あのビルロビンソンが本を出したぞ

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939937:05/02/13 19:16:43 ID:C5avdi6r
悪い。俺の概念じゃ大技じゃなかった、スマソ。
940お前名無しだろ:05/02/13 19:33:51 ID:kl95y/qO
>>927
>売り出すよりゴーディエンコ に勝てばそれでよかったでしょうが。

だからその時点でのゴーディエンコにそんな「価値」はないって話なんだが。
別に最強伝説もない相手に勝ったところで「ふーん」で終わりだよ
当時の新日としては充分に大物の範疇に入っただろうが、わざわざ呼ぶメリットない。

>>938
そもそもロビンソンのフィニッシュ技自体が、新日・全日時代どころか国際時代末期から
ワンハンド・バックブリーカーか、各種の丸め込み技かのどっちかになってたしな。
華麗で、効きそうに見える(つーか落す角度変えたり、相手がうまく足を先にマットにつけ
ないと腰が破壊される、本人の膝も逝くだろうけど)上に自らの膝を痛めて「勝っていた試合
を落した」とかアクシデント負けも演出出来るという使い勝手のいい技だった。
80年最強タッグでのニック戦では膝の上に落されるスレスレまで足を上にあげていたニック
と、躊躇わず落すロビンソンの阿吽の呼吸に驚嘆した。
もちろん最終的にはうまく体重を逃がしていたが、寸前まで腰から真っ二つにされそうな勢い
に見えた。
(この大会は参加選手の技をプロレス誌で連続写真紹介してたんでわかりやすかった)
ブロディも激しくのた打ち回っていたが、本来なら世代交代で引き分けでも押しまくってしかる
べき試合だったのにそうしていたのは、ロビンソンにシュートをしかけられるのを恐れて見せ場
に協力したのかな。
941お前名無しだろ:05/02/13 20:12:54 ID:RMRU9jBH
ゴーディエンコに何もさせなかったロビンソンを
ぶん殴ったセーラー・ホワイト最強。
942お前名無しだろ:05/02/13 21:02:27 ID:HBMW+Ozr
猪木はワンハンドが一番きいたと言ってたな
息が出来なくなったらしい
モラレスかロビンソン意外にまともに出来る奴がいなかった
ドラゴンは論外だし、ブロディもイマイチ
943お前名無しだろ:05/02/13 21:03:44 ID:HBMW+Ozr
>>941
前田と安生みたいだなw
944お前名無しだろ:05/02/13 21:07:54 ID:j5HsG9xX
ピーター・メイビアもワンハンド使ってました。
意外に上手かったでつ。
945お前名無しだろ:05/02/13 21:09:13 ID:TQgKCm5Z
1.背後に回り相手の足の間から両腕を取って引っ張り
2.前方に一回転して仰向けになったところにダブルアームバー
3.相手が足を上げたところに自分の足を引っかけエビ固め

この技の名前なんだっけ?

946お前名無しだろ:05/02/13 21:13:09 ID:kl95y/qO
>>942
>猪木はワンハンドが一番きいたと言ってたな
猪木は足浮いてたね。
アレは効くわ。
ロビンソンの膝にもダメージあったろうけど。
馬場や鶴田辺りは足が長いから悠々と足着地してたw

>ブロディもイマイチ
イマイチ以前にブロディのワンハンドバックブリーカー見たことないんだが
ワンハンド・アトミックドロップならウェイトのあった初来日時に。
ワンハンド・ボディスラムなら頻繁にやってたけど。

>ドラゴンは論外
大同意w
日本人では寺西がロビンソンのような華麗さはないが手堅い落し方してた。
947お前名無しだろ:05/02/13 21:16:00 ID:j5HsG9xX
>>945
ロビンソンが使ってた技なら、当時TBSのアナが半回転エビ固めと呼んでいた。
ゴッチ戦ではこの技で1本取ってる。
948お前名無しだろ:05/02/13 21:16:41 ID:kl95y/qO
>>945
ヨーロビアン・レッグロール・クラッチじゃなかった?
当時の熱戦譜では二段エビ固めと表記してた
949お前名無しだろ:05/02/13 21:18:54 ID:kl95y/qO
>>947
その表記もあったね「半回転エビ固め」
かけ方は違っても決まった形がジャパニーズ・レッグロール・クラッチと似てる
せいで「回転足折固め」というジャパニーズの方の和名が使われる事もあった
ような。
950お前名無しだろ:05/02/13 21:23:59 ID:+KSLMAAB
あのNWF戦のワンハンド、猪木ほんとに背中押さえてましたもんね、あれは強烈だわ
951お前名無しだろ:05/02/13 21:25:34 ID:HBMW+Ozr
ロビンソンの技でエグイのは欧州式ツームストン(ジョイス式)もあったね
最近のツームストンよりジョイス式の方が効きそう
天山は駄目だけど

あとはショルダーネックブリーカーもエグイな
スイング式よりも地味に効きそうだね

猪木戦の投げっぱなしジャーマンもエグイ
952お前名無しだろ:05/02/13 21:31:28 ID:j5HsG9xX
欧州式ツームストンはアンドレのが一番エグかったでつ。
カナダではターザン・タイラーを病院送りにしてます。
この技をかけられたターザン・タイラーは頚椎挫傷の重傷を負い、
それ以降、アンドレはこの技を封印しますた。
953お前名無しだろ:05/02/13 21:33:34 ID:HBMW+Ozr
>>952
アンドレはあれでダブルアームまでしてたからなw
954お前名無しだろ:05/02/13 21:34:12 ID:T3xpA3X0
藤波のバック・ブリーカー、そんなに駄目か? 
955お前名無しだろ:05/02/13 21:38:34 ID:MU+eUhTo
ロビンソンのややこしいかけ方をするクラッチは、
今でも大日本でテイオーが時々使ったりする。
956お前名無しだろ:05/02/13 21:42:45 ID:5VkAFB6X
>>954
俺はジュニアっぽいキビキビした感じを強調した
別技(類似技)と考えればそんなに悪くないと思う。
957お前名無しだろ:05/02/13 21:43:04 ID:+KSLMAAB
ストロング小林もワンハンドらしき技を出してたけど
なぜかネックブリーカーって言われてたような
958お前名無しだろ:05/02/13 21:47:08 ID:HBMW+Ozr
>>954
バックドロップの体制からのスイングの高さとスピードが全然違うと思う
http://drmick.at.infoseek.co.jp/proresu/waza/onehand.htm
959お前名無しだろ:05/02/14 00:52:10 ID:+NSJERae
>>952
流さんがその写真を雑誌に載せてたけど
あれは見てはいけない写真だね。
タイラーの頭がめり込んでいた・・・
それにアンドレの体重が乗っていると思うと(ヒイイ
960お前名無しだろ:05/02/14 09:41:09 ID:aqJQHzob
>>959
今アンダーテイカーがやってるツームストンは相手の頭を膝の途中で
挟んでるから大丈夫なんだろうけど、アンドレの場合本当に頭から落としてたんですか、
そりゃ怖いわ・・・・
961お前名無しだろ:05/02/14 13:13:31 ID:1BbSHjK9
ロビンソン本やっと現物見た。

スレで話題になってたハンセン問題だが、全日勢がアメリカ遠征した時のノースカロライナ
やシカゴでも同じ会場に居合わせているから人となりを知っていてもおかしくはない。
ただ思いっきり全日マットで絡んだ相手として名前上げられてたなw
他にも全日では対戦経験のないレイス、フレアー、デビアスらの名前も。
(レイス、フレアーとはハンセン同様同じシリーズに参加しても特参入れ違いで同時来日なし
デビアス戦は負傷キャンセル)
単に記憶が混乱してるのか、ゴ(ry
いずれにしても記述の信憑性が低くなった。
962お前名無しだろ:05/02/14 23:01:54 ID:Mi4UW/dE
記憶が古くなってしまって、何とも言えんのだが、アンドレが使ったパイル
ドライバーは、ツームストーンではなかったような気がする。
途中まではドリルアホールと同じように、相手の頭を股にはさんで持ちあげ、
落とす時に両膝を付いていたと思う。(マリオ・ミラノも同じような形のパイ
ルドライバーを得意技にしていた)
アンドレ(ロシモフ)がこの技でバロン・フォン・ラシクを失神させたことが
印象的に残っている。
963お前名無しだろ:05/02/15 03:01:09 ID:Pw9Eeg6Z
>>962
そっちはそっちで使ってたんだろうけど(ミラノの他、天龍が一時使ってたな)
ツームストンやってる写真は問題のタイラー戦以外にも出回ってるぞ
964お前名無しだろ:05/02/15 13:30:23 ID:YpNtipsm
「まったく日本のファンは最低だ!」
 by マリオ・ミラノ

(会場割れんばかりの「死んじゃったコール」に対して)
965お前名無しだろ:05/02/15 14:30:05 ID:Cya9VHQW
どうせあの手のファンは
2chに来てヤオガチだ、ブックだ、アングルだという言葉を
躊躇なく面白がって遣えてる奴らだろう
966お前名無しだろ:05/02/15 16:03:22 ID:u+l6nVr/
あの頃のホールはその手のノリの客が多かったな。
967お前名無しだろ:05/02/15 16:26:01 ID:3OaPEiMT
いつごろだっけ、ミラノの件?
昭和の末期だっけな?
平成の初頭によく全日観戦に行ったが、
百田を茶化し半分に盛り上げてる連中がウザくて仕方なかった。
当時高校生だったが真面目にああいう大人になりたくないと思った。
そいつらの一人は数年前、紙プロに素人の代表みたいな感じで載ってたけど。
968お前名無しだろ:05/02/15 16:49:57 ID:DLSQJqrV
969お前名無しだろ:05/02/15 18:08:45 ID:Pw9Eeg6Z
第四回チャンピオンカーニバルの優勝戦線を混乱させて最終戦まで星争いをもつれさせ
デストロイヤーやイヤウケアを抑えて三位という実績を残しているミラノが、あの一件の
せいでショボい外人を語るようなスレで名前を挙げられることが多い。
基本的にはキャリアの浅いファンをどうこう言うつもりはないけど、ああいうこと書かれると
「すっこんでろニワカ」と言いたくはなるな。
970お前名無しだろ:05/02/15 18:12:29 ID:Sg6+7yBR
ロビンソンとフレアーは、NWAを賭けて北米で対戦経験あり。結果はDRO。ゴングのグラビア特報に載っていたのをかつて読んだ。

けど、この本の著者のレスラー評はかなり偏っていて共感出来ない点が多い。
訳者の主観がおもいっきり入っている感じ。
971お前名無しだろ:05/02/15 18:18:40 ID:Pw9Eeg6Z
レイスももカナダで対戦してるし、デビアスもアメリカでは当たってるかもしれん。
全日でと明言してるのが問題。
全日本に来ていた外人というようなニュアンスを勝手に全日本で戦った相手と誤訳したのか
本人の記憶が曖昧でアメリカやカナダでの試合と混同してるのか
あるいはゴ(ry
972お前名無しだろ:05/02/15 19:50:36 ID:A33rH2t6
>>971
タッグじゃないのか?
973お前名無しだろ:05/02/15 20:07:51 ID:Pw9Eeg6Z
フレアー、レイスとは同時に来日して無いんだからタッグだろうがなんだろうがあたりようがない
デビアスとは82年のカーニバル中にタッグは何度も組んだが別チームでのタッグ対戦は無い。
974お前名無しだろ:05/02/15 20:16:01 ID:Pw9Eeg6Z
それにしてもロビンソンは80年まで年に複数回来日してたのに、81年から
はいきなり年一回ペースに落ちてしまったから、ハンセンらの移籍外人や
フレアー、デビアスらの新世代との対決が見られなかったのは残念と言う
他は無い。
プロディ戦が最後の華だったな。
975お前名無しだろ:05/02/15 20:22:55 ID:A33rH2t6
>>974
CCはやらなかっただろ?
福岡大会見に行ったが欠場だったぞ
かわりにデビアスがトップロープからのキングニーで瀕死状態だった
>>973
なるほど
976お前名無しだろ:05/02/15 20:28:43 ID:Pw9Eeg6Z
>CCはやらなかっただろ?
福岡大会見に行ったが欠場だったぞ

何の話だ?
福岡で予定されてたのはデビアス戦で、それが負傷で不戦敗になったことは>>961
既に出ている話。
ブロディ戦はシリーズ前半にやってドロー。
977お前名無しだろ:05/02/15 20:30:46 ID:Pw9Eeg6Z
ついでに言えばプロディ対デビアスは会場は忘れたが前の週の放送で
福岡ではプロディは馬場と優勝戦(公式戦だが勝った方が優勝)だったよ。
978お前名無しだろ:05/02/15 20:40:26 ID:A33rH2t6
>>976
そうかデビアス戦が流れたのか
セミでハンセン、スヌーカーvsファンクスと
鶴田vs天龍と石川vsハクだったかな?
馬場が優勝したのは覚えてるけどブロディとだったかな?
変なボディプレスで勝ったやつかな?
デビアスは誰とやったけ?
記憶が曖昧でスマン
スヌーカーがロー越しのボディプレスでドリーをピンしたのは覚えているが
979お前名無しだろ:05/02/15 20:49:53 ID:Pw9Eeg6Z
馬場がフライング・ボディシザース(WWEではルーテーズ・プレス、後にテーズが
鶴田に伝授)で勝ったのは前年のカーニバルでこの年は反則勝ち。
デビアスは確か誰か日本人と組んでレイスとタッグ対決だったはず(レイスのパートナー
も覚えてない)
980お前名無しだろ:05/02/15 23:37:27 ID:X7jeDOOR
坂口と対戦したことを忘れてるのも問題。
981人間風車だもの:05/02/16 01:56:11 ID:DxQ+onsh
『人間風車』の091ページに、「ニュルンベルクでひとりの女性と知り合い、
'64年に結婚した」とある。ロビンソンの離婚した妻はドイツ人だったのかな?
982高円寺北口:05/02/16 02:04:54 ID:6d4tOadu
朝の喫茶店にて…

俺の隣の席でモーニングがつがつ食うのやめてほしい。
983お前名無しだろ:05/02/16 07:50:10 ID:v6OeviqL
ビルが隣にいるの?
984お前名無しだろ:05/02/16 19:37:38 ID:TMOJMKfA
ケータイからのカキコではない様だが
985お前名無しだろ:05/02/16 19:39:57 ID:N2sEBGxK
そもそも経験を書いているだけであって
実況じゃないという想像すらできない人を育てたゆとり教育
986お前名無しだろ:05/02/16 20:20:05 ID:YadRTcbW
>>985
あなたは人間にゆとりがないね。
987お前名無しだろ:05/02/17 04:04:08 ID:UMYXvSEW
ワロス
988お前名無しだろ
欧州出身レスラーを語れ!
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/wres/1107160200/l50

ここのスレ主でもなんでもないけどリサイクルとして
ロビンソン先生やゴッチ先生の話題はここでしてはどうでしょう?