ジャイアント馬場のすごくいい話

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1 ：お前名無しだろ：
全日にはほとんど貢献していない外様の寺西勇を
引退後も会社に残って給料がもらえるようにしてあげたこと。
2 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 11:55:10 ID:YLED7buOO
2なら柏原芳恵とセックスできる
3 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 12:23:51 ID:7eHllVgQO
3なら空港の金属探知器に引っ掛かっても、
「伊代ちゃんも使ってます」
と言い訳して無罪放免。
4 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 12:44:49 ID:ftspQZXSO
伊代ちゃんが使ってんならしょうがないね
5 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 12:53:30 ID:YAYpYlY90
仲田龍に荷物を持たせていたが、別所さんを見かけたら
自分の荷物を引き取り、仲田に別所さんの荷物を持たせたこと。
6 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 12:57:29 ID:cgY3A9cQ0
ありません
終了
以後、 柏原芳恵として再利用します
7 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 13:44:11 ID:ThOwfSQR0
紅茶のおいしい喫茶店はどこでつか？
8 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 13:47:04 ID:li8RjWFp0
盛り上がらないな～

やっぱり「実は善人だった！」みたいな意外性が無いとダメなのかな？
対照的に、馬場のうんと悪い話スレは滅茶苦茶盛り上がってたもんね。
9 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 15:08:35 ID:ogKP7oWe0
馬場はちょっと美化されすぎてるからな
道徳の教科書にまで載っちゃうくらいだし
10 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 17:28:02 ID:lRJu40fC0
>9
ゆとり教育を非難云々よりこれは人類としてしてはいけないことだと思った。
11 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 17:31:18 ID:JtSAhA6o0
馬場の人格がいかに高潔だったかを検証してみる

①第一次UWFの時、猪木に見捨てられた仇敵新間に、外人選手を派遣
②長州派が新日を離脱した際、巨額の違約金をすべて肩代わり
③新日ドームにおいて来日予定のフレアーが突如キャンセル。
　困った坂口社長に頼まれ、鶴田、天龍などの主力選手を派遣。しかも即決。

まさに敵に塩を送る上杉謙信のような度量の広さ。猪木とは器が違います。
12 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 17:37:16 ID:Cc/r1Rsu0
大仁田に自分のウンコを切断させた
13 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 17:41:52 ID:JJ8Uu6ml0
うろ覚えだが、神戸震災の時に、全日ファンクラブ会員の被災者のお宅を周って水だか食料だかの
差し入れをして周ったって話は聞いた事がある。
会員以外は無視なのかは知らんが
14 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 17:57:29 ID:1lfaKaqM0
>>13
元子が兵庫県明石市（神戸市の隣）出身だから
他人事と思えず、馬場に行かせたんじゃないの？
15 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 19:24:54 ID:baHFCBbO0
ゆとりプロレスの開祖であること
16 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 20:09:58 ID:8aqvezAHO
自分で処理できない巨大なウンコって・・・
なんてスケールのでっかい素晴らしい話なんだ。
まさにジャイアント・ババだな！
17 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 20:12:29 ID:8aqvezAHO
>>14
兵庫県出身の有名人が他にもたくさん慰問してたっけ？
18 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 21:30:24 ID:+l2XTCOt0
>>11
浣腸野郎の器量なんてゴミ屑以下だろ
19 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 21:35:01 ID:NTSTW/kC0
>>1
在日嫌いだったこと
20 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 22:19:04 ID:/mYuHzli0
ラジャ・ライオン相手にプロレス最強を証明したこと。
21 ：お前名無しだろ：2007/10/22(月) 23:56:33 ID:JtSAhA6o0
ＳＷＳに不当なやり方で大量にレスラーを引き抜かれて会社がピンチになっていた時、
馬場は鶴田に
「なあ、人を裏切るぐらいなら裏切られるほうがいいよな」

窮地に陥って初めて人間は本性が出るという。
いかに馬場さんが高潔だったかを物語っているエピソードだな。
22 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 00:06:03 ID:F1Nd1SAP0
「ファンの皆さんがスポンサー」
馬場さんらしい筋の通った言葉だよね。
23 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 01:16:19 ID:rpa+61Vg0
カブキや冬木みたいに海外で稼げるチャンスを奪われた選手が後年Sに走ったことを考えると微妙だ
ほんとにギャラは安かったみたいだし
24 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 01:20:36 ID:KuG4t0zA0
小橋にローリング・クレイドルで回されて場内を爆笑の渦にしたこと
25 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 01:33:12 ID:dTg4GUFs0
馬場が如何に大衆から愛されたか判る映像
http://www.youtube.com/watch?v=ZddgUbyyH_A
26 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 07:25:02 ID:4eFwkySN0
鈴木健「Uインターの真実」より。
対抗戦で新日プロに騙された格好となったＵインターは、その後下り坂となった。
そんな時、馬場から「会いたい」と言って来る。
ホテルで馬場元子京平vs高田鈴木で話し合い。
馬場は川田を派遣。結果、その大会は超満員、Uに莫大な利益をもたらす。
馬場はその後も「うちは新日みたいな真似は絶対しないから、これからもじっくりやりましょう」
と協力を約束。次期のUの大会では三沢・川田vs高田・安生を予定していた。

こういったエピソードにも、馬場の心根の良さが現れている。
利用するだけしといて、後はポイ捨てする新日に対し、あくまで共存共栄を目指す馬場。
かつて猪木がラッシャー木村をポイ捨てにしたのを、馬場は「猪木はレスラーを駄目にする」
と言って、放り出された木村を全日に引き取った。Ｕとの話もこれに通ずるものがある。
困ってる者を助け、自分だけ良い思いをしようなどとは絶対に考えないのが馬場なのだ。
27 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 09:21:04 ID:1ToOZXq70
Uインターに川田を派遣して300万受け取ったが川田には30万の人格者馬場。
じっくりやりましょうと言いつつ高田に田上戦負けブックを持ちかけてた人格者馬場。
28 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 09:23:41 ID:4eFwkySN0
＞Uインターに川田を派遣して300万受け取ったが川田には30万の人格者馬場

川田に300万出したら給料体系が崩れるもんね。
他の日本人レスラーが川田に嫉妬するだろうし。
馬場の処置は適切だな。
29 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 12:10:01 ID:1jd9gp+9O
>>27
そんなの当然のことでしょw
30 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 12:26:59 ID:dp1To5VLO
>>24
そんなの当然のことでしょw
31 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 12:28:11 ID:6V4XcWVu0
アゴ信者って
馬場がロビンソンに負けブック飲ませたことですら「馬場の悪い話」にしちゃうからな。
そんなのプロモーターとして普通のことだろｗ

むしろ猪木がルスカに負けブック飲ませたことのほうが
柔道に打ち込んでいる多くの純粋なスポーツマンにとってムカつく話だろｗ
32 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 12:38:52 ID:SkPrUOim0
むしろ馬場がラジャ・ライオンに負けブック飲ませたことのほうが
空手に打ち込んでいる多くの純粋なスポーツマンにとってムカつく話だろｗ
33 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 12:59:04 ID:Xb0oXmy9O
馬場がラジャを関節技で破るより、顎がメダリストのルスカを投げちゃう方が酷いと思うが
34 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 13:42:43 ID:1jd9gp+9O
ロビンソンには負けブックで価値を落とした、有名レスラーを使い捨てにしたと
避難する一方、ブッチャーに対してはスタイルが合わないから猪木はやりたく
なかった、引き抜く気もなかったになるんだよね。
35 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 16:09:41 ID:N2ruYfi+0
>>26
馬場は、業界に波風立たせることは結局はよくないことだという考えがあった。
意識的に波風立たせた猪木とは、そこが根本的に違った。
36 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 16:27:00 ID:7vJyANr30
全然痛さが伝わらないレスラーだったよなw
脳天から竹割りなんて、当時小学生だったけど絶対痛くないと思ってたもんな。
猪木みたいに、嘘でもそういうのを伝えられなきゃ3流レスラーでしかないよ。
37 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 16:38:17 ID:Xb0oXmy9O
>>36脳天空竹割りは手の側面じゃなく、手首の骨の部分を当ててる技だってのを知らんのか？ビデオを見返しても確かにその部分が当たってる。そりゃあハンセンも一撃で額が割れるわな
38 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 16:45:48 ID:cczRazoC0
脳天空竹割りをネタにして笑ってたら、同級生がやってみせてくれたなあ。
あれは確かに本気でやったらかなり痛い。
39 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 16:59:51 ID:n0A/8tw80
ハンセンは引き抜かれてきたブッチャーとかぶった時期に
新間から「アイツは数年でポイだから気にスンナ」みたいなこと言われて

自分もいづれはこうなるのかと不審を抱いて全日に行く一つの要因だったそうな
40 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 17:12:49 ID:MAxGZnCo0
>>37
実際痛いのに痛みが伝わらないって最悪のレスラーじゃん
41 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 18:03:34 ID:6V4XcWVu0
>>36
じゃあドリーなんて３流レスラーじゃん。
スピニングトゥホールドなんて全然痛そうに見えないし。
42 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 18:10:34 ID:6V4XcWVu0
21 ：お前名無しだろ：2007/04/29(日) 18:19:05 ID:rZVvUGxV0
>>20
「馬場から猪木に乗り換えたのは我が生涯最大のミスだった」と
言った位だからな＞ブロディ
ジャンボに勝った試合でファンと抱き合って喜んでたし


22 ：お前名無しだろ：2007/04/29(日) 18:39:33 ID:e2DcsyH10
新日での外人の扱いは猪木を勝たせるための咬ませ役でしかなく
全日では外人天下だったから
当時の外人サイドは全日に参加してたほうが楽しかっただろうな

ホーガンなんかもことあるごとに日本（新日）での仕事はプロレスやめたくなったくらい苦痛だったと言ってる。


23 ：お前名無しだろ：2007/04/29(日) 19:24:11 ID:awHRPT2pO
>>22
ハンセン｢レスラーを商品としか見ていない｣


24 ：お前名無しだろ：2007/04/29(日) 19:31:57 ID:rZVvUGxV0
ブロディの表現だと「売春婦なら金を払えば言うことを聞くだろう
あいつらはレスラーをそう言う風に思っている」
43 ：36：2007/10/23(火) 18:34:14 ID:7vJyANr30
>>41
ドリーが一流レスラーだなんて一言も言ってないぞ。
テリーは感情的な演出がうまいから一流だと思うけどな。
44 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 18:34:22 ID:6ZmDyKZV0
24 ：お前名無しだろ：2007/04/29(日) 19:31:57 ID:rZVvUGxV0 
ブロディの表現だと「売春婦なら金を払えば言うことを聞くだろう 
あいつらはレスラーをそう言う風に思っている」 

どこぞの連敗球団のようだな。
45 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 19:04:24 ID:TD6qowQCO
>>37
テリーにラリアット乱入の時の、ハンセンへのチョップ流血は、ハンセンのセルフカット。
ビデオ見返してみ。
46 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 19:08:31 ID:siZBXQDE0
>>45
お前こそビデオを見ろ。あれこそカットなしの流血といって有名な例だぞ。
素人はコレだからな。
47 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 20:23:50 ID:8pje6NIC0
ブロディの売春婦差別は酷いな
48 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 20:44:43 ID:8pje6NIC0
ジュースがヤオかガチかはともかく額が割れることはないだろｗ
49 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 20:59:24 ID:TD6qowQCO
>>46
だから見ろ！
打たれた後、痛そうに自分で顔触りながら、自分でカットしとる。
何回も見直したよ。
このシロウトとめが。
50 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 21:01:25 ID:KIunFO9J0
>>47
だってスイッチじゃんｗ
ライバルには厳しい
51 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 22:26:59 ID:9VQj7G4V0
カール・ゴッチも新日本と決別して
「私の最大のミステイクは猪木とビジネスをしたこと。馬場とビジネスがしたかった」
と言っているよな。

やはり露骨な使い捨てがあったんだろう。
52 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 22:33:01 ID:KIunFO9J0
ファンクスよりマシだろｗ
53 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 22:36:23 ID:cczRazoC0
>>51
しかし猪木とゴッチが絡んでたおかげでUWFが生まれ、UWFが下地を作ってたからこその格闘技ブームがあった。
馬場のところでゴッチがビジネスしてたらどうなってただろう。
川田のキックレガースすら無かったかもしれん。
54 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 22:37:20 ID:9A7PkVKY0
>>51
とはいえ馬場はゴッチなんてオヨビでないだろう。
55 ：お前名無しだろ：2007/10/23(火) 22:40:42 ID:KIunFO9J0
ゴディ、スレーター、フレアー、マスカラス兄弟よりマシだろｗ


てかハンセン以外いね～ｗ
ハンセンのことで三沢がキレてたけどｗ
56 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 00:18:58 ID:6LHRvANm0
KIunFO9J0の突っ込みは芸がないな。
57 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 00:37:27 ID:7Cc5Efgy0
猪木は金やビジネスがからむと鬼畜と化すが、
プライベートではファンや関係者には気さくで分け隔てない。

馬場はプライベートではどうなんだろうな。
58 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 00:41:09 ID:0hmWe5i4O
>>46
ビデオ見た～♪
ようつべあたりにあるかもしれんから、まだなら見てみ。
しかし「有名な例」って・・・
まぁ俺も当日はすっかりダマされた口だか。
最近、俺の友達の馬場オタが、自慢げにビデオ見せるから、その場でセルフカット指摘したら、シュンとなってたよ。
なんやかんやで馬場も胡散臭い事やってるよ。
59 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 00:48:11 ID:7Cc5Efgy0
>>58
＞なんやかんやで馬場も胡散臭い事やってるよ。

元々全日は流血、乱入、無効試合なんでもありの
胡散臭さが売りだったんだが・・・。
60 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 00:52:14 ID:0hmWe5i4O
まぁジョー樋口は、中学生時代のサイコーのネタだったな♪
61 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 01:00:14 ID:erzuKeOl0
>>59
いつから「明るく楽しく激しく」がモットーになったんだろな
「暗く怪しく優しく」が売りだったのに
62 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 03:30:13 ID:4Xpefz5H0
>>57
馬場は日プロ時代は猪木しか仲がいい選手がいなかったｗ
63 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 07:47:10 ID:uAmjEgMs0
馬場と仲がいいレスラーはサンマルチノとかデストロイヤーがいるし
プロレス界以外でも松山千春なんかは友達。

猪木の友達といえる存在っているの？
内外を問わずｗ
64 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 07:54:21 ID:4Xpefz5H0
馬場の葬式でサンマルチノ、デストきてたっけ？ｗ
まさか親友なのに来ないわけないよなｗ
65 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 08:28:48 ID:YH0DBotr0
>>63
猪木の場合は信者的な芸能人が多いと思うが。
いまだに物真似のネタにされているし。

>>64
東京ドームの引退興行に来てたよ。キニスキーも。
66 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 08:34:27 ID:vkvcHdki0
>>59
>>61
だよな。
９０年代以降のファンの一部（それとも大半か？）は勘違いをしてるようだが。
この板で、「全日は創立時から一貫して反則、乱入、乱闘、抗争などとは無縁の団体だ」
という類の戯言をのたまう９０年代ファンに出会した時（複数回あり）は目を疑ったな。

いずれにせよ、馬場が「馬場さん」になる前の全日は、異形の男達が集う怪しげな空間
という感じで退廃的な魅力があった。
あくまで印象だが、流血や乱入、それに試合後の乱闘は全日の方が多かったように思う。
67 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 08:37:20 ID:4Xpefz5H0
>>65
引退興行ならなｗ　銭払ってるじゃんｗ
それならニックなんか変なOB会みたいなので新日に呼ばれてるし

まぁいくらなんでも葬式くらいには出てるんでしょ、親友なんだから
68 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 09:13:41 ID:+6aq5FiqO
全日に反則が無いと言うのは、明らかに若い世代だろう。

ブッチャーのテリーへのフォーク攻撃や、シークのブッチャーへの火炎攻撃は、全日屈指の名場面だから。
69 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 10:29:43 ID:uAmjEgMs0
>>65
信者的な芸能人ってのは、要するにファンだろ。友達じゃなくて。

ファンは多くても友達はいないって、寂しい人間だと思うよ。猪木は。
70 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 10:32:18 ID:uAmjEgMs0
ちなみに前田も似たような感じだと思うよ。
ファンや信者は多くても友達はいない。
71 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 12:50:35 ID:kWRjsrCK0
タニマチにおごられるのを嫌ったこと。
72 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 13:51:40 ID:EVzbkEz60
ブッチャーが出れば、必ず額切れて流血がお決まりだったもんな。
試合終わって花道歩いてる時、ファンに色紙で頭撫でられる光景なんて当たり前だった。
73 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 15:37:31 ID:yIzl4JMf0
>>13
その話は馬場が亡くなった時「知ってるつもり」で出た話だよね。
しかも馬場元子から。あんだけの男が震災の場所に行ったのに
当時は話題にもならなかった。多くの芸能人、著名人が行ったのに
地元神戸でもプロレスファンの中でも話題にならなかった。

もし本当ならターザン山本あたりが飛びつくネタなのに。

>>1
寺西は引退したくなかった。手がしびれて試合ができないといわれていたけど
その後復帰して何事もなく試合している。(長州と昭和維新軍復活など)

つまり当時の全日ではよそ様の永源と比べると役に立たなかった。
リストラできないから配置転換(選手からパンフ売り)して肩を叩いた。

マイティも事実上クビだったのに寺西残すわけがない。


74 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 16:02:03 ID:yK0giBto0
長州と昭和維新軍復活したが、使えないことがわかってすぐに
お払い箱になったけどな。
75 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 16:07:19 ID:20qPpQKv0
>>64
デストは葬式当日じゃないけど
馬場の死んだ直後に来てたよ。
76 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 16:14:40 ID:kWRjsrCK0
アゴヲタがどんどん墓穴を掘っていくのが笑えるｗ
77 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 16:18:11 ID:Er7rNehx0
子供いないのに金貯めこんでも意味無かったな馬場
78 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 17:17:44 ID:7Cc5Efgy0
>>65
＞東京ドームの引退興行に来てたよ。キニスキーも。

いかつい顔なのにリング上で何回もお辞儀してたな。
ちょっと大げさだったが彼なりに日本スタイルに合わせたんだろう。
メッセージも日本人にわかりやすいように、ゆっくり簡単な英語だったし、
元子に手も貸してた。荒法師のイメージが変わった。
こんなに気配りできる人だったとは。
79 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 18:21:36 ID:5SFiEFhA0
>>78
大スクリーンに自分と馬場との試合が映し出されたら一歩踏み出し半身になって
見入ってたな。
80 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 18:25:17 ID:yqj+mf0w0
>>73
＞もし本当ならターザン山本あたりが飛びつくネタなのに。

当時の週刊ゴングには載っていたよ。
81 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 20:25:35 ID:sD6RPPOf0
自分が見た、唯一の３２文ロケット砲は、
アメリカで、レイスさんのNWAヘビーに挑戦したときでした。
やさしい馬場さんは、顔に当たると危険なので
お腹のあたりを狙ってとびました。
それでも危険と思った馬場さんは、
レイスさんに当てず、手前で落ちました。
やさしいでちゅね。
82 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 21:38:26 ID:emwa9xmq0
>>73
ターザンは週プロで書いていたよ。書かないはずがない。
この時期はちょうど週プロの「夢の架け橋」が行われるときで
この大会に全日本の参戦を決めた馬場を、絶賛して褒め称えたが
その中でこのエピソードが出てきた。
83 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 21:45:00 ID:DtKZsSLv0
馬場とデストロイヤーって本当に親友だったのか？
数年前の紙プロでのインタビューを読んで、猪木が借金まみれだったという問いに「それ本当だったの？　馬場さんがどうせ悪口を言ってるだけだと思って聞き流していた。彼らは仲が悪かったから」とか、一歩引いていたような印象を受けたけどな。
あくまでビジネスパートナーとしか思っていなかったような。
84 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 22:31:02 ID:pMGUPiig0
>>79
大阪球場に2万人集めた馬場×キニスキー戦はすごかったらしいな。
8月の暑い時期に野外で60分フルタイムプラス5分の延長戦をやったんだから。

馬場も29歳で元気だった。太ももが異様に太い。
http://www.youtube.com/watch?v=fPPQm7XRdWo
85 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 22:34:59 ID:hmSU+1H10
Uインターとの件を見ると、アジアやアメリカ大陸を侵略した
白人国家を思い出すな。
86 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 22:41:19 ID:HyYAssYPO
>>85
おいおいｗ白人国家の侵略を見てきたかのような口ぶりだな。
87 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 22:44:40 ID:qRpO/KGh0
http://www.youtube.com/watch?v=Z3HyWXMkuKU
今から４０年前のエリックとの試合だが、観客の層が
今とぜんぜん違うな。どうみても観客は新橋系
88 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 22:51:43 ID:hmSU+1H10
>>86
セオドア・ルーズベルトの「こん棒を持って、にこやかに話せ」って言葉を思い出す。

K-1やノワに土下座外交して、選手の権威を落としまくった
新日の首脳部とはえらい違いだ。
89 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 23:15:17 ID:BpMP0bvkO
>>26
これは事実なのかわからんが、こういう恩があったにも関わらず高田は馬場のこと嫌いだよね。
「陰湿。暗い。」とか言ってた。たしか週プロで。
90 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 23:21:04 ID:q0k08hcQ0
高田ってもともとが重度の猪木信者だもの
中学生の時に猪木に憧れてヒンズースクワットをやってて
近所の人が気味悪がってたと言うエピソードがある位だし
91 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 23:35:48 ID:uAmjEgMs0
それ以上に、高田はヒクソンに負けた時に馬場に
「芸能人になりたいやつが・・・」みたいに貶された件が大きいでしょ。
92 ：お前名無しだろ：2007/10/24(水) 23:47:47 ID:QYYbasT30
馬場が一番芸能活動してるやん
93 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 00:04:05 ID:RDgEDjkR0
高田が馬場を嫌ってた理由なんだっけ？何かあったんだよな
負けブックだったけ？
94 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 00:32:55 ID:jrd2y8CJ0
小川に負けブックだからさすがにキレるだろ
95 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 05:05:26 ID:sfCj0iLa0
>>83
むしろ馬場が否定してるんじゃないかな。
「（デストとは）仲はいいけど年が離れてますからね」と。
デストの本を読めば、馬場に対する思いはわかるよ。
ハンセンと同じで、是々非々で評価しながらも、全体としては感謝している。
外人の本で、はっきりと馬場派宣言してるのはレイスだね。
猪木に対する記述は笑える。
96 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 07:01:43 ID:YGRnrr4w0
>>92
馬場は“プロレス代表”として外敵と戦ったり（で、完敗したり）はしないでしょ。
馬場は芸能活動することじゃなく
そんな人がプロレス代表として打って出て完敗してプロレス界全体のイメージを低下させたことを
批判していたんだよ。
97 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 10:17:08 ID:I2r0lGzHO
>>46
何十年ダマされてんだよバカ
98 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 12:30:23 ID:9yU5weSoO
高田馬場(笑)
99 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 12:38:27 ID:kl9qyyHhO
馬場はなんで｢俺はアッポーなんかいっていない｣なんて嘘吐いたの？
明らかにいってたじゃん。
100 ：大岡山：2007/10/25(木) 12:45:23 ID:eGGEqIZwO
以前、カーンが鉄柱にぶつけられた瞬間、縦に赤い筋が走り上から順に横に幾つもの筋が流れだし、かなり流血したことがあった。
はげ頭を後ろから見下ろすカメラアングルだった。
俺も小一のとき額を廊下にぶつけて出血したが、ふつうに歩いて保健室に行き、本人も先生も親もべつに驚きもしなかった

剃刀持ち歩くほうがよっぽど危ない。
101 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 14:34:46 ID:Wrb2shxm0
高田がヒクソンに負けた時は猪木も貶してたな。
「よりによって一番弱いやつが・・・」みたいに。
まあ、高田を（プロレスラーの中でも弱いと）貶すことでプロレスを守ろうとしたんだろうけど。
猪木も馬場も。
102 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 14:57:43 ID:D4Y7vG6r0
天龍が高田を労ったり、三沢なんかが言外に「俺がとやかく言えることではない。やっただけ凄い」みたいなコメントを発したのに対して
あの2人はああいう守り方しか出来ないのかとガッカリした。
103 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 15:42:09 ID:6wGlFpQD0
アゴなんてゴメスからも逃げたくせになｗ
104 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 15:50:07 ID:8j67cMU30
あの時前田は怒っていたけれど、プロレス代表みたいな猪木が
「強い高田でもヒクソンには勝てなかった」なんて言うわけない。
105 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 15:50:48 ID:IXLl0Rhi0
昔バラエティ番組のショーバイショーバイで
高田純二と馬場が出ていて、「高田と馬場で高田馬場コンビ！」とかやってたな
馬場もチョップで早押しボタン壊したり、高田純二も馬場を貶めることなくイジってて
ちゃんとプロレスしてるなぁｗと感心した
106 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 19:53:46 ID:RDgEDjkR0
>>99
アッポーって誰が言い出したんだ？
関根？
107 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 20:35:35 ID:RU3K4yro0
>>106
俺が子供の頃（７０年代）すでに馬場さんのモノマネはアッポーだった。
馬場さんは自分では言ってないといってたがバラエティー番組で自分のモノマネやっていたよ。
けっこうお茶目な人
108 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 20:47:06 ID:eGGEqIZwO
好きな音楽家は？→バッハ
その他 〔バッファリン〕
〔ババロア〕など多数…

ルーツは あの伝説の漫談師
109 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 20:50:04 ID:ILKkXr9zO
馬場がジャイアント馬場のモノマネをする人のモノマネなんてのをなんかの番組でやっていてクソ笑った記憶があるｗ
110 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 21:25:35 ID:KTqd2z0R0
むかし、トーク番組に高田が出たとき、
司会の山城新伍が、
「千代の富士は国民栄誉賞もらえたのに、何で馬場さんは貰えないの？」
と高田に聞いたら、
「馬場さんと一緒にするなんて横綱に失礼ですよ！」
と言ってたな。ゴールデンタイムで。
111 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 21:34:03 ID:ILKkXr9zO
なんでプロレス側の高田が相撲を持ち上げてるんだ？ぎゃくに馬場ではなく猪木でも同じ事言ったのかな？
112 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 21:37:21 ID:YZxmuHEo0
>>96
馬場のプロレスが一番イメージ低下に貢献してるよ。
113 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 21:51:07 ID:e9DT3JH60
>>93
川田がUインターを潤わせたバーターに高田が全日に出るはずが断られた。
引退して芸能活動に行くという理由だったそうだ。
その男が勝手にプロレス代表して惨敗したから芸能人になりたい人が発言につながった。
ちなみに猪木も寄りによって弱いやつが出て行ったと発言。
猪木の批判は受け入れたみたいだけど馬場のは受け入れられなかったみたい。
チャンカンをつかまえてお祭りなんでしょ？とかわけのわからない発言をして藤波を困らせていた。

Uインターにすれば高田に傷つけるのが嫌とか（川田効果は度外視ｗ）ヒクソン戦とか色々あったんだろう。
114 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 21:59:57 ID:RDgEDjkR0
>>94
そうか小川に負けブックだったんだ
それで切れたんだな


>>110
確かに横綱と比べるのは失礼だな
美空ひばりみたいな芸能人が貰ってるくらいだから
スポーツ選手としてじゃなくて貰うのは問題ないだろうけど
まぁ馬場くらいじゃ無理だろうね、千代の富士は全盛期は視聴率も凄かったからね
力道山なら貰っても不思議無いけど、当時は国民栄誉賞がないからね
115 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 22:03:42 ID:fK7PtYq00
千代が賞を貰った時、相撲界の人はみな内心はムカついてたらしいけどね
「あんなヤオ横綱に賞なんて・・・」って感じで
116 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 22:20:41 ID:u3bSnMlc0
高田が小川に負けブックっていったいどこから出た話なんだ？
117 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 22:51:35 ID:Xxg+5tj90
>>110
その後、紳介が調子に乗って馬場の悪口を連発したら高田が上機嫌でニコニコしてたな。
それで大仁田が怒って自分の本の中で高田を強烈に叩いてた。
118 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 22:57:05 ID:6wGlFpQD0
田上に負けブックだろ？
119 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 23:06:10 ID:p3o6XA7Z0
大仁田も馬場のウンコ話嬉しそうにしてたくせに
120 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 23:28:49 ID:RU3K4yro0
>>119
大仁田は馬場さんがお亡くなりになった時
「親よりも長く一緒にいたんだ」と号泣してた。親以上の存在だった。
アゴがくたばってもあれほど泣いてくれる人いるか？「ざまあみろｗｗｗ」と爆笑だろう
121 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 23:34:13 ID:RDgEDjkR0
大仁田は流石に胡散臭いｗ
まぁ大仁田をまともに思ってる奴はプロレスファンにはいない
そんなに親しいならFMWとの交流もある筈だしな

馬場が一番親しくて可愛がってたのは和田だよ
ハワイにもいつも一緒に行ってた
122 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 23:37:53 ID:6wGlFpQD0
馬場って頭まで他人に洗わせてたんだってな
京平と仲田に洗わせて　京平の洗い方のがお気に入りだったんだとさ
123 ：お前名無しだろ：2007/10/25(木) 23:39:20 ID:cPZxZrbpO
大仁田の涙を信用する120を結婚詐欺にハメるのは、
それこそ馬場の手をひねるように簡単だろう
124 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 00:29:06 ID:fsxZBt3s0
馬場ってホモなんでしょ?
125 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 00:59:36 ID:jfwVOYxyO
馬場って人気あったの？
126 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 01:33:16 ID:Rtr7Q5EIO
>>120
号泣する人はいると思うよ。「ざまあみろ」と思う人はその100倍ぐらいいそうだけど。
127 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 01:37:03 ID:smE1kWju0
京平本によれば、馬場が一番かわいがってたのは大仁田だってのは本当らしい。
ゴマすりがうまかったらしいが。
128 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 02:08:07 ID:uFygyQ5V0
大仁田は本当に馬場を尊敬してたみたいだ。
まだFMWが小さかったときからインタビューで
「馬場さんには本当に感謝してる。もし全日本の危機が来たとしたら
FMWの選手連れて駆けつける」と言ってた。

当時は「何をいってるんだ。弱小団体のくせに」と思っていたが、
大仁田は本当に馬場の3回忌のドーム興行で全日マットに上がったもんな。
FMWからは追放されてたけど。
129 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 02:12:02 ID:FhugXCNx0
そりゃ違うだろｗ
新日にも上がったし、猪木とも対戦したがってたじゃんｗ
しまいにゃプライドに上がるって言って「いいですよガチで組みますよ」って言われて逃げたじゃんｗ

ただの小銭稼ぎの目立ちたがり屋ｗ
130 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 04:51:23 ID:v1c0QKtBO
戦いたい欲求でリングに上がるのと、恩を抱いてリングに上がるのは大きな違いだろう。


大仁田はワガママ。
だから、高校行くとか大学行くとかでFMW荒井に迷惑かけたけど、ワガママなだけに感情は人一倍熱い。

ゆえに、馬場への気持ちも本心だろう。

大仁田擁護みたいな文になっちまったが、俺はそう見る。
131 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 05:20:25 ID:G/DbD/AU0
ガイジン妻を孕ませて捨てまくった風呂敷屋の部落民じゃん
132 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 07:48:52 ID:CIwGAOMy0
結局のところ寺西ってまだまだプロレスやれる体だったの？
当時の週プロだと「手が痺れている状態なので、辞表も代筆してもらった」
とか書かれていたが。
133 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 12:04:48 ID:bInOIBE/0
馬場が寺西に与えた仕事は売店でのパンフレット売り
134 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 12:21:10 ID:sdAH08CqO
いくらカチンと来ようが高田が馬場に対してあのような言い方するの
はかたはら痛い。
ガチでそこそこ頑張ってプロレス入りした田上にガチでは勝てる訳が
ないのに拒否したり、他のテレビ出演を優先したりするから馬場が
オブラートに包んだ言い方をしたのに。
言っちゃなんだけど高田は大学の体育会で格技やってそこそこに活躍
してる者には勝てないんじゃないか？
135 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 12:39:54 ID:0qX6hTxT0
プロレスなんだからガチの実績関係無い。
トップの高田が田上に負けたら事実上対抗戦は終わってしまうかし、馬場が
「じっくりやりましょう」と言ったのもウソだということが分かる。
136 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 13:33:31 ID:oJ0JrJiU0
田上は横綱だか大関だかの荷物忘れて
可愛がりをたっぷり受けたとか言ってたな

高田のUインター時代のトレーニング映像で見たが超楽
137 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 13:51:00 ID:rucTEw0l0
そして夜は馬場のかわいがりを受ける田上
138 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 14:03:10 ID:jLA2RMla0
高田だって野球というガチの世界で頑張ってただろうが。馬場も。
139 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 15:45:57 ID:k2/3KTId0
草野球の高田と一緒にするなんてプロ野球、しかも巨人軍の馬場さんに失礼ですよ！
140 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 16:08:10 ID:7+CcGclDO
>>134
拓大の空手部にK.O.されたのは有名な話
141 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 17:14:03 ID:rucTEw0l0
馬場のネグリジェ
142 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 17:32:19 ID:UwbXueIu0
ネグリジェで野球やるわけねーだろ！
143 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 17:37:32 ID:+1oJLk4a0
田上は北尾の時じゃなかったか？
144 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 17:39:35 ID:+1oJLk4a0
>>134
プロレスラーほぼ全員そうだと思う。
145 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 17:41:51 ID:pOjB3nUqO
仙台のハッスル興行終了後の国分町の明け方‥

とあるショットバーのコンクリートの床の上で受け身を取る中型の男、二人ありw

泥酔した高田と川田の二人、それを呆れて見つめる坂田www

「だから駄目なんだよ！新日は！受け身が下手くそだな！俺なんかコンクリートの上でも全然痛くないぞ！」BY川田

「痛くて受け身取れません」BY高田


これ、実話だよw
146 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 18:25:13 ID:Z3I6ZdJY0
馬場ってベンチプレスで何キロ挙げてたの？
あの枯れ木のような腕じゃ大して挙がらなそうだけど
ああ見えて体重が１３５キロあるからなあ・・・。
自分の体重くらいのバーベルは持ち上げられたのかな？
147 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 18:36:24 ID:dvaWLK0oO
>>146
箒
148 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 18:41:14 ID:F8z3fb820
枯れ木のように見えるのは胴体との対比のせいであって、
生で見た人ならその太さは知ってると思う。
現在の小橋と同じ程度の太さはあったよ。
149 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 18:54:14 ID:Z3I6ZdJY0
>>148
あんなに細っちく見えても５０センチくらいあるのか？
馬場って２・２馬力あるって言われてるけど
馬場より馬力のあるレスラーは当然いるよね？
馬場がパワー最強だったら萎えるわ。
150 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 19:05:29 ID:FhugXCNx0
>>142
ワロタｗ
151 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 20:01:36 ID:fsxZBt3s0
馬場をそばで見たことあるけど、
背が高いのと肩幅あるのはすげーと思ったけど、
腕は細かったな。
152 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 20:03:54 ID:Q8QRPVGi0
全盛期の頃の映像はさすがに強そうだな
153 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 20:27:24 ID:dXE7Tcil0
幅があろうとなかろうとあばら骨が見えてる時点で
154 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 21:49:43 ID:oJ0JrJiU0
少なくともリキとアトキンスのようなトレーニングを一度だって高田はやったか？
リングの外でこそガチで強い相手とやれるか

答えはNOさ
155 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 21:56:24 ID:Q2YGLafB0
馬場の一番のトレーニングはロープをまたぐこと
156 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 22:29:51 ID:CIwGAOMy0
＞少なくともリキとアトキンスのようなトレーニングを一度だって高田はやったか？

高田は小鉄が仕切っていた頃の昭和新日道場育ちなんだが。
157 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 22:35:53 ID:VbN0UwQD0
新日道場の練習って高野俊二とか新倉とか仲野でも残れるレベルだろう
アマレスの猛者の谷津は新日道場に全く敬意を持ってないし
本当にハードな練習をしてたのか疑わしい
158 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 22:59:47 ID:Rtr7Q5EIO
>>146
ベンチプレスは痩せ型で手が長い人には不利。
159 ：お前名無しだろ：2007/10/26(金) 23:06:42 ID:FhugXCNx0
>>146
馬場の晩年の135キロは嘘だろ、全盛期は公称145キロだったけど晩年は流石に135キロはないよ
馬場より背が高くて筋肉があるシュルトでも136キロしかないんだぞ
馬場に限ったことじゃないけど、プロレスラーは身長だけじゃなく体重もサバ読んでるよ
猪木もアリ戦の時に公開で計量して100㌔切ってたからね（減量はしてたけど）
160 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 00:36:29 ID:7DFZSzMw0
>>156
釣りか？
小鉄ごときが仕切ってて何になるんだw
161 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 01:39:12 ID:AiLqqum+0
馬場の腕は細いが特に右腕が異常に細い
身体は近くで見るとかなりブ厚い
あと手足が長いって良く言われるけど脚なんか鶴田の方が長いよ
162 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 02:04:35 ID:S4dyu8T50
おいらがさ、エレベーターボーイをやっていた頃、金なんか無くてさ
本当に如何し様もなんなくて、カツアゲか、当たり屋やろうと、思ったの。
でもよ、あの頃の浅草なんて、カツアゲした親父が自分より金ねえんだって話がある（笑）
それで、あれ、当たり屋。決意してやった。
浅草じゃ、しょうがねえってんで、なけなしの金で新宿うろついてさ。
でも、なかなか決心できないよ。
外車なんかさ、２・３台くらい目の前通っててさ。「次こそは、なんて思って」。
で、遂に、行ったの、黒のリンカーン。
結局、ちょっと離れた所で車が止まったんで、失敗したわけ。
それで、車からジャイアント馬場が出てきたんだよ。
おいら、笑っちゃたんだよ。本物見てさ。
そしたら、馬場さんに言われた

「君がね、飛び出してくるのは分かっていたよ。よっぽどの事情があるらしいけど
理由は聞かないでおくよ。でもね、シングルでチャンピオンになる者もいれば
タッグでチャンピオンになる者もいるんだよ」って。

見透かされる思いしちゃってさ、泣きたくもねえのに涙が出ちゃってさ（笑）。
恥ずかしいから、何も言わず逃げるように帰ったんだけど、馬場さんの言葉が離れないの。
その時、横で兼子さんが暢気に寝ていたんだ。

数年後、近くに巡業で来ていたんで挨拶に行った。
どうせ、あの時の事なんて覚えていないだろうから
一ファンとして、「頑張ってください」って言おうと花束持って行ったんだ。
それが、あの時のお礼に、なればって。
（少し涙ぐむ）馬場さん、こう言ったんだ。
「やあ、良いタッグチームだね」。
　　　　　　　　　　　　　　　 東スポ　'99 9月18日号



163 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 02:13:14 ID:de+iCp1Y0
馬場は身長のわりに乳首の位置が異常に低かった
並ぶと天龍と同じぐらい
164 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 06:15:55 ID:cbww9TqC0
>>160
お前は知らんのか？
当時の新日道場は、小鉄の車の音が聞こえると恐怖が走ったと
前田が述べているぐらいだったんだぞ。
165 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 09:10:10 ID:I7P7d5FuO
>>164
所詮前田日明じゃんw

イワンゴメス１人に翻弄され、当時中学生の入門希望者に二人も敗退するお遊戯道場だろw
166 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 09:14:33 ID:L2qaw4Sn0
そういうこと言い出すと
プロレスの話は出来んな。

所詮、八百長裸踊りだし。
167 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 09:18:33 ID:K+jqQ26x0
新日本道場＝素人が集まって、ちゃんとした指導者もいないままとにかく必死で自己流の練習をしているところ
全日本道場＝五輪選手や幕内力士やラガーマンが気が向いた時にやってきて、適当に調整するところ

とずっと認識してた。全日本に入門した素人のアンちゃんがどうなるかは知らんｗ
168 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 09:23:27 ID:de+iCp1Y0
なんでアトキンスとのトレーニングだけ神格化してるんだよ
169 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 10:22:40 ID:WBdpnlOt0
馬場スレだからでしょ
170 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 11:20:20 ID:cbww9TqC0
現実的に、昭和の頃は全日のレスラーの大半は腹の出た見苦しい体をしていた。
一方、新日のレスラーの大半は引き締まった筋肉質の体をしていた。
真面目に猛練習しているかどうかは体が物語っていたでしょう。

全日のレスラーの大半なんて新日道場に入門したら、地獄の猛練習についていけず
直ぐに夜逃げしていただろうよ。

強いか弱いかはまた別問題だけど。
171 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 11:37:34 ID:upJARq/rO
>>170
３沢くらいからだよな、見せれる身体が増えてきたのは。
ただ、すでに跡形もないが、旧全日の怨念か？ただの怠惰か…
172 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 11:56:00 ID:hiJy410V0
しかし、腹の出た石川敬士が、
引き締まった木村健悟より明らかに強かったし・・・。
見た目を取るか実を取るかやね。
173 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:02:59 ID:I7P7d5FuO
太鼓腹デブのブッチャーに新日レスラーは誰も歯が立たなかったしなw

174 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:06:22 ID:de+iCp1Y0
プロレスの試合で強いとか歯が立たないとか言われても…
175 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:09:16 ID:I7P7d5FuO
>>174
ならばこう言おう‥

新日のレスラーにブッチャーの技を正面から受けきれるだけの器量と技術が皆無だった
176 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:18:04 ID:6eRn0rhN0
ハンセンブロディやウォリアーズのような猛攻を長州藤波前田は受けられない

ジャパンとの対抗戦で長州は馬脚を表した
177 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:26:33 ID:TfUGktq70
>>175
全日に攻めの技術が皆無だったとも言えるな。
178 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:28:33 ID:I7P7d5FuO
>>177
負け惜しみにしては下手くそな切り返しだなw
179 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:34:35 ID:TfUGktq70
>>178
今更プロレスで勝敗を語る奴って痛いぞ
180 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:39:00 ID:I7P7d5FuO
>>179
どこで俺が>プロレスを勝敗で語る‥発言をした？


逃げないで答えなさいw
181 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:44:18 ID:TfUGktq70
＞173 名前：お前名無しだろ ：2007/10/27(土) 12:02:59 ID:I7P7d5FuO
＞太鼓腹デブのブッチャーに新日レスラーは誰も歯が立たなかったしなw
これはブッチャーが強いという発言だよね
182 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:50:09 ID:cbww9TqC0
>>172
プロレスの試合で「明らかに強い」とか言われてもｗ
183 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:52:43 ID:cbww9TqC0
前田、佐山、ジョージ高野たちは
新日を離脱後、見苦しい体に変貌した。
これは新日道場では厳しく猛練習をやらされていたということの
何よりの証拠ではないだろうか。
184 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:55:03 ID:I7P7d5FuO
>>181
違う
君は流れを読み取る力を付けなさいw

無駄な脂肪を削ぎ落とした見た目の良い体がプロレスに於いては万能と言い切れないw

読解力の無い輩にはここまで書かないと理解してもらえんのかよw
185 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 12:57:42 ID:yP5bXXNR0
>>183
「新日出身者は自己管理能力が無い」ってことで
逆に情けないぞ
186 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 13:03:05 ID:I7P7d5FuO
>>183
中年太りだろ？
187 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 13:28:44 ID:cbww9TqC0
>>185
で、どの団体の出身者が自己管理能力あるわけ？
全日は少なくとも違うな。全日所属の頃から腹の出た見苦しい体してたんだから。
188 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 13:34:00 ID:cbww9TqC0
そもそもこの話は>>154の
＞少なくともリキとアトキンスのようなトレーニングを一度だって高田はやったか？
＞答えはNOさ
っていうのから始まっているわけだろ？
だから問題になるのは「昭和新日道場では猛練習していたかどうか？」ってことであるはずだ。
強い弱いとか、自己管理能力がどうこうではなく。
189 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 13:51:43 ID:I7P7d5FuO
>>188
違う(断言)

スレタイ読め(命令)


ジャイアント馬場=全日を貶める発言は、このスレでは荒らし行為(さらに断言)

正論を言いたいなら君が消えるのが筋だ(失笑&嘲笑)
190 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 14:48:25 ID:7DFZSzMw0
>>188
高田とか小鉄とか余りにもショボイのを馬場スレで必死に擁護するから
どんどんドツボにはまるんだぞw
高田の強さも小鉄の指導も強豪大学の体育会にはおよばないよ。
191 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 14:59:06 ID:kyzBZsYAO
>>190
つまりは、
鶴田、長州、天龍、馳、三沢、川田＞＞＞>>小鉄、前田、高田ｗ…
ってことだわな。
そもそも中学生の川田が新日道場でそこそこやれたんだから…どんなレベルだよって。
Ｕの人たちは大した実力もないのにスポンサーついたりしたもんだから、頭おかしくなったんだよ。
192 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 15:22:46 ID:Xo83YnXOO
坂口小川北尾＞鶴田長州etc
193 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 15:53:55 ID:6eRn0rhN0
確か新日とかパンクラスの道場殴りこみスパーって
自分らが有利な体制からはじめるんだよなｗ

野球少年の川田に負けまくって、格闘技経験者の藤原だしたんだろ？
どんだけ大人気ないんだｗｗ
194 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 16:44:35 ID:cbww9TqC0
＞格闘技経験者の藤原

どこの電波受信したの？
195 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 16:53:22 ID:L2qaw4Sn0
川田の話って
新日側からの裏は取れてるの？

実際、本当だったら、伝説として秘密裏に語り継がれてたんだろうな。
196 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 17:31:28 ID:I7P7d5FuO
馬場さんは大人だからマスコミには発信しなかったんだろうなw


川田の話が嘘ならすぐに威力業務妨害と名誉毀損で訴えを起こすはずだよ‥

>新日
197 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 18:50:56 ID:89+UpIhR0
>>196
＞＞嘘ならすぐに威力業務妨害と名誉毀損で訴えを起こすはずだよ‥

それいっていいの？なら全日は黙認した門茂男の馬場関連話しちゃうよｗｗ
198 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 18:57:51 ID:yP5bXXNR0
ジョージ高野には学校の先生とガチンコをやって負けたという
逸話もあったな
199 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 19:04:44 ID:89+UpIhR0
川田が全日入団前、先輩の三沢に「全日の練習はどのくらいですか？」と聞いたとき
「高校より楽」といってるけどな
200 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 19:05:53 ID:ZpPTN3iUO
当時馬場はジャパンプロの選手を見て、
「こいつら、体づくり以外はいったい何を教わってきたんだ？」
とクビを傾げたというが、今になってみると説得力ありまくりだな・・・。
201 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 19:29:38 ID:89+UpIhR0
レスラーをおおざっぱに大別すれば
自分のスタイルに凝り固まった選手（馬場、ブッチャー、ブロディ）
状況に応じて一つに囚われない選手（猪木、シン、ハンセン）

馬場のハンセン評は「「プロレスがヘタ」「セオリーを知らない」
猪木のブロデイー評は「決まったパターンにだけこだわってる木偶の坊」

全日にいわせりゃ新日はセオリーを無視する、レスリングの基本が出来てない
新日にいわせりゃ全日はパターン化された試合、強くなる方法を間違ってる

レスラーのスタイルは千差万別これは猪木、馬場のレスリング論であり
どっちが上とか説得力あるとかの話じゃない
馬場＝王道とか考えてる奴はプロレス見る目無いね。
202 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 19:35:01 ID:I7P7d5FuO
>>201
せっかく良いことを言ってたのに‥


最後の一言で己のアホを晒しちまったな(爆)


203 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 19:43:35 ID:ASlhqYOM0
馬場のベースであるファンク系やＮＷＡ系のレスリングとは
技と技の時間間合いの取り方が全然違うんだよ。
ジャツクブリスコ然り、ハリーレイス然り、リックフレアー然り、

新日の本気のプロレスではシラけて通用せんよ。
ドリーが猪木を嫌っていたのは昭和44年の大阪でのＮＷＡ世界戦が遠因。
素人ファンから見れば素晴らしい試合に見えるが、本場のタブーには触れた試合だ。
204 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 19:46:34 ID:89+UpIhR0
>>203
ドリーが猪木を嫌っていた?ぜひどんな発言したか教えてくれないか？
205 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 19:47:42 ID:I7P7d5FuO
>>203

>し‥し‥新日本の本気のプロレスて‥(爆)


ぶぁはははは(爆)(爆)(爆)

ギ‥ギャグだよな？
206 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 19:57:22 ID:ASlhqYOM0
ドリーは長年、馬場全日のみに肩入れをして新日は完全無視だった。
馬場が死んでからやっと猪木と目立つ交流をしだした。

猪木嫌いの外人レスラーではデストロイヤーなんかもケッコ有名。

ジャパンプロレス全日参加時のリックフレアーなんかも長州とＮＷＡ戦をやったときでも
「オマイホントにオレに挑むのか？」って怪訝な顔をしていた。

馬場の入れ込みも在ったのだろうが、ＮＷＡ系の一流常呂は皆、新日の間合いの悪い
プロレスにはビビっていたしセミ本気だったね。
207 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:02:31 ID:6eRn0rhN0
長州がUターンしたのも自分の価値落とさないためだろ？
京平が「片ヒザつくことだけは覚えた」って言ってたが
208 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:05:37 ID:SYpNyJTLO
馬場と猪木では考えが違うからどちらがいい悪いではないよな。
でもお互いが認めていなかったから様々な考えが横行した。
馬場が好きな人間なら馬場を肯定するだろう。
猪木が好きな人間は猪木を肯定して、馬場を否定してきた。
昔の新日ファンと全日ファンの抗争はすごかったし。
全日ファンは新日も見たが、新日ファンは全日を見ないケースが多かった。
あの２／１０ドーム大会に全日が登場するという時に俺の周りの新日ファンは
『全日が神聖な新日のリングに上がるな』と言っていたな。
両方が好きだった俺からすれば気の毒に思えた。
あの２／１０の全日参戦が決定した時の興奮がわかない。
209 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:15:08 ID:6eRn0rhN0
ベースボールマガジン主催のオールスターのセミでは
馬場のいやらしさというか当てつけカードで
メインを食ってしまったな
210 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:16:41 ID:89+UpIhR0
>>206
「オフザリング」でドリーはレスラーや関係者から
「彼は冷たいよ。すぐにビジネスで割り切ってしまうから」付いたニックネームは「クールガイ」。
性格自体は紳士で人格者だが典型的な「ビジネスに私情は入れない」アメリカ気質

ちなみにドリーはNWA選手権後「猪木は世界一強い男」「猪木こそチャンプになれる男」
「技のキレあたりに強さは馬場より猪木の方が上」等絶賛してた
ソースはファイト昭和４５年８月１３日号


211 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:18:29 ID:ynG7AjY10
>>199
足利工大付属
212 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:23:01 ID:ASlhqYOM0
http://jp.youtube.com/watch?v=NkVnqYTEbxA&NR

レイスやフレアーの頃のNWA世界戦のオモろさは
時間間合いの取り方で相手の次の技の出し方の心理戦なんだが、

全身全霊って昔の日本でしか受けないってつくづく感じる。
つーか、発展途上商売レスリングだろ。
213 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:32:12 ID:cJZdYXej0
>>199
それ多分、事実だな
馬場自身が「四天王の奴等は今までは考えられないくらい練習熱心だった」と言ってた
鶴田なんか殆ど練習しなかったらしいから、四天王はいい体してたよ、田上でも今よりはかなりマシ
ノアになって練習してないだろうね、秋山は三沢は別人みたいｗ
上の方で出てる谷津、高野、前田は新日やめたら悲惨だったね

日プロの練習を神格化してる奴がいるけど、馬場、猪木を持ち上げる為にマスコミが流したんだろうね
日プロ出身の奴等の体はどうみても新日や四天王以後の全日以下

>>210
ドリーはカリフラワー・アレイ・クラブにでてたっけ？
214 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:33:27 ID:89+UpIhR0
>>212
まあ結局は猪木のレスリング論の根本にあるのが
「感情を相手にぶつける怨念プロレス」の力道山だから
リキ本人も「日本人はスマートな奴は好きじゃない、一生懸命汗水垂らす姿に応援する」
アメリカと日本じゃ国民気質自体違うからね

215 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:38:52 ID:cJZdYXej0
NWAの暗黒期だからね、キニスキー以降は
テーズ時代までがNWAの全盛期と言われてる
キニスキー以降は王者が地元のヒーロー相手の悪役に成り下がった
216 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:42:12 ID:89+UpIhR0
>>213
それが力道山存命頃の写真見ると馬場、小鹿、高千穂は引き締まった体してるんだよ。
大熊もハリがある。てゆうかたるんだ体の奴がいない。唯一遠藤ぐらいか
リキ死亡後だな日プロが体たらくになったのは。
217 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 20:42:59 ID:KijqSSbM0
>>206
>ちなみにドリーはNWA選手権後「猪木は世界一強い男」「猪木こそチャンプになれる男」
>「技のキレあたりに強さは馬場より猪木の方が上」等絶賛してた
>ソースはファイト昭和４５年８月１３日号

当時のエースは馬場だったからね。
「猪木の方が上」というのは、そのへんを割り引いて考えた方がいい。
お目当ての人の前で、別の人の名前を出して、その人の方がいいとか言うことあるでしょ。
まあ、この場合は同じ団体だったからまだいいけど、ルーテーズみたいに国際プロレスで
草津や豊登に勝って、「やっぱり馬場が一番」と言うようなｋｙもいたし。
もっとも、豊登まで「あのテーズに馬場は勝っちゃったんだからすごいや」なんて
言ってるんだから、最初から国際が日本プロレスに勝てるわけがなかった。
218 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:01:24 ID:M/Ut2XdSO
馬場初観戦：81・12・13(日)馬場＆鶴田‐シン＆上田～蔵前。
219 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:09:50 ID:ASlhqYOM0
猪木なんかジンキニスキー対馬場の試合フィルムにセコンドでチラッと映るが
未だ体なんて全然できてなくて鶏ガラみたいだ。

馬場は当時、既に日プロのエースで一人で有力外人を迎撃していた。

ドリーとのＮＷＡ世界戦から約二年で猪木は日プロを追ん出されるが、
あの試合がある意味、奴の自信の原点なのかもな。
そんでもその時点で肝心のドリーは猪木から遠く離れているのだが。

白人レスラーって人種思想自体がパワーの信望だから、
やっぱし馬場だろ。猪木の感情プロレスはなかなか理解されなかったと思うぞ。
220 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:17:59 ID:cJZdYXej0
残念ながらアメリカ出してるレイティングでは猪木が日本人1位、三沢が2位なんだよね
アメリカでも遥かに猪木の方が有名だし、馬場はムタよりも下
個人の妄想では説得力ゼロ
ちなみに1位はホーガンで2位がフレアー
221 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:19:22 ID:ASlhqYOM0
それは馬場が芯だ今の話だろ
222 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:20:47 ID:cJZdYXej0
>>221
今じゃないよｗ
今なんで猪木やホーガンが現役なんだよｗ
223 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:21:29 ID:cJZdYXej0
となみに死んだアンドレが3位ね
224 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:23:46 ID:6eRn0rhN0
マクマホンが馬場に何度も会談申し込んだりしていること考えろｗ

アゴに頭下げて会談申し込まないだろ？

８０年代以降馬場も米国マット界に視点置かなくなったからな

馬場のアメリカ修行の一つとして外人ギャラの外貨を稼がせるためって理由があったのさ
225 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:25:33 ID:cJZdYXej0
残念ながら80年代以降の三沢が日本人2位
妄想はいいよ
226 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:32:11 ID:89+UpIhR0
そりゃ馬場がアメリカで活躍したのは修行時代１年半、遠征半年。
日プロエース時代は殆ど遠征してないのでは？全日時代も単発だからな
正直「あーそういや昔デカイ日本人レスラーいたなあ」程度だと思う
活躍時期が正味２年程度じゃあねえ

227 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:34:19 ID:r3jw1rV80
昭和の全日本はまだ幻想が残っている。
オープン選手権、オープンタッグ選手権、ハンセン乱入、鶴龍にジャパン
当時のビデオを見返しても、いまだにあの興奮がよみがえる。

一方の新日本は、高橋本が昭和の幻想をすべて破壊してしまった。
いま当時のビデオを見ると、確かに観客の熱気は伺えるが
結局はすべて八百長のインチキだったんだよな。
リング上ののミスター高橋がまぶしく見えるよ。

新日本はミスター高橋にあれだけ暴露されて、涙目の黙認。
本当に悔しかっただろうな、何一つ反論もできなかった。

このあたりに馬場と猪木の違いが見えるよ。
228 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:35:06 ID:cJZdYXej0
だから三沢がトータルで6位なのｗ
日本で活躍してたハンセンも馬場より上
229 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:35:30 ID:89+UpIhR0
>>224
それはプロモーターとしてね。レイティングはレスラーとしてだろｗ
230 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:38:42 ID:r3jw1rV80
新日本道場や小鉄について。
「橋本が最強」といっている時点でどの程度かわかる。
「永田や中西が最強」とも懲りずに言っていたなｗ

高田など「よりによって一番弱い奴が」と猪木に言われてるだろ。
その時点で新日本の道場など意味があるものではないな。
231 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:44:14 ID:89+UpIhR0
>>227
高橋本？昭和世代はなあ、そんなの門茂男本でとっくの昔に通過してるよ。
高橋本なんてなにをいまさらって感じだな

だが馬場は門茂男に対して黙認した。
新日がクレームつけて「プロレス３６５」は未刊になったが？
232 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:47:35 ID:ASlhqYOM0
だって新日はいつも山犬の喧嘩だったろ。日本人同士でさぁ。
感激が在ったのは佐山タイガーくらい。

ＮＷＡだってチャンピオンは裏談合だったらしいが、
それでも世界レベルで揉まれていたから光っていた。
233 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 21:53:45 ID:89+UpIhR0
>>230
新日道場は力道山時代を継承してるのだが
新間によると「あれはトレーニングじゃない、しごき以外なにものでもない」
「医学を知らない昔の人のやり方」。強い＝厳しい練習ってわけでもないと思う

だけどハングリー精神（今の若い連中はこの言葉の意味を履き違えてるそうだ）や
スタミナ根性は今のやり方じゃ身に付かないそうだ

234 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:00:39 ID:1LPj3qO00
>>210
＞ちなみにドリーはNWA選手権後「猪木は世界一強い男」「猪木こそチャンプになれる男」
＞「技のキレあたりに強さは馬場より猪木の方が上」等絶賛してた
＞ソースはファイト昭和４５年８月１３日号

ファイトだろ。あることないこと何でも書くよ。

80年代にファイトの縮刷版（昭和40年代のもの）が出たので読んだことがあるが、
誰か忘れたが「馬場こそ実力世界一だ」という外人レスラーの話や、

芳の里がファンの「プロレスは八百長ではないですか？」という質問に対して
「ショー的要素が強いですがスポーツです。テレビの放映時間内に終わるという意見がありますが、
影で時間を調整してる我々の努力もわかってほしいです」と答えていた記事もあった。
235 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:01:32 ID:ASlhqYOM0
だってその力動山は猪木なんて眼中に無くて相撲部屋に売り飛ばすつもりだったんだよ。
猪木は力道山が存命していたら日の目は見なかったレスラーだ。
ＢＩ砲なんてのも実現はしなかったはずだ。
236 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:02:38 ID:89+UpIhR0
>>234
なにがいいたいのかちょっとわからないのだが？
237 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:08:43 ID:cJZdYXej0
>>235
残念ながら力道山存命中に史上最年少でワールドリーグに参加してる


てか君はニワカすぎて酷いね
相撲部屋の話は兄弟子の前田山へのジョークだと猪木も前田山も笑ってるｗ
238 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:09:51 ID:ASlhqYOM0
ＮＷＡやＡＷＡ世界戦をやったり、ビルロビンソンのような著名テクニシャンと戦って
善戦をして、「ひけを取らない実質世界一」、「ほぼ実力世界一」なんて述べたり、
述べられたりした奴は幾らでもいる。

馬場は実際に巻いたのだからな。ロビンソンからフォールを取ったのも日本人では馬場だけだし。
239 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:10:26 ID:1LPj3qO00
>>233
まあスクワット3千回なんてやってる時点で
科学的でもなんでもないよな。ヒザを痛めるだけで。

昔、ファイトの投稿欄にこんな新日ファンの投稿があった。

「ジャンボ鶴田のインタビューを見たのですが、彼は今、山で合宿をはり、
若手と鍛えていると言っていました。走りこみや300回のスクワットなどをこなしているという事ですが、
たった300回のスクワットなんて学生プロレスやってる僕たちでも楽々できてしまいます。
主力の鶴田でそれですから、やっぱり全日は新日にかなわないと思いました」

数こなしてる方がいいという発想だったんだな。
高校野球でも練習中に水飲んだり、投手が肩冷やすのはダメだったし。
240 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:11:19 ID:1LPj3qO00
>>236
ファイトの記事なんか鵜呑みにしてはだめだという事だよ。
241 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:11:57 ID:cJZdYXej0
>>234
＞芳の里がファンの「プロレスは八百長ではないですか？」という質問に対して
＞「ショー的要素が強いですがスポーツです。テレビの放映時間内に終わるという意見がありますが、
＞影で時間を調整してる我々の努力もわかってほしいです」と答えていた記事もあった。


「ロープに振られるの我慢したら、腕が抜ける」と答えた三沢を馬鹿にしてるの？
何で芳の里がプロレスは八百長って答えないといけないと？
マジで疑問だけど
242 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:15:42 ID:yP5bXXNR0
ファイトと言えば
「テリー・ファンクはハンセンのラリアットを喰らって失神した。
新日のレスラーがハンセンのラリアットを喰らって失神したところなんて
見たことがない。新日レスラーの方がそれだけ鍛えているのだ。」と言う
まさにバカ炸裂の投稿があったのを覚えているｗ。
あの雑誌はアゴヲタの井上の雑誌だったからな。
243 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:17:25 ID:ASlhqYOM0
人間、筋肉は鍛えられても内蔵は鍛えられないからね。
橋本もそれで芯ぢゃったし。

馬場と鶴田はブッチャーの呪術にやられたのが真相らしいな。
頭の傷が癒されないうちに、また割られて出血するブッチャーの怨念は
凄まじかったよ。
244 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:21:44 ID:cJZdYXej0
馬場は巨人病のわりには長生きじたんじゃね？

鶴田のB型肝炎って試合中にうつされたのかね？
もしそうなら悲劇だね
245 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:24:11 ID:1LPj3qO00
>>242
そうそうあったね。ハンセンの全日復帰第1戦、阿修羅原との試合もそうだった。

「原はラリアットでKOされ、場外マットに乗せられて退場する始末。新日レスラーは
そんな事なかった、新日の方が上」とか。なんでも比較したがるんだから。

>>241
＞「ロープに振られるの我慢したら、腕が抜ける」と答えた三沢を馬鹿にしてるの？

俺がガキの頃読んだ猪木の本では「あれは腕をきめた後、関節と逆方向にロープに振る。
だから相手は腕が決まってしまうから仕方なくロープに走る。嫌々ロープにとんでいるのだ」
と書いてあった。子供だからそれで納得してたな。
実際は相手を押してるだけのレスラーが多いわけだが。
246 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:24:16 ID:89+UpIhR0
>>238
残念だが７０年代すでにアメリカでも世界王者がなんであるか知っていたのだよ。
ファンの目的は年に数回しか来ないＮＷＡ王者ではなく地元のヒーロー。
またはアンドレ、ローデス、マスカラス、ブロディの方が人気が有った。
レイス、フレアー、ニックを実力世界一だと当時誰も思ってなかったよ



247 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:26:23 ID:cJZdYXej0
>>245
だから何で芳の里が八百長って答えないといけないの？ｗ
248 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:28:17 ID:ASlhqYOM0
つーか、あれは一種の呪力戦争だからね。
猪木ちゅーのは羅刹かなんかの鬼神だろ。
魔性の魅力と、相手のエキスを徹底的に吸い取って利用するドラキュラ体質。

力動山が刺された場所の名がキモ杉なんだよ。
「ニューラテンクゥォーター」って、新しいラテンの時代、の意。
ラテンボーイとは猪木そのものさぁ。ブラジル・南米なんてスペイン文化だもの。

力動に毎日ぶん殴られて、大勢の前で大恥を掻かされて恨んでいたのだろう。
だが猪木の呪力は凄い。
249 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:29:18 ID:1LPj3qO00
>>247
頭悪いな、わざわざそんな質問を紙上で取り上げ、
しかも社長の芳の里に答えさせたファイトを笑ってるんだよ。

昔のファイトはヌード写真、ポルノ小説、怪しげな媚薬の広告など何でもありだったw
250 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:29:40 ID:ig7aSVszO
>>230
同意。
先にも上がってたように、山本小鉄が素人メインの中高卒をしごく厳しさなんて、
国体、世界大会、オリンピックを目指す有名高校大学のクラブの厳しさに
比べたら断然楽だろ。
以前に高田の同期で他にはたいしたのがいなかったとかの書き込みに、国体や
世界大会に出た三沢の方が上だかどうたらのやり取りがあった。
高田のファンが高校生のクラブなんかたかが知れているとかやり返してたけど、
クラブ経験がない者は有名校の想像を絶するクラブの厳しさを知らないんだろな。
高校でもまれた者が多数集まる大学の体育会になればさらに厳しさは増す。
しごきによる死亡事故も実際に起きてるのも大相撲並だし。
前田や高田はクラブ経験のない格闘技素人なんだから、しごかれた経験もなく、
小鉄のしごきに泣いて足音にも脅えたのも当然で、その程度ので新日道場伝説
とか崇めるなんて・・・
251 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:31:05 ID:TQ0r0uE90
>>227
うーん、高橋本を下敷きに昔のプロレス語られてもな。
あれに影響受けたのって若いファンだけだろ。
252 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:32:10 ID:cJZdYXej0
>>249
＞昔のファイトはヌード写真、ポルノ小説、怪しげな媚薬の広告など何でもありだったw

何言っての？ｗ
他のプロレス雑誌全部じゃんｗ
「幸運のペンダント」「背が伸びる器具」今も昔も同じだよｗ
253 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:32:51 ID:ASlhqYOM0
もっとキモイのが、ニューラテンクゥォーターで力道が刺されて
その１０年後に新日本が立ち上がっていること。
クゥォーターってのも１０年≒ディケード、に通ずる、節目って意味があるし。
ニュー≒新、だぜ、
254 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:36:29 ID:89+UpIhR0
>>242
東大プロレス研究会はファイトを
「団体の不利になるような記事も少し載せるという過激な姿勢でがんばってることは評価できる。
プロレスファンに絶大な支援を受けるのもうなずける。だからこそかえって罪作りな気がするのだ。
他のマスコミが９５％嘘だとするとファイトは６０％ぐらいだろうか。
４０％の真実の持つ迫力が残り６０％も正しいと信じ込ませてるからである」

ではどの雑誌が信用できるの？ゴング？まさか馬場マンセーターザンの週プロ？ｗｗ
ちなみに東スポも上田は「あそこはろくな取材もせずに勝手に記事にする」と起こってたなあ。
なんせ今はしらんが昔は世間じゃ東スポ記事＝ガセネタの代名詞だった
255 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:51:20 ID:1LPj3qO00
>>254
＞東大プロレス研究会はファイトを

それ東大プロレス研究会のコメントなの？まったく同じ内容を
私設新日ファンクラブ「ザ・エキサイティング（ジではない）」の会報の中で見た。
同じ人が入ってたのかな。

当時はファンクラブが山ほどあって、会報も手書きだった。
ファイトやプロレスなんかでよく紹介されてたな。
マスカラスファンクラブの「エルアミーゴ」の代表って清水だったっけ？
256 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 22:57:59 ID:89+UpIhR0
>>250
それはどうやって比較してるの？
新日道場と有名校クラブ、両方を体験した人が
「有名校クラブのほうが厳しかった」といったらそれは説得力あるけど

有名校クラブのほうが厳しかったと思う。だから新日道場は大した事無いはず
ていわれてもねえ・・


257 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 23:07:49 ID:1LPj3qO00
>>256
＞新日道場と有名校クラブ、両方を体験した人が

小原がそうだな（泣く子も黙る国士舘大柔道部、一応主将だったし）、
ただその頃は小鉄は道場に出てきてたっけ？長州のいた頃の専修大レスリング部はどうだったんだろう。
258 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 23:08:41 ID:89+UpIhR0
>>255
「プロレス３６５」パート４から抜粋。おそらく同じ人なのでしょう
ファイトって他の雑誌と比べてちょっと毛色が違うような印象あるよ。
ゴング、週プロはプロレスファンのために幻想は壊さないけど
ファイトは結構ぶっちゃけた内容あったね。
259 ：お前名無しだろ：2007/10/27(土) 23:11:45 ID:cJZdYXej0
アマレスの高校なんか大した事ないよｗ　競技人口はウンコ
柔道の落ちこぼれの集まり、あの太田も元々柔道の選手でアマレスなら楽勝だから転向した
アマレス重量級の全国大会は柔道の地区大会以下とかいわれてる
柔道で県代表のシガの方がよっぽど凄い
三沢が全国大会で優勝した時も少ない人数だよ、県予選なんか２人とかもあるｗ
永田は高校の時に鈴木に一度も勝てなかった（2戦2敗）
260 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:14:28 ID:x7rEHKEZ0
しかし、野球少年だった川田に藤原以外誰も勝てなかったんなら、
少林寺拳法の心得があり、国民的有名人の嫁にガチを仕掛ける度胸がある、
青木堅治を新日本道場に放り込んだらいったいどんだけ無敵なんだろう
261 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:19:29 ID:JTBxt22A0
馬場は長嶋と同時期に巨人軍に在籍していたが
当時の巨人軍の練習について：

馬場＝「倒れるまでやらされた」（馬場自身が書いてた）

長嶋＝「練習を始めてみて、これでいいのかと疑問に思いました。昼の１時には練習は終わってしまうんです。
　　　　あとは宿舎でマージャン。思い余って水原監督の部屋を訪ねて意見を言いました。
　　　　“立教時代の練習はもっと厳しかった。プロがこれでいいんですか。時間も短いし中身もない”って。」
　　　　http://www.yomiuri.co.jp/feature/mister/fe_mi_06062401.htm?from=yoltop


馬場の体力のショボさがうかがえる・・・
262 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:20:44 ID:i5YisYMzO
小橋建太復帰に馬場さんも喜んでるかな…

１２月２日
小橋・高山組 対 三沢・秋山組

黄金カード
久しぶりにノアが熱くなりそう
263 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:29:55 ID:SmwX0pEd0
>>208
＞馬場が好きな人間なら馬場を肯定するだろう。
＞猪木が好きな人間は猪木を肯定して、馬場を否定してきた。
＞昔の新日ファンと全日ファンの抗争はすごかったし。
＞全日ファンは新日も見たが、新日ファンは全日を見ないケースが多かった。

いちおー昭和ファンの末席を汚す者なんだが、その辺りの事象に実感がないんだよな。

俺がプロレスを観始めたのは８０年の終盤（小１の頃）で、翌年春のタイガー登場（と
タイガーマスク二世の放映開始）以降、プロレスを観る者が急増したのだが、タイガー
しか興味ないという一部の軽度なファンを除いて、みんなどちらの団体も観てたけどな。
もちろん新日と全日の性質差は認識していたが、それをもって両団体の優劣を求めたり
はしなかったし、馬場と猪木は等価の存在だった（ただし両者の人気はタイガーや藤波、
テリ－などに２歩くらい遅れをとっていたが）。

これはファンになった時期の年齢ゆえ情報源が少なかったこと（ちなみに俺が専門誌を
初めて手にしたのは小３の夏）に起因するところが大きいのだと思うが、他には猪木の
一連の異種格闘技戦（言う迄もなく、後年の子錦の兄戦やスピンクス戦を除く）を体験
しなかったことが作用しているのではなかろうか。
その根拠は、新日＝ストロングスタイルという図式に固執する人って、猪木の異種格に
感化されている印象があることだが、どうだろ。
264 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:30:54 ID:SmwX0pEd0
>>231
俺はその高橋本ってのは未読なんだが、その本が出版されるまでガチ幻想に囚われてた
人って、どんな牧歌的な環境で育ったんだろ？、と思ったりするな。

なにしろ俺の場合、ファンになった当初から柔道有段者の親父や、花園に行った親友の
親父、オリンピックに出場した水泳教室のコーチなどの競技経験者や、その他の大人達
の「プロレスはお芝居」という指摘に悩まされていたからね。
それに、世間にはプロレスの虚構性を突くというか、ヤオを前提とするギャグなんかも
低学年児童の目に付く場所にさえ蔓延っていたし。
んで結局、友人達の相次ぐ転向に駄目押しされて、膝を折った（小５の頃のこと）。
ただその後も、９０年代最初の年までファンを続けたけど。

まあ、ガチ幻想を近年まで保ったきた人は、外圧に屈して（それだけじゃないが）転向
した俺なんかには、到底想像できないほど強固な信念を持つ強い人なのかもしれないが。
265 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:37:03 ID:JTBxt22A0
>>264
そういう話題は高橋本スレでやってくれ。正直言ってウザいんで。
266 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:37:46 ID:j0mo1J/I0
>>261
＞　“立教時代の練習はもっと厳しかった。プロがこれでいいんですか。時間も短いし中身もない”

昔は六大学野球>>>職業野球（プロ野球）だったからな。
長嶋は素手でノックを受けていたぐらいすさまじかったし、
あまりの練習のキツさに杉浦と2人で「大学中退するから入団させてくれ」と押しかけたほど。

馬場は高校中退だし、サイズの合うスパイクもなくて美術部にいたこともあるというから
野球やってた年数が長嶋とは違う。
そもそも、あの巨体で普通の体格の選手と同じ練習やったらキツイのは当たり前。
267 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:39:16 ID:j0mo1J/I0
>>266
＞あまりの練習のキツさに杉浦と2人で「大学中退するから入団させてくれ」と押しかけたほど。

押しかけたのは中日。「大学卒業しろ」と追い返されたそうだが。
268 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:41:10 ID:3Z/BLlrHO
馬場はそら体力は長嶋よかなかったろ。
高校でもスパイクがないとかで正味1年程度しかやってない。しかも強豪じゃない。
長嶋さんは大学まで野球やって毎日何百本とノック受けてさらに練習してたんだから。
269 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 00:42:24 ID:HXpmgDs70
長嶋は高校卒業時に阪神に入団断れてる
大学出た後に来いと
長嶋は阪神ファンだから
270 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 01:39:22 ID:zq8EOGmL0
>>264
あなたには信じられないかもしれないが、
プロレスについてのガチ幻想は、それはすごいものがあった。

ちょうどそれは山本小鉄なんかが唱えていたものだがｗｗ
「プロレスが最強の格闘技」「新日本がストロングスタイル」
だとか、まったくずれたことをいって失笑をかっていた。

ちょうどその時期プライドがブームになり
新日本のレスラーがこぞって参戦、ことごとく討ち死にした。

高橋本が出て、新日本のすべての八百長が明らかになる。
それまでさんざん強気だった山本小鉄が一転して
「リングの魂を金に換えた奴は友達ではない」と高橋本を容認。
すなわち、リングの上では友達同士が八百長をしているということ。
事実上の八百長の公認であった。

新日本が落ちぶれたのも当然であった。
271 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 01:42:05 ID:HXpmgDs70
てかニワカ？

藤田や小川が勝ちまくったのが最初だよｗ
ニワカやアンチにしても無知すぎて酷いよ
272 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 07:21:42 ID:JTBxt22A0
小川を新日代表と見た人は少なかっただろう。
むしろその時期の小川は新日のリング上で“外敵”として
小鉄が言うｗ最強の橋本を凹り、新日がそれに対して逃げ腰な態度しか取れず
それが新日の最強神話を大きく崩壊させていただろ。
273 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 10:00:02 ID:O1VyprSD0
>>263
80年代終盤にプロレス観始めたらタイガー知らないだろ
274 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 10:04:31 ID:wioTTmON0
>>273
８０年代じゃなくて８０年（昭和５５年）だよ。
その後に「翌年春のタイガー登場」と続いてるだろ。
275 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 13:26:38 ID:5cGsxW5j0
馬場のまっすぐに伸びない肘を
腕ひしぎで極める選手が観たかった。
276 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 13:31:49 ID:3dqaO2uI0
>>271
てかハニワカ？
277 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 16:57:46 ID:lGBa0N0S0
小学生の頃から野菜満載のリヤカーを何キロも引いてた馬場
体力が無いとは思えんのだが
278 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 19:23:54 ID:rFJKgDMbO
でも今の天龍とか見ると・・・。
50代後半の馬場は明らかに介護が必要だったし。
279 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 19:29:59 ID:ZLWiXUrX0
天龍が異常なんだろうｗ
天龍、ニック、ゴッチ
ここら辺は凄いね
同じ歳の頃の馬場猪木と比べてコンディションが全然違う
280 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 19:34:46 ID:3dqaO2uI0
まじめに練習するかどうかの差でしょ？
でも猪木はそれなりにコンディションを作っていたよ。
見た目という意味で
281 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 19:47:41 ID:qUyDuX91O
>>261
高校中退の馬場と答案用紙に名前だけ書いて合格して野球三昧だった
立教体育会出身の長嶋を比較して、馬場の体力のショボさがうかがえる
なんて頭は大丈夫かw
まともな頭なら名門大学の練習の凄さに感心するだろw
高卒や中退の体力が大学卒にかなうわけがなく、それをあざ笑ってたら
高卒でガリガリのヒョロヒョロで入門した前田や高田なんかプロレスラー
になること自体おこがましかったにになるぞ。
突っ込まれたら50代後半の体力云々ってw
282 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 20:09:27 ID:eJu6Tfs80
生まれた時から晩年・ジャイアント馬場
283 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 20:33:48 ID:p5dQYzp60
馬場は巨人症と糖尿による体力の低下が著しいからな

たぶんアメリカ時代が全盛期だよ
284 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 20:38:31 ID:j0mo1J/I0
天龍は13歳で相撲部屋に入門して、当時からずっと厳しい練習やってきてるし。
もちろん練習熱心だったのもあるだろうが。

馬場は巨人病患者ではまだマシな方だろう。
リングに1人で入れなかったのは痛々しかったが。
285 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 20:45:38 ID:p5dQYzp60
巨人症は常人の数倍の速さで老化するからね
286 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 20:51:25 ID:JTBxt22A0
「馬場さん、運動不足ですね」
287 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 21:01:08 ID:sRb7DBKt0
馬場は日プロエース以降まともに練習しなかったそうだからな。
吉村と沖もあきれてた
288 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 21:05:10 ID:HXpmgDs70
馬場は葉巻も吸ってるしな

まぁスピードが落ちるのは仕方ないけど肉が付かない体質だったのが残念
ホンマンみたいに筋肉質になれとは言わないけどせめて
アンドレみたいに太る体質だったら鈍くてもサイズで迫力でたのに
そしたら、笑いのネタになるのも少なかっただろ
糖尿で巨人病で練習嫌いっての最悪


ネグリジェって元子の手作り？
289 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 21:13:06 ID:sRb7DBKt0
>>288
元子はお嬢様育ちだったせいか裁縫一切やらなかったそうだよ。
ネグリジェはアメリカのオーダーメイドでしょ。
テレビでオカマのよるデモやってたが（人権がなんたらかんたらとか）
あっちは２メーター近くで筋骨隆々のオカマ写ってた
290 ：お前名無しだろ：2007/10/28(日) 21:55:29 ID:qUyDuX91O
>>288
ネグリジェはアメリカのホームドラマとかでよくお父さんが着ているような
向こう製のでエクストラ・ラージサイズのやつだろな。
多分ボンボンの付いた帽子もセットのw

パジャマよりかさばらないから移動する者には重宝かも。
まあ、普通のレスラーならホテル備え付けので十分足りるんだけどな。

元子さんはそんなタイプじゃないだろ。
291 ：お前名無しだろ：2007/10/29(月) 00:46:46 ID:UpNB2vEY0
馬場の劣化のスピードは異常。
やはり巨人症からくるものなのか。
ハンセンと初対決した頃なんか既にかなり衰えてたし
80年代後半以降は目も当てられない。
ロープ掴まないと立ち上がれないしロープ跨ぐのも一苦労で
タッチした後中々エプロンに戻らないでリングの中から試合を見てたな。
292 ：お前名無しだろ：2007/10/29(月) 01:25:16 ID:9/5pwYXP0
>>291
>ハンセンと初対決した頃なんか既にかなり衰えてたし

それでもあの初PWF戦は最後の頑張りだろう。先制の16文キックはすごかったぞ。
いくら相手が飛び込んでくるといっても、片足1本でハンセンの巨漢を受けきったんだから。
まだ足も十分に上がってたし。

でも翌年のハンセンにタイトル取られた試合は見てられなかった。
16文キックの角度も落ちてるし、体の劣化が進んでた。
293 ：お前名無しだろ：2007/10/29(月) 01:57:56 ID:qh2gGojC0
ハンセン戦をやたら持ち上げる奴が多いよな
ぶっちゃけ、あの程度の試合を褒めるのは馬場を馬鹿にしてる
どうみてもヨボヨボで情けない
294 ：馬場のすごくいい話：2007/10/29(月) 14:11:21 ID:HSzaZChY0
担任「...と言うわけで...ん？おい馬場、ちゃんと聞いてるのか？」
馬場「そんな話は聞いてない」
担任「なんだオマエ、遠足の話してるのに聞いてないのか？」
馬場「遠足？まだそこまで話はできてない」
担任「オマエ、体がでかいからって態度悪いぞ。」
馬場「あんたがそう思ってるだけじゃないの？」
（担任「バシッ」と馬場を叩く）
馬場「俺が何もしてないのに叩くなんて嫌な先公だ。もう一生口利かないぞ...」
295 ：お前名無しだろ：2007/10/29(月) 18:30:05 ID:st7MPI1iO
「どうでもいいけど ボボブラジルのスレが見当たらない。」…
296 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 12:22:37 ID:BJhitFvP0
馬場が82年にハンセンと初めてやった時はまだ動きに躍動感があったし
猪木と組んでる頃の匂いがかろうじて残ってたよ。
それでも大分衰えてはいたけどね。（32文も放っていたが高さが全く無い点など）
でもそのたった2年後の84年横浜で超獣コンビに合体パイルドライバーで
ガチでボコられた試合とかの動き観るとかなり悲惨なんだよね（笑）
大雑把な言い方すると最晩年とそう変わらないのよ。
下半身はふらついてるし寝かされると立ち上がるのも結構大変そうだったり・・・
少しずつ衰えていたのがこの時期に急激に加速して行ったんじゃないかというのが伺える。
297 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 12:32:43 ID:ESWkrWl+O
この間、恵比寿の漫画喫茶で馬場さんと会いました。僕がエロサイトで自家発電していたら「もっとエグくて抜けるサイト知ってるよ」と言ってスカトロ系のサイトを教えてくれました。
298 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 12:32:58 ID:lP45RJKp0
おまいらスレタイ読み直せ
299 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 12:36:57 ID:IAWDj/8NO
外人に素晴らしいギャラを払っていた事じゃね？
何千万も貰ってたらしいよ。ハンセン ウィリアムスクラスじゃなくてもウルフ キマラクラスにもな。
外人に対する見栄はかなりあったらしいよ。
そのかわりに三沢は800万くらいしか貰ってなかったらしいよ
300 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 16:17:32 ID:gV272Hdb0
鶴田絡みのいい話を二つ。

①鶴田が大学を卒業するにあたって　　
　親方株を書面で保証するから来てくれと懇願する相撲界
　とプロレス界の激しい争奪戦が繰り広げられていた。
　鶴田がプロレス、その中でも馬場の全日本を選んだ理由は
　馬場が鶴田の家に挨拶に来て、話をして帰る際に玄関の馬場
　のクツに小さな子猫が入って寝ていた。それをみた馬場が
　鶴田に向かって一言　”このネコは鶴田君にそっくりだね。”
　なんて心の優しいおおらかな人なんだろうと感激した鶴田は
　馬場の元でお世話になる決心をした。

②昭和５０年代前半に猪木が鶴田を引き抜く工作をして破格の
　移籍金を鶴田に提示した。
　冷静沈着な鶴田でさえ一瞬グラっとくる程の大金だったらしいが
　鶴田が悩みぬいて猪木サイドに出した結論。
　”涙がでるほどうれしく私にはもったいないお話ですが、私は
　恩師の馬場さんを裏切ることができません。今回のお話はお断り
　いたします。”
　　　↑
　（僕には絶対にできない行動だなあ．．．）
301 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 16:35:50 ID:IAWDj/8NO
>>300
高額な金額を提示しても実際は払わないのが新日だからな。
多分そうだよ
302 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 17:17:01 ID:StGMmABl0
坂口やストロング小林のようになるだろうしな。
303 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 17:21:12 ID:BQ5FwApr0
いや、鶴田は過激なのが嫌いなだけだろ
「全日本プロレスに就職しました」
という調子だし
304 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 17:23:58 ID:66206dzN0
そんな鶴田がなぜクーデターを起こそうとしたんだ？
305 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 17:28:19 ID:BQ5FwApr0
どんなクーデター？
306 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 17:28:28 ID:70nK8cYUO
そんな鶴田が何故永源に石もて追われたんだ？
307 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 17:30:28 ID:BQ5FwApr0
それは永源の嫉妬でしょ？
特待生の鶴田に対する
308 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 17:48:59 ID:ta3xBzLb0
鶴田はサムソン轡田と新団体作ろうとしたんでしょ。
失敗して轡田は追放されたけど。
309 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 18:03:35 ID:gV272Hdb0
鶴田が新日本に移籍していたらハンセンとの対戦は
最大のドル箱になっていたはず。
もしかしたら異種格闘技でとてつもない潜在力を満天下に示して
いたかも。
レスラーとしての覚醒も天龍革命が起きた８０年代後半よりずっと早かったろう。
しかしＡＷＡ世界チャンピオンのベルトを腰に巻いて
アメリカを一人でサーキットし、防衛して帰国という
快挙は無かった。

どちらが良かったのかはわかりませんが。
310 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 18:06:19 ID:BQ5FwApr0
>>308
あ～、それね。
それだったら轡田が主犯で鶴田は話を聞いただけ。
結局、轡田の勇み足というか一人相撲。
311 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 18:09:22 ID:BQ5FwApr0
>>309
それはあるよね～、
もし鶴田が新日本に入っていたら・・・
前田とのタッグとか、一騎打ちとか、妄想が広がるね
312 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 18:50:10 ID:95GQX0Q+0
カブキによるとクツワダは「鶴田と新団体つくるんだぜ～ｗｗ」って
周りに話まくって即バレしたらしいじゃん

クビにされても保険証は１年は使わせてもらえたんだとさ
313 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 19:34:02 ID:LSAYcPSM0
>>310
違うぜ、鶴田はそのお陰で条件がアップした

てかこの話を知らない奴っているの？
314 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 19:38:32 ID:LSAYcPSM0
ちなみに鶴田、クツワダと組んでたのは松根光雄
315 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 19:56:12 ID:66206dzN0
http://uwasanoshinso.tripod.com/g-baba.htm

これを見れば馬場のいい話がよくわかるかな。
316 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 20:23:20 ID:cTojFmmyO
臓器
317 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 20:58:39 ID:F70EQpsF0
鶴田も若い頃はそれなりに野望もあったんじゃない
318 ：お前名無しだろ：2007/10/30(火) 21:05:27 ID:LSAYcPSM0
藤波もクーデターしてるし

てか馬場や猪木も独立してるんだからね
319 ：お前名無しだろ：2007/10/31(水) 04:28:13 ID:ahzZpcc80
藤波、鶴田はクーデター失敗組
馬場、猪木、前田は成功組

クーデターというか独立だな
320 ：お前名無しだろ：2007/10/31(水) 06:40:29 ID:tjzCaHwv0
馬場は独立させられたからちょっと違うな
321 ：お前名無しだろ：2007/10/31(水) 07:09:32 ID:PTEC+H4b0
猪木＝クーデター失敗→追放→独立
前田＝新日追放→独立
だから独立するしかなかったとも言える
322 ：お前名無しだろ：2007/10/31(水) 22:18:08 ID:ahzZpcc80
馬場、猪木、前田は団体の長になった。
鶴田はなれなかった（ならなかった）。
藤波は、、、、団体の長なのか？
323 ：お前名無しだろ：2007/11/01(木) 04:33:51 ID:Ua501EP+0
独立と言うより独居だけどな。
324 ：お前名無しだろ：2007/11/01(木) 12:52:45 ID:dSKdtvxZO
長州力はぁ？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
325 ：お前名無しだろ：2007/11/01(木) 13:30:31 ID:l/HpHDOk0
ていうか松根光男の狙いは単にエースを馬場から鶴田に交代させることが狙いだろ。
クーデターは轡田の独断。
松根の狙いは83年ごろ確実に実行された。
326 ：お前名無しだろ：2007/11/01(木) 13:32:33 ID:l/HpHDOk0
鶴田は団体の長にならない代わりに大学の客員教授になったからな。
327 ：お前名無しだろ：2007/11/02(金) 02:26:51 ID:sm+dGc+rO
馬場は紀元会とどんな繋がりだったんだ？
328 ：お前名無しだろ：2007/11/03(土) 16:10:43 ID:6brpxOIQ0
全日は松根社長の時代が一番よかった
329 ：お前名無しだろ：2007/11/03(土) 17:17:15 ID:2K8m7CCbO
ジャイアントピープルズエルボー、ジャイアント側転エルボーとか見たかった。
330 ：お前名無しだろ：2007/11/03(土) 20:29:06 ID:Q99RnaXJ0
>>329
「ジャイアントパッケージホールド」で我慢せい。
331 ：馬場：2007/11/03(土) 22:00:01 ID:Hr+K44L20
生まれてすいません
332 ：お前名無しだろ：2007/11/07(水) 19:35:57 ID:pSgT3N8y0
age
333 ：お前名無しだろ：2007/11/07(水) 21:31:35 ID:1ZNix83n0
333
334 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 23:48:54 ID:Mq0KeygV0
馬場とサザンの桑田のCMが流れるらしいな
元子さん大儲けか

桑田は元々馬場派だったが相手にされないので猪木派になったんだよな
335 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 23:55:59 ID:dizADgd00
>>334
そうなの？
桑田といえば８２年頃のベストテンの年末スペシャル（思えば当時はベストテンの全盛期だな）で
桑田の応援ゲストで猪木が来て、コブラツイストかけたりしていたが
それ以前に馬場派だったってこと？
336 ：お前名無しだろ：2007/11/09(金) 23:57:43 ID:1iLTjacg0
よく急所打ちなんて元子が許したもんだ。
337 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 02:58:46 ID:qV8BlXD60
全日本プロレスとジャニーズ事務所が似ていることを書いているね。
馬場の急死による三沢への禅譲失敗は、同事務所にとって強烈な示唆と
なっているという。
http://plaza.rakuten.co.jp/geinou/diary/200711080000/
338 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 05:12:12 ID:HQ1b/3FIO
馬場さんは、若手にポケットマネーを渡し風俗に行ってこいと命じていた。
339 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 05:37:56 ID:ctOI8PgX0
すごくいい話だな
340 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 17:30:55 ID:jd39j8Vf0
馬場はハッスルのリングがよく似合いそうだな
341 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 19:31:29 ID:sT75RWZv0
>>340
ハッスル仮面の赤とかで、「あれ、誰だよ？」とか言われんのか。
342 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 20:35:16 ID:3hWspvz90
>>330
「ジャイアント・スモールパッケージホールド」だな。
でかいんだか、ちっちゃいんだか、ハッキリせい！！みたいなw
343 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 23:18:02 ID:omNHm6/R0
誰に感染されたんだ？
344 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 23:20:20 ID:V7cXTf700
子供がいなかったのは、余りにもチンポがデカすぎて挿入出来なかったからって本当なの？
345 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 23:42:11 ID:KODNL9vC0
>>344
天龍いわく
「馬場のチンポは小指ぐらいの大きさ」
346 ：お前名無しだろ：2007/11/10(土) 23:42:34 ID:Hd28aLHT0
だめだめだあ
347 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 09:31:01 ID:x4gQAQxP0
日テレで今、馬場と桑田のＣＭ、２パターンとも高田に見られたぞｗ
・・・クスリともしなかった。
348 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 11:30:48 ID:j91BWuJw0
それは馬場の責任じゃないし、
桑田や高田のせいでもない。
349 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 12:36:46 ID:STt1a2q90
ジャイアント馬場の墓ってどこにあるんですか？教えて下さい。
350 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 13:16:14 ID:iEF5tTu60
猪木ファンの桑田がなんで馬場なんだと思ったが、
よく考えたら猪木はまだ死んでなかった。

オレの中では、まだ馬場は現役らしい。
351 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 17:00:21 ID:sn1W73TH0
しかし馬場って本当にいい話がないなｗ
この萎えるようなつまらなさがきちんとノアに受け継がれているのもさすがｗ
352 ：お前名無しだろ：2007/11/11(日) 19:51:38 ID:eNv3FdJI0
>>345
シミ爺といい勝負かｗ
353 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 02:27:10 ID:ObJymrfM0
>349
教えてもらってどうするんだ
クソでもぶかっけるのかｗ
354 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 17:23:54 ID:TZw5ppZo0
>>347
よく見てるねｗ
実際、あんな描写されたら、ＣＭ画像そのものより、高田の表情に行っちゃうんだけどねｗ
355 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 19:19:26 ID:+qmhBA8H0
カブキをしっかりとギャラアップさせたなんていい話じゃないですか。
356 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 19:23:21 ID:DDn3a33x0
５００円ＵＰでか？ｗ
357 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 19:31:53 ID:KUNV7eYU0
一年で考えてみろ
結構な額になるだろｗ
358 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 19:33:27 ID:a6EpndEk0
>>349
立石
359 ：お前名無しだろ：2007/11/12(月) 20:03:11 ID:DDn3a33x0
>>357
６０００円ですｗ
360 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 01:45:38 ID:yfueNblFO
全日本の外人選手は夫人同伴が多かったが旅費は馬場が出していたのかな？
「せっかくだから奥さんも一緒に」なんて言ってたのならアメリカで馬場の評判が高いのも納得だわい。
361 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 02:13:02 ID:BnIlPY2sO
馬場の解説は面白かったなあ
馬場と冬木が俺の二大解説者
外人絡みの話は日本人に対するギャラのしょっぱさと背中合わせだったから、今となってはそんなにいい話でも無いんだよな
天龍やカブキが巡業先で馬場にいたずら電話したとか、小橋や大仁田が風呂で誤って馬場に熱湯かけたとか、その辺の話がもっと出てきたら面白いのに
362 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 19:13:27 ID:kwndgJly0
大仁田はバラエティに出ると
かならず「トイレ流しとけ！」って言われて流そうとしたら
クソがでかすぎて流れない話をするよなｗ
363 ：お前名無しだろ：2007/11/13(火) 21:52:18 ID:KDkEuEN30
>>362
番組スタッフが大似田に求めている一般大衆が思う
馬場のイメージをくすぐるエピソードといえばその話なんだろう。
つまり世間一般では馬場＝うんこ以外何物でもないということだ。
364 ：お前名無しだろ：2007/11/18(日) 15:16:34 ID:8q2VrUdm0
age
365 ：お前名無しだろ：2007/11/21(水) 22:52:48 ID:3Cy3Vl2U0
大仁田に対してはある程度容認はしてたみたいだね。
実際大仁田と電流爆破をやるという話を聞くとやはり
馬場は度量が大きいなと思ったし。
366 ：お前名無しだろ：2007/11/24(土) 15:20:39 ID:vDa+7Iba0
>>11
亀レスだが、二番目は実質自分のとこに移籍してくる連中なんだから
「敵に塩」じゃないだろw
367 ：お前名無しだろ：2007/11/24(土) 15:23:55 ID:vDa+7Iba0
再び亀
>>23
カブキに関しては馬場に非難される謂れはないな
日プロではＵＮ王者だったのに中堅に甘んじながら若手の指導を押し付けられ
やっと海外で花咲いたと思ったら呼び戻されたわけだから
しかし冬木は国際つぶれた時点でまだペーペーだったのを拾ってもらった恩も
あるわけだからな
紹介したマイティの顔も潰した訳だし
368 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 02:56:38 ID:iC2T5kDp0
>>367
それはそうなんだが、最終シリーズの時点で、残党9人中5人が
タイトルホルダーなわけで、その中で「王者だった」とかいってもね。
外様だけどポスターにも出てたし、アジアタッグ王者にも
ついているし、残党の序列としては上田、松岡、平井を抜いて大木の次に
してもらってるし、海外ではたらくのも、当時は馬場の力は無関係でなかったし
現在に比べれば少なくとも日本のプロレス界は封建的な世界だったわけで、
カブキ側はともかく、馬場の方ではカブキをとくに冷遇したとは思って
ないんじゃないの？
369 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 04:22:53 ID:GXel7DxhO
でも…なんで剛や小鹿や阿修羅をリストラしたんだろ？
370 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 05:11:11 ID:n7HUduZR0
逆に剛の首を切らない理由があったら教えて欲しいくらいだ
371 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 05:43:23 ID:PB+sF+kO0
ノンケに夜伽をさせる方が面白いからだろ。
372 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 07:07:20 ID:wbSBrya90
>>369
剛＝元国際で試合がしょっぱい
小鹿＝元日プロで馬場が望まなかった合併組
元々外様だしな
阿修羅はあれは企業的にはクビになっても仕方ないと思う
ヤバいところから借金して周囲に迷惑までかけていたじゃね
レスラーとしては外様にしては優遇してたでしょ
373 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 09:49:24 ID:PB+sF+kO0
日本→東京→国際→新日→UWF→全日というラッシャーの経歴はすごい。
374 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 10:36:17 ID:AXJF/ZAi0
小鹿に関してはジャパン消滅でもっとヤクザに顔が利く永源が正式に全日本入りというのが一番大きいんじゃないの？
375 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 10:51:31 ID:d0c6VFWuO
単純にいらないからだろ
376 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 19:34:45 ID:u1qnoUNw0
原リングアナとミスター林は？
377 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 19:51:15 ID:gCYUPABf0
そういや佐藤に高杉や菅原はどうなったんだっけ
ジャパンやハリケーンズ参入の煽りで整理されたんだっけ
378 ：お前名無しだろ：2007/11/27(火) 23:47:56 ID:0TrOR6Jf0
>>372
＞阿修羅はあれは企業的にはクビになっても仕方ないと思う

借金の件がなかったらクビにはなってないだろうな。
「個人的には残念だが仕方ない」と馬場自身言ってたぐらいだし。

>>376
＞原リングアナとミスター林は？

原軍治は元子との不倫が馬場にバレたという噂があるな。
日プロ時代から馬場の側近だったのに、いきなり発表もなく、いなくなった。
ミスター林はレフェリー転向後もレスラー時代と同じギャラが負担になったとか。
林は馬場より入門早いんだよな。クビはいいにくかったんじゃないか。
379 ：お前名無しだろ：2007/11/28(水) 00:45:48 ID:B99jH1jP0
>>375
単にいらないんだったらもっと早くクビになってるだろ
永源が入団してから試合に出なくなり、引退試合もせずにリタイアだからな
（引退興行はしたけど）
380 ：お前名無しだろ：2007/11/28(水) 00:48:16 ID:B99jH1jP0
>>377
高杉と菅原は剛と一緒にハリケーンズが入ったあおりで解雇
佐藤は佐藤昭雄か？
それなら90年までは在籍してて、その後ＷＷＦ入りした。
全日とWWFの関係が一過性に終わり、ＳＷＳと提携するとそっちに顔出してた
381 ：お前名無しだろ：2007/11/28(水) 01:05:47 ID:Wm3YZmBN0
ジェリーマードックはいつごろ居なくなったんだ？
382 ：３６９：2007/11/28(水) 05:07:05 ID:Au0dFkFpO
なんか…あの人は今みたいになってきちゃいましたね。

色々と教えていただき、ありがとうございます。
383 ：お前名無しだろ：2007/11/28(水) 06:08:11 ID:1Exb6IVY0
　当時１８歳。　１５年前の話です。　
新大阪駅の１階はレストラン街になっていて
友達と５人ぐらいでどの店で昼飯にしようかと
相談していました。そしたら突然馬場さんが現れて
「おまえらー!!わしのいきつけいくぞー!!」と肩をつかまれ
「串太郎」という店でたいへんごちそうになりました。
帰りがけには「俺は今から用事があるから　困った事があったら
いつでも電話して来い」と自宅の電話番号までいただきました。
後で　友達と電話してみると元子さんが出られて
「すいませんね～　うちの酔ってたでしょー
誰にでも電話番号わたすのよー」といわれました。
天国の馬場さん　本当にいい思い出を　ありがとうございました。
384 ：お前名無しだろ：2007/11/28(水) 10:33:43 ID:vZxd6rBE0
そういや伊藤正男ってどうなったんだっけ？
385 ：お前名無しだろ：2007/11/28(水) 22:18:33 ID:iMr/hnVK0
>>380
佐藤昭雄は在籍してたとはいえ８６年以降全日で試合したかな？
馬場お得意の帰る予定無しの海外片道切符だったと、
剛は８７年のアジアタッグリーグに鶴見のパートナーとして出場してるから
修行扱いだったと思う。（高杉と菅原は間違いなく解雇だろう）あれで結果出せたらまた国際血盟軍だったかも
386 ：お前名無しだろ：2007/11/28(水) 23:32:31 ID:B99jH1jP0
>>385
佐藤は年に１・２シリーズくらいは帰国してたぞ
あと剛もはっきりと解雇と報道されてたし
８７年の参戦は完全にフリーとしての参加
387 ：お前名無しだろ：2007/11/29(木) 04:43:03 ID:qrcy8DKB0
ハラグンジはｓｗｓのパーティーにも出席したけど、参加はしなかったね。
轡田と同じで、馬場と離れた時点で自分のプロレス人生は終わり、と思っていたのかな。
轡田も馬場の批判はしていたけど、馬場とのことを大切にしているね。
そのへんが小鹿や上田とは違う。
馬場が、生え抜きと合流組を差別したのは、彼らの心を読んでいたからだな。
388 ：お前名無しだろ：2007/12/02(日) 13:52:57 ID:v95Gdaui0
佐藤を最後にみたのは８９の新春ジャイアントシリーズのバトルロイヤルだったなぁ
以降ＷＷＥのフロントだったし
389 ：お前名無しだろ：2007/12/02(日) 15:54:40 ID:WNGW5jXR0
>>384
＞そういや伊藤正男ってどうなったんだっけ？

お決まりの海外片道切符。
試合が少なくなってレストランでバイトしてたのが
そのまま本業になり、コックになったらしい。
今はどうしてるのか知らないけど。

http://www.hct.zaq.ne.jp/wrestlehistory/personal%20results/ninja.htm

でもジェイ・ヤングブラッドとしょっちゅう試合したり、
バリバリの頃のリック・フレアーとも試合してる。
日本での事を考えると思い出ができたんじゃないか？
本人は大変だったろうが。
390 ：お前名無しだろ：2007/12/02(日) 17:00:06 ID:nJGNRZe/0
>>389
基本的に全日は鶴田や天龍みたいな特例を除けば片道切符だったけどね。
日プロから入って海外に出された羽田や桜田、渕・大仁田・園田の代くらいは片道切符で
出されても馬場の顔もあったしテリトリーも
多かったからどうにでもなったけど
伊藤のころはもうWWFの全米侵略が始まっちゃったからな。
その記録に残ってるノースカロライナにそのまま定着できれば良かったんだけど、結局は
南部諸地区に転戦してそこでテリトリー閉鎖の連続に遭っちゃって以後消息不明。
同時期に海外に出た人間でも冬木はメキシコから転戦したサンアントニオ地区が傾いてきた
頃に呼びもどされた。
入れ替わりにそこに入ったのが川田だけどすぐにテリトリー閉鎖、続いてモントリオールに
行ったけどここも閉鎖で、カルガリーのミスターヒトを頼ったけど試合は組まれないという
マズい状況でタイミングよく呼び戻してもらえた。
後藤はNWAカンザス地区がクローズした後の行き先が見つからず一時廃業になった。
(奥さんの実家のあるフロリダで働いてるうちに現地にインディ団体ができてそこで復帰)
391 ：お前名無しだろ：2007/12/02(日) 17:51:21 ID:pMvDw3ai0
まぁ海外修行なんかは昔（日プロ時代）の方が遥かに厳しかったわけで
エリートの馬場でも最初は仕事がなくて造園のバイトしてた
アメリカはフリー契約だから自分で仕事とってこないと駄目
新日と全日の選手が向こうでは協力しあって一緒に車でツアーしてたりもしてた
392 ：お前名無しだろ：2007/12/02(日) 18:14:37 ID:nJGNRZe/0
ただ日プロ時代はテリトリーそのものはあったからね
伊藤や後藤が失業したのはＷＷＦによって各地区のテリトリーが次々と潰され始めてた
「暗黒時代」だから
その後、皮肉にもＷＷＦによってプロレスの一般人気が上がり、それによってあちこちで
インディが出来始める
後藤の復帰はそれに助けられたが、伊藤は復帰することなくそのまま消えちゃった
まあ日プロ出身の伊藤と80年代デビューの後藤の年齢差もあるだろうけど
393 ：お前名無しだろ：2007/12/02(日) 21:04:22 ID:JP54QlD+0
いやがるハル薗田を無理矢理新婚旅行に行かせて・・・
394 ：お前名無しだろ：2007/12/05(水) 13:05:20 ID:zR2LHbX10
日テレ見ろ
395 ：お前名無しだろ：2007/12/05(水) 13:14:51 ID:rxCwQahu0
今、日テレ観てきた
久々に馬場さんのジャンピングネックブリーカードロップを見て
なんか熱くなりましたｗ
396 ：お前名無しだろ：2007/12/05(水) 13:39:07 ID:TWx69b1+O
日テレみた。若い頃の馬場さんのスピードにビックリ！早送りでなく速い！
397 ：お前名無しだろ：2007/12/05(水) 18:29:01 ID:StQGyJQw0
馬場さんのコーナーに仲田ドラゴン
馬場さんの後にマッチョドラゴン♪
398 ：松坂～ハンカチ世代：2007/12/06(木) 02:40:12 ID:5SjiiNaj0
１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、小島よしお、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、柴咲コウ、田中麗奈、小池栄子、夏川純

１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、安倍なつみ、内山理名、佐藤江梨子、MEGUMI
ブリトニー・スピアーズ、鈴木あみ、荒川静香

１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倉木麻衣、倖田來未、矢口真里、三船美佳、中島美嘉
オリエンタルラジオ、加藤あい、深田恭子、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）

１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
赤西仁、速水もこみち、えなりかずき、若槻千夏、石川梨華、藤本美貴
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro、綾瀬はるか、白鵬

１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也、山下智久、田中聖、小池徹平、ウエンツ瑛士、ギャル曽根
上戸彩、後藤真希、まなかな、中川翔子、宮崎あおい、相武沙希、宮里藍

１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、ダルビッシュ、松浦亜弥、井上真央、石原さとみ、上野樹里
沢尻エリカ、リア・ディゾン、YUI、あびる優、上田桃子、BoA

１９８７.４.２～８８.４.１生まれ
長澤まさみ、辻希美、加護亜衣、安藤美姫

１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹、田中将大、亀田大毅、福原愛
堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨香
399 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 03:25:13 ID:RmaDTPVy0
>>392
確かに日本では「プロレス黄金時代」なんて言われてる３大タイトル時代は
アメリカプロレスでは一番の暗黒期らしいね
400 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 10:28:38 ID:1L+PCCiA0
400
401 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 16:05:35 ID:Y9vjEWN00
>>399が>>392を誤読している件について。
402 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 16:14:16 ID:D9CyP1Cr0
三大団体時代はアメリカ人の中でのプロレスラーの知名度は低かったが
各テリトリーはそれなりに盛況だった
状況的には日本の９０年代に似てたな
ドームや武道館は満員になってたが世間一般の人間は「三銃士？四天王？それなに？」の状態
403 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 17:08:51 ID:91QZgwnR0
>>402
>ドームや武道館は満員になってたが世間一般の人間は「三銃士？四天王？それなに？」の状態

いろいろいわれるけど、ター山の貢献度が大きいと思うよ。
「密航」とか表現して、地元以外の開催地の観戦欲を刺激した。
でも彼の論理はしょせんプロレス村の中のもんだからね。
404 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 18:36:28 ID:R61yZDoc0
とはいえ世間一般にとっては星野ジャパンの選手もサッカー日本代表も
名前を挙げられない人がかなりいるだろ
一般人に広く知られるというのはなにげにとてもハードルが高いと思うぞ
405 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 18:55:13 ID:fpdEGjPK0
野球ならダルビッシュ、
サッカーなら俊輔辺りは一般人にも普通に知られているかと。
野球は日本人大リーガー入れればもっといるな。ハンカチ王子も。
あと星野、オシム自身は知られている。
406 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 19:15:08 ID:R61yZDoc0
つまりダルビッシュ、俊輔、イチロー松井松坂、ハンカチ王子に
星野オシムレベルの注目を浴びないと一般人には知られないんだろ？
とてもハードルが高いじゃないか
407 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 19:18:57 ID:apDG1Sei0
今、そのレベルまで有名なレスラーってＨＧだけじゃないか
408 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 19:24:40 ID:16e1qbHk0
ＨＧだってそこまで有名じゃねぇだろ…つーか今は落ち目だろ。
409 ：お前名無しだろ：2007/12/06(木) 19:40:12 ID:91QZgwnR0
肥後宗典は一般紙にも名前が出たから有名人。
410 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 00:11:30 ID:udNMrKgeO
>>409
プロレス名鑑に、一身上の都合で退団って
ソフトに紹介してあったなw
411 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 00:23:51 ID:KSQqCwG40
ドラえもんに中村俊輔が出てきたな。スネ夫の憧れの人として。
同じ回に猪木も（ジャイアンの憧れの人として）出てきたが
これがプロレスの現状を如実に物語っているな。
プロレスで世間に知られている人というと猪木みたいに大昔の人になってしまう。
412 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 00:33:59 ID:jhWgHXNl0
今一般人が知ってそうなのは猪木、長州、北斗＆健介、ジャガー、越中くらいか？
前田高田武藤蝶野藤波あたりははどうなんだろう？
413 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 00:52:34 ID:KSQqCwG40
長州ももう怪しい。「小力の元ネタの人」ぐらいの認識かも。
健介もどうかな。
越中はネタだよな？

時代の流れは速いからな。
知り合いの高校生は（自分でも某格闘技やっている格ヲタなのに）辰吉を知らなかった。
414 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 01:02:38 ID:jhWgHXNl0
ネタというかどんな形であれ認知されてそうなレスラーを挙げてみた
あとは小川忘れてたな
415 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 01:37:34 ID:G3Q7CDbD0
CMで桑田佳佑と共演出来るのって馬場と猪木くらいだよなー。
あとは一時期の小川。
416 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 01:38:50 ID:T9HpqePn0
>>415
小川は桑田と同郷（中学校も同じじゃなかったっけ？）だから使いやすかっただけの気もする
417 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 02:32:52 ID:AUWDey730
>>411
８０年代、同じ藤子作品の怪物君には馬場・猪木・ブッチャーなんかが出てたけどな
418 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 11:50:40 ID:IOZGU8iW0
>>417
プロレスの場合、今世間に名前が通用するのが
２５年前から変わっていないんだね・・・

野球だとその頃だとハットリ君が「王氏や山本氏、掛布氏なら忍者になれるでござるよ」
だったのが最近の版だと
「イチロー氏や松井氏、清原氏」に変わっていたりするのに。
419 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 11:54:53 ID:cdr5JG2IP
>>418
すなわちプロレスは競技スポーツではなくスポーツエンターテインメントだからだろ
420 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 11:58:52 ID:IOZGU8iW0
エンターテイメントだとしてもそれはヤバイ状況だろ。
未だに歌手というと松田聖子やジュリーしか知られていないようなもんだぞ。
421 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 12:15:27 ID:cdr5JG2IP
>>420
じゃあ訊くけど今の芸能界でジュリーや聖子のクオリティ越えてるのっている？いないでしょ？
422 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 12:48:49 ID:AUWDey730
>>421
クオリティなら山ほどいるだろw
越えてないのはネームバリューとかステイタスだよ
423 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 12:53:54 ID:cdr5JG2IP
>>422
クオリティでもいるかなあ？果して
おれはそこんとこ首ひねりたくなるね
ネームバリューならスマップの「国民的人気」てのがあるんだろうけど
424 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:00:45 ID:IOZGU8iW0
>>421
クオリティどうこうはいい。というか歌手は例だから。
その話がしたいなら歌関係の板に行ってやってくれ。

そんな２５年も前の人しか知られていないようだったら
そのジャンルは末期的ってことじゃないの？エンタメでも？
っていう例として（仮定としての）歌謡界を出しただけだから。

要するに歌手でのスマップやあゆ、野球でのイチローや松井に相当する存在が
プロレスでは皆無なのよ。
未だに猪木とか昔の人しか知られていない。
425 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:01:02 ID:8h81Kfzv0
昔の聖子を見て、よくこんなのがアイドルになれたなと思う。
426 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:04:27 ID:cdr5JG2IP
>>424
歌謡曲はプロレスと構造的に似てるし
427 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:07:44 ID:IOZGU8iW0
想像してみな。未だに松田聖子や田原俊彦がトップスター扱いで
彼等並みの人気の歌手が下の世代から全く出ていない。
ファンも聖子やトシちゃんが若かった頃からファンだったオッサンやオバハンが中心。
で、そういう連中が「昔の歌手は良かった。今のは全然ダメだ。」とか言ってばかり。

今のプロレス界ってそういう状況だよ。
428 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:09:49 ID:cdr5JG2IP
>>427
ああ～、上手い例えだねえ
さらに詰めれば演歌の世界に近づいてきちゃってるよね、とくに純プロは
429 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:16:54 ID:IOZGU8iW0
その演歌の世界だって氷川きよしみたいな若い世代のスーパスターが出てきているのに。

上で藤子漫画で登場する野球選手はちゃんと世代交代出来ているって書いたけど
歌手だって昔は西城ひろみ、ちょっと新しくなって田原のトンちゃんだったのが
いまだとキムタクになっているようにちゃんと世代交代出来ている。

それがプロレスだけ今でも猪木だもんね・・・
430 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:19:56 ID:cdr5JG2IP
>>429
氷川の人気ってのもかなりのプッシュによるとこが大きいけどね
431 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:25:15 ID:hiAdq5t8O
プロレス村の中じゃ、悲しいかな天龍、三沢、小橋で限界なんだよな。
大仁田や前田みたいに今までにないものを打ち出そうにももう何もないし、
長州みたいにゴールデンタイムの遺産＋モノマネのブレイクなんてのはラッキー中のラッキーだし、
その長州も今の試合を見られたら一巻のオワリ。
もう小橋辺りが世間に届くことがないのなら、
（プロレスラーはあれ以上何もやりようがない）
世間にかろうじて知られているデカイ芸能人の方をレスラーにしちゃおうって考え方は、
割りと間違ってないのかも。
432 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:27:00 ID:guub+2rRO
>>429
それは他の人気歌手も同じ
433 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 13:38:20 ID:cdr5JG2IP
>>431
そしたらHGという金鉱脈が見つかったと。
あいつは単に吉本芸人っていうんじゃないね。ハッスルのみならずプロレス界の宝だ
あとその相方のRGもすごい。新人であんだけ大物と当たってんのはジャンボ以来だよ
434 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 16:23:36 ID:VyuWXMB10
将棋では羽生、男子プロゴルフではジャンボ、青木、中島
（丸山はちょっとスケールが小さいだろう）、騎手では武、
これ以後世間に広く知られるスターは出てない気がする。
435 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 16:26:54 ID:cdr5JG2IP
>>434
男子ゴルフ？ハニカミ王子とやらが出てくるじゃん
436 ：お前名無しだろ：2007/12/07(金) 16:46:28 ID:yPYWk6SC0
ばめばめだあ
437 ：お前名無しだろ：2007/12/08(土) 00:13:20 ID:RSQjjKMa0
この頃は動きいいな。
http://jp.youtube.com/watch?v=Fre6wo_xTac
438 ：お前名無しだろ：2007/12/08(土) 00:19:33 ID:D0yMrIwA0
>>434
流行語大賞になったハニカミ王子は？

それにタイガーウッズだって紛れも無く日本で世間に広く知られるスター。
別に外人でもかまわないでしょ。
かつてのプロレス人気だってブッチャーやデストロイヤーが果たした役割も大きいんだし。
439 ：お前名無しだろ：2007/12/08(土) 00:28:37 ID:RSQjjKMa0
この時が最強
http://jp.youtube.com/watch?v=Z3HyWXMkuKU
440 ：お前名無しだろ：2007/12/08(土) 00:35:13 ID:vACDW9Vh0
女子ゴルフの宮里や横峰は樋口や岡本より有名なんじゃないの？
てか武、尾崎ってその競技の歴史上でナンバーワンの記録保持者じゃんｗ
そいつ等を越える奴が短期間に現れる方が異常だよ

それに武より以前の騎手で一般にも有名な奴なんかいたのか？
福永父や岡部なんて一般的には無名に近いんじゃないの？
441 ：お前名無しだろ：2007/12/08(土) 01:39:00 ID:S0sJAv5X0
>>440

ハイセイコー主戦の増沢
442 ：お前名無しだろ：2007/12/08(土) 08:24:06 ID:0rsXNOYE0
>>441
ハイセイコーは知ってるがその人は知らんぞ
トウショウボーイとかミスターシービーとかシンボリルドルフとか馬の名前は
わかっても騎手はね
443 ：お前名無しだろ：2007/12/08(土) 16:20:37 ID:jNkQXiq00
>>440
樋口や岡本の全盛期と比べたらまだまででしょ。
444 ：お前名無しだろ：2007/12/09(日) 09:48:01 ID:f0TzV9Um0
昔は老人になった馬場を見て、
どの技も遅いし全然痛くないだろとかって失笑してた
ところが一度、スタンハンセンが試合中に失神してしまって、
失神から覚めたハンセンが狂ったように暴れまくった事がある
その時、試合中は動きの遅かった馬場が猛然とハンセンに
掴みかかって、鬼のような顔でハンセンの脳天に
チョップを連打して額をぶち割った
あれを見て、馬場ってマジで凄かったんだと初めて思った
445 ：お前名無しだろ：2007/12/09(日) 10:23:54 ID:9UcdHprC0
んな試合あったっけ。
ハンセンの試合中の失神はゴールデン陥落間際の対龍原砲戦のものしか記憶にないが。
９０年代以降のことなら知らないけど。

それはともかく、俺は８０年から９０年までの１０年間の馬場の姿しか知らないので、
初めて全盛期の映像を目にした時は驚かされたな。
446 ：お前名無しだろ：2007/12/09(日) 10:54:46 ID:tQzrQaYD0
>>444はハンセンの全日復帰時の最強タッグ乱入と、
龍原砲戦の記憶を混同してしまってるのだろう。
447 ：お前名無しだろ：2007/12/09(日) 11:33:30 ID:f0TzV9Um0
>>445
>>446
ごめん
深夜にやってた試合で馬場はその試合に出てなかった
誰かとハンセンがやっててハンセンが暴れ始めたら
馬場が出てきてチョップしたんだ
448 ：お前名無しだろ：2007/12/10(月) 15:16:10 ID:K8PuSapnP
>>444
よく見てごらん。ハンセンはその乱打戦の最中、見事なセルフジュースをやってのけてるからｗ
449 ：お前名無しだろ：2007/12/10(月) 17:33:45 ID:hpOfkqGL0
馬場&ホーガンは似てるな
450 ：お前名無しだろ：2007/12/10(月) 17:36:45 ID:A6aRbeGP0
横峰ごときが岡本を超えたとか言っている馬鹿しんだら?
岡本って米国の賞金女王だぜ。
ゴルフ界はもちろん，スポーツ界でも海外で成功した事例No.1だよ。
451 ：お前名無しだろ：2007/12/10(月) 17:54:08 ID:thvkWVp/0
人気・知名度と実績を混同している馬鹿がいるスレはここですか？
452 ：お前名無しだろ：2007/12/10(月) 18:57:59 ID:M4IgSuZA0
岡本綾子と樋口久子は知名度も凄いだろ
いくらなんでも横峯とはレベルが違いすぎる
453 ：お前名無しだろ：2007/12/10(月) 19:41:36 ID:j5Py8HMJ0
パンチ佐藤なんてプロでの実績は無いに等しいが
それでもイチロー登場以前のパリーグで3番目ぐらいの有名人だったりした（多分1位は清原、2位が野茂）。
454 ：お前名無しだろ：2007/12/10(月) 23:01:04 ID:tBvxK83O0
パンチ佐藤の知名度が高いと思っているバカがいるスレはここですか?
岡本綾子の知名度も理解できないバカと同一人物ですか?

ゆとりは大毅と一緒に教育をゼロから
自分の指示で受けなおしたほうがよさそうだね。
455 ：お前名無しだろ：2007/12/10(月) 23:58:41 ID:JZ+YIBM60
横峯さくら の検索結果 約 400,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
岡本綾子 の検索結果 約 48,100 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
456 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 00:03:55 ID:dF1Cky1N0
ダルビッシュ有 に一致する日本語のページ 約 1,660,000 件中 1 - 50 件目 (0.07 秒)
長嶋茂雄 に一致する日本語のページ 約 465,000 件中 1 - 50 件目 (0.31 秒)

どっちが一般人の知名度高いのか？
457 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 00:05:16 ID:dGgvCnRg0
tBvxK83O0は首を吊った？
458 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 00:09:05 ID:9/m1dfmL0
長嶋茂雄 の検索結果 約 75,200 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
ダルビッシュ有 の検索結果 約 181,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
459 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 00:11:38 ID:9/m1dfmL0
長嶋茂雄 の検索結果 約 75,200 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)＞＞＞＞岡本綾子 の検索結果 約 48,100 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)
ダルビッシュ有 に一致する日本語のページ 約 1,660,000 件中 1 - 50 件目 (0.07 秒)＜＜＜横峯さくら の検索結果 約 400,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)


ジャイアント馬場 の検索結果 約 173,000 件中 1 - 10 件目 (0.06 秒) ＞＞＞アントニオ猪木 の検索結果 約 133,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
460 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 00:59:59 ID:Ce5k0lyZ0
最近の記事と過去の人間を比べる池沼ぶりに
461 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 08:44:22 ID:gpgT4k7q0
馬場がネグリジェ姿で飛び出してきたなんてデマを撒き散らした奴は、タダシ☆タナカだっけ。
462 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 08:48:35 ID:n82+rzguO
ジャイアント幅
463 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 09:02:51 ID:Y70EbkT/0
dGgbCnRg0 は首をつったんだなｗ
グーグルの検索件数がすべてかｗ
さすがゆとりの知的レベルは低いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
464 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 13:01:57 ID:7OXwRGFc0
小島よしお の検索結果 約 3,900,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

グーグルで決まるなら小島最強だな
465 ：お前名無しだろ：2007/12/11(火) 16:21:51 ID:cclmRLa80
>>464

検索結果なんて関係ねえ
466 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 02:48:49 ID:r8AWzmtCO
>>461
田中は業界のダニかシラミのようなもんだな。
467 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 03:27:37 ID:h8m8rr0l0
ネグリジェは谷村のラジオじゃないの？
468 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 04:16:41 ID:GK7el9000
ネグリジェ、ネグリジェ騒いだ谷村や、それを拾って記事にしてる噂の真相。
背の高いアメリカの男性用ナイトウエアを知らないド田舎もん丸出しだな。
469 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 06:50:10 ID:EpBo8N4EO
馬場さんは日本プロレス界の未来のために16文チョップでキマラを倒したいい人
470 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 07:06:26 ID:nIKsenpl0
>>468
ピンクのシースルーじゃなくてもいいだろｗ
471 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 07:26:43 ID:Niylkwhy0
しかし、スレタイ通りの良い話がなかなか出ないな。
イノキみたいに毛嫌いされるキャラでもなく、中途半端だからな。
472 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 08:24:16 ID:gotmlCFJ0
中途半端なんだよ馬場は。
やっぱレスラーは猪木くらい突き抜けてないと。
473 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 08:30:41 ID:FZSPWlvQ0
馬場のなんか良い動画ない？
474 ：お前名無しだろ：2007/12/12(水) 23:07:45 ID:h8m8rr0l0
でも馬場の外見は中途半端じゃない
あれくらいパンチあると一度は見てみたいと思った奴は多かった
475 ：お前名無しだろ：2007/12/13(木) 22:12:18 ID:7qB6aNQcO
昔、ねるとん で「好みのタイプ ジャイアント馬場」って女もいたんだぞ
476 ：お前名無しだろ：2007/12/15(土) 00:28:49 ID:u1DNZL+O0
>>473
これなんか面白いと思うけど。
馬場チョップや16文の「様式美」に付き合わないロビンソン。
http://www.youtube.com/watch?v=fyeaeRoOYEg&feature=related
477 ：お前名無しだろ：2007/12/15(土) 00:31:14 ID:5wCgk6Yk0
オースチン・アイドルは１６文で倒れないで干されたんだっけ？ｗ
478 ：お前名無しだろ：2007/12/15(土) 10:37:06 ID:RvogNupi0
大槻ケンヂだったか？馬場が亡くなったときに
「日本人は皆、生涯に一度は馬場を見るべきだと思っていたがそれができなくなった」
とコメントしてたのは。
479 ：お前名無しだろ：2007/12/15(土) 11:02:03 ID:UxShZORg0
馬場は外に出るとｼﾞﾛｼﾞﾛ見られるのを嫌がっていたそうだが無理も無い話だな
まるで珍獣のようだった馬場
480 ：お前名無しだろ：2007/12/15(土) 11:55:03 ID:HtAkEEDlO
>>468
例の野球引退につながる風呂場のケガの時でも、天井まで血が吹き上げていたのに、
パンツだけははいたそうだからな。
そこまで他人の目を気にする人が、ネグリジェ姿で人前に出るとは思えない。
481 ：お前名無しだろ：2007/12/15(土) 11:56:34 ID:InXZoFh50
「馬場が好き」と言うとシャレでプロレスを見ていると思われがちだったのに
「馬場さんが好き」と言うとヤバいプロレスオタクだとキモがられたのはどうして？
482 ：お前名無しだろ：2007/12/15(土) 11:56:46 ID:z3FPOaso0
>>480
実際の引退の原因は脳腫瘍だろ？巨人症、小人症にみられる脳下垂体のホルモン異常が原因の
483 ：お前名無しだろ：2007/12/15(土) 12:07:50 ID:HtAkEEDlO
>>482
脳腫瘍は腕のケガの前だよ。
484 ：お前名無しだろ：2007/12/19(水) 17:32:57 ID:cycQz+Qz0
いい話ないな・・
485 ：お前名無しだろ：2007/12/20(木) 23:34:39 ID:Nk5ddjgu0
いい話どころか馬場自体存在しないし。
486 ：お前名無しだろ：2007/12/21(金) 00:14:30 ID:N1ywB3Wd0
スティーブ・ウィリアムスがＩＧＦで引退試合をやるそうです。
馬場さんのご人徳の賜物ですｗ
487 ：お前名無しだろ：2007/12/21(金) 20:44:06 ID:Jaor1Lh50
ウィリアムス必死だな
488 ：お前名無しだろ：2007/12/25(火) 23:30:53 ID:QZ02Fltx0
うんこ
489 ：お前名無しだろ：2007/12/27(木) 23:24:57 ID:SduYVV1/O
馬場が憑依した天龍がやった16文と、本物の16文は、どっちが痛いんだろう？
490 ：お前名無しだろ：2007/12/27(木) 23:40:25 ID:A7p6t2rF0
>>489そりゃあ馬場さんのほうだよ。
身体科学では、足の長さとか力の焦点がでかければでかいほど
力は強くなる。
491 ：お前名無しだろ：2007/12/28(金) 12:55:32 ID:ozCMJBAF0
アメリカ修行時代の１６文こそ最強
492 ：お前名無しだろ：2007/12/29(土) 01:35:01 ID:YgzQVdrN0
憑依したのは良かったけど16文は左足だろ天龍
493 ：お前名無しだろ：2008/01/04(金) 16:36:31 ID:itoMg1oS0
アメリカ修行時代の馬場の腕の太さは５０センチとなっている記事を見た。
サバ読みすぎだと笑って読んでいたら当時の馬場の写真が。
これを見る限りだと相当腕も太い。晩年の倍以上はあったのではないか。
そう思う程、この当時の馬場の身体は見事だった、と驚いた。
実際に身体が大きいからこの当時は本当に腕の太さが５０センチあったかも。
494 ：お前名無しだろ：2008/01/04(金) 18:09:11 ID:PtghrikJ0
晩年の馬場しか知らないといろいろと新たな発見があるな
三沢に関して同様の現象が起こる日もそう遠くないかも
495 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 01:13:03 ID:OIOoqYsmO
>>493
80年代初め頃の猪木の腕が38センチとなっていたから、アメリカ修行時の
馬場のピークは45センチは確実にあっただろうな。
それより脚の異常な太さが凄まじい。

肘と筋肉の繋がりに問題があって腕が太くなりにくいと本人は言い訳
していたけど、単にエースになってから練習量が少なくなっただけだと思う。

馬場のいい話にはスレ違いで悪いけど、修行時代にあそこまででっかく
鍛えあげたのに、あそこまで肉が落ちるのは考えられない。
あの肉体を維持してたらスピーディーだったエース時代以上に早く動けて
よりパワフルなとんでもなく凄いレスラーとして君臨できただろうな。
全盛期を過ぎた70年代半ば以降の崩れた体にスローな動きを晒すことも
なかっただろう。
つまりあの世間一般が持っていた馬場のイメージ自体が違うものになって
いたんだろうな。

白黒写真で残っている馬場のあのでっかい体がブルーザーを蹴飛ばし
サンマルチノと力較べをしてキニスキーを放り投げるのを日本プロレスの
リング上でタップリ見たかったな。
496 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 01:30:47 ID:k9HUv1Hk0
若い頃は209cmとは思えないほどスムーズに動けてるしな。
497 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 01:41:09 ID:b/o8q5au0
おばさんパーマ
498 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 02:02:11 ID:zXW4J9Kg0
長州が馬場と対戦した時に『あれだけ脚力のあるレスラーいなかった』と言ってた。
この頃はもう馬場は完全に峠を越えている。にもかかわらずそれだけの脚力だった
という事は若い頃はガチで凄い脚力だったのだろう。
猪木も足（太股）は太かったけど、昔のレスラーは本当に足腰は徹底して鍛えて
いた証拠だろう。
上半身より下半身を中心に鍛えていたのだろうな。特に馬場、猪木世代のレスラーは。
499 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 12:24:26 ID:fzuakY7f0
胸板は確かに筋肉が付いてたな
全日旗揚げ後は急速に削げ落ちたが
全盛期でも背中は貧弱で肋骨が透けて見えてた
500 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 12:29:03 ID:hANaFFKy0
昔藤波が、ゴルフが上手くならないとテレビで言っていたら、そばにいたプロが、
「たぶん、分厚い胸板がスイングの邪魔をしてるんですよね。だから馬場さんは凄く上手いんです。何も邪魔しないでしょう？」
と笑いを取っていた。
501 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 13:56:16 ID:2/KYLdwf0
藤波氏ね
502 ：お前名無しだろ：2008/01/05(土) 22:04:27 ID:pRF0LetB0
>>501
読解力ゼロなんかｗ
503 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 09:22:28 ID:5gT6UeSJ0
やまだーライガーもいいともで
筋肉が邪魔でスイングがしにくいって言ってたな
504 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 10:50:41 ID:IbJ4Nk570
>>503
で頭髪を除去したのか。やるな山田さん。
505 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 11:03:57 ID:2hYayIrJ0
少なくともロープを跨ぐのさえ一苦労になっちゃったり
ロープを掴まないと立てない状況になる前に引退しろよって感じだな
506 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 19:57:49 ID:yp0cHIeS0
>>505
その頃に変に人気有ったからな。
507 ：お前名無しだろ：2008/01/06(日) 20:46:03 ID:2powsWUZ0
でも実際試合になるとそれなりに動いてたよな
それなりになｗ

その動きがまた華があるというか
スーパースターだった男の佇まいというのはなんとも言えないもんがあった
508 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 18:32:31 ID:UTnHhltQ0
ハンセンがファンクス戦に乱入して、試合後に馬場とやりあった時に流血
しているのを見て、「あのチョップってホントに効くんだ。。」と当時は
いたく感動したんだけど。。（いつもよりもずっとスピードが速かったし）

あれってセルフカットだったの？？
ブロディ戦のビデオ持ってるから後でじっくり見直してみよう。

って言うか、ハンセン本人が自著で告白してるのか？
509 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 18:35:53 ID:KtC0+kHx0
てか本当に威力あるなら額が切れるよりも頭蓋骨が陥没するだろ。
510 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 19:13:08 ID:Ap1+g4N+0
いや、わからんぞ。レントゲンとってみたら陥没してるかもしれない。

それにしても、テリーやニックが、唐竹割りをやられてから、
一拍おいて電気ショックを受けたように反応するのはプロレス的な
反応で笑ったな。
本当にダメージあるなら、そのまま崩れ落ちるように倒れるよな。


511 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 19:55:47 ID:UTnHhltQ0
>>509
確かに。
>>510
>電気ショックを受けたように反応す

ジャンボ鶴田の得意技だね。
512 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 22:12:25 ID:i4vmsfAE0
硬い頭に威力あるくらい全力でチョップって手の方が痛そうだね
空手の奴とかチョップで石とか割るけど
素手でボクシングしたらコブシも無事では済まないのにチョップってどうなんかね
513 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 23:08:27 ID:Yx1g/ubO0
>>510
本当に痛い時ってそういう反応も有るのかなーと思って見てた。
猪木の延髄食らったマードックが１拍おいって背中方向に回転した時も
よほど痛い時はry）
514 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 23:17:30 ID:Yx1g/ubO0
>>512
小指の付け根から手首にかけては骨が細い部分なので、そこで
本気でチョップしたら骨が折れる。
手首の付け根のコブみたいな所をゴンゴン鍛えるとコブが巨大化し
ハンマーみたくなるよ。
馬場のチョップも良く見ると手首をぶつけてる。
515 ：お前名無しだろ：2008/01/07(月) 23:28:04 ID:4DquXL+e0
喰らって直ぐに効く場合とちょっと後に来る場合があるだろ

昨日車に突っ込まれて愛車は廃車コースだが、
体は全く無事だったオレが今はベッドで頭痛と鞭打ちで苦しんでいる
516 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 16:57:37 ID:U7UmtNDO0
>>511
>ジャンボ鶴田の得意技
というより、テリーのオーバーアクションが弟子の鶴田に伝わったものだな
バックランドもやってたし、アメリカではハンセンも場外に落ちて足をバタバタさせてたw
517 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 18:06:39 ID:je3UKFdX0
ハンセンが時折見せてたロープに絡みついてもがく姿はテリーにそっくり
518 ：お前名無しだろ：2008/01/08(火) 18:41:28 ID:cRA7JT6k0
ロープに絡まるのはやっぱアンドレでしょ
あれがないとアンドレの試合観た感じがしない

テリーはコーナーに大げさにぶつかってたね
（勢いあまって倒立というかなんというか一回転してた）
519 ：お前名無しだろ：2008/01/11(金) 19:05:51 ID:wrWZ97J30
>>505
ロープを跨げなくなっちゃって、タッチしたのにエプロンへ戻らず、ずっとコーナーに寄り掛かったりしてたな。
520 ：お前名無しだろ：2008/01/12(土) 12:34:33 ID:5Od03Hkx0
>>519
それ晩年によく見かけたシーンだな
とにかく足腰の弱り方が異常だった
動きがゼンマイ仕掛けの玩具みたいだったし
521 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 00:11:24 ID:OjXt/10A0
ハンセン乱入の時の馬場の動きは早送りで見ているみたいだった。
522 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 15:43:15 ID:jYOeflXd0
84年ごろからの馬場はお笑いプロレスだからしょうがない
523 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 15:57:09 ID:TjsUlkbSO
>>520
しかしドームで初めてアンドレと組んだ時や武道館で対決した時はかなり動き良かったけどな。
デカすぎてダッシュして二歩くらいでロープまで着いちゃうんで、逆にヒヤヒヤしたが。
あれ見て全盛期どんだけだよって怖くなった。馬場が本気出したらヤバかっただろ。
524 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 16:10:15 ID:iN++WXHL0
>>523
やばくはないだろｗ
普通のデカイ巨人症だよ。アンドレの若い頃は動けて
威圧感あるから脅威的だったけど。
525 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 16:14:15 ID:qxxFxKOy0
>>524
全盛期見たことないんだろ？
526 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 16:19:49 ID:0DhtqL5K0
馬場の全盛期見たことある世代ってもう還暦ぐらいだろ？
527 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 16:55:35 ID:pDVX3aCZO
>>524
両方ともあまり見てないだろw
ロシモフ時代の若い時のアンドレは威圧感とかまだなかったんだよ。
若い時の馬場の方が動きは良かったな。

>>524が生まれる何十年も前だけどw
528 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 17:31:48 ID:iN++WXHL0
>>527
やっぱりツッコンできたね揚げ足鳥さん。
おたくみたいな人がいると思ったから新日時代の
アンドレと但し書きしようかと思ったんだけどねｗ
529 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 18:03:08 ID:jYOeflXd0
アンドレか・・・
90年に馬場と初めて組んだ試合はまだまだ動けてたのに
その2年後の全日20周年辺りは痛々しい程衰えてたな
膝の手術もあるんだろうけどそれまでの不摂生のツケが一気に湧いた感じだった
新日でハンセンとやった頃なんて270ｷﾛなのが信じられないくらい動いてた
530 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 19:02:54 ID:dzws/nM70
アンドレの動きが悪くなってきたなと評価されるようになったのは８３年の終わり頃からだな

531 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 19:54:16 ID:VZtN3ofR0
８３年の終りってえと、Ｓ・ハンセンと組んでＭＳＧタッグに出場した頃か。
個人的には、翌年の第２回ＩＷＧＰ辺りまでは特に衰えを感じなかったが。
532 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 22:04:56 ID:63j1u7zj0
寺西の話せえよ、おまいら
533 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 22:14:49 ID:iN++WXHL0
和製カーペンティア
534 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 23:01:28 ID:63j1u7zj0
和製カーペンターズ
535 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 23:02:15 ID:Gsgm0zPa0
和製カーペット
536 ：お前名無しだろ：2008/01/16(水) 23:32:38 ID:63j1u7zj0
和製パンフレット売り
537 ：お前名無しだろ：2008/01/17(木) 17:03:33 ID:7zSls6nJ0
ボウイのボーカル
538 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 09:33:16 ID:C+jhKZ2AO
↑ なんで関係あるの？ とか突っ込んで欲しいんだろうか 人と話してないウサをつまらないレスで晴らすヲタニート魂 爆発
539 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 15:46:50 ID:JMufHaC30
>>538
ボウイの氷室の本名は「寺西修｣
別に知らなくて恥ずかしいことじゃないが、的外れな心理分析もどきは恥ずかしすぎw
540 ：お前名無しだろ：2008/01/18(金) 17:37:02 ID:MF+3hVJQ0
寺西が売店のスタッフになったことを冷遇というかもしれないけど
旧国際プロの中ではマイティみたいに崩壊直後に合流した訳じゃないし
新日～第一次UWF経由で来たラッシャーよりも遅かった
だから馬場としては思い入れも薄い選手だったのだろう
541 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 12:15:50 ID:I8TDyUo50
井上はともかく、木村より遅かったってほぼ同時期じゃん。
しかも、８４年初秋の維新軍＆その他の面々の新日離脱→新日プロ興行入りは、
全日への参戦を前提にしたものだろうから、全日との契約が成立したのは寺西
を含むジャパン勢の方が先なんじゃない。
もっとも、剛というコブが付いてたが実質的には１本釣りといえる木村に対し、
寺西はジャパン勢の中で半数ほどの旧維新軍メンバーとはいえ、馬場にとって
は長州らのおまけに過ぎなかった（しかもたいして欲しくもない）のだろうが。
542 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 14:36:53 ID:7kEHbfKfO
>>539 君は俺が「知っている」という可能性を考慮できなかったようだね？ ヲタニートと表現したのは酷かと思ったが、どうやらその通りで頭に血が回ってしまったんだろう。では暑さ寒さに関係ないヌクい日々を過ごしてくれ、ヲタニート君ｗ
543 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 15:09:18 ID:u3VoPVXP0
寺西ってなんのためにレスラーになったんだろうと
ふと考えた。印象といえば猪木との３人がけで即効で
やられた試合くらい。寺西さんよ、あんたいったい
何がしたかったんだい？紙プロかなんかでインタビュー
してくれないかな。
544 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 16:15:53 ID:Z6YhXIfO0
>>542
いや、>>537俺じゃないしw
第三者の突っ込みというものを想定できないらしいなw
545 ：お前名無しだろ：2008/01/19(土) 16:46:08 ID:LsVNtEvmO
>>542
すごいなー。恥の上塗り。こんなのひさびさに見たよ。
ニートにやけに拘るし、実はこいつがニートなんじゃないかと思った。
546 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 00:12:20 ID:JzWcQ4sX0
一生懸命書いたんだからスルーしてやれよｗ
547 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 01:16:10 ID:tUfqvoAg0
>>544-546
スーパーニート軍団
548 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 22:44:42 ID:/ZPFaBSb0
寺西村修？
549 ：お前名無しだろ：2008/01/20(日) 23:14:55 ID:xhANx10i0
寺西って白パンだったよね
秋山もだけど白パンってブリーフにしか見えない
550 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 10:02:38 ID:RfnzypDYO
本日は馬場さんの誕生日です。
551 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 15:28:41 ID:/goYByUI0
生きてりゃ70か
552 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 15:46:37 ID:RNOUPLAg0
>>543
いや、寺西いいレスラーだぞ。
３対１で猪木にコブラかけられた時の表情も最高だし、
そうかと思えば初代タイガーと好勝負演じたり、
全日本でもアジア獲ってるし。
前座には無くてはならないユーティリティプレイヤーだと思うぜ。
そういう事も評価されて、馬場もパンフ売りで残るように言ったんじゃないか？
553 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 17:16:56 ID:KN0/ACSe0
'83～'84年頃のファンロードでやたらとネタにされてたね寺西勇
554 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 17:27:17 ID:ukMYdqtk0
>>552
せめてコーチ（名目上でも）とかレフェリーとかで残ったんだったら
馬場が評価してたと言えなくはないだろうけどパンフ売りだと微妙だなあ。
寺西が好選手だったのは確かだけど。
555 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 20:47:26 ID:tDriryrA0
昔うちのじいちゃんが旅館やっててそこにプロレスが来たんだ。
なんでも予定してたホテルに泊まれなくなったとのことで急なことだったらしい。
当日の夕食はメインが魚料理で、それを見た猪木は、
「なんだ肉は無いのか肉は！」とひどく怒り出し、若手といっしょに車でまちまで
出かけていってしまった。うちのじいちゃんと家族は、申し訳なく思い
かなり落ち込んだそうだ。でも馬場さんは、
「こんな心のこもった料理をありがとうございます。とてもおいしいですよ。」
と言ってのこさず食べてくれた。じいちゃんは泣いたって。
部屋も馬場さんはきれいにかたづけていってくれた。


馬場さんが悪い人とは思えない。
556 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 23:11:15 ID:zqltfT5x0
馬場は基本的にいい人だよ。
いい人だけど、照れ屋でピュアすぎるから、他人に主導権とられて
騙されたりいじめられたりばかりで傷ついて、そのうちに
猜疑心と金銭欲の強い人間になったのだと思う。
根っからトンパチで手癖の悪い猪木兄弟とは違う。

557 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 23:12:31 ID:kQYcHQeP0
寺西は猪木との３対１よりも対初代タイガーマスクでしょ
結構名勝負で評価高いよ
558 ：お前名無しだろ：2008/01/23(水) 23:31:23 ID:7a5qCH6/O
>>557
寺西おさむ＆布袋寅泰もいいタッグだったな。
559 ：矢沢エテ吉：2008/01/24(木) 01:42:22 ID:YmXTw47/0
>>554
たぶんモトコにもっと大きな声出しなさいとか
言われて怒られたりしたんだろうな。
560 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 02:04:38 ID:rD0oFcaF0
馬場、お誕生日おめこ。
久々に馬場の動画でも観て忍ぶか。
561 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 02:09:56 ID:0A7o0QM60
パンフ売りはともかく、どれだけ給料払っていたかだよな。
「プロレスラーとしては●年選手で全日本プロレスに●年所属していても、ジャイアントサービスの社員としては１年生だ」とか言って
高校を出たばかりのアンちゃんと同じ程度の給料しか払ってなかったんじゃないの。
それならユンボ乗った方が稼げるからね。

562 ：矢沢エテ吉：2008/01/24(木) 02:26:58 ID:YmXTw47/0
寺さんクラスで全日時代はどれくらいギャラもらってたんだろう？
１試合３万くらい？
563 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 07:52:42 ID:g7EGibRC0
アゴと寺西、木村、浜口の動画消されたな。たぶんアゴヲタが汚いコメントで荒らしたんだろう。
564 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 09:42:50 ID:i2A6sfr40
猪木動画を荒らすのはアンチじゃないのか？
565 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 13:53:24 ID:CEhcS5n80
>>562
肥後宗典が３万だったから、物価上昇とキャリアを考えると
５～６万だろう。
で、その頃馬場と鶴田が25万。天龍は15～20万ぐらいじゃね？
寺西は、国際時代１試合15万もらってたとインタビューで豪語してたけど、
さすがにそれはないと思うけどな。
566 ：お前名無しだろ：2008/01/24(木) 14:27:34 ID:l1tHp9cW0
寺西はトンボ切るのが上手かったな
年取ってもやってた
567 ：お前名無しだろ：2008/01/25(金) 02:05:12 ID:et2wBDnv0
パンフ売りがいくらカッコ悪くても、
月に何十万と貰えるなら、
寺西も別に文句は言わなかったろうねえ。

まあ、あれはどう考えても肩たたきでしょ。
馬場がＯＢに冷たいのはいつものことだし。
568 ：お前名無しだろ：2008/01/29(火) 20:08:49 ID:COgeTRNe0
ようつべの馬場絡みの試合がかなり消されてるよ・・・
569 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 17:24:00 ID:akrMcsbg0
和田京平俺の王道：今日は馬場さんの十周忌
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/
570 ：お前名無しだろ：2008/01/31(木) 19:07:01 ID:XXSMR65K0
そうか…もう10年になるのか…。
571 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 02:22:56 ID:RPHZEBen0
>>566
トンボ切るってどういう意味？
572 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 06:24:34 ID:uFnBAHPA0
蜻蛉切
　藤原正真作と言われる長槍“蜻蛉切”は、柄の長さ一丈三尺(約390cm)、
　刃の長さ一尺四寸二分(約43cm)、何と全長４ｍ10cmを越す長大な槍である。
　羽根を休めに刃に停まった蜻蛉がスーっと真っ二つに切れてしまった事からこの呼び名が付いた。
　関ヶ原の合戦後、桑名へと移封され、町作りに励む一方、
　日々の鍛錬も欠かす事が無かったと言われる忠勝であったが、
　ある日、蜻蛉切の柄の部分を４寸程切り落としてしまう。
　落ちてきた自らの体力を偽る事無く、体力に合わせて最大の効果が出せるよう短くしたのだという。
573 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 09:10:53 ID:251dzGKp0
>>571
寺西の得意ムーブのひとつ。
ショルダースルーされた時にくるっと１回転して着地。
これが抜群にうまかった。
574 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 13:05:51 ID:uoFoW78y0
>>573
そうそう、だから寺西は「和製ジノマレラ」って言われたんだ。
575 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 13:16:09 ID:WZRCkM5EO
嘘書くな（笑）和製アスキートモーペンキュアだろ。
576 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 19:00:41 ID:Q/d9Ism00
ところで馬場は金が絡まないといい人なの悪いひとなの？
577 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 20:52:09 ID:VJBREPOf0
>>576
悪い人というよりシビア
578 ：お前名無しだろ：2008/02/01(金) 21:05:47 ID:b1UJaJWM0
若手を食事に誘い、好きなものを食えと言いながらほんとに
遠慮なく好きなものを頼むとあいつは常識がないと陰で非難したって
ほんとかな？
あとホテルのラウンジのボーイの靴をチェックしたり巨体に
似合わず神経質というか猜疑心の固まりみたいな人だったようだね。
あと外人にはなぜか金払いがいいが日本人にはシブチン。
これは奥方の考えもあるんだろけど。
579 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 01:33:36 ID:oN12hyzt0
>>576
金が絡んだときと同じ
580 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 10:28:05 ID:tbveFout0
>>569
ゴルフ姿の写真があったが、やはり馬場の足の筋肉は衰えていても凄いね。
それと元子夫人の脚剥きだし。20代ならオカズにできたな。
581 ：お前名無しだろ：2008/02/02(土) 23:36:07 ID:Uaqa2x8J0
>>578

＞若手を食事に誘い、好きなものを食えと言いながらほんとに
＞遠慮なく好きなものを頼むとあいつは常識がないと陰で非難したって

無理に弁護する気はないけど、これって事実だったとしても
プロレスなんてやる若い奴のことでしょ？
遠慮せず食え、って言われて本気で遠慮せずに馬鹿な飲み食いされたら
呆れて愚痴るくらいはすると思うよ。
582 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 00:15:59 ID:TLTBjNOK0
京平は馬場のそういう腹のうちを知ってるからいついも
安物注文してたんだっけ。反対に遠慮なく高いもの食べたのが
ターザンｗ
583 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 00:20:59 ID:koXZibqH0
京平は、いつも「馬場さん、馬場さん」とすり寄っていく大仁田を苦々しく思っていたが、
ある日馬場に「大仁田のアレがゴマすりなのは俺も分かっとる。しかしな、
ゴマをすられて気分悪くなる奴はいないんだよ。お前も、ゴマはせいぜいすりなさい」
と諭されて、自分の生き方も決定したらしい。
584 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 00:22:12 ID:crzATSP4O
淵もそうだったらしいｗ
大仁田が言ってた。
585 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 00:29:11 ID:NRWUbkVY0
誰も>>580に突っ込まないのが不思議

＞それと元子夫人の脚剥きだし。20代ならオカズにできたな。
586 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 00:43:14 ID:TLTBjNOK0
荒川を見てれゴマすりやヨイショがいかに自分の身を
助けるかわかる。長島さんとか企業の社長とか有名人を
見ると面識ないのにわたくしプロレスラーの荒川ですと
挨拶して相手の懐に入るらしい。
587 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 01:00:01 ID:uLO5m8Yp0
荒川クラスになると嫌味もないんだろうな
588 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 19:39:28 ID:34JPLcrn0
>>585
ここのみんなも同感なんだよ。
589 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 19:55:21 ID:K95ueQeI0
>>583
そりゃ馬場は「一軍になれなかったのはお中元贈らなかったから」だしなｗｗｗ
590 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 21:38:27 ID:eoM7X/vw0
お前馬鹿すぎるな
591 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 22:49:33 ID:0YuVySHs0
話を寺西に戻すけど、ベテランを切ることがそんなに悪いことか？
天龍がすごく頑張ってた頃だろ
寺西を雇い続けるよりも経費を削減して
天龍のギャラをアップしなきゃいけないのに
たとえパンフ売りでも次の働き口を斡旋した分従業員に優しい経営者だと思うけど
592 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 22:51:31 ID:27neig4n0
もっとも天龍のギャラに充てたわけじゃないだろうが。
593 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 22:58:13 ID:TLTBjNOK0
辞めたのにはいろんな理由があるんだろう。
古参のジャイアントサービスの社員が寺西を新入り扱いで
こき使ったかもしれんし、給料が１５万くらいで生活
できなかったのかもしれん。
594 ：お前名無しだろ：2008/02/03(日) 23:08:13 ID:0YuVySHs0
単に次の仕事が見つかるまでの「つなぎ」で置いてもらってただけかも
595 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 08:38:16 ID:ctH8Jug30
>>591
天龍が辞めたのは９０年で
寺西が引退→パンフ売りにされたのは９３年。

当時はター山による馬場神格化の真っ只中。
596 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 14:43:48 ID:gei8VTbB0
アゴ信者のター山が偉そうに馬場について語るのがムカついたな
しかもあいつだろ
「馬場さん」という気持ち悪い呼称広めたの
597 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 15:05:25 ID:S32i3Op70
メディアで使い出したのは栃内良だけどね。
598 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 15:29:44 ID:V13faAJJ0
ター山は寺西にパンフ売りの仕事を与えた馬場を絶賛していたね。
これでレスラーも引退後の夢が持てる、と。
599 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 16:41:18 ID:xY0kLH0YO
「よーし、俺はいつの日か引退したら、売店でパンフ売りまくってやるぞ～！」



なんてレスラーがいるかって
600 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 16:53:54 ID:S32i3Op70
夢っつったら大げさだが、引退後の定職があるのは最低限悪くないとは思う。
601 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 17:12:37 ID:gMtccGgu0
馬場さんが目にしみる（笑）

きめえええｗ
602 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 18:30:00 ID:oSpMY8wH0
今のターザンはパンフ売りさえできない。
603 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 18:42:56 ID:ctH8Jug30
寺西を引退させてパンフ売りにしたのって
要するに肩たたきでしょ？
604 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 18:51:25 ID:gei8VTbB0
>>597
栃内はプロレスマスコミじゃないし
新日ブームに真っ盛りに音楽評論家の富沢一誠と並んで馬場応援団みたいな
立場だった人間なんだから許してやれw
605 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 19:27:23 ID:1IbTV5qn0
新日は三澤や小林、健吾など引退後も面倒見る例が多いが
全日は井上ぐらいしか思いつかないな。
606 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 19:29:48 ID:jmuvQ2IS0
>>603
まあ当時の寺西に集客力があったとは思えないし
フリー転向してそれが成功したかといえばノー
厳しい現実だな
607 ：お前名無しだろ：2008/02/04(月) 19:43:03 ID:gei8VTbB0
ミスター林もしばらくレフェリーやってた
608 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 00:34:46 ID:8ECyEOHp0
元子の羊水も腐ってたのかな？
609 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 10:26:54 ID:1yptt8ez0
>>604
もちろんだ、無償の愛を注ぎ続けた栃内なら許せるさ。
610 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 19:07:46 ID:vyIKavca0
集客力の全く無いベテランを切るのは必要なことだろうと思う。
気に入らないのはターザンが、肩たたきを馬場の寺西に対する暖かさみたいに
美談に仕立て上げた所だ。
シビアでやり手の経営者と誉めるのならともかく。
611 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 19:25:04 ID:SziOl4r20
アンドレもそうだけど巨体なやつほど神経質で猜疑心の塊みたいな
馬場は記者会見上でも見慣れない顔が居れば、裏でなじみの記者に
「アイツ誰？」っていちいち確認してたっていうからさ
612 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 20:11:43 ID:IPLUCw+v0
そのエピソードと体格の明確な関連性を述べよ
613 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 22:09:21 ID:UPdt+aYZ0
シビアな馬場がエースとかの塩レスラーをレギュラーで呼び続けた
理由がよくわからん。日本人対決が興行の柱になり、外人なんか
たいして集客力なくなっても結構な数呼んでたし。
614 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 22:35:44 ID:5WOy7rdM0
長年外人を軸にシリーズ組んできたからその名残
615 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 22:38:12 ID:KR5VXawY0
>>614
つーか、それが日本のプロレスの伝統であり基本なんだけどな
616 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 22:40:15 ID:sda2Wosk0
馬場は「辣腕の中小企業経営者」それだけだよ
そう考えりゃ猪木を相手にしなかったのもわかる
あんなスケール雄大な羽賀研二みたいなのと
経営者が関わりを持ちたくないって
617 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 22:46:25 ID:Yzy+9r8i0
>>616
>スケール雄大な羽賀研二
言いえて妙
618 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 23:13:37 ID:UPdt+aYZ0
>>616
辣腕てより堅実な経営者だな。
猪木みたいに失敗しそうなことに手を出さない。もし辣腕なら
もっとスポンサーつけて広告収入得てるが根っからの頑固者で
他人に頭下げるのが嫌だからスポンサーは断ったらしいが。
619 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 23:15:51 ID:xkE0nz+y0
猪木が雄大な羽賀研二なら、
馬場は矮小なジャニー喜多川か？
620 ：お前名無しだろ：2008/02/05(火) 23:35:49 ID:aAySBETw0
言いえて妙
ジャニーさんのｘデーが事務所崩壊の始まり。
メリーさんは元子さんと違い人望はあるが、
娘のジュリーは人望も経営手腕もマネジメント力もない
621 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 00:27:38 ID:0UiB14550
でもジャニーさんは掘る側。
馬場さんは掘られる側。
622 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 01:17:44 ID:vU0kdLYd0
いや、ジャニーさんも寄る年波で自分のは使わず
もっぱら使わせる方だったらしい
623 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 09:30:09 ID:XXzND/W20
エースは外人ルート持ってたんじゃなかったっけ。
さらに元子のお気に入りだったとも言うし。
624 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 16:15:29 ID:Y4gP37hj0
別にエースが外人ルート持ってたわけじゃなく
全日常連のエースのところに売り込みに来る外人がいたってこと
当時のエースはインディレスラーの多くいるフロリダに住んでたから
625 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 18:50:33 ID:04r5HP2a0
エースや大森は元子さんのお気に入りだったからだろ。
626 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 19:55:44 ID:GDGYMSMu0
後にWWEのフロントに入ってるんだからビジネスの手腕はあったんじゃないの？
627 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 20:06:50 ID:XFQQw/wk0
トランプ撒いたり、ピースマークを売りにしたり、
自己プロデュース能力はまるでなかったのにな。
628 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 20:33:13 ID:EKGbr6fc0
モータースポーツにはチップ・ガナッシみたいにドライバーとしてはダメだったのに
チーム監督として成功して辣腕をふるってる人もいる。
逆にプロストは自分のチーム作ったけど見事に潰れた。
プロレスにもそう言う人いますな。
レスラーとしては一流だったが経営とかはまるでダメって人。
629 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 21:00:20 ID:Y4gP37hj0
>>628
昨年・一昨年のＷＲＣメイクスチャンピオンのフォードの監督のマルコム・ウィルソンもそう
現役ドライバー時代は一勝もしてない
日本だとどのスポーツでも、選手としての実績ないとコーチとかになっても発言力が小さいらしい
阪急黄金時代を築いた上田監督みたいな人は極稀
630 ：お前名無しだろ：2008/02/06(水) 21:50:32 ID:tqEbEkgD0
今の外人のレベルで見ると
エースは塩じゃないんだよね

当時は塩だったけど
631 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 12:44:51 ID:XP/U7rcr0
成長したな
632 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 18:19:00 ID:kJEaJxh00
タッパがあったからじゃないの
633 ：お前名無しだろ：2008/02/08(金) 22:55:35 ID:qy5AkdTIP
鍋とかフライパンとか洗剤を売るっていうテもあったなｗ
634 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 09:41:30 ID:jexAXp3lO
今日の西日本スポーツの王監督語録
自分のルーキー時代にプロは違うなと思ったところで

馬場さんなんかね。
打っても飛ばない感じだった。

半分捏造だと思ってたプロレススーパースター列伝の通りで興奮しますた
635 ：お前名無しだろ：2008/02/09(土) 12:01:21 ID:Zm3QTYWJ0
そういや巨人の星の大内山さんは馬場がモデルなのか。
636 ：お前名無しだろ：2008/02/10(日) 02:26:34 ID:0TAes0bh0
そうなの？
637 ：お前名無しだろ：2008/02/13(水) 01:59:29 ID:rmQbgCl40
違うよ
638 ：お前名無しだろ：2008/02/14(木) 22:52:47 ID:ncp98UkJ0
>>634
２軍とはいえ最優秀投手（最多勝だっけ？）３回取った人だからな。
さすがに高卒ルーキーにバカスカ打たれちゃいかんだろ。
639 ：お前名無しだろ：2008/02/15(金) 10:25:52 ID:IvKq8JRc0
最優秀選手であってる、２軍のＭＶＰって事か。
馬場の２軍成績ってどっかに残ってないのかなあ・・・
１軍は見るけど、その凄かったらしい２軍成績見てみたいんだよな。
640 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 00:14:50 ID:1Mev1UfC0
森は「大したことなかった。背が高くて動きが遅くて大変そうだった」とか言っててプオタを敵に回したな
641 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 11:42:39 ID:pQ0dD4090
十分一軍で通用する能力はあったんじゃないの？
ただ本人も言ってたけど、まだまだ子供で精神的な部分が弱かった
642 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 13:12:05 ID:sD95np7o0
昔の野球だから、動きが遅くても通用したと思うよ。
ただ昔は、長身の投手は成功しないという偏見のようなものがあった。
野球選手は水泳をしてはいけないなんていうのもあったな。
まあそんな時代だったからね。
要は、首脳陣にアピールする力が足りなかったのだろう。
その経験は、レスラー馬場に生きてるんじゃないかな。
馬場の試合における表情の作り方とか巧いよね。
写真も、他のレスラーはよく右自然体のボクシングみたいなファイティングポーズとるが、
馬場は両手を広げてふところをがら空きにして、でかさをアピールする。
小さいレスラーがやると隙だらけだけど、馬場がやると迫力があるよね。
643 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 13:41:23 ID:lQaQX3bN0
>>642
> 馬場の試合における表情の作り方とか巧いよね。

それそれ。WWEのレスラーなんかもTVショーの常連はそういうのが身に付いてる
644 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 13:55:50 ID:n54dWYvJ0
だいたい入門して１年経たないうちに米国に修行に出されるんだからな
645 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 13:55:55 ID:jTtDrusR0
>>640
練習についていけなく、可哀想だったとまで言ってたかな。
しかも、死んだ時に。

お中元問題で延々と絡まれたことがよっぽどむかついたんだろうねえ。
646 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 14:19:01 ID:6FGMVK+q0
森って同世代の選手からは評判が悪かったらしい
長島も森を嫌ってたし、王ですら「森さんのことを言い出したら長くなる」と言ってたそうな
647 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 15:08:05 ID:dnuA5ntiO
>>645
高校中退のまだ体も出来上がってない若者でプロの練習にずっと
ついていける方が稀じゃないか？
今みたいに名門高がプロ養成所になってない時代だしな。

死後にチクチクと悪口たれて生前のウサを晴らす奴って最低だよな。
648 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 15:21:48 ID:56frSzsiO
でも森は｢コントロールが良かった。ちゃんと150勝はする素質があった｣ともいっている。
野球人馬場の不幸は偏見屋のチビ(投手コーチ)が上にいた事だろ。
あと、学閥や出身閥からも外れていたしねぇ。
プッシュしてくれる人がいなかった。
649 ：お前名無しだろ：2008/02/16(土) 20:19:09 ID:QU9YdK9E0
　
650 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 09:34:23 ID:pl0wv+pD0
>>647
当時の巨人の練習って楽チンで
新人の長嶋が水原監督に「こんな練習で大丈夫なんですか？」って尋ねたぐらいなんだけどな。
651 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 10:08:06 ID:7cKZHpqi0
>>650
＞当時の巨人の練習って楽チンで

それは立教大学の練習に比べてだろう。
当時世間は（長嶋が入団するまでぐらい）は　学生野球＞＞＞職業野球だったし。

東京六大学なんておそらく日本一練習が厳しかったところ。
長嶋も素手でノックの打球取らされてたぐらいだから、
プロの練習が楽と思うのも無理ない。
652 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 14:32:47 ID:pl0wv+pD0
>>651
いや、長嶋は
巨人の練習は昼の１時には練習は終わってしまってあとは宿舎でマージャンやってたと
言っているんだが。
今のプロ野球と比べてもすげー練習量が少ないよ。
今プロ野球のキャンプでそんなことやってる球団があれば
早速マスコミに叩かれるぞ。
653 ：ブル阿佐ヶ谷：2008/02/17(日) 15:07:39 ID:XLvsmYXW0
ひとつ言えることは学閥とかでチャンスがなくてもほんとうに
実力があれば他球団が放っておかないのがプロの世界。
犯罪とか犯してれば別だけど。馬場の場合、大洋に拾って
もらっても結局は芽が出なかった。風呂場で滑ってひじを
壊したとか言い訳してるがそんな重症ならプロレスなど
持っての他。
654 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 15:15:24 ID:K5imGeLh0
馬場より遙かに実績のある六大学出身の選手だって
必ずしもレギュラーになれたわけじゃないからね。

運とか人脈とか言い出したらキリがない。
655 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 15:23:19 ID:RgBwCA0Y0
六大学のスターだった富田は
「大卒のスターが嫌いな野村に干された」って愚痴ってた
656 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 20:23:08 ID:716WagiP0
馬場って日本人相手に負けブック飲んだのって天龍、三沢くらいだよね。金にもシビヤだけど
こういうところもシビヤだよね。
657 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 20:27:25 ID:iGHVJTRG0
最近、缶コーヒーのＣＭに出てますね。

ご存命ならもう７０歳か。さすがにもう出来ないだろうなあ。
658 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 20:36:18 ID:J81RMeO80
あのスタイルなら、出来るんじゃ・・・。
659 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 21:42:49 ID:C5l8z7d70
>>656
イソップ物語の「あの葡萄はすっぱいに違いない」みたいな言い訳だよ。
660 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 21:44:39 ID:tgP8FoE90
>>656
天龍はブック破り
661 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 23:59:25 ID:716WagiP0
さすがの天龍でも馬場に対してブック破りとか出来ないだろ。
662 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 02:47:42 ID:mD/9f4L30
Ｕのドーム興行と同じ日なんだから何をか況やだよな
663 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 02:51:35 ID:zG2+tWso0
>>657
あれは多分馬場が蔵前でハンセンからPWF奪い返した試合の映像使ってる
664 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 13:05:56 ID:s0SQ49UiO
>>650
野球に限らず、名門大学の体育会の練習はプロレスの練習と比べても
ずっと少ないし楽なんだろな。
柔道部なんかそれこそ地獄のような所だし、アマレスも長州や谷津から
見たらプロレスの練習はなんてぬるいんだと感じたんじゃないのか？
665 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 14:06:42 ID:s0SQ49UiO
↑
読み直さなかったら内容がメチャクチャだった。

訂正
野球に限らず、プロレスの練習も名門大学の体育会の練習と比べたら
ずっと少ないし楽なんだろな。
666 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 14:07:03 ID:16VLKccD0
666
667 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 15:16:46 ID:+iBZQS9O0
何よりも
日プロ時代の実績は馬場くらいだろ
日本でも必要なのにアメリカでも必要なため
馬場貸さなきゃ選手ストップさせるって言われてさ

でも外人の窓口は東郷がブッカーだったからワカランかｗ
668 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 17:14:29 ID:saNS37NZO
スパーとか技術練はカスだが体力トレーニングは明らかにきついだろ。
スクワット3000回なんてただの拷問だから体育会系はやってないはずだし
669 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 17:18:07 ID:saNS37NZO
>>652
長嶋も悪影響受けたのか
山ごもりトレは初日だけ（取材させて）で後は絵書いてたりしてたらしいからなぁ
670 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 17:24:30 ID:RoyLkQvz0
大熊だか小鹿だかは、朝まで飲んで帰りに交通事故にあって骨折してるのに力道山に怒られるのが怖くて試合に出たそうだ。
レスラーはこういうふうでなきゃいかん。
671 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 17:54:37 ID:nh1/odjvO
大木なんて頭突きの鍛錬中肉が裂け頭蓋骨が見えたので病院に行って縫ってもらったら
力道山に切れられてその部分を木刀でさらに殴られ大変な目にあったらしいｗ
672 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 18:22:51 ID:0sTcFwdn0
馬場さんなんか手足にバーベル・ダンベルを縛り付けられたまま個室に閉じ込められ、そこへ蜂の巣を入れられて自力で脱出した。
さらにマンホールのフタを外した上でブリッジをさせられて、腹の上に力道山に乗られた。
馬場さんがこれに耐えられたのは、力道山自信も腹の上に乗って命をかけていたからだ。
673 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 18:23:45 ID:CNESGCWX0
昔の体育会や応援団なんかみんなそんなもんじゃないの？
674 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 18:34:49 ID:+iBZQS9O0
ボボブラジルがサンドバッグに鉄板巻いたやつに頭突きさせられたっていうしな
675 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 18:40:10 ID:dZCUFtSL0
さらに馬場さんはアイアンクロー対策で、地面に埋まって顔だけ出し、額をジープで引かせたんだからな
676 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 19:35:15 ID:2lCCtEgh0
下に何も敷かず岩を相手に32文の練習をしたというのもあったな。
こんときの師匠はリキじゃなくてモラレス
677 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 19:42:09 ID:PiUjC/uWO
マンホールの上でブリッジした話
678 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 19:48:46 ID:qUVfiK3h0
>>664
長州もプロレスの練習で翌日筋肉痛になって階段を這って上がった
って言ってたよね。
679 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 19:54:36 ID:qUVfiK3h0
>>653
肘に関しては野球の投手の方がモロにパフォーマンスに影響が出るよ。
言うちゃ何だけど、プロレスなら誤魔化し効くでしょ。
680 ：お前名無しだろ：2008/02/19(火) 22:18:29 ID:Rh0CUBzCO

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　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　ジ　　き　　ぼ　　　l
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ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入


681 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 19:37:50 ID:6E+gObEGO
>>668
練習時間の限られた大学生はプロレスみたいに毎日の練習時間の大半を
ヒンズースクワットが占めるようなことはしないけど、一日中練習する
合宿の時はやったよ。
一回生の時はしんどかったけど、
下半身の力を抜いて腰を後ろに引きながら下ろして腕をふって反動つける
プロレス式をマスターしたら楽になったよ。
腕を固定して反動無しでやる屈伸は500回でも悲鳴上げるし、ジャンピングスクワットは苦痛で悶絶したけどね。

山本小鉄がヒンズーは手を抜くやり方を覚えたら楽に回数出来るように
なると言ってたように、力道山の厳しい監視のもと手を抜かずにやら
された馬場、猪木、大木とか限られたエース候補以外は実際に3000回
なんて真剣にはやってなかったんじゃないのかな。
682 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 19:40:08 ID:V9c6IVPlO
馬場さんがいると 団体のふいんき（何故か変換できない）が良くなるよね
猪井がいるとふいんきは最悪になるよね
683 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 19:44:33 ID:quW6FY2Y0
それはふいんきじゃなくてふんいきだからｗ
684 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 19:55:07 ID:RdI5+G6L0
683 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2008/02/20(水) 19:44:33 ID:quW6FY2Y0
それはふいんきじゃなくてふんいきだからｗ
685 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 19:56:50 ID:GPlBJqBF0
ひさびさだなあ、「ふいんき（何故か変換できない）」とそれに対するマジレスのコンボにお目にかかるのは
686 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 19:58:31 ID:V9c6IVPlO
馬場のふいんき（何故か変換できない）が大好き
687 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 21:59:52 ID:netHPm530
馬場が２軍で最多勝なんて初めて聞いたよ。
ウソだろ？
688 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 22:02:08 ID:TUPMoTFN0
さっきからジャイアント台風の話がｗ
689 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 22:06:20 ID:zn5T3Ot/0
ミノル少年はどうなったのかな？
690 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 14:12:14 ID:hWsy5xXz0
両親が同じ顔なのはなんで？
片方ならまだわかるが…
近親婚？
691 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 15:19:36 ID:hWsbDgvM0
>>690
ジャイアント台風だろ。馬場本人から抗議が来たらしいな。
後半で母親が出てきて東京案内（だっけ？）したときは普通の顔になってた。
692 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 15:46:58 ID:dipybw/B0
馬場が母親をおぶって走り回ったら目立つよねw
梶原センセイの物語は本当に楽しい。
693 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 15:54:35 ID:LIeLCG8XO
>>690
いま手元にないから確認できないが、オヤジは普通のおっさん顔じゃなかったか？
694 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 18:53:45 ID:ikvZHOXx0
休業補償が無くて怪我してる選手も無理して出なければいけなかったこと
695 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 18:55:32 ID:ikvZHOXx0
>>89
裏で何かされてたのかな？
陰湿ってことは。
696 ：お前名無しだろ：2008/02/21(木) 20:03:56 ID:4ibq5z3aO
特訓で、ジープに顔を轢かせた時の顔が忘れられんｗ。
あと、力道山にニューヨークのマンホール上でブリッジをさせられた時の話＞ジャイアント台風
697 ：お前名無しだろ：2008/02/22(金) 19:21:16 ID:K31d5zYh0
>>694
ＳＷＳのときがそれが原因の一つだったのに何も改善せず
マスコミに谷津が休業中の頃の「会社が治療費くれたか？」に対して
奇形「そういうアホみたいな話には答えられないなぁ」

アホ＝休業補償や治療費を求める選手
698 ：お前名無しだろ：2008/02/22(金) 19:52:20 ID:7twfFaVl0
冬木も全日時代はヒザに水が溜まるのが持病だったが
SWSに移籍してからは治療とトレーニングを充分にできてすっかり良くなったと書いてたな。
699 ：お前名無しだろ：2008/02/22(金) 20:44:19 ID:EMggmiPc0
>>698
だからといって、レスラーとしての商品価値が上がってない。
冬木がブレイクしたのは、インディ時代になってから。
700 ：お前名無しだろ：2008/02/22(金) 21:30:22 ID:K31d5zYh0
でもそれだって馬場ならやらせなかったＹＯ
701 ：お前名無しだろ：2008/02/22(金) 22:18:48 ID:fRWxYtFr0
まぁ馬場は怪我しそうな派手な動きは一切しなかったし（出来なかった）
怪我の補償とか頭に無かったんだろうな

因みに馬場が負った代表的な二つの大怪我

①84年に超獣コンビに食らった合体パイルドライバーで
首を負傷した時は馬場の肘が伸びない為にブロディの脚をホールド出来ずに
宙吊り状態で落とされたのが原因で馬場ならではの怪我
　
②もうひとつの90年にドリーと絡み合って転落して大腿骨折ったのも
まともなコンディションのレスラーだったら有り得ない

更にSWS大量離脱直後に鶴田と組んでゴディ＆ウィリアムスとやった時に
ゴディにコーナーポスト振られて背骨痛打、しばらく動けなくなったのも
筋肉が無い貧弱な身体の所為

つまりいずれもレスラーとして普通の身体と身体能力がある者なら考えられない怪我である
702 ：お前名無しだろ：2008/02/22(金) 23:08:25 ID:c8eCiOM10
なんか頭に蛆がわいてる奴が書き込んでるな。
703 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 00:34:20 ID:BXJz2KVP0
休業補償は難しい問題だよな。
プロレスラーの場合、怪我してない奴なんかほとんどいないし
もし認めたら休場する奴が増えるのは目に見えてる。
馬場が導入した試合数×ギャラが一番、経営者からすれば
合理的な支払い。
704 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 07:21:48 ID:Mogmvtna0
けどファンからすればぬるい糞試合ばっかで身体張らない奴が一番稼ぎが大きくなるというシステム
705 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 08:04:54 ID:UBbKYMpq0
>>701
こいつの頭の中では馬場は若いころからずっとあのやせ細った老体なんだなw
706 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 11:32:06 ID:Bd3oJjaw0
台湾では除意安得馬場
707 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 11:48:51 ID:FecsSq570
韓国では干物
708 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 12:13:53 ID:aQzm56pK0
>>704
そういう奴はギャラ自体が安いと言うことはない？
709 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 12:35:01 ID:wP4Dqeha0
>>704
思い出した、SWSにいった高野弟の欠場する時のインタビューで社員ぽいのが
「SWSは試合が激しいのでどうしても怪我が避けられないんです！」みたいに言ってたの。
710 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 13:34:07 ID:7u8oZRnG0
>>703
野球の清原なんか見てると腹立つもんな
普通恥ずかしくて引退するよな
球団も働かないのに金払うなよ
選手も甘えすぎ
711 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 13:46:29 ID:5R8JNz8o0
SWSの選手たちを見て「レスラーってこんなに練習しないの？」
と思ったらしいな

あれは悪い例
712 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 15:04:08 ID:aiSumkIC0
年俸制の弊害ってのもあるよ
草間が「試合もしないのに高い給料を取ってく奴がいる」って怒ってた。
猪木は週プロでSWSを「何が保証だ何が待遇だ。プロレスラーには反骨精神が必要。
間違った方向のプロレスは叩き潰す。」とか言ってたな
713 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 15:40:08 ID:oloUtjVC0
てか最近は、レスラー自身が「一般社会ではこんなのありえない…」的に一般で例えるようになっちゃってるからな
社長の草間が経営的に言うならわかるけど、レスラーが一般論を言っちゃいけないだろ
もともと自分が一般とは異質な世界に入ったんだから
だからサラリーマンレスラーって呼び方を誰か（もちろんターザンだがｗ）がつけたわけでな
714 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 19:07:45 ID:aiSumkIC0
武藤が新日に入門した時、契約書に
「もし試合や練習で氏んでも新日本プロレスは一切責任はおいません」と書いてあって
「すげえ世界に入っちまったなあ」と思ったそうだけどそう言う世界だからねえ
715 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 19:09:12 ID:NhGK4FtV0
そりゃショーマンシップでも事故で死ぬ場合があるからな
ＷＷＥだって何人死んでるんだよ？
716 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 20:08:30 ID:5R8JNz8o0
でもＷＷＥは慰謝料払ってるからな
そもそも日本の体育会系の非科学的トレーニングで死んだ場合
責任取らされるっちゅーに
717 ：お前名無しだろ：2008/02/23(土) 20:16:54 ID:7w3SECpy0
昔はリスクの先にリターンがあったけど今のプロレス界ではそれも求められない
からな。
718 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 09:09:22 ID:B2cfI5KW0
ロス疑惑の三浦和義元被告が逮捕されたけど、かつて馬場は「コイツが犯人だ！
絶対そうに違いない！なぁ元子」って言ったのを思い出した。

もっともコレはYシャツにキスマークがついて元子に突っ込まれてて
そこから話をはぐらかそうとしてそういっただけだけど。
719 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 09:42:51 ID:xhGV16X/0
リップ・ロジャースのキスマークだったりしてな
720 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 09:50:03 ID:8P4wT7h60
>>718
それあおやま英雄氏のマンガだろｗ
とマジレスしてみる。
721 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 10:17:01 ID:kXs/FFUK0
リップ・ロジャースをどうしてあんなに常連にしてたのか（別に集客力なんかちっともないのに）と、
エースをあれだけコキおろしていながらあんなに使い続けたのかがカブる










馬場って金髪好きか？
722 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 10:38:50 ID:nZ9OeTir0
>>721
一年半間をおいて二回しか来てない「常連」ってなによw
723 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 10:48:59 ID:JaMba8oF0
巡業つれてってテレビマッチにあれだけ出て名前覚えられてたんなら
十分常連じゃない？来日回数じゃないだろ
別に一試合ずつの特別ゲストじゃないんだし、かなり重宝はしてた
あと金髪ロン毛なだけでスター性のかけらもないのに不思議な招聘
だった塩だったらサニービーチもいたなｗ
724 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 11:06:39 ID:M6YU1Nm20
しかし馬場のすごくいい話って恐ろしく出ないな・・・
いい人っぽい演出を周りに続けたことがお亡くなりになってからアダになったか
そばに置いといた小鹿やカブキも悪口しか言わなくなったし
725 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 11:06:53 ID:Pun9v/0t0
いや、常連って来日回数だろ…
726 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 13:14:23 ID:smdd7/9w0
馬場って日本で風俗遊びとかしてたの？
あのサイズだとみんな怖がって無理だよね。頻繁に
ハワイとか行ってたのはひょっとして。
727 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 14:05:41 ID:skiedD5E0
日プロ時代の若手の頃は、馬場に用があるときは、風俗の女郎屋を回ってデカい靴を探せばみつかる、ってのを
門か誰かの本にあったから、それなりに遊んでたんだろう
でも、子作りが無理な体だとわかってからハワイの金髪＆男に走ったんだろうｗ
728 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 14:20:22 ID:smdd7/9w0
もし子供がいれば男なら無我に上がったお笑い芸人みたいな
風貌だろうなぁ。女なら・・・　奇跡的に美形に生まれたら
大林素子か？
729 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 14:57:18 ID:nZ9OeTir0
そもそもリップロジャースはファンアンケートで再来日が決まっただけだろ
他に呼んでくれと言われてたスティングの再来日やスタイナーズの全日参加が無理
だったから呼べそうなやつから呼んだだけ
730 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 16:25:39 ID:MYq2wtT70
>>714
選手が死んで遺族から損害賠償を起こされた場合、
そんな条項は公序良俗に反するので無効とされる
だろう。
731 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 16:45:01 ID:X5X2u/rU0
それこそ場合によるだろ。
会社側の落ち度を証明できなきゃ結果的に有効になるんじゃね。
もちろん事件性が無い場合だけど。
732 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 18:41:12 ID:dM1+GXUo0
しかし馬場が死んでから、悪口を言うようになった小鹿やカブキもチキンだな。
733 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 18:55:56 ID:MetCEdnW0
まだ不満を持ちながらも故人の悪口だけは言わない三沢や川田のがマシだよな
734 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 19:00:26 ID:N/p2rWyE0
川田は知らんが三沢は馬場から王道を受け継いだことになってるんだからさ。
735 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 20:28:37 ID:6JyBOPye0
>>732
上田もそうだけど馬場亡き後に悪口を言ってると
「馬場が生きている時は馬場が怖くて何も言えなかった」と言ってるようなものだから
逆に馬場がいかに恐ろしい存在だったかを自ら証明してるようなもんなんだよな
736 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 20:49:16 ID:jjGazP3v0
園田が飛行機事故で亡くなった時、「勝手に死んで会社に迷惑かけた慰謝料」として保険金を遺族に渡さず自分の懐に入れた
737 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:05:03 ID:dM1+GXUo0
ゴリちゃんが死んだ時の涙はガチだったろうな。
738 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:11:49 ID:4N1/BDbo0
馬場が一軍でも活躍できたなんて大嘘
通用しなかったから二軍止まりだった
739 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:22:55 ID:dM1+GXUo0
まあ、当時の巨人なら二軍でも大したもんじゃないの？
740 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:26:20 ID:wRx9KrUv0
二階から投げ下ろす速球
741 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:37:46 ID:5oChMEhD0
>>732
馬場が死ぬ直前に出した本で、小鹿は馬場の悪口を言っていたと思う。
742 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:39:37 ID:HTmrVGD60
>>741
悪口だけでもないよ。
自分も経営者になって、当時馬場が言ってたことがわかったと
書いていた。
743 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:42:47 ID:du3m77hC0
ミスター高橋も存命中だったら絶対に本を出せなかったって
言われてるからな
744 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:43:29 ID:5oChMEhD0
>>733
言っても活字にしないだけという可能性も大いにあると思うけど
745 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 21:59:23 ID:dM1+GXUo0
生存中でも悪口言いまくりの猪木は、腹は立つが憎めない奴だったのかな？
746 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 22:04:09 ID:jjGazP3v0
>>735
上田は全日に参戦してた頃の８３年に出した本で馬場の事ボロクソに書いてるぞ
747 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 22:12:10 ID:dM1+GXUo0
>>746
知らんかった。どういう内容？
748 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 22:28:39 ID:jjGazP3v0
>>747
レスラーのギャラから（とくにアメリカでの相場の倍以上の額を渡す外人と日本人の格差の異常差）や
試合内容、ベルトの管理方法、若手の育成、テレビでのおちゃらけ等
挙げたらきりが無い。９０年以降”馬場さん”世代のヲタは信じられないだろうが
749 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 22:32:57 ID:X6YJHEYF0
>>746
>>747
「参戦中」に出してる時点で本気度がわかりそうなものだけど。
750 ：お前名無しだろ：2008/02/24(日) 23:22:12 ID:3MiWWmx80
ハンセンスレより

837 ：お前名無しだろ：2008/02/17(日) 21:38:46 ID:g/d++lVP0
馬場は外人には気前がいいんだよ。
１９７４年にＮＷＡ王者を集めたシリーズを組んだ時、王者ブリスコ一人に
ファイトマネー週８０００ドル、タイトルマッチ料として２５０００ドル、
２週間で１０万ドル以上のカネを払った。
当時のレートで３０００万円。週給１５００万円の大盤振る舞いだ。

当時日本人レスラーは食うや食わずのはした金で使われていた中での
この金額は、いまなら週給５０００万円以上に相当するだろう。
ちなみに２０年以上後になって、三沢が社長給込みでもらえた年収は
１２００万円。
馬場は外人チャンプには、日本人エース年俸５人分くらいの額を
２週間の仕事代として振る舞っていたことになる。
そりゃ経営が苦しくなるはずだよ。

839 ：お前名無しだろ：2008/02/18(月) 02:49:15 ID:zG2+tWso0
馬場の経営はギャラに限らずバランス感覚がおかしい

849 ：お前名無しだろ：2008/02/20(水) 06:48:40 ID:XTD/S36u0
海外でトップ張っていたカブキが全日本に呼び戻されたら
「お前より先輩の大熊や小鹿より上ってわけにはいかんだろ」
って雀の涙ほどの小遣い銭で抑えられて「ダラスに返してくれ」
って思ったっていうけどそりゃそうだろう。
外人の一回の来日分のギャラの何分の一が「年俸」なんだから。
751 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 14:28:38 ID:3opJfBdR0
何故辞めてアメリカでフリーとして活動しなかったの？
752 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 15:23:21 ID:CnKyQEaA0
馬場さんが手を回して活動できなくなるとか？？
753 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 15:58:02 ID:8XgHOj1N0
馬場なら簡単だっただろうな。
カブキの主要テリトリーはダラスだからフリッツに電話１本
入れるだけでＯＫだろう。そのかわりブッキング代払うから
別の奴受け入れてやるとかエサやって。
754 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 16:05:02 ID:BedhOXmh0
馬場はドケチな上に陰険だからな
755 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 22:46:03 ID:qFekerOV0
>>736
それホント？ちょっとそれは酷すぎるような。
勝手に死んでっていうけど別に死にたくて死んだわけでないんだし。
飛行機の墜落なんて不可抗力なわけだし。
756 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 23:15:04 ID:yuEfUAgY0
掛け金を出してたんだからいいだろう
757 ：インリン様：2008/02/25(月) 23:29:30 ID:8XgHOj1N0
社員に保険金かけて社長が受け取るのは社会問題に
なってるはず。今なら告訴されてもおかしくない。
758 ：お前名無しだろ：2008/02/25(月) 23:42:02 ID:lkDjuOEkO
馬場も猪木もピーク過ぎてからはただの老害だったんだな。
759 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 02:18:06 ID:Eh4+MpyT0
>>755
会社が社員に保険掛けるのは会社のためであって家族のためじゃないよ
家族のための保険は自分で金払って入るものだ
760 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 02:42:02 ID:isDd43jN0
>>757
いやこれは普通だよ
世間知らずすぎ
761 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 06:04:56 ID:7JfMZlsC0
保険の事は三浦和義さんに聞いてみよう。
762 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 06:31:25 ID:UovMcLFj0
だいたいあれって馬場が「行ってこい」っていって飛行機に乗せた
遠征試合のためのフライト、いわば公務だろ。

しかも馬場夫妻自らが「新婚旅行代りにしてこい」って言って
奥さんまで乗せたんでしょ。

いくらなんでもその死亡保険金を着服するとはガセだと思いたいなあ。
763 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 11:48:58 ID:3xdjU11S0
元子にサイン求めたら断られたよ。今でも納得してないよ。
764 ：アドリアンアドニス太りすぎ：2008/02/26(火) 12:35:14 ID:4eULwZYo0
>>760
とりあえずこれ嫁。
判例でも遺族が勝ってる。

http://www.unyuroren.or.jp/home/horitsu/horitu/h024.htm
765 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 13:28:06 ID:jCFw83eJ0
園田事故死の保険金の話はヒトが暴露してたな
この手の馬場スレで何回か既出
766 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 18:37:26 ID:Eh4+MpyT0
>>764
まあそのくらい今まで会社が保険金を受けとるのが常識だったと
767 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 19:42:42 ID:6Fcz8wQa0
>>735
別に彼らは「馬場なんて弱い」ってことを主張したくて悪口いってるわけじゃないから、
別に恐ろしい存在だって証明したってかまわないんじゃないの？
768 ：リック西城：2008/02/26(火) 19:54:24 ID:mL8/WqeLO
テレビの飛行機事故の臨時ニュース。
日本人犠牲者のテロップに「園田一治」の名前を見た時は、まさか！と思い自分の目を疑ったな～。

ゴリちゃんの新婚旅行を兼ねた遠征試合のプロモーターはダイガージェットシン。
シンが馬場に選手派遣のオファー。

ショックを受けたシンは事故後の日本メディアのインタビューを落ち込んだ表情で応えいた。


769 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 20:27:19 ID:fwqXd+mO0
>>735
むしろ馬場を恐れていたのは活字にする側だったのではないかと
770 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 21:45:08 ID:10WXGhZq0
>>767
何言ってるの？
生前のマスコミによる馬場の美化って
馬場ガチ最強説じゃなくて馬場善人説だったじゃん。
だから「馬場なんて弱い」なんかより
「馬場は社員を安月給でコキ使い、搾り取れるだけ搾り取ってポイ捨て」
みたいな暴露話のほうがずっと馬場にとってダメージあっただろうよ。
771 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 23:08:08 ID:7LK/g7v70
>>770
その手の話はＳＷＳの時、さんざん言われましたが。
結局馬場の評判が上がっただけでしたよ。
ター山いわく、馬場はうそは真実に勝てないと泰然と構えて
いたそうですよ。
772 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 23:18:13 ID:nfN9p5a70
当時の一般週刊誌なんかで馬場叩きの記事結構見かけたね。
週刊プレイボーイには「全日本はユニバーサルと合併を画策してる、それが失敗したら全日本は間違い無く潰れる」
とまで書かれてた。
アサヒ芸能あたりでは小鹿の証言とかあったっけ。
これらはやっぱメガネが裏で糸引いてたんだろな。

けどこれらは逆効果で、狭いプロレス村の村民を結束させてしまっただけな気がする。
馬場は策略家であることは間違いないな。
773 ：お前名無しだろ：2008/02/26(火) 23:51:16 ID:qBdmvlUE0
>>768
最初はカブキが行くはずだったが、新婚旅行にと薗田に変えた馬場さんの優しさだった。
774 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 00:26:52 ID:mhAhmofKO
>>768
そうだったのか！
インドの商社マンにしか見えない素のシンが神妙な面持ちで
コメントしてた理由がやっと分かったよ。
775 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 01:05:51 ID:JVAVHMTg0
>>773
遺族は一生、馬場を恨むんだろうな。
776 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 01:31:36 ID:mpQsfInS0
>>771
つまりター山が真実を書いてくれるから馬場は平然と構えてたとｗ
777 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 01:37:00 ID:O3/D+C4w0
泊まっていたホテルでボヤ騒ぎがあった時、
ネグリジェ姿で逃げ出してきた。

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
778 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 16:39:15 ID:2X9TUfdH0
21 ：お前名無しだろ：2007/04/29(日) 18:19:05 ID:rZVvUGxV0
>>20
「馬場から猪木に乗り換えたのは我が生涯最大のミスだった」と
言った位だからな＞ブロディ
ジャンボに勝った試合でファンと抱き合って喜んでたし


22 ：お前名無しだろ：2007/04/29(日) 18:39:33 ID:e2DcsyH10
新日での外人の扱いは猪木を勝たせるための咬ませ役でしかなく
全日では外人天下だったから
当時の外人サイドは全日に参加してたほうが楽しかっただろうな

ホーガンなんかもことあるごとに日本（新日）での仕事はプロレスやめたくなったくらい苦痛だったと言ってる。


23 ：お前名無しだろ：2007/04/29(日) 19:24:11 ID:awHRPT2pO
>>22
ハンセン｢レスラーを商品としか見ていない｣


24 ：お前名無しだろ：2007/04/29(日) 19:31:57 ID:rZVvUGxV0
ブロディの表現だと「売春婦なら金を払えば言うことを聞くだろう
あいつらはレスラーをそう言う風に思っている」
779 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 17:02:26 ID:+vwkbmWO0
1流レスラーならそう言えるだろうな。
だが1.5流くらいのレスラーなら新日本の方が良かっただろう、おそらく。
木偶レスラーでも猪木や藤波ならいいとこ引き出してくれるからね。
780 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 17:16:46 ID:nS3+0lWP0
カブキや小鹿は日プロが潰れて行き場を失って、ノコノコとやってきた連中と思って冷遇したのかな？
781 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 17:50:32 ID:pG3ujSnr0
ちょっと違う。
小鹿もカブキも上田も馬場が欲しがって呼んだ。

ただ、それぞれが
・カブキ→若手のコーチ役＆グレートカブキとしての客寄せ（本人は高千穂で日本に帰ってきたかったが却下された）
・上田→アメリカ選手とのブッキングの仲介役
・小鹿→いろんな筋とのコネと、金の集め役

…と、後のちよく考えてみたらレスラーとしての価値ではなく単に利用したいだけで呼ばれたと気づいてそれぞれが恨むようになった
782 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 18:43:50 ID:C4KEcnSv0
>>770
話の流れを読もうな。
783 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 19:18:42 ID:0MtEysI10
>>776
君はター山の信者。
あいつはＳＷＳのときは、確かに勝ち組についたけど
状況を左右することなどできないよ。
ご本人はいまだに勘違いしているようだけどね。
784 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 19:33:06 ID:iPgS3b8Y0
>>783はもう少し「文意」というものを読めるようにしようなw
785 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 20:09:10 ID:sf6RdgTL0
>>781
24のプロディ発言は「プロモーターっていうものはどいつもこいつも
レスラーをカネを集める道具としか思っていない。だから俺は奴らを
サラリーを稼ぐ道具として使い捨ててやるんだ」という発言の一部だけを
抜き出したものだな。

よく言われてたけど、新日から転出したチャボ・ゲレロと国際から転出
してきたジプシー・ジョーが全日のシリーズに参加して会場の客入りを見て
チャボ「なんだ、このショボい入りは」
ジョー「凄い客だな」
と言ったという話が語りつがれてた。

空港から背広組が迎えに来て、かつてアリが泊まった京王プラザホテルに
宿泊させてもらえ、レセプションホールで開幕記念パーティーが行われる
新日本と、ギャラはそれなりに高いけれどビジネスホテルと居酒屋を往復
する全日本。

ちょっと前の書き込みにもあるけれど、馬場は外人の高額ギャラを捻出
するために、谷津のいわく「奴隷契約書」で日本人を低賃金で酷使して
いたわけだから。どうせ自前で稼いだ金じゃなく日テレの資金何だが。
786 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 20:10:05 ID:mpQsfInS0
>>783
＞＞７７６は皮肉だったのだがな
787 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 21:16:59 ID:MQw6AbQx0
ジャイアント馬場の「引退試合」は馬場だけでなく
外人天国の葬式でもあったな。
788 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 21:33:10 ID:K6xwghnp0
>>787
引退試合に来日したキニスキーは現役レスラーより迫力があった。
789 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 21:42:18 ID:sf6RdgTL0
>>787

1999年春。
まさにストーンコールドによってＷＷＦが史上最高の大爆発を起こし、
アメプロと日プロの経済格差が決定的となって、外人レスラーが
「自分の意志で」日本マットに背を向けるようになった時期だった…
790 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 21:48:51 ID:/OxQb+vl0
>>785
そういやラッシャーがレスラー人生で一番良かったのは新日時代と言ってたな
相当ギャラも待遇も良かったらしい
選手としての扱いはアレでいいのかと思ったけどｗ

まぁブロディも途中で死んでしまったからな
あのまま生きてて衰えて全日から干されたらボロクソに言ってるだろうなｗ
実際に一度は全日を裏切ってるんだし、どう考えても満足してねぇｗ
ファンクスやエリックもそうだったように
レスラーなんて個人経営者なんだからそんなもんだろ
791 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 22:16:55 ID:JVAVHMTg0
ブロディはシリーズのクライマックスをすかした最低の
レスラ－だよ。業界を抹殺されてもおかしくないことを
したのに再雇用とは・・・
もしも最強タッグをすかしてたらどういう扱いをしてただろう？
792 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 22:42:05 ID:WD60HT/i0
そらあそれっきりでしょ。
けど、結論としてブロディは全日ではそんな事一度もやらなかった。
それだけブロディをコントロールする自信があったんだろね。
少なくともあれだけのトラブルメーカーが一度他団体に移籍した程度で、
不満だったとは到底思えないわ。
793 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 22:49:57 ID:/OxQb+vl0
移籍した時点で不満だからじゃんｗ
無理矢理すぎるｗ

まぁプロレスラーなんだから当然と思うけど
馬場や猪木だって旗揚げって形だけど移籍してるんだから
プロが銭に拘らない方が異常
794 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 22:53:50 ID:G4F669960
ブロディ新日移籍で超獣ｖｓウォリアーズがなくなり、
新日ボイコットで対前田、対アンドレがなくなり、
ブロディ死去で対ハンセンがなくなった。
795 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 22:56:49 ID:BCqUnNGn0
猪木にとってブロディはトラウマらしい
最近になっても「嫌いなレスラーは？」と聞かれて
「ブロディですね」と即答していたのは笑ったな
さぞや苦しめられたんだろう
796 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 22:57:03 ID:/OxQb+vl0
ｖｓウォリアーズはどっちにしろ無いな
ブロディが全日の時に文句言ってたのもウォリアーズの扱いが良かった件だし
どちらにしても試合組めない

ハンセン戦はみたかったね
引き分けなんだろうけど
797 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 23:05:59 ID:WD60HT/i0
>>793
だからその待遇面で不満があったから、新日本では何度もボイコットやらかしたんでしょ。
全日本ではそういう事やってないのよ、少なくとも表立ってはさ。
プロが銭に拘るのは当たり前、少なくとも馬場は長年ブロディを満足させてた証だよ。

大体ブロディが移籍したのは、ウォリアーズへの待遇が自分らより良かったからじゃないのか？
798 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 23:10:42 ID:QJKioh7D0
そう
もっとも新日行ってもギャラの額自体は変わらんかったらしいが
799 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 23:10:51 ID:/OxQb+vl0
>>797
だから移籍した時点で不満があったんでしょｗ
ウォリアーズよりも下って理由だけでも立派な不満
満足してるなら出て行くわけ無いじゃん
馬場ヲタか全日ヲタかアンチ新日か知らないが無理なこと言わないのｗ
新日でも不満だから戻ったんだから、当然に新日も不満だったんだよ

てかブロディはエリックのとこでは普通に噛ませ犬なんかもしてたし
ちゃんとした「プロ」レスラーだよ
猪木や馬場よりもよっぽど融通がきく男
800 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 23:18:01 ID:MQw6AbQx0
あれは最初から新日をかく乱する目的で工作員として
ブロディが送り込まれたんじゃないかとさえ思えてくる。
801 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 23:18:33 ID:JVAVHMTg0
ところでハンセンとウォリアーズてからんだことあった？
あまり記憶にないんだが。
802 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 23:24:21 ID:/OxQb+vl0
>>801
アメリカで試合してたよ
ハンセンがレイスだったと思うけど組んでやってた
結構、日本の雑誌でも扱いが話題で大きかった

ブロディは実際はハンセンに嫉妬してたんじゃないかと思ってるんだけどね
ブロディじゃ客呼べないなんてことも言われてたし
ハンセンが移籍してからの全日と新日の勢いが逆転したのは明白だったし
803 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 23:32:59 ID:WD60HT/i0
>>799
おいおいおいおい、なんで俺が馬場オタになるんだよ！
馬場をちょっとでも認める書き込みしたら即馬場オタかよ、すげえ脳内ナントカさんだ・・・

馬場がプロモーターとして優秀なのは事実、日本人のギャラを安く抑えてもその不満を押さえつけられたし、
その分のギャラを外人に回して外人天国を作り上げた。
でまあトラブルメーカーのブロディを長年に渡ってトラブル無く使い続けられた。
そのブロディの何処に不満があったというんだ、あったとしてもトラブル起こさなかったんだから、
許容範囲だったって事でしょ。

全日離脱したのはウォリアーズの待遇に不満あったからであって、ブロディの扱いそのものが変わった訳じゃない。
それは不満ではなくブロディの我が儘だよ。
804 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 23:33:25 ID:B2lFQzNp0
世界のプロレスでやったろ
ハンセン・レイスVSウォリアーズ
ド迫力の両軍リングアウトだった
805 ：お前名無しだろ：2008/02/27(水) 23:34:39 ID:ZjlrcDyF0
ハンセンは移籍直後ブロディの二倍位ギャラ貰ってたから
少なからず嫉妬はしてたかもなブロディは。
人気面もＵターン以降の約半年は別としてコンビ組んでた時代は概ねハンセンが上だったし。
でもハンセンがパートナーとして色々ケアはしてたんじゃないの？
806 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 00:00:08 ID:mpQsfInS0
ブロディが移籍したのは新日が大量離脱、ＷＷＦとも疎遠になり
自分が行けば特別扱いしてくれると思ったから。アメリカでも「俺はインディーの救世主だ」と豪語してた
ＷＷＦに行かなかったのもあそこでは自分を特別扱いしてはもらえないと考えたから

でも思ったほど新日が自分の我侭を訊いてくれないから「こんなはずじゃなかった」と
807 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 00:30:17 ID:vBv6y0vO0
>>802
全日では実現してないんだね。
余談だがハンセンとブロディがタッグで激突した試合は今でも
よく覚えてる。ロープワークばかりでしょぼかった記憶がｗ
808 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 01:20:23 ID:D0n1x0jWO
馬場って死ぬ間際ビンスと会談する予定だったんだよね？
日本公演でのアドバイスとかかもしれないけどあのまま生きてたらロックやストンコ、テイカー辺りが全日に来てたのかもって想像すると…
809 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 01:23:46 ID:QdphE2tc0
いやいや、あれこそが史上最高のロープワークだろう。
ファンの期待感ぱんぱんですげえ興奮したもの
810 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 01:28:01 ID:vBv6y0vO0
>>809
俺はなかなか本番始めないＡＶみたいでイライラしたわｗ
811 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 01:31:26 ID:N841pja40
ビンスはアンドレと馬場の試合をニューヨークで実現させることを
夢見てたんだよね。
そしてその試合専用の特大リングを作っていたみたいだし。
812 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 01:55:31 ID:D0n1x0jWO
>>811
そうなんだ。
坂口だかが後にも先にもビンスファミリーにＮＯを言えたのは馬場だけだったっていうし
あのまま組んだら色んな面白い事が実現したのかもね
813 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 05:21:50 ID:VZobKFB40
ジュニアを子ども扱いしてた馬場さん
814 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 06:46:42 ID:FKlCZ2X70
とはいえ商売では全日本はＷＷＦの子供どころか使用人並みに
なっちゃってたけどね。

ストーンコールドブーム大爆発時代、予定ではロウに出演して
控室か客席にフラリとすわってる馬場をＪＲが「おおこれは伝説の
レスラー、ビッグ馬場！」とか言って、馬場がカメラに中指立てる
シーンを取る話になってたらしい。（ウォーリー山口談）

コワルスキーのガウンとかブラッシーの演説とか、アンティーク好み
だからなビンスは。
815 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 07:32:51 ID:cZ3MZCph0
>>812
ここらへんにその話題が出てるな
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1178597734/723-742
816 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 09:46:16 ID:4ZwEb/4K0
>>810
本当ならその後ちゃんと本番ある筈だったのにねえ・・・

>>814
それマジで見たかったな。
四角いジャングルに出てきたような、闇のフィクサーみたいな馬場もいいな。
817 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 09:52:54 ID:HFUktJP0P
>>814
> コワルスキーのガウンとかブラッシーの演説とか、アンティーク好み
> だからなビンスは。

WWE見てるとファン歴20年以上ならニヤリとくる場面とかに何度も出くわすんだよね。
それなのに日本のプロレスマスコミはいまだに
WWEはテリトリー制を壊しアメリカンプロレスの生態系を破壊させた張本人って扱いだからなあ…
818 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 13:02:09 ID:TF5LSQhZ0
>>814
90年の合同興行の前にゴディと一緒にＷＷＦの会場に行った時は
リングにあがってホーガンと握手したりしてたけど
十年近くたつとそんなありきたりの登場では許されなくなったなw
馬場とビンスの対峙や結託が見たかったなぁ
819 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 13:39:24 ID:Jjtgomiv0
>>799
ブロディにエリックは育ての親だから
どこでもそうしてたわけじゃないんじゃね
ハンセンとの関係みてても古い友人は大事にするがその他はｒｙって人間だったんだろ
820 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 13:51:48 ID:0zgLNF2O0
トラブルメーカーのブロディがエリックだけには従順だったのは
ユダヤ系同士ってのもあったんじゃないかな
821 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 14:07:55 ID:MB8dlG060
>>820
フリッツってユダヤ系だったの？
元ドイツ貴族でナチの残党キャラだったはずなのにｗ
822 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 14:14:07 ID:bgu4OWwM0
>>820
たしかに心の奥底にそれはあったろうな
子供の頃から憧れだったというコワルスキーもユダヤだし
ただ、ビジネスとしては関係ないだろ
ブロディ系を欲しがった同じユダヤのビンスの言うこときかなかったんだしｗ
ビンスもどうしてもブロディ・キャラをあきらめきれずに後にブロディっぽいのを作ったよな？
バザーカーだっけ
それだけ欲しがるほど当時は相当な良い条件を出したはずなのに蹴ったんだから
ビジネスに関してだけは単にブロディってヘンクツ者だっただけだと思うｗ
823 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 14:33:32 ID:SJsOQrQx0
いい話とは言えないが、そんな偏屈な性格のブロディをある程度長く飼ってて、お目付け役（ハンセン等）を同時来日させてた
馬場の手腕はよかったと思うな
D・キッドのときもスミス込みだったり、ちゃんと相手の心がグラつく心理を読んでる

それに引き換え、スターを一本釣りで全日から獲ったほうの新日はロクな目に合わなかった
824 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 14:51:01 ID:0zgLNF2O0
>>821
エリック一家が壊滅的な不幸に見舞われたのも
ユダヤ系でありながらナチのキャラ演じたフリッツへの呪いとも言われてる位
825 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 15:29:09 ID:TF5LSQhZ0
>>821
グレート東郷も日系と華僑のハーフで
母方の実家の華僑社会で育てられてメンテリティは完全に
華僑だったらしいw
826 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 15:30:54 ID:TF5LSQhZ0
>>822
バーザーカーより前にまずはヘラクレス・ヘルナンデスをプロディキャラにしたが
上背が足りなかったw
827 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 16:26:49 ID:Kl6kV/Uy0
>>825
東郷は、ハーフどころか日系の血すら流れてなかったと、むかし俺自身が旅行で行ったサンフランシスコで会ったキンジ・シブヤさんに直接聞きましたよ
本当に日本人の血が流れてるシブヤさんにとって、日系を名乗る東郷がかなり嫌いだったようです
828 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 16:33:59 ID:HFUktJP0P
>>825>>827
「悪役レスラーは笑う」で結局真相は藪の中だったけど、支那人ってのはまじ？
829 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 16:43:16 ID:E57Rygso0
それはマジだろ
キラーカンがモンゴル人じゃなく日本人だったのと同じでただのキャラだよｗ
830 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 16:53:02 ID:h4WIHp980
このスレ、どうせ馬場のいい話なんか無いんだから
↑にあるような知らなかった話を今になって初めて
聞けるスレをだれか立ててくれないか？
知識のある人たくさんいるし、それを持ち寄って語る
スレを…
831 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 18:31:43 ID:oZKk4bTG0
スレを建ててまでするほど話題はないよ
832 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 18:37:07 ID:gTFUsrmW0
>>806
確かに一時期、「WWF移籍でホーガン戦実現か？」とかファイトとかに盛んに書かれてた時期があった
まぁ移籍したらホーガンに負けないといけないんだけど
ハンセンもＷＷＦに誘われた時は全日でも貰ってるギャラとは雲泥の差でかなり迷ったらしいね

>>807
絡みらしい絡みは無かったなｗ
でもあのロープワークにも、見る側にも緊張感があってドキドキしたな

>>819
そうでもないみたいよ
日本では「１０年～１５年間は馬場以外にピン負けなし」とか言われてたけど
向こうでは結構負けてるみたいね
それにブロディがエリックは別として一番仲が良かったのはハンセンじゃなくてルーインだし
世代的にもハンセンよりもテリーと年齢近いんだよね
スヌーカなんかはもっと上でドリーのNWAにも挑戦してる

上のほうにも書いてあるけど、ブロディの移籍の理由はハンセンのような気がするね
昔から俺も思ってたけど、ブロディはやっとブッチャーを超えて、名実とも全日でナンバーワン外国人になったのに
結構、プライドが高いから傷ついたんだろ、スヌーカと一緒に新日に移籍したのみてもね
833 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 19:33:05 ID:w/CVev4T0
>>823
ブロディとハンセンは毎回揃って来日していたわけじゃなく、どちらか一方が来ることも多かったよ。

>>832
８４年初秋あたりの週刊プロレスに、ブロディのＷＷＦ入りが１部で報じられているが、ブロディは
ビンスジュニアを嫌っているようなのでその可能性は低いだろうし、仮にＷＷＦ入りが現実化しても
新日に上がることはまずあり得ない、ってな趣旨の短い記事が載っていた記憶がある。

ところでブロディが「スヌーカと一緒に移籍」ってのは違うような。
と言うのもスヌーカが最後に全日に来たのはその２年以上前で、全日とはすでに切れていたと思う。
ブロディを獲得したついでに名タッグを復活させるためにスヌーカにも手を伸ばした、ってとこでは。
834 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 20:02:02 ID:DT8UTvob0
ブロディはブッチャーとは馬が合ったんだろうね。
アメリカでブロディがフォール負けブックを飲んだぐらいだから。
守銭奴の嫌われ者同士だからだろうか。
835 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 20:20:05 ID:ZUQwoaz00
ユダヤやシナ人だからこそ敵役を見事に演じられるのだ。
836 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 20:28:13 ID:DT8UTvob0
>>835
アラブ人を演じたシーク（ユダヤ人）もそうだな。
837 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 20:41:09 ID:FKlCZ2X70
スヌーカに関しては、上でも書かれてたけど3ヶ月間バックランドの相手役を
務める予定でＭＳＧに行ったらスーパーフライが大受けでＷＷＦに定着して
しまったことが「移籍」の原因じゃなかったっけ？

要するにとんでもない年間提携料払って新日が送り込んでもらうＷＷＦお抱えの
「パック外人」の一人にスヌーカも入っていたってことで、別個にプロディと
契約した新日が合体させた、っていうことじゃないのかな。
838 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 20:55:26 ID:vyy+lext0
>831
そのわりには、スレタイの「ジャイアント馬場」から外れたときの話のほうがみんな博学じゃんｗ
もう残り100ちょいなのにそんな状態だから言ってんじゃない？
839 ：お前名無しだろ：2008/02/28(木) 21:02:22 ID:H8vnhnpQ0
>>838
逆に馬場って軸があるから脱線できるんだろ。
自由に知ってる知識を披露するスレなんて
とっかかりがなさすぎて盛り上がらないと思うが。
840 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 18:02:03 ID:Q647xive0
「一度出て行ったも者は二度とウチのリングには上げない」
とか融通利かないウザ過ぎる発言しておきながら
ブロディ、ブッチャー、スヌーカあたりを復活させた馬場（笑）
所詮馬場のポリシーとか筋を通す（笑）とかほざいてたのはこんなもん
841 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 18:46:18 ID:5yUcKpPA0
外人は別ってことでしょ。
外人に甘く日本人に厳しいのは首尾一貫している。
842 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 18:56:36 ID:uVzMgHth0
復帰といえば、大木金太郎と上田馬之助も全日飛び出した後に復帰してるんだがな。
843 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 19:04:32 ID:nFailGpv0
>>839
あんたなかなか鋭いね
あんたみたいな分析力が日本のレスラーにあったら
90年代からの馬鹿みたいな団体乱立がなかったかもね
844 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 19:06:37 ID:+UZx2Dqm0
>>842
その二人は元々全日では外様扱いだったから

845 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 19:06:57 ID:b2oJpgsN0
折原も馬場がいきてる頃には戻れなかったみたいだし。
846 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 20:17:15 ID:KoXHR2jL0
>>844
大木なんて
全日→新日→全日→国際→全日だもんな
まあ二回目の復帰はインター王座が手土産になったけど
847 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 21:14:51 ID:Qt4Hv7cA0
ブロディが生きてたら９０年代の全日はどうなってたかな？
ハンセンみたいに四天王プロレスにつきあってる姿は想像できない・・・

ＳＷＳに一本釣りされて、崩壊後ＷＡＲへ行くが
新日との対抗戦を嫌って、再度馬場に頭を下げるっていうパターンかな
848 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 21:19:28 ID:bHO9tyDq0
大木は馬場にも猪木にとっても先輩だからな
漫画家で言えば若手の漫画家は出版社と専属契約をさせられるが
藤子、水島新司、永井豪クラスのベテランは出版社との専属をしないで
色々な雑誌に描くことを許されてるようなもんじゃないの
849 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 21:49:18 ID:Lv/gUbEe0
>>847
マードックのようにFMWやW☆INGに上がって
今では新宿二丁目劇場を経てハッスルのリングに上がってるだろうね。
850 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 22:29:44 ID:X3tx29Nc0
幻想だとはわかっているが・・・わかった上で発言させてくれ！
ブロディが生きていたら、総合のリングで連戦連勝を続けているだろう！！
851 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 23:19:23 ID:5yUcKpPA0
別にブロディはハンセンみたいに日本が主戦場ってわけでもなかったし
>>847みたいなことはなかったんじゃない？
852 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 23:20:13 ID:rrltFbqw0
>>850
馬鹿言ってるんじゃねえよ

ブロディのコピーレスラーであるプレデダーがＫ－１でそこそこ通用してるんだ。
オリジナルはもっと強いに決まってるだろう、幻想どころの騒ぎじゃねえよ
853 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 23:32:10 ID:Qjg2FInJ0
ブロディ、享年４２歳だっけ？年齢の割には良い体してたね。
854 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 23:34:54 ID:ixrTW+yj0
ウイリアムスがアルティメット大会にイロ気をだしていたけど
「ミスターババがOKしてくれたら出たい」と言っていた。
アメリカでの活動にまで馬場の許可がいるものかと驚いたが、
もし敗れたときプロレスラーとしての価値が落ちることを懸念して釘を刺していたのだろうな。
855 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 23:38:36 ID:b68MZ62q0
全日しか使ってくれないし馬場には頭が上がらなかっただけだろ
色々ともみ消してくれたしな
856 ：お前名無しだろ：2008/02/29(金) 23:57:55 ID:7ooXlSQaO
≫855

薬物のこと？
857 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 00:22:16 ID:v6D48f180
プエルトリコでもマリファナの反応が体内から検出されたらしいよな、ブロディって
858 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 00:24:20 ID:f2dztQV20
来日キャンセルの理由が「家庭の事情」というのは苦しかった・・・
859 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 00:36:52 ID:TPn6t4VoO
享年の時は才とか歳はいはない
860 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 09:51:10 ID:2Y/xm6hE0
>>857
興奮剤を服用していたとミスター高橋が書いてたよな。
そのため出血が止まらなかったのが死因だとか。
力道山も興奮剤を服用していたらしい。
861 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 10:41:45 ID:v6D48f180
>>860
リキは実際はシャブだろ？
862 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 11:38:55 ID:Hw6lnRi20
シャブというか当時蔓延してたヒロポンな
その時代は薬局でも普通に買えたらしいし
863 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 11:55:13 ID:v6D48f180
>>862
でもシャブはシャブじゃんか
864 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 12:21:39 ID:u+5wZoGT0
アンタどういう”シャブ”の定義なんだｗ
ヒロポンは戦後に痛み止めとして街で売ってたんだぞ
禁止違法薬物の覚せい剤のシャブとは全然種類はちがう
865 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 12:30:09 ID:zqOaL02E0
マリファナだって国が勝手に禁止してるだけで葉っぱを吸ってる点ではタバコの延長みたいなもんだからな
コーヒーのカフェインだって麻薬だしな
ブロディに限らず手に入れば普通に吸ってただろ
ただ、彼らの死期を早めたのは確か
866 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 12:32:13 ID:v6D48f180
>>864
ヒロポンって禁止されたからシャブになったんじゃなくて？
867 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 12:35:40 ID:yE1SZlxo0
>>863
試合前の控え室でシャブ喰ってラリってたら試合なんてできません
868 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 12:37:18 ID:vAKB2jY/0
>>864
ヒロポンの成分はシャブと同じだよ。
覚せい剤取締法できてからは禁止薬物になった。
869 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 12:38:18 ID:v6D48f180
>>867
リキの様々な挙動って中毒患者のそれと酷似してんだけど。。。
普通ゴルフクラブとかサイダー瓶で殴るかあ？
870 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 12:46:34 ID:OQSsxGlO0
レスラーはステロイド、興奮剤、痛み止め、これらを
チャンポンで摂取してるから内蔵に負担かかって心不全で
ほとどんどがポックリ逝くんだよね。
871 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 13:08:45 ID:IeyuNU2p0
馬場の葉巻好きも、元はといえばアメリカ修行時代に吸ったマリファナのつづきだったと書いてあったこともあるｗ
もともと酒・たばこ禁止のモルモン教徒なのにあれだけ葉巻を愛した理由…みたいな感じのコーナーで
マサ斉藤もアメリカ時代に吸ってみたマリファナは最高だったって言ってるし
毎日が痛みの職業についてるレスラーはそれくらいやんないとやっていけなかったんだろ
872 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 13:10:03 ID:EERCfshi0
ヒロポンは特攻隊が恐怖をかき消すために服用してたらしいよ
今となっては本当かどうか解らんが
873 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 13:27:30 ID:nznoHwnp0

>869

そのレス先では

＞試合前の控え室でラリッてたら試合が～

と書いてあるし、それは町や弟子いじめの乱暴とは関係ないじゃんｗ

そもそもこの噂って門茂男が薬物のビンっぽいのを控え室で見たって件から広まった話だから信憑性もどうかと

それに、この平成の時代でもビールビンや木刀で弟子を殺しちゃった相撲部屋があるわけだし、クスリのせいとか極端に結論づけるばかりじゃなく

親方の人格も大いに関係してくるわけで・・ｗ

まあ、馬場のいい話に何も結びつかない脱線なんだけどさ
874 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 13:56:06 ID:v6D48f180
>>873
他にも猜疑心が異常に強く「誰かがワシを殺そうとしてる」って
常に不安なそぶりをみせていたとかいろいろあるんだけど
875 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 15:49:42 ID:x5PfRoh20
薬をやんなくても精神病院に入る懐疑心のカタマリみたいな人がたくさんいるのもコレまた真理（笑）
876 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 15:52:21 ID:CXRl14xA0
そうか
877 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 16:02:17 ID:h2Hz6wn50
「なんだかんだ言っても馬場さんとは若手時代は一杯のラーメンや当時出始めたソフトクリームを分け合って食べる仲だった」（猪木：談）

★猪木は新弟子で基本的にレスラーとしてのギャラはなしの17歳の少年
★馬場はプロ野球上がりの社会人扱いとして最初から巨人軍時代の年俸と同額を保証された








馬場よ・・・・ラーメンぐらいおごってやってくれよ
878 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 16:05:36 ID:lKdJdjTf0
でも革ジャンは猪木にあげたよw
879 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 16:15:57 ID:vAKB2jY/0
大きいサイズがなくて困ってたデカ足の伊集院光に靴を買ってやった事もあるらしい。
「注文しといたから後で取りに行きなさい」と言われて
渡された住所がハワイだったそうだが。
880 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 16:50:24 ID:6JjH8GXP0
海外で一人だけ帰ることになった馬場は残る猪木に財布ごと持ってる金を全て上げた
「持っていてもしょうがないからあげるよ」と
猪木は泣いて感謝したそうだ
881 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 17:00:13 ID:tgDdhgPJ0
しかし、それは単に当時の為替でアメリカのドルを円に換えにアメリカ領みたいなもんの沖縄まで円に換金しに行くのがめんどくさかっただけともいうｗ
882 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 19:16:53 ID:a/45NpmuO
>>877>>881
あの猪木本人が回想して感謝感激してるのに、
信者のお前達がそんなひねくれてさもしい
受取り方をするのもなんだな。

困った信者だw
883 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 19:39:14 ID:zM8mZixM0
>>877
給料もらってもアパートの家賃から食費まですべて自己負担だったから、おごるほどの余裕は無かった。
まあ、知っていて書き込みをしてるんだろうが・・・。
884 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 19:45:39 ID:TVDYv30B0
馬場さんはどの時点まで猪木を寛ちゃんと呼んでたんだろう
885 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 20:05:29 ID:vdJh8ud10
プロレススターウォーズの時点までだろう
886 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 20:50:20 ID:TYTaWUnW0
>>883
といっても馬場の月給が３万で当時の全国平均給与よりすこし多いがな
887 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 21:02:11 ID:MhYmy7Q80
>>884
＞馬場さんはどの時点まで猪木を寛ちゃんと呼んでたんだろう

プライベートでは最後までそうだろう。
記者などには「猪木」と呼んでたが。
888 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 21:11:24 ID:uaw+OaJi0
馬場と猪木は根本的には仲がいいのは古いファンの常識だろ？
てか馬場が日プロで唯一人仲が良かったのは猪木だけとか言われたし

馬場の悪口を新間言ってて猪木がブチ切れたりしてのは有名な話だし
自分が言う分にはいいけど他人に言われると腹が立つってのは誰にでもある感情だろ
例えば自分の身内のこととか凄く深い仲だった人のこととか
889 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 21:17:27 ID:dr7476s80
>>882
そんなに顔を真っ赤にして怒り狂うようなカキコだったか？
俺は別にそんなように思わず読み流しせたが
890 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 21:33:09 ID:ghPPOH6A0
>>886
俺の記憶では５万円だった気がするが＞馬場の給料
初めにいくら欲しいと力道山に聞かれて５万円と答えたら、以後何年も昇給なしだったとか。
891 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 21:35:52 ID:TJTtEZ/q0
他の人はみんなただの普通にエピソードとして読んでいけるが>>882は熱狂的な馬場信者だからちょっとしたことで頭にくるのもわかるけどな
892 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 21:46:35 ID:6JjH8GXP0
プロ野球時代と一緒だったけど、「何もしてないのに貰いすぎだな」の一言で下げられたんだよな
いくらだか忘れたが
893 ：お前名無しだろ：2008/03/01(土) 23:35:11 ID:TYTaWUnW0
>>890
５万円は最初だけ。二度目からやはり多すぎると３万円に落とされた
894 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 00:22:42 ID:suDMLB6U0
馬場の５大ライバル＝ブルーノ・サンマルチノ、ジン・キニスキー、ボボ・ブラジル、
　　　　　　　　　　フリッツ・フォン・エリック、ディック・ザ・ブルーザー。
895 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 00:52:17 ID:+D/eQaUu0
>>894
日プロ時代の5大ライバルかな。
全日本時代なら
アブドラザ・ブッチャー、ハーリー・レイス、スタン・ハンセンの三人くらいだな。
デストロイヤーは力道山のライバルという印象が強い。
896 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 11:30:07 ID:j6oqGXf00
すごいな
897 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 12:10:18 ID:bgBoJP9I0
クラッシャー・リソワスキーは？
898 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 12:15:56 ID:uiFZQ8Yw0
ブルーザー＆リソワスキーはコンビでも馬場を苦しめたけど
シングルでより因縁があるのはやはりブルーザーじゃないかな。
ブルーザーは分厚い電話帳引き裂いたりビンビールの栓を指先で千切ったり
同じく栓をテーブルに押し付けて埋め込んでしまったり人間離れした腕力と握力だったようだ。
899 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 12:17:55 ID:bgBoJP9I0
>>898
日本のヒールの雛形ってブルーザーにあるんじゃないかって最近気づいた
だみ声で吠えるってパターンあるでしょ？あれの元祖がブルーザーだもんね
900 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 12:20:33 ID:RxEMrLDH0
>>899
正気の暴れん坊ヒールの雛形はブルーザーだな
基地外ヒールの雛形はバションなんだが、なぜか来日時には狂人
ファイトをやらず、日本ではシークやシンに先にやられた
901 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 12:22:38 ID:bgBoJP9I0
新日の伝統の「ぶっ潰すぞ、オラ、エー！（オエ！でも可）」ってのもあれはブルーザーのだみ声シャウトそのものなんだよねｗ
902 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 12:45:23 ID:f0boAvYY0
ブルーザー、エリックはマジで怖かった。
タフすぎる。
903 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 12:57:19 ID:C+EQAIVZ0
>>900
世代が俺とは違うようなのであまり昔のことはわかりませんが、バションはある時期から中南部とかＷＷＦ時代でもベビーフェイスだったのでその来日時の
時期にはその影響ってないんでしょうか？
ヒールにこだわる気がすでに本人になくなってたというか、どちらかというとアメリカでもレスラー人生のトータルではヒール時代のが短かったと思うんですが
904 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 13:55:31 ID:SrEij3VYO
>>898
ブルクラそろって当時の分厚い東京都の電話帳を固い横からではなく、
縦から一瞬で裂くデモンストレーションをやってた。

ビールの栓を真二つに千切り重ねてさらに千切るのは力道山の目の前で
やってびびらせたらしい。

馬場とのインター王者決定戦で初来日した時のビールを飲みながらの
記者会見で、栓千切りを期待してたらやらなかったけど、机に栓が
埋め込んであったそうだ。

プロレスアルバム「ヒール」の裏表紙のリング上のブルクラのショットは
体つき、表情、貫禄と絵になりすぎている。
このショットはBI砲からインタータッグを奪取してからの防衛戦だろう
けど、同じパターンで馬場からインターを奪取してから防衛戦に臨む
ブラジルのコーナーに佇む勇姿も風格満点でみとれてしまう。

今のエース達と比べてかなり若かった馬場猪木はこんな怪獣のような
レスラーを迎え撃つのは実際かなり怖かったんじゃないかな。
905 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 13:55:48 ID:RxEMrLDH0
>>903
日プロに初来日のころはバリバリのヒールだった
国際に来てた頃は地元モントリオールではベビー
７０年代後半のレスラー生活の晩期はかつてのライバルガニアとタッグ組んだりと
完全なベビーだった
どの時期も日本では中途半端なヒールしかやらなかった
地元での看板抗争だったジプシー・ジョーとの喧嘩マッチでも子分筋でありながら
日本ではエース外人であるジョーに気を使ったのか花持たせる感じになったし
906 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 14:06:47 ID:iB4OeeXn0
>>904
電話帳裂きって鍋で空炊きして乾燥させて、裂けやすいようにしていたんだってね。
907 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 16:15:28 ID:izVXOlHZ0
馬場が告白した「本当に怖かったヒール外国人」はボボ・ブラジルとフリッツ・フォン・エリックだそうだ。
908 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 16:43:48 ID:qzKqcIKX0
>>904
怖いもなにも裏ではちゃんと打ち合わせしてんだから
なんともないよ。
909 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 17:01:44 ID:SrEij3VYO
>>906
乾燥さすのは極真空手の試し割り用の杉板ね。
試し割り用の軽量瓦とか。
電話帳を空炊きしても破り易さなんて知れてるんじゃないかな。

栓千切りも栓を抜いてコルクを外して長時間かけて研いでペラペラに
してから付け直して、そのビールを力道山に出させてから栓を抜いた
のを見計らって近付いて千切ったのかな。
栓埋め込みも、事前に栓のエッジを薄く薄く刃物の様に磨いで用意して
もらってたのかな。

何とも手が込んでるなw

エリックも対峙したら凄くデカくて顔が怖くてさぞかし嫌になった
だっただろうw
910 ：お前名無しだろ：2008/03/02(日) 17:11:49 ID:Hu4d428/0
エリックのアイアンクローでの流血を見て、握力だけで出血するもんだと思ってた。
911 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 10:50:44 ID:mkGrcSgb0
病人の様なみっともない身体でリングに上がり続けたのは本人どう思ってたんだか
よくあんな身体を長年人前に晒せたもんだ
猪木はこの点はプロ意識があって良かった
馬場の下で育ったノアの選手も酷いの多いしな
912 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 10:52:16 ID:7AuLu0qg0
平田や長州もハラボテ体型だけどだらしない体ではなかったな。
913 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 11:00:10 ID:PELF4i4/P
>>911
三沢は馬場よりひでえよ
914 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 13:43:17 ID:oTyem9mP0
age
915 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 16:12:14 ID:R0jvOx3U0
>>911
スターってそういうもんでしょ
長嶋ファンが
｢勝ち負けはどうでもいい、長嶋が監督やってる姿が見たいんだから、やらせろ」
て言うのと同じ
916 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 17:40:26 ID:FZe3Q6di0
>>915
ちょっと違うんじゃない？
長嶋の場合監督としての能力が無いにも関わらずその座に居座り続け
さらには脳梗塞で倒れた後も五輪代表監督にしがみ付き
巨人、ひいてのプロ野球にとっての老害になった。
馬場は体が衰えたらメインから退き相応しいポジションに収まった（リング上に関する限り）。
それだから全日は新日に比べてスムーズに世代交代が行われた。

長嶋に似ているのは猪木だよ。
体が衰えて説得力が無くなった後もメインにしがみ付き
最晩年までベイダーやフライに勝つブックを書かせて主役でい続けようとした。

マスコミが批判できない雰囲気だったってのは長嶋と馬場が似てるかもしれんけど
（馬場の場合狭い世界の話だが）。
917 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 18:34:47 ID:R0jvOx3U0
いや俺は長嶋がどーのではなく
金を払う客やファンの気持ちを問題にしてるわけ
馬場は経営者で興行師だからさ
918 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 18:56:34 ID:wNg2Pnwr0
馬場は退くのが遅すぎる
メインから降りるのは10年は遅かった
919 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 19:32:47 ID:YNMTINta0
７４、５年に馬場がメイン降りたら全日潰れるだろw
920 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 19:40:19 ID:QmVw+B2N0
長嶋信者は
「勝ち負けはどうでもいい、長嶋が監督やってる姿が見たいんだ」
なんて思ってなかったよ。
長嶋が監督やって勝ちまくるのが見たかったのさ。
だからあのアホみたいな大型補強の連発も歓迎してたし
メークドラマメークドラマとマスコミが連呼するのを喜んでいた。
921 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 20:59:30 ID:L2CsBTfR0
>>919
＞７４、５年に馬場がメイン降りたら全日潰れるだろw

ワロスw　確かにそうだ。

馬場の誤算は巨人病である自分の衰えが予想以上に早かった事だな。
それと鶴田が予想以上に人気がなかった（まあキャリアの浅いうちから
ナンバー2でかわいそうな面もあったが）。
ヘーシンクは使えなかったし、デストロイヤーも年は隠せない。

ファンクスやブッチャー、マスカラスに頼らざるをえなかったのも仕方ないか。
922 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 21:02:09 ID:Px7HBPPE0
87年だっけ？　天龍が覚醒したのは。
ホッとしたろうな。
923 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 21:05:13 ID:MjJDYVd80
猪木が叩かれたのは藤波、長州、前田、高田・・・と後継がちゃんといたにもかかわらず
衰えてもメインに執着したからなんだよな
1986～87年あたりの頃はかなりウザがられていた
例の両国暴動はそう言う空気も原因の一つだった
猪木は猪木で借金で現役をやめられない事情もあったんだろうが
924 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 22:24:05 ID:wMArLV5r0
>>911
晩年の猪木もガリガリのみっともない体で試合してただろ、チンカス！

925 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 23:03:19 ID:V3sPgPGh0
>>924
馬場や三沢よりはマシな体だったけどなｗ
926 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 23:30:24 ID:q4THrSBf0
今の猪木は生き恥を晒しているがなw
927 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 23:36:10 ID:V3sPgPGh0
生き恥っていうなら三沢さんも一緒じゃんｗ
928 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 23:43:45 ID:mkGrcSgb0
馬場は全て例外中の例外だよ
三沢が腹が出てきて動きが悪くなったと言っても
筋肉無しのミイラみたいな身体にロープ跨ぐのも一苦労の馬場とは比較にならない
ブーイング通りこして動いてるだけで観客が沸くんだから殆ど見せ物レベルだろ
929 ：お前名無しだろ：2008/03/03(月) 23:58:25 ID:qf1hoodE0
>>928
そもそもプロレスラーは見世物だよ。
アスリートとでも思っているの。
930 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 00:15:11 ID:VxjZpiki0
馬場の人生ははたして幸せだったのだろうか？
金には不自由せず美味いもの食べまくりハワイに
何度も遊びに行ったり贅沢三昧だが、子供からは
まるで珍獣のように馬鹿にされ子孫も残せなかった。
931 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 00:28:23 ID:yKOQNiih0
小橋にローリング・クレイドルで回されてる余りにシュールな画に
観客が大爆笑してたからな
正に晩年の馬場は見世物小屋の珍獣だよ
932 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 00:31:00 ID:BNwPoe3n0
しかし見世物とは言っても、
パーティに出たら高倉健が挨拶に来る見世物だからな。
933 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 00:32:16 ID:XZBnOssa0
>>921
日プロ時代の馬場は38歳で一線退いて、
後はのんびりアメリカサーキットしながら
ハワイで余生送るプラン立ててたんだから、
自分の衰えも自覚していたのでは？
例の乗っ取り騒動→独立で全てウヤムヤになってしまったが。

>>923
猪木が一線退いたのは結局選挙に受かったからか。
何か見返りが必要だったんだろうな。
一期で落ちて最晩年はまたリング戻ってきて
不自然なブックで勝ちまくってたけどw。

>>928
匹敵する例はエル・サントくらいだろうね。
まともに動けず、タッグマッチもほとんど
パートナーにまかせきりだが、
ただコーナーポストに突っ立っているだけで客が沸くし。
アンドレもそれに近かったけど、
馬場以上に重度の巨人症だったから、
そこまで動きがひどくなる前に寿命が尽きてしまった。
934 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 00:54:57 ID:ha/iopi9O
確かに珍獣だが馬場は愛された珍獣だからな
935 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 02:35:56 ID:iECDn7tP0
猪木がメインにしがみ続けたのはテレビ視聴率の問題だろ
タイガー引退以降に猪木が一線引いてたら
新日のゴールデン転落は数年早まってる
藤波や前田じゃ数字取れないし
936 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 03:37:36 ID:wwuOwe4ZO
馬場はもう40代ですでにかなり遅いからな
よくあんなんでハンセンブロディみたいなんとやってたよ。ドリーばっか働いてて最強タッグはむしろ腹立った。
937 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 05:22:39 ID:n3aNa1600
猪木はプロレスラー
馬場さんは経営者
938 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 07:00:15 ID:rptsEeGBO
結局猪木には勝てなかったな
939 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 11:13:18 ID:d1KUhg0b0
ここプロオタの巣窟だな。

良スレ
940 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 13:04:00 ID:5/spstzI0
940
941 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 16:35:31 ID:bFY6vaGrO
>>925>>927
ノアヲタや新日ヲタ以外のファンから見れば、今の三沢と
同い年の猪木とならピサとガリいい勝負だろw

体がデカい分、三沢の方がほんの少し強さに説得力があるかw
942 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 19:10:18 ID:CUuBlNk70
猪木は８９年以降、年に数回スペシャルマッチしかやってないからな。あくまでレジェンド扱い。
馬場も現役にこだわるのならそうするべきだっただろう
943 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 19:16:17 ID:t9SOxtPL0
>>942
＞猪木は８９年以降、年に数回スペシャルマッチしかやってないからな。あくまでレジェンド扱い。

参議院の仕事が忙しかったからな。
しかしいいタイミングで当選したもんだ。
衰えを隠すのが限界に来てたから。
もしあの時落選してたら、どうやって世代交代してたんだろう。
あくまでトップに固執してたかな？
944 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 19:35:05 ID:CUuBlNk70
>>943
８９年２月に長州にシングルでのピン負け、翌シリーズから猪木は前座の第一試合でやり始めた。
この流れでの出馬だからすでに世代交代はやってる状態だけど
945 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 20:05:32 ID:t9SOxtPL0
>>944
当選を視野に置いた行動だったのかな？
まあ選挙期間中は試合に出られないから
自分抜きで興行が成り立つか試したんだろうが。
946 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 20:20:59 ID:wdlQornu0
信者は盲目だな
猪木が本当に世代交代なんて考えてたらスポット参戦とは言え
グレート・ムタ相手に勝ちブックなんて取るわけないだろうよ
947 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 20:42:03 ID:5LBFd2uQ0
信者w


いまだに猪木信者、馬場ヲタ、前田信者・・・・・・・・
残念な奴がいるんだなｗ
948 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 20:43:36 ID:5LBFd2uQ0
あ～あ、使ってる奴ね、信者、ヲタって言葉をｗ

キモｗ
949 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 20:50:15 ID:CUuBlNk70
>>946
おいおいムタ戦から引退へのカウントダウンと銘打った引退興行だぞ？花持たせるのは当然だろ
芸能界でも引退公演巡業はそんなもんだぞ（こまどり姉妹はそれで１０年やってたｗ）

950 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 21:06:45 ID:iZ9GY4PZ0
本当は怖い家庭の医学で言ってたが馬場ってうんこ5kgするらしい
951 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 21:15:23 ID:bFY6vaGrO
大阪人なら、これがホントのジャイアント・ババって突っ込
まなきゃダメだよね？
952 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 21:17:17 ID:6tuN4/1o0
>>941
＞ノアヲタや新日ヲタ以外のファンから見れば、今の三沢と
同い年の猪木とならピサとガリいい勝負だろw
体がデカい分、三沢の方がほんの少し強さに説得力があるかw

俺には猪木ＶＳペルーワンに見えけどなｗ
説得力なんて無いでしょ。
953 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 21:39:20 ID:+benawWD0
馬場って世間的にはボーッとしてるイメージだから、
あの週刊誌とかのインタビューでのってる
聡明で色々ベラベラ喋ってる感じがイメージできない。

後、全然関係ないけどクロマニヨンズのマーシーもめちゃ無口な
イメージあるからインタビューでどんな感じで喋ってるのか
全然想像できない。
954 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 22:15:23 ID:1+TE3B+30
http://jp.youtube.com/watch?v=Ke9ziSrWr4A&feature=related

昔はこんなこともやっていたのね。
天龍はやっつけ感があるが、それもまたよし。
大熊、鶴田、馬場、みんな死んじゃったね。
955 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 22:24:14 ID:VxjZpiki0
僕にも弾けたｗ
956 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 22:34:08 ID:KYqY6uyx0
和田京平が天龍が入門してきたとき、
「うちの会社にもようやくイケメンが入って来ましたねぇ」
と馬場に言ったらしいが、よく考えたら馬場だけじゃなく鶴田にも失礼な話だ
957 ：お前名無しだろ：2008/03/04(火) 23:07:37 ID:s4ZnPLI40
>>954
オカマの百田光に耐え切れず笑い出してしまう山瀬まみｶﾜﾕｽ
958 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 09:59:54 ID:hz9FutPwP
ゆうべサムライ見たけど馬場って巨体の割りに器用だったのにびっくり
しかも懐が深いプロレスしてたのな
959 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 10:08:20 ID:wYLEz3cb0
巨体のくせに昔からパワーファイトが苦手だったからなぁ。
960 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 10:22:08 ID:GfCe7T8K0
馬場や猪木のことをあれこれ言っているけど、
蝶野、武藤、三沢あたりは、
６０歳までリングにあがっているんじゃないか？
961 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 10:32:59 ID:mmV4fg3/0
馬場は60歳迄リングに上がったっていっても
ハンセンやブロディに痛めつけられた頃は既に悲惨なコンディションだったからな
最後の15年位はお笑いだった
962 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 10:39:50 ID:CHNnzCvQO
>>960
蝶野は無理だと思うよ…
963 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 10:41:47 ID:GfCe7T8K0
三沢の体型、武藤のマッチメーク、蝶野のトークは
すでにお笑いに入っているぞ。
964 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 10:47:51 ID:mmV4fg3/0
ハンセンと最初にやった頃がｷﾞﾘｷﾞﾘ
その後引退までのお笑い期間が長すぎて馬場＝そのイメージが定着してしまった
70年代まではそれなりに動いてたのにな
965 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 10:50:47 ID:hz9FutPwP
>>964
連続出場がストップしたところで馬場時代終了といってもよかったかも
966 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 11:06:05 ID:HqnFqSW00
小橋と武藤の膝、天山と蝶野の首、秋山の腰、三沢の全身はもはや障害者レベルだぞ
なんとかして50で引退させてやりたい

田上だけ60過ぎてもラックリやってると思うけど
967 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 11:06:29 ID:1Od0tFmV0
ラックリしていってね！
968 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 11:17:44 ID:swODsuAlO
>>959
君の昔は80年代だよねw
969 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 11:28:44 ID:CHNnzCvQO
>>963
970 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 14:31:09 ID:eGoH/uko0
age
971 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 15:14:25 ID:Xn1gno+I0
無理もないよ。馬場さん野球でいったらセゲヲとかノムさん世代だよ。
あぽーとかいって、ふらふらしていた８０年代は、その年代の野球選手みんな
指導者、解説者になってんだもん。馬場より年下の王さん監督だよ。動けないはずだよ。
たしか北野武の動け馬場のネタも８０年代だったな。

972 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 15:33:51 ID:GfCe7T8K0
何歳までプロレスをやるかというのは怪我とか体調うんぬんというより
プロレス以外の職業を持てるかどうかがポイントじゃね？
973 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 15:38:14 ID:7JLkOuKD0
ほんと生涯現役てすごいよ
それでいて怪我した選手にはポケットマネーで治療費出したりと選手大事にしてたよねー
元子夫人はそんなこともせず懐暖めて信頼失ったが‥百田さんも馬場さんの年齢に近くなってきたけど
馬場さんみたいにがんばってほしい。
974 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 16:38:42 ID:zDAQvVpo0
いやまあ・・・ポケットマネーなんて曖昧な物じゃなく、
ちゃんとした補償で治療費払うべきだろうと思うが。
975 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 17:51:47 ID:RXncuP/kO
>>974
俺も思った

足りなかったり、後遺症残ったら大変だべさ
976 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 18:22:48 ID:wYLEz3cb0
三沢、小橋、川田らは出場給制度の弊害で無理して試合に
出つづけてボロボロだもんな。そんなに無理しても納税番付には
けっして出ることない薄給だが裏方のモトコはランクイン。
977 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 19:25:47 ID:kTUbYAaJ0
大谷が新日で１０００万もらってた頃、小橋が１０００万もらってないと聞いてびっくりしたな。
978 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 19:51:55 ID:mmV4fg3/0
小橋はカンナムやエースよりも下
もう笑っちゃうよな
979 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 19:58:37 ID:pN4SfmrT0
ギャラといえばカブキの５００円ｗだが
それは置いといてカブキって初めて観た時にどう思った？
高千穂じゃなくてカブキとして凱旋した時に
確かに向こうではテキサスを中心に大スターで待望の凱旋帰国だったけど
正直、俺は「ショボッ」って思ったな

日本でもタイガーマスクには負けるけどブーム作って
同じように向こうでスターになって帰国したカーンやムタ（あくまでも武藤では無く）よりも日本でもブームだったけど
俺的には「何だこれ？」って思ってたな
自称通から言わせれば、細かいテクや「カブキはプロレス知ってる」とか言ってる奴も多かったけど
正直どうなのかと・・・・・・・・・・・・
980 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 20:01:13 ID:RTNOH0/hO
新日は引き抜きに動かなかったのか？
今の倍や三倍の給料を保証しかてさ…
981 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 20:58:50 ID:fo9LVrCTO
>979

個人的にはカブキは好きやったけど、凱旋帰国シリーズ(馬場ぬきシリーズ)のシンとのシングル戦をテレビで見た時は正直「？？？」と思った。
シンに押されっぱなし。
982 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 22:29:12 ID:Ysprw7/QO
こないだG＋でカブキ対フレアー見て客の盛り上がりにびびった
カブキって凄いスターだったんだなｗ
983 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 22:29:52 ID:oyD0lcFq0
>>982
あれは面白い試合だったよ
984 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 22:32:20 ID:Ysprw7/QO
>>980
ファイトに載っていたが長州が越中を通じて四天王の一人（名前は明かされなかったが言うまでもないな）に仕掛けたらしいよ
でも「俺は全日本の名前を捨てられない」と拒否されたって
985 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 23:03:38 ID:ztZkSI8Q0
>>984
三沢は動かないし、田上をとるわけないし、川田か小橋のどっちかだな。
川田はもっと早く新日で見たかった。
986 ：お前名無しだろ：2008/03/05(水) 23:13:23 ID:wYLEz3cb0
長州が小橋に興味あったのは聞いたことがある。
987 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 01:11:12 ID:1UMFh1SL0
越中が全日いた時代には田上・小橋は入ってきてないから三沢･川田の
どちらか。
988 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 01:19:47 ID:P9Qruxca0
>>987
じゃあ川田だな。
989 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 01:39:25 ID:g09Y1x8yO
三沢引き抜かれたら終わりだしね。川田は新日スタイルにも合ってるけど、来てたら武藤橋本≧川田にされてたろうけどね。
990 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 08:34:20 ID:SgixyztE0
990
991 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 09:06:03 ID:SaC7I9eA0
川田は厨房のときに新日道場で誰かをキメたんだろ？
992 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 09:36:42 ID:JftAPnt2O
1000なら馬場蘇生
993 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 09:55:48 ID:ZMWzJOUr0
>>984
たぶん川田だな
ノア旗揚げの時に全日残った理由で同じセリフ言ってた
勿論一番の理由は他にあった訳だが
994 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 10:26:29 ID:SgExDo8d0
終わらせるか？
995 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 10:43:40 ID:uN78fBUr0
1000なら馬場の隠し子がノアに殴りこみ
996 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 10:45:53 ID:iDfH1hT20
>>979
小３だった俺はタイガーほどではないが魅了されていたよ。
学校でも休み時間になると水道付近がごった返していた。
997 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 11:00:49 ID:SgExDo8d0
終わるか？
998 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 11:08:52 ID:SgExDo8d0
うめ
999 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 11:09:55 ID:SgExDo8d0
うめ
1000 ：お前名無しだろ：2008/03/06(木) 11:11:18 ID:SgixyztE0
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