なんでプロレスってこんなに衰退したの?その23

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952お前名無しだろ:2005/08/30(火) 19:49:31 ID:cvdN6IZf
>>951
俺は別にお前の文面から判断した訳では無いんだが。
お前の文面からは、”メジャーになれるレベル”が解りずらいから
きいただけだ。だから「まさか」と書いたんだがな。
953お前名無しだろ:2005/08/30(火) 19:52:15 ID:MQYp/YHX
カート、オースチン、ロック、HHHのが見た目や体でも
永田、中西、天山、中邑などより上なのは当然

彼らはいつ切られてもおかしくない生存競争を勝ち抜いてきた
成功者。永田らは数人の入門テストかスカウトを勝ち抜いただけだもん
954お前名無しだろ:2005/08/30(火) 19:58:46 ID:cvdN6IZf
>>953
見た目や体でも上って・・・
ステロイドで造った体には凄さは感じねーけどな。
955お前名無しだろ:2005/08/30(火) 19:59:12 ID:WLZlAqUh
>>937
そういう新日〜UWFのファン=多数派のプロレスファンは
総合を見ればよくて、プロレスをどうするかは語る必要ないでしょう。
ユダヤ千年王国の理想郷に到達したと思うし。
ただ全日ファンや国際ファンなどのレスリングやプロレスが好きだった
ファンは、リアル・プロレスとWWEに分かれればいいと思います。
956お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:23:01 ID:mL3iwxMT
>>954
WWEはステロイド禁止でしょ。
薬物検査まではしてないだろうから、使ってる選手は使ってるだろうけど。
その点、日プは名目上の禁止すらしてないから。
957お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:29:25 ID:cvdN6IZf
>>956
>その点、日プは名目上の禁止すらしてないから。
だからなんなんだ?使ってる使ってないかは、体見ればおおよそ解るだけの話だ。
958お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:31:15 ID:xUsH/vdi
プライド、客入りふざけてるな
959お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:32:33 ID:ERH2yrUf
ミルコカッコ良すぎ
960お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:34:22 ID:rLG0WFAy
>>940
つーか、「Pを抜く」必要そのものが無い気もする。ミルコやヒョーには
チョップの打ち合いのみで6万人を総立ちにさせる事はできないだろうし、
小橋や健介には寝技で客を呼べないだろうし。

双方の上位論は不毛なモンでしょう。
961お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:35:58 ID:xUsH/vdi
プライドすげえええええええええええええええええええええええええ
962お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:41:02 ID:cvdN6IZf
>>960
俺も同意見。畑違いで比べてもしょうがないのよ。プロレスは筋書きが
あるのが広まってしまった今、抜くなんて無意味だよ。
ただ人気の面に関しては追い越し追い越される関係は続くと思うが。
勝負論を持ち込んだら不毛な争いになるだろう。
963お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:50:42 ID:SS0Y46RJ
てか>>940が抜くっていってるのは
>>962が言ってる人気って事では?

強さの話(上位論)なんてしてない気が
964お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:55:02 ID:rLG0WFAy
>>962
そうそう。総合の台頭はプロレスにとって絶対プラスでしょう。
唐突に試合が終わって「これが格闘戦の怖さですね…」
で、ごまかすプロレスは消えていくと思う。

「総合では観られない」モノを提供できる、本物のレスラーが評価される時代になるよ。
965お前名無しだろ:2005/08/30(火) 20:59:16 ID:mL3iwxMT
>>957
おいおい、筋肉増強剤を使用してるかどうかは見た目ではわからないよ。
たまに女性化乳房や薄毛といった副作用で判別できるケースもあるけど。
筋肉増強剤は魔法の薬じゃない。
筋肉増強剤を使えば、筋組織は増えるけれど、
見た目が綺麗でマッチョな筋肉に整えようと思ったら、
きちんとウエイトトレーニングしないと身につかないし。
966お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:08:49 ID:WLZlAqUh
ただプロレスに格闘技以外の魅せる何かを期待して発展を願うなら
レスリングの冠はぜひとも返上していただきたい。
967お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:12:41 ID:rLG0WFAy
>>966
おいおい。
WWEは社名にレスリングを入れてるぞ。
知らんのか?
968お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:16:52 ID:MQYp/YHX
>>957
つーか維持するのも楽じゃないしステ使っても中途半端で終わる奴多いじゃん
船木とか捨て告白してるけどステ使った割にはショボ過ぎるしな
天龍は乳見る限りステ怪しい。それにカートやベノワ程度なら全然ナチュラル範囲だし
ああいう体が好きな日プオタはかなり多いだろ。

見た目で分かるなら誰も使わない。使うとカットが出やすい特色はあるが
デブだとカットは出ない。小橋や健介くらい筋肉あってもあれだけ腹回りが
太くちゃカットでないから誰もステは疑わないよね
969お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:17:58 ID:WLZlAqUh
日本人の大衆はアメリカ人みたいにエンタメとレスリングを同居させられないよ。
本場の人間じゃないし生真面目だから。
970お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:19:11 ID:WQdcLVXQ
>>964
>>「総合では観られない」モノを提供できる、本物のレスラーが評価される時代になるよ。

こういう考え方は プロレスが総合に劣っていることを前提としているうえに
一部の物を対象にすることになるから 結局「本物のプロレスラー」は縮小したサークルに評価されるに留まる。
971お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:19:31 ID:SS0Y46RJ
>>969
俺もそう思うけど民族性の違いを挙げると
なぜかここでは反論される
972お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:25:15 ID:WLZlAqUh
>>971
はっきりいって日本のアマチュアは言葉の混同に迷惑してるし
三ノ輪がわざわざリアルプロレスラーと名乗るのもプロレスが
レスリングを名乗っているからだよ。
はっきり言ってK・ゴッチらでさえ迷惑してるんだよ。
973お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:25:32 ID:WQdcLVXQ
>>971
民族性じゃなくて国民性だな
974お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:26:19 ID:rLG0WFAy
>>970
だって別モノじゃん
WWEは世界規模だし、日本だって一度に6万人規模の集客力はあるよ。
捨てたもんじゃない。
975お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:28:41 ID:rLG0WFAy
>>973
日本人の国民性って、
「王より長嶋」じゃなかったっけ?
976お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:31:59 ID:SS0Y46RJ
ああっ、国民性だった
勝負論好きっていうか頭からっぽにしてアメ公みたくゆるーく考えれないもんかな
977お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:35:06 ID:WLZlAqUh
>>976
日本はそれが相撲になるんじゃない?
アメリカンはレスリングの本場だから
WRESTLINGには歴史的にエンタメの時代が長かった事を
本能的に知ってるから近代になって出てきた勝負論の
レスリングと同居させて見られる。
978お前名無しだろ:2005/08/30(火) 21:36:26 ID:Gv5eqFt/
>>956
おいおいWWEの殆どの奴はステ使ってるぞ、HHHとかを筆頭になw
979お前名無しだろ:2005/08/30(火) 22:23:17 ID:/W5LFdCE
別にステ使う使わないはどうでもいいから、
もっと見栄えのいい身体にしろとは思うわな。

まあ、ステ使用してるのは総合とかにもいくらでもいると思うが。
980お前名無しだろ:2005/08/30(火) 22:36:36 ID:1Y7aOnXY
あと20
981お前名無しだろ:2005/08/30(火) 23:00:23 ID:so2RO+xk
66 :お前名無しだろ :2005/08/29(月) 01:05:34 ID:c6owASRQ
一応ボディビルやってるけど日本のレスラーは明らかに努力不足だ。

日本をアメリカのインディと同列に考えよう
アメリカもWWE、TNA以外はデブかガリばっかりじゃん
WWE基準で考えるのはちょっと厳しい。邪道外道くらいはやって欲しいな
ベノワとかアングルあたりの筋量なら全然ナチュラルで許容範囲だ。
健介やら中西、小橋なんて腹を絞ればかなり変わる。腰回りが太い
のとタイツがでかすぎなのがカッコ悪いよ。身長180cm以下の奴はデブキャラやっちゃダメ

↑これが正論
アナボリックステロイドを過剰に考えすぎでしょ
出すぎた腹を引っ込める、ってのはステうんぬんじゃなくてトレの成果だよ
消防士も自衛隊員も凄い体してるけどナチュラルだろ
出っ腹の醜い体をステ問題にすりかえるなよデブ
982お前名無しだろ:2005/08/30(火) 23:16:56 ID:x7DKmCY0

日本のプロレスラーの体型って、
ハードヒットに耐えるためのものじゃないの?
WWEはあんまりそんなこと気にする必要は無いだろうし。
983お前名無しだろ:2005/08/30(火) 23:33:47 ID:/W5LFdCE
体重増やした方が当たり負けしにくくなるのは確かだろうけど
絞ったらハードヒットのプロレスがやれなくなるってこともないと思うけどな。

984お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:18:49 ID:joRuJbpp
>>977
格闘(プロレス)興業の先達として相撲を考えるとやっぱり良く出来てる。
日常では見られない大男同士のぶつかり合いの迫力を売り、
何とか商業興業が成り立つようなルール。
基本的にはガチを売りにしてるけど、ヤオでも盛り上がるなら客もある程度は黙認。
いろいろ弊害があるものの、引退後の生活もある程度はケアされる制度があるとか。
そもそも江戸時代の相撲興業はかなり現代のプロレスに近いものだったらしい。

>>981
未だにステロイドを使っただけで簡単にムキムキの身体になれるとか
逆にそういう体形=ステ使用してるとか思い込んでるプヲタがホント多いよねぇ・・
それなら、むしろ日本のレスラーは全員ステ使ってくれよって言いたくなるw
985お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:30:52 ID:0DYlXpiy
>>982
じゃあデスマッチ系のCZWとか大日はガラスボード、画鋲、芝刈り機、ホチキス
蛍光灯などのダメージを軽減するために太ってるんだね。納得した
ハードヒットに耐えるために太るならミルコのキックやヒョードルのパンチなんて
脂肪で跳ね返してくれるはずだな。
986お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:52:25 ID:wryv3d7v
昔はレスラーの練習量はすごいって言ってたけど
最近はあまり顧みられることがないね。
小橋なんか練習の虫とか言われているけど
何の練習をすればああいうデブった体型になるのか疑問なんだよな。
練習で消費されるカロリー量以上に食ったり飲んだりしているってことなのか?。
987お前名無しだろ:2005/08/31(水) 00:55:07 ID:shxWrAOT
>>986
プロレスラーは肉体作りも練習の一つです。ウエイトトレーニングも食事も練習に含まれます。
988お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:05:16 ID:zXBk/Nx3
体の見栄えのほうを重視するなら
ボディビル雑誌の表紙とかに出てる棚橋あたりか。
小橋は練習のための練習みたいなとこがあるんでしょう。
989お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:05:59 ID:9vMGCTav
>>986
どれだけ練習しようが、練習で使う以上のカロリーを採りつづければ太るよ
単純な差し引きだから
腹が出ちゃうのは,練習不足か食いすぎのどっちかです

ステなんて使わなくていいんで
死ぬほど練習するか、食べる量セーブするかして
腹を引っ込めて下さい
990お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:18:20 ID:PYlXTSRN
そろそろ次スレ立ててもいいかな?
991お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:33:43 ID:NbVQxdNI
そりゃ今のプロレスは他流派と闘う意義もないし
井戸の中で安穏としてても給料が出る。
だから練習する意義も道場破りと戦う覚悟も昔ほどなくなった。
マットレスリングが減って打撃を受けるのが圧倒的に増えたから
脂肪もついていないとやって行けない。
腹が出てるのは緊張感がないから。
昔も脂肪がついていたレスラーが多かったけど腹は出ていなかった。
G東郷とかの50代の試合見てみ。ナイスバディだよ。
992お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:46:44 ID:QP3Losdk
ウメー
993お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:47:58 ID:QP3Losdk
ウメー
994お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:49:05 ID:ErLUv6XY
つか筋肉だけなら年間100試合もできないよ。普通のプロレスはね。
それでも見栄えのいい体の方が売り上げ的に嬉しいからどーしても
やるべきだってんなら、新日みたいなプロレスをやらざるを得ない。
つまり当ててない打撃でKOされて王座が移動する、みたいなプロレス。
極端に言えばインディーに昔いた宇宙魔人Xみたいな奴ね。
念力か何かで相手が苦しんでKOみたいな。

見栄えのいい体になったとしても俺は宇宙魔人Xも新日も
日本人にはあんまり受けないジャンルだと思うよ。
995お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:49:14 ID:QP3Losdk
ウッメー
996お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:50:36 ID:QP3Losdk
1000ゲトか?
997お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:51:37 ID:QP3Losdk
早く!!
998お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:53:50 ID:PYlXTSRN
次スレ立てました

なんでプロレスってこんなに衰退したの?その24
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1125420772/l50
999お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:53:55 ID:QP3Losdk
おせーよ
1000お前名無しだろ:2005/08/31(水) 01:55:19 ID:QP3Losdk
いえや
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