1 :
魯粛はお人よし:
xにふさわしいのは誰ですか?国関係なく。
2 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 00:00:18 ID:EPVcMnDwO
三沢光晴
3 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 00:00:41 ID:rVMjP8e50
干禁
4 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 00:02:21 ID:u28fTJv7O
それより信玄、謙信対松永弾正、マムシ道三観たい
5 :
お前名無しだろ :2006/12/04(月) 00:03:19 ID:ebUIQ7On0
シナリオ1 英雄、力道山 (1954)
シナリオ2 三国県立 (1972)
シナリオ3 プロレス黄金時代(1976)
シナリオ4 群雄割拠 (1984)
シナリオ5 新時代の幕開け (1991)
シナリオ6 異国の脅威 (1996)
シナリオ7 巨星墜つ (1999)
シナリオ8 永田の奮戦 (2003)
さあ、語れ
>>1
6 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 00:03:35 ID:cGiCiaso0
足利義昭対小早川秀秋のヘタレ対決
7 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 00:04:50 ID:4k3icJMH0
8 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 00:11:33 ID:OQqjW5dy0
項羽か毛沢東
9 :
魯粛はお人よし:2006/12/04(月) 00:16:57 ID:4k3icJMH0
毛沢東は董卓と組めばいいんじゃね?
10 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 00:34:51 ID:dtp9LFao0
・宇吉仙人
・劉備
・ほうほうの呈で逃げ延びてきたニセ皇帝の袁術に「水をくれ」と、せがまれたにもかかわらず、
「血ならまだ残ってるがね。お前さんにやる水は今なくなったよ」と言い放った農民。
11 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 12:33:17 ID:u28fTJv7O
趙雲ってどんくらいの位置ですのん?
12 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 15:10:20 ID:J88/oTcN0
趙雲はガチだと思うんだよ。
張飛、関羽は義兄弟修正かかってるけど。
13 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 16:21:37 ID:OORE1J0p0
長坂橋では阿斗を連れ逃げまくり、関羽の弔い合戦では、劉備の撤退に獅子奮迅。
蜀がピンチになった時に光る用心棒だよ。趙雲は。
14 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 17:41:14 ID:/hkovlwU0
全員若いころだから参考になるかわからんが、
虎牢関でやった呂布vs劉備三兄弟のハンディキャップマッチなくしてこの話題は語れないな。
あれで初めて呂布の試合見た奴は多いと思うが、最強すぎて笑うしかないって感じだったもんな。
15 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 17:51:34 ID:ioBW6WTH0
>>14 その辺ふまえて考えるとXは丁原以外に考えられない。
それにこの面子でさらにXに大物持ってくると両リン、反則の不透明決着が前提になる。
そう考えるとXはジョバーが適任。
16 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 18:05:51 ID:SAe70cOYO
Xの入場曲はジャーン ジャーン
17 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 18:10:12 ID:u28fTJv7O
こいつめ、はははを掻き消す大音量のジャーン、ジャーン
18 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 18:17:58 ID:6Pg2eCDsO
関羽側が槍槍大車輪コンビで呂布が天下無双だった場合、パートナーによらず呂布側が詰みそうだ。
鬼神仁王だと士気上限が下がるから呂布側も合わせやすいし、試合も見映えがするものになりそう。
19 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 18:23:17 ID:u28fTJv7O
質問だが、主要武将の強さをキン肉マンの超人に置き換えて、俺にわかりやすく教えてください。
20 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 19:22:52 ID:cmPrpER50
呂布はマンモスマン
21 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 22:50:40 ID:ym1g2rjv0
試合前の芸スポスレタイトル
]は董卓!?呂布「凄い奴を連れて行く」
試合後の芸スポスレタイトル
]は丁原・・・・観客タメ息も呂布の強さに唖然
22 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 22:54:48 ID:UpXJ8J6C0
>>10 生きるか死ぬかの時に圧政を敷いた農民に対して「水をくれ!」という最高のフリが
できるエンジュツに対して最高の受けで応えたあの場面は見事だったな。
23 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 22:58:06 ID:u28fTJv7O
多分袁術はビンス級の顔芸を見せて死んでいったんだろう。
24 :
お前名無しだろ:2006/12/04(月) 23:48:14 ID:Sm2GjDo8O
>>19 劉備軍→スグルチーム(情義の結束、タレント豊富なベビー軍団)
曹操軍→フェニックスチーム(質実剛健タレント揃いもヒール扱い)
孫権軍→ゼブラチーム(地方豪族集団の為、利害重視の集まり。例外も多いが)
エン紹軍→ビックボディチーム(濃い奴もいるが所詮はフェニックスの噛ませ犬。大将の肩書き【一億パワー】【反トウ卓連合盟主】だけは立派)
公孫讃軍→マリポーサチーム(機動力で掻き回すも地図の端っこ止まり)
張魯軍→本物ソルジャーチーム(知らん間に消えてた)
涼州連合→超人血盟軍。(フェニックス上等で喧嘩を仕掛ける)
25 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 09:53:30 ID:/DaqUe1WO
泣く子も黙る張遼はどの位置?
26 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 10:07:28 ID:lvV3LzhkO
張遼はネプチューンマンじゃね?
27 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 13:20:22 ID:KDlBbPge0
ロビンマスクだろ
28 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 13:45:20 ID:N/LVzz5WO
董卓(呂布):ネプチューンキング
張遼:ネプチューンマン
なら合うな。そうなるとスクリューキッドとケンダマンは李カク、郭シコンビか?
29 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 15:39:21 ID:wRuAk1boO
>>24 公孫讃は劉備の兄弟子だからなぁ?
マリポーサには、実際に対戦した劉焉がよいのでは?
鳳雛先生をヌッ殺すなど、そこそこいい勝負になったし。
30 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 20:29:02 ID:/DaqUe1WO
馬超は?
31 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 21:01:05 ID:L3Btc8C70
ブロッケンJrかな
32 :
お前名無しだろ:2006/12/05(火) 21:26:58 ID:aM1+VPrS0
超大物として登場した袁紹は見掛け倒しだったなぁ…
アンチ曹操としては期待したんだがなぁ…
33 :
お前名無しだろ:2006/12/06(水) 09:14:14 ID:LYUxLVGAO
悪来典韋って漢字合ってる?
34 :
お前名無しだろ:2006/12/07(木) 21:58:13 ID:lBpWIYSgO
文醜ってひどい名前だよね
35 :
お前名無しだろ:2006/12/07(木) 22:11:47 ID:fRa4nkALO
顔良って良い名前じゃね?
36 :
お前名無しだろ:2006/12/07(木) 22:58:33 ID:6d1eeaMf0
魯粛はいつになったら無双で顔有り武将になるんだろう
37 :
お前名無しだろ:2006/12/07(木) 23:07:24 ID:51ml8iO40
普通に考えて
まず関羽張飛組 対 リョフ
で最初はスモールパッケージで張飛が負け
商品価値を落さす遺恨を続けるこのブック
38 :
お前名無しだろ:2006/12/07(木) 23:22:17 ID:9+ea78/6O
19 からは意味無し
39 :
お前名無しだろ:2006/12/08(金) 00:30:19 ID:BRVVi6ggO
黄忠、厳顔組の老獪なファイトが好き
40 :
お前名無しだろ:2006/12/08(金) 23:00:38 ID:7BkDr4W60
三国一のブッカーである諸葛亮がせっかく相手側のリングでの引き分けブックを書いてくれたのに
街亭の山頂からのムーンサルトに失敗した挙句、脱水した馬謖は天山そのもの
違う点は、馬謖は「負けたら即引退」したってところ
41 :
お前名無しだろ:2006/12/08(金) 23:07:45 ID:SjlpHmG10
関羽=ブロディ
張飛=ハンセン
呂布=アンドレ
42 :
お前名無しだろ:2006/12/08(金) 23:10:39 ID:ElnToBg10
いや〜、あれは諸葛亮が悪い。
アニキより目立とうとするバカヒールの馬謖に「絶対にポストに登るなよ!!」
っていうフリをしたらどうなるかわかるだろ普通。
43 :
お前名無しだろ:2006/12/08(金) 23:51:39 ID:tAFL0x0m0
なに?三国志をプロレスっぽく語るスレなの?
黄忠の老人ギミックは上手いね。
44 :
お前名無しだろ:2006/12/08(金) 23:54:07 ID:Y83jSUWCO
げぇっ!関羽!
45 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 00:00:30 ID:sfY1JvE90
中西もちょっとは孟獲の野人ギミックを見習えや。
46 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 00:50:43 ID:Ba015s/v0
関羽=バッファローマン
呂布=J鶴田
47 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 08:35:31 ID:vue0mm2i0
普通に董卓だろ。デブだなんだと言われてるが、何気に個人の戦闘能力高い。
馬上からの騎射が得意だったそうな。華雄は関羽に全然通用しなかったし。
48 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 09:07:11 ID:u1Hh6PE7O
董卓は両利きだから左右どちらの腕でもラリアットが打てる…のはいんだが、呂布に誤爆→仲間割れとお決まりのムーヴになる可能性大
呂布のパートナーにはやはり陳宮しかいないだろ
49 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 14:44:07 ID:oHdbnfDm0
呂布・陳宮タッグは正直見てて萎える、
始まる前から明らかに陳宮が寝る役になるのが見えてるからね。
50 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 22:26:30 ID:Ba015s/v0
やっぱ董卓しかいないね
初代徐州統一タッグ王者の董卓・呂布として大暴れしたしな。
51 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 23:05:26 ID:1tURE2QC0
関羽はかなりのトラプルメーカーだよな。
華雄戦をめぐって呉側と揉めて孫堅・孫策の早期離脱の原因作るし
その配慮からの荊州で孫権への負けブックに対して
サブ作家の費詩らと大喧嘩して、関平・周倉引きつれて勝手に離脱。
翌年ライバル団体の『水滸伝』に関勝って名でちゃっかり出てるし。
52 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 23:16:12 ID:12DHD76z0
でも、関羽のスター性はピカ一だね。
いくつも名勝負を残したのがその証拠。
長年の間タッグを組んでて、最高のライバルと言い合ってた張飛とは、
後世に語り継がれる名勝負の数が違う。
53 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 23:16:45 ID:1tURE2QC0
ちなみに虎牢関興行の呂布VS桃園義兄弟の仕掛人であるE・ヨシカワは
心身共にまいったらしいよ。
劉備と張飛は、趙雲移籍で手をうったけど、関羽は赤兎馬を要求したみたい。
ちなみに関羽と趙雲が犬猿の仲になったのはそのことが原因。
54 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 23:19:02 ID:a8n9zOFFO
呂布&貂蝉だろ。
55 :
お前名無しだろ:2006/12/09(土) 23:25:41 ID:Xt4jAfIxO
やはりプヲタが三国志を語ると凄いな。
56 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 00:13:57 ID:tvuXBuvq0
>>51 劉備もずいぶんと汚いことをやっていたが、団体社長のクリーンイメージを
保つために、「関羽がやった」ことにされてしまったエピソードも多いそうな。
57 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 00:17:14 ID:tvuXBuvq0
ごめん。
汚れ役はバッファロー張飛だった・・吊ってきます。
58 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 00:54:47 ID:Bae48eNf0
官渡ドーム大会は、さんざんあおってたわりには
魏プロの完勝だったなぁ。
いくらなんでも、エース顔良が秒殺負けブックを飲んだのはまずいよ。
59 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 03:30:44 ID:1pLRIeFK0
関羽張飛の試合なんぞ悪しきラリアットプロレスの象徴だろw
ありゃ大技連発の我慢比べだよ
ましてや呂布なんかは最強幻想が独り歩きしてしまっただけでよく見りゃsaltyうすしおWWWWW。
通は、キャッチ・アズ・キャッチ・キャンを意識した王朗・厳白虎組のマッチを楽しむのだよ。
60 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 04:34:12 ID:aLDq8nj3O
なぜ誰も
>>5の「三国県立」に突っ込まないのか
つ鼎
61 :
1:2006/12/10(日) 12:31:00 ID:dovNcMGZO
ノリで立てたスレだけどもうついていけないやw
だって俺毎月25日コンビニ発売の三国志今読んでるとこだもんw
でもこれぞプ板みたいでうれしいっす
62 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 14:29:30 ID:pEIv7kE0O
呂布のパートナーは赤兎馬か方天画戟でいいよ。
昔、テイカーもチェーン(鎖)を俺のパートナーだって持ってきたことあるし。
63 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 15:36:55 ID:0noBCOjD0
龐統は赤壁の戦いでの特別参戦を
無理やり高額ギャラで引き止めてたらしいね
本人はフリーでやるのを希望していたが孔明が許さなくて
情けない死亡ブックに繋がったとか
64 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 16:09:14 ID:PYjAjtJRO
スーパースター列伝扱いの蒼天興行だとめちゃカッコイイから俺は好きだがな
65 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 17:35:56 ID:47H+mZir0
俺はアンチ蒼天派なんだよな、いくらなんでも曹操を絶対的ベビーにするのはやりすぎ。
オールドファンと言われても光輝派だよ。
66 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 18:15:39 ID:vs5mdBbPO
呂布程度の雑魚はPRIDEに池
67 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 18:22:38 ID:v6f7OVat0
>>63 赤壁興行と言えば孔明と周喩のマイク合戦が最高におもしろかったな。
68 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 18:58:35 ID:DRm3TZ4w0
>>65でも蒼天はガチ(正史ムーブ)、光輝はヤオ(演義ムーブ)だからな。
蒼天があまりにオーバーリアクションだから、光輝の方をガチにしたがるから。
(あっちはそれこそ、孔明や劉備がなかなか負けアングルを飲まなかったし。
仲達は控え室でかなり激怒してたからな。)
まあ蒼天は正確には三国志ではないし
69 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 19:47:09 ID:aeDRRY+w0
劉備は引き際が見事だったね、期待の新人の陸遜の株を上げて敗戦したらあっさり引退(病死)した。
別れのマイクで孔明に団体を任せるなんてのは中々出来ないよ、
WWEでビンス引退する時に後任にアンダーテイカーを任命するようなもんだろ?
猪木・馬場も見習って欲しかったね。
70 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 19:56:36 ID:PYjAjtJRO
光輝派で蒼天未読の方は光輝の「項羽と劉邦」か「史記」読んでから蒼天読んで欲しい
演義の優等生ベビー劉備軍より、正史や蒼天の義侠劉備軍のが『さすが劉邦の子孫w』と、しっくりきだすよ。
特に蒼天の長坂阿斗放置ムーヴは白眉
劉邦→劉備
夏侯嬰→徐庶
恵帝&魯元公主→阿斗
になってて面白い
71 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 21:13:05 ID:eq1GONU30
>>70おまえは俺か、俺も光輝〜項羽&劉邦〜蒼天だもんな
演義の劉備の善人ぶりはやりすぎ、劉邦みたいな飲んだくれ&女好き
の方が好感もてるし、事実、劉備もそんなもんだったし
ただ最大の違いは劉備はタッパが大きくてガチでも強いということくらい
72 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 21:49:46 ID:9DqmhSgl0
>71
劉備がガチで強いなんて聞いたことないぞw例えギミックでも大蛇を切り殺した
劉邦のほうがまだ強そう
73 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 22:02:03 ID:EyG2YgME0
そうか?
俺も劉備はガチなら強いと思ってるクチ。
演義でのヘタレっぷりは、張関タッグを売り出すためのギミックだと思う。
74 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 22:37:28 ID:4caMR0kK0
魏プロの牛金って、リングネームが放送コードに引っかかるのかなぁ?
国営放送の別枠番組「人形劇」のスタジオ撮りでは
「牛ちゃん」って名前になってたし。
75 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 22:43:01 ID:PYjAjtJRO
設定じゃ草鞋売りの好青年だが、実は留学と称して遊侠に身を置き豪傑と親しくしてたみたいだから、ボンボン君主よりはガチに対応できるとオモ
ただ、ライバル団体のリーダーがガチも得意な経営者だから比較されると弱く見えるが
76 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 22:46:56 ID:5UUicVb30
馬謖の売り出しは
どうして上手くいかなかったんだろね
貴重な若手だったのに
もうちょい長い目で見ていくかと思ったんだけど
77 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 22:55:49 ID:tvuXBuvq0
呂布のパートナーは、目ん玉飛び出るストロングスタイルの体現者、
夏侯惇はどうよ?
実力的に関羽・張飛とひけは取らないし、ど真ん中の闘いを
見せてくれそうだ。
78 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 23:09:35 ID:JuDDQEJe0
>>69 でも次シリーズの南蛮国技館を七日間かりきっての
南征クライマックスは思ったより盛り上がらなかったよね。
79 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 23:13:51 ID:EyG2YgME0
>>76 >>40の通り、若手の癖にブック破りやっちまったからなあ。
そら諸葛亮もキレるわ。
80 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 23:14:37 ID:tvuXBuvq0
>>78 7日ともメインが孔明vs孟獲だもんな。さすがに客を舐めてたよ。
最後には苦しまぎれで爆破マッチを仕込んだりしたが。
81 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 23:25:08 ID:kPrxisD8O
趙雲はインディー上がりって感じか
82 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 23:36:00 ID:hB1bzmfY0
>>67 あの時の孔明との一連の抗争の後、周喩は
「キレてないですよ」
「俺キレさしたら大したもんですよ」
と言っていたが、
どう見てもキレてましたよね
83 :
お前名無しだろ:2006/12/10(日) 23:52:22 ID:VbQptCRM0
84 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 00:08:34 ID:5TVy4nuSO
悪来典韋って名前が一番かっこいい
85 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 00:10:45 ID:+9FmQ3pq0
小兵ながら息の長い優良タッグだ。紳々&竜々コンビ。
86 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 00:20:21 ID:anphMk/w0
>>82 確かに孔明と周喩のマイクパフォーマンスは良かったが
俺は曹操を評価してるぞ
団体トップがチェーンデスマッチ受けた上に火炎攻撃まで受けたからな
最後の無様に逃げていく姿には真のプロを見た気がする
若手には曹操の良い部分をどんどん盗んでいって欲しいな
87 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 00:25:21 ID:J9CWomT80
>>86 リックフレアーのようなやられっぷりだったよね
後バイプレーヤーとして忘れてはならないのは魯粛かな
88 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 00:46:47 ID:G1D9qR4n0
>>86 祖父がゲイレスラーであったことも堂々カミングアウトしてるしな。
89 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 09:16:53 ID:80j85ODpO
合戦開始
→一方が圧倒的に攻め立てる
→「○○殿、敵軍の数が少なすぎます、深入りは禁物ですぞ!」
「何を弱気なことを言っておる!このまま一気に攻め落とすのだ!」
ジャーン、ジャーン…
「げぇっ、伏兵!引けっ、引けえっ!!」
→…この日の○○軍の戦死者はおびただしいものであった。
これぞ光輝攻防。
90 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 20:37:12 ID:DecUGDxS0
司馬仲達は、諸葛亮に対してはスタミナに難があることを見抜いて
スローペースに持ち込んだりしたかと思えば、
猛達や公孫淵にたいしてはハイスパードな攻めで一気にカタをつけたり
するような試合巧者だけど、マスコミ(演義)は酷いよな
完全な孔明びいきで書くし、街亭の戦いに仲達はいなかったのに
(新城と街亭の距離は1000kmもあるのに)
さも孔明との初対決かの如く書くしな
曹真なんてまさに虫けらのように書かれてるし
91 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 20:50:40 ID:L+iNIk230
>>78>>80そもそも南蛮興行は、蜀プロの傘下&猛獲をエースにする
為のヤオ興行
そもそもことの発端は南蛮プロはたくさんの内部派閥があって、
それをまとめるために猛獲が孔明に助けを求めたらしい。
(孔明の嫁の黄月英はもともと南方の人でそのつながりみたい)
で、それに全試合猛獲vs孔明のシングルじゃないよ、各派閥の
大王も猛獲と組んでハンディマッチや馬ショクとのタッグもあったけど、
(猛獲が内通してたから)事実上の2対1や3対1のハンデ戦で最終戦の
木鹿大王・猛獲vs孔明戦の爆破マッチなんて酷いもんだよ。
猛獲と孔明でいたぶって結局、爆破されちゃうし。でひろしをいいことに
マスコミ(演義)も孔明マンセーだから好き勝手書くし。
ただ祝融だけはガチ、初期の方の猛獲vs孔明のシングル戦(明らかなヤオ
試合なんだけど)の試合後、怒り狂って”てめえーぶっ殺してやる”と
キチ○ガイのようにさけぶから猛獲もなだめるのが大変だったな。
92 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 23:09:11 ID:aXGeurL10
>>86 あの興行の曹操は懐の深さを見せたよね。
キラー曹操もいいけど、それ一辺倒じゃないのは流石一流。
劉備のハシ落としなんかはわざとらしさが見えるよ。
所詮テイカーとオートンの抗争のパクりだね。
93 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 23:18:50 ID:rG9PCG/80
曹操がチビだといえないのは、長州力の本当の身長を誰もいえないのに
あい通じるな
やつがなぜ、阿マンとかいわれてたのかよくわかるよな、ウン
94 :
お前名無しだろ:2006/12/11(月) 23:40:24 ID:o4JsiXOo0
>>51 関勝は関羽じゃないよ!
あれは三国プロでブレイクした関羽が引退した後
水滸プロがそのギミックをパクッただけ。
中身は、三沢光晴っていう若手レスラーだったらしいよ。
まあ、なかなかいいムーヴをしてたし、
大舞台でも気後れしない度胸があったから
将来はいいレスラーに育つんじゃないかなぁって期待しているんだ。
95 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:02:40 ID:29jNHKUw0
>>86 でも赤壁興行が毎年の定番イベントにならなかったのは
孔明が東南の風を吹かすための舞台装置の操作ミスをして
客席の方まで火の手が回ってしまって、会場側から大目玉を食らったからみたい。
96 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:46:47 ID:UVARrUjw0
いいように利用されまくる魯粛はプロレス界では生き抜いていけないだろうな。
「お主は、他のことはよくできても、外交官の才能は零だのう」
97 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:50:26 ID:TOHpZAU40
>>95それで呉プロと魏プロの対抗戦の舞台が荊州から楊州・合肥or儒須口に
舞台が移ったんだな。まあ劉復という名プロモーターのおかげで
ドル箱興行が実現したんだよな。(残念ながら見る前に死んでしまったが)
記念すべき第一回興行で張遼や甘寧がベストバウトを連発してくれたのも
大きかったし
98 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:51:56 ID:jSsVDWNX0
このスレ最高age
99 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 00:54:45 ID:V1EdvD7Q0
>>96 いやいや、魯粛さんは狂言回しというか、観客の目線の人だから。
あんないいうっかり驚き役はいないよ?
我が強く双方負けブックを飲まなかった孔明と周喩を、
それでも活かすために自らあの役を選んだらしいし。
100 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 01:17:35 ID:7z6CfDZb0
ところで孔明・龐統・徐庶のバックについてる司馬徽ってカタギ?
魯粛さんはブッカーとして一流なのは言うまでもなく、ガチの腕前も一流なうえ、関羽さん相手にマイクもやっちゃうオールラウンダー
でも、実家が金持ちのボンボンで、さらに対外試合を嫌うから呉プロ内じゃ穏健派驚き屋扱い
まーそんなところが魅力なんだけどね
102 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 02:36:18 ID:kh3pEWNB0
>>99 そうそう、特に光輝三国志での魯粛さんは伝説だよ。
周喩の引き立て役の上手さばっかり言われるけど、それも魯粛さんあってこそだからね。
この二人あってこそ孔明の奥の手である東南の風が活きてくる。
103 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 05:36:55 ID:O4RRGhWCO
曹操さんの凄いところは、団体の長でありエースでもありながら、読書家であり趣味人としても一流であるというとこだよね。
まぁ一番の趣味は人材集めなんですが。
張繍のブック破りはガチなの?
105 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 08:32:40 ID:MavtkDcPO
呉プロの孫策前社長って、何で退団しちゃったの?
あの片手スリーパー好きだったのにな。
>>100 表面上は人材派遣の社長やってカタギだけど
会社の役員なのに水鏡先生と自分の事を呼ばせている
適当な事を言って金をせしめる所が細木和子と一緒なんだよ
俺の身が危ないのでこれ以上は言えない・・・察してくれ
107 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 15:20:22 ID:IUlwRVvd0
>>106 やはりな・・・。
魏プロも晩年は宗教団体G(五斗米道=代表:張魯)から支援うけて
興行打ってたらしいけど、この2つのことは
マスコミ(演義)もタブーとして扱わないんだろうなぁ。
108 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 15:24:08 ID:3t42h+F4O
曹操が不穏試合と言われた献帝との8人タッグで献帝側の馬騰、劉備、董承をガチで極めてみせた時は完全実力主義時代の到来を予感したね!
109 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 15:55:20 ID:V1kpr0mB0
曹操の息子も親父の跡継いでレスラーやっとるが、どうも親父と比べると
イマイチなんだよなー。
曹否も曹植も平均以上の能力はあるんだが、なにしろ曹操のむすこだからねぇ。
偉大な親父を持つとたいへんだよな。
110 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 16:23:59 ID:8Fa2oxK80
曹操はなんでもできるからね、
赤壁で敗走したときの天丼ネタはいい受けっぷりを見せたよ。
111 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 17:02:57 ID:pKCLZhAa0
劉備が曹操裏切ったのはブック破りなの?なぜか裏切られた曹操の方が悪者扱いになっているのも含めて誰か教えて。
「俺を斬れるものがいるか!?」と言う魏延に対して、
「ここにおるぞ!」と後ろから延髄かました馬岱には萌えた。
こんなブックを引退前に残しとくなんて、さすが孔明だな。
>>112 アレは曹操の書いたブック
三国界を盛り上げる為に書いたブックだったが劉備が完全に独立してしまったのは想定外だったようだ
稀代のブッカーでもあった曹操の数少ない失敗例だね
>>105タブーなんだけど、業界から抹殺されたから。
まあこの業界はプロモーター(この場合は名門士人か?)と
もちつもたれつの関係を築くもんなんだけど、
孫策政権はなんだかんだで独裁だったし、いってみればやりたい放題
周愉というプロモーターがいたおかげで国は保てたけど、他のプロモーター
(江東地方には陸氏、顧氏、朱氏、張氏の4大プロモーターがいた)
で特に陸氏との関係は最悪で陸康をコテンパンにやっつけたせいから
他方から孫策はうらまれても仕方なかった。マスコミ(演義)は宇吉仙人なる
いかがわしいじじいに呪いころされたとあるが、それくらい誰も孫策の死に
深く追求しなかったから。で弟の孫権が4大プロモーターと和解はして、
呉プロの勢力の拡大に成功したけど、陸遜が関羽との戦いまで冷遇されたのは
周愉や孫権から同じ陸康の一族でいつか反旗を翻すかと警戒されてたため。
116 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 21:50:41 ID:ZlO11g/M0
曹操は最初は劉備とタッグ組むことも考えてたみたいだね、
桃園三兄弟と自分と夏侯兄弟でNWOみたいなチーム作りたかったみたいだけど。
それほど劉備を買ってたんだけど、さすがに独立団体を作るほどだとは思ってなかったみたいだ。
117 :
お前名無しだろ:2006/12/12(火) 22:02:08 ID:3t42h+F4O
フリーで行き詰まってた馬超が突如、魏プロに親父の仇だ!って乗り込んで来たときはアングルと知りながらもハラハラしたなぁ・ そん時の活躍で劉備と好条件で契約できたし。やっぱ曹操は業界全体考えてるよ
>>104 ガチだろうな。
女が絡んだ私怨があるって噂だし。
ブック破りした挙句、曹操の息子の曹昂と、曹操子飼いの実力派である典韋を
ぶっ壊すなんて、ガチでなけりゃいくらなんでもそこまでやらんよ。
南蛮は怪奇系とデスマッチの宝庫
120 :
お前名無しだろ:2006/12/13(水) 00:16:25 ID:4/cqauON0
リングドクターの華佗が『華佗クリニック』をオープンしたな。
呂布軍団のガチ最強 高順の名前がないのはどういうことだね
華陀さんが一線から引くなら関羽と馬良の囲碁デスマッチの真相を聞きたい。
あれレフェリーの華陀さんがジュースをミスって骨まで削っちゃったんじゃないのかな
このスレはかつては極東の覇者、ローマプロレスと世界の二強とまでいわれた
漢プロがオカマレスラーや肉屋ギミックの塩レスラー何進に牛耳られたことから
書かないと・・・。王充が西涼のインディーでガンガッてた董卓を中心とした
有能なレスラーを招聘したけど、奴等試合中に女性客をレイプしたり、客との
暴力を繰り返したりするから、かつての漢プロの中心レスラー袁紹を中心とした
ATA(アンチ董卓連合)を結成されたわけだし、まあATAはみんな自己中ばっかで
団体としてはまとまりがなかったわけだが、後の呉プロの礎になる孫堅や
公孫賛プロ所属レスラーだった劉備とその兄弟がアピールする場には
いい場所だったな。ATAをまとめてたのは曹操だけでエース格の袁紹と袁術は
兄弟喧嘩で足の引っ張り合いはするし、ともかく大変だった。
結果、董卓は洛陽ドームを燃やしちゃう暴挙を働いて、漢プロのホームタウンを長安アリーナ
に移しちゃうし。
まあ、董卓に牛耳られた漢プロの末路はめちゃくちゃだったけど。
王允が娘のチョウセンにうまく美人局をやらせて呂布をエースとした
団体をやろうとして董卓にシュートマッチを呂布との試合は見事だったな。
絶対暴君といわれた董卓のやられっぷりに会場は狂喜乱舞したもんだ。
ただ、呂布はレスラーとしては天才肌でガチでも最強だったが
いかんせん基地外だったもんな。カクの”今なら漢プロを乗っ取れますよ、
故郷に帰るならそれからでも遅くない”の一言で簡単にクーデターが
成功して呂布と王充は追放されちゃうし。李確、郭シ、ハン調、張済の
塩レスラーのトロイカ政権で長安アリーナはひろしの日々が続き、
若き劉協社長が逃げ出して曹操の許都アリーナをホームタウンにするまで本当に漢プロにとっては
地獄の日々だったよ
よく考えたら曹操は引退まで漢プロの看板立ててたんだから義理堅いよな
中身は完全に魏プロだったのに
官渡大会では同期の袁紹にガチを仕掛け完璧に潰したかと思えば
赤壁大会では自らチェーンデスマッチ、火炎攻撃を受け逃亡中は情けないスキットまでやってしまう
本当に曹操は奥が深いわ
126 :
お前名無しだろ:2006/12/13(水) 10:30:14 ID:6HF+/PWY0
そう言えば、水滸プロには呉用とかいう孔明のギミックをぱくった
レスラーや、呂布ギミックの呂方なんてのもいるな。
ほかにも三国プロのレスラーのギミックをぱくった奴がいるけど、
何も言わず好きなようにさせているのは老舗団体の余裕かな。
水滸プロは魔術ギミックとか使うやつも多いから、DDTとかああいうレベルだな
ただ無双興行には逆に合いそうだが
水滸プロは五虎ギミックをパクリ、関羽ギミックのジ・アザー、朱同までいる。
後軍師なら、呉用より朱武のほうがガチに対応できるはず。
水滸プロの最終シリーズにおける石宝のスーパーヒールぶりには惚れた
130 :
お前名無しだろ:2006/12/13(水) 11:27:53 ID:b4tH+uISO
史進を筆頭に何人血だるまにしたんだっけ?
10年ぶりに遂に復活!!
第20回ビートたけしのお笑いウルトラクイズ
2007/01/01 日本テレビ系 20:30-23:30
司会:ビートたけし ・ 東野幸治、野沢直子、山本モナ
出演:井出らっきょ、ガダルカナル・タカ、ダンカン、グレート義太夫、つまみ枝豆、
ダチョウ倶楽部、出川哲朗、松村邦洋、TIM、原口あきまさ、ゆうたろう、猫ひろし、
バナナマン、フットボールアワー、スピードワゴン、竹山隆範、安田大サーカス、
レイザーラモン、ペナルティ、レギュラー、ザ・たっち、ボビー・オロゴン ほか
ゲスト:インリン・オブ・ジョイトイ、神田うの、林葉直子、江守徹、中尾彬 ほか
プロレスラー:蝶野正洋、G・バーナード、マーク・コールマン、松田慶三、MIYAWAKI ほか
司会:ビートたけし ・ 東野幸治、野沢直子、山本モナ
出演:井出らっきょ、ガダルカナル・タカ、ダンカン、グレート義太夫、つまみ枝豆、
ダチョウ倶楽部、出川哲朗、松村邦洋、TIM、原口あきまさ、ゆうたろう、猫ひろし、
バナナマン、フットボールアワー、スピードワゴン、竹山隆範、安田大サーカス、
レイザーラモン、ペナルティ、レギュラー、ザ・たっち、ボビー・オロゴン ほか
ゲスト:インリン・オブ・ジョイトイ、神田うの、林葉直子、江守徹、中尾彬 ほか
プロレスラー:蝶野正洋、G・バーナード、マーク・コールマン、松田慶三、MIYAWAKI ほか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1165999004/
実は韓遂は「三国志」の序盤から終盤近く(215年くらい)まで
ずっと涼州地区インディーの影のフィクサーであり続けた、大物だったんだよ。
ちなみに、董卓は初期の西涼討伐シリーズで漢プロ中央に勝ち星を報告、
しかし皇甫嵩が西涼軍をガチ襲撃しようとしたら猛反対、
おまけに中央で政権を握ったら、なぜか韓遂は急に漢プロのテリトリーを侵さなくなるなど、
董卓の実力は怪しいとされ、韓遂とのヤヲ説、というか董卓自体が韓遂の
中央進出のエージェントという説すらある、、、、
出典:光栄カルト倶楽部 出身地でわかる三国志の法則
133 :
お前名無しだろ:2006/12/13(水) 20:44:17 ID:eZuw0qlu0
韓遂は自分のテリトリー以外に野心はなかった。
でもメジャー志向の馬超と対立して、結局は折れて引退するんだよな。
あの地方のオールドファンは今でも往年の馬騰と韓遂の60分マッチを懐かしがるよ。
しかしなんで孔明はあそこまでテリトリー制の維持にこだわったんだろうな。
ダラ幹で崩壊した後漢プロは、
日本プロレスの最期を予見していたのだろうか
タッグを組むと必ず最後には仲間割れを起こす呂布はレスラーに例えると誰?
西涼プロレスはせっかく長安アリーナをうばったのだからうまくやれば
魏プロに対抗できる団体にも成長できたのに
>>132韓遂と曹操が旧知の仲ってのもよくわからないが・・・
(韓遂はアンチ漢プロ主義者で、曹操は漢プロの中枢の人間だし)
その旧知の仲があったから西涼出身のカクに”離間の計”を発動させちゃったわけだし
>>117馬超の父の仇はギミック、漢プロ(その頃まだ魏プロなかったはず)と西涼プロ
との対抗戦のとき、父の馬謄は漢プロのエージェントをしていた。
まあおかげで長安アリーナは連日ソールドアウトで、6人タッグながら
馬超は曹操をコテンパンにしたり、馬超vs許チョとの名勝負は語り草だったな。
ただ、そのあとカクの離間の計で西涼プロは崩壊して
馬超が旗揚げ前の蜀プロにいくまでの間、涼州のインディーでとにかく
我が物顔でのさばり、負けアングルを飲まないと総スカンだったな。
(片腕だった、ホウ徳も結果として曹操とこいっちゃうし)
138 :
お前名無しだろ:2006/12/14(木) 07:48:10 ID:PGV5I1V40
>>134 ローカル団体がメジャーに上がるにはやっぱりTVの放映権が大事。
孔明はやっぱりそこの所わかってたし、当時は蜀地方には強力な団体がいなかった、
客もスレてないから興行も打ちやすかった。
孔明さんと陳舜臣氏のインタビューで、孔明さんが
『一つのメジャー団体が市場を独占する400年より、三つの団体がしのぎを削る50年の方がプ界は成長できる。
当時、北部は曹プロ、南東部は孫プロが根を張っていたから、南西地区でこの二つのメジャーに対抗できる団体を創りたかった』
て言ってたのは、まー後付けだろうが感動した
>>139 その成長期をぶっ潰した司馬一族は業界じゃどういう目で見られてるのかね?
曹操さんにもクソぶっかけた事になるでしょ
141 :
お前名無しだろ:2006/12/14(木) 10:08:29 ID:i7vuS+Ts0
末期はみんなダラダラで地方は手抜きばっか、
団体経営もボロボロでフロントは現場に興味ない奴らで固められてるし、
そんなところに最後の華を咲かせたんだから司馬一族は偉いよ。
なにより三国のだれが最強かって幻想が保たれてるのは三国のどれも天下を
とれなかったことが大きいわけだしさ
仲達さんは透明人間(死んだ孔明)相手にバンプ取れる達人だもんな
孫権はメジャー(皇帝)を名乗りだしてからおかしくなったな
魏プロのような力があるわけでもなく
蜀プロのような正当性があるわけでもない
だからメジャー名乗りだしてからの手抜きぶりやファンの流失は凄かった
だから呉プロは日本や台湾で人さらいまがいのことをしてヒロシを誤魔化してたし
跡継ぎを巡って、陸遜を追放までするしね
水滸プロ興業はどれもトップの宋江になぜみんな頭が上がらないのかが理解できない点と
高キュウぶっ倒す為に集まったはずなのに何故か高キュウの犬になって滅ぶという
カタルシスの全く無いブックで俺は嫌いなんだが・・・
北方謙三がブッカーを勤めた興業が廉価版DVDになったんで見てみたんだが
その辺りが解消されそうで楽しみだ、ただ林チュウのアングルは可哀相すぎるw
145 :
お前名無しだろ:2006/12/14(木) 17:28:12 ID:tSoCUwUx0
曹操だけはガチ、みたいなのが多くて嫌になるよ。
147 :
お前名無しだろ:2006/12/14(木) 23:08:03 ID:tDxR7Fps0
劉備って荊州だけは勘弁してくれとか言って土下座したんだろ?
どこまで本当かわかんないけど、長板橋の戦いで張飛は
知性派キャラにギミックチェンジする予定だったらしいな。
で、相当に長いセリフが用意されたんだが、あいにくマイクの
調子が悪く会場のすみまで声が届きそうも無かったんで、
結果的にあの有名な「テメェら、この状態が今、何が行なわれているか分かるか!
俺はこの長板橋の“ど真ん中”に立っているんだぞ!! 」がアドリブで
出たらしいんだけど。
この機転の利かせ方を見ると軍師ギミックでも良かったような気がするな。
張飛の話題で思い出したけど、
>>41 張飛がブロディだよな?
老人ギミックで売り出した黄忠と厳顔だけど
実際は関張趙あたりとそう大差ない年齢だったんだよな
ただそのギミックが上手くはまったのはブッカー孔明の嗅覚か
いや、関羽だろ、どう考えても
>ブロディ
>>150 ええっ!?
俺の持ってる三国志激闘全百科には二人とも70を越えながらも
若いヤツには負けないぞ!!って書いてあるのに・・・。
これウソなの??
王累のスワントーンボムはガチ
>>130 史進は石宝にはやられてないみたいだけど、13人倒してる
狩人ギミックの解宝、解珍を自爆させたり準エースの徐寧と索超を倒すとはやるぜ
関羽雲長をGoogleイメージ検索してみた。
な に こ れ
孔明が売り出そうとした馬謖&王平のタッグもすぐ解散になってしまったな
あのタッグって街亭興行の一試合で解散しちゃったんだっけ。
あの時の馬ショクの塩ぶりは語り草になってるもんなぁ。
なんとか試合として成立したのは王平のおかげだよ。
劉備が引退前に「バショクは信用するな」って言ったそうだけど、
なんだかんだいっても劉備のひとを見る目は確かだな。
「泣いて馬ショクを斬る」のアングルも実は馬ショクを惜しんだというより
劉備の言うことを聞かずに馬ショクを使った自分を責めたってことらしいね
街亭興行の失敗で数年大箱での興行出来なかったし当然と言えば当然か
>>152 ギミックやアングルを排除して書かれたミスター陳寿本「正史」によると、
関羽が黄忠の事を老兵って言った有名シーンだけはガチらしいけど、
他には爺さん呼ばわりされてるシーンはないみたい。
同じ陳寿本によると、厳顔はそもそもレスラーじゃなく、インディ団体「蜀」の地元支援者。
もしかしてたまにアルバイトでレスラーはやってたのかも知れないけど。
あまり語られることがないが、張任はいいレスラーだったよな。
旧蜀プロはぱっとしない中堅だらけだから埋没してたけど俺としては新蜀プロで見たかったな。
少なくとも厳顔よりは上に行けたと思うんだが。
劉備は張任を勧誘してたけどホウ統をガチで潰して再起不能にしたのは張任だって事を知ってたんだろうか?
法正も隠れた実力者だな
劉備が蜀プロ乗っ取りに成功した時、かつて恨んでた奴を全員潰したらしいんだが
法正の乗っ取りにおける功績に免じて不問にされたと言うし
関羽の仇討ちシリーズに反対していたブッカー孔明が
「法正が現役だったら止められたろうに・・・」と発言したとも言うし
横山興業では張松の陰に隠れて存在感がないが蒼天興業ではかっこよすぎて困るw
蒼天興業ってどうなの?性格の解釈とかは面白いと思うけど、
自分的にはキャラ付けがあまりに漫画的過ぎて引くんだけど。
特に曹操はありゃ少女漫画のヒーローみたいじゃないか?
横山興行の目つきの悪いヤング曹操が漫画的にダーティヒーロー然してて
セクシーじゃないか?
だって史実の曹操はチビで不男なんだぞ
顔くらいイケメンにしないと漫画自体うれないしな
だから目元の線がせめてものアレみたい
日本の三国志ファンは曹操を三国志版信長みたいにとらえてる人が多いから、みんな信長似
とマジレス
蜀プロを前面に押し出した横山興行。魏プロを前面に押し出した蒼天興行
そろそろ呉プロを前面に押し出して観客大入りになる興行を作る名ブッカーが現れるのだろうか
呉プロはあんまりドラマがないからなぁ。
赤壁興行だけではあまりいい本は書けないんじゃないか?
167 :
お前名無しだろ:2006/12/15(金) 19:27:29 ID:m962hNzu0
孫権の紫色した頭髪はガチなの?
呉プロはメジャーを名乗ってからがあまりに劣化しすぎだし
孫権の晩年は間違ってもよくは書けないし
孔明もアテにできないくらい手抜きが横行してたし
書けても周愉か陸遜の自伝くらいだろう(陸遜の晩年はあまりに不憫だし)
>>166 日本での代理店コーエーが最近あからさまにプッシュしてね?呉プロ。
かなり間違った方向にプッシュしてるが
大史慈だけはガチ
呉プロは良い選手たくさん揃えてたんだけどな。
ただあそこは経営権が複数人の株主に分散してて、それぞれの利害関係ってのが
複雑に絡み合ってたから常に安全第一、なかなか大勝負に出れなかった
社長を務めた孫一族にしてもそれら株主のまとめ役に過ぎず、常に頭を痛めてたって話だ。
172 :
お前名無しだろ:2006/12/15(金) 22:29:00 ID:/i84qwSKO
呉って江南地方のプロモーターの寄り合い所帯だったってことか
アメリカのNWAみたいなかんじかな?
174 :
お前名無しだろ:2006/12/15(金) 23:49:32 ID:GCp4kD1Y0
龐徳の棺を引いての入場はカッコイイな。
175 :
お前名無しだろ:2006/12/15(金) 23:59:06 ID:QEAm5iRLO
王累のスワントーンボムワロス
孔明引退後は中継が打ち切られる場合が多いからそれ以降のレスラーへの幻想が膨らむ
トウガイなんてガチ最強幻想あるよな
俺は趙雲のムーブを再現した文鴦が好きだな。
あの頃はもう強さに説得力のある奴が少なくなってたから余計にね。
179 :
お前名無しだろ:2006/12/16(土) 00:53:58 ID:CNTro6s60
甘露寺の十字紋石はガチ
と信じ込んでる奴の、そらまぁ多いこと多いこと・・
呉プロは、
業界の盟主である魏プロやスター軍団である蜀プロに比べると地味な印象は否めないな。
テクニシャン系が中心だからなぁ。
もっとパワー系選手がいれば印象が違っていたかも知れん。
呉プロで三国猛将トーナメントのベスト16に出れそうなのなんて
せいぜい孫策、大史慈、甘寧くらいじゃないか?
181 :
お前名無しだろ:2006/12/16(土) 01:51:39 ID:FKPAlFcm0
呉は地味だって、聞き捨てならねえよ。
孫権と張昭の主従土盛りマッチとか最高じゃねえか。
呂蒙は若い頃、呉プロでもトップクラスのパワーファイターだった
しかしパワーのみのハイスパートレスリングしか出来ない塩レスラーだったので
当時の社長だった孫権に「もっとプロレスってものを1から勉強し直せ」と言われ奮起。
努力の末に呉のエースへと成長したんだが、ややテクニカル系に傾斜しちゃった感じがある。
同じような選手として蒋欽がいるがこっちはあまりプッシュされずに中堅で終わってしまったな。
トウガイは練習生以下の雑草からのし上がってきたもんな
呉プロは結局3大団体の中で最後までつぶれずに生き残った団体だし、立派だとは思うけどね
実際末期の陸抗と新団体・晋プロの羊コとの友情アングルはあの時期有数の名場面だと思う
ただ怪我がちだったエース陸抗が引退を余儀なくされてからの孫皓オーナーの残虐ギミックはやりすぎてファンが離れてしまったね
彼のワンマン社長っぷりを嫌って、いろいろなレスラーが去っていってしまってた(オーナーが無理やり引退させたとの噂も)のも痛かった
陸抗が病気になったとき羊コが医者をやってその医者に何の疑いも無く診せたり
その返礼に贈られた酒を羊コが毒見もせず飲んだりしたんだったか
緊迫感溢れつつ終わってみればニヤリとできる素晴らしいスキットだったな
異議があるかもしれんが俺的には
曹操=馬場=全日
劉備=猪木=新日
孫堅=吉原=国際
山興行って、蜀漢プロレス中心なのに「蜀プロ」って表記を旗にも台詞にも使ってたじゃない?
正式な社名は漢プロレスで、蜀漢は通称、蜀プロって言うのは「地方のインディ」みたいな差別的な言い方。
プロモーター側の無知が目立ったのが少し残念だ。
で、結局
>>1のパートナーは誰がいいの?
俺なら関羽張飛組VS呂布張遼組。
下テイ興行メインイベント エリミネーションマッチ
呂布&張遼&高順&臧覇&陳宮 vs 劉備&関羽&張飛&曹操&夏侯惇
横山興行において関羽の死の部分においての書き方がすごいムカツク
曹操が関羽を祭ったのは仲達の入れ知恵のように書かれてるし
(蒼天は関羽の祭った部分は曹操の本心からやってたが)
あの”命乞い”ギミックを曹操にやらせといてそれはないよとは思うぞ。
それに仲達のプッシュとしてやってたとしか思えないし。(特に関羽関連、
呉との同盟は仲達の策とされてるけど、実は蒋済の策で、親友の仲達の方が
曹操に信頼されてたから二人の案にしたってのがどうもガチみたい)
横山のマッチメークは現に武田信玄の末期において真田昌幸を異常にプッシュしてたし
(三方ガ原の策は昌幸の策で、なおかつ比叡山焼き討ち部分で名高い僧を
救出させたりと)まあ次の武田勝頼で昌幸は中心人物になるからなんだろうけど。
おれは(特に後半の)横山興行の曹操は好きになれない
>>190 へえ、まだプロレスをガチだと思ってみてる人がいるんだね。
呉プロ前面の興行
つ 「一騎当千」
あの・・・池上興行は・・・?
竜狼興行なんてのもあるな、代表は山原とか言う奴だっけ?
子供や女がメイン飾ったりしてエンタメ方向に走りすぎてるんで俺は嫌いだが。
北方興行の呂布の扱いは素晴らしかったなあ
王安とかの新レスラーも良かった
>>193池上興行はまだはじまったばかりだよ
演技路線、劉備日本人路線、童貞張飛、タコにのるトウ卓、豚男公孫賛、イカツイエン術
などのギミック満載かとおもいきや
史実どおりに孫堅が華雄を(興行史上初)討ち取ったり
関羽とチョウセンの恋愛路線(実は呂布が死ぬ直前に関羽が呂布の嫁が
欲しいと叫んだという逸話あり)などの今までの三国興行に無い展開といえば
そうだしなあ。蒼天興行=史実に沿ったギミックプロレス
横山興行=ギミックに沿った堅実路線だとするなら池上興行はどうなんだろう?
関羽がハン城での魏プロとの対抗戦は伝説だよな、
関羽・関平vs干禁・ホウ徳戦に始まった対抗せんだけど
関羽のあまりに強さと干禁のやられっぷり火がつき
関羽vsホウ徳の棺桶マッチは名勝負(関羽の勝ちだが、関羽自身も負傷、
ホウ徳はあまりの大怪我で引退に追い込まれる)
んでもって徐晃との伝説の一騎打ちで荊州始まって以来、
連日の満員だったな
でも呉プロの乱入でぶち壊しになったよ。
麦城興行で事実上ぶち壊しになっちゃうし
>>197訂正
×麦城興行で事実上ぶち壊しになっちゃうし
○麦城興行で事実上関羽は引退になっちゃうし
199 :
お前名無しだろ:2006/12/17(日) 03:38:35 ID:uSVZJo0H0
池上興行は微妙な日本人路線で失敗すると思うよ。
いくらなんでもって感じだよ。
持って赤壁が最終興行になりそうな感じ
呉プロは、外敵が攻めて来た時の興行はめちゃ面白いんだが、余所のリングに上がると塩っぱい試合が多い
>>194 確かにエンタメ路線に走ってるが俺はわりとすんなり受け入れられた
>>199個人的には刑道栄さんが出てくるまでもってほしいよ。
刑道栄さんのことをあそこまで詳しく書いたのは横山興行しかないんだし
刑道栄さんは本当に悲劇
南荊州への劉備の遠征に関しては、壊滅的なインディーを
救済するためのいわばトライアウトマッチを何試合か組みこんだわけだし
刑道栄さんはあの地方ではちょっとは名の知れた名レスラーだったんだが
刑道栄は趙雲を相手にトライアウトしたが2試合ほどやったんだが、
マッチメーカーの孔明は機嫌が悪かったせいか、”もういい次!!”の一言で
事実上、三国プロレスの歴史から抹消されたな。(呉プロも曹操も
孔明のマッチメーカーとしての手腕を認めてたから、孔明がノーといえば
ああノーなんだなって感じだし。まあその逆バージョンがバショク)
横山興行においては本当にひどいあつかいだよ
で、一転、ギエン、黄忠のときは孔明の機嫌がよくて一発採用だったもん。
今思えば、ギエンと黄忠らと刑道栄さんの力の差なんてそれほどなかったと思うし
黄忠は関羽とのトライアウトだったが、ギエンはトライアウトを免除。(劉表時代から
知ってた劉備の推薦みたい)でギエンは反骨の相ギミックまでもらうし。
(趙雲だって、エンショウ〜コウソンサンとコロコロ転身してるのにあのギミックは
おかしすぎ)
>>204刑道栄さんに関しては劉度が悪すぎ、劉度が”おれは皇族なんだぞ”的な
空気をかもしだしてるせいかそれに孔明がイラっとしたみたいだし。劉度も
劉度で劉備を見下してたし
で韓玄に関しては、劉表時代に世話になった劉備がギエンをスカウトしにきて
その際、韓玄が黄忠というレスラーもいますよとの推薦で関羽とのトライアウトマッチ
が実現、事実上の関羽の勝利だが、ここでヒール志望のギエンが機転をきかせて
黄忠処刑〜韓玄裏切りアングルを決行して”反骨の相”ギミックを手にした。
みんなギエンさんのことを悪くいうけど、実はかなり頭がよくて、
興行にはかかせない悪いベビーを演じてくれたよ。
趙雲がエンショウのとこを抜けたときのエピソードの方がよっぽどゴタゴタしてたし。
公孫賛との対抗戦に備えるエンショウとしては一人の武将も欠かせない状況だったけど、
趙雲は自分に対する評価の低さに腹を立てて退団を決意するけど、それを引き止めようと
するエンショウで口論に近いモノがあったし、趙雲も嫌みったらしく対戦する
公孫賛の方へワザと移ったし
206 :
お前名無しだろ:2006/12/17(日) 11:24:19 ID:tz6Sdxzr0
でギエンと孔明は実が仲が凄くいいし、南蛮遠征では何度も負けアングルを
飲んでくれたと孔明も評価していた。仲達親子vs孔明・ギエンの爆破マッチ
は名勝負。仲達親子との道連れ爆破は実に見事だった
ただ、蜀プロの劉禅社長にはかなり怒りを感じており、(先代の劉備の遺言どおり)
”お前が継げ”と何度も孔明にせまったが、”お前の言いたいことは
わかるがそんな不義はできない””お前が蜀プロを引退するならこんなとこ
やめてやる”と馬岱を使った裏切りギミックを考案。
で肝心の劉禅は孔明の引退後にギエンの離脱を知り説得をしようと
試みるも、手紙が届く前にとっとと退団してたし。
とにかく劉禅は部下に対する配慮もできないし、孔明なしでは何もできなかった。
孔明無き後の蜀プロはなかなか辛かったねえ
ショウエン、ヒイがいた頃は小箱の興行で堅実に運営してたけど
現場のトップに立った姜維がなあ・・・
レスラーとしては下からも慕われたいいレスラーだったんだけど
ブッカーとしてはとても孔明の足元に及ばなかったね
それを意識してか孔明時代のブックをなぞりたがってたのが・・・
ただ、最後に鐘会と組んで魏プロの時期エーストウガイを引退に追い込んだアングルは見事
姜維はよくやったと思うよ。
劉禅や黄皓という、とんでもないダラ幹がのさばる蜀プロじゃあれが限界だった。
惜しむべくは、蜀プロの経営改善の手段として、北伐ドーム興行にばかり気がいって、
内から経営を良くするための抜本的経営改善を行えなかったことだな。
例えるなら、日プロ時代の坂口とでもいうか…。
>>207 鍾会は優秀なレスラーだったけどバックステージでの素行の悪さから
ペナルティー的な意味合いで成都大会でメインをやらせてもらえなかった
それでも素行を改めず、むしろそのことに不満を持ったため
魏プロはさらにペナルティとして、ケ艾との遺恨マッチをセッティング
移籍してきたばかりの姜維の顔見せもかねて
姜維・鍾会タッグとケ艾とのハンディキャップ戦でケ艾が勝つ予定だった
鍾会はこれにブチ切れ、禁断のブック破りを敢行
ケ艾に再起不能なまでの怪我を負わせる
当然鍾会は解雇され、業界からも追放。姜維はそのあおりを食っただけ
っていうのが俺の聞いた話だが
確かに鍾会ほど若くて優秀な名門出身のレスラーがあそこで引退したことにも納得いくし
>>208 真偽の程はわからないが実は蜀プロ解散は寸前まで選手たちには知らされてなかったらしいな
剣閣大会も終盤に差し掛かった頃、いきなり社長から魏プロへの吸収合併が発表され
姜維や張翼ら現役選手達は相当ショックだったそうだ。
その時に「蜀漢の誇りと自信と夢。蜀漢ファンよ胸を張れ!そしてその最期をしかと見届けよ!」
と号泣しながらマットにマイクを叩きつけて大会の幕を下ろしたそうだが・・・。
社長の息子である劉シンも憤りからそのまま表舞台から去ってしまったな
みんなが熱心に語ってる所申し訳ないんだけどさ。
リアルで抗争見てた民衆なんだけど、みんな三国抗争を美化しすぎ。
司馬炎さんが統一コミッショナーについたからなんとかなったものの、
正直メチャクチャあの時代メチャクチャキツかったんだから。
まあ司馬炎さんが統一したから外的アングル組めなくて、
結局また内部抗争アングルがはじまっちゃったんだけど。
まあ中国の評論家に言わせると結局だれも統一できなかったから
三国抗争は大したレスラーはいなかった、ということになるみたいだね。
つまり中国の初代統一王者始皇帝こそスーパーガチ
夷稜興行は蜀プロvs呉プロ全面対抗戦といっても色々詰め込みすぎだよな
・張飛vs范彊&張達のハンディキャップマッチで張飛引退
・関興、張苞デビュー戦
・黄忠引退
・甘寧、潘璋、傅士仁、麋芳、張達、范彊引退
・中堅の陸遜がメインイベンターに昇格。劉備に勝利
・劉備引退
陸遜の躍進はJBLみたいに成功したが名レスラーを引退させすぎたと思う
214 :
お前名無しだろ:2006/12/18(月) 00:26:49 ID:GnUKQAPw0
>>213 甘寧のラストマッチが沙摩可じゃな・・・
エン術のマグマっぷりだけはガチ。
典韋の引退試合のムーブは後に日本の源氏プロの弁慶がパクったよね
紀霊は稀代の名レスラーだったのに・・・
御術使い方下手すぎ
>>214 引退試合が新人のデビュー戦ってのはちょっと可哀想だよねえ
沙摩可はあれで持ち上げられすぎて逆に成長の芽を摘んでしまった気もする
次の周泰戦で経験不足と引出しの少なさを露呈→早々にフェードアウトしちゃったし。
急なプッシュは乗れないという典型例だな<沙摩可
鉄シツレイ骨打はなかなか説得力ある技だったんだが
沙摩可ってリングネームは日本語なら最高にかっこいんだけどな、
シャマカ、怪奇派としてはかなりいけてるよ。
団体移籍後の俺の干されっぷりもガチ
223 :
お前名無しだろ:2006/12/18(月) 11:12:23 ID:a9s9N+j5O
そういえばゴツトツコツが「ゴツトツコツ大王様と呼べ!」ってファンに強制してたよな。
224 :
お前名無しだろ:2006/12/18(月) 11:43:30 ID:13m//A8F0
董卓:馬場
呂布:鶴田
劉備:三沢
関羽:小橋
張飛:川田
兀突骨大王様って、ガチで288cmあったって本当?
>>226 南蛮興行はギミックの塊だしヤオでしょ
趙雲、魏延、馬岱と蜀プロの中堅〜メインクラスがプッシュされてて個人的には好きな興行だったけど
>>227 特に馬岱が伸びたよな。
それまでは馬超の手下でジョバーでしかなかったのに、南蛮興行ではメインに抜擢されることもあったもんな。
>>226 ガチだよ!
「かいき派武将百科」にも書いてあったよ!
南蛮の大巨人
兀突骨・ザ・ジャイアント
トップロープまたいでリングインして、パフォーマンスでヘビを
むしゃむしゃ食うんだよな。
そのあと動物愛護協会からクレームがついてヘビ食いはやらなくなったな。
>>229 まだいたのかよ南蛮ヲタwwww
巣から出てくん名www
>>229ヤオだよ、前にもかいたじゃん。孔明が猛獲を南蛮の統一王者にするための
ヤオ興行だと。おかげで蜀プロは資金源は潤ったし。
張松が、孟徳新書の『レスラーは総合にも対応できる』という一節を嘲笑した為、最大手の曹プロが益州プロに圧力かけてガチ制裁をくらわせたのはマヂ話?
張飛=せんだみつおはドル箱.
南蛮はハッスルのようなギミックレスラーの多さが売りだったのに
統一王者があんま特徴の無い孟獲とはなあ。孔明は純プロしか認めないのかね
孟獲は恐妻家ギミックの先駆けだぜ?鬼嫁マネージャーの祝融夫人は凄かった
一日で張疑、馬忠と連戦して両方とも勝利するくらいだからな。
さすがに魏延や趙雲にまでは勝たせてもらえなかったけど。
239 :
川田♯1234:2006/12/19(火) 01:27:00 ID:RwPZaAxF0
良スレあげ
>>237 正直南蛮系でまともにレスリングできたのって孟獲ぐらいだし仕方ないしょ。
木鹿王は入場だけ、兀突骨はタッパだけ。
結局朶思王も毒霧くらいしか見せ場ないしなぁ。
怪奇派ユニットとしてまあ出来は良かったけど、ピンなら孟獲以外考えられん。
その怪奇系にしても左慈とかウ吉(なぜか変換できない)という偉大な先人達と比べると見劣りするしな
張角みたいなカリスマ性もないし
張角=シーク
243 :
お前名無しだろ:2006/12/19(火) 10:39:14 ID:U2dw2MAo0
南蛮興行はキワモノとかみんな言うけど、当事は革新的で、孔明も北伐につなげるかどうか微妙だったから
実際この興行にはかなり賭けてたみたいだね。
それまでは単に呪い一辺倒だった怪奇派のムーブに毒泉とか、猛獣みたいな動きも取り入れたし、
猛獣VS火炎放射器みたいな対決には今でも賛否両論あるけどね。
関策プッシュも孔明の立案らしいね、関興、関策で関平亡き後の関兄弟の二枚看板にするつもりだった。
でも悪乗りでザ・グレート花関策にしたのはさすがにやりすぎだと思ったよ。
245 :
お前名無しだろ:2006/12/19(火) 11:48:38 ID:KVQMLST50
呂布絶対王者の力の時代が一番好きだったなあ
孔明デビュー後の三国プロレス界はタイトル戦も通常の試合も全部マネージャーの計略ありきなんだもん
董卓・呂布タッグは熱かったなぁ
当時の民衆みんな董卓軍Tシャツ着てたもん
>>248それはヤオ、董卓は自主興行の時に機嫌が悪かったせいか
試合後
”全選手あつまれー”と呼びかけて
四方八方向いて、立ち止まって
”よし、今、俺の右側に立ってる人間,男は暴行、女はレイプしていいぞ”
と観客に襲いかかったりしたな。それ以来、T-シャツを来て襲われないようにしてるらしい
呉プロは社長自ら
「兵法の神様 カール・孫武の遺伝子」
と称しているが、
孫武イズム、孫武のストロングスタイル
を体現していたの曹操である件について。
>250
中国史はみんなそんなもん。劉邦の「俺は赤龍の子」とかも。
しかし、劉邦の子孫である武帝の「ワシは龍を倒した」は明らかにブック破り
劉備が率いる蜀プロも、
漢プロから続く王道継承を掲げていたが怪しいもんだ。
まあ、曹丕の王道継承と比べて、どっちの方が説得力があるかは微妙なところだが…
天地を喰らう興行について意見を聞きたいんだが
254 :
お前名無しだろ:2006/12/21(木) 02:42:44 ID:0PXGW7w9O
ゲーセンのゲームよくやったなーw
255 :
お前名無しだろ:2006/12/21(木) 05:54:11 ID:8zUwS6Zf0
黄布グッズ集めたなあ。
碑肉の嘆は劉表に対するガチ。
関羽、張飛、趙雲の3枚看板があり、劉表の完全支援でハン城興行を
行ったが、3枚看板にとっては役不足のカードが続き、
張飛のダブ付きに劉備が”こんなみすぼらしいからださらしてどうもすみません”は
曹操との興行戦争を行わない劉表に対しての皮肉
ただ、反曹操プロ(あえて魏プロとは書かない)の熱心なファンがハン城に集まり
ショボイカードの割に連日満員だった。
257 :
お前名無しだろ:2006/12/21(木) 06:35:10 ID:s68C1PfeO
愚帝ギミックを貫いて死ぬまで遊んで暮らせた劉禅こそ真の勝者
孫皓も
260 :
お前名無しだろ:2006/12/21(木) 13:07:39 ID:wCd5CYfBO
>>250 曹操さんは結構な読書家だからね、小難しい本もよく読んでるんだよ
巨乳好きなのがアレだけど
あれはなあ・・・。呑邪鬼の肝を食らう!とかあのあたりで金をかけすぎたな。
テコ入れで趙雲を早めに登場させたはいいが、あの当時まだ新人だった彼には荷が重すぎたな。
>>256 劉表はなぁ…。
天下統一ベルトも狙えると言われた実力者だったが、心がなぁ…。
恵まれた体格、インテリ、いざという時のチキンハートぶり…。
三国志の鶴田とは、まさにこの人!
NHK人形劇興業は最強。
NHK人形劇興行はPPVの赤壁大会だけ見たけど曹操さんを馬鹿にしすぎだろ
265 :
お前名無しだろ:2006/12/22(金) 05:10:51 ID:GiQU3RRD0
あんなもんだよ、最近は曹操だけはガチな曹ヲタが増えて困る。
多分蒼天興行のせいだな、あれ自体は面白いんだけどファンが痛いんだよ。
曹操さんは硬軟どちらも付き合ってくれる所がいいんだよ。
ああいう柔らかい所があるからこそ、キラー曹操が引き立つのにね。
董卓=豊登
呂布=猪木
268 :
お前名無しだろ:2006/12/22(金) 11:11:51 ID:5OVUvMtv0
シングルでもタッグでもいける夏候兄弟が好きだったな。
一番上の兄が離脱しちゃった後の残り三兄弟はパッとしなかったね
>>263 呂布vs劉備のシングル→呂布まさかの敗戦→自害
このブックだけは未だ納得いかん。
自害じゃなくて必死に生き延びようとした末、斬首だよ
アレには引退間際までヒールを貫いた呂布の凄みを感じた
いえいえ人形劇の話。
呂「俺の負けだ!さぁ殺してくれ。」
劉「いえ。私は帝に助命を乞うつもりです。」
呂「玄徳!これ以上俺に生き恥をかかせるつもりかぁ!!」
で呂布自害。
あれは名シーンなんだよな。
>>272 ミスター陳寿の正史暴露本だと呂布を三国マットから追放したのは劉備って書いてあるのにな
劉備が曹操さんにいらん事吹き込んで
呂布が引退前に劉備へ言い放った、”黙れ、この大耳野郎”だけはガチ
>>272 >>274 どうも呂布はあれでプロモーター指向が強いらしく、
あの興行で華やかに引退するつもりだったらしいね。
ところが曹操と劉備がアングル・ブック無視で呂布にガチを仕掛けたらしい。
さすがに自害のシーンはオンエアされなかったけど、あそこまで
格を強調するスキットを強いられたんじゃその後の活躍を聞かないのも納得だよね。
>>266 キラーと言えば劉備さん。
普段は温厚そうな顔をしながらキレると怖い。
関羽と組んで出場するはずだった試合を控え室に篭ったまま無断で欠場した
劉封さんへの制裁が印象的だ。
急遽、劉備社長と劉封さんの試合が組まれたと思ったら
若手売出し中の劉封さんを一方的に攻めるわ攻めるわ。
劉封さんが抵抗しなくなっても攻め続け、ついには再起不能にしちゃったからなぁ…
黄巾興行の際、漢プロ派遣のレフリーを木に縛り付け制裁食らわせたのも劉備さんらしいぜ
世間じゃ暴れん坊の張飛さんがやったかのように言われてるが
278 :
お前名無しだろ:2006/12/23(土) 04:49:13 ID:UQNOXLxB0
>>277ここだけの話、張飛は大酒のみの暴れん坊の様に言われてるが
学問好きの紳士という説がだんだん強くなってきた
>>278 晩年、策を使ってたとこ見るとホウトウと酒飲みながら勉強してたんじゃなかろか?
280 :
お前名無しだろ:2006/12/23(土) 05:16:36 ID:iFQ8hcBd0
張飛の新人イジメは有名だな。後輩の面倒見のいい関羽が荊州にかかりきりになって、
道場から足が遠のいてからは誰も止める奴がいなくなったらしいし。
>>275 それは違う、曹操は悪くない、悪いのは劉備
呂布の引退試合は
曹操、劉備、夏候惇、関羽、張飛
vs
呂布、陳宮、高順、張遼、ゾウ覇
のイリミネーションマッチで
呂布が一人になって1対5のシュチュエーションに
なった状態で呂布が関羽〜夏候惇〜張飛と続けさまに
フォールを奪って、
ピンチに陥った曹操を劉備が救出にはいって逆に逆襲された
ところに妙才が椅子を持って乱入して一撃くらわしてたおれこんだ
ところを曹操が丸め込むというアングルだったが。
しかし、関羽がフォールされたところを劉備と張飛が呂布にスクリューを仕掛けた。
曹操と惇のあ然とした表情は今でも忘れないな。であの”この大耳野郎”
の発言につながった。で本来なら呂布軍の他の4人は曹操に引き取られる予定だったが、
その時のスクリューに不信を抱いて、陳宮、高順は追随して引退。
なんとか張遼とゾウ覇は説得できたものの、その後の曹操と劉備のケンカ別れの遠因となる
でアングルに従った関羽には曹操も感心して、その後も残留した。
(ただ、アングルに従ったのは呂布の嫁を欲しがったという説も)
282 :
お前名無しだろ:2006/12/23(土) 15:06:34 ID:ZfXaw6aZ0
パワーだけのでくの坊のイメージがある許猪だけど、格抜きで戦ったら一番強いんじゃないの?
この人と典偉のタッグチームはもっと見てみたかった。
典偉・許猪と関羽・張飛の夢のパワータッグNo.1決定戦が実現していたら、おもしろかっただろう。
テンキョチョタッグか。
陳寿の公式本によると
陳宮が呂布のこんにゃくぶりにあきれて前座のカク萌にシュートを仕掛けさせたとき
呂布は高順さんの控え室に逃げこんで事態が収まるのをまったことがあるらしい。
関・張コンビVS夏候惇・淵コンビ
ならノータイトルのタッグマッチでもドームのメイン張れるな
その他にも
曹操・郭嘉
孫策・周瑜
劉備・諸葛亮
あたりがベストタッグか?
しかしここまで夢のカードが出るのも各団体が出し惜しみしたせいだよな。
まあ関羽VS顔良・文醜のハンディキャップマッチ
みたいな結果になっても困るから仕方無いんだが・・・。
>>286 「桃園三銃士」と言いながらも実際関・張のタッグばかりだったからな。
289 :
お前名無しだろ:2006/12/24(日) 00:46:40 ID:+DvDriFg0
290 :
お前名無しだろ:2006/12/24(日) 00:56:07 ID:uIqNh5VT0
曹操の弱点は孫策・周瑜や劉備・諸葛亮みたいなタッグパートナーがいないんだよな。
郭嘉は微妙なところで戦線離脱しちゃったし、長い付き合いの荀イクとは
団体経営でソリが合わないところがあったみたいだ。
>>287以外にも
李カク&郭シの暴君の残照組
張繍&カクの西涼凸凹組
黄忠&厳顔のベテラン組
甘寧&凌統の仇から友情組
等々三国興行は名タッグ揃い
さらに関羽&張遼、公孫讃&馬騰、劉禅&孫皓とかドリームタッグ想像するのも楽しいし
曹操のパートナーは夏候惇が一番だと思うぞ
蒼天興行では特にそれがクローズアップされてたけど実際この2人は兄弟同然だった
諸葛亮・ホウ統の臥龍・鳳雛コンビが健在で、
三国統一戦線に参戦していたらどうなっていただろうか?
曹操さんや司馬懿のテクニックは通じただろうか?
個人的にはホウ統と司馬懿の1対1のグラウンド合戦がものすごく観てみたい!
曹操のベストパートナーは許チョだろ?
事実、子供のようにジャレあってたし
曹操のベストパートナーは夏候惇かなあ、やはり
案外カクも良さそうだけど
孔明&ホウ統コンビよりもホウ統&法正コンビの方が味のあるムーヴを見せてくれそうだな
劉備引退の時孔明と共に蜀プロを託された李厳さんはあまりのトンパチっぷりで
干されたと聞くけど本当なの?
296 :
お前名無しだろ:2006/12/24(日) 17:36:33 ID:Xcg9LK+j0
北伐の頃はすでに酒と痛み止め薬の濫用でかなりヤバイ状態だったらしい。
でも聞いたところによると、李厳さんは
自分を干した張本人の孔明が引退するときに悲しんだそうじゃん
二人の間に何があったのかな?
あと孔明はタッグ要員じゃないよ。広報で目立つし試合にも顔を見せるから
間違えてる人も多いけど。
三国初期の張角さんは
カリスマ性・実力(超能力ギミックだけど)・観客動員力
どれをとってもナンバー1だったな。
漏れも学生の頃、黄巾グッズを買って会場でそれを被りながら
張角コールをして会場と一体感を味わったもんだ。
なつかしいなぁ。
黄巾所属で張角さん以外の実力者って弟の張宝、張梁に菅亥、周倉、廖化くらい?
程遠志とケ茂は新人の関羽・張飛をあれだけ目立たせたんだしジョバーとして評価できるか。
劉辟さんを忘れてはならない。
彼がいなければ蜀プロはなかったかも。
実力も中堅レベルといっていいんじゃないかな?
魏プロに移籍してからの徐庶が干されがちだったのは
セコンドに母(実母?)を付けたからかな?年老いた老女を敬うというキャラは
移籍の際の説得力を出しこそすれ、リングの上での話題には全く繋がらなかったからなあ・・・
>年老いた老女
>年老いた老女
>年老いた老女
こないだ漢中興行に行ってきたんだが、入場料を米で支払うっていう珍しい団体だった
代表の張魯さんのカリスマ性は凄かったが、脇を固めるレスラーがなぁ…
>>303でもホウ徳さんとかいるでしょ?彼は手抜きとか嫌う名レスラーだし
馬超一家とかいた?
横山興行における楊任さんの入場はマジで格好良いぞ
対夏候淵戦で使ったテーマ曲「わしが楊任よ」は当代最高の出来だ
格好良かったのは入場だけだったけど。
魏プロの末期に会場にやってきた東の島国からやってきた怪奇派女子レスラーってなんだったんだ?
307 :
お前名無しだろ:2006/12/25(月) 19:03:00 ID:9CFLsI2/0
確かトライアウトで落とされたんだよな
308 :
お前名無しだろ:2006/12/25(月) 20:24:08 ID:2LXGS0gwO
張角ブームから入ってきた新規の奴等ってその後、大多数が曹操ファンに流れたよな。まだバンダナ巻いてる奴等を「八百長と知らずに可哀相」曹操こそリアルとか言ってオタ臭でまくりでウザイよ
蜀プロの北伐興行も第一戦こそかなり盛り上がったけど、その後
木牛流馬だの女子レスラーのコスチュームを送るだのギミックに頼りがちになってたなあ。
ロートルの引退式に孔明が何か言葉をかけてたけど、あれなんて言ってたか
聞き取れた人いる?「うむー」とか「むむむ」とかいってリングを降りてたヤツ。
DVDで見てもカットされてたし。
310 :
お前名無しだろ:2006/12/25(月) 21:08:31 ID:PwwZxr4GO
プヲタはアホや!
おもろ過ぎ
WWWWW
311 :
お前名無しだろ:2006/12/25(月) 21:21:42 ID:CEWhMSck0
北伐興行といえば姜維ってどうなの?
ド派手なハイフライを連発するのは凄いと思ったけど。
何時だっけか、休憩時間にいきなりドーム大会の開催が発表された日。メイン後に曹操がマイクを掴み、劉備にアピール。
「ドームのメインを締める事が出来るのは、君と余だ!」
上手く返せば凄ぇ盛り上がった筈なのに、劉備は渡されたマイクを落とすわ台詞は噛みまくるわ。
揚げ句の果てには関さんと張さんが空気読まずにリングインしてトンチンカンなアピール。
あの場に居た客は(・∀・)ニヤニヤするしかなかったな。
313 :
お前名無しだろ:2006/12/25(月) 21:50:46 ID:CEWhMSck0
曹オタうぜえな、あの名場面をそんな中傷に使うなよ
>>312 あれは曹操の意地の悪いアドリブだったみたいだな。
「お客さん」として上がってる劉備に対して自興行のメインカード打診だぜ?
劉備は上手く誤魔化したよ。乱入した桃園三銃士もタイミングが良かった。
最初はストレッチプラムの話だったんだよな
それがいつのまにか、サンダーデスドライバー怖ぇって意味わかんねぇよ
あの時の鼻毛ハミ出しペイントも謎過ぎるよ
関張タッグに酒を出しておいてのダブルスタナーはお約束とはいえ名場面だった
>>313 これもだな。ホントに曹オタは厨が多い。
>いきなり劉備との酒宴に着いたら劉備がなんか言ってるから
>聞こえないから「なんだよ?」って言ったら
>いきなりキョドりやがって「わたくしのような未熟者に英雄が誰かなど
>見抜く力はございません。」
>って言ってきやがったから
>「知らねーよ。てか君と予だ!」って言ったら
>慌てて箸落としやがって、ぱんの袋が挟まったから
「何してんだよ。てめー!ふざけんなよ!」って言ったら
>雷鳴ってる時にガタガタ震えてて笑ったw
呉プロの興行に孔明1人で乗り込んでマイクでアピールして、赤壁での魏蜀呉合同興行が決定したんだよな。
あのスキットは神
>>318 あれ最高だったよな!
あの興行は色々DVDが出てるけど、俺は吉川版の編集が好きだよ。
ほぼマイク中心の繋ぎながらものすごい緊迫感。
320 :
アントニオ孔明:2006/12/25(月) 23:16:26 ID:hK84N3f90
出師表
この道を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば道はなし。踏み出せばその一足が道となる。
迷わず行けよ。行けばわかる
蜀プロを退団して新団体旗揚げしようとした魏延をガチ制裁した馬岱はかっこよかったな
あの人はもっと評価されていいと思うんだが
ガチといったら閻行だよ
涼州興行が馬騰軍vs韓遂軍でシリーズ組んでた頃、馬超とのシングルでガチ仕掛けて半殺しにしたんだから
おかげで干されて、結局退団して曹操のところにいったけど、曹操も彼をリングに上げることはなかったな
注目度の低い地方のローカル団体での出来事だったこともあって、
このガチ事件は無かったことにされてるらしいね
>>311 姜維といえば剣閣での蜀プロラストマッチを抜きに語れないでしょ。
トップロープに登ってこれからハイフライ敢行! って時にゴングが鳴っちゃった試合。
2階席から観てたけど、そこからでもわかるくらい口惜しそうな表情してたよ。
325 :
お前名無しだろ:2006/12/26(火) 03:43:44 ID:xIZIqx/P0
往年の名レスラー達と比べてしょっぱいとか何かと批判されがちな姜維だけど、
「一番スゲェーのは、蜀なんだよ!!」
発言に心を打たれた蜀ファンも多いはず。
幹部がやる気をなくした蜀プロにおいて、
最後まで情熱のある試合を見せてくれた。
そりゃあ全盛期のカンヌだの呂布だのと比べられたらあれだけども、
ジョバー不在の中小柄ながらスピーディー&タフの新境地を開拓した姜維は
もっと評価されて然るべきだよね。
「一番スゲェーのは、蜀なんだよ!!」、「蜀の戦は、最強です!」とかの発言に
鍾会さんなんかキレまくってたからね。
でもラストマッチが
鍾会・トウガイvs姜維・劉禅じゃあ寝る役が決まったも同然だった・・・orz
327 :
お前名無しだろ:2006/12/26(火) 07:21:35 ID:cyYMyfEj0
姜維が凄いのは認めるけど一試合に場外シューティングスターとか大技出しまくるのは
ちょっとどうかと思ったよ。
姜維?ダメだよあの男は。
孔明さんを始め、魏延さん楊儀さんと主力が一気に引退しちゃってるのに
魏プロにケンカ売ることばっかり考えて団体内部を固めるってことを考えなかった
あいつ自身の実力も孔明の弟子だったせいで「蜀魂伝承」とか言って過大評価されてる部分があるしな
むしろそれを必死にフォローして団体経営をどうにか軌道に載せてた
費イさんとか蒋エンさん、董允さん達を蜀プロファンはもっと誉めるべきだ
人形劇興行のシンシン&ロンロン、硬派ファンからは
レスラーでもない若手お笑いを使った海賊ガスパー以下の茶番
だと言われてるみたいだが、
当時ガキだった俺は二人が羨ましくて憧れたのはここだけの秘密だ。
その蜀プロの最終興行だけど陸抗がファンクラブの名簿なんかを狙ってたんだけど
道場にいた羅憲っていう奴に撃退されたんだってよ
偽姜維ギミックはガチ
332 :
お前名無しだろ:2006/12/26(火) 16:28:34 ID:V/ezS98M0
北伐で一番ワリ食ってるのは実は呉なんだよね、
メインストリームから外れて完全にローカル扱いになった。
333 :
お前名無しだろ:2006/12/26(火) 16:31:42 ID:duQvZTuj0
333
倉亭興行のメインイベント
袁紹&袁譚&袁尚 vs 曹操&許チョ&夏侯惇&張遼&李典&楽進&夏侯淵&曹洪&張コウ&徐晃&于禁&高覧のターモイルマッチは
かなり豪華なのにあんまり取り上げられないのは何故だろう
前に三プロ板に立ったスレで、この結果どうなるみたいなのあったよな。
羽雲長とか呂とかわけわかんない武将ばっかのトーナメント表。誰かログ保存してない??
三国プロレス史上もっともシビれる技って何?俺は張飛のクローズラインフロムヘルだと思う
340 :
お前名無しだろ:2006/12/27(水) 10:30:54 ID:1/rvNz4FO
張飛のクローズラインフロムヘルってなんかときめくねw
341 :
お前名無しだろ:2006/12/27(水) 10:54:17 ID:hRK/VTvp0
呂布のタッグパートナーへのパワーボム
団体のエースと立て続けにフルタイムドローを演じた馬超や魏プロ主力と4人掛けをやってのけたホウ徳とか涼州プロのレスラーは基礎体力が違うな。間違っても脱水負けなんてしそうにない。
劉備はリング上でこそ絶対的ベビーフェイスで観客動員力も凄いけど、
徐州プロ2回も潰してるし、経営者としての才能はゼロだよ
荊州プロの優秀なフロントが合流しなかったら、蜀漢プロ旗揚げなんて夢のまた夢だったよなぁ
345 :
お前名無しだろ:2006/12/27(水) 21:54:17 ID:ZquM7o4T0
ていうか元々は団体運営志向のあるレスラーじゃなかった、
ミスター陳寿のレスラー評でそう言ってた。
また陳寿本信者かwww
あれただの後跡付けバリバリの業界暴露本じゃねーかよ。
週刊ジャーンジャーンとか紙の三国志とかのほうが速報性に
優れてて好きだったね、俺は。
347 :
お前名無しだろ:2006/12/27(水) 22:39:32 ID:TRbgvQ2n0
週刊ジャーンジャーン 読ミタイ
三国興行最終章、晋プロの名だたるレスラー達を相手に、一人意地を通した呉プロ最後のエース張悌の戦いは涙無しには語れん
350 :
お前名無しだろ:2006/12/27(水) 23:23:24 ID:GiaiGRSC0
五虎大将で女性ファンの人気を二分し合っていた
趙雲と馬超はどっちのほうがガチは強いの?
どっちも三国ヘビー級王者のベルトを巻けるレベルなのはわかるんだけど…。
実績では趙雲だろうなあ
阿斗ベルト奪還ギミックは
今見ても愁眉
ベルトと言えば三大プロ鼎立ごろに
諸団体がパチモンの玉璽ベルトを作りまくってて笑ったな
挙げ句の果てには五斗興業まで作ってなかったか?
自前の道場も持てないどインディー団体を、第三勢力と呼ばれるまでにした孔明現場監督。
凄いっちゃー凄い。
だが、最初はギャラも無し同然だったんだろ?
団体がでかくなってからも、中途入団の選手に自分より高いギャラを出すよう、劉備社長に言ったとか。
揚げ句に二代目社長就任要請を断って、生涯一現場監督宣言。
遂には五丈原興行で、自分の死すらギミックに使う。
何故そこまで出来る?馬場さんが涙して「僕にはもう解説出来ない」と言った気持ちがよくわかる。
何故そこまで自分を犠牲に出来る?
孔明厨と笑わば笑え。
このご時世に、今より高い給料で俺を欲しいって会社が。
けど今の会社はやり甲斐が有る。俺のアイディアは即座にゴーサイン。
移籍したら金にはなるが、大企業の歯車。心が揺れる。
曹操のペディグリーすきだなぁ
小さいくせに何だか説得力あるんだよな
覇LOAD興行第7弾を観戦したが、華雄、張飛、董卓等のデブレスラーをあそこまで光らせるブッカーは武論尊しかいないな
357 :
お前名無しだろ:2006/12/28(木) 02:35:11 ID:S/0t5YQB0
358 :
お前名無しだろ:2006/12/28(木) 02:36:14 ID:TIP31SBy0
>>356 俺はあいつ嫌だな、なんでも日本に結び付けようとするんだもん
359 :
お前名無しだろ:2006/12/28(木) 03:56:17 ID:lnpf7u5b0
ところでみんな触れないけどW杯に便乗でもするつもりだったのか、なぜかレスラー全員にサッカーをやらせた塀内興行は酷かったな。
本当は出るはずだったのに途中で見切りをつけて顔見せしかしなかった孔明は賢明な判断だったと思うよ
>>351 長坂での趙雲っていえば・・・曹操陣営の並み居る強豪を向こうに回しての
阿斗ベルト連続防衛は見事だったけどさ、
挑戦者の動きがなんかみんなヤオっぽくなかった?
361 :
お前名無しだろ:2006/12/28(木) 07:26:00 ID:1+uzpFZK0
>>359 伝説の覇王のサッカー興行かw
あのシリーズは張飛のショタギミックが大コケで巡業が途中で中止になったんだよな。
>>336 悪来典韋の10steps
スライディング三国志はマッチメイカーの土下座で終了という
いかにもプロレス的な最後だったのだけは評価できる
>>336 公明さんのガチダメ出し。
確か誰か鬱死したんだよな。。。
>>363 泣きながら馬禝解雇のマイクした時のヤツ?
総合に行きたがってた馬に「自分が命じた枠に納まらない」っていう上手い理由を付けてやった、って話は有名だと思ったんだが。
>>336 技じゃないけどブルロープを振り回しながらコーナーポストに上って
「甘寧一番乗り!」
>>364 第二回北伐シリーズの開始時の王朗へのやつだろ。
「年も年だし貴方のプロレスは時代に合わない、そろそろ引退なさったら如何?」
みたいなことを試合前に言ったのさ。
それを聞いた王朗は怒りのあまりそのまま卒倒、病院に運ばれちまった。
あと呉プロの周瑜とか魏プロの曹真も同じ目に合ったって話も聞いたことあるが・・・。
馬禝退団の真相って、ミスター陳寿本でも巻によって懲戒解雇になってたり、
無期限謹慎から自主退団したみたいに書いてあったりと、はっきりしないんだよな。
向朗が何か手引きしたみたいな話もあるし…真相はどうなの?
袁術「みんなが長安に走るので、私、玉璽を独占させていただきます」
>>366 俺は孔明と馬禝の友誼(若手に対する期待の表れ) と
蜀プロの人材不足(貴重なスター候補生を引退にした事実)とを考えて自主退団説を推してるんだけど・・・
あの温厚な向朗さんが何か関係してるの? その説は知らないなあ・・・
謹慎中の馬禝を向朗兄貴が連れ出したのがスクープされたんだっけか?
でもその後、向朗兄貴は諸葛CEOに一時的に干されただけで、
馬禝退団後にはまた試合に出てるんだよなあ。
>>350-351 馬超は外人レスラー達から慕われていたな。
外人軍団の盟主だな。
パワーは趙雲より上だろう。
趙雲は若いファンの新規開拓にもっとも貢献している一人だよな。
パワーとスピードを兼ね備えた天才的プレイは見る者を惹きつける。
諸葛亮・曹操・関羽・呂布らと並ぶ
人気レスラーベスト5の一人だろう。
>>371 何故その中に元祖アイドルレスラーこと”美周朗”周瑜が入らん
”小覇王”孫策とのイケメンタッグは呉プロの女性ファン層開拓に大いに貢献したな。
惜しむらくは怪我が多くて早期に引退してしまったことか・・・まさにガラスのエースだったよ。
孫策も周瑜も現役時代が短すぎる!
彼らが現役の頃は積極的に興行を行っていたが、引退後は、
堅実路線の孫権社長の影響で一気に団体が地味になってしまった。
孫策と周瑜はとても素晴らしいレスラーだと思うが
呉プロ所属って言うだけで、知名度に大きなハンデがあるよなぁ…
周瑜は3団体合同の赤壁興行で孔明より格下であることを決定的に印象付けられた事が、本人にとっても呉にとっても痛かったな。
ある意味孔明の最強ギミックの犠牲者だよな。
そこに見えるは 人 人 人
リングサイドもアリーナも埋め尽くした観客は
充実した試合内容に煽られ 更に盛り上がっていった
このシリーズの観客動員数は主催者発表で30万人を数えた
歴史に残る赤壁の興行である
中華系団体の観客水増し発表にはロマンが多分に含まれている
キャパ40万人の会場を埋めた白起だけはガチ
曹操が命乞いした時に、関羽許す振り→スタナーだったら良かったのになあ。
乾杯→スタナー→曹操霧吹きながらダウン
夷陵興行の時、蜀プロの公式発表では会場入り75万だったな…人口90万なのに。
>>380 しかも直後の南蛮大会において蜀プロファンだけで50万動員したって発表がなされてるしな・・・
>>375 ここで三国プロレス史上、最大の事件が起こる。
突然、魏プロ側のリングサイドから火の手が上がったのだ。
超満員の会場は大混乱となり、
魏プロ側の選手とファンに多くの死者が出る大惨事となった。
呉プロ乗っ取りを図っていた魏プロに反発した呉プロ側が火をつけた
とする説が有力であるが、興奮した一部の過激なファンが火をつけたとする説もある。
呉プロは赤壁興行の時の皇叔プロ(当時)の応援団は僅か二千だったと当時発表していたらしい。
ターザン裴松之が引用してる資料の話だけどな。
皇叔プロの応援席には江夏や夏口からも合流していたから、
いくらなんでも総勢でそんなに少ない訳がない。
劉備社長の後ろの客席のファンだけを数えて発表したんだろうなあ。
>>382 まだプロレスをガチだと思ってるやつがいるとなんてな…
劉表プロの蔡瑁さんって普段は凄い良い人らしいな
>>384 おいおい、赤壁興行での火事はガチだぞ。
なんでも、その為に三国プロレスは国技館出入り禁止になったらしい。
張「うぬっ、もう我慢ならねえ!」
関「張飛、 何をする!」
張「離してくれ、もう我慢ならねえ インディーと聞くと、どいつもこいつも態度を変えやがる
メジャーがなんだ、TV放映の無い団体は団体じゃないと言うのか!
主力に離脱され、自前じゃカードも組めなかったくせに
呼びかけに応じた選手がインディーなら 「よろしく」の一言も言えねえのか!
屈辱的な負けブックばかりなのは我慢する、しかしあの軽蔑した挨拶だけは我慢ならねえ
離してくれ関羽、俺はもう我慢ならねえんだ
インディーがどうしていけねえ ご当地団体がどうしていけねえ
客を楽しませようとする気持ちは俺達の方が遙かに上だ!」
劉「張飛よ、お前の気持ちは良く解かる。でもここは我慢してくれ。
ここでお前が騒ぎを起こし、董卓に傷でもつけたらマスコミも黙っていまい。
我々とて廃業だ。それでは我々は何の為に団体を旗揚げしたのかわからなくなる」
張「なぁ兄貴、俺達は一生懸命戦っているんだ メジャー以上にな…。
それでいて、いつまでこんなに馬鹿にされてなくちゃならねえんだ
兄貴、いつまでなんだ!お、俺はそれが悔しいんだ…」
劉備「渡り鳥か!我々もあの鳥と同じ様なものだな、
あっちへ行ったりこっちへ来たり…。寂しき渡り鳥団体か……」
まだ劉備達がプロレス義勇軍を名乗ってた時代
助っ人で参戦した後漢プロの試合後のロッカールームで起こった出来事らしい。
それ良い話だよな。
「五虎大将の最強は誰か?」
をみんなで論ずる時、
真っ先に候補からはずされる黄忠さんは田上明
五虎将軍決める時、一悶着あったのはがち
劉備が活躍したら出世できるという意味で黄忠(夏候淵とのベストバウト)とテリトリーの力関係で馬超を選出したけど
孔明も関羽の性格をしってるからかびびってたな
でも劉備さんは¨義兄弟と役職は別だから雲長はきっとわかってくれる¨ですましたけど
仲の悪い黄忠や面識の無い馬超と同等扱いされてた関羽の心情ははかりしれないものがあった
関羽は馬超と同格になる事には文句いってないし、諸葛CEOも関羽と馬超は同格と言っている。
董卓討伐シリーズの頃の黄忠(公称から逆算すると当時40才)なら呂布より強かったんじゃないかって説もあるな。
でも黄忠の年齢は多分ギミックだからなあ。
>>391孔明CEOは関羽が¨馬超はいかなる人物か?¨と聞かれて、孔明も気を使って¨関羽殿にはかなわない¨といって気を使ってたし
関羽は部下や格下には優しいが劉備と曹操以外の目上の人には存在そのものすら認めようとすらしないし
393 :
お前名無しだろ:2006/12/31(日) 22:31:53 ID:93rF3GWs0
関羽=三沢
張飛=川田
馬超・趙雲=小橋(秋山?)
黄忠=田上
>>392 でも諸葛孔明CEOは劉備社長に向かっては、
「黄忠の名声は関羽や馬超と同格ではない」
と、関羽と馬超を同格に言ってるんだよな。
二枚舌と言えばそれまでだけど、
二代目社長になってからの李厳への気遣いといい、
この人の細やかな気配りと鉄の胃袋には本当、頭が下がるよ。
このスレであけおめとかいうやつ地獄に堕ちろ
旧暦進行で
あと三国志のシュミレーションゲームを初めてやった時、(信長の野望もか?)7月に米の収穫が理解できなかった俺はガチ
横山興行においては曹操=悪、袁紹=チンカスは絶対だな
あの官渡興行(曹操の圧勝の様な)はあまりに酷すぎる
横山興行の元の演羲プロだって曹操が絶対絶命の危機だったってアレしたし
袁術=チンカスでいいけど
袁紹=才はないけど、人望とそれを統率する力はあるだし
>>397 横山版の官渡興行はバックステージで色々ゴタゴタがあったから致し方ない
覇興行の官渡はどうなるかなあ
キッドマン並にオーラが無い曹操とニヤニヤ袁紹のメインイベントって珍しい気がする
400 :
400:2007/01/03(水) 02:23:19 ID:dbBbLetJ0
400
>389-394
レスラー本とかで五虎に次ぐ格を与えられている魏延のガチの実力はどうだったの?
噂では、まだ若手なのに五虎候補に挙げられたとか・・・。
魏延?孔明にガチで嫌われていた人?
控え室では素行の悪い噂が多い人だよね。
制裁マッチで馬岱相手にブレーンバスターでKO負けだったし、大したことなかったんでない?
劉備からのプッシュは凄かったらしいけどね。
>>402 馬岱のアレはゴング前の不意討ちが決定打だぞ
それに素行が悪かったわけじゃなくてフロント陣と意見が合わずに嫌われてただけだ
大卒やアスリート出身と違って中卒で入門して叩き上げでやってきた奴だし
五虎と比べても早々引けは取らないと思うがね。
馬岱さんは、チーム馬超の大黒柱として、長い間馬超さんを支え続けた筋金入りのプロ。
新生蜀プロでは魏延の活躍も凄いが、どうしたって一枚落ちる。
405 :
1:2007/01/03(水) 20:08:34 ID:weYDUCxBO
俺毎月コンビニで三国志買ってるんだけど、なんか関羽やばい感じなんですが・・・・。
まさか次巻で引退?
406 :
お前名無しだろ:2007/01/03(水) 21:09:34 ID:XybC0pvl0
「横山光輝三国志」」と、「蒼天航路」では、描かれ方が真逆だな。
蒼天航路読んで、劉備の見方がかなりかわっちまった・・
>>406横山三国志はギミックをまじめに書いてるからおかしい部分が満載なんだよ。
蒼天はマジメな本をいろいろいじってるから意外にしっかりしてるし。
(あと横山が前半中国へ行ったことがないので妄想で書いてたのはガチ、
あと蒼天の作者のゴンタが中華系なので結構、文化の面で細かなのもガチ)
まあ劉備と孔明の神がかりぶりと曹操の悪ぶりは異常なのはわかるだろうな。
>>398青年曹操からあのショボイ曹操に代わったのがなんか関連あるのかな?
そもそも演義プロの呂布vs関羽・張飛・劉備の
ハンデ戦をベビー側がやるって時点ではずかしいし。
それで劉備側が鬼の首を取ったかのような喜びようだし
北斗の拳だって、ケンシロウがハンデ戦は(伝承者として)
卑怯だ、シングル戦を挑むのが(北斗神拳以前に男と男の戦いの)ルール
だといったではないか。
妄想で書いたも何も当時は中国と国交が正常化していなかったわけで・・
>>409でも横山三国志の長阪坂の戦いや合肥の戦いにおける橋と川は
妄想でもひどすぎだよ。
411 :
お前名無しだろ:2007/01/03(水) 23:31:18 ID:rxgWXtbc0
だから素人は困るんだ、出自がないと急に食わず嫌いをはじめるんだからな。
そもそも二千年くらい前のことを正確に描写できるわけないだろ。
むしろ蒼天の絵に描いたようなスーパーヒーロー曹操よりも横山の裏表併せ持つダーティ曹操の方が
人間らしくて俺は好きだがな。
>>411あのドブ川にかかる橋を切り落とした程度で100万の兵を防げると考える事自体説得力がないが
413 :
お前名無しだろ:2007/01/03(水) 23:44:19 ID:HbBT0f3h0
>>373 孫策も周瑜もサゲマン姉妹の大喬、小喬とタッグ組んだのが運の尽きだったんじゃね?
今でいう冬木かお(ry
414 :
お前名無しだろ:2007/01/03(水) 23:55:19 ID:N5DOwcZy0
横山とか蒼天とか意見が分かれるのはわかるが、
そんな方々には片山何とか先生の
[SWEET三国志]
がお勧め。
触れたこと無い人は一度。
おもろいよ。チョウシュウぐんだんとか。
片山興行は、今で言うと「マッスル」みたいなものかな?
416 :
お前名無しだろ:2007/01/04(木) 00:18:27 ID:I/Q+O51y0
417 :
お前名無しだろ:2007/01/04(木) 00:20:55 ID:CBSr+Kmx0
じゃ、
「横山三国志」がプロレスで、
「蒼天航路」がガチ格闘技ってことでいいのか?
本当にいいのか?
418 :
お前名無しだろ:2007/01/04(木) 00:31:32 ID:vkqNgeo90
誰もそんなこと言ってないだろ、団体が違うだけだよ
みんな、もっと覇興行について語ろうよ
一応正史がガチであとは全部プロレスって感じなのかな
421 :
お前名無しだろ:2007/01/04(木) 01:01:09 ID:YbTyl5n50
正史だってUみたいなもんじゃないのか、ぶっちゃけ
確かに正史幻想はUっぽいな。
423 :
お前名無しだろ:2007/01/04(木) 06:43:14 ID:8JNRGYCN0
正史をU幻想っていうのもどうかと思うが・・・
まあ古代史には違いないから、まるっきり鵜呑みにはできないな。
じゃあ、天地を喰らうはFMWということで・・・
孔明って爆破マッチとか演出過剰過ぎじゃね?
最後の爆破マッチの時に魏延まで焼き殺されかけた奴、
あの確執ってアングルじゃなくガチだったって本当?
アングル
南蛮興行のときは孔明、趙雲と仲が良さそうだったし
>>401 >>393風に例えると
関羽=三沢(まあ、他の奴と同格か同格じゃないかって言ったら、ぶっちゃけ別格だよね、はっきり言って)
張飛=川田(デンジャラスT。「雲長アニキはいつまでも、オレの1つ上の先輩の力を持っていてください」)
馬超=小橋(パワーファイターだけど↑の人に比べればさわやか?)
黄忠=田上(言わずもがな)
趙雲=秋山(五虎中でも一つ格下扱い。5人の中では一番ハンサム?)
魏延=大森さん(反骨の相が出てますよ〜)
高山=馬岱
馬岱・魏延「ノ〜フィアー!!」
430 :
お前名無しだろ:2007/01/04(木) 20:44:47 ID:SJlxxbiv0
しかし、華雄はスーパースター列伝のサンマルチノ並に
踏み台にされやすいな。
華雄さんをフォールする役は
関羽、程普、孫堅ときて、最近では夏侯惇(このブックはやりすぎと思ったけど…)か?
それにしても、華雄さんほど本当の実力が計りにくいレスラーもいないよな。
ガチ最強クラスなのか…、はたまた、それまで雑魚しか相手してなかったお山の大将なのか…
>>432一番最新は、日本人だけど都会に出稼ぎに来て、悪い奴に騙されて、一文なしにされて董卓に拾われるという凄まじいブックだ(で幼馴染みは劉備になりすましてたという、フォールしたのは孫堅だが)
「あやつら如き、呂布様の御手を煩わすまでもありません」→うぎゃー
1800年も前から分かり易いフラグ立てジョブをやってた華雄さんこそ真の仕事士。
興行によって華雄さんを倒したレスラーが違うが、どれも一流どこが倒した事になってるし
実は華雄のリングネームは葉雄(ようゆう)が正しいらしいな
デビュー戦時に団体が間違って発表してしまって、それが各方面に伝わってしまい
引くに引けなくなったもんでそのまま華雄(かゆう)にしてしまったらしい。
>>435 張さんもプロモーターによっては
エキ徳だったりヨク徳だったりするよね
>>434 相手が一流どこって言うけど、漏れが持っている華雄の負け試合のビデオだと
VS関羽・・・ゲスト席の曹操がドアップで映っている間に秒殺KO。KOシーン無し。
VS孫堅・・・両方のセコンド入り混じっての場外乱闘のドサクサに紛れてフォール負け。
フォール負けの瞬間がちょっと映っただけ。
正直、負け試合だからって手を抜いてるんじゃないの!?
VS程普ではそこそこ試合を組み立てたらしいけど、程普のシングルとしての評価は一流か?
VS夏侯惇も秒殺だったらしいし。
>>どうも、華雄が一番ハッスルしたのは
>>433興行らしいな。(漏れは見てないけど)
>>437元々正史=孫堅軍と戦い敗死
演義・横山=シスイ関で(袁術の兵糧妨害により)孫堅を蹴散らし
連合軍ピンチのとこ関羽が討ち取る
蒼天=正史と同じだが、孫堅軍に従軍した惇兄が討ち取る
だが、(程普は知らないなー)覇興行はそもそも設定がむちゃくちゃだったから、
孫堅軍vs華雄軍という図式になって、正史どおりに
勝つのかなーと思ったら
↓
袁術兵糧打ち止めで
↓
劉備が救援に入る
↓
そして華雄と孫堅の一騎打ちになる(孫堅は遅かれ早かれ早死にするから
ここで華雄に殺されるという筋書きもありえたし)それか相打ちか
↓
相打ち・・・と見せかけて孫堅勝利、劉備駆けつける
↓
実は劉備の中の人(倭人・りょう宇)と華雄の中の人(倭人・道其)は倭の
国では友人だったというアレ
↓
実は倭の使節で後漢プロにくるも悪い中国人に騙され一文無しに
↓
董卓に拾われた
↓
孫堅”よし、涼州に残した家族は俺が面倒みよう”
(この国にも僅かながら義は残っている…)
という話さ
覇プロは
劉備の倭人ギミックもそうだが
張飛の童貞ギミック
趙雲が女性ギミックで呂布とセックルして
生まれた子供が関平で関羽が養子にもらい
呂布も西洋人で董卓の初登場シーンは凧に乗って
洛陽を旋回するギミックをみせるし
ただ、チョウセンと関羽の恋愛ギミックは何気なガチで
呂布が死んだとき(呂布の”この大耳野郎!!の前後)
に関羽が”お前の嫁がほしーい”とさけんだ逸話もあり
新しい三国興行としてあつめてる。(何せ経営者があの”北斗の拳”を
手がけてる人だからな。資金と名声だけはガチですよ)
>>439 大会運営があの池上遼一だからレスラーのビジュアルは文句なしだしな
>>440問題は曹操が知のラオウになってくれることだけだが
三国板の覇スレでは評判の悪いこと悪いこと
関羽さんがらみで、
華雄、紀霊、顔良、黄忠、ホウ徳
あたりだと誰が一番強いんだい?
特に
華雄・紀霊・顔良と
黄忠・ホウ徳
が悩みどころだと思うんだが。
>>442ホウ令明じゃない?(ホウ徳だと孔明の師匠だかと同じになるし、
トクって字はかなり難しい漢字だったと思うのであざなを使います)
涼州プロは馬騰と韓遂の2強状態で、馬一族の家臣のような扱いのホウ令明は
どうしても低くなるし、五斗米道プロから馬一族が抜けた時に彼だけ
残ったことで曹操は喜んでたし。で、馬一族や令明家族が蜀プロに
いることからいろいろ言われた(特に干禁のそれは酷かった)
けど、曹操だけが信頼してたから、逆転の発想で棺桶マッチを
思いつき。”この棺桶に入るのは関羽か俺だ”は名言中の名言
で、関羽とのカスケードマッチは名勝負で、関羽も負傷して
自身も引退に追い込まれるほどの大怪我を負ったし。
曹操も”ホウトクは引退するにはまだ早い”と嘆いたくらいだし。
で息子の曹ヒが散々、令明を馬鹿にした干禁をいじめたのはガチ
>>443ただ、紀霊に関してはね、関羽や張飛とベストバウトをしながらも
親分があまりに酷いやつだったからな。
もっと評価されていいんだけど、彼は選ぶリングを間違えた悲しき逸材だよな
(どうしても親分のせいで評価が低くなる)
やっぱり、関羽に手傷を負わせたってところがポイント高しか。
でも、紀霊さんは関羽とフルタイム・ドローの試合をしているし。
手傷を負わせた男と引き分けた男。
二人の試合が見てみたいものだな。
>>445額から流血する関さんはシャレにならんくらい怖かった
ルールもデスマッチだから客も関さんが令明を殺すようだったし
試合が終わって魏プロサイドがかけつけたし
関羽に為す術無かったように思われてる顔良も実際の所はわからんぞ
試合当時の河北プロに劉備が厄介になってたもんで
その辺の事情から顔良は関羽とフルタイムドローで引き分けるブックを聞かされてたようだ
で、関羽は関羽で全然違う話を曹操に聞いてるもんだから問答無用
マイクアピールしようとした顔良にいきなり顔面パンチでガチしかけてそのまま潰してしまったらしい。
武安国さん呂布と15分フルタイムドローの予定だったが
バンプしきれなくて片腕やっちまったから
10分でリングアウト負けになったのは痛かった。
>>448 呂布さんは危険な技が多すぎるから、
技が決まるとほとんどの相手が一発で壊れちゃう。
だから、大抵のレスラーからは対戦を嫌がられてたらしいね。
董卓に出すはずが、かわされて丁原に誤爆しちゃったウエスタン・画戟とか、
董卓に出した方天・ドライバー'92とか。
袁術の最後の試合で、伝説的なマイクパフォーマンスした客がいたけど、
あれも仕込みなの?
>>450 仕込みでなければあんな芸術的なマイクを一般の観客が出来るはずないと思うんだが…
袁術社長は入場料を高くしすぎたからね。
んで愛飲してた蜂蜜プロテインを最後は飲めなかったんだよな。
ミスター陳寿本によると曹仁や曹洪は、ガチでは相当の実力者にしてグッドジョバーらしい。
五虎のほうが圧倒的にビッグ・ネームだけど
魏の五将軍も実績では負けないよな。
ハンディキャップ戦が得意で閃きと奇策においては随一の張遼
体格的にはJrながらもヘビーと同格のパワーと突貫ファイトで沸かせる楽進
一試合のみならず大会全体の流れを見て動ける張郃
いつ何時、誰が相手でも塩試合は絶対にしない徐晃
常に堅実な動き、頑固な職人于禁
五大将の特徴を挙げるとこんな感じか
威風堂々、バックステージでも一目おかれる存在だったのが于禁。
ハン城興行での関羽との試合で負けブックを飲んだのが彼の悲劇だったな。
劉備サイドの用意したシナリオが「土下座」とは試合直前まで知らされていなかったとかで、
いまさら試合をぶち壊すわけにもいかず、嘲笑とブーイングの中涙の土下座。あんた漢だよ。
ちなみに、ブックを蹴ったパートナーのホウ悳は関羽に潰されて再起不能だそうな。
関羽の強いのは認めるけどさ、そういうことをやってるから呉プロまで敵に回すんだよ。
>>456 あの後の対応の曹丕社長の器の小ささはガチ!
458 :
お前名無しだろ:2007/01/09(火) 04:06:29 ID:6Zm+m7V00
ウ禁ヲタ乙
>>456-457 >>443嫁
あのカスケードマッチを馬鹿にするなんて・・・
曹丕の対応は先代からの遺言、”あいつを五大将軍に
選んだのは最大の間違い”といってたし
張コウこそ、ガチでしょう。
張遼と徐晃は武勇
楽進はたたき上げ
ウ禁はキャリア
でも張コウはプロモーターを兼用でなおかつ70まで
一線に残ってたんだから
ただ、仲達との不仲で
孔明との一騎打ちにシュートを仕掛けられて、引退に追い込まれたし
(孔明と仲達は意外に仲がいいのもガチ、かの名ブック
”死せる孔明、生ける仲達を走らす”も仲達が魏プロでの
ポジションを守るための行為ともいわれるし、仲達のその後の
誉めっぷりも尋常じゃなかった。ともあれ、当時この二人に
逆らったら生きていけなかった。)
460 :
お前名無しだろ:2007/01/09(火) 04:32:56 ID:bTXinNFUO
このスレには名ジョバー・刑道栄さんに語れる奴はいないのか?
蜀プロ移籍がほぼ決まりだったのに最後で拒否って劉備さんに制裁喰らった形道栄さんか?
「おおっ、刑道栄を捕らえたか。斬れっ!」のマイクパフォーマンスはガチ中のガチだよな
聖人君子ギミックだった劉備さんがわざわざそんなヒール発言を公の場で言ったんだから
同時期に蜀入りした黄忠とは明暗が別れたな
演義の魏プロの五大将軍の扱いが酷いのはガチ
張遼=筆頭で一番強いが呉プロに殺されてやんの
(史実は病死)
徐晃=強いけど、猛達のような裏切り者に殺されてやんの(史実は病死)
張コウ=対蜀プロ戦では、先陣を飾るも失敗を重ね、仲達の制止を聞かず、孔明の計略に簡単に引っ掛かってやんの(史実は仲達の計略とも)
楽進=誰それ?
干禁=チンカス
>>464 吉川興業の時の張コウはモチベーションが保てなかったのか、何度も引退宣言→復帰してるよな
レスラーの引退ほど信用できない物はない、と言われるけどアレは普通じゃないよ
あと光栄っていう会社が出してる三国プロを題材としたアクションゲームがあるんだが
そこでもひどい扱いを受けてる(スト2で言えばバルログみたいなギミックになってる)
そういえば張コウが昔タッグくんでた高覧ってどこ行ったんだ?
横山興行だと全く出番が無いが
吉川興行の田豊、ソ受、審配は最高だな
横山と蒼天の弓長合βさんと趙雲は同じような顔をしてるから
史実でもあんな顔なのかな?
ただ、劉備に関しては蒼天の方が正しいみたいだな、
手長、大耳で当時の人間としては巨漢の部類だし。
(横山だと神のような扱いだから仕方ない)
ただ曹操だけは本当の姿で書いてるとこはどこもないな。
(人間的に大きい人だから姿形まで大きくなってしまう)
自分の容姿の自信の無さに鳥丸族の使者が来たときに代理で催炎を立てて
自分は横に並んでたのはガチ
(でもその時、鳥丸の使者が”なんだ、あれが曹操か、たしたことないなー。
でもあの横にいたちっこいのあれは凄い人物だなー。”といわれて嬉しくて、
あまりの嬉しさに使者を切ったのはガチ。でその時の一言が
”君のおかげで自信が持てたよ”)
468 :
田村様:2007/01/09(火) 21:01:26 ID:EfTL2JwLO
とりあえず『于禁=チンカス』で、ケッテーッ!と言う方は挙手を。
ハイ (・∀・)ノシ
>>465 高覧は汝南興行で劉ヘキさんを沈めた直後に趙雲の必殺スピアーを食らってそのまま退場
打ち所が悪かったのかそのまま引退しちゃった
袁紹社長の下で働いてた頃は顔良、文醜、張郃に次いで四番手だったんだけどなあ
おいおい袁プロ初期の名レスラー麹義さんを忘れちゃ困るよ。
まぁ会社が成長するにつれどんどん態度がデカくなって
しまいには社長じきじきに制裁されちゃったが。
演義興行では試合開始直後の趙雲スピアーで秒殺されてたけど
その後の控室だな、多分。
于禁さんは、
KOEI興行や三国志大戦興行でもギャランティーを値切られて
能力が中途半端な役どころしか貰えないみたいだね。
そのため、なかなか試合でユーザーに使ってもらえないって
いつも飲み屋のママに愚痴ってるらしいぞ。
特に、同格だと思ってた楽進さんに
三国志大戦興行で大きな溝を空けられたのはショックだったらしい。
でもその分、試合に呼ばれず空いた時間でバンプアップを計ってるらしいぞ!
于禁さんをバカにしてる奴は、
于禁さんがエースになった後に『正直スマンカッタ』って誤っても、もう遅いぞ。
于禁さんは厳しいからな。
お前ら曹仁の凄さをもっと知るべきです。
曹仁の試合を見たセコンドが「あの人は天上世界の人間だ」とコメントしたのはガチ。
曹仁は受けが凄いよな。ハン城大会で関羽の投げっぱなし連発を
徹底して最後まで受けてたし。
辻の「曹仁が死んでしまう〜!!」が、あの時だけは名調子に聞こえた。
涼州地方は馬一族や韓遂ばっかり取り上げられるが
張横、楊秋、程銀、梁興、侯選、馬玩、成宜、季湛の八人で構成されたユニット
通称「エイト・ホースメン」を忘れちゃいかん
地元じゃ馬超や韓遂にも引けを取らない有名選手の集まりなのにいつのまにか
所属選手扱いされてしまった不遇な連中の集まりでもあるけどな・・・。
>>473www
おまえこそ、受けのセンスがあるなw
曹仁さんは全盛期の受けっぷりも見事だったが、
晩年は前座で許猪に門前払い受けたりして、生涯名ジョバーだった。
ジョバーと言えば覇興業の曹操さんってジョバーにされそうな気がするんだが・・・
横山興業ではトップヒール、蒼天興業では清濁併せ呑むスパスタ
だった曹操さんが一ジョバーをやるとなればこれはやはり注目だろう
蒼天の拳っていうスポーツ番組に
三国プロレスラーが出演することはないのだろうか?
オファーはきっと来てると思うんだがなぁ。
某興行における于禁さんの性転換ギミック
>>467 俺はその話、激しく眉唾だと思ってるんだけどな
誰が書いたのか忘れたけど
「魏プロの曹操さんって見た目なんか問題にならない凄ぇオーラ持ってるんだぜ!」ってのを
ってのを誇張したくて大げさに書いたんじゃないかって気がする
魏プロなんか業界最大手だったせいか悪い話はあまり書かれず良い事は誇張されてるっぽい部分多いしな
「官渡シリーズで許昌プロは河北プロに10分の1の人数で圧勝したんだぜ!」とかさ
481 :
○禅:2007/01/11(木) 13:13:16 ID:dkNaXUYiO
プロレス何か大嫌いでした。
社長なんか嫌で嫌で嫌で辞めたくて辞めたくて辞めたくて
でも死んだ親父の愛人だったCEOに無理矢理40年もやらされました。
やっと辞めたらもう爽快で楽しくって楽しくって。
諸葛誕は晋プロのせいでアポロ菅原なみに過小評価を受けている
KOEI興行で最初に諸葛誕さんを見た時は、アフロオヤジに見えたヨ☆
五虎や諸葛亮、姜維、魏延といったエースどころもいいけど、
蜀プロ末期の
廖化 張翼 王平 トウ芝 馬忠 張嶷 夏侯覇 傅僉 諸葛瞻
等のいぶし銀レスラー達も好きだ。
魏プロは後期になるにつれ
実戦至上志向の司馬スタイルに傾倒していって
計略腕十字が決まったらほぼ勝敗決定とか、
権力闘争も謀略チョークスリーパーで決着とか、
勝ちにこだわり過ぎて
古き良き三国プロレスにあった受けの美学が失われていったと思うんだわ。
その点、蜀プロには頭脳戦より力比べが得意なレスラーも最後まで頑張ってたし、
引退戦に芸術的な受けを見せてくれたレスラーもいたから良かった。
まあ、オレが単純にパワープロレスが好きなだけなんだけど。
小物ばかりでもいい興行打ってる全日は素晴らしい。
それにひきかえ、悪人レフェリーギミックの団体二つ。
将来落ちぶれ血を吐いて死ぬな。
死んで生まれ変わったら、袁術になるぞ!
社長職が嫌なら、さっさと引退して
劉永や劉シンに譲って下さい(><)
488 :
お前名無しだろ:2007/01/14(日) 23:13:46 ID:7s+NSa5n0
age
しかし
>>廖化 張翼 王平 馬忠 張嶷
に五虎ギミックを継承させようとしたのは無理だったな。あっという間に無かったことにされた
馬忠 張嶷
が南蛮興行の前のテストとして、”心を攻める”ギミックをやったノンTVマッチ知ってる?
口封じみたいな感じで二人の待遇が悪くなったんだけどさ
張嶷は姜維を救出→自分は死亡ギミックを貰えたのはフロントのせめてもの良心と思いたい
子供だった私にはコーエー興行よりナムコ、カプコン興行の方が好みだったな。
張飛を「はじめてのおつかい」に出したら笑顔でお金を拾って帰ってきたことがあったな
もう1つあったわ
ナムコ興行には知る人ぞ知る名レスラー、ギランが参加した
>>487 無理矢理40年もやらされたんだってさ。
そんな社長の理解者だった李厳さんが、諸葛CEOを社長に推そうとした結果がアレだし。
諸葛CEOが役員達の連名を集めて李厳弾劾の上奏をしてきた時、
劉禅社長は半泣きで震えていたらしいよ。
カプコンの天地を喰らうU興行では
手加減なしでプロレス技をやると一体どうなるかを教えられたヨ☆
経営陣にクソぶっかけまくって追放された廖立はかなりのマグマだな。
本当は第何回目だかの北伐シリーズで大音響のパ(ryとともに
サプライズ復帰する予定だったのに、実現前に諸葛CEO逝っちゃうしなぁ…。
諸葛Chotto Eroi Ossan
蜀プロの合併で切り捨てられた
雷同がなぜか好きだったな・・・
名も無きジョバーに名前がある(?)のも
三国プロの魅力だと思う
雷同は切り捨てられてないだろ。
相手忘れたが張飛とタッグ組んだ試合で怪我して即引退したんじゃなかったか?
漢中争奪シリーズでの呉蘭&雷銅vs曹洪&強端のタッグマッチやな。
魏プロもこの時期になって蛮族ギミック出してくるとはなぁ。
しかもパートナーが激シブジョバーの曹洪さんって…。
>>494 天地興行はマイクが格好良すぎだな
「うぬぬぬーっ!」とか「退却せえーぃっ!」とかセリフ回しが熱すぎる
李典さんは前座のジョバー
そう思っていた時期が僕にもありました
そういや呂蒙さんは文武両道のアングルもらったのにサッパリだったね。
>>502 天地を喰らう2で一面のボスを任されてるからな
「敵将李典、討ち取ったりー!」
は一番よく聞いたフレーズ
カプコン主催の天地U興行で印象に残ってるのは
他のプロモーターだと雑魚扱いの淳于導さんが物凄いプッシュされてる事。
あと、画面内に一瞬だけ現れる夏候恩を殴ると青コウを落とすという細かさ。
>>504 現場監督の指示を無視して火計を温存
とどめの一撃で使うと李典が派手なバンプとって面白いよ。
>>505 後漢プロとしては淳于ケイは西園エイトメンとして
袁紹、曹操と一緒に売り出していくはずが……
天地II興行のは淳于導だってば。
まぁそれはともかく、そもそも西園エイトメンはトップがアレだからなぁ。
ドラゴンボンバーズより心もとないというか。
淳于ケイさんの酔っぱらいギミックは好きだったけど
火炎デスマッチに負けてから変なペイントレスラーになったよね…
お客さんに“烏巣の大酒呑み”ボードあげられたり、「CND」コールされたり
>>503 三国プロレス界のドン、関羽さんをフォールするブックを許されたのは
呂蒙さんと三沢さんのたった二人だけじゃないか!
それでもサッパリだと!?
>>508 「鼻を削げ」チャントはいくらなんでもひどいと思った
諸葛カクはとんだ一杯食わせものの見本みたいな奴だった
512 :
お前名無しだろ:2007/01/19(金) 13:32:33 ID:Y0D4/LHU0
プッシュされすぎて調子に乗った典型例だな
早熟で若い頃から割と何でも出来たから練習量も少なかったようだし
219年12月31日長安スーパーアリーナor洛陽ドーム
魏プロvs劉備プロ全面戦争(蜀漢はメジャー化(劉備、皇帝就任の事ね)以降の呼び名なので)
時間無制限一本勝負
曹操vs劉備
円月刀コントラ円月刀
張遼vs関羽
サブミッションマッチ
仲達vs孔明
カクvs法正
弓矢限定マッチ
曹ヒvs黄忠
槍限定マッチ
張合βvs趙雲
(他あればヨロ)
幻に終わった劉備vs曹操の最終決戦
開催地が、長安アリーナか、洛陽ドームかで紛糾してたが、
9割型開催はする方向で決まっていた。
(ちなみに漢プロの臣下なら漢プロの始まりの地、長安でやるべきだ
という劉備側と魏プロの総力を結束して復旧させた洛陽ドームを
魏プロの力として内外に見せつけようとする魏プロで平行線だったが、
どうも長安で折れたという説も・・・・)
ただ予定外の麦城興行で関羽が引退してしまうという予定外の事態が起き、
劉備が一方的にドタキャン、曹操もそれをさっしてか、
関羽を祭ったりした
なんでまた曹ヒやねん、黄忠 の暴走に備えて曹彰のほうがええやろ
>>515 あまり知られてはいないが、曹ヒは弓矢の名手
騎馬に乗りながら左右両方打ちができるとの
>>513 メーンの
曹操vs劉備
中、曹操に遺恨をもつ馬超が乱入して無効試合に
>>514 関羽さんの引退+その後のドタバタで、
曹操軍・劉備軍ファイナルバトル 〜最期の聖戦〜
興行の開催は企画倒れになっちゃたけど、
その原因の一つになった関羽さんは、
曹操さん引退興行の時に魏プロのリング上で曹操さんに挨拶をしたらしいね。
ただ、その興行はノーテレビだったから、
噂では聞くけど実際に見たって人には会ったことないんだよなぁ。
>>513 ラダーマッチ(吊るすのは槍)
馬超VS許チョ
霊長類最後の張飛
こと
張飛さんのカードが組まれていないのには納得がいかない
曹植・曹彰には維新軍結成の噂もあったのに、
早々に引退しちゃってもったいなかった。
>>519>>520 実は許緒のマッチメークに悩んだのはガチ、
馬超とのベストバウトは記憶に新しいし、
張飛とのリアルVTマッチも見てみたいし
トリプルスレッドだと対立構造が崩れるしで悩んでるうちに
御破算になったとさ
いっそ漢中興行での関わりもあるし張飛VS張郃でも良いんじゃないか?
本来文武両道タイプながら猪武者ギミックを与えられた者同士っていう共通点もあるし。
趙雲には淳于導、夏候恩、晏明、鐘縉、鐘紳との1VS5ハンディキャップマッチで行ってもらうとか。
>>513 魏、蜀タッグ王座統一戦
夏候淳、夏候淵組VS黄忠、厳顔組
525 :
お前名無しだろ:2007/01/22(月) 19:25:38 ID:cwy55DNA0
age
526 :
徐庶:2007/01/22(月) 20:08:45 ID:Dm9RP0lXO
「張飛さん、キレてます?」
張飛「キレてないっすよ!」
文官「張飛さん、お酒飲んでますか?」
張飛「飲んでないっスよ!」
528 :
お前名無しだろ:2007/01/22(月) 20:45:06 ID:MO8PojmKO
張飛の必殺技がクローズラインフロムヘルって考えた人すばらしいね
>>523趙雲と張合βは外せない、当初はエンショー幕下からスタートした
二人で(おそらく面識もある)なんの流れかそれぞれ蜀、魏で同じような
ポジションにつき。戦ってた時期の大半がマッチするし。
蒼天興行だとわざわざ二人の一騎打ちまで実現させちゃうくらいで、
曹操vs劉備、仲達vs孔明につぐライバル対決とすら考えてしまう。
(演義ヲタは張合βみたいなヘタレと子龍様を一緒にするなと言うだろうな。
あの街亭の戦いだって、馬ショクのミスではなく。張合βの名前にびびって
山に逃げ込んだって説が有力なんだから)
>>524いちおう219年大晦日ってことなので
妙才も入れたかったけど、その時期、現役じゃないから
遺恨凄惨マッチ
司馬懿・司馬師・司馬昭VS曹爽・王淩・毌丘倹・文欽・諸葛誕
劉封VS曹彰とか馬超VS龐徳はどうだろうね。
張飛、魏延、夏候惇、徐晃、曹仁辺りも出したいがなかなか難しいな
特にタッグは適当なのがおらん
学生プロレス時代のホウ統と司馬水鏡の桑の木の下マッチ、
俺たまたま見てたが、まさかメジャーになる奴とは気付かなかった。
今いち地味なイメージだった李典が自身をメカ化
李典といえば天地興行オープニングマッチ冒頭のMC
『ゆるせん、けちらせ。』だよな
試合の合間の休憩時間にタフネスマンの我慢比べショー
目ん玉引っこ抜きショー・・・夏候淳
麻酔無し骨削りショー・・・関羽
>>534 俺らの間では「ゆるけち」の略称で有名だった。
537 :
お前名無しだろ:2007/01/24(水) 17:49:48 ID:l59bBhh20
それにしても覇興業の曹操さんどうするんだろ
これまでの興業での曹操さんの人気ギミックの殆どを劉備に持っていかれてるような・・・
もういっそ横山興業でもなし得なかった悪逆非道のヒール路線を開拓して欲しい
卑弥呼を連れてきて劉備の目の前で犯すとか
538 :
お前名無しだろ:2007/01/24(水) 20:01:07 ID:b2pMRPtF0
>>537 そりゃ単なる変態親父じゃねーか、まあ画期的ではあるな。
アイドル路線やキャラクター路線ではない硬派で堅実な呉プロの興行を激しくキボソ!
天地興行(原作)の呉プロは熱いぞ!登場期間短いし孫権も名前しか出ないけどな!
孫皓社長の前では
ビンス・猪木・元子・豊登・長州
も理想の名社長に見えてくる
542 :
お前名無しだろ:2007/01/25(木) 16:15:46 ID:LhK3clNy0
関張VS呉蘭・雷銅
12分36秒 張飛ラリアート〜関羽ボム
12分ももつなんて、関張はよっぽど手加減したんだなw
>>543 呉蘭、雷銅は、荊州プロ(当時)へ移籍が決まってたから、
価値をあまり下げる訳にはいかなかったんだよ。
545 :
お前名無しだろ:2007/01/26(金) 17:50:31 ID:DtvNjb360
546 :
お前名無しだろ:2007/01/27(土) 22:43:19 ID:vk5WO7rT0
三沢さんが登場する時こそ、
関羽が本当の敗北を知るときだろう。
548 :
1:2007/01/28(日) 02:47:15 ID:gwtq9hkj0
関羽どころか張飛まで死んじゃった
>>547 三沢さんは呂布に不意打ち喰らってのされた後、長安リングでへそに蝋燭刺されてたから再起は難しい
受けの天才・三沢さんはその程度じゃケガもしないよ。
その後も超南蛮軍を結成して怪物・ジャンボ諸葛亮と激戦を繰り広げているよ。
今のところ7戦全敗だけど、いつか諸葛亮越えをする日が来ると思うよ。
カンヌvsバショクのハンディキャップ碁マッチはどっちが勝ったんだ?
馬良じゃなかったか?
レッドシューズ華陀のカットが予想外に深くイッちゃったせいでカンヌ大出血、
セコンドのリョウ化が真っ青になってんのに
カンヌ全く動じず淡々とマイクでセルフ局面解説しながら続行。
馬良さん得意のホワイトアイブロウピクピクで応戦。
で、結局どっちが勝ったんだろうw
俺も知りたいな
どの興業でも結末カットされてるんだよな
俺は馬良さんだと信じてるが
たぶん演義興行のブッカーのことだから、
最後まで放送されていたら関羽の勝ちだったろうな。
『子龍』っていう名前のかっこ良さはガチ!
556 :
お前名無しだろ:2007/01/30(火) 13:25:23 ID:VVqBPa8d0
このすれノワヲタが湧き始めてから急速につまらなくなった
俺は「妙才」派
>>512 だからといって次のエースが孫峻、孫チンではスティーブ・ウィリアムスよりもひどい
560 :
お前名無しだろ:2007/01/31(水) 06:48:34 ID:01Jydo0vO
文醜はないよな
相方が顔良だけにな
厳顔!
名前と顔が一致し過ぎで会場大爆笑(俺も笑った)、本人はますます厳しい顔に…。
名前に関しちゃ華雄は外せないな
だって「華の雄」だぜ?前田慶次みたいなのを想像してしまうw
>>560-561 実際、顔良って名前を付けられたら大変だよな。
名前負けしそうだ。
文醜って付けられたら絶対にグレるな。
いっそのこと顔醜と文良だったら、
少なくとも一方は政治家として成功できただろうに。
張任さんのハルクアップ好きだったなぁ。
荊プロ軍団が殴り込んできて袋叩きにされながらも
プルプル震えながら劉備に「…YOU!」 俺も大合唱w
あれで益プロがアレになんなきゃなぁ。
>>565張任さんはいまだにいわれてるんだけど
なんで劉樟のようなボンクラに使えてるかだよな。
ホウ統さんを引退に追い込み、劉備自信もあといっぽの
とこまで追い込まれたし。
あと中華プロレスってどうしてこうもオカマレスラーどもに
牛耳られて崩壊するのだろう?
秦プロもそうだし、後漢プロもそうだし。結果として蜀プロも呉プロも
おかまレスラーが原因で崩壊したし。
そんななかおかまレスラーを出世させない法律を作った曹ヒ社長はえらい。
演義興行系列では評価のひくい曹ヒ社長だが近年、再評価が進んでるみたいだな。
父曹操に比べたらそうかもしれないけど、社長としての評価はかなり高いと
>>567 曹操は経営能力、強さ、マイク、と三拍子揃ってたからね。
曹不は経営能力、曹彰は強さ、曹植はマイクと、
次世代は才能を三分した形だから、どうしても評価は低くなるよ。
>>566 劉璋さんは別にボンクラじゃないよ
確かにお人よしだし、それもあってか他団体との交流を好まず鎖国路線でやってたけど
試合もフロントも優秀な奴にしっかり仕事任せてたから地元じゃ結構評判良かったんだから。
もし劉璋さんが半端に能力もプライドもある奴だったら張任さんなんかリストラされかねないな
>>568 曹ヒ社長は魏プロ名物のポエム作家としても先代、曹植とならんで称される人物だしな
でもエピソード的に地味になってしまうのが曹ヒ社長の悲しいところ
先代社長→赤壁興業の時に孔明さんにポエムを思いっきりネタにされて抗争激化
に対して
曹ヒ社長→7歩歩くまでに曹植がポエムを作れなかったら解雇宣言→曹植が見事なポエムを作る
だもんな
地味って言うか引き立て役って言うか
ファン集団竹林の七賢
も良かったなあ
ゲン籍のコラム「ハクガン・セイガン」
王ジュウなんかラスト興行にレスラーとして参加してたもんな
だが司馬プロのケイ康に対する制裁はガチ
>>570 世間では私はブラジル移民の子であると言われているが、
賢明な諸君ならもう私の血筋の真実にお気づきだろう!
アントニオ猪木(談)
rY''"""''''ー-ュ
ノ rー‐--ィァ-i 〉
/ / `i〈
| .j ー-、 r‐ ヽ|
i' _,,.| ' ⌒ |⌒ |L
. | |リ!'7 ,- ,.__!_, 、 |ヒ
. ヽY~ /.t====ァ ! ||
ノ | ゝー--イ |そ
ミ_ /ト、 ー イ´
rーイ /. \ヽ / ト-、
r´ 厂ノ \. ゝL____j/ ヒァ`ー-、
人 ゝ、 ! ノ |
\ \ / /\
_,,,,,,,--――⌒⌒――--,,,,,,_Φ
r---――――――-ュ
| ( t Y⌒| コニr'⌒i |
ゝ、ー´.┴ゝ | () )┴ 丿
"""''''''''--'''''''"""
でもおかまレスラーってアレでしょ?
魏プロが押え込んで、その後の晋プロも引き継いでうまく
押え込んだけど
唐プロ、明プロ(だっけ?)の頃にまた猛威を振るうんだけどなんで?
(秦や後漢の末期をみれば一目瞭然なのに)
ちなみに我が国が”大奥”の取り仕切りをおかまにやらせずに女性にやらせるように
したのは遣唐使においてその”おかまれすらー”の横行ぶりが目に付いたので
”おかまレスラー”の存在そのものを採用しなかった、素晴らしいファインプレーだな。
唐プロより清プロのほうがひどい
>>555 ・イケメン
・高身長
・スタイルも立派
・性格良し
・まじめで欲も無し
・運動神経抜群
・ケンカも強し(ガチ最強レベル)
・勇猛
・頭脳はマーチレベル
・国内3位の大企業が零細企業のころからの叩き上げで、最後は部長クラス
・引き受けた仕事はきっちりこなす
・上司、同僚、部下からも信頼、慕われ、尊敬される
・名前もかっこいい
もうね、存在自体が反則でしょ('A`)
577 :
お前名無しだろ:2007/02/04(日) 09:58:24 ID:idxiD1Vl0
>>573 彼らは中国の伝統なんだよな、
悪い悪い言われてるけど、"元祖、紙"こと蔡倫とか"アジア史No1ブッカー"司馬遷みたいな
レジェンドも多いからね、一概には言えないと思うよ
劉備・関羽・張飛対呂布のハンディキャップマッチはもともと呂布側から要求したものだった。
当時、ケンカ自慢の素人上がりの桃園軍団(劉備・関羽・張飛)はプロデビューしたばかりのくせに
プロのリングで連戦連勝。
「プロレスラーなんてたいしたことない」
「八百長ばかりしてる奴らだから」
「さっさと三国ヘビーと統一タッグのベルトをよこせ!」
が口癖だった。
それに激怒したのが、その当時、三国ヘビー王者だった呂布さん。
「あいつらはプロレスの素晴らしさをまだ知らないんだ」
「プロの本当の強さを教えてやる!」
「面倒だから三人まとめて相手してやるよ」
結果はご存知の通り。
三国プロレスの奥深さを知った劉備・関羽・張飛はその後、
三国プロレスでも屈指の名レスラーに成長していくことになる。
特に、呂布さん引退後、三国ヘビー王者を受け継いで20年間も
シングル戦線のトップとして君臨し続けることになる関羽さん。
彼は何も言わないが、あの呂布さんとの試合がどれだけ彼にとって大きなものであったかは、
彼のプロレスの象徴の一つ、
赤兎馬柄のパンツを見ればわかるだろう。
なんか熱狂的趙雲ファンが趙雲をずいぶん持ち上げてるけど
趙雲はそんな完璧男じゃないぞ?あれは全部そういうギミックでしかない。
第一蜀プロ内での序列だって孔明や法正らのフロント陣抜かしても
関羽>張飛>馬超>黄忠>>>>趙雲って感じだし時期によっちゃ魏延より下と思えなくも無い
>>579 丁原→呂布→曹操→関羽
と赤兎馬柄のパンツは受け継がれていったが、受け継がせるのはリングシューズとかにできんかったのか
毛ジラミまで受け継いで大変だぞ。関羽さん自慢の髭にうつりかけたらしいし
582 :
お前名無しだろ:2007/02/04(日) 23:30:03 ID:CBcmM1tF0
>>577それは違う、悪と呼ばれてるおかまレスラーどもは自ら男根を切り落としたけど
(まあ当時にはおかまレスラー=儲かるという悪の図式があったわけだし)
司馬遷に関しては友達の連座で切り落としたわけだし。本人の意思でなったわけじゃない。
ゲイレスラーと一概に言ってみても清流派の丁寧な試合をこなす名レスラーもいたわけで。
そもそもゲイレスラー全否定しちゃうと曹操社長は世に出てこなかったわけで。
>>581 呂布さんや関羽さんが履けるパンツが他に無かったからって理由もある。
呂布さんや関羽さんは普通のパンツだと小さすぎて、
長時間戦ったり、激しい動きをすると、
試合中にパンツが破けてしまって困っていたって話は有名だ。
赤兎馬柄のパンツはその名の通り『赤兎馬』という特殊な馬の皮で出来ていたから丈夫だったようだ。
さらにサイズも呂布さん、関羽さんサイズにピッタリだった。
ただ、「赤兎馬」の皮は貴重で大量生産が出来なかったらしい。
そのため、みんなで履き回していたみたいだ。
しかし、いつも思うのだが、丁原さんや曹操さんが履くにはデカすぎたんじゃないかな?
実際に見たわけじゃないけど、大人用のパンツを子供が履いてしまった
みたいな感じに違和感バリバリで似合わなかっただろうな。
>>585 確か元は董卓さんが作らせたパンツだったはず(実際スーパーヘビー級な董卓さんが履いてるのはみたことないけど)
んで対立してたベビーの丁原さんのチームから呂布さんを引き抜くためにプレゼントするってアングル
で呂布さんヒールターン、丁原さん引退
呂布さんの引退後、曹操さんのところに行ったけど当然チビの曹操さんには履けなかった
そこで蜀プロ(正確にはまだこの名前じゃなかったけど)が不振で給料が払えない状況だったので
曹操さんのとこにパートタイマーをしに来てた関羽さんに、これをプレゼント
ちょっと話がそれるけど、この「曹操が毎週プレゼントをあげて、関羽さんに正式契約を迫る」ストーリーは熱い
金も無茶苦茶かかってるし
正直マイナー団体所属だった関羽さんが一躍トップスターに躍り出たのはコレが契機だったと思う
関羽さんの引退後、ラストマッチを行った馬忠さんに渡る
喜び勇んで赤兎馬パンツをはこうとするもでかすぎてポロリ
モロに出して焦った馬忠さんは慌ててはき直そうとするも、足を引っかけてこけた拍子に赤兎馬パンツを破ってしまってジ・エンド
>>586 関羽さんが一気に名を上げたKANTOの顔良文醜2連戦も、
曹操さんとこに出稼ぎに行ってなかったら実現してなかったわけだし
関羽さん自身もなんかのインタビューで
「今は袂を分かったが、曹操社長には感謝してもし切れない」
的なことを言ってるの見たことある
SEKIHEKIで曹操社長が演じたあの伝説のスキットに友情出演したのも、
恩義に篤い関羽さんならではだよね
あの頃の曹プロ、休憩明けには毎回必ず
社長自らの関羽さんへのラブコールパフォーマンスになってたからなぁ。
持ち出すのがディーバに始まって金の延棒、ロールス、とガンガンランクアップしてくのが
傍目で見ててもテラワロスだった。
何持ってきても毎回関羽さんすげなく断って、そのたんびに社長の顔芸。
金の延べ棒、ロールス等には眉一つ動かさなかった関羽さんも、赤兎馬柄タイツには大興奮
あの辺のプロ意識の高さ、パート先でも見せる所属団体への愛が人気の秘訣なんだろうな
曹プロに出稼ぎに来てた時、
関さんと張遼はちょっとだけどタッグ組んだりもしていかにも仲良さそうだったけど
実は徐晃とも仲良かったってのは後から知ってちょっと意外だったなあ。
ハン城興行の時、久々に会った徐晃に挨拶したのに
「仕事とプライベートは別物っすよ」と一蹴された関さん(´・ω・`)
おまけに演技興行では
その後器用なだけの孟達に敗北ギミック→即引退
しかしながら、赤兎馬柄のパンツのことを
「30年分のレスラー達の血と汗が染み込んだ、まさに三国プロレスの歴史そのもの」
といって、権威付けしていたけど、
30年もプロレスラーが履いてて破れないパンツなんてあるのだろうか…
本当はレプリカ(ry
最強の女子レスラー・ミセス祝融だって赤兎馬柄のリングコスだったじゃん
貴重で数が出回らないだけで、アレ一着しかなかったわけじゃないだろ
ただ、関羽から馬忠が継承して破いてしまった代物がレプ(ryだった可能性は否定できないな
>>588 しかも再度の移籍の時に五週連続特番だからな。
関羽さんの格を落とさず、さらに曹操の顔芸+器の大きさを示すマイク。
あれには感動したよ。
>>594 鎮国寺会場のランバージャックマッチでさりげなく介入した和尚は名セコンド
>>587-589 曹操社長が関さんに入場ガウンを新調した時は、珍しく受け取ったんだけど
関さんはインディー時代の入場コスチュームと重ね着したんだよね。
粗末なチャンチャンコだったけど「俺は今でもインディー魂を背負ってるんだ」
て心意気が感じられてかっこよかった。
>>595 益州で蜀プロが立ち上げられた後も、
関羽さんは数人の選手、フロント陣だけで荊州をドサ回りしてたからね
関羽さんこそ生涯一インディー、いや生涯一レスラーを体現してたよ
それでも「関プロ」を立ち上げない義理堅さがまた痺れるんだよなあ
>>592 リョウ化さん、張ギョクさんなんて活躍時期の長さから存在自体がレプリ(ry
598 :
お前名無しだろ:2007/02/06(火) 17:38:56 ID:tGfMdBQR0
>>596 あれは単に呉プロに頭下げてテリトリーを貸してもらってただけだろ、
益州での興行が形になるまで荊州の放映権が手放せなかったんだよ。
しかも関羽にはその辺の事情まで頭が回ってなかったから
諸葛さんに「呉プロとは一応仲良くしてくださいね」って言われてたにも関わらず揉め事起こすし
(なんか孫権社長の息子を犬野郎呼ばわりしたとかしないとか)
そういう面では確かに生涯一レスラーというか、現場から一歩外のことは考えられない人だったな
関羽さんはレスラーとしては超一流だけど興行全体をプロデュースする眼はなかったね
荊州テリトリーの帝王としては文句無しの人だったけどいいブッカーがいなかったのが・・・
ホウ統さんか法正さんでもいれば違ったのかねえ
馬良さんがいたのになあ
彼、責任を感じたのかIRYO興業で引退しちゃったね
劉備軍vs益州プロシリーズで、劉備のブレーン兼任で帯同してたホウ統が負傷欠場(そのまま引退)したのが痛かった
それで急遽諸葛亮が張飛・趙雲を連れて劉備に合流、関羽の押さえ役がいなくなったからな
もともと関羽は現場主義者でフロントを軽視気味だったし、馬良も性格が丸すぎて関羽にNOと言えなかったらしい
引退試合では、
漏れの隣に座っていた関平ファンの女性が泣きじゃくっていたよ。
マスクド花関索の中の人は誰なんだろうなあ。
マスクド花関索
水滸プロにインスパイアされたレスラーがいたけど永らく試合が分からず
最近になってようやく8mmが発見されたそうだね
606 :
お前名無しだろ:2007/02/07(水) 15:31:03 ID:DZCcGx4pO
張角さんの功績を忘れないで欲しい、崩壊寸前の漢プロと自らが最高の噛ませ犬となり抗争してくれたおかげで曹操や劉備という若手がブレイクするきっかけを作ってくれたワケだからね。
当時のトップレスラーじゃん、全然噛ませ犬じゃない
まあ、会場全員で「中黄太乙」ではじまり
レスラー「蒼天既に死し……」
耳に手を寄せる
俺ら「黄天まさに立つべし!」
の一体感を知らない世代が出てくるのもしょうがあるまい
さて今週末は八王興行で陸遜の孫でも見てくるか
張遼さん親子は父は泣く子も黙るガチレスラーでありながら、
股間に矢を受けて引退するブックがあったり、
息子の張虎が全裸にペイントされて解放されたりと
アメリカ式エンタメもできる人だったねぇ。
陳勝・呉広・擁歯VS張角・張梁・張宝
ファン同士のが熱くなっちまいそう
張角さんってオレの記憶の中ではトップレスラーどころか負け試合の記憶も無いんだけど。
生涯無敗だったっけ?
張角さんはレスラーじゃなくて社長だよ、
スキットにこそ参加していたけど。
本領は優れた経営能力にあって、
その手腕を発揮して、各地で興行戦争を仕掛け、
かなりテリトリーを漢プロレスから奪って、
いいところまでいったよ。
ただ、ワンマン経営だったから、張角さんが急死したあと、
漢プロの新人の台頭と相俟って、急速に衰えて潰れちゃった。
それでも盛時の夢が忘れられない連中が、
ローカル団体の白波プロレスを立ち上げたんだ。
その点、孔明とかに関してもちょっと間違ってる人多いよね。
蜀プロは体力馬鹿が多くてマラソンプロレスが隆盛だった。孔明の売り出し戦略があったからあれだけブレイクしたんだよ。
魏プロもそう。曹操ありき。一般に名勝負と呼ばれる長時間タイトル戦はこの二団体で独占されてる。
それに比べて呉プロの歴代トップは異常。
周愈・魯粛・陸孫と、自己プロデュースに長けた、「おいしいとこだけ的確に持っていく」スタイルを確立している。
俺はこいつらのスタイルこそが、次世代の「ハイブリット・ファイティング」だと思っていたんだけどなあ・・・
呉プロは「おいしいところだけ持って行く」と言うよりは
「確実に自信のある時に勝負できる、その時期の判断が出来る」奴が常にトップだったんじゃないかな
結構前にも出てたけど呉プロは株主及びプロモーターの意向を無視できない会社で
周瑜も魯粛も陸遜もそういう株主連の代表的人物だったわけだからね。
常に「フロント」を頭に入れて動いた呉プロと「とにかく現場至上主義」だった蜀の関羽
こう見ると実に対照的っていうかはなから上手く行きそうにはない関係だったかもね
そういう優等生的なところが、呉プロがいまいち不人気な原因とオモ
>>615呉プロが不人気なのは二宮事件のせいと思われ、馬鹿な側近に孫権は吾さんや陸孫の様な名レスラーを追放したからな
ところで今週の覇興業は面白いぞ
>>612 オイオイ、張角の経営能力がどうとかマジで言ってんのかよ。
ただのマルチ野郎だろ?「黄天」とかバカでかく書かれた布とかさ、
あの頃は嬉々として買って農作業の時なんかもつけてたけど
今になって見るとスッゲー恥ずかしいよ。
張角と同系統のギミックで売っていた左慈さんの武勇伝には
昭和の頃の「まだ見ぬ大物・強豪」の様なファンタジーを感じる
パワーファイターの許猪さんのコメディな部分を引き出したし
曹操さんの顔芸がまた観れたし左慈さんの出番はホントに面白かった
于吉にガチを仕掛けて引退に追い込んだ孫策と曹操さんの格の違いがみれたよ
仙人同士の試合ってどうなるんだろ?
想像出来ん。
>>619曹操さんの敵を作って持ち上げる能力は凄いな、ああ
官渡興行の後の袁尚らが逃げ込んだ、わっけのわからん鳥丸族との抗争なんて
まさに普通の人がやったら糞ギミックなのにな。
終わった後に鳥丸遠征に反対した人にまで恩賞を与えて、
この抗争のすさまじさを物語るようにアレしたし。(郭加や張遼の素晴らしさも光るが)
で涼州遠征のときの、タッグマッチながら馬超に失神ギミックを思い付いて
それを救済した許チョとの馬超との遺恨を作らせて、
結果、馬超vs許チョの一騎打ちは名勝負になったわけだし。
(董卓とそれ以降のトロイカ政権で荒れ果てた長安アリーナの活気が
あの一戦で復活したことを思えば・・・。かつては始皇帝・政、項羽、劉邦、武帝
といった名レスラーが活躍した大舞台だったわけだし。それを
思うと感傷ぶかい)
60分引き分けで終わったけど、試合後に鳴り響く”ホーリーシット”コールは
観客の心から出たものだと思うよ。
袁術ってどっかの誰かさんみたいに脱水→王座陥落しちゃったね
やっぱ曹操ってすごいなぁ。
口うるさい2ちゃんねらーからもほとんど文句出ないし。
あんなすごいレスラーは他にいるんだろうか?
曹操さんに欠点があるとしたらシングルに不安があるところ。
チーム魏の総帥としてのレスラーの価値はプライスレス
曹操さんに欠点は無理も無いけど業界の統一できなかったことかな
匹敵するレスラーは
曹操さんも憧れた
第二次漢プロの光武マスクの劉秀とか
大宋プロの創始者
趙匡胤さんとか
は良い線じゃない
『項羽と劉邦』本で見たけど、
漢プロ初代社長の劉邦さんと
楚柔道の達人・項羽さんの試合はすごかったな。
あれで漢プロの人気は確たるものになったんだよな。
いや、シングルでの直接対決は項羽さん圧勝だったような
劉邦はレスラーとしては塩もいいとこだったよ
あっちの世界との繋がりが深かったから、
いい選手とかいいフロントとかいっぱい集まって業界統一できたけどさ
劉邦自身の試合はとてもじゃないけどお客に見せるレベルじゃなかった
漢プロ旗揚げした途端、自分よりプロレスできる選手の首切った上、
圧力かけて業界から抹殺したしな
そんな経緯を見てて、俺は劉邦が引退するまでアンチ漢プロになった
というか、項羽さんヲタだったんだけどねw
>>629 俺は、小市民的な劉邦も好きだけどな
司馬遼太郎のフィクション本だと、項羽さんに追い掛け回される恐怖に疲れ、張良さんに「あいつに追われるのはもぅ嫌、お前が大将やれ」と涙ながらに言ってたりw
でも一番は英布さん
反体制決起の際、劉邦の嫌がる項羽スタイルで漢プロ若手を叩きのめして劉邦を引きずり出し、劉邦の「何に苦しみて反する」のマイクに
「ただ盟主たらんと欲するのみ!」
あれには震えたね。功績の似た韓信、ホウ越が粛正されホウ越のマスクが贈られてくる挑発をうけての決起で、盟主なんて望んでないくせに、あえて強がる浪花節。項羽もそうだが、武骨な漢にゃ華がある
>>628 項羽は半端じゃないな、数の上では20対1くらいの超ハンデ戦やっても劉邦負かしてるし。
ただあまりに強すぎるもんでワンマン化して社員がついていけなくなったのが惜しい
英布さんとかもそれで契約更改に応じないで移籍しちゃったし
范増さん、鐘離昧さん、龍且さんらメイン選手も引退したり離脱しちゃったりで末期は見てられなかったよ
>>630 英布さんはやっぱ顔にタトゥー入れた「ザ・グレート・黥布」としての方が世間の認知度高いのかな
入れ墨獣・黥布・・・
おまいら世界最強とまでいわれた漢プロ武帝政権についてなんでなにも語らない。
(いまだに中華プロレスにおいて漢プロの武帝時代に引きづられてるのはガチ、
んでもって漢プロ最強幻想というものまであるし)
ローマプロレスとの世界最強対決は見てみたかったなー。
ローマと漢は旧新日と旧全日
交わらないからこそ、そこにファンタジーが生まれる
636 :
お前名無しだろ:2007/02/10(土) 22:35:06 ID:C5ay9EvZO
全レスラーから総スカンで引退しか道がなくなり、引退試合の垓下興行が劉邦主催で尚且つ初のピン負けブックだったため、最後のマイクアピールでプロレスの仕組みをバラした項羽様はガチ!
>>636引退試合は哀れだよ、1対30のハンデ戦だもん(もっといたかな?)
最後のピンは同郷の人間に取らせてやろうとしたら(名前忘れたが)
もうピンを取ろうとしたときに弱い項羽に我先にとピンを取ろうするから
試合中に味方同士でおお暴れするから収集つかなくなり
劉邦が仕方なく五体バラバラギミックを用いて5人全員に項羽殺しの勲章を
与えたけど、見てた人はひいたなー
638 :
お前名無しだろ:2007/02/11(日) 00:05:02 ID:Kn76zsHG0
蒼天興行って、結局、「曹操なら何をやっても許されるのか!?」って事だったんだね・・
横山興行では究極べビーだった劉備ですら「嘘つき偽善者」ってギミック背負わされてるし・・
劉備は嘘つき偽善者でいいとオモ。
民を思う心優しい為政者みたいな優等生じゃ、劉邦の子孫らしくない(劉邦は酒好き女好き、儒者嫌いで気分屋)
劉備の魅力は、皇帝である自分の立場も考えず、国策を無視し、ブレーン集団総反対を押し切ってまで義弟の敵討ちの兵を挙げる義狭っぷり
640 :
お前名無しだろ:2007/02/11(日) 01:41:45 ID:swC5qssVO
>>637 あのバラバラギミックは当時、現場にも口を出し始めていた呂后の影響じゃね?人豚ギミックやるくらいだし、陳平、周勃とのアテトュード路線では悪の女オーナーとして暴虐の限り尽くしたしな。
まぁ単なる人徳者だったら、あそこまで方々のプロモーターから招聘されないわな。
ガチもそこそこ強いし、抜群の試合運びで大抵の相手と試合成立させちゃうし。
実際、呂布や曹操社長あたり相手の寝ていい試合以外はそれほど負けてないんだよな、劉備社長は。
まぁ最後の夷陵興行は敵討ちで客入りを見込んで
長江上流域会場横断シリーズとか無茶苦茶なことやって破綻しちゃったけど。
夷陵興行前後の蜀プロの選手大量離脱は本当にもったいないよ
他人によって作られた聖人君子的な人物像の影響が強すぎたのが理由で
それが創作だとわかった途端、あいつは嘘つきだ偽善者だって言われだすのは当の劉備が一番迷惑してそうだ。
確かに色々汚いこともやってるがそりゃ当時の人間はほとんど誰だってやってたことだしね。
まるでブックの存在が知れた途端、「八百長だ」「茶番だ」と非難されだしたプロレスのようだ
つまり、本当のプロレスラーとは
呂布でも曹操でも関羽でもなく、
劉備だったんだ!!
>>640 項羽さんの引退に加えて独立指向の強かった韓信クビで組めるカードが無くなったからねえ。
呂后はそんな中でうまくエンタメにスライドさせたと思うよ。
悪のオーナー役は相当にハマッてたね。
>>638 蒼天に出てくる温恢の顔が百田さんに見えて仕方が無い
一番長生きのレスラーって誰なの?
とりあえず、漏れが今プロデュースしている光栄プロ興行だと、
呂岱って名の爺さんレスラーが100歳越えて今なお盛んな状態なんだけど。
多分その呂岱さんじゃなかろうか。96まで生きてるし。
南の会場ではメチャクチャ顔が利く、っつーことで有名ですな。
現役長いのは明らかに廖化さんだな
怪奇派レスラーの左慈さんって、ものすごい年なんじゃね?
芥川プロモーターに唐スタイルでいけとまで言われてるもんな
左慈さんや于吉さんが永源みたいにつば攻撃をしたら、
本当に効いちゃいそうで怖いw
丁奉兄貴は?
ミスター陳寿本には80才って載ってたけど、
横山興行を見てると赤壁の頃にもう壮年じゃない?
横山興行では30なりたての項羽がかなりのオサーン
655 :
お前名無しだろ:2007/02/14(水) 15:31:07 ID:y85XbrR00
>>649 廖化さんは地味に一線級で長くいるんだよな。
どのマンガでも超雲が若く書かれるのはデフォ
横山興行での豪腕系の武将の頭の悪さもデフォ
横山興行の女性セコンドは超ツンツンかヨヨヨと泣くキャラの2種類しかいない
それなのに良い味出しすぎ
659 :
お前名無しだろ:2007/02/14(水) 21:22:29 ID:CJNGGReS0
蒼天の女キャラは濃い振りしてるが微妙な存在感ばかりだな。
蒼天興行に出てくる女は大抵の場合、男(主に曹操)と絡んでの色気担当でしかないからな
例外はベン夫人くらいか。
女子のキャラが立ってたのは天地興行な気がするな
人外ギミックの麗と嵐、砂姫(だっけ?)とか妹&悪女&策士ギミックで呂布と組んだ貂蝉とか。
無双興行の女キャラはどこまでがガチ?
>>661 全部ヤヲ
戦国無双の全部塩よりはマシだが
祝融と孟獲のカカア天下タッグこそ今出すべき。
>>663 次回作あるなら中の人に北斗と健介使いそうだな、あの会社w
666 :
お前名無しだろ:2007/02/16(金) 15:19:44 ID:kpSUdEkt0
666
水滸プロの絵巻興行観たんだけど、選手のビジュアルがかっこいいな。
あの正子公也プロデューサーって三国プロの興行は手がけないのかな。
やってるよ。項羽vs劉邦興行との合同開催だったかな。
張遼さんとか死ぬ程カッチョイーのでおすすめ。
最強のDIVAは貂蝉だろうな。
DIVA同士の試合のブックには
美貌と、強いレスラーのセコンドが
かなりのファクターを占めるからな。
三国女子プロは美人レスラーが多いなぁ
ブサイクな月英さんが目立っちゃうじゃないか
ビジュアル系DIVA→貂蝉、鄒氏、大喬、小喬、甄氏、秦宜禄の妻
知的DIVA→黄氏(黄月英)、王異、蔡文姫、徐氏(孫翊の妻)、卞夫人(曹操の妻)
格闘系DIVA→孫夫人(孫尚香)、祝融
悪女系DIVA→何皇后、蔡夫人、郭貴妃
レジェンド→劉備の母、徐庶の母、呉国太
思いつく限りに書いてみたがこんなものだろうか。
ものすごく微妙だけど
糜夫人
甘夫人
魏プロ後半になると、DIVAの質も落ちたなと嘆息した覚えがある。
後宮シリーズはアングルはマンネリ、DIVAも塩でまったくつまらなかった。
華欽と伏皇后の緊縛暴刑マッチで股間を爆発させた頃が懐かしいよ
674 :
お前名無しだろ:2007/02/18(日) 00:23:54 ID:+e0R3IyJ0
中国プロレス史では女子レスラー蔑視が伝統だからな。
ヨーロッパスタイルとか、平安期のジャパニーズスタイルとかがいいね。
そうでもないぞ。
特に
呂太后・則天武后・西太后
なんかは有名じゃないか。
女子プロ王者どころか男子プロすら押さえ込んで頂点に立ってるし。
ただ、こいつらはヨーロッパとか日本の女子王者と比べるとガチ過ぎるな。
元子&豊登+危険技ばかり使うレスラー+佐山や山田&橋本の性格
な感じで、
団体の経営を傾けたり、レスラーを引退に追い込んだり、残酷な仕置きを楽しんだりして酷かったな。
則天選手を他の二人と一緒にしたらいけないぜ
実だけでなく名でも団体を乗っ取ってるし
コネによるロートル入団組みを一掃して実力派を入団させ唐プロの全盛期の礎を築いた方だ
677 :
お前名無しだろ:2007/02/18(日) 03:39:44 ID:U9GnhAzl0
>>675 文化的には蔑視風潮があるっていうけど、たまにとんでもない
女子レスラーも出てくるんだよな。
呂太后の「Suck it!」には正直ノれなかったよ
無双興行は、シン葉をヒール&ヤリマン扱いしてるから許せん
俺の中ではシン葉は三国プロレス一の美女ディーバ&悲劇のヒロインなんですよ。
だって、無理矢理嫁に嫁がされて〜簒奪〜んでもって強制自殺なんてアングルは
すさまじすぎるよ。しかも美しいだけでなく、頭も良くて、凄いハートも
いいこだったて、魏プロも言ってるよ。(曹ヒの子、曹エイに色々諸説があって、
口封じという説もあるが)
ところで武帝時代の漢プロvsローマプロレスの全面対抗とかいってるが
主力メンツをピックアップできるのだろうか?ローマはもとより、
当時の漢プロの主力は武帝社長と司馬センいがいしらない。
679 :
お前名無しだろ:2007/02/18(日) 09:45:43 ID:o7zsVSZNO
武帝時代の漢プロには、カク去病と衛青が二大エースとして頑張っていたと思う。
俺達ファンは、二人の頭文字を取って
【後漢のKE砲】
とよんでたよ。
極悪ヒールのキョウ奴を相手に死闘を繰り広げファンの胸を熱くしたものだ。
だけどカク去病は、24歳で病死してしまう。
武帝社長も
「大きな損失。団体の未来を託すにふさわしいプロレスラーだったのに……」
と嘆いていたよ。
カク去病が亡くなったとき、武帝社長かなり落ち込んでたっけ。
いつもは強気一辺倒で自信家の武帝社長も、あの時は涙でまぶたを
腫らしてたね…
おいおい、ボンボンレスラーのほうがやっぱり人気の面では上なのかよ・・・・。
衛青さんの威厳こそ漢プロの誇りっていうファンはいないのかよ。
682 :
お前名無しだろ:2007/02/18(日) 14:17:44 ID:o7zsVSZNO
衛青さんは、練習生時代(奴隷時代)が長かったから、他人の気持ちが分かる素晴らしいプロレスラーだが、カク去病さんの強烈なカリスマ性に比べたら地味なんだよね。
でも衛青さんが名レスラーであることは確かだよ。
>>671甄葉は美女でありながら、知的DIVAの方にも入れてよ
張春華は近年待望論が高いな(知的DIVAとしてもね、政治に関しては、
夫仲達より上との説もあるし)
あと黄月英は不細工とかいってるが、実は中国人ではなく南方の黒人、サモアンとか
いう説が強いし、不細工というのは当時の中華プロレスの人間の判断であって、
我々の基準では美人という説もあるな。
684 :
お前名無しだろ:2007/02/18(日) 18:08:46 ID:J/5sh5ZE0
>>681 匈奴の外人レスラーとの抗争はすごかった。
血だるまでボロボロになった衛青さんとカク去病のギャップが良かったよ。
>>683 >黄月英は現代基準では美人
それを言ってしまうと他の美女軍団は現代の俺達から見たら全員不細工かも知れないとか
そういう可能性にまで発展してしまうのであまり考えない方が良いな
テーズやゴッチに対して、
技術が進歩した今のプロレスじゃ通じないって言ってるようなもんか?
687 :
お前名無しだろ:2007/02/19(月) 00:27:08 ID:PnCoYhgAO
武帝社長時代の漢プロで暴れていたキョウ奴の外人達は、マジで凄かった。
漢プロをはじめ西域の多くのインディー団体にまで上がり暴れまくってたからな。ある意味、理想の平成維震軍だったよ。
でも三国プロ時代に入ると落ちぶれちゃったけど後に劉淵というスターを輩出する。
俺みたいな外人レスラー好きにはたまらない五故十六プロが始まるんだよね!
晋プロが極悪DIVA賈南風によってグタグタになる八王興行から始まるんだよな
>>687 ただの弱小団体乱立時代じゃねーかよ
俺としてはその後の唐プロを推すね。
世民さんがシリーズを重ねるウチにどんどんトップにのし上がっていくのが痛快だった。
前漢プロ好き、好きなレスラーは劉邦の俺としては宋プロ、趙キョ胤を推すね
三蔵法師、演義の劉備、水滸伝の宋江やら上記の二人と、中華プロは塩社長の元に名レスラーが集まると盛り上がる
楊家オフィスはかなり燃えたなぁ。
所属選手がバタバタ引退しちゃったけど。
楊家オフィスはなあ・・・
ファミリーの結束、白き狼との名勝負数え歌、コンニャクフロントと非常にいいんだよなあ
今北方プロデュースの3巻目見てるんだが
元々は楊家オフィスに戻るはずだった4男は戻りそうに無いねえ
その方が燃えるアングルになりそうだけど
693 :
お前名無しだろ:2007/02/20(火) 23:36:37 ID:la5hGcy70
横山の殷周伝説は塩、インの首都、朝歌に攻め込むあたりは完全にダレた
でも藤崎の封神興行の方がハチャメチャだが面白い。
最後の女カと太公望の一騎打ちは名勝負
横山プロの殷周興業はルチャ色が濃くて
あれはあれで有りだろ
最初から「伝説」と銘打ってるんだし
695 :
お前名無しだろ:2007/02/21(水) 00:18:41 ID:wit2ycpfO
>>689 五故プロ及び南北プロの面白さは、強大化した助っ人外人軍団勢(異民族)による苛烈な華北テリトリーの争奪戦と
華北テリトリーを逐われ華南テリトリーで再起を賭ける土着団体(漢人)の意地が交錯する中華プロ史上最も熱い時代!
誰だこれ書いたの
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1171107588/l50 有名人好漢度ランキング
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:39:48 ID:mlT53IKg0
ジャンル・基準は問いません
5 :1:2007/02/11(日) 19:50:53 ID:8zhFUA+l0
最近ではひったくりを捕まえたり、
映画「ポチの告白」にも主演した
仮面ライダーZXこと菅田俊氏
8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 00:00:45 ID:/JbRrs8s0
最近ではひったくりとして捕まったり、
ホモAV「極太親父」にも主演した
プロレスバカこと剛竜馬氏
関羽さんの引退式で剃られた髭が
その後、オークションに出ていたけど、
一般人のオレには手が出せなかったなぁ。
関勝さんので我慢しなはれ
ヒゲレスラーと言えば美髭公だけど、
ヒゲNo.2は誰だ?
700 :
700:2007/02/22(木) 09:16:48 ID:KF66HPCf0
700
董卓の髭はきったなかったなぁ〜。
ふけに、食い散らかしに、酒に、女の体液・・・
見た目はなかなか立派だったけどね
俺は市中に晒された時は涙したよ。
南北朝の宇宙大将軍 侯景 実にプロレス向きの人材だ
182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 23:05:02 ID:2AFKOlEu0
高歓の元で転戦する軍団長
↓
高歓が死にそうになると
「HEYHEY!おいらは高歓のアニキにはついてくが、そのガキの事まではしらねぇぜwwww」
と公言する
↓
高澄(高歓の息子)、政権を引く継ぐと真っ先に不穏分子である侯景を謀殺しようと、高歓の名で招集の手紙を出す
↓
その手紙を見て
「アニキは俺に書状出すときは穴を開けてた筈……こいつはヤベェ!!(←自業自得)」
↓
梁と組んで独立する
↓
高澄、高歓の遺訓に従い慕容紹宗を起用する
↓
「慕容紹宗?あの青二才に何が出来るってんだよ!俺は百戦錬磨の侯景サマだぜ!!」
↓
ボコボコにされる
↓
「何で援軍よこさねぇんだよ!」と八つ当たり気味に建康に進軍
↓
梁の一軍団長になる。その性格その他から危険視される。ついでに梁と東魏の国交が回復し始める
↓
やられる前にやったると建康進軍、権勢を誇った朱イをヌッコロス!と進軍したはいいが、すでに朱イが病死してた
↓
出した刃は引っ込められず、建康で梁武帝を人質に面白籠城劇を繰り広げる
↓
軟禁されてる梁武帝を前に気圧されて汗を流す(自分が軟禁してるのに)
↓
相国・宇宙大将軍・都督六合諸軍事という喜劇的な将軍位を開発、名乗る
↓
和睦、梁武帝の娘を娶る。この公主に溺れる
↓
結局拗れて皇帝を名乗るも、陳覇先と王荘辯に破れシボンヌ
↓
おお、伝説の宇宙大将軍
俺もこの肩書きがガチだったことを知った時にはのけぞったよ。
アントニオ董卓の娘婿、サイモン李儒と
日本の戦国プロレスに出てくる松永久秀の
悪役対決が見たいなあ。
オレは曹操軍VS袁紹軍をもう一度。
今度は袁紹チームに田豊・沮授がちゃんと加わった形で見たい。
おっと、
もちろん郭図・逢紀の塩はクビだよ。
なにその「プロレスリング・袁」贔屓。ただの「後援会の数」対決になるだけじゃん。
当時から言われてたじゃん、「会場に用意されたノボリの数は実力と比例していない」って。
まあ、曹操はいきなりシュート仕掛けたワケだし、
田豊と沮授はその展開を警戒してたから、ファンの心情も分かるけどね。
711 :
お前名無しだろ:2007/02/24(土) 09:54:27 ID:mu/E/4WaO
俺は、【プロレスリング 成ーONE】が好き。
エン術代表こそトンパチの中のトンパチですよ。
「玉璽が手に入ったから皇帝を自称する」
なんて云う画期的かつ他団体との関係悪化確実なアングルを思いつく人は、あの人しかいない!
またそんなトンパチな代表に従うエース紀霊の一途さも好きだ。
袁紹と袁術では
全盛期はどっちの方が強かったの?
あれはなあ・・・。
最初は当然兄弟ってのを活かしてヤングブラット兄弟みたいに
売り出す予定だったんだけど袁紹が袁術の事を
「ヤツは袁の穴出身じゃないじゃないか!」とかガチ暴露しちゃってな。
実力はわかんないけど観客を煽る技術は圧倒的に袁術のほうが勝ってたね。
袁紹さんは、甘いマスクに恵まれた体格で、将来を期待されてたんだけど・・・
アドリブに弱いというか、優柔不断というか、
ここぞって時に、目が泳いじゃってグタグダになっちゃうんだよね。
袁ファミリーが仲良くて、
北部テリトリーを袁紹さん、
南部テリトリーを袁術さん、
として素直に分け合っていれば、
三国統一王者のベルトを争ったのは、
曹操、劉備、孫権やその子供達、司馬ファミリーじゃなくて、
袁紹さんと袁術さんの子供達だったかもしれないな。
袁術はなー、あいつは某ど真ん中団体のごとく敵を作りすぎた上に、
純血興行では手抜きだの、客への暴行などやりたい放題だったし。
メジャーを勝手に名乗ったことを他団体から怒りをかったしな。
(ヒールとしてはいいかもしれないが)紀霊もそうなんだけど、
袁術社長以下のレスラーは袁紹のとこのレスラー、田豊・沮授並みに評価
されていいレスラーいっぱいいるんだけどな。袁術のところだからという
理由で誰も引き取ろうともしなかったし。一番可哀相なのはやっぱり、紀霊で
関羽、張飛と名勝負を繰り広げたにも関わらず、張飛の一騎打ちのあと
マイクを喋ろうとしたら音声を切られてたのがいい例だよ。
劉禅が近年評価されてるみたいだが、俺にはやっぱり、父とその友人や同士が
生死をかけて築いた団体を私利私欲のために簡単に手放したという事実は変えられないし。
孔明と名勝負を繰り広げた司馬ファミリーが(司法取引とはいえ)怒り狂うのも無理ない
確かに演義プロで言われてる姜維=神、劉禅=ボンクラは俺も正しいとは思わない。
姜維は孔明のように南蛮遠征で稼いだ金を元手に北伐遠征を繰り広げた事も
しらずに、無意味な北伐遠征で団体を疲弊させたっていうのは事実だが、
でも劉禅=ボンクラが覆るわけじゃない。事実、オカマレスラーの言うことをばっかり
聞いて、純血興行はすべて任せっきりで本人は宴会三昧だったし、
蜀プロを魏プロに明け渡すときも”魏プロに行けば、毎日宴会ができますよ”という
ふざけた条件だったにも関わらず飲むし。姜維の北伐は基地外じみてたが、
剣閣興行や諸葛ファミリーの綿竹興行を見てたら涙無しには語れないですよ。
718 :
お前名無しだろ:2007/02/25(日) 12:32:01 ID:r3gG450yO
剣閣シリーズ中に、いきなり成都から来た社員が姜維さんの耳元でコソコソ何か言ってるから
「何事だろう……」
と思ってたら、いきなり姜維がマイクを握って
「この試合が燭(←変換できない)プロでの最後の試合になります。不本意ではありますが燭は巍と合併することに…………なりました(号泣)」
と言った時はファンの俺も悔しかったよ。
その後、
「俺たちは、まだ……まだ戦えるんです!」
と言ってマイクを叩きつけ拳をリングに突き下ろして号泣していた姜維とみんなの姿を今でも忘れることができない。
姜維さんはそれでも最期まで蜀を再生されることを諦めなかったんだよな。
一度きりの興行となったショウカイプロでの試合(実質、引退試合になるのだが・・・)では
信頼できる人間が一人もいないリングで
魏プロの息がかかった無名レスラー多数に囲まれて勝ち目が無くなった後も
蜀再生を信じて懸命に駆け回り戦う姿に涙を禁じえなかったよ・・・。
俺は心の中で思ったよ、
「おい、ボンクラ社長!見ているか!これが漢ってもんだぞ!」
ってね。
でも、当の劉禅社長は会社と父から継いだだけだから、
プロレスには興味が無かったんだよね。
どうせ酒と女で、姜維さんの引退試合も観ていないだろうね(´・ω・`)
まぁあの二代目が蜀プロ社長の器だったか、と問われれば「否」としか答えようがないんだが、
中国のプ市場は
“特定の団体がメインストリームになったらそれ以前の主流団体にはクソぶっかける”
というのがお約束だからなぁ。酒色に溺れ云々と評価する、なんてのは典型的な手法で。
姜維さんを支える団体ナンバー2最強決定戦
馬岱VS王平VS廖化
勝つのは誰だ!!
723 :
お前名無しだろ:2007/02/26(月) 22:53:15 ID:AUnSBeOHO
馬岱に一票。
プロレスは、最後までリングに立っていた者が勝者。
よって廖化に一票。
どう考えても馬岱さん。
馬一族に代々受け継がれてきたレスリングテクは伊達じゃない
王平さんだろ
いぶし銀と呼ぶに相応しいよ
いぶし銀と言えば
正規軍リーダーとしてTEAM 黄巾と激闘を繰り返し
初期の三国志プロレスを盛り上げたレジェンド、皇甫嵩さん。
皇甫嵩は、団体のトップに立つ力があり、
かつ、周囲からの要望もあったのに1社員に甘んじたヘタレ。
良く言えば、坂口。
悪く言えば、ただのリーマンレスラー。
何と言われようと皇甫嵩さんは何進と並ぶ
古き良きレジェンドだよ!
730 :
お前名無しだろ:2007/03/01(木) 04:49:24 ID:N0UdRnr50
良きこと
マイクで「好し好し」しか言わない人いなかったっけ?
732 :
お前名無しだろ:2007/03/01(木) 06:29:04 ID:XjmBxpFJO
テレビドラマ「呂布とちょう蝉」
ただ今TSUTAYAでレンタル可
この作品の中では、馬上の董卓から片手で投げとばされる張飛
ほとんどラオウW
関羽=「青」龍刀+「義」=ブルージャスティス=永田さん
張飛=筋肉バカ、野人=中西
新日が三国志をインスパイアしていることは間違いない
団体交流の挨拶みたいな形で、外国人レスラーが魏プロに試合しに来た時だったかな。
その試合、マスク・ド・孟徳って選手が相手してて、曹操さんは若手に混ざってセコンドやってたんだ!
「えっ!?何で曹操さんがジャージ着てそんな雑用してんの?」って思ったよ。
専門誌の記者が、その外国人にインタビューしたら
「Mr孟徳ハぐっどふぁいたーネ!デモMr孟徳ヨリ、雑用シテタ練習生ぼーいノホウガ強ソウダタヨ」て挑発してた。
あの選手どうしてるんだろ?もし現役続けてたら、また来てほしいな。
735 :
お前名無しだろ:2007/03/03(土) 00:44:12 ID:tcIp8trPO
きっと、その外人、後で控え室で曹操さんに半殺しにされてると思うよ。
736 :
お前名無しだろ:2007/03/03(土) 00:59:02 ID:jBXfvwoG0
横山光輝プロ=古き良き全日本
蒼天航路プロ=古き良き新日本
天地を食らうプロ=古き良き国際プロレス
って位置づけでいいの?
じゃあ覇はハッスルだなw
>>735 マジで!?
ガチコメントだと思われたのかな・・・あの外国人?
曹操さん怖ぇ
あの時の外人のコメントが許昌スポーツ新聞に載ってたよ
外人「何で殴られたのか分からない。
素直に褒めただけなのに・・・。
くやしいヨ☆」
きっと、曹操さんが一生懸命考えたイタズラだったのに、
華麗にスルーされたと思いこんで、ブチ切れちゃったんだろう。
741 :
お前名無しだろ:2007/03/04(日) 12:59:43 ID:o1cCmgEW0
742 :
お前名無しだろ:2007/03/04(日) 13:11:10 ID:4HniSgY1O
南蛮の、古き良きイロモノの血を引く皆さんの評価はどうなんですかね?
743 :
お前名無しだろ:2007/03/04(日) 22:38:40 ID:wlQ+Xd+j0
あれがプチヒットしたせいで呉関連のアングルの影が薄くなった、という評判もあるよね
>>740 芸術家な一面を持つ曹操さんは、時々「なんで?」て思うようなキレかたするよね。
赤壁興行でビッグマッチ用入場曲担当してた音響係の劉馥さんも
突然ミーティング中にしめられちゃったし。
おいおい、音響さんにガチしかけんなよと。
それでもファン続けてしまう魅力があるんだよ・・・曹操さんには。
三国プロレスの団体を起こし、維持・経営していくには
多少なりとも狂気じみた一面をもっていなければ不可能なのかもしれない。
中国の田舎をサーキット中に地元民から振舞われたババアの丸焼きを平然と平らげたり、
噂話を信じて、嫁や息子に問答無用でロック式パイルドライバーを仕掛けて抹殺したり・・・。
746 :
お前名無しだろ:2007/03/05(月) 09:23:03 ID:dCigDl74O
>>742 俺の中での南蛮プロは、デスマッチ主流の団体ていうイメージなんだよな。
毒沼デスマッチや猛獣デスマッチ、そして団体のエースが女子レスラー祝融と云う奇抜かつ斬新な団体。
今、思ったが中華テリトリーには祝融の他にどんな女子レスラーがいるのかな?
俺が知ってる中では孫尚香、秦良玉、あと王異って名前の女子レスラーっていたよね?
王異はレスラーっつーか鬼嫁ギミックが秀逸なフィクサーだな。
凡レスラーの旦那の尻を叩きまくって興行史に一応名を残させちゃったし。
748 :
お前名無しだろ:2007/03/05(月) 13:57:47 ID:dCigDl74O
王異は、確か馬超を相手に見事な勝ちブックを演出した、と聞いたが。
漏れの中では糜夫人が一番だな。
試合こそ無いけど、関羽さんの千里興行ツアーでのDIVA役や、
長坂興行での井戸に向かってのスワンダイブ。
三国プロレス屈指の名場面は、彼女が演出したって言っても過言ではない。
>>743 そうだよね。関羽引退直前の荊州興行で呂蒙が仕掛けた暗闇月光デスマッチ
麋芳、傅士仁戦のアイクイットマッチは、地味だけどいい試合だったよ。
蜀のレジェンド、糜竺・糜夫人の名声にクソをぶっ掛けた麋芳
漢中興行セミのタッグマッチで
曹操さん・惇兄ぃ・楊修組が出てた試合なんだけど、
楊修が寝技にもっていった時に、曹操さんが
「キーロック!キーロック!」て指示だしてた
そしたら楊修が突然リング降りて帰ろうとすんの。
惇兄ぃが追いかけて理由聞いたら
「無駄だよこんな試合、惇さんも帰ろうよ」って。
そこで曹操さんブチ切れて花道で掴み合い寸前、
「勝手な事してチームワーク乱すな」
「だって意味ないっすよ!この試合」
言い争う二人の間で惇兄ぃが(´;ω●)オロオロ
してるうちにリングアウト裁定。
その後、楊修が干されてる点から見ても
あのキーロック事件はガチ!
ちょうどあの頃の魏プロは次期社長(予定)の意向も汲んで
ストロングスタイルから新世代の総格風味に移行しようか、って時期だったから
キーロック出せ、と言われて反発するのもわからんではないけどね。
まだまだ“俺たちの時代”な曹操さんはそりゃブチ切れますよ。
北方プレスが敢行した試合直後インタビューで、珍しく激昂したのか
「キーロックを笑う奴はキーロックに泣くんだよ!っていうかあいつらがキーロックだ!」
とか意味不明のコメントして控え室に消えちゃったけど、
オールドファンとしてはそれだけで何か妙に嬉しかったなぁ。
でも楊修って、以前にも曹操代表がもうリングに上げないって宣言した張松と
タッグ組みたいとか何とか言ってなかった?
旧蜀プロと繋がろうとしてたとかしてなかったとか。
勢いとはいえ「俺がパイプ役だ!」とか言っちゃったのが気に食わなかったのかな・・・
>張松とタッグ組みたいとか何とか
団体の和を乱したといっても、キーロック事件だけでクビ
って考えにくいし、普段からそういう強い自己主張して
煙たがられてたのかもね
きいた話だけど、曹操さんへの差し入れの牛乳プリンだか
レアチーズケーキだかを「みんなで一口ずつ食おうぜ!」て
勝手に食べたり
曹操さんが落書きした入場ゲートを、大きさ違うのに取り替えて
アングル潰したりと、出過ぎた行動が多かったそうだよ。
>>753さんのいう次期社長の件にも、首突っ込んでたらしいしね。
俺は悪名高い成プロの袁術社長の甥っ子だったからって聞いたよ
でも成プロ解散から時間が経っている事、
一族皆殺しになってない事を考えると、
袁術が原因とは考えにくい。
袁術は水虫以下だけど。
袁術は、落ちぶれてた孫策の面倒を見てあげたり、男気だけはあるんだよな。
蛆虫以下との噂だけど。
楊修さんは頭が良過ぎたんだよ。
クイズ番組でいえば全問正解しちゃうような、
笑点でいえば「うまい事言ったぞ」( ̄ー ̄)て顔するピンクのような、
そういう頭の良さだったんだと思うよ…
虎痴さんの十分の一でいいから可愛らしさがあれば…
虎痴さんか。確かにかわいらしいな
そういや、三国プロレスでリングネーム名乗ってるのって虎痴さんくらいか
あと誰かいたっけ本名じゃないレスラーって
単福さんは確実だよね?
虎痴、悪来、我が子房なり、
臥龍、鳳雛、美周郎、小覇王、
はキャッチフレーズかリングネームか
の線引きがむずかしい…
最近このスレに名前が挙がった楊修・単福には
天才すぎて曹操に人生を狂わされたっていう共通点があるよね。
この二人がもっと活躍していたら・・・。
たとえば、
楊修VS孔明の論述対決とか・・・
単福VS仲達の野戦対決とか・・・
ってか孔明さんが雑誌インタビューで言ってたけど
単福もとい徐庶さんは魏プロで干されすぎ
「徐庶さん、マザコンギミックでヒールターンか?」
と期待させといて飼い殺しだもんね・・・
曹操さんに凶器攻撃できるクソ度胸もったおっかさんを
マネージャーに帯同した徐庶さんの活躍みたかったよ。
ハードヒット路線、泥臭くも心熱いプロレス、が売りの劉備プロに
グランドテクニックや魅せる要素を持ち込んで蜀プロの礎を築いたのが
徐庶さんなんだよ!
曹操はもっと徐庶を使ってよ!光らせなくてもいいんだよ!
使うだけでも徐庶さんは光るんだよ!
・・・ごめん、徐庶さんの話だと熱くなって・・・徐庶オタなんだ。
なんかゴメン、本当もう寝るわ。
いや、ホント徐庶はすごいよまじで!うん
>>764 徐庶さんが魏プロで干されてると聞いてブッカー孔明が
「魏プロにはそんなに名レスラーが多いのか・・・」と嘆いたんだっけ?
徐庶さんがいればホウ統さん法正さん引退後の現場も大丈夫だったんだろうに
単福に関しては、
「徐庶は単家(名門ではない家庭)の出身で、若い頃は福という名前だった」
とプロフにあったのを、雑誌記者が
「若い頃は姓が単で名前が福だった」
と誤解したのが発端だそうだ
そのせいで、リングネーム単福説が広まってしまった訳だ
知性派テクニシャンの印象の強い徐庶だが、徐福時代は結構ラフファイターだったそうだな
>>767の内容はそのまま
昭和のプ誌に当てはまるなw
>>767 徐庶さんは昔友人の決闘を手伝って保護観察処分を受けたこともあるからな
そのときに改心して、レスラーになろうと決心したらしい
司馬徽塾って何なの?
素人ばかりなのに、あんなに実力者が揃っているなんて。
劉備さんがジム生に呆れてなかった?
「所詮アイツらの言ってるのは机上の空論、リング上で
受け身とった事もない素人がごたく並べやがって」みたいな。
ガリョウコウ近くの居酒屋で劉備さん達が飲んでたら
三人くらい絡んできてプロレス論ふっかけてきたそうだ。
店内では笑顔で聞いてた劉備さんだけど、店出てから吐き捨てるように「ふざけんな」て。
彼等はジム生だよね?
よしよし。
若い者、情熱と元気があってよしよし。
盧植道場時代を思い出した劉備さんは
「最近の若者は…」
と、つぶやいたとか…つぶやいてないとか…
>>767-768 正史:政府公報レベル。
年金は安心!松岡大臣は国民のためにご奉仕したくて議員に立候補しました!
と同じくらいの信頼性。
演義:プ誌レベル。
馬場最強!猪木最強!永田かっこいい!と同じくらいの信頼性
司馬徽さん自体、別に年寄りでも神がかった実績があるってわけでもないからな。
スネークピットにはとても及ばず、あえて例えるならKAIENTAI DOJOくらいか。
孔明さんとかホウ統さんとかのビッグネームも、在籍してたっつーより
近いからたまに立ち寄ってマシン使わせてもらってた、くらいみたいだし。
>>774 それだと演義の方が信頼できるんだが。。。
777 :
お前名無しだろ:2007/03/18(日) 20:59:52 ID:RuC7ZHsL0
777
司馬徽塾ってアレだろ?
春秋プロレスや前漢旗揚げまでの試合といった
オールドプロレスのビデオをみんなで見て、
技の研究をしたり、自分ならどんなブックを書いたかって論じあったりしてたんだろ?
まあ、今のプ板と大して変わらないわな。
そのネラーの中に、2メートルの大男や、怪力男がたまたまいたようなもんだ。
ただ、司馬徽さんに関しては謎が多いよね。
実際の実力は如何程のものだったのか・・・。
魏でデビューが決まったまではいいけど、
デビュー前に体が壊れちゃったからなぁ。
>>776 デタラメ王決定戦
試合開始直後、演義側のBI砲が年金を痛めつける。
このまま演義側の圧勝か?と思われた時、
万を持して松岡大臣にタッチ。
形勢は大逆転。
BI砲最強伝説タッグは場外に転げ落ちる。
松岡大臣は勢い良く場外にブランチャーを敢行、
セコンドのターザン山本、金沢克彦までも蹴散らす大活躍。
デタラメ王の称号はもはや松岡大臣の物か?
松岡大臣の圧倒的な強さに静まり返る場内。
しか〜し、演義側にはこの男が残っていた!!
暗転した場内に大音量のMISSION BLOWが流れる。
永田さん!!我らがヒーロー永田さん!!
挨拶代わりに松岡大臣にエクスプロイダー、サンダーデスキックを連続でお見舞い!
しかし、松岡大臣も負けてはいない。何とか還元水を口から発射!
ナガタ・ロックを極めようと敬礼ポーズをしていた永田は悶絶!
だがこれが松岡大臣の最後の活躍だった…。
松岡大臣の卑怯な反則に、ブルージャスティスの心に怒りの炎が灯る!!
腕ひしぎ固めを松岡大臣に極める永田さんの顔は、この世のものとは思えない鬼の形相に…。
ここから先はもう文章として表現することは不可能だ…。
だがしかし、デタラメ王の称号が誰の手に渡ったかは語るまでもあるまい。
>>766 >>588-589の関羽さんスキット他さまざまなエピソードで
曹操さんは病的といえる程の人材蒐集家だって事は伝わっ
てくるからね。自然と名レスラーが集まって(集められて?)
層が厚くなると思うよ。
曹操さんがスタッフ募集要項に「才のみ求む」て書いたから、
魏プロはレスラーだけじゃなく裏方さんも一流のスタッフ
が多かったらしいよ。
超一流の女性リングアナがいて、その女性は声量・音域・節
まわしのどれも完璧(でも性格が悪い)、曹操さんは彼女が
大嫌いだったけど、彼女のコールの腕前からクビにしなかった。
我慢して雇いながら、彼女に素質ありそうな新人リングアナを
教育させて、その新人が超一流のリングアナに成長してから
やっと性格悪い女性アナをクビにしたそうだよ。
そんな一流揃いで、中には問題児もいる魏プロだと
さすがの徐庶さんもね・・・
781 :
お前名無しだろ:2007/03/20(火) 01:20:06 ID:ZP1mNkr/0
>>780しかも魏プロは前科モンまでいたからな。
刺青だらけのやつとか、試合前にケンカとか日常茶飯事だったし
(当時は儒教の影響でそんなことはゆるされなかったわけだが)
むしろ、前科モンである徐庶、関羽を雇った曹操、劉備は
えらいもんだ。
よく考えたら、劉備も曹操も前科もんみたいなもんか。
曹操のやってることなんて、盗賊みたいなもんだし
関羽さんの付き人にはガチの強盗犯すらいたからな
周倉とか廖化とか
蜀は孔明
呉は周瑜
って言われるけど、
魏で一番頭のいいレスラーって誰なの?
やっぱ司馬懿?
それとも、郭嘉?カク?荀ケ?楊修?
個人的には郭嘉さんを推したい。
カクさんは曹操社長にお世話になるまでがダーティー過ぎる気がする。
自分がトップに居続ける為に、それまでの所属先の社長を利用してるように思う。
郭嘉さんが引退していなければ、赤壁興行の進み方が違ったんじゃないかなぁと妄想。
曹操さんがNo.1でもいいかも。
劉備や孫権を団体のエースと呼ぶには頼りないが、
曹操さんなら、社長兼エースを務めていたと言っていいのではないだろうか?
荀ケさんは頭の良さの質がレスラーとはちょっと違うような気もする。
実際リングに上がってたのって呂布社長時代の徐州プロとの対抗戦が最後と言ってもいいし。
それから半分以上裏方に回ってたよな。
でも対袁兄弟プロ、北伐サーキット、対荊プロ、そして赤壁興行と
とてつもない規模の興行を次から次へと打ち続けても曹プロが破綻しなかったのは
荀ケさんの運営手腕が並外れてたおかげ。
試合運びそのものに関しては個人的には程cさん。
十面地獄埋伏パート1から10までの、あの流れるような脱出不可能サブミッションコンボは芸術。
戯志才さんって実際はどんな試合してたんだろ。全然フィルム残ってないよね?
層が厚いなぁ・・・
若き天才、郭嘉
謎の天才、戯志才
ミスター魏プロ、荀ケ
層の厚い魏プロのレスラー達を相手に間違いなく互角以上の戦いをした男、カク
司馬ファミリーを業界の盟主一家に押し上げた男、司馬懿
その司馬懿や曹操社長をも恐れさせた男、楊修
スーパーエース級がこんなに揃ってるなんて反則でしょ。
知的テクニシャンが中心の呉プロが霞んで見えるよ・・・
789 :
お前名無しだろ:2007/03/22(木) 13:14:17 ID:LifCharB0
>>783 >周倉とか廖化とか
廖化・周倉といえば、彼ら二人以外にも
緑林系インディーから劉備プロへ入団したレスラーがいたんだけど
趙雲さんの寝起きの悪さにビビって、かなりの人数が夜逃げしたそうだ。
>>785 俺は逆にカクを推すかな
俺ら日本人からしたらダーティーな行動にも見えるだろうけどあの頃はそんなの普通
社長を変えたって言っても呂布みたいに元の会社乗っ取ってぶっ潰してるわけでもないしな
何より一回も失敗したことがないあの才能はやっぱりすごい。
ただそんなカクはミスター裴松之にボロクソに叩かれてるんだよな、なんでだろ。
ミスター裴松之はアメプロ嫌いの昭和プロレス原理主義者だからな。
抗争中の曹操社長と電撃和解→リング上で握手→急所蹴りからスタナー
の展開がお気に召さなかったんだろう。
荀攸さんの評価低すぎ。
このスレでも、一度も名前が挙がってないし。
彼は永遠に荀ケさんの二番手扱いなのか?
荀ケさんは引退時の、曹操社長に追放されるスキットが物凄い出来だったおかげで、
レスラーとしての評価も上乗せされてるような印象がある
俺は、リングで見せる技術は荀攸さんの方が上だったと思うよ
ただ、なまじ抜群の技術があるせいで「どこまでもいぶし銀」に落ち着いてしまった感は否めないかな
荀攸は自分の技術をひけらかすような性格じゃなかったからな。
派手な大技やハッとするような技術で観客を魅了する訳ではなく、
どんな塩が相手でも普通の技を普通にミス無くきめる、ミス無く受ける。
そういう技術の持ち主。
曹操が曹丕に「荀攸はレスラーの手本だ」と言ったこともあるそうな。
荀攸さんかっけえw
そういや、あんまり名前出てこないけど
魏プロの2代目若社長、曹丕ってレスラーとしてはどうだったの?
引退早かったって印象しかないんだけど
多少の失敗はあるが平均より遥かに優秀だった、これはガチ。
ただし性格の悪さも相当だった、これもガチ。
799 :
お前名無しだろ:2007/03/25(日) 23:11:10 ID:yLzXb3ObO
そういえば曹ヒが事実上の「ギ」プロの初代社長兼レスラーなんだよな。
この人、ショクと呉の夷陵対抗戦で
「劉備はシュートを知らんのではないか。テイクダウンも知らずにシュートマッチを仕掛けるとはあきれた男だ。必ず敗れるぞ」
と勝敗をすでに見通していたと聞く。
団体の経営も手堅く、なかなかの手腕だったらしいからレスラーと経営者の両方の顔をソツなくこなす優秀な二代目だと思うよ。
曹丕は34で会社を継いで40で引退・社長を退任。
病気が原因だったようだけど、早すぎるよな。
性格的に狭量なところがあったとはいえ、経営者としての手腕は間違いなく一流だし、
あと10年続けてたら稀代の名社長として名を残していたかもしれんのに。
801 :
お前名無しだろ:2007/03/26(月) 10:52:06 ID:hW0BEQni0
>>791 ミスター裴松之はそれが原因かどうかわからないが、
>>124を参照
カクの一言でトロイカ政権が発足したわけだが、董卓〜トロイカ政権の
間の長安スーパーアリーナの荒廃ぶりはガチだし、李確らが
やりたい放題やったからね。
曹操が漢プロを保護しても、李確興行をぶっ潰しても
自分達の地固めに没頭してて
漢プロvs涼州プロとの争いまで長安アリーナは放置されてたわけだし
元の原因がカクの一言にあるからじゃないかな〜?
(長安アリーナがカクの離間の計でもりあがるのも何かの縁とは思うが)
802 :
お前名無しだろ:2007/03/26(月) 11:04:39 ID:XytzOwgi0
魏プロは人材が優秀だったけど、蜀プロの人気には勝てなかったな
三国ヘビー級王者・関羽と
三国ジュニアヘビー王者・孔明
ヘビーとジュニアのベルトが、両方とも蜀プロにあるんだからな
孔明さん、身長190以上あるのにジュニアにこだわってたよなぁ。
そんなことするから身体壊すんだっつーのに…
805 :
お前名無しだろ:2007/03/27(火) 00:41:52 ID:IAfZur5JO
献帝をコミッショナーに戴いてギ、呉、ショクの三団体による「CPWA(中華プロレスリング共同体)」構想の実現のためにギフウは、クーデターを決行したと聞いたが、本当のところは、どうなんだろう?
また別の話ではこのCPWA構想の最初の発案者はジュンイクで、曹操さんは、この構想をぶっ潰すためにジュンイクを強制的に引退させたとも聞いたが………。
しっかし俺の携帯は漢字の変換数が少なすぎる。せめてギ、ショクぐらい変換させろよ!
さすがにレスラーだけあって立派な体格してる連中多いよな
特に関羽、呂布、王双なんかは軽く2メートル越えてる連中だ
他にも孔明とか許チョ、趙雲、程c、などなど高い選手はたくさんいる
ただ兀突骨さん辺りまで行ってしまうともう怪獣としか言いようがないな。
耳でか手長の劉備、座ったまま後方確認おkの司馬イ等、主戦級も怪奇派ギミック持ちが多い
孟獲ってキュートだよな
>>806 人間山脈、兀突骨・ザ・ジャイアントを初めて見た時はド肝を抜かれたなぁ
魏延の放つチョップやドロップキックをことごとく跳ね返す藤甲ボディは
同じ人間とは思えなかったよ
>>809 地雷爆破ファイヤーデスマッチであることを南蛮サイドに一言も知らせないまま、
大巨人兀突骨をリング外に落として全身火傷で再起不能にした諸葛亮。
南蛮プロとの業務提携発表の席で「まさかこんな事故がおきるとは」って涙の謝罪してたけど、ひどい話だよなぁ・・・
油を塗りこんだ藤甲ボディを知っててファイヤーデスマッチ仕掛けて、事故で済ますなよ。
>>805 反曹操派レスラー達による曹操さんリンチ計画は何度かたてられているけど
必ず失敗するんだよな。
董承さんによるリンチ計画の賛同者なんか今見るとすごい面々だけど、
それでも控え室での密談は必ず曹操さんの耳に入るようになってるんだよな。
>>810そもそも猛獲をエースにするために蜀プロが仕掛けた南蛮プロレスの
内戦介入ですから。だからヤオ興行
で、兀突骨だけが最後まで従わなかったからガチ制裁されたわけだし。
(表向きは蜀プロと南蛮プロの全面対抗戦だけど猛獲派閥が
蜀プロと通じててうまく蜀プロに運ぶように操作してた。)
ほとんどの南蛮プロの選手が蜀プロにかなわないと従うなか
兀突骨だけは最後まで従わなかった。
孔明や猛獲は最後までまとうとしてたけど、気候があわないせいか
蜀プロ内でも病人が続出で現場の趙雲やギエンが
”さっさと切り上げろ”という声が続出したから。
(爆破アングルは後に司馬ファミリーとの対決でもやったギエンが発案の可能性も)
試合中しきりに魏延さんがレフェリーに「タイム」サイン出して何か言ってる風だったけど
やっぱりあれか、藤甲ボディが滑りまくってクラッチできねえ、って抗議だったのかね。
でも、孔明さんは晩年に雑誌のインタビューで
「自分のプロレス人生で最も残酷な試合だった」
って答えてるよね。
あの試合に関しては色々と伝えられているけど、
孔明さんにとって後悔の残る試合だったことは確からしいよ。
>>914まあ病人続出だったから仕方ない。(遠征そのものがかなりの
ハードでヤオ興行だとわかってても蜀プロ内での反対は多かったが、
終わってみれば莫大な利益を生み出してくれたし)
魏延、趙雲の抗議は”そんな一人のわがままで俺らの同僚が病気で
動けないやつが増えてるのを見過ごすのかー”と言われたらなー。
まあ現場サイドは気候とか本当に大変だったしな
問題は、爆破の被害者が兀突骨一人じゃなかったことなんだよな
あわてて駆け寄って爆破に巻き込まれたセコンドの中にはデビュー前の練習生もいたそうだし
三国Vに土安っていたよな。もろ藤甲ボディのヤツ
兀突骨さんVS関羽さんや
兀突骨さんVS張飛さんという
メガトン級のシングル対決が見たくなってきたw
お前らが一番感動したシーンでどこよ?
漏れは夷陵ドームだな。
桃園三銃士のテーマが鳴り響く中、一人寂しく入場する劉備さん。
そこに駆け寄る張苞と関興。
父親のコスチュームをまとった二人の顔は、昨日までの頼りないグリーンボーイの顔じゃなくて、
たくましい一人前のレスラーの顔になってたなぁ。
820 :
お前名無しだろ:2007/03/29(木) 00:55:36 ID:YtKnRns5O
俺は、マイナーだけどカン丘倹が率いる反・司馬血盟軍と司馬師が率いる巍本隊がぶつかりあった寿春産業体育館での試合だな。
その時の文鴬の活躍は、まさに鬼神!客席で観戦していて
「文鴬!お前、趙子龍の再来だよ!」
って叫んだぜ。
結局、反・司馬血盟軍は、敗れたけど傲慢な司馬師を引退においこんだのは文鴬だと今でも思っているよ。
俺も夷稜ドームの関興と潘璋の試合は、感動した。
関羽引退試合の後、青龍円月ドライバーを勝手に使っている潘璋に、
親父譲りの青龍円月ドライバーを決めた後、関羽ファンのおじいさんが持ってた、関羽の似顔絵サインボードに、泣きながら戦勝報告してたな。
>>820 あれはまさに目ン玉飛び出るストロングスタイルだったな。あぁ。
823 :
お前名無しだろ:2007/03/29(木) 22:46:40 ID:YtKnRns5O
>>822 うまい!
司馬師、文鴬のハードヒットで思わず持病の瘤が悪化して目玉が飛び出ちゃったんだよね。
でも司馬師は飛び出た目玉を押さえながら痛さでタオルを噛み締めながらも試合続行したんだよね。
そんな司馬師を見て、
「司馬師は嫌いなレスラーだけど、一勢力を築き上げる男は覚悟と信念が違うなぁー!」
と唸ったよ。
オレも嫌いだけど
司馬ンクスは最強タッグだったよ。
あの名レスラー、仲達・司馬ンク・シニアに仕込まれた謀略技は
怖いくらいに鮮やかだったよ。
司馬ジュニア兄弟が魏プロ牛耳ってた頃は、
所属レスラーの相次ぐ独立とか、5代目社長解任劇とか、
そういった政治的な話題にばっかり集中しちゃって、
肝心のリングが疎かになってた気がするな
それでも、司馬ジュニアたちなりのプロレスへの愛は感じられた
だがしかし、プ界統一を果たした晋プロ初代社長、司馬炎は駄目だ!
飲食店経営とかに手出して、そのうちそっちの子会社の方が規模大きくなっちゃって、
晋プロが乗っ取りかけられた挙句、みんな共倒れって何だよ?
風俗経営にうつつ抜かしてたら魏プロに吸収合併された蜀プロ2代目社長と同類だよ、あんなの
司馬イ仲達はプロレスセンスや経営手腕も凄かったけど
俺は時々演じられるお馬鹿スキットが好きだったよ。
孔明から贈られた女装用品をノリノリで身につけたり、
曹爽と抗争中に心理戦でボケ老人演じてみたり。
お粥を半分以上ヒゲや服にボタボタこぼして「…荊州?……え!ヘイ州?
…御飯まだ?…荊州?御飯?」のボケ老人スキットは
「やりすぎだ!」と抗議が殺到したみたいだけど
そういうつき抜けたモノを持ってる所も好きだったよ。
>>826 劉禅が叩かれるのはある程度しょうがないとも思うが少し待ってみて欲しい
彼がやったことで「失敗」だったのはオカマの黄皓をプッシュしたくらいで他は全然普通だ
個人的に三国史上最大の馬鹿社長と思ってる孫皓とか、元々名社長だったのに途中からおかしくなった曹叡みたいに
ファンに重い負担をかけるような行為を劉禅は一切していない
魏プロに吸収合併された後の司馬昭との合同記者会見の「自分は蜀プロなんか忘れましたよ」発言も叩かれてるが
その直前に姜維が魏プロ乗っ取り未遂で鐘会と一緒にクビになるなんて事件起こしてるわけで
そんな中「いやあ蜀プロ懐かしいっすね」なんて言おうものなら劉禅はおろか一緒についてきた連中の立場もやばくなっちまう
平凡ではあるけど孔明や姜維を引き立てるために自分のできる範囲で馬鹿殿ギミックを演じてたのもあるんじゃないかなあ
829 :
お前名無しだろ:2007/03/30(金) 13:09:52 ID:BxYOyr8LO
>>825 司馬炎は、グランド主体のネチっこいスタイルをモットーとする司馬レスリング一族でありながらも武闘派ハイスパートスタイルで周囲の者もかなり期待していた。
また晋プロ初代社長になったときもプロレスはもちろん、経営面でも節約を心がけて社員の模範になるように精進してたんだけど………。
呉プロを吸収しマット界を統一したとたんに気が緩んでダメになったんだよな。
まるで巍プロの二代社長の曹叡みたいだよ。両者とも天才肌なのにねぇ……もったいない。
羊の馬車で入場するくらいの馬鹿っぷりだもんな・・・
ディーバの一人が「おまえは塩だ!」と言わんばかりに
塩を山盛りに置いたくらいしょっぱい社長だよ。
炎じゃなくて塩に改名しろ
>>826 五丈原興行で孔明と演じたあのスキット
脚本としては二流三流のお粗末な代物だと思うけど、
仲達さんの演技力のおかげで名場面ってことになってるもんな
あの仲達さんのビックリ顔・・・思い出しただけでアクエリアス噴いたw
それでいて試合もうまいからなぁ。
ヘッドシザースホイップとか物凄い回転してたし。
首が180度回ってたのはきっと気のせいだろう。うん。
グランド中心のねちっこいファイターと仲達さんだが、
何気に必要に応じてハイスパードマッチも得意だったし。(制裁込みで)
かの猛達や公孫淵へのハイスパードプロレスは見事としかいいようがない。
司馬ファミリーは相手を光らせるのが上手いんだよな。
諸葛亮さんとか諸葛誕さんとかカン丘倹さんとか。
でも一方で、曹一族に対しては、
手を合わせる暇も与えず叩き潰す徹底ぶり。
曹操さんの遺伝子には常に警戒していたな。
司馬ファミリー時代の最強レスラー、ケ艾さんだけはガチ!
>>819 オレは、桃園三銃士のチーム結成シーンを挙げたい。
「我ら、生まれた日は違えど、死ぬ時は一緒。同じ日、同じ時を願わん。」
は三国プロレス一の名フレーズだとおも
837 :
お前名無しだろ:2007/03/31(土) 18:05:12 ID:7MHd9L1PO
>>835 トウガイと姜維の試合は、名勝負数え歌だな。
>>709 逢紀はああみえて審配というレスラー庇ったり
単なる塩ではなかった
田豊さんを苛めた理由が謎だが
やっぱり好みじゃなかったのか?
審配は金満レスラーだからなぁ・・・。
そこはやはり同じ穴のムジナ・・・。
840 :
お前名無しだろ :2007/04/01(日) 10:48:49 ID:gAk5lb5q0
840
>>839 審配さんはギャラにはうるさいが、名レスラーなんだぞ
引退試合もかっこよかったし
郭図はなんかいつも眼が泳いでた印象が
そういえば、魏のレスラーで
まだ、韓浩の名前が出てこないのが残念
引退後も彼のトレーニング理論がかなり流行ったのに
>>838-839 逢紀や審配に限らず
実力があってもギャラにうるさいレスラーが多かった
プライドで戦う田豊とは肌が合わなかった
韓浩なんて脇役もいいところじゃないか。
それよりも、呉プロでエース級だった周泰さんや朱然さん、丁奉さんこそ評価されるべき。
一応、三大プロの一角を担う団体のエース級なんだぞ。
>>837 トウガイはまさに団体の番人と呼ぶに相応しい男だ。
でも、「まずはトウガイから」は
ちょっと厳しすぎるよなw
845 :
お前名無しだろ:2007/04/02(月) 08:27:38 ID:joo41n/1O
>>844 トウガイ番人説か、悪くない説と思う。
だが俺が思うトウガイは、むしろ巍プロ末期の三大エースの一人だと思う。ちなみに残り二人は、鍾会と郭ワイ。
司馬兄弟に関しては、意見が様々だと思うが、昔の新日に対する猪木事務所。いうなれば司馬事務所みたいな位置付けを俺はしている。
でもトウガイは、司馬イさんのスカウトでプロレス入りした経緯を考えると……この説も多少、苦しいなぁ。
審配さんの引退試合は俺も泣いたなあ
曹操さんも「審配は本当に素晴らしいレスラー」と激賞して
引退撤回を求めたけど審配さんはそのまま引退しちゃった記憶があるんだが
実際どうだっけ?吉川興業だった記憶があるんだが
呂布「お前、大耳だろ!この大耳野郎!!」 ちなみに↑のフレーズ思いつく前から漏れにとって呂布=北尾。
孔明と仲達の名勝負数え唄の中で
ド真ん中くらべがあったね。
よりド真ん中だったほうが
そこに墓をたてられる特典付きで。
トウガイさんは押しも押されぬエースだろ。
必ず「Guys!」で始まるマイクパフォーマンス、痺れたなぁ。
>>849 1:「押しも押されぬ」ではなく「押しも押されもせぬ」
2:あのマイクパフォーマンスはどもってばかりで聞きづらい
ライバル鍾会の喋りが流暢な分、余計に際立つ
ケガイは会場スタッフとしての下積みが長かった分、照明の位置や席の配置などの細かいところまで気が回るんだよな
華やかさには欠けるが、後方の席からでも分かりやすい戦い方を心掛けてくれる人だよ
エリート街道まっしぐらの鍾会が地方では手を抜きがちなのとは対照的だ
どもりと言えば曹エイ
どもりがコンプレックスで滅多にマイクを持たなかった。
引退した時「仲達、お互い引退した時に美味い酒が
飲める関係でいよう」とマイクした時に
初めて声を聴いた人がいたくらい。
じゃあ漏れは
トウガイ=完全無欠のエース
説を提唱してみよう。
内ではカン丘倹らを相手に壁となり、
御大・司馬場に挑戦しようとする外敵(姜維)に対しては
まずは自分を倒してからだと言って立ち塞がる。
御大・司馬場のお気に入りで、
元来、出世欲に乏しく、
一方で、ガチ最強幻想を残す。
853 :
お前名無しだろ:2007/04/02(月) 23:21:25 ID:joo41n/1O
俺が聞いたトウガイのデビュー秘話だけど、トウガイは、当初リング屋として巍プロにいたらしい。
真面目でテキパキと仕事をこなすトウガイだが、どもり癖があるため上司や仕事仲間から疎んじられていたそうだ。
そんなある日、巍プロの地方巡業で早めに会場入りした司馬イさんの耳に「バン!バン!」
と云う小気味のいいバンプ音が聞こえてきた。
「こんな早い時間に練習とは感心な若手だ。しかし、うちの若手にこんないい音を出す受け身をする奴いたっけ?」
と疑問に思った司馬イさんはリングを覗くと、そこにいたのはリング屋のトウガイだった。
(続く)
854 :
お前名無しだろ:2007/04/03(火) 08:34:44 ID:AbTWqQD5O
玄人顔負けのトウガイのバンプに司馬イさんは、
「リング屋!何をしている?」
「あ、あ、あのリ、リ、リングが大丈夫かどうかを選手のつもりになってし、し、し、調べていて……」
「そうか……お前、充分体温まっただろう。俺のスパーの相手しろ!」
といって二人はスパーを始めたらしい。トウガイの非凡な才能を直に肌で確認した司馬イさんは、「リング屋、名前はトウ士載て言ったな。なら士載、今日の第一試合がお前のデビュー戦だ、上にそう伝えとく!」
こうしてトウガイはプロレスラーとしてデビューした、と聞いた。
855 :
お前名無しだろ:2007/04/03(火) 08:38:08 ID:sp1K757qO
ええ話や・・・。
>>842 韓浩はレスラーとしても悪くないし、何より魏プロの団体経営の根幹を支える提案をした人物だ
本来もっと脚光を浴びていいはずなんだが如何せん地味なんだよな
更に吉川や横山などの興行では韓玄の弟ってギミックを与えられた上、黄忠に秒殺ってのが痛すぎる
>>843 俺は呉プロでも1,2を争うトンパチ野郎、潘璋の真の強さをもっと知って貰いたいな
一方で、神格化され幻想が広がり続ける孫策さん。
早世しちゃったおかげで、彼の本当の実力がどれ程のものなのか、いまいち分からん。曹操さんとの試合が見たかった。
桁外れの幻想って言えば曹沖じゃないか
天才児で人格的にも完璧だったという、まさに可能性と幻想の塊
しかしいくら残念だったからと言って曹操が曹丕に向かって言った
「良かったな、弟がいなくなったお陰でお前は俺の後を継げるぞ」はちょっと酷すぎる
まだ多感な時期に実の親からこんなこと言われたら性格捻じ曲がっても仕方ないぞ
860 :
お前名無しだろ:2007/04/04(水) 19:59:32 ID:gqSU9dY8O
幻想とは少し違うかもしれないが、俺の中ではカク昭の評価は高い。
第2回北伐シリーズの陳倉大会で孔明さんが
「私は、この日のために新技を開発した!対戦相手のカク昭など赤子の手をひねるようなものだ!」
と強気な発言をして試合に臨んだが、カク昭の鉄壁の防御術のために、孔明さんが用意した新技も通用せず、結果、ホームタウンデシジョンによるカク昭の勝利。
下馬評では孔明さんの圧倒的有利の中で、それを覆したカク昭の幻想は一気に高まったな。
>>860 あれは陳倉王者のカク昭に諸葛亮が挑戦したんじゃなかったっけ?
魏プロはテリトリーが広いから、あちこちに地方王座が点在してて、陳倉ではカク昭が当時のタイトルホルダー。
カク昭にしてみればベルトを守れればいいわけで、無理に勝ちにいくことも無く60分フルタイムドローで防衛。
「メジャー団体蜀漢プロのエースがローカル王者相手に引き分け」は驚きのビッグニュースだったよ。
カク昭はその後時期をおかずに引退しちゃったから、余計に「幻の強豪」として評判が高いんだよな。
>>856 韓浩はもともと河内のプロモーター。レスラーとしても優秀だったが
フロントでの仕事が多かったからあまりテレビマッチとかに、出てこなかった
吉川興行とかでは、黄忠の格を上げるために寝たり、興行全般でものを考える人だったからなあ
>>861 カク昭はそのあと引退するときに
「ベルトなんて本当はたいしたものじゃないし、盛大なセレモニーも引退する人間に無意味だ
レスラーは現役で試合をしてこそ価値がある」と名言を残したんだよな
>>846 引退試合での辛ピさんとのマイク合戦もよかったな
曹洪は魏プロの雅央
噛めば噛むほど味が出る
曹洪か・・・
曹プロ時代の董卓プロとの対抗戦で、曹操社長が徐栄にあわやピンフォールを奪われるっていう
大ピンチを救ったのが最大の見せ場だったね。
ただそれ以降は、プロレスこそまずまず上手いが時々とんでもないポカやらかしてたよなあ。
涼州プロの馬超戦で、ヤジった観客に喧嘩売りに行ってリングアウト負けしたときは唖然とした。
2代目社長を筆頭に、レスラー仲間にも評判よくなかったみたいだし・・・
でもなんでそんなに嫌われてたんだろ?
>>865 曹洪といったらケチで有名だからな。
曹丕が学生時代に金を借りようとしたら断られて、以来ずっと根に持ってたとか、
蓄財・資産運用に熱心だったおかげで納税額が曹操と同じくらいだったとか、
いろんな逸話が残ってるよ。
867 :
お前名無しだろ:2007/04/04(水) 23:20:02 ID:gqSU9dY8O
天水トレーニングジムは当初、董卓プロと提携を結んでいたためなのか李カク、カクシ、華雄、牛輔などのヒールレスラーを輩出することで有名だった。
しかし後年になると三国マット界最後のベビーフェイス姜維を輩出している。
それと孔明さんは、一見、荊州のジム出身と思われがちだが少年期は、瑯邪ジムでトレーニングに励んでいた。
>>866 曹洪は金、酒、女という古きよきレスラーってタイプだった
ストイックな2代目社長にはそれが気に入られなかった
蜀のチンカス・李厳
蜀の幻想・陳到
>>868まあ、曹ヒ社長としても、全国から才のみを求めた唯才令を行った父
のおかげで才能あるレスラーが増えたのはいいが、その分、いい加減な奴が
多かったし(揉め事が起らなかったのは曹操のカリスマ性のおかげだが)
まあ、それを引き締めるためにも取り締まったんじゃない?たとえ身内でも
(むしろ身内からという)曹洪にしてもそうだが、干禁への対応だってね。
ハン興行で激闘の末、大怪我して引退したホウ徳や地獄の中生還した曹仁
とかの功労を考えるとね、それなりの対応をしないと後世にいろいろ言われるし。
あと俺は、曹叡がエンキの息子説をガチで信じてるのだが。
そう考えるとシン葉の自殺もある程度見えてくるし。
>>869 準エース級から前座に一気に格落ちした李厳さんだね。
あれって、北伐シリーズでセコンドやってた時に試合に乱入、見事誤爆して蜀側が惨敗した上に、
「俺はやってないやってない」って弁解した責任取らされたってことだったけど、
実は、当時観客動員が伸び悩んでいた北伐シリーズの方向性について、
李厳さんに批判された諸葛亮常務の報復人事だった、なんて話が最近出てきてるらしい。
若手に混じって8人タッグで戦ってる李厳さんの顔を思い出すと、
後者の話のほうが信憑性高い気もするんだ、俺は。
だからチンカス呼ばわりするのはもうちょっと待ってやってくれないか。
陳到さんのレスリングは本当に謎だよな。
レスラー本には趙雲に次ぐ実力があったって言われているけど、
映像が一切残っていないんだよな。
蜀プロ最古参の一人で現役時代も長かったのに、
この人の試合がテレビ局のビデオに残ってないのは不可解だ。
だれかβビデオでもいいから持ってない?
>>859 オレは曹一族の中で曹昂が一番好きだ。
彼が健在だったら、
さすがの曹丕といえど準エース止まりだよ。
宛会場での曹プロと張シュウプロの調印式の途中
照明が落ちてきて、曹操さんに当たりそうになったのを典韋さんが身を挺して助けたんだよな
俺はその場面見たことないんだが、噂によると典韋さん、しばらくの間立ったままあの糞でかい照明を支えてたらしいな・・・
漏電したのか、同時に火事まで起こって会場が大混乱に陥る中、一番に曹操さんを避難させたのが曹昂さん
彼は逃げ遅れて大火傷を負って引退しちゃったなあ
地方団体とはいえ、備品をきちんと固定しておかなかった張シュウプロはずいぶん叩かれてたっけ
しかも張シュウプロの人間はみんな怪我してなかったし
>>118みたいに私怨説まで飛び交う始末
>>873 弟には「兄貴はともかく曹沖が今ここにいたら俺は社長の椅子には座ってないよ」なんて言われるし
親父は親父で息子より典韋が現役続行不能になったことを残念がってたっていうしかなり不遇な選手ではあるな。
ただ才能で曹丕を超えたとは到底思えん。
人柄の良さは曹丕を遥かに凌ぐと思うけど。
「メジャーすでに死す、インディー当に立つべし」の張角が14位とは、
案外通な奴が多いんだなあ
劉備さん、なぜそんな上位に・・・
最近の漫画やゲームのどこかでプッシュされているのか?
チーム五虎のなかで唯一黄忠さんがいない・・・
やっぱりメイン戦をやったことがないからかなあ
880 :
お前名無しだろ :2007/04/07(土) 20:04:46 ID:rd/71p+S0
880
劉備さんは横山興行のときのファンが多いからだと思う
蒼天興行の劉備見て劉備好きになった奴も多いと思うぞ
蒼天興行の劉備さんは漢プロ創始者の劉邦さんのスタイルを復活させて
オールドタイマーを涙させたんだよなあ
孫権さん15位でなんとか3大巨頭の面目躍如だね
おまいら「防御は最大の攻撃なり 江東プロレス孫権戦略の真実」は読みますたか?
漏れが
「三国プロレススーパースター演義」
しか読んだことがないのは秘密である。
プロレス史群像シリーズは面白いよ
888 :
お前名無しだろ:2007/04/09(月) 12:25:25 ID:ede3Ont10
888
三戦板にあった三国志スーパースター列伝スレは
かなりガチ度が高かった
激しくログキボソ
>>885 まだ、入手できてない
二宮事件のことも書いてある?
892 :
お前名無しだろ :2007/04/09(月) 20:51:24 ID:7aJGIaO10
age
893 :
お前名無しだろ:2007/04/09(月) 21:08:37 ID:zT8Q8h580
あれ、呂布さんは人気ないの?
一番人間くさいレスラーなのに、、。
895 :
お前名無しだろ :2007/04/10(火) 20:26:43 ID:ebhn3fYb0
895
日本の武士プロレス界の至宝、征夷大将軍ベルトの初代王者が
三国プロレスの皇帝戦士の子孫であることを最近知った。
マジか。あの坂上さんが?
その話は詳しく聞きたいな
某所によれば
大納言坂上大宿禰田邑麻呂(坂上田村麻呂)は前漢高祖皇帝より出づ。
二十八代は後漢の光武皇帝に至る。
十九代孫は霊皇帝なり。
十三代阿智王は一縣同姓百人を率いて、
漢朝(中国)を出て本朝(日本)に入る。
(それは)応神天皇二十六年の時であった。
勅によって、(彼らは)大和國檜前地を与えられてここに居を構えた。
一名を英智王といった。
だそうだ。
まあ現代で言えばカブキの息子みたいなギミックなんだろうけどね。
899 :
お前名無しだろ :2007/04/11(水) 19:12:38 ID:7jSTTwi90
age
900 :
お前名無しだろ :2007/04/11(水) 19:25:34 ID:7jSTTwi90
900
日本の武士プロレスの元祖(田村麻呂)は在日だった・・・
日本のプロレスの元祖(力道山)は在日だった・・・
この奇妙な一致をただの偶然として片付けてしまっていいのだろうか・・・
プロレスとは人類の歴史が凝縮された小宇宙なのではないだろうか・・・
902 :
お前名無しだろ:2007/04/12(木) 17:35:38 ID:6WzZAwFuO
まぁ戦国マット界の四国テリトリーを仕切っていた長曽我部元親さんの先祖も遡れば、
秦の始皇帝の末裔の渡来人だったらしいぜ。
903 :
お前名無しだろ :2007/04/12(木) 18:28:08 ID:ormilXXY0
age
904 :
お前名無しだろ:2007/04/12(木) 22:58:18 ID:xkwMpYpI0
そういや戦国プロと三国プロが、合同無双興行やるらしいな。
メインイベントはどんなカードなんだろうね。
>>904無双ヲタだが正直むかついてる
まだ戦国も、三国もたくさん武将を出してほしいのに、なんでこんな寄り道するかな?
戦国は立花とか、女はイラネ、あと武蔵もちがうだろ?剣豪はいらね。忍者もイラネ。
三国は特に無いな、ああ。
北の政所様はガチだけどな
907 :
お前名無しだろ:2007/04/13(金) 04:18:07 ID:eVft13510
やっぱり孟獲、吉野家のCM出演やがったか!
次長課長の河本の「オマエに食わせるタンメンはねぇ!」って
元ネタは例の人かな?
いまいち人気の無い呉プロがまた
アニメで新しいファン層の獲得に乗り出しているみたいだけど
実際のところ、呉プロのアニメ戦略ってどうなの?
>>309 マグマだった
日プロとWWE(Fじゃない)が全面対抗戦が繰り広げられているような展開だった
911 :
お前名無しだろ :2007/04/13(金) 19:57:17 ID:L0/M76rT0
age
>>909-910 ケンタ、棚橋、ドラゲーのファン層には受けが良さそうだ。
もはや三国志もプロレスも、男の物ではなくなってしまったようだ。
つか「X」になりたい酔狂な香具師っているのか?
非常に高い確率で3vs1になって自分がフォール負けするぞw
>>913 水滸プロの呂方さんがそのギミックをやりたがってたよ
915 :
お前名無しだろ:2007/04/15(日) 01:13:32 ID:xoYlrICz0
age
3vs1か・・・
水滸プロの花栄さんなら反則気味だがなんとかなると思ったが
呂布さんが同じこと出来そうだな
このスレも残り100を切ったことだし、
そろそろ三国プロレス大賞を決めようぜ!
最優秀選手賞(MVP):
年間最高試合賞(ベストバウト)一騎打ち:
年間最高試合賞(ベストバウト)団体戦:
最優秀タッグチーム賞:
殊勲賞:
敢闘賞:
技能賞:
新人賞:
話題賞:
女子プロレス大賞:
カムバック賞:
特別賞:
功労賞:
特別功労賞:
とりあえずMVPは諸葛亮と関羽のどっちだ?
夏侯惇のMVPを30年近く待ち続けているのですが…_| ̄|○
最優秀選手賞(MVP): 関羽
年間最高試合賞(ベストバウト)一騎打ち: 関羽 VS ホウ徳
年間最高試合賞(ベストバウト)団体戦: 赤壁
最優秀タッグチーム賞:孫策・周瑜
殊勲賞:趙雲、呂蒙
敢闘賞:呂布、馬超
技能賞:諸葛亮、賈ク、司馬懿
新人賞:陸遜、姜維
話題賞:曹操、劉備
女子プロレス大賞:祝融
カムバック賞:張コウ(何回死んでるねん賞)
特別賞:孫権
功労賞:黄忠、厳顔、黄蓋
特別功労賞:董卓、袁紹、袁術
誰も来ないから自分で作ったお
敢闘賞は韓当にあげたいな
漢プロの一大団体体制に疑問を唱えてインディー団体を設立し、
その後の多団体乱立→三国プロレス時代
の流れを作った張角さんこそ
特別功労賞の一番手じゃないかな?
最優秀選手賞(MVP):曹操
年間最高試合賞(ベストバウト)一騎打ち: 孫策 VS 太史慈
年間最高試合賞(ベストバウト)団体戦: 赤壁
最優秀タッグチーム賞:劉備・諸葛亮組
殊勲賞: 関羽、周瑜、荀ケ
敢闘賞: 張任、夏侯淵、呂蒙
技能賞: 陸遜、司馬懿、法正
新人賞: ケ艾、姜維、陸抗
話題賞:呂布、袁術、馬超
女子プロレス大賞: 甄氏
カムバック賞:孟獲、韓遂
特別賞: 夏侯惇、孫権、魏延
功労賞: 張昭、趙雲、郭嘉
特別功労賞: 張角、董卓、袁紹、劉協
とりあえず自分的にはこんな感じ・・・結構難しいな。
各国ごとならそんなに難しくはなさそうだけどね
常に水辺で興行が行われていた水滸プロのアングルは、
勧善懲悪がとにかく分かりやすくて今でも好きだ
「及慈雨」とか「華北の玉麒麟」とかあだ名も格好良いし
>>924 玉麒麟は年に一度頑張るか頑張らないかの省エネ試合してるからあんまり好きじゃない
いつも、もうだめぽ…て思った頃に「休火山爆発」ってなるけど、どうせあれ計算してるんでしょ?
929 :
お前名無しだろ:2007/04/16(月) 22:12:47 ID:JQlxZaOV0
バトルオブザレッドウォールで映画化ってどうなったんだろうね。
>>921 ヒソ( ´д)y(´д`)(д` )ヒソ
932 :
お前名無しだろ:2007/04/17(火) 11:13:40 ID:vok1dGcy0
age
昔、衛星でやってた
三国演義イン ユア ハウスのビデオを、久し振りに見たんだけど
OPテーマ曲はいつ聴いても神だね。
♪チャチャチャ〜 チャチャチャ〜 チャチャチャ〜
♪ファン ファン ファン ファファン
「滔々たる長江の流れは東へ 波は英雄をすくい尽くす
善悪成敗がいかになろうと 青き山々は今も 夕日に映えている
白髪の漁師は川面にて 秋月春風にひたる
良き友と酒を酌み交し 古今の出来事もすべて 笑い話となる
良き友と酒を酌み交し 古今の出来事もすべて
笑い話となる」
青き山々、白髪の漁師、秋月春風て歌詞が
悠久のロマンを感じさせるんだなあ。
番組テーマと言えば俺は「流れ流れていつか〜」ってやつが未だ頭に残ってるな
子供向け中継のテーマだったか
後期テーマ曲も結構イイと思わんか?
サビの「振り向くな〜ためらうな〜」しか憶えてないけどさ
936 :
お前名無しだろ:2007/04/18(水) 12:56:15 ID:K8M3342P0
age
家康、信康、秀忠は曹操、曹昴、曹ヒと被る
秀忠はちょっと…w
>>933 あれは興行そのものが神だった。
内容は賛否両論あるだろうが、姜維さん引退、蜀プロ倒産までちゃんとまともに収録した興行が他にあろうか、と。
馬を何頭殺したかわからん力技もすげえがw
全巻BOXってDVD出てたっけ?
>>933、
>>940 あの興行はまさに三国プロレスビデオの金字塔だよな。
日本のプロモーターだと選手のギミックを変にいじったりして
オリジナリティを出そうとするけど、あれがいけない!
それに対して、この興行は選手のギミックを大切にして、
『王道』の三国プロレスを見せてくれた。
国会の舌戦とスモーレスラーの興行に、何度泣かされた事か。
赤壁興行でセコンドが本当に燃えてて
ドント トライ ジス アトホームな世界だったよ!
あの中継は!
>>940 >姜維さん引退、蜀プロ倒産までちゃんとまともに収録した興行
ラスト5分で登場したチョビ髭に全部もってかれるだよね
>全巻BOXってDVD出てたっけ?
約10万円で出てるけど字幕のみなんだよ・・・
吹き替えだったら無理してでも買うんだけどね。
姜維さん引退は泣けたなぁ
姜維さんは最後の正統派レスリングの後継者だったと俺は思ってる
やっぱりあれで一つの時代が終わったよな
>>933、>>940-
>>942 これってチバテレで今やってるよな?
今週はないけど土曜日に。
先週は関羽vs華雄戦だった。
>>437にある通り、
曹操と張飛ばかり映ってて肝心の試合が映ってないでやんのw
ある意味、華雄の秒殺っぷりは芸術だよ。
945 :
お前名無しだろ:2007/04/21(土) 18:32:08 ID:Dcqrc/Oe0
age
話題賞:馬謖
理由:「泣いて馬謖を切る」がその年の流行語大賞となり、
業界の発展に貢献したから
大本の漢プロの設立興行をBSでやってるな
ロングリバー黄河こそが最強
武安国さんはコアなファンがついてるな
サバイバル飛田のようだ
三国プロレス一のチンカス=十常侍ってことに関しては
誰も依存はないよな?
依存はないが異存はある。
ターザン陳寿をして、
最低最悪のチンカス社長と言わしめた孫皓社長に比べれば、
レスラーを好き勝手にクビにできる力が無かっただけ十常侍のほうがマシ
孫皓は呉プロの選手や社員の生活をメチャクチャにしておきながら
自分はちゃっかり晋プロの社員になって悠悠自適に老後を過ごした最低の屑野郎
「晋はこいつのクビを切って全てのファンや関係者に土下座して謝らせるべきだったんだ」
とは著書における陳寿の弁。
>>952 最近似たような話が日本のプ界でもあったような・・・
歴史は繰り返すんだな
世界各国の武闘派女子プロレスラー
日本プロレス界、木曾プロの巴御前
ヨーロッパの悲劇の女子レスラー、ジャンヌ・ダルク
この二人は美人レスラーとしても人気が高く、一定のヲタも付いているのに、
三国女子プロきっての武闘派・祝融さんはあんまり可愛くないよね(´・ω・`)
>>954 孟獲さんのマネージャーしてた関係上、蛮人ギミックだったのが
災いしてるんじゃないかな?
>>954 その二人に比べて祝融さんは知名度が・・・
あと
>>940の中継だと祝融さん結構美人だったよ。
巴御前=ビューティ・ペア
ジャンヌ・ダルク=ミミ萩原
祝融=ダンプ、ブル、アジャ
美人マネージャー貂蝉タソになら騙されたい
三国プロレスの折り返しは曹操と関羽の引退で
戦国プロレスは信長の京での凱旋興業かな?
新スレそろそろ立てないの?でもこのスレタイは長すぎるな
>>959黄巾の乱前後で中華プロレスの秩序が完全崩壊したなか、
魏という団体を起こして経営を保った曹操と
この後、仲達孔明といったテクニシャン系が大きく幅を利かせる事になると
思うと関羽は一つのプレーで興行をひっくり返す、最後のパワーファイター
だったなーと思うと同時に引退で一つの時代が終わった気がするな
あと信長が凱旋興行を行う前の京は荒れ果てて、小物がメジャーテレビ放映権を
持つ室町プロレスを脅してショーモナイことをしてたしな。
全国的にそれまでの戦国プロレスは武田vs上杉のようなスーパーマッチはあったけど、
基本的にはコモノ同士のしょっぱい試合が多かったのも事実だし。
信長が室町プロレスを占拠して安土プロレスとすら呼ばれるようになってからは
三国プロレスばりの名勝負が多くなったしな
961 :
お前名無しだろ :2007/04/26(木) 15:19:25 ID:++6Q6nEk0
age
曹操さん「俺、夢の中でも試合してて
寝惚けて近くの人に技かける癖あるから
絶対に寝てる時に近づくなよ。
いいか?絶対だぞ。」
三国プロレスは前半に名勝負が多いのはガチ
後半は孔明、仲達、陸遜は塩ではないものの。
やる気のない無気力試合が多かったのもガチ
戦国プロレスは前半に塩試合が多くて
後半に名勝負が多いのはガチ。
これは関ヶ原スレに書くけど、信長のブッカーの手腕だと思う。
オレは本能寺までが戦国プロレスの前半だと思う。
本能寺までは織田、武田、上杉、毛利など
誰が勝ち抜けてもおかしくなかった。
例えるなら、IWGPリーグ戦やチャンカンってイメージ。
後半は、秀吉vs勝家の王座決定戦に始まり、
秀吉vs家康、秀吉vs北条、家康vs三成、家康vs豊臣など
往年のNWA王座戦みたいに、王者vs挑戦者ってイメージがある。
三国プロレスは前半が力、後半が技術ってイメージが強いな。
蜀ヒンシュクだと言われようが、
やはり前半は関羽さん、後半は孔明さんが三国プロレスのトップエースだと思うよ。
【血のしたたる】三国志スーパースター列伝【饅頭】
【この】三国志をプロレス風に語る其の二【大耳野郎】
967 :
お前名無しだろ:2007/04/27(金) 16:23:04 ID:4CfHEY6I0
age
968 :
お前名無しだろ:2007/04/28(土) 11:04:59 ID:5aHG35aE0
age
新スレ立てようと思うんだけど、
>>1のテンプレと
>>2以降に必要なテンプレ
(三国プロレスの鉄板アングル)キボン
オレは個人的に、次スレは一年くらい充電期間を置いてからでいいんじゃないかなと思ってる。
人気レスラーやメジャーレスラーのことはおおかた語り尽くしたし、
ここ一ヶ月のスレの伸び具合を見てもそう思う。
次ぎスレ立てても語ることなんて、
それこそ閻圃さんとか陳珪さんとかマイナーなレスラーになって、
プ板のアングラスレになっちゃうんじゃないかな?
歴史好きなプヲタには関ヶ原スレもあるし、
団体スレ、メジャーレスラーやネタレスラーの個人スレ、昭和懐古スレやお下品スレ以外で、
このプ板で1000レス行くだけでも十分良くやったと思うよ。
次は戦国スレでいいんじゃないか?
もしくは項羽と劉邦のインディースレ。
そうだな、戦国プロレスがいいよ。
鋼鉄三国志プロ・・・
いくら本物の劉備さんのギャラが高すぎて呼べなかったからって・・・
せめてもう少し本物に似てる選手を呼べよw
>>971 「項羽と劉邦」はガチ度が高すぎるので、色物ギミック満載の「殷周伝説」
なんかはどうかな?
大きな穴の中に蛇をいっぱい入れて戦う毒蛇デスマッチや、真っ赤に焼けた
銅の柱の前で戦う人間焼肉デスマッチなど、残酷なデスマッチも多い。
三国志にしか興味がない住人もいるだろうし、
需要がなければ落ちるだけの話なんだから、とりあえず三国志で立てればいいじゃん。
977 :
お前名無しだろ:2007/04/30(月) 08:25:13 ID:fsJC7oEV0
南蛮の王たちはだいたいかわいらしい性格してるね
978 :
お前名無しだろ:2007/04/30(月) 08:29:32 ID:KxOw84M7O
島津義弘でお願いします。
水滸プロ興行もいいんじゃない?
永田さんばりのプッシュを受けた武松とかいるし
あのいかがわしさはプロレス
980 :
お前名無しだろ :
980