938 :
お前名無しだろ:04/05/04 00:34 ID:UWi+RtB4
>>934 存在感は前田の方が断然上だから、しょうがないよね。
悪いが藤波は攻撃型の選手がヒカルのに好都合な選手ってだけの話。
939 :
お前名無しだろ:04/05/04 00:43 ID:ziJ9QtbN
>>934 オールスター期は、一緒に興行やるムードだったから、猪木とやりたい、
ぐらいの発言は自由に許されるんじゃないかな。
940 :
お前名無しだろ:04/05/04 01:27 ID:UbPlE2bo
ちょっと遅いけど、上記の鶴田のFAXに関しての私見を。
「鶴田のずるいフォロー」というのも「藤波が狙った宣伝効果」というのも穿ち過ぎと思う。
藤波は「非常にフランクな文面のFAXを頂きうれしかった・・・」と言っていたし、単純に「同世代の突然の死」を聞いての感傷からの発言だったと思う。
鶴田にしても現役当時から藤波とは「東スポパーティ」の後2人で飲みに言ったり(「仕事の話? いやいや子供やゴルフの話だけですよ」なんてマスコミを煙に巻いてたが)して、仲は悪くなかった。
自然なやりとりだったと感じるが。
俺はどっちもそう器用な方じゃないと昔から思ってる(長州や健介ほどじゃないが)から、妙な裏の駆け引きはないよ、きっと。
寧ろそのエピソードをゴングで読んだ時(天龍に電話してた話も。留守だったらしいが)凄く嬉しかったよ。
やっぱり俺は鶴藤長天ドップリ世代なんだなあ・・・
馬場より鶴田の死の方が数倍ショックだったもん・・・
自分の中でも、何か一つの区切りがついてしまったって言うか・・・ね。
941 :
お前名無しだろ:04/05/04 01:50 ID:tpzkSSSl
藤波ファンのためにもフォローしておくと,
ジャンボの公式ページで奥様は藤波に対して好意的なコメントをしているようです。
ただ,あの鶴田の死の日のコメントは,藤波より長州のほうが感傷的でした。
よく覚えているが,藤波FAXは報知新聞に載っていたものです。
前日の東スポはあまり感傷的にはならなかったが,スポニチや日刊の長州の
「えっ…」というコメントの後,何も語らなかったというのが,
そのショックの大きさを表していたと思う。
前田も,かなりしっかりしたコメントを出していて,このときばかりはありがたいなぁ,
と思った記憶があります。
>鶴田も以前オールター戦前にマスコミを通じて「猪木と戦いたい」
>といっていた事実があるので、これはつじつまが合わない。
>このことから鶴田の藤波に対する発言は馬場の「自分達の方が上だといいう認識を
>ファンにもたせる。」という教育が影響した発言だったと確信した。
鶴田の対戦アピールに対して猪木は「格が違う」とか「10年早い」とか返答してたんだから
小林が負けたあとで対戦表明してきた木村に対しても露骨に格上意識見せてたっけ。
格上意識って点なら、猪木だって大差ないんじゃない?
でも鶴田はこれ以降、もう対戦アピールはしてないんだよね。たぶん馬場から
「できっこない対戦アピールして話題作りしてたらあいつらと同じになっちゃうからするな」
とがめられたんだろうな。
943 :
お前名無しだろ:04/05/04 11:44 ID:uHZHPW/H
当時の猪木の標的はあくまでも馬場だろう。
それに、二人の世代の差を考慮すると、鶴田に対して格上意識を持つのは自然
なことだと思われる。木村に対してそれは、当時木村は鶴田のライバルだった
ので、若干自分より下の世代という意識があったのではないだろうか(年齢は変わらないけどね)。
944 :
お前名無しだろ:04/05/04 13:13 ID:SypSfyLT
うちのばあちゃん藤波にソックリ。
945 :
お前名無しだろ:04/05/04 13:33 ID:UWi+RtB4
結局、なんだかんだ言って、このスレでも前田が一番人気だったね。
946 :
お前名無しだろ:04/05/04 13:36 ID:FMzfupTk
947 :
お前名無しだろ:04/05/04 14:10 ID:UWi+RtB4
>>946 まぁまぁ、そう言わずにw
昭和プロレスの〆の部分を盛り上げたのは間違いなく前田なんだからさ。
ファンに恵まれなさ加減では前田が一番だと思う
本人もパチンコ屋で泣いてると思うよ
前田はファンのことなんてどーとも思ってないよ。
つかどっちかというとファンを見下しているよね。
それでもマンセーするファンが未だにいるってことに感謝しなきゃいけないよ、前田は。
950 :
お前名無しだろ:04/05/04 16:17 ID:UWi+RtB4
>>949 現役時代は前田は、どっちかっていうとファンを大切にしてる方だったんだけどね。
確かリングスのホームページでファンと直接チャットとかしてなかった?
ただ引退後、あまり自分の思い通りに事が運ばなかったんで(何よりリングス潰れちゃったし)
全てにおいてシラケちゃったって部分があるんじゃないかな?
最近、唯一、前田の言葉を聞ける『パチスロ奥義』 のインタビューを読んでても
何か格闘技そのものにシラケてる印象を受けるし。
>>943 >二人の世代の差を考慮すると、鶴田に対して格上意識を持つのは自然
もちろん常識的にはそうなんだが、猪木は格の違いを理由に対戦を渋る馬場を
ずっと口撃しつづけてたんだから、少なくとも自分が馬場の立場になったとき
同じことやっちゃいかんわな。
事実当時真性アゴヲタの厨房だったオレも、この一件を機に馬場と猪木を見る眼が
だいぶ変わったよ。
>>948 前田って今何やってんの?
たまにインタビュー出てくる以外、何の仕事やっててどうやって食っているかもよくわからん。
でも今の前田見てると、まだしも長州の方が幸せで人望あるのかもと思うよ。
WJがあれだけ悲惨な結果に終わって子飼いの健介にまで逃げられたのに、
まだ何人かは残っているのがいる。他にいくあてないのかもしらんけど、
少なくともそういう連中の受け皿にはなるってことだからな。
前田にはその程度の器量すらなかった。
スレ違いだが、自身の格闘技の理想は既に崩壊したのに、
相変わらずファンが前田に抱く幻想に辟易してるんじゃないの?
もう前田自身に格闘技で何か示せるだけの身体も気力も無いでしょ
タニマチも同業者も前田の思想には喰い付かないだろうし
格闘家としては、藤波・長州・天龍はそれぞれ散々叩かれたけど、
身体張って業界に居るだけ前田よりはマシだな
953 :
お前名無しだろ:04/05/04 19:18 ID:UWi+RtB4
>>951 さぁね?
リングス時代に相当貯め込んでたって話だから単純に貯えで食ってるんじゃないの?
要するに前田は早々と隠居生活を送ってる訳だが、ある意味、いつまでもセコセコ働くよりずっとイイ人生だよ。
ミスター・ヒトが言ってたけど、前田はトンパチのように見えて
金は残しているらしいよ。確かに長州が副業の失敗で
現役復帰したことや、高田がコスプレやって食ってるのに
比べると金には困ってないんじゃないかと。
鶴田→株
天龍→すし店経営
長州→パチンコ
ってとこか。ドラゴンは何か副業やってたっけ?
副業は知らんが、奥さんの実家は資産家だ。
だからドラゴンの地盤は大阪。
957 :
お前名無しだろ:04/05/05 00:01 ID:CZd/tnYD
鶴田の奥さんはよく知らないが、元スチなので実家に金がないって事はないだろ
天龍は結婚の時、「新婦は京都の料亭の娘」という記事を読んだし、今は弟の武井が跡を継いでいるので、
まだ存続していると思われる。
チョシュの嫁は知らん。
次スレだが、前田の話題禁止でどうだろ。
俺自身前田ファンなんだが、ID:UWi+RtB4のせいでこれ以上前田が貶められるのを
見るのも嫌だしね。
テンプレに「前田マンセー厨はスルー」と一言書いておけばいいんではなかろうか
>>958 かなりの粘着だから、禁止した方が良いと思う。
>>959 現われたら即IDをNG指定する事にしている。
快適だよ。
どうせ禁止にしても無理矢理前田の話題を振ってくるので、
>>961の方法が最善だと思う。
じゃ959と961推奨ということで
964 :
お前名無しだろ:04/05/05 01:58 ID:ExfoGkUv
結局、俺が前田レスしなきゃスレストじゃねーかよ。
やっぱ歴代のレスラーで前田がNo.1のスターなんだって事はマジで皆、素直に認めなよ。
>>963 やっぱ前田の話題は自粛と明記した方が良いよ
うむ。「スレが荒れるので前田ネタは原則禁止」くらい書いといてよいと思う。
967 :
お前名無しだろ:04/05/05 02:18 ID:ExfoGkUv
>>965>>966 そうやって過剰反応するとこが
実は潜在的に皆、前田の事が好きだって事の証拠なんだな。
スレタイは格闘頂点の順番でお願いします。
>>968 てか、ズバリ単純に「鶴藤長天のプロレスを語ろう」ぐらいでいいと思う。
前田は平田(ストロングマシン)や木村健吾あたりのレベルと同じ強さだから。
藤波の下に藤原、木戸、佐山がいるがそれよりもっと下。
前田が出てくる意義はない。出てくるならその前に語らなければならない選手
が多すぎる。
高田は越中あたりと同じ強さ。
前田よりももっと下のレベル。
>>969 スレが荒れない為に、
評価軸は4人内+BI砲+白人レスラーに限定にしてしまうとかね
あとプエルトリカンも可
前田の話は林牛之助の話と同様、するなって事です
横レスですが、
>>966や
>>969がよろしいかと思われます。
このような良スレが寒い前田マンセーに荒らされるのを見るのは忍びありません。
前田は嫌いではありませんが、このような状況ならば
>>966及び
>>969に限定するのが
最善だと思います。
>>957 しま田は全日の興行とかで寿司弁当売ってなかったっけ?
天龍は前はちゃんこ屋経営してたけど、プロレスの場合は相撲ほど底辺広くないから
いろんな意味で難しかったんだろうな。
976 :
お前名無しだろ:04/05/05 13:22 ID:CZd/tnYD
>>975 テンルーちゃんこ屋やってたっけ?
カブキじゃないの?
>>976 前にちゃんこ天龍って店開いてたよ。
開店したのは、凱旋帰国して全日第3の男として
売り出し始めてすぐのころ。
どこにあっていつ頃までやってたのかは知らん。
相撲上がりらしい副業だけどあまりうまくいかなかったから
次に開く店はすし屋にしたんだろうな。
978 :
お前名無しだろ:04/05/05 16:52 ID:ExfoGkUv
前田の話禁止するくらいなら次スレ立てるな!
979 :
お前名無しだろ:04/05/05 18:48 ID:OFO4dalC
禁止なんてしたところで、通じない輩には仕方がない。
前田カキコが虚しくなるくらい、鶴藤長天の話題で盛り上げよう!
>>982 お疲れ様
>>979 それはそうなんだけど、相手は病気だからね・・・
虚しさとか解からないと思うよ。
久し振りに来てみたが、三沢も含めたリーダーシップ論議、藤波論、
藤波・鶴田間の確執等、とても面白かった。
しかし、前田厨はまだ棲息していたのか。いつぞやの謝罪は何だった
んだろ? とにかく徹底放置するしかなさそうだな。
>>896 >それまで空気を読めなかった所に、キャリアの長いファンは
>マイナスの印象を抱いてる。
まさに俺の事だ(w。いまだに鶴田プロレスの魅力が理解出来ない。
と言っても81年からのファンなのだが。
鶴田プロレスが理解できない人にお勧めなのは
1989年6月5日 日本武道館 ジャンボ鶴田 対 天龍源一郎
です。一度見てやってください。
>>986 鶴田本人も天龍とのからみではあの試合が一番印象に残るって言ってたね。
負け試合がベストバウトってのもなんとなく鶴田らしいけど。
でもこの一戦の前、天龍は「ジャンボは風呂のヘチマ」とかいって散々挑発、
前の試合ではパワーボムで失神KOするなど全日らしくない因縁ムードが漂ってたのに、
試合終了後は天龍に握手を求め、控え室のインタビューでは「今度はぶっ殺してやる」
くらいいってもいいところ「いいライバルに恵まれて、僕は幸せだなぁ」の一言、
怪物覚醒後もジャンボはジャンボ、相変わらず空気読めていなかった。
でも個人的には、この空気の読めなさもジャンボの魅力のような気がする。
そりゃジャンボ本人も、あの時代は新日的な殺伐としたムードの方がファンに受けることはわかってたろうけど、
それに迎合して同じ真似やってたら、かえって評価下がってただろうね。