新日崩壊の一番の要因は？その４

過去スレ
新日崩壊の一番の要因はなんですか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135564995/
新日崩壊の一番の要因は？その2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136620007/
新日崩壊の一番の要因は？その3
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138773639/

2

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1000 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/16(木) 16:50:39 ID:ps6a9rxv0
1000なら新日たこ焼き屋に鞍替え！

天山は蝶野の子分

永田はリアルブサイクなタートル亀

ノア
2005年7月18日　東京ドーム　　　　　観衆　　62,000人 　実券35,000（草間本）
新日
2005年1月4日　 東京ドーム　　　　　観衆　　46,000人 　実券7,000（週刊実話）
2005年5月14日　東京ドーム　　　　　観衆　　35,000人 　実券8,000（週刊実話）
2005年10月8日　東京ドーム　　　　　観衆　　38,000人 　実券6,000（ポリスジャパン）
2006年1月4日　 東京ドーム　　　　　観衆　　43,000人　 実券5,000（小佐野）＋円天マルチ個人情報流出券10,000（新間、円天HP）

ハッスル
2005年7月13日　福岡国際センター　 観衆　　6,784人
新日
2005年8月4日　 福岡国際センター　 観衆　　4,000人

ハッスル
2005年7月15日　 大阪府立体育会館　観衆　　6,398人
新日
2005年8月6日　　 大阪府立体育会館　観衆　　5,200人
2005年12月10日　大阪府立体育会館　観衆　　5,500人

ハッスル１５（本番）
2006年3月12日　 愛知県体育館 　　　 観衆　　8,870人　超満員札止め（中村祥之ブログでも札止めを証明）
新日（前座）
2006年3月11日　 愛知県体育館 　　　 観衆　　7,500人　実券4,000人＋500ﾀｺﾔｷ（スレ公認発表）


ノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新日
ハッスル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新日


新日は金券屋のチケット代金で、ノアやハッスルにはもちろんDDTやドラゲーや西口プロレスにも負けた
新日のチケットはたこ焼き500円を買えばタダで付いてくるし、秋葉原の路上や花やしきでも無料で配布している

激しさと華やかさ

昨日はＮＯＡＨ日本武道館は１６６００人、ハッスルは５２００人共に超満員を収めキャパの違いが
あるがともに大成功を収めた。ただ好対照だったのはＮＯＡＨは三沢が森嶋に見せたエルボーなり、
小橋のバーニング・ハンマー、そして秋山と鈴木みのるの２１３発のビンタ合戦などプロレスの激しさ
を見せた試合が多かった、秋山とみのるのビンタ合戦は小橋と健介のチョップ合戦を超えたと思う、
二人は顔面を張り合っただけにその分頭部へのダメージがあるだけにある意味危険だったのだ。
おまけに秋山は試合後アバラが折れていたことを告白していただけに壮絶な戦いだったことを物語っ
ている。なぜＮＯＡＨがここまでファンに支持されるのか？ファンの期待を裏切らないこともあるのかも
しれないが、新日本で失われた激しいプロレスがＮＯＡＨで見事に表現しているからだと思う。それに
対抗してのハッスルはＮＯＡＨを意識してか華やかさで勝負した、レザーラモンＨＧも起用し元ＷＷＥの
ＴＡＪＩＲＩやＴＥＡＭ ３Ｄの参戦で激しいプロレスに対し華やかさで勝負したという感じだった。今後もＮＯ
ＡＨとハッスルが対極しあうもの同士がプロレス界をリードしていくのだろう、いくら猪木が「ＮＯＡＨや
ハッスル派流行に過ぎない」と訴えていてもプロレス界から権威を失墜している猪木では説得力がない、
そして今年からはＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥが大田区体育館や大阪府立体育館などの大会場に進出する、後
楽園であれほど観客を集め自力を蓄えたドラゲーは脅威かもしれない。
usatoraseven at 10:54｜この記事のURL │Comments(3) │TrackBack(0)

ttp://blog.livedoor.jp/usatoraseven/

新日がバカみたいに大箱を押さえる

新日には大箱を埋めるだけの内容が伴っていない
毎度毎度の寒い塩試合で会場を凍結
だからひろしが出る

ひろしを追い出す為に券をタダで路上でバラ撒く
ひろしを追い出す為に券をタダで花やしきでバラ撒く
ひろしを追い出す為に券をマルチ円天にバラ撒く
ひろしを追い出す為に券をタダでたこ焼きにバラ撒く

実券を買って見に来た人に糞ぶっかける
実券を買うことがバカらしくなる
実券を買うことが裏切られる
実券を買う気がなくなる

実券客がわずかになりほとんどがタダ券客
タダ券で集められたサクラは会場のノリも冷たい
ますます会場が凍結

大箱を埋める為にあせって勝手に他団体の選手を発表する
勝手に発表された他団体は一方的に糞ぶっかけられて激怒
発表されたカードが飛んだり絶縁されたり
ますます信用がなくなる

新日のひろしスパイラル

両国凍結

・新日本プロレスの両国大会を観戦。人がはいっていない。
ボクは試合中、何度も寝てしまった。

しかし試合は面白くなかったら退屈する。退屈したら生理的現象で眠くなる。
別にボクのせいではないのだ。こうして元気のない両国大会は８時半前までには終わった。

途中、元・日本スポーツ出版の社長だった竹内宏介氏がボクを見つけて、
お客に熱がまったくないねえと言った。
たしかにこんなに客に熱がない両国大会は初めて見た。

最悪である。
プロレスファンに熱がなかったら、どうにもならないジャンルなのだ。

かつて新日本に熱狂したファンは、もはやどこにもいなくなった。
彼らが新日本プロレスの会場に帰ってくることは、もう二度とないかもしれない。


今日の��四字熟語�≠ﾍ両国凍結にする。

あの熱気のない会場はまるでシベリアのツンドラ地帯と同じだ。
プロレスファンが自家発電するあの熱い放射熱はどこにいってしまったのかである。

http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/index.htm


>両国凍結
>両国凍結
>両国凍結

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〜銭ゲバ鉢ブログより〜

2006年02月21日

　　報告。

既に知っての通り、新日残留が決定しました！ それにしてもBBSの荒れ様は凄いな〜

　バ　カ　バ　カ　し　く　て　笑　っ　て　し　ま　う　わ　！

批判的な意見も分かります。分かりますが、 な〜んも知らない人に言われても、　

　俺　は　ビ　ク　と　も　し　な　い　で　っ　せ　〜　(　^　O　^　)　は　は　は　〜

まあ自分の人生や〜自分で決める！　

　応　援　を　止　め　よ　う　と　、　フ　ァ　ン　を　止　め　よ　う　と　、そ　り　ゃ　勝　手　に　自　由　に　や　っ　て　下　さ　い　。

猪木が格闘路線に行こうとしたせいだろ

993 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 16:04:31 ID:93RPK9ZM0
フレアーにはぜんぜん魅力無かった　チビで貧相な体だったし　アメリカじゃ知らんが

994 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/16(木) 16:11:36 ID:ps6a9rxv0
>>991
アゴヲタには何だか八百臭いモノが神業に見えるらしいし
アメプロの芸術品とまで言われているフレアーは魅力が無いらしい…
まぁ見方が違うと評価も大違いって事ですな

995 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/16(木) 16:28:16 ID:bjd0nFWR0
やっぱ高橋本でしょ、ショックだったが，功績大、猪木の冷たさが招いたんじゃないか




996 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/16(木) 16:36:23 ID:1nbbfgE+0
馬場のせいってことで決定ですね？他に異論はありませんかー？(^∧^)

987 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 13:33:04 ID:1VahBmzE0
>986
晩年の馬場でも地方に行くだけでオールドファンの集客力が全然違ってたらしいし、
馬場は興業成功の為に率先して前座で暖め役をこなしてた。

猪木にこれだけの甲斐性、会社思いの心があればね。
前座で毎回星野総裁と昭和風味のかけあい漫談やっても客は来るよ。

それを美味しい時間帯にドームで説教、最後にダーだけで会社から大金ふんだくって行くし。

988 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 13:41:47 ID:djgnmy5Q0
フレアーや晩年の馬場クラスの大ベテランになるとリングに立つだけで観客が喜ぶし
若手の相手にしろ自分が現在出来る立場をわかっているベテランが一人いると楽だろうな

逆に美味しいところを全て持っていくベテランは邪魔なだけ

989 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 14:37:22 ID:0DZcuNFk0
フレアーは新人のレベルアップやらメインストーリーやら
八面六臂の活躍で、いまだに血塗れになってハードバンプ
しまくりだからすごいわなあ。
甘い汁吸って説教するだけのビッグネームとはえらい違いだわさ。

990 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2006/03/16(木) 15:05:07 ID:ps6a9rxv0
アゴイラネ
って事でアゴごと埋め立て開始

991 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/16(木) 15:27:45 ID:D84DnpfCO
レンタルで初めて猪木の試合を集めたやつをみたが、何だかヤオ臭さが出すぎてつまらなかった。 チョチョシビリって人の方がなんかプロレスっぽかった。
同時に借りた馬場の方は安心してみられた。

日韓対決アングルきぼんぬ

>>16
突然の天山の脱水牛から韓国人ギミックチェンジか？

ワープロ４月からも続くんだね？

>>18
それより新日が続くかどうか・・・

て事は
４月からワープロ枠で何放送するんだろう？

>>20
もし新日が急に倒産したなら過去の映像で半年はやりくりできるでしょ。

そっちの方が視聴率良かったりしてｗ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1136797181/


姉妹スレ

地上波で放送してるのはワープロとノア中継だけ。
ワープロがなくなったら、ますますプロレス離れに拍車が…
地方に住んでる俺にとっては痛い。
情報網が薄くなるね。
ノア中継と雑誌でしか情報が得られなくなる。

それから、BS朝日の闘魂バトルはどうなった？
放送してないみたいだけど

ttp://www.spf.org/jiten/ya.html

【夜郎自大】

夜郎（やろう）とは中国南西部、現在の貴州省の西部にいた（漢民族から見た）異民族。
その王が漢の強大さを知らずに、尊大な態度で漢からの使者に対したという故事(史記)から、
自分の力量を知らないで、幅を利かす態度をとるたとえ（広辞苑）。
国際的な動向に無知無関心であったり、
過去の失敗に学ぼうとしない態度からこれに陥るケースが間々見られる。
あるいは、自分の思い入れや善き動機が、それ自体でほとんどの批判に対する解答になっている、
という客観的な分析能力の欠如がこれに近い態度をとらせている場合もある。

昔、猪木は全盛期を超えて病気も出てきた馬場に挑戦を表明し
倒して力道山の後継者を横取りしようとした
結果、やりすぎて。最終的には恥をかかされ　格闘技系等、他に敵を探すようになった訳だが

だから自分を大きく見せるしかなかった。
言うならば力道山の悪い部分を見習って進化(？)させるしか無くなって
途中ｱﾒﾘｶﾝﾌﾟﾛﾚｽチックになった後にリアルに強い総合とか出てきたもんだから
辻褄が合わなくなって今の酷い状況

私的には、(地方大会で生で見た)全日でハンセンに子供扱いされていたリック・ルードが数年後
G1で三銃士倒して…って辺りから新日は見なくなった

大人になってネットが普及し。
ブックやら高橋本やら何やら知らなくてもいい事まで知るようになった今
それでもノアは全然楽しめる　G+の中継SPが楽しみだ

今はプロレス業界がこんな感じだし、個人的に仕事の関係で近所でプロレス興行は無い

でも、当時たまたま住んでる所の近所で新日も全日プロレスも興行やってる所があって。
何も考えず見に行って大声あげて叫んでた中・高生時代とは違う物がある

僕はプロレスが好きなんじゃない

僕はプロレスを愛してしまった









新日以外は

以上、チラシの裏でした♪

棚橋が柴田に
「やる意味がなくなってしまった」
とか、コメント出してたけど、ブックかも知らんが、お前、負けたんだぞ？

長州と上井のトラブルと別に考えられねえのか？
新日本は、負けっぱなしの団体にしてるのは棚橋自身じゃないのか？
成長してんのか知らんが、柴田にやる気がねえなら、BML乗り込んで乱入する！ぐらい言えねぇかなぁ？


ああ、本当、こういう処が新日ダメになったよなぁ。
あっさり、一年後とかに、長州と上井、和解！交流第一弾は柴田ー棚橋！とかに、なったりしてww

>26>27 2チャンにしてはすごい真面目な意見 だね。同意します

>>29
契約等の関係上とうぶん試合することはないとしても、
ストーリーや因縁をつないでおくための口撃くらいは
しておくべき、ということかな。

>>31
コメントでもプロレスは出来るのにねぇ・・・
棚橋にはやはり乗れない

まあその辺の新日の流儀ともいうべき物が、ビジネスの常識を
重視する馬場や三沢から、坂口や蝶野の個人的パイプ以外で
は倦厭された原因でもあるんだが
今はそんな悠長な事言ってられる事態じゃないからな

昔は新日本は挑戦される団体だったのに…
今じゃ、誰にも相手されない団体になっちまったなぁ。

まさに誰にも相手にされないキモオタのお前ら

>>35
新日社員（斤一）さんこんにちは

>>34
新日の魅力ある選手は殆どあの団体辞めちゃったからでしょ

今じゃ雑誌のおまけ・・・・

猪木の馬鹿、又ＩＷＧＰ戦の数日前に口だしかよ丸いリングにロープ無しには笑えたよ
目立つ発言好きには困りますね

ビル・ゲイツ以上の天才だそうですから・・・・＞猪木


・・・もう誰かほんとにいい加減どうにかしてくれ

>>40
バカと天才は紙一重、そしてバカは死ぬまで治らない

新日本のレスラーはコメントでプロレス出来てないってのは確かにあるかも。
棚橋と中邑は特に酷いと言うか、タイトル戦で蝶天に負けた後のコメントは最悪だった…
あと永田さんは正論はいいから、リング上に繋がるような話をして欲しい。

>>39
まじ？

リアル池沼のキモオタがゲロ(こいつらにとっては｢意見｣)吐きつづけてるのがここ

３９より４２へ
本当の話しだよ
猪木―曙で丸いロープ無しリングで戦え
昭和では天才レスラーだったかもしれないけど
平成の今はお荷物元レスラー
昨日、猪木引退
カウントダウンのビデオベイダー戦を見て
仲間４人で大笑い

俺も東スポに載ってるの見たな＞ロープ無し丸リング

(´･ω･)サイモンもおもしろいアイデアとかいってた・・・三沢さんはやっぱり神

当時美津子は何れ位で瓜してたんだろう？

>>45
ま、今はボケてるけど、昔の猪木は一応神としかいいようがないんじゃないかな？
数々の原点をつくりだしたのも猪木だし、異種格闘技もちこんだのも猪木だし、、、



ただ、原点が、いまじゃ、減点だけどな、、、


蝶野いわく「今はボケて息子の金使いマクって遊びほうけてる親父だけど、オヤジはオヤジ、、、俺たちが老後も尻拭いしてやらないといけねーんだよ」て

ま、猪木のオシメを必死に換えてる蝶野の姿が見えるよ、、、、

演出や効果に凝っても所詮薄っぺらい感動

４５より４９へ
異種格闘技は昭和で成功した出来事
当時の猪木は凄かった
今、プロレスファンは
プロレスを見たいはず
新日であれ
全日であれ
ノアであれ
猪木の発想は今は受入れられるファンは居ないだろう
昭和のカリスマは早く
隠居してろ

ＩＷＧＰを巻くやつが最近しょっぱいやろーが多かったからだろ
高山を長くチャンピオンにしてなかったらどうだったかな？？

キング　オブ　スポーツ　を掲げてしまった猪木

シュートを超えたものがプロレス。
新日はシュートを超えられなかった。

今の新日は異種格闘技路線を修斗とU経由でPRIDEに、
外人を交えた正統派プロレス路線を武藤小島経由で全日に持っていかれてしまい、
残ったオイコラ路線だけを後生大事に抱えてる。
ロートルはオイコラしかいないし、若手はそのオイコラさえできない。

今の総合格闘技路線は猪木提唱のソレとは全然スタイルが違って生半可ではついていけないし、
現状では力道山以来の正統派路線への回帰もできない。

ノアが外人をシリーズの主軸で使わない今、
日本人の対抗軸になる強い外人レスラーをじっくり育てるのは
会社の方針として正しいと思うのだが、レスナーとか居着かないのはダメ。
地方でもちゃんと興業して顔売る気のある奴引っ張ってこないと。

レスナーに巡業する気あればそもそもWWE辞めてないしなw
まあ日本の場合WWＥほどハードスケジュールじゃないし、団体差し回しで
移動だから、交渉次第ではシリーズ参加もありえなくないが

アメリカの方の事とか詳しく無いのですが。スカパーで見ての客観的印象
一時期のプロ野球選手みたいに　調子こいた選手がギャラの高額UPを要求したり
言うこと聞かなくなったりとかで　予算の為に
高額ギャラの割りに元の取れないのや、使えない中堅所を切って行って。残ってる人気所で
ワンパターンになるしか無いのだが　オーナー自らも「コレはまずい」と
新ストーリーの為　老体にムチ打って必死こいて頑張ってる！って感じ？
見てると結構ハマッてしまう（雑誌等で速報出るし、PPVまで見ようとは思わないが）

最近TNAが評価高いが、個人的には　煽りVTRとか何やら色々やってるが
ここまでやってるなら莫大な金使ってる分WWEの方が面白い

それぞれ国民性で、海外のファンは金払った以上に楽しもうと騒いで選手を盛り上げるけど
そんな中でも段々飽きられてくるから次々に新しい物を用意しないといけない。

そりゃ、そんな時に、裏ﾋﾞﾃﾞｵ・DVD・ネットで存在は知っていたが。
薬じゃない馬鹿力。チョップ一本で相手を次々なぎ倒す伝説の（ある意味）東洋の神秘が現れたらウケるよな…

今の新日系は90年代からｱﾒﾘｶﾝﾌﾟﾛﾚｽの分家みたいな流れがあるし、ムタも居ないしで
海外のヲタ間では【劣化WWE】みたいな評価じゃないの？

…と個人的に勝手に思っているのだが

インディみて勉強しろ。しょっぱい人達

新日がWWEと絡みがあるとか無いとか噂があるけど。もしWWE本体と絡む様な流れになったら
それこそWWEにとって新日は塩胡椒。向こうからしたら合間の話題作り
新日にとっては、仮にどんな悲惨な目に合わされようとも大きな利益が上がる

国内で向こうのタイトルに挑戦する選手の決定戦でもするかな？｢山崎さん…ｱﾒﾘｶ行こうよ｣って感じで

逆に、ノアに練習生として来ていた外人選手が何時の間にやらｱﾒﾘｶ帰ってて
選手間でも｢基本が出来てる｣と高評価で結構活躍してたりするのも皮肉な話だ・・・

そう色々考えたら、馬場さんの米国マット界との信頼関係って凄い事だったんだなぁ…と思うけふこの頃

>57
WWEはエンタメ宣言した上で、タイソンとストンコ絡ませたり、ケンシャム使ったり、
世に言う身障プロレスから金髪ギャルの泥プロレス、オーナー一家のお下劣コントまで網羅してる。

武藤のアメプロ路線はWCW絡みだけど、アメプロのほんの一部でしかない。
受けたムタの元ネタは全日のカブキだし、直でWWEと絡んだレスリングサミットでの存在感は馬場＞坂口だった。
敢えていえば元WWEの連中とアメプロやってる日本版WWEレスリングショーは武藤全日。
インリンその他で日本版WWE的エンタメ色物ショーやってるのは高田ハッスル。

新日レスラーのマイクに向かってただ吠えてる部分だけは80年代のWWFを継承してるかも知れないｗ
でも今の新日のリングにはホーガン 、ベノワ、エディ、バックランドらが居た時代の残滓すら無い。
もし新日が劣化版WWEなら、中邑が土壇場でレスナーに勝つブックを作り込めた筈。

>>60

勉強になります<(_ _)>

盟主とか　変なプライドがあるのか？それともココまで切羽詰ってるのに失敗した時の事考えてるのか
何か色々やってれば、その内ウケる物が出てくるだろうから　と楽観的なのか

エンタメならエンタメ！プロレスなら（新日にしか出来ない）プロレス！総合格闘技でも通用する程強い！
とか、一つの路線を突き詰める事も出来ない

って事でおK？

そう言えばカブキさん。２ちゃんとかだと「こうやったら毒霧吹くサインだよｗ」見たいな言われ方もあるけど

以前、雑誌で見たことだが　毒霧と言う新しい技を開発しただけでなく

毒霧を吹く時は（客席から見て）綺麗に虹がかかってるように見せる為に、ライトの角度とかも思案したとか
結果、対角線上で〜云々とか言ってましたね…

今の新日にココまで考えられる選手が何人居る事か…

エンタメの方向に振るとしても陰気に映るレスラーが多いからなあ
明るさを感じさせるスターがいないとエンタメも無理でしょ

ま、いえばレスラー団塊世代が引退したため、技術者がへったからだろうな

パワー任せ、みためだけの、若造のせいで衰退したと

>>64
西村みたいにインドギミックで電波方面につき抜けるなら暗いのもアリかと

エンタメ路線を行くなら、日本風にいかないとね。
日本のプロレスは地方巡業が中心なんだよ。アメリカはＴＶマッチというのがあるけど、
メインはあくまで都会での試合。テレビはそれを盛り上げるための前フリでしかない。
ところが日本のプロレスは、新日も全日もテレビが主流だった。地方でのノンテレビ戦は
大抵、メインが６人タッグマッチ。３対３なら、いい休養になるからね。
でも、馬場や猪木が出ない試合なんて許されない、それが地方巡業というもの。
これからのプロレスは、大衆演劇と同じで、地方＝年配者を相手にしたスタイルにしていかないと
苦しい。日本人対外人、ベビーフェイス対ヒールという、古典的な分かりやすいスタイルで
しばらく乗り越えるしかないよ。そのうち、スターが現れるのを待つ。
スターというのは、意図的に作り出せるおのじゃない。生まれてくるものなんだと思うよ。

45〜51
だまれキモオタ

このクソスレはこんなキモクオリテイ

一番の要因は此奴
http://fight.k-ryu.ne.jp/gazou/info/web1964.jpg

ttp://fight.k-ryu.ne.jp/gazou/info/web1964.jpg
また一歩崩壊に近づく・・・

>>68
他に言葉知らないのw

どういう風に倒産するのか、最近楽しみになってきたｗ

>>70
wa--------------------

サムライあたりがﾌﾟﾗｲﾄﾞいってシウバ倒してくればいいのに。
実際やれば強いよ？新日は。ってとこ証明すればすぐ復興するのに。

中邑や棚橋と永田が総合ルールでやって永田が亀になってヒョードル戦より速くタップし『ヒョードルより強いよ』って試合後言えばよい。入院くらいしてもいいかも

部外者がでしゃばる。

猪木をリング上で公開私刑し『神は死んだ』と言う

>>70
この笑顔には当時の闘神の面影がぜんぜんないわな

ボケてるかんじ

まさに老醜って感じだな。

もうそろそろ、蝶野ひきいる選手団で新団体作った方がよさそう

本日、
某地方都市（日程を見れば、その都市は明らかだろうがｗ）の駅周辺にて
最初に後藤洋央紀選手を、その五分後に棚橋選手を見た。
で、週ゴンを立ち読みして、
今日新日の興行があることを知った。

プロレスが好きで、雑誌もそれなりにチェックしているが、
今日地元で新日の興行があることを
その選手二人を街角で見かけて「ひょっとして？」と考えるまで
まったく気づかなかった。

営業の努力、足りないんじゃねーのかな。
で、会社に行ってその話をしたら
同僚は中西を見たと言ってたし、
十数人しかいない会社だが、棚橋を知ってる同僚も数人いた。
その同僚は後藤選手は知らなかったが、中邑選手も知っていた。
で、「今日プロレス、新日があるみたいだよ」と言ったら
「行きてー」とも言っていた。
サービス業のため、行けなかったわけだが。

やっぱりチャンスはまだあると思う。
だから行った場合は、選手のみなさん、ガッカリさせないでね。

まさにこいつらキモオタ醜って感じだな。

宮里藍で女子ゴルフがブレークし、亀田でボクシングが再びブレークしたように
一人のエースが現れればがらっと空気が変わる。
この二人ほど世間一般で有名ではないが小橋という切り札があるからノアは安心
して見ていられる。大衆演劇の座長みたいな感じで三沢さんもいるし。
新日はどの層にも中途半端で響かないレスラーばかりだし、空気を一変させる
ようなスターもとうてい現れるとは思えない。

>>80
それが一番最悪ジャン。
蝶野はあくまで対等のベビーフェイスがいて光るキャラ。
もともとは相手を光らせる受け主体の渋いレスリングが
クビ痛めて出来なくなって、苦肉の策で黒蝶野。
解りやすく言うと色物。
これを勘違いして中心におこうとしたことで新日は落ちぶれたんだよ

>>84
蝶野の責任いうかさー
残りの３重視がぬけたから、しゃーないわな

今更、蝶野ほか塩レスラーがリングを変えて試合したって、
お客さんが来るかどうか
新日というブランドが無くなった後の武藤橋本見てると

>>86
個人だと新日出て光る奴は多いんだけどねぇ
健介とか小島とか吉江とか
団体経営するとみんな失敗してるな

>>87
経営ではなく、派遣て感じできないんかね

キモヲタでもなんでもいいじゃん。そこにファンがいる限り、「マーケット」があるってことなんだから。
子供向け以外のアニメ、ホラー映画、フィギュア‥‥最初はマニアのもので、次第に市民権を得ていったものはいっぱいあるだろ。
メイド喫茶なんてのが「流行」になる時代だぜ。
韓流だってそうだろ。
昔から、在日コリアンじゃない日本人で、韓国映画とか音楽とか、好きな人はいた。
けど、一部の「通」の人たちって感じだったじゃん。
それが今やNHKで番組流してるわけじゃん。

問題は、「マーケット」の規模。それを如何に維持、そして拡大してゆくかだと思うな。

>問題は、「マーケット」の規模。それを如何に維持、そして拡大してゆくかだと思うな。

んなこたわかっとるちゅーねん！だから、その具体的な策をいえっつーの！
それから、韓流だセレブだは代理店の権力と豪腕があってこそだ
なりふりかまわず物量作戦で押し切ったからな。

でも、プロレスは「新たな鉱脈」じゃなくて、すでにピークを迎えて衰退した過去のジャンルだ。
ドンブリ勘定の業界だし、スポーツと違って、ケツ決めとかお約束が説明しにくい。
そして、韓流とかと違って金につながりにくいから、手は出さんだろうな
だいたい最近は格闘技すら、凋落傾向にあるしな。

プロレスは娯楽であるべき。
フィギュアスケート、ＷＢＣ、そして６月にはサッカーワールドカップ。
確かに真剣勝負には人々を引きつけるエナジーがあるが、そればかりでは
疲れる。仕事帰りに一杯引っ掛けながら楽しむプロスポーツがあってもいい。
プロレスには、それが出来るんじゃないかな？
地方でもお客が呼べるスターが不在というのは、現状の新日にも当てはまるだろう。
でも、スターは作れない。自然に生まれてくるもの。
だから、藤波と長州が看板でもいい。それでもある程度客は呼べる。
もう、俺達の時代じゃないから・・・と遠慮して、無理に中村や棚橋を売り出そう
としても、結局頓挫するのは目に見えている。今はじっと辛抱。
藤波や長州を越える、次世代のスターが現れるのを、待ちながら日々研鑽していく
しか、新日再生の道はないと思う。

このまま中途半端に「格闘技もどき」のスタンスで続けてみるのも
一つの手ではあるが、徐々に右肩下がりになるのは否定できない。
そうなると「カミングアウト」しかし、これはギャンブルだな。

>>89

寒流で真にヒットしたのって冬ソナだけじゃん
あれは明らかに造られたブームだよ

　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　げえッ───────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　＜・・4000円払った僕には何も無いのに
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 / 　　　　　 500円のたこ焼きを買った人にはﾁｹｯﾄがタダで貰えたのか！
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

猪木が一線引いてからのエース遍歴みると
1988夏〜1988秋までの藤波
1988秋〜1993までの長州
1993〜1995までの橋本
1995〜2001までの武藤時代
その後健介2000〜2001
永田2001〜2003と代わる
2004〜中邑？棚橋？？
上記６人とは明らかにネームバリュー、実績共に皆無に等しい新人をエースに据えようとしたのが失敗。
そりゃドームでも客呼べないよ。
見たい選手ヤメちゃっていないんだもん

>>91
今、長州やドラゴンの試合を見ると悲しくなります。
頼むからリングに上がらないでくれっ！って思います。
昔の良いイメージが崩壊していきます。

>>95
やっぱ猪木は経営者より、いち選手がいいんだよ

>>96
いい年こいてプロレスやってるオッサン見ると
虚しいな…

長州解任されたよ　　　　もうだめだな

>>99
まじ？

ナイガイだかの記事で，猪木が「スポンサーを見つけて」新日の株を買い戻す
計画，みたいな話があったけど，これって例のモーターが駄目だった(あるいは
さらにそこに金をつぎこむ)ために新日を利用しようということなんだろうなぁ．．

63 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/03/23(木) 21:22:58 ID:VsNveSHo0
新事実のみ抜粋しておきます。

日刊ゲンダイ「アントニオ猪木の事務所がひっそり閉鎖されていた」
・「事務所を畳むというウワサは2、3ヶ月前からささやかれていました。猪木さん本人も
『しばらくはプロレスをやめる。身辺を整理してイチから出直す』なんて周囲に漏らしているそうです。」（関係者）
・民間調査会社によると、猪木事務所の05年3月期の売上げは前年比の半分以下。
・「問題山積なのに猪木さんには道楽があって、エネルギーを加えなくても
永遠に動き続ける"永久機関"の発明に取りつかれている。周囲はヤキモキしています。」（関係者）
・「１・２・３・ダー」では何とかなりそうもない。

猪木事務所解散っていつの話だよｗ
何が新事実なのかと。

猪木事務所が３月末に閉鎖へ
アントニオ猪木の個人事務所で、藤田和之らをマネジメントしていた猪木事務所が
３月いっぱいで閉鎖されることが２３日、分かった。社員は既に退職、事務所は電
話が通じなくなっており、公式サイトも３月末で閉鎖される。同事務所は０５年秋
に猪木が保持していた新日本プロレスの株をユークスに売却して新日本への影響力
が消滅し、今年２月には藤田が独立して藤田事務所を設立。猪木は同事務所の扱い
を娘婿で新日本社長のサイモン・ケリー・猪木氏に一任していた。
http://www.daily.co.jp/ring/2006/03/24/209401.shtml

この調子で新日本体も早くお願いします。

ttp://mobile.axfc.net/uploader/1/ss/2081.jpg

ttp://mobile.axfc.net/uploader/1/ss/2083.jpg

ago

ノアがずるかったからとしか言えないよな

ヒート

>>112
お前平田だろ！

どわぁぐ・・・

707 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2006/03/23(木) 21:48:40 ID:xlb1i545O
週間実話掲載

「現在プロレス界は低迷しているといわれている。だが、プロレスリング・ノアは、
試合内容の質の良さでこれまで以上に高く評価されており、会場もフルハウスの連続。
ハッスルも、レイザーラモンＨＧがエースとなってからは、日増しに人気が高まっている。
また、フロントのゴタゴタがある全日本プロレスも会場には熱気がある。
実は低迷しているのは新日本プロレスだけというのが実情なのだ。

週刊実話になんぼ払ったんや？

ハッスルはずるいよ。
ノアはずるいよ。
全日本はずるいよ。

ノアはずるいよ
ttp://mobile.axfc.net/uploader/1/ss/2083.jpg

423 ：お前名無しだろ ：2006/03/29(水) 20:49:28 ID:eOAc0OzZ0
ゴング「三者三様」より
新間：それにしても３月19日の新日本の両国国技館は最悪だったね、観客動員も
試合内容も…。観客動員は主催者発表で7500人という事になっていたようだけど、
私の知り合いが入念に数えたらしいんだけど、どう見ても3500人から4000人がいい
ところだよ。

入念に数えるなよ

RYOTO呼べよ

何度も書かれているだろうが崩壊の一つの大きな遠因となったのはやっぱり大仁田を新日のﾘﾝｸﾞに上げた事じゃ無いかな。

これは、大仁田の密かな時間を掛けたﾘﾍﾞﾝｼﾞと俺は見ているが。ｗ

崩壊の原因ここに来ればわかるhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=puronobi&P=0

むかしは「全日は寄席、新日はホール落語」とか言われていた。
全日は、前座は下手だけどいっしょうけんめいにやる。
中盤に永源、ラッシャー、馬場で爆笑させる。
そのあとメインで実力派が締めて客を満足させて返す。

新日は前座からメインまで一本調子で、みんな大ネタかけるので
疲れてかなわんという評価だった。

いまなら新日は大学学園祭の落語研究会かな。
シロートのくせに真打気取りで、できもしない大ネタ連発。
２１世紀の落語とは、とか口ばかり達者だが実践がともなわない。
チケットは屋台のタコヤキのオマケ。

新間寿は宝島社の本でも、ズバズバ言ってるよね。

サイモン猪木…「社長なら社員より３０分前や１時間前に出社して最後まで会社で働け。
そして世界戦略でなくて、スターを作る努力をしろ。」
中邑、棚橋…「まず体を大きくすること。鑑賞に堪えうる体を作るべき。
細い。細すぎる。プロレスの体じゃないんだよ。」
長州現場監督…「現場監督としてはいいですよ。しかしマッチメーカーとしてはゼロ。
無為無策でもって大会を迎え、自分の世話になったインディーをリングに上げ、いい顔をしている。」

そして、何といっても必要なのは、絶対的スター、そしてテレビ中継ですと言った。

.

新間寿に一理あると思う。
中邑と棚橋は細くて、一発の重さが伝わってこない。
丸め込みとか関節技では、いいもの持ってるけど、強さが無い。
長州力にマッチメークさせてる時点で、クソ。
長州のやりたい放題のマッチメークだし。
長州が自分の見たい試合組んでんだろ。客が見たい試合じゃなくて。

ユークスの決算を公認会計士に見てもらいました。以下はそのコメントです。

本件は、8億6千万円強の債務超過の会社を2億円以上の価格で購入したということです。
従って、購入した会社は新日本プロレスに10億円以上のプレミアム（暖簾・営業権と言わ
れるもの）を見出している訳です。実際、連結調整勘定（プレミアムのこと）が10億円以上
もあるため、毎年の償却が5千万円以上もあることになります（20年均等償却と注記され
ている）。このことは、毎年新日本プロレスから5千万円以上の利益が出ないと元が取れ
ない計算になります。

社長がプロレス好きなのか、他の業務との相乗効果が期待できるのか、何らかの理由が
ないと公開会社としては手が出せない代物と言えるでしょうね。

それにしても、相当の放漫経営をしていたことが伺われます。現金等が4千万円弱しかな
いのに、流動負債（1年以内に支払期限の到来する債務）が11億円以上あるのですから、
倒産寸前と言えるでしょう。どうしたらこんなことになるのか、私にはわかりません。債権を
有している債権者もよくもまあこんな会社に債権を持つよという感じです。

新日は経営者は、
プロレス経験なしの
ど素人なんだろう？
早く新日を潰せ
業界のお荷物的存在
新日ヲタは能書きは一流の得意セリフは
ノアヲタしか言えない
無能さ
新日崩壊とともに
プロレス＆格闘技ファンから消えてくれ
新日崩壊して他団体の
ファンになっても
元からのファンが大迷惑そうそう色々な団体の、プロレス観戦しての感想は、新日ファンの野次は品が無い
会場で目立ちたいだけの汚物的存在にすぎない

ノアはずるい
全日はずるい
ハッスルはずるい
発言に大笑いだよ
新日ヲタの無能さを
再認識させてもらったよ

>>122
サブトン一枚！！

川名はほんとひどいヤツだな

Ｇ−1までが辛抱じゃない？
Ｇ−1でいかにお客を取り戻すか
逆に言えばＧ−1がダメだったら新日本は本当に崩壊しますね。

僕のせいですm(_ _)mゴミンね(笑)

>>132
癒着GKさんこんにちは

#131
そこまでもてばいいが
今年は誰の力を借りるのか？
◎→曙
○→健介
×→みのる
注→ゼロワン勢
もし夏までレスナーが
ＩＷＧＰヘビー級
チャンピオンなら出場するのか？

ＷＪイズム

>>134
いっそのこと、他団体＆フリー選手だけでＧ１やった方が盛り上がるかも

いっそのこと、蝶野と天山を首にするって案もある。

いやもうね。
ノアのように、ももっちや、はるかまにあ、あたりはほのぼのしてるじゃない。

なのに蝶野も徴収もいい年こいて強いとかなんとか言ってても説得力まったくない。
曙しかり動けてないのは観客にはわかってしまうもの。猪木はウザイし出てこなくていい。

当然なことだが、一時の集客減でも耐えて、全体を若返らせないとダメ。

花やしき、円天、たこ焼き屋
こんなところでタダ券配ってどうするんだ？
プロレス中継見てるヤツ抽選で50組100名様招待とかした方がまだマシなんじゃないか？

#136
他団体＆フリーの選手がＧ１に出場しないでの
実券での入場者数に興味あり
#136
あなたが言う試合は
両国と同じ日、同じ時間帯に武道館・横アリで
健介あたりが開催したら面白い
その名は裏Ｇ１

寸止めプロレス。それが今の新日。

裏G1おもしろそう。見に行く。表はいいや。

#137
蝶天はクビにしないでくれ
お願いだ
あんなのが他団体に再就職されても困る
#138
猪木、長州は価値の無い骨董品にすぎない
昭和のカリスマであり、汚点にすぎない

#139
ここを知らない奴
都内在住でない奴には、お盆だし多少は売れるだろうから無理

若手がもう少しいればいいんだけど・・・

あと、私の携帯だけかも分かりませんが日付が3/32土と2chのスレに表示されてる。orz スレ違いｽﾏｿ

03/32なのはいつもの運営のお遊びだろう。

裏Ｇ１参加メンバー
俺の希望
Ａブロック
武藤
小橋
大谷
みのる
川田
Ｂブロック
小島
秋山
大森
健介
柴田
俺なら、夏のへなちょこＧ１より
こんなのが見たいね
これを主催出来るとしたら健介位だろう
皆さんが裏Ｇ１開催するなら誰を選出する？

ほれほれ、あげあげ

>>147
大森さん逃げてー！

>>126

このスレの住人は、財務諸表とかのネタには全く食い付かないねｗ
ある意味最上級の燃料投下だと思うんだけど。

>>150
正直、織り込み済みだからな

#126
#150
ユークスだっけ？
あこは新日本なんてどうでもいいはず
目的は猪木の肖像権など各種権利を得る事なんだから
達成出来たし満足のはずだよ
普通は慈善事業でも
こんな企業救済しないだろう？

肖像権やソフト化の権利で11億か・・・
基準をよく知らないけど安い買い物ではなさそうな気が

#149
大森君は出場です
解説席には高山君
#153
俺もアゴがそこまでの価値あると思えないが
金持ちは自由にどうぞだぜ

ソフト出すたびに数億せびられていたに違いないとでもしておこう。

新日ヲタは何でここまでアホなんだぁ
ここのスレの大半は
新日ヲタが作成

ID:rAJKomu+O　さんよ

アンカーの使い方知らないのか

このスレがその４まで続いていることがおかしい。顎が悪い。

終了。

でねーの？

　

>>158
そんあことで、せっかくつづいたこのスレを簡潔させんなよ

プロレスの裏ネタ書いたムックが3・4冊出てるから読んでみたら
大抵の本で新日の凋落は引退後の猪木の干渉のせいだと書いてた。
コレが共通認識なんじゃないの？

顎日本は遅かれ、早かれ消滅するだろう
顎信者も消滅する事が
他団体の発展に繋がる事だ

なんで長州がメインとかベルトに絡むのがおかしい。
ＷＪで自分にはもう人気がないって認識しなかったのか・・・

俺が、俺がじゃなくて早く前座に回れ。
ロックアップなんてＷＪの続きやん。ＷＪを失敗と思わなかったのかな

一気に崩れだしたのは高山がドロップしてから。
それまではなんとか高山が崖っぷちでがんばってたよ。

ノア退団したのに、ノア参戦続けたのがな・・・
新日一本でやってればよかったのに

>>165
リハビリ中でもノアの解説はしてるのに、
新日には何もしてくれないのはなぜか考えてみよう｡

テレ朝実況陣と一緒に仕事したくないってのもあると思う。
「うわ〜〜〜〜何だこの技は〜〜〜〜？？」とか不勉強なくせに声だけはデカイ。

沈日

なんだかんだでまだ潰れないのな

珍日

邪道外道が退団したらあぼーん確定
竹書房の某コンビニ漫画（原作ヤスカク大先生）によると、
団体倒産のニオイを嗅ぎつける能力に長けてるらしいからなｗ

TPG->ﾕﾆﾊﾞ->W☆ING->WAR->冬木軍->FMW->新日(いまここ)

>>171
WARは邪道外道が抜けてからもかなり存続してたし
冬木軍は二人がいる間に興行主催からＦＭＷの下請けとして
興行買い会社にシフトする形で発展的甲斐性
ユニバやWINGやFMWは二人が抜けた時点では別に嗅覚に
長けてなくても素人目にも潰れそうだったぞw

まあその手の事態に慣れてるのは確かだから、仮に明日にでも新日が潰れても
アタフタしないだろうな

なんで崩壊したか、関係者が誰もわかってない点が、崩壊の一番の要因かと

プェニス

age

あげ

>>171
コンプリートプレイヤーズとかなかったっけ？

>>178
アレはＦＭＷからユニットごと離脱して1回か2回自主興行打ったんだよな。
まあ、団体って程のものじゃなかったと思う。

>>165
そもそも高山自体、元ノア社員でノアとも懇意ですよ、というのが売りのフリーだった。
だから新日とのビジネスもある程度、対等的に振舞えた。
高山以前の新日フリー選手ってのは後ろ盾がないから新日に頭が上がらずに使い捨てだったよ。
あそこまで新日にズケズケとモノが言えたフリーは高山が最初でしょ。

>>180
或る意味最初で最後かもね
あの天龍ですら「利用された」とか言ってた訳だし
フリーも外人も足下見ていいように扱き使って
用が済んだらポイってのが新日らしいと言えばらしいんだけど
その辺りのツケが今になって重くのし掛かっているってのも
皮肉なモンですな

高山以外にも猪木の後ろ盾をベースにした小川や藤田などがいて、彼らは
いろいろと新日をかき回したが高山も猪木と一定の関係を築いてはいた。
格闘路線（というかそれがやりたくてノア離脱だし）があったから。
だが、高山が藤田や小川と違うのはプロレスという帰れる場所がある事。
ベースとしてのノアがあるから新日選手と普通にプロレスをし、客も動員し
信頼も得られていただろう。だからこそ新日と対等で尊重されてたと思う。

小川はDSEがプロレスにも業務拡張したという点で微妙な選手ではある。
ま、高山の離脱で新日が崩壊したと思う。ズケズケ正論を吐いて、試合が
急にできなくなっちゃったから、残された選手には客がつかなかった。
ここ最近のエースらしいエースは高山が最後だったと思う。

高山はマイクとかマスコミ通したアオリにちゃんと説得力が感じられたな。
居なくなった後に残った辺りじゃ、永田は口は上手くても説得力に欠けたし
天山中邑じゃあな・・・

高山では無理だ
新日の遺伝子が薄すぎる
新日生え抜きの大物がいなくなった時点で新日は終わってた

武藤・橋本・健介らがキーパーソンだったよ

全日が武藤で結束を固めたのは武藤というプロレスラーの性質によるものだが、
これはそっくりそのまま新日にも適応できる法則

新日らしいプロレスラーを新日の看板に据えてエース体制を敷けば、
必ず上手くいく

流行りものにすぐ食いつくから失敗するんだよ。 先の事なんざ考えてない目の前の人参にすぐ食いついて腹壊すのが習慣になってる。
ノアなんか先を見据えて今年はドームやらないらしい。
新日本は図々しく年三回とかやるから失敗して借金つくるんだよ

>>185
図々しくというかアレはアレで一部社員にキックバックがあったんだろ？
スポンサー筋からは。年3回のドーム満員だからスポンサーの金ちょうだいみたいな。
そういう意味で会社全体の利益を追求しなくなった時点で終わってたのかもな。

相変わらず重度の新日ヲタには
現実が認識出来ていないようですね

武藤と橋本も成功したわけじゃないからな。
新日にいても良いことなかったろうけど、出ても良いこと
なかった。もし三銃士が揃い踏みで行ったとしても新日の
低迷は避けられなかっただろうな。

やっぱり総合格闘技の存在が大きかったよ。
それと競合しちゃったからね。ノアみたいに
別の価値観から一歩も出ないで力を蓄えるのが一番の得策だった。

会社全体の利益を考えなくなったのは何時からだろう･･･
となるとやっぱコンニャク藤波が社長になってからかな？

三銃士が揃い踏みで新団体を立てたら成功してたと思うけど
今はもう人材がいなくなったね。
中邑と棚橋が協力して新団体を立ててもおそらく失敗するだろう。
そもそも新日選手自体が既にインディー出身ばっかだし。
西村とかBMLとかがなんとかなればいいけどな。

柴田なんかもったいないな。 若き日の顎みたいだな。ＢＭＬなんかにいたら多分ダメになるな

すべての元凶は糞猪木だぁ。

>>188
NWOとかやってた頃に猪木を完全に追放してカミングアウトしてアメプロ化しておいた方が
良かったんじゃないかと。
>>189
引退後の猪木がまたのさばって会社の金を抜くようになってからだろう。

猪木が会社の利益を考えてないのは、新日立ち上げ時点からじゃない？
初期は猪木の利益イコール会社の利益であった、幸運な例外だったんじゃないかと思う。
猪木の利益ノットイコール会社の利益になったのは、どうだろう、アリ猪木戦あたりかなあ。

永田さんがミルコに負けたのがターニングポイント
いや負けたあとひ無視きめこんだのが本当のターニングポイントか

>>195
それは永田さんのターニングポイントな気がするが…

高山にドームとG1で負け飲ませたのがアレだったな
永田か蝶野が負けることで新しい道が拓けると思ったんだが

>193
しかし猪木は金が欲しくて会社を大きくして、そこから金を引っこ抜く為に
アリだの何だのと試合した訳で、その努力と身体を張った行為は認めるべきだと思う。

今の新日のレスラーは会社の為、儲けの為にそこまで身体張る奴はいない。
新日の凋落は猪木のネコババの所為にだけはできない。

>>198
そりゃ猪木の会社だからな。永田は体張って大晦日戦ったけどギャラもらえなかったんだぞ。

>199
年契約の社員にやらせた業務だし、
対会社の契約なんだから会社が全部取ってもおかしくない。
中西の芸能活動のギャラと同じ。

しかも永田さんは二度も失敗して会社に大損害与えたし、
金が欲しければ会社関係なくフリーで出れば良かった。

それと新日は猪木だけの会社じゃない。
自分の会社でもある訳で、そういう自覚がないからダメなんだと思う。

ギャラもらえなかったってのは、主催者が新日に払ってないって意味じゃないの？
それで裁判なったはずだし。

永田の勝敗に関係なくギャラは支払われるべきで、それがもらえなかったりした時点で
選手のモチベーションは下がるでしょ。第一本人の希望じゃなく猪木の無理やりな要請
だったんだから。
たしか安田も猪木親族がブラジルで贅沢してるの見て猪木に反抗したよな。

モチベーション下げたあげくにあんな試合して一般人には馬鹿にされ、
ファンには愛想つかされてりゃ世話無いな

>>193
猪木引退の時に新日から手引かせるみたいな話あったんじゃなかった。
小川引き抜いてUFOやったりしてたけどうまくいかなかったからか新日引っ掻き回し始めたけど。

>>190
三銃士がみんな残ってたとしても
猪木にまともにもの言える奴がいないんじゃ、結局一緒だと思うけどねぇ
あのまま残ってたとしても
格闘技路線でボロボロにされてたか
中邑や棚橋の踏み台にされてたか、どっちかだろ

>>205
世代交代があるわけだから三銃士が踏み台になるのは当たり前
三銃士なら高い壁になって棚中の能力を引き出せたのではないのかな
第3世代だと大した壁にならない

猪木が小川使って新日に介入してきたせいで三銃士vs第三世代の
世代交代劇が出来なかったのが痛い。アレやると若い方の世代に説得力が生まれるし
年寄りの方は懐が深くなるのでやらせるべきだったけど現場監督の長州が
猪木や三銃士と現場の主導権争いに気持ちが向いてしまったのがねぇ・・・

http://vote2.ziyu.net/html/suzunjpw.html
http://vote2.ziyu.net/html/suzunj01.html
http://vote2.ziyu.net/html/suzunj02.html
http://www.geocities.jp/suzunjpw0306/vote5.htm
http://www.geocities.jp/suzunjpw0306/vote6.htm
http://www.geocities.jp/suzunjpw0306/vote7.htm
http://www.geocities.jp/suzunjpw0306/vote8.htm
http://www.geocities.jp/suzunjpw0306/vote9.htm
http://bbsa.ziyu.net/bbs/ss23bbs/index.cgi
http://www.geocities.jp/suzunjpw0306/end.htm

新日に言いたいことがある人は投票してみて栗。

ようするにバブルが崩壊したから？（´;ﾟ;ё;ﾟ;）

「ヒクソンなんて飯塚でも勝てる」
って言ったのは小鉄だっけ、長州だっけ

長州が「ＰＲＩＤＥに出てるクラスの選手だったら、中西や永田でも勝てる」
って言って藤田を「おなにーしかしたことない奴がせっくすを語るなよ」
って激怒させたこともあったなぁ
新日が落ちぶれた原因はいっぱいあるけど、突き詰めると
３０年間「プロレスは最強の格闘技」って言い続けたツケを
今になって払わされてるんだろうねぇ

「プロレスは最強の格闘技」ってホラ吹いても、
「だったら俺と闘って見ろ」なんて格闘家は絶対出てこない時代だから
ああいうことが平気で言えたんだろうけど
（基本的に格闘家は貧乏だから、金払えばいくらでも寝てくれた）

まさか格闘技がこんなにブームになって
ガチで格闘家と闘わないといけない時代になるなんて
誰も想像できなかったんだろうなぁ

新日って、「狼か来た！狼が来た！」っていつも嘘ついてたら
本当に狼が出てきて食べられちゃった子供みたいだね

猪木や長州がふきまくってただけで
ちゃんと新日にはよく出来たショープロレスの流れもあった
マシン軍団やムタ、ヘルレイザース、nWoなど。
でも小川橋本以降、おかしなことになったんだよな。

>マシン軍団
あれはストロングスタイル幻想の強かった当時だから思いっきり不評だったような

本当にスクワット１０００回とかできるのか？
それすら幻想

アゴ男は憎まれもの世にはばかる、でいつまでもしゃしゃりでるだろうから結局新日は崩壊するしかなかろう。

棚橋みたいな前座でも使えないクソ
を売り出してるフロントの現状

プロレスラーはプロレスルールで一流。Ｋの選手はＫルールで一流。Ｐの選手はＰルールで一流なんだからさ

まだ新日歴３、４年の俺の目から見ても落ちたと思う。
一回団体潰してる長州。
そんなのを現場監督にするサイモン。
そんな能力もないサイモンを養子だからって社長にしちゃう猪木。
今はこの３人が元凶なんだろうね。

いまＴＰＧやったら、ハッスル以上に注目されてたかもわからんなぁ

プロレスルールって逃げ口上も衰退の原因の一つじゃないかと…
結局プロレスルールでガチしてるんじゃなく「プロレス」って別物なんだから、
やっぱカミングアウトして格闘技との差別化が必要だったんじゃないかね？
その点で出発点がカミングアウトだったハッスルはある意味でズルイなｗ

>>213
俺高校時代テニス部だったけどスクワット400回ぐらいはやってたよ。
高校野球の強豪校に進学して野球部に入った知り合いは500回ぐらいは普通にやってたと言ってた。

スクワットは一日２００回（ただし、足の開きや膝の曲げ角は厳密に）
もやれば充分で
それ以上は膝関節をすり減らすだけらしいけどね。
他の部分は本当に老人かというくらいなのに膝関節だけがイカれてる
ゴッチは、弟子に強要したことを自分もちゃんとやってたということで
その点だけは潔いがw

>>219の言ってることと少しかぶるけど、
ストロングスタイルとかいって味のないプロレスしてるのもよくないんだと思う。
どうやってもプロレスはプロレスなんだからさー
プロレスのいい部分を魅せる努力をしろ！って感じ。
そういう意味ではタイガーマスクの四次元殺法とかはまさにプロレスならではだと思うんだよね。

ストロングスタイルを今だに標榜してるんなら
エセ格闘家を呼んでエセ格闘試合をやって欲しい。
ミエミエでいいから。つかミエミエのギャグ系で。
武藤vsオタービオみたいな中途半端なのは逆に×。
ボクサーがコーナーからジャンプしてパンチとか
そんな感じの奴が新日でみたい。

ノアの「秋山ｖｓマサオ」を見て思った。

選手の個性。そして、その積み重ね。
「信頼」さえあれば、お客さんは楽しんでくれる。微笑んでくれる。

何処に置いて来ちゃったんかね。

今必要なのは、意外にストロングスタイルなんて提灯とかスター選手じゃなくて、
しっかりとした「個性のあるムーブメント」が必要なのかなと思いましたヨ。

強さも必要だけど、お客の笑顔って大事なんじゃないかな。

>223
永田さんと親交の深い車田正美に肖って
タイガーマスク宜しくリアル「リングにかけろ」

必殺技：ギャラクティカマグナム

手から火玉をどう出せっていうんだ・・・

さっきESPNで蝶野×棚橋やってたけど
客席全然盛り上がってなかった

同じ試合時間でもノアの小橋×丸藤はあんなに盛り上がってたのに…

>>223
ゼロワンは酔拳対フルコンタクト空手（元極真）とか
ムエタイ対フルコンタクト空手（元士道館）とかやってたっけなｗ

なんでムエタイがスワントーンボムやるんだよってツッコミ入れて見てたわ

何もかも

猪木

が悪い

ついでに

藤波も悪い

猪木、藤波がトップにいた会社だから現状も理解出来る

もし問題の元凶が猪木と藤波だとしても蝶野ｖｓ棚橋がつまらないのは二人の責任

社員全員がアフォ

入門テストでオレを落としたのが原因だよ

それはないやろぉ

入門テスト落ちてよかったなあ。
新日入社してたら今頃は…

猪木のDQN具合の進行(汚染？侵食？)をどうにかしない限り、新日に未来は無い。

藤波はいつもこのパターン

急激に劣化したよな。
やはりトドメをさしたのは選手の質だよ。
藤田vs健介とかそんなモンで終わったと思う。
ディープなヲタも見限った奴が多かったと思うよ。

>>237
藤田×健介を見て新日オワタと思った。非常に失望したよ。

なんでドラゲとかハッスルなんかがうけてるのか
全くわからん…
衰えたりとはいえ新日のほうがはるかに面白い。
あとは魅せ方だけだと思うんだが…

レスリングが出来ないとか戦いが無いとかそんな視点で見るからつまらなく見える。
プロレスとは・・・・・・みたいな固定概念持って見るほうが悪い。
昔だってＦＭＷがウケてたし何時までも新日・全日の時代じゃないって事でしょう。

たぶん新日を仕切ってる奴らも時代の流れを理解してないんだろう。
でも、現実としてドラゲやハッスルが客の支持を集めてるのは事実で、
その現実を新日は真正面から受け止めなければいけない。
俺が思うにドラゲやハッスルが新日と違う点は
客の方を向いてプロレスしてるか否かって部分だと思うな。

自分の理想のスタイルや世界観に拘ると言うと聞こえは良いけど、
ただの自己満足を繰り返して、それを客に押し付けてもダメだよな。
新日は他と違って根本的に客を見下してる、てか見てない気がする。
一見様お断りのプロレスやってりゃ、新規が獲得できないのは当たり前だよ。
客にこびるのが嫌なら規模縮小しか道は無い。

>238
その前に橋本長州戦、小川健介戦で見切りましたね俺は
新日はくたばったほうがいい。と本気で思った、あのときは

IWGPのベルトの形がおかしくなってからだな、新日がおかしくなったのは。

ノアスレ荒らしをする新日社員を見ると、選手だけじゃなくフロントを含めて会社全体が狂っている。

新日は時代に取り残されちゃったね。
会社のトップの手腕としか言いようがない。
ドラゲに新日の選手が行けば成功すると思うけど、逆はありえないよ。

>>244
新日社員ってノアスレまで荒らしてるの！？
ヒデー奴らだな！！！
許せない！！！！！

>>239
ストロングスタイルの闘魂を言ってるそばで
ＮＷＯもＴ−２０００も生きていたじゃない
選手の個性を大事にしてあげればバリエーションも生まれる

柔軟な姿勢が大事

魔界倶楽部の失敗や橋本の引退、武藤、小島、大谷、高岩等抜けたのがきつい
Ｔ２０００時代はまだ良かった

NWOの頃は軍団抗争わかりやすかったなぁ
チーム２０００も最初の頃はよかった感じ

魔界倶楽部は面白かったけどあのあたりだったかな、蝶野が
ヒールなのかわからなくなったのは orz

>>239
ドラゲは鍛えた体の若いイケメン（じゃないのもいるが）たちが
抗争と言う名の戦いとドラマを見せているのがいい。

ハッスルはマイクというアピールを武器に進行していき、
フレッシュなネタを盛り込んでドラマを展開させているのが面白い。

ノアは寡黙のようでいて、試合の中で体と技で語ろうとしているのを、
ファンが汲み取りながら一体になっていくのがいい。
へたれもトップもそれぞれの位置で、自分という個性を光らせているのがいい。

全日本は武藤というカリスマのもと、世代と地域と主張にわかれてせめぎあうのがいい。
黒と白の攻防に、若さと年季の対決、日本人対外人、昔からあるわかりやすさがいい。
アメリカンな明るさと、残酷なほどの悪がとなりあわせで、這い上がる根性ドラマもある。

ゼロワンＭＡＸはうさんくささとなんでもありな無法地帯なところがいい。
選手も団体も無名ながら、小粒でも山椒のようにピリッとした辛味がいい。
応援したくなる雰囲気がいい。


さて新日本は？どうしたいですか？ファンに何をみせますか？

Ｇ　　　　　　Ｋ

猪木がホーガンにKOされてから見切ったよ

トップの天山の年俸700万。リングアナ、ケロの250万。

プロ野球のパリーグの球団の特集を
先週ＴＶで特集してたんだけど
フロントがロッテや楽天、日ハムなんかは本当に努力してる
どうすればファンが球場に足を運ぶかリピーターになるか
真剣に話し合ってた
ＴＶ放送なんか殆どないから
新日本のフロントなんかそれに比べたら
真剣さ危機感ないだろ
その場さえ乗り越えたら良いみたいな
ライバル団体も増えたし話題もライバルに持っていかれてるし
ＴＶの条件もＧ+やＧＯＲＡで即日放送や完全版など
じっくり見れる
ＢＳ朝日などどうでも良いＪｒや過去の試合
なんか放送してる時間の無駄だろ
まずはころころ変るタッグチームを固定化しろ

好きな事やってそれなりの金もらってんならいんぢゃない？

鹿児島187人てマジ？

>>256
途中で帰った人や、遅れてくる人、真壁の試合でトイレに行った人を考慮したらもうちょっと増えるけどね

３流レスラーが１流の顔している。そんな奴ばっかり　サイモンもマスコミに顔だすな！！醜い

亀になるのが得意な青ぱんつが最多ちゃんぴよ〜んをやらしてもらって勘違いしてエースづらする様になってからじゃね？

昔はDQNな猪木を有り難がってたファンが大人になって分別がつくようになって
相変わらずDQNな猪木に愛想を尽かしただけ、とも言えなくも無い。

新日の殺伐は全部創られた殺伐だったから、結構殺伐な総格に負け、
温和に見えて実は殺伐だった馬場全日にすら負けてしまった。

馬鹿にしてたアメプロ路線で一財産築いた時点で目指す路に気がつけよな・・・

>>239
ドラゲは和製ルチャとしての質は高いしストーリーラインが判り易いから
観客が感情移入しやすいんじゃないかと。
今の新日はストーリーラインは訳判らないし試合をじっくり組み立てられる
職人レスラーが大量に辞めたので興行全体の波が平坦に見える。
>>260
引退後の猪木の節操のない行動で寛容だったファンでもさすがに愛想が尽きたんだろう。

ファンは「レスラー猪木」だから多少のことでも許容できたんだよ
引退したただのオッサンに好き勝手されて許せるほど優しくはないw

選手会長が選手を引っ張ってNEEEE。

ドン荒川の引退だな。
オレはあれで見限ったよ。

＞今の新日はストーリーラインは訳判らないし試合をじっくり組み立てられる
＞職人レスラーが大量に辞めたので興行全体の波が平坦に見える。

永島の著書によると長州は「軍団抗争」とかビッグマッチ前の「ストーリー」が
嫌いみたいだからな。
現場監督に就任して、すぐに既成の軍団を解体した。
アオリのためのストーリーラインもなし。

でも、就任直後の「後藤」や「平田」とのリストラどうこうのやりとりは
面白かったのにな。
あれだけ、別の人間が書いたのかね。

そうなのか
軍団抗争の恩恵を一番受けた人なのにな

長州の反乱は筋書きじゃなかったからな。
あのＩＷＧＰでの乱入がストーリー否定派にさせたんじゃないだろうか。

＞長州の反乱は筋書きじゃなかったからな。

誘ってるなあｗ
釣られたい誘惑はあるけど。。。

新日居残り組はプロレスラーとして何がやりたいのかはっきりしないんだよな
技や見た目に走るでもなし、ガチに走るでもなし、ストーリーやケレンミに走る訳でもない。
ただただオラオラドッタンバッタンしてるだけ。

そもそもインターネットにより客のコミニティーが発達しすぎて、こういうエンターテイナーがばかばかしいのがばれてきたんでしょ？
「まだあんな演劇みてるの？」て

ま、むかしだからこそ光ってたスポーツ競技だとおもうよ。

外灯テレビで盛り上がってたのがいい例

ネットで歌舞伎みせられてもね〜

おいおいエンタメは受けるよ。
ハッスルもそうだし、かつての大仁田真鍋とかも
視聴率かなりよかったらしいし。
格闘技やシリアスなものがはやればはやるほど
存在価値が増すジャンルだよ。
もっとも、うまくやればだけど…

まあネットの影響は大きいよな。
俺はネットが無ければ
こんなひねた目、冷めた目で見てないと思うしｗ
ネットの影響に感化されたというか
もともとあったそういう傾向に拍車をかけられた感じ。

在日出入り禁止

・中邑の台頭によりストロングスタイルを強調。プロレスらしくない試合が増える。
・ＣＴＵ以外に悪役がいなく、ストーリー性にかける。
・吉江、西村など個性派レスラーの大量離脱。
・リキプロレスラーが我が物顔で試合。
・若手を強引にプッシュする結果、薄い内容。
・永田さん、バカなど空気を読めないレスラー多い。
・トップレスラー（実力は別で）がやたら多く抗争もないため混沌として、平坦な感じ。

こんな感じかなー。

>>270
ＷＷＥ辺りは逆にネット見るようなｦﾀの予想を上回るようなギミックを
提示できてる訳だしストーリー作るﾔｼの腕次第だと思う。

>>274
結構わかるなー。
とりあえず長州の息のかかってるレスラーは消えてほしい。

>>271　ハッスルになぜか観客が増えるかわかる気がする

エンタメ＝人を楽しませること

と言う解釈をすれば、まさに新日は真逆の方へ行ってしまったわなぁ

プロレスって色々な馬鹿を魅せる何でもありの自由空間なのに
新日は一番みたくないタイプの馬鹿を見せる団体になってしまったからなぁ

> ・吉江、西村など個性派レスラーの大量離脱。

吉江とかすごい生き生きしてるように見えるんだよね最近、、、
西村も輝きそうで怖い

練習とかはやっぱり業界でも一番しっかりさせてそうだから
育成だけしてもらって飛び立っていくという腰掛け団体になる悪寒

>・トップレスラー（実力は別で）がやたら多く抗争もないため混沌として、平坦な感じ。

これも禿同。武藤・橋本あってのスパイス・アンチテーゼとしての
蝶野だったからなぁ　ピンではすごい気の毒感が、、、orz

副社長の社内不倫

マナバウアーのせいだ

よしゃいいのに、のこのこ総合に出て行って、小学生が大学生に
ボコられて逃げ回ってるような姿をさらし過ぎたせい。

今思うとドンフライはきちんと「プロレス」をやってたんだよなぁ。
手に負えないガイジンヒール→正義のベビーがやっつけるって図式を守ってたんだ。

新日本プロレスって、いつ頃倒産しますか？
楽しみにしてるんですけど。
もう秒読み段階？

>>280
昔の新日は個性の強い選手を上手く活かして興行をバラエティ豊かにできてたけど
今の新日は個性の強い選手を扱いきれてないわな。新日時代散々塩と
言われた健介の弾けっぷり見てると長州の締め付けって凄くきつかったんだろうと思う。
>>283
総合やるなら新日のリングで勝ちブック決めてからやるべきだったな・・・

ミルコやヒョードルに負けブック飲ませるような金は新日には無い

総合で勝ってもファンがプロレスを見てくれる訳ではないが
総合で負けたらファンがプロレスからどんどん離れていく。
準備不足とか趣味感覚で総合に出るレスラーはその辺を理解してから出ろ。

総合で勝ったって藤田、安田みたいに
プロレスが出来ないんじゃしょうがない
ファンが感情移入出来るレスラーを早く作る
土台を作らないと
中邑、棚橋などに期待してては
このまま潰れるよ、人気ないから
棚橋アピールばっかり、技が軽いし変な髪だし
顔に迫力はいヘラヘラするな
長州みたいに、いつも怒ってろレスラーなんだから

新日崩壊の一番の要因、



高橋和彦39歳(笑)

強いプロレスラーが見たいのに
格闘家としてみた場合強くないのがばれてしまった。

それだけならまだエンターテイナーとしての価値は
無くなってはないが、新日の場合プロレスもできない
あるいは全盛期に比して劣化したレスラーばっかりになった。

衰えた蝶野、ライガーなんて見たくないし、長州、藤波なんて論外。
金本とかの世代にしてももううんざりしてる。

10年前にトップだったやつが未だにトップでいられるのって・・・・。
蝶野とかライガーは15年以上。

永田ってあんな蹴りだったっけなぁ？チョコンって当ててるだけじゃん。
もっと思い切りがよかったはずなのに･･･

http://www.nikkansports.com/battle/f-bt-tp0-20060430-25896.html
ってことはレスナーは永田さん相手に寝るのか

昨日、久しぶりにTV見たら、客ぜんぜん入ってなくて吃驚！
2階席も全然客入ってないし、試合もつまらんし、選手のやる気も
全然感じなかった。

親日は橋本さん引退した時から落ちてきたね
あの頃はﾏｼﾞでﾌﾟﾛﾚｽ好きだった

猪木と清原だけは誰か何とかしないと…。その業界全体が沈没しちゃうよ！

ま、生き残るすべは登竜門だわな
イケ麺増やして腐女子獲得にいそしむべし

1200人キャパのところで500人きてないだろうね。
出だしの後楽園は客きてたみたいだけど、
後は５０％前後ってところじゃないか？

新日両国：世界標準×６４代横綱　観客3500人
新日福岡：世界標準×あそこが世界標準　観客2000人

ノア武道館：雅央×水社長　観衆10000人
ノア福岡：雅央×闇総裁　観衆2000人

井上雅央＞＞＞＞＞＞＞＞世界標準
（観客数はいずれも実数（協力・日本野鳥の会））

300

総合は総合専門の舞台（プライドやＫ１など）があるんだからそこでやれば良かったんですよ。
プロレスのチケット買って総合見せられたらさすがについてこないと思うよ。
ボクシング見に行って柔道の試合見せられてる感じ。
今は少しずつ前に戻ってきてる感じがしますが、この先２〜３年誰を中心にやっていくかがポイント
のような気がします。
でも親日はすぐ１年でころころ変えちゃうからねえ。
天山(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

チャンスをチャンスと思ってないのかね新日は。
ｎｗｏとか色々あったのにことごとく潰していく。

>302
不本意なタレントで売れてしまって事あるごとに「歌手ですから」って言ってるうちに
タレント業も尻つぼみになった森口博子みたいなもんだな

nWoは不本意だったんだよ

＞＞３０２
最後のチャンスはジュシュだったな。
あれだけ日本のプロレスをリスペクトしてくれて
総合でも結果を出してくれたのに
新日本はプッシュする気ゼロ。
上手く転がれば『プロレス界のアンディ・フグ』になれたと思うよ。

どう考えても
ジョッシュ＞＞＞＞永田亀
なのに
ストーリー上は逆で進行していくのがなんだかな。

最近の新日は緊張感がないよな。試合からも伝わってこない。近年プロレスを
見始めた人間は『これがプロレスなんだ』と思うだろうけど昔から見ている
人間からすればプロレス離れの原因もわかる。
特に新日の場合は契約更新時の大量離脱者の問題も含めれば難題だらけの
状態だし。かつては『冬の時代』と言われた頃があったけど今の新日のどん底
ぶりは当時のそれとも比較にならないから。

>>306
今までも冬の時代、選手の大量離脱、フロントの離脱
もあったけどオーナーがかわったり、
こんなに大量に離脱したことはなかったからね。
フロントなんて半分くらいになってるんじゃないの？

ジョシュかぁ、
彼は新日ＬＯＶＥであったからなぁ

彼が外人ヒールの頭取ってシリーズ参戦してれば
日本人vs外人　のスタイルで楽しめたのになぁ
絶対王者ジョシュやジョシュ越えってわくわくする
ジョシュvs西村とかもねぇ

結論はひとつ。
G1でガチンコをやる！
必要なのは強さ、闘い、緊張感。
はっきりいって矢野・裕次郎あたりがキーだね！

>>309
そういうのは客にみせるものじゃぁないから

でも今客に見せているものが全く受け入れられてないわけで。

客も死んでいるからな

ここまで来たら
ファンが望んでるものは新日の継続じゃなくて
往生じゃないか？
フェードアウトするんじゃなくて、最後の大会をやって欲しいよ。

レベルの低いガチンコ見せられてもな・・・また笑われるだけだろ

>>309

だから、お前みたいのがいるから、新日「だけ」が地盤沈下するんだよ…。

個人的には金本だな

プロレス自体が嫌になりそうだ

なにごとも「なかったこと」で処理してきたのが、ね

UWFインターみたいにノア辺りと壮絶な対抗戦をして
最後の花火を上げて大往生をして欲しいよ

今なら、

メイン
・蝶野vs田上

セミ
・中邑棚橋vs丸藤ＫＥＮＴＡ

・天山永田中西vs斉藤川畑佐野

ってとこだなあ。ディファおさえておけば十分か

・その場限りの抗争やよその団体に頼りすぎ
・都心で人気のある選手は全国（地方）でも人気があると思っている
・プッシュする選手の選択が間違っている
・若手のプッシュが早すぎる
・個性的なレスラーをいかすのが下手

>>319
田上が一人で動いて試合作っちゃうんだろうなあ・・・

三銃士からバトンの受け渡しがすんでいない
正式な後継者がいないままに三銃士が外に出たのがいけない

猪木→長州、藤波→三銃士→?

正式な世代交代が行われていない

まあまだ三銃士自体が今世代交代闘争するころの歳だしなあ

武藤か橋本がバトン受け渡しする役だよなあ
チョウノはなんか違う。ああいう本当はいぶし銀タイプじゃなくスター、華があるタイプ やっぱ橋本か

ヒート
タイガー
うんこ
藤田
牛
その他外敵諸々

衰退期に入ってからもなんどか浮上のチャンスはあったと思うよ。
坂口ファミリーとかハッスル軍対新日の全面対抗戦とか前田と永田とか
うまくアングルを作れば再びブームを呼びおこすことも可能だったと思うし
いずれも尻すぼみに終わってしまったのは残念としかいいようがない。
坂口憲二なんかは本当に惜しいと思う。新日のほうがハッスルより先にこういうの
やったわけだしね。
ただ坂口憲二はもはやあのころに較べて人気に翳りが見えておりいまさらやっても
おそいのは言うまでもないが。
あと極論だけど新日が生き残るにはプライド化するかハッスル化するかしかなかった
んだよね。
結果論だけど１０年前にとっととカムアウトしてプライド化でもすればヒョードルや
ノゲイラだってプロレスラーと呼べたろうし永遠にプロレス最強を掲げられていたと思う。

>>324
カミングアウトしてプライド化の部分だけど
それはUWFが既にやってた事ジャン、１０年前じゃ・・・

カミングアウトはしてないけど結局プライドに行き着いてる訳だし

ノアが地道にやれてる以上、324は違う気がするなあ

やっぱファン不在で小さな村でお金の奪い合いをしてるのが醜く見えたんだと思うよ

>>322
図星。三銃士の次の世代（永田・中西・天山）がとても頼りない。
アピールも今ひとつだし、コメントもつまらない。半端な感じがする。
そして、いつの間にか次の世代に越されているのに、それでも火が点かない。

>>325
Uは自分達のことはカミングアウトしてなかったよw

みんな戸塚ヨットスクールへ行けばいいんだお

>>328
だからそう書いてるジャン。
UWFが辿った道筋を新日が真似してどうするの？って事を言いたかっただけだよ。

あの当時に新日がUの先を行ってれば良かったってこと言いたかったんだけどね。
興行形態やらなにやら全て変えて、全戦ガチみたいな。
もし新日がそれやったらＵだって潰せたろうし今みたいにプライドに脅かされることも
なかったと思う。
勿論、カムアウトしてガチになるとそれに対応出来ない選手も出てくるだろうし、そういう選手の受け皿として
エンタメ路線もやると。
そう考えると今のＤＳＥってのはやはり２１世紀にあるべき新日本プロレスの姿なのだと思う。

>>331
１０年前は新日はファンの熱も凄くて
カミングアウトもUの真似もやる必要が無かったよ。

それ以前に小川対橋本のの時に、
ゴルドー一人にびびりまくってた新日のレスラーにガチなんて出来るの？

３３３
最近の新日では感情移入できるレスラーがいない。３年前のＧ１での天山の
初優勝ん時ゃ観客も天山をプッシュしていたけどあれも単発的だったし、
新日がある意味ファンを煽ってそれにファンが乗った、という形だったな。
でも近年に棚橋へのプッシュではファンもそれに乗り切れていないのが本当に
わから。しかし本来なら会社がプッシュしなくてもレスラーに感情移入できる
のがベストだろう。今のレスナーにもそれは言えるのでは。会場での声援と
そのレスラーの評価とは別物と考えられる面もあると思うし。とにかく黙って
いてもファンのハートを掴むレスラーが今の新日にはいない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

健介対天龍、武藤対ノートンやフライ、でもドームのメインをつとまっていた時代もあったんだからねえ
いまは雰囲気からして腐ってるし
2002年〜3年にかけて余計ひどくなりましたね

>334
家族に先入観無しでテレビ見せても
プライドとK-1は見るけど新日は「変えろ」って言われたしな

会場の雰囲気とか放送する側の盛り上げ方とかもあるんだろうけど、
単純にデカイのが殴り合ってるだけでも面白い物は一見さんにも評価されるんだよ。

その証拠に武蔵や曙、ホンマンは不評だった。

ここ数年の新日のドームでの選手のやる気（の無さ）は見ていて強く感じられる。
あんな姿勢では新日全体が盛り下がるのは当然の事だよ。Ｇ１だけ盛り上げても
仕方ないし、そろそろＧ１も下火になってきた感じがするのは俺だけではない
はず。
入場や技やコスチューム、アピール、会場の演出は昔と比べて派手になってるけど
その反面、肝心な部分がおろそかになってしまった。これでは昔からののファン
は離れて、新しいファンを確保する事も出来ないな。それが今のこの現状と照らし
合わせれば一目瞭然だし。

新日崩壊の一番の要因は？

俺橋本が小川に破れたとき新日も終わりだなと薄々感づいたよ・・・

>>335
評価されるのに不評なのか？？？？

>>338
K-１の興行の中でこいつらは塩だったって事だろ>>335の言いたいのは

>338
評価される＝好評という意味だったんだが、
下の三人は不評だった。理由は「つまらん」だと。

理屈抜きに評価する一見さんの怖さだな。

選手の方向性がばらばらすぎる
簡単にユニット作っては裏切ったり解散しすぎだと思う

長期的にエースクラスを任せられるようなレスラーがいない
良くも悪くもレスラーとしての猪木の存在は大きすぎたと思う
猪木くらいの絶対的なエースがいないし、
ちょっと大き目の小粒のエースが多すぎる

マッチメークが駄目すぎる

これは新日だけの問題じゃないんだけどプライドやＫ‐１なんかはガイジンに対して
幻想を保てるという部分が大きいと思う。
ヒョードルとかノゲイラとかミルコとかシウバとかロシアとかブラジルなんて日本にはあまり
情報が入ってこないからこいつら一体、普段どんな生活してんだ？とか練習してんだ？とか
経歴とか幻想が持てるよね。
それにヒョードルにせよミルコにせよ毎回、毎回来るわけじゃないから鮮度も保てるし。
昔のプロレスだってブッチャーが来日回数が多かったくらいでアンドレしかり、シンしかり
ファンクスしかりマスカラスしかり、ハンセン･ブロディしかり毎シリーズ来ていたわけではなかったから
次期シリーズの顔ぶれ発表などはワクワク感があったものだが、今はむしろ格闘技界のほうに
例えばプライドグランプリ誰が出るのか？とかそういうワクワク感が受け継がれた気がする。
Ｋ-1なりプライドがそういうかつてプロレスのノウハウを参考にしているのかどうかはわからないけど
少なくとも今の新日よりは格闘技のほうが全然、頭も使ってるし努力もしていると思う。
あとノアはたしかに好調ではあるんだろうけど新日がダメだからこその反動でしかないからな。
少年ジャンプなどでこち亀が人気上位だとやばいというのと一緒でノアが好調ってのはやはりある意味じゃ
マズイ状況なんだろうな。やはりどんな時代になろうと純プロレスってのは残るし、多分、ノアみたいな
団体は規模が縮小されようが団体が分裂しようが残るとは思う。やはりニーズがあるしね。

>343
ウチのばぁちゃんはシウバ見て「ありゃあ獣だね」と言ったけど、
ただの視聴者にそう思わせた時点でPRIDEの勝ちだよなって思った。
人は獣同士が暴れてと見ちゃうもんだしな。
だから情報の多い少ないはあまり関係ないと思う。

その路線を狙ってる（狙ってた）今の新日見てそう思えるレスラーは居ないんだよなぁ
敬礼なんかしてる場合じゃないよ本当に。

昔はバケモンレスラーが豊富だったんだがね

今日のプライドも新日をはるかに上回る迫力だった。プロレスが迫力で総合
に負けてどうするんだよ。

もうジョシュを手放した段階で見捨てたよ。
今日のジョシュは最高！

でもジョシュがいても扱いに困る一方だっただろうから、手放したほうがお互いに良かったって。
永田さんや棚橋に負けるジョシュなんて、説得力無いしなぁ・・・・・

ジョシュって新日本辞めたん？

橋本の生きてる時が最後のチャンスだったんだよなぁ・・
今,思うと・・

新日道場が、飼ってた犬を殺したってマジなの？

美味かったニダ

永田さんのサンダーデスキックの練習台になったらしい

>>353 まじ？
俺、新日10年見てたんだけど、その話聞いた時はまじでショックだったわ。マジだったら見るのやめる

ﾏｼﾞﾚｽすると直接殺したわけじゃないよ
見てみぬフリして誰も世話せず放置（選手会長が「保健所に連れてけ」と発言したという噂あり）
不憫に思った近所の人が餌をやったりしていたが、悪性腫瘍を患ったワカと相方のモモを
三澤トレーナーが自宅へ連れて帰り、数ヵ月後ワカは三澤家で静かに息を引き取った

だいたいこんなとこ

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤオレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354

ど　う　ぞ　ご　じ　ゆ　う　に　。

>>355
＞選手会長が「保健所に連れてけ」と発言したという噂あり

あの時は永田叩きで盛り上がってたな

「道場犬ワカの悲劇」については、こちらに詳しく
ttp://max.45.kg/ctc/d.htm

>>354

ど　う　ぞ　ご　ゆ　う　じ　に　。

80年代黄金期を意識しすぎてる気もする。
外人対決をなんでもアンドレ対ハンセンに結びつけようと
してるみたいだし。つい１０年前だって平成プロレスブームが
あったわけだから８０年代黄金期だけを手本にしなくとも良いような
気もするんだけどな。
あの時代だってＴＶは深夜に移行していたわけだし、それにも関わらず
ドームツアーを打ち出したりＧ1などは１週間ぶっつつけで両国で興行打ったり
ある意味じゃ８０年代黄金期以上のことをやっていたわけだしね。
プロレス黄金期というと８０年代ばかりで酷いのになるとそれ以降は衰退していったという
論調まで出る始末で、そういった論調のは勝手なことぬかすな、と反論しておきたい。

>361
80年代はプロレスを知らない層でもタイガーマスクやホーガンを知ってたけど、
90年代はプロレス村の中で盛りあがっただけだしな。一般人はG1なんか競馬しか知らないし。

80年代に子供だった連中が金持つようになって90年代のブームを支えてただけで、
90年代は80年代ほど新規の顧客を得てないから衰退したと言えなくも無い。

>>362
なるほど。
テレビがゴールデンじゃなくなっても急速に廃れなかった
ものの、今になってその効果が出てるというのは
適切だと思う。

猪木だよ
呑気に亀田のボクシング観戦してる
盛り上げたのも猪木
崩壊も猪木

>>362
確かに、90年代以降はタイガーマスクの遺産で食ってきたと言えるかもね
子供の頃タイガーマスクを見てプロレスファンになりました、
って答えてた人は、あの頃多かったと想う
子供の頃に刷り込まれたものって、大人になってもなかなか抜けきれないからね
今、猪木ネタで盛りあがれるのは、せいぜい３０代までだしね

アゴ男が古今東西、悪い

>>362
核心をついてる気がする。たしかに９０年代は、オレも含めて
２０〜３０代のファンが多かったと思う。

蝶野や長州を代表とした、くだらねえ自己満足のマイクやインタビューに
子供がついて来なかった結果だと思うね。
裸の王様じゃないけど、あんな屁理屈を喜んで受け入れた大人に対し
先入観も知識もない子供は、大人とは逆にリング上だけを見て評価したわけさ。
でもそのリングにあったのは喋りや活字ありきのプロレスであったわけで…。

喋りでもWWEみたいな解りやすい喋りだったら良かったのかもしれないが、
それとは正反対で大人でも時にして理解に苦しむような屁理屈に
子供が退屈するのは当然…まあ新日は子供を無視したんだな。
そんで気がついたら、新日は誰もプロレスできる奴がいなくなってしまっていた。
喋る奴ばかりで・・・と俺は思う。

タココラしか聞き取れないなｗ

しかし放送遅すぎ
普通なら今日は
ＩＷＧＰ戦だろう
多分再来週になるんだろう
今日ＩＷＧＰ戦をして
夜中に放送してみろや

外人にトップ選手が負けるのはガッカリ！
永田なんかモーガンにも負けるし話にならないよ。
中西もバーナードに連敗はないべ！
天山も曙にあっさり負けてるし。
レスナーはアメリカ最強だから仕方ないが、それでもあの内容はないよね！
曙が一番レスナーを追い詰めているなんてさ

>80年代に子供だった連中が金持つようになって90年代のブームを支えてた

８０年代末のホーガン時代の子供ファンが大人になって楽しんでたWWFの９０年代後半
のアティテュード路線と同じだな

新日って会場行ったら負けなのよ
テロップ無しじゃなに言ったのか
全然わからんし、あおりV編集して
ストーリー見せてくれるわけでもない。
ひょっとして連中、他団体の試合や
衛生中継見たことないのか？ってくらい遅れてる。

プロレス歴が浅くて大変申し訳ないのだが、
僕がプロレスにハマったのが、nWo全盛期で、蝶野がちょうど怪我が復帰したところ。

小島がnWoに入れるかどうかっていう時で、毎週のように土曜の夜を楽しみにしていたんだけど、
いつから新日がつまらなくなったんだろ…

今、テレ朝を見ているんだけど、永田とかバーナード、
やたらと演技くさい表情やムーヴメントをだしているんだけど、
これは昔と比べて魅せる技術が劣化したから？

それとも、現場監督が悪いから？


長文でごめんなさい

台本

長州の復帰。中途半端な格闘技路線。橋本、武藤の離脱。食い止められなかった猪木の暴走。インディとの融合。ノープラン。ノービジョン。最大の要因はプロレスを冒涜し、プロレスを裏切り、プロレスを忘れ去り、私利私欲に走り、レスラーの質は落ち、皆離れた

・ジョニーローラ路線（エンタメ）を残さなかった事
・キャラ設定の使い捨て（びっしびし！とか犬軍団とか良いのあったのにね）
・高確率の塩試合
・ＴＶ放送で試合を流さない週があった事
・頭一つ抜けたヒールの不在（ベビーはブサイクでも人気でる）
・フィニッシュムーブの乱発（説得力がなくなる）
・選手固有の技が少ない
・マイクパフォも相変わらずガナるだけで会場にいると聞き取りすら困難
・三銃士以降の中堅の小粒さ（これは時世の流れでしょうがないけどね）
・格闘路線に絞りすぎ
・総合への進出
・センスのずれたキャッチコピー（太陽の〜とか神の子〜とか）



ｽﾚ読まないで書いてみた

人の技をパクりまくってキレのないスローなムーブで乱発する塩レスラーがいるから新日の復活はないな

ＧＫ金沢

全員整形とダイエットして、イケメンレスラーになる
男性ファンは見限り、女子ファン専用ホスト風プロレスへ

>>378
そりはドラゲの朴李ニダ

BS朝日のワープロ完全版で、前座から試合後にインタビューしてたせいで、吠えることしかできなくなった。

>>374
＞永田とかバーナード、
　やたらと演技くさい表情やムーヴメントをだしているんだけど、
　これは昔と比べて魅せる技術が劣化したから？

そういうことです。昔は言葉の通じない海外へ修行に出して日本とは異なる嗜好の
観客を前にその反応を見ながら試合をする経験をすることでレスラーとしての
魅せ方を学んだ訳ですが永田辺りの世代から新日の選手はそういう経験が乏しくなったので
試合が下手になってます。

そこで戸塚ヨットスクールですよ

新日だって中邑やら棚橋やら田口やら井上亘やらイケメンの選手はいるんだけどね。
若手の山本とか後藤なんかも悪いルックスじゃないしね。
ただ意外とルックス云々はあまり関係ない気もする。
実際、プライドだってあまりそういう選手はいないし。
Ｋ-1だってヘビーは武蔵だからね。本来であればルックス的に一番売り出したいはずの
中迫なんかは全然、ダメだったし。
中量級はマサトとか山本とかいるけどイケメン集団ってほどでもないし。
逆にプロレスのほうがそういう面を意識し過ぎてるんじゃないか？って気がしないでもない。
ノアの丸藤やケンタなんかはルックスも良いけど、それだけじゃないしそれ以上の試合をやってるわけだしね。

TV局の力の入れよう
日テレは地上波３０分だけど
じっくり試合を見せてくれる
シリーズの流れも分かりやすい
Ｇ+で前座の意気の良い若手中堅もフォロー
しかし新日は売り出し中の糞二人ばっかり
まったく中堅や抗争など分からん
棚橋など興味無い
せっかくＴＶあるのに
これじゃあ会場に行かないな

リア厨の時に番組が始まるまでに眠さを我慢して、始まった時の嬉しさ…今はもうない

今残ってるトップ所が全員

日本語で会話ができない
プロレスができない
プロレスラーの雰囲気がない
演技ができない
格好が良くない

これに尽きる。

猪木云々ってのは主に経営レベルの話で、
現場を見てもこれだけライバルに見劣りしてる。

地方民だが一週遅れの新日を見た。


長州ｖｓバーナードを見た


総格が出てきてる今、あんなんじゃあ無理

新闘魂3銃士も柴田が離脱せず上手く機能してれば今ほど混迷はしなかったかも
知れないという気はする。
あの新3銃士のアイディアは上井みたいだけど、初期のころの新3銃士はプロレス観やら
方向性やら皆、バラバラでそれが逆に緊張感があって面白かったね。
勿論、アングルもあったろうが実際の当時の３人の関係ってのも顔合わせても挨拶交わす程度の
仲だったろうし。
柴田の離脱はやはり大きかったな。人気の面では中邑→棚橋→柴田の順だったんだろうけど柴田の
存在が新3銃士の強烈なスパイスになっていたと思うし、ああいう異端の存在は必要だしね。
やはり中邑、棚橋には柴田のようなアクはないしあらためて柴田の存在は大きかったと痛感させられたしね。
あとＵＣのノルキア戦以降の中邑プッシュは良かったと思うけど、古参レスラーの反発ややっかみで
中途半端なものにしてしまったのも混迷の要因の一つだな。
天山に勝ったり、高山に勝ったり、あの勢いのまま中邑をエース路線まっしぐらにすれば
いまほどには衰退はしていなかたんじゃないか？って気もする。
またせっかくイグナショフに雪辱したのにあの試合はＴＢＳで全国放送されて視聴率だってそこそこ稼いだわけだから
それを利用しない手はないのだがなぜかこの勝利を新日は生かさなかったのも謎。
新3銃士路線は更なる広がりの可能性を秘めていただけに残念としかいいようがない。

魔界倶楽部復活には笑えたよ
今さらって感じだけどねＴＶで放送されてる試合を見て面白いと感じるか？
面白いと感じれば会場に行って観戦するけどね
天山、永田、中西
どのツラ見てもパッとしないしさ
ジュニアもライガー、金本の次が出てこないし
中邑は口だけ
棚橋…そんな選手も居たね
蝶野は武藤の技パクリだし

総合がＴＶの前面にでてるときに
腕ひしぎ逆十字をくらって腕のびてるとかありえないしねｗ

そこらへんの空気の読み方が足りないんだろうね
視聴者はﾌﾟﾛレスだけ見てるわけじゃあないって観点はとても大事。

曙を新日に出したらオシマイ。出すとしても勝たしちゃだめ。

昨夜新日のプロレス中継を久しぶりに見た。
棚橋VS天山だったが、客席が埋まってないことに驚き。

……ここまでひどい状況になってるのかー…。

あと、こんな夜中にテレビ中継をしてたんじゃ、
まず新しいファンは増えるわけないよな。

ワザに繋がりがないから。

>>394
だからと言って
ゴールデンタイムで放送しても
視聴率が稼げるとは思えないし
新しいファンを開拓出来るとも思えない

まぁ本当に面白い番組なら夜中でも人気が出るんだけどね…

結局、最初に長州が現場を仕切った時が崩壊の始まり。

永田さんに勝てる日本人ておるんかい？

かつてプロレスは80年代末期に一度死んだ。

ことに新日は相次ぐ選手の離脱、盟主たる猪木の衰退で見る影もなくなった。
なによりUWF勢に本来新日が売りとすべき「ガチ強さ」を持っていかれたのも大きかった。
だが幸いにも当時はK-1もPRIDEもなく、
UWFもビデオ以外、地上波メディアを持てなかったおかげでとりあえずの知名度をなんとかキープ、
コンニャク藤波を人身御供にした飛龍革命を経て、満を持した三銃士投入で脱猪木体制を脱し、
折からのバブルに乗って、ドーム興行や大型新人の参入や他団体を取り込むなどの手管で再び隆盛を取り戻した。

が、しかし、リングの中でやっていることは他団体と比べて実は殆ど変化がなかった。
80年代末期、旧来のプロレスに危機感を抱いた前田、天龍らはそれぞれUWF、天龍革命という新しいムーブメントをリングの中に生み出した。
UWFは幾多の離合集散を経て、現在の総合格闘技の礎となり、
天龍革命は天龍全日離脱後も後進に受け継がれ、見るものに説明不要の凄い技の応酬を見せる四天王プロレスへと発展した。

新日はそれらに類する改革的行動をリングの中で殆ど示すことはできなかった。
たまたま猪木のダーやドーム興行、多重スター制度の賑々しさで10何年、もってこられただけだったのだ。

たまたま延びた寿命がしかるべくして終わる、それだけのこと。

>>399

お前ノアヲタやろ？
お前女だ！

かつての殺気がまるでない　予定調和の世界
んで殺伐とさせようとしてスベっている罠

プ板のバナーの看板が永田さんなのは永田さんがプロレス界のエースからやねんで
異論あるか？

予言
俺にレスする

一度出ていった選手を簡単に使いすぎる
よその団体、フリーの選手に頼りすぎている
若手、中堅クラスの選手の育て方が下手

真剣、ガチ、殺気とかの言葉がまったく無縁なマッタリ新日マット

>>404
人いねーからだろｗ

仲悪いからじゃない？
選手同士。

>>403
ＩＤのFwOって新団体ですか？

木戸の引退

ナウリーダーvsニューリーダーは面白かったけどな。

>>410
面白かったか？
本来UWFvs長州軍vs新日正規軍でやらねばならないものを、だれもUWFとは正対したくなくてうやむやにするためのアングルだったんじゃﾈｰﾉ？
あれでストロングスタイルっていうものの怪しさが明らかになった部分はある。

>>410-411
あれは正直萎えた
当時のファンが一番見たかったのは、前田×長州だったのに．．．
あれは猪木自身も、イマイチ乗り気じゃなかったらしいけど
誰が考えたアングルなんだろうね

>>412
あれは完全な長州のアドリブだろ
新日は全日と違って時折コレをやったらしいから
ファイトの井上さんがバラしていたけれど
例の『俺はお前の噛ませ犬じゃない！』ってやつもそう

>>410-411

あの頃は人材はいたけど今ほどではないにせよ業界的には冬の時代だったよね。
両国２連戦とかそこそこ話題にはなったけどブームを呼び起こすまでには到らなかったし。
やはり猪木対前田やら前田対長州やら見たいカードを出し惜しみしていたせいだと思う。
ファンが望んでいたのは前田、長州、藤波の握手でもなければ混成タッグでもなく
ＵＷＦ軍、維新軍、新日正規軍の生き残りをかけた３軍団バトルだったと思う。
単純に猪木、藤原対藤波、前田だったら猪木、藤波対前田、藤原のほうが見てるほうも
肩入れ出来るし、スッキリすると思う。
あるいはマサ斉藤、藤原対長州、前田だったら断然、マサ、長州対藤原、前田のほうが
面白そうだし当時の客だってこういうカードを望んでいたと思う。
あの当時、長州が新日に電撃復帰した当初は盛り上がりそうな気配はあったし、黄金時代の
再現も夢ではない雰囲気もあったし、仮にあのときナウリーダー対ニューリダーなんてアングルを
組まずに上記の３軍団抗争を主軸にやっていたらあるいは新日の歴史も大きく変わっていた
可能性はある。
前田だってあんな型で離脱することもなかったろうし、高田以下ＵＷＦ軍も新日に残留したろうし
更に３銃士や健介、船木、鈴木といった将来有望な若手選手もいたし今頃は凄い団体に
なっていたかも知れないという気はする。
今にして思うと今の衰退の要因の一つがあのナウ対ニューの失敗だったのかも知れない。

永田ｸﾝが俺の勤めている運転代行にバイトできたときだね！
俺が先輩だしプロレスファンだって事を隠してたからね、俺の方が年下だけとタメ口で厳しく指導してやったよ！
そしたら永田ｸﾝは敬語でかなりペコペコしてきた時だね！


俺はプロレスファンだって永田さんには死んでも言えないって思った。

ちなみに永田ｸﾝは他に仕事してるんだよねー？って言ったら
はい、今の仕事は安月給で代行しないと無理なんですよ！
仕事何してんのー？
まあー売れない役者です！



笑った！お前プロレスラー！だろ！って言いたかったが我慢した！

なに一人で興奮してんだよ

もう完全に潰れろ！

>>418
言われなくたって分かってるよゴルァァァァあ嗚呼嗚呼

ＮＯＡＨの地上波放送は当日の試合ですら放送するのに
新日本は早くても1週遅れ
それもいらない編集とかも多いし

これだと会場にいけないファンが放れていってもおかしくないし

ちなみに、元新日本ファン、現ドラゲーファンです。

414に同意。
あそこで猪木が老醜をさらし、「負けない自分」を続けたのが最悪だった。

当時見苦しい程、筋肉落ちてたのに・・・。

87年に猪木が素直に前田、長州、藤波に負けていればあの時の人材が生きたのではないか。

とここまで書いて、しかしその中で一番のエース格である前田の「プロレス離れ」を
当の猪木が見抜いていたから、「やはり前田には負けられない。勝ち逃げされる」と踏んだのかもしれない。

だとしたら猪木を支持したい。87年に猪木が前田に負けて、当時実質最強の前田が長州や藤波にも負けないまま
新生ＵＷＦ起こしたら、新日本の落ち込みは現実の88年89年よりももっと酷かったかもしれない。

猪木はそこまで見抜いていたと思う。

前田が猪木に勝って、新日本のエースとして長州や藤波と対立する図式ならば、
86年以内に前田にその路線を説明し、「新生ＵＷＦ再興」を諦めさせていなくてはならなかった。

それが達成されて、前田が猪木の後継者として、猪木ばかりか長州、藤波も破り、
「前田最強路線」でプロレスやれば三銃士台頭までの5年間、ずっと説得力持って
盛り上がったと思う。

しかし「前田エース」の可能性がないことはその試合ぶりで86年までに判明したから、
猪木は87年も実質最強と言われた前田はもちろん長州にも負けれなかったのでは。

９５にならうなら俺の理想の新日本エース遍歴は以下の物。

猪木が一線引いてからのエース遍歴

1986夏〜1992秋までの前田。
追うのが猪木、長州、藤波、マシン、高田、外人,
長州か外人が1,2回前田を破っても良し。

92年93年に前田ＶＳ三銃士勃発し、前田引退。

1993〜00年までは
橋本、高田、武藤で回す。

その後2000〜2005を健介、永田、中西で。

書いてて、こうなっていたらホント理想的だな〜と思う。
無理は承知。

というより新日はそもそも前田の商品価値がよくわかっていなかったんじゃないか？って気がする。
新日としては銭になる（と思われる）レスラーの順序は長州→藤波→前田だったんじゃないか？って気がする。
まあ確かに新日対ＵＷＦはマニアこそ喜ばせたが、かつての新日対維新軍のようなムーブメントは起こせなかったし
視聴率の面でも苦戦していたのは事実。前田絡みで視聴率が良かったのは対藤波、あとは闘魂ライブのＳＰのみ
で今の時代ほどでないにせよ依然、冬の時代ではあったし。
そういう数字の面だけ見ると、むしろ前田はむしろ不要論すらでてもおかしくはない。
あと新生ＵＷＦに船木、鈴木、藤原と３人が移籍したがエース候補生だった船木はともかく鈴木、藤原は辞める意思を
示しても特別止められなかったと聞いたがこれだって新日がいかにＵのことを軽く見てたたかということであると思う。
当時、社会現象にまでなり勢いづいていたＵにその３人が移籍すれば更に勢いづくのは目に見えたはずだしね。
そういう意味でも新日は企業対策というものがやはりなっていないという気がする。

崩壊の原因は猪木がいつまでも主役でいたがるから

それだけ

90年代中頃からK-1とかを意識して異種格闘技路線に変更したのがそもそもの誤りだった。
あくまでプロレスに徹するべきだった。だいたいK-1とプロレスは質が違う。
また外人の使い方もまずかった。外人はあくまで日本人選手と戦わせておけばよかったのに、
日本人選手と対戦した翌日に、今度は昨日対戦相手だった日本人選手とタッグ組んだりと外人
の位置付けがあいまいで、また連れて来る外人がヘボばっかだったから火に油を注ぐ結果になった。

>>90年代中頃からK-1とかを意識して異種格闘技路線に変更したのがそもそもの誤りだった。

元々新日は異種格闘技路線を軸に売ってきたんだからそうなるのは当然じゃない？
猪木が死んでたらそうならなかった可能性はあるが

>>426
その場合新日のリングに相手を上げて(この時点でブックを飲ませておく)試合を
するべきだった。

もうその頃のプライドのギャラを払える状況じゃなかったよ
格闘家寝かすためにはプライドのギャラ以上払わないといけないわけだし

>>426>>427
>>元々新日は異種格闘技路線を軸に売ってきたんだからそうなるのは当然じゃない？

結局、そこからうまく方向転換できなかったのが、崩壊の原因なんだろうね
異種格闘技戦やってたころの格闘家なんて、基本的に貧乏人ばっかり
（アリは別にして）
新日本が金さえ払えば、いくらでも寝てくれた
それが格闘技ブームで、Ｋ１やＰＲＩＤＥが新日より
遥に高いギャラを払えるようになったから
新日相手に寝てくれる格闘家なんか、二流三流どころしかいなくなった
必然的に、格闘技路線なんか続けられなくなったのに
それにあくまでしがみついて行って泥沼に入ったんだね

>>362
＞80年代に子供だった連中が金持つようになって90年代のブームを支えてただけで、
＞90年代は80年代ほど新規の顧客を得てないから衰退したと言えなくも無い。

その説でいうなら今のノアの繁栄ってのは90年代の四天王時代で得た新規の顧客が支えてるという
面もあるのかな？
90年代は全日ブームだったし、ＴＶのほうはすでに深夜枠に移動していたとはいえ瞬間視聴率で二桁
いったこともあるし、新聞欄では全日本プロレス中継を深夜の人気番組と紹介していたこともあったしね。
そういう意味でも全日のほうは新たな客層を掴んでいたってこともあると思う。
あともう一つ言えるのは80年代後半から90年代のＵＷＦは間違い無く新規の顧客を得たと言えるが、そうした
顧客が解散、分裂を繰り返したＵ系に流れずまたプロレスにも戻らず、Ｋ-1やプライドに流れたという
見方も出来ると思うね。

>430
四天王時代は脱外人、脱胡散臭さ、我慢大会で女性と子供向けの分りやすい全日になってたからなぁ
一見さんでもすんなり入っていけるのは大きかったかも知れない。

新日のオラオラマイクとストンピングは何が凄いのか一見さんには理解されにくいわな
プロレスの歴史の中では物凄いことなんだけどね・・・。

単純に、ガチじゃないと知っていても楽しめるプロレス。
これを展開してるのがノアで、そうでないのが新日なんじゃないかと。

一月前のことが忘れられてるくらいの新日本
流れが速すぎてついていけないところもある
ノアなんか流れがないようにも感じるくらいだし

公式の試合の詳細が自由に見れなくなったのも不満

今だに八百長をやっているから、天山、小島、完全にね



、


、

431



オラオラマイクやる元気があれば



試合で動けよ



、


、

４３２



ガチをやっているようでも




八百長がバレバレなのが新日本



天山対小島は凄かったね、後半手を抜いたのが



もろ分かり、ベルトを返して欲しければ、


返してと言えばいいのに？？無駄な試合？？

昔の藤波対リックフレアー戦は凄かったよ




藤波がフオール出来るように体の向きをかえるだもんね



新日本の試合は時々呆けをかませてくれるから


面白いね
めでたい新日本フアンの君達は
今日の試合は凄かったね言いながら帰途につく、

>>432
一年ぐらい新日はTV放送も殆ど見てないけどジュニアのレベルも落ちたのですか？
マスクマントリオvs金本・大谷・高岩時代は無茶苦茶質が高くて
プロレスを殆ど見たこと無い友達に見せても凄いと言ってたのですが・・・

>>437
ここの住人＝新日ヲタとか思ってる奴が一番めでたい

>>438
俺も今年になってからは殆ど見て無い

特別、レベルが落ちたわけではないと思うけど、要はマンネリでしょ？
ライガー、タイガー、金本、サムライ、稔、邪外道も正直、そろそろ飽きてきたよね。
あとジュニアという枠にこだわり過ぎ。
ライガーが生涯ジュニア宣言した歪みが出てきてしまってる気がする。
その点、ノアのほうは丸藤、ケンタはジュニアを超越した存在になってきてるし階級越えという
テーマもあるし広がりが感じられるよね。
新日も金本がヘビーに挑戦したりとかそういうのあっても良いと思うんだよね。
なんか新日のほうが変に保守的なところがあるよね。

>>440
>なんか新日のほうが変に保守的なところがあるよね

ヒント、練習不足、コマ不足。

邪外と稔絡みの試合はハズレ無し。
でもその戦いが２〜３年続いてるから新鮮味が無い。
ノアＪｒはベテランが一線を退いた状態からスタートしてるから良いが
新日Ｊｒはもう１０年近くもライガーや金本が中心になってる。
人気があるから仕方ないけど若手を伸ばす努力をしてこなかった。

猪木が死んで
馬場が生きてたら
こんなにならなかったのでは？

抜粋して猪木の成田会見BYゴング

「共生というか、潰し合いじゃなくて、同じ業界なんだから。勝ち残ったところで今はあまり
意味がないと思うんだよね。業界全体が冷え切ったところで、勝ち残っても意味がないんだ。
業界全体が上がらないと」

「俺だったらこのプロレス界をどうするか…もし新日本って形でいうなら、新日本の特別顧問として
俺を１億円で雇うとか。そうすれば今みたいな、プロレス界を面白くする話をいくらでもしてあげるよ
（ちなみにTNAとの全面対抗戦を提案してますw）。１億円じゃ安いか。自分で決めちゃマズいな（大笑い）」

↑３００円でいいよ

>>444
逆に金払ってもらいたいぐらいだ

>>443
どっちにしろ新日は内部分裂起こしてそうだけどな
権力争いやって負けた奴は団体立ち上げると

>>444
猪木は例の永久機関完成すれば安泰なのに
なんで金に執着するのかわからん

過去みたら前田が最強だったとかこいてる奴が居た。
木村浩一郎にガチで勝てなかった前田が最強じゃあまりに悲し過ぎるだろ。

>>449
その木村浩一郎とやり合えそうな奴が新日本プロレスにどれだけいたか

>>450木戸さん。

>>451
せめて新日デビューの人にしてくれないか

そういや、棚橋と井上って同期なんだよね？
あの扱いの違いはなんだろうね

木戸はゴッチのレスリングの「形」だけを継承したからなぁ
藤原も言ってたが、ゴッチのスタイルはゴッチの並外れた怪力と言う
前提があって初めて成立する（だから藤原は自分なりのアレンジを
加えた）物らしいからw

前田と木村、ガチでやった事あるの？
コウイチロウが勝ったの？

>>455
前田と木村はリング上では正道会館関係のエキシビジョンで10分時間切れ引き分け
裏では…俺も知りたいよそこ

前田と木村浩一郎の試合てどんな感じでした？観たことが無いので何とも言えないが
どうも前田唯一のガチだったとか…
前田が圧倒したと聞いたことがあったのですが、どうも違うみたいですね。

木村も長井や成瀬には普通にガチでボコられてたけどな

つーか前田ＶＳ木村は典型的なエキシだろ。キャプチュードとか出てたし

>>454
ゴッチの関節技って実情はゴッチの馬鹿力で
無理矢理手足を固めてるだけって説があるね。
だからパワーで上まわる相手だと極められなくなる。
（素人時代のバイキング・ハンセンに極めれなかったように）

ゴッチと坂口てスパーやったことあったのかな？
あんまり坂口の口からゴッチの話を聞かないように思う。
柔道上がりの坂口とゴッチではお互い評価しなかったのだろうな。

>>461
ゴッチと坂口は、世界最強タッグ戦(テーズ・ゴッチ対坂口・猪木)の時、打ち合わせとリハーサルの前、少しガチスパを手合わせしてる。
内容は坂口が圧倒したらしい。
坂口もゴッチの関節をキメる事は出来なかったけど、ピクリとも動けない様にがっちりと柔道の寝技で固めたらしいよ。
で、それを見ていたテーズが猪木に笑いながら小声で「ゴッチふぜいがサカをどうにか出来ると本気で思っていたのかな？あいつは少し自惚れ屋だよｗ」って囁いて、猪木は複雑な顔をしていたってさ。

テーズってロープから片足出して逃げるのが得意なヤツか

そういや藤原も武藤をスパーでキメられなかったよな。
それどころか捕まえる事すら至難で藤原は息が上がってしまったらしい。
高田がそれ見てて、生涯最初に藤原の実力と理論に疑問を感じた瞬間。
藤原と武藤の年齢差もあるかも知れんが、
格闘技経験の無い高田には元柔道強化選手だった武藤の「本質」を目撃してカルチャーショックを感じたと思うよ。

シュート幻想って金的やら目潰しとかケツの穴に指入れたりする非常識な連中ばかり。
ボックみたいに相手を怪我させてでも自分を強く見せたり
死角から顔面蹴りをした前田がシューターとして持て囃されたり。

前田は谷津とスパーをした。
薄いマットを敷いただけのコンクリの床でスパーをした。
谷津のタックルを食らった前田は後頭部を打って気絶してしまいましたとさ。

ゴッチはルスカと会う事すら嫌がっていた。
ニセモノである事をルスカに看破されるのが怖かったのだろう。

>>462
テーズは坂口を評価していなかったけど？

>>468
そりゃ「プロ」として塩だって意味ででしょ？

>>465
不意打ちの仕掛け・騙し打ちで相手を潰すのは新日流だよね。

武藤(五輪強化選手)
橋本(柔道県チャンピオン・フルコン空手黒帯)
蝶野(珍走団親方)
藤田(アマレスチャンピオン)
中西(アマレス五輪代表)
永田(アマレスチャンピオン)
石沢(アマレスチャンピオン)
小川(柔道銀メダリスト)
安田(大相撲小結)
長州(アマレスチャンピオン)

が揃っていた時代の新日は、日本プロレス界史上ガチ最強の陣容だった。

今>>471のメンツの年齢がみんな２０歳台だったら、総合格闘技興業を興してもＰやＫに人気で勝てたろう。
日本人の(一部除く)層の厚さがＰとは段違いだからな。
夢のまた夢。

>>469
柔道家であってレスラーでとしてはイマイチ、と言う趣旨の評価をしてたような記憶がある。

猪木がストロング小林をパンチで殴って勝った時、
だれも文句言わなかったな。あれは、完全に小林の勝ち試合だっただろ。
猪木の弱さを露呈したね。

まあ、オリンピック代表選手が予選敗退組に秒殺されたり
ってもがあるから、過去の実績ってあんまりアテにならんのよね

>>471
あんま関係なくね？
プロレス自体あれだし

ただ八尾がうまい連中だっただけだと、、、、

ノアオタが存在してるから

>>473
「レスリングは全く下手糞だったな
　あくまでもグレート・ジュードウカだろう」とか
言うコメントだったな。>テーズ
もっとも、もしも坂口がエースの団体に雇われたら
「坂口は史上最高のレスラーだ」と言い出すのが
テーズと言う人物だけどねｗ

前田の場合は何しでかすかわからん的な怖さはあるよな。
角田の結婚式で相当、ひどいことしても角田もただ薄ら笑いするしかなかった
のも角田も前田にびびっていたからだと思う。
ハッタリ上手といえばそれまでなんだろうけどこういうトンパチな奴ってのは
実は一番コワイと思う。前田にヤジ飛ばしたら前田だったら観客乗り込んで2,3発
殴りそうな雰囲気あるしね。でもある意味じゃ正しいレスラーの姿ではあるよね。
永田とか中西、棚橋なんかはやはりどうせこいつらにヤジ飛ばしても怒らんだろうと
舐められてる部分はあるわけだしね。
あと前田対ヒクソン戦は実現直前までおじゃんになったのはヒクソンが前田の技術云々より
罰金とられようがなんだろうが反則しかけてて潰しにかかるんではないか？という不安があった
からと言われてるがあながち嘘だとも思えない。ヒクソンは事前リサーチは凄いし前田は危険やつだ
踏んだだと思う。
60〜70年代の大阪は凄い過激だったしあの時代に青春をすごした前田はやはり喧嘩度胸はそれなりの
ものはあると思う。

前田の怖さは非常識さだろヤクザと同じ。
喧嘩自慢など誇張が酷いから何ぼでもいえる。

>479
スレ違いだけど、結婚した奴なら分ることだが、結婚式で来賓の無礼を新郎が詰れるわけないだろ。
新郎が来賓と喧嘩したら式が壊れるだけじゃ済まなくなる。
普通は周りがそれとなく摘み出すんだが、周りが非常識かビビッてただけ。
いきさつの真贋は知らないけど、もし本当なら角田に常識があっただけ。

一方で、前田には大阪で若手の相撲取りとメンチの切りあいになった時に
後ろから横綱の輪島（当時）が出てきたら、迫力に推されてビビって逃げ出した
なんてヘタレ伝説もあるからなぁ
実物は喧嘩度胸も相手次第、って言うチンピラなのかもね

>>447
＞どっちにしろ新日は内部分裂起こしてそうだけどな
　権力争いやって負けた奴は団体立ち上げると

新日分裂の原因の大半はこれでしょうね
>>460
総合を見ても力の強いﾔｼにきれいに関節極めるのはかなり難しい訳で。
その辺はゴッチだろうとグレイシーだろうとおんなじでしょ。
>>482
それ前田が高校生の時の話だろｗ
高校生で相撲取りに喧嘩売る時点でかなりいい度胸だと思う。

前田の武勇伝って自己申告だからなあ。
梶原的脚色が混じってる感じがする。

自分は2ch読むようになってから。
知らんでいいことも知ってしまったからなあ

前田にやたら強かったというイメージが、マサ斉藤にある。
この人は、アメリカで本当の本物のガチを経験してきたから、
キック＆関節技なんぞにビビらなかったのかな。

>>479
大阪なんぞ問題にならないぐらいブラジルの治安は悪い訳だが。
ブラジルは小学生の喧嘩でも下手をすると命のやりとりに発展しかねないのだが。
素人の前田が反則を仕掛けてなんの対処も出来ないならヒクソンは武術家を名乗る資格が無い訳だが。
そもそもブチ切れたらヒクソンだってやるだろうし。
ブチ切れた武術家が仕掛けて来た反則に、素人の前田が対処出来る筈もなく。

大金持ちがフェラーリに乗って買物に行く道のすみで、今日の食べ物にもありつけないストリートチルドレンがナイフを握り締めて隙だらけのボンクラから財布を奪おうと目を光らせている国なんだブラジルは。
国内レベルで少々ドキュンとチョンとヤクザが多い程度の大阪で培った度胸云々が国際的に通用するかどうか考えてみろ。

プヲタの持つプロレス最強幻想って奴は少年マガジンレベルだなまったく。

>>489
その少年マガジンに貢献したのが梶原一騎だからしょうがないところはあるな

大体まだヒクソンが前田から逃げたなんてファンタジーを信じているとは。
はっきり言って俺はヒクソンなんてさほど強いとは思わない。
だが前田タイプのデクノボウ、それも引退寸前のポンコツを恐れるほどレベルが低い訳じゃない。
ただ単に高田戦が先に決まっていた。
高田戦の方が条件が良かった。
それだけだ。
前田側がワーク話(判定無しの引き分け)を持ち掛けてヒクソンを激怒させたって噂もある。
でもヒクソンは中西からは逃げた。
やれば生涯最大の苦戦をするのは間違いない上、
勝ってもなんのメリットも無いからな。
まだ若くてさらに体重を絞った中西はきっと強かったろう。
それに無名と来た。
こんな厄介な相手と戦う馬鹿はいない。

あの時点でも藤田中西石沢の三人ならばそれなりの準備をすればヒクソンに勝てたろう。
新日ではないがまだ若かった小川もいる。
しかしプロレス側は高田前田船木ライガーの名を挙げざるをえなかった所に、
人気商売だから故の「序列」を大事にせねばならない悲しさがある。

人気が無ければ強くても出せない。
客が呼べる奴を出すしかないんだ。

>やれば生涯最大の苦戦をするのは間違いない上、

根拠あんのかよ。前田最強を信じてる奴と同レベルだなお前も。

藤田中西石沢がヒクソンに勝てて、
高田前田船木ライガーが勝てない理由もちゃんと書け。
じゃないとお前も所詮妄想野郎だぞ。

山田さんは１００パー無理。

>>493
高田：武道・格闘技経験皆無・ガチ経験殆ど無し。
船木：武道・格闘技経験皆無・ガチ経験少々。
前田：聞いた事も無いような腐った町道場で少々の空手歴あり・ガチ経験無し。
【あの頃の中西：アマレスフリースタイルオリンピック代表・怪力・長身・若いガチ経験、国内大会・国際大会多数経験】

ここは自演が多いの？

>>496
それだけじゃ、中西が前田らよりも強いかもしれない理由にしかならんな。
100歩譲って中西の方が強いことは認めるとしてだ、
それで中西がヒクソンに勝てる理由にはならないだろ。

もし顔面襲撃事件の時に前田を残して、長州一派を追放していたら
新日は今、どうなってただろう


１０年前に潰れてたか

>>498
（ ´∀｀）＜
>>499
新日がＵ化してガチ芝居の出来る奴が残り、ガチ芝居の出来ない奴が離脱、分裂する。
猪木はその両方に影響力を残そうと悪あがきしたあげく猪木嫌いの船木にガチを仕掛けられて速攻で潰れる。

はあ、船木は藤田中西石沢よりも弱いくせに、猪木はガチで潰せるんだ？
じゃ猪木が最弱かｗ

>483
実は中学校の時にたかをくくってヤクザの事務所に出入りしてボコボコ＆説教で済んだ俺ですが、
中学生とか高校生がヤクザに喧嘩は売れても、良い歳した大人になると
本当に殺される恐れがあるので売れなくなる。だから高校生の大人相手の武勇伝なんて意味がない。

ひとしきり説教食らった後で名刺貰ったよ。今やったら死んでる。

ここはいつからネット番長スレになったの？( ﾟρﾟ)

前田の所為で新日が崩壊した訳じゃないんだからスレ違いだろ

ストロングスタイル路線の客をDSEに取られ
純プロ路線の客をノアに取られ
エンタメの客をドラゲとK-1に取られた。

唯一残ったまともな新日オリジナルのJrスタイルは蔑ろにして老朽化させた。
Jrの市場までノアに取られつつある。最後に残ったのがオラオラ劇場。

新日の中の人は旧全日ノアやWWEがヤヲバレしても困ってないのは
何故なのか真面目に考えた方が良いわな。

それと猪木の挑発を受けなかった馬場の振る舞いを余所の団体に求めても無駄だと思う。
あれは猪木と馬場だったから成立した技で、三沢と今の新日では成り立たない。

＞ストロングスタイル路線の客をDSEに取られ
→格闘技路線の客をDSEとK-1に取られ
＞純プロ路線の客をノアに取られ
→ここはあってる。だけど、本来はノアは全日の客を取った。
＞エンタメの客をドラゲとK-1に取られた。
→エンタメの客をドラゲとハッスルに取られた。

かな。

>>455-459
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1138830207/82

>505
K-1はもはやエンタメ化してると思う。

アマレス由来のガチを装って空手も交えたプロレス団体だった新日から
この路線を奪った立ち技ガチを装って空手も交えたプロレス団体。それがK-1。

ハッスルは芸人が繰り出す殺伐としたガチ（not プロレス）が垣間見える。
モトヤもHGも今の永田さんほど手抜きはしてない。結構マジ。

昔はプロレスの専売特許だったビックリ外人大集合だからなあ<Ｋ

冗談抜きで今年いっぱい保てるのか？

新日潰れてもレッスルランドとかで細々とやってくんじゃね？

さおだけ屋はなぜ潰れないのか？よりも
新日はなぜ潰れないのか？の方が興味をそそる

レッスルランドもどうせなら徹底的に昭和黄金期をパロってほしかったよな。
棚橋対タイガーをやるんじゃなく、タイガーだったらむしろダイナマイト・キッドみたいな
イキの良い外人連れてきてまんま同じ動きさせてやってもらいたいし。
真壁、越中をかつての維新軍の長州、浜口組みたいにして棚橋正規軍と抗争させるとか
矢野を藤原にして真壁襲わせる血だるまにするとかで、棚橋に「こんな会社やめてやる」と
言わせるとかどうせならとことんまで昭和にこだわったパロディをやってもらいたかった。

考えれば考えるほど切なくなるな…ブッカーが最低だし…胡散臭さを露骨に出し過ぎて、
暗黙の了解で、ある程度理解して観てくれている客をも呆れさせてしまう始末。

>>512
でもこれをやると西口ﾌﾟﾛﾚｽのｸｵﾘﾃｨに勝て無いんじゃね？

でも棚橋のﾄﾞﾗｺﾞﾝｲｽﾞﾑ継承具合はﾜﾛﾀ

猪木は会社を潰す覚悟でのるかそるかの興行打って成功したのに、
今の新日はフロントもレスラーも新日のくせに大企業病で守りに入ってるんだよな。

馬場と三沢は守りに入ってるようで本流らしく
奇抜な事をしないで地道にプロレスで勝負する方法で攻めてるんだよね

永田の扱いが良い時点で新日は終わりだな。
永田は実力があろうとなかろうと一度外に出て看板汚したままにした選手なんだから。
かわいそうだけど「一番弱い奴が出て行った」事にしなきゃ駄目でしょ。
トップの選手が永田と良い勝負するだけで価値下がっていくわけだし
本人も図に乗るし駄目だよ。中西も同じだね。
草間時代の踏み台になれって考えが正解だったと思う。若返りのチャンスだったしな。
あとは中邑が帰ってきた時どうするんでしょうね。
彼は新日内最強ブックを与えるだけじゃなく、今世間で強さを測るバロメーターとしては総合が認められているんだから
そっちに出て行って願わくばミルコと好勝負以上の結果を出すとかして強いイメージを新日に持ち帰ってもらいたい。
プロレスが妙にうまくなってて日本に残ってた皆さんと好勝負する展開じゃ今の凋落の歯止めにはならんね。

もうどん底まで落ちた
これから先は上がるのみ

だといいなあ

>そっちに出て行って願わくばミルコと好勝負以上の結果を出すとかして強いイメージを新日に持ち帰ってもらいたい。

無理なこと言うな。
しばらくプロレスから離れないと不可能だし、中邑にもしそれだけの素養が無かったらどうする。
ますます凋落するぞ。

俺の彼女プロレス好きで前は結構新日見てたけど
今は全然見てない。
中西と永田が好きだったはずだが
新日はつまらんといってた
なんかつまらんやつにコロコロ負けるのが
むかつくんだってさｗ

中邑って、あの素人以下の糞・棚橋に負けるビチ糞だぞ。

ID:/Nu+eB6N0さんよぉ
あちこちでスレを荒らすな

>>519

適当な嘘までついて落とさんでいいから。
プヲタのプロレス批判はすぐに「彼女が〜〜」か「会社の同僚に見せたら〜〜」とかだな。

>522
俺の彼女は女友達とこないだWWEのSD!公演に行ったよ（俺は仕事でいけなかったからチケット回した）
K-1もPRIDEも見る。G+でノアも見てる。でも新日は見ない。理由はつまらないし華やかでないかららしい。
必死さも緊張感もなく、会場が全く盛り上がってないプロレスを見るのは苦行だな。

ダメダメなのがにわかにまで伝わってる現実を認めないと絶対に浮き上がれないと思うよ。

×　プロレス批判
○　新日批判

勝手にプロレス全部を落とすなよwww

>>523
マジで俺の彼女もそうだった。
ノア、ドラゲーなどには盛り上がって面白がっていたが、新日の時はつまらないから帰ろうだった。

>>523,525,519
うちの家内もそうだよ。最初プロレスに興味なかったのを新日に連れて行ったけど
最近は招待券じゃないと行く気がしないって。でノア、Ｋ−１，ＰＲＩＤＥ、ハッスル
に行ってる。

超アニキはこっちのスレを放置しといていいのか？
新日崩壊の一番の要因は？その４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1142495764/

↑しつれい。大誤爆。

１０〜１５年前の全日か新日
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1147787179/l50

>>208 に出てるがトップページを貼っとく。
ttp://www.geocities.jp/suzunjpw0306/index.html

「長州・前田が猪木を越えた」「闘魂三銃士が長州・藤波を越えた」感はあったが、
「永田・天山が闘魂三銃士を越えた」が無かったのも、つまんなくなった要因のひとつかと思う。
三銃士の劣化が早すぎたのか、永田・天山に才能がなかったのか．．．
そんな永田・天山を踏み台にしたところで、棚橋・中邑にも説得力がないわけで。

今の新日の選手て華がないような気がする・・・
ちょうど三銃士世代だったんだが抗争・結託・分裂など見ていて面白かった。
ムタなどのキャラを持つ武藤、悪役でかっこいい蝶野、闘魂を受け継ぐ橋本、常に真っ向勝負の健介。

それに対して天山、中西、永田いまいちパッとしない・・・

そして新世代の名前なんだっけ・・・もはや放送すらすっかり見なくなった。

新日のメルマガ配信中止だって。
これでもう新日の試合結果を見る事もなくなるんだろうなぁ。
最近、東スポや日刊も買わなくなったし。

>>532
むしろ、第三世代もそれなりに個性的だったのに、十分にそのキャラが
伸ばされていなかったという感じもするな。
天山とか、本当はがなりたてるパーソナリティじゃないような気がするし。

>>531
90年代後半の猪木と長州の主導権争いのせいで三銃士vs第三世代の
世代抗争がきちんとできなかったのが原因でしょう。
当時は
・橋本←中西
・蝶野←天山
・武藤←小島・永田

という感じで抗争やると思ってました。

>>531
>>三銃士の劣化が早すぎたのか

これは言えるなぁ
今の武藤や蝶野に勝っても「だから何？」って感じだし．．
橋本や武藤が出ていったのは、新日との方向性の違いもあるだろうけど
第三世代の踏み台になるのが嫌だった部分も大きい
でも、第三世代と世代闘争やってた方が
小さい団体でお山の大将やってるより、劣化しなかったと思うんだが

武藤は、今更ながら小島に武藤越えさせようとしてるぶん、まだいいほうか。
蝶野は、思ってはいたんだろうけど組織の問題で自分の思い通りにできなかったんだろう。
橋本は、大谷のことなんか考えてなかったんだろうなぁ．．．

>537
今のコジなら武藤を越えた時に説得力があるから、「今更」とは言い難いものがある。
橋本は大谷が正面からぶつかってくれば逃げなかっただろうから、それはそれで面白かったと思う。
蝶野は既に晩年の馬場と同じで、下の世代が抗争してまで超える対象ではない。
大きい山なのに過疎地にあり手入れもされず、登山者から相手にされない中西が不憫だなと。

>>537
大谷が不満のある勝ち方した時の反応を見ると、橋本も「大谷に越えられること｣のＴＰＯは考えていたと思うよ。

橋本って、大谷に負けた以外は
下の世代には一回も寝なかったのかな？
小川は別として

もはや新日では誰が誰に勝っても、それが何？となってしまった。

新日中継の場合、昨日も永田対真壁なんか放送していたくらいだからね。
視聴者のニーズを全然、考えていないよね。
まあ、肝心の試合が面白ければよいんだけど眠気には勝てず最後まで見ていられ
なかった。
ここ最近、新日中継はまともに見たことないし面白く見られたのは山本対崔くらいか？
TVでみるかぎりだとノア中継の方が単純に番組としてよく出来てると思う。
ちゃんとセムなんかも取り上げるし、丸藤、ケンタの試合を中心にしてちゃんとニーズに応えてるし。
あと先週なんかも三沢、小川対鈴木、スワという取り立て魅力あるカードじゃなかっし鮮度も
なかったんだけどそれでも退屈はしなかったしね。

新日社員による組織的な２ちゃん荒らしが明らかになって、正直いって新日にはもうお別れだ。

親日崩壊の要因は
世間にうちは八百長ですよって公開した元関係者がいる
それだけでしょ
あれでアホらしくて会場に行く気がなくなり
見るのもだるくなり
最後は忘れ去り

ノア中継よりはワープロの方が好きだ
アルロワの頃はもちろん論外だけど、新日は一応冒険してくれるから見る価値がある。
ノアは同じ面子で消化試合みたいな感じだからどうもね

blogで罵詈雑言を繰り広げる新日関係者も多いよね。
ネット社会になって本物が残る時代になってしまった。
だから新日が崩壊した。それだけだろ。
昔はこんな人間集団でもそれなりに生き残れた。

ネットのおかげで御用雑誌の影響力もなくなったもんな。

それにしても、永田さんは小橋と対戦できたことがいい思い出になりそうだな。

昨日のテレビを見たら、海賊男やら、訳分からん奴が出てきたぞ、



もう末期症状だな、もうアイデアも浮かばないのかな、



思わず笑ってしまったぞ、静かに崩壊の道を？？？？？？？




。

静かに、というより音を立ててガラガラと崩れていってるだろ

いまさら、魔界かよ、、、、、、

>>546
情報が少ない分プヲタは想像力と夢と幻想を持てた。
今は現実を暴露されまくりで夢もへったくれもない。

アホ社長どもが泣きながら会議をする様子が目に浮かぶわ。

>>544
どっちにしてもプロレスはどんどんは下火になってただろうね。
高橋本は卒業するきっかけを与える役割を果したって程度。
だってプロレスがあのまま受け継いがれるわけないもん。
一度仕組みを暴かれてから生き残るか生き残らないかって局面に必ず直面しただろうね。
時代が一番の敵だったんだよ。

しかし関係ないけど、ハッスルでHGは棚橋の名前出してたんだけど週プロにしろゴングにしろ
猪木の話題は出しても棚橋のことは一切、触れられていなかったな。
棚橋の学プロについてはすでに新聞誌上でHGとの対談でカムアウトしてるわけで今更、経歴伏せて
どうすんの？って気がするんだが。（その対談記事についてはファイトのみ取り上げてる）
BMLは前田と絶縁したことでもう価値はないしマジに新日に浮上のチャンスがあるとしたら
もうハッスルと全面対抗戦しか残されていないと思うんだよね。
棚橋対柴田なんかよりも棚橋対HGのほうが単純に客は入ると思うし話題にもなるし。
あとは捨て身でガチでプライドに５対５申し込むかしかないがまあ、これは現実的でないし。

555

＞ハッスルと全面対抗戦
やるとしても新日側の負けブックだろうな。
一昔前までは外敵との対抗戦となれば９分９厘新日側の勝ちブックだった。
それは豊富な資金力政治力、そしてプロ格闘技興行全体への影響力があったから。
仮にブック破りでもしたら実質日本でプロとしてはやっていけないほどの（UFO時代の小川とか）

今やPRIDEやK-1など、独自の興行バリューがある新組織が乱立、勢力図は一変、
それに反比例するようにそれらの力がどんどんなくなっていった新日・・・となれば負けブックしかない。
そして団体として負けの烙印を押された団体はおしてしるべしと・・・

>あとは捨て身でガチでプライドに５対５申し込むかしかないが

勝ち越すことは万に一つもないが、もし勝ち越したとしても
それが新日の人気に即つながるとは思えない。
その試合を見た人が新日の興行を見に来て、また来ようと思うだろうか？
「何だ、PRIDEでの試合と全然違うじゃん。下手糞なプロレスじゃん。」で終わりだろ。

ハッスルとの対抗戦そのものも、世間的注目を浴びるのはHGだけだろうな。棚が相手したとしても棚はしょせん刺身のツマ。
他はそれまでにどこかしらで既にやったカードだしプロレスファンに対しても実はそれほどのアピールはなかったりする。

つかやっぱ９０年代で対抗戦を殆どやりつくして、その上、上井路線でフリー連中ともあらゆる組み合わせでやりつくしたからなあ。
しかも後者は負けブック塩内容の大安売りで。

もう内側で根本的改革をしていくしか？
いっそ長州より馳呼び戻して興行全体を見渡しながらのポジション取りやﾃﾝｼｮﾝの使い分け、
どうやったら盛り上げることができるかのノウハウをレクチャーしてもらった方がよかったんじゃないか？

>554
異種との対抗戦で大事なのは「プロレスラーはやっぱプロレスやったら大したもんだ」ってを
客に魅せることができて初めてプロレス側に得が産まれる訳で、今の新日にはそれがないから損しかない。

相手の土俵（総格、お笑い、エンタメ）で勝負することなんか望んでない。
説得力のないレスラー崩れでは勝てる訳もないし、勝ったら「勝ちブック貰ったな」としか思われない。
お笑い＆エンタメはもっとシビアでつまらなかったらお終い。金積んでも意味ないし。

それとどう見てもHGの方が身体能力高いのも難点。

新日とノアも絶縁状態だがもし仮に交渉が再開されたとしてもいわゆる夢のカードとやらは
ほとんど実現しちゃってるんだよね。
三沢対蝶野に始まり、小橋対蝶野、秋山対永田、天山、中西それに三沢、蝶野組とか
ジュニアなんかもトップ勢ほとんど実現しちゃったし。唯一、新味があるとしたらケンタ
ぐらい。
あと残されてるカードとなれば小橋対レスナー、丸藤・ケンタ対棚橋・中邑あるいは異色対決で
秋山と中邑とか成長著しい森嶋と山本あたりは面白そうだが他の蝶野や天山あるいは永田、中西あたりは正直、
言って誰とやっても面白そうな気はしないし見たいカードもないといのが実情だ。
それだったらまだ顔合わせの興味という点で三沢と長州のほうが刺激があって面白そうな気がする。
そう考えると新日とノアの今の冷戦状態はそうマイナスでもないのではないか？って気がする。
もし仮に今もお互いが友好関係が続いていて選手の貸し借りが活発に行われてるとしたら最後の切り札が
なくなりもっと深刻なものになっていたかも知れないし。
まだわずかながらも夢の対決がある限りは安易な対抗戦は組むべきじゃないだろうしね。

もう二度と交渉再開しなくていいです

昔の新日と全日の関係みたいに絶縁する事で対戦カードの商品価値を高める作戦もあるからね。
昔のは断り続けた馬場の作戦勝ちみたいなもんだけど、
今回は新日の鎖国に乗った形だから馬場猪木紛争ほど深刻なもんじゃないと思う。

垣根が取れてからの崩壊ぶりを見てつくづく馬場は怖いと思った。

今の新日の長所ってナンだ？もう何もかも短所なのか？

長所と言うか希望は石井ちゃん。
ハイスパートが嫌いな奴は駄目かも知れんが当たりの激しさは凄い。
痛くない技を痛そうに見せる技術もプロレスだが
痛い技を堪えて痛そうに見せない鍛え上げた体も大事。
プロテイン飲んで逆三角にこだわってる連中の当たりは弱弱しい。

>垣根が取れてからの崩壊ぶりを見てつくづく馬場は怖いと思った。

垣原に見えた。

アゴはパチスロ業界に専念しなさい。

>>554
>>あとは捨て身でガチでプライドに５対５申し込むかしかないが

ロマネ糞で”猪木軍”が”Ｋ−１軍”に全勝したが
それが新日人気の回復に繋がったか、と言うと？

まあ、出てるメンバーが？？ってメンバーばっかりだったけどね
「ジョシュ、さすがに強いな」と思うけどジョシュのプロレス見に行きたい
とは思わないし

>>564
残念なことに今の新日に求められてるのはそんな華の無い奴じゃないんだな。

核になる奴がいればこそ地味な仕事が光るわけで。

こないだロックアップで石井ちゃんと組んだ矢野は輝いて見えた。
タッグ路線で行けば矢野の塩抜きになるの、かも、しれ、ない…………

いっそ思い切って山本エース育成路線でどうだ？
トップどころと丁々発止でひとつひとつ乗り越えていくという・・
棚や中邑よりよっぽどマシに見える
出来るだけ早く、奴の毛根が息絶える前にw

>>569
あなたの様なマニアには輝いてたかもしれんが多くの人は
石井とか矢野観たさに金を払う奴はほぼいない。

マニアを取り戻すことも重要だがそうじゃない部分を開拓できる選手を育てないと
根本的な解決にはならない。

別に石井がエースになれと言ってるわけでないだろう。
今のところ客を満足させる激しい戦いをしてるのが石井とかリキプロ絡みしかいない訳で。
ハイスパートは賛否両論あるけど、今のところ新日で客を満足させて帰す選手は完全燃焼系選手。
新日はフィニッシュを大事にしてるつもりだろうけど「え！もう終わり？」ってパターンが多い。
失神させて３カウントなのかヘトヘトで反す力も無くて３カウント取られるのか解釈の違いもあるけど
ヘラクレスカッターとかスリングブレイドでフォールするならヘトヘトにさせないと説得力が無い。

ノアとの交流で見たかったカードを考えてみよう。
アンケートとったら、おそらくKENTAとか丸藤絡みが一番大きいと思う。
良く考えてみると、自力で選手が価値をあげてきたという実績みたいなもんが
新日側には無い。今でもライガーだし永田だし中西、天山だ。
ノアが出来て5年経つが、その間に上がってきた選手が新日にいないとはどういう事だ？

蝶野、ライガー、金本くらいの人間が上にいるのがおかしい
本来ならそろそろ負け役になっても良いくらいのキャリア、年齢

次の世代に譲る気があれば良いけど、まだまだ自分がって思っていたら
良くなるものもならないと思う

>>574
ただ単なる世代交代にも意味は無い。そんなの植物の観察でもしてればいい。
下のものが力で上を掻き分けて、のし上がっていくから面白いのであって。
そういう意味では世代交代の意味を何も考えずに適当に世代交代は済ませてる
とも言える。中邑・棚橋だっけ。こいつらが新日の内部では一番なんだろ。
問題は価値が上がってないから今でも他団体から見て、ライガーや蝶野って
なってしまうトコなんだろうね。

峠の過ぎた年輩のトップレスラー（勝ち負けが即格に繋がるレスラー）から
勝ち負けを越えた存在のトップレスラーになるのは難しいんだろうなぁと思う。

蝶野とかライガーはまだそこまで行ってないんだと。

>>573
離脱しちゃいました

離脱組はノア旗揚げ前からブレイクしてた連中では？

>>573
新日本の場合、離脱してからブレイクってパターンが多いね

中西の場合、脱糞してからブレイク

中西はもうはっきりからくりテレビ所属になった方がブレイクすると思う

Uインターが新日にちょっかいかけた頃の本を読んでると面白い発見がある。
当時は新日が好調だったらしく長州の言葉も自身にあふれている。しかし
他団体に発した言葉はそのままその後の長州に返ってきてるんだな。

インディを馬鹿にして、カード変更して土下座する団体には容赦ない罵倒、
力のない団体は潰れろなどなど。長州よそれなら今の新日もつぶすべきなんじゃ
ないのか。カード変更は日常茶飯事でファンを裏切ってるし、選手にはまともな
ギャラを提示できずに大量離脱を招いている。

もう無責任なんだから

>>572
俺も石井がエースになるなんて書いてねーよ。
石井とリキプロが唯一客を満足させてる思ってるあんたみたいなマニアを取りこむことも大事だが
569や562に書いてある様に石井に輝きや満足を感じれない俺みたいなミーハを取りこむことは
興行を成功させる上でもっと重要じゃないのってことだ。

562じゃなくて572です。

>>583

書いてねーよ
あんたみたいな

言い方ってもんがあるだろう。
>バーカ、石井がエースになれと言ってるわけじゃねーだろ。
って書かれりゃ嫌だろ。

>>585
最初の２行の意味がわからん

書いてねーよにそこまで反応するなら２ちゃんに向いてねーよ

>>585
意味わかった。

>>554
>>あとは捨て身でガチでプライドに５対５申し込むかしかないが

ただ仮にだけどヒョードルやらノゲイラクラスに勝てる選手が新日にいたらまた
世間の目も変わってくると思う。
結局、日本人レスラーでそういう選手がいないってのが問題なんだと思うけどね。
ジョシュとかドン・フライみたいなね。

石井はモーホーに大人気！！

>>588
でもジョシュやフライも元は総合の選手レスラーじゃないわけじゃん。
総合の選手が一時バイトでプロレスやってただけなんだよね。

失礼…訂正
元は総合の選手であり、レスラーじゃないわけじゃん

平成プロレスブームの終焉はいつごろなんだろうね？
やはりターニングポイントは武藤、小島、カシンの離脱じゃないか？
って気がするんだが。
で、ノアとの交流断絶でとどめを刺されたという気がする。
それ以降の新日は完全に暗黒期に突入した気がする。
上のほうのレスにもあったが武藤離脱後もチャンスはあったんだよね。
ボブ・サップとか坂口ファミリーとか新・闘魂３銃士とかハッスル軍とか
前田とかね。

>平成プロレスブームの終焉
自分の印象では、橋本(&小川)が離脱したときかな．．．
あのまま小川が新日でトップになって、圧倒的に強い小川に
第３世代or中邑が向かっていく図式だったら盛り上げれたと思う。
あと、NWOの閉め方も 蝶野T2000が天コジNWOに勝つよりも
天コジが蝶野武藤NWOを潰したほうが良かったな。

>>588

少なくとも「ガチで強ければ世間の目が変わる」なんて本気で信じてるファンは
もう今では新日にだけしかいない事は間違いない。

そして、それこそが新日だけが崩壊の危機に瀕してる最大の理由。
何故なら、そういう奴は「普段はヤオで恥ずかしいけど、本気で戦えば…」って
普通のプロレスを（ファンでありながら）総合格闘技より劣ったものと卑下しているから。

沈日本プロレス

恥知らずの新日関係者。

これ以上世間のプロレスへのイメージが悪くならないために崩壊以外の道は
無いのだからとっとと悪あがきせずに崩壊せよ！！！！！

＞ストロングスタイル路線の客をDSEに取られ
→格闘技路線の客をDSEとK-1に取られ
＞純プロ路線の客をノアに取られ
→ここはあってる。だけど、本来はノアは全日の客を取った。
＞エンタメの客をドラゲとK-1に取られた。
→エンタメの客をドラゲとハッスルに取られた。

かな。

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.　|　 ;:::;　_,ノ´丶￣二´-'';:;'　　 :i:::::”￣二-‐''^ｰ-､｀ 　.!;;/　 i　　
　 |　;;;/´　　　　ﾟ　 　　　 ,　　　　、　　 　 　　 　　 ｀ﾞﾞ` ﾞi;:;　 |
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.　 ,! .|.　　　　　　　　,,i'′　　　　　 .｀i、　　　　　　　 　　.|'　;′
.　 i　|　　　　　　　.／.ﾞヽ =､　 ,ノ-,_ノ ヽ、　　　　　　　　.!　,!
.　 ﾞｰ|.　　　　 　　/　..::::::::::::￣:::::::::::::::::.. ﾞ:､　　　 　　　　|し'
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　　　 ﾞ:、　 　　　　::く::::::／ 　　　 ヾ､:::;）;:　　　 　 　 　ﾉ
　　　　 ﾞ:、　　　　 ::: ﾞ､:;'　 　　　　　 ;:/;:::　　　　 　　 /
　　　　　 ﾞ:、　　 　 　､ﾞ:、　　　 　　 ;/;　 ;'　　　　　 /
　　　　　　 ﾞ:、ﾞ:、　　　､ﾞヽ､______,,,ノ /　/　　　　 ,ノ
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　　　　　　　　　 ｀ヽ､　　,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,　　/／
.　　　　　　　　　　　 ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ'′

ノア
2005年7月18日　東京ドーム　　　　　観衆　　62,000人 　実券35,000（草間本）
新日
2005年1月4日　 東京ドーム　　　　　観衆　　46,000人 　実券7,000（週刊実話）
2005年5月14日　東京ドーム　　　　　観衆　　35,000人 　実券8,000（週刊実話）
2005年10月8日　東京ドーム　　　　　観衆　　38,000人 　実券6,000（ポリスジャパン）
2006年1月4日　 東京ドーム　　　　　観衆　　43,000人　 実券5,000（小佐野）＋円天マルチ個人情報流出券10,000（新間、円天HP）

ハッスル
2005年7月13日　福岡国際センター　 観衆　　6,784人
新日
2005年8月4日　 福岡国際センター　 観衆　　4,000人

ハッスル
2005年7月15日　 大阪府立体育会館　観衆　　6,398人
新日
2005年8月6日　　 大阪府立体育会館　観衆　　5,200人
2005年12月10日　大阪府立体育会館　観衆　　5,500人

ハッスル１５（本番）
2006年3月12日　 愛知県体育館 　　　 観衆　　8,870人　超満員札止め（中村祥之ブログでも札止めを証明）
新日（前座）
2006年3月11日　 愛知県体育館 　　　 観衆　　7,500人　実券4,000人＋500ﾀｺﾔｷ（スレ公認発表）

ノア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新日
ハッスル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新日

新日は金券屋のチケット代金で、ノアやハッスルにはもちろんDDTやドラゲーや西口プロレスにも負けた
新日のチケットはたこ焼き500円を買えばタダで付いてくるし、秋葉原の路上や花やしきでも無料で配布している

久しぶりにこのコピペ見たな。

昔、猪木は全盛期を超えて病気も出てきた馬場に挑戦を表明し
倒して力道山の後継者を横取りしようとした
結果、やりすぎて。最終的には恥をかかされ　格闘技系等、他に敵を探すようになった訳だが

だから自分を大きく見せるしかなかった。
言うならば力道山の悪い部分を見習って進化(？)させるしか無くなって
途中ｱﾒﾘｶﾝﾌﾟﾛﾚｽチックになった後にリアルに強い総合とか出てきたもんだから
辻褄が合わなくなって今の酷い状況

ＧＫ

もう既に時は遅し。

肝心の新日ヲタの心はもう腐りきってるんだよ。
まるで他人事やネタかのように誰一人たりとも危機感を感じていない。
新日のフロントもヲタ同様に危機感を感じてないじゃないか？
結局、フロントもレスラー、ファンの全てが
何の根拠も無い楽観的なバカ共の集団でしかなかったんだよ新日は。

後々評価されるのは、この危機を敏感に感じていた離脱者だけだろうな

崩壊の一番の要因は試合が本当につまらないからです。ありがとうございました。

恥を知れ！新日関係者達よ！！

プロレスなんて恥知らずじゃなきゃ出来ない商売じゃねエの？

ノア
2005年7月18日　東京ドーム　　　　　観衆　　62,000人 　実券35,000（草間本）
新日
2005年1月4日　 東京ドーム　　　　　観衆　　46,000人 　実券7,000（週刊実話）
2005年5月14日　東京ドーム　　　　　観衆　　35,000人 　実券8,000（週刊実話）
2005年10月8日　東京ドーム　　　　　観衆　　38,000人 　実券6,000（ポリスジャパン）
2006年1月4日　 東京ドーム　　　　　観衆　　43,000人　 実券5,000（小佐野）＋円天マルチ個人情報流出券10,000（新間、円天HP）

ハッスル
2005年7月13日　福岡国際センター　 観衆　　6,784人
新日
2005年8月4日　 福岡国際センター　 観衆　　4,000人

ハッスル
2005年7月15日　 大阪府立体育会館　観衆　　6,398人
新日
2005年8月6日　　 大阪府立体育会館　観衆　　5,200人
2005年12月10日　大阪府立体育会館　観衆　　5,500人

ハッスル１５（本番）
2006年3月12日　 愛知県体育館 　　　 観衆　　8,870人　超満員札止め（中村祥之ブログでも札止めを証明）
新日（前座）
2006年3月11日　 愛知県体育館 　　　 観衆　　7,500人　実券4,000人＋500ﾀｺﾔｷ（スレ公認発表）

安田、藤田、小川がなぁ。
特に藤田・・・。
ハッスルの小川は嫌いじゃないけどね。

永田がガチでヒョードルに凹られ恐怖のあまり亀になった時点で
プロレスは終わったんだ

>>610
まぁあれに関してだけはヤ（ry

>>610

ホンッッッットに、新日ファンはこの期に及んでも傲慢だな。
あのな、そんなんで終わったのは、あくまで「新日」であって
勝手に「新日の終わり＝プロレスの終わり」にすんなバカ！

その証拠に、本来の「プロレス」を大事にしている団体は
永田敗戦後も、充分堅実にやってんじゃねぇか！

邪魔だから、新日が崩壊する時は、ついでにお前みたいな
ファン崩れでアンチに転じるのは勝手だが「新日＝プロレスの代表」と
勘違いしている為にプロレス全てを貶める奴らも道連れで
消滅してくれよ。

馬場はプロレスが何処まで行っても只の見世物でしかなく、
自分がそこに殉ずる覚悟を決めた結果、プロレスの何たるかを会得したけど、
猪木はプロレスは立身出世の手段でしかなく、
本質的に見世物であるプロレスが大嫌いなんだから
残った弟子達が総じてプロレスができないくてもしかたがないような気がする。

猪木は弟子たちにまともにプロレス教えていないんじゃないだろうか
ジャパンプロレスが全日に来た時に
「猪木は今までこいつらに何を教えて来たんだ」と頭を抱えたらしいし，
ケンゾーがＷＷＥのトライアル受けた時も
首脳部はあまりの塩さ加減にあきれ果てたと言うし，
例外的にプロレスできる武藤がプロレス覚えたのも、
プエルトリコやＮＷＡ（ＷＣＷ）だったし．．．

とうとう、ホッケーの仮面の悪役復活させやがった。

どこまで過去の栄光にすがればいいんだろ、、、

タイトル：吉田万里子です

本文：
今日は、ありがとうございました。
明日が試合にもかかわらず会ってもらったのに、
私は『困った』とか『分からない』とか言ってごめんなさい。

実は、眠れなかったり…主人の事を気にして、
ちょっと恐かったり…スゴク辛かったので…会わない方がいいのかな、
とも考えていました。

でも、やっぱり楽しいし、もっと一緒にいたいなーと思ってしまうので…
もう深く考えない事にしました。色んな事をプラスに考えて、
一緒にいる時は楽しくいたいなと。
ただ本当に主人には、気付かれないようにしないと！
試合前に、色々ごめんなさい。大阪大会、頑張って下さい＼(^O^)／


ブスがいい気になってんじゃねーよーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

100

ドーム興行に頼りすぎていた。　小さな都市の年に一回しか見れないファンをなめていた。

>>618
いや、大きな都市のファンも舐めてるよ。
新日が一貫して見てるのは一部の社員にリベート払ってくれる
スポンサーだよ。

ドーム興行はスポンサー獲得の為の空虚な宣伝興行だった。
それが理由で不渡りだしたんだから本末転倒だよ。

倒産へのカウントダウンが昨日のテレビみて始まってる気がしたわ

中邑プッシュも時、すでに遅しだよね。
大阪で天山に勝ってIWGP取って、ドームで高山に勝ってNWFと二冠になって
とあのあたりは結構、上手くやっていたと思うんだけどね。
あの勢いで一気にエース路線まっしぐらだったらそれはそれで支持を得たろう
と思うが、中邑エース路線は先輩レスラーたちのやっかみ等、障害が多すぎたんだろうな。
棚はダメだと思うが中邑は売り出し如何によっては武藤、蝶野クラスのスターには
育ったんだじゃないか？と思うし全盛期の新日だったらもっと上手く育てたろうな、と
思う。
中邑対柴田などもうまくアングルを作れば対棚橋よりもよっぽど銭になるカードに育ったと思うしね。

以前 試合見に行ったとき TVあるかないかで試合内容が違ったなぁ

>>621
遅くない。むしろ早い。
あそこはしばらく天山政権でよかったと思う。
強いていうなら中邑の生まれた時代が少し遅かったか。

天下を取り損ねた男＝中邑

地方で多くて年二回しか来ない場所にいる者だけど、
マッチメークが地方にいる人が望んでいるのとまったく違う

３〜４年前に見に行ったけど、
棚橋なんかはまだいらない、
まだ永田中西たちを中心にしてほしいって会場の雰囲気だったけど
棚橋がしゃしゃりでてくるし
ジュニアも休憩前にしか出ていないし

地方には地方の望むマッチメークがあるということを知ってほしい

じゃ行かね

たしかに地方だと棚橋の知名度はイマイチ、イマニぐらいだよね。
一部、「タナ〜」と黄色い声援があったが本当に一部だけ。
地方では今だに沸くのは実は蝶野、あとは天山なんだよね。それとライガーかな。
中でも天山はいつも盛り上がる気がする。
ちなみに全日だと小島。
天コジが揃ってるころの新日はさぞかし盛り上がったろうなと思う。
今さらながら小島の離脱は大きかったかも知れないと思う。
あとタナ関連でいうと2年くらい前、テレ朝のレスラーたちの討論番組で
司会の女子アナが「友達が中邑選手を見てカッコ良いといっていたし世間にアピール
出来るのでは？」みたいなコメントをしていてライガーがお世辞でも今日、番組に出てる
棚橋っていえよ、と女子アナに突っ込んでいたが、皆がいうほど棚橋って人気はないんじゃないか？
って気がしてならない。

会場に来てくれるファンの顧客名簿を業者に売り渡す時点で
選手がどうとかいう次元を超えている。

藤田にプロレスやらせないほうが良かったなあ。
もう身体能力の違いがわかりすぎて。

拉致問題、核開発問題、ミサイル問題などに日本人全員が怒っている時に、日頃から緊密な朝鮮総連と手を組み
ジョンイル・マンセー大会に参加したアゴや中邑などの新日を許さないよ。

>>627
棚橋が人気あるとか騒いでるのは自社だけでしょ。
まぁ俺はそれなりに好きだけど。

やはり長州が現場仕切ってからでしょ。塩レスラーも量産したし、既存も塩化したからね。

WJは、とても分かりやすい実例です。

>>631
ガチでどこに魅力があるの？
煽ってるわけじゃないです。

>>633

女性ファンに人気がある。
プロレスファンがどう言う目で見るかは別だが金落としてくれる客を呼んでるのは事実。
どこに魅力があるかなんて人それぞれだし
プロレスが下手だ上手だで見てるファンだけじゃないんだよ。

633で聞きたいのは631が棚橋のどこに魅力を感じてるかを聞きたいんだろ。

それとも631は女に人気があって客を呼べる所に棚橋の魅力を感じてるのか？
変わった奴だな

>>635

別に顔とか身体付きとかでも良いんじゃないの？

2chで好きな選手を言うと「お前○○がすきなの？アホ？」とか言われるので
安全牌の邪外の話題しか出せない。
棚橋ファンだって大勢いるだろうがおちょくられるから名乗れないんだろ。

棚橋エースにしたい会社のミスだろ。棚橋は新日のトップぽく無いな。ドラゲーとかのトップって感じで強さが無さすぎ。

>>637
じゃー勇気を出すよ。

俺は永田さんが好きだ。

>>639

お前男だ！

棚橋の腐女子人気はあるにはあるが、ほぼ東京限定みたい
金本の兵庫限定と同じような感じ
そんなに大した数ではないんだが、今の斤の窮状ではそれすら捨てがたいだけでしょ
それが本人たちの増長を招いているから功罪何とも言えんけど

正直言うと、俺はワカ関連と中西関連の悪行二点で永田さんは大嫌いだ
付け加えれば、橋本や健介が出戻った辺りでの醜い対応も忘れられん

>>640
ほらみろ。
助けろペイッ

写真撮影会の時に奇面顔してくれたら金出して観戦に行く。

棚橋にはそれなりの華やかさもあるし、上手く使えばいいレスラーに
なるとは思うが、エースにするべきではないと思うな。
多少３枚目の入ったアウトローっぽいポジションが似合うんじゃないの
かねえ？　エディ・ゲレロみたいな感じで。

>>633
新日本は好きな理由をいちいち説明しないといけないのか？
じゃあ俺も無難に邪外でいいや。

永田にしても昔なら藤原嘉明のポジョンでしょ。
IWGP防衛記録なんかやらせないで
全選手が横一線みたいな感じで引っ張れなかったのかと。

組長というよりは、昔の新日では木村健吾だろう
初めからベビーのエースの盾役に徹するべきだった
同世代でスター性が際立った人間がいなかったから本人がすっかり勘違いしてしゃしゃり出てしまった

ぶっちゃけノアの秋山にも本来だったら永田さんと殆ど同じことが言えると思う
ただ団体の勢いとか体質とかが全く違うために秋山はかろうじて許容範囲内だというだけで
でもまぁ二人ともトップの器では決して無い

でも秋山には企画営業交渉能力がある罠

丁度新日全盛期の馳みたいに。

自分の立ち位置を状況により適宜変えながら、試合のみならず興行全体をコントロールできる。

新日にとって実は一番痛かったのは馳の離脱じゃなかったのかと思う。

実際そういう影の現場監督兼メインからセミまで、タイトルマッチからジョブまで柔軟にこなせる人材は
以降の新日に決定的に欠けていた。

そしてそういう人材は一朝一夕にはでてこない。。

＞水社長さんはノア創成期から第一期GHC王者時代で自分の主役での役割終わったと思ってるくさい。
＞水社長がイケメンさんみたいに俺が俺がという人だったら豪腕大魔王はうんこみたいに不世出で終わったかもしれんし。

馳もそうだけど器用すぎるとファンの反感を買う部分もあってエースになりにくい。
永田さんもオールラウンドプレイヤーだから却って損をしてる。
日本人は不器用だけど一所懸命ってキャラが好きだからな。
川田もすごく器用だけどあえて不器用キャラで売ってるし。

永田さんの場合はそんな次元じゃない

いやエースはもちろん必要だが、
実は団体として躍進するにはそれに加えて影に日なたに活躍するブレーン兼裏方兼存在感のある脇役兼時々ライバル兼エースが怪我した時用臨時エース、
なんていう存在が必要なのよ。
秋山も馳もそういう重要かつ難しいポジションをこなしてたんだわ。
古くは新日黎明期の坂口、FMW創世記の後藤とか。
新日がドーム興行を経て80年代末期の迷走期を脱していったときにはマサもそんなポジションだったか。

しかし旧全日だとそういうキャラはピンとこないな。
ある意味、エースをやりながら馬場や鶴田がその任に当たってたのか？

そして今の新日はといや・・・いねえ

川田はどう考えても不器用かつ不愛想なだけだろ
寡黙とかストイックとか作られたイメージに乗ってるだけ
性格悪くて業界内でも嫌われてるし

>>653
旧全日はファンクスがエースで、馬場、鶴田がそのポジションだったんじゃね？
>>654
>川田はどう考えても不器用かつ不愛想なだけだろ

上手く川田のイメージ戦略に乗せられてんなｗ

今週のゴングの武藤と蝶野の対談面白い。
２人が揃うだけで「おおっ」ってなるな。
今の新日本にはそれだけの存在感を持ったやつがいない。

[email protected]

逆に川田は世間の評価とは裏腹に今のハッスルに生きがいを感じてるとこあるんじゃない？
もったいないとの声もあるが、川田にしてみれば「余計なお世話だ」と思ってるふしすら
感じる。
川田は寡黙なイメージとは逆にお笑い好きで実は目立ちたがり屋だからああいうエンタメ
は本当な出たくて仕方なかったってのが本音で、昔のＷ-1も川田は内心、オファーがかからない
ことにガッカリしていたと聞いたし。
ただ、川田はハッスルが用意した台本を台本通リマイクしてるだけで相変わらず、アドリブが
効かないし本人がおもってるほどべしゃりが上手くなったとは思えないんだよね。
三沢戦前に「僕はハッスルで鍛えられてべしゃりが上手くなってきたけど、三沢さんは・・・」
みたいなこと語っていて、相変わらず、一言多いし。
なんか川田はタイプ的に田村に近い気がする。

川田はここ１〜２年で衰えが大きく、もはや普通のプロレスはキツイんだろ。

>>655
川田は二代目タイガーの中の人の候補として三沢と最後までどっちがいい
のかを検討されてたくらいだからな。
早くからホープとして期待されていた三沢は三沢本人として凱旋帰国させて
売り出し、余り注目されてない新人、つまりいなくなっても観客動員には何も
影響しない川田をタイガーにした方が陣容が厚くなるのではと。
武骨路線で撃ってた時代にひょいと一度、武藤張りのローリング・エルボー
を見せたこともあったな。

川田がＧ１に出た理由がよくわからん。
なんかお互いにメリットあったの？

>661
ジョシュより客呼べる選手を・・・ということらしい　新日からすると

ただ川田がＧ1に出たことでなんとかカッコが付いたってところはあると思うよ。
仮に川田が出ていなかったら・・・、と考えるとちょっとコワイところあるし。
そういう意味ではあのときのＧ1での川田は功労賞的なものだったと思うけどね。
あとジョシュよりは川田のほうが集客力はあるだろうし。
それと川田は同世代の武藤、蝶野、三沢に較べると、体も張りがあるし、（彼等に較べると）練習もしてる
感じもするし見た目的にはあまり老けを感じさせない選手ではあるよね。
上記３名は年取ったなあ・・・、と思うけど川田はあまり感じないよな。

>>661
川田にとっては、金以外にデメリットしかなかったが
俺は、川田がでることで、Ｇ１に少しは興味を持った。

川田儲は該当スレ逝けよ('A`)
痛いトコ指摘されてムキになってんだろーけど

Ｇ1に小橋やら三沢が全戦参戦すれば話題になるし客も入ると思うけど無理
だろうなあ・・・。
ただ友好関係が続いてれば可能性は〇ではなかったんだろうがね。
あるいはジュニアに丸藤やらケンタを参戦させるとか。

>>666
話題にはなるけど、三沢や小橋も単体では客呼べんだろ
去年の川田でも、そんなに売上延びてないし
ノアでも小橋×泉田ではチケ売れんわけだし
要は、三沢・小橋級を呼んでも、夢のあるカードが組めないのが新日の現状
ジュニアも同じだし

>667
その場の猪木からのけん責を逃れるだけのために一人呼ぶ、という感じじゃない？

ノアにメリットは何もないだろ。新日と絡む必要性は無し。

まーいくら極上の素材でも、料理人や調理用具がへぼではどうにもならんよな
逆に言えば超一流の料理人が手がける興行だったら２流の素材でも何とかしてしまう
新日には一流のブッカーも一流の生え抜きレスラーもいないから、外敵からしたら
リスキーなんだよね、経歴に傷がつく可能性大だから
唯一のメリットはギャラしかなかったけど、今や莫大な債務超過と月々一億の送金依存
が明らかになった会社だから、その点でも昔ほどではないだろうしね

結論：一流レスラーにとって新日マットはメリットなし

別にこれは新日に限ったことではなく、呼ぶのがどこの団体でも、呼ばれるのが
日米問わずどこの団体／フリーのどの選手でも、動員に直結する時代ではないんだろ。

娯楽が少なかった時代ならともかく、いまはどの団体／ジャンルであれ支えているのは
そのチーム／団体／競技をパッケージで支持している人達になっているから、
例え好きな選手がどこか別な団体や競技に登場しても、シンパシーを感じない場には
敢えて貴重な時間とお金を割いて出向いたりはしないだろ。

今の時代でも唯一可能性があるのは、ハッスルの和泉モトヤみたいに、お客さん気分でなく
出場先のストーリーラインに本気で飛び込む心意気がみえた場合だけだな。

とにかく、限りある時間とお金のパイをいろんな娯楽が奪い合う現代、これまでみたいに
関心を呼べば勝ちみたいな感覚ではダメなんだよね。そこから更に実際にお金を落としてもらい、
足を運んでもらう為にはどうすればいいか、真剣に考える必要があるんだよ。

仮に新日本が呼んだとして、ノアなどがそれに答えたとしても
その逆があるかを考えると、呼べないんじゃないのかな。

今の新日本で特に呼びたいと思えるだけの選手がいないし。
ドームなんかの大きな大会限定参戦ならいるかもしれないけど、
一つのシーズンにずっと出てもらうとなると
それだけ魅力のある選手もいないし。

新日本内ではそれなりに輝いている選手も多いけど、
他と絡むとどの選手もくすんで見えるし。

やはり自分達のプロレスの質をもっと上げよう、もっと
お客様に満足してもらおう、という気持ちや形が、フロ
ントにも現場にも見られないのが痛い。
なんか「やってやっている、見せてやってる」という感
じ。

自分達が最高のプロレスやっていると思っているのだろ
うが、お客様の評価は別。
早く気がついて欲しいけどね、そのギャップに。

>>356
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

P騒動で斤にもいくらか逆転の目が出てきた？

もう遅いか

遅いって言うかこれで逆転はありえんな
総合の客はプロレス（ましてや新日など）には見向きもしないだろう

Ｐ、Ｈ＝８○３
Ｋ＝層下
ＮＪ＝アゴ（判等系）、円天（北挑戦系）、挑戦層連＝金氏のお国

ぶっちゃけ同じ穴の狢
【闇の勢力】の傘下

秘技・バックドロップ盛り！

新日と同じくガチで弱いノアが衰退しないのは戦術の差か？

>>679
さすがに格闘経験の無い素人の中学生に負けるような奴はノアにはいないだろう。
「同じ」とは思えないなぁ。

プロ格闘家が素人に骨折させられる時代だし本当の所どうかわからん

>>679
マジレスすると、旧全日もノアも、それを「売り物」にしていなかったから

新日の売り物
「全日はヤオだけど、新日だけはガチ」→高橋本でヤオが露呈
「全日は弱いけど、新日は最強」→格闘技戦連敗で最弱が露呈

八百屋でも魚屋でも、売り物が腐ったら店たたむしかないだろ

>>680
中学生に負けた奴
誰？

>>683
川田の逸話ではジョージ高野ともう一人（失念）だそうな。

>>683
川田の自伝に中３の時に新日のオーデを受けた話が書いてある。
その時に基礎体力テストの後のスパーで新日レスラーを２人抜きしたんだそうな。
で３人目で怒った藤原が川田をボコボコにした。
相手は一人目はヒロ斉藤、二人目はジョージか平田ではないかと言われている。

例えば俺はB'zファンだが、今B'zは売り上げがかなりおちてきている
それはファン離れともいえる
でも俺は昔のB'zと変わらないくらい今のB'zが好きだ

新日はかなり客離れが深刻化している
昔からファンな俺も今の親日はちょうつまらない　実につまらない

>>669天山と泉田の頭突き以外禁止＆連続頭突き禁止（必ず交互に一発ずつ）ルールなら、50枚はチケット売れる

老人子供も見られる楽しく明るく激しい出し物を喧伝した旧全日＝ノアと
キングオブスポーツ、俺らが最強、俺ら以外は偽者を喧伝してた新日の差だよな。

気がつけば格闘技最強でも受身だけのタフマンでも
エンターテイナーでもスポーツマンでも役者でもない人達になってしまった。
どうする？

>>684>>685
ということは川田は強かった

やくざが消えればプライドもヤオ話が出るだろうな

書き込み見てりゃおまえらがノアヲタだってよくわかるよw
そもそも勝手に潰れたことにすんな低能。

>>689
逆。新日道場が弱すぎた。
当時の川田は格闘経験一切無し。

アマレス高校レベルのみ、って事ですか。

>>691
無駄な足掻きは止したまえ。
>>693
高校レベルだったら中学生には負けないんじゃない？

ノアが泣いて土下座するまで
ノアスレは廃墟だろうなw

２ｃｈのスレが廃墟になったら、ﾉﾜは土下座してくれんの？
新日の本スレも廃墟手前だけど、誰か土下座してくれんかなあ。

土下座のエキスパートであるケロは既に新日から去ってしまった

むしろ、新日原理主義者の荒らしの幼稚さ・低俗さに新日以外の全ての団体ファンが団結。
新日原理主義者は引くに引けない状態。

1.2の三四郎2的な幻想をこっぱみじんにうちやぶられたからなぁ。
あの幻想を真面目に復活できたら、もりあがるが

まだそんな事いってんのか

あほくさ
最強幻想みたいなもんを軸にして見てる限り、プロレスだろうがＰ、Ｋだろうが、所詮はかないもんでしかない
どちらの分野にせよ、熱烈マークオタほど痛いもんはないなｗ

とにかく「嘘がばれちゃった」から新日は潰れたんだろう。
「全日は糞で俺達が最強、盟主だぜ」この主張はまだ生きてるんだぜｗｗ

・道場幻想は複数関係者がOBも含めて暴露しまくり。潰れてる。
・K-1での中西の惨めさは今でも覚えてる。第一線で活躍してる選手が
馬場-ラジャ戦並だった。
・プロレスして感じたのは新日ってスタミナも無いよね、だ。脱水ｗｗ
・去年は不渡りだしてドーム満員が全くの嘘だった事もばれたｗ

本当は新日は潰れてるよ。ユークス役員の道楽で生かされてるだけ。

本来なら１０月をもって会社更生法申請手続きをとるはずだったからな
アゴが自分の株が紙切れになるのが嫌でぎりぎりの所でアホ会社をペテンにかけるのに成功しただけだ

ユークスのプロレスゲームはもう最後かな

だが、うわさ通り親から子へ月一億の送金がされているとしたら、残りはせいぜい一年ほどだろうな
だいたいが月平均で１０興行ぐらいで、しかも全部が手打ちであるはずないのに、そんなに経費倒れする
はずない
ということは、一億の内のかなりの部分、最低でも半分の５千万ほどは今までの既存債務の返済に
充てられているはずなんだが、一月末時点で１４億ほどだった新日単独債務が中間決算で劇的に減ってなかった
とするなら、これはかなり重大な意味を持つ可能性が出てくる
まー今後の決算報告から目が離せないことは確かだね

新日が潰れたらノアもゼロワンも
プロレス自体消えてなくなればいい　　　　

>>706
そんなんだから新日フロント、新日オタともども、「北朝鮮」と揶揄されて煙たがられるんだが
ノアオタやゼロチューを笑う資格ないよ、あんた
まずはその自己チューぶりを何とかしたら？
つか社会的に迷惑だから逝っていいよ

>706
なんてこと言いやがる

>>706
猪木さんこんばんわ

>>706
新日社員、乙
ＰＲＩＤＥが打ちきられて万歳三唱した、と言うだけのことはある

706みたいな新日原理主義者は困るがw、
しかし、かつての新日にあってノアやゼロワンにないのがメディア戦略と大規模興行。
とりあえずドームで定期興行を打てて、スポーツ紙の一面もそこそこ飾っていたのは新日が随一だった。
戦略、営業、広報、そして選手の知名度、トータルで見て一番充実していたのが黄金期の新日。
それはそのまま、プロレス界全体の勢いというものを世間に一番分かりやすい形で表出させていたということでもある。

まぁあまりに分かりやすいが故に考えの浅いファンやミーハーも生み出していたことは事実だがww

新日の失速はそういったものを形作っていたスタッフや選手などの人員が散ってしまったこともでかい。

それは結局創始者たる猪木が全て悪いんだが。

ノアやゼロワンが今どれだけ支持を受けているとはいえ、当時の新日のようなメディア戦略や大規模興行は難しい。
ある部分では分をわきまえたスマートな運営といえるかもしれんが、世間の耳目を集めてるかといえばやはり知名度はｲﾏｲﾁ。
プロレス界はどうにも小劇場的世界になったなあと感じる。

今ではそういうもののうち、情報面をブログなどで補っている団体が多い

>711
正直、理解できる点も有るが、ノワとゼロワンを同一レベルにしてる時点で？？？
ゼロワンをドラゲーに代えときゃ、まだしも。

>世間の耳目を集めてるかといえばやはり知名度はｲﾏｲﾁ。
これは、興味の分散化による方が大きいと思うんだが。国内人気ナンバー１のプロ野球を
見ても判るように、巨人戦は視聴率が取れないが、地方に浸透してるチームは、その地域で
視聴率が高かったりする。

そして、ドームで興行を打つことは、実は観客の為にも、団体の利益にもなってない。実際に
観戦して見れば判るが、ドームの観客席では、リングの攻防を肉眼で見るのは難しい。


新日の繁栄は、誤った認識の上で束の間に訪れていた蜃気楼に過ぎなかった、と捉えた方が
説明がし易いのでは。

漢から国を奪った新や、則天武后の周みたいな、本道を外れた仇花、それが新日の興亡と被る。

スポーツ紙の一面っても「○○ぶっ潰す！！」「○○と戦いたい（一方的な呼びかけ）」
「格闘技イベント開催（言いっぱなし）」ばかり。

タダだからと嘘でも何でも宣伝になると適当な発言ばかりだったのですっかり信用を無くしてしまった。
今では靴屋とか紳士服の倒産＆閉店セールより説得力がない。

対世間を錦の御旗に掲げておきながら
世間に糞ぶっかけるような真似ばっかり続けてたらあかんだろ

プロレスラー最強幻想をもう一度というのはありだとは思うんだよね。
今のプロレスって、なんてーか、普通の運動神経、普通の身体な感じがしてつまらん。
人類として異質な感じがする肉体美、テクニック、スピードがほしいんだよなぁ。
新日に一番欠けてるのはそれかなと。スーパージュニアのしょぼさをみてると思う

確かに新日のジュニアにはブレインバスターの切り返しすら危ういやつがいるね。
基本中の基本だろ。　　

>プロレスラー最強幻想をもう一度というのはありだとは思うんだよね。

俺もありだと思う。でもそれを総合のリングに上がって証明しようとするのは×
高いレベルのプロレスを続けながら総合で勝つのは無理。
あくまでプロレスの試合で「こいつら普通の人間じゃねえよなぁ」と思わせるようにするべき。

総合から持ち帰った技は大抵プロレスのリングでやると見栄えがせずしょぼいからねｗ
安田のギロチンチョーク　中邑の関節技
それから目立たないところでは01MAX横井のスピニングチョーク

Ｐ、Ｈ＝やくざ
Ｋ＝創価学会
新日本＝アゴ（朝鮮半島系）、円天（北朝鮮系）、朝鮮総連＝北朝鮮
全日本＝マルチ、やくざ
ノア＝部落解放同盟

>>718
総合のリングでボコボコにやられてＴＫＯ負け
翌日ケロっとして元気に試合してる（勝った奴は完全休養）
みたいなのだったらありかも

まだアゴが朝鮮系とか言ってる香具師いるんだな
それが正しかったら北チョン興行やったことも別におかしくもなんともない
半島系でもないのに利権のために北チョンに擦り寄る無節操さこそアゴのアゴたる由縁
良くも悪くもその真骨頂だろw

>>702
スクワット千回も嘘だったねｗ

永田がエースになる時点、終わってるでしょう

nWo JAPANが何もできなかった

させてもらえなかった！

とんでもないおサセが！！

Ｇ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｋ

http://www.sankei.co.jp/news/060623/sha011.htm

朝鮮総連との緊密な関係で北朝鮮興行
ケツ持ちの司興○→Ｙ組・弘○会との暴力団関係
グ○オ、○天とのマルチ
関西、九州での部○開放同盟との関係

>ケツ持ちの司興○→Ｙ組・弘○会との暴力団関係
…最強だな…

>730
伏せ字で書くなよチキン野郎！

天山ばんざい

>>732
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%98%E9%81%93%E4%BC%9A

>>724
エースになった時代あったけ？

大仁田もそうだったけど、レスラー人生が終わったのに団体から金をぶんどるから
混乱してしまったんだよ。

>>735
追い出した橋本の名前を消したい一心でのIWGPヘビーV10
東スポのプロレス大賞でvs藤田戦が癒着丸出しの年間ベストバウト受賞
とか必死でプッシュした時期があっただろう

幹部フロントに土下座したり、ゴマすり捲くりで貰ったIWGPね。

橋本、武藤が出て行ったのがでかいんじゃないの？
そのせいで、メインいつもはってた奴がいなくなっちゃたしさ。

橋本武藤が出て行ったのはデカ過ぎるよな。
巨人で言うと清水と江藤あたりが出て行ったようなもんだ。

ttp://mobile.axfc.net/uploader/1/ss/3173.jpg

http://www.nikkansports.com/battle/f-bt-tp0-20060626-51833.html
また猪木かよ・・・

>>740
江藤ですか…？

まっ、ユークスがサイモンを切らない限り、猪木は新日を利用するだろうね。何でも言う事聞く飼い犬だからね。

http://www.youtube.com/watch?v=2Q3g0KsUfko&search=wakako

ライガー以後のJrを育てられなかった。
金本、カシンをもうちょっと頑張らせればいけたかもしれんが・・・、
稔も結局青二才のままで来ちゃったし。カニマスクを被らせたのがキャリアの空白を生んだ。

猪木のせい

猪木のせい

猪木
橋本
武藤
小島
カシン
健介

でもプライドとK-1が先にアポーンしそうだぜ

http://vista.x0.to/img/vi5053239580.jpg

棚橋の古傷が原因なのでわ？

大晦日の永田の秒殺。
当時、永田は新日のエースと言われていた。

永田弟もHEROsで蹴り1発で負けた。・・・情けない。

>>746
そのライガーが率先して後輩たちをいじめて追い出したりしたことかな

後輩いじめる奴に注意しない団体の責任だな。

新日って荒れてる小学校みてえだなｗ

責任のない人間が数えるほどしか居ないという厳しい現実だな

メジャー新日本プロレスの今のライバル団体は西口プロレスなんじゃないの？

>>759
スーパースター長州小力がいる西口に失礼。

>>760
新日にも小力を意識したソックリさんがいるだろ

もはやソックリさんのほうが有名という悲劇

女の子に｢長州力って小力のモノマネする人だよね｣
と聞かれましたので
｢そうだよ｣と返しました

それはうそ

驕りというか勘違いだろ？
永田がヒョードルとやったのは間違いじゃない。
その前が問題なんだよ。

新日は凄いから、総合だってエンタメだって純プロだって、やれば出来る。
そう勘違いしてることが問題。
その結果が、総合惨敗、ランド失敗、純プロはノアってなったわけで。

「純プロ」なんて香ばしいのはノワが必死に没頭してりゃいい

>>766
だから、じゃあ新日って何？ってのがないじゃん。
ファンのそういう態度そのものが新日首脳部にもあるのが問題。

今の新日の売りは何？って答えられる？

塩日崩壊の原因？
顎が木違いだから

768死亡

>>767
日本のプロレスの実情

新日は派閥抗争が大好きじゃん。
新日ってモメゴト得意でしょ？

永田がエースだからだろ

クソスレ終了

クソ新日終了

新日まじで終わった。今までありがとうねぇ。Ｇ１だけはこんなメンバーは有り得ない。せめて大森対中西や中邑対耕平ノートン対バーナードぐらいは可能だろが。

何をおいてもID:kCNBij270みたいな狂信者が一番の崩壊原因

777

>>777
オーメン

オーメンは666

おまえらクソキモオタの明日終了

永田さんが退団するまで珍日は崩壊しません。

↑固まって腐れ果てると

塩日崩壊の原因？
顎　が　木　違　い　だ　か　ら ！

昔みたいに外人の力が必要

01は新しい？外人を呼んで、日本人VS外人という図式で
一応成功していたし、いい外人の発掘・育成をしてこなかったのもあると思う

01の場合、アパッチがきてから崩れ方が酷くなった

>785
語弊がある。01は外人に費用がかかり
外人呼べなくなってから長州やアパッチに侵食される事態になった。

まあ新日本はしばらくノートン1本だったな　しかもボロ雑巾みたいに扱って

>一応成功していたし、新日本はいい外人の発掘・育成をしてこなかったのもあると思う
に訂正

おもしろいコントができなくなったから

おもしろいコントができなくなったから

今朝の日刊スポーツより
藤波が最後の出社で新日に別れ、フリーに
　藤波辰爾（５２）が６月３０日、３４年間支え続けた新日本に別れを告げた。
２０日に辞表を提出したが 会 社 か ら の 公 式 な 慰 留 は な く受理された
と判断。この日が最後の出社となった。今日１日からはフリーになる。当面は弟子
の西村修らの自主興行に参加する可能性が高い。「明日（１日）以降に話をして、
どこまで深くかかわれるのか判断する」と話し、８月２日の大会参戦へ動きだす。
一方でノア三沢光晴とのシングル対決にも「そういう夢も広がりますね」と前向き。
故ジャンボ鶴田さんとの対戦を希望しながら、団体の壁に阻まれ実現できなかった
苦い経験がある。残るレスラー人生で夢の対戦を実現させる。
最後の日に出勤した藤波に、別 れ の セ レ モ ニ ー は お ろ か 花 束 の 1
つ も 贈 ら れ な か っ た。サイモン猪木社長は「本人に話したが意見が合わな
かった」と説明したが看板選手として30年以上も団体を支え、社長も務めた男には
あまりにも寂しい最後。藤波は「あいさつをしたけど、社 員 は き ょ と ん と
し た 顔 だ っ た。状況を知らされてないんだろう」と逆に社員たちをかばった。


寂しいねぇ．．．

>>45
＞カウントダウンのビデオベイダー戦を見て
＞仲間４人で大笑い

オレも友達とゲラゲラ笑ったなあその試合。ベイダーの投げっ放しジャーマンでありえないぐらい
飛んでいく猪木、全然腕がきまってない腕ひしぎでギブアップさせる猪木。全てがネタでしたｗ

確かにプロレスはお笑いコント扱いで見ると結構おもろいやな

全然蹴ってねーじゃん　とかな

突っ込みどころ（ボケ？）満載のコントだ

>>790
引退宣言〜アッサリ撤回　のコンニャクっぷりに
ホトホト愛想が尽きていたが…
これは…寂しいな…(´；ω；｀)

>790　社内でここまでハブられるとある意味爽快ではあるが
凄いね　新日ならドラゴン退社を商売にするぐらいの気概がないといかんよ

長州は藤波の件では我関せず、か。
なまじ権限を持つと、人は変わるものだね。

288 名前：福澤朗「ラジオスターハイライト」より[] 投稿日：2006/07/01(土) 14:30:12 ID:nMUjzSSq0
・ジャンボと試合がしたかった、それだけが悔いが残る事だ。
　ジャンボが健在の時に、フリーになっていれば・・・。
・三沢とはタッグを組んだが、フリーになった今、是非シングルでやってみたい。
　馬場、鶴田を受け継ぐ彼と試合をしてみたい。もちろん小橋・秋山とも闘ってみたい。
・小橋の病気に関しては、報道を見聞きしてただただ驚いている、心配している。
・フリーになった今、西村たちから声がかかれば断る理由は無い。
　彼らがアプローチしてくるを待っている。試合する準備は整えている。
・テレビ出演やロケ番組でおいしいもの食べるのが、現在のストレス解消法(笑)
・日プロ当時、一時期馬場さんの付き人をしていて、風呂で背中を流した事がある。
　その背中は、まるで「ふすま」のようだった。
・今後は西村たちをサポートしつつ、新たな人材を育成してプロレスに恩返ししたい。
・昨日、新日のオフィスで、退社の挨拶をしたら、社員一同ぽか〜んとしていた。
　今は退社した寂しさよりも、新たな闘いにワクワクしている。
・今後、福澤に自分の試合を実況して欲しい(笑)
・プロレスとは、人生そのもの、修行の場である。

西村新団体スレより

藤波は暴露本は出すのだろうか

「僕の異種もヤオでした」って題なら大ヒットｗ

>>790

それだけ社内では不要だったんでしょ

800

>>最後の日に出勤した藤波に、別 れ の セ レ モ ニ ー は お ろ か 花 束 の 1
>>つ も 贈 ら れ な か っ た。

そもそも新日辞めた奴で、セレモニーやってもらった奴っているんだろうか
みんな喧嘩別れみたいに辞めて行くからなぁ
キムケンはどうだったんだろう

>>1
武藤敬司と橋本真也の離脱
これが決定的だった

今、一番喜んでるのは全日本プロレスヲタクだな


31 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/07/01(土) 19:56:58 ID:aAy1YOAF0
小橋が壊れたらノワと互角だよな

32 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/07/01(土) 20:11:32 ID:xMC6obCZ0
全日有利じゃない、とマジレスしてみる

33 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/07/01(土) 20:23:40 ID:fxKNF+S8O
ﾉｱｦﾀの毒電波のせいで…

40 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2006/07/02(日) 06:23:23 ID:t2MUcAT80
来年の今頃は小橋のテンカウントだな
小橋は新日で言う橋本のポジションだったな
橋本のは団体立ち上げの心因性のストレスが引き金だろうが、
小橋の場合は奥さんもらわなかったのが失敗だったな

プロレスラーが結婚相手を選ぶなら、料理の巧い看護士か、料理の巧い栄養士が最適だ

41 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 2006/07/02(日) 07:16:46 ID:eIUrrHz/0
＞小橋は新日で言う橋本のポジションだったな

全日の小橋はそうかもしれんが
ノワの小橋は昔の新日の猪木じゃね

>>801
キムケンも花束もらってたし
カッキーもＵインター時代の仲間が集まってた。

功労を考えるとちょっと藤波の場合異常だけど・・・・。

顎（毛沢東）→前田、佐山（紅衛兵）→顎の権力基盤凶化
第二次顎革失敗（小川暴走、橋本粛清）→
第三次顎革体制そのものが崩壊（藤田、中邑の独善性が大衆支持失う）
結論、元凶は顎

>>759
西の西口（プロレス）、
東の新日（プロレス）。

>803
なんでそこまで全日本を嫌うんですか？
あなたも奇智外ですよ？

猪木を粗末にするとバチがあたる。

802 物凄く同意

>>802
何故、離脱をしなければいけなかったのか？
ここが問題。

>>802>>810
ずーっと元を辿っていくと、最後は全部顎に行きつくんだろうな

アントンハイセルが大成功してるか
タバスコの権利を持ち続けてれば
全てがうまく行ったんだろうな...

>>811
そりゃ初代タイガー在籍時に猪木が事業に手を出さなかったら新日は自前で
新聞持とうとしてたぐらいだし自社ビルも建てられたはず。

1.前田の追放
2.小川の坂口化失敗。
3.武藤、橋本離脱

巌流島の決闘を藤波にやらせてりゃ上手く世代交代できたんじゃないか、
藤波−長州の二枚看板なら猪木の後継者として申し分ないし、三銃士との世代交代も
スムーズだったんじゃないか？

これから猪木、藤波、武藤クラスのレスラーが日本人で出るとは思えないし、
どう考えたってもうダメだよ。

猪木の口だし出戻り長州

>>815
知ってるかもしれないけど巌流島は元々は藤波のアイディアで
藤波は長州と巌流島をやる気だったんだよ。
そのアイディアを猪木が横取りした。

今の新日本レスラーはムダにリング上で寝すぎ
ダウンしてる時間が長すぎる！
もっと試合時間短くても良いから
常にリング上で立ち続けろ！
ダウンしたらカバーしてなくてもスリーカウントで終らせろ

ダウンしても体力ある限りはすぐに起き上がれ！
肉体の体力の精神力の極限まで試合をやり続けろ！

「さぼるな立てー」とやじられてすぐスックと立つのはそれはそれでいやだ

試合がつまらん→観たくない→人気低下→収益ダウン

>>818

そんな事したら『全日みたいな事はするな！』と大先生がお怒りになりますから却下…
いや、大先生は全日→ノアみたいなお遊びは新日レスラーだって簡単に出来るんだｗとお喜びになるか

ノワオタだし

大技連発でリング上でごろごろ寝ているのは元々全日でよく見られていた光景だが、

新日の選手ならバキバキのレスリングを長時間繰り広げて消耗しても終盤でドロップ･キックを繰り出せるくらいの
根性でいて欲しいもんだが。

今、一番喜んでるのは全日本プロレスヲタクだな

格闘ゲームのキャラかなんかと勘違いしてないか？

>新日の選手ならバキバキのレスリングを長時間繰り広げて消耗しても終盤でドロップ･キックを繰り出せるくらいの
>根性でいて欲しいもんだが。

それジャンボ鶴田。もっとも鶴田の場合、根性じゃなくて普通に体力余ってただけだけど。

井上亘がよりによってＴＡＫＡに負けるとは

ｺﾝﾆｬｸﾄﾞﾗｺﾞﾝじゃないがﾘｷﾌﾟﾛを実質吸収した意味がわからん
光雄に払う高額ｷﾞｬﾗに比例した集客力があるとはまったく思えん
ﾀﾆﾏﾁのｶﾈや人脈がほしかったのか?

>827　自力集客力がそれだけ落ちてるんですよ

>>826
これか
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060624-50544.html
まさに完敗だな

モウロク顎がまたできもせん事を
思いつきで発表して、周りがﾅﾝﾄｶすんだろ？って
カネだけ盗ろうとしてますな。

830
カネカネっておめえがモウロクだろボケ

ノワオタの糞共はさっさと後追い自殺の準備でもしとれ！

ゴキブリが大量発生して困ってるんですが

学習しろ顎ヲタ共

真の業界向上へ学習しろ834などのキモオタども

>>833
自己紹介乙www

>>833
色んなスレに基地外コピペ貼りまくるのやめてくれる？
というかお前新日ヲタだったのか

で
新日崩壊のトドメがＧＥＮＯＭＥですか？

>>810
やっぱ各団体に頭になるレスラーを振り分けたんじゃないの？
考えてみりゃ、武藤、橋本、蝶野、三沢って構図になったよね。
それも、元気ですか！！が考えたんじゃねーの？

フロントがどうとか、ブックがどうとか、猪木がどうとかいってるけど
あの選手のゆるみっきった体を見ろよ、プロ意識の欠片も感じない
むろんほかの団体にも言えることだけど、wweの選手と比べれば一目瞭然
あれじゃー強いプロレスラーのイメージが無くなるよ

もともとの体質の違い、食い物の違い、薬の常用度、ギャラの違いなどを考えると、一律に比べるのが無謀かと

王さんの代わりに
顎か大仁田がガンになれ

存在は、すでにガンだが

橋本が死に、いまもしも武藤まで死んだらプロレス界終わるな
小橋はもうすぐ死ぬし、三沢も病気抱えてる

>>692
ノアオタはガチコンプレックス持ってるんだなｗ
裸芝居やってる奴が強いわけないじゃん。小橋も武蔵さんより弱いよ。

新日本はもっと弱いんだけどｗ

一番ガチコンプレックス持ってたのは新日の連中じゃねーかと。

>>846
猪木、前田、高田、船木みたいな新日系で格闘技実績が無い人が
ガチコンプレックスを炸裂させて擬似格闘技をやりだすんだよね。
柔道、アマレス出身者はガチを経験してるからかガチコンプレックスが薄い。

逆説的にいうと格闘技実績がある永田や中西はガチコンプレックスが薄いぶん
総合へ挑戦出来るってのがあるんだろうね。
勝負だから勝つこともあれば負けることもあるってのが身に染みてわかってるから
ガチはあまり抵抗はないのかも知れないね。
猪木他のほうが負ける怖さが強いのかも知れない。

>>848
なるほど
ノアの杉浦もそうかな

やっぱり強くないことが証明されたからかな。

永田、総合での秒負け。
高田、船木（Ｕだが新日系）ヒクソン負け
橋本、小川（当時は柔道）に負け。などなど。]
他団体の交流（全日川田やノア勢）はほぼ全敗。

あげくにK1武蔵にも負けたような。

主力脱退もそうだが、負けつづけると弱い団体のイメージに変わってしまう・・。

蝶野には悪いけど、いっそのこと現役引退して
新日本の土台作りや裏方（背広組）として頑張ってほしい。
蝶野には可能な気がする

全日はどっちかと言うと、ジャンボや天龍みたいに
格闘技の実績があって、入門前から出来あがった選手を持ってきてトップに据えた
新日はズブの素人を入れて道場で鍛えて、持ち上げてきた

新日に、格闘技コンプレックスのある素人が多いって言うのは
そう言う伝統的なやり方の違いがあるのかな？
新日も格闘技の実績のある選手を連れてきて、スターにしようとしたこともあるけど
ことごとく失敗してるしね
谷津、北尾、小川、安田．．．
成功したのは長州くらい？

小橋やテンコジはほぼ素人だけどガチコンなさそうだな
プロレスが好きで他の格闘技には興味もなければ劣等感もないって
言う感じ

>>853
藤波がそれだね。
藤波は昭和のトップレスラーには珍しく
プロレスラーになることを夢見て入ってきた人だからね。

柴田vs武蔵はプロレスでしょ
しかし初参戦の武蔵がソツなく試合をこなしてたのは
K-1のリングでもヤオ慣ｒあせｄｒｔｆぎゅｈじこｌｐ＠；

半年ぶりにﾜｰﾌﾟﾛを見たけど、すごく悲しくなってきた。ひどすぎてお話に成らない。

なんか放送の度に段々酷さが増していくというか・・・

私も５年ぶりくらいでプロレスを見て上の人と同じ感想を抱いてビックリしました。あと有名な人がタイガーマスクしかいなくてまたまたビックリ！でもまだTVでやっていてノスタルジーも感じました。

末期国プロ以下だな、今の親日は

ワープロか・・・・・。
最後に見たのは，中邑がダイナマイト出撃時前後かな。
マジで終わったな，新日。

もはやインディー以下だな

今日のたなの試合見ても終ってるやん

　　バーナードに謝れ！！！

今の新日に残ってるのって何を考えてんだろ？
早いところ見捨てた方がいいと思うんだが

↑多分、何も考えてない様な気がします。じゃなかったらﾛｰﾌﾟに顔をぶつけて鼻骨骨折する悪徳ﾏﾈｰｼﾞｬｰも居ないと思うし、棚のﾍﾀｸｿな試合の組み立てもありえない様な気がします。

俺が始めてワープロ見た時は三銃士が活躍しててプロレスにはまったんだけど、プロレス初めて見た人が今のワープロ見てプロレス好きになるとは思えないなぁ
棚橋見た目はかっこよくて体つきもいいのになんであんなしょっぱいのよ。。。

所謂見せる筋肉…

棚橋に筋肉似合わねえ。もっとひょろい方が合ってる

力皇に張り倒された筋肉小人だろ？棚橋ってww
しかも元学生プロレス出身のＨＧのライバル（ターナー　ザ　インサート）ww

力皇、強くてデカかったなぁwww

やっぱ三銃士だよな。
あの頃は中学〜高校生だったけど、クラスでも普通の奴がプロレスの話題してたしな。お前プロレス好きなのって奴まで技かけて来たりとか。
そんな時代だった。今の中高生じゃ考えられんだろうけどな。

助手が新日はなれてからミルミルgoodしぇいぷになっていくのが全てかと。ｗ
あそこ居たら腐る。

なんだかんだ言って武藤が抜けたのが一番大きい。
巨人も小久保が離脱してから負けまくってるのも同じ理由。

>>871

つ【スパイ疑惑】

井上ﾏﾝｾｰ

ワープロは親日放送やめて、全日放送した方が面白いと思う
なんか新日はやることなすことすべてがちぐはぐになってしまってる
新日は中の人間も何をやったらいいのか焦点が定まっていない様子

元を正せば、やっぱり猪木が悪い

糞スレに入り浸るお前らの人生崩壊の一番の要因は？

シンジロウを放出してしまったのはミステイク
今、シンジロウが塩日にいればドームツアーも可能

今日のプリモは調子悪いな
もっとドープにもっと重力ぽく

なにもかもが中途半端だから、おもろくない。中邑の存在が象徴的。総合やりたけりゃ、プライドでもヒーローでもいきゃいーんだよ。どっちもやろうとしている(させられてる？)から、中途半端でイライラする。顎を完全に切るしか、再生の道はない。
全日本が今絶対おもろいよ。新日大好きだったけど、もーいーよ。

妄言最糞スレに入り浸るお前らの人生崩壊の一番の要因は？

スクワット、腕立て千回とか嘘ばかりつくから

正直最近の全日も全く面白いと思わないが、それより遥かにつまらないのが今の新日。
ノアとドラゲがなきゃ、プロレスは終ってる。

ハッスルが一番プロレスを支えてると思う

>881
けっきょくそうだよね。

長州が現場監督になった事

軽そうなラリアットプロレス

王者のドタキャン、ベルト剥奪。これがトドメになりそうな気がする。

レスナーの次にチャンプになった奴は虚しいだけだな

しかしなぜレスナーはこなかったんだ。金か。

WWE復帰かもね
そろそろ夏の大一番サマスラの時期だし

塩日、結局レスナーにも
鼻で笑われただけ。
このまま解散じゃね？

>>1
お好きなものをお選びください

�@小川橋本
�A橋本追放
�B武藤脱北
�CＷＪ
�D中西醜態
�E永田亀
�F天山脱水
�Gアルクラ・アルロワ
�H草間騒動
�I高橋本
�J藤田健介
�K柴田脱北
�L長州復権
�Mリストラ
�Nたこ焼きチケット
�O各種兄貴及びハンター・佐伯等工作員
�Pノア絶縁
�Q藤波脱北
�Rレスナードタキャン
�Sユークス切り捨て
ワープロ打ち切り
イノキゲノム大惨敗
蝶野脱北

糞板に入り浸る暇な暇なお前らの人生崩壊の一番の要因は？

下手糞な寝技の攻防。

今年のG1のメンツはひどすぎるだろ。

イマイチ流行らなかったな、ボウロ


734 ：お前名無しだろ ：2006/07/16(日) 15:28:21 ID:Wwr6Tcvm0
これは各団体の売れなさぶりのボウロ合戦になるぞ･･･

770 ：お前名無しだろ ：2006/07/16(日) 16:06:48 ID:Wwr6Tcvm0
これは各団体の売れなさぶりのボウロ合戦になるぞ･･･

773 ：お前名無しだろ ：2006/07/16(日) 16:08:11 ID:Wwr6Tcvm0
ボウロ合戦か･･･
この不況に実にくだらねえ足の引っ張り合いだな。

812 ：お前名無しだろ ：2006/07/16(日) 16:34:46 ID:Wwr6Tcvm0
ターザンがプロレスの勝ち負けをボウロしてるのむかつかねえか？
転向ぶりむかつかねえか？

802 ：お前名無しだろ ：2006/07/16(日) 16:28:36 ID:Wwr6Tcvm0
ターザンカフェの醜さは最悪
「彼は��負ける�≠ｱとを拒否した」と山本が言うのもむかつく
日本の主要のﾌﾟﾛﾚｽはガチなのに

くだらん　IWGP決定戦出場者決定戦だと？
バトルロイヤルで適当に決めろや。
誰でも一緒。見たくないから。

結局、レスナーに負けブックを飲ませられなかった…って事か。
今更ながら団体の勢いの無さが如実に出てるなぁ。

総合もどきの試合構成
外国人不足
デカイ外国人をなぎ倒す絶対的な日本人スター

てか、ヒールが少なすぎるのも問題だと思うよ

吉江とか橋本みたいに、見た目に分かりやすい重量級がいなくなったのも痛い。
一番重そうなので平田、ってのもいまいちショボイしなぁ。

新日がこれから発表する参戦予定の外人選手は
全て「これから参戦交渉をする予定の選手」
って事でｵｹ？

今日もアゴが来て優勝者をビンタすんだろw

ユークスも道連れにすればいいww

ID:SHal4ZDf0のような斤社員が、会場に来るファンを「あほ」と思っているから

社名を珍日本プロレスにすれば立ち直れる！！

>>1
アスリート系の格闘技が人気が出て、演技系のプロレスが衰退しただけの話

ＴＶとかも会場の熱気を感じないのも見ていてつらい。
まだ後楽園ホールなどは良いが地方会場のＴＶ撮りは有名ところの体育館も
使えないせいもあってみすぼらしい会場の地方撮りは寂しいばかり。
春のトーナメントだってそれなりの好カード組んでいたにも関わらずこんな体育館で
やるのか？という感じだったし。
たまに黄金時代のＶＴＲが流れることあるけどギャップが激しいよね。
全盛期だって地方の小さい会場を使うことはあったけど今ほど酷くはなかった。
だから今はＴＶで見ていて嫌な気持ちになることもある。
こんな落ちぶれた新日は見たくなかったというか。
その点、ノアのほうは会場に熱気は感じるし、昨日の高山復帰戦などは
客も入ってたしＴＶで見ていても安心感はあるというのはあるな。

どちらが悪いのか知らんが、もしレスナー側に非があるのなら
今後レスナー使う団体なくなるんじゃないか?よく知らんが。

>>906　レスナーサイドの言い分

900 名前：お前名無しだろ 本日のレス 投稿日：2006/07/17(月) 14:19:27 UZ19K/q80
544 お前名無しだろ sage 2006/07/17(月) 14:11:52 ID:fxDEI0ls0
東スポ読みました。
一番笑ったところ

レスナー「（新日プロから）ビザなしで来日できないか？」と打診され、
レスナー「入国管理法を違反するわけにはいかない」

903 名前：お前名無しだろ 本日のレス 投稿日：2006/07/17(月) 14:21:29 UZ19K/q80
550 お前名無しだろ sage New! 2006/07/17(月) 14:18:11 ID:fxDEI0ls0
では私的に軽くまとめると

レスナー「役所の手続きが来日中止の理由（新日から来るべき
書類が期日に届かなかった）」

レスナー「新日プロは私のギャラが払いきれないから、ワザと
こういうこと（ビザ取得処理の遅れ）をしているんじゃないかと
疑いたくなる」

age

レスナーが来日出来なかったのは
負けブック飲むのが嫌だったからだろ

>>909
君の憶測はどうでもいいんだ。

タナのエースはまだ早い

中西、永田、天山が壁にならなきゃ。。。

棚橋が勝つことで昔からのファンが辞めていく。

棚がエースに相応しいのか………改めて疑問符〃

原とか言うあの女はもう娑婆に出ているのかな？
あの女を使えば少しは起爆剤になると思う。
棚が結婚でもすれば話題になり、復活への道は開けるな。

DIVAみたいなことやれば人気復活するんじゃないかな？

>>915
とどめ刺すようなもんだｗ

自前の日本人選手でドーム大会の
メイン組めないような団体なんか駄目だろ
2000年以降じゃ中邑−棚橋位？
他あったっけ？

>914
執行猶予ついたんじゃなかったっけ？日本の裁判官は女に甘いから。

棚、被害届出したんだ？
罪名は殺人未遂？傷害？

殺人未遂。求刑は懲役５年。
判決は懲役３年、執行猶予４年。

>>914
二股で遊ばれてショックをうけてしまいおろかな行為に走ってしまった
かわいそうな彼女をもう棚の呪縛から解放させてください

くまえり出せよ。

まあ、チン日ファン最後の言い訳、負けブックを飲むのが嫌だったを論破しようか？

負けブックでも、価値があれば飲むんだよ。
金銭面、勝つ相手のステータス。

ギブUまでまてないワープロで馳が山田邦子にキレたから。

しかも片やオだったから。

＞負けブックでも、価値があれば飲むんだよ。
＞金銭面、勝つ相手のステータス。

まったくだよな。
ホーガンだってゴーバーだって“ダウン”は飲む。
プロレスラーなんだからさ。
要はその条件の問題。
「オレは“アップ”しか飲まない」なんてプロレスラーはいないだろ。
じゃあ、いつベルトを渡すんだよ。
永遠に持ってるのかｗ

アンドレも自分が認めたレスラーにしかボディスラムされなかった逸話がある。
残り契約があるにせよ棚橋に負けるって絵図はレスナーだけじゃなくファンも疑問を感じていたと思う。
棚橋が悪い訳じゃないが、あれだけのレスラーだから何度も何度もぶつかって負けまくる時期が無いと感情移入出来ん。
元をたどれば巡業にも参加しないレスラーにベルト巻かせた新日が悪い。

バーナードもよく新日本で試合しているなぁと感心している
金以外にメリットはあるのか疑問

もし、レスナーのごたごたも話題づくりならすごいけどね

長州と前田のどちらを残すかの選択で長州を選んだこと。

橋本と長州のどちらを残すかの選択で長州を選んだこと。

藤波と長州のどちらを残すかの選択で長州を選んだこと。

長州が在であること。

長州がこの世に生まれてきたしまったこと。

長州が超臭であること。

他団体ばかりあてにして自分の団体にアイデアも駒もなくなったから。

インデーのまねやったり、Uのまねやったり、総合のまねやったりモノマネ団体だから。

金に汚いから。

>>1
俺らが新日見なくなったから

>>927
バーナードはえらいよ
ノートンさんくらいえらいよ

なんか永田が秒殺されてからしらけた。応援するのが恥ずかしい。

K-1かPRIDEの前座としてやってけばいいんじゃないの

>>933
ダークマッチでお願いします

>>933

プロレスは元々６，７０年前にアマレスの大会の余興としてアマの選手同士
が組み合ってみせて観客を喜ばすとこからはじまって、それで飯くう奴が
出だしてマーティン・ファーマーやフランクゴッチが誕生してる。

だからそれこそプロレスの本来の姿かもな。余興余興

age

蝶野は白に戻れ
ファンタスティックシティ

91年バージョンな

白い頃の蝶野は地味でおとなしそうだったな。

あのタイツのキラキラしてる部分がダサく思えた