【北沢から】新日総合484【希望の光】

前スレ
【天山】新日総合483【蝶野】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1104944643/

公式とか
新日本ﾌﾟﾛﾚｽ公式ｻｲﾄ 　ttp://www.njpw.co.jp/
LA道場公式ｻｲﾄ 　　　　　　ttp://www.njpw.com/
ﾜｰﾙﾄﾞﾌﾟﾛﾚｽﾘﾝｸﾞ 　　　ttp://www.tv-asahi.co.jp/wrestling/
新聞とか
ｻﾝｽﾎﾟ 　　　　ttp://www.sanspo.com/fight/
ｽﾎﾟｰﾂ報知 　ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/index.htm
ｽﾎﾟﾆﾁ　　　　ttp://www.sponichi.co.jp/battle/
ﾆｯｶﾝ 　　　　ttp://www.nikkansports.com/ns/battle/top-bt.html

後藤洋Ｕ３０挑戦表明、田口ＣＭＬＬ留学、
明るい未来はきっとある！

新日本wwww
アゴwwwwww
プゲラッチョーwwwwwwwwwww

3ゲツ

>>4　は橋本

>>1
乙。

小川！なぜ村上に俺を襲わせた！

>>1
乙

さすが猪木つうか何つうか…
【新日本】５月東京ドーム…レスナーｖｓ曙！猪木が宣言
ttp://www.sanspo.com/fight/top/f200501/f2005010701.html

レスナーとは話がついてるのか？

ますます猪木が邪魔になるな

>>1
乙！！

なんだかなぁ。
自前じゃ「世間」に届くような選手は育てられません、こうなったら
なりふり構わず名のある選手は自分の支配下に置いときましょうって
感じだな。

それよか「新日の次を担う連中」のことをもっと大事にしてやれよ。

天山や永田さんや中邑棚橋にそれだけの力があるとは
現状からはよーいえんことは確かではあるが。

まだ契約すらしてないWWEの選手を年明けいきなりエースって。
相手を曙とか藤田とかって。
選手はきっついだろなぁ、普段の興行してんのは自分らなのに。

>>10
「それだけの力」があるわけじゃない、ってのは三銃士が
一線を退いた辺りからいわれてたことだとは思うんだよな。

つまるところ、方法論が逆なんだよ。
「自分らの身の丈にあった興行をする」んじゃなく、
「興行にあった身の丈を、さてどこから引っ張り出してくるか」
ってところから話が始まってるからややこしいよな。

それで苦渋なめさせられてるのは、他でもない新日の選手なのに。
ぽっと出の一発ネタに全てもってかれるのは、可哀想だなぁと。

スレタイがバカみたいだな。さすが新日だねw

なんか今年のロイヤルランブルでレスナー出るんじゃないの？
JBLｖｓ大巨人の試合中に・・

今日は、あッちゅいねェ〜。

いきなり棚橋・中邑ｖｓ天山・永田さん発表かよ

もうすこしこう期待させるような流れにしてからで良いんじゃないの？
天山も永田さんも組もうなんて話しは出てないんだしさぁ
天山はＩＷＧＰがあるだろうし
世代抗争を明確にあらわそうとしてるのは歓迎だけど

懐古趣味ではないが、昔の新日にはなんでも利用する度量とか狡猾さがあったよね。
国際プロレス、旧U、出戻り長州、Uインター、FMWオオニタ。

ハッスルを拒絶しかできない今の新日はやっぱダメだね

まさかとは思うが、ＩＷＧＰシングルとタッグ両保持の絶対王者誕生じゃないだろうな？

>>16
ハッスルを拒絶したのは客であって、新日は使った側じゃん。
橋本が治ってきたら、また小川と一緒に使う気満々だろ。

「だからいい」とはまったく思わないが。

>>18
そうか？
客は、一部で拒絶、多数はどうでも良いけどお祭りだから良しだったと思うが。
穴は完全拒絶、選手も蝶野以外は拒絶でしょ。

>>19
それはよく言えば賛否両論、悪く言えば統制が取れていないって事だろうな。
小川呼んでおいてハッスルさせないってのはワケワカラン。

年に数度、しかも大都市のビッグマッチにしか出てこない
しかもガイジンが新日のエースかよｗ

これでも不満を表面に出さずに従順に従う第三世代って
本当に飼い馴らされた小ヤギちゃん達だよね

中邑がせっかくＩＷＧＰの権威を高めようと（営業）してんのに・・・

まぁ、肝心のチャンプがあれじゃねぇ・・・

こんなんばっかりだからかなりいまさらなんだが、
あの小川よんだのはいったいなんだっただろうな…
そしてレスナーが仮に新日にきたとしたら
また同じことを思うんだろうな…

本当はさ、猪木に反発する奴がエースなんだよ。
ストンコみたいにさ。しかしそれを新日ですると、ガチで首切られる
しなぁ。

>>20
だな、その理由が下品とか新日には戦いがあるとか・・・今更よくもまあ恥ずかしくもなく・・・っていうこと言ってるし。

車の窓ガラスぶっ叩いて、小指ケガして欠場すればいいのに。

小川ってUFO？猪木事務所？
どっちみち猪木んとこに金が入るから使ったんだろ＞使わせたんだろ

>>16
あげたら潰す体力が無いんだよ今は

>>27
つうか、あご。
マッチメーク料なるあらたな集金方法を覚えちまったからね。ｗ

一時はPやKから持て囃されたけど
今じゃ年末位しかお呼びが掛かんない>Kからだけ

集客パンダとして高額ギャラの価値が無いとダニからも思われてるんじゃ
新日から金吸い上げるしか残ってないしね

結局Ｕ30も封印されそうにないし
ベルトがどんどん増えていきそうだ

しかしレスナーエースは勘弁して下さい

伝説のまま逝ってしまった馬場さんを見習え（ぷすすすすすすす

ミカンさんの性体験カミングアウト

127 ：新日本は腐ったミカン ◆eobAf7Dym6 ：04/12/24 12:32:46 ID:VJ6SJxZE
中1の時に、後輩にオナニーを教えてやった
いいもの見せてやるといって部屋に呼んでエロ本読ませて興奮させ
「こうやるんだぜ！」とまずは実践してみせる。
その後「教えてやるよ！」と半ば無理やりしごいてやる。
小5のそいつはほんの数回で絶頂を迎え、ものすごい顔をして感じて、声も出した。
そのあともう一回かせてやるのだが、本当の目的はしごいてもらうこと。
2回目の直後に「しごき方教えてやるからしごいてみろよ！」
もう奴は言うがまま「もっと先っぽ集中な！」とか指示しながら
俺も手を伸ばして3回目を開始恥ずかしながら、俺のが先に・・・しかもやはりほんの1っぷんもたたないのに出してしまった
その後俺は両手を使ってそいつを生かせてその日は終わり
そいつはホモとか思ってないみたいだったので、その後友達つれてきたりしてしごきあったりした

全日スレでは嫌われて他団体ファン煽るホモのミカン哀れ（ぷすすすすすすす

まあひろおきが挑戦表明で封印されないならまだいいと。
むしろＮＷＡジュニアは誰か止めてくれ。

昨日は社員直帰だったのかな。
普通で小田急で帰ってたのに萌え。
一般人に紛れても分からない川名に萎え。

前スレ
999 名前：お前名無しだろ 本日のレス 投稿日：05/01/07 11:51:47 yTdRhlqI
999なら新日倒産

1000 名前：お前名無しだろ 本日のレス 投稿日：05/01/07 11:52:28 yTdRhlqI
あ

前々スレといい前スレといい
縁起の悪いことばかり成功してるじゃないかアアアアアアア
まじで新日潰れそうじゃないかああああ！！！！

これでレスナーがこなかったら大笑いだな。

こんなツラいときなのに、メインイベントを地味なフックで終わらせてしまうエース候補がいる限り誰が来ようが再生は無理

もうプロレスを見たい人は全日かノアしかないよな。
選手も適当に移動すべき。

今更曙とか藤田とか、アゴ死なないとダメだろ？

つーかリアルでノア以下になるとは思わなかった

http://www.daily.co.jp/ring/2005/01/07/156808.shtml
また何かいっております

>>40
ロクに選手も育てられない。プロデュースすれば失敗の連続。
言っている事は意味不明。とてもじゃないが金貰える内容じゃ
ないな。
新日レスラーがリーマン化しているのは、てめーが逆らった人
間を干すからでないの。

今度はてめぇんとこに所属してるレスラーからも上納金要求する気か？
去年散々おれはもうプロレスには関わらないやら、もう闘魂使って俺をだしにすんな
とか言ってたのに、新たな集金方法見付けたらこれかよ

頼むからもう新日に関わらないでくれ

>>39
おれはもっと末期的、まさかター山の言ってることが正しく思える日が来るとは思ってなかった。

それにしてもマスコミ、何時までも野球だと長嶋、プロレスだとアゴだと思ってるんだね。
そういう報道姿勢がそれぞれのジャンルの衰退を招いてるって判らないんだろうね。

いいじゃん勘違いバカ邑や棚恥よりははるかにマシ

レスナー、藤田、バーネット、健介、高山、みのる
これぞ新日本だねワクワク♪

小川と藤田は新日本プロレス（＝唯一のメジャー）
を茶化すために来たんだよ

>44
物凄い興行数になりそうだな。
もう地方興行廃止とか言い出しかねないぞ。

天山は蝶野の子分

蝶野は天山の親分

>>40
何言ってんだか・・・
現在の惨状がわかってないな、この人だけは・・・
猪木のお遊びに付き合ってる場合じゃないんだよ。
もういい加減にしてくれよ。ホント勘弁してください。

>>48
しゃーないだろ
この時期にこんな集金するなんて
1.4でレスナー呼ぶのに金かかってまた借金増えたのを回収したいだけだろ
で、余った金でまたレスナー呼ぶんだよ

藤田の試合はつまんないよなー
なんか、ちっこい安田みたいだ

藤田が軸というのはいいかも

いやだ

藤田もこれ以上猪木の指図で新日上がってても
いいこと無しと気付いても良さそうなもんなんだが

だからIWGPであんな負け方を選んで
もう新日に上がらないつもりなんじゃないの？

>>54
でも大阪ドームに出てるじゃん
あの試合の一月くらい後に

猪木も構想に名前挙げてるくらいだし
これからも大会場でテコ入れが必要って思ったら
またカードに割り込ませてくるだろう

藤田はGK“癒着”金澤のお気に入りだから調子に乗ってるんだよ

あ〜猪木死なないかなマジで

あご健康ヲタらしいから、十年も二十年も元気そうだな。（´・ω・｀）

日本人で軸作るなら藤田しかいないだろうな
永田さんも天山も駄目なんだから

こっちにも
ttp://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050107-0002.html

>>60
うわー写真大きくて笑顔がむかつくー

>>59
今から軸作るなら
全戦参加できるやつでなきゃ

全戦参加できて顔売れてるなんて
健介か高山くらいだな

藤田って、なんかハンパなイメージしかないなぁ。
ショーとしてのプロレスの動きは全然できないし、
プライドに上がるほど総合の動きもうまくないし、
あいかわらず、ちんたらタックルして、膝蹴りするか
てきとうに振り回したラッキーパンチで勝ってるかんじしか・・

まだ、高山のほうが見てておもしろいなぁ

健介は猪木に嫌われてんだろ

っていうか猪木がいようといまいと
残ったメンバーでプロレスやったって誰も見ないじゃん

猪木は北斗を恐れてるんだよ。
唯一アゴを食う可能性がある選手？は北斗だけだから。
アゴもそういうのに敏感。

猪木がビンスになってくれればいいんだけどな

レスラーVS曙は見てみたいな。
今回の件で、ドームはファンだけじゃなく、一般客も入れないと成り
立たないことを痛感したんだから、やっぱりビッグネームを呼ばない
といけないよ。

もしこれでレスナーが参戦可能になったとして
ここで
「猪木・レスナー軍vs新日レスラー」
としての対立が明確になれば、まだ救いはありそうな気が・・・

そのためにはやっぱり
「掟破りの逆闘魂ビンタ」は必須なんだけどね・・・

経費節減主義の草間はレズナー参戦についてコメントしろ

>>68
今回の件でわかったことはあのカードじゃファンも見に行かないって事じゃないか？

最近草間出てこないな

後藤はもうでないのかい？
あのバックドロップは好きだった

猪木軍
レスナー・曙・藤田・小川（？）
新日軍
永田・天山・中村・棚橋

どう見ても新日軍に勝ち目は（ｒｙ

猪木軍ネタ好きだな新日が勝ち越したら猪木が株手放すならおもしろいけど

ヒロ後藤は全日移籍すればすぐにベルトに絡めるぞ
武藤が誉めてたから

永田vs藤田
中西vsレスナー
中邑vs曙
棚橋vs小川
天山vs猪木

猪木がいなくなりゃ？
新日が全日化するだけだよ

レスナーｖｓ曙は見たいけどな。Ｆ５or雪崩式ブレーンバスターで
リング崩壊なら笑いとれるし。
ただ次につながらないしドームのメインは勘弁だな。

猪木が死んだらノアみたいに新しい団体つくってほしい
社長は長州で

猪木がいなくなれば良い意味でも悪い意味でもプロレス界は小さくまとまる

そうなったら格闘技が残りのファンをかっさらっていくだけ

でもなー
猪木が新日から離れたら、スポンサーも離れるし、下手したら
興行主も離れるところも出るかもしれないよ。
それはちょっとマズいと思うが。

こなったらハン●ーが猪○を★さないかな。
そうすれば、新日も復活する可能性が残されるし
ハン●ーもパクられてプ板にも平和が訪れる。
そしてプ板のバナーをハン●ーにして神のように祭り上げればハン●ーも喜ぶだろう。
一石三鳥だ。

>>80
ＷＪだけは（ｒｙ

ストンコやロックだってパッケージじゃなく単独で呼んでも
日本の一般層とやらにどこまでアピールできるか疑問なのに
さらに二枚も三枚も落ちるレスナー呼んだ所で来てくれるとは思えナーイ

>>83
ほぼ全てのプロレスファンが抱える
現時点での最大のシレンマだな・・・

レスナー参戦は、全日のストンコ参戦と同じ結末を迎えるだけだって。

>>80
ニュージャパン改めニューWJか。

外人は蝶野軍に入れとけよ。
レスナー、ノートン、フライ、ウォーターマン、ハーリースミス。
後２〜３人凄いの連れてこれば強い外国人路線でいける。

でもいつまでも猪木を頼ってたら駄目だろ
どうせいつかは死ぬんだし。

猪木が死ぬのと新日本が潰れるのはどっちが先か

１・４新日本プロレスの東京ドーム大会が、史上最悪の興行だったことはほとんどの関係者、ファンが認めていることだ。

その理由はずばりひとことでいうと客に熱がなかった。これに尽きる。

実券（実際にお金を払ってチケットを買った人）が少なかったことがそれを証明している。招待券で入場した人はどうしても観戦には気合いがはいらない。

興行は実券の占める割合で、会場の雰囲気が大きく左右される。やはりチケットが売れないことには、どうしようもないということである。

ドームが６%も取ったって本当なの？時間帯にしちゃ結構頑張ったんじゃないの？
でもあのなんちゃって格闘技はマジで醒めるな
うちの地方ではあんなのやることも無いから良いけどプロレスってジャンルに
もっと自信を持って興行して行って欲しいね

>>90
何気に外人が揃いつつあるな。
大型外国人vs日本人対決が見られるようになるといいな。

今回のドーム放送見てたのって９割以上はどんだけ酷いのか
冷やかし目的で見てるやつらだったんだろうな。

1.4が6%取ってたとしてもだ
その中で新日を常に見てる人以外の人が「また見たい」とは思わないだろ
次の放送時にはそこからさらに下がるわけだから
ソフトとしてはダメだろ
ましてビッグマッチでその程度だからなあ

猪木はいるよ。
大切なのは、猪木が必死こいて止めるような事をするレスラーが出てくる事。
今の新日は小さくまとまりすぎ（特に天山&永田）
>91
そう猪木も長島もいつかは死ぬ。
そこまで待っていられないはず。

全てを力でねじ伏せるようなレスラー・・・出てこないだろな

体裁繕おうとして招待券なんか配るからだよ。
あえて超ガラガラの客席をレスラー、関係者全員で見て、
いかに自分たちに人気、実力がないか実感すべきだよ。

長州社長の新団体はnWjだな、ああ。

結局それをやったところで９０年代新日→今の新日っていう
どうしようもない構図を繰り返すだけだろう。
長州がｗｊを建てた後に出てきた若手って石井とか宇和野だろ。
昔の健介以上に長州の劣化コピーじゃん。

新日が今しなけりゃいけないのは、
身の丈にあった興行の大きさに変え（ドームは年一回に減らし）、
極力猪木がマッチメークに関与するのを排除して、
半年から一年規模でアングル転がすことだろ。

>>98
同意

完璧に猪木がガンだと分かっただけでも今回の東京ドームは意味があった。


…と思いたい。

ようするに革命戦士がいればいいという考えですね。
そう考えると長州って度胸あったんだな。
でもさ、今、猪木に誰かがかみついたとしても、
猪木はすでに現役じゃないわけだから
その抗争がリング上には反映しないわけですよ。
結局は猪木の代理vsかみついたヤツの対戦になってしまう。
それがどんなカードになるか…、
予想していくとつまんないものしか思い浮かばない。

このスレで、よく猪木を殴ってほしいという意見があるが、それだけ
ではダメなんだよな。体の衰えた年寄り殴るなんて誰でも出来る事だ。

猪木に反旗を翻し、怒った猪木が差し向けた小川・藤田をも返り討ちに
するくらいゴッツイ事を出来るようなのが現われれば、ソイツが新日の
マット界のトップとして君臨して、業界を席巻できるんだよ。
そういうのが出てくるまで待とうぜ。

小川ってまだ猪木と繋がってるの？

＞ﾉアのような結果は闘って見ないとわからない半ガチプロ？

このセリフ、好きだなぁｗ

なんで対猪木に決め付けるかなぁ
こないだのTVでやってたように、
現役時代の猪木は誰とでも戦ったじゃん。もちろん無視られたこともあったろうけど。
ボクサー、柔道・・・
誰にでも戦いをふっかければいいだよ。
今の時代視点を拡げれば相手なんて一杯いるだろ。
そこで勝つ、もしくは凄い戦いさえすれば。
誰かが対戦相手を募集してから名乗りをあげるのでは遅いんだよ。

猪木を支持してる人のなかに
ごくたまに当の猪木とおなじように
一体いつ、どこの話をしてるのか分からなくなってる人がいるあたり
闘魂の魔力というものを感じざるを得ませんな

>>107
そうやって生まれたのが永田・中西じゃ？

>>107
それでなにやるんだ？ヤヲ格か？

異種格闘技なんてｶｯｺｲｲこと言っても、それがお芝居、
八百長じゃ世間には届かないよ。

ヤヲをガチのようにみせてそれでも成立していた
猪木の時代とは違うんだよ。

>>109-110
そこで勝つ、もしくは凄い戦いさえすれば
って書いてんだろ。
いつ永田や中西が凄い試合したよ？
ヤオとかガチとか見るほうには関係ないんだろ。

マジでガチをやるしかない！

みなさん新日本を見きったんでしょ
いつまでもウダウダいってないでとっとと出て行けよ

藤田がトップになればいいんだよ
さすがプロレスラーは強いなってみんな思うよ
藤田×レスナー　＞＞＞＞＞　バカ邑×棚はじ

やっぱ武藤が正しかったってことなのかねぇ。

ヤヲ格でも田村vsハン戦みたいな高度な技術の応酬があればなぁ。
これは形を変えた四天王プロレスではあるけど。

この前のアルロワみたいなグダグダなヤオ格だけはもうヤメテほしいね。
馬場vsラジャライオンみたいな路線なら有りだとは思うがｗ

>>113
藤田・レスナーという組み合わせは面白いな。

>>111
いや、ヤオガチは明らかに関係あるだろ。
中西を例に挙げてみようか？
ヤオでやりゃ中西ｖｓグッドリッジ戦
ガチでやりゃ中西ｖｓ藤田戦
その差は見る側が分からないとでも？
結局、ヤオで総合格闘家グッドリッジに勝ったところで
中西の評価が上がったかっていったら、なぁ……

>>102
猪木ガンなのか？

ヤオガチは関係あるが勝ち負けは関係ない
高山のブレイクが証明しているように

>>117

麒麟も老いては駑馬に劣る　ってやつだろ。
明らかに老害。でもスポンサーがね・・・

>>119
あっ！そうゆう意味か。

勝つに越したことはないが、負けるにしても、その負け方で評価も
全く違ってくるな。
だが、中西vs藤田戦では中西は頑張ったと思うがな。

>>116
それは試合観てからの結果だろ。

始まるまではプロレスも異種格闘技もガチもヤオも関係無い。
試合始まるまでの期待感と、
試合最中の高揚感が今の試合にあるか？
中西には一部の期待感はあったかもしれないが、結果最悪だったろ。
マッチメイクと内容だよ。大切なのは。

内部が塩害VS老害の塩日

総合に出る暇あったらストーリーに少しでも参加しろと言いたい

猪木軍ｖｓ新日にはもうウンザリ

藤田で客が呼べんのかぁ
あんな、不器用な肉だるまで。

鈴木でいいよ。みのるで

まあ、総合格闘技が登場してしまった以上、
猪木がやってたような異種格闘技戦には最早意味がない
というのは確かだろうね。
要は猪木がやってたこと、求めていたことを
より純粋な形でやってるのが今の総合なんだし。

テレビで見たが猪木の異種格闘技戦はしょっぱかったな
あれで猪木はガチやったと強気に出れる猪木と猪木信者はやっぱりアホだよｗ

レスナーｖｓ曙はＷＷＥで見たいな。

ヤオ格で面白い試合って出来るのかね

むしろ猪木がいなくなったほうが
新日は猪木無しでやってけんの？みたいな不安から
緊張感や高揚感が生まれるかもしれないね

ドームでこれだけ大コケすると次の両国も客入るか怪しいな。
メインが蝶野ｖｓ天山のＩＷＧＰっぽいし。

でも、レスナーを見れるなんて、こんな転がり込んできたような
チャンスは滅多にないんだし、これを生かさない手はないだろ。

何か藤田待望論の方が居るけど
あいつ”プロレス”やる気あるのか？
確かに柴田や棚橋とやったタイトル戦は刺激的だったが・・・

プロとして本意では無いにしてもてめぇんトコの事務所の社長が
命令してベルトまで巻いたんだしよ、ちったぁ業界や新日の事考えて
行動しろよ。な〜んもせんとてめぇの年末の事だけしか頭に無かった
ような奴だよ。

普通さ一応業界のトップの王者になったんなら話題提供するとか
誰か戦いたい奴がいるならそいつの名前あげるとかさ＞プロレス、UCルールどっちでもいいしさ
なんか普通やるだろ？アゴが中邑殴った時だってさ、アゴ必死にお前等高い壁になれ
ぶっ殺せ！って青筋立ててやってんのに「年末よろしくお願いします」はね〜だろ

「猪木塾」有料で開講ダァ〜！

“神”と呼ばれる男は、低迷の原因を「選手が井の中の蛙（かわず）だから」と考えた。会場ではプロレスファンから大喝采（かっさい）を浴びるのは当然。
「駅に立って、何人の人にサインを求められるんだよ。個人をアピールしようとする姿勢がない」と、世間での知名度のなさを切り捨てた。世間に認知されてこそプロ。その精神を講義で植えつけ、試合内容にも言及する。

「一瞬、一瞬で勝負しているんだ。選手がサラリーマン化して、ハングリー精神が不足している。強い人間、波紋を起こす人間が必要。ファンにこびるプロレスはするな」。
さらに、組まれた試合だけをこなす
選手には「いなくていい」と“解雇”を突き付けるつもりだ。

「（０５年は）プロレスが消滅する予感がある」。だからこそ、直接選手に伝えていく。プロレス団体が年ごとに消滅していく昨今、プロレス界再建のため、鬼塾長・猪木が教べんをとる。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20050107-00000009-spnavi_ot-spo.html

俺は藤田がトップでいいと思う。純プロなんてやらなくていい。

>>131
団体が潰れる時なんて、本当にあっけなく潰れるもんだよ。
坂口が抜け、NET（テレビ朝日）が撤退した後の日プロしかり、
WOWOWが撤退した後のリングスしかり。

藤田なんて猪木の犬だろ
永田さん以下の存在

全日本の１．１６大阪大会では、太陽ケア、ジャマール組が、新日本プロレスの棚橋弘至、吉江豊組と世界タッグ王座をかけて激突する。
肉汁のしたたるステーキを噛みちぎりながらジャマールが吠える。「ハンディと思って教えてやろう。
俺は今、足をけがしているが、あいつらなら片足で十分。
そもそも世の中には、ベイダーやボブ・サップなど、動ける巨漢レスラーがいるが、
そのなかでも一番オレが動けるのはお前らも知ってるだろう」と格の違いを強調。
さらに隣にいたケアがたたみかける。「吉江はヘアースタイルをころころかえる、醜いただのデブ。
オレはコンビニに行くだけで女が寄ってくるぜ」と、元ＩＷＧＰタッグ王者を鼻で笑った。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200501/im00005247.html

>>136

藤田じゃ客呼べないと思う

>>122
＞マッチメイクと内容だよ。大切なのは。

マッチメークが大切なのはわかる。

じゃあ内容ってなったときに、
格闘技素人のﾌﾟﾛﾚｽﾗｰが、ヤヲにもかかわらず、
観客を熱狂させられるような凄い格闘技の試合を
組み立てられると思ってるのか？

ガチを騙ったヤヲほど馬鹿にされる・虚しさ残るものはない。
かといってやる前からヤヲってﾊﾞﾚﾊﾞﾚの異種格闘技に
どれだけの人が期待する？

ここ数年の藤田なんてかなり美味しい獲物じゃん
こいつの顔面おもいっきりぶん殴って、
やっちゃったもん勝ちのＫＯができる勇気のあるやつが
いないのも問題

>>140
気持ちはわかるが、今の新日レスラーだけでやっても、客呼べない
のがドームで証明されちゃったからなー。
他に具体的な有効策があればいいんだが。

>>137
じゃあ会社の事実上のトップが
セミナーを口実に小金を選手にせびってきたり
中継の打ち切りがもう何年も囁かれっぱなしの団体なんて
もう風前の灯ですね

銀ニは格板に帰れよｗ

>>142
相手にやる気が無いと案外つまらん結末になるぞ
安生、山本宜久

>>142
それを出来るのが出てくればいいだけなんだよな。
猪木もそれを待っているフシがあるような感じだが。

新日レスラーがリーマン化して
猪木を殴り返す度胸や器量が無いということは、
猪木の子飼いの藤田を袋にする度胸も無いということであーる。

>>144
セミナーと言う言葉を聞くと、新興宗教を思い出す。

>>146
一発でかいことやればいいんだよ

今は子供のお遊びにしかみえない、刺激がないんだよな
だから、客を振り向かせるような意外な行動が必要
まぁ何にせよ、藤田を食ってやるっていう奴がまったく
いないのが問題

＞セミナーを口実に小金を選手にせびってきたり

ﾜ ﾛ ﾀw

今年の新日も厳冬更改と言われてますが
今回は誰が新日本を退団するのでしょうか？
皆さんで予想しましょう。

>>147
中邑なんてホントダメだね
藤田さんなら俺の気持ちがわかってくれる・・・・とかさ。
なんで、棚橋が中邑を勝たせたのか疑問

>>152
西村→全日移籍

今、やばいし
これからももっと厳しいだろうな
そもそも、プロレスになりたいっていう若い奴がまったくいない。
いい人材もこれから入らないだろう

猪木がプライド行った時、嬉しかったな。
なんで帰ってきたんだよ(泣

>>144
猪木はCMにいつくも出ていて、スポンサーもいるから、金に困っては
いないと思うがなｗ
有料にしているのは、選手に真剣に耳を傾けさすためじゃないのかな。
タダにすると、いい加減にやり過ごそうとする奴も出てくるだろうし、
金を払っていると、講演の何かを自分の財産にしてやろうと思うのが
人間心理だし。

銀、格板追い出されてプ板ですかw

真剣にもうすぐ来る契約更改で
移籍＆クビのやつが乱発されそうな気がしてきた…

中西はもう最後に大暴れして
新日出て行けばどうだろ
もしくわ新日を出て行くぐらいの気持ちで無茶苦茶に暴れに暴れる
かつての長州や前田のように
猪木を張り倒し藤田をぼこぼこにする
逆にぼこぼこにされても完敗してもいいんじゃないかな〜
あのガタイで切れたらかなり怖そう
それぐらい無茶苦茶な話題提供しても
今ならファン全員から拍手喝さいじゃないのか？

モンゴル兄弟はクビに

>>156
もめて居場所がなくなったから

>>153
中邑は甘ちゃんな上に相当勘違いしているな。
藤田と同じ土俵で考えてるつもりなのが痛い。
中邑はもうじき猪木に見捨てられると思うよ。

基本的に俺は強い話題に、いちはやく付けっていう考えだからね

大晦日で一段落した格闘系は、今はつまらん

くびになった選手が他の団体に移り生き生きとプロレスをする姿が見える
そして新日崩壊と

>>141
新日には現在試合を魅せれるレスラーはいないよ。
だから>>98で、でてくればいいね、でてこないだろうけどって書いてる。

けどガチヤオにこだわるねぇ。
それは先にガチやりますよーって言って実際はヤオだったって最悪のパターンだからだな。
プロレスですよーっていって実際格闘技だったってそんなにブーイングしないでしょ。
試合が始まるまで何が飛び出しくるかわからないのが、新日のよいところだと思うけど。
今は最悪のことやってるってわかってないんだろうな。

おりは、２M近い大男たちが宙を舞ったり、
ブン投げられても、立ち上がる。
そんなプロレスラー以外マネのできない豪快な動きが見たい

ガチだのヤヲだのは2の次でいいよ。そんなに大事なことか？
プロレスラーにしかできないパフォーマンスってもんが見たい。

バカの一つ覚えで、タックルしかできない藤田はいらない
3流テクでプライドにあがって血だるまにされてろよ。もう。

中西は何を悩んでるんだ。かつげよ！
お前が、アルゼンチン見せてくれないで、ほかにだれがかつぐんだよ

いいんだよ。格闘技は格闘技の本職が集まるイベントがあるんだから
プロレスやれよ！！もう。

>>163
あいつマジでダメだろ
中邑のファン層って闘竜門的な、お水のおねーちゃん系の臭いがするんだよ
しかもまともにプロレスできないし、格闘技の逆三角もキレがわるい
棚橋をチャンピオンに据えて投資したほうがまだ可能性はあるのにな

プロレスが塩だから総合に逃げる新日

この前のアルロワは高田VSコールマンよりうさんくさかったな。
平成17年にもなってなんちゃってVTが見れるとは思わなかった(w
こんなので騙せると思ってる新日のフロント＆選手はアホすぎ。死んでいいよ

今度殴ったら殴り返されるのが判ってたアゴは
中邑をスルーしてレスナープッシュですか。
このまま中邑が干されそうな予感。
がんばれ、新日本。

>>160
なんか、女房に逃げられ自暴自棄になって錯乱状態に陥っている
哀れなストーカー亭主みたいな存在だなｗ

＞くびになった選手が他の団体に移り生き生きとプロレスをする姿が見える
これなんだよなぁ
中西とか天山とかノアか全日行ったらかなり光って下手すりゃ
プロレス大賞のMVPとかベストバウト賞とか取ったって不思議じゃない
と思ってしまう。

なぜ新日でそれが出来ないのかってのかが問題の根本なんだけどな

やっぱりプロレスって個の集合体だろ

ってことは、大体のファンはその個人を応援するために会場にかけつけるんだよ
そーいった意味では、橋本とか武藤、他の選手の離脱は予想以上にでかい
これで５割くらい減ったんじゃねーかな

>>164

おっ銀二。格板よりプ板のが圧倒的に良板だから荒らしたり自演はやめろよ。しかも相手にされないからな。

つかさ、プロレスでｷﾞﾘｷﾞﾘの間接で勝ちなんかみたくねーよ。あとシャイニング多すぎ。

プロレスの団体ってのはな
政府と一緒なんだよ

国民がその政府に信頼をもてないような国は伸びませんよ
高度経済成長期なんて、
世界一の経済大国に！
国民所得を倍増！

とか旗印があったわけ
同じように、プロレスも同じで、団体の方向性に一貫性がないと
見てるほうも戸惑うんだろうし、客なんて当然減るんだよ

格板は良スレないからなー

いまさら昔ながらの純プロレスなんて見たくないけど？

>>174
橋本はともかく
武藤の離脱はものすごく痛かったな
グッズ売り上げも絶世時にはおよばないものの
選手個人だと断トツで１位だったし
なにしろムタという強烈な選手の裏の顔も持っていたしな〜
困ったときのムタ頼みみたいな
そういう武藤のムタのような選手を棚橋辺りがやってくれると
盛り上がりそうなんだけどね

>>168
格闘技路線で行くのか、違う路線で行くのか、ハッキリしてないから、
見ているほうもイマイチ感情移入しにくいんだよな。
格闘技路線で行くのなら、三角行く時もスパッと切れ味よく行かないと
見栄えが悪く説得力もないのに、入り方がスローモーでキレがないな。
下手に名を売ってしまった分、このままでは厳しいな。

WWE風なストーリー展開で試合は総合風か？

>>180
プロレスの場合、一人抜けたらマイナス１じゃないからなぁ
その選手が圧倒的な存在感、有能だったらカードの組み合わせなんて
幾重に無限大に作れるしな
しかも武藤がいなくなると、武藤という教材がいなくなるのと同じで
それ以下が育たない、ワンパターンな選手のオンパレードになる可能性もあるしな

>>179
でもプロレス否定したらプロレス団体である必要性もなくなるのよね。

>>180
マスクドデビロックとか？

中邑も格闘技じゃ見せない関節や締め技使わなきゃ

>>181
そうなんだよ
中邑もそうだが、ドームでやったように新日自体がプロレスと格闘を２セットで
やったりしてるもんだから、その中間的な技をもってる中邑なんて
特に中途半端にうつるってのもある

このさいサップやホーストに大金出して
豪快に負けてもらうってのはどうだろう？
中邑がサップやホーストを豪快なジャーマンやバックドロップで
快勝したら中邑の最強王者時代が始まりそうなんだが

>182
新日の面々でストーリーを作ろうとしても、
ヤクザかヤンキー系のアングルしか思いつかないんだが。

いっそ、気志團みたいにハジけた方がいいかもしれん、
あの悪人面ばかりじゃ近づこうと思わんよ、今の若者は。

新日の会場がガラガラと聞くだけで嬉しくなる。
もうプロレスはこういう楽しみしか出来ないよ・・。

>>189
ヤンキー系のアングルとかキャラ作りって
一般人から見たら幼稚だしね･･･。
猪木にサラリーマン呼ばわりされてるのを逆手に取って
蝶野が髭剃ってスーツにネクタイで試合する位して欲しいw

>>191
でも、そのキャラは不評で１月弱で消えるんだよね。
ひょう○ん族。

経費をとことん抑えて
選手も最小限にして、こじんまりとやっていくのも一つの手だぞ
箱を小さくして
チビ歌舞伎一座みたいな

ちょっとヒーロー風のストーリを考えてみた
優しくかっこいい正義の味方『中邑＆棚橋』のスーパーヒーローコンビ
女性やちびっこたちから大人気
その中邑＆棚橋たちを、いみ嫌う悪の組織『暗黒の蝶野軍』
ボス蝶野を筆頭に、天山永田中西といった悪の蝶野軍幹部たち

そしてあるとき、正義のヒーロー中邑棚橋が
蝶野軍の策略にはまり絶体絶命のピンチ
そのピンチを救うために颯爽と登場した一人の男
その名も一匹狼『柴田』
なにがヒーローだ！だっせー！と悪態をついているものの
いざとなれば中邑棚橋をたすける救世主なのだった

武藤級の才能がある人間がプロレスに興味を持ってくれたり、ましてややろうと思ってくれると思えないもんな。

キャラでやるなら、もう開き直って負け犬キャラでやればいい

涙流しながら
俺ら超よえーけどよー、いつかは頂点目指すんだよー
練習頑張るからみててくれよ、みたいな

客としたらたまごッチ的に育てるという感覚

どんなにK1が流行ったって、深夜にボクシングのタイトルマッチが放映されるように、
どんなに、ぼこなぐりが流行ったって、プロレスは見てぇんだよ。なぁ。

漫画や、ゲームの中だけだと思ってたパフォーマンスが目の前で、
生身の人間が繰り出す。こんなスゲェことねぇと思うに。

中邑も、ちんたら三角極めてないで、どっかのブラジル人みたいに思わず
TVの前で『なんだそりゃぁ！？』って言いたくなるような関節極めて欲しいよ
いっそ、灘神影流をパクれ！

>>195
今は新日というよりプロレス界全体がスルーされてる。

まあ、今の新日自体、

蝶野より年上は、Uにもジャパンにも逝けなかったロートル、
蝶野は三銃士で一番地味
それ以下は花がない

の集合だからね。

たまごっちか天山や永田可愛くないからな

>>196
それ、なんか似たようなことが、ノアであったような

G1は客入ってるんだから、
G1、G1タッグ、あとトライアスロンなんとかで1年まわしてみたら。
総得点下位から他団体へ出向、１年後また下位と入れ替え。
シングル勝ち5点、タッグ3点、6人タッグ1点とかで。

才能ある奴は今はプロレスに行くより
ＫやＰに行った方がおいしいしな〜
毎日ハードな興行しなくてすむし
一回の試合のファイトマネー大きいしな〜
吉田も本当なら新日に入ってたかもしれなかったしな

>>201
新日全員が、こーいったスタンスなんだよ
いつかはｋ１、プライド・・・みたいな

>>203
純プロやりたくて入った小川に、総合もどきやらせて生かせなかった猪木が悪いな。
小川は総合とプロレスの両方をきちんと分けて考えてる。

その頭がない人が舵取りしてるから、こないだのドームの４Pになるわけで。

>>202
ヤオなのに勝敗で点数つけるのは厳しいから
選手個人の売り上げでやればどうさろ？
個人のグッス売り上げが低い選手
下から３名は１年間インディーにレンタル
そして１年後またグッズ売り上げの悪い選手３名が交代でレンタル
ファンにアピールする試合をやりそうだが
だめかな？

>>205
小川って本当に純プロやりたかったのか？
UFO行かない選択肢だってあったんじゃないの

新日が進むべき道として、残ってるジャンルって何がある？

総合路線は本物があるから、下手なことしたらだめでしょ？
純プロは全日もノアもあるからね。
ジュニアとWWEもどきはドラゲがあるし。
ハッスル路線もさすがにない。

そうすると、Uスタイルとか昔のバト、一時期の０１がやってたバチバチ系しかないと思うんだが。
ヤオガチとかじゃなく、番長の喧嘩、男比べ路線。

実際、０１の初期の路線って間違っていないと思うんだが。
（プレデターとかの離脱前まで）

>>207

小川に『志』なんか無いと思うよ。
単に金稼ぎたいだけだろ。

こういっちゃなんだけど新日にはロマンがない
若手からベテランにいたるまでリーマン。

>>207
彼の発言として、
どっちが単純に強いとかっていうのは柔道でもう十分やったから興味ない。
ってな内容があったはずだけど。

UFOにしても、最初はプロレスラーとして行ってたのに、アゴ格闘技路線と佐山の夢が邪魔したわけで。
肉体改造だけは功績だけど、それ以外のアゴデブトラのやったことは今一だった。

>>211

パフォーマンスはオモロかったじゃん。
闘魂棒とかｗ

>>157
困ってないハズなのにせびってくるから
ますます始末に終えないんだけどね

>>209
金稼ぎって、立派な志じゃん。

アマじゃ飯くえないんだから。柔道。
主流じゃない小川とか吉田は連盟に席ないし。

例えばここの住人の多くが抗議のメールを新日へ送っても無駄なのかねぇ。

それにしても、猪木って本当に金ないの？

スロットだって、本宮ひろ志はサラ金だけでビル立てたんだよ。
契約内容はわからんが、猪木のスロットだってサラ金程度の人気はあった。

シャイニングしてるとしてないの区別分からん

ノアはともかく何で全日があったら純プロに進んだら駄目なんだ？

>>214

金稼ぎは別にいいんだよ。
問題は、【志】に金稼ぎしか見えないこと。それじゃ感情移入できねーじゃん。
嘘でもいいから、思わず乗りたくなるようなモノを見せてくれないと。

>>217
なんでもシャイニングって、とりあえずらりあっとと同じでプロレスラーの没個性化の象徴だね。

>>218
全日で武藤がやってる純プロって、悪いけど新日の今のメンバーとかじゃ出来ないと思うよ。
武藤の才能は偉大です。

>>211
UFO時代は強さがどうとか言ってたけどね「闘い」を見せるとか
頭は良いんだろうけどなそれだけだな小川は純プロ好きなんてハッスルやりはじめてからだろ

http://www.ibjcafe.com/cgi-bin/vote.cgi
プ板のみんなおらに力を貸してくれ

最高に面白かった。 4票
7.7%
に投票してくれ。

>>220
別に内容は真似しなくて良いけど、全日程度のしょぼい規模なら
新日の面子で純プロに専念するだけで凌駕出来るんじゃないの？

90年代の新日って純プロだろ営業の力も新日上だしやろうと思えば出来るだろ
猪木いるから無理だけどな

>>160
俺も同じこと思ってた。
もっとゴッツイミリタリーパンツはいて、切れた野人路線でいってほしい。

>>205
自分の現役時代と、今を分けて考えられないんでしょう。
もう６０過ぎだし。

>>208
ハッスル路線は無くても、
からめるところは上手く絡んで、面白く盛り上げていけばいいのに、
大阪ドームみたいな発展もなにもない、一番つまらないことになるし。

谷川をＧＭとして招こうぜ、マジで。
マッチメーク担当させて同時に悪のＧＭとして売る

新日が純プロやったら韓国のプロレスみたいに廃れるんじゃ？

谷川のマッチメークって少し前の新日と変わらんような。
切れるだけカード切るから視聴率なんかで男祭りを凌駕できるけど、
後には何が残ってるんだって話になるわけで。

K1、谷川になってから、いろもんばっかで、おもしろくないんだけど・・
もっと、切れ味するどい本職の立ち技が見たい。スレチガイだけど

ここの面子は猪木きって純プロやらせたいわけ？

アメリカの友人が「プロレスは子供向け。」と言ってたが、
俺も正直純プロに金を払おうとは思わないな...

あれはｋ−１だからダメなのであってプロレスならもうすこしハマル
それに谷川みたいに自分のやってることを誉め倒せるやつもいないだろ。

ブライアンもそうだったけど純プロとか一応区別してるけど
純プロ嫌だって人はどういうのが見たいの？

純プロってなんだ？
新日見るけどノア全日見ないって、そんなに差あるか？

アルロワとか除いて普通にプロレスだと思うけど。

珍日はK1の産廃処理場として機能してくれればいいよ。

>純プロ
ガチヤオ関係なく「説得力」のあるリングだな
ｐとかｋもこれが無くなれば客は離れていく

曙ｖｓホイスなんてやること自体説得力がない
立ち技オンリーだったｋも迷走し始めたんだな

純プロいらねと言っている人は
昔の巌流島決戦や金網デスマッチのような試合を見たいのかな？

テレ朝の松本お前が一番癌なんだよ六本木のキャバクラの姐ちゃんに何した？

一部の人間に対してでもニーズに応えようとしてるって
部分ではノア、全日、ドラゲのほうがプロだ
ここでもこれだけ「こんな中西見たい！」みたいな意見も
あるんだから親日はそれを敏感に察知して応えようとする
努力をすればいいハズ

ただ、外から見ててもその努力を無駄にするアホオーナー、
期待に応えようとする精神が見てとれない選手には困ったもんだ

ノアスレは荒らすのに
新日スレは荒らさないということは

やはりノアスレを煽ってるのは
一部の腐った新日ファンなんでしょうか？
こちらでひきとってもらえませんか？

単純にベビーフェイスとヒールの白黒をハッキリさせて
マッチメークもベビー×ヒールのタッグを基本線に組むというプロレスの起点に戻れば
人気があったときから新日の対立概念は分かりにくかったよ。

純プロなんてオタにしか需要ないだろ。
純プロすれって言ってる奴は、マイナー化すれって言ってるのと同義。

>>238
穏やかじゃないな。

曙が上がったとしても視聴率や集客の回復は無理。
元々注目度の高いＫだからこそ決まったネタだろ。
サップが新日に上がった時のように、一時的には効果でても結局元の木阿弥。
しかも当時のサップほど激烈な集客指数持って無いんじゃないの。ボノは。

とりあえず、プロレスが再浮上するのはありえない。
逆にＫ−１、プライドがルール以外の部分でプロレス化するのはありえる。

>>242
いや、総格のほうがマイナーになりえる要素は多いだろ

プロレスに純も不純も無いと思うけど。
新日がやることは、プロレスだろうが格闘技だろうが、
ガチだろうがヤオだろうが全部ひっくるめてプロレスじゃないのか？
まぁそれはどこの団体でもそうだけど・・・
今の新日は明らかに質が低い訳だから叩かれてる訳で。

>>240
嵐は嵐。どこのファンでもないだろ。
スルーできない奴も嵐なんだよ。

ある意味プロレスが進化したものがプライドでありK-1なんだから
もう日本じゃ無理。
猪木がイタリアや北朝鮮なんかに活路を見せようとするのは
あながち的外れじゃない。

>>246
まだそんなこと言ってる奴いるのか

新規のファン獲得なんて毛頭今の新日に期待できないだろ
せめて今いるファンぐらいがっちりつかんどけよ
新規の開拓はドラゲに任しておけばいい
あそこはほんとすごいよ
様々なメディアに進出したり
アニメを作ったり、マグナムやＣＩＭＡが積極的にテレビにも出だしているし
新日ファンがだめだよ新日このままじゃやばいよ〜
と騒いでる間に
新日より知名度が上がるん時が来るんじゃないかな？

>>245
むしろ近頃はボクシングのプロレス化が著しい。
明らかにブック有りの舌戦に、ボクヲタの俺たちも戸惑っているｗ

おいおいドラゲもこの先どうなるかわからんぞ。
ある意味新日が猪木を切るようなことを先にやっちゃった団体だし。

曙は　勝たせると　プロレスラーは弱いとわざわざ言うようなものだし
勝たせないと　出ないんじゃないか

新日の選手・フロントはチケット買って見に来た客を満足させて
帰す気があるんでしょうか？

スミヤバザルやエンセン、プロレス下手糞のＵ軍団
ノルキヤ等のＫ−１勢等にプロレスをやらせ一部は未だに起用している
意味不明＆失敗確実な金網二次元中継、しょぼいデスマッチ乱発
意味不明＆失敗確実しかもヤヲのｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾛﾜｲﾔﾙ、意味不明な巴戦＆唐突なアマレス兄弟対決

ちょっと思い出すだけで、これだけ寒い事やってる。
ファンが純プロやってくれと言うのも分かる。
しっかりしたプロレスをやり、塩丸出しの企画は止めていかないと今年も迷走してると言われるだろうな。

明るい未来が見えません

格プロを求めているのは30代以上
純プロを求めているのは20代以下のファンのような気がするのだが

>>248
地元の興行成績が下降して基盤がガタついてるのに
地盤も出来てないところで興行打とうっていうのは
的外れ以外の何者でもないと思うけど

外敵が参戦していきなり負けた試合って過去にあったっけ？

別に純プロって言っても２・９プロレスじゃないよ
WWEだってノアだって俺には純プロでしかないし全日もドラゲーもね
新日は何がやりたいのかわかんねーもん

純プロだろうが各プロだろうが
アゴが居る以上ぐだぐだになるから一緒

>>257
俺はその意見に当てはまらんなあ。
純プロを求めている30代だし・・・

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1104111379/l50
このスレ結構ためになる。

>こういうｶﾞﾁの感情が入り混じったｱﾝｸﾞﾙを創るのは新日の十八番だったはず｡

最近の新日がつまんなくなったのは、
これが無くなったからじゃないのかな。

アルティメットロワイヤルや巴戦はどういう展開にすればよかったんだろうか？
まあ、やんないのが一番いいとは思うが。

今の新日で盛り上がる試合って純プロだろ？
去年かなり盛り上がったＧ１って純プロだろ？
ノアや武藤の目指すプロレスとは違うけど
結局新日ファンは新日なりの純プロを求めていると思うんだけどな
格闘技を取り入れたプロレスを大阪ドームと１．４でやった結果が
あの低視聴率をよんだんだろ？

>>259
高山
ドームで永田さんにハイキックで敗れてる

武藤全日をやたら褒める奴いるけど基本的にアングルがあって試合があるのがプロレスじゃないの
ドラゲーだってそうだしWWEだってそうでしょ。全日が特別なことやってるわけじゃないんだよ
新日が出来てないだけなんだよ

純プロ＝四天王プロレスじゃないと思うが・・・
猪木だってプロレスラー以外の何者でもなかったわけだし。

>266
ありがと。そっか曙さんきても前例があるわけか。

しかし格プロって格闘技風プロレスの略じゃないのか？
もしかしてレスラー対格闘家の試合の事？小川VS橋本みたいな。
格プロの代表的試合を教えてほしい。
格プロ〜見たいって奴はP見たらいいって考えは間違ってる？

>>268
猪木こそホウキ相手でもプロレスできる人

そんな人がたくさんいるわけじゃないからなぁ
華やら技術がない選手は我慢比べのほうがやりやすいかもね

猪木VSほうきって観てみてーなー

ほうきが勝つよ

次のアルロワはいつやるの？

次の乱交パーティーはいつやるの？

　　　　　IWGPヘビー級選手権

〇ほうき　　１８分３２秒　　　アントニオ猪木×
　　　　　　　　　体固め

もし蝶野が出て行って武藤が残っていたとしてここまで
酷い状況になったかな？

そういや、外敵ｲﾗﾈって発言してた人が以前は結構
いた様な気するけど、レスナーエース構想とか、どうなん？

とりあえずレズナーはホウキからだな。
両国でVSホウキ。
ドームのアルロワ2で、曙、ホウキ、脚立。

曙ｖｓサンドバッグ（時間無制限一本勝負）
これでドーム満員、視聴率２０％越え確実。

>>277
昨日くらいに見かけたレスだが、去年の中邑のように巡業に出ないで嫌われればいい。
人気の出始めた中邑や棚橋がその嫌われ者の凄く強い外人に挑むという構図は悪くない

もちろんレスナーエースなら、の話であってそんなことにはならない方がいいんだけどな

ゴールデンタイムでレスナーVS曙やって、
レスナーが曙ぶんなげたらプロレスファンとしてすかっとするんだけどな〜

外敵はいらない、レスナーは歓迎、ってのはわからないスタンスだな。
利用し合うだけの関係とはいえ、国産外敵は（自分の上がるリングを維持するため）
あれやこれやとアドバイス（苦言）も言ってくれるが、外人外敵はそれすらないんだけど。

>>276
新三銃士の壁としてはいいかも
でもあきらかに新三銃士がかすむな

あと抗争とかしかけるのは苦手そうだから
大きな流れは作れないだろうね

>>266
高山の初戦は飯塚さんからピンだけど・・・

スペシャルシングルマッチ６０分１本勝負


〇サンドバッグ　　　３分２４秒　　　　曙×
　　　　　　　　　　　　　　TKO
　　　　　　　　曙のスタミナ切れにより
　　　　　　　　セコンドからタオル投入

都内よりも地方を重視してもらいたい

曙を最初に持ち上げるのは中西だといいな。アルゼンチン出来るかどうかが焦点の試合

シリーズでやってるのは純プロだろ、その流れをドームでやればいい。
ドームだからと言ってアルバトとか特別のことをすることはない。
ノア的な考えだがな

ノアのいい試合と新日のいい試合とは明らかに違うんだから、
新日のいい試合をいつも見せれるように、努力や方向性の確立をすればいい。
中邑対柴田は新日のいい試合の典型例だしな。試合後のマイク等も含め。
ああいう方向性でいけばいいんだよ。

それを変にコンプレックス持って、プロレスそのものを否定するから迷走する。

第101回 : アルティメットロワイアルに意味はあったのか？
2005/01/07（金）03:25:31 〜 投票受付中（最新の投票 2005/01/07（金）19:38:37） / 投票総数64票
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ﾜﾛｽｗ

中邑棚橋よりも
中西こそ新日最後の希望

そういや、時計も外敵ｲﾗﾈ派だったよね？
どうよ？猪木の発言は？

国産ﾌﾘｰは他団体にほいほい出るのがな。
レスナーならそんな事は無いだろ。
橋本も復帰させるならﾊｯｽﾙや他のリングに上げない契約にする事だ。

>>292
>神”と呼ばれる男は、低迷の原因を「選手が井の中の蛙（かわず）だから」と考えた。
>会場ではプロレスファンから大喝采（かっさい）を浴びるのは当然。「駅に立って、
>何人の人にサインを求められるんだよ。個人をアピールしようとする姿勢がない」と、
>世間での知名度のなさを切り捨てた。世間に認知されてこそプロ。

ここらなんかそのとおりだと思うんだけどねー

＞藤田にそうなってほしいが、レスナーも軸になれる

もうアホか（ｒｙ
まずですね、試合してからほざけ、と
まあレスナーが参戦してくれたら喜んで見に行くんだけど
せっかく外的を排除しつつあるのに余計なことを言うよ

実況ｽﾚ見たらエエエェェェ（´д｀）ェェェエエエばっかで笑えた。
猫パンチでストップとかスライデングで３カウント入るとか
他の団体じゃありえんフィニッシュだからな。客との一体感ゼロじゃん。

猪木の発言は、外敵云々とかそういう意識が零だから、
外敵云々をものさしにして猪木の発言をどうこう言っても意味無いんじゃないか？

アルロワの投げっぱなしぶりを見るまでもなくわかってると思うが、
最近の猪木の新日に対する発言は、ただ思い付きを放言してるに過ぎない。
レスナーどうこう曙どうこうにしても、著名選手を手元に置いておきたいから
言ってるだけであって、WWEとかからストップがかかるような事があったら
即座に「俺は触ってねえですよムフフン」とか言い出す事間違いなし。

いい加減猪木の発言に左右されるのは、団体側もファン側もやめた方がいいと思われ。
とうの昔に神通力は消え去ってるんだからさ。

>>277
レスナーエース構想は、絵に描いた餅だな。
とりあえず年間数試合しないヤツを、
エースにしたと神がのたまわったって意味がない

>>293
それはあるよな最近勘違いしてる奴いるけどプライドやK１、WWEだってそうだけど
基本的にその団体・興行でしか見れないんだよな。
平気で複数の団体に出るのは辞めた方が良いよ

今回ドームで猪木がメイン後に出てきたの見て
なんか新日のために尽力してくれるのかなーと思ったんだが


考えすぎだったようだ

>「メッセージだけは残していく」とセミナーを開く意向も明かした。
>「タダだとそれまでになってしまうから」と有料にする考えだ。
ここら辺の方がイノキイズムw

>>296
問題は、その思いつき発言を間に受けて実行しないといけない会社の体質か。

イノキの考えとかいう本でも作って、一冊一万円で所属選手に無理やり売りつけてもいいから、
それっきり新日から手を引いてくれ。猪木のいない新日を作り上げるしかない

まさにアゴ教だなセミナーって

せめて道場で肌合わせろよ

ビックマッチです、曙が出ますレスナーが出ます藤田が出ます、
それじゃあ流れもなにもあったもんじゃないな。
というか新日本でやる必要が無い。
外から人を連れてくるのなら内部にそれに対抗できる人材を作るのが先だと

むしろUFOや猪木事務所はどうなったんだ、と聞きたいな。
興行しようにも、レジェンドのアレとかで大箱貸してもらえなくなったんだろうか？

色々言われる蝶野だけどシリーズの流れをビックマッチ・ドームでっていう考えでしょ。
そこんところは武藤と考え自体は変わらないだろ、いまだに黒の軍団やっちゃうのは微妙だけど
でも天山に勝ったりしてるのも蝶野だからな蝶野駄目かな

>>306
蝶野が作る流れは悪くないし、その考え方はいいと思う。
もう無限ループなんだが、その流れを無視してアルロワとかぶち込む奴が・・・
それと今回に限っては、空気読めずにシングル勝負を言い出した棚橋にも問題があるように思う

>>296

もし仮に、万が一、
猪木の発言が現実してしまったら、結局は外様天国復活する訳で
じゃあ何故、今の外敵は駄目で猪木の連れてきた奴はいいのか？
って思ってね。（つーか本当に健介とか、新日から撤退すんの？）


まぁ、猪木が連れてきたからいいのかｗ
元チャイナを思い出したよ

ビッグマッチはシリーズの集大成であるということを
再認識する必要がある

ドームなんてWWEでいうWMだぜ？
それを年に三回もなんてできるはず無いんだ

>>308
そういう事だな。
名目だけでなく、実質的にも言う事を聞かねばならない面はあるにせよ、
そこで表面的にでも不満を露にできる人間がいないのはなぁ・・・という。

中邑にはそういう面でも期待してるんだが・・・。

もうここまできたら
蝶野ｖｓ曙
永田ｖｓレスナー
中西ｖｓ藤田
とか組んで新日つぶれるくらいまでいかなきゃダメだな。

１，４の視聴率普通の放送のワープロなら６，３でも良かったんだろうね
今の色々な放送が出来る時代に１０％を取ろうと思えば
かなりの一般視聴者を取り込まなければならい
そうなるとインパクトある選手をドームに出さないと
１０％なんてもう取れないのではなかろうか？
新日はもうドーム興行は年１回やればいいのでは？

>>289
あの試合はナマの感情が出て良かったなぁ〜
こいつら本当に嫌い同士なんだろうなと思った。
中邑と柴田がお互いに試合のイニシアチブを取ろうと必死だったし
体重が軽いぶんスピーディな攻防がみれた。
中邑をエースにするなら柴田はやっぱり今後も欠かせない存在だとと思う。
中邑本人が絶対にそれを認めようとしない所が更に面白い。
新日が浮上出来るか否かは柴田の使い方次第かもしれない。

流れと、ずれるけど
俺、春にやるドームはなんか好きなんだよなｗ


結局、新日勢が負け必死な組み合わせしか、できんのよ
猪木が連れてくる奴って。小川とかもそーなったし・。
レスナー藤田に勝たせて、曙さんにまで勝ち渡すのはなぁ・・。

柴田は唯一の攻めレスラーだからなぁ
受けレスラーだけだとつらい
まさに橋本の立場にいるんだけど

>>207
プロレスは好きだしやりたいけど
地味な努力や下積みはイヤってことだろ。

そういうのは昔はフェードアウト（輪島やヘーシンクたく）するしか
なかったが現在はＤＳＥみたいな受け皿もある。

一勝一敗のストーリーしか組めないんだよなぁ・・・。
まあ、それでも健介川田並の内容があるならいいが、
最近の内容はK-1の悪い時並だし。

リングの上が全て、と堂々とのたまうなら、リング外の
ストーリーは許容しろよ、って思わないでもないが。

格をはっきりさせないとね
そういう意味じゃランキング制でも取り入れるかｗ

厳密に査定なんか出来ないんだし、
サッカーのFIFAランクみたいなのはいらないと思うよ。
でも、三役＞幕内＞十両
みたいなアバウトでもいいから、扱いを気にしてほしいよな

FANTASTIC STORY in 闘強導夢　1993年1月4日　　観衆63,500人

10．ザ･クライマックス･オブ･レスリング・60分１本勝負
　　長州力　　VS　　天龍源一郎(ＷＡＲ)
９．スーパーエクスプロージョン・60分１本勝負
　　藤波辰爾　　VS　　石川敬士(ＷＡＲ)
８．ＩＷＧＰタッグ選手権試合・60分１本勝負
　　[王者]パワー･ウォリアー＆ホーク･ウォリアー　VS　スコット･スタイナー＆リック･スタイナー[挑戦者]
７．ＮＷＡ世界＆ＩＷＧＰ両ヘビー級選手権試合･60分１本勝負
　　[ＮＷＡ世界ヘビー級チャンピオン]蝶野正洋　VS　グレート･ムタ[ＩＷＧＰヘビー級チャンピオン]
６．サクシード･トゥ･ファイティングスピリット・タッグマッチ・45分１本勝負
　　橋本真也＆マサ斎藤　　VS　　ダスティ･ローデスＪr.＆スコット･ノートン
５．バトル･オブ･バーニングスターズ30分１本勝負
　　馳 浩　　VS　　スティング
４．60分１本勝負
　　ロン･シモンズ　　VS　　トニー･ホーム
３．ＩＷＧＰジュニア･ヘビー級選手権試合・60分１本勝負
　　[王者]×ウルティモ･ドラゴン(ＷＡＲ)　VS　獣神サンダー･ライガー[挑戦者]
２．パワーストラグル･オブ･エイトメン・８人タッグマッチ・30分１本勝負
　　[反選手会同盟]斎藤彰俊＆青柳政司＆ザ･グレート･カブキ＆越中詩郎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS
　　[レイジング･スタッフ]保永昇男＆後藤達俊＆ヒロ斎藤＆スーパー･ストロング･マシン
１．新日本プロレス対ＷＡＲオープニングバトル・６人タッグマッチ・30分１本勝負
　　野上彰＆飯塚孝之＆エル･サムライ　VS　平井伸和＆折原昌夫＆北原光輝

>>313
柴田が新日や新日レスラーに言ってる文句って
今のファンが不満に思ってる事ばかりだし、まさに正論だと思う。
例えば永田さんの事なんかは、Ｕインターとの対抗戦でファンになったのに
レガースに羽根なんて付けておまけにあのポーズはなんだ！とかね。

ただ言ってる本人にまだ説得力がたりないんだけどね。
魔界４号は柴田なりのガス抜きっていうか、
柴田本人は本当に格プロを望んでやっているのだろうか？
本当なら第三世代が今の柴田の役割を引き受けなきゃいけなかったんじゃないの？

>>258
方向性は間違ってないだろ。
そんな短いスパンで考える戦術的なものではなくて
長い目で見た戦略的なものを考える必要があるだろ。

柴田の試合スタイルはダチョウの竜ちゃんに似てる。
後、虚弱体質なんとかしてね。

柴田はノアに興味持ったみたいなこと言ってなかったかテレビ見てるみたいだし

>>324
柴田がノアに興味？
なんかあまりイメージわかないなぁ

田上の喉輪とか見て何か感じるものがあった、っていう話だったかな。
欠場したことで分かったものがあるみたいだし、戻ってきたら期待したい

田植みて何を感じたのか興味あるなぁｗ

柴田自身はアレだが、
今の新日に柴田ぐらい闘志を持ったレスラーがいないよね。
一応外敵のレスラーの評価は高いようだし。

柴田が田上に興味！
ますますイメージわかないｗ

ノアは間があるとかそんなだったっけ今の新日はドタバタして慌ててるとか
柴田ってやっぱ上井の影響あったのかね

川田に興味があったり天龍にあったり
一番どたばたしてるじゃないの

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　　￣￣￣￣　　　　　　　　　　　 ゛''ー-、,,___　　　　　 　,;. 、　,ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ゛i｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
　　　　♪ドンドコ　ドンドコ　　　　 　 　 　 　|　　　 '"　 ;:　 ゛|
.　　　　　　柴田VS田上祭りじゃーーー!!!　 |　　　　　 ;: 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　 　 　 ;;!　,!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i'^ゝ 　　 _゛__,,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 F、;ニニニニ、゛;‐''ヾ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;-‐'′ 　　 　゛i i　　i
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　,!,!　　,!、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　　 　_,,ノノ　 　; ヽ、
　　　　　　　　　 　　 　　　 　 　　 ,/　　　　 　 ,;-‐''′｀ヽ、　 　 ゛;、
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 i'　 ／_,,;-‐''′　　　　　゛:、　 　 ゛i
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　i 　　`i　　　　　　　　　　 ゛:、　　 ;゛ヽ、

川田も天龍も旧全日だからなあ、
田上に興味を持つのも分からない気もしない

新日ファンは、純プロが、見たいのか？
それとも　格闘技が、見たいのか？

藤田　曙　サップ　中邑は、純プロ出来ないだろ？
レスナーは、見たい気がする。　どっちも出来そうだな・・・

でも最初は雅央からですから、残念！

普通にプロレス辞めて農家になったりな
田植えに興味ある

>>334
中邑は純プロできるぞ

>>334
中邑はやって出来ないことはないと思うけどなぁ。
去年の最終シリーズだかその一つ前だか、フィニッシュにジャーマンを多用してた時期があった。
もちろんそれがイコール純プロでもないだろうけど、３カウント取ることも頭にはあるんだなって思った

実は柴田が一番真摯に新日本プロレスの事考えてるのかもね。
1/4以降のスレずっと読んでいたらそう感じてきた。

純プロ＝ノアのタフコンなら、純プロなんざ見たくもないけどな。

週プロNo.1239 柴田インタビュー
─前略
─欠場中、新日本の試合はみてますか？
柴田　テレビでチラっとは見ますけど。最近は日曜にやってる方を
　　　よく見ます（苦笑）
─感想は？
柴田　小橋─田上戦を見たんですよ。やっぱり間が違うんですね、全然。
　　　新日本はよくいえば隙がない、悪くいえば慌ててる。
　　　ボクなんかにいう権利があるかはわからないですよ。
　　　でも、一発一発の大技は重く見えましたね。スーパースローの
　　　VTRでノド輪落としとか見るとマットが沈んでる。
　　　一般の人が見たら「こんなの受けれるわけないじゃん」って
　　　いう衝撃だったと思う。
　　　チョップにしても、胸板が波打つくらいのものがあったし。
　　　どっちが見ててわかりやすいかっていったら…。

ということです。

格闘技世界一で集めたファンだしな
猪木ごと全部いらないってやったら何が残るんだろうな

その記事、ﾌﾞﾗｲｱﾝが見たら泣くなw

>>341
田上のムーブっていうか間って、
馬場に似た雰囲気を残していると思う。

金本も欠場中ワープロ見ないでノア中継見てたって言ってたが
欠場中は自分の団体見たくなくなるのかね？

>>334
>こういうｶﾞﾁの感情が入り混じったｱﾝｸﾞﾙを創るのは新日の十八番だったはず｡

しいていえばこれがみたい。
やっぱり柴田vs中邑みたいな(バックステージの中邑ガチインタビュー含む)

ワープロ見る価値ないもん

ひろしです・・・


今の新日をみていると
永田さんがチャンピオンだった時が
面白ろかったと今頃感じるとです
。

やっぱ　純プロレスラーが、総合とかに出て勝つのが見たんだよな・・・
旧全日じゃないけど　受けるとこ　流すとこは、お約束してほしいな。

そこに格闘の良い味付けをしたのが新日だったのに・・・
それが　いやでUWF系を作った人も居たけど・・・
Ｋ１もプライドもヤオだけどな。

>>345
というか、普段は他団体観れないからじゃないのかな？

確かに今の新日は意味不明の状態だけど、
ノアを見ようって気にはなれないな...

とりあえず格プロなんてのはｋ−１やプライドあるから普通に考えたらダメだってのが分かるだろ。
となると純プロってことになるけど、そんなの一部のマニアにしか受けないよ。
てことで新日終了。

>>349
中邑あたりが総合出るからいかにもって感じでつまんないんだよ。
吉江が総合で結果残して
普段の試合ではいつもの癒し系って感じだったら最高に面白いのに。
ありえないけど・・・

やっぱ相手の技を受けることが前提のプロレスとガチは相反するな...

>>345
自分の団体を見たら置いて行かれるというか
遅れをとるというか、そういう感情が出てくるから見ないのでは？

田上は名勝負製造機、どんなレスラーにでも合わせるぞ！！柴田！！ノアに来やがれ！！！


田上なら柴田どころか相手が曙でもバーネットでも自分の試合にできる

猪木はアルロワの責任取れ

田上ｗ

中邑には一度、泉田メイクを施して、半年ほどノアで中堅させて、
客を沸かせる技術を手に入れてもらいたい。

また、見つけた！！
中邑が総合で強いと思っていつ珍日ヲタ。
まともな総合にでた事あるの中邑。K1とはヤヲ試合だよ。
>>353

中邑、名前が悪い
改名しろ

>>341
柴田は自分はプロレスがやりたいんだ
新日に格闘技を押し付けられて迷惑してるんだ
ということ言いたいんだろ

猪木を猪木島に監禁するかマスコミが猪木をシカトしてくれよ〜
俺の好きな新日が本当に終わっちまうよ〜

中邑はマスクマンになれ　
最近、日本人のマスクマンが少ないからちょうどういいし

たしかに対ノアや対他団体だと
棚橋だと妙に手が合ってそれなりの好試合は出来る。
中邑は論外。相手が作って上げてるだけで自分のプロレスが出来てない状態。
柴田は一番緊張感はありそうだね。それに柴田は見事な負けっぷりだから
対戦相手の評価はあまり下がらない。勝ったらヒート買いそうだし。
他団体出てる柴田は正直一番みたいわな。今ベルトも持ってないしね。

柴田村上レンタルで代わりに田上泉田でも借りるか

中邑は、スタイルを模索中なんだろうな。
背があるから　マッチョになった方が、いいと思うんだけど　　　薬使え！

純プロ＝四天王プロレスってのが、新日ファンのコンプレックスの表れだとは思わんかね？

>>363
とりあえず猪木には、アヤしい永久機関の開発への投資を
止めていただきたいな。
カネの流れがあまりに（ry

柴田は一度でいいので、長州あたりを失神ＫＯに追い込んでもらいたい。
今は真壁並みのポジションだと思う。

棚橋にはもう少しガタイのいい外人でも呼んできて名物タッグでも作ってもらいたい。
　(吉江、中邑よりは健想みたいな人間つけるほうがいいだろう。2代目ムタみたいなのを)

>>365
中邑ってそんな言うほど外とやってないよね。
天山と組んで川田、棚橋と組んで武藤くらい？って凄い豪華な経験してるな

猪木と言えばあれはどうしたんだろ？
発表会でものの見事に失敗してた世紀の発明と騒いでたやつｗ

>>368
コンプレックスというか勝手に定義付けてるよな
猪木藤波三銃士なんて純プロでしょ違うのかね俺にとっては純プロだけど

つーか暇なんだろうな、猪木。
何にもする事ないから新日に口出してんだろーなぁ。
誰か、良さげな儲け話くれてやってくれないかなw

>>372
本人以外は全員が詐欺だとわかってるアレなw
未だに研究は継続中のはず。

新日ファンはどんなプロレスを望んでいるの？
ノアみたいのは論外として

>>376
ノアみたいなのもたまには悪くないけど、
最近でひとつの理想なのはＧ１の中邑対柴田があるんじゃない？

人生いろいろ
ファンもいろいろ

論外っつーか、差別化は必要だよな。

やっぱり理想は柴田対中邑なんだよ。俺はね。
すばやいグランドでのバック、腕、その他もろもろもの取り合いとか、
意表をついた切り返しとか、なんというか、悲鳴の出ない、感嘆する驚きが
ある試合。だから、鈴木みのるとかは理想的な新日の試合してると思うよ。

>>376
選手の駒が多いからちゃんとアングルを作って、
大会場で決着戦みたいなのがいいかな。
ドームのメインかけてWWEみたいにロイヤルランブルみたいなのをやるとか
トーナメントをするとか
この間の巴戦とかも三人同時にやってほしかった。

別にリング上にまでエンタメを持ち込めとは言わないから、
リング外ではしっかり魅せる事をしてほしいよな。
リング上の試合で魅せられてないから余計そう思う。
星取り勘定優先で流れ組まないでほしいよ、マジで。

昔はそういう所で強気になれるお米と力があったのになぁ・・・。

>>368
新日本の場合、新日らしい試合とは何か？と考えれば、そういった
純プロ（こういう線引きも何だかなあとは思うけど）のお約束や前提を
飛び越えるような、ギリギリの部分の真実味をにおわせることが
コアなファンに称賛されてきた“新日らしさ”に思える。
その真実味っていうのは、いわゆる道場論だったり藤原教室だったり
鬼軍曹小鉄だったりするわけじゃないか、と。
それを試合に反映させるならば、やっぱり極めっこみたいな要素は
新日の試合には欠かせないんじゃないかなあ。

俺はU時の永田さんみたいなプロレスかな
目をつぶれないような試合が良い
眠くなるプロレスは嫌い

やっぱり
中邑vs柴田>>>>>>>>棚橋vs中邑って事か・・・
棚橋が悪かったわけじゃないけど、相性があるのかね。
グラウンドでもだいぶもたついていた感じだったな。
あと棚橋が中邑張った時に、張り返さない中邑に萎え。
今の柴田と棚橋だったらどんな試合するんだろな。
ああ見えても柴田は対戦相手によって微妙にスタイル変えてるから。

中邑って全てにおいて軽いイメージがある

猪木ってドーム大会にしか興味ないようだな。

>>384
中邑は、受けて受けて逆転って感じだから、
その組み立てだと、相手を選ぶんじゃないかな

中邑の下半身ってなんかどっしり感が無いね

>>382
そうそう。純粋なプロレスっていうものを、新日本の選手、ファンとも
信じられなくなってるんだよな。それは他所がやってるもので、ウチがやってるのは
それじゃない、みたいな変なプライドがあって。

スピーディーな極めっこも、バックの取り合いや切り返しの応酬も
全部純粋なプロレスじゃん？っていう。

道場幻想やらなんやら、そういう真実味を魅せる為のギミックが
崩壊したのをいい言い訳にして、見る人を騙す努力を怠ってないか？と聞きたいよ。
騙すという言葉が悪ければ、魅せると言い換えてもいいけど。
お前ら諦めてないか？って聞きたい。特に第三世代には。

>>382
まさにそれだと思う
間接のきわめっこ面白い大好き
だからこそ総合の影響を一番受けちゃうんだろうけど

時計草 ◆OLNd3jeK/Yｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

>>387
だよね。今のうちはそれでもやっていけるだろうけれど、
３０くらいになって高山やら健介やらにも普通に勝つようになってベルトを巻いた時、
挑戦してくる自分より若い選手を相手にも同じ試合をするんだろうか。貫禄も何もないな

だから関節極めるんなら、
ガチでやれよってことでしょうが。

腕十字極められて、ドッタンバッタンしながら
ロープまで逃げていくなんて動き、
もう見てらんないよ。

287 ：可愛い奥様：04/12/26 01:51:46 ID:EIvPA6v7
>>280
今の総格などのムーブとはちょっと違うけど
以前、試合中健介が武藤に赤っ恥かかせてやろうと思って、シュートを仕掛けた所
(元は柔道の強化選手＆天性の運動神経の)武藤に健介の方が子供扱いされて、
返り討ちに合い逆に大恥かいた事があったとさ。
武藤さん新弟子の頃からグラウンドは滅法強く、スクワットやるよりも楽だったとか。

普段の試合は魅せる為にプロレスのムーブでいいと思うけど、
いざという時の為に常に懐に刃を忍ばせて、
何かあったら何時でも刃を抜きますよって感じがいいかな。
レスラーなら、筋肉出来た鎧の厚みを増やすよりかは
相手を斬る為の刃が錆びないように、常に研く努力はして欲しいねぇ〜

どったんばったん投げて殴るだけがプロレスじゃない。

腕十字できめるのは、新日本時代のカシンだけでいい

極めきられる前に逃げるとか、そういう工夫がほしいよな。

>>393
ああ、それは個々人の嗜好の違いもあると思う。
個人的には、スタンディングはともかく寝た状態でも顔面アリってのが
プロレス的ムーブ、作法を殺してしまうと感じているんで。
PRIDEなり総合なりのルールはあれはあれで面白いんだけどね。

>>396
カシンしかいなかったからこそ光ったんだけどね
今は金本なりヒートなりたくさんいるからなぁ
ジュニアがヘビー縮小版みたいな感じで少々アレだ

もう世間は、
関節が極まったら光速タップ、
ってのを見ちゃってるんだからさ…

きめっこしてもいいけど逆十字のクラッチきれたら素直に試合終了しろ

289 ：可愛い奥様：04/12/26 11:36:53 ID:dkHAvHLD
>>287
試合の序盤、手足の取り合いや寝技の攻防が結構好き。
この間のＧ１大阪府立での中邑ＶＳ柴田や、大阪ドームでのカシンＶＳ中邑は
スピ−ディな攻防で逸品だった！

長州政権時の新日プロレスは、いきなりロックアップから始まり
大声を張り上げ気合を入れてラリアットって感じが苦手。
長州自身がスパーリングが嫌いで、
選手にもウェイトばかりやらせていたのが不味かったね。
長州が新日を去ってから最近は
そういう類のレスラーが大分減ったのは良かったけど。

今日のスレの流れで鬼女達で語られてたの思い出した。
貼っちゃってごめんよ。

カシンってやっぱ凄いんだなと思った＞中邑戦

いま新日が獲得しようとしてる層ってのはさ、
サムライなんかもちろん、ノア中継も全日中継も、
下手すりゃワープロだって見ない層なんだからさ、
そこんとこよく考えないと…

いま、親日のリングに上がって一番客が沸くレスラーって、
なんだかんだいってムトちゃんじゃないの？
で、ムトちゃんは、いまも昔も純プロやってたんじゃないの？

中邑ってヤングライオン時代がないからなんか一生応援する気が起きない

馳とか健介が豪快にノートンやベイダーに玉砕するときも、きちんと自分の時間というか、
中盤は盛り上げて客を(悪く言うと淡い)期待をさせるところがあった。
中邑や棚橋は序盤は手数で攻める、中盤遠慮なく責められる・・・
ってところまでは別にいいけど、攻められていたところを切り返して(丸め技とか、関節)で極めて勝てば
試合が輝くとか思っているような姿がちょっと…
（本人は必死でそんな余裕ないよって見方が正しいのだろうけど)

怒涛の攻撃とか、豪快な逆転劇とかしてもらいたいよ。(永田vs高山とか天山vs橋本とか)
毎試合、逆転勝ちばかり狙っているとかいう位置じゃないんだから(本人の意思かどうかはさておき。)、
一発芸で勝ったような試合の後は「まだまだ足りない、満足できない」とかいう殊勝な雰囲気をだしてほしい。
消化不足は客席が一番だろうし。
　棚橋で最近ので一番面白いのって丸藤戦じゃないかとおもう。まあ、ＩＷＪＰタッグ(高山・鈴木)戦も面白かったけど。

永田さんイケメンだよな。試合最高だし。















このころは・・・
tp://www1.axfc.net/uploader/4/so/No_0213.zip.html
Kメ欄
Pスレタイ

>>404
俺が思ったのはそこんとこ意識してジュニアの飛んだり跳ねたりのタッグやるとかさ
ノートンや中西みたいなの見せたりね一見さんにもわかり易いもの提供するし
しっかりしたプロレスも見せれば良いじゃんて思うわけ。

プロレスって勝敗はあんまり関係なくて内容だよ

新日所属のレスラーがガチでノゲヒョーをぶっ殺して
プロレスでもスピーディーな展開の魅せる関節の取り合い
一般人なら死ぬぞと思うような投げ技を見たい

ラッシュをかけれないっていうか、そういうスタイルを否定してるからな、
中邑も棚橋も。言ってみれば、中盤のラリアット連発という盛り上げを
持っていない、離脱前の健介みたいなもんだ。
トルネードボムとノーザンライトとストラングルホールドしか出せない健介。

棚橋にはフィニッシュになるロコモーション式ジャーマン→ドラゴンへつなぐ為の
技が無いし、中邑もスタンド式腕ひしぎへの布石となる技が無い。

ID:ERCRSgoiのプロレス観が俺と同じだなあ

>>409
だからなおさら大晦日より低レベルなものを見せちゃいけないじゃん。

健介はなんでコーナーに振っての串刺しドロップキックを捨てて、フェイスバスターにしたんだろう。
あの顔面に豪快に飛んでいくのがかっこよかったのに。

>>413
おおw

俺はいろんな団体見るから、新日には新日の色を持ってほしいのよ。
その色の片鱗を柴田対中邑で見せられたから尚更。

中邑柴田戦で思い出したけど、グラウンドでの攻防で徐々に中邑が押していくんだよね。
でマウントとった中邑が「どうだこの野郎!」ってツラしてんだよ。
スリーパーも決まってはないけど、
それはそれは二人とも不細工な顔で苦しそうにしてんだよな。
別に即タップに繋がらなくてもいいし、
演技かガチかはわかんないけど、そういう攻防が面白かった。
で柴田はスタンドで活路を見出そうとしたりして。
あの試合は中邑のベストバウトだと思うし
そういう中邑を見たかったんだよ。

危ないから

>>414
だったら全員２・９プロレスでもやるか？

それだったらプライドで中邑対柴田やったほうが面白いって事にならない？

>>416
団体ごとに差別化大賛成だよ
坂口や蝶野に任せておくとノアや全日と同じカラーになりそうなのが心配な昨今

グリーンボーイの中邑や棚橋や柴田に期待する事自体が本来間違いなんだよな
やっぱプロレスって職人芸なんだし

まぁそりゃ格闘技全盛期のこの時代、40越えた腹でたおっさん達がエースってのも
理解出来ない見苦しいと思う客が出てきたのも事実だが、このおっさん達
が長年培ってきたノウハウや味や間ってのは２、３年くらいの坊主じゃ
中々マネ出来ないもんがあるよ、得に客相手に戦うのもプロレスならではだし

中棚柴の世代は最低でも後5年後位に活躍してくれりゃいいから
その間に格闘技にでも海外でも他団体でも好きなトコに行って修行してくれりゃ
いいんだけどね。まぁそれが許される状況でも無いんだが＞第三世代のせいで

中邑柴田が一番輝くのは(故)Ｕインターだろうな。

>>420
プロレスならではの暗黙の了解があるからね
あの試合は暗黙の了解があるからこそ強さが光った分かりやすい例だと思っている

いや、だから、
にせ関節技はやめとけ、ってことよ。
懐かしの膝マットとかもそうだけど。

ファンの目が肥えてきたからな。

>>420
いや、感情が見えるだけの隙間が欲しいのよ。
総合だったら、悪い意味で感情を見せるだけの余裕が持てない。
そんな暇があったら殴れって世界だし。
中邑と柴田みたいに、ある程度実力が近ければ尚更。

ヤングライオンなら、お互いの切磋琢磨の感情。
中堅なら、上を狙う野望を感じさせるもの。
トップは、ここを譲らないという意志。

そういうものを感じさせてくれるような試合を見たいな、と。

>>421
どうも純プロレスという言葉へのコンプレックスがあるみたいだよね、蝶野とかは。
それなのに体ボロボロだからそのコンプレックスを元にしたものを見せられないという・・・。
入場だけのマネージャーとしてアレしてほしいな、ほんと。

猪木新日が目指してきた格闘技風プロレスが
ＫやＰを観てしまった客には物足りないんだろ？
１．４の試合だってＫやＰがない頃だったら
そこそこ盛り上がったと思うぞ
新日のプロレスがもう受けられなくなっているから
みんな悩んでるんだろ
それを今更昔の新日がよかったというのは
違うんじゃないのか？

偽の膝、とはいっても、膝マットなんて
それこそハーリー・レイスの時代からあるわけで。
それをどう上手く魅せるかってのが肝要。
棚橋戦や柴田戦の藤田の膝はいいと思うがなー。

中邑と棚橋にしても、何度も手合わせを重ねていけば
もっと向上するだろうし、中邑柴田にしても然り。
とにかく数を重ねることが大事だと思う。
こないだのドームのライガー金本戦にしたって、
技の切り返し合いがかなりレベル高くて面白かったし。

とりあえず柴田は田植えと対戦しろ

プロレスなら腕十字極められたまま持ち上げて
そのままマットに叩きつけろ

格闘技風プロレスが通用するなら
Ｕ系も潰れてないわな。

フロント、レスラー、アゴが全員バラバラに行動してるし
軸が無いんだよな。思想も理想もバラバラ
ファンはどこについていきゃいいのか分からずにあたふた

関節は基本的に反則。
ただし！５秒までＯＫ・・・だめか。

きっちりクラッチ切られる前に切り返して肩をつけるとか、
そういうのをセオリーとして確立してけばいいと思うのね、腕十字とかは。
たまにやってるの見るし。

プロレスにおけるルールである３カウントやロープブレイクを利用すれば、
切り返し方や脱出法は、もっと色々考えられると思うんだがなぁ・・・。

>>433
いや、リング上は格闘技風でもリング外ではエンタメ、っていうのは
今まで無いんじゃない？　プロレスなんだから、プロレスじゃなくちゃできないことを
もっと考えてやるべきだと思うよ。

>>427 同意だなぁ

今日のスレは柴田の話が出てから、いつもと雰囲気が違う感じ???
たまにはこういうのもいいかもね。

十字は決められる前に体起こすしか返し技はないよ

フィニッシュ以外は逆十字禁止ほうがいいね
中邑が逆十字出したら試合が終わるって印象つけれれば・・

ロープがあるんだからさっさと逃げればいいのだ
逃げるのかタップするのかどっちかにすればよい
だらだらと耐えるのが良くない
必死に逃げてもらいたいな

>>429
ＫやＰ以外に、もっとプロレスの良さかもし出せないかな？。
プロレスは、プロレスの持ち味があるんだけど・・・・・・

まぁ、今の新日は一昔し前のピンクレディーが現れる前のギャンディーズか、
俺達ひょうきん族が現れる前のドリフみたいだな。

ＵＷＦみたいになるな

>>436
そこらへんをきっちり見せるには、
ドラゲーみたいにリハするしかないのか、
とか悲観したりもするんだが。
（地上波の試合だけでもリハすべきかも）

しかしドームは悲惨だったな…

>>444
ヤングライオンの頃から道場で教えていけば何とかならないかな。
今の選手達はろくにスパーやらないという評判しか聞かない長州・健介道場長世代らしいけど

今の本隊VSＢＮＪの中途半端な状態なら
新日内で純プロVSUWFの焼き直しやったほうがまだマシな方が気がする。
純プロ一本でやるなら、ベビーヒールの人員配置見直し。
でヒール永田さん誕生。

昼間とは別物のような良スレになってる
俺もID:ERCRSgoiに一票を投じるよ

アドリブ能力を身につけさせるべきなんだよな。
リング上にしろマイクにしろ。

目指してるものはそういうものなのに、それをやる為の努力を
惜しんでるように見えてしまう。

>>446
カシンやノアの杉浦みたいに完全両対応の選手を
育てるべきなんだろうな…

中邑がノアに入っていたら、今頃はKENTAのライバルくらい。
プロレスなんだからプロレスまだできない奴にエースをさせるフロントが悪い。
橋豚も天龍に叩きのめされて、天龍越えをし上手くなっていった。
2年じゃ学生プロレスと一緒。

おまえらはジョシュの事はどう思ってるんだろう

それにしてもドームは酷かった…

>>449
アドリブ能力というか、広い意味で場の空気を読む能力ってのが足りてない気が。
海外修行とか経験した方が、そうした能力は身に付きそうなもんだけど。

なんか賛同してくれる人がいて嬉しいという（ry

>>450
中邑をそうしたいみたいだけど・・・正直・・・。

今こそ朝まで生プロレスやるべきだろ。
1.4ドーム大反省会ってお題目で。

>>454
変な自信と変なプライドがあるよね。
零からやってないから、そういうのが付いちゃうんだろうか。

しかし、真壁はプエルトリコで一人でやってたはずなのに、
どうしてああまで根拠の無い自信で溢れてるんだろうか・・・。

朝生に猪木呼んで誰かガチ仕掛けて欲しい

>>457
根拠が有っても無くても、
とにかく、自己主張しなければならない環境なのでないかと

>>448
自分もID:ERCRSgoiの意見に賛成。
しかし肝心の選手達はスレ住人よりも真剣に新日の事考えてるのか？
(特に第三世代)

>>455
流れを作れてレスが丁寧
君のような人こそコテハンになるべきだよ

>>459
その癖なのか・・・（苦笑
海外で空気読めるようになるかどうかはわからんって事かね。

新日の中では歴代でムタが一番好きだった俺としては
プロレスラーに強さって必要なのかな？
ある程度は必要だけど、外に出てまでアピールする必要あるかな

考えてたらこんな惨状にはなってないと思う

真壁は「フリー系外敵」路線の犠牲になったのがなぁ

>>462
そういえば大森さんという大例外が居たのを忘れてた。

>>461
名無しでらっくりやりますよw

ではそろそろおやすみなさい。

>>467
らっくり休んでぜひまた来てくれ
お休みなさい

結局猪木の首を獲ったのは高田総統だったわけね。
ほんとはあの立場を藤田やおーちゃん使ってやりたかったわけでしょ、
んで、時期エース候補が中邑と柴田なわけだがそううまく成長してないと。

>>469
猪木にあのポジションに立とうという意志があったとは思えない

海外修行なんてほとんど意味無いだろ。
それよりも自団体のトップと組んで試合するほうがよっぽど将来の為になる。
試合運び、観客への魅せ方といったリング内のみならず、トップレスラーとしての
振る舞いなりプロレス観というものを若手のうちから学ぶべき。

第三世代が駄目なのは、こういったことを学べなかったことに一因があると思う。

現エースは去年の好勝負の多かった棚橋で暫くいって
時期エース候補は地力がついてから中邑柴田の争いでいいんじゃないかと!
第三世代は全員踏み台か、ガチジェラシー剥き出してヒールになる。
・・・って前にも書いたんだけどね。
ついでに言えば、柴田よりも中邑のほうがヒールの資質がありそう。

最近、新日に迷走っぷりを楽しんでいる自分に気付く。
なんかやたらと迷走してグダグダで何の流れもないのが
今の新日の味だよな〜なんて
メイン後のいつものおしくら饅頭とか見てるとしみじみ感じるようになってきた。

なんか寂しい。

普通に去年の最終シリーズの大阪とか名古屋はよかっただけに
余計につらい。

誰か言ってたけど、やっぱドームとかの大きな箱使う時は
シリーズの集大成を見せなきゃダメだよな
あの唐突なアルロワでファンが納得するかっての

レスリング連盟がＰＲＩＤＥと業務提携
ttp://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-050107-0018.html

永田さんや中西みたいに道を誤って悲惨な人生を歩む選手が２度と出ないように
ってことからだろうなぁ

ドームのガラガラぶり、試合の塩加減、実況スレでの叩かれようを
楽しんでるのは間違った楽しみ方ですか？

面白ければいいじゃない。

面白くないんだなこれが。

しかし猪木は抽象的なことはあーだこーだ言うのに、肝心の具体的なことは
さっぱり言わない。言ったところでアルティメットロワイヤルだったりするし。
もっとわかりやすく指示してくれたほうが。

>>478
それは受け手に問題があるんじゃないの

既出だとおもうけど、
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050107-0002.html
猪木ヒデーなおい
「レスナーを軸に藤田とサップの曙でまわしていく」って大塩の予感。。
若手レスラーから金取ってセミナーするなんて金の亡者としか思えん（ｗ

>>478
具体的に指示を出したら、それこそ責任が明確になるからな
ワンマンオーナーの企業じゃよくあるよ。

三沢達が全日離脱してノア旗上げしたように、新日の選手達もアゴから
離れて新団体旗上げしてくれないだろうか・・。

ID:ERCRSgoiのおかげで、なんか今日は楽しかったな。

柴田;ボクは闘う相手を怒らせてはじめて怒りというものが
パワーになって闘いが生まれると思ってるんで。
そういうのが薄れてきてるって新日本には感じますね。

技術うんぬんはもうどうしようもないから、
今の新日はこれが必要なんじゃねーの。
相手は猪木でも、不甲斐ない自分自身でもいいからもっと怒れ新日。
ファンが怒ってるうちはまだいいよ。
最近は怒りを通り越して呆れるばかりだよ。

具体的に言ったら責任取らされるから

しかし、今日の中西百重引退興行での飛鳥のマイク、
ちょっと新日にも参考になるかもな

永田さんがトップ兼社長の団体。
天山がトップ兼社長の団体。
中西がホーの団体。

…どれもダメだろう。ゼロワン旗揚げの時よりヒドイよ。

２月両国何やるのかしらんけどこれだけ凄いもん見せちゃったから
半分埋まるかどうか・・・。また招待券ばら撒くんだろうな。

>>484何て言ったの？

>>485
>中西がホーの団体。

これだけは失敗するだろうが見てみたいｗ

>>485確かにそうだな・・。

>>486
だめぽだなぁって時ほど逆にファンが盛り上がるような気もするのだが。
多少ぬるいファンだとしても量考えたら新日が一番でしょ?

ここはいつからID:ERCRSgoiが自演するスレになったのだ？ｗ

>>483
猪木も柴田も他の選手に意識変革を求めているのかもな
ファンの方が敏感に反応しているのが悲しい

蝶野トップで所属全員離脱して新団体となったら？
蝶野が所属の中で一番名前が通ってるし、武藤全日からの支援もお願いできる

>>478
そこで、あご有料セミナーですよ！
金払うんだから何かあるに違いない！

全日やゼロじゃあるまいし
さすがに両国半分って事はないだろ。
ｱﾙﾃｨﾒｯﾄﾛﾜｲﾔﾙをやるなら話は別だけど。

蝶野は団体のトップとしては人が良すぎる気がするなぁ。
なんだかんだで、下の方で燻ってる人間を放っておけないタイプ。
それ自体は三沢もそうだったし、まぁそこまで悪いことじゃないんだが、
自分自身が武藤や橋本・三沢のように「理想のプロレス」スタイルを提示できない現状で、
下を救うことばかりを考えていたのでは、何も変われないかもしれない。

中西がもっとリングで感情というか怒りを出せれば最高なんだが

怒りのホー
怒りの野人ダンス

つねにぶちきれた状態だと楽しいなぁ
会社批判とか猪木批判とかして
当然、リングの上では何もしゃべらない　勝利の雄たけびだけ
インタビューでも雄たけびとか中西政権うんぬんとか
たいしたことねぇよ、とか俺の方がずっと強いとか
一言二言でいい
んで怒りの形相のまま、さっさとタクシーに乗り込む

しかし金取るってすげー発想だな
何とか良くしたいなら普通無料だろう

>>491
君のログを抽出したが、俺には説得力も無かったしつまらなかった
あっちの方にレスがつくのは当然だろうな

蝶野と坂口が組んで中西西村天山と若手引き連れて離脱し
会社設立して全日とノアに選手リース

>>493今のアゴに振り回される現状よりは俺は応援するけど、
やっぱり全日や、ノアの支援無いとやって行けないのだろうか？
そんなことないよな？自問自答。。

俺、蝶野がノアで三沢と組んで小橋、秋山とやった試合見に行ったのだが
新日のリングより楽しそうというか、嬉しそうに見えたんだよな・・。
それが悲しかった。蝶野の求めてるのはノアのスタイルなのかな。

う〜ん、もう良く分からんorz

どうせ中邑神輿を担ぐならー

棚橋の張り手食らう→張り手食らう→張り手食らう→

怒りのタックルからの腕十字（スリーパー）で即効タップ勝ち

これぐらいのインパクトで中邑強しをアピールさせた方が良かったのではないか。。

この腐れマッチメーカーめ！

>>501
秋山じゃなくて田上だってば
ケンカキック対開脚キックの相打ちは興奮したんだってば

>>501
蝶野は普段手抜いて注目集まる所だと滅多にやらない技見せるタイプじゃないの
最近はさらに衰えたんでどうしようもないけど

>>501
「このリング（ノア）は熱いっ！」とか言って珍しく嬉しそうだったしな

>>501
あの時現場監督かなんかやってなかったっけ？
ノアでは気にすることなく試合できたから気分よかったんじゃないの？
でも、あの日は楽しそうだったな。小橋相手に感情見せてみたり観客見回してトペやったりして・・・

中西と永田さんノア行ってくれねーかなー
新日は中邑とか若手が適当にやってりゃいいよ
その方がいいだろ？

>>501
いずれにしてもテレビは無いと厳しいでしょうな。

そうか、明日ノアか・・

>>503確かに、俺の間違いもいい所。
間違えるくらいショックだったということで。

>>499
俺はつまらないでいいしｗ
自演もういいからｗｗ

>>510
ドンマイ

でもあの日の蝶野は確かに変だったけれど
変にさせるくらい客席がすんごい盛り上がってたよ
案だけ盛り上がってる中でできるならそりゃもうレスラー冥利だろう

自演やるな

蝶野は常識人でいい人なんだろうが、団体のトップとしては駄目だろう。
下の人間に慕われてる（嫌われてない）かもしれないが、信頼はされてないような気がするな。
結局のところ、蝶野は新日内部の改革に何の成果も上げられなかったんだから。

柴田も中邑も自分でまだ試合作れてないよね
レスラー側としたら嫌な選手だよ

>>501
解説の高山が「今日来た客は得だよね。新日本でも飛ばないよ、あのおっさん」
とか言ってたな。たしかに数日前の天コジｖｓ中西蝶野より面白かったよ。

>>511
最後の捨て台詞がみっともないよ、なんか。

蝶野は社長業に徹すれば悪くないと思うよ
それだけじゃ団体はダメだろうけど、社長としての蝶野は悪くないと思う

>>514
レスラー蝶野は終わっているが経営者蝶野はまだ期待できる
夫人のアドバイスを断ち切れるかがポイントだけど

もう悪徳社長役の蝶野に向かって行く若い連中でイイよ・・・

ただ団体起こす気は無いだろうけどな蝶野は
新日内でどの程度権力あったのかも分からないし

正直テレビゲームなどで
永田、中西、天山などはやはり使いやすい

永田→キック主体、エルボー織り交ぜ、スープレックス、関節で攻め込み
必殺技にエクスプロイダー、各種ナガタロック、バックドロップホールド

中西→逆水平、エルボー、パワーを生かした投げ、ラリアット、ジャンピングニー
必殺技にアルゼンチン、ジャーマン、投げ

天山→逆水平、チョップ、モンゴリアンで攻め込み　バッファロースリーパー、マウンテンボム
必殺技に天山ツームストン、ムーンサルト、アナコンダバイス


中邑は使う気にならん

4BCdBohNのログ抽出したら昼間からいるという事実が・・・

4BCdBohN
ajhtEWroは　中邑対柴田オタだな

蝶野は有能な中間管理職なんだけどそれ以上じゃないわな
社長の器じゃない

蝶野に限らず武藤・健介・小島・高山なんかもそうだけど
三沢・川田・小橋なんかと戦った選手は皆嬉しそうなんだよなぁ。
スタイルの違いこそあれ、それだけプロレスらしいプロレスに
飢えた環境にいたんだろうな･･･

アルティメットロワイヤルは新しいものに
チャレンジした情熱を評価したい。次に期待

いや、蝶野は典型的なNo.2タイプだろう。
与えられた枠の中で最大の効果を上げる能力に長けてる。
トップの決定を効果的に実践する役には最適だろうが、自らの責任で方向性なり
戦略なりを決める度量はないような・・・

>>521
やる気は別にしても、
昔に比べて、新団体作るために投資してくれるスポンサーの環境は
難しくなっているだろうしね

離脱、新団体、社長・・・

三沢がやった事だ、蝶野もやれば出来、、、、る？

>>523
だからどうした、遅い正月休みだ
俺も寝よう

>>525
猪木の呪縛から解き放たれる瞬間だからなんだろうなｗ

>>529
三沢さんは、全日の社長経験アリじゃなかったか？

>>529
５年という時間が大きすぎる気がする

だけど、「永田の新団体」「天山の新団体」「蝶野の新団体」と並べた時に
どれが一番名前として立派かというと、やっぱり蝶野だと思うんだよ。
長くやってて実績もある分、外に繋がりが一番多いのも彼だろうし

>>529
仮にテレ朝が完全バックアップを約束しても
いつぶっ壊れるか分からない蝶野自身と
確実についてきそうなレスラーが天山くらいという状況ではムリっぽい

>>532
ドラゴン社長状態にされそうになったんでノアつくったんだろうな

柿原、成瀬が前座を勤め、町田なんとかが会場を暖め、メインで藤田とレスナーが激突する、そんな新日になったら
俺はさよなら出来るな

まぁ藤田レスナーは一度位はみたいけどw

蝶野は金には細かそうだ

カシンとの会見では人の良さ丸出しだったな、蝶野。

どいつと戦わせたら面白いだろう？

藤田 vs
曙 vs
レスナー vs
サップ vs

>>535
全日時代の三沢ってそんなに人望あったの？
ファンから見てて、川田渕以外のメンツが全員従うと思えるくらいに。
本当によく知らないから聞きたいんだけど

離脱、新団体、社長．．．．倒産
前田がやった事だ、蝶野もやれば出来る！

離脱、新団体、社長．．．．倒産
橋本がやった事だ、蝶野もやれば出来る！

離脱、新団体、社長．．．．倒産
長州がやった事だ、蝶野もやれば出来る！

これだけ失敗例があったら蝶野も二の足踏むわな

柴田も川田を認めてるし、やっぱ永田、中西、天山がダメなのか。
うまい言葉見付からないがその辺がもっとちゃんとしてたらな。
ノアから秋山引っ張ってきたらいいのか。

永田、中西、天山が悪いんじゃなくて
経営陣が悪いんじゃないの
特に猪木が…

>>541
そう、そこだ。
なぜあそこまで選手とフロントが離脱したのか。
普通いくらなんでももう少し残留する人がでてもいいようなものなのに

>>540
レスナー　ｖｓ　ヒート、ライガー
のハンディキャップマッチ。
マケボノ参戦は新日がマイナスイメージになるぞ（多分）

第三世代の評価がいよーに悪いがそんなにひどいか？
一番まともに見れる試合するのこの世代だと思うが

>>541
あったよ。
三沢はエース時代からレスラーの待遇改善に尽力してたから。
三沢が社長になったのも所属レスラーの支持があったからだし。

蝶野なら団体作らずに個人事務所のアリストトリストで
離脱したレスラーと契約してノアか全日やその他インディーに
リースするって手もあるだろ。

ノアも全日もどの程度余裕があるか知らんがイキナリ
トップクラスを何人も入団させるほど余裕があるかは微妙なとこだし

>>545
あの離脱が語られる時って、「なぜあれだけ抜けたのか」よりも「なぜ川田渕は残ったのか」
ということしか知らないんだよなぁ。元子が酷かったとは聞くけど

負けボノは成瀬かなんかでいいよ

蝶野も選手側の立場に立って色々尽力していたんじゃないの？
現場監督とかやってた時代に。

>>523
先にログ抽出されたからって、
自分に批判的な奴の自分もログ調べたりしてこれ以上恥さらすなよ。
あの試合だけでなく真輔と柴田の試合は
どれも外れはない事はわりとよく言われていた事だから
何故今更って感じなんだけどな。

下の世代受けて立つのは全日系の方がうまいんじゃないのかね、
今の武藤も体張ってるけど育てるのはやっぱ向いてない気がする。

>>541
あれだけの人間がついていったんだから無論三沢自身に人望もあるんだろうけど
あれだけの人間が出て行こうと決心させるような部分が全日にあったんじゃないかな

ドームはまじ酷かったな！

蝶野ってラーメンマンがヒールになっただけじゃん。

>>549
主要メンバーを常時動かせる環境無いと厳しいと思うが。
ノアだって全日だってそれぞれ所属選手はいるんだから、そっちが
重用されるのが当然になるわけだし。

蝶野が反猪木連れて全日と統合、ノアとも交流がいいな。
RO&Dに蝶野、天山。
全日正規軍に棚橋と西村。
ラブマシーンズに吉江。

>>544ｽﾏｿ言葉足りなかったな。543のレスは>>525のレス見て
思ったこと。

>>541
聞いた話だと
元子夫人があまりにも馬場だったら馬場だったらと
すごい口うるさかったとか？
本当かどうかは定かではないんだが。

>>522
キンコロ2の永田は無駄に強いぞｗ

>>547
俺は酷いとは思わないよ。
なんというか格が与えられていないというか、
新旧三銃士に挟まれて生かされていないというか

>>555
下の行のように考えて、今の新日も同じように酷いんじゃないかと思ったり

>>553
>>552は俺じゃないけどｗ

元々新日の待遇はプロレス界では良い方だったしな
それに新日は欲しけりゃ自分で奪えってな風潮だし
昔っからチャンス掴みたいなら自分から動けば何とかなるってな感じだったし
第一試合の鈴木が猪木とやれた事だってさ＞張ったりと

全日の場合ガイジンに対しては馬場が礼儀を尽くしたんで
海外でも信頼されてたがそのあおりを受けてたのがその他の日本人レスラーで
しかも仕切ってたのは元子だったんで誰も逆らえない状況だったしね

百田、永源、ラッシャーがなぜか三沢に付いたのが驚かされたな＞全日離脱

>>564
当時の全日と違うのは
新日はレスラーの待遇が今なお
タ団体と比較しても抜群にいいところなんじゃないの？

だから新日内部からうっかり
フリーになるような選手はでてこないし

でも、ちょこちょこ離脱する選手が出るのは新日だよね？

新日みたいに組織がデカくなりすぎると
選手にもフロントにも派閥がいっぱいできるからね
橋本に付いてきたのは二人だけ、武藤は一人だけ
長州なんかあれだけ選手を束ねてときながら、付いて来たのは誰もいなかった
ノアみたいに誰か一人について行くってことはできないんだろね

第三世代は試合内容はそんなに悪いし、体も頑丈なんだけど
仕事としてのプロレスっていうかサラリーマン臭が
鼻につくんじゃないのか？

>>568
あと実質的なトップが、配下のレスラーを直接育てた神と、
未亡人という違いも大きいのかな

>>569
離脱して他団体（全日・WJ）に行く選手はいたけど
離脱してそのままフリーになった選手ってだれかいたっけ？

AKIRAは全日所属じゃないね
あと小原とか

蝶野派閥より永田派閥の方が人数多そうで嫌だな

>>573
そう考えるとそうか

そのうち新日ドーム観戦のバイトとかが求人誌に出たりして。

中西が小橋にケンカ売りにでも行ってみてくれないかな。
アゴの嫌がること（ノアと絡むこと）したらいいんだよな。

このまま堕ちて行く新日にだけはなって欲しくないし。

我慢しとけば高給が約束されてて
もっと我慢しとけば引退後も仕事にありつけて
もっと上手くやれば役員になれる
って考えがあるから新日から抜け出せないってのが
今しがみ付いてる第三世代なんだよな＞特に永田にその傾向がはっきりしてる

>>574
永田閥ってあるのか？永田は新日トップ選手の中で一番人望がない気がするけど・・・
仮にあったとしても、利害だけで繋がってるだけじゃない？
永田には藤田、カシンのアマレス繋がりの人脈しかないと思う。

遅レスだけど・・・・

>>520
> もう悪徳社長役の蝶野に向かって行く若い連中でイイよ・・・

せっかくだから、蝶野を社長にしてビンス役ってのはどうかね？
猪木は引き受けてくれないでしょ？

>>578
永田は弟が世話になってるからね〜
はむかえないのかも

猪木の影響力が大きくなった新日の絡みはエロ社長の方が嫌がってるんじゃないの？
蝶野やライガーのラインは今でも繋がってるんだろうけど
猪木の紐付きの草間が社長になってから、絡みがパッタリ途絶えたやん

棚橋に口で引っ張る人って言われてます＞永田さん。
天山なんかは人望ありそうだけどね。

>>582
草間ってより、ノアドーム以降はほぼ途絶えたと思うけど。
それが猪木絡みなのかはしらんけど。

>>582それでも、中西がケンカ売りに行ったら（ブックじゃなく）
俺は燃えると思ったんでカキコしてみたんだよ。
それくらいのサプライズないとさ・・。

やっぱ永田、天山じゃなく、中西かなと。

無理か(´･ω･｀)

今いる第三世代は待遇やギャラを吹っかけなきゃ
フリーになっても食っていくのに困らないだろ。

>>584
ケンドーカがひょっこり来たよ？

>>587
あーそういえばｗ
でも繋がりあるとしてもジュニアはライガー、ヘビーは蝶野っていう
個人的なものなんでしょ?　最初っから会社的にどうってことでもないからなぁ。

>>585
俺は蝶野が小橋との一騎打ちで負けたあとに
「次は俺が！」って天山が行くところを期待してたんだけどね〜
タオルとかわざわざ持ってたしさ

蝶野：上司としては信頼出来る
天山：人間としては信頼出来る
永田：口先だけなんで信頼出来ない
中西：ホー！！

>>589確かにそれは俺も期待してた。三沢のときにもマイクアピールしてたし。

>>589
天山がエプロンに上がったあのシーンはグッときたね。
「天山空気嫁」とか「邪魔スンナボケっ」とかプ板では評判悪かったけどｗ
あの年のG1は天山が優勝して蝶野越えを果たし、新日のエースの一角になると思ってた。
蝶野が優勝したのにはガックリきたよ。

新日で蝶野以上に人望のありそうな奴、思い浮かばんなぁ
天山はみんなに好かれてはいるだろうけど、人望とは違うからな

ヒールやってる選手のほうがガチで良い人が多いって本当なんだね

>>580
蝶野が若手に殴られるの見て楽しいか?

猪木が若手に殴られる方が見たいだろ?

だからブックとか関係なく
リング上で猪木を毎回ボコにする奴が
出てきてくれれば

>>594
リアルヒールな人はともかく、分かってやってる人は
ちゃんと会社のことを考えて頑張ってるということだしね。

>>595俺がずっと考えてた結論はそれかもしれないな。
それなら希望の光が見えて来るよ。

レスラーも燃えるだろうし。

>>593
山田さんは・・・・・・・・・・・どうなんだろ
ジュニアならまとめられるのかな

メインはＩＷＧＰやってほしかった

ダブルメインで天山中西と棚橋中邑
それをきっちりテレビでやって
どっちの試合が素晴らしいかを判断させてくれよ

アゴが入れ込んでるレスナーってそんなに知名度あるの？
張る句ホーガンの方が有名だとおもうけど

ジャングルファイト�Uでアゴの前で
新日本のフラッグを破ったくらいじゃまだまだだな。
あの後アゴに怒られなかったのかねぇ。

山田さんはジュニアのこと考えてるし人望あるんじゃないの
虐めは酷かったらしいけど。

>>598
ジュニアまとめるなら金本はどうだろ？
ポーズかもしれんが、ジュニアの待遇改善をよく口にしてるよね。
ああいう風なアピールは結構斬新だったし、
旗頭としても文句なさそうな気がする。

昨年５月にはサップ、大みそかＫ−１「Ｄｙｎａｍｉｔｅ！！」では、アテネ五輪レスリング男子の現役金メダリスト、カラム・イブラヒム（エジプト）に総合格闘技ルールでそれぞれＫＯ勝ちし、絶好調。
プロボクシングの元統一世界ヘビー級王者マイク・タイソン（米国）や「Ｋ−１の王者クラスと闘いたい」とアピールしているが、師匠・猪木に強権発動されれば、逆らえない！？

>>596
昔の新日の写真集の
レイジングスタッフの四人の控え室の笑顔は
ピュアだった

>>591
でもそのマイクアピール、２ちゃんだけでなくエロ社長からも空気嫁って言われてたね

>>606確かに・・。

>>603
ノアジュニアが武道館のセミやってるのに新日は・・・
とかサムライＴＶで文句言った時はなんとなくやってくれそうな雰囲気があったよ

>>600
ホーガンとレスナーなら
猪木と中邑ぐらいの知名度の差があるよ、たぶん

>>608
ＮＯＡＨジュニア連中は、いつかジュニアで武道館のメインを、という意気で日々こなしているが新日ジュニアはどういう所信でいるんだろうな？

>>609
ホーガン使って客入らなかったみたいだから
レスナーで客呼べるのかなって思ったり

前スレ
>>750
>>753
>>779

ﾜﾗﾀ

つーか、おまいらレス早すぎて、お正月から追いつけないんですが。

あー、金本に造反起こしてほしい…
井上とか不遇すぎ。

>>600
プ板ではハヤブサ・天山と並ぶ
三大自爆マスターとして有名・・・・・なのかな

>>610
金だけもらえれば良いやなのかなぁ…

金本日記で猪木の悪口(最近だと商魂祭り)ばっかりなのに
まったく新日から出る気無いもんな…　

>>610
いつか地上波でって・・・悲しすぎるな昔の新日ジュニアは最高だったのにな

柴田　猪木の目の前で新日の旗を破く。
棚橋　闘魂でなく龍魂。ファイトで遠回しに批判。
中邑　殴ったら殴り返そうかと思った。

まぁポーズだけだろうが、第三世代で
今まで猪木に楯突く気があった奴いたっけ？

>>613そうだよな。井上なんか、ノアにいたら間違いなくもっと
輝いてるはずだし。本当に新日フロントは（ry

■川田「あいつ自身が一番わかっているから苦しんでいるんだと思う」

　わかんないんだよね。いろんな面で苦しいのかもしれないけど。いつまでたっても天山は天山なんだよ。
寿司にたとえると、あいつはいつまでたっても回転寿司のいい皿でしかない。時価のネタを扱う寿司にはなれないんだね。
まぁ、あいつ自身が一番わかっているから苦しんでいるんだと思うんだけど。一番足りないのは気持ちだろうな。
天山には、みせかけの気持ちしか感じられないよ。

>>614
荒谷は?

ちゃんと扱えばジュニアはいい感じでやれると思うんだがな

>>620
サルト自爆よりもっと危険なこと
いっぱいやってたじゃん

テレビで全然流してないから多くの人にはどれだけのもんか全然分からない。
実況スレかなんかでヒートがIWGP取ってたことを知らないやつもいたぐらいだしｗ

>>618
よし、新日本のジュニアも若手イケメン路線（ｒｙ

今のチャンピオンは藤田だっけ？
サップが健介から奪ったのは覚えてる

なによりさすがの層の厚さというか
新日ジュニアは上背の結構あるのもいて
単純に見た目かっこいい。
…ってのによ…

>>619
川田の指摘はいつも鋭いな。

>>625
健介→サップ→藤田→健介→天山

>>623
勿論知らん奴が大半だろうな
しかもマスク外してたなんて知ってる奴なんて・・・
それからこの間タイガーに負けてタイトルが移動した事なんて
誰も知らない・・・

>>628
そうそう天山も巻いてたね
川田にも負けたのに健介には勝ってベルトを巻いたんだったね・・・
そういやドームで三つ巴戦で王者・天山負けてたのに
全然チャンピオンらしくないね

テレ朝は完全にジュニア捨ててるよな
それが新日の方針かもしれないけど・・・

30分、基本的にヘビー中心でかつ新三銃士プッシュ路線。
ジュニアで流すものも無くなるわな。

時代の趨勢から言えば
新日ジュニアのスピーディーで緊迫した攻防は
視聴者に受けそうな気がするんだけどなぁ。

はっきりいってPやKがなかったとしても
今の親日はつまらない
プロレスがどうとかじゃなく根本的につまらない

ノアのジュニアは最強です

新日のジュニアは最塩です

ノアのチケットの売れ行きも最強です

もう新日はノアに勝てる要素ないだろ
強いて言えば、営業力の強さだけ

取材拒否されてる紙プロがどんな視点でアルロワの評価を下すのか
結構、楽しみでもある。

営業力といっても猪木オンリーだから
アゴが死んだら坂口さんがテレ朝と一から出直しを図り
まともなプロレス団体として機能するのか
そのまま倒産していくのかな

坂口が先に死ぬ可能性もある訳で

こうなったら安田をエースにして（ｒｙ

昔からのファンでジュニアをしっかり見い奴は会場に行くなり
ＩＷＴＶ＆ＳＸＷ＆サムライに入るなりいくらでも方法あるだろ。
たかが３０分の新三銃士路線番組じゃ、放映された所でまともに見れないだろうし。
ただ、新規ファン開拓の為に３分〜５分ぐらいダイジェストでジュニアの試合も流してやらないと駄目だな。

成瀬対田中みのるのドーム興行の試合流すとかｗ

今の新日ジュニアはあまりにも試合内容が塩でダメ
ヒート・垣原・成瀬・タイガーはリストラ汁

新日ってさ、内部で分裂してるから、Ａ氏は００路線、Bは００路線みたいに、
方向性がすっげボヤケテてるからファンが戸惑ってるんだろう
団体には必ず方向性という名の主張みたいのがあって、その主張が一貫
してないとそりゃあ、いく先を見失いますよ
某選手をスターに仕立てようとする一派と、違う選手をスターにしようとする
一派の足の引っ張り合いで、すぐ結果を求めあって互いに失敗してるみたいな。
そーいった泥仕合が、ショーになってるならいいんだけど、それってガチだからなｗ

派閥は
アゴ＆新間のハゲ
坂口
藤波
上井（故）

1月23日(日) 後楽園ホール　ＰＭ6：30試合開始 (サムライTV)
　 アジアタッグ選手権試合
＜チャンピオンチーム＞ 　 　 　 ＜チャレンジャーチーム＞
成瀬昌由　　　　　　　　 VS　　　　　　ブルー・ウルフ
長井満也　　　　　　　　　　　　　　　　　矢野　通


地方の第三試合並のカードだな・・・
ヒロ＆後藤組に挑戦させろよ

>>648
ひでえカードだな
どっちがベルト持ってても微妙すぎる

>>646
だからショーになってないんだよ、新日は
新日はバカだよな

あとテレ朝の中継とか編集とかマジで下手すぎる
一番やってはいけないのが、他団体やその選手が来たら完全に悪玉に
仕立てるところとかさ
高田をはじめ、Ｕインターの選手がやってきたときなんて肩をもちすぎて
気持ち悪いような中継だったしな
で、小川がやってきてまた同じことやってる
まったく中継に進歩が無いし、見ていて宗教的なにおいがする
近代的じゃないし、広げられる人気をこーいったことで狭めてる

>>651
小橋が来た時は辻が実況だっけか？
彼はもうそういう時代じゃないことがわかっていたようだが、
キムケンなどはさっぱりわかっていなかったようだったね。

確かにテレ朝のスタッフ？からはプロレスが好きだというのが
感じない作りなんだよな。

その点だけは日テレ、ノアが羨ましいよ。

>>651
その通り
それは悪名高き田中ケロことゲロイズムの表れ
気持ち悪い

10年前のテレ朝スタッフも情熱はあったと思うよ
大阪ドームで他局のダイナマイトの宣伝とかよく平気でするなって
アゴに対して感心したよ

この前の放送なんて
オープニングから過去のＶＴＲを振り返るとか・・・
がっかりしたなぁ
テレ朝は、今の選手では数字が取れないと諦めてる
新日は、テレ朝の中継に工夫がないと言ってる

この関係も最悪だなぁ

>>656
番組最後がＫＯ、
アレは訣別の暗示ではないのかと

せめてパワーホールを流せば瞬間視聴率は良かったと思うよ

しかし、明るい話題がでて来ないなorz

素直に試合見るよりも選手ネタにして語った方が面白いからな・・・

まぁねぇ
けどこれだけ負の材料がそろってるからこそ、それを変えていったら
いい方向にいくと思うけどね
あの新日のオープニングテーマが鳴ると昔は心躍ったもんだが、、
その期待感をまた

ワープロだけどさ、土曜深夜じゃなくて、
金曜深夜の「虎ノ門」の後がよくないですかねぇ？
流れで見そう。

土曜だと愛のエプロンも終わったし流れで見る人減ってそうでさ

今はプライドのオープニングを聞くと胸躍る感じだからな

>>662流れというのが非常に悲しいが、俺もその時間帯はいいと思う。
関東ローカルだけど、流れで見る新規の客というかファンもいるだろうな。

実際、今虎ノ門見てるし。

あ！でもそれだと毎月月末は「朝まで〜」で中止じゃないか。

面白きゃ流れで見てもらえるけど・・・

>>665
！！！

今が一番悪いときだ、これからは夢一杯の未来が待っているよ！

（　´�D｀）＜たぶん

永田さんがもしもミルコに勝っていたら
時代は変わっていたのに

じゃあタモリ倶楽部の跡でよろしく

>>668のように、俺も期待してはいる、いや、いたいな。

連レス多くて悪いが（明日久々の休みなもんで）
>>670ので決定！

●1月29日(土) 札幌・テイセンホール 　
無　我
1月29日(土) 札幌・テイセンホール　ＰＭ6：00試合開始 (サムライTV)
　 中邑真輔 VS 松田納
　 棚橋弘至 VS 竹村豪氏
　 飯塚高史 VS 吉江　豊
　 天山広吉 VS 獣神サンダー・ライガー
　 ヒロ斉藤 VS 外　　道
　 西村　修 VS 鈴木みのる （パンクラスMISSION）

試合は全て３分６ラウンド、インターバル１分。
ドイツ・キャッチルールにて行われる。

前ライダーのマスクの話あったとか見たけど本当なら勿体無かったな
結局藤波復帰しないのか

なあ、猪木を追放する良い手を思いついた・・・・

誰か内部告発しろｗ


絶対何かしらやってるだろ。ただリアルで消されるかもな・・

>>673
これが西村の新日での最後の試合になるのか？

>>673
松田納として出るのか。

>>673
無我ちょっと見たいなぁ。札幌には行けんが。

NHBnewsより

本日の東京スポーツによると（以下要約）、
「アマレス選手がプロ格闘イベントに出る場合は、
　出身国レスリング協会を通じてＦＩＬＡの承認を得て、
　自団体のマットに登場させる形となる。」
「ＦＩＬＡ会長は『ＰＲＩＤＥの方がＫ１よりも
　アマチュア選手に向いている』と感想を語った。」　
「福田副会長は『（イブラヒムについて）非常にふがいない
　負け方をした。総合用の練習をしてきていないし、
　ルールも分かってない。』と嘆いた。」
とのこと。


藤田は弱いもの苛めしただけみたいだね

やっと追いついたよ、もう。

>>673
これ普通に見てみたいな。
大風呂敷広げないだけに、そのままのプロレスが観れそうだ。
少なくとも１．４よりは金出す価値ある。

ただの一パチンコ会社の雇われ広告塔を
神とあがめて言うことを聞いている

目を覚ませ

坂口Jrを引き入れれば
一時的には注目集まると思う
まあ一瞬集まってそれっきりになりそうですが

番組タイトルが新春格闘ＳＰって時点で萎えた

小島ってなんでドームに出てたの？
流れが全然分からんし、ウリになってないような気がする。
誰か教えて。

>>682
タッキーと猪木がやったとき、見に来たジャニヲタがその後プヲタになったって聞いたことないもんな。

新日のエースは誰？
中邑？
天山？

高山「今のはシャイニングしてないけどね」

長州の歩いた後は草木も生えない　ジャパンプロレスしかり、新日しかり、WJしかり、01しかり
カッキーより実績のある団体クラッシャーだよ

（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ
（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ（・∀・）ﾊﾞｰｶ

今日のノアの解説も高山なのかな？
乗り乗りだったら、ちょっと悔しいな。

全員が全員のぼり志向・のぼり調子ってのがよろしくない。
上り調子の人間でタッグ設けて、永田・中西や天山・蝶野とかから金星取らせてから
(むろんその試合内容が盛り上がらないとダメだけど)
ＩＷＪＰタッグに挑戦とか。
ノアの「小橋への前哨戦は小橋負けの」作戦でもいいけど、
今の新日ですると、単に「王者弱い」って評価になってしまう。

今の新日はダイエーと一緒だな。規模だけでかくて売ってる商品には魅力がなくて自尊心だけは一流企業ｗ

おれのＩＤ　orz

>>693
「セクス　イク」

やっちまったな

>>693
http://www.nikkansports.com/ns/battle/bt-050107-1.jpg

>>681
あんた、頭いいな。
俺はそんな発想出てこなかったよ。

新日は後楽園や地方の中規模会場で頑張って
ドームでその頑張りをすべて帳消しにしてしまっている不思議な団体

公演名　 新日本プロレス
会場 札幌月寒グリーンドーム
2005年1月30日

IWGP タッグ選手権試合
＜チャンピオンチーム＞ 　 　 　 ＜チャレンジャーチーム＞
棚橋弘至, 中邑真輔 VS 天山広吉, 永田裕志

アリーナＡ: 予定枚数終了
アリーナＢ: 残りわずか
アリーナＣ: 残りわずか
スタンドＡ: 残りわずか
スタンドＢ: 残りわずか

テレビがつまらない工業をさらにつまらなくしている

栄光の23get

中邑が「イデオロギー」がどうこうと言い出したけれども
それは　もはや　どこまでガッチぽくみせるか　の違いに過ぎない

今日の東スポに「永田　新日離脱も」だってｗｗ

まじか！やほー
俺は永田さん離脱を支持します

おお、出ろ出ろ永田。

新日最後の良心、永田裕志が・・・


でも永田は外敵としてノアなり全日なり乗り込んでいったほうが
光り輝くね、確実に。

永田裕志ｖｓ三沢光晴
永田裕志ｖｓ小橋建太
永田裕志ｖｓ秋山準
永田裕志ｖｓ武藤敬司
永田裕志ｖｓ川田利明
永田裕志ｖｓ小島聡

はずれなし！

http://www.tokyo-sports.co.jp/
ほんとだ、内容はどないな事書いてるの？

でもノアには来ないでね。

ノリがメジャーに行けないロクでもない理由が気になるぜ

「永田　新日離脱も」

2005年1月30日

IWGP タッグ選手権試合
＜チャンピオンチーム＞ 　 　 　 ＜チャレンジャーチーム＞
棚橋弘至, 中邑真輔 VS 天山広吉, 永田裕志

???

ノアヲタですが、永田いらない

永田さんは、世界タッグの件があるからまぁまず全日にはいけないだろう

全日のほうが先に潰れそうだしな

いやノアいいね。絶対ヒールになれるよ。うまいし

ドーム見に行った人に聞きたいんだが、
ブロック・レスナーが入場してきたときの
入場曲ってＷＷＥで使ってたもの？？

どうせ、「このままなら離脱もします」と言ったとか、
離脱しかねないとか、そんな類いのくだんねえネタだろ。

アングルか。蝶のもやってな

まっ永田さんは弟が闘魂クラブにいる限り、新日本辞めることはないだろうな

新日に必要なのは、小橋みたいな絶対的な王者かな。
まあ、絶対王者に賛否両論はあると思うが、
安心して見ていられる選手がいれば、また違ってくると思う。

>>718

中邑?

しかし、誰も永田出て行くな！とレスしない現状って…

ちょっと思ったんだけど、
永田弟も闘魂クラブなんかにいるからダメなんじゃね？

　５日の新日の北沢大会は観客数が満員に満たなかったみたいだね。
　あそこは３５０人で満員で障害者プロレス「ドッグレッグス」
　の方が入り新日が不入りどうなっているのか？？

　新日本は障害者プロレス以下という事なのか？

　正月の三が日も全日本が２日とも後楽園は満員
　４日のドームが最低の観客動員数・・
　お隣のアベックが第３試合辺りで試合みないで
　帰ってしまうのも無理は無い。
　
　ウエーブも起こらないし
　全体的なパワーは落ちてきている。
　１０年前が懐かしいですね。

一応
突っ込んでおこう

ま　た　馳　か　。

「永田　新日離脱も」

永田 ===> BNJ?

基本的にライオンズロードはぴあでしか販売しない（ほとんどの人が当日券で買うし）
宣伝も殆どしないからね。
でも悔しいけど内容的にはこのシリーズが一番保証できる。

真壁がＰというのは微妙だけど。

質問すいません。
KING OF PORTSのDVDについて聞きたいんですが、あれって、選手の入場曲から収録されているんですか？

永田弟って、もう３０過ぎているんだよな。
北京は無いんでしょ？

西尾美香ちゃんが天山と電撃不倫
1 ：飯田里穂 ：05/01/08 14:05:55 ID:VJYJrdfT
ソースはフライデー

市ね天山。
俺の美香のまんこに入れんな馬鹿
俺は今年は美香に給料つぎ込むってきめてんだぜ。
ぁあぁぁぁぁ？？？？？？？
殺すぜぇぇぇぇぇぇ

とりあえず天山も刺されろ。
なにかがはじけるかもしれん。

>>725
＞でも悔しいけど内容的にはこのシリーズが一番保証できる。
同意ですよ。特に１回目は心に響いたな。
狭い会場だから余計に響いたのかも知れんけど。

永田さんレスだが

>>487
丸め込みで飛鳥が取られた後、「おめーらなんかにゃ負けねーよ！」と
がなったHikaruに対して、「そんな風に泰然自若とできねえからトップ取れないんだよ！」
と一喝した。

これは第三世代にも通じるところがあるんじゃないかと思う。

>>724
２ｃｈ的流れでいうと
ＮＮＪ（ナガタ・ニュー・ジャパン）結成が濃厚だろうな。

パクリ王永田、今度健介のパクりで退団か？
弟も含めて「永田ファミリー」とかやる気じゃないだろうな。

永田さんは永島→上井派だったからどっちかに行くのでは？

といってリキプロだったりして＿|￣|○

今日発売予定のゴング増刊号がおいてなかった
本の内容ってどんなのなんだろう？
買った人います？

705の提示したカードは主に永田側の問題で興味ワカネ。

総合ルールでの

永田裕志ｖｓエメリヤーエンコ･ヒョードル
永田裕志ｖｓミルコ･クロコップ
永田裕志ｖｓセルゲイ・ハリトーノフ
永田裕志ｖｓヴァンダレイ・シウバ

なら多分はずれナシ！

今、東スポ確認
>>715が大正解
もう新日なにやってもﾂﾏﾝﾈ

>>736
つまらん

永田は

上井興行にエースの座を約束されて参戦
→興行の雲行きがあやしくなる
→エースでベルト持ってるのに興行ばっくれる
→興行崩壊
→フリーとして新日ドーム参戦。血まみれに
→永田ファミリーをアピール

を狙っているんだ。間違いない！

永田さんは「闘魂ネットワーク」の番組で
2005年の目標を
○「黄色い声援を会場中に埋め尽くす」
守れなかったときの公約を
○「黄色い声援をくれ続けた人にだけ、なにかプレゼントします。」
というエースにしてイケメンらしいコメントをしていた。

黄色い声援って…ジャニーズ並みだな。
ハンサムにしかわからない苦悩か…（ｗ

永田さんはなんだかんだで最後まで新日に残っていそうな気がするんだけど・・・

黄土色も一応黄色だからな、ついでにウ○コでも投げてやるか。

(　´,_ゝ｀)

いずれにせよ、

永田裕志ｖｓ蝶野正洋
永田裕志ｖｓ天山広吉
永田裕志ｖｓ中西学

はもうはっきり言って客を呼べるカードじゃないね

まあ、客を呼べるカードで「なくしてしまった」、というのが正しい所だろうな。
永田対中西なんて、永田がG-1に優勝した頃は、普通にキラーカードの価値が
あったはずなんだが・・・。

客を呼ぶのなら

　永田裕志vsアントニオ猪木


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いいんだよ。殺っちゃって。

こうなったら後藤さんｖｓヒロさん組んで自称玄人呼ぶしかねえだろ。

もう中邑，棚橋vs後藤さん，ヒロさんのＩＷＧＰタッグでいいよ・・・

そうだ！ゲストにアイドル呼ぼうよ。

そうだなぁ乙葉なんてどうだろ？



はぁ

「永田　新日離脱も」


新日の疫病神エース
早く辞めて大日本プロレスにでも来い

「永田　永久脱毛も」

「永田　永久就職も」

「永田　永久機関も」

永田消えればもう中西上げるしかないよな？
とうとうシングルベルト巻けるのか

永田さんの離脱は正直、釣りだろうね
契約更改の時期が迫ってくると
いつも意味不明な事を仕掛けてくる

永田が離脱してどこいくの？
新日から離れたら誰も相手になんかしてくれないよｗ

契約更改の正確な時期って
いつ頃なの？

永田さんのヒールがみたいが中西とは
対立しててほしいな。

顎いなくなりゃ万々歳だ。

今日の夜はノア武道館と比べられるんだろうな・・・。

>>760
今日はワープロ放送ないぞ。かわりにフジでドラゲーのなんかやるけど

永田さん、出ていくならあと７，８人連れて行ってください

ノアスレ例のごとく荒れてるんで此処で書く。
開始前の武道館、前日にチケット取ってなんとか二階席最上段。
会場前では立ち見入場者の案内も出てるけど、立ち見は現在ゼロ。
一階は既に八割です。

>>763
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1105174108/
実況はこっちでやりなさいって。

>>714

WWEのときとはちがったよ　

ノアスレは荒れてる→新日スレに書くっていう展開が理解できないのですが

　深刻に観客減少に対策を練らねば
　本当に新日はやばい！！

　テレビ朝日がどういう対応をするか？？

>>766
ｗｊスレで十分だわな

まぁ、でも、ノア武道館が成功するとしたら、
比較検討して新日の今後を考える材料になるから、
それはそれで書き込みがあるのも面白いとは思うが。

成功するとしたらっつーか、大コケは有り得ないよな

東スポの永田さん
棚橋中邑戦について　　「ちょっと器用なやつなら誰でもできるよ」と
プロレスはヤオだって遠回しに言っています。

いよいよスーパーヒール永田さんの登場か!!!!

というか、新日は大穴を狙いすぎているっていうか・・・

なんか新日が末期のＷＣＷみたいになってきているな…、
ＮＯＡＨがＷＷＥでレスナーはさしずめゴーバーという所か？

いっそ、ＮＯＡＨの一強でもいいと思うようになってきた、
頼むから、普通に面白いプロレスしてくれ、
"凄み"と"痛み"を感じないんだよね、今の新日からは。

永田マジで離脱しないかなぁ
で、試合つかってもらえなくて半年後泣きながら新日に復帰で

永田さんがいなくなったら、下の世代がノビノビとプロレス出来そうだ。
ついでに成瀬も出て行け！

なにやっても二番煎じだなぁｗ

アルティメットロワイヤル、巴戦、チェーンデスマッチ、金網戦、
話題だけで全然記憶に残る試合なんてないよなぁ

こら、永田！総合での奇態はなんじゃ！彼女を前にして
大恥かいちまったじゃねぇか。あんたが入れ込んでた人
ダメダメやなって言われたぞ、ボケ。

すいません、何年前もの恨みを素で書いてしまいました。
正月ボケでしょうか、普段は永田さんのネココラを楽しく
見ていたりするのですが、仕事のストレスがたまっている
のかもしれません。

チラ（ｒｙ

「ネココラ」なんて書いてしまいましたが、あの試合では
永田さんはリングに紛れ込んだネコを守るために亀防御
していたのでした。コラではありませんでしたね。改めて
訂正します。

今更なんだが、今頃は鈴木と小橋が戦ってる訳だよな。
なんか不思議だなぁ。

真っ最中です。よろしければどうぞ。
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1105174108/

昨日の流れで言うのならば、本当は人のいい蝶野とかが
ヒールをやるのは、新日的な感情をアングルと絡めたやり方には
適さないと思うんだけどな。それこそ永田が金で他の人間を使うような
形にした方が、感情的にはいけるw

永田はそろそろ覆面を脱いで素顔になるべきだろう。
あのマスク、デザイン悪すぎ。

>>784
人の良い蝶野さんを長老とした本隊ＶＳ悪徳永田軍団

みのる勝った

悪徳永田軍団のメンバーは誰がいい？
とりあえず成瀬真壁入れて。

中邑真輔がIWGPヘビー級王座の奪還と世界進出を狙う
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104993745/l50


　　　中邑よ。世界進出するまえに、国内のファンを納得させる試合をしろよ。
　　　

>>786
いや、むしろ今まで散々ヒールをやってきてる蝶野がいい人に戻るのはアレだな。
蝶野が総帥で、永田が村上のポジションでどうだろう？w
取りまとめ役が蝶野になるなら、他の奴もついてくるだろうしな。

>>790
一昨年の暮れは普通にいい人やってても違和感感じなかったけどなぁ。
中邑が自分から「仲間がいなかった時期」って言ってた時期。
ＩＷＧＰ戴冠後のビール賭けで中邑を労ってる姿とか、普通にいい人オーラが出てたよ

>>791
ふむ。対面にしっかりしたヒールがいれば、いい人であっても問題無しってことか。

ということは、やっぱり宝くじをあてた永田さんが金の力で軍団結成だな。

中邑も本当はヒールのほうが合ってる気がする。
あと中西に楯突いた長尾さんも入れて＞永田軍団

新日見てるとプロレスの素晴らしさがわからなくなるよな。

ヤオのくせにガチのふりをする新日本って感じか？
（しかも内容が面白くないし）

いや、新三銃士は、はっきり言って逆だからね。
柴田ベビーで棚真ヒールのがしっくり来るのは間違いない。

中西は、ベビーでもヒールでも、結局鉄人二十八号だからなぁ・・・。

柴田は完全にベビーだよなぁ。中邑と棚橋は両方できるかもしれないけど。
中西はベビーやらないなら色物以外の何者でもないと思う

中西こそベビー最強王者

・・・・・・だったはずなんだ。
ｇ１優勝あたりは

柴田は絶対にさわやか青春直情系が似合うよw
猪木にも勢いで楯突いてさ。

棚橋は、あんまり言いたくないが、刺されたアレがあるからな。
感情的なアレでベビーではのめりこめないというのがある。仕方が無い事だが。
中邑の場合、あのふてぶてしさや時々窺う陰な所とか、ベビーよりはヒール向きだわな。
なにより、今ファンからヒート買ってる部分があったりするしw

>>794
誤爆といわなきゃ気付かないぜ

蝶野永田中邑真壁成瀬長尾・・・長井も入れてｗ

ベビー最強王者中西政権こそ新日復活の鍵

今本隊側にいてヒール適性が高いのはタイガーと永田、成瀬あたりかな。あとケロ。

それはそうと、中邑や棚橋のコメントを見てて思うんだけど「現代っ子」的な部分は見たくないな。
二人とも、特に中邑なんかはそうじゃない部分も見せることはあるけど、
妙に冷めてて無闇に知的っぽいコメントはあまり聞きたくない

>>801
その為には、今一度総合格闘技に打って出て、
なおかつ勝利という結果を残さなければならない。
こればっかりは、新日という団体の性質からくるこびりついた
イメージからの脱却の為には避けて通れない。

中西でもいいんだけど、パワーで王者になるぐらいの試合運びと相手がほしいね。
ノートンをパワーボムして、なおかつジャーマン２連発で試合を決めるとか。

　当然、ノートンも気合入れた試合をした上で。

武藤戦や橋本戦みたいなのをすれば、すぐにいい役に回ってきそうな気だけはするのだけど。

棚橋は復帰後ヒールになれば、受けただろうね。
刺されたアレも利用するくらいに思えば、
いいキャラになったと思った。刺した側には可哀相だが。

中邑もベビーにしては陰がありすぎる、
偏執的にプロレスは強いんだよ！このカスがッ！
と言っている方が似合っている。

とまあ、素直に感情移入できないこの二人が
ベビーでメインを張る自体間違いなわけで・・・。

>>802
棚橋の深く考えてますって感じの浅さが気持ち悪いよね

たしかに柴田は実際の気性は荒いかもしれないが
なんせ顔が甘すぎる。その割りに無理して野太い声出すから
只のイキがってるチンピラにしか見えないわな。

普通にかっこいいもんな、柴田。棚橋や中邑も、だけども。

やっぱり井上と組んで純情かつ直情の青春タッグだってw

>807
意外と女性に人気あるもんな＞柴田。
いや意外でもないか。

あれはあれでいいと思う。

吉江は変わらず癒し系でいてくれ〜

吉江、いい加減体重なんとかしないと、現役長く続けられないと思うんだが。

>>809
柴田、腐女子と鬼女とコテハンには
珍三銃士の中ではダントツ人気なんだけどなｗ

腐女子人気のある奴はキモイ

「デンジャラスK（勝頼）？」っていい人丸出しで嬉しそうに
言ってたからなw＞柴田

ノアはいいよな
超満員で。

柴田だけじゃないが、
このままじゃ、なんか伸びそうもないなあ・・・

448 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：05/01/08(土) 21:45:19 ID:OO2qPNxo
>>432
立ち見はいないと思う。二階再上段の席以外はほぼびっちり

柴田はケンカマッチしないといけない役柄なんだが、
今はまともに取り合ってくれる相手もないしな。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロレスでもそうでないところも。

>>44のメンバーで団体旗揚げしろよ。リキプロ軍と抗争とか。

>>805
これ思い出した↓
http://www.njpw.co.jp/news/info_lev2/2003/07/0707_02.html
魔界４号５号面白かった。地方の試合で棚橋を場外に放り投げて
棚橋ファンのカメラ取り上げて写真撮影してたって書き込みあったな。

ここは一発逆転、ダイゴーさんのところで肉体改造だ＞中邑

頭が悪い上に性格が悪くて皆に嫌われてる人間にヒールは絶対無理
タマ蹴られたり椅子で殴られたりしても許せるのは信頼できる相手だけなんだから

それじゃ長州はヒールになれないじゃないか。

>>823
既にナチュラルヒールですが

>>820
大牟田。最前列の棚ファンのオバハン軍団がうざくいからよかった

どうせ小橋に勝てないし

>>826にある意味同意。
仮に小橋にシングルでピンフォール勝ちを収めちゃっても、その試合に説得力が伴える所属レスラーが
果たして新日本にいるのかどうか・・・。

>>827
確かに、仮に中邑や棚橋が、
ビックマッチに参戦してきたレスナーに勝ったところで？？？だものな。
普段からの強さの積み上げが誰も無いんだよな
（レスラーだけの問題じゃないが・・・）

ついに永田までも退団濃厚か・・・
これで新日も終わりだな。

なぜかノアスレで見たんだが、来年から1月のドームは１・４ではなく1月第一日曜日に変更になったとあるんだが、本当？

ＷＷＥ風に考えても、棚橋・中邑ぐらいだと
２対１のハンディでなおかつ負けるぐらいの相手に考えてしまう俺。
(これは俺が悪いっていうとそうだが。)

　でもＷＷＥのときでも、レスナー相手にまともな試合組み立てられたのってあんまりいない予感。
　大体レスナーの圧勝で終わらせてきたし。
　いくら演出といっても、「日本では弱い」キャラにするわけにもいかんだろうし。

＞８３０　第１日曜というと元日だが。

だいたい今の新日って誰がトップよ中邑か天山か永田か
皆横並びで本当に分からん

>833
で、天山の天下になるとおもいきや
天山がＩＷＧＰとったのに１．４で負けさせちまうし・・・・
それって本当に問題だよな。

猪木がトップだよ。

>831
ＷＷＥ風に考えるなら、
その二人はハンデどころかリングにすら上がれないよ。

>>834
誰もが、普段から、勝ったり負けたりだからなあ。
誰かをエースにするといっても、
説得力がまるでなくて、最後に試合しているだけの印象なのが・・・

>>827


……ノアのリングでの中西

CTUって何の略？

>>839
↑え〜っとね。記憶がただしければ…。。
命名した時期と照合しまつ。
Ｃ：キャプテンは
Ｔ：天山って
Ｕ：上井が言っております。

ノア、ある意味徹底しているな。
新日もころころかえないで、だれを推していくか明確にしていったほうがいい。

中西は期待できるといいたいけど、
試合外のいらない発言とか、強さを表現するのになんの関係もない行動がなければいいのに。
(ホーはいいよ。
　
　欲をいうと、攻め込まれた後の逆転時における技の説得力とか要望あるけど、とりあえずアドリブから。

以前三沢に負けた川田が半年ぐらい（だっけ)インタビューにノーコメントを貫いたことがあったけど、
中西があのくらい寡黙になってなおかつ、はじけてくれれば是非もない。

■鈴木　「面白い試合だった」

　面白い試合だったよ。だれかが言っていたけど、踏ん付け甲斐のあるやつがいるからリングにあがれる。


鈴木も結局、ノアにあわせてやるんだな。幻滅した

>>843
体も力もあるんだから、余計なものいらんのにね。

みのるが小橋に勝つなんてどこのP団体でもやれないブックだろう。
キャラクター的な面でもそうだし、継続参戦の問題もあるし。
小橋も川田も「負け時」を見失いつつあるから、
近々外敵相手に負ける筋書きが用意されてるのは間違いないけれど。
それだって、多分健介や高山、あるいは外人に回ってくる仕事で、みのるの役柄じゃない。

>845
前に無言でタイツ姿のままタクシーに乗り込んでたけど
あれって正しかったかもｗ

上井が失脚して外敵軍団はそのままフェードアウトかな？
健介・天龍は１．４にも上がってなかったし

小橋が誰に負けるかは分からんな川田は何だかんだ言って小島だと思うけどな
外敵から取り返すパターンやんのかな

川田が小島に、ってのは全日の本来あるべきストーリーだけど、
ちょっと小島がインパクト不足なんで、難しい部分だと思う。
今小島に取らせたら、全日も新日の現状（第三世代のグダグダ）の再来になりかねん。

金の問題を忘れれば、
レスナーにＧＨＣを取ってもらって、あっちこっちで明るく楽しく激しくしてもらっている間に
小橋に半年ほど新日来てもらって１流半のメンツを一人ずつ倒していきながら
「おらどうした新日本プロレスこんなものか」とか大口たたかれつつ立ち向かっていくようにしていくのがいい。
レスナーに英語で話したあとに通訳から「自分を満足させる相手がほしい」とかマイクアピール伝達されても
いまいちもりあがらないでしょう。

　　　　まあ、小橋呼ぶって考えがすでに高山呼んだり鈴木呼んだりってところと同じってことにここまで書いたあと気づいて
　　　　自分にがっかりだけど。

小島は天山よりもっとひどいからな｡
今の状況で川田か健介に勝つ要素が殆ど無いもん｡
とりあえずいっちゃうぞエルボー封印しろ。

小橋は普通にドームで秋山に負けるだろ
でも２度目のドームでメインが前回と同じってのもしらけるかもしれんな

小橋健介をドームまで引っ張るんじゃないか？

新日第三世代＝天山、永田さん、中西、西村
ノア第三世代＝雅央、泉田、本田
全日第三世代＝小島、荒谷、平井

．．．．orz

　とにかく新日の主要レスラーは１月末で退社すべし。
今の新日は完全に腐っているので潰すことこそが
新日イズム・猪木イズムであろう

遅レスですが
中邑が棚橋のﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾘｰﾊﾟｰをﾛｰﾌﾟ使って切り返したの
びっくりした

>>851
小橋が憎まれ口どころか毎回誠実なコメントばかり出して、
１人株を上げて終わる危険性も（ｗ

>>855
そこの名前だけ見れば明らかに勝ってるよなぁ。
その連中より格が上の名前を並べれば敗因は分かるけど。
新日＝蝶野
全日＝武藤、川田
ノア＝三沢、小橋、田上、秋山

>８５８　誠実でもいい。とりあえず試合内容が激しくて、かつ暑苦しいのを。

いくらお先真っ暗だからって・・・新日の話しろよｗ
まぁ自社製品が酷いのはわかるけど。
最近のドームのメインはノアが絡みっぱなしだったからな。
蝶野VS小橋のときってTV3時間だぜ。

いつのまにか秋山は第三世代卒業か

どの団体のスレなんですか？ここは。
wj？

>>858
誰と戦っても
「あいつの男を見せてもらった」とか
「あいつの心は折れなかった」とか
言うだろうしね。

中西vs天山　とかは試合前の虚勢とかつまらないアングルなしでいけば、いつやっても面白いカードかなとおもう。

>>859
「トップ」と「その下」に差があるのは「差を埋める」過程をストーリーとして追えるため、
団体の構造として非常に理に適っている。

ただ、「下が上がる」ことと「上が落ちる」ことは同時進行で起きることなので、
この過程でヘマうって下が上がりきれず、何度もチャレンジを反復していると、
そのうち「上の権威」の方に説得力がなくなってしまう。これが今の新日。

でも、ノアもちょっとヤバイよね。小橋と下の差が開きすぎてて。

>>861
最近のドームのメインにノア？
中邑棚橋に？中邑中西藤田カシンに？中邑サップに？中邑高山だって広義で見ないとノアは絡まんぞ

ここまできたら、どん底まで落ちて派手に大破してもらいたい気もする。
曙でもなんでも呼んでくれ。

>>851
よく見たら天龍が新日に来た時と同じパターンやなｗ
あの時は天龍をうまく使って橋本の格上げに成功したんやが．．．．

発想に進歩がないと言うか、昔の夢にしがみついてると言うか

>>859
なあ、田植えはさすがにネタだよな？ネタだといってくれ！

全日は嵐さんを忘れていますよ
もっとも嵐さんはその二人よりさらに格上ですけどね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

．．．あ、スレ違いでしたか

もし３年前に出て行ったのが蝶野で武藤が残っていたらここまで
酷くなったんだろうか？

>>870
厨房ですか？

>867
書き方まずかったな。
ここ2,3年の新日のドーム興行で好印象があるのって
ほぼノアが絡んでるってこと。
つーか終わりよければ全てよし、、みたいな感覚だろうけど。

>>869
でも、格上げは地道にやるしかないと思う。
常時参戦してもらえる外敵（本当なら上の世代だが。。。）に、
下をボコってもらってしかない

>８６９　まったくそのとおりだ…。

　　中邑をあげていくのもいいけど、一瞬の極めで勝ってそれで完勝とか表現されちゃうので、
　　プライドとかパンクラスの秒殺の空気内ならそれでいいんだけど、
　　ＴＶで普通に録画してみるときとかは早送りの対象になってしまうんじゃないかな。
　　こんなに攻められててどう反撃していくんだろうっていう楽しみ方がない。そういう見方がもはや間違ってるか。　　　　

>>872
武藤だとしたら去年か一昨年位にはヒザが限界を超えてる。

>877
武藤が他の選手に与える影響とかも考えないと。

>>876
逆にさ、中邑は受けっぷりは見事なものがあるから
あとは負けずに攻めてるイメージを持たせられるような技が欲しいよな。
出来れば、攻めてる構図が分かりやすい投げ技系で

>８７９　そうそう。とかいっても投げ技のイメージがあまりわかないので、
　　　　　バックドロップとかでもいいし(ただし見栄えは重要)。
　　　　　パクリでいいのならオースチンのスピアー→馬乗りポコポコパンチのような。
　　　　　飛び膝でもいい。なにか直球勝負なのを。

新日本命の私ですが、
ヤフオクで招待券をただ同然で落札し、武道館にいってきました。
たぶんに新日ファン視点です。
あっちに書くと荒れるので、こちらに。
ノアヲタは私に話しかけないように。わかったね。

前座は省略。前座が前座たるところにノアの強さがある。
高岩×金丸は地味な試合。
ただ、大会場慣れって意味では新日出身の高岩はさすがという感じ。
セミ。正直、天龍はすごいレスラーだけど、たかが入場くらいで
あれだけ盛り上がれるノアヲタに驚きっていうか戦慄を感じました。
たかが天龍入場じゃん。会場割れんばかりの歓声。
天龍なれしてないんだなと思った。

メインのみのるは新日本へのいやがらせ。
あっさり負けって感じ。小橋さんやっぱ強いって印象を
過剰に演出してた。ひどいよね。

やっぱノアは新日本の10年遅れだわ。

>>872
出ていったのが蝶野なら、ついて行った選手はもっと多かったと思う
まあ、ついて行く選手はどうでもいいが
蝶野が新日を出たら間違い無く新日は崩壊する

とりあえず>881は>766を見てから、永田さんに黄色い声援を送る事。

>>881のようになっちゃうと、もう普通にプロレスを楽しめない。
何でも斜に構えて見ちゃうというか、元来新日にはこういうファンが多いんだろうね。
映画ヲタもそうだよね。解説者気取りになって素直に見れないヤツには楽しめない。
それと似てる。娯楽というものは普通に楽しめる事こそが幸せ。

>>881
十年進んだのが、アルロワですか( ´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

来週大阪府立に棚橋の応援に行ってこようと思うんだけど。

棚橋の紙テープは赤ですかね？
吉江はピンク？白？

なんていうのかなあ、卑しい優越感ってやつかな。
業界のトップだっていう。
これを新日もファンも捨てないと復興は無いよね。

>>884
はい。普通にプロレスを楽しめません。何か？
>>885
良い悪いは別として、今のノア…っていうか新日以外の団体に
アルロワをやる体力や度胸のある団体はないよね。

観戦記だけ書いて終わりなら、向こうに書いてリンク貼るべきだな。
少なくとも、ここは新日スレであってwjスレのようなニュートラルな立ち位置には無いんだから。

つーか、悪い所しか取り上げず、何も新日に還元するような考えがもてないなら、
はっきり言ってどこにも書く必要ないと思うよ。

吉江は昔はオレンジだったかな。
棚橋は赤と白混合。

確かに天龍の、ノア参戦って記憶ないな。レポート乙。

>>887
一理ある。
でも飽きちゃったんだよ、ノアの世界には、とっくに。
もっと新しいプロレスを作ってほしい。
そういう意味で中邑棚橋戦には期待したんだけどな。
長州藤波、あるいは三銃士がきりひらいたようなプロレスをできたかというと
はなはだ疑問であります。
ただ、今回ドームがしょっぱかったからといって、
今のノアが新日本より上かというと、一言でいってしまえば古いし汚い。

>>880
ブリッジワークできるんだから、ジャパニーズオーシャンサイクロンスープレックスとかw

というのはまあ冗談だけど、新日の色に合う投げ技って、結局ジャーマン、
ドラゴン、タイガーの三種類くらいしか無いような気がするんだよね。
ジャーマンでもこだわりもって使えば必殺技にできるっていうのは、
高山や中西が証明してる事ではあるんだけども。

>>881
ノアオタとしてはノアの前座を評価してくれてるのがちょっとうれしい。

>887
俺は新日ﾌｧﾝだけどそんな優越感なんか昔から無いぞ。
業界トップが落ちないように必死になるのはどこも一緒だからそれはそれで
いいんだよ。
まぁうまくいってないけどね。

佐野の潮崎の可愛がり方に新日系を感じた。

>>895
まあ、一部ファン（某アレとか特にw）や、何より新日本という会社が
そういう優越感を未だに持ってるってのは事実だからして。
あなたがそうではないというのは、それはそれで誇っていいと思うよ。

なんというか、
あのアルロワをやる度胸は、フツウの団体には無いよ
事前のシミュレーションも無しに鶴の一声で決って、
後からシミュレーションして難しいの判るんだものなあ・・・

＞８９３　なにか中邑に合うスマートで、かつ説得力・新日的とか考えて、馳の裏投げ思いついた俺はかなり考えが古い。

自分から開き直って普通にプロレスを楽しめないって…、
新日も実にくだらないファンを育てちゃったね。
じり貧になっていくのも分かるような気がするよ。
楽しめないなら見なけりゃいいじゃん。
単なるないものねだりの子供と変わらない。

>>888
三沢ｖｓ天龍という新鮮なカードに期待しての天龍への大歓声だよ
それを楽しめないのはもったいないな

アルロワ体力・度胸があっても狂ってなきゃできないと思うけど・・・

>>889
は？君は何？少なくとも鈴木と高岩は新日本出身。
天龍も直前まで新日本が主戦場。
そこまでならともかく、
鈴木みのるにいたってはついこの間参戦。
飯塚戦で仁義を通した新日本に対して、
まったく儀礼をつくさないノアについて論じたかった。
短絡的にノアの話が出たからってアレルギーこいてんじゃねえよ猿。

アレは度胸じゃない。あんなものを度胸なんて呼んじゃ絶対に駄目。
アレは単なる惰性なんだから。

それに事前のシュミレーションをしたうえで、あの形になったんだよ？
それまでは本気でバトルロイヤルにするつもりだったみたいだし。
シミュレーションをした上でアレってのが、猪木のアレをアレできない
弱さの象徴だろうね。

>892
わかるよ。
新日のプロレスが観たい。
けど今の新日では見せてくれない。
ノアの観に行っても、やっぱりそれはノアだし。
新日は新日しかできないプロレスがあるはず。
だから闇の中でもがき続けてるのが今だと思う。
良くも悪くもこの業界のパイオニアは新日だ。
だからこれからも期待していくしかないんじゃないかなぁ。

>>898
ていうか、事前にリハーサルやってどんなもんかわかってて、ああなったんだろ。
自滅というか、感覚がおかしくなってるな。
老衰って感じかな→新日。

>>897
会社の優越感は完全に裏目に出てる気がしなくもないな
>>903
発表した時から一対一が前提ほかの選手に攻撃すると反則だから
アルロワは何がやりたかったか不明

１．４がクソ興行だったってことの責任は
厳しい言い方をすれば棚橋と中邑にあるんだよね
猪木が介入しようがセミまでのカードがどんなにクソであろうが
メインが締めればそれなりに客は満足して帰れるんだよ
それがヤングライオン杯の決勝レベルの試合しかやれなかったんだから
責任は全部この二人にある
（ヤングライオン杯の決勝だと思って見れば言い試合なんだけどねｗ）

あの程度のキャリアの人間にそれを言うのは酷、って言われるかもしれないけど
キャリアが浅かろうが年が若かろうが、”ドームのメイン”は”ドームのメイン”なんだよ

>>902
結局君が言ってるのは、ノアは古い。
新日は新しくなれる可能性があるって事だけじゃないか。

現実を見ろよ。
武道館をそれなりに埋める団体が、どうしてそれを可能にしてるのか、
それを考える事こそが必要なんじゃないか？

他団体貶して今の新日に愚痴吐きたいだけなのか？

>897
いや、単に往生際が悪いﾌｧﾝなんだよ。新日ならきっとまた前のように・・・

なんかノアヲタがちょろちょろしてるのでリップサービスするか。

はっきりいうけど盛り上がりに関しては
ドームの比じゃなかったよ。
特に天龍入場のときなんてめちゃくちゃ盛り上がった。
今から世紀の対決ですかくらい。
もちろん三沢の入場に関しては言うまでもない。
きちんと団体の格ってものをわかってるファンが多い。

また、外敵に対してやさしい。
高岩、天龍、越中、みのるに対して、
くさすわけじゃなく「よくぞいらっしゃいました」っていう態度でむかえる。
逆に新日ファンからしてみればナニソレなんだけどね。

丸藤、ケンタ、こたろう、あたりのいきのいいイケメン選手が
アンダーカードに入るときっちり興行内での自分の役割をこなすところがいいね。
若くてかっこよけりゃアピールしたいだろうに。

でもｌ力皇をプッシュしてるようだけど、彼はかなりつらいよ。
新日でいえば吉江クラスだな。

>>901
新鮮なカードと言う以上に
天龍と三沢の過去のアレやコレやを知ってるからこその期待感なんろうね

新日で言うと、長州と永田さんみたいなもん．．．．ちょっと違うかｗ

>>907
はげしく同意。
ただ現実問題、マンネリレスラーにマンネリドームメインをさせるくらいなら
あの二人に現場をふませるのは大きかったかと。次まで評価は待とう。
アルロワに関しては糞だったけど、それで新日本の長い歴史すべて、
あるいはがんばってる選手のすべてをけなすのは間違い。
ドームがしょぼかったのは中邑・棚の責任。

>>908
悪いけどまったく話にならない。
俺は常に前を向いてプロレスにむきあいたいと思ってる。
また、俺がおもしろいと思うプロレスと観客動員に関連はない。
こないだのドームのカードで武道館をやれば今日くらい入ったよ。
ただそれだけの話。あほらしいから観客動員なんていう
どこぞの他人が勤める会社の台所事情に興味をもつ
品性下劣な話はやめてくれないかな。

本性が出たな大先生。

>>910
そういう＋部分をどうすれば新日に持ってこれるのか？

そういう事考えないわけ？

>>907
いや、そもそもの責任を考えれば、そういう無謀なマッチメークをした会社が（ry

という具合に、責任論を語りだすと切が無いと思うんだよね。
なんか、絶対の優越感はあるのに、絶対的に余裕が無い。今の新日本という会社は。
絶対に成功させなければならない、という意識ばかりで、失敗を元に何かを作るという
事をせずに、失敗したらもうそれはやらないで放り出してしまう。

今回外敵排除したのはある程度評価できる事ではあるけど、どうせ今回の失敗を
受けて、また外敵路線に戻ったりするんだろうな、と思っちゃうんだよな、最近の動きを見ると。
外敵排除してストーリーが練りやすくなってるわけだから、それを生かしていけばいいのに、
生かそうともせずに失敗をなかった事にしてしまう。悪い癖だよ、本当に。

>>801
>>正直、天龍はすごいレスラーだけど、たかが入場くらいで
>>あれだけ盛り上がれるノアヲタに驚きっていうか戦慄を感じました

両国で長州コールを起こした新日ファンとどこが違うんでしょうか、大先生

いや、ちょっと違うかな？長州コールは殆ど冷やかしだったから

08q4ovx6は評論家気取り。
こういうファンが新日をダメにする。

>907
それは言い過ぎじゃない？
マッチメイク8割、試合2割って感じで、
やる前から期待感持てなかったカードを出した新日が悪いよ。
2人は次第点だと思うな。
それじゃ本当はマズイんだけど。

まあノアの批判だけしても新日の役にはたたんからな。
なぜ今回のノア武道館が盛り上がったかを考えないと。
日本プロ野球がサッカーの批判してるようなもんだし。

でも鈴木みのるも25分以上戦ってるんだよな。内容はショッパかったとしても。
ノアのスタイルに対して礼儀を尽くしてるのね。

アルティメットロワイヤルはプロレスの試合を見るというより、
新日所属の選手何人かが持っている一芸を競っているような感じがして。
k-1選手による相撲大会のような。
やっぱ、1リング4試合はいかんだろう。4リング用意して同時なら逆に…テレビ的には面白いかも。観客はたまらんが。

でも以前の橋本vsホームぐらいの気分だったらものすごい衝撃だったかもしれない。
4リング用意するなら、普通に4試合同時のほうが面白いな。

上っ面だけ認めたフリしても、それは逆に相手の神経逆撫でするだけだし、
上っ面しか見ないから、それを自分に還元するって事もできない。
悪い所を悪い所と批判するのはいいんだけど、それはそれを行う意味がある
適切な場所でやるべきだし、それが客観的な視点に因らないものであるのなら、
そのことをしっかり自覚しておくべきだと思うよ。

>915
それってノアに天龍が出る事の意味を分かってるから盛り上がって
たんじゃないんすか？

>>907
それは同意できないな
それまでが修復不能なほど神聖なドームの空気を破壊した興行だったんだから
セミまでに見ていて苦痛だったよ
塩試合を見せられ続けてくたびれきっていたところにあの試合を放り込んだんだから
ある程度はしょうがない
メインがよければ納得ってものは、ドームクラスでは無理

>>919
その一芸も目に留まる間も無く終わっちゃうしね・・・（苦笑

まあ、同時にやるならプロレス的要素である、同時攻撃や結託とかを
盛り込んでほしいよね。危険だから排除する、っていうのもあるんだろうから、
ある程度は仕方ないんだろうけど。


俺ホントに腕ひしぎ極めてる人がギロチン食らって負ける、とか見たかったんだけどなぁ・・・。

>>914
ああいう入場時の大歓声なんてとっくに飽きてるよ。
爆勝宣言で橋本コールがおきるまでのためとかね。
蝶野の入場時のかけごえとかね。一言、飽きた。
また、格の変遷に関してもさんざんやってきたからな。
格をばらけさせたのはひとつの新しい試みだったんだよ。
それで第三世代みたいな他人がうまれちゃったわけだけど、
それは結果論であって、挑戦しつづける新日本だからこその
前向きな失敗。新日本の過去を踏襲してるノアにとやかく言われる筋合いはない。

>>915
おれはハンターじゃねえんだよ；小川口調で

生でみるとわかるけど、ほんと尋常じゃないもりあがりだったんだよ。
たかが天龍だろ？地方会場で6人タッグやってる天龍だぜ？

>>916
評論家じゃないよ、レポだよ。
たまには生観戦しろよ、田舎モン。

>>921
まあプロレスは舞台背景とかアングルとかも楽しめるかどうかだからね。
しかし新日は、神様というか大株主様というかオーナーというか、要するに

　「　猪　木　」

がいる限りはダメでしょうな。

需要のない方向へ向かった新しい試みを
そんなに評価してどうするのか、と思うが・・・。

>>918
25分っつっても関節技が多かったから、
実働は半分だよ。
関節技＝休憩だからね。

>>919
アルロワは実際は1リング2試合。
それだけでもおまえが知ったかぶりしてるのがわかるよ。

なんか俺、ハンターに口調が似てきたな。

>>920
抽象的にいってんじゃねえよ。
俺は具体例を出して認めるところと認めないところを
きっちり提示してんだ。チンピラみたいないいがかりつけてんじゃねえ。

>>921
ちょっとわからない。
というのはもともと天龍とノアに遺恨なんてないからね。

＞ああいう入場時の大歓声なんてとっくに飽きてるよ。
＞爆勝宣言で橋本コールがおきるまでのためとかね。
＞蝶野の入場時のかけごえとかね。一言、飽きた。

なら、プロレス自体見るのを辞めたほうがいいな。はっきり言って。
入場シーンにワクワクしたりするってのは、プロレスのみならず
格闘技においても「一つの醍醐味」としての楽しみだろうに。

凋落傾向にある現在を無理やり容認・肯定したいがために、過去の
事象までこきおろすとは……身勝手な解釈もいいとこだな。

アルティメットロワイヤル（笑）も巴戦（笑）もやる前から失敗するのは
わかってたけどこっちの想像をはるかに越えた糞試合でしたね（笑）

>>928
なんでおまえにこれからの俺の趣味まで
けちつけられなきゃいけねーんだよたこ。
入場ごときで満足してらんねーんだよ。
だいたい俺がいつ過去をこきおろした？
橋本の入場はよかったよ。それにあきたってだけだ。
過去をこきおろしたわけじゃない。
いいがかりつけてんじゃねえよド素人が。
チケット買ってんだから、レスラーが登場して当たり前。
生でレスラーが登場したくらいでがたがたよろこんでんじゃねえって。田舎モン。

>927
天龍とノアってか天龍と三沢か。
勘違いしてたらすまん雑誌でさんざん煽ってたからﾌｧﾝも
知ってたのかなって思った。

08q4ovx6はハンター決定。
ちなみにオレは1・4ドームも今夜の武道館も
両方ちゃんと生観戦して書いてますから。

やっぱスピードだよな。

今GAORAでやってる川田対天山を見て思った。
昔の猪木のVとか見ても思う。

スピードがありながら、ルチャではないというレスリング。
これだよな、新日は。

>>927

>>921
ちょっとわからない。
というのはもともと天龍とノアに遺恨なんてないからね。

この時点でダメだよ。
新日ファンの俺でさえノアと天龍の関係は知ってるよ。
お前新日のファンだけどプロレスファンじゃねえだろ。

ハンターよりすげぇのが出てきた

正直、アルロワより正月番組でやってた芸人の柔道大会の方が盛りあがった

08q4ovx6は絶対ハンターだよw
てーことはハンター、もしかノア見に行ったの？
笑いすぎて腹いてぇーんだけど。

アルロワだって成功する可能性はあった。
>923
俺ホントに腕ひしぎ極めてる人がギロチン食らって負ける、とか見たかったんだけどなぁ・・・。
のように、自分は実況も出来ないただ凄惨な試合になると思ってた。

見事に裏切られたけど。

>>924
天龍については、旧全日離脱の経緯があり、ファンの中では、
「絶対にノア（実質　旧全日）とは絡まない」という暗黙の
了解みたいなものがあったからでしょう。

>>924
お久しぶり！
こんな痛い文章書くのって大先生しかいないけどな。
よっぽどノアの武道館がうらやましかたのか？
新日ファンとして恥ずかしいから、もうこなくていいよ。
ノアスレに行ってらっしゃい。

>>935
初めてノア見ちゃったもんだから興奮してハンター気取りで書いてるんだよｗ

本部席の後ろで上井ちゃんがニヤニヤしてみてるね。

>>936
ああいうのは、新日のプロレスが本来あるべき姿だと思うよ。
芸人だから、ある程度テレビは意識する。だけどもガチであるのは
大前提だから、それなりに頑張る。結果緊張感とエンタメが
同居するような形になる、と。

>>938
普通の総合のセオリーじゃ勝ち残れない、まさにPRIDEだけでは勝ち残れない、
そんな試合に・・・なるわきゃねえよなぁ（溜息

>>933
確かにスピード感はあったかもしれない。
でも、それらの動きってみんなお約束なんだよな。
そして技が軽い。（っていうか当たってすらいない。）

今の時代に受けるとは思えない。

>>932が妄想逆噴射してっから、ハンター顔出してくんねえ？
俺にとってもハンターにとっても、ダレであろうと他人と間違えられるのは
非常に気分が悪いので。
つーか俺はドームも武道館もいってるっつーの。半券UPするか？
あほらしい。

>>942
自分で書いておいてアレだが、実況はアレだな（苦笑
CSって専用の実況チャンネルあったっけ？　見てこよっと。
人いそうにないけどw

でもアルロワは最初聞いた時、寝たら負けだなって思ってたから、
どう転んでもクソ試合になったか、テレビで映せない試合になったと思うぞ。

ハンターは新日のあるべき姿を正しく理解してるぞ。
奴の問題は現状を見る目が曇りきってるという一点だけ。

08q4ovx6が考える新日の理想像が全く見えてこない。

>>944
お約束でいいと思うんだけどなぁ。
所々にアドリブを混ぜれるだけの空気把握能力と
思い切りの良さがあれば、根本がお約束でも
緊張感は保てるんじゃないかと思う。

猪木はそれができていたんじゃないか？と思ったり。
Vもあんまり根を詰めてみた事無いから、思い込みで言ってるけどw

なんかまともに話できる状況じゃねえな。
ろくに会場にいかない田舎モンと、なぜかまぎれこんでるノアヲタばっかり。
すれも終わるし、俺も去るわ。
おまえらもっとちゃんとプロレス見ろ。歴史も勉強しろ。穴だらけだ。
じゃあな。あばよ。

逃げちゃったか。

結局どういうものを求めて見ているのかよくわからない人だったな。

>>950
おまえが空気読まずに一人で熱くなってるからだろ。

じゃ次スレはこうだな
【初めてのノア観戦】新日総合485【08q4ovx6大興奮】

中邑に一言。

「Ｕ−３０封印するのは良いが、防衛戦一回もせずに封印するな。
　柴田のより所が無くなるだろう」


棚橋は１〜２シリーズを全日本に出向した方がいいね。
武藤からヒールの演じ方を教えてもらって
”グレート・タナ”になって欲しいな。

ボロが出そうになる前に逃走（時々、反撃のために再レス）
大先生のいつものパターンだな。

>>950
かっこ悪い奴だなｗ

ちゃんとプロレス見てプロレスの歴史を勉強した人からは、今の新日はどう見えるんでしょうか？

大先生、またも泣きながら逃走
またノアスレが荒れるかなｗ

ノアスレ見学してくるか。

>>950
>
> おまえらもっとちゃんとプロレス見ろ。歴史も勉強しろ。穴だらけだ。

天龍とノアの関係もしらんかったくせに（プスススス

吉江の立場が危ない

ttp://ca1n.c.yimg.jp/sportsnavi/20050108_noah/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200501/08/050108_kak_noah_morishima2_b.jpg

934 ：お前名無しだろ ：05/01/09 00:59:04 ID:9oyfxEqj
>>ちょっとわからない。
>>というのはもともと天龍とノアに遺恨なんてないからね。

950 ：お前名無しだろ ：05/01/09 01:06:46 ID:08q4ovx6
>>おまえらもっとちゃんとプロレス見ろ。歴史も勉強しろ。穴だらけだ。
>>じゃあな。あばよ。

ここは笑い所ですか？

GAORA実況してる所なかった・・・(´・ω・｀)

>>961
吉江も森嶋も、これで膝やっちまっても武藤みたくかっこよくないぞ・・・

>>950
こんなにカッコ悪い奴も珍しいなｗ

吉江つーか、顔だけとっかえたら御小と変わらねぇな、これｗ

アルロワの失敗は会社だよ。
会社がびびっちゃって、
あれこれレスラーを守るルールを追加したのが間違い。
1つのリング、8人の人間。
何が起こるか、会社もレスラーも観客も実況も
そして猪木もわかならいっていうほうがまだ期待できたはず。
それでも失敗しちゃう可能性も否定しないが・・・
そっちのほうが未知のもを覗き込むようで、
ドキドキしたと思うんだがな。

>>961
肉体改造成功ですな

>>950
＞おまえらもっとちゃんとプロレス見ろ。歴史も勉強しろ。穴だらけだ。
なぜ、天龍の入場時の大歓声の意味が分からなかったの？

今後の新日を考えてみた。

１：悪のオーナー猪木�T
（ＷＷＥ路線→劣化ハッスル？）

２：悪のオーナー猪木�U
（猪木軍VS正義軍→ベビーの中核となるレスラーが不在）

３：善のオーナー猪木�T
（人気が落ちかけている新日を復興させるというドキュメント風アングル）

４：善のオーナー猪木�U
（今までと変わりなし）


…結局、猪木が変わらんことには何も変わらない。

新日の方向が見えないからね・・・
オーナーのやろうとしたアルロワや中邑プッシュじゃ、すぐに結果は出なかった。
他の団体の方向で、新日の位置を比較するしかない感じ

時間差バトルロイヤルはもう一回どうかな。
前回は健介・中西がお茶濁して、最後だれだったっけ。最後は蝶野天山だった？
アルロワはやっぱりダメだろうけど、ノーロープにすれば、見やすいかもしれない。危険か。

　

>>966
そうだね。
どうせやるなら、そこまで無茶苦茶やって、大コケするべきだった。
高山もそんな事言ってたっけ。
変に体裁整えようと（整うはずもないのに）無駄な努力したりするから、
しょっぱいものになっちゃうんだよな。

変な判定決着のビッグカードより、一昨年のマケボノのカエルフォームの方が
遥かに記憶に残り続けるようなもので。

>>962
失礼、貼り間違えた

927 ：お前名無しだろ ：05/01/09 00:55:08 ID:08q4ovx6
>>ちょっとわからない。
>>というのはもともと天龍とノアに遺恨なんてないからね。

950 ：お前名無しだろ ：05/01/09 01:06:46 ID:08q4ovx6
>>おまえらもっとちゃんとプロレス見ろ。歴史も勉強しろ。穴だらけだ。
>>じゃあな。あばよ。

ここは笑い所ですか？

>>971
曙さん無敵だな。

>>974
確かに。それだと曙も来てくれるかもしれない。

次スレ立ててこようか。

天龍と遺恨があるのはノアじゃなくて元子。
ばっかだなーおまえらｗ
選手的には昔の全日本＝ノアだが、
フロントその他資本関係にかんしては全日本は全日本だよ。
むちゃくちゃなアングルにおどらされてるおばかさんはどちら？

>>966、972
そうなんだけど、新日くらいの規模になると失敗許されないと思う。
さらにイケイケの上げ潮の時ならいいけど、
今みたいにプロレス人気が落ちている状況じゃ・・・

あ、やっぱり戻ってきたｗ
懲りないねぇ本当に。

ｶﾑﾊﾞｯｸｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

今、ネットで必死に勉強してきたみたいだね08q4ovx6
ノア初観戦で相当興奮したんだろうな。

曙が連勝街道だったら
永田・中西・天山vs曙・そのほか１・そのほか２　
の６メン組んで、曙一人に
永田のデーィキック
中西のジャーマン
天山のＤヘッドバッド
っていう怒涛の攻撃が見られて、盛り上がったろうに。(正直今でも見たい

確か、
家出した次男が帰ってきた、
って言ったんじゃないのかな・・・

次スレ
【ドームから】新日総合485【蛍の光】

【旅立ちと】新日総合485【挑戦と】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1105201296/

>>984
あいやスマソ。ちょっとスレ速度で慌てちゃった。
しょっぱいスレタイで正直（ry

>985　乙。

っていうか何にも知らないのはおまえらだって早く認めろよ。
間違うのはしかたないけど、間違いをいつまでも認めないのはみっともない。
おまえらは負けたんだからよ。
どうせ平成からプロレスみはじめたド素人だろ？
話にならねーんだよ。

埋めましょう

今のまま混沌とさせるなら、金本やライガー、ヒートとかも遠慮なく中邑や永田・中西に当ててもらいたいね。

>>977
ハンター乙。
恥の上塗り（プススススス

確かに。

年功序列が頭にこびりついてるジジイが一人ではまるで話にならんな。

消えたんじゃなかったのかｗ

>天龍と遺恨があるのはノアじゃなくて元子。
>ばっかだなーおまえらｗ

その三沢たちがノアを立ち上げたあとに元子全日に天龍が参加し、元子と天龍の関係が深くなった。
はっきり言えば天龍は元子派と考え荒れていた。
たしかに三沢たちとの遺恨はないが元子がらみのことを考えたらねえ。
その天龍がノア参戦だもの。年はとって動きは鈍くなったかもしれんが格はおちてないしな。
大歓声は出て当然なんだが。

１０００なら新日がだんだんと復興。

考え荒れていたってなんだよ俺orz

4 ：お前名無しだろ ：05/01/09 01:24:44 ID:08q4ovx6
知識もないうえにセンスもない。
おまえらプロレス見るのやめろ。プライドでも見てろ。
あっちの方が勝った負けたで理解するの楽だから。


往生際の悪い奴やｗ
ume

梅

混沌

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

>>989
ライガー金本と棚吉の試合は結構面白かった覚えが。
ジュニア対ヘビーをガンガンやれば、もっとジュニアにスポット当たるかもな。
なんか容易に想像できてしまう、ジュニア相手に丸め込みで勝つ棚橋という図が
実現してしまうと少々萎えるがw

しかし、どうも最近丸め込み＝軽い技という認識が浸透してるようでアレだ。

梅

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