1 :
お前名無しだろ:
2 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 23:48:03 ID:H91N9ttHO
スレ勃て乙っす
3 :
お前名無しだろ:2008/09/01(月) 23:56:58 ID:RUhjS4r+O
ありがとうm(_ _)mこれで全日黄金時代を語れる。
4 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 00:03:39 ID:Bl6GDFABO
どなたか、ハンセン引退の真相を教えてください。人生との試合で下半身が、痺れて長期欠場して、引退したのがブックなんですか?
5 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 00:26:19 ID:5yX+krQ+0
>>1 乙
前スレは(昭和全日ヲタにとって)まれに見る良スレだった
6 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 00:39:50 ID:vymt3VbkO
良スレっすね
ハンセンが引退したのは確かに唐突な気がした
7 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 00:52:09 ID:FBbL27t80
馬場全日の話ではないけどハンセンの代わりに3代目PWF会長に馳がなったのも唐突な気がした。
武藤が毎回アメリカから呼んでられねぇ、って飛行機代ケチったのかな。
馬場全日の時のネタとしては地元体育館の試合のメインで停電になり
プチパニックになった事があった。
電気がつくとリング上では確か小橋が外国人に逆エビ決めてて大歓声w
8 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 00:56:46 ID:cwu9a4570
9 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 01:02:23 ID:cI7Uwcxm0
良スレ復活か
前スレではハンセン以降から天龍革命くらいまで良かったって人が多かったみたいだけど
俺はハンセン移籍前のイマイチ人気無かった全日も好きだったな
月刊ゴングの海外情報に出てるような有名選手が沢山来てて夢のようだった(両リン、ノーコンテストも気にならないw)
10 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 02:12:26 ID:hBOCmhR4O
新崎人生とのシングルマッチだと思います。違っていたらすいません。それと、馬場、カマタ、ロビンソン、ブッチャー、馬場と巡るPWFのタイトルは、馬場が調子悪くて防衛戦どころでなかったて、ほんとうですか?
11 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 02:13:41 ID:Z59q40Eh0
87最強タッグで入場式の時、
ハンセンとブロディが場外で乱闘していたのには興奮した。
そしてハンセン組とブロディ組の公式戦。
倉持アナの、
「まだわかりません!まだわかりません!どっちが強いか!」
も良かった。
12 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 02:21:46 ID:uYzUQfy0O
>>11 誰が強いかはわからなんだ、ちみがクソ弱いチキンっちゅうのは明らかだがなや。
ちみもとっととくたばれ死に損ない、がなやぁー。
ちみも福田OK?バッチシ?完璧?
13 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 02:25:45 ID:Z59q40Eh0
>>12 レスどうも。
キミがそのレスによって今まで溜まっていたうさを晴らし、
通り魔殺人に走らないで済むのだとしたら
私も本望ですよ(><)/
14 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 02:51:13 ID:uYzUQfy0O
>>13 おとぉーちゃんだがなやぁー。
ちみこそどっかのクソ連中みたいにどっかの公園の便所で一人、いやっ一匹ネックハンキングでもやって一匹寂しく生き損ないになっちゃればおとぉーちゃんこそ本望だがなや。
ちみらは世の中の無用の長物だけんが、地獄に堕ちたかたがいいけんがなや。
15 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 02:53:18 ID:uYzUQfy0O
>>13 おとぉーちゃんだがなやぁー。
ちみこそどっかのクソ連中みたいにどっかの公園の便所で一人、いやっ一匹ネックハンキングでもやって一匹寂しく生き損ないになっちゃればおとぉーちゃんこそ本望だがなや。
ちみらは世の中の無用の長物だけんが、地獄に堕ちたかたがいいけんがなや。
16 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 02:57:57 ID:dSRWmmtR0
まあ、全日本に関係のない下らん話はやめなさい。
人類みな兄弟。仲良くなさいな
17 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 03:30:49 ID:cwu9a4570
18 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 03:42:38 ID:uYzUQfy0O
おとぉーちゃんがだけんがなやぁー。
おとぉーちゃんは昔は全日見ちょったかんが、ハンシェンにブロヂィにチュルタにジェットチンにゴヂィにファンクチュにマチュカラチュにウォリアージュだがなや。
ちみ達こそ一匹残らずこの世から消去されろ、しんが、頼むから跡形もなく消滅しちぇけれ、がなやぁー。
OK?バッチシ?完璧?
19 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 03:45:31 ID:sb9fwDYr0
おとぉーちゃんって
ホメイニにいじめられてスレ乗っ取られてつぶされたんだろ
かわいそうなやつだな
20 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 05:51:28 ID:VaPvuIeQ0
私がpart1を立てた者です。思わぬ良スレになって良かったです。
21 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 06:00:41 ID:uYzUQfy0O
>>20 ちみはくたばっちゃあダメだけんが、いいスレ立てたがなや。
>>19 ちみは明日にでもくたばれ死に損ないだけんが、ちみが生きちょると世の中の迷惑だがなや。
ちみこそ世の中の悪の根源、必要ない汚物だけんがなやぁー。
22 :
ホメイニ師:2008/09/02(火) 06:16:35 ID:sb9fwDYr0
おとぉーちゃんスレを放ったらかしにしていたのはちみだがや。
スレを保守するために書き込みしていただけなのに乗っ取りだなんて人聞きの悪い。
OK?バッチシ?缶璧?
23 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 07:05:45 ID:APVf91qw0
>>9 俺はハンセン移籍の前の全日は1年ほどしか知らないが、充分に魅力的だったな。
前スレの992によると、第1次ゴールデン時代の終焉を機に全日は子供向けに路線変更したそうだが、
子供(小1)だった俺の全日に対する印象は、2ヶ月ほど早く観始めた新日よりも怪しげで大人っぽい
というものだった。
前スレ>> 992
>だからマスカラスやファンクス、リッキー、ブッチャーみたいな子供向けのレスラーを頻繁に呼んだ。
>今から思うとニックやレイス、ドリー(単発の場合)みたいな玄人受けするレスラーは割りを食った感もある。
確かにニックやレイスは子供向けとはいえないだろうけど、ニックはかなり好きだったな。
彼の佇まいや芸風が醸し出すいかがわしい紳士という雰囲気が、いかにも全日にマッチしていて。
24 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 07:08:06 ID:XZGRMQ0K0
スレルール
ここは俺たちおっさんが楽しむスレだからキチガイやガキに反応しないこと
25 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 07:36:29 ID:/NOsD/LfO
最近DDTに来てるケニーオメガって、トムマギーに少し似てるよね。
トムマギーが二度目の来日を果たした事がある意味ハプニングw
26 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 08:54:26 ID:hBOCmhR4O
鶴田のジャーマンとフロントスープレックスは高い弧でかっこよかった。なんで使わなくなったんかな?
27 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 09:17:06 ID:m3p1e3EIO
トム・ジンクのタイツがきわどくなったのもハプニングw
28 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 11:20:00 ID:DezOfRdc0
ハプニングってほどでもないが、タッグマッチでカットに入った小橋に
ブーイングが浴びせられ、小橋も少し戸惑ってたことがあったな。
あの時のカードって何だっけ?
29 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 11:41:26 ID:+pViPg4f0
武道館での、小橋&秋山vs大森&高山かな?
30 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 11:56:03 ID:XquFQD3w0
>>26 フロントは知らんが、ジャーマンは角度を調節できないから
バックドロップにシフトしたらしい。
>>28 最強タッグ優勝戦のハンセン田上対小橋秋山かな?
31 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 12:11:33 ID:hBOCmhR4O
そうだったのか。スレーターに決めたジャーマンは、今で言うエベレストジャーマンの様だった。バックドロップと言えば、ドリー式からテーズ式に変えたのは、必殺技に昇華さすには正解だったのかも。
32 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 12:32:05 ID:xW3F6Pkh0
>>6 ハンセンの引退は別に唐突とは思わないな。
あのスタイルを51歳まで通したのが奇跡。あのスタイルで四半世紀もやってきたんだから。肉体疲労は想像を超える。
親友である海外レポーターの吉澤幸一カメラマンとは、引退する4〜5年前から「もう限界に近い。いつ引退しようか?」といつも話をしていた。
33 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 20:58:00 ID:ZNivSbY20
鶴田のゆっくりと大きく投げるジャーマン
あれは投げっぱなしなんかよりよっぽど体力がいるw
34 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 21:37:29 ID:hBOCmhR4O
鶴田は、サイドスープレックスで馬場も投げたな。一回持ち上げて、タメをつくってなげたから鶴田も体力あるよな。ブッチャーもボディスラムで投げたし。
35 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 21:38:24 ID:onQSpbMS0
82年に唐突にテーズが全日に参加したのを見た時、あのバックドロップを
ジャンボに!って思ったもんな。そしたらやはり伝授されて、それまで
勝てなかったカマタを見事にテーズ流でしとめて見せた。あの時はヤッターと
思った
36 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 21:45:44 ID:cI7Uwcxm0
馬場もサイドスープレックスしてたな
37 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 21:58:45 ID:PoHimvLqO
38 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 22:01:04 ID:hBOCmhR4O
ドスカラスにきめた、サイドスープレックスは強烈な一発だったな
39 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 22:02:19 ID:mzSFFkq50
テーズはボディシザースドロップも伝授したな
勢いあまってジャンボがロープに喉を打って自爆でフォール負けのシナリオも結構あったよね
40 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 22:02:52 ID:PoHimvLqO
>>7 停電といえば、長州らジャパン勢が参戦してた頃にもあったな。
復旧して明るくなった時、リング上では冬木が血ダルマだった。
41 :
オミネマン:2008/09/02(火) 22:03:14 ID:CVIE+CSh0
俺様自信がルールだ!!いいか!まずは最強タッグネタは禁止だからな。
あくまで馬場を主体に書くこと。なるべく他の選手は禁止にする。わかったな?
42 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 22:06:26 ID:n6LRn8coO
CINEMACHANNEL明日見るぞー!!
9月1日に新規過去映像導入だったんだが昨日今日とネットカフェ行けなかった。
けどすでに拝見した人いるんだろうな・・・・・
頼むから1987年か1988年か忘れたが8月末の
五輪コンビVS龍原砲の世界タッグ選手権2連戦(東京と大阪)の映像入っててほしいぜ。
43 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 22:13:06 ID:mzSFFkq50
44 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 22:33:29 ID:hBOCmhR4O
PWFルールはリングアウトが、10カウントなんやけど、他に何かルールがあったんかな?
45 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 23:10:26 ID:nks1W2w70
馬場、鶴田、マスカラスvsブッチャー、ブラジル、コロン
一本目 馬場●‐○コロン
二本目 馬場○‐●コロン
三本目 マスカラス○‐●ブラジル
ってのが、ボボ・ブラジルとカルロス・コロンの格からして不思議だった。
もっとも、一本目は三人がかりのヘッドバットでリングアウトなんだけど、
なんかリングの落り方に違和感があって、馬場がリアルで脳震盪っぽかったな…
46 :
オミネマン:2008/09/02(火) 23:19:17 ID:zG2KNQYIO
47 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 23:42:17 ID:3hT78wy3O
素直だな
48 :
お前名無しだろ:2008/09/02(火) 23:59:58 ID:zG2KNQYIO
>>47 なんだ!お前は!せっかく俺様が謝罪しているのに!
お前に謝罪を要求します。しつこいぞ!
49 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:06:43 ID:eHk/i6HC0
当時、馬場とコロンは『蜜月時代』でプエルトリコのWWCからはインベイダー、ビクター・ジョビカ、フェリックス・ロペス、
ヒューゴ・サヴィノビッチ、ミグエル・ペレス・ジュニア、スーパー・メディコなんかが来ていたな。
逆に全日本からは冬木、馳、輪島などが修行でプエルトリコマットに上がっていた。
50 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:10:41 ID:Jibi/NEg0
コロンは地元とアメリカじゃ超大物だしな
幻のNWA王者になってるし
地元じゃ猪木、馬場みたいなもんでしょ
メキシコのカネックとプエルトリコのコロンは猪木も真っ青の無敵状態
51 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:17:10 ID:uM1ShaDZ0
>>50 80年代半ばゴングの海外の戦績で、コロンは連戦連勝。
「このカルロス・コロンってのは強いんだな。
日本に呼んだらどうだ?」
と話したら、プロレスマニアの某君がわらって
手を横に振っていた。
「地元だけだよ」ってことだったんだろう。
52 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:18:00 ID:odlWQzeV0
>>50 今は幻じゃなくて正式な王者になってなかったか?
53 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:22:01 ID:4cMkUefC0
>>34 鶴田の投げ技ならUN王者の頃の豪快なサイドが一番好きだった
54 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:23:53 ID:gCnz3SJOO
元子のポロリ
三沢のズラ落ち
55 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:24:01 ID:odlWQzeV0
83年くらいの別冊ゴングにコロンのインダビューが載ってて
話題が当時「最初の引退」を控えていたテリーのことになって
「引退する彼には最強のライバルだったと言いたい」とコメントしてた
この「別ゴン」は海外試合レポートがもっとも充実してて
日本で雑魚扱いの外人が、エース級の外人に勝ったりしてるのも包み隠さず報道してた
(よく全日や新日がクレームつけないなと不思議だった)
その線でコロンがファンクスに勝ったりしてるのも思いっきり報道してたから愛読者には
とくに不思議はないコメントだったが
そこまで詳しくないやつがたまたまこのインタビュー見たら、全日で
中堅扱い(この数年後の最後の来日では石川とドロー)のレスラーが
何言ってるんだと笑ったかもな
56 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:25:20 ID:HewlvW9Q0
カラ〜ン コロ〜ン カランカラン コロン
57 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:28:01 ID:Jibi/NEg0
>>52 そうなの?
今のNWAは興味ないから知らない
NWA王者の歴代の数え方も日本とアメリカじゃ違うしな、関係ないフランク・ゴッチから数えてるの日本くらいだし
そういやJローラーも「テネシーの猪木」とか雑誌には書かれたねw
58 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:33:17 ID:Jibi/NEg0
>>55 ゴングは各部門のランキングも載ってて(馬場、猪木がNWA、WWFに挑戦した月はトップ10に入ってた)
ヒール部門でいつもケビン・サリバンがトップ3に入ってたな
トップヒールになってからは全日、新日が無視してるなか何故かFMWが呼んでて
武藤だったと思うけど、目の付け所を絶賛してた(まぁ日本向きでは無かったけどw)
59 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 00:54:24 ID:odlWQzeV0
>各部門のランキング
79年のMSGシリーズで白星配給係だったラリー・ズビスコが翌年師匠サンマルチノを裏切るという
アングルでヒール転向し一躍ヒール部門トップの「モースト・ヘイテッド・レスラー」に輝いた
しかし、シェア・スタジアム大会のメインのサンマルチノとの決着戦は新日中継で放送されず
まあこれはサンマルチノが相手だからかもしれんが
その翌年は古巣の全日に参戦、今度はトップクラスの扱いかと思いきや何事もなかったように普通
に中堅外人をしてて笑ったw
60 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 02:04:55 ID:6c0oWTrQO
>>53 サイドスープレクスはホフマン式カウンターなら威力に説得力あるけど、それ以外はショルダースルーとかボディスラム程度orそれ未満のダメージしか無さそうな印象だったけどなぁ。
61 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 02:11:28 ID:Jibi/NEg0
確かにサイドスープレックスは大して痛くないな
柔道部だったから、道場でよくやってたわw
国際時代のロビンソンのダブルアームは痛いと思うけど(その前にあの体制にされただけでガチならギブだろうが)
62 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 02:49:33 ID:7q3lGqnX0
昭和50年代「ファンクスはアメリカではヒール」という報道しされていたが
「アマリロ以外では」という注釈が付いていたから我々日本人は「ファンクスはビジネスとして割り切ってヒールを演じているのだ」と思い込んでいたね。
だって当のアマリロはシニアが亡くなってから衰退していたのだから・・・
63 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 03:18:49 ID:B309OJRkO
輪島突然の引退
64 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 04:27:12 ID:8ItpLyxRO
そのファンクスが21世紀には新日のリングに上がった。本当に世の中は何があるかわからん、とつくづく思ったわい。
あのカードがもう20年前だったらどれほどの夢のカードとしてプロレスの歴史に残ったことだろうか。
でも馬場が健在だったらやはりなかっただろうな。幾ら全日とファンクスの契約が切れていたとしても。
65 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 04:38:21 ID:8ItpLyxRO
今、別のスレで見たんだけどレイス亡くなったの?
知ってる人いるかな?
66 :
オミネマン:2008/09/03(水) 05:19:09 ID:hxJcN2QiO
47は偽者だ!俺様は決して謝らないし妥協もしねえ!
勝手にオミネマンを名乗るな!いいか!絶対に最強タッグネタは
禁止だからな!これは決定したことなんだからな!
67 :
↑↑↑↑:2008/09/03(水) 06:21:27 ID:8ItpLyxRO
お前はおとぉーちゃんか?
68 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 08:10:58 ID:7qz9dXZwO
淋しいんでしょ
相手にしないでスルーすんのが一番だって
69 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 11:24:17 ID:XBGacHwgO
70 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 12:51:28 ID:TsWm3qsXO
ロビンソンの人間風車は、残念ながら、ドリー式のしか見たことない。人間風車より、決め技はワンハンドバックブリーカーだった。鶴田のサイドスープレックスは、技の威力というより、大男や巨漢のレスラーを持ち上げれる見せ場だったのかもよ。
71 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 13:08:13 ID:XBGacHwgO
>>70 ジャンボのサイドスープレックスは今で言うカレリンズリフトの形だよね。
柔道の俵返しにも近い。
72 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 13:39:58 ID:TsWm3qsXO
そう言われたら、カレリンリフトみたいだな。赤いタイツや、前赤後青白星3個のタイツ履いてる頃の鶴田は、全身バネって感じで背筋力なんかも、すごかったんだろうな。必殺技がないとか、善戦マンとか言われてたけど。
73 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 15:04:58 ID:XBGacHwgO
>>72 ジャンピングニーで、背の低い相手だと頭を飛び越えてしまったりした。
74 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 15:59:43 ID:TsWm3qsXO
ジャンピングニーは、越中のヒップアタックに近かったな。もろに膝を顔面にぶち込んだのは、対天龍戦からじゃ無かったかな?
75 :
オミネマン:2008/09/03(水) 16:21:27 ID:tKdP3KyT0
馬場の話だろ?何でジャンボの話とか越中の話が出て来るんだよ〜
ロビンソンなんてここじゃ全く関係ないしスレ違いもいいところ。
イエローカードを提示します。
76 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 16:30:06 ID:nGB7CjWs0
鶴田はジャンピングニーパット
坂口はジャンピングニーアタック
77 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 17:38:03 ID:FKEfi1Lw0
ハンセンの場合も、「ニーアタック」だったっけ?
とにかく、ハンセンのそれも好きだった。
80年代前半の頃、鶴田とからむ時は、どちらが先に出すのか、子供ながらに
楽しみにしていた。
78 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 18:07:56 ID:TsWm3qsXO
ハンセンと戦いはじめた頃の鶴田は、体もだいいぶ大きくなって、体力負けしなくなったと思うが、それまでの鶴田の様な、跳躍力をいかした攻撃が、無くなったのは残念だった。あと、四つのスープレックスも影をひそめた。
79 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 19:12:36 ID:V+wd2VFm0
ハンセンはロープに振ってラリアットいくと見せかけてすかしのエルボーもよく使った
これは長州もよくやってたよね
80 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 20:33:14 ID:bYTeXz7o0
ラリアット行くと見せてショルダー・スルーというパターンも結構見られた。
ショルダー・スルー行こうとして頭蹴られてたレスラーもいたが。
81 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 22:13:20 ID:4cMkUefC0
>>60 繋ぎ技に過ぎないことは当然承知してたよ
俺にはサイドが鶴田の投げ技の中で一番力強くみえたってこと
たしかにある技を好きになることにその技の利き目(があるように見えること)も関係するかもしれないがそれだけじゃないでしょ
例えば鶴田のジャンピングニーだって決め技じゃないけど人気度は高いんじゃないの
ファンクスのスピニングトーホールドだって威力に関しては懐疑的だったけど技そのものは大好きだったし
82 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 22:13:43 ID:TsWm3qsXO
ハンセンが相手をロープに振って、突進すると期待するよね。ラリアートも初期の頃は、ただ引っ掛けてるって感じだったけど、自分から突っ込んで行く形に変えて、威力が増した気がするな。ロープに振らないラリアートもできたし。
あの左腕のサポーターをさわる仕草がかっこよかった。
83 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 22:25:46 ID:Jibi/NEg0
いや鶴田のジャンピングニーは結構決め技にもしてたぞ
特に若い頃は
84 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 22:40:42 ID:TsWm3qsXO
鶴田のジャンピングニーは、かっこよかったね。サイドも一回止めるから、見映えするな。あとドロップキックと高く持ち上げてゆっくり落すジャーマン。
85 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 22:44:46 ID:4PgsVDfnO
鶴田は、トップロープからのジャンピングニーでテリーゴディにフォール勝ちしたのが印象深い。
ゴディが昭和時代に日本でフォール負けしたのって、
テリーファンク引退試合とその試合しかなかったと思う。
86 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 22:53:33 ID:/mOXR6IM0
>>34 ブッチャーは晩年菊池や浅子にボディスラムで投げられている
87 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:04:04 ID:HewlvW9Q0
えーっとスレタイを読(ry
88 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:23:55 ID:Jibi/NEg0
>>85 テリーの引退試合ってトップロープからの回転エビのことかな?
あの引退試合(まぁ後で復活するけどw)は最後は兄弟でスピニングトーホールドを決めるんだと思ってたよ
絶対その方がフィニッシュとして良かったと思うのに、回転エビで拍子抜けしたw
89 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:35:33 ID:1VMbJFXo0
テリーの試合といえば
会場にいつも腐女子の親衛隊がワンサカ居て
異様な雰囲気を醸し出してたな
あの頃の全日名物だったしハプニングの一種かも試練
90 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:36:25 ID:HA5nw51E0
ハンセンの奥さんはそのテリー親衛隊だったらしい
91 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:38:35 ID:1VMbJFXo0
92 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:39:31 ID:kxDx1Oz10
テリーはもうあの時は右膝がボロボロだったからね。あのフィニッシュしか
なかったんじゃないかな。あの試合ではドリーのドロップキック4連発が
印象に残ってるな
93 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:40:46 ID:Jibi/NEg0
テリーの親衛隊はテリーの試合じゃない時は、鶴田の親衛隊も兼ねてたよw
94 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:43:09 ID:1VMbJFXo0
引退試合では親衛隊がボンボン持って涙流しながら絶叫してたからな・・・w
95 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:54:29 ID:+uYPFgcC0
>>90 後楽園で「ハンセンなんか死んじゃえ!」って叫んでた子かな?
96 :
お前名無しだろ:2008/09/03(水) 23:56:41 ID:+uYPFgcC0
>>50-51 世界のプロレスでコロンVSハンセンinプエルトリコが中継されて、
薄々気付いていたプロレス=ヤヲを子供心に刻み込まれました。
97 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 00:56:12 ID:FbLcLNkgO
98 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 01:06:47 ID:Dbbd725Y0
コロンは小さいんだよな
あれじゃ大型選手の多かった全日では無理だろうな
99 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 04:37:42 ID:FvTHiCYy0
長州離脱の最初のシリーズの最初のテレビ中継の最初の試合
コロンvs石川
100 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 05:59:56 ID:wMwJImX3O
100
コロンは全く印象ないな。それは87年の春のシリーズかな?
コロンといえばグリコのクリームコロン。そっちに頭がいっちゃうよな。
テリーの引退試合といえば、ジャパーン、ナンバーワン、フォーエバーの
あたりから、当時、中二の自分がモロに映っている。
考えてみれば、いまだにプロレスファンを続けている自分が、ある意味、
ハプニング。
102 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 07:37:54 ID:wMwJImX3O
まさか1年後に復帰して、25年たった未だに現役やってるとは夢にも思わなかったな。しかもドリーまでもが。
後々、馬場、鶴田、ブロディ、ゴディが亡くなるとも思わなかったな。特にゴディなんかは40前か(享年40だっけ?)
あの頃から未だに現役なのは他にはブッチャー、シン、マスカラス、でも彼らももはや現役とは言い難いけども。
あの頃に若手だった三沢や川田やT後藤も今や大ベテラン。
当時(83年)の馬場が45歳。三沢は46歳で川田も12月で45歳。
月日のたつのは早い…なり。
103 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 11:31:24 ID:y5MaIbV5O
三沢社長だもんな。鶴田の体調がよかったら、鶴田は全日本の社長してたかな?
>>85 昭和63年にシングルとタッグでそれぞれ谷津にフォール取られてる
当時は谷津とライバル的ポジションだった
105 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 12:27:39 ID:ykiBdNTAO
>>92 あれ、3発目は片足だけ当たって
4発目はほとんど空振りだったよなw
106 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 12:29:20 ID:ykiBdNTAO
>>103 鶴田が社長だと、堅実そうだけど
面白みのない会社になってそう…
107 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 12:46:32 ID:OsLs+z7rO
>>101 君は正しい。実は俺もテリー1回目の引退は中学2年だった。
小学校6年の冬休み前にハンセンが全日本に乱入して卒業式1ヶ月前に
馬場とハンセンの壮絶な試合(PWF選手権)を見たからね。
しかしあれだね。俺達のその時代はまだビデオデッキが1台30000円以上かかってて
実際には持ってる奴が少なかったからね。
俺も中学〜高校1年の途中までは自宅にビデオデッキなかったからね。
だから初めて録画したのは60年の高校1年夏休み最後の土曜のテリーと長州のタッグ対決。
当時は長与千種丸坊主事件もありハラハラした夏だった。
今年に入り、ようつべを見始めて、つくづくハンセン・ブロディが世界一強いと認識したよ。
>>96 サージェント・スローターのキャノン(へっぴり腰クローズライン)に吹っ飛ばされて
反則に逃げるハンセンもインパクト強かったなw
109 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 21:34:49 ID:t7VDqi4O0
>>103 三沢が今の全日の社長なんだ。
原軍司とかもお偉いさんになってんのかな。
>>107 我が家にビデオデッキがやってきたのは82年なんだが、
小3だったから当時の相場は知らなかった。
下限が3万なら普及機は3〜10万ってとこか。
さほど高額じゃない気もするが。
110 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 22:05:24 ID:y5MaIbV5O
詳しい人がいるので聞いてもらったらいいけども、分裂騒動があって三沢はノアの社長で、全日本の社長は武藤敬司。
111 :
お前名無しだろ:2008/09/04(木) 23:26:25 ID:f6y/qHAz0
>>109 81年にナショナルから3倍録画可能な低価格デッキが16万8千円で発売された。
10万円を切る普及機の発売は85年以降だと思われます。
81年の暮れにオレは、ビデオテープを買いに1万円札1枚を持って電気屋へ行ったが、
120分テープを3本しか買えなかった。
カセットテープも高かったな
メタルwとか子供にとってはかなりの高価なものだった
114 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 00:10:23 ID:RAkp7lPpO
1982年〜1984年の超獣コンビ全盛期をビデオに録画出来ていた奴が羨ましい〜
115 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 01:14:24 ID:5HFJGwLV0
>>112 120分テープ3本ならよいほうです。
私の地元では量販店でも一本5千円近くしました。
82年からダイエーブランドの格安テープが発売され(それでも2千円くらい)多くの試合を録画できるようになりました。
幸運にも超獣コンビの活躍時期をカバーすることができました。
116 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 01:28:23 ID:q6w3VApA0
>>111 10万円の普及機は83年ね。この年に一気に所有率が上がった。
友人の家庭でも半分以上は持ってたよ。
ウチもその口。全日派だった俺が最初に録画したのは
スーパーパワーシリーズの開幕戦。
淵正信 VS チャボ・ゲレロ
天龍&石川 VS ハンセン&ハリス
鶴田 VS マニー・フェルナンデス
×淵
○渕
118 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 01:30:49 ID:q/PNtlV+0
119 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 01:57:56 ID:6j1GmT3P0
すまないが中年の方々、懐古雑談はやめてくれないか?
ただでさえスレタイから脱線しがちなのに
当時のビデオの値段と「馬場全日でのハプニング」ってどこに繋がりあんの?
物価の懐古雑談はきっと別板で出来ると思うよ
川田が菊池の顔面蹴りまくって確かゴングの表紙になった試合は引いた
しかもテレビ中継ありだったし
敵の渕まで引いてたもんなぁ
いちいち
122 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 06:28:00 ID:hbPfPtiK0
親父がベータマックスの中古を買ってきたのが83年だった。
最初に撮ったのがエキサイトシリーズの開幕戦。カブキの日本デビュー戦ですごい興奮した。
で、後のわかったことだが、どうやら親父はエロビデオ10本も一緒に買ったかもらったかで、隠し持っていたのを見つけたときには興奮したぜ。
123 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 10:33:07 ID:twhNDhSqO
プロレスの試合スローで再生したら、いろんな事実が発見できるよな
124 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 13:12:47 ID:RAkp7lPpO
>>120 あんたはそう言うがワシら30台後半の人間からすれば三沢や川田の健闘は認めるが
やはり今から約25年前の馬場とハンセンの死闘、ハンセンとファンクスとの私情まみれの抗争、
テリー涙の引退セレモニー、ブロディの圧倒的な強さ、長州全日本殴り込み、鶴龍対決を語り合いたいんだよ。
あの頃は乱入や仲間割れなどのハプニングが多くて楽しかった。
じゃあそれを書けよ
>>120 IDに茶の間でゲームが!
と言っても、このスレの人には興味ないか、スマン
だな
129 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 18:04:10 ID:3JO1tRv10
70年代&80年代のファンと90年代のファンの全日観は全く違うもんな
130 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 18:34:18 ID:Pfn719Tz0
土曜日に友達と遊んで帰ってきて
夕方5時半から日テレのスポーツテーマと共に始まる
全日本プロレス中継を観るのが大好きだった
馬場がレイスとNWA賭けて闘ってた試合や
赤青☆タイツの鶴田が懐かしいね
131 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 18:49:31 ID:T/bcnejg0
全日本プロレス中継のロゴと、対戦カードのフォント(斜めのギザギザ)が
好きだった。
が、超世代軍全盛期頃、全日本プロレス中継のロゴが変わり、少なからず
ショックを受けた。
132 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 19:13:25 ID:xr8WvcqQ0
新日は子供、全日は大人だった
133 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 19:38:36 ID:pXFZW4nY0
新日ファンはプロレスをマジにとらえ過ぎてたよなぁ。楽しむんじゃなく
猪木絶対主義だったな。あの頃新日を見たけど、会場の雰囲気が怖かったもの。
全日の会場は楽しめたよなぁ。
134 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 19:52:43 ID:HGhJzbi20
全日も四天王絶対主義になって変になったな。
135 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 19:55:26 ID:70SNSc/bO
>>133 全日のほうが怖かったよ
いつ死んでもいいよな落下式使ったりしてるの見てて嫌な意味のゾクゾク感がしてたまらんかったし
1987〜88年の夏休み、土曜の夜中に「朝までスポーツ!」
という枠の中で昔の全日本プロレス中継を再放送してたネ。
これは後年、若ちゃんと竹内さんのやってた「プロレスリクエストショー」
のように試合だけ放送するのではなくて、
当時の番組を頭から丸々放送するものだった(勿論CMはカットしてあるが)
その頃、全日の名勝負のビデオ化が殆どされていなかったので
貴重な番組だった。
そうか落下式なんか使ってたのは四天王以降だぞ
138 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 21:11:45 ID:RAkp7lPpO
>>136 いつも思うことなんだが全日本の昭和55年前後〜天龍離脱までの名試合DVDをTSUTAYAに置いてほしい。
例えば最強タッグ全ての大会の入場式スペシャルとか
鶴田vs天龍の全シングル戦とか乱入・仲間割れハプニング特集とか。
139 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 21:17:25 ID:9+pUz+8oO
>>133 全日ファンは新日も見るけど
新日ファンは新日しか見ない
ただ俺は全日も新日も同じ目線でみてたな
新日はガチ路線で全日は違うなんて言ってる奴はいなかった
同じように思ってた
NWA、AWAタイトルマッチには興奮してたし
「ブッチャーにはどうやったら勝てるんだ?」と友達と話してたね
新日ファンは全日馬鹿にしてた
俺はガチでやれば全日の方が強いんじゃ、と思ってた
新日派「馬場のプロレスは認めない。河津掛け足フックしてねーしw」
全日派「馬場のプロレスが理解出来ない奴らが見てるプロレスは興味ない」
俺の厨房の頃(87年頃)はこんな感じだった。俺は全日派だったよ。
どっち派でも無かったが
全日ってかプロレスそのものを馬場を指して馬鹿にしてる奴は多かったな
まぁハッキリ言って俺は馬場をどう表現すれ擁護出来るのか判らなかったw
ブッチャーやブロディはなんかは馬鹿にされてなかったな
146 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 21:47:54 ID:JNeIlav50
全日は,オープンタッグ後に試合内容が極端に落ちたな。
直後のシリーズは,イヤウケアとラモスのタイクーンズが主役で
どた〜ん,ばた〜んの大味そのものの内容。
それからハンセンが登場するまでは
地方の会場ではテレビマッチでも観客席が静まり返っていた。
札幌は,大都市と言えども沸かせるのが難しい会場で
成りもの入りのスティムボート対スヌーカでも
のたのた試合展開でし〜んとしていたよ。
ドリー対とテリーもスパーリングのような内容で退屈そのものだった。
唯一の救いは,ブッチャーの試合だったな。
147 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 21:49:36 ID:DyrP6Rz/0
馬場VSラジャライオンで目が覚めた
そういやリッキーってイマイチ人気爆発しなかったな
全日、日テレはテリーの後釜にする気満々だったけどね
カブキはそれなりにブーム作ったよ
そりゃタイガーマスクほどじゃないけど、学校でもカブキの話題で出てたな
149 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 21:55:16 ID:JNeIlav50
カブキにしたって盛り上がるのはコールまでだよ。
内容はしょっぱかったな。
『ゴング』誌でも書かれていたよ。
カブキの額から血が噴き出たシーンは忘れないな。
確かにファイトスタイルと体型はショボかったなw
決め技がショボイのが致命的だった
リッキーは向こうで売れてあんまり日本にこれなくなった、ってのが
大きいんじゃないの。
日本ではリッキーほど人気はなかったけど、スヌーカなんかもそうだったし。
カブキはテレビ初登場でフィニッシュがダウンしてる人に
セカンドロープからの正拳づきというかなり地味な技
期待していたもんと違うからちょっとがっかりだったが、学校ではなぜか毒霧ブームがおこった
153 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:01:31 ID:JNeIlav50
高千穂で最も印象に残っている試合は
日プロ時代のワールドリーグで
コンビクトの腰にあるバックルに2,3回
頭をぶつけられてのされたこと。
マジで。
154 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:04:41 ID:JNeIlav50
>>151 日本で印象に残った試合ってあるか?
俺は,名前は忘れてしまったが
最強タッグリーグで小柄な選手と組んで
ハンセン&プロディと渡り合ったこと。
あれは,ゴング誌でも評価が高い試合だったが
それぐらいしかないように
日本では受けなかったレスラーだと思う。
リッキーは微妙だったね
日本人の血が流れてて、ファイトスタイルは空中戦とカンフー風の技で受けても良かったような気がするけど
テリーとマスカスを中途半端に合わせたような印象だった
名勝負が無いってのも理由の一つなのかもね
テリーだってブッチャー、シーク組との試合があるまではマスカラス、ロビンソンよりも人気無かったし
無理矢理にスターを作るってのは簡単なようで結構難しい
リスマルクの初来日は結構インパクトあったけどね
バトルロイヤルで優勝させたりして、これから売り出すのかと思ってたけど、なんかそれっきりだった
いかんせん体が小さすぎて日本では(特に大型の外国人メインの全日では)使いようが無かったのかね
156 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:12:30 ID:JNeIlav50
スヌーカに至っては
肘を曲げながら腕を上げてニタニタ笑いながらカメラを見る姿が
実力派レスラーというより怪奇派レスラーだったからな。
これも雑誌に書かれていた。
スヌーカが喝采を浴びたのは
鶴田と誰かの乱闘に乱入した鶴田の味方をした時だけじゃなかったかな?
157 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:16:53 ID:JNeIlav50
スレタイに沿った話をするが
スティムボートと天竜のUN戦で
コールされた時のスティムボートのちゃらちゃらした感じに天竜が切れて
スティムボートをやってしまったとゴング誌に書かれていたと思うが
あの試合は,どちらをタイトル保持者にさせるつもりだったのか?
天龍はジム・ガービンとのタイトルマッチでもすげえ嫌そうな顔で
試合してたなw
当然、天龍
デビッドは天龍に負ける為に来日してたんだし
(おそらくアメリカに戻ったらNWA王者の筈だったから、
全日的に天龍とのライバル関係を作るのも目的だった、馬場は当時はNWA内でそれくらいの権力あったから)
160 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:20:24 ID:JNeIlav50
大木とブッチャーだと思ったが
会場から出てしまって京葉道路で乱闘をしたことがあった。
あれもハプニングなのか?
あの頃の全日は,両者リングアウトのゴングが鳴ってからが楽しみだったな。
その走りは,オープン選手権で負傷したレイスが帰国挨拶していた時に
乱入したブッチャーと乱闘になった時だと思うが。
161 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:23:20 ID:JNeIlav50
>>111 予約録画が8本できるデッキだったな。
あれには憧れたよ。
162 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:37:29 ID:RAkp7lPpO
>>153 俺はやはり1990年エキサイトシリーズの時に天龍に対する怒りのグーパンチだな。
その試合ではカブキはセコンドだったんだが
天龍があまりにも場外で椅子などを使って相手選手にやりたい放題暴れまくっていたので
カブキが見るに見兼ねて天龍にグーパンチ入れたみたいだ。
その時の実況が「あ〜!とうとうセコンドのカブキも怒った〜!」だった。
あの頃は天龍はマィティ井上ともバチバチにやり合ってた。
天龍は長椅子をリング内に投げ込んだり暴れ放題だったな。
163 :
オミネマン:2008/09/05(金) 22:38:39 ID:Da8oQfR4O
7本だよ!8本もできねえよ!勝手な事ぬかすな!
164 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:39:42 ID:dn6lxsTYO
>>161 私はベータマックス→VHS→HI8→DVDと取り直しに人生を費やしている。たぶん死ぬまでみない試合もたくさんある。
166 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:50:56 ID:JNeIlav50
>>162 それってどの試合だろう?
90エキサイトシリーズのテレビ中継で
カブキと天龍が対戦していない試合というと
ゴディ・ウィリアムス対天龍・ハンセンしかないのだが
ゴディとウィリアムスが天龍にぼこぼこにされるとは思えないと
その試合は,天龍がギブアップしているし。
>>166 天龍が正規軍の選手と手当たり次第に乱闘してたのは新春シリーズだよな
エキサイトの方は天龍同盟内の内紛にストーリーが移ってたような
169 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 22:58:41 ID:twhNDhSqO
スヌーカはブロディにやられたねー。ハンセンと組まなくてはいけないから、展開が読めたけどさ。ブロディとの一騎打ちもおもしろかったな。
170 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 23:04:09 ID:RAkp7lPpO
>>166>>168 スマン。新春シリーズだったよ。高木の天龍に対するテロ攻撃以降、天龍の暴れっぷりは凄かったからね。
エキサイトシリーズでは冬木と仲間割れ寸前までいったが最後は仲直りしてたね。
そして約2ヶ月後・・・俺は天龍全日本離脱に涙した。
171 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 23:09:20 ID:JNeIlav50
>>170 1月28日放送の鶴田・高木対天龍・川田かな
鶴田が「やりすぎだ。あれはもうプロレスじゃない」と言っているのに対して
馬場が「プロレスにやりすぎなんてない」と言っているなw
じゃ馬場に渾身のグーパンチをw
173 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 23:20:20 ID:RAkp7lPpO
>>171 まさにその試合だよ!
確かその前後にマィティ井上も天龍と激しい試合して、
マスコミから天龍を本気で怒らせたことについて聞かれた際に
「俺は既に覚悟はできている」みたいな言葉出してたよね。
174 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 23:26:30 ID:JNeIlav50
>>173 その翌週のテレビマッチの6人タッグで当たり
井上が天龍からリングアウト勝ちを拾っているけど
「タッグでは勝ったけど,シングルじゃ天龍にかなわないと思う」と言っているorz
175 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 23:31:04 ID:RAkp7lPpO
>>174 井上が天龍にダイビングボディアタック決めてリング下にまともに落としてリングアウト勝ちだったね。
当時の天龍は人気あったね
会場でも9割は天龍ファンだったとか
鶴田は結局人気では1番の時期は無かったんだろうな
テリー、天龍、三沢と違って
177 :
お前名無しだろ:2008/09/05(金) 23:39:04 ID:raXTaZho0
90年の対高木戦で天龍がサソリ固めでギブアップ奪った時、
倉持アナの
「サソリ一発!長州にアピールしているような!」
という実況が印象的だった。
179 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 00:07:23 ID:gyeSAVvuO
>>178 マジ?長州の名前が日本テレビで出るとはある意味凄い・・・・・
あの試合の後の2月の東京ドームで天龍は長州の顔面を何発も蹴りまくってた。
長州の顔面はまともに腫れてたな。あれはハプニングかな?
>>179 マジです。
倉持さんも新日の東京ドーム大会を意識していたんでしょう。
あの離脱以来タブーだった長州の名前が出たので、
びっくりしたので今でも覚えてます。
181 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 00:47:01 ID:gyeSAVvuO
日テレはなぜ倉持さんを金沢支局へ転勤なんかさせたんや?残念すぎる。
あのままずっと実況担当してほしかった。
>>154 パートナーはジェイ・ヤングブラッドだね
>>155 東洋風な風貌なのにいかにもアメプロっぽいキザな動きが、
昭和のプロレスファンにはお気に召さなかったようだ
リック・フレアーが「対戦したレスラーでbPは?」と聞かれ
「リッキー・スティムボートだよ」って言ってるくらいの名レスラーなんだが
183 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 00:54:42 ID:hzkOxGhYO
倉持さんは今なにしてんの??
徳光、古館、福澤とプロレスの解説から成り上がったアナは多いな
>>178 あれはたしか、思わず「長州にアピールしているようだ!」と興奮して言ってしまい、
しかしやはりまずいと思ったのか「まるで誰かにアピールしているかのようなサソリでした」
と、それから後は言ってたんじゃなかったかな
187 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 01:38:03 ID:gyeSAVvuO
倉持さんの最後の実況が天龍ハンセン仲間割れの試合。
「何だ〜!何だ〜!どうした〜!一体何が起こっているんだ〜!」は最大の名言。
最後は倉持コール出てたね。ところで倉持さんは当時は日本TVではプロレス以外の何の番組に出てたのかな?
倉持絡みのハプニングと言えば天才たけしすらパクったあのネタしかないだろ
189 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 01:47:34 ID:gyeSAVvuO
>>189 谷津のコール時に「日本大学出身!」
長州で「専修大学出身!」
石川で「日本大学出身!」
で天龍で「ねらいは長州力!」って言ったの。これがほんと。
「今日も元気です」というオチはたけしの創作
191 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 02:20:23 ID:MwPJFt4C0
最近のファンが知っているかわからんが
天龍と三遊亭楽太郎は蔵前中学の同級生
ポーゴと足立充
193 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 02:32:49 ID:UGrGTdm10
倉持アナの名実況
81世界最強タッグ ザ・ファンクス対ブロディ、スヌーカ
「勝負は最後の最後までわかりません!勢いをつけてフライングニードロップ!
ドリー返すか?!返せません!!(カンカンカン〜!)」
194 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 02:39:17 ID:CkfFs41C0
>>187 プロレス中継当時の倉持さんがテレビでニュース読んでいるのを見たことがあるよ。
たまに11PMにも出ていなかったかな?
196 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 02:51:49 ID:i3GLtqHr0
鶴田とポーゴは中央大学で同級のはず
197 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 03:46:46 ID:qp6acPBbO
ダニークロファットのブーイングに明らかに多すぎた
198 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 05:21:02 ID:Z2t7Q1vWO
199 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 08:49:42 ID:FHpR99u00
天龍vsリッキーのUN戦の時、徳光が、「リーム・スティンボード」と名前を
間違って呼んでいた。
ちなみに、リッキーといえば、思い出すのが、倉持さんの「お母さんは日本人です!」
200 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 08:58:38 ID:hzkOxGhYO
リッキーは母ちゃん日本人?
201 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 09:03:36 ID:ig65bIInO
>>193 ドリーが試合後もブロディ達にボコられてる時に倉持さん「世界のアイドルがやられますっっ!」
ハゲてカラダがたるみかけたアイドルとは前代未聞ww
202 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 09:31:29 ID:WA77weq40
今観ると倉持アナの実況は技の間違いや
その他誤まった表現がかなりあって酷い実況だな
その点古館は騒がしいと言う人もいると思うが基本的には実に正確な実況してる
203 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 09:32:52 ID:Uk2Ga9oI0
77年3月の日大講堂 ロビンソンvs鶴田 UN戦
倉持「さぁ鶴田の逆エビが決まった。ロビンソン苦しい!」
馬場「ロビンソンの両手が自分の腹の下に入ってるでしょ。
あれは余裕のある証拠です。
余裕がなければ両手は外に出てるはずです。」
倉持 「なるほど!」
さすが馬場の名解説。
山田や田鶴浜ではできない解説だったな。
田鶴浜さんが
「コロシアムでコロシアイですな」
って言ったのはどこだっけ?
田コロとかじゃなくて金沢かどこかの
野外会場だったと思うけど。
>>204 テリーvsブッチャー
金沢の相撲場だったよね。
>>205 サンクス。相撲場だったね。
倉持さんが
「テリーの白人の血が
黒人のブッチャーの口に入りました」
とか何とか、
キワドイ実況してたね。
207 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 10:47:35 ID:XRTZnj/V0
>>124 時代の流れというやつかもしれないが、寂しい限りだね。
乱闘とか因縁等はプロレスの華、もしくは重要なスパイスだったのに。
例えばドリーの息子の件とか、セコンドとして登場したハンセンの試合への介入→馬場と鶴田
を交えての乱闘なんかは問答無用のインパクトだったし、それまでパッとしなかった天龍への
印象が、上田との抗争劇で(動きは粗雑なままだったにも拘わらず)好転したりとか。
そんな演出を捨てた馬場の心中はどんなもんだったんだろ。
不本意ながらも時流に追従したのか、それとも特にこだわりはなかったのか。
208 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 10:48:52 ID:XRTZnj/V0
>>190 作者はたけしじゃなくてANNのハガキ職人ね。
勘違いされがちだが、流布しているたけしの馬場ネタは投稿されたものが多い。
209 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 11:47:33 ID:AS0+k7lY0
>>199 ドス・カラスが初来日の時
松永は,「ドス・マスカラス」と言ったが
竹内が「ドス・カラスですよ。」と指摘はしなかったな
>>200 確か京都の人だよ。
何度も実況されていた。
>>203 やはり、解説というのは現役や元選手だった人がリング上の技術的部分
マスコミ関係の人がリング外の経歴関係等を話すのが理想だよね。
新日だと前者が小鉄、後者が桜井康雄みたいに。
実際、山田隆が「これは効いてますよ!」と言ったら、馬場が「いや、これはまだ決まってません」
なんて事もあったしw
211 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 12:24:40 ID:gyeSAVvuO
>>207 天龍が辞めてからの全日本のハプニングは三沢がいきなり試合中に覆面脱いだ出来事ぐらいだもんね。
俺は昭和50年代から見ている全日本ファンだが平成2年以降、
三沢や鶴田が全日本守る為に本気でエルボーやバックドロップやっていた最初の2年は好感持てたが
同じことを5年以上もやられて飽きてしまった。
あれだけ良い日本人選手や有名外国人選手使ってんだから
もっと突然の乱入や、まさかの仲間割れや
場合によっては大仁田や天龍を再雇用して抗争劇を作ってほしかった。
昭和時代から見ているファンはそう思ってた人が多いと思う。
212 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 12:32:28 ID:P1k/LKI20
というかスポーツを目指していたんだと思っていたよ。
三沢とはは他のスポーツ選手に負けないくらい節制している
ってよくアピールしていたし。
ノアもその方向にもっていくんだと思っていたが
何か違う方向に言ったな。
うるさい元子がいなくなったからやりたい放題
214 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 12:48:01 ID:KrtGtHd40
天龍一派がメガネに引き抜かれて大量離脱した後、
タイガーが三沢になって、その後のシリーズは負のオーラ全開だった。
まだ三沢も格上げがされておらず、2軍って感じだったし、
メインはそれなりの面子いたけど、セミ以下のカードがカオスだった。
外人も微妙な奴らばっかりで。
ハプニングじゃねーな
215 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 12:48:35 ID:AS0+k7lY0
>>210 桜井康雄はひどかった。
でたらめやその時の気分でい以前に言ったことと正反対のことを言っていた。
「覆面レスラーは,10倍ぐらいの体力を使う」というのはよく言っていたな。
そんなことなら覆面とって10倍の体力でチャンピオンになれよw
216 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 16:13:28 ID:FHpR99u00
昔録画したビデオをたまに見る時があるんだけど、ここ最近は、80年代の不透明決着の
試合にハマっている。妙に新鮮なんだよなあ。
でも、ハプニングらしき事態って、なかなかないね。いろいろ探しているんだけど。
217 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 16:27:36 ID:wNMr0AbL0
>>216 俺も、最近ようつべで全日本の過去映像見るが、
その頃の不透明な決着や乱入映像に嵌っている。
一番好きだった時代は1984年ごろだな。
218 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 17:22:57 ID:kMq0Itb8O
>>154 タッグリーグの開幕戦で、超獣コンビの楽勝と思いきや
相手チームが大奮闘して印象深い好勝負になった。俺もテレビの前で感動した・・・
んだけど、感動したのはジェイの頑張り。リッキーはなんか「おいしいとこどり」みたいな動きだった気がする。
リッキーはハンサムと言われてたけど
どう見ても蟹江敬三だったw
220 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 19:36:52 ID:NyGR9G6Q0
リッキーvsタイガーを最後にNWA世界ヘビー級選手権は行われなくなった
221 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 19:44:25 ID:39Qtol4c0
元子をはずすよう三沢が馬場に言ったとき馬場はどう答えたの?
最後のAWA戦も
カート・へニングVS三沢タイガーだったな
223 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 20:06:23 ID:zeZW/KBK0
224 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 20:30:08 ID:AS0+k7lY0
倉持アナは間違いが多かった
というカキコがあるが
倉持アナのしゃべり方は,
古館に始まる絶叫型と違って
アナそのものの実力を感じさせたな。
昭和53年だと思ったが
『プロレス25年史』のナレーションは
落ち着きがあった聞きやすかったな。
三沢タイガーのライバルはマグナムTAにす予定だったんだよね
マグナムTAといいデビッドといいNWAはとことん付いてなかったな
四天王プロレスは試合自体がハプニング
あそこまでやったのは立派
三沢オタの俺は三沢の体型がやりきれない
>>225 タッグ五輪でタイガーがTAにフォールされて因縁作ってあったからな
TAの負傷引退で勝ち逃げされた状態にw
228 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 21:38:28 ID:AS0+k7lY0
馬場はタッグの企画が好きだったな。
豪華に見えるうえに
休む時間がとれるので
レスラーを酷使させずに済むと思っていたのかな?
>>228 馬場がレスラーの酷使を厭うとは考えづらいが
>>229 ヒント:馬場自身も最強タッグリーグ戦の常連
231 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 22:03:13 ID:AS0+k7lY0
多分ね、タッグの方が面白いからだよ
タイトルマッチじゃない、どうでもいいシングルよりはタッグや6人タッグの方が面白いじゃん
シングルでも実力者同士なら興味自体はわくけど、試合としてはタッグの方が面白いと思わない?
ファンクスvsブッチャー、シークとテリーvsブッチャーなら前者の方が面白い試合になりそうと思わない?
233 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 22:20:34 ID:AS0+k7lY0
シングルとタッグとどっちが面白いかって,カードによるな。
馬場とマスカラスのシングルは行われなかったが見たかったな。
馬場の2度目か3度目ののNWA奪取の時に
レイスに奪回されなければ
馬場対マスカラスだったのだがな。
シングルで魅せるのはきついレスラーでもタッグでは使える場合が多いからな
特にシークとか馬之介あたり
まぁ確かにカードにもよりけどさ
例えばシングルで出せる技はすべてタッグでも出せるわけよ
逆にタッグでしか出せない技ってのもあるわけで
他にもシングルならフォールされなけれいけない選手がタッグでは様々な要因で勝つことあるわけじゃん
上に出てる井上の天龍に勝った談話みても
リーグ戦となると波乱が起き易いタッグに方が面白い展開になりそうって思うんだけどね
236 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 22:41:05 ID:WA77weq40
>>231 Cカーニバルの2回総当りとか無茶な企画組んでたな
三沢たちは相当渋ってた
>>236 なつかしい
ノアはその反動でシングル総当たり的なものをやらないのかな?
やったところで今は勝敗自体には興味がなくなってしまっているけど
238 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 22:55:19 ID:WA77weq40
>>237 間違いなく反動でしょ
馬場は自分が全盛期の頃より遥かに肉体を酷使する
高度なレスリングを弟子達が毎日見せてる事を
絶賛して理解してたフシがあるんだが
その反面で自分と同じように何があっても
絶対に休むなっていう空気を選手達に向けて発散させてたね
鶴龍対決辺りからノア初期くらいまでのビデオを処分しようと思ってるが欲しい人がいたらあげたいくらいだ
ビデオで3倍だから画は奇麗じゃないけど
240 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 23:09:17 ID:Um3utwc80
1987年新春ジャイアントシリーズのバトルロイヤル
売り出し中の輪島とそれを嫌う長州が同じリングに上がり対決も・・・
と言われていたが、輪島はリングイン直後に抗争中のシンへ突撃
ハプニングでも何でもないか、すいませんw
そういう、ドッチラケもハプニングだと思う、ある意味w
>>202 数年前の紙プロのインタビューで
「古館は事前に台本教えてもらってたから上手く喋れたけど俺はしなかった」
とかボヤいてたぞ
スレに沿った話だと天龍ブレイクの試合がまさにハプニング(アクシデント?)の賜物じゃね?
馬場、鶴田vsロビンソン、天龍の試合は本当ならスレーターの筈だったんだから
スレーターが怪我しなかったら天龍のブレイクはもっと後か下手したらそのままの可能性も・・・・・
鶴龍対決の頃、天龍の目の下に黒いアザが出来ていて、確か「ブラックアイ」と
倉持さんから呼ばれていましたが、そうなった原因を教えてください。
ハンセンのカウベルでのラリアットでしたっけ?
245 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 23:27:24 ID:ig65bIInO
松永アナも結構実況がひどかったな
246 :
お前名無しだろ:2008/09/06(土) 23:28:28 ID:16spXnYc0
>221
>元子をはずすよう三沢が馬場に言ったとき馬場はどう答えたの?
そんなことをしたら俺の老後の面倒を見てくれる人がいなくなるだろ(これは本当)。
一番ひどかったのは読売テレビの竹山アナでしょ。
関西圏での試合の時に実況陣に加わる人なんだけど
技の名前とかメチャクチャだった。
馬場とアンドレのタッグの時の実況「行け行け巨人軍!」
には笑ったが。
248 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 01:08:04 ID:9luaHhdR0
>>160 >ゴングが鳴ってからが楽しみだったな。
まさにその通りだ
試合後に一波乱あることが多かったな
試合中も乱入などのハプニングがいつ起きてもおかしくないから目が離せなかった
>>228 恒例の最強タッグの他にもこんなのがあったな
PWF杯争奪タッグトーナメント
世界最強タッグ決定リーグ戦リマッチ
初代PWF世界タッグ王者決定リーグ戦
世界最強ジュニアタッグ決定リーグ戦
真中の二つは82年で終了したチャンピオンカーニバルの代替企画って感じだったが
249 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 02:16:35 ID:4oOw49600
>>236 二回総当り戦はカーニバルではなく最強タッグ(96年のみだったと思う)
出場チームを厳選したことで二回戦になった。
251 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 05:42:27 ID:9Lygxss/O
クロファットの半ケツ
>>249 でも実現はしなかったけどやろうとは思ってただろうな
253 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 05:55:14 ID:9Lygxss/O
花道リフティング男には笑った
254 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 06:36:36 ID:zibFm1ajO
昔のオハスタでしがちゃんが司会していた時、スヌーカーのファンですっていっていた子供がいた それぐらい小学生の話題に当時プロレスがあった
255 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 07:18:59 ID:wlvGWzzXO
スヌーカのスーパーフライは今で云うノータッチトペなんかな?
>>246 >俺の老後の面倒を見てくれる人がいなくなるだろ
馬場に「老後」と呼べる時期は来なかったのはものすごい皮肉だな。
>>237 「総当りのリーグ戦?やらないよ。
選手に怪我してくださいって言ってるようなものじゃん」
と、三沢がコメントしてたな。
チャンカンの過酷さがトラウマになってるんだろうね。
258 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 07:53:36 ID:/7dtulYB0
>>247 技の名前とかメチャクチャだった。
それ以前にアナとしての実力が足りなかった。
薄っぺらい口調だったことと
自分がしゃべることだけで精一杯で
解説に話を振ることが苦手で
テンポが速いうえに短い試合だと
「やあ〜 ○○さんに話を聞くこともできませんでした」
という言い訳が見苦しかった。
俺のなかではワーストは金子アナだな
あのキンキンした声は実況にむいてなかった
東大卒なんで無理やりチーフでやらされていた感じ
260 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 07:59:36 ID:HabGB/8GO
261 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 08:16:18 ID:CNu+t42s0
いや、東大だよ。
プロレスニュースで「東大金子」という字幕が出たのを記憶している。
(※ライガーに「プロレス嫌いだろ」と言われたテレ朝中丸アナも東大。
東大まで出て、角のかぶりものしたチビに皮肉言われたくないってw)
>>250氏
ありがとうございます、鶴田のニーでしたか。
264 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 12:06:05 ID:OWsja+Oi0
ハプニングか
ハプニングに見せかけたハンセン蔵前乱入事件は
馬場最高のシナリオだったね
全日の象徴テリーが新たな敵とも言えるハンセンのラリアットで失神→
善玉ドリーが孤軍奮闘も力尽き試合後に滅多打ち→
悪玉ハンセンがリング上で我が物顔→
そこへ正義の味方の様に駆けつけた馬場と鶴田がハンセンを追っ払う
未だにプロレスであんなに興奮したことは無いよ
というか全日派だったオイラはハンセンが花道に現れた瞬間に今後のハンセン全日登場を予感して
観客動員で新日に押されまくってた全日を盛り上げてくれるんじゃないかとワクワクしたもんだ
265 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 12:22:47 ID:fmkk5xXQ0
折原の乱入はガチハプニング
266 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 12:37:17 ID:9mD9/9UyO
さすがに中京テレビの佐藤アナは上手かったな。
古舘、若林に続く「プロレス実況やりたくて…」系でアナウンサーを志しただけのことはある。
地方局アナでありながらビッグマッチやメイン実況を任されたのは彼だけじゃない?
学プロ出身(場内実況)だったと思ったけど。
バックドロップドライバー!!!
バックドロップドライバー!!!
倉持アナは、レスラーの心理を台詞化して言うのが好きだった。
馬場とラジャ・ライオンの異種格闘技戦の試合終了後、
乱入してきたタイガー・ジェット・シンをラジャ・ライオンが拒んだ時、
「お前は俺の友達じゃない!」
269 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 13:51:52 ID:ikLo3CHl0
昭和50年のブッチャー、マードック組
昭和61年のレイス、マスカラス、高野俊二組
>>255 ノータッチトペ=トップロープを飛び越えて頭から突っ込む
スーパーフライ=リング内に倒れた相手へのダイビングボディープレス
最近のスプラッシュ式のボディープレスと違って、
手足を広げて飛ぶスーパーフライは見た目がキレイで好きだったな〜
271 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 15:37:19 ID:icGWzkhk0
いまギャオでリッキーvsスヌーカをノーカットで見れます
なんでスレ住人同士で揉めるかね、他スレでも言えるけど。
不特定大多数への自分の意見発表の場がネット掲示板じゃん。
わざわざ引用符付けてやってるんなら、
捨てアド交換してどっかで待ち合わせして「喫茶店トーク」してろ。
誰もジャマしないから。
ああ誤爆した
>>247 またそこそこいいカードで下手に喋られるから余計に腹が立つwww
275 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 18:56:19 ID:wlvGWzzXO
鶴田、三沢の三冠戦で、鬼か魔物か怪物かってアナウンスしたのはだれだっけ?あと三沢、ゴディー戦で、ゴディーを越えたー、三沢が越えたーて言ったひとも教えて。
276 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 19:58:31 ID:/7dtulYB0
>>270 個人的には、スヌーカのスーパーフライは、今でいうスワンダイブ式のボディプレスのが印象深い。
レイスのブレーンバスター→スヌーカのスーパーフライ、の流れる連携で鶴田をフォールしたのが
かっこよかった!
278 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 21:02:42 ID:/7dtulYB0
馬場とレイスのシングルマッチは
本当によく噛み合っていたな。
昭和54年のNWA3連戦は,どれも最高の試合だったよ。
昭和56年以後の試合は,今2つぐらいになってしまったが
帯広でレイスがPWFをとった試合での
ダイビングヘッドバットで海老反りになった場面は忘れられないよ。
晩年は馬場さんの16文がコーナーやロープに寄り掛りながらしか
足が上げられないのが、ちと悲しかった。
リング降りる時も寝っころがりながらだったし、流石に見ててつらかった。
280 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 21:56:27 ID:/7dtulYB0
>>279 確かにそうだな。
タッチしてもロープの外に出るのがおっくうだから
そのままリング内にいて
パートナーが相手を馬場目がけてスルーして
馬場がロープに寄り掛かったまま16文をして
パートナーがフォールだもんなw
細かくて小さいことだが、そもそもスワンダイブ式ボディプレスが「スワンダイブ」
>>281 あーそうかな?
でも最初は、スヌーカみたいないったんトップロープに両足で跳び乗って飛ぶ形でなく、
エプロンからロープの反動でダイレクトにトップロープを跳び越えてのボディプレス
(リックマーテルやクラッシャーバンバンビガロがやってたヤツ)
をスワンダイブって言ってなかったっけ?
283 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 23:05:31 ID:1+74FgNX0
284 :
お前名無しだろ:2008/09/07(日) 23:47:01 ID:fvF/B/qD0
時期シリーズ参加外国人紹介じゃないか
285 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 00:13:01 ID:2/oFDWuv0
>>264 中2だった俺の、ハンセン乱入のときの素直な気持ち。
ちなみに新日中継はなく、全日だけ見られた地域。
ハンセンが入場してきてセコンドに
→新日のレスラーで、名前は聞いたことがあるなぁ程度。
ハンセンがテリーにラリアット
→こいつ、なんてことしやがるんだ!
試合後、勝ち誇るブロディ組とハンセン
→とんでもない連中だ、マットを汚しやがって!
馬場と鶴田がハンセンたちと乱闘して追い払う
→いけいけ馬場、鶴田。こいつらを追い払え!
その後ハンセンが全日の常連になるとかの営業的なことは
一切考えていなかった。
ハンセンにとってのハプニング。
プロレスニュースで初来日時のvsデストロイヤー戦を流されたこと。
恥ずかしウィーね!!
287 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 01:56:46 ID:oqDcXeKK0
自伝ではあの初来日のデストロイヤーとのシングルは
本人も納得の出来だったと言ってるのが面白い
288 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 08:52:09 ID:/SR6miH+0
この頃の全日の選曲のセンスの良さに脱帽。誰が選んでたのだろう?
291 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 19:30:55 ID:wPGKRZGy0
292 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 19:38:59 ID:xati6SHC0
>>283 そうだなあ。馬場・鶴田・天龍などの海外遠征が浮かんでくる。
>>288 次期シリーズの定番音楽だったな。
昭和53年の10月だと思ったけど
ブッチャーのPWFに挑戦した時の馬場の入場の音楽がこれだったな。
倉持が「行け行け馬場 テーマ曲はマシンガン!」と言っていた。
>>290 本当になあ。
『プロレス25年史』では各場面で使われた多くの曲がすべてぴったり。
鶴田は,『チャイニーズカンフー』の方が良かったと思っている。
『吹けよ風 呼べよ嵐』だけは,印象が弱かったと思っている。
ブロディの『移民の歌』は,ブロディのまとまりのないレスリングに合っていたよw
293 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 19:42:49 ID:xati6SHC0
『ギャラクシー・エクスプレス』は,
いつしかNWA王者のテーマとなったが,
あのゴージャス感の塊のフレアーが最も似合っていたと思う。
294 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 19:52:22 ID:n5NcH1h0O
梅垣進?
295 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 19:59:57 ID:xati6SHC0
>>294 テロップで見た覚えがある名前だな。
音楽担当だとしたらその人だろう。
296 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 20:06:06 ID:VQK89PSw0
>>279 馬場って生涯現役を通したらしいね。
亡くなったのは2000年頃だっけ?
俺は90年までしか知らないんだが、その時点で既にヨボヨボだったのに、
さらに10年間も現役を続けたってのが信じ難い。
>>277 >>282 俺も好きだったなロープに飛び乗ってからのボディプレス。
あれをスワンダイブって呼ぶの?
他にはロープに振ってのチョップも良かった。
何の変哲もないチョップなんだが、スヌーカのは絵になるんだよな。
297 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 20:07:48 ID:VQK89PSw0
>>285 小2だった俺の、ハンセン乱入時の反応。
ちなみに全ての中継を観る事が出来た。
ハンセンがブロディ組と共に入場。
→なんでハンセンが。仲良いの?
ハンセンがテリーにラリアート
→!
ブロディ組の優勝が決定。
→あ〜あ。
試合後の乱闘
→!!
乱闘後の馬場インタビュー。
→馬場、すげえ怒ってるよ。
パパや大人達はプロレスをヤオって言うけど、やっぱガチだ。
だって馬場が本気で怒ってるもん。
その後についてだが、ハンセンは全日にも上がるのかもと期待していた。
この時点でファン歴1年ほどだが、何人かの選手の移動を見てきたのに、
何故かハンセンが新日を離れるとは考えなかったな。
それと、乱闘の前振りのドリーに対する3人がかりの蹂躙は、俺が知る
プロレスで最も悲愴感が漂う光景として印象に残ってる。
298 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 20:18:25 ID:qdWMSrGV0
五輪コンビの時に一度だけチャイニーズカンフーで入場した時があったな。
後楽園大会だったと記憶しているが。
299 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 20:21:43 ID:6neU+hjDO
>>297 本人らは別としてセコンドや他の選手が乱入や仲間割れのハプニングを最後まで知らなかった試合は、
ハンセン全日本乱入と1990年3月のハンセン天龍の喧嘩別れの試合。
特に後者の試合の時はハンセンが天龍の足をブルロープで痛めつけてる際の渕正伸の焦りの標準と倉持さんの名言はまさにガチ。
300 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 20:35:49 ID:oqDcXeKK0
馬場がハンセンからPWF奪回した昭和59年7月の蔵前の試合
まさかのスモールパッケージでフォール負けに荒れ狂うハンセン
ジョーに八つ当たりでリング下に蹴り落とす
それでもまだ収まらないハンセンは若手ラリアットで大暴れ(これもお約束)
更に場外で勝利者トロフィーを突き倒したり前座だった川田を吹っ飛ばす
止めはロード・ブレアースにまで掴みかかりバランスを崩したブレアースが
リング下でうずくまってたジョーにつまずいてジョーの背中の上を転がるようにもんどりうって倒れてた
テレビの前で腹抱えて笑ってました
301 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 20:55:23 ID:Xz+xsgFF0
>>300 リングサイド向こう正面に青い服のメタボおっさんが座っているんだが
試合中はもちろん馬場が勝った瞬間さえも無表情なのが不愉快だ
302 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 21:06:31 ID:6neU+hjDO
>>300 そのときにロード・ブレアース氏が来ていた背広は日テレもしくは全日本が用意した新品か、もしくはクリーニング仕立ての品物。
なぜならばハンセンに場外で絡まれた時、背広から紐の付いた札が出ていたw
おそらく私物だったら破れた際に困るからだろう。
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ハワイのPWFの本部事務所がみてみたい
馬場が98年ごろの還暦興行で三沢小橋川田からものすごいキックやチョップ、
おそらく「手加減だけはするな」という馬場さんの理念だからガチ
なんだろうが・・・やはり馬場さんは晩年の永源や百田とのお笑いではなくて、
やるときはやる仕事人でもあることに、なんだかすばらしさを覚えるよ。
305 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 21:13:18 ID:oqDcXeKK0
>>295 番組プロデューサーだよ、初期の選曲はこの人。
博多のディスコで偶然耳にした「スカイハイ」に啓示を受け、マスカラスにくっつけて一大ブームを巻き起こした張本人。
リバイバルながら爆発的ヒットとなったためテイチクから感謝状が贈られた。
その他に
チャイニーズカンフー
吹けよ風呼べよ嵐
ブルー・アイド・ソウル
セレモニアル・ウォー・ダンス
ギャラクシー・エクスプレス
スターウォーズ
移民の歌
307 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 21:58:08 ID:xati6SHC0
>>306 セレモニアル・ウォー・ダンス
これは,誰の曲orどんな時に使われた曲?
『移民の歌』は,どのアーティストの曲か忘れてしまったが
プロディに使われたのは,原曲ではなくて編曲されたのだったけど
それがプロディの変なレスリングに合っていたなw
308 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 22:02:21 ID:GTbQfPbmO
>>307 ワフー・マクダニエル
79年最強タッグで使われた曲。
ようつべに上がってるマスカラス兄弟戦の入場シーンでかろうじてかすかに聴けるよ。
309 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 22:23:32 ID:xati6SHC0
310 :
283:2008/09/08(月) 23:37:11 ID:Wli4o3ey0
>>288 いいねえw
>>289 一番欲しいんだがyou tubeでは見つからないんだw買えばいいんだろうけどね。
ただ新日でバックランドvsローデスでローデスの入場テーマとして使われていたのは一部分だけどあった。
実はこのローデスのテーマとしてのも凄まじく懐かしくて、プロレスを見始めた1980年に一気にタイムスリップした。
「全日本と新日本の両方でこの曲聴いていたなあ・・・」と当時のことがハッキリ思い出したよ。
>>297 俺も同じ小学2年だったんだけど、ドリーの孤軍奮闘は今でもハッキリ覚えてる。
あの時ほど感情移入したことないよw本当に映画やドラマを見てるようにハラハラしたな。
ドリーがピン負けした時の脱力感と言ったらなかったよ。
311 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 23:41:06 ID:r+8cmjEsO
312 :
お前名無しだろ:2008/09/08(月) 23:43:15 ID:6neU+hjDO
1987年世界最強タッグ入場セレモニーでハンセンとブロディが乱闘したってマジ?
1987年のタッグ開幕戦は超豪華だったけど
一番おいしかったのはやっぱブッチャーだな
若手時代の三沢が試合後ハンセンにラリアット喰らったシーン、
プロレスニュースか何かでありましたな。
新日・全日共通の光景だろうけど。
315 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 00:07:09 ID:HSEh2U4A0
'88年8月29日に行われたブロディメモリアルナイトの献花者へのメッセージカードをまだ持ってる人おる?
316 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 00:16:32 ID:tgPJF7/9O
リッキーってデコに似てる
319 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 01:14:48 ID:JUIFfVLD0
長州率いるジャパン軍団の乱入
放映権のアレで生中継されなかったが・・・
むしろそのシリーズに来てた「未知なる強豪」のジャイアント・ヘイスタックに期待してたのは俺だけじゃない筈
ジャイアント・ヘイスタックはロビンソンが渡米して以降では欧州では最高のスターだったし
ゴングの欧州での試合結果をみるかぎりかなりの大物だった
321 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 04:05:10 ID:Kpmudi8N0
崩壊した大木ら日プロ残党を
日テレの意向で無理やり受け入れさせられたのは
馬場にとってはハプニング
全日はまだ渕の【デンジャーゾーン】とか個性的な選曲が残っているが、新日や全日の大半は完全に鈴木修ミュージック画一化されて面白くない。DVD時の権利問題とかもあるんだろうけど選曲の妙がなくなったな…あと入場時コールしにくい曲が多すぎ
スレチすまそ。
323 :
sage:2008/09/09(火) 08:30:27 ID:nU2R0b0m0
>>288 いいなぁ。
当時の中継が脳裏に浮かぶ。
次期シリーズ参加選手のモノクロ写真、白の筆文字書体で描かれた選手名、
大会日程etc・・・。
>>310 自分も探してみたけど、なかった・・・。
「カクトウギのテーマ」といえば、84年頃、VAPから発売された、
「プロレス大全集」(LP&カセット)には収録されているけど、
のちに発売されたCD版には未収録なんだよね。
325 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 10:01:47 ID:tgPJF7/9O
>>324 それはカバーだよ。
オリジナルはアマゾンで
「坂本龍一&カクトウギ・セッション」
で拾ってみ。
アルバム名は「サマー・ナーヴス」
326 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 11:29:04 ID:aYtvm1Ye0
327 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 12:15:33 ID:tgPJF7/9O
>>326 あったっけ?
四天王時代くらいかな?
若しくはハッスルor独占!女の60分
328 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 13:30:24 ID:0yx/RN0tO
さっきテレ朝のワイドスクランブルの力士大麻問題の討論会にに輪島大士が出てたね。
しかしこの人は何年経っても風貌変わんないね。
天龍らとバチバチやってた20年前と同じ風貌。
確か20年前の最強タッグ終わってから突然引退したんだね。月日経つのは早いね。
>>320 ヘイスタックはカーンとの対戦が多かった
序盤は引き分けたりしてたんだけど
シリーズ中盤(本人の参戦時期としては後半)は連日二、三分でフォールされてた
序盤戦で圧勝した小鹿に後半には負けたりと散々
ヘイスタックもベイダーと同じで臭かったらしいな
このスレは
第一家庭電器の提供で
お送りします
332 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 20:21:44 ID:gk5Oaw02O
ヘイスタック、全日本プロレス中継のオープニングでちょこっとだけ登場したっけ
馬場が16文で倒したところへ、カブキがコーナーポストから正拳突きでフォールする場面
あれも考えようによっては、馬場全日本のハプニングかも
333 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 20:31:43 ID:5TDHcQ790
ここで書かれている「ヘイスタック」というレスラーが俺にはわからない。
「ヘイスタック」というと,俺には「カルホーン」なのだがw
ジャイアント・ヘイスタックは名前の通りアンドレ+カルホーンを中途半端に合わせたサイズの選手
アンドレほど背が高くないが2m14cmあってカルホーンほど体重はないが240キロあるという微妙な選手
ちなみにエリザベス女王が熱烈なファンだったのは有名
関係ないが日本には来てないけどアメリカじゃモーストポピュラーで常に上位だった
ミスターレスリングUはカーター大統領の母親が大ファンで
ホワイトハウスに招待されたけどマスクを脱がなくていけなくて辞退した
335 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 22:13:35 ID:/CFgnXAB0
日テレの選曲の素晴らしさは何度も書かれているが
スティムボートの『ライディーン』はかっこよかったな。
本人のプロレスもあれだけかっこよければよかったのだがw
336 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 22:20:49 ID:upBrYG4pO
結局、未使用で終わってしまったが、デビッド・フォン・エリック用に用意してあった曲もカッコ良い。
Far from over:フランク・スタローン、映画「スティン・アライブ」主題歌
スティムボートって活字によってはスチンボートになってたw
素ちんぼ音…
338 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 22:32:44 ID:uLipR58zO
馬場対ブッチャーのチャンカン決勝は最高だった。
339 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 22:45:10 ID:0Sac+AAm0
俺の記憶ではスカイハイよりチャイニーズカンフーの方が先にTVで流れて
いたと思う。只、個人のテーマ曲として使われたのはやはりマスカラスの
スカイハイだったな。
>>288の曲は一度馬場の入場に使われたことがあったよな
あれは何の試合だったかな?
340 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 22:49:48 ID:z3mcRrrLO
1988年の秋のブッチャーとスヌーカの仲間割れには苦笑した。
まさに最強タッグでスヌーカ・タイガーマスク組を作る為の仲間割れにw
ようつべでも見たがブッチャーもスヌーカもタイガーマスク(三沢)もハプニング演技下手すぎ。
>>334 エリザベス女王がファンで英国の国民的英雄だったのはビッグダディな
ヘイスタックはダディのライバル
あと細かいことだがミスター・レスリング2号は素顔では来日してる
342 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 22:56:22 ID:7rB7gz670
>>340 そんなことあったっけ
ブロディとの仲間割れの時はいい演技してた記憶があるが
ブロディとスヌーカの仲間割れは最高だったよ。自分が知る限り、
最高の仲間割れだった。両者のファンだったし。
確かデラプロには、ハンセンが来たことによる、三角関係のもつれ、
とか書いてあったような気がするw
344 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 23:11:02 ID:z3mcRrrLO
>>342 1988年のブロディメモリアル試合でのハンセンvsブッチャーの一騎打ちの時に
大流血のブッチャーを救出しにきたのは当時ブッチャーとよくタッグ組んでいたスヌーカ。
しかしその年の秋にブッチャーがタッグ試合であまりにも反則攻撃ばかりするのをスヌーカが止めに入った。
するとブッチャーがスヌーカに攻撃を加え仲間割れ。
するとなぜかタイガーマスクがスヌーカと2人でブッチャーにツープラトンダイビングクロスアタック。
その時のやりとりが白々しくて笑ってしまった。
ちなみに1982年のブロディとスヌーカの仲間割れの試合はあまり知らない。
なんでも鶴田に決めようとした技が誤爆したのが原因とか?
ブロディと仲間割れしたスヌーカは
82最強タッグではレイスと組む予定だった。
でもWWF行っちゃったので
レイスのパートナーはスレーターに変更。
まあレイスとじゃ噛み合わないだろうから
スレーターでよかったんだろうね。
ファンクスとの絡みも見れたし。
>>344 タイガーマスクと組んだスヌーカは
シリーズ後も残留して合宿所で2人で
練習とかしてたよね。
確かワンナイトin後楽園にも出場して
初タッグのお目見えしたような気がするが
違ったかな。
>>345 その年の優勝戦は、自分にとって初めてのプロレス観戦だったから、よく覚えているよ。
レイス&ディッキーは、ポスターやパンフが仕上がったあとに決まったから、
(ポスターとパンフは)スヌーカのままなんだよね。
348 :
お前名無しだろ:2008/09/09(火) 23:59:37 ID:z3mcRrrLO
>>346 確かそうだったような記憶ある。しかもあの頃はまだゴールデンタイムだったし最強タッグは歴史的対決もあり最高だった。
スヌーカとブロディの仲間割れって最強タッグでブロディ、ハンセン組を作るを為じゃないの?
そうだけど、それを言っちゃあ・・・。
ブロディとスヌーカの仲間割れの後で2人の一騎打ちがあったよね。
記憶が曖昧だが、ブロディの手刀で額の割れたスヌーカが血まみれ。
最後は鶴田が乱入してきてノーコンテストだったか両リンだったかな。
タッグは圧倒的に全日だよな、タイトルもリーグ戦も
新日は猪木がそもそもタッグのタイトルに興味ないのかベルトもどうでもいい扱いだったからな
353 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 00:36:31 ID:qSPI+KsnO
>>349>>350 しかし馬場と木村は1990年は別々のチームで最強タッグ出ている。
この馬場と木村の2人は直前までも仲間割れなんぞはしていないし最強タッグ後も仲良しだ。
だから仲間割れなんぞさせずにごく自然に超獣コンビを組ませるという方法もあったはず。
なのにブックに従ったスヌーカは立派。
ちなみに1982年最強タッグ直前にスヌーカを海外へ行かせたのは馬場の配慮だったように気もする。
仲間割れしたのは春だったような気がするが流血一騎打ちしたのは11月。
あのまま最強タッグでスヌーカ出場させていたら観客の手前、
再びブロディとは血みどろ試合をさせなければならなかったはず。
流智美がスヌーカへのインタビューを元に書いてた話では、
WWFのマンマホンからスヌーカに直接オファーがあったそうだ。
ただ流さんの話には時系列的にちょっとおかしなところもあるので
どこまで信じていいのかよくわからない
WWFのラインから新日マット登場という線もあったので
その前に日本での商品価値を落としておこうという狙いもあったのかな。
でも超獣コンビよりはブロディ・スヌーカ組の方がタッグとしては面白い。
超獣コンビみたいな存在は反則絡み以外で負けさせるのが非常に厄介だ。
ブロディの全日復帰後も再結成させるべきか否か図りかねてた感がある。
ハンセンとの対決というのは規定路線だったんだろうけど、それ以後どうしたのかな?
ブロディの突然の死というのも全日マットに於けるハプニングだろうね。
356 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 01:05:21 ID:qSPI+KsnO
>>355 あの死がなければ間違いなくハンセン対ブロディのシングル戦はやっていただろう。
その計画は着々と推進下で練られていたというのはウィキペディアでも知られている。
しかしあの時代はタイトル試合で反則やリングアウトが当たり前だったから対決させても結果は見えていた。
しかし我々超獣ファンからすれば結果はともかく、
試合内容に興味があるし両者の絡みは1秒足りとも見逃せない。
357 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 01:26:06 ID:atdhiePj0
>>355>>355 あの時ファンの希望を実現しますって見たい試合を観客からアンケートとってたんだよな
結果1位:ハンセンvsブロディ、2位ハンセン、ブロディ組vsロードウォリアーズ
もう武道館とってあったな。
でもブロディが無くなってから全日は当時更によくなったよな
358 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 01:54:47 ID:v9nxbIxS0
>>357 週プロも「みんなで選ぼうハンセン対ブロディ 馬場さん武道館はこのカードで決まりですね!」
というコピーの表紙を用意していたそうだが、ブロディの死去でお蔵入りになった。
359 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 02:18:32 ID:qSPI+KsnO
ハンセン対ブロディ戦が実現していたらおそらく
17分33秒両者ダブルノックダウン(引き分け)
だっただろう
そしてその後はシングル対決を避けタッグ対決がメインになってただろう
ハンセン、ゴディ対ブロディ、スヌーカ
・・・・このタッグ対決での世界タッグ選手権が年に数回東京や大阪や札幌で組めたはず。客は確実に呼べる。
古いが、大宮スケートセンターの、大木対WVエリック。大木の意向を仕方無く汲んでTVでタイトルマッチをメインで組んだのだが、お粗末な内容に呆れながらも馬場が地合後、場外から大クレーム。あれはレアだったな。大木との険悪な仲を思い知らされた。
361 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 05:10:51 ID:tBIBB7tP0
馬場が黒磯でアジアを大木から取り上げたシリーズか。
あの筋書きが判らない。
馬場がアジアをくれっていったのかな。
大木がアジアをあげるのと引き替えに、ワルドフォンエリックとの
TVマッチを組んでもらったのかな。
大木ってなんか見返り求めてばかりの人生だなw 馬場に6分で寝たのから始まり・・。
363 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 06:59:25 ID:wWEpoDUKO
大木といえば、国際プロレスを退団した後、1981年に日本人サイドとして馬場全日本に登場したのは、俺的にはハプニングだった
TVマッチでは見た記憶がないが、馬場とのタッグもあったみたいだし
364 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 08:34:52 ID:AcNmSY80O
>>346 その年の最強タッグにタイガー&スヌーカ組で出場したけどそれまで、ほとんどピン負けした事が無かったスヌーカが鶴田のロープネッグハンギングであっさりピン負け…
その他の試合はスヌーカがフライングボディアタックかわされてリングアウト負けするパターンばかり…
365 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 09:26:00 ID:8Md8RCslO
>>359 どこから17分33秒が出てきたんだよw
366 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 09:47:22 ID:mf3/wnLPO
78年に放送された プロレス25年史でBI砲 のシーンで使用された BGMのタイトルと アーティスト名知ってる 方 誰かいらっしゃい ませんか?
>>354 流氏はまるで仲間割れ直後にスヌーカが全日を去ったみたいな書き方してるからな
また当時を知らん人間がそれを鵜呑みにしてるのが多々ある
82年の春から秋にかけてはスヌーカはアメリカでの主戦場をWWFにしながら全日に
参加していたのが正しい
>>355 >日本での商品価値を落としておこうという狙いもあったのかな
ブロディの子分から抗争相手になったことでむしろステイタスがあがってただろ
>>348 その頃は前半30分がプライムで後半がノンプライムだよ
ゴールデンからはその年の早春に転落している
>>351 三つ巴の抗争を期待したんだがそれっきりになっちまったな
>>359 エキサイトした両者がチェーンとロープを持ち出す
制止しようとした樋口は巻き添えになって失神
両者反則もしくはノーコンテストの裁定が下るも乱闘が続く
これじゃないか
ブロディ、ハンセンとはスヌーカは格が違うからな
アンドレ、ホーガン、全盛期のシン、ブッチャーなら別だけど
抗争しても結果みえてる
370 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 12:54:06 ID:qSPI+KsnO
1987年秋にブロディは全日本に完全復帰したが馬場があえて超獣コンビを復活させずに
敵同士で闘わせようとしたのはなぜか?
秋のブロディ復帰3試合目あたりまでは倉持アナや若林アナや山田氏や竹内氏は
「超獣コンビが復活するかもしれないですね〜」「しかし今はまだわからない段階ですね〜」
と多種に渡る意見が出ていた。
そう考えると10月末頃までは超獣コンビ復活か、
もしくは敵同士で闘わせるか、まだ結論が出ず思考中だったということだったんだね。
ブロディが全日復帰した87年後半は天龍革命後の過渡期だからなぁ…
まだ反則・リングアウトの不透明な部分も色濃かったけど、
それ以降の平成の声を聞く頃にはブロディはどういう扱いを受けたのか?
引退か日本撤退か、はたまたFMWやW☆ING等へ参戦か…?
詮無いことだけど妙に気になるよw
それだけブロディというのは傑出した存在なんだよね。
>>370 完全決着が定着して来た中で超獣コンビを入れると星鳥作成の苦慮は目に見えてるしw
完全優勝というのも出来すぎだろうし。
例えば負けるとして「どちらが、誰に・・」でも揉めそうw
373 :
オミネマン:2008/09/10(水) 13:37:27 ID:Ss6IvCAAO
ハンセンとブロディの一騎打ちはブロディの勝ちだったよ。
タイムは23分43秒だな。首固めに決まってるだろ!!
そして翌日の大阪大会で急遽再戦が組まれて
21分46秒だろ!ハンセンがラリアットに決まってるだろ!体固めだ。
それくらいのことはみんなわかってたと思うけどな〜
プロレス観戦のセンスがねえやつらばっかりだ!情けねえよ!
374 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 14:23:33 ID:INe9L67T0
ブロディも1988年時点で、42歳、もうレスラーとして下り坂だな。
特に、ああいう体力まかせでガンガン行くタイプは、
ハンセンも42、3歳の1991、2年からガクッと戦力が落ちた。
ブロディは、プライドが高いから、三沢や川田の噛ませ犬にはならなかっただろう。
ブッチャーのように別のキャラで、全日に止まりませず、去っていっただろうな。
375 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 14:25:37 ID:v6WkEWpR0
ハンセンーブロディはやったら両輪だろ。
これ常識な。
376 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 16:13:13 ID:8Md8RCslO
>>373 オミネってさぁ、何て言うか人間として生きていくセンスがないよなぁ…
377 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 16:44:52 ID:kORloOupO
三沢様、金沢の飲み屋で口説かれ一夜を共にした私も今年三十路を迎えました。
378 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 17:07:51 ID:yR94aoKE0
↑あんたもジミーと同じになりたいの?
379 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 17:14:14 ID:qvS/06Po0
新日のマードックが全日に出るってアピールしたのは?
380 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 18:09:19 ID:8Md8RCslO
>>379 それがOKならブロディやギルバート兄弟もそうなるぞ。
381 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 18:55:38 ID:HkpsVCi/0
>>339 昭和53年だったかな?
馬場がブッチャーのPWFに挑戦した試合
ハンセン・ブロディ組を「超獣コンビ」と呼ぶのは、
「不沈艦コンビ」と呼ぶのと一緒だよね?
細かいか?
「ミラクルパワーコンビ」じゃなかったけ?
>>379 結果的に単なる個人的希望だったんだろw
>>379 87年秋頃だね。
輪島の対戦相手に立候補したんだっけ。
>>382 倉持さんは時々、超ミラクル野獣パワーコンビと呼んでたね。
何か屋上屋を重ねるような
まあ携帯厨の俺が細かいんだな。
「ミラクルパワーコンビ」もいいけど、なんとなく
「超獣コンビ」のほうがしっくりくる。俺はね。
倉持節の「ミラクルパワーコンビぃ」が好きだった。
「コンビぃ」の部分が溜息混じりというか、こいつらには誰も勝てんという
絶望感や悲壮感が入ってて趣深いね。
387 :
オミネマン:2008/09/10(水) 20:19:29 ID:Lun8yStg0
>>376 お前に人間性を否定される覚えはない!!
発言を今すぐ取り消していただきたい。これは明らかに私に対する冒涜である。
私は今まじで怒ってる!!こればっかりは本当に許すことができない。
と、往年の新間寿のマネをする陽気なオミネマンであった。
倉持さんはハンセンと馬場のシングルマッチで
馬場が青コーナー付近で寝技をかけたら
「なんと敵陣で技をかけています。
余裕しゃくしゃくのジャイアント馬場!」
と感心したように実況してた。
シングルマッチで敵陣も何もないだろうに。
倉持さんが、レフェリーのカウントに合わせて言う、
「ワン、ツー、スリ駄目!」
が好きだった。
分かってもらえるかな、この「スリ駄目」のニュアンスw
391 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 20:56:30 ID:NWHXoUWI0
>>389 www
倉持アナってかなり天然入ってるでしょ
真面目そうな風貌で当たり触りのない無難な実況かと思いきや
結構変な事言ってたよね
話に加わりたいが、話題が一世代前で分からん…
393 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 21:17:49 ID:qSPI+KsnO
>>389 オイラが一番印象深いのはやはり1982年2月のPWF選手権の倉持節だね。
「このハンセンは土足で全日本のリングへ入り込んだ男です!馬場選手はこういう男を絶対に許せない選手です!」
「やれ!やれ!馬場!いけ!いけ!馬場!」
まさに倉持さん自身の感情入りまくりの実況だったように思う。
やはり長年全日本の実況をしてきただけあってハンセンの蔵前乱入がどうしても許せなかったのだろう。
395 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 21:21:26 ID:/b2vhHuc0
鶴田軍対長州軍で
「AWAを獲った世界の鶴田と、日本の長州」
とか言ったのは倉持アナ?
俺は鶴田ファンだが、そりゃないわと苦笑した。
396 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 21:27:37 ID:z9EREOwEO
『あッ!スタン・ハンセンだ!』
これは痺れたぜ
397 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 21:35:10 ID:HkpsVCi/0
あのハンセンの乱入って
ギャラに入っているのかな?
ハンセンの乱入に限らないけど
勿論入ってるがな
てかハンセンとブロディはギャラにかなりの差があった
ウォリアーズとも
400 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 22:00:49 ID:/b2vhHuc0
>>399 ハンセンのほうが上だろうな。
ブロディのシリーズは客入りが悪いと言われていたし。
うん
>>393 最初のPWF戦では
「ハンセンは全日本プロレス初参戦で
いきなり馬場選手のPWFのベルトに挑戦してきた
大胆不敵な野郎です」
とかも言ってたよね。
やはり倉持さん的には、御大馬場のベルトに挑戦することが
よほど怪しからんことだったんだろう。
403 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 22:16:43 ID:HkpsVCi/0
>>402 全日初参戦ではないんだよな。
約6年振りだよな。
倉持氏はプロレスとか馬場への思い入れは、ほとんどというか全くない。
紙プロのインタビューで本人も認めている。あの実況はあくまでお仕事。
ただ、全日所属選手を無条件に持ち上げ、相手をけなすのが正しい実況という
変な思い込みがあったみたいで、ある種珍妙なアナウンスの数々が生まれた。
ブロディと長州の絡みも倉掛氏?
あの実況のせいで勘違いしてる奴が多いよな
普通の試合なのに
406 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 22:26:29 ID:NWHXoUWI0
>>404 なるほど
確かに若林や平川&矢島みたいに
プロレスが好きだという感じではなかった
でも実況歴ダントツで長いよねこの人
20年近く携わっていたんじゃないかな
倉持アナといえば、長州VSテリーファンクのシングルマッチで、例によって極めてテリー贔屓の実況をしてて
長州のサソリがガッチリ決まった時に「テキサスブロンコはこれくらいでは屈しない!」
みたいに言ってたら直後にテリーがギブアップしたのが面白かったw
>>407 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
409 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 22:42:34 ID:gDzkKFnq0
>>404 全日所属レスラーに対する思い入れはあったんじゃないの
仕事場を離れたところでもかなり深く付き合ってたみたいだし
天龍には嫌われてたみたいだけど
410 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 22:45:40 ID:gDzkKFnq0
>>391 真面目そう?完全にヤクザ顔じゃんw
鶴田嫁本でも鶴田の初対面の時、明らかにヤクザとわかる人(←倉持のこと)を
連れてきたのでプロレス業界ってやっぱり、そういうとこなんだ、と思ったとか。
411 :
オミネマン:2008/09/10(水) 22:51:42 ID:kudwToCnO
お〜れ〜は オミネマ〜ン!
が〜き 大将〜!
このフレーズも、すっかり定着したな
またしても、オレの偽物が出没しやがった
まぁいい、それもオレの影響力の強さの表れだからよ
つーか、オマエラ、もっと倉持アナを敬えや
プロレスを心から愛してたが、謙遜して「愛着はない」と言っただけ
心から愛してる、一方でそれほど興味なかったというのが真実だ
わかったか、このクソオヤジどもが!
412 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 22:54:48 ID:nip9a8SL0
>>395 >日本の長州」
>俺は鶴田ファンだが、そりゃないわと苦笑した
同意!
長州、韓国人だもん。
それは失礼だ!!
顎の先端にヒッ!
414 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 23:07:38 ID:mea3SCbp0
ビッグレスラーか何かの連載で長州ファンからカミソリが送られて来たって書いてたな。
>>393 倉持アナは猪木ファンで
全日中継はあくまで「お仕事」だったそうだ
当時は「ファンクス応援団」と呼ばれてたくらいなのに
レスラーなみの演技力だw
416 :
お前名無しだろ:2008/09/10(水) 23:10:38 ID:gDzkKFnq0
>>414 月刊時代のビッグレスラーね。
俺は工房でバイトもしてないから週間プロレス誌を毎週買うカネなかったので
ビッグレスラーが週刊かされるまではずっと買ってた。
ええええええええ猪木ファンなの?
まぁプロレスファンってだけどマシかもな
福澤はプロレス興味あったの?
>>404 リロードし忘れてた被っちゃったか
>所属選手を無条件に持ち上げ、相手をけなすのが正しい実況
なぜかそれを受け継いだのが新日中継の辻だったなw
>>417 福沢は実況はじめるまでプロレスに興味なかったことは現役時代から
公言してる
松永アナもプロレス実況は嫌々やってたって言ってたな。
辻さんは結構好きだな、彼はプヲタかな?
まぁアナウンサーになる人(特に男)は報道希望の人が当然多いだろうね
倉持氏もいい加減だったが、解説の山田隆氏も輪をかけたいい加減ぶりだった。
コブラツイストをかけられて苦しみテリーを前に
倉持「このテリー・ファンクという選手は、今までギブアップしたことはあるんですか?」
山田(間髪入れず)「ないですね」
当時「どれだけ調べたんだよ」と一人突っ込みを入れてたのも今は良い思い出
>>415 紙プロのインタビュー記事だろ?
倉持アナが金沢出向時代に猪木と会ったり食事したりしてたということは
90年代半ば以降の話で、70〜80年代に熱烈な猪木ファンだった訳じゃなかろう
だいたい当時からファンだったら、オールスター戦の実況で延髄斬りを
「アリキック!アリキック!」と連呼しないだろw
424 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 00:04:32 ID:bI5dFFAOO
倉持 山田ペアで印象に残るのは、ハンセン初登場の阿修羅戦。
強烈なラリアットで失神した阿修羅を見ながら、「原選手の今後の選手生命に影響がなければよい」云々とド真剣に言ってた。
ハンセン信者の俺も同調してしまい暗くなったんだが、翌週友人は「あいつら大げさなんだよ。ドリーが死ぬ、とかさ」と言い放つ。
なんて非情な奴と思ったが、
彼は正しかった。
>>422 wwww
ギブアップでNWA王座から転落してるだろうに
>>424 でもあの阿修羅の受け身は凄かった。
もっと評価されていい。
桜井康雄と山田さんってドッチが詳しいの?
伝説のオープンタッグ最終戦でも
フォーク攻撃を食らうテリーに
「今後の選手生命にも関わりますよ」なんて真顔(声)で叫んでた。
今になって思えば、当時の全日オタは、みんな「倉持マジック」に踊らされてたんだね。
実況中、全日勢のアメリカ遠征の話になって
倉持アナ「セントルイスはNWAの総本山です」
山田さん「ええ、まさにNWA系のレスラーにとっては心のふるさとですね」
宗教団体かNWAはw
>>425 馬場・猪木対ファンクスの初対決でも馬場の逆片エビにギブアップしてるなw
431 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 00:37:02 ID:JS1g1Vfy0
「スリリングな展開に酔いしれています!」
「海外情報通の佐藤昭雄さん」
「長州力の知恵袋、永源選手」
「しんがりにジャイアント馬場」
「夏休みのチビッ子にふさわしいプレゼント」
433 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 00:49:08 ID:L4zAehkK0
馬場がファミ悪時代にタッチしてもずっと場外に出ないってのはハプニングだろw
434 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 00:52:27 ID:Kkj/e3dV0
興奮のるつぼとかしたってよく言うよね
倉持アナといえば、「男の中の男」とか「男のロマン」みたいな大時代的な表現を多用してたな。
>>427 どうなんだろうね。
その2人といえば、俺が専門誌の購読を始めたのは小3の頃(ファンになって2年後)なんだが、
さすがにスポーツ紙に手を出すほどませてはなかったから、両団体に解説者を送り出す東スポは、
ことスポーツ関連に於いては最も権威のある紙媒体で内容も固いんだろうと思い込んでた。
プロレス大賞なんかも制定してたしね。
436 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 00:59:53 ID:JS1g1Vfy0
ハプニングじゃねーだろ
晩年の馬場なら常識だよ
アレだけの巨体で長い間やってたんだからしょうがあるまい
トップを張り激闘を繰り返してきて晩年にあのスタイルが出来るんだから立派だと思う
猪木とは違う
438 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 01:16:04 ID:KgrfZKwZ0
1983年頃、地方の試合で馬場は
ガウンと間違えて、ネグリジェで入場してきた
あれあは笑った
439 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 01:18:11 ID:L4zAehkK0
>>437 四天王プロレスで育った俺ら世代にとっては
馬場の昔の映像は迫力あるが晩年の馬場は見てられんかった。
馬場のプロレスを友人に理詰めで説明するのがマジで辛かったよw
441 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 01:29:57 ID:L4zAehkK0
>>440 ちなみに俺は馬場は元プロ野球選手だったんだから
運動神経が悪いワケがないだろうの一点押しだったよw
自分で説明しといてかなりムリあるなーって思ってたもんなw
442 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 01:34:57 ID:NiyIl/uk0
倉持穴の名言といえば
「これぞプロレス絵巻!」
443 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 01:42:02 ID:JS1g1Vfy0
馬場か
レイスやブッチャーとやってた頃の馬場は好きだったな
90年代の馬場はお笑いとして観てたけど好きじゃなかった
444 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 01:48:38 ID:KgrfZKwZ0
>レイスやブッチャーとやってた頃の馬場は好きだったな
それだってお笑いだろ?www
馬場の16文やチョップなんて
昭和40年からずーーーとお笑い
猪木とは違う
煽りは無視して
俺は逆に晩年の馬場の方が温かい目でみてたな
レイスやブッチャーとやってる頃は「さっさと鶴田にエースの座譲れや」と思ってた
日プロ時代の映像みるといい体してるけどね
レイスとやってる頃も、ハッキリ言って世間じゃ笑われてた
446 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 02:01:05 ID:mZQlSpG6O
今日付の東スポでコワルスキーの追悼記事があったが
馬場の体の分厚さに今更ながら驚いた。
あの巨体で動き回ってたんだから、MSGでメーン張ってたのも納得だわな。
447 :
446:2008/09/11(木) 02:03:06 ID:mZQlSpG6O
ごめん週プロだった
馬場、猪木もいい体してるね
外国人選手もビルダーみたいな感じじゃなくナチュラルに鍛えられてて凄い
ブルクラなんて背が低いけど胸板が恐ろしいことになってる
449 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 02:13:09 ID:tbb4U1Zp0
ステロイドマッチョマンの走りはスーパースター・ビリー・グラハムかな?
450 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 03:53:19 ID:SZPDUGCC0
>>445-446 アメリカ時代や帰国してすぐの頃の馬場は、体も良かったけど
何と言っても顔が良かった。表情がね。締まってたというか、
東洋の巨人だったな。
全日本時代は、そこから比べるとねえ……
451 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 04:52:07 ID:phQE+fm10
>>423 >だいたい当時からファンだったら、オールスター戦の実況で延髄斬りを
「アリキック!アリキック!」と連呼しないだろw
あの時点では古館も「延髄斬り」とは言ったないよ
452 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 06:07:25 ID:p5a8/Eh70
マイティが引退セレモニーでレフリー転向を表明したのはガチハプニング
>>366 ラロ・シフリンの「MOST WANTED THEME(お尋ね者のテーマ)」
アルバム「TOWERING TOCCATA」に収録
「アキレス腱固め」のことを「膝十字固め」って言ってたしな>倉持
あの人は新日全日限らずプロレスに興味がなかったっぽい
455 :
423:2008/09/11(木) 07:49:27 ID:6yWKEraDO
つまらない質問デス
昔よくあったけど
スタンハンセンだと
【ブレーキの壊れたダンプカー】
フリッツホォンエリックだと
【鉄の爪】
ミルマスカラスだと
【千の顔をもつ男】
と言われてたけど
【 】の中の言葉をなんて言い方するかな?
サブタイトルじゃなくて・・・
なんか言い方あったよね
ごめん教えて!
457 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 10:41:24 ID:JS1g1Vfy0
山田さんも腕ひしぎをアームバーと言ってた
後年は訂正してたが
458 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 10:43:01 ID:JS1g1Vfy0
459 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 10:45:56 ID:dUdbJ3l70
>>456 キャッチコピー!キャッチフレーズ!
では?
>>460 それそれ!
キャッチフレーズ
ありがとう スッキリした〜
462 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 13:31:24 ID:pD7bxInUO
昔ある体育館で生観戦したとき試合前体育館の裏で
若手時代の冬木が田鶴浜に目茶苦茶怒られてるのを目撃した。
すごい剣幕に冬木は土下座しまくりだった。
463 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 13:36:27 ID:wjfNtPP/O
>>462 タズが何を怒っていたか、聞こえた範囲でいいから書いてよ?
464 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 15:57:49 ID:jiQ0i3Ut0
>>452 馬場がなかなかレフリーの件を認めなかったからね。
当時レフリーも多かったし、井上の押しに根負けした感じ。
場内ごうごうたる声援です
ハンセンブロディって一回もウォリアーズとからんだことなかったんだっけ?
467 :
お前名無しだろ:2008/09/11(木) 20:10:02 ID:d6nMT8v50
ハンセンレイスvsウォリアーズ
おぉサンクス
ブロディとウォリアーズは?
しらんな
アメリカでやってるのかも知れないけど
ブロディはAWA圏には居なかったし
K・ブルックスの話だとブロディとウォリアーズはツアー中に
何度も喧嘩になりそうになってブルックスが必死にとめていたらしい
そう言う状況だと試合は組めないわな
ウォリアーズの待遇にブロディは不満だったからな
キッド、スミス組の入場テーマは神だった
>>470 ブルックス大人だなw
「まあまあ」みたいな仲裁じゃなくて、眼光鋭く「お前らやめとけ」と一喝してたら
メシ何杯でもいけそうだ。
474 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 13:01:03 ID:f9q5TqY+0
ウォーリアーズの初来日シリーズにはブロディも参加してたけど
ブロディはそのシリーズを最後に離脱したからな
復帰後は同時期の来日はなかったと思う
ハンセンはどうだったかな
同じシリーズに来たことがあるのかもしれないが記憶にない
それにその場合でもそれぞれが前半と後半に特参という形ですれ違ってたんじゃないかな
いずれにせよ日本でウォーリアーズと絡んだことはないね
475 :
落ち武者:2008/09/12(金) 15:45:54 ID:QNOzCOSO0
ロッキー羽田は、まだペーペーだった頃の川田をいびってたな。
476 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 20:21:35 ID:P6VvYqvwO
ハンセンはまだわかるがブロディはもし生きていたら三沢や川田に試合内容を合わせていただろうか?
確かに小橋や田上や秋山のような体格デカいレスラーとはそれなりに試合内容合わせるように思えるが
果たして川田のようなチビにアングルでも負ける気はないように思える。
引退してるよ
衰えたら引退すると明言してた
>>475 小学生の時に地元に全日が来て、
第1試合が羽田と川田のシングルだった。
場外乱闘の時に、ほんのイタズラ心から、
手元にあったジュースの空き缶(今のとは
違う、250ミリリットルの硬いスチール缶)
を羽田に投げ渡したら、川田のタイツの尻
の部分に挟んでそのまま場外マットに
ボディースラム!羽田はぺしゃんこになった缶を
手に、オーバーに驚いた表情を作っていた。
場内も沸いたけど、あれは仕込みじゃありませんw
遅くなったが、川田スマン
そもそもブロディが相手のサイズで嫌うとか嘘だから
藤波をベタ褒めしてたし因縁のコロンとかも名勝負してたし
ワールドクラスでは普通に負けブックも飲んでいた、チビのカブキにもね
長州戦で変なイメージ持ってる奴が多いな
あの試合もごく普通の試合だぞ、サソリ掛けられてるw
480 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 21:30:30 ID:GANEQe+H0
>>478 俺が見に行ったときは羽田VS小鹿だったんだが、まったく逆のパターンで、羽田が小鹿に缶攻撃されてた。タイツの尻に入れてショルダースルーをされてた。
481 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 21:31:59 ID:baXwMzKC0
>藤波をベタ褒めしてたし
それは当然、新日に移籍してからの話だよな?
ブロディは、新日移籍前に、A・猪木についてどう思うか、
インタビューを受け「全盛期を過ぎた猪木に、興味はない!」
と答えたが、移籍してからは
「猪木の目にバーニングスピリットを感じる」だぜww
>>481 つまらん偏見はいいよ
ブロディは全日に戻ってからも
日本最強は鶴田、天龍、猪木の順といってる
馬場は選んでないw
そもそも猪木でチビなら秋山、小橋もチビだし、ファンクスもチビ、フレアーなんかドチビ
483 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 21:43:12 ID:P6VvYqvwO
1984年世界最強タッグ最終戦横浜大会の放送の冒頭で一社のみの企業名だけ字幕に出して「この放送は、ふぐと割烹料理の○○の提供でお送り致します」
と流されてたがなぜ他のスポンサー名は公表しないんだ?まさか一社のみのスポンサーで番組製作されてたわけではあるまいし。
484 :
マイク・ショー:2008/09/12(金) 21:44:06 ID:6bB29YWn0
マリオ・ミラノの”死んじゃった〜!“事件w
485 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 22:47:49 ID:6yyTJlaX0
>>483 それは、あなたの地元局のスポンサーだったんじゃないの?
長州をバカにしてたのは小さいからと言うよりショッパイからだろ
アメリカではフレアーとは何回も名勝負を繰り広げてるし
バズ・ソイヤーにブレンバスターで投げられたりもしてた
別に小さいレスラーをバカにしてるわけでもない
長州を酷評してたのはブロディだけじゃないっすから
テリー・ファンクもテリー・ゴーディもロクなことを言ってない
ホーガンすら自伝で長州をボコったとか書いてるし
そういえば、キッド、スミス2人とも病気ですでに亡くなってるって本当?
489 :
お前名無しだろ:2008/09/12(金) 23:59:08 ID:P6VvYqvwO
ようつべで1982年世界最強タッグ開幕セレモニー見たがこの頃のブロディは全然腹が出ていないな。
本当に130キロ以上もあるのか疑問。
ブロディは年齢重ねるほどシェイプしてたよ
初来日頃は本当に「キングコング」って言葉が似合うくらい本当にゴツかった
三沢、鶴田とは逆だなw
いかにもプロフェッショナルに拘るブロディらしい
491 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 00:30:58 ID:WNso490K0
ゴツイと言うよりただのデブ
493 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 01:12:28 ID:GTUs3JhqO
>>487 スレーターはガチパンチ入れちゃったしな。
494 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 01:29:58 ID:DZwE3mH/0
長州支持している馬鹿が
フルボッコにされていてワロスw
誰も支持して無いじゃんw
ブロディがチビ嫌いとか妄想してる奴がフルボッコにされてる
>>481 > >藤波をベタ褒めしてたし
> 「猪木の目にバーニングスピリットを感じる」だぜww
マイブラザースヌーカのダイブプレスを2カウントで返してるんだから大したものだよ
猪木は過去20年に渡って日本人の??(忘れた)と美意識を刺激してきた
>>481 初登場の後楽園で実際に対峙して「そう感じた」と言うのは「プロレスラーの煽り」として満点だろ。
プロレスラーがどれくらい本音を語ってると思ってる?
498 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 09:22:50 ID:LW9QwAWS0
>>489 ブロディは初来日(79年正月)の時が1番重量感があって大きい
その後全日の常連となった超獣コンビ時代(81〜84年頃)はウエストが引き締まってかなり体重絞ってる
新日移籍〜全日Uターンの頃(85〜88年)はそれよりも腰周りに肉が付いて体重が増えたと思われる
>>487 ドリーやレイスも、長州に関してはいいこと言ってないね
伝統的なプロレススタイルのレスラーにとっては
バタバタ走り回るだけで相手の技を正面から受けない
長州のスタイルは受け入れがたいんだろうな
500 :
名無しさん:2008/09/13(土) 11:43:37 ID:sR99WTOx0
あのキングコング・ドロップキックは素晴らしい!
501 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 11:44:22 ID:dSVH75BC0
長州についていいことを言った外国人選手はいる?
スタイルだけじゃなくて外人天国という従来のマーケット事情を覆したのも長州だからなあ。
キツく言われてもしょうがないんじゃ?
>>479 最初のライバルといえる本家ブルーザーだってチビだよな
御小戦にしてもようつべで見れる時代になってもまだ都市伝説信じてるやつはなんなんだろうw
>>493 ランク的に鶴龍のライバルだったスレーターならまだしも
ボブ・ブラウンみたいな中堅レスラーすらブック通り負けはしてるけど明らかにナメた試合してたw
>>501 ネグロ・カサス
真似して長髪黒ショートタイツにw
カサスで思い出しけどペーロ・アグアイヨの毛皮ブーツ(?)ってブロディの影響?
それともブロディ以外にオリジナルがいるんかな?
506 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 16:30:55 ID:GTUs3JhqO
>>504 前にようつべに上がってた、長州&谷津×ハンセン&バス。
ロン・バスが従来とは全然違うスタイルのレスリングをしている。
受けが強いというか攻めさせないというか、そんな雰囲気。
507 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 16:35:36 ID:Qo6tdtp+0
>>502 長州たちが来たおかげで、全日の外人天国が
覆えされたな。
長州以前の外人天国時代、鶴龍時代、超世代軍時代と
ファンそれぞれ好きな時代はあれど、
長州たちがいた時代が面白かったという
ファンの書き込みはほとんど見たことがない。
>>506 バスもそうだったね
ブロディも都市伝説のような話は大袈裟としても鶴龍クラスとは明らかに違う対応してたし
ここまで来ると外人の自発的行動ではなく馬場の指示があったのでは思えてくる
リアルタイムでは「長州は外人が苦手」というジンクスがあったから特にファンから不審には
思われなかったけど
ハンセンは長州を「私のラリアットをもっとも近いところまでコピーした選手」と評してたな
もっともハンセンはレスラーのことはあまり悪く言わない
むしろプロモーターやフロント関係者のことを批判する
ビル・ワット、マクマホン・シニア、新間についてはかなり辛辣だった
「元祖釜めし春」でオフ会したい
>>507 特に外人の来日が少なかった86年あたりは苦し紛れに手当たり次第色んなルートで
外人呼んでた新日の方が面白いくらいだったな
UWFとの抗争ばかりスポット当たってたけど
てか長州って藤波、猪木戦以外は新日でも名勝負ないでしょ
新日の時も対外国人で名勝負なんてみたことない
外国人じゃなくても下の世代の三銃士との試合でも名勝負なんてなかったよ
橋本が凱旋帰国した試合でも呆気なく負けたw
唯一あげるなら若手だった前田に対抗戦で勝った試合くらいかな?
>>508 「外人が相手だとダメな長州」なんてのは新日時代から言われていたから
それはないと思うが
ふと思い出したけど長州が新日に復帰した直後に
B・オートン・Jrに手玉に取られた試合ってのもあったと思う
人気絶頂期でも前田が秒殺したポール・オンドーフにも押され気味のドローというブック組まれてたからな
翌年の第二回IWGPで大型外人相手に勝つ姿は無理があったw
あ〜でも全日初戦の天龍戦は興奮したな
長州のリングアウト勝ちって微妙なブックだったけど、あの試合は面白かった
天龍は藤波と同じように面白い試合にするのが上手いかもしれないけど
天龍はサベージやホーガンともそれなりの試合にするからね
若い頃はドン臭いレスラーだったけど
516 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 16:50:53 ID:LW9QwAWS0
長州の居た時代の全日が好きな人は少ないと思うが
その後の鶴龍対決→鶴田vs超世代→四天王
という流れのきっかけになってるから重要なターニングポイントだな
>>515 つーか
デビュー後のほとんどを米マットで過ごしてるアメプロ育ちの天竜にとっては
むしろホーガン戦やサベージ戦の方がルーツみたいなもんなんだよ
アメリカでは馬場の顔なしでも各テリトリーに呼ばれる程売れっ子になってたのに
凱旋する度にダメ出しされて再修業というパターン
81年の凱旋だって本来はそのまま再渡米の予定だった
それがいつのまにか最も日本的なレスラーみたいな間違った認識を持たれ出した
518 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 16:52:01 ID:Qo6tdtp+0
>>511 長州だけじゃなく、その他大勢まで引き受けてしまったのも失敗だった。
おかげで外人の露出が減ったし、海外に出されたまま
戻れなくなったレスラーも出てきた。
あれれ、全日本の”ジャパンプロレス時代”がこんなに評判が悪いとは…
でも、当時は毎シリーズ新鮮な組み合わせの連続で刺激が強くて面白かったけどね。
外人天国が崩れた、とか他の日本人選手も割りを食った、とかはいずれも結果論じゃないかなぁ。
貴重なカードが沢山実現しているという意味では、今見ても面白いと思う。
520 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 18:14:06 ID:p4nSoo8S0
やっぱり当時の全日本ファンは豪華外人とのダイナミックなプロレスが見たかったんだよ
521 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 18:16:55 ID:3q4X4WYa0
俺、長州の全日参戦時なぜかプロレス離れしてて見てない。。。もったいない。。
>>519 後になってみたらいろいろ弊害もあったけど、当時は毎週ワクワクして見てたなぁ
全日×ジャパン時代と、新日×UWF(Uインターじゃないよ)時代が1番刺激的だった
>>512 猪木・藤波以外にはろくな選手いなかったんだから、
名勝負しようにもしようがなかったんでは?
外人と名勝負がなかったのは全日本時代も同じだし
ジャパン参戦時は野球で放送ないと翌週夕方放送してたけど、
福岡は夕方放送なかったから流れがつかめなかった。
他の地区はどうなのかわからんが
524 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 18:26:56 ID:jpmtLKiTO
長州バブル時代の全日は結果論の組合わせとしては「贅沢な余り物」として面白くても試合としては最低だった
最初は興奮した
でもある程度一通り当ったら集点がぼやけてたな
「そういや長州達は何しに来たの?」って感じだった
「噛ませ犬」「下克上」「〜革命」みたいなのの宿命でしょ
新日時代も藤波超えまでが一番盛り上がったもん
それは天龍革命にも言えると思うけどね
あのまま天龍が全日残ってて何かあったのかは微妙だね
最後の方の鶴田戦でやりつくした感があったよ
やっぱ馬場・猪木のマンネンリは偉大だよ
日プロ時代からなら何年間「タイトル防衛」を核に団体引っ張ってたんだって話
526 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 18:33:34 ID:GTUs3JhqO
527 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 18:51:36 ID:UWJuS2V50
>>520 全日を楽しんでた人間からすれば長州が来るメリットなんて営業的な物以外にないもんな
個人的にはアメリカで活躍してたマサやカーンにはちょっと食指が動いたが
あとかつてのチームメイトだったマイティと浜さんの対決には期待したが肩透かしされた
寺西との「和製カーペンティア対決」は対抗戦時代から合併後まで何度も見られたけど
ウルトラセブンって受けたらチャンピオンにするつもりだったんだろうか?
あれで受けるわけはないけど
ジャパン後半期は長州の脇腹負傷で、なんとなくポンコツ感が滲み出てて、いい試合を
期待できる状態ではなかったように思う。
一連のインタータッグ戦はそれなりに面白かったけども。
長州の名勝負か・・・
ベイダーからIWGPを奪回した両国は個人的に良かったと思う。
あと、なんだかんだで安生戦じゃない?
531 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 19:10:30 ID:gF+ARkB6O
2日前に投稿されてた、ようつべの60年1月4日の大阪府立体育会館の長州と鶴田のタッグ初対決を見たが
あの頃は早くも新春4日から大阪大会があったんだね。
しかも倉持さんが前日の3日には東京後楽園ホールで長州テレビ初登場の試合を実況し
翌日4日には大阪で長州関西初登場試合を実況か・・・・あの頃は日テレも力入れてたんだね。
ちなみに4日の大阪府立体育会館は超満員だね。
>>531 ああ見た見た。
しかし両軍とも寺西石川とジョバー入れてるのに、なんであんな結果なのかね。
セミならまだしも、メインでやったら客怒るだろ。
しかし谷津はあの時点でキャリア5年か・・・
そりゃ期待もされるわな。
533 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 19:38:30 ID:HzgGljgw0
ジャパン来たら選手がだぶついて、
タッグマッチばかりふえて試合数も増えて、
カード的なメリハリがないから見てて飽きちゃったよ。
理想は旧の日プロ時代。7〜8試合でタッグマッチは1〜2試合。
534 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 19:46:54 ID:Uv8/1Y+W0
テレビマッチで6人タッグなんて長州たちが来るまではあり得なかったからな
535 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 19:47:18 ID:WNso490K0
ジャパンの選手を日テレで放送できるかどうかわからなかったから、
国際軍を代わりに作った上に、外人も通常以上に呼んじゃったから、
収拾つかないぐらいの人数になっちゃったんだよね。
536 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 19:50:37 ID:tZ9vp50R0
537 :
名無しさん:2008/09/13(土) 19:54:55 ID:sR99WTOx0
チビ軍団だからわざわざコーナーポストを15センチ切断してロープもそれぞれ低くしてやったんだよね。
懐が広い御大・馬場だよね!そうとも知らないチビ維新軍は我が物顔で暴れてたwww
手のひらで踊らせてあげていたんだよぉぉぉぉ〜〜〜www
539 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 20:57:50 ID:/aBaMFDJ0
週刊ビッグレスラーに総当たりのチャンカンが復活するかもっていう記事が出てた。
540 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 21:50:39 ID:Uv8/1Y+W0
>>538 新日じゃなくて全日の話なんだが。
そんなに大昔のことはしらないが、
長州以前、6人タッグのテレビマッチなんて見たことないぞ。
84年までの全日じゃ六人タッグ=地方大会のメインイベントってイメージだな
542 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 22:18:31 ID:gF+ARkB6O
三沢らが脱退した後の2001年〜2002年頃に天龍vsハンセンが全日本で行われたらしいが勝敗は?
全日本VSシン軍団のイリミネーションマッチとかもTV放送はしてないしな
544 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 22:25:38 ID:WNso490K0
だからノーテレビだよ
>>542 2000年10月21日愛知県体育館で行われ、天龍のフォール勝ち。
この試合の敗戦でハンセンは引退を決意。5日後の武道館大会
の6人タッグがラストマッチとなり、翌2001年1月28日の東京
ドーム大会で引退セレモニーを行った。
546 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 22:42:57 ID:lF7Dz7HU0
>>542 2000年のジャイアントシリーズだな。
ハンセンの体調が相当悪く、天龍の勝利。
ハンセンはまもなく引退した。
ちなみに三冠王者決定トーナメントでの対戦で、
この決勝では天龍対川田が実現してしまった。
引き伸ばし&トーナメントでの決勝という対戦
だったので、一時は超満員疑いなしだったこのカードも
さび付いてしまい、武道館に空席がちらほら見えていた。
547 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 22:54:28 ID:gF+ARkB6O
>>545>>546 なるほど。ところでその天龍vsハンセンの試合は、
かつての1983〜1990年までの両者の激しい試合と同じく激しかった?それとも噛み合わない試合だった?
かつての両者の闘いは毎回血みどろ殴り合い蹴り合いが当たり前だったが・・・・・
門馬さんだった思うが
大量離脱後の全日後楽園ホールに天龍が登場した時
「プロレス記者を○十年やってきて一番感動した」と言ってたな
549 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 23:00:20 ID:N5uEFqhwO
>>547市販DVDが出てるから確認出来るよ。週プロで見た限りはハンセンは痛々しかったな
550 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 23:05:44 ID:lF7Dz7HU0
>>547 その試合は知らないが、ラストマッチの武道館の6人タッグは見た。
タッチしてリングインするも、エルボーとかの小技一つ出して
すぐタッチしていて、まともに試合できる状態じゃなかったのがわかった。
いやいや、長州と輪島のおかげで
全日本がゴールデンタイムに復帰できたんだから
ファンとしては文句は言えないでしょう。
中学〜高校時代、日テレの特番でしか全日放送が
観られなかった地方都市在住者にとっては
実にありがたい存在だった。
552 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 23:32:52 ID:Uv8/1Y+W0
ゴールデン復帰で年に数度あった特番がなくなったのが残念
553 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 23:50:08 ID:gF+ARkB6O
実際に全日本がレギュラーでゴールデン枠になったのは1985年10月から何年何月まで?視聴率はだいたい何%位だったのかな?
ちなみに1983年8月のテリー引退試合は視聴率がかなり高かったらしいが。
554 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 23:50:26 ID:GKgUsnjK0
ジャパンの参戦当初は興奮した。
限定的とはいえ新日と全日の対決が実現がするわけだからね。
それが春頃か遅くとも初夏辺りには萎えてたな。
そしてブロディを獲得した新日に対しても短期間に期待→失望の変遷を辿った。
そうなったのは、それぞれの内容が自分が想像していたものと食い違っていたからだろうけど、
ファン歴4年を超えて小6になった俺の価値観や興味の対象が変化したことも大きいと思う。
ともかく、85年に俺のプロレスに対する関心の水位が下がったのは確かだ。
555 :
お前名無しだろ:2008/09/13(土) 23:51:20 ID:GKgUsnjK0
>>518 長州だけというか、馬場の本音としては維新軍だけが欲しかったのかもね。
それが、維新軍とは関係ない中堅やら若手もぞろぞろ付いて来ちゃったと。
しかも木村と剛に加え、約1年半後にはハリケーンズも迎え入れてるし。
いくらなんでも膨張させ過ぎだ。
>>529 セブンの参戦って、アメリカだかメキシコだかからの大仁田への刺客って触れ込みじゃなかったっけ。
そのちょっと前に新日に来たウルトラマンと同じで。
>>551 レギュラー中継はやってないのに、土曜トップ特番は放送されてたの。
そりゃ不憫だな。
>>552 86年の正月(倉持アナによる鶴田の初夢の紹介で藤波の名が挙がった)と夏にも特番やってなかったっけ。
>>553 88年3月まで。視聴率は知らない。
>>554 厳しい小六だなぁw
俺もほぼ同い年だけど、85年といえばストロングマシーンズが大好きで、
ホント楽しかったんだけどw
557 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 01:01:17 ID:HVhfMSKa0
>>556 俺は高3だったが、それまでの世界王者とのタイトルマッチが
影が薄くなり、いつも
「鶴田(天龍)、石川とか渕(その他大熊、井上とか)」対「長州とその他二人」
の6人タッグばかり見せられていたような。
88年3月には新日の「ワールドプロレスリング」も
ゴールデンタイムから滑り落ちたね。
あれ以来プロレスはゴールデンタイムでのレギュラー放送は
(特番除いて)ないわけだ。
ワープロのゴールデン最後の試合は
猪木組(パートナー忘れた)VS海賊ガスパーズのタッグマッチ
週刊プレイボーイで
「まさにゴールデン最後を飾るにふさわしい情けない試合」と
書かれていたのは笑えた
560 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 01:09:50 ID:wCpZsK0X0
全日本プロレス中継ゴールデン最後の試合は
たぶん87チャンピオンカーニバルの開幕戦だな。
で、4月の第一週が武道館大会だったか。
563 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 01:33:49 ID:HVhfMSKa0
564 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 01:34:05 ID:2BZ6NqSs0
88カーニバル開幕戦・生中継
鶴田・テンタvsブロディ・ブーバがメインだったな。古河大会。
ハンセンが田上を2分でフォール!
88/4月から「教師びんびん物語」がスタートしたんだね。
抱きTOが大ヒット!そんな昔か・・
565 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 01:40:09 ID:i1mwJf1rO
1988年3月頃のハンセン失神→意識回復直後に天龍に猛攻撃が生放送だったのは仕組まれたアングルか、それともマジか?
>>563 そのころはギブUPまで待てないじゃなかったか?
長州は朝鮮人だからなあ…。「恨・怨」がバリューアップする相手じゃないと。アゴと龍は、彼の被害者意識なるエネルギーの源だからスリリングな試合になったんじゃねぇの。
長州日本テレビ初登場のタッグは最高に面白かった。なんといっても燃える大熊には驚き感激した。まぁ…長州が弱いだけだと突っ込みありそうだけど
デビューしてすぐ海外遠征に出されたエリートのくせに
前座からの叩き上げの藤波にジェラシーなんてお門違いもいいところだけどなw
てか大げさに考えてる奴がいるけど、「噛ませ犬」それ自体もブックだろw
長州がカネックに勝ってタイトル獲ってしまって、使い道考えてた新日フロントが考えたんでしょ
それが偶然大ブームになっただけの話でしょ
藤原のテロリストやマシーン軍団も基本は同じ、新日が考えたストーリーの一環
全日ならシーク、ブッチャーvsファンクスも同じこと
そのストーリーに共感覚えた観客が多くて藤波戦が名勝負だったことが付いてただけ
マシーンvs藤波は共感する奴も少なくインパクトなかっただけの話
まぁワンチャンスを物にした長州の悪運が強かったってことだろうけど
両国のマシーン1号VS藤波戦は超名勝負だったと確信している俺が通ります
>>569 >、「噛ませ犬」それ自体もブックだろ
そんなことは当然だろ
エリートが雑草に噛ませ犬がどうのこうの言うなんて説得力がないって話だよ
まあ当時の新日ファンのほとんどが地味な中堅の長州がエリートコースだったなんて
知らなかったんだろうが
ただ、藤波VS長州から長州ブレイクで、後々長州が「天皇猪木」と普通に対戦するに至って、
新日の象徴天皇はいなくなってしまったんだよね。
猪木が単なる長州・藤波と同列になってしまった。
よく言われる様に「猪木は下りてくるべきじゃなkった」と。
ただし、外人とまともにぶつかれなくなった猪木は長州らとじゃれ合うしかなかったという実情は判るんだけどね。
573 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 05:59:08 ID:fvxDljSc0
長州軍のおかげでゴールデン復活といっても、世界の強豪を見たかった全日ファンとしては面白くなかった
>>563 基本的には土曜7時だけど、日テレなんで巨人戦優先だから
そのときは土曜夕方だった(巨人戦が中止のときは1日2回だった)。
575 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 09:17:15 ID:g997eV3CO
>>567 クマさんとしては
「仕事は仕事だ、ブックは尊重してやるよ。まぁちょいと美味しいとこはいただくぜ」
って感じじゃない?
576 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 09:34:44 ID:IhgVuLgH0
>>569>>571 あの時は、「10・8後楽園」の6人タッグの二週後の
「10・22広島」で藤波対長州のシングル(ノンタイトル?)が元々組まれていた。
後楽園の前からシングルが決まってたんだよ。
二週後に闘う同士にわざとタッグを組ませて、
あわよくば乱闘になれば広島へのムード作りになる。
新間が考えたんじゃないのか?
577 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 09:57:55 ID:g997eV3CO
578 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 10:05:08 ID:IhgVuLgH0
>>577 「あわよくば」がダメなら、「フロントの願望どおり」がよい?
いずれにしても後楽園では「仲間割れ」を期待して
組んだカードだったんだろう。
藤波と長州だけのタッグなら途中試合放棄になるかもしれないから
「お目付け役」として顎社長が入って、6人タッグで試合として成立させようという配慮。
※ここは全日本のスレだからこれ以上言うこともないけど
579 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 10:35:59 ID:g997eV3CO
そもそもが長州があんなに大ブレイクしたことが
新日にとっては予想外だったって話だからな
あくまで藤波が主役で長州は引き立てるライバルの予定が
長州の人気は藤波を超えて衰えが見えていた猪木も凌駕しはじめてしまった
581 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 11:00:54 ID:IhgVuLgH0
話を全日本に戻そう。
全日本なら(というか馬場さんなら)
「仲間割れを誘発すべくわざと組ませる」ような事はしなかったんじゃない?
プロレスでは(少なくとも全日本プロレスでは)
「仲間割れを誘発」ってのがそもそも無いわけだから
天龍同盟末期の頃、リング上で天龍と冬木の間に不穏な空気が流れたけど
あれも天龍同盟解散の伏線ってアングルでしょ
実際に当時の天龍と冬木の仲は険悪な状態だったらしいけど
それでも上が組めと言えば組むし、仲間割れしろと言えば仲間割れするのがプロレスじゃ?
583 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 11:33:51 ID:mu9yNNH/0
馬場さんと木村が仲間割れしたときの馬場さんのリアクションは、リング上でのハプニングに対するアクションというよりは事務的な抗議のような感じだった
584 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 11:46:20 ID:i1mwJf1rO
>>582 天龍や冬木らが去った1990年秋頃かな、
馬場がマスコミの前で天龍同盟当時の天龍と冬木の異常な険悪さを暴露していたね。
なんでも冬木は「天龍とはもう組みたくない。
なんなら自分は第一試合でもいいから天龍とは別試合にしてくれ」と馬場に直訴していたらしい。
585 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 12:02:39 ID:JnK2uSpP0
>>574 そういう事情だったのか。
87年5月、土曜の夕方に中継見た記憶があるから
てっきり枠が移動したものだと思い込んでいた。
586 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 13:05:28 ID:8RMfYoCd0
馬場全日本のハプニングになるのかは分からないが、オースチン・アイドルがPWFタッグ王者に認定
されたのは意外でした。体も小さいし、技も地味でしたから。
ただ80年頃には全日本のリングで鶴田選手からラスヴェガス・レッグ・ロックでギブアップを奪って
いるので、日本で受けないタイプですが馬場さんはこの選手を売り出す気があったのかも。
アイドルは初来日のころはジョージア・テキサス・フロリダといった馬場とつきあいのあるプロモーター
のテリトリーにいたけど
その後テネシーやアラバマといった縁の薄いテリトリーを主戦場にしたため来日が途絶えた
87年に長州ジャパンの離脱で再び外人の充実を迫られた馬場は当時テネシーにいた駐米ブッカー
の佐藤昭雄に外人枠の再増大を通達、87年から88年くらいにかけてテネシー系の外人がよく来る
ようになりアイドルも再来日
ちなみにのPWF戦の敗戦をアイドルは地元テネシーでのハンセンとの抗争に利用した(適当に編集
した試合ビデオで「ハンセンに裏切られてタイトルを奪われた」とアピール)
あとアイドルの半身をひねり膝を屈伸した独特のマッスルボーズはサンアントニオを主戦場にしていた頃
アイドルのファンだったショーン・マイケルズに受け継がれている
589 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 14:09:49 ID:xg7SebqT0
デビアスの全日離れでハンセンの新しいというか暫定パートナーのアイドルにお鉢が回って来ただけだね
ちなみにアイドルのPWF世界タッグ戴冠の際に決定戦などは行われなかった
これはブロディの全日との縁きりでハンセン&デビアスが2代目王者に就任した時と同じ
あとこのシリーズにはスレーターもいたんだけど「ハンセンとの相性が問題」としてタッグ王座には認定されず
結局新王者龍原砲に挑戦してドローに終わっている
要するに最初から新王者は龍原砲の予定で、暫定王者は黒星を喫するのが前提、当然負け役はハンセンの
パートナーとなる
この時点ではまだ久々に戻ってきたスレーターに黒星は与えたくなかったんだろう
ブルドツグスが復帰し、スパイビーやエース、カンナムといった新顔が増えた89年には世界タッグに挑戦して
フォール取られてるけど
オースチン・アイドルといえばマイティ井上のストマック・バスター
で負傷したという印象が強いが…
592 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 14:59:02 ID:g997eV3CO
>>592 そう、井上に折られたアバラをハンセンにやられたと偽ったw
>>590 結局ノーTVのシリーズ最終戦ハンセン、スレーター組で挑戦して両リン。
だったら最初からハンセン、スレーターでいいだろ、
当時鶴田オタでアンチ龍原の俺はそう思ったのだった。
そういえば、いつぞやのグランドチャンピオンカーニバル2かなんかのシリーズで、
シリーズのエース格外人がブロディとスレーターの二人で、
開幕前に雑誌では「果たしてこの二人は激突するのか?それとも共闘するのか?」と煽られてたが、
結局シリーズ中二人は全て別々の試合で、対戦もタッグもない、というのがあった。
やはり、激突するにはややスレーターが格落ち、かといってファンクファミリーのイメージが強いから
タッグも組ませづらい、というところだったのかな?
スレーターは難しい奴だからじゃね?
ハンセンとどうのこうのもあったし
テリーとは本当に兄弟のように仲が良かったけど(ガチで一緒に住んでた時期もあった)
「俺はテリーに似ていると言われるのが嬉しいよ
テリーを尊敬してるからね」と言ってたな>スレーター
この頃のテリーにしてもスレーターにしても、必要以上のオーバーアクションで
うんざりさせられた
599 :
お前名無しだろ:2008/09/14(日) 23:46:09 ID:g997eV3CO
>>595 83年だね。
ブロディはボルコフやアーウィンと。
スレーターはチャボやパイパーと組むのが多かったみたい。
確かに前年末の最強タッグでシングル対決(千葉だったかな?ブロディ圧勝)してて抗争させようとすれば可能だった。
ただ事故から二年経過し体調も相変わらず思わしくなく、正直いって「過去の人」に等しいスレーターを全盛期のブロディにぶつけるには厳しいと判断したんだと思う。
プロモーター馬場としてもレスラー馬場としても情けをかけたというか。
600 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 00:15:47 ID:eu9CKr8N0
>>582>>584 冬木といえば印象的な試合が。
鶴田と誰か対天龍、冬木組で、天龍が場外乱闘している間に
鶴田のえぐい逆エビで冬木「天龍さーん」と叫びながら
耐えるも、ついにギブアップ。
戻ってきた天龍、冬木に対し
「お前、逆エビでギブアップしたの?」
と言いたげな呆れたような顔で、手も差し伸べず退場。
その背中を泣きそうな顔で見つめる冬木。
鶴田とパートナーが冬木を慰めるように握手。
結局冬木は鶴田軍入りはしなかったが、このときの天龍と冬木の
それぞれの表情はマジな感情だったと思う。
この試合は一体なんだったんだろう?
>>595 83年のグランドチャンピオンカーニバルUだったはず。
このシリーズのスレーターはロディ・パイパーと組む事が多く、突然
天龍とプチ抗争みたいなのが始まって、タッグでバックドロップ・ホールド
で天龍からピン取ってる。
最終の蔵前はフレアー対鶴田(NWA戦)、馬場対ブロディ(PWF)、
チャボ対マイティ(インターJr)と並んで4大シングルマッチ扱いで
天龍とノンタイトル、逆さ押さえ込みで負けてる。立ち位置が中途半端
だった割にはまあまあの扱いだったんじゃないかな。
スレの流れと反するけど、突然のアシュラ全日解雇。どうも闇金が要因のような記述を週プロで読んだ。
身の上になにがあった?
まぁ、基本借金取りが会場まで来てて迷惑というのがあったろうし、
解雇を言い渡された日には拉致監禁されて行方不明だった可能性は無くは無いけどな。
どっちにしても「これから」の事も考えると首しかなかったんでしょ。
604 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 11:20:14 ID:iESw3jt+O
ヤミ金街金コワス
ガクブル
誰か凸してきて
605 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 12:05:22 ID:Q2NWjp5Z0
あんなに顔も体もごつい原が追い込まれるなんて。。。
掟破りのヒットマンラリアート!!みたいな。
馬場さんが今健在なら、未だに鎖国プロレス続けてたのかな。まあ一部の弱小団体には開放してたけど。
607 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 12:21:27 ID:Q2NWjp5Z0
生きてる時に藤原やドン荒川あげてたから開国してんじゃない?
ただ今みたいに三冠貸し借りはないと思うが
608 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 12:24:04 ID:Xpsnu/WC0
多分三沢たちは遅かれ早かれ離脱して馬場全日本が弱小になってたよ
『社長が死ななかったら離脱は無い』といってたけど本心じゃないでしょ
609 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 12:25:02 ID:Q2NWjp5Z0
で、意固地になって鎖国
で、崩壊
つうか、リングにも上がれない状態の藤波の「復帰するなら全日で」とか
何言ってんの?って話だよなw>大量離脱時
天龍の時の話ね。
東京体育館に観戦に来てたよね。
テレビ中継でもわざわざ客席の藤波の姿を抜いて
若林アナがコメント入れてた。
日テレとしては(藤波参戦を)多少は期待してたんだろうか。
613 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 13:45:01 ID:ffHMc9mlO
阿修羅は長与千種らにうまいこと利用されて高い食事を毎回
おごらされたんだよ。長与たちから二次会などを無理矢理
付き合わされたり結構たかってたらしいよ。
いざ金がなくなると阿修羅が連絡いれても彼女らは
もう関わりたくないから電話してくるなと言って一方的に
縁をきられたんだって。阿修羅の人生を狂わせた全女の選手たちは
酷いことするよね。
>>612 あの時期が唯一の全日・新日蜜月期だよな
ハンセンやビガロの貸し借り
ウィリアムスは両方に出てたし
その後新日と交流や対抗戦やった全日はもはや全日とは名ばかりだったし
ベイダーvsハンセンの2連戦は良かったな
決着は不透明だったけど
個人的印象だけど初戦はハンセン、二戦目はベイダーの判定勝ちって感じがした
617 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 15:01:37 ID:twxTRnea0
馬場と坂口は手の合う同士だそうだからな。
ただ元子と坂口嫁の間柄が険悪だったそうだが
馬場がハワイの別荘買ったときに庭に花畑作ったり飾り付けたりした
のは馬場と坂口の二人だそうだ
付き人でもなんでもないのにそんなことに付き合う坂口と
買ったばかりの別荘にかみさんよりも早く坂口を招いた馬場
619 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 17:07:54 ID:zbDz9x52O
馬場の別荘はマンションのはず
庭はないだろ?
620 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 17:26:36 ID:fC1u9T4wO
>>608 馬場が生きてるうちに離脱なんかしたら、一方的に悪者扱いされるのは
目に見えてるから多分本音だと思うけどな。
621 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 17:31:24 ID:Q2NWjp5Z0
ノアが馬場生存時に旗揚げしててもつぶされていたのではないか?
どう考えても、日テレも地方のプロモーターもノア側にはつかんわなぁ
01やWJみたいになってたんじゃないの?
623 :
お前名無しさんでしょ:2008/09/15(月) 17:35:49 ID:t71OrjIH0
神の存在はデカイ!
三沢なんか吹けば飛んじまうさw
天龍も書いてたけど81年に始まる引き抜き合戦を見りゃわかるが
馬場は決断したら徹底的にやってくるから怖いよ
そうでもないしょ
鶴田、三沢のクーデター仕掛けた人は日テレ関係者だし
てかこんなのは昔からのファンには常識だけど
626 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 17:41:32 ID:twxTRnea0
天武・家康は天智・秀吉が死ぬのを待ったからな
627 :
お前名無しさんでしょ:2008/09/15(月) 17:43:07 ID:t71OrjIH0
石橋を飛び越える馬場さんだよ!
おっかないんだから!
いや、当時の日テレにも馬場派と三沢派がいたから
馬場が生きてたら最終的にどっちが実権握ったかはわからん
629 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 18:05:50 ID:Q2NWjp5Z0
馬場生きてたらノア外人よべるの?
レイスからだっけ?
630 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 18:11:28 ID:1abiygBM0
馬場さん存命中にノア旗揚げ
数年後、全日本もノアも経営ピンチ
そこで究極の全面対抗戦!
東京ドーム メイン 馬場さんvs三沢
>>628 それは同意
鶴田の失敗も結局は鶴田程度の人気では無理って判断で潰れたし
ただ簡単に潰すとかは無理だな
馬場が死去してから放送の枠も広がったんだし
当時の四天王の人気は鶴田の比じゃないからね
>>629 当時は四天王がメインだったからね
果たして外国人がそれほど必要なのかと
四天王のいない全日本こそ、それこそ大丈夫なのかとw
全試合外国人同士の試合しないといけないw
ちょっと気になったけど、馬場存命中のノア旗揚げの場合、川田も離脱した事になってんの?w
NWAが崩壊したし、ファンクスルートもなくなって
ブッカーはスティーブ・ウィリアムス
当時の馬場に外人招聘ルートがどの程度あったのか疑問
今のノアのルートもレイス経由は殆ど頼ってなくて独自ルートだから
外人に関してはあんまり影響なかった気がする
>>632 その頃ならね
三沢のクーデターは川田、小橋、田上も一緒だった
>>619 向こうのマンションのバルコニーの広さを知らんな
あれは立派な庭だ
しかしまあ書き方が紛らわしかったな
>>633 当時のブッカーにはエースもいたな
もっともエースにしてもウィリアムスにしても、相手側から全日に出たいと
言って来るのを馬場に取り次ぐ窓口みたいなもんだったが
輪島の引退はギャラが他の選手にバレたからとか週刊誌にあった記憶が。
637 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 21:35:02 ID:aQMel+k90
>>615 スティーブ・ウィリアムスって新日の常連(初来日は86年だったかな)で、
90年初頭の全日への出場は新日からの貸し出しという形だったよね。
だから短期間の出向かと思ってたが、下半期も全日に上がってなかったっけ?
90年の末頃までしか知らないんだが、その後の彼は新日に戻ったの?
全日に移ったよ。 まぁ、新日内ではあの頃ウィリアムスとまともにやれる日本人は橋本位だったしね。
90年の暮れ頃までは新日にもスポット的に戻ってはいたけど、新日のレスラーとは完全にリズムが合わなくなってた。
まぁ、そもそも合ってたかどうかも今思うと疑問だけどw
川田はビガロにフォール負けだったかな。
640 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 22:43:05 ID:zbDz9x52O
ウルトラセブンは円谷プロに版権料払っていたのかな?
641 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 22:58:46 ID:twxTRnea0
>>640 本人は払ってナカッタ、ッテ言ってたよ。一応、許可は貰ったとか。
642 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 23:47:13 ID:hTANmuyiO
>>636 輪島の離脱は天龍やハンセンらと闘い続けることに関して体がギブアップしたからだろうよ。
毎日あれだけ天龍やハンセンから顔面や背中や足に容赦ないキック浴びてりゃ嫌になるかもよ。
長州にしてもそう。全日でやり続けていくには鶴田・天龍・ハンセン・デビアス・シンらとシングルで闘わねばならんからな。
それに比べて新日本に戻れば長州得意のタッグ試合がメインになる。
要するに長州は激しい全日本よりも楽な新日本を選んだんだよ。
643 :
お前名無しだろ:2008/09/15(月) 23:56:13 ID:JntTJJUxO
スレータの晩年はよくわからん位置付けだったね。
最強タッグにもリッチやディートンと組んで出たけど、
自分は負け役にはならない。
644 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 00:03:34 ID:NgcTOJx90
>>642 87年のジャパン勢出戻りはどういう経緯で面子が別れたんだろう?
新日の方がギャラが高いから戻ったとは思うが、
残った人はどうしてだろう。
645 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 00:16:35 ID:jVCVVQKp0
>>644 「常識のある人」が出戻りしなかったんだと思うよ。
谷津「何度も会社(団体)を替わるのは嫌だ」→一般社会では転職が多いと信用されない場合がある
浜口「体力の限界」→そんなのウソとだとファンはお見通し。全日本への義理を貫いた。
永源「?」→馬場さんにプロモート能力を評価されて残留?
仲野「?」→辞めた新日本にどうして戻るのか、と思ったから?
646 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 00:25:34 ID:7yH8UGEUO
>>644 猪木は長州と小林だけを欲しがってたらしい。あとはいらなかったらしい。
長州は自分のことだけを考えジャパンプロレストップの大塚や他の社員らにも内緒で全日との契約を勝手に破棄し
新日Uターンを画策したために大塚や社員は激怒し長州をクビにした。
どうやら猪木からはUターンの見返りに役員のポストとマッチメーク役を約束されたらしい。
ジャパンプロレスはまもなく崩壊し行き場をなくした浜口は引退、谷津や仲野らは全日が引き取った。
カーン「WWEから誘われたけどプロレス自体に情熱を失って引退した」だったかな
648 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 00:31:29 ID:KxbZa5s2O
>>637 ウィリアムスは最初から円満移籍だよ。
◎本人の希望
◎馬場の依頼(=ゴディのお願い)
◎NWA王者(フレアー)とのバーター
貸し出し案もあったが、ドームで全日勢を借りた坂口が完全トレードで借りを返した。
650 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 01:13:25 ID:Kp2kPpnv0
>>649 新日に問題があって飛び出したのに戻るのはおかしいという正論。
カーンとコンビを組んでテレビマッチに出るなど、
自分の全日での扱いがよかったのが本音だろうけどね。
しかし、その正論は全日で馬場夫妻にも遠慮なく放っていたため
結局全日をクビになった。
評論家のカツラ菊地さんは、そのことについて
「小鹿や永源は大人。栗栖はアマチュア」と評していた。
652 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 05:14:10 ID:YMP5ASfh0
寺西は?
>>580 ジュニア時代の剛や健吾くらいになってくれればいいかな、てな感じだったろうね。
栗栖ってFMW行ってから、ああいう荒っぽいファイトするようになったかと思ったら
全日の頃もけっこうハードにやってたんだね。
阿修羅に秒殺された試合でも、エグいトーキックとか地味にやってるし。
クビにならず、天龍同盟に参加してたら…とか思ったけど、小兵だからやっぱ無理か。
655 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 17:05:26 ID:vCLj3k+a0
エリカ ◆IcFW85bvXA
656 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 17:07:08 ID:vCLj3k+a0
>>640 ウルトラ「マン」セブンなら許可もいるだろうが
ウルトラセブンなら問題なし
? 何言ってるか判らんのだが、正式名称の「ウルトラセブン」で著作権持ってるに決まってるだろ?w
659 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 18:25:51 ID:mZkTjvxpO
つかウィリアムスはあの生中継後楽園・vs猪木戦が…
あれじゃ新日に残れんわw
660 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 18:27:45 ID:eOltWpg40
普通にあれから4年ぐらい残ってたはずだけど
ウイリアムスが全日で殺人魚雷結成後、新日にスポット里帰りしても
第4試合くらいで凋落真っ只中のハシミコフ・ザンギエフなんかと当てられてたもんな。
扱いの悪さにウイリアムスも文句言ってたね。
>>661 でも、あの頃の新日じゃ、まだ、ウィリアムスと真っ向からぶつかる選手がいなかったから・・。
VS武藤とかでもバリバリのアメプロだったし。
ワールドカップの橋本戦でやっと片鱗が見える程度だったからね。
663 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 19:10:20 ID:jVCVVQKp0
>>659 「カウント3寸前で、わざと顎社長を起こして試合続行させた」
あの時のこと?
>>663 あの試合で猪木の半失神にばかり話題が行くけど、
あれは仕方ないこととして、本当に「マズイ」のはその後で出した
膝抱え式逆エビ固め だったと思うけどね。
あれは猪木がどうこうじゃなく誰にかけても「キツイ」うえに自力で返すのが不可能。
それを数分かけ続けた。 あの後ウィリアムスは全団体を通じてこの技を出して無いはず。
ウィリアムスだっけ?最強タッグで「時間切れ」になってるのに何故か試合続行されて
ハンセンからフォール取ってたの。おいおい・・・って感じだった。
ウィリアムスとゴディのタッグを週刊ゴングでは最初、
「スーパーデンジャラスデュオ」
なんて呼んでた定着せず、単純に殺人魚雷コンビで落ち着いた。
>>666 俺の記憶だと92年ごろまで頑なにSDDと書いてた。
でもゴディvsゴーディの対決では週プロに勝った。
668 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 19:56:34 ID:jVCVVQKp0
>>664 確実に勝てる「必殺技」なのに、フロントの圧力で禁止?
>>665 確か90年じゃなかったかな。
2月の「新日本ドームに全日本出場」で融和が進んで
ウィリアムスを全日本に貸し出し。
で、時間切れなのに「29分59秒」で勝ったことにしたんだよね。
ごディ・ウィリアムス対ハンセン・スパイビー だったかな
>>668 写真でもあればあの技のヤバさが伝わるんだけどね。
670 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 22:16:38 ID:CZLG+per0
輪島は当時正規軍にいた天龍のことを「テンル〜テンル〜」って呼んで
からかってたらしい。その事を天龍は不愉快な気持ちを持っていて
天龍同盟組んだときに試合で仕返しした。
>>657は正式名称をウルトラマンセブンだと思ってる、に一票
672 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 22:37:28 ID:fZ0p9eFC0
>>646 >ジャパンプロレスはまもなく崩壊し
ジャパンが会社の看板を下ろしたのはいつなんだろ
軍団としては分裂後も半年ほど存続したけど
まあ大将谷津はまだしもナンバー2が仲野じゃあね
長州派の出戻りにはハリケーンズの2/3も加わったわけだが
もし彼等が残ってたらジャパンと合体して正規軍と同盟との
三軍対抗の構図になってたかもね
673 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 22:44:50 ID:+kSCG1Uj0
>>657 久々にみたかなり恥ずかしい部類のカン違いだね
674 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 22:50:40 ID:2a4YCjQmO
円谷プロからクレームついたのか、つくのを恐れたのか知らないがポスターやパンフにはウルトラ7と表記してあった。
675 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 23:08:47 ID:N1WZw2IvO
ブッチャーの本で、ダメなマスクマンとして挙げられていて
「ウルトラセブンを名乗っていてコロコロ負けてりゃ、子供の夢もあったもんじゃない」なんてふうに書かれていた。
実際にはブッチャーが書いたわけじゃないんだろうが、うまいこというなあ と思った。
もっとも当時、あまりのカッコ悪さに、セブンのファンなんてどこにもいなかったが。
一ファンだった頃の船木誠勝が全日観に行って、花道で触れたのがセブンだったらしい。
肉体が緩みきってて、「こんなのでいいんだろうか」って思ったって。
677 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 23:18:26 ID:P0LaY4Pp0
678 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 23:22:54 ID:KxbZa5s2O
マスクがシルバーなのはいいとしてタイツまでシルバーとは…
679 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 23:29:13 ID:+kSCG1Uj0
あれ?ウルトラセブンって金じゃなかった?俺の記憶違いかな?
680 :
お前名無しだろ:2008/09/16(火) 23:36:59 ID:LsfROVSw0
>>679 新日本に来たウルトラマンが金色タイツじゃね?
タイツの色を変えることで円谷プロからのクレーム逃れを企んだのかな?
>679
たしか最初はシルバーで、後からゴールドも使ってたはず
後期は黒とかもあった
682 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 08:34:11 ID:skynoeZ5O
なんにしたって、特撮ヒーローのセブンとは全然違うものとして見てたよね。屋台のバッタ物イメージ。
セブンが弱くてカッコ悪いから泣くなんて純真な子は、いなかった(笑)
セブンって、mixiやってるよね
つうか正義のヒーローの割にセコンド付き過ぎw
付くにしても短パンはやめておくべきだった。
初代タイガーなんて自分の試合以外は一切出てこなかったもんな。
だから猪木失神のとき、控え用のマスク被ってリングサイド出てきたときはそれだけで
異常事態というのがビンビン伝わってきた。
685 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 09:55:55 ID:osvo7y3U0
>>685 たしかインディで最近ウルトラセブンがいるから、そいつの事じゃね?
ぶっちゃけセブン自体があんまり子供のヒーローって感じじゃないけどな
子供が無邪気に楽しむにはちょっと難しすぎ
かと言って本格SFドラマというには幼稚
ウルトラヲタの間では最高傑作扱いだけど
>>687 いかにも全日って感じじゃない?なんか暗い感じで。
末期国際のDVD見てると、セコンドに高杉をよくみかけるが、ずいぶん今風のイケメンなんだよね。
セブンにならずに、菅原と男前タッグ組んでヤングブラッド兄弟なんかとガンガンやりあってれば
女性人気も高まったかもしれないのに。
まあ、体型維持出来たうえでの話だが。
690 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 14:02:59 ID:C2KWHA0l0
>>689 プロレス自体がへたくそだからダメだったでしょう。
結局パイオニアがお似合いな選手だったって事だね。
692 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 15:11:40 ID:hDMWMRMp0
ウルトラセブンといえば、大仁田のライバルになるために来たはずだったのに、
ジュニア挑戦前に越中に負けちまったり、出だしからつまずいたね。
ところで高杉が記者会見につれてきたセブンは、全日の社員だったのかな?
後年もスーパーセブンとかセブンから離れられなかったな、こいつw
外野は誰も求めて無いのにw
694 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 16:04:55 ID:wFe9CEek0
プロレスにブックありなら、なぜライバルになれなかったのだろう
695 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 16:13:30 ID:yXsQlFgw0
>>694 単に力量不足かと
>>693 それでも・・・セブンの時代が高杉にとって一番輝いていた時代なんだよ・・・
結構TVマッチにも出させて貰ってるし・・・
696 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 16:24:48 ID:JJllJ4gh0
高杉が力量不足というなら、どうしてそもそもヒーローマスクマンに
仕立てようと思ったんだろう?
新人じゃないんだし、させる前からわからなかったのかな?
イマイチな顔じゃね? あと、存在が地味なレスラーだから、という面。
追記 全日内でこのアイディア出した人はヒーローレスラーに実力が必要とは思っておらず、
ちょっとした客引き(場末の遊園地の着ぐるみ)にでもなれば、程度に考えていた、という説。
699 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 17:05:12 ID:IFCbpECt0
つまり認識が甘かったってことね。
昔のゴングでの物々しい記者会見の画像を覚えている。
>>693 佐山のスーパータイガーのマネしたのかな
701 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 18:15:49 ID:eJ7HRJWp0
702 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 18:19:25 ID:skynoeZ5O
これがもう少し、本物に似たものだったら円谷プロもクレームつけたのかもしれないけどねえ。Wikiによると非公認だったそうだし。
どの角度から見ても似てないマスク、正義の巨人の対極にある体躯、そして何より弱い・・・
テレビにもあまり出てこないし、「興業団が何かやってる」位の認識しか惹起できなかったんだろうなあ。
普段は、全日仕様の短パンだし、夢が無いわなw
704 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 19:29:16 ID:aAG2aDYl0
>>687 そうかなあ。
ザ・ウルトラマン&80世代なんでそれほど馴染みはなかったけど、ヒーローとしての認知度は高かったよ。
だから小3の頃に登場した高杉セブンには、第2のタイガーを期待して俺も友人達も注目してた。
すぐにウルトラマン(レスラーのね)よりしょぼいという見解に落ち着いたけど。
試合だけじゃなくマスクやコスチュームも格好悪かったし。
ちなみに上記の通り本家セブンはよく知らないが、高校の頃に深夜のNHKーBSで何度か観たことがある。
その中にゴダールの『アルファヴィル』に影響されたと思しき話があったな。
>>703 最初のシリーズの後はその他大勢に埋没してたしもんね。
705 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 20:30:23 ID:2w60E55xO
ウルトラ7がデビュー直後に越中に負けたのかハプニング
706 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 21:23:48 ID:bJKwXsNt0
>>689 全日に入団して節制した体型を維持してること自体がハプニング
高杉セブンでこんだけレスが続いたって、史上初じゃない?
708 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 22:05:21 ID:skynoeZ5O
やっぱり、鳴り物入りで現れたセブンがただのメタボオヤヂだったってことに失望と嘲笑を感じた世代が集まってることが大きいよね。
だからといって独立スレ立てる程の価値はないし、立ったら立ったでクソスレだろうしw
前スレ見てないが、いつかの武道館での大森さんVSマイティ井上のシングル。
大森さんのトップロープからのエルボー決まってマイティ失神。
カバーに入る大森さん→マイティ動かないのにレフリーはカウント3寸前で
不自然にカウントやめる→場内騒然→大森さんオロオロ→もう一回カバー
→今度は仕方なくカウント3→目泳ぎながら勝ち名乗りをあげる大森さん
いつぞやの最強タッグ優勝戦川田、田上VS三沢、秋山。
田上のフライングキックが秋山の顎に決まってアクシデント的に
カウント3。俺の推測ではこの試合三沢組の勝ちブックだったと
思うのだけど。
レアな試合だがハンセン、クロファットVSロックンロールエキスプレス。
ハンセンはおそらくロックンロールが気に入らなかったんだと思うが
明らかにもう日本に来させないように潰しにいってた。ハンセンは時々
気に入らない外国人にこういう試合する。ブラックハーツとか
>>686 最近インディーに出てるウルトラセブンも本物(高杉)ですよ。
てか、このスレにいる人は今の高杉セブンを知らないのかな?
今の体型に比べたら全日時代なんて全然マシw
思い出したとこで
90年代あたり大阪府立での中継で必ず最前列にいた
渡辺二郎似の893。毎回ずっとTVに映ってるから怖かった。
横浜での天龍ー鶴田三冠戦で、天龍入場で客にマジ怒り。
ベルト振り回してた。試合後は生卵が飛び散る様子も
しっかり映ってたし、横浜のファンのマナーは最悪だった
常盤貴子、永源のツバ食らう
昔マイク・ミラーという選手がラッシャーと対戦し、試合後の
マイクコールを自分へのコールと勘違いし手をあげて喜ぶ
ダニー・スパイビーVS永源遥
既出だったらごめんなさい
高杉って海外遠征は経験してるのかな。
もしなければ、国際育ちでルチャまがいの技するのは大変だったろうね。
マッハ隼人にイロハは教わったかもしれんけど。
昔リッキー・スティムボートVSタイガー(三沢さん)のNWA戦で
あまりのつまらなさに客が「リッキー!リッキー! チョーシュー
リッキー!」とヤジをし、この試合で一番の盛り上がり
714 :
本土・平田:2008/09/17(水) 23:31:14 ID:u5qBhM7s0
リッキー・スティムボート=ライディーン(ようつべ・ランランルー乙)
715 :
お前名無しだろ:2008/09/17(水) 23:47:34 ID:ywbnizlM0
高杉をwikiで見てみたらプヲタならではの厳しい表現の連発で苦笑したんだが、
それはともかくとして、
「ドリームマシーン」のリンク先が桜田だった。
俺は今の今まで、ドリームマシーンは伊藤正男だと信じていたんだが、
桜田だったの? ホント?
2シリーズくらいでホサれちゃったのも、結局桜田だからってかんじなのかなあ?
>>709 最強タッグって三沢がカットに入らなかったやつか?
アレはアレでいいと思うんだけどね
>>715 俺もウィキで高杉を見てきたんだが、「全日を解雇後、フリーランスとして
様々なマスクを被り全日に時折出場、その後パイオニア戦志旗揚げ」というのが初めて知った。
例えば、なんてマスクマンだったの?
越中あたりにセブンやらせてたら面白かったのにな
>>715 肩の脱臼痕があったからファンにはバレバレだったらしいよ>桜田
720 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 00:50:16 ID:zbtOTaDc0
>>709 ロックンロールは、あの時どちらかが腰痛かなんかでほとんど動けなかった。
事実上のハンディキャップマッチだから仕方が無い。
ブラックハーツは、潰しにかかったね。
721 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 00:50:19 ID:5Zbnnbm+O
>>717 解雇された後にフリーでもない全日マット登場って本当かなぁ? 馬場ちゃんがそんなことするかねえ?
722 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 00:52:07 ID:5Zbnnbm+O
↑
フリーでもない 誤
フリーで 訂正後
723 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 01:17:42 ID:bc+qoCng0
中学の技術工作の授業で5〜10分ぐらい、ウルトラセブンの話で
盛り上がったことが。
先生「あいつ、弱いんだよなぁ!」 生徒(大爆笑)
724 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 01:36:21 ID:mlFbCeV+0
>>712 メキシコ行って、越中、三沢とトリオ組んでたでしょ。
でもホームシックになって勝手に帰国。
そして馬場激怒。クビ。木村が間に入ってまたリングに上げてもらった。
たしかヨーロッパに行ったとされる菅原もそんなもん。
国際血盟軍て、木村が彼らを救済して戦う場を与えるという意味もあった。
木村はひとのためには頑張るからね。
だからあとで剛、高杉、菅原が整理されたけど、
彼らはその時点で所属じゃなくてフリー扱いだったんじゃないかな。
フリーだから使うのをやめるのは自由な訳で、リストラという
言葉は正しくないかもしれない。
>>710 あれ、高杉本人だったんだw 知らなかったよ。
>>724 ハリケーンズ参戦に押し出されたような格好だね>パイオニア戦志組
あの頃のレスラー余りはほんとに酷かった。
そういやパイオニア勢って新日にも上がってたんだよなあ。
いつぞやの両国で4VS4だか5VS5の対抗戦を見た。
高杉も出てたはずだけど、まったく覚えてない。板倉がちょっと元気あったくらいで、試合は物凄くつまらなかった。
あまりのつまらなさに退屈した観客が、終盤から谷津の「オリャ」よろしく剛の攻撃に「剛!」って掛声をつけだした。
(当時はまだショアがフィーチャーされていなかった)
そしたら急に盛り上がって観客が元気になりだしたのは笑えた。
そういや当時、若手とはいえホープだった健介がパイオニアの誰かからピン取られてなかったっけ?
高杉だった気もするんだが…、記憶違いかな?
728 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 11:46:07 ID:IwGumr530
>>720 ブラックハーツ面白かったのにな。
何が気に入らなかったんだろう。
それに勝手に潰したら馬場が黙ってないんじゃないかな。
>>727 健介vs高杉で合ってるよ。
ワープロ見たら、見慣れない人がいきなり出てきたの覚えてるわ。
リップ・ロジャースに仲田リングアナがキスされた
ロックンロールエキスプレスって日本では受けなかったような印象があるけど、
ノアだと鼓太郎・マルビン組はああいう感じのムーブが多いかな?
>>727>>729 長州、健介vs剛、高杉で剛の首固めに敗れた。
その1日か2日後に高杉とのシングルで勝った。
健介は凱旋2戦目だったけど剛は打倒藤波に燃える団体の(一応)エースだしな。
内容は新日側優勢で最後だけ取らせてやった感じ。
三冠統一戦
鶴田への帰れコール
後楽園のハンセン戦かな?
736 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 21:46:21 ID:2upRe4cz0
ブラックハーツは恐らく全日最後のナイス・キャラだったんじゃないかな!?
開幕戦の鶴田とマイティーはそこんとこ心得ているから彼らを引き立たせたけどさ、
三沢と川田がマジで潰しにかかったからね〜凄く勿体無かったと思うよ、俺。
いにしえのオカルト・レスラー・キャラとして期待していたのに・・・台無しじゃん。
超世代軍も”両刃の剣“だったよね。まあでも比べ物にならない功績は残したんだけどね(苦笑)
737 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 21:48:38 ID:2upRe4cz0
あと、60年「激震サンダーウォーズ」でのマリオ・ミラノの”死んじゃった〜!”事件知ってるかな?
石川のトップロープからのギロチンドロップでしたっけ。
739 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 23:18:38 ID:Ax0lqVpA0
>>737 その試合中、シンが仲田リングアナに暴行。
解説の田鶴浜氏は何故か「お客さんがやられた」的な事を言っていた。
740 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 23:22:28 ID:l+neS0ll0
全国のテリーファンからカミソリが送られたというテリー鶴田事件の真相は?
741 :
お前名無しだろ:2008/09/18(木) 23:52:09 ID:av/r6VAS0
倉持アナ流血事件
ドリージュニアのジュニア事件
742 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 01:18:38 ID:TGkdH/P00
>>732 藤波VS剛か。スターレーンでやってたね。
藤波の入場を待つ剛が、リング上で目をかっぴらいてブツブツなんか言ってたのが統失っぽくて
凄い怖かった。
昔、どっかのスレで同じ話題が出て、そんなに注目度も高くない試合なのに皆そのシーンは
覚えてたね。インパクトが何気に大きかった。
以降、PBブームが起きようが、その時のことが頭にあって今一乗れなかった。
ホモビ、ひったくり事件を知った時も特に驚かなかった。
「剛はどっかおかしい人」ってのが印象にあったから。
744 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 05:17:21 ID:99oEwqrz0
スターレーンの藤波vs剛とか後楽園の高杉vs健介と、セブンvsライガーって同じ頃でしたっけ?
745 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 10:38:35 ID:zfMMknQJO
ようつべで見たがウィリアムスに急降下バックドロップ決められた小橋がマジ失神した件。
三沢が動けない小橋を必死に引きずりタッチしたり
リング上やリング下での小橋の表情からしてもアクシデントだったのがよくわかる。
確かウィリアムスは1990年春に谷津を急降下バックドロップで入院生活に追いやり
田上にも急降下ツープラトンバックドロップ決めたりしてたね。
こんな危険な人物を使い続けていた馬場に脱帽。
746 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 11:18:07 ID:jw8X70ZDO
>>745 使い続けた馬場
受け続けた全日勢
遠慮しないウィリアムス
いろんな意味でスゴい…
747 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 11:35:40 ID:q3HySCXT0
>>745 99年のジャイアントシリーズ最終戦の新崎人生戦も酷かった。
開始早々に人生をリフトアップして場外の柵の外にホイップ。
人生、足を痛めてろくにロープワークもできないほどになるが、
それでも試合は15分以上も続けられ、試合の中身はグダグダ。
「機転利かせて早く終わらせてやれよ」
と思うほど、人生を見ていて痛々しかった。
ドクター・デスだもの。
テキサスでの猪木戦でエンズイで負けた後の発言が面白かった
「なんだあの技は、初めて見た(受けた)から負けた」
>>742 確かにw
新日(マードック、藤波)がケツなら俺は敢えて前を…って感じがするわw
751 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 12:18:30 ID:tpD0EO920
ドリーとテリーを比べて、お兄さんのくせにジュニアって付いてるのが不思議だった中学生だった俺。
また、ドスカラスをドス・マスカラスだとも思っていた。
>>745 そういうのなら、地方大会で超世代軍vs聖鬼軍のタッグマッチ
激しい攻防に場内盛り上がるも、三沢のエルボーで小川がガチダウン、突如試合が停まる。
やっちゃった・・・って感じで立ちつくす三沢、パートナーの川田が慌てて小川をコーナーに引っ張ってタッチ。
その後試合は盛り上がり取り戻すも、小川はリング下でバケツに顔を埋めて伸びていた、ゲロってたのか?
まあしばらくしたら戦列復帰したんだけどね。
753 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 12:53:44 ID:zfMMknQJO
1985年1月4日の大阪府立体育会館での鶴田・天龍・石川VS長州・谷津・寺西のタッグマッチは
最後の方で国際血迷軍の乱入と木村のマイクアピールありで最高に楽しめた。
1991年以降の全日本は乱入排除したから寂しい。やはり乱入はいつ見ても楽しい。
754 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 14:44:56 ID:R1jBPcs+0
天龍同盟の時もあった。
天龍、原、冬木vsカブキ、石川、仲野で、開始そうそう仲野が激しい攻撃にあいダウン。そして天龍に頭をつかまれ控え室の方に消えていき、天龍だけが戻ってきた。
試合は20分ちょっとだったが仲野は5分過ぎから20分過ぎるまで戻ってこなかった。
カブキと石川のがんばりにお客さんは仲野がいないことに気が付かないくらいいい試合ではあった。
755 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 16:06:54 ID:EztVrSpS0
>>738 そうですね!石川が確かトップロープからのギロチン・ドロップを投下して―
顔面にモロに喰らったマリオがピクリとも動かなくなったんですよね(笑)
後楽園ホールの観客から期せずして一声に”死んじゃったっ〜!“コールが響き渡った!
あの時は本当にビックリしました!
>>744 藤波vs剛 90年11月
高杉vs健介 90年5月
セブンvsライガー 試合自体知らん
758 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 18:02:29 ID:Axo4RSKS0
セブンvsライガーはパイオニアの興行で実現。しかもウルトラセブンではなくスーパーセブン。
試合はライガーが勝ったが、試合後、激しく怒り狂ってセブンをこき下ろしてた。
759 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 19:00:11 ID:zfMMknQJO
1990年の新春ジャイアントシリーズかエキサイトシリーズのどちらかか忘れたが
天龍が正規軍とのタッグ試合で荒れまくり
「試合後には天龍は正規軍の控室にまで乗り込み、側に居た田上を椅子で殴った」
と字幕が出ていたことがあったね。あの頃の天龍の荒れようは凄かったね。
760 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 19:10:11 ID:tA+fiAjp0
>>736 ブラックハーツはヘタクソだったからね。
開幕戦で井上のみぞおちに入っちゃって、井上が翌日欠場した。
ケガさせるレスラーはレスラーの敵。
>>648 ゴディのお願いでウィリアムスが全日本に上がったみたいだけど、ウィリアムスとゴディは日本に来る前から仲がよかったの?
また、どんな繋がりで仲がよくなったの?
>>711 スパイビーvs永源は組み合わせ自体がハプニングってこと?
三沢の蹴りが本田多聞の顔面に誤って当って重傷だったことも。
>>760 本当だよな
だいたい新日時代だって猪木との初戦で失神させちゃうしw
試合運びだって唐突にえげつない技出す感じだったし…
下手と言えばこれだけ下手くそなレスラーもいないよ
765 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 20:46:03 ID:+slfagvH0
>>762 試合後、永源の「もっと弱いやつとやらせろよ」にも笑った
766 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 20:50:31 ID:zfMMknQJO
>>763 それは大阪府立体育会館での出来事かな?
>>762 ミッドサウスで一緒じゃなかったっけ?ゴディ&ウイリアムス
タッグは組んでなかったと思ったけど
768 :
元218のオミネマン:2008/09/19(金) 22:48:33 ID:hx5OMpXw0
馬場デビュー30周年記念試合の平成元年後楽園でやった
馬場・R木村・渕VS天龍・川田・S冬木の6人タッグマッチでの
天龍の渕に対する攻撃が半端じゃなかった。渕の技を何一つ受けなかったし。
個人的になにかあったのかよと思ったくらい凄まじかった。
腰へのイス攻撃やサッカーボールキックなど。しばらく渕は欠場したはず。
W★INGから来た外人を川田が潰したこともあったよね
770 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 22:58:35 ID:PX6BQ4vJ0
馬場デビュー30周年って、平成2年(1990年)9月で
その時は、天龍、冬木は全日から離脱してたんじゃないのけ?
771 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:11:06 ID:mQ5tBEvj0
>>751 松永アナは,ドス・カラスが全日に初登場の時に
ドス・マスカラスと言っていて
ゲストで呼ばれていた竹内宏介は
「やれやれ困ったものだ」と思っていただろう。
772 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:14:22 ID:zfMMknQJO
30周年は馬場が初めて組んだブッチャーと仲間割れしたよ。
ブッチャーがハンセンとアンドレに凶器攻撃するので、それをやめるように諭したがブッチャーがやめなかったので。
>>771 でも竹内氏も、トムマギーの動きを見て「100%キックボクシングの動きですね!」とか
「これはIWAのジュニアタッグのベルトですね!」とか言っちゃう方だからなあ。
774 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:15:56 ID:HoaOGEVC0
マスカラスのDVDとかでないかなぁ・・・
マスカラスブラザース大好きなんだよね
775 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:20:07 ID:zfMMknQJO
>>774 俺も好きだったが1983年最強タッグでミラクルパワーコンビから子供扱いされて負けた試合見てから興味なくした。
776 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:32:09 ID:usknC2i10
もっと「ローリング」を使えば良かったんだけどね。
777 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:32:34 ID:HoaOGEVC0
マスカラス達に求めていたのは強さではないので無問題
入場シーンからワクワクする
778 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:39:31 ID:XFLs2ynN0
>>770 戦前生まれの馬場は年齢を数え年で勘定するから
自身のデビュー30周年を数え年で勘定してしまい二年連続して記念試合をしたと語っていた。
779 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:44:07 ID:50NSdQl10
ハプニングと言えるかどうかわからないが
ファンクス対決なんてカードをなんで千葉公園体育館なんて小さなところでやったのかねえ
もっと大きいところでやればいいのに
780 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:49:13 ID:jw8X70ZDO
>>767 シングルのタイトルを獲ったり獲られたりしてたライバル関係だった。
フリーバーズとメガパワーズ(ウィリアムス&デビアス)の抗争もあったんだっけ?
ゴディ不在時のパートナー、ブーバーとはUWF時代に戦ってたと思う。
確かレイスVSマードックのNWA戦もどっか田舎でやってたよね。
座席ガラガラで驚いた記憶がある。
782 :
お前名無しだろ:2008/09/19(金) 23:58:17 ID:Aj44SjWsO
>>767 88年か89年のWCWでも一緒だったな
敵味方にわかれて金網ウォーゲームに出場していた
ウイリアムスの小橋へのバックドロップは
あのシリーズでは小橋対ウイリアムスの三沢の三冠への挑戦者決定戦が決まっていた開幕戦だった
ハンセン、ゴディなどトップ外人が皆欠場でウイリアムスが繰り上げトップ外人だった
あの試合からウイリアムスの必殺技はオクラホマスタンピートからバックドロップに変わった(鶴田の欠場も関係してると思う)
それ以前からオクラホマスタンピートが必殺技であることが疑問視&バックドロップが危険であることが話題になっていた(その年のチャンピオンカーニバルでも川田にかけてアクシデント的に試合が止まってた)
以上を考えたらアクシデントではないと思う
783 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 00:03:03 ID:IMWPHFJZ0
>.>775
あれは何でマスカラス兄弟を呼んだのか、そのほうが不思議だ。
それまでマスカラスメインの夏のシリーズみたく、マスカラスを
脅かす強力外人とは一緒のシリーズにしなかったはずなのに。
ハンセンブロディ以外のニック、レイスみたいな大物を
呼べなかった代わりか?
ちなみにこのとき、もうマスカラスのピークは過ぎたと
馬場はにらんだのかと感じた。
784 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 00:04:59 ID:Aj44SjWsO
当時から馬場は自分の本で
マスカラスとブッチャーに関しては
「人気は一流、実力三流」
みたいなこと書いてた
その本の中で、選手名は失念したが「○○のスローな動きでは俺には勝てない」とか書いているのを読んで絶句したオレ。
ゴーストライター、やりすぎw
786 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 00:13:18 ID:Mh/cWwABO
ハンセンが自伝の中で「マスカラスからシュートを仕掛けられたか自分は対応できなかった」と言ってるが
両者が闘ったのは1983年最強タッグの一度だけ。
ようつべ見てもどこがそのシーンなのかわからないし
仮にシュート仕掛けられてもハンセンがマジギレしたらマスカラスはブラックハーツの二の舞になるだけじゃん。
788 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 00:24:04 ID:p0wW77axO
徳光さんがやかましかった
789 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 00:29:32 ID:Mh/cWwABO
>>787 それは前年の蔵前乱入以降にハンセンが全日本に正式参戦したシリーズだよね?ブロディは参戦してなかったよね?
ハンセンは誰と組んだの?どのようなシュート仕掛けられたの?やはり蔵前乱入は歴代外人からも総スカン喰ったのかな?
790 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 00:33:12 ID:G5eLSKoeO
>>786 その前に、自伝にそのようなくだりはない
鶴田・マスカラス対ハンセン・ジョー
マスカラスがシリーズ後のインタビューでハンセンとの初対決について聞かれた際に
「グラウンドでは彼は私に歯が立たなかった」とコメント
(当時はファンの間にシュートという概念はなかったからそういう表現)
つーか「両者が闘ったのは1983年最強タッグの一度だけ」とか断言すんなよw
792 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 00:44:49 ID:G5eLSKoeO
>>784 馬場自身がブッチャーとマスカラスに関して三流扱いするコメントはしていないと思う。
ただしローデスに関しては、そのものズバリの表記がある。
>>785 ジョー・ルダック
793 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 00:47:21 ID:XkIcrh/IO
>>791 その試合生で見たんだが、試合後マスカラスとハンセンが対峙して何か言いあっていた。
おそらく「殺るのか!?」「殺ってやる!」などと話していたのだろうな。
>>785 「16文が行く」だよね。
あれ、ゴーストは菊池孝だと思うんだが。
アメプロ育ちの馬場がローデスのプロレスの上手さを理解できないとは思えんよな
マードックやワフーは新日に移籍しても悪く言ってないから新日の看板外人だから
貶したとも思えんし
>>786は何の自伝を読んだんだか分からん
ハンセンの自伝にマスカラスのことなど書いてないぞw
「猪木を強いと思ったことはない。常に強いと思っていたのは坂口だった。」ってのなら
書いてあるが
>>795 こまかい部分で雑だと思ったんじゃない?
ローデスの試合をロクに見たことないから暴言だが。
馳が馬場から教わったという「観客からリングを見る視点を考えて試合しろ」という
極意をまさに体現してるレスラーだぞローデスは
799 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 01:21:15 ID:G5eLSKoeO
尻振ったり、カマっぽいポーズとるから嫌いなんだろう。
人格が問題なんじゃないか
流ですら「私はローデスと言う男が嫌いだ」と書いてたしw
菊池がローデスを嫌っていたってことではないの?
>>800 流でさえ?
昔はロビンソンのことすら「人格に問題ある」と書いてた男だぞ
いや、もちろん事実だとは思うが、今はあんなにベッタリ癒着してるのにw
>>801 ビル・ドロモの悪口も菊池だつたら笑うなw
803 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 01:41:28 ID:vCGFEelG0
>>753 木村ら血盟軍(変換ミスかもしれないが血迷軍ってのは言い得て妙かも)は乱入要員って感じだったな
他にもブッチャーとかシン&上田やハンセン&ブロディ絡みのシングルなんかは乱入が付きものだった
そして乱入といえばリング周りだけじゃなく客席や控え室など場内を縦横に使った乱闘も印象深い
時には試合よりも乱闘の時間の方が長いなんてこともあったっけ
804 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 01:42:38 ID:vCGFEelG0
>>754 天龍&川田と谷津&三沢タイガーのタッグ戦での出来事
場外乱闘の最中に谷津が持ち出したイスを奪った天龍が川田と共に谷津を痛めつける
制止するレフリーを突き飛ばして反則を取られるが意気揚々と引き上げる天龍陣営
マイクで何やらがなるやいなや追いかける谷津
しかしリングに連れ戻されて天龍&原のサンドイッチ延髄斬り→ストンピングの集中砲火を浴びて大の字
そのまま両陣営が乱闘を続けるリングにメインを控えたジャンパー姿の鶴田が登場
と同時にリングを後にした天龍はマイクを取って「鶴田 かっこだけ付けて出てくんな」と挑発
悔しがる鶴田を尻目に退場する天龍たち
こういう演出も天龍がいた頃までは普通に行われてたな
805 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 01:43:48 ID:vCGFEelG0
>>777 マスクの視聴者プレゼントとかやってたな
倉持アナか松永アナがプレゼント用マスクを被ったりして
>>780 >フリーバーズとメガパワーズ(ウィリアムス&デビアス)の抗争もあったんだっけ?
そうそう。たしか世界のプロレスでも放送された。
ウイリアムスが全日来るって聞いた時、デビアスとのタッグを期待したんだけどねぇ
予想以上に成功しちゃったからな、ゴディ&ウイリアムス
あとチラ裏だがゴディ、スレーター組が見たかった
こちらで質問した方がいいのかな?
以前に長州力がいきなり手首から流血した試合がありましたが、あれは何だったのでしょうか?
>>807 猪木とのシングルですね。
あれは試合途中で長州が額をセルフカットするため、カミソリを手首のテーピングに忍ばせていたのですが、
なんかの弾みで手首を切ってしまい、それを誤魔化すために猪木が狂乱、試合を有耶無耶にしたというのが
通説となってます。
その狂乱に自分で酔ったんだろうなぁ、そん時の猪木w
誰もいない所にパンチ振り回したり、きぇえぇええ〜〜っみたいに叫びまわったりw
多分周りで止めに入ってる健吾とかも内心「何やってんだ?」って感じだったろうなw
810 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 02:52:45 ID:wDBi201oO
猪木狂乱ってマサ斎藤せんじゃなかった?
811 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 03:19:16 ID:jXhhrrW70
>>779 ブロディにインタのベルトを巻かせたかったのに
ブロディが出られなくなったから、埋め合わせでしょ?
ドリーのやられ役が急に決まらなかったことと
カード的にブロディ欠場をうめられるものとして
これしかなかったでしょ。
ドリー対ブリスコでは少なくとも日本では地味だし、
ブルックスとかでは役不足だし、馬場や鶴田が負ける訳には
いかないし、テリーしかいなかったのでしょう。
高速道路を移動中、偶然新日のバスと併走
手を振る猪木にニッコリ微笑むレイス
815 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 10:12:17 ID:oh9q3OWz0
兄弟対決は出来レースですw
816 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 11:37:09 ID:Mh/cWwABO
>>790>>796 スマン。自伝ではなくハンセンのウィキペディアで書かれてたんだよ。今、現在も書かれてるよ。
817 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 12:14:40 ID:dnPJXwYT0
最強タッグの馬場木村vs天龍ハンセンで、天龍のトペで馬場さんが前半ダウンしてしまったのはハプニングですか?ブックですか?
83最強タッグの愛知大会で、バクチクを鳴らしたバカファンども。
819 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 13:16:35 ID:G5eLSKoeO
>>818 ジャンボとフレアーが30分フルタイムやった大会だっけ?
なんとなくバクチクは覚えてるけど他の試合とかは全く記憶にない…
820 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 13:20:07 ID:QM6xJh1RO
>>816 ロープ際でスタンディングで腕を決められ
ハンセンが顔を歪めていたのを見た記憶があるが
ようつべにはそんなシーンは無かったな。
>>766 細かいところは憶えてないですが、それかと。
顎骨折したんじゃなかったかな。
鶴田−三沢タイガーのシングル対決の前、タイガーが乱入して鶴田にキックを放ったことが。
あれはハプニングでも何でもないでしょうが。
ああしないと本気にならないみたいなコメントだったかな。
91年最強タッグのキッド引退ってハプニング?
あれは当日になってキッドが決断したの?
前もって発表しないで当日に発表しちゃったのは
もったいないね>キッド引退
新日だったら「ダイナマイト・キッド引退カウントダウン」とかで
10試合位は引っ張りそうだ
824 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 18:09:54 ID:R0Rs+1+r0
新日との野球大会で
投手猪木に元プロ野球選手の馬場が空振り三振
>>824 新日揃いのユニf−ム 全日バラバラなトレパン等という逆結束振り
>>808 全日本マットではないが、大仁田もそれやっちゃったことあったよな、アクシデント手首出血
ブレイドは手首にテープで巻いておくのがセオリーなのかね
827 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 20:57:31 ID:G5eLSKoeO
>>825 全日はオレンジの揃いのジャージだったよ
828 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 21:28:08 ID:YR+2ryW10
高木が天龍を襲ったのはどう?全日らしくない襲い方だったけど。
829 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 21:33:24 ID:RXso4z120
>>828 一向に成長がみられない高木に対して天龍を襲うことを仕向けたのが他ならぬ
元子だったんだよ。ずっと高木のことだけは目をかけてたんだけど練習嫌いが
災いして伸び悩んでたのを歯がゆくみてたんだよね。
このアングルは天龍には受け入れてもらってたけど実は馬場には内緒で元子が
やったことなので最初は否定的だったらしいけどもともと元子には頭があがらない
馬場は受け入れざるを得なかった。最終戦までの高木絡みのカードは全て
元子が決めてたんだよ。
830 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 21:41:49 ID:QO6bQds/0
831 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 22:01:54 ID:QZ8mf4N60
せっかくブレイクしかかったのに失踪。
しばらくして、競馬場で目撃され、馬場をあきれさせた。
832 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 22:06:28 ID:G5eLSKoeO
833 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 22:22:42 ID:oh9q3OWz0
≫825
おいや、それにはある理由があったんだよ。
主催者の東スポが、普段のジャージ姿で気楽にプレーしてもらおう!という粋な趣向でその旨両団体にも伝えていたんだよね。
それが以前から野球チームを持っていた新日が東スポの意向を無視してそのユニホームを着て参加しちゃったんだよね。
全日は東スポの言うとおり素直にジャージで参加したのにね・・・猪木はこういったところでも汚いんだよね!
馬場さんは元巨人のピッチャーだったからとりわけ野球に対しては思い入れがあったのに・・・悔しかっただろうね、馬場さん。
834 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 22:42:19 ID:wOXZHLBR0
>>795 馬場は,ともかくローデスは評価していなかったよ。
>>820 マスカラスのアームロックでハンセンが動けなかったのは
ゴング誌にも書かれていたよ。
マスカラス,昭和45年頃に「まだ見ぬ強豪」として取り上げられ
「ドロップキック22連発」「空中戦」などともてはやされていた。
ところが,フライングクロスチョップの2連発ぐらいで,
ドロップキックの連発は無く,
フライングボディプレスにしても,高い場所から飛び降りる技だろ。
全くの期待外れのレスラーで
日本人好みでない技ばかりでちっとも面白くなかったが,
UWFができてから興味深く見るようになったよ。
マスカラスは最初のキャッチは「悪魔仮面」だもんなw
ウィリアムスが干されなかったブッカーだったからじゃないの?
てかシュートとかガチが強いとか言われて鳴り物入りでWWF移籍して
ガチ試合でワンパンでノックアウトだもんなw
836 :
お前名無しだろ:2008/09/20(土) 22:56:22 ID:wOXZHLBR0
>>835 「悪魔仮面」か懐かしいな
ロスでの小鹿との抗争が有名だが
その頃の悪党はもちろん小鹿だから
「悪魔仮面」というのは筋違いも甚だしいなw
837 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 00:03:09 ID:QYMI1G0Z0
スレタイどおりに
三沢がテリー・ゴディに場外で、マットはがされた状態で、パワーボム喰らって失神→
前の試合に出た川田が急遽出場→
三沢が後日「場外でジャーマン喰らわしてやる」発言→
何度か狙うが、実現せず
マスカラスと言えば日本のお城が大好き。
80年代末、もう全日からもお声が掛からず
久しくご無沙汰だったマスカラスが突如来日して
ゴング編集部を来訪。
何かと思えば、新作映画のためお城を撮影に来たんだとか。
どんな映画だったんだろ。
839 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 00:48:46 ID:dJF92ktl0
そうだ思い出した、藤波も城マニアなんだよなw
プラモとかも沢山もってるらしいな
841 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 01:10:40 ID:cuGUqoaS0
名ハプニングの倉持アナの流血は番組作りの一貫ではあるがアナの職域を逸脱してるよな
会社から流血手当は支給されたのだろうか
>>839-840 藤波の城好きの背景には戦国大名達への思い入れがあるんじゃなかったっけ
おそらくマスカラスは単に城の外観に魅せられただけだろうから本質が違う気がする
842 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 01:28:04 ID:KY7Anb3z0
84最強タッグでの馬場・木村の仲間割れ、国際血盟軍結成というのはどうなんだろう。国際側が馬場さんに内緒でやったのだろうか?
また、いつ頃から考えていたのだろうか。
とにかくマスカラスは、相手の技を受けないレスラーだったね。
まだ全盛期はよかったけど、80年代に入ってからは、ますます受けなくなっていった。
だからハンセンやブロディタイプのレスラーとはかみ合わなかったし、名勝負を期待された
リッキー、チャボ、タイガーといったところでもことごとく凡戦となった。
唯一マスカラスの名勝負といえば、一宮での対レイス戦。
ただレイスが受けまくってくれたからだけど。
844 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 01:34:58 ID:8OooS0Kx0
>>842 剛(とあと誰だっけ)の居場所(血盟軍)を作ってやるべく、
木村が「奴らの生活の面倒みなきゃいけない。オレ一人が食っていけても・・・」
という律儀さからじゃない?
>>843 技は受けないし、団体行動はしないし。
(一人で勝手に新幹線乗って単独行動。招聘団体が後払いで尻ぬぐい)
845 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 03:16:36 ID:dJF92ktl0
>>844 最新高橋本にあった「阿修羅をよろしく…」を思い出した
846 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 03:24:06 ID:nmKzQSb60
>>842 思いつきだろ
木村、浜口、寺西の国際軍団の劣化版
>>842 馬場のプランでしょ。
従来の豪華外人に加えて国際軍団、維新軍、タイガーマスク、ブルドッグスと新日黄金時代のいいとこドリをして本気で新日を潰すつもりだったと思う。
848 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 03:37:50 ID:4Im+XmvJ0
仲間割れの試合見直したがいかにもな動きしてるね
試合中何度も木村を注意したり普段みない感じだった
国際は、ジャパンプロレスをテレビ放送できなかった時の保険に作った。
850 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 05:02:38 ID:4DT+ApWh0
【注意!】
>>834のマスカラスについての記述を、本気にしてはダメだよ!
この人は、単に偏執的なマスカラス嫌いなだけなんだろうな。
確かに「ドロップキック22連発」は大げさで、ゴングが異常に持ち上げた面はある。
しかし、空中殺法は当時としては、目を見張るものがあり、ドロップキックも
3連発くらいはやってのけた。あくまでも当時としては、見事だった。
期待外れなんて、とんでもないよ!
834は、そう感じたんだろうが、1971年の春に初来日して、最終戦まで異常な人気を
キープし、最後のインタータッグ戦では、カットプレイに出た馬場が罵声を浴びたほど。
2シリーズ挟んで、その年のサマーシリーズ、翌年の5月にゴールデンシリーズと
連続して来日したことでも、ファンが熱狂したということが明白。
851 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 05:07:32 ID:nmKzQSb60
そういえばマスカラスが
「馬場はなぜおれとのシングルを組まないんだ]と怒ったことがあった
852 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 05:21:19 ID:RiMPaJCXO
馬場はタイプが違うが跳んだり跳ねたりwバレエレスラーのリッキー・スターはレスリングができると評価をしていた。
853 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 05:25:17 ID:RiMPaJCXO
>>851 自分とのシングル対決無しでロビンソンと同じに鶴田専用の扱いをしたのだな。
854 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 06:58:44 ID:5WdxnC770
俺は、試合会場のロビーで元子夫人とウルトラセブンと3人で話した事あるんだぜ。
PWFタッグ王座リマッチの横浜大会でセミの途中でトイレにいった帰りにな。
その後のメイン、馬場ドリーVSハンセンブロディ戦で馬場がツームストン・パイルドライバー食らって生涯初の長期欠場するハメになった試合だった。
余談だけどさ、観に行ってハンセンの試合なのにウエスタンラリアットが出なかったってことに遭遇したの、いる?
俺は観に行って出なかったことなんてなかった。
855 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 07:03:35 ID:dVLjLde40
70年代後半のレスラー人気
1. マスカラス 2. テリー 3. ブッチャー 4. ドリー 5. 猪木
6. 馬場 7. 藤波 8. 鶴田 9. ハンセン 10. アンドレ
まぁこんなところだろ。
長期的に見りゃ引き抜き合戦はハンセン>ブッチャーだけど
瞬間風速的にはブッチャー>ハンセンだった。
まぁ当時を知らなければ知る由もないだろうけど。
856 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 07:14:53 ID:5WdxnC770
新日に移籍してその後、お荷物状態だった時のブッチャーが猪木と最後のシングル戦(と徳島だと思ったけどで大会場主要カードではなくて、もうただのシングルに成り下がった頃)
あの試合TV中継で見てて、切なかった。
その後、最強タッグにTNTとのタッグで全日復帰した時の後楽園は最高だったよ。
翌日、ハンセンブロディタッグ初対決だったな。
全日復帰のテレビで場外でカラテパフォーマンス
生き生きしていてよかったっす、ぶっちゃー
858 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 07:28:38 ID:5WdxnC770
俺、会場にいた。
次の日も。
最初で最後の2連ちゃん
とにかくメンバーが凄くて、試合もみんな面白かったよ。
>>855 鶴田はもっと下じゃないかな。で、代わりにバックランドかシンが入ると思う
860 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 07:51:07 ID:ynabAOZy0
>>850 この人は、単に偏執的なマスカラス嫌いなだけなんだろうな。
確かにそうかもしれない。
でもな,たんすの引き出しから事務的に技を出すような試合は
退屈そのものだと思った。
これは,感じ方だから言い争ってもしかたがないけどな。
テレビマッチでない場合は,試合内容が極端に落ちるという指摘もある。
>>854 地方の6人タッグとかでは出ないことはけっこうあったよ。でもその場合でも終了後、軽い乱闘に入りセコンドにお約束の一発をぶち込んでいたが
来日当時のマスカラス人気は凄かった
バックランドが人気があったって印象はないなぁ
何か毒にも薬にもならん試合ばっかりやってた気が
70年代後半なら、まだシン>ハンセンだったかな?
863 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 11:50:03 ID:5WdxnC770
70年台後半【なら】
馬場>猪木
スカイハイがCMで流れたりするのは、やっぱマスカラスの影響では。
865 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 12:28:02 ID:waSYaAXaO
安田美沙子は武藤全日の大和の大ファン。
>>844 >団体行動はしないし。
カネックなんか新日でアメリカ人レスラーに散々いじめられて、最後逃げちゃったろ。
マスカラスもアメリカで陰謀じみた嫌がらせを散々されてたから、
これも自衛のためだったんじゃない。
867 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 13:13:00 ID:DOgd65VQO
チャボによるオオニタトロフィー殴打事件知ってるか。殴打直前に小鹿から剃刀渡されてるのがテレビに写ってた。それにしてもオオニタは深く切るよな。青柳戦でもそうだし。
868 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 13:30:48 ID:5WdxnC770
試合後、チャボが大仁田に握手求めてきて油断したスキにジャーマンでマットに叩きつけて・・・・だな。
青い場外マットに乗せられて控え室に。
869 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 14:17:14 ID:nmKzQSb60
>>863 70年代後半なら
馬場は藤波と同じか少し下ぐらいだろ
870 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 14:18:58 ID:nmKzQSb60
>>863 70年代後半なら
馬場は藤波と同じか少し下ぐらいだろ
ドリーも「テリーのお兄ちゃん」としての人気で、単品となると若干落ちていた気がする
70年代の鶴田って俺の周りではダサさの象徴だったんだけど、
人気があったんだろうか?
ギター弾いてコンサートみたいなのやってたよね…
マッチョドラゴンよりは上手いんだろうけどw
873 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 15:33:46 ID:8OooS0Kx0
>>872 鶴田のその行動に対して天龍が
「(鶴田は)プロレスしかできない訳ではありません、という意味なんだろうが
オレらはプロレスという特殊技能で飯食っている。他のことはすべきではないのではないか」
と批判していた。
よく、鶴田はサラリーマンだと批判されたが、
その批判した人(私もだけど)は、いざ自分が社会に出て働いたら鶴田の気持ちが少しわかったんじゃない?
しゃかりきになって残業して、過労死したら誰が責任取ってくれるんだって。
入場料に見合う「プロとしてのレスリング」を見せて、それ以上観客に何を提供しろっていうんだ。
天龍同盟がその「しゃかりき残業」みたいに連日20分越える試合して、
鶴田もその残業に付き合った(メインの6人タッグで龍原砲を受けとめてみせた)んだよね。
スレ違いの話になっていたとしたらすまん。
ジェリコほどのめりこんだら叩かれるのもしょうがないけど、
近所のオッサンがフォーク酒場で知り合い集めて開催するライブに毛が生えた音楽活動を指して非難されても困っただろうな
875 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 15:53:18 ID:gWBqRbFWO
>>874 いやいや、上手くもないのにレコードまで出しちゃったらねぇ…
そういえば長州もレコード(シング・ア・ソング)出したなぁ。
マイケル・ヘイズも確かレコードを出していたはず
まあ藤波のマッチョドラゴンとドラゴン体操の凄まじい出来には
誰も勝てないが
877 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 16:21:57 ID:Msudb74B0
盟友、阿修羅だって出したじゃないか
レコードと言えばキムケン
むしろそっちが本職なんじゃないかとw
らしくもないぜ
880 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 17:31:51 ID:8OooS0Kx0
まあ、実態は馬場全日本の思い出を語るスレなんだから、固いことは言わずに
882 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 18:36:00 ID:07DXbqiAO
鶴田っていろいろ言われるけど、人生を大急ぎで駆け抜けたよな。けど俺たちの思い出には、しっかり残ってるよな。
>>872 デビューして人気あった時期も70年代だろ
区切りが大まか過ぎるぞw
884 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 18:50:57 ID:a5HrnE190
猪木のために作ったUWFのブッカーは馬場さんから密命を受けたテリーだった!!
これはなぜだろう?
>>883 実際に人気あった次期がその頃だけって事?
ジャパンが来るまでは、学校とかでも全日ファンって見たことないけど・・・。
人気出たのはジャパンきてからじゃないの?
猪木のために作ったのに肝心の猪木が来ず
困った新間が馬場に頼みに行ったんでは。
リアルタイムでは「俺は関与していない! デタラメを言うと告訴も辞さない」とか
それこそ逆に告訴されそうなコメントしていたよね
>>885 全日知らないならこのスレでレスすんなよ
>>884 ゴング残党のムック(名前ど忘れした)の今号にその辺の事情についての新間のインタビュー乗ってたな
83年頃、水面下で馬場・猪木・坂口・新間で会談重ねて合同興行の話がほぼ出来上がってたのが新日クーデター
でパーになったけど水面下のパイプがつながったままで、馬場としては当時いた松根社長と日テレ閥に対する
カードとしてUWFに協力したと
UWFが軌道に乗ればいざとなったら移籍とかのブラフをちらつかせたかったのかもね
>>888 鶴田のデビュー当時から知ってるし、ライブも行ったぞ?
鶴田の応援団が、テリー応援団の使いまわしだってのも知ってるし、その子達がバイトだったのも知ってるが。
>>888 でもシリーズ終わってからだっけ?
新間が「新日への吸収合併」を言い出して選手と浦田等に反対されて追い出されたのって。
70年代の人気ベスト3は猪木、テリー、マスカラスですよ
ゴングの表紙の回数がこの順位、売上げにリンクしてるとゴングの編集長が書いてた
70年代の前半の外国人ならマスカラス>ロビンソン>その他
テリーはブッチャー、シーク組との試合までは普通の人気に毛が生えた程度
>>889 それでなんで
>>885みたいなズレたレスするんだw
鶴田の人気の下降時期とテリーの人気出た時期ってほぼ一致するよね
>>892 あぁ、その頃が鶴田人気の絶頂期なのかと思ったんだよ。申し訳ない。
でも、鶴田ってジャパン来る前までが全盛期だなぁ、と個人的に思う。
90年代の始め頃、テレビで深夜にマスカラス主演の「幻の美女とチャンピオン」
を放映したことあったよね。
同じ頃だったか、伝説のレスラー、スタニスラウス・ズビスコの出てる
「街の野獣」なんかもやってたことがあって、びっくりした記憶もある。
>>892 そういやそうかもね
年間最高試合になった鶴田vsマスカラスの試合の頃は
テリーやまだ若造の藤波よりは鶴田の方が人気あったような気がするな
結局その年の暮れに鶴田人気吹っ飛ぶくらいのテリー人気が爆発するけどw
マスカラスは当然だけど
ロビンソンも全日に移籍した時も最初はテリーよりも人気あったな
>>893 鶴田は一シリーズに何度も60分時間切れを涼しい顔でこなしてたレスラーとしての最盛期
が皮肉にも「善戦マン」として不人気絶頂期だよ
途中で送信しちまった
後年「怪物」などと持て囃されてた時期には
ジャーマンも頭越しに投げるフロントもコーナーから相手に直進するミサイルキックも
体を完全に宙に浮かすアームドラッグもすべて出来なくなってたからな
899 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 20:43:37 ID:kfocwIie0
和田京平のブログに長崎・阿修羅失踪事件について書かれているよ
>>883 ん〜、俺が言いたかったのは、初期鶴田のアイドル人気って本当にあったんだろうかって事だったんだけど、
まあ、あったって言うならそれでいいやw
体力的な絶頂期とプロレスラーとして客を酔わせた時代が
重ならないのはけっこうあること
プロレスラーってある程度円熟しないとトップに立てないからな
猪木にしても「本当にベストコンディションだったのはアリ戦までだ」って話があるし
テリーにしてもNWA世界王者から落ちてから人気が爆発して
人気絶頂期には膝とかが悪かったわけでね
902 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 20:52:25 ID:nmKzQSb60
>>888 >馬場としては当時いた松根社長と日テレ閥に対する
カードとしてUWFに協力したと
UWFが軌道に乗ればいざとなったら移籍とかのブラフをちらつかせたかったのかもね
当時の状況だったら移籍チラつかせたら松根社長に「どうぞ、どうぞ」って言われてるぞ
>>901 それは日本での話しでしょ
テリーのアメリカでの人気(ヒール人気だけど)の全盛期はやっぱNWA王者時代でしょ
ドリーやレイスも当然そうでしょ
>>900 アイドル的人気ってのは俺も怪しいと思うけどね、作られたような感じがするね
藤波やテリーだったらアイドル的人気っていうのも納得できるけど
ただ鶴田は若い頃はCMなんかにも出てたからね
馬場、猪木は別格としても坂口よりは人気あったな
最近宝島から出たミスター高橋のムックはなかなか面白かったが、舞台裏が完全に語られていない
全日はあれこれ想像する楽しみがありますね。
ところで全日のマッチメーカーってずっと馬場さんで、晩年だけ三沢?
他の人はやったのでしょうか。
THE・Vが来てたときの新外国人メンバーが凄かった気が
カクタス・ジャックとか
907 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 22:05:41 ID:ynabAOZy0
>>864 俺もそう思っている。
まあ,そういう現象は他にもあるな。
>>867 チャボ・ゲレロが大仁田をトロフィーでめった打ちにするのは
どういう意味があったの?
全日らしくない場面だが。
>>856 最強タッグ武道館での馬場輪島vsブッチャーTNTは秀逸、
TNTのトラースキックが馬場まで届いてカンフーポーズで会場爆発
そりゃブッチャーも嫉妬してタッグ解消するわな
どこかに動画落ちてない?
新日のトニー・セント・クレアやBNアレン的な役割(負け役だけど頻繁にくるレギュラー)
の全日外国人レスラーって誰になるんだろ?
910 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 22:26:21 ID:ynabAOZy0
>>909 頻繁ではないが
マリオ・ミラノが浮かぶ。
全日は外国人豊富だったからね
なんかアレンみたいに負ける為だけに毎度くるレスラーが浮かばないんだよね
ブッチャー、ファンクス、マスカラスみたいに頻繁にくる看板レスラーは腐るほどいるけど
912 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 22:33:14 ID:Zv4kTitUO
1983年8月31日の全日本の蔵前国技館の試合見に行った人いる?
メインがテリー・ファンク引退試合、
セミ・ファイナルがブロディvs鶴田のインターナショナル選手権、
そして更にはチャボ・ゲレロvs渕のJr.ヘビー級選手権まであったらしいね。
見に行った人がうらやましいよ。
ちょっと後の時代ならジョー・ディートン
914 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 22:59:14 ID:pW/1wbS90
915 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 23:02:32 ID:iJFFrjOH0
>>890 そうそう。新間が新日側にWWFの件ちらつかして、部分合併として
新日側との提携に漕ぎ着けた件。
結局誰にも事前に相談せず独断で決めてきたもんだから
フロント、選手に猛反発くらうんだよな。
>>909 90年代ならファーナス、クロファットとかは
定期的に来日していて、チャンカでは白星供給係だったしね。
あとはスミス、キマラなど
>>909 W・ギャング、C・ブラクウェル、B・アーウィンあたりかなぁ
917 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 23:33:14 ID:xZVBFwEqO
ロン・バスとかは?
918 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 23:42:14 ID:o6YCDBKW0
新日と違ってタッグチームでの来日が多いから、単独での負け役みたいのはあまり思い浮かばないのかも
919 :
お前名無しだろ:2008/09/21(日) 23:50:34 ID:kDdHY8rhO
ザ・モンゴリアン、テキサス・レッドがそうじゃないの?
テキサス・レッドなんて来日回数がね
アレンなんて30回近く負ける為にきてるw
>>916 ワンマンギャングは滅多に負けてないだろ!
究極の負け役は、外人側として参加してた鶴見五郎
923 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 00:05:50 ID:EoQ7dDqw0
そういやあ アレンって亡くなったんだよな
>>909 カール・フォン・スタイガーとか。。
ブレアースPWF会長のお気に入りだったらしいね。
925 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 00:16:02 ID:7TxMgCmV0
日本側ジョバーは石川、原。
相手が大物の場合はかなり遅くまで天龍がやってたね。
926 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 00:29:40 ID:EoQ7dDqw0
大きく言えば馬場、鶴田以外全員ジョバーだったけどな
第一回ジョバーカーニバル
石川、ロッキー羽田、キムケン、木戸修
アレン、トニー・セント・クレア、Bアーウィン、レイ・キャンディ
928 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 00:54:38 ID:we4V07dEO
929 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 00:54:50 ID:dA6ZO/Sq0
>>850 >ドロップキックも 3連発くらいはやってのけた。
馬場だってインターの奪還戦でブラジルに32文3連発やったよ。
930 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 01:07:47 ID:f4lueA2x0
>>847 ハリケーンズの獲得はどういう意図のものだったんだろう。
マシンらの新日離脱とプロモーション設立は全日への常時参加を前提にしたものだろうけど、
全日はただでさえ余剰気味の人員を抱えてたのに(結果として何人かが切られたわけだが)。
新日の息の根を止めるため、売り出し中の3人に食指を伸ばしたのか、それともジャパンの
斡旋で受け入れざるを得なかったのだろうか。
>>854 >PWFタッグ王座リマッチ
83年の最強タッグリマッチと翌年のPWF世界タッグ初代王者決定リーグがごっちゃだな。
ところでかれこれ20数年来の疑問なんだが、なんで王者を決定する試合などを王座決定戦
と銘打っていたんだろ。
王座ってのはタイトルの比喩であって、王座に座る者、即ち王者を決めるのが決定戦なのに。
新日も全日も王座決定戦と称していたのが不思議でしょうがない。
931 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 01:07:55 ID:T1d2jdqg0
>>871 そんなドリーを倉持が『アイドルがやられます!』
と言い切った時はなんか違和感を感じてしょうがなかったわw
禿げ親父がアイドル?wって
932 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 01:08:40 ID:f4lueA2x0
>>898 個人的にはUN王者の頃が最盛期だと思う。
だから晩年を持て囃す連中には違和感を覚えるな。
彼等は晩年しか知らないのかもしれないが。
>>907 そうか。凄く全日らしい光景だと思うが。
もしかして90年代ファンの人?
933 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 01:34:45 ID:EoQ7dDqw0
>>930 >ハリケーンズの獲得はどういう意図のものだったんだろう。
君と
>>847が書いている通り新日の息の根を止める為だよ。
同時期に旧Uの解散劇があっただろ。あれでUの選手5名も全日に移るって
話も進行していたんだよ。あと佐山にも勧誘が来たとの事だ。
全日も何人か解雇したけど、集客力の見込めない選手達だったからねえ。
頻繁ではないがジェリー・オーツとかは?
935 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 01:57:48 ID:X6ZS0p7S0
「トム・ジンクとジェリー・オーツ、二人合わせてトムとジェリー!」
と福沢がはしゃいでいたっけ
>>898>>832 それはどこに比重を置くかにもよると思う。
星条旗パンツの頃はあくまで若大将、馬場に次ぐ二番手だったから、
重量級のエースとして豪快にバックドロップを決めてた頃が
いいというと言う人も人もいるだろうし
>>912 見に行ったよ。
奮発して一番前の席のチケットを買ったんだけど、イス席じゃないからリングが高くって
ほとんど何も見えず。
挙句に、ブロディの客席乱入には巻き込まれるし、やくざ風の男に席を取られそうになるし、
あまりいい思い出はない。
ただ、チケットが正方形で大きかったので、今も記念にとってある。
938 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 02:41:56 ID:3lJcTkmB0
地方人です。
初めて両国国技館(新日本)の升席で観戦したとき、一枡に四人座ることを知って驚きました。
同じ座るなら前の方に座らないと見えにくいですよね。指定席なのにむ早く行かないといかんとしみじみ思いました。
939 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 03:20:17 ID:we4V07dEO
地方じゃタダ券配って席を埋めていたよな。
入り口近くにタダ券配るオヤジがいてチケット売り場の窓口を掠めて斜めからオヤジの前に行くと貰えたんだな。
真正面から俺が行くとオヤジがタダ券配りを急に止め俺は窓口で金を払ったよw
940 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 03:37:48 ID:Si2gh/8WO
>>906 一緒に来てないぞ。
◎The.V…88年サマー・アクション・シリーズUに初来日
同シリーズ初来日組…ジョニー・エース
◎カクタス・ジャック…91年チャンピオン・カーニバルに初来日
同シリーズ初来日組…テキサス・ターミネーター・ホス
ちなみにV初来日の前々シリーズが豪華だったよ。
◎スーパー・パワー・シリーズ
ダニー・スパイビー
ロックンロール・エキスプレス
リップ・ロジャース
グリズリー・ブーン
ハバナ・ザ・テラー
941 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 04:12:56 ID:qhRqTGYD0
H・ホフマンが好きだったなー。確かロビンソンと組んで最強タッグにも出たっけ。
ロジャース、ブーン、テラーが豪華とは思えんがw、そのシリーズにはシン、JJファンクも来たような気がする、後半にはウォリアーズも来たしね。
やたらと数は呼んだって点は豪華だな。
943 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 06:29:49 ID:FR0Ubq0Y0
>>933 昔、前田が言ってたのは前田。高田、山崎の3人獲得を馬場が
言ってきたって聞いた。
前田は藤原、木戸、当時の若手安生、中野、宮戸の全員を面倒見てくれない
馬場を蹴って新日へUターンしたと聞いた
>>927 つ大熊
スレ違いであるけど、さっき見た新日の後楽園、IWGPタッグとかテンコジとか
わりと豪華な試合組んでるのに、空席がかなり目立ってた
ちょっとショックだな、ノアの後楽園でもあんな状態なの?
前田本人が言っていたのは
「前田と高田の2人は獲得したいが他の選手を受け入れる意思は無い」と言うのが
馬場の姿勢だったという話
前田本人は練習生も含めたUWF全員で動くことを望んだんで流れた
新日もUWF全員と言うのは渋ったが、前田を騙してUWF送りにした負い目があったんで
最終的にはOKした
>>933 でも結果的に馬場は契約明けまで全日に上げない事を新日と合意(その後少し早まる事にはなるが)するんだから、
ハリケーンズ的には「なんだよそれ?」って感じだったろうけどw
それと、受け皿になったジャパンの興行でのマシーンを長州は微妙な扱いで迎えてたけどw
格的には簡単にフォール勝ちしてもいいのに、マシーンががんばれば長州に勝つかも?的に見せようとしてたw
つまりなんとかマシーンの格上げをしてあげようとしてたのかもしれないけど、
長州がマシーン如きにグダグダな試合をしてる印象しか残らなかったというw
>>942 ネームバリューの「豪華」さではなく、いかにもプロレス的うさん臭さの「異色新顔大会」としてはそうそうたる顔ぶれって事かな?
うさん臭い外人といえばフランク・ランカスターって天龍とUN戦とか猛虎七番勝負とかに起用されたり扱いが大きかったのは何故?
948 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 08:35:35 ID:TdeyX8H40
長州参戦中の時の全日の話なんか時間の無駄だ
949 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 08:44:18 ID:TdeyX8H40
唯一語っていいのは
全日・両国初興行のブロディの全日、今までありがとう試合での
長州メッタンメッタンのことだけだ。
ここでUの名前出したりする者はケツが青いよ
950 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 09:40:39 ID:Si2gh/8WO
951 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 11:06:17 ID:yKJOmYoC0
>>943>>945 興業能力を失った直後に浦田社長が馬場と会談を持って、全員引き取るという
合併交渉を行っているよ。馬場はTV中継の半分までUの選手を出すまで言ったとか。
だけどこの話は選手、フロントの反対にあって流れてしまった。
前田、高田の一本釣りの話はそれより後の、Uが会社機能を完全に失ってから
新日と交渉していた頃の話。
馬場が前田、高田それぞれ個別に連絡をとって話を持って行った。
その話は両者断ったんだけど、二人とも仲間通しには黙っていて
後でお互いに知ったんだと。
マシーンといえば原とアジアタッグ取らせたのはなんだったんだろう?
あと、次スレどうする?
953 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 11:47:55 ID:yKJOmYoC0
>>946 そうだね。
馬場はいいかもしれないけど、その他の選手にとっては当然面白くはないだろうねえ。
ライバルが増えて、自分達のポジションが取ってかわられるかもしれないから。
でも馬場は新日を潰す好機と捉え、選手をどんどん囲いこもうとしたのは
事実だからね。翌年の輪島入団もその一環だろうし。
しかしハリケーンズが参戦して、全日はあきらかに飽和状態になったよね。
外人もこれまで通り呼んでいたから、一つの大会に40人くらい試合にでていた。
試合数も増え、試合形式もタッグ、6人タッグばっかりになってしまった。
>>952 団体間の壁を無くし、将来的に一つにする為の懐柔策の一つだよ。
新日でも正規軍、長州軍、U軍の対立構造が段々薄まっていったじゃん。
954 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 11:55:49 ID:F/pJRLPP0
あいかわらず
桜乙津
終了です
再びどうもでした。
完璧確認
955 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 12:30:36 ID:yKJOmYoC0
>>948>>949 長州、Uが駄目ってとりあえず馬場が絡んだ話だったら
スレタイ的にOKじゃね?
「昭和50年代の全日を語る」スレを作ったらどう
956 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 12:38:52 ID:Si2gh/8WO
ストレートに“馬場:全日本プロレスの謎”とかは?
957 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 12:56:19 ID:vzFlmP9iO
高木功が全日無断欠場したのは天龍の攻撃で怪我してしまい
それで怖くなったからでいいのかな?
958 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 13:13:26 ID:yKJOmYoC0
そんな事あったっけ?SWS移籍のゴタゴタの時ではなく?
俺は当時Sで高木が天龍と違うチームに入ったのが気になった。
戦力のバランスとる為か、決起軍繋がりで仲野と仲良かったのか知らんけど。
馬場は当初の高木には絶対目をかけていたよね。
身体が大きく、パワーもあってセンスも悪くなくて。
練習嫌いだったから、段々と干されていったけどw
高木はちゃんと練習して真面目に取り組めば、田上より上に行ってたと思う。
デカくてしかも動けるしセンスもいいもんな。
あの体型で未だドロップキックやニールキックにフロッグスプラッシュやるんだぜ。
960 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 13:37:27 ID:6pQOae670
次スレは3でお願いします
961 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 13:50:28 ID:73Dr/YIC0
>>958 天龍にボコられてサソリで負けた試合以降無断欠場・・というか行方不明状態に。
SWS騒動が起き連絡を取りたい馬場だったが連絡が取れず。
馬場「競馬場で見たという人はいるけど、どうなってるんだか」
そのまま戻ってこず、Sと契約。
962 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 13:50:35 ID:yKJOmYoC0
>>959 田上どころか、真面目に取り組んでSに行かなかったら
三沢の最大のライバルになっていたと思う。
外人と真っ向勝負出来る事考えたら、三沢の上に持っていったかもしれない。
練習しないから・・・って・・・。
仲野がグランドの練習してたり、小橋がウェイトしてたら「何無駄なことこしてるんだ」って言ってなかったっけ?>馬場
後楽園の控え室でジャイアント馬場とサンダー杉山のマジ喧嘩。
怒った杉山が試合前に後楽園から帰ってしまい、試合を終えてリングシューズを
脱いでいたグレート小鹿が、急遽代役としてリングへ。
965 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 14:10:26 ID:yKJOmYoC0
>>963 何かさあ。
新日と違って全日はまったく練習しないって貶すのも
いい加減聞き飽きたなあ。
仲野がいかにも「全日ではやってない」と見下すように言ってたグラウンドでの
シュートとやらが糞の役にも立たないものだったことが一連の格闘技での醜態で
とっくにバレてしまったご時世なのになw
>>963
シュートには必要ないが、プロレスを組み立てる上で必要だっただったんじゃない?
うちの嫁は、全日末期の「頭から落としあう」のがどうにも嫌だったらしく、プロレスを見なくなった。
藤波のジュニア時代のビデオとか、鶴田がニックからベルトを取った試合とかは見てくれるんだが・・・。
まぁ、今は脳天から落とすのが普通だからなぁ・・・。
試合の組み立ての流行があるもんなあラリアートや
ボム系くらいは良かったけどキック多用する試合は
両者が上手くないと見てられない
一時Uブームの頃に全日が関節技使ってたのは
違和感あったな
969 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 14:58:05 ID:73Dr/YIC0
間接技っていうかアキレス腱固めの流行(伝染)、あれはひどかった。
ハンセンとかまでやってたからな。
一番哀しかったのは、鶴田が変なラリアットを・・・orz
971 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 15:30:50 ID:pAE0+ORG0
アキレス腱固めのことを膝十字と言ったり、その逆もまたしかりで、倉持さんと
若林さんはサブミッションの無知っぷりを露呈していた。
972 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 15:50:40 ID:8UNsCo7L0
>963
>小橋がウェイトしてたら「何無駄なことこしてるんだ」って言ってなかったっけ?>馬場
それは嘘か冗談だと思うけどね。
プロモーターの馬場なら、レスラーにパンプアップした体が必要なのは
よく理解していたと思うよ。
973 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 16:17:53 ID:1zNMk2rM0
>プロモーターの馬場なら、レスラーにパンプアップした体が必要なのは
よく理解していたと思うよ。
全日本ではパンプアップした体のレスラーは貴重品だからなあ
>>972 ウォリアーズにウェイト習ってたら、そういわれたはず。
プロモーターの馬場としては、パンプアップしてても扱いづらいウォリアーズには困ってたんじゃない?
>>972 ウェイト全部じゃなくてウェストを絞ろうとしたんだよ。
そしたら「腰回り細くしたら力出ねーだろが!」って馬場に叱られた、と。
976 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 16:57:51 ID:Si2gh/8WO
>>964 シリーズ中でも勝手に名古屋に帰ってマイカンパニーの業務にあたっており、それが基で遅刻したり欠場したりしていた。
そのことを馬場にたしなめられた。
「やる気あるのか?無責任だとは思わないのか?」
>>965-966 その辺のくだりはGスピで渕が語ってるね。
977 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 16:58:46 ID:gnA8wr+Z0
978 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 19:45:09 ID:Bmwv2dAuO
>>952 新スレとして【昭和50年代〜平成初期の全日本を語ろう】が一番理想。
やはりハンセン乱入〜最後の鶴龍対決までの全日本は最高だったからね。
>>978 俺もその時代の全日が好きなんだけどこれって全日が新日化した時期だよなあ
前スレ見てないけどこのスレで主なのは
ハンセン乱入・移籍
ラッシャー仲間割れ血盟軍結成
長州ジャパン軍参戦(阿修羅原ブーツ襲撃、キラーカーン造反等)
天龍同盟のハンセン失神、原の解雇等
ブロディ死亡とかかな
980 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 20:31:52 ID:Si2gh/8WO
1980年代だね
981 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 20:49:35 ID:qtDvmvhX0
>>967 >プロレスを組み立てる上で必要
そういう練習はむしろ全日の方がみっしりやってるだろ
馳が新日にいた時代から証言してる
新日道場でやってたのは客の前では見せられなかった無意味な間接の決めあいだよ
983 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 22:36:02 ID:IZPK22pw0
>>978 俺は,全日がおもしろかったのはオープンタッグまで。
その後は,試合内容が落ちた。
ハンセンが来る前までは一部の試合を除いて
あくびが出るようなものばかりだったよ。
特にひどかったのはドリー対テリーとスティムボート対スヌーカ。
両試合とも会場が静まりかえっていたよ。
>>983 スティムボート対スヌーカはコーナーに上がってのチョップ合戦とか盛り上がってただろ
一戦目は会場にいたぞ俺
声援受けてたのはほとんどスヌーカだったがw
二戦目の方は盛り上がらなかったがアレは会場自体が小さい上にガラガラだったから仕方ないw
>>982 馳の言う事だしね。序盤でグランドしっかり見せて、みたいな流れを完全に終わらせたのは全日。
今そういうのが主流だから悪いとは言わないけど、90年代からプロレス見始めた人には序盤グランドは退屈かもね。
>>985 は?
全日が昔からハイスパやってたとでも思ってるのか?
>>986 何を言ってんだ。昔はきちんとしてたじゃないか。長州が来たあたりから、ハイスパになってって
頭から落としあいのなんだかなぁってプロレスしてる訳で。
鶴田がAWA取った頃までは面白かったよ、全日。
>>988 馳が来た時は、既にそういうのが終わってた時代じゃないか。
しかも、あの馳。
>>989 あ、新日の時にも言ってたって事だけど、馳の言う事いちいち真に受けてるのと、実際現場でなにやってんだって言われた人間
とどっちが信用できるの?って事ね。
>>989 お前、馳が入門したのがジャパンなのも知らんの?
親日ヲタうざい
993 :
お前名無しだろ:2008/09/22(月) 22:54:57 ID:IZPK22pw0
>>984 一戦目は会場にいたぞ俺
それって札幌中島体育センターか?
テレビで見た限りでは
コーナーに上がってのチョップ合戦だけだな湧いたのは
札幌はいつもそうだったが,湧きにくいんだよな。
>>990 馳は当時全日にいなかったが若手時代に全日を見ていた人間として名前挙げただけだよ
現場がどうのこうのなんてまるで関係ない
別にその証言なくても、お前の
>>967のレスの理論だとジャパンとの合同興行が始まった時点でもう全日では
基本的な試合展開の練習をしてなかったことになるってわからんのか?
>>991 そういう発言したのは新日時代だったとおもうけど、間違ってたら申し訳ない。
ジャパン来た後から、頭から落とすプロレスばっかりになったのはどう思う?
古き良き全日ファンからすれば、あれはかなりがっかりするものだったと思うんだけど。
>>995 時間軸理解しろよw
>そういう発言したのは新日時代だったとおもうけど
ジャパン時代に全日の練習見る
↓
新日時代に「全日ではスパーリングより試合そのもの練習をやってた」と証言
ジャパンにいた練習生の時代に馬場の方針についてたとえ肯定的でもコメントなんか出来るわけないだろw
>ジャパン来た後から、頭から落とすプロレスばっかりになったのはどう思う?
ジャパンとの合同興行が終わってからそういう雑なプロレスになるまで何年あると思ってるんだよw
>>996 ジャパンがいなくなって、鶴田と天龍の抗争あたりかな。鶴田がパワーボム失敗した時。
えー?って感じだった。技が綺麗な事が売りの鶴田が?!って感じ。
そんな年たってたっけ・・・。最強タッグがブックだってのがバレたのは何年だっけ?ウィリアムスの。
昔の全日のビデオは持ってるけど、ジャパン以降は持ってないんだよね。
>>997 話が通じないわけだよ
見てない時期について適当なレスすんなアホ
>>998 あぁ、新しいファンの人か。なら話通じない訳だ。申し訳ない。
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