>>883 【第六話/凋落編】マダー?(・∀・ )っ/☆∪チンチン
小渕暗殺の主犯だろこいつ
888 :
お前名無しだろ:2005/09/23(金) 20:21:34 ID:rg/C3NCW
急告!すべてのレスラーは河原美代子に学べ!
加藤の乱キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
890 :
1 ◆XDNaSWipe2 :2005/09/23(金) 20:27:36 ID:kUcixj3+
加藤の乱の黒幕は森だったという話を聞いたことがあるなぁ。
結果的に加藤の乱で傷ついたのは橋本派と加藤派だったしね。
3大派閥のうち森派だけはほとんどダメージもなく、その後の小泉フィーバーへとつながっていくし。
こじつけると、新日本プロレスのクーデター事件か?
一時期成功するかと思われるものの、結局は尻すぼみだったあたりが。
加藤は♪思い込んだら試練の道を〜♪の人だからねぇ。
小渕が死んでエース不在になり、小渕派が求心力を失った事と
小渕派から雇われて仮に看板になった森が国民からの支持を得られなかった事
この二つを見て、森に反旗を翻し、国民の支持をバックに受ければ
党内クーデターが成功するのでは?と考えたのだろうね。
結果は野中の形振り構わぬ党内引き締めによって沈没したわけだが。
実はその後の森辞任を巡るゴタゴタと、その際森が仕掛けた起死回生の一手が
形骸化した橋本派から森派にイニシアチブが移行した瞬間だったりする。
小泉が首相になれたのはその結果にすぎない。
あんまりプロレスに繋げられなくてスマソ
894 :
お前名無しだろ:2005/09/23(金) 22:13:53 ID:moandk0O
だがその小泉はおっそろしいシューターとしての才能を持っていた
895 :
1 ◆XDNaSWipe2 :2005/09/23(金) 22:16:30 ID:kUcixj3+
>>893 このあたりの権謀術数渦巻く人間ドラマは十二分にプロレス的であると
個人的には感じております。小渕死後の自民党は森さんをキーマンとして
読み解くと、流れが見えやすいかもしれませんね。
896 :
お前名無しだろ:2005/09/23(金) 22:24:33 ID:D3q7RUmL
あれは加藤が水面下で各派閥の長(亀さん以外)としめし合わせていたが、
フライングしてマスコミに出て、喋ってしまったことがすべての間違い
だったんじゃないか。
>>894 森はその小泉のシューターとしての才能に賭けたんだよ。
野中は不信任案は否決したものの、森総理では限界があるとみて
森辞任を画策する。当時の新聞に出た森辞任の憶測記事は
某橋本派幹部(多分野中)が出元。
そうやって野中たちは森辞任の世論を作った上で辞任要求。
しかし、森はここで起死回生の手を打つ。
自分の辞任と引き替えに総裁選における党員票の嵩上げを認めさせ
数で勝る橋本派の影響力を減らし、人気の高い小泉勝利への布石を打った。
後は小泉の人気をバックに、野中と青木の離間などの橋本派弱体化をさそって
いったのが森の仕事。
898 :
お前名無しだろ:2005/09/23(金) 23:17:18 ID:Oab+d4fU
ぬぅ
ちかげタンのパンツかと思ったのだが
惜しい
900 :
お前名無しだろ:2005/09/23(金) 23:52:20 ID:t8tXguk8
旧田中派への恨みと郵政への恨み
コイジュミなんざ、この2つだけだろ
紙プロ野郎どもは無いモンを裏読みするのが好きだな
だから、プロレスがつまらなくなったのに
>>897 森が党の主導権を握る画策をしたのは加藤の乱のはるか前からという見方もある。
森の低支持率の発端は失言からのマスコミのバッシングだが、マスコミが森内閣を叩くように画策したのが森自身という話だ。
何故そんなことをしたかといえば、森内閣の設立の経緯からいって森内閣が橋本派、もっと言えば野中と青木の傀儡というのは明らか。
いつ気がついたかはわからないが、森内閣の評判が落ちると同時に橋本派の評判も落ちているとわかった森は、逆に森内閣へのバッシングを煽ったわけだ。
そして小渕と小泉の総裁選の時の経験から、小泉に国民に好かれる適性があると見抜いた森は、宿願である旧田中派を政治の主役から引き摺り下ろす主役は小泉だ、と直感したのであろう。
森内閣に小泉を一切関係させず、森内閣へのバッシングの火の粉が浴びない安全な場所へおき、思う存分マスコミを焚きつけたわけだ。
だから加藤の乱後の森辞任の憶測記事すら森自身がネタ元とも思える。
党員票の数を増やさせたのも、辞任当時に野中や古賀はまだそこまで関係ないと思っていただろうが、森の作戦の一番重要なところである。
散々叩かしてきたマスコミの矛先を、自然な形で橋本派へと変えさせ、散々煽った自分へのバッシングを橋本派へのバッシングに仕立て上げたのである。
これはそれまで森内閣を操っているのは橋本派というイメージを確立していたからだけではなく、森がマスコミの森内閣バッシングの黒幕だったからできた技であろう。
野中や古賀は、マスコミがどう言おうが自分たちの力で県連を従わせられると思ったのだろうが、
マスコミの大バッシングによって、橋本ではマスコミのバッシングは終わらない、小泉に変わらなければ選挙に負けると各県連に思わせることができたわけだ。
その結果が地方予備選での小泉の圧倒的な投票であろう。
すべては策士森の計算だったわけだ。
小泉内閣の成立は、森が肉を切らせて骨を絶った結果である。
これをプロレスであらわすと・・・
猪木という癌を追い出そうと必死で本体の評判を落とし、猪木が株を手放すよう画策している坂口か?
904 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 01:01:25 ID:HxXqY5sT
やべえ…
オレは元来プ板は、ある程度知的レベルの高い連中が集まっていると考えていたが、
このスレの連中はハンパじゃないw
ついていくのがやっとですw
だな
半端なコテとは一味違う
あ、俺ゲイサクには敬意を払ってるからw
スレ汚し失礼
906 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 01:51:29 ID:x4dbhgp1
このスレで政治に関する高度なレスをしているのが実は、
部屋でリラックスしながらインターネットやってる中西という
ことはないか
907 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 02:56:51 ID:hi5a7doS
ここで書き込みしてる方々ってマジで凄いっすよ。
政治家としての森がかなり凄いんでは?ってここで初めて思いました。
そうなると、あの『干からびたチーズ』パフォーマンスも俄然重要なキーポイントに
思えてくるな…
909 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 09:30:39 ID:t/fUDtz9
ここってシンキロウを茶化すスレじゃなかったの? w
910 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 10:40:17 ID:uLcXvs/B
川条しかの小泉改革応援歌だけはガチ
>>909 おちゃらけキャラがリヴィング・レジェンドに
変貌していく軌跡を見るようだな(w
このスレ
Part2まで続けるのか
良スレのままここで終わらせるか
本気で悩むな
続けて欲しい気もするが、質が落ちると寂しくなるしなぁ…確かに悩む
政治でビッグイベントが開催されるたびにスレ立てて
ワラワラ集まるというのが2ちゃんらしくていいのではないかと。
915 :
1 ◆XDNaSWipe2 :2005/09/24(土) 11:57:50 ID:/fBG0CP4
>>914 同感です。また何かあったら、スレ立てするのがいいかと。
つぎは小泉後継レースくらいの時期になってしまうかな・・・
916 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 11:59:55 ID:Yks//ajy
良質な政治談議スレが無くなるのも寂しいな
>>917 プ板だからレスする人間の個々の
政治思想が入り込まず上手く成り立ったんだろうな
プ板史上10番以内に入ると言っても過言ではない
良スレだったが是非もない
昭和世代のプヲタ的にはスレタイの通り
今のレスラーはチーズとビールで日本を動かした
御大森さんを見習ってほしい では他のスレで
>>915 政局という意味では確かに次はその頃になると思うが、
森さんは一人でマメにネタを提供してくれる気がするけどな
実際、このスレでもチーズ以降こまめなネタ投下で我々を
飽きさせなかった
今回は新人議員に面白いのが揃ってるしね。しばらくは面白いんじゃないかな。
「頭の良い人、悪い人、トンパチな人」って言葉がしっくり来る連中だしw
921 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 21:00:44 ID:hLz+ZeO8
森=マーおじさん説。
922 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 21:26:58 ID:beMYR4jD
>>903 その説の最大の疑問点は、なぜ野中が総裁選に立候補しなかったのか?、と、いうこと。
もし、野中が立候補していたら勝ったかもしれない。
どうして野中は立候補しなかったの?
923 :
1:2005/09/24(土) 21:35:38 ID:/fBG0CP4
自民党首脳部に野中を総裁にすることについては、相当なアレルギーが
あったらしい。麻生の「部落は総理にできんわな」発言などもあった。
ソースは「野中広務 差別と権力」
925 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 23:06:48 ID:NL3A6N1b
麻生がポスト小泉をモノにすれば野中は完全失墜だな
926 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 23:16:24 ID:nfjKs+Fy
iwgp実行委員が逮捕って本当?
今の特別国会が終われば内閣改造があることだから
そこで森さんがきっと何かやってくれるはず
928 :
お前名無しだろ:2005/09/24(土) 23:35:53 ID:Hcq/J13Y
森さんが再び降臨するのをミモレット食いながら待つか。
929 :
お前名無しだろ:2005/09/25(日) 00:59:15 ID:SG9YgOJ2
age
930 :
お前名無しだろ:2005/09/25(日) 02:22:02 ID:kfSrGON6
ミモレット奢ってよ〜
931 :
お前名無しだろ:2005/09/25(日) 11:54:07 ID:ix0UneQk
それほどウマイもんでもないけどな...
933 :
お前名無しだろ:2005/09/25(日) 20:04:20 ID:giU4826U
森の偉業といえば、自民党が野党に転落して、もう当分自民党は与党に復帰できないだろうと言われていた時、幹事長として手腕を振るい、わずか一年足らずで自民党を与党に復帰させたことだろう。
あの時に、当時の社会党の野坂さんと会談したあと、森幹事長の記者会見は最高だった。
「野坂さんの腕が震えて、カタカタと机が揺れていた」
史上最高の記者会見だった。あれがきっかけになって、自社さ連立政権が誕生した。
あの記者会見こそが森の真骨頂だったと思うが、どうしてみんなあの記者会見のこと語らないの?
934 :
お前名無しだろ:2005/09/25(日) 20:05:26 ID:0bbW8YK6
>933 俺の場合、そこまで知識がないんだよ いろいろ教えて
>>933 その時は森だけの力と言うより、与党復帰のため挙党体制で取り組んだ結果だと思うが。
公職選挙法での揺さぶりとか、自民党の真の力が表に出た数少ない出来事だったと思うし。
WCWに倒産寸前まで追い込まれたWWFと当時の自民党はかなり被るな。
ということは、WCWの中心人物でありながらWWEに行ったビショフは神崎といったところか。
936 :
お前名無しだろ:2005/09/25(日) 21:18:40 ID:GF3mTcO8
937 :
お前名無しだろ:2005/09/25(日) 21:32:45 ID:kfSrGON6
>>933 あの頃は亀井も輝いていたなぁ・・・
森−亀井ラインがかなり動いたんだよな。
俺あんまり政治は詳しくないけど、このスレ読んでると
森-小泉=猪木-坂口
という関係みたいだね
ということは、
もし森さんがいなくなると、小泉政権って・・・ガクブル
939 :
938:2005/09/25(日) 23:36:14 ID:jq5tGevl
>>938 × 森-小泉=猪木-坂口
○ 小泉-森=猪木-坂口
だねスマソ
どちらかというと
森:永源
小泉:三沢
941 :
お前名無しだろ:2005/09/26(月) 00:18:18 ID:7KMllger
>>922 40 無党派さん sage NEW!! Date:2005/09/26(月) 00:04:50 ID:BG7LJ8Db
>>37 これは01総裁選の時からだけど,新参者の野中が権勢を振るえたのは
「総理を目指さない」からだったんだ。けど加藤政局のせいで森おろしの際に
担ぐ御輿が無くなって,野中暫定の動きを見せたのよ。
政局鎮圧後に子分の古賀を後継指名してフリーになったあたりからね。
これに派の古参がぶち切れたのがずっと尾を引いてたのよ。
野中引退は反対派の結束を促すために諫め腹を切ったという見方や
既に地検が動いていたとされるハンナンの捜査から逃れる代わりに辞めさせられた
あるいは,OBとして政治的な影響力を保持するにはこのタイミングしかなかった
…といった見方があるんだが,実際の所よく分からん。
942 :
お前名無しだろ:2005/09/26(月) 20:37:50 ID:7KMllger
どうしたの?
943 :
お前名無しだろ:2005/09/26(月) 21:35:10 ID:aSWCDrEc
>>933 もう10年以上も前の話なので、誰も映像を持っていないだろうな。
もう一度見たいな。
944 :
お前名無しだろ:2005/09/27(火) 01:34:58 ID:VtHFawro
945 :
お前名無しだろ:2005/09/27(火) 10:20:47 ID:yZInpTVH
>>944のサイトより、森さんのお言葉
「ラガーマンはわざわざ試合に負けるためにグラウンドに出て行きはしません。
試合には、あくまで勝ちに行くんです。」
かっこいいぜ、森さん!
946 :
あなたが見たいプロレス裏ビデオは?:2005/09/27(火) 10:31:04 ID:BUgpQihM
俺はやっぱり昭和54年のオールスターか平成2年2月の新日のドーム大会の
全日との対抗戦だね。
947 :
お前名無しだろ:2005/09/27(火) 11:01:25 ID:TyigD+fh
「神の国」発言 森さん
「神の子」発言 山本子供クン
948 :
お前名無しだろ:2005/09/27(火) 11:12:56 ID:RLgJLjDo
age
>>949 なんか、『出る前に負ける事を考えるやつがいるのかよ、バカヤロー!』的な発言だな
自民のヤングライオン杉村(だっけ?)を制裁したのは麻生かでは無いかと予想。
に、しても30分もマイクしてたのか・・・。長すぎて逆にショッパイな。
>>851 いんや、実況板の該当スレ見てたら1時間位やってたんじゃないかと。
>>953 ザ・ワイドで実況やってたけど、それだけで該当スレ3〜4スレは行ったし、レスの
スピードもその時間帯で最速だったらしい。
その時の実況大盛況だった上にあのレス読んでた限り、あれは塩で無いと思うが、
あれはタイゾー本人もさることながら、その横にいた世耕のブックもある筈なので、
タイゾー&世耕のヤオではないかと。
>>954 そうか・・・。サンクス。
不治の5時ニュースを見た限りでは、言葉に詰まり続けていたからやらかしたと思ってた。
956 :
お前名無しだろ:2005/09/27(火) 19:44:09 ID:pcsXejj6
次スレって立てることになった?もし立てるんなら、スレタイには
自民とか民主とかの政党名はいれないほうがいいと思う。自民信者とか
民主信者とかが集まって、自分の信条を書きまくるようになっちゃったら
このスレの良さがなくなってしまう。
プオタの井戸端政談みたいなスレタイがいいんじゃないかな。
次スレたてるならやっぱり森スレだろう。
958 :
お前名無しだろ:2005/09/27(火) 20:24:33 ID:pcsXejj60
やっぱりプロレスに絡めたスレタイにしないと、削除対象にされちゃうんだよね?
普通に全てのレスラーは森喜朗に学べ!2とかがいいかな。
個人的にはグダグダになる前にすっきり落としてくれた方が嬉しい
無難に
>>958の案でいいと思う
ウケ狙いのスレタイとかいらん
961 :
お前名無しだろ:2005/09/27(火) 20:37:18 ID:HRaEWyEG0
政治はネタに事欠かないからいけそうだね
962 :
お前名無しだろ:2005/09/27(火) 21:15:32 ID:VDr13E5v0
うむ
ネタ切れで糞スレ化は無いと思う。今の政治情勢だったらね。話題には事欠かないし、
小泉総理もかなりスピードアップして色々な法案通そうとしてるから・・
963 :
お前名無しだろ:2005/09/27(火) 22:25:47 ID:VDr13E5v0
連投スマソ
自民党の新人、井脇ノブ子って面白いな
選挙事務所近くの喫茶店で当選のささやかなお祝い会をやったのはいいが、
出されたのはなぜかローソクのささったデコレーションケーキ・・
周りの支援者は「〜♪〜ハッピバッスデーツーユー〜♪」って歌出だすわ、
で、「この歌でええんか?」と突っ込む支援者もいたりで・・
注目だな
杉村なる新人のアレは誰のブックなのか?
一連の発言〜所信表明マイクアピールの流れは及第点。
965 :
お前名無しだろ:2005/09/28(水) 00:17:39 ID:Nlgnd0Gl
実は元総理経験者の血筋とかさ
良い血筋ギミックないと、単なる馬鹿になっちゃうよな
背甲はどっかの家系図買いに走れ〜
>>965 太蔵道民だから、家系でギミック取るの無理かと思われ。
道民の祖先は殆ど本州で食いっぱぐれたのの子孫ですからー。
967 :
お前名無しだろ:2005/09/28(水) 00:28:38 ID:lXQqYvP8
「幹事長に女には気をつけろと言われました」はガチ
968 :
お前名無しだろ:2005/09/28(水) 00:31:43 ID:lXQqYvP8
「幹事長に女には気をつけろと言われました」はガチ
>>964 青木と森さんとは旧知の仲。執行部ぐるみで主導したかどうかはわからないが、
青木幹夫の出廷からマスコミの目を遠ざけたのではないかという見方もすでにある。
このまま旧橋本派だけの問題で通して切り抜けるのはさすがに厳しいはず。
しかし、党全体のイメージダウンだけは避けたいだろう。
実際各局のトップニュースはまるまる杉村で、歯科医師会献金の扱いは次だった。
970 :
お前名無しだろ:2005/09/28(水) 06:46:21 ID:h8NehUNs
971 :
お前名無しだろ:2005/09/28(水) 10:50:23 ID:IY5qSDIs
age
>>966 いや、政治屋関連は普通に姻戚で繋がってる事が多いので
一概には言い切れぬのでは?
i;;;;;;;;;j ; t;;;;;;;;;!
i;;;;;;;;;j 'ーー 、 ` ̄` t;;;;;;;;!
i;;;;;j i ,⌒丶,ィ r'⌒ ノ t;;;/7
iiii ヒiエ丶;; :丶エi丶 ii〔 |
「| `ー ';/ ::: `ー j 〕 |
| ト ;;/ ::: j |
ヒ| 丶 ( t ナ j丶 ノ し
| ′  ̄ t |
| メ 〜 ー 〜ゝ /
............人 ー ノ/ヽ................
;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ , //;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
特別国会が始まったわけだが
しょっぱなからトンパチレスラーのタイゾーが単独会見まで開いたせいで
党内の変革と再始動をアピールしたい民主党新リーダーの存在感が・・・
2大政党制なら自民党総裁はは民主と戦うはずなんだが
要所要所では自民党内で敵やら話題を作って
小泉劇場の舞台には民主を乗せない、って手法は凄いな
批判じゃなくてスルー、って戦い方があるとは
975 :
お前名無しだろ:2005/09/28(水) 20:23:53 ID:WHaPfGyI
特別国会面白すぎだな
国会中継がこれほどまで魅力的なものだったとわ
民主は束になっても、若手タイゾーには勝てないのか?
タイゾー=ラッシャー
978 :
お前名無しだろ:2005/09/29(木) 01:45:28 ID:/O5CCPym
タイゾー見てると政治家ってキャラたってなんぼだな。
980 :
お前名無しだろ:2005/09/29(木) 07:25:16 ID:DdZr718d
森は馳と仲が良い。
981 :
お前名無しだろ:2005/09/29(木) 08:31:06 ID:pFAEWEFD
>>980 仲が良いじゃなくて、森は馳の後見人だろ。
保守
あー・・・中道保守の立場から海部君を応援するしかないわな by 中曽根
この一言で羽田内閣成立。
985 :
お前名無しだろ:
フリー最強=平沼