新日が復活する方法をノアファンが考えるスレ

スレタイに反して中西のこと全然語られてないなｗ＞新日総合スレ

ノアファンの方が中西を心配しているってことか？

中西＆吉江でノアマットに上がった時の輝きを見ているからなぁ。
どうしてあの逸材を生かせないのか、という愛惜の情があるということだね。

>>928
デビューしたのも秋山とほぼ同時だったし。
「この２人なら次代のトップを張れるだろう。で、シングル一騎討ちなんかした日にゃ泣くね」
とか思わなかったかね君たち！
で、実現したシングル対決を見て違う意味で泣かなかったかね君たち（涙目）！

とりあえず現時点でノアと新日の交流は無いでしょ。
ノアはこれから外敵とのラインで忙しくなるし、新日
は外敵切って経費削減。中棚プッシュ継続だから。

個人的に中棚ってのも気持ち入らないんだよな。なん
せ自分より年下。こう言ったらあれだけど人生経験、
社会的責任その他で自分より少ない（可能性高い）人
間に感情移入してカタルシス得られるか？っていうと
難しいんだよね。正直。それは彼等の責任ではないか
も知れないけど、オリンピックや総格で低年齢化は受け

入れられてもプロレスは違うんだよね。昨日の狩りと
オスの闘いの違いじゃないけど、自分の中で明確に区別
されてる。そういうの無い？

もしかしたらそういう所にも親日低迷の理由があるかもね。


次スレもあるのかな？

柴田が契約で渋ってるみたいだね…

新日所属のままでいいから春にNOAHで行われる「40人トーナメント」だっけ？
これに出場してベスト8内あたりまで名を残せば、株が上がる気がする。
何しろまだ25歳だし、いじりようの多い選手だからなぁ。

ノアってまだ旗揚げて５年だったんだな。
新日も選手多いし、大人数トーナメントをＧ１以外に実施するのはどうよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怪我で５,６人欠場みたいだと悲しいが。

いくら対戦カード考えたらりストーリー考えても
復活はしないような気がする。もっと根本のところに原因があると思う。

大森・中西・小橋・・・大中小。

見事に名前と逆なのがなんとも・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>913
中西はやりたいかも知れないが、小橋は嫌だろ。
明らかに小橋がパワー負けするからな。
試合で勝つにしても。

総合やら対抗戦やらで下がりまくった選手の
格を取り戻さないとどうしようもないな
そいつら上位所が格下げたもんだから新日全体の格に影響がでた

中西が､ｗ2と試合したとき､
ｗ�Aを軽々投げ､担ぐ中西のバカ力に､
しきりに感心していたらしいよ。

小橋は､昔から天山を高く評価してたんだよねえ。
まだ､新日本の上が揃っていた頃から､
新日本で一番良いと思うのは天山、言ってたし。

>>937は、
小橋が、ね。

つか１１５まで体重を絞ってからは
小橋ってノア内でも良くパワー負け当たり負けしてる・・・

>>939
よくって言い方は語弊があったな。自分より重い連中にはってこと。自己レス

小橋は肉体がスゴくて、ウリアッ上が必殺技っていうだけで、別にパワーキャラでは
ないと思うんだがナア。力皇とかはまさにそれだけど。
秋山との力比べとかでも、別に圧倒してるわけでもないしね
みのるとか軽いやつにはパワーを誇示することはあるが

見せ方だよね、小橋が凄いのは。みのる戦の最初に見せたあの構え方
ああいうちょっとした所にプロレスセンスが出る。
あ、それから中西の対戦表明を小橋が嫌がったという話は、
例の名古屋で永田に挑戦する前に、中西がベルト獲ったら小橋と戦い
統一したいというコメント出して、それの答えを記者に聞かれた小橋が
永田戦の後にそう言う話は改めてという感じだったんで、別に嫌っている云々は
ないと思うよ。

確かにそうかも。こないだもグラジに放り投げられてるしｗ
関係ないが秋山って体重の割にやたら重心が安定してるというか、
バランスがよくて好きだ。自分より重い相手でも張り合って見せるし。

秋山はマッチョではないがきれいな体してる。
こないだノアレンジャー見てて特に思った。

腰っていう、体の重心の中心を傷めてるから、
そこに意識が行くのがいい方向に作用してるのかもね。
もともとアマレス出身ってのもあるだろうけど。

中西は、そういうアレに加えて、日本人離れしたパワーという見せられるだけの
素質があるのに、あったのに、総合で負けたり、新日内の勝ったり負けたりの
星取りゲームで、そういう素質を磨耗させてしまったよな。

>>929
うん、泣いた(つд`)

週プロのあぶ木のイラストで、「いつか必ず」ってタイトルでさ、
秋山と、まだヘッドギアをつけてた頃の中西がにらみ合う
ってのがあったんだよな、、、二人のデビュー当時…


>>934
あまりに言い得て妙なのでもらい泣き(つд`)


>>906
もししゃべる必要があるときはナチュラルに関西弁で

ってのも付け加え希望

中西は、黙って蝶野の背後に控える、いわゆる外人用心棒みたいな
役割の方がいい。試合に負けた後は物壊しまくったりとか、そういうアレで
感情を見せる。言葉で感情を見せられないのはいい加減わかったんだから。

やっぱ新日復興のキーポイントは、感情だよなぁ。

>>945
相撲でも「非力だが相撲力がある」なんて言われ方があるけど、
何�`のバーベルを持ち上げたとか握力が何�`とかでは測れない
ものがあるよなぁ。

力の使い方とかバランスのセンスの問題だからね。

>>945

＞星取ゲーム

この言葉がまさに新日本の特徴のような気がする
Ｇ１優勝者とかも、必ずいくつか星を落としてんだよな
「トップ」に立っても「絶対的強さ」じゃない感じ
そうやって横並び一線にされてイメージを磨耗する

チャンカンならさ、優勝者が誰かに完璧に負けたら
三冠挑戦とセットで次のシリーズで必ず合わせてくる
絶対にテーマを分散させない

そしてテーマを流動的にもしない
チャンカンの後、全日がはじめてドームに単独進出したとき、
チャンカンの結果が出る前にメインは三沢川田って決めた
「うちで一番のカードだから」って

そういう「信頼できるトップ」ってのがいないんだよな
「実力主義」でトップがころっと負けたりするんなら、
ボクシング、Ｋ１、プライドの方がリアルなんだよ

G1全勝優勝したのって、長州だけだったっけ？

・・・まあ、長州の試合の良し悪しは別にして、
そういうトップをしっかりと確立する姿勢は見習うべきなのかもな。
それが本人だった、さらに三銃士の独走にストップを
かける形で行われた、ってのが全然駄目だったわけだけど（苦笑
突きぬけたスター性ってのは、突きぬけた強さ、つまり絶対的な
勝利を挙げられるかどうか、って所に集約される部分があるよな、正直。

天龍や新日にはじめて上がったときも、
トップどころが順番に全部当たったりする
層が厚いってことで、たくさんビッグマッチが実現したけど、
ほとんどがその場限りの消耗品になってしまった
橋本は出世のきっかけにしたし、ＩＷＧＰとってからの武藤はよかった

あと高山のときも似たような感じだったな

馳が全日に初めて来たときとか小橋と永田がやったときは
その一つの対決のために何シリーズもかけてテーマを作り上げた
「永田がやったから次は中西」みたいなやり方はやめてほしい
そういうのだと新日はいつまでも変わんないだろう

>>950
ああ、あったね長州全勝優勝
トーナメントの形でやったときは当然全勝なんだけど、
それをのぞいたら、それだけかな？

第一回優勝の蝶野は、橋本と引き分け、だけだと思うけど、
ブロック代表者決定戦でしっかり勝ってるな
Ｇ１だけを取ってみれば完璧だったんだけど、
その後蝶野は「夏男」、要するに「夏だけ男」になっちゃった

>>952
蝶野はその後しっかり、NWAのベルト巻いたり、IWGPもとったさ
なにより、NWOで天下取ったじゃん
知名度の点では現役のどのレスラーより上だよ

蝶野が首やってなければ・・・

橋本が練習好きだったら・・・

武藤が・・・まあ、武藤は武藤でいいや。

若い頃は絶対武藤が真っ先に壊れると思ってたんだが・・・

新日が復活する方法をノアファンが考えるスレその2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1105769151/

次スレ立ててみた。

まあ、ＮＷＡはアレだけど、
ＩＷＧＰ巻いたのはＮＷＯで天下をとったときだよね
Ｇ１優勝からかなり経ってしまってからの

Ｇ１優勝の後「夏だけ男」を返上してＮＷＯ作ったのはすごいと思う
Ｇ１使い捨てに腐らず、ヒール転向、狼軍団と動き続けた結果
そこらへんは中西と違うところかな、、、パイレーツとかあったけどorz

NWOで絶頂のときに、藤波復活路線と交代で、
本当にタイミングよくベルトを巻けた
あのとき、ノートンと防衛線をやれてたら、
今の新日はずいぶん違ったかもしれない

蝶野はライガーの事前相談無しの垂直（慣れてないからそうなった）
パワーボムが惜しまれるね。
あれのおかげで、蝶野は若い頃から常に体調不良になやまされる事になった
長身で頭も良いし、トレーニングも継続できるコンディションなら
今よりもっと上の肉体を手に入れてたはず。
今のインサイドワークで闘う試合巧者じゃなく、万能型のレスラーになれた。
演出として、未知の新必殺技で勝ったというのは有りだが、
相手側には事前に断っておけと。

新日が「春Ｇ１」開催するって話が、
新日総合スレで出てるよ。

>>959
中堅クラスがＧ１出場権をめぐって競い合うのなら有りだろうな。
興行の目玉にはならなくとも流れを作るという意味合いではその線で言って欲しいなぁ・・・

とりあえず大阪弁化した中西が力任せのプロレスに徹する
　（ヘラクレスなんたらとかしょうもないのは封印、アルゼンチンだけじゃなくて、
　　ジャイアントスイングとかバカバカしい力技をもっと使うべき）
寡黙化した天山がひたすらスタミナだけの受けのプロレスに徹する
　（とにかく受けまくって、なにをされても全然効いてないぞアピール
　　出す技はラリアットとムーンサルトだけで良い）
無理な演技を放棄した永田さんは蹴って蹴って蹴りまくる
　（ナガタロックとか投げ技とかはフィニッシュだけにして、打撃系のキャラにする
　　その代わり、打たれ弱いとかカワイイところがあればなお良し）
で、わかりやすいキャラを確立し、中西＞天山＞永田＞中西の強弱関係の三角形を
作って新三銃士の壁になれ。三位一体で鶴田を目指せ。タッグは西村も入れて４人で
２チームが壁になれば良い。いまどきプロレスの勝ち負けなんか誰も気にしてない。
自分の顔を売るプロレスをするべきだ。会社的にも、この世代がもっと明確なキャラを
打ち出して、一般客に覚えてもらわないことには、新三銃士も売りだしようがない。
この明確なキャラをそれぞれの得意分野で乗り越えて、初めて新三銃士の時代が来た、
というストーリーにするべき。

>>961

それで行けるかもしれないけど、180度変えるのも
難しいし白ける。どうやってそこに繋ぐのか？
それも考えていかなあかんと思う。

そろそろこのスレのパート１の終わりに近づいてるし
一旦まとめというか
今すぐに新日がやらなければならないこと
またやって欲しいこと
それから実現可能なこと
これらをまとめてみないか？

とりあえず１つめの案として
新日の本スレで出てる
中堅レスラーたちだけによる春G１って面白いかも知れないね
中堅レスラーの基準がすこし難しそうだけど

みのるごときに負ける中西が小橋に勝てないし、つまらないよ。
新日本は永田さんしか使えるレスラーいないよ。
あと天山は川田には一生勝てないよｗ

中堅と若いのによるG1が理想だよ
WWF時代のKORみたいな
優勝者にはIWGP挑戦券とトップ候補の道
もちろんレスナーみたいに大成するやつもいれば
ヴィセラみたいにひたすら中堅のやつもいるみたいで

簡単に問題点をまとめるとこういうことかな？
なぜ新日の人気が衰えているのか

１、昔の新日の試合をKやPがより緊張感を高めて見しているため
　　そういうものを求めてみていた新日ファンがKやPに流れた

２、ヤオという話が広まり、KやPがある現在
　　ファンの見る目が厳しくなっている

３、より高いものを見たいというファンの期待に、今の新日レスラーたちは答えられていない

４、ドーム興行連発による、むやみに外敵を取り入れた弊害

５、トップレスラーが格闘技に出てあっさり惨敗してしまうなどの、激しいイメージダウン

６、今のトップレスラーたちがどうしたいのか見えないファンに伝わらない、

７、中堅レスラーたちを生かしきれていない

８、華のある選手が減った

９、新三銃士に期待しすぎ、まだまだ彼らの試合はファンに物足りない

１０、猪木

中西ももう３８やからなぁ．．．

昔某アイドル誌のコラムに
「誰しもが同じペースで年輪を積み重ねるわけではない。
　人それぞれに齢の積み重ね方があるのだ。」
と、その当時のゆうゆを指しての評があったが、中西にもあてはまる筈だ。

40を前にしてあの壮健なる肉体！
あと10年もして、経験を積めば必ずやプロレス界いやさ格闘技界を背負う男になる筈。

大器晩成を信じて長い眼で待とうではないか。

>>968
５０歳で開花かよｗ

966》リストラは？

>>966
１１、　おっさんの客多すぎ。

１２、番組制作サイドのやる気の無さ

>>972
それデカイよな

テレ朝にはプロレス好きの番組制作者とかいねぇのかな。

>>974
前に深夜座談会にプロデューサーが出てた気がするが。
熱意はありそうだったが、現実を見る限り空回りもはなはだしいな。

プロデューサーにいかに熱意があっても、
その下で仕事する連中にやる気がなくて、
その連中に上手く指示できないなら、できあがるものに
期待はできないでしょう。