なんでプロレスってこんなに衰退したの？その２４

>>858
言いたいことは分からんでもないが、
三沢がサンドバックにエルボー打ち付けて「かっこいい」になるか？
ならんことは無いが、
三沢のやってることの「意味」の、どこまで踏み込める？
試合ではダメージを与えないようにする打撃のための真剣な打撃練習の意味を・・・

K-1、PRIDEと何かと比較して話も進むが、素材が根本的なところで違うんだよなぁ。
とくにK-1は色物的に報道もできれば、スポーツ的にもできる
んでこのスポーツってのは勝敗が分かりやすくて、最も普遍的な感動にうったえることが出来る
努力、勝負、成長、挫折、確執、思想、・・・・・と切り口がシンプルでいて多様。

送り手からしてみればプロレスはタブー（暗黙の自己規制？）が多いし、簡単ではないと思うよ
何が言いたいかと言うと、「プロレスは扱い辛い」

橋本の負けたら即引退で思い出したが、
引退をウリにして荒稼ぎしながらおめおめと復帰する輩が多すぎなのも
プロレスが軽んじられる要素の一つだと思う

>>861
それは、見せ方やり方だよ。
ＰＲＩＤＥのミノワだって「原始的トレーニング」を
魅力的に見せてるんだから、ごっついバーベルを上げたり、
火花が散るようなスパーリングを見せるのも手。

それにプロレスは、“扱いづら”くはないよ。
スポーツ新聞各紙では「試合結果」「興行のアオリ」は
普通に“報道”してくれてるんじゃん。
Ｋ−１やＰＲＩＤＥだって、一般紙やスポーツニュースでは
取り上げてない以上、そこはイーブン。

プロレスラーのほうが「演出」にのってくれやすいんだから、
むしろ扱いやすいと思う。
とにかくゴールデンタイムにさえ２時間の興行を流してくれたら……
すべては変わるよ。

前までたま〜にゴールデンで特番やってたけど、別に何も変わらなかったじゃん。

ゴールデンで流せば云々っていうのはテレビ局の人間は馬鹿だと言ってるようなもの。
もはや視聴率を取れるようなコンテンツじゃないのは明らかだから使ってもらえないんだが。
それもハッスルのような芸能人呼んだお笑いプロレスならまだしも純プロガチガチのノアなんぞで視聴率が取れるわけがない。

三沢もその辺は理解しているようで、理想の放送時間帯として深夜１２時前後を
挙げていた。今のプロレスは一見さんにはツライプロレス。楽しみ方を知らない
人がいきなりのめり込める物ではない。

ハードゲイや和泉元彌を起用せざるを得ない所にプロレス界の台所事情の
厳しさが垣間見える。
落ちる所まで落ちていくのかな。
ノアの欧州遠征も何だか見ていて寂しかった。
客は酒のネタとしか見ていなく三沢をまるでストリップスターのような
感覚で扱っていたのが寂しかった。

つまりこういうことだよ。

●グロ画像が視界に入ったとき、
一般人　＝　目を背ける
キチガイ　＝　興奮する

●小橋のチョップ連打が視界に入ったとき、
一般人　＝　目を背ける
プオタ　＝　興奮する

●プロレスが嫌いなとき
一般人　＝　無視する
キチガイ　＝　煽る

だいたいプオタって、マサ斉藤とかネタにして笑い者にしてるだろ？
長州力の物真似なんかも池沼みたいなことやって笑いものにしてるじゃん。
そういうのが平気な奴じゃないとプロレスなんて見てらんないんだよ。

障害者を見てなんともいえない複雑な心境になり目をそらすのが一般人。
平気な顔して笑いものにするのが変人。
プオタはどっちかと言うと変人に近い人種なんだよ。

あらあら、プロレス板でプロレスに否定的なことばかりを書き込む変人が
「一般人」の見解を述べちゃってるよ。

>>867
俺はむしろポジティブな部分だと思うけどな
ハードゲイや和泉元彌すら使える。
この先、例えば何かの商品とタイアップして一席打ったり、
まったく違う業界のプロモーションと絡んだりと、流動的にやったら面白いだろうな
それこそ酒のみにホール行ったら、なにかしらやってるみたいな
何となく活気があって、あやしくて、暗がりで、笑いもあって、ダンスもあって、押し付けがましくなくて
そんな面白空間があっても良いなぁ。

＞それこそ酒のみにホール行ったら、なにかしらやってるみたいな
＞何となく活気があって、あやしくて、暗がりで、笑いもあって、ダンスもあって、押し付けがましくなくて
＞そんな面白空間があっても良いなぁ。

既にやってるクソインディーがねえか？

>>873
>既にやってるクソインディー
・・・もうちっと洗練されたコメディがいいなぁｗ

洗練されたコメディっていうとちょっと違うな
あくまでも雰囲気、空間重視で。
演劇もそうだけど、ホールって独特の空気感あってその場に居てなんとなく眺めてるだけで心地よいみたいな
今のハッスルがそれに成功してるとかじゃなくて、そういうのも良いかなと
専用ホール作ってしまうのも良いかも

と妄想してみる

>>871
でもまあ、一般人はだいたいプロレスをバカにしてるか興味ないかのどっちかだからな。
バカにされてここまで衰退したんだから、「世間からバカにされてるプロレス」ってとこは認識しないと。

>>863
その辺は過去スレで散々論破されてるけどな。
バラエティー系のスポーツ番組で一番突っ込みにくいのがプロレスラーだって。
隣に柔道メダリストやボクシング王者がいて、
五輪や世界戦などの舞台裏で起こった珍事を突っ込んで笑いを取る
で、次が蝶野、天山で、プロレスがさも真剣勝負であるように語る。
みんな気を使って突っ込みにくい、盛り上がらない、そんな感じだろ。

>>876
まずはそのイメージを壊さないことには何やってもだめだろうな。
お笑いを見習え。

昔の情報が少ない時代でもプロレス好きはほんの一部の人だけだった。
今の時代、正しい情報が即座に伝わるし、総合やK-1もあるから
プロレスはもうみんなを騙すことが出来ない。

「騙す」という表現を使うのは大概新日ファンかＵＷＦファンの成れの果てなんだよな。

確かに「騙す」という言葉は嫌だが，真実に近い言葉のうちの一つだ。

>>877
ウン。その空気はわかるよ。
でも、一長一短だって。
“過剰に”やっても“許される”のがプロレスラーじゃないか。
たとえば、女子アナが試合前の控え室に
インタビューに行ったら、悪役レスラーが
「ブッ殺すぞ、このアマ！」と怒鳴って、ガン泣きさせる。
これは“ガチ”でやれは迫力が出る。
こんなマネは、スポーツ選手や格闘家には許されないからねｗ

>>882
女を脅して泣かせるやつがかっこいいか？
馬鹿にされて終わりだろ

>>877
八百長と言われてもそれがなにか？と言える肉体や練習をしていればいいと思うんだが。。

>>884
で、最近はＰやＫでコロコロ負けてるから・・・

>>885
あんなん出るから悪いんだよ。ルールが違うのに。

小橋の練習風景見せて足のレントゲン見せて、ダウンタウンの浜ちゃんに
「あんたアホちゃうん！？」って突っこんでもらっておけばいいんだよ

プ板でプロレスをヤオだとか言って馬鹿にする人達って一時期ガチだって信じてたんだろうね
・・・かわいそうに

しかも卒業して格板に没頭すれば良いものを、プ板でプロレス否定することにより自分の過去を清算しようとしてる
・・・かわいそうに

プロレスも罪ですなぁ

プロレスの内情に詳しすぎるアンチはかわいそうだな。

単にプヲタをからかうと面白いからだろｗ

66 ：お前名無しだろ ：2005/11/01(火) 10:35:05 ID:4DSPWrGQ
極真の大本営発表も猪木や新間のそれと同じぐらい胡散臭いのは周知の事実だが・・・

「真樹がキラー・バティ・オースティンを凹った」と
オースティンが来日していない時期に宣伝してるし・・・

なんか無茶苦茶古い話を知ってるアンチだな。典型的な猪木信者の成れの果て
という印象を受ける。

>>890
｢夕やけを見ていた男 ―評伝 梶原一騎―｣斎藤貴男 著(新潮社刊)の中には
>欲求不満は時に凄まじい形で発散される。四十四年十一月五日夜、梶原は
>青山の酒場で客に暴力をふるっていた来日中のプロレスラー、バディ・キ
>ラー・オースチン(本文ママ)を見とがめ、同行していた真樹日佐夫ととも
>にこれを取り押さえた。ちなみにオースチンはＡＷＡヘビー級の世界チャ
>ンピオンにもなったことがある実力者で、過去に必殺パール・ドライバー
>で二人のレスラーを死に追いやっていた。
ただ、手元にある本を見てみると、９月には来日しているけど、オースチン
11月には、日本に来ていないんだよね。(^^;)

今日の東スポの長州のインタビュー、なかなか面白かった。
「みんな本音だけ話せ。前フリ（話題作りのための発言）はいらない。
自分が商品なんだから自分でプロデュースして自分で売り込め。
できない奴は値段を下げてもいいしよそに売りにいってもいい。ただし
業界のどこも氷河期なんだから高く買ってくれるとこなんかないと思え。
ベテランも新人も関係ない。使えない奴は切る。」とか。

>>882
何か考え方が古いっていうかズレてるなぁ・・
そんなこと今やっても
「プロレスラーはガチンコじゃ弱いくせに女相手には凄むのか、惨めでみっともないな」って
思われてますますバカにされるだけだよ。
現実は肉体もトレーニングも他の一流アスリートに負けてるし
そういう部分で勝負しても「真剣勝負のフリ」をしてる限り尊敬されるのは難しいよ。

>>889

他人をからかったり馬鹿にしたりすることが「面白い」なんて感性は
周囲の環境や人間関係に恵まれた人には全くといっていいぐらい
生じ得ないものだし、また、それを得意げに吹聴することが
恥ずかしくない神経には痛々しさすら覚えるが。

例えて言えば、合コンとかで周囲の女の子に、自分の裏ビデオコレクションを
得々と自慢するバカを眺めている様な。

つかプオタは合コンに呼んでももらえないだろ

>>892
立ち上げた団体があっという間に解散に追い込まれた人のセリフとは思えんなｗ
失敗から教訓を得た上でのセリフと受け取ればいいのかな。

>>894
２ちゃんってそういうことする場じゃないか？
日常生活ではしないようなことをする場というか。

まともなやつならしないけどな

プロレスラーやプロレス関係者って他人を貶したりすることで商売してきたねｗ

900

そもそもプ板なんて永田とか三沢とか猪木とか馬場とか
レスラーを貶す内容の書き込みばかりじゃん。

プロレスラーて恥ずかしい奴しか居ないだろ？
議員やってる大仁田がプロレスの代表だからな（w
そりゃ衰退するって（w

>>902
大仁田の議員としての功績は、「小泉チルドレン」という言葉を流行らせたことだけかｗｗｗ

>>899
ある意味、世間を象徴してるよ。上司が部下を貶めることで、自分の管理能力をｱﾋﾟｰﾙして上にノシ上がっていくのが出世の第一歩ってどこでもある事だし。

無我が「ﾌﾟﾛﾚｽとは人生の縮図である」って発言してたけど、ある意味正解ﾀﾞﾖﾅｱと思うよ。

と、マトモﾁｬﾝしてみた

長州力が小力とタッグ

やっとわかってきたな自分の立ち位置を

プ界の癌ノアヲタのおかげです

ノアオタとはマジレスのやり取りしたがアレは終わってる

プライドやｋ−１に積極的に参戦してプロレスラーの強さを証明するしかないよね？

>>892
>>ただし業界のどこも氷河期なんだから

ついに「業界のどこも氷河期」に入ってしまったか
エネルギーを余所を蹴落とすことに使ってる場合じゃない

>>908
プライドもｋ−１もプロレスラーを呼ぶメリットが
ほとんど無いから呼んでもらえなさそう