プロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレその４

プロレスを見ていて感じた理不尽なことや不思議なこと。
あなたの心にひっかかったそんな疑問を書き込んでみましょう。
この板に住まう知恵と知識とある方々が優しく強引に考察し、
あなたの納得いく解釈を与えてくれると思います。

以下、注意点です。よくお読みになってから当スレをご使用ください。
・強引に解釈する方々の総称は「先生」である
・厨な質問をしてくる者は「レスラー候補生」である
・基本的に先生も質問者も敬語を使う
・プロレスラーは「〜選手」、他の格闘技選手は呼び捨てにする
・質問者は「キングオブスポーツであるはずのプロレスが・・・」「頭脳明晰であるはずのプロレスラーが・・・」
　などといったくだりで質問すると面白い
・原則として「プロレスはガチである」「プロレスは最強である」という前提より
　「プロレスは高度な技術戦、知能戦である」という結論を導くといい

なお、ピープルズエルボー、WORM、シャイニングウィザード、ロープワーク（トップロープからの攻撃含む）、
流血、倒立、総合格闘技との相違点については疑問と回答が多発しております。
疑問を投げかける前に、一度過去スレにて検索をして頂きますようお願い申し上げます。

プロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレその３
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073297342/

プロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレその２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1067822502/

プロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1065962873/

【人生相談】パンドラの箱　vol.7
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1077551453/
香ばしいよ

>>1
乙

ＷＷＥを毎週欠かさず見ております
最近ＨＨＨ選手やショーンマイケルズ選手など流血戦が非常に多いわけですが
女子選手の流血戦はあまり見かけません

命がけの真剣勝負にもかかわらず、そこだけは手加減をしているのでしょうか？

長州力は何故かわいいのでしょうか？

>>5
WWEにおける女子レスラーの考察
１　基本的にWWEでは女子レスラーはメディア媒体によるグラビア性も
　　商品価値として重要視されています(一部選手除く)
　　写真集、紙面のトップ等、個人のモデル度、タレント度も必要要素となっています
２　最近のWWEの傾向として巨乳系のレスラーがウケています
　　前述のグラビア性から考えると「セクシー」という要素を含む事が
　　アメリカ人の男性向けセックスアピールとしての位置づけもあります
　　アメリカ版「PLAYBOY」誌のトップにもあらわれている事が、女子プロレス
　　にも求められています
３　試合は「ワザ」重視よりも「キャットファイト」重視及び「ストーリー」重視
　　であり、個人技よりも悪い言葉でいえば「ドロレス」的ショーの要素が
　　お客にもプロモート的にも必要とされていると思われます。
　　格闘技経験者であっても格闘技キャラの要素は含まれても結局は１−３にある
　　条件にあてはまること、そのものがWWEの女子プロの位置づけといっても
　　過言では無いでしょう

　　以上のような考察をしてみると、流血やガチンコの要素は普段の興行においては
　　必要とされていないのが実際だと考えます
　　

俺はシカトかよ。

>>8
すぐ答えてもらえないくらいで文句言うなクズが








と長州選手がおっしゃっていました

先生、是非私の質問にも答えてください。
前ｽﾚ983です。宜しくお願い致します。

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073297342/983

>>6
長州　力選手が「かわいい」という前提で話をすすめます
若手時代や凱旋時のパンチパーマがあの顔に似合っていたかどうか
大人びた雰囲気を「強さ」というより「パンチ」に求めていたと考えると
一生懸命背伸びしている幼さが「かわいい」と表現出来うると解釈できます
「かませ犬発言−初期維新」は子供のナンダコイツ的言動、いわゆる子供同士
の小競り合いの中のジャイアン的存在であり、また徒党を組んでそのなかでの
ガキ大将であった、と位置づければ「かわいい」と言えるでしょう
現在の長州選手でいえば、自分の意をかたくなにまで突き通す、「だだっこ」
「ワガママッコ」「ガンコじいさん」とまで表現できるほどの言動で「子供だ」
「老人だ」どっちでも言えるものであり、そこの部分に「かわいさ」を見いだす
と解釈すれば「かわいい」の表現ができるものと考えます

６さん　これでいいですか？

以前から疑問に感じていたことがあります。
プロレスラーの大半は何故、日本語をはっきりと一般人でも
聞き取れるように喋らないのですか？
TVなどではスーパーが入りますよね。
（馬場選手、田上選手、ポーゴ選手、長州選手、健介選手など）

>>12
いい質問ですね。
御存知でしょうか？かのナポレオンは身内だけに情報を伝えるためにわざと雑な字を使い
暗号のかわりとしていました。
このように歴史上の優れた人物は自分の情報が流れることは即、死を意味することを知っているのです。
プロレスラー特有の聞き取りにくさ、これは歴戦のプロレスラーならではの知恵なのです

蝶野選手は日本語で会話してるのに急に英語でアイム　チョウノ　ファック　ユウ　ガッテ−ムとか
言い出すのは何故ですか？

>>14
帰国子女だから自然に出てしまうのでしょう

>>7
ちっとも強引な解釈ではないように見受けられます。
もっと深遠な理由があるように思えるのですが・・・。

>>7
＞流血やガチンコの要素は普段の興行においては
＞必要とされていないのが実際だと考えます

つまりWWE女子部門は勝負論の世界ではなく、選手も本気ではないと言うことですか？

海外のプロレス団体であれ、国内であれ、男子、女子いずれも、
台本が、あるとか、本気ではないとか、そういう事はありません。
（今時、まだ八百長説を出している方がいらっしゃるんですね。）

勝ち負けを争い、そして、強いものには世界ベルト。それはどのスポーツでも
同じですね。
で、女子部門には何故流血試合が無いのか？との質問ですが、
これは、男子の試合でもそうそうあるわけではなく、一種のアクシデントですから、
まったく無いのではなく、なかなか目にかかれないといった感じでしょう。
実際、国内においては、たまに起こってしまいます。

なぜ、女子には流血試合になり難いのかは、これは男女の絶対的な体力差もありますが、
女性は顔が命ですから、本能的に顔をガードしてしまうんでしょう。
あと、男子と違い、反則行為が少なく、クリーンな試合が殆どですから、特に不思議と
思った事はないですね。

同じスポーツでも、たとえばサッカーを見てください。
男子の場合は、もうすごいですね。ヒジ打ち、危険なスライディング・・
そして、必ずイエローカードが飛び交います。それに比べて女子サッカーでは、
あまり見受けられないし、試合中に倒れる選手もいないですね。それと同じ解釈で
よろしいかと重います。

質問です｡何故リングだけに集中せず場外に気をとられるのでしょうか?健介は真壁に気をとられました｡

>>19
「いつ何時〜」というのは有名な言葉ですが
つまりこれはいつ襲われるかわからないから危機センサーを働かせておけということなのです。
ですからリング内だけでなく外にも気を配っていたわけですね。
しかしどうしてもどちらかがおろそかになってしまうんですね。

仲の悪い選手を結婚式に呼ぶのは何故ですか？

>>21
祝儀をふんだくるためです。

前の話ですが新日がPPV生放送のとき、アナウンサーが生で試合前の選手に意気込みをきいてたんですが小原はそのとき悪だったはずですが、手違画面で小原は笑顔で話ししてました｡あれ?と僕は思いましたが、そのあと画面に映った時は悪になってました｡小原は俳優でしょうか?

>>23
プロレスとは筋書きの有るドラマです！！

小原は俳優です

ヒトラーでも笑顔ぐらいみせます。

>>23
人間怒りが限界を超えると笑ってしまうものなのです。
怒りの獣神ライガー選手のインタビューでもそのようなシーンがよく見受けられますよね。

　苦戦してるパートナーからタッチを受けるや、リングに飛び込み、相手の胸板に
チョップの連打連打連打。皆様ご存知の小橋選手のマシンガンチョップですが、
よく見てると、チョップを叩き込むスピ−ドと腕を引くスピ−ドがまったく同じなの
で、連打してるように見えて、実際は相手の胸に軽く触れてるようにしか見えません。
　技がきいてるように見えるのは、一生懸命な小橋選手に対する相手のやさしさで
しょうか？　　

>>28
ボクシングでも、基本で重要なのはパンチを出したあとに同じスピードで引くことです。
空振りするとスキが出ますし、当たってもすぐに防御に移らねばなりません。相手をコーナーに追い詰めても、反撃のスキを与えない小橋選手の非常な攻めですね。

>>23
インタビューは何のためにするのでしょう？
視聴者を喜ばせるためではありません。
相手選手を挑発あるいは動揺させるために行うのです。

当然のことながらカメラの回っていないところで無駄な力を使うわけにはいきません
命を懸けた戦いの直前ですからね。ですからリラックスした笑顔だったのです。

ただし小原選手の高等戦術で手違いを装ってわざと余裕の笑顔を相手に見せ付けることにより
相手選手を混乱させる高度な心理作戦であった可能性も否定できません。

まさにプロレスは家を出ると同時に戦いが始まる過酷な格闘技ですね

>>21について追加の質問なんですが何故、仲の悪い選手の結婚式に
笑顔で出てるのでしょうか？

>>31
当然のことながら祝儀をふんだくられた怒りで
はらわたは煮え繰り返っています。
しかしそれを悟られてしまっては2次会まで招待されてしまう可能性があるため
笑顔を作っているのです。

そしてこの怒りはリングで10倍にして返すことを固く誓っていることは言うまでもありませんね。

>>32
結婚式に出ないという選択肢は許されないのでしょうか？

>>33
曲がりなりにも同じリングに立つ選手の結婚式に招待されたのです。
断るなどという不義理を働いた日にはレスラー以前に人間として非難されてしまうでしょう。
したがって断るなどという選択肢があるはずがありません。

そうでなくともレスラーとは名誉を求めて戦う人種なのですから。

>>34
よく分かりましたご指導有難うございます。

タッグマッチの試合のことです
フォールされてカウントが始まります
１、２･･･そこで相方がカットに来て背中などを蹴るシーンがよく見られます
しかし背中を蹴られてもカウントは続いていなければならないですよね
なのにカウントを中断してしまいます
選手の上に覆い被さっている以上フォールとみなされなければならないはずなのに何故なんでしょう
夜も眠れません･･･

>>10
プロレス界の日進月歩ぶりには目を見張るものがあります。
かつては選手層が薄く選手間の実力差が厳然と存在したので
明確な勝敗となって結果に表れていたのですが
近年の選手の増加により選手のレベルも上がり
勝敗も紙一重となるケースが増えています。

結果だけを見れば釈然としない場合が多いのですが
そこに至る高度な攻防を楽しんでいただきたいと思います。

リング上の選手の背中とレフェリーの背中の痛覚は共有されているので，
蹴りを入れられるとレフェリーも痛いのでカウントがとれなくなってしまうためです。

これは科学的にも大槻教授のプラズマ理論で証明できます。

>>36
もちろん背中を蹴られてもフォールの体勢は続いています
おっしゃるとおりカウント３を入れても構いません。

しかしそれで納得していない人がいます。
そうです、蹴られた選手です。

たとえ試合に勝ったとしても背中を蹴られたまま終わりでは納得できないでしょう。
試合を継続しその屈辱を10倍返にしようと思うのは闘う男として自然な感情です。

そのことはレフェリーも重々承知しているからこそカウントを中断するのです。

>36

中途半端なマジレスをすれば、相方が相手にチェックを入れた段階で、カットが成立するという慣習法なのではないでしょうか。

>>36
神聖なフォールに入っている選手に触れることが、
それだけルール無用の残虐ファイトだということでしょう。

レフェリーとしてはカウントを数えることなんかより、
２度とそんなことをさせないように注意しなければいけませんよね。

この時レフェリーは本当に怒っています。

美少女のオマ○コが見れるＨなサイト発見したでつ！(*´Д`)
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/wareme_tatesuji/omanko/

パイパンおま○こは綺麗でつ…(*´∀`*)ハァハァ

>>42
板違いのようですので
板違いつながりで高田伸彦氏のコメントを引用しましょう

>>42お前、男だ

>>42
そんなものより綺麗なものはたくさんあります。
例えば後藤選手のバックドロップがそうです。総合格闘技に出ればどんな相手も病院送りは間違いないのですが、そこを辞退するのが後藤選手のおくゆかしいところですね。

>>14
>蝶野選手は日本語で会話してるのに急に英語でアイム　チョウノ　ファック　ユウ　ガッテ−ムとか
>言い出すのは何故ですか？
来日したハリウッドスターが「コンニチワ」とか「ニホンダイスキデス」といった
片言の日本語で私たちを喜ばせてくれるのはおなじみの光景ですね。

同じように蝶野選手は海外でＴＶをみているプロレスファンにより親しみをもってもらうために
アメリカ仕込みの英語を披露しているのです。
さすがはＷＣＷでもＶＩＰ待遇を受けた国際的スーパースターですね。

>>40
>>41
昔アンドレ選手がフォール中背中を蹴られてカットされましたが
そのまま3カウントが入りました。
解説の古館氏曰く「さすが人間山脈、その位では動かない」
と語っていた事を思い出してしまいました。

プロレスの反則についてですが反則を止めない選手に対してカウント5まで
行かずにカウント3か4でとめて相手を注意していますが何故カウント5まで
数えないのですか？

ずっと前から気になっていたことがあります。
カブキ選手の引退試合、カブキ、ムタ‐後藤、小原（敬称略）のときのことです。

最後、コーナーからの攻撃を狙った後藤選手にカブキ、ムタの両選手が同時に
毒霧をするという感動的な場面があったのですが、普段後藤選手は滅多に
コーナーからの攻撃を見せません。
そればかりかこのときはバンザイしながら飛び降り、毒霧の餌食になったのです。

これでは毒霧を食らうのも無理はありません。
後藤選手は何をしようとしてたのでしょうか。

後藤選手は若手時代にアメリカへ遠征のころ、カブキ選手から何かと面倒を
見てもらい、またコーチも受けています。
後藤選手は大学時代、重量挙げの選手で、その影響で、プロレスの試合でも
力まかせだけでした。当時、団体は違えども素質を見抜いていたカブキ選手は
「力だけではトップレスラーになれない。飛び道具も習得しなさい」
と教わったそうです。

さて時はめぐり、カブキ選手の引退試合で対戦相手となった後藤選手。
昔を思い出し、恩返しのつもりでコーナーポストからフィニッシュを狙った後藤選手。
これは不思議でも何でも無いですね。
それを読んで、毒霧殺法でかわしたカブキ選手、ムタ選手が１枚上手でしたが、
それにしても技１つ取って見ても、いろんな背景があり、それもプロレスの醍醐味ですね。

新スレの当初、レスラー候補生らしき質問や博士号を持たない先生の回答が多くて心配していましたが、
ようやく良い感じになってきましたね。
>>47ですが、
柔道でも、好ましくない行為に対して「指導」を行います。
それは、柔道に、勝ち負けだけでなく、人格を磨くという目的もあるからです。
プロレスもまた然り。ただ機械的にカウントするのではなく、注意を行うことでレスラーに猛省を促し、
その人格を向上させようとしているのです。
勝ち負けにのみにこだわるそこら辺のスポーツとは違い、人格の修練を真剣勝負を通じて目指すプロレスならではです。

永田さんの敬礼の意味を教えて下さい｡彼は右翼の人ですか?

>>51
いい質問ですね。

永田選手は自衛隊を心の底から尊敬されています。
永田選手の敬礼の方角をじっくりと観察してください。
人道支援でイラクに向かわれた自衛隊に敬意を表し、
常に西に向かって敬礼しておられます。

永田選手が右翼かどうか、私としましては判断
致しかねますが、５１番さんが、この事実を踏まえたうえで
右翼と思えば永田選手も右翼と言えるでしょう。
それにしても敬礼一つにこんな知られざるエピソード
があるとは、本当にプロレスはおもしろいですよね。

>>52
スミマセン。
自衛隊が人道支援でイラク派兵される以前から敬礼してたのですが…

>>51
おわかりになっているじゃありませんか。
新日本プロレスが誇る憂国の士といえば永田選手です。

彼はいつなんどき、試合中であろうとこの国のことを考えておられます。
今の日本の礎となった英霊たちに感謝してもし足りない！という思いが限界に達した時が、

そう、ナガタロックですね。

本当はローキックやフライングメイヤーの前にも敬礼をしたいのをこらえておられるのですよ。

三沢選手は川田選手や小橋戦手わせると恐ろしいことになりますがそれ以外の試合では
は殺気が感じられないのですが何故ですか？

>>55
三沢選手は他の選手との実力差があり過ぎる為に、
普段の試合ではその実力の30パーセント程度しか出していません。
しかし、川田選手や小橋選手が相手だと、その実力を100パーセント発揮しなければ、
まず勝てないので殺気ムンムンになります。
ちなみに、三沢さんが100パーセントの実力を持ってしても勝てなかったのは、
かのジャイアント馬場さんのみだと言われています。

スピニングトゥーホールドが何のための技なのかわかりません。
掛け手がただクルクル回ってるだけにしか見えないのですが。。。

脚関節を極める技ならノゲイラとかにはすごく有効だと思うのですが。。。

>>57
よくごらんになっていただけると分りますが、軸足で相手の足首をてこの原理を利用し固めています。
廻るのは遠心力を利用し、力点にかける力を大きくするためです。
力のある選手には不要の動作ですが、どうしてもパワーに欠けるテリーファンクジュニア選手や西村選手は回ります。

ちなみに、西村選手はあの回転動作によって
空気中に滞在しているヨガの気を吸収しているという説もあります

"地獄の料理人"ハンス・シュミットが大好きな巨乳看護婦です。
先生方に質問です。
女子プロレスで、場外にいる選手がブランチャをかまされる際、
かまされる選手の両脇に、若手と思われる女の子が並び立ち、
一緒に技を喰らっているのをよく見た記憶があります。
あれは、負担を軽減させるためにやっているのではありませんか？
そうだとしたら、プロレスラーにあるまじき行為だと思います。理不尽です！
このままわからずじまいでは、静脈注射と動脈注射を間違えて打ってしまいそうです。
解答お願いします。

　スポーツ紙によると今度のアテネ五輪で金メダルを取れば、ヤワラちゃんは国民栄誉賞
を貰えるそうです。しかし疑問なのですが、IWGPの連続防衛記録保持者の永田選手はどう
なのでしょうか？前人未踏の世界的な記録を持っているのに、誰一人として、国民栄誉賞
と言わないのはなぜでしょうか。
　永田選手に国民栄誉賞を与えないのは何か政治的な陰謀でもあるのでしょうか？

何のタイトルマッチだか失念してしまい申し訳ないのですが、
御大・ジャイアント馬場選手がスタン・ハンセン選手を首固めで破った試合で
馬場選手は「あらかじめマットの張りをゆるくしておいて脱出しにくくしておいた」と語ったそうです。
これはあまりに酷い反則ではありませんか？
なぜベルトは没収されずに済んだのですか？

>>60
彼女たちは場外に出た選手のセコンドであり、場外選手を助けに行ったのです。
これは厳密には反則ですが、プロレスは５カウント以内であれば反則行為は許可されます。
ブランチャを放つ選手は相手の頭脳を潰そうとセコンドごと叩こうとします。
試合に関係ない選手を攻撃するのは良くない行為ですが、プロレスは５カウ（略

>>61
永田選手本人が辞退しています。
国民栄誉賞を取ってしまえば、問答無用でベビーフェイスになってしまいます。
プロレスラーとしての幅を保つために、また挑戦者が挑戦しやすいように、そういった勲章の類は辞退しているのです。

>>62
コーナーポストのバックルを外して金具をむき出しにすることがあります。
それの延長だと考えてもらえばいいでしょう。
コーナーの金具をむき出しにして反則負けになった選手はいません。つまりそういうことです。

　３月から「ブラックマーケット」と銘打って、３万円相当のチーム2000グッズを
１万円の福袋で売り出すらしいですね。しかし今更チーム2000といっても・・・・。
　なんで「在庫一掃セール」とか「閉店投売り　大安売り」とか正直に言わないで、
「ブラックマーケット」とかいってカッコつけるのでしょうか？

６０さんの質問を見ていて思い出したことがあります。
あれはいつだったか、土曜の昼下がりと記憶していますが、私はなぜか
BSデジタルで女子プロレスを見ていました。
相手を場外に落とした「おてもやん」のようなメークの選手がコーナーポスト
最上段からプランチャを狙っているようなのですが、場外の選手は６０さんが
ご覧になったように、セコンドの選手に支えられています。
しかしどうもプランチャを狙うには距離が遠いのではないかと素人目には思えました。
そのときです。おてもやん選手（仮名）が「前、前、まえ〜」と叫んだと思うと、
不思議なことに場外の選手とセコンドの選手が前に進み出てくるではありませんか。
その後どうやら無事にプランチャは敢行されたと記憶していますが、私が見た
光景はいったい何だったのでしょうか？

これは普通に考えると、敵側（おてもやんのセコンド）との連係プレイなのでは
ないでしょうか？十分ありえる事ですね。もちろん反則ですけど。

>>64
‰〇★△×＄дЩ▲　だコラエー！！！ファッキンガッデム！！！！　わかったかオラ！！！！！

>>64
銀行に預金を預ければ利子がつきます
また、物の価格は需要と供給のバランスによって成り立ちます。
現在販売されていないチーム２０００グッズは供給が極端に少ないため価格が高騰しています

当時３万円程度で販売されていたグッズは現在どこまで価格が高騰しているのでしょう？
これではチーム２０００グッズを巡る犯罪も発生しかねません。

そこで蝶野選手のアイデアで安値で放出することにしたのです。
損得を度外視して民衆を救う、まさに平成の大塩平八郎ですね。

>>62
誤解をされているようですね。
リング設営のスタッフに以来してマットの張りをゆるくするような事を
プロレス界きっての正義の人、馬場選手がするわけがありません。

試合が始まってから首固めを出すまでに
意識的に足踏みをすることによってマットの張りをゆるめていたのです

馬場選手の16文の足は相手を蹴るためだけのものではなかったんですね。

>>65
場外に叩き落とされ、もうろうとする意識の中かすかに相手選手の声が聞こえる・・
ダメージを受けているとはいえ、闘う者の本能として敵に向かっていくのは当然のことです。
その強烈な意思は両脇のセコンドの選手をもひきずっていくほどです。

その折れない心は一発の打撃でＫＯされてしまう他の格闘技の選手も見習ってほしいものですね。

>>60
前スレからいるお前、そうお前だ
お前「○○が好きな〜〜です」とか言ってるが正直ウザい
質問はそこそこ良い線いってるんだから普通に質問すれ。


スレ汚しｽﾏｿ

>>65
かの名番組「8時だよ全員集合」で、志村けん氏は「志村〜うしろ〜」という声に”敢えて”反応しませんでしたね。
志村氏は笑いを取るためにそうしたものと考えられます。
しかし今回は真剣勝負のプロレス、その女子レスラーは笑いをとる必要はなかったので
思わず前に進んでしまったんですね

>>71
汚したからには綺麗にしてもらおうか

先生方ご苦労様です。
さて先日､週刊プロレス15年間の選手名鑑を1冊に編集した
「名鑑マン〜15年クロニクル〜」を購入しました｡
15年の歴史は見ていてとても楽しくそして懐かしく感じ､
名選手達の若々しい姿､初々しい顔立ちを見ていると
つい頬もほころんでしまいます｡
ところが本を見ていて気付いたのですが
90年〜91年のユニバーサルプロレスという団体に所属する
モンキーマジックワキタ選手とMASAみちのく選手には
顔写真に目線が入れられているどころか、
本名までなぜか伏せられています｡
この2選手、翌年からは消えているところを見ると
この年に犯罪、問題事件でも起こしたのでしょうか？
プロ野球を永久追放になった池永氏（選手）の黒い霧事件ような
忌まわしき暗部が2選手の陰にはあるような気がしてなりません。
一体2選手になにがあったのか是非とも真相解明をお願いします。

>>74
おそらく現在の職業に支障をきたすからだと思われます。
彼らが現在何をしているかはちょっとわかりませんが
仮に飲食店をやっていたとした場合
「おい、あの店長、ＭＡＳＡみちのくじゃん」と野次馬で溢れかえってしまいます。
まぁそれで売上が伸びれば万々歳なわけですがそうとも限りませんからね。

>>74
実は彼らは日本人ではなく、当時、正式な就労ビザも持たずに来た不法就労者でした。
ユニバーサルプロレスはその事を隠して二人にプロレスをさせていたんですが、
この二人、思った以上に人気が出てしまい、不法就労であることがバレて、
お役所に国許へ強制送還させられてしまいました。
その為、犯罪者であるこの二人の目線には黒い線が入れられてしまったワケです。

新日本プロレスの後藤達俊選手が、その強烈なバックドロップで
馳選手を昏倒状態に陥れてしまったのは有名な話です。

その後の後藤選手のコメントも「あれは馳が悪い。俺は殺す
つもりでやった！」という、さすがミスターBD、まさにヒールと
いう戦慄を覚えさせるものでした。

しかし、です。
私見なのですが、あの一件以来、後藤選手のバックドロップの
角度が若干緩くなっているように感じるのは私だけでしょうか？
現在のフォームでも殺人BDの破壊力に異論は唱えませんが、
以前のような急角度に戻せば「殺す」という後藤選手の発言にも
納得がいきます。

後藤選手のようなヒールに限って、馳選手の事件以来、意図的に
角度を緩くしているとは考えにくいのですが…
どなたか、ご説明いただけませんでしょうか？

>>71
プロレスファンは極めて層が広いので、看護婦さんや小学生の女の子が質問することは十分にありえます。
たまに小○首相でさえ匿名で質問しているとさえ言われています。ほほえましく見守りましょう。

>>77
我々素人の目ではどうしてもわからない部分が存在します。
1回に見えて実は光速のバックドロップを2回放っているという説まであるくらいですから。

年季の入った選手は巧妙な戦法という物にも気を使うようになります。
後藤選手の行き着いた方法は
「緩やかかつ殺すバックドロップ」
お、このタイミングならまだ取られないだろうという安心感を生ませ
叩きつけた時にはいつもの最速・最強の角度のダメージが加わるという
緩急のついた投げです。
三沢選手のエメラルドフロウジョンなどもこれに該当しますね。
前と見た目が違うからといっても安心してはいけないのです。

相手を油断させるために、わざとダメージの少ないバックドロップを出す場合もあります。
見た目には全く変わらないタイミングです。
これにより相手はいつ自分を殺しに来ているのかわからなくなります。
ただぶっきらぼうに必殺に見える技ばかり放っていては猿のオナニーに等しいということですね。
棚橋選手や中邑選手ではあと10年はわからない部分でしょう。

先生　まずはこれをご覧下さい。
ttp://www.nikkansports.com/ns/battle/f-bt-tp0-040105-0026.html
この記事のように新聞各紙は、WJの中嶋勝彦選手が
日本プロレス界史上最年少（当時15歳９カ月）での
デビューを果たしたと騒がれましたが､
女子では小学6年生（当時11歳）で田辺優選手､
男子では生年月日と同日（当時0歳）にライガー選手が
デビューしています。
新聞各紙、各マスコミが誤報を報じるなんて理不尽でなりません。
ぜひともご教授お願いします｡

以前実況のアナウンサーが（辻アナだったか覚えてないけど）

「野人中西、しかしこの野人の頭脳にはDVDのコンピューターが入ってます！」

と言う風な事を言って、中西選手を頭脳を使ったバトルの天才的な事を
言ってました。しかし私の素人的判断からすると、頭脳を使った戦いを見た事が無い
気がするんですが、どうなんでしょうか？
どの辺に頭脳プレーがはいってるんでしょうか？

>>81
番組で商品名を口に出すのは問題が生じるのであいまいにしていますが
ＤＶＤのコンピュータというのはおそらく
ソニー製のPSXという商品の事なのではないでしょうか。
ＰＳＸは発売当初、様々な機能が実装されずに世に出て
後からダウンロードにて能力を発揮する類の商品でした。

アナウンサーが言いたかったのは
中西選手の中に眠りながらいまだに解放する事のできない
いろいろな能力のことだと思います。

本当はもっとすごいのに、それを発揮できないでいる中西選手が
もどかしいという気持ちがそういうことを口にさせたのでしょう。
真・野人状態になったパーフェクトバージョンの中西選手の頭脳プレーというのは
まだまだ神秘のベールに包まれています。

体の大きい人の店のイメージキャラクターが安田忠夫選手でした。
その広告に安田選手のコメントがありましたが
「笑っちゃうでしょう！？193cm、120kgのこのボクのサイズに合う服が、こーんなに一杯。
フォーマル・ビジネス・カジュアルと、上から下までサカゼン一店でバッチリさ！
プロレスラーが善玉も悪役も演じ分けるように、洋服ひとつで見た目も気分も変えられる。
こんなに楽しい服選び。大きい男も、オシャレの時代だ！！」
この演じ分けるとはどういうことですか？プロレスは演技ということなのですか？

>>83
その通りです、プロレスは演技です。
しかしそれはヤオとかいう次元ではなく「相手を撹乱するための演技を必要とする高度な心理戦」という意味です。
正当はレスリングで攻めるもよし、反則技をつかい相手のペースを乱すこともよし、
プロレスとは各自の性格に関係なく、様々な戦法を駆使し、様々なスタイルを演じ
いかに相手の隙を見つけるかという駆け引きのスポーツなのです。
まさにキングオブスポーツですね

>>80
ライガー選手は原作に忠実に、という設定でデビューしているので、
当時の登録はあえて０歳としています。
これは、実際のレスリングスタイルには何ら関係ですし、遊びの部分の要素が
あるので、あまり深く考える問題ではないですね。

分かりやすく言えば、野球選手が登録時に、本名ではなく、愛称で登録する
ケースと（例、イチロー、カツノリ、ジョニー、ＳＨＩＮＪＯなど）
同じ感覚と考えてよいかと思います。

>>78
まったく７８先生に同感です。
永田選手の国民栄誉賞辞退の裏話など、豊富な情報量を誇る諸先生方
の胸に思い切りぶつかっていきましょう。

“地獄の料理人”ハンス・シュミット選手は、どういうシェフなんでしょうか？

それから、“ベテラン”ピート・ロバーツ選手のように、
ベテランというキャッチフレーズは、あまりにも特徴がなさ過ぎではないでしょうか？
“ただのやられ役”というふうにしか思えなかったのですが…

>>87
後半部分についてですが、一説には英語でベテランとは「退役軍人」という意味もあるので、そこから来ているのではないかといわれています。
仮にそうだとすると、現役軍人たるレスラーたちの教育役をリング上で務めていると考えられます。
柔道で指南役があえて投げられるように、胸を貸しているわけです。ただやられているのではないのですね。

>>77
バックドロップの威力を弱めた代わりに、両手押さえ込みの際の押す力を１０倍にしているという説もあります。
あんな派手な技でもし相手が死んでしまったら世間の冷たい目にさらされますからね。手加減しているようにみせて地味なところで殺しにかかる、なんて陰険な、憎むべき男なのでしょう。
まさに金髪鬼の称号にふさわしい、おそろしい選手です。

>>80
ライガー選手は人間年齢に換算したところ最年少とは認められなかったようですね。
田辺優はプロレスのリングに上がってましたが空手家ですので
プロレス界での記録としては認められていません。
もちろん、格闘技界では最年少です。
最年少ながらプロレスに殴り込みをかけて来たその度胸はあっぱれというしかありません。
引退が残念です。

　先日、格闘技好きの友人と口論になり、ケンカになった時、相手のローキックと
パンチにボコボコにされました。私のエルボーはかすりもしませんでした。
　それで思ったのですが、エルボーの射程の短さは致命的ですね。実戦向きでは無い
と痛感しました。三沢選手のエルボーがガンガンきまるのは、ジャイアント馬場選手
のあげた足に皆がガンガン当たるのと同じ決まり、というか原理なのでしょうか？

>>71
そう？ 俺は好きだったけどなあ。

>>80
蛇足かもしれませんが、米国人ポップ歌手マイケルジャクソン氏の御子息
もマスクマンとしてデビューされております。記録というものは、日々更新
されているのですね。

>>91
このスレでは理不尽ではない質問に対しては
理不尽ではない答えがかえってくるという慣習の元お答えします。

肘撃ちはK−１などでは禁止されているれっきとした殺人技です。
本物の使い手が放てば百発百中、もちろん一撃で死ぬ事もありえます。
かの佐竹氏も「雷」という愛称の必殺エルボーをもっていましたが
禁止技だったため封印せざるを得ませんでした。

佐竹氏が肘撃ちを思う存分発揮できる場「レッスル１」に登場した際は
残念ながらもうその技を繰り出せる体力が無くなっていたのが、彼にとっての不幸でした。

貴方も技量不足を棚に上げるのは感心しません。

質問も答えもいろんなパターンがあっていいとおもうんだよね。

あんまり窮屈になってもつまらないよ。

>>95
俺も常々そう思っている。

あまりに窮屈すぎるルールを決められたり、
その答え方はどうだ、とかあとでレスされても
なんだかなあ、と思うよ。

次に何がくるかわからない、どんな展開を見せるか
わからないのもネタスレの醍醐味だと思う。

>>91
　９１さんの敗因は、カウンターで真価を発揮するエルボーを単発で使用
したことではないでしょうか。プロレスの試合を丹念に見ていなかったこと
が悔やまれます。
　再試合の時には、まずツバ吐きで先制し、噛み付き、栓抜きでの目潰し、
イス攻撃、と流れる様な展開を見せ、少々相手のパンチを喰らって出血した
後、後ろからのスリーパーで弱らせた後でエルボーを使ってみたらいかがで
しょうか。おそらく、友人はプロレスの技や攻めの多彩さに驚き、子供だま
しのＫ１には見向きもしなくなると思います。
　

>>96
これはネタスレだったんですか？

Ｋ１やボクシングは世界各国の選手が参加しているのに、プロレスでは日米と
メキシコでほとんどを占めてます。すごく偏っていますね。なぜなんでしょうか？
　これじゃ「世界最強」とか呼べませんね。

>>99
Ｋ−１やボクシングは確かに世界各国の選手が参戦しています。
がプロレスには遠く及びません。
プロレスは人間の枠にとどまらず
魔界や宇宙から、あるいは獣神やペットの犬まで参戦しています。

世界最強などという小さな次元でプロレスを捉えてはいけません。
まさに生きとし生ける者の頂点を決めるキングオブスポーツなのです

怨霊選手のウェイトは0パウンドなのに、宙に浮かないのはなぜですか？

>>101
地縛霊だからです。

>>99
　野球やアイスホッケー、カバディの様に人気が地域的に偏っているスポーツは
確かにあります。しかしプロレスの場合は、アマレス、ボクシング、柔道などを
包摂したハイブリッドスポーツですので、それらが素から無い国には花が開きにくい
高度なスポーツなのです。しかし幸い、Ｋ１やプライドなどのアマチュアスポーツ
経験者が増えているヨーロッパ、ロシア、オーストラリアでは今後、本物志向が強まり
プロレスラー志望者が増加していくのは時代の流れといえるでしょう。

先生、質問です

引退されてしまいましたが木戸修選手の
「キドクラッチ」という技がありました。

いくつかの切り返しパターンがあったと思うんですけど
サイドバスターをかけられそうになった時に
よく使っていたように記憶しています。

普段の試合ではまず使わないサイドバスターを
対戦相手は何故に木戸戦で使用するのか？
まったく理不尽でなりませんでした。

教えてください

トペスイシーダやエルボースイーダは明らかに避けれそうなときにも何故、
ほとんどの場合かわさないのでしょうか？

>>105
インパクトの瞬間、前日に出されたクイズの答えを教えてくれるからです。
どうしても自分で考えたい場合は避けてみたりもします。

プロレスラーの考えるクイズはよほど難しいんでしょうね。
プロレスとはまさに知能戦です。

この前の永田選手対安田選手についてですが始まる前に柴田選手に右足を蹴られ
リング下でテーピングを巻いている絶好のチャンスの時に安田選手は何故襲い掛からなかったのですか？

ＨＪＰＧ（ホリプロ女子プロレス軍団）は
久志麻理奈、西田夏、菜代ゆき各所属選手が
芸能界引退の為にプロレスを引退という理由もなんだか理不尽ですが、
（プロレスだけでは食べていけないのでしょうか?）
ＮＥＯによりなかば解散状況に追い込まれたのに
ＨＪＰＧのビックボスこと和田アキ子選手は
なにもアクションをおこしてこなかったのはなぜですか？

>>107
プロレスは総合とちがい、そう単純ではありません。
もしかしたらテーピングを巻くフリをして安田選手を誘っていたかもしれませんし、
試合前から・・そう、いままでも何回も他の先生も示されたように、家を出る、会場え向かう、
控え室、選手入場、花道、リングイン・・そのすべてが、戦いなのです。

絶好のチャンスと思ったはずが、罠に引っかかり形成逆転というリスク、
それとも何か思うところがあって、安田選手はあえて動かなかったのでしょう。
まったく、いちいち奥が深いです。プロレスの研究に終わりは無いですね。

>>9さんと>>11さんありがとう。

>>105
結論から先に言えば逃げられません。

飛んでからヒットするまで約0.3秒です
飛んでから逃げたのでは間に合いませんし、飛ぶ前に逃げたら逃げた方向に飛ぶまでです

中途半端な体勢で受けて思わぬダメージを受けるよりも
真正面から受け止めてダメージを最小限に止めたほうが得策だからです。

>>104
「西村選手の試合で相手は何故ヘッドシザーズを（ｒｙ」といった類いの質問ですね。
あれは木戸選手がサイドにわずかな隙（といっても1秒未満ですが）を敢えて発生させ
それに反応した相手レスラーは無意識のうちにサイドバスターをかけてしまうのです。
まさに百戦錬磨の職人・木戸選手ならではのテクニックです

>>105
あなたが銃弾をよけられないのと同様の理由です

>>108
芸能界のドンと恐れられる和田アキ子氏をもってしても
レスラーには全く歯が立ちません。
「ＷＪだけは勘弁してください」という言葉がありますが
強い相手に闇雲に立ち向かっていくのは無謀である、という教えですね。

逆にいえば自分の実力と相手の実力、そして置かれた状況を考えた上で
何もすべきでない、という的確な判断ができる和田氏だからこそ
生き馬の目を抜く芸能界で生き残れることができたのですね。

>>112
そういえばバックドロップの名手、ルーテーズ選手にヘッドロックをかけるのは
自殺行為だと分かっているのに、試合中の微妙な駆け引きや、
自ら隙を作ることで、対戦相手がヘッドロックをかけてしまうと言う話を聞いたことがあります。

テーズ選手、木戸選手といった名人だからこそ出来ることですね。

>>104
かなりの技術を持ち長年にわたって一線で活躍していた木戸選手ですが、
ここだけの話サイドバスターに対してだけは人一倍弱かったんです。
だからこそサイドバスターをキドクラッチで返すという技を編み出して対策をたて、
相手からしたらハイリスクながらも入りさえすれば試合が決まりかねないと判っているので
果敢に狙いに行くわけです。

キラー･カーン選手が現役引退後キラー･カンと名前を変えたのは有名ですが、
インタビュー記事によるとその理由は
「現役の時もずっと”キラー･カン”だったんだよ。みんなが間違ってただけ」だそうです。

なぜ記者の人達や我々は”カーン”と間違えて覚え、呼びつづけていたのでしょうか?
その事実を知って理不尽というか、キラー･カン氏に申し訳無くて仕方ありません。

パンディータ選手の「ごろ寝」は、どういう威力があるのでしょうか。

パンディータ選手が、トペやプランチャーを決行した事実がないように
思えるので、「絶対に飛ばない選手」のフェイントなぞ、馬場選手のト
ペを警戒するも同じというような気がします。

それとも、やっぱり、プロレスはショーなのでしょうか。
よろしくご教示ください。

>>117

「ギョエテとは俺のことかとゲーテ言い」
という有名な川柳があります。異国語、今回の場合はモンゴル系の名前ということになりますが、
やはり慣れない言語のカタカナ表記は難しかったのでしょう。

>>119先生ありがとうございます。
そう言えばモンゴルプロレス協会の
ドルゴルスレン・スミヤバザル選手や
ジャダンバ・ナラントンガラグ選手は
名前を読むとき噛みそうになりますものね。
日本語に無い音のニュアンスがあるのでしょう、
モンゴルの選手達の名前の表記の難しさを改めて感じます｡

ところでまた疑問が生まれました。
キラー･カン氏は本当にモンゴル人なのでしょうか？
確かに日本人離れした体格ですが､
かなり日本語が饒舌であり、小沢某という日本名もどこかで見た覚えがあります｡
もし違うのなら何故モンゴル人を装っていたのでしょう。

>>118
未知の技への恐怖は誰でも存在します。どれほどのスピードなのかどのくらいの威力なのかどこを攻撃されるのか。
パンディータ選手はその恐怖心を利用し心理戦を仕掛けているのです。

>>120
キラー・カン氏はもちろんモンゴル人です。日本語を必死に勉強されていたようです。
小沢正志という日本名がありますが、これは回りがあまりに名前を間違えるものだから
「わかった。間違えないような名前にしてやろう。うん、小沢でいいや」
と言ったなどという逸話が残されています。
店をもった今では日本に帰化され、小沢正志はめでたく本名になったようです。

>>120
キラー・カン氏がたとえ、日本の新潟県出身であろうと、その血にはやはりかつて世界を征服した騎馬民族の血が流れています。
中上健次の「地の果て至上の時」のヨシ兄によれば、ジンギスカンは満州、朝鮮をわたって、日本の紀州枯木灘の路地にたどりついたそうです。
そして「ジンギスカンが渡来して千年の時間に路地からもれ出た血は広がり日本中に浸透している」のです。

キラー・カン氏がジンギスカンの末裔でなくて、どうしてあのアンドレの足を折るなどという偉業をなしえるでしょうか。

アレがアレによってアレすることによりアレになるアレにはどういうアレがアレなんですか？

アレがアレすればアレアレと思うアレもアレできます
お尋ねのアレもアレすることがアレですが、
正直レアなアレということでご理解ください

　キングオブスポーツ、プロレスの世界では、「ブックを書く」人は一目も二目も
置かれるそうですね。本を書く程度でインテリと見られるのでしょうか？

ケイン選手がリング中央に立って挙げた腕を振り下ろすとコーナーポストから火柱が上がる
いわゆる「地獄の業火」ですが、敵をコーナーポストに押し付けてから行えば敵に絶大なダメージを与えることができます
今の状態ではキング氏をびっくりさせるだけであまり効果がないような気がします。

敵の股間に高圧電流を流そうとするなど残虐さと悪知恵を併せ持つケイン選手がそれに気づかないとは不自然です。
ケイン選手は実はいい人なんでしょうか？

>>126
ケイン選手にカチ食らわされるのであまり大声では言えないのですが･･･
貴方のご指摘のとおり、アレはキング氏をビックリさせるためだけに有るのです。
実はお茶目さんなんですよ。
あ、ヤバイ予感がするので私はこれで逃げますね。それでは･･･

>>125
「ブックを書く」というのは本を書くという事ではないですよ。
プロレス界の隠語で「マッチメーカー」と同じ意味だそうです。

私が毎週欠かさず見ているＷＷＥではマッチメイクをしているのはＧＭですが
ＧＭの機嫌を損ねると理不尽なハンディキャップマッチを組まれたりします。
一目も二目も置かれる存在であるのは言うまでもありませんね。

　　　　　　な　ん　か　最　近　こ　の　ス　レ　つ　ま　ら　な　く　な　っ　た　ね

>>129
一所懸命スペースで空間を作るのは無駄な行為ですが
実はこれが相手へのメッセージ性を高める。

プロレスラーの試合中のアピールなどもこれと同じなんですね。

>>129
プロレス自体が殺るか殺られるかの真剣勝負であり、
どうしてもエンターテイメント性というか見る者を楽しませようという意識が希薄なんでしょうね。

どうしてもプロレスファンのレスは遊びがないのが難点ですね。
たまには真剣勝負を忘れＫ−１やＰＲＩＤＥを楽しんでみるのもいいかもしれませんね。

>>129
貴方もだいぶヒールが板についてきましたね。

理不尽大王

もしかして先生方のなかには
このスレで熱心にレスラーについて語っていた人が多いのでは？
http://fuckheads.hp.infoseek.co.jp/log/warai/tohnament.html

もう>>129みたいのは無視しませんか？

三沢選手や小川選手は池田選手とヨネ選手にタイトル前に
やられまくって腹が立ってる筈なのに何故、今ここでやろうと言わないのでしょうか？

三沢選手は皆さん御存知の通り、エロいですね。
三沢選手は早く会場を出て、風俗に行きたいのです。
三沢選手は最近、特に性欲が増えてきたらしいです。
（だから練習をサボって風俗に行ってるので、ブヨブヨになるんです）

>136
みなさん試験を受けるとき後一週間あれば十分に勉強できたのにと毎回思いましたね。
三沢選手も一緒です。１３７先生の言われるとおり、三沢選手は、風俗に行き過ぎて
（かどうかはわかりませんが）プヨプヨになってしまいました。
彼も考えるわけです。後一週間練習してからやれば楽勝で勝てるはずだ、と。
やはり、三沢選手も決して成績優秀な生徒ではなかったようですね。

テイカー選手のバイクはみるからにハーレーサイズですが、排気ガスがでていません。
これは電気で動くものと推測されます。しかし電気のものでそんなに大きなサイズのものはありません。
もしやあのバイクは実は原付ではないでしょうか？

>>139
前スレで別の疑問に対するものとして説明されていますが、テイカー選手のあのバイクはテイカー選手のスタンドです。
スタンドとはビジョンのある超能力そのもの、なのですが、テイカー選手の場合、守護霊のようなものと考えてもよいです。

>>135
いつ何時、誰の挑戦でも受ける。それがプロレスラーのはずです

永田選手を葬った天山選手の新技、ムーンサルトニードロップ。
あんな技が今後も見られるなんて、楽しみでたまりません

研修生の私にはパイルドライバーは，
頭をマットに叩きつけるフリをして，
実は相手を逆さにして正座してるだけに見えてしまうのですが，
こんな私は人生に疲れているのでしょうか？
天山選手のツームストンも同じように見えてしまいます。

なぜ新日正規軍の選手、特に永田、蝶野はチンタラした手抜き（元々その程度の実力か）
ファイトしかしないのですか？Ｊリーグやプロ野球の選手たちも皆、命がけの
全力プレーなのにコイツらプロですか。

>143
あなたにそう見えてしまうのは日本人としての本能がそうさせているのです。
正座しているように見えるパイルドライバーはいわゆるツームストンパイルドライバーと
いわれるものですね。ツームストン、つまり墓石の前で人を痛めつけるなんて事が許される
はずがない、ひざまずいて、あるいは人によっては正座して手を合わせるべきものだと
考えてしまうのです。しかしながら、ではドリルアホールパイルドライバーはケツを
うってるだけなんじゃないか、という疑問も同時にわき上がるところですがこれは
またの機会と致しましょう。

>144
練習嫌いで通っている落合監督が１０年ほど前のさんまのまんまで、
若手に足りないものはという質問に練習と答えています。誰がどう考えても
練習しているように見えない落合が実は激しい練習をしていたものと
思われます。つまり超一流の人がいつ手を抜いていつ全力を出しているかなんて
理解することはできないのです。また超一流のストライカーなどは、ボールの
来ないときは半ば昼寝をしてるんじゃないかというくらいなにもしないものです。
つまり、手を抜いて見えるのは超一流の証と言うことが出来ましょう

アメプロの選手はなぜパンチを放つときに
ちょっぴり飛び上がってみせるのでしょうか？
ロック選手のパンチは、特にその傾向が顕著です。
私なりに考えてみたんですが、アレは
殴っている方がむしろダメージを受けて
体が宙に浮いているのではないか、
そんな事を考えている内にノイローゼになり、現在休職中です。

かつてのG1で猛威を振るっていたアナコンダバイスですが、
何故最近はギブアップが取れなくなったのですか？

>>148
そりゃあ半年も経てば研究しつくされますよ。
普通ならば少しずつ改良を繰り返すのですが
それを怠ってしまっているようですね。

スポーツ、ことさら対人競技に関しては動きに緩急をつけることは非常に
重要な技術であると言えます。１００のスピードで動ける選手が常に１００の
スピードで動いていたらいくら速かろうと相手選手の目が慣れてしまい
対処されてしまう恐れがあるのです。普段６０の速さで相手を油断させた上で
１００の速度を出せば相手にとっては１００以上の速度で攻められた感覚に等しい
わけです。この戦術の成功した例といえば1.4東京ドーム、大晦日の４０％の力しか
発揮していない永田選手をイメージして試合に望んだ佐々木選手が見事に血だるまに
され返り討ちにあった試合が記憶に新しいと思われます。

申し訳ございません↑>>144です。

>>135 同感です。 あのようなレスラー候補生(それ以下？)をいちいち相手していては先生方も疲れるでしょうし、この板全体の雰囲気の低下にもつながりかねません。 この板を利用する皆様、あのような鎖末な書き込みは無視でお願いします。

>147
それは至極簡単なことです。レスラーの位置エネルギーを上げるためです。
レスラーがジャンプすることによりＭ×Ｇ×ＨのＨが大きくなるわけです。
通常の人間がこれを行うと力の向きがずれることによりその威力を発揮する
ことは困難なのですが、一流のバッターが体勢を崩されてもホームランが
打てるように、一流のプロレスラーは効果的な打撃を与えることが出来る
のです。

>>135 152

>>130 131 132の先生方のような素晴らしいバンプを見る機会が
減るのはそれはそれで残念な気もするのですが？

>>152
たしかにそれもプロレスラーらしい賢明な選択でしょう

でも>>141の言葉が胸に突き刺さります

ストンコのスタナーを食らった後、受け手が自らバク転をするように両手で支えて回転しているように見えるのですが。
これはストンコに対する挑発なのですか？その後、ピンをとられる場合もあるのですが。

僕はキチンシンクマニアなのですが、
漫画・タイガーマスクの和訳によれば、
“胃袋破り”という意味のようです。
キチンシンクという技は、
大体試合の序盤〜中盤に使われますが、
そんなタイミングで胃袋を破られてしまった日には、
試合どころの話では無いと思うのですが。

一つだけ言わせてくれ。

「わかるヤツにだけわかればいい」という内向きな姿勢を
取り始めたのがプロレス凋落の原因で無かったか。

>>141の言葉を守りとおしてくれ・・・。
お約束の質問にお約束の質問で返すだけでは、
このスレの当初の目的からかけ離れるハズだ・・・！

どんな相手も光らせる、そんな古き良きプ板魂を見せてくれ。

>157
キチンシンクの名手という人を上げることが出来るでしょうか？たいてい痛め技で
あっても名手と呼ばれる人はいます。たとえばブレンバスターといえばマードック、
スリーパホールドといえばバーンガニア、エルボースマッシュといえばドリーファンクＪＲ
というように。しかしながらキチンシンクにはそのような人はおりません。つまり、
理論上は胃袋を破ることは可能なのですが、未だそこまでこの技を使いこなした人が
いないのです。そのため幸いにして内臓破裂で死んだレスラーがいないのです。将来、
この技を使いこなす人が現れたとき、フィニッシュホールドとして昇華されることでしょう。

>>157 勿論そんな技を使われればいくら最強であるﾌﾟﾛﾚｽﾗｰと言えどもひとたまりもありません。 しかし、ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ達は>>141の言葉を常に心に置いています。捉え方を変えれば、それはどんな技でも受け止めてみせると言うことです。

｢胃袋破り｣を喰らった選手も自分の中ではその痛みと皆共通の座右の銘とも戦っているのです。 人のﾒﾝﾀﾙ面や痛覚神経にまで影響を及してしまうﾌﾟﾛﾚｽ。 これぞ、まさにキングオブスポーツですね。

以下、注意点です。よくお読みになってから当スレをご使用ください。
・強引に解釈する方々の総称は「先生」である
・厨な質問をしてくる者は「レスラー候補生」である
・基本的に先生も質問者も敬語を使う
・プロレスラーは「〜選手」、他の格闘技選手は呼び捨てにする
・質問者は「キングオブスポーツであるはずのプロレスが・・・」「頭脳明晰であるはずのプロレスラーが・・・」
　などといったくだりで質問すると面白い
・原則として「プロレスはガチである」「プロレスは最強である」という前提より
　「プロレスは高度な技術戦、知能戦である」という結論を導くといい
・いつ何時、誰の挑戦でも受ける。

これでお願いします

＞・プロレスラーは「〜選手」、他の格闘技選手は呼び捨てにする

他競技を必要以上に貶めるのは感心しません
キングオブスポーツでもあるので、王者の余裕を見せてはいかがでしょう

＞・質問者は「キングオブスポーツであるはずのプロレスが・・・」「頭脳明晰であるはずのプロレスラーが・・・」
　などといったくだりで質問すると面白い
＞・原則として「プロレスはガチである」「プロレスは最強である」という前提より
　「プロレスは高度な技術戦、知能戦である」という結論を導くといい

何を面白いと思うかは人それぞれです。
プロレスは何でもありです。型にはめる必要は無いと思います

>>163
＞他競技を必要以上に貶めるのは感心しません
確かに、これは個人の了見に任せましょう。
ただし、プロレスラーを「〜選手」と呼ぶことは必須でお願いします

＞何を面白いと思うかは人それぞれです。
＞プロレスは何でもありです。型にはめる必要は無いと思います
では文の最初に「基本的に」という言葉を入れることで納得していただけますか？

手四つで力比べ、その後一方の選手の力が勝り
もう一方の選手はブリッジで耐える・・

ここまではいいんです。
その後ブリッジしていた選手が起き上がってきたかと思うと
今度は逆に相手選手を圧倒し、今度は相手選手がブリッジ。

かなり理不尽にあふれた攻防のように見えます。
さっきまで力負けしていたのに急に相手を圧倒するなどあまりにも不自然です。

これはいったいどうしたことなのでしょうか？

>>165 登山家は皆｢三点確保｣を鉄則としています。急斜面を登り下りする時、必ず四肢のうち三つを付け、胸を上げれば落ちる心配は無いといいます。 頭脳明晰なﾌﾟﾛﾚｽﾗｰは当然この事を把握しています。

>>165
攻撃は最大の防御、とよく言われますが、先日のK-1MAXの村浜選手対
山本“KID”選手の戦いを見ていますとお解りいただけると思いますが、
実際に攻撃オンリーで防御をしない選手が勝利する例は結構あるのです。
にも関わらず、どうして防御の技術を人は学ぶのか。攻撃をひたすら磨き、
それを以って防御の代わりとした方が効率が良いのではないか。
無論、これにはきちんとした理由があるわけで、それが今回のご質問の回答にも
なるのではないか、と思われます。

いわゆる、攻め疲れという現象があります。一方的に攻めていた選手が、
その攻め手によってスタミナをロスし、攻めを維持することができなくなり、
その上防御に回すべきスタミナも消費してしまっている為に反撃される、という現象です。
先の村浜選手対KID選手の試合も、ノーガード戦法に村浜選手が動揺する事なく、
的確に攻めと防御とを使い分けていれば、KID選手が攻め疲れを起こし、
村浜選手が勝ちを拾っていたでしょう。
これと同じ事が、局地的に起こっているのがご質問にありますブリッジの攻防なんですね。
ブリッジの攻防というのは、プロレスラーが最も鍛えている場所である首でもって
自身を支えるだけで済む受け手と違い、全身で体重をかけていき、時には相手の
体に飛び乗る事までする攻め手の方が、極端に大量のスタミナを消費してしまうのです。
ですから、スタミナを消費した攻め手の選手は受けての選手にブリッジを返されると、
もう一度押さえ込むだけのスタミナをロスしてしまっている為に、逆に押さえ込まれてしまう
事になってしまうわけです。

おわかりいただけましたでしょうか？

ブリッジの時の体勢を思い浮かべて見て下さい。両足に続き頭もリングに付いています。三点確保が成されている事がわかりますね。この状態から胸を上げれば｢三点確保｣の観点から相手を圧倒出来る事は明白です。手四つの裏には高度な知識のぶつかり合いがあったんですね。

連レスのせいでややこしい事態になってしまいました。 お詫び申し上げます。 >>167先生、お見事な解説です。同じ質問に答える者として感服いたしました。

>>166だけでは正直なんのことか理解できなかったのですが
>>168の説明でなんとなくわかったような気がします。
今度友人相手に試してみようと思いますが
我々素人でも三点確保がされていればできるのでしょうか？

>>165
すでに先生方が素晴らしい説明をされていますが
私も一つ。

ブリッジをしている選手は押されているように見えますが
実は相手を引っ張っている事もあることをご存知ですか？
不自然な体制ながらもその時点では気孔のように
相手の手をつかんでコントロールし、敵の戦闘力を分析しています。
ブリッジの体制で次の手を考えているのです。
その後体勢を入れ替え相手を威嚇。

そうです、もうおわかりでしょう。
力の拮抗に見えてその実は最初から最後まで片方の選手が圧倒している展開もあるわけです。

>>167
明快な説明ありがとうございます
ずうずうしいのは承知の上ですが追加で質問させてください

そもそも手四つの必然性を感じないのです。
手四つの体勢から繰り出せる技というのが思いつきません。
ボディをがらあきにしてまで一体何をしようとしてあの体勢になるのでしょう？

>>171
これは知りませんでした。
確かにじわじわと相手を押していれば油断も生じるでしょうね。

と書いているうちに新たな疑問が湧いてきました。
ブリッジしている相手に対してする事と言えば上に乗ることですが
ブリッジしている相手の足を蹴るとか手の位置をずらすなどの対処をすればどうでしょう？

相手の上に乗った時点で降りたら返されるんじゃないか・・と想像してしまいます

>>172
ボディが空いたら打つ。これはプロレスには無い発想なんですね。
何故ならば、プロレスはボディを空けて打たせる事で成り立っている格闘技ですから。
手四つの態勢にしても、他の格闘技とは違うプロレス独特のムーブであると言えるでしょう。
手四つとは、要するに力比べの態勢なわけです。手四つ以外に、明確に力比べを
していると衆目にわかるような形の組み方は存在しないですよね？
そのような力比べによる力の拮抗による興奮を誘い、その上でどちらが力があるのかを
観客に自然な形で知らせる事ができる攻防として、プロレスの試合に
手四つの攻防は無くてはならないものだったわけです。
昔はテレビもインターネットも無く、どちらがより強い力を持っているのか、
どちらがより強靭な筋肉を誇っているのかなどの予備知識は、会場で実際に
見て得るしかなかった、というかつての一時代が生み出した攻防なのです。

無論、現在では予備知識を得て観戦する人間が増えていますから、そのような
手四つの攻防を見せる必然性は薄れていますが、それでも力の拮抗などによる
興奮などは時代が変わっても変わらず得られますし、古き日の名残として
これからもずっと受け継がれていくものと思われます。

>>174
真剣勝負でありながら観客を魅せることも忘れない。
プロレスとは何とも奥深い競技ですね。

マイクアピールなどで直接的にファンにアピールしたり
手四つの攻防によってファンに悟らせたりと。

プロレスをテーマにした学問がないのが理不尽なくらいですね。

ボクシングの世界戦はよくゴールデンタイムで放送されるのですが
地球規模の崇高なる王位を賭けた戦いは深夜でしか見れないのはなぜですか

>>176
最近のテレビの傾向としては
23：00位までは人々を安心させる番組を放送する時間帯とされています。

それ以降の今日の出来事、ドキュメント、ノア中継のコンボこそが
テーマが重く、人類の明日に直結する重要な番組を放映する
時間帯と言う事ですね。

田上火山が噴火すると、そこからはマグマが噴出しますか？(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

乱闘になって今ここでやってやるぞと言ってるのを良く見ますが
二人ともやる気になってるのに何故、その場で試合をしないのでしょうか？

なぜ藤波社長を始めライガー選手、飯塚選手などは選手名鑑等で
ドラゴンボンバーズ所属だったことを隠すのでしょうか?
理不尽だとおもいます。
平成維震軍や無我所属だった選手と違い、
なにか隠さなければならない理由でもあるのですか？

先月の永田選手の怪我をしたフリですが、
あの時リングドクターが「肉離れ」と診断したのに、実は永田選手のウソだった。
と言う事はつまりドクターの誤診と言う事ではないですか?
選手が死なない為に見守るドクターが誤診など許されるのでしょうか?

>>159
ジン・キニスキー

>>178
噴出します。その代表例が「俺が田上！」であり「かけたい新技があるから挑戦させろ」です。
マグマ分は大量に含んでいると思われます。

>>179
両者とも冷静さを欠いているため会社が止めるよう指示しています。
これは両選手間の負傷を防ぐだけでなく、その余波がレフリー・アナウンサー・観客に及ぶのを懸念しての措置です。

>>180
ドラゴンボンバーズに関しては、新日内の擬似団体であり、
所属選手も新日内の選手がほとんどであったと思われます。
同じ擬似団体でも、無我などの明らかに無我のみに所属している
選手がいる擬似団体と違い、名鑑で分けて掲載する理由が薄い、
という事が理由なのではないか、と推察されます。
維震軍やT2000、nWoなどの他の擬似団体・反抗勢力と違い、
継続していた期間が短かった事も影響を与えているのではないでしょうか？

>>181
動くのに支障の無い範囲での肉離れであった、というのが妥当な見方でしょう。
実際肉離れである事は間違い無いわけですから、医師の診断として
そのような結果が出るのは問題無いですし、程度が軽いから動きには
それほど支障が出ないのも納得が行くと思います。
その上でとても痛そうなふりを見せる事で、周囲に重度の肉離れであった、
と思い込ませる永田選手の演技力はゴールデンラズベリー賞ものですね。

>>170 それはやめておく事をお勧めします。 何故なら、ﾌﾟﾛ･ﾚｽﾘﾝｸﾞに於ける三点確保はあくまで鍛え上げられた肉体の上で成り立つテクニックだからです。 素人が行うのは危険過ぎます。 勿論貴方がゴールドジム通いなら話は別ですが。

ただの屁理屈か上物のネタが微妙…
とりあえず改行して読みやすくしてくれ

「大森さんの試合はなぜあんなに退屈なんでしょうか。あのしょっぱさ理不尽すぎます」
「プロレスが高度な技術だけでなく己の人生そのものをぶつけあう、最高峰の格闘技であり、芸術でもあることはいうまでもありません。
ところでピカソの絵やジョイスの小説は大勢の人々にとって意味不明な退屈なものといえるのではないでしょうか。
かのアンディ・ウォホールは退屈なものの方が面白いというようなことをいっていました。
そうです。大森選手のプロレスは前衛アートなのです。あまりにも最先端すぎるだけなのです。
すべてのプロレスは大森選手へと進化する。これが結論です」

改行…( ﾟДﾟ)

完全に失神している永田さんが３カウント目に肩を上げたのは
やっぱり脊髄反応でしょうか？条件反射でしょうか？

>>189
伝説のナガタ・クロック２ですね。カウント２を聞くと体内の目覚ましが作動します。

　ドスのきいたプロレス選手の中で、永田選手はなんで一人だけ声が高いのですか？
やっぱりキャラ作りでしょうか？誰かの物真似でしょうか？

前ｽﾚの405さんの問いで、
>　あと、スレ違いかもしれませんが、昔、新日に山田恵一という選手が
>　いたのですが、今何をしているかご存知のかたいらっしゃいますか？
という答えで407氏が、
>　山田さんは西武園プールで風邪を引いて引退しました
と回答されているのですが、であるならばなぜ
新日本ﾌﾟﾛﾚｽの公式HPの選手名鑑をみても名前が載ってないのでしょうか。
引退した選手はともかく、他団体所属で新日本の大会に出場した選手まで
網羅されているのに、ヤングライオン杯で好成績を収めている山田選手が
名鑑からはずされているのは納得いきません。
新日本のWEB担当のﾐｽという答えでは憤りが収まりません。
それから、昔新日本で活躍されていた前田日明選手や高田延彦選手の名も
見当たりません。名鑑に載るには何か明確な基準でもあるのでしょうか？

先生、質問です

ジャパニーズレッグロールクラッチ(日本式回転足折固め)
なんですが、なんでブリッジするんですか？
どう考えても全体重かけてフォールしたほうが効率がいいと思うんですけど

あと、レフェリーもわざわざブリッジを確認してから
カウントを始めるのも納得いきません
すでに両肩はついているのに・・・

教えてくださいませ

>>191
消息筋によれば、白木みのるの物真似らしいです。なぜ真似るのかに関してはヴェールに包まれたままです。

ジャマンスープレックスやドラゴンスープレックスやタイガースープレックス
は投げ捨てたほうが効きそうなのですが何故ブリッチするのでしょうか？

>>192
新日に対して、もっと言えばかつての現場監督である長州力選手に対して
敵対的な発言をすると外されると聞きます。
山田選手は、当時のﾄｯﾌﾟである長州選手を指して、
「長州さんだって俺と大して背変わんねーじゃん」と言ってしまった事により
逆鱗に触れてその存在すらも抹消されてしまったそうです。
高田選手や前田選手も長州選手に対して敵対行動を取っていたのは
皆さんご存知の通りですよね？

西部園プールでの風邪の原因も、長州選手が事前に水温計を壊していた為、
水温の低下に気付かず風邪をひいてしまったのだ、とまことしやかに語られています。
真相は力のみが知る、といった所でしょうか。

>>193
ブリッジする事によってまんべんなく体重がかかり、
重心をずらす事が難しくなるんですね。
ああいった固め技を外すのには、無理やり返そうとするよりも、
支点をずらしててこの原理を応用して返した方が楽に返せるのですが、
それをさせない為に体全体に均等に重さがかかるようにブリッジをするのです。
一見ブリッジせずに全体重をかけた方が返されにくいように見えますが、
この場合一点に体重がかかってしまう為、そこを外されると容易に返されてしまいます。
無論、慌てていてその支点外しができなかったりする場合もありますから、
ブリッジなしで決まる事もたまにありますが。

レフェリーのカウントについては、単に肩がついているかの確認に時間がかかっている
だけではないでしょうか。目まぐるしい技ですし。


>>195
蹴りなどにしてもそうですが、放ってすぐに戻すよりも、押し込んだ方が
衝撃がより強く浸透し、より大きなダメージを与える事ができます。
これと同じ原理がスープレックスにもあるわけですね。
それから、ダメージからフォールまでの時間が短ければ短いほど、
相手の脳などへのダメージの回復度合いは少なくてすみ、フォールを
奪える確率が上昇する、というのもホールドする理由の一つと言えるでしょう。

>>196
ありがとうございます。
ですが、「長州力選手に対して敵対的な発言をすると」とありますが、
それだと橋本真也選手や小川直也選手が名鑑に載っていることが
矛盾していると思います。

>>198
単純な話です。
彼らには後ろにアントニオ猪木がいた。
前田や高田にはいなかった。
それだけの事です。

>>187
>すべてのプロレスは大森選手へと進化する。これが結論です
進化の最終形態である大森選手が未だにメジャータイトルを獲得できないのが理不尽でなりません。
あえて獲得しないのもまた進化なのでしょうか？

何故御小は藤波選手の噛ませ犬ではないのですか？

すいません、前スレでも質問したのですが、流れてしまって答えがわかりませんでしたのですが、
なぜＫｉｎｇ　Ｏｆ　Ｓｐｏｒｔｓのプロレスがフジテレビではバラエティ扱いなんですか？

ブラックキャット選手は足首、そして膝のじん帯の怪我で
選手活動を休養しているようですが
なぜレフェリー活動はできるのでしょうか？
「レフェリーもレスラーとさほどかわらぬ運動量で気を抜けない」と
山本小鉄氏はおっしゃておられました。
本当に足首や膝を痛めているのならレフェリー業などせず安静してもらい
少しでも早くヤングライオンの壁として戻ってきてもらいたいのですが｡

ドラゴンスープレックスは相手の後頭部で自分の手を組むため
マットに叩きつけた時に自分の手がクッションとなって、ダメージ
が軽減されるのではないですか？

もしそうだとしたら、危険すぎるとして封印した藤波の立場は？

>>203
ブラックキャット選手は道場でヤングライオンの壁として指導に当たる一方
少しでも多く若手に出場機会を与えるべく、自らはレフェリーに転向したのです。

本当のところ体は何の問題も無いのですが
>>203さんのようにブラックキャット選手の現役復帰を願う声が多いことから
あえて体調不良のデマを流しているのです

永田選手は何故、ハリウッドに出ないのでしょうか？顔も文句無くかっこよく
怪我の演技や失神ムーブはアカデミ賞助演男優賞物と思うのですが

>>200

大森選手という存在が、一つのタイトルであり、同時にそうではないからです。
タイトルという意味から逃走し、またあるときにはタイトルという意味から逃走することからも逃走する。
団体から団体へ移動しつねに変容と解体をもたらし、その存在に対するあらゆる言説を超越するのです。
わかりますか？

これがわかれば、一見、塩そのものにみえがちな大森選手の試合にも感動できるでしょう。

実はわたしにはよくわかりません。もっと修業を積まなければ、大森選手の試合にはついていけません。

>>206
それもそうだが、永田さんはプロレスをやってるときが一番かっこいいんだ。

>>206
オファーが来ないからでしょう。
アメリカ人も見る目がありませんね

やい先公ども、黙って聞いてりゃいい気になりやがって！
新日の放送が３０分になるそうじゃねえか！どういうことだ！プロレスがそんな人気ならおかしいじゃねーか！説明してみろゴルァ！

>>210
我々プロレスファンならば何時間でも平気ですが
一般層にとっては１時間だと疲れてしまいます。
だから仕方が無いのです。
これでファン層が拡大すればまた１時間になるでしょう。

>>204 エネルギー保存の法則を覚えていますか？相手のダメージが自分の手に吸収される＝自分の手にダメージが掛かるという事です。 危険すぎるのは相手ではなく自分の手の事だったのです。

>>210
野球やサッカーは放送時間がとても長いですね。
プロレスもその魅力を伝えるには
興行の全てを３時間くらいで放送するのが良いと思いますが
本当に優れたものというのは
より短い時間でインパクトを与えることができるものです。
３０分番組としては先輩に当たるノア中継も
限られた時間でスゴ技コーナーや試合など必要な情報はてんこ盛りです。

プロレスはキングオブスポーツですから５分あれば魅力は伝えられます。
おそらく新日側は「世界の車窓から」の枠でもいいと希望したはずです。
局側もこれを受け入れその１週間分をまとめて週末に放送する事になったのでしょう。
すなわち３０分ではなく実質５分番組ｘ５日分に短縮になるのです。

時間短縮は自信の現れであり、新たな挑戦でもあるわけです。
新日は安泰なのだと胸をはっていいでしょう。

>>211　>>213

うっ・・先生・・俺が間違ってたよ・・　　これからは心入れ替えて３０分の新日毎週見るよ・・。
生意気言ってすみませんでした・・

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　　　　　　　ヽ｀､|　　　　 　/（..;=､_/っ..）、　　　　　 i,ﾉ　　　　　　
　　　　　　　　!.　|.　 　　 　´,.,:::::::i:::!::::::,.,｀、　　　 　!_)　　　
　　　　　　　　｀''＾!　　 　 　;:;／二ﾆ二ヽ;:;　　 　　 /　　　　　　
　　　　　　　　　　:､　　 　　 ヽ｀''ｰ-‐''ソ　　　　 　ﾉ　　　　　　
.　　 　　　　　　　　＼　　　 　　゛''''''''"　　　　　／
.　　　　　　　　　　　　＼　　　　...............　　　／　　
　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／

こ れ を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、
3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。
悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は
こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、
違 う 所 に 10 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。
10 回 書 き 込　ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、
書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

　プロレス団体の忘年会ってどの様な感じなのでしょうか？
　やっぱり無礼講で、普段仲悪い同士も和気あいあいと、一年の思い出話にふけったり
カラオケで、はしゃいじゃったりするのでしょうか。それとも殺伐とした雰囲気のなか
一次会だけで終わるのでしょうか？

>>202
本来はキングオブスポーツを称しているのは新日本プロレスだけであり、
その称号の責を負うべきも新日本の選手だけなのですが、近年の猪木ブーム
に乗っかって、その辺りが混同されてしまっているのは悲しいかぎりです。

フジテレビの姿勢の問題ともいえますが、フジでのプロレス放送がバラエティである
理由は、フジテレビのエンターテインメントに関する勘違いというのが大きいでしょう。
エンターテインメントスポーツとしての側面も持っているプロレスですが、
そのエンターテインメントの側面だけを過剰にクローズアップした上に、
エンターテインメントの本質が人を感動させる事にあるのに、エンタメ＝笑い
という短絡的な思考からバラエティ班に編集させてしまった結果、あのような
見るも無残な形に堕されてしまったわけです。
この点はもっと有識者にフジテレビへの厳重な抗議をお願いしたいですね。

>>204
現在のドラゴンは改良式の安全なものが主に使われています。
腕を組んだ後頭部の部分を落とす事で、衝撃をある程度軽減するタイプのものです。
もちろん、十二分にフォールが取れる威力である事は、棚橋選手や闘龍門の
望月選手を見ればわかるとおりです。

藤波選手が当初公開した時のドラゴンは、もっと角度がえぐく、相手の後頭部
ではなく頭頂部をマットにたたきつける形のものでした。威力は当然ながら現在のそれよりも
高く、まさしく必殺技と呼ぶに相応しいものでしたが、その技によって数人の選手に
怪我を負わせてしまった事から、危険な技として封印されるに至っています。
その後藤波選手は腰を痛めてスープレックス系の技、とくに腰の反りがジャーマンなどよりも
重要になるドラゴン・スープレックスなどは使用できなくなってしまいましたが、
技に関する研究は怠らず、安全な形のドラゴン・スープレックスを開発し、
それを危険な初期型のままドラゴンを使用していた選手たちに一人ずつ伝達したそうです。

余談ですが、藤波選手がドラゴンの態勢に入るポーズだけ見せる事がありますが、
アレは腰の状態の為に放つ踏ん切りがつかずに返されてしまっているだけで、
決してポーズ見せとけば客も満足だろ、などと思っての行為ではないのです。

>>216
これは新日本プロレスの例ですが、忘年会の際には全員のマスク着用が義務付けられ、
中の人は全員平田選手であるとの暗黙の了解の上で一同和気藹々とその年を総括するそうです。
宴会場に並ぶ百余人のSSマシーンの図は壮観ですね。

他団体の場合はどうなのか、というのは寡聞にして知りませんが、
同じような感じなのではないでしょうか？

コルクバットを使用しただけで野球は大騒動になるというのに、プロレスは凶器ど
ころか、火炎攻撃をしても、選手の処分問題にならないのですか。

>>219
プロレスラーは相手に怪我をさせないように、それでいて観客には凄みが
伝わるように、絶妙な手加減の仕方をレスラー人生の中で学んでいきます。
凶器にしましてもこれは例外ではありません。
竹刀で殴ってもスパナで顔面をえぐってもアイスピックで血まみれにしても、
重大な障害を後にまで残す程の怪我を負わせることが無いよう、その場のみの
ダメージですむよう、絶妙なコントロールをしているのです。
無論、時としてそのコントロールを誤り、大怪我を負わせてしまう場合もありますが、
これは凶器攻撃に限った事ではありませんよね？
そのような手加減のできる選手こそ、凶器使いのヒールレスラーとして
尊敬される立場に立てるわけです。
若手などが安易に凶器に走るのが嫌われているのは、この手加減がまだできず
相手に怪我を負わせてしまう可能性が高いからなんですね。

220様。ご返事ありがとうございます。
ただ、私が知りたかったのは、他のスポーツでは、凶器攻撃をしようものな
らば、マスコミは非難ごうごう、下手をすれば永久追放なのに、どうして、
プロレスだけが凶器を持ち込んでも、追放どころか、団体はその選手を招聘
し続けるのでしょうか。

例えば、柔道で、柔道着に鉛を仕込んだり、ボクシングで突如火炎放射をし
たら、どうなるでしょうか。

「プロレスは反則が５秒以内ＯＫ」としても、凶器までは許されると解釈す
るのはおかしいです。
だいいち、「凶器も５秒以内ＯＫ」ならば、全選手が堂々と凶器を使用する
でしょう(真剣勝負である以上、凶器を使った方が勝率が高いですから)。

以上の件、お教えいただければ幸いです。

このスレを本質から試すような質問だな

鍛えあげられた肉体は、凶器よりも強力です

>>221
後段のご質問にお答えします。

実際、凶器を使うというのは、難しいものなのです。
生命にかかわるようなダメージを与えず、かつ５秒以内に効果的な
攻撃を行うというのは、かなりの技術が求められるのです。
会場の椅子を使った攻撃など比較的容易なものについては
使うレスラーは多いのですが、特別な器具を使うような凶器攻撃を
使うレスラーが限られるのは、凶器を使用する技術をレスラーすべてが
持っているわけではないからです。

>>221
あなたはデスマッチというものをご存知でしょうか？
言わばプロレスは殺し合いなのです。
ここがその他の格闘技とは違うところですね。
ですが、あなたの仰る通り通常ルールですと反則は5秒以内と
決められています。
「殺すつもりでかかってこい」
みなさんも耳にされたことも多いと思います。
おわかりですね、この言葉はレスラーの余裕なのです。
どのような凶悪な凶器で攻撃してこようとも、
俺なら返り討ち（逆に殺せる）よ、という解釈になります。
凶器を使って殺しにかかれば逆に殺されてしまう。
プロレスとはそんな緊張感の中での真剣勝負なのです。
実際、棚橋選手は刃物に刺され重症を負いながらも
現役選手として元気に活躍されています。
また、全選手が堂々と凶器を使用する大日本プロレスという団体もあります。
マスコミはプロレスラーの超人的な強さを理解し信用しているので
凶器くらいでは騒いだりしないのです。

>>221
前スレにて、凶器認可制についてレスがありましたので、
そちらの方をご参照いただければお解りいただけるのではないかと。

●などを所有していない場合は、こちらのスレをご利用ください。

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [46]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1078030059/

簡単にいいますと、プロレスのリング上における凶器というのは、
全て認可されて持ち込まれたものなんですね。
ファンによる凶器持ち寄りマッチなどの場合はあらゆる凶器を認めるとして
選手間に契約が結ばれているのです。
無論、深刻なダメージを及ぼしてしまう、命の危険が生じるような凶器、
例えば銃であるとか真剣であるとかは決して認められる事はありません。
ですが、それ以外の認められている凶器については、団体内はもちろん、
マスコミなどにも一覧表として手渡されており、そういった理由で
その凶器が使われたとしてもマスコミは特に問題視しないわけです。
もちろん、深刻な凶器でない凶器にも、一般の目から見れば十分に危険な
ものが多々あります。ですが、これらに耐える事のできる体を創り上げるのも
レスラーの仕事の一つですので心配は無用です。
レスラーの体が素晴らしく強靭である事には違いはありません。

プロレス団体パンクラスの試合を見ていて、
総合格闘技の区別がつかなかったのですが
違いはどこにあるのでしょうか?

ある人はいいました。
「プロレスとは試合の形式やルールによって区分されるものではない。
　プロレスとは、試合に赴くものの心の内情によってそう呼ぶべきか否かが定まるものだ」
と。この言葉を受けて作られた、既存のプロレスとは全く違う、総合格闘技
などのVTに限りなく近いルールで作りあげられたプロレス、これがパンクラスなのです。
勝つ為だけに闘うのではなく、負けの中からも何かを拾い、
常に客を意識したアグレッシブなファイトを繰り広げるパンクラスの選手は、
その精神性においてプロレスラーと呼ぶに相応しいと言えるでしょう。
先の顧問である船木氏の発言にもあったように、近年その精神性にも
かげりが見えていましたが、最近また往年の勢いを取り戻し、PRIDEなどの
他団体への出撃も盛んとなっています。
これからは、表向き見える試合だけでなく、その向こうにある心を感じ取れるよう、
注視してパンクラスを見てみてはいかがでしょうか。
そうする事で、より強くパンクラスのプロレスを感じる事ができるようになると思います。

みなさん>>215への回答がありませんw！

>219
前田選手は言いました。「5秒以内の反則が許されるなら
ピストルでうったらええねん。」
実際、そのような攻撃をしたらどうなるでしょうか。
プロレスラーという極限まであらゆるものを鍛え上げた選手は
まるでマトリックスのように弾丸をよけてしまうまうのは自明の理です。
その後、日本の観衆は防衛のためでなく攻撃のために銃を使用した選手を
応援できるでしょうか。
まさに凶器攻撃とは憲法9条の理念を試すようなものです。
日本人の心まで試しているプロレスという最強の競技にあらためて
感動してしまいます。

>>229
プロレスラーを科学する者として、当然そういった呪いに対する研究も怠っておりません。
部屋の三角に塩を盛り、残った一点に永田裕志自伝「王者の挑戦―プロレス新時代のエースは俺だ」
を置く事により、全ての呪いはその本へと吸収されます。
それどころか二日後に彼女ができるわ宝くじに当たるわえらい事になります。

>>215
これで謎が解けました。永田選手がなぜヒョードル戦で
タートルポジションを仕掛けたのがわからなかったのですが、
あれはちょうど貞子がブラウン管から出てくるところをイメージした
呪いのポーズだったのですね。
ヒョードルはおそらく3日以内にメールを送らなかったのでしょう。
これから永田選手による何 か と て も 悪 い 事が始まるはずだったのに
その前に塩崎レフリーがストップしてしまいました。
塩崎レフリーは恐ろしいことを防ぐ力を持っていますので、
恐ろしいことが起こる前に塩崎フリーに相談すれば大丈夫です。

フロリダブラザーズの試合を裁くベーカリー八木レフェリーですが
フロリダブラザーズに有利になる誤審を連発しています。
八木レフェリーが買収されているのではないか？と疑っているのは私だけではないはずです。
にもかかわらず今も八木レフェリーが起用されているのは問題ではないでしょうか？

命がけの真剣勝負を汚すような行為は許せません
たとえ疑いであっても毅然とした処置を望みますが、先生方の見解をお願いします。

対戦相手の協力がないと技がかからない永田と中邑。
ショ−としても成り立っていない。
それを金を取って見せるのは理不尽。

>>234
相手選手の協力がないと技がかからないなんてことは無いと思いますよ。
プロレスは殺るか殺られるかの真剣勝負ですからね。

具体的にどの技のことかを言っていただければ先生方が分かりやすく説明してくれることでしょう。

このスレがこれだけ伸びてるってことはそれだけプロレスが理不尽にあふれてるっていうことでしょうか・・？

>>233
何も買収されているのがレフェリーだけ、と考える必要は無いのではないでしょうか。
もっと奥深くまでフロリダの魔の手は伸びているのかもしれません。
これは由々しき問題でしょうが・・・まあ、フロリダブラザーズですし。
気にしない気にしない。

>>234
その点がプロレスを誤解される方々の一番のポイントになると思うんですが、
相手の協力が無いと技がかけられないのではなく、相手の技をわざとかけさせてやっている
わけです。そこからの耐え様、返し方を見せる事でショーとして成り立たせているわけですが、
その点についての理解が浅い為、八百長なのではないか、などの心無い
批判が世間を跋扈している悲しい現状があります。
確かに仰るとおり、かけさせ方がわざとらしすぎ、その点に対する説得力が
失われつつある選手も多いですから、改善の余地はあるでしょう。
しかしながら、永田選手や中邑選手などは、それほど下手糞ではありませんよ。
一度色眼鏡を外してありのままをご覧になることをお奨めいたします。

>>236
違いますね。それだけプロレスが愛されているという事です。

>>237
＞相手の協力が無いと技がかけられないのではなく、相手の技をわざとかけさせてやっている
わけです。そこからの耐え様、返し方を見せる事でショーとして成り立たせているわけですが、

という部分はどういう見解で発言されてるのかわかりませんが、
プロレスという勝ち負け、あるいは生死にも関わる真剣勝負で、「かけさせてやってる」
ということはありえませんね。
「相手の協力がないとかけれない」というのは素人の目から見て・・であって、
プロであるからこそ、複雑な技も使いこなせるわけです。

追加ですが、もちろん作戦として、わざと相手の技を受け、切り替えしを狙う
という高度な戦術もプロとして必要なことは言うまでもありませんね。

>>238
そこがプロレスラーのプロレスラーたる所以なのです。
相手に技をかけさせ、尚且つそれを耐え切り打ち破る事で、
相手に多大な精神的ダメージを与えるという行為、
これはプロレスラーの強靭な肉体があればこそ可能な行為であり、
他スポーツでは実力差が激しく大きな時にしか行なわれない行為です。
これを実力が近しい者同士でやるのですから、プロレスラーの強靭さ、
推して知るべしと言った所でしょうか。
このような精神的ダメージを駆使しない事には、プロレスラーの強靭な肉体
は技をかけあってもダメージが蓄積されにくい為、ほとんどの試合が
時間切れ引き分けに終わってしまう事になります。

もちろん、素人の目から見ているからこそ協力があるように見える部分もあります。
だからこそ、永田選手や中邑選手のように、シュート系の選手にそれがあるように
>>234氏は見えたのかもしれませんね。

おっと、リロード

学説によってプロレスラーの解釈に諸説あるというのは衆目の知る所です。
様々な解釈の内どれを採用するかは、読んだ方にお任せしたいと思います。

>>236
人生と同じです。それだけ奥が深いのです。

大技（投げ技など）で相手をマットに叩きつけると、叩きつけられた相手はダウンしてるのに
なぜか、投げた方もフラフラとマットに倒れこむシーンをよく見かけます。（とくにノアで）
　相手がダウンしてるのだからとどめをさせばいいのに、と素人の私は思いますが、相手に回復
の時間を与えるのは何か訳があるのでしょうか？

>>243
おっしゃる通りです。
とどめを刺せばいいのですが、
もし返されたら戦いを継続できる体力は自分に残っているのか
とにかく疲れた、立っているのも困難だ、
といった人間としての弱さが顔をのぞかせてしまうのです。

単なるサイボーグではなく弱さを持った人間が見せる戦いだからこそ我々を魅了するんですね。

>>243
おそらく、こういった攻防は試合の終盤によく見受けられます。
当然、お互い死力を尽くしてますから、スタミナ配分を無視して大技を
掛けた場合、（大技は掛ける方もかなりの体力を消耗するのは想像できますね）
相手はもちろん、投げた方も倒れこむのは不思議ではありませんね。
むしろありがちな光景でしょう。
あまり理不尽だとは思えませんね。

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの野球・サッカー等はプロ選手の出場が認められていますが
ｱﾏﾚｽにはﾌﾟﾛﾚｽﾗｰの出場が未だに認められないのは何故なのでしょうか？
先生方、宜しくお願いいたします。

柔道の吉田だって大会に出れなかったし。

>>246
これはプロが出場出来ないのではなく、プロレスラーがエントリーしないだけの
問題ですね。エントリーしようと思えば出来ます。（勿論、予選から勝ち抜く事が条件ですが）

なぜエントリーしないのか？に関して言えば、２つの理由が考えられます。
アマチュアの夢の最高峰はオリンピックであり、その夢をプロが潰すわけには行かないという
道義的な理由と、（各階級の枠が少ない。フリー、グレコとも階級ごとに1人ですから）
あとは、プロとして稼いでるのにわざわざアマの舞台でやる必要が無いという考えです。

マイクタイソンがオリンピックに出る必要はありませんね。
それと一緒です。

ただ、ファンとしてはフリースタイルの120キロ級、130キロ級あたりで見て見たいですね。
日本のプロ選手なら間違いなくメダルクラスでしょう。

>>248
過去にプロからは谷津選手、中西学選手、中西百重選手が
実際に予選に出場していますね。

>>236
「理不尽」とは「道理にあわないこと」といった意味ですが、この道理というものは
各人が自らの知識に基づいて組み立てるものです。しかし乏しい知識や誤った思い込みは
現実とはかけ離れた誤った道理を導いてしまいがちです。
このような時、自らの知識や考えが未熟であること、つまり「理が尽くされていない」
ことを知りより一層の研鑚を誓う、それが理不尽という言葉に込められた真の意味なのです。

人は全ての事象について疑問を抱き探求することはできません。
殆どの物事については表層的な事象を見るばかりで疑問すら抱かないものです。
しかしながらごく稀に多くの人々に興味を抱かせ、知りたい・究めたいと思わせる事柄があります。

このスレは、多くのファンが未熟さを悟り切磋琢磨し日々真摯な研鑚に励んだ結晶なのです。
そして人々にこのような情熱を抱かせる、それこそがプロレスの魅力であり魔力の証左と言えるでしょう。

>>250先生の言葉に感動いたしました。

>>246
プロレスラーの正装は、パンツ一丁とリングシューズと決まっています。
（選手により多少の違いはありますが）
しかしアマチュアレスリングでは、ランニングとブリーフが一体化したような
ピチピチのユニフォームを着なければなりません。
強さとともに優雅さや華麗さも重んじるプロレスラーにとって、あのダサダサの
ユニフォームは耐えがたいのでしょう。まさに現代の武士ですね。

理不尽というわけではないのですが、このスレで例に出される選手から考えるに、
先生方の年齢層が結構高い気がします。実は先生方もプロレスから離れていこうとしている
自分自身と戦っているような気がするのですが・・・・・・

コーナーマットについて疑問があります｡
新日本プロレスだけ円柱型｡他のプロレス団体は3角形3点もの。
格闘技関係は板状のぺらぺらしたものが多いようです｡
この違いはどこから来るものなのでしょうか？
やはりキングオブスポーツの新日本だけは特別に円柱型を使えるのでしょうか？
由来などがあるのでしたら強引に教えてください｡

>>253
人生とは常に己との戦いです。

>>253
K-1やPRIDEなどの様に、子供向けにアレンジされたショウと比べれば、観客
にインテリジェンスを要求するプロレスは、大人のスポーツといえますね。
　プロレスの無い安易な人生・・・・怠惰な魅力はあるかもしれませんが、
人間とは常に自分を磨いていく存在である以上、「プロレスを卒業する」こと
は人生の醍醐味を放棄することになるのではないでしょうか。

プロレスの試合を見ていて思ったのですがマウントポジションからの攻撃が
すべて寸止めに見えるのは何故ですか？

>>257
そんなことはありません。
プロのスピードに素人の目が付いていってないだけの事でしょう。
最近の例で言えば、
鈴木みのるプロは選手権の前哨戦で、天山プロからマウントからの頭突きで
鼻骨骨折していますし、本番では逆にセコンドの西村プロがタオル投入寸前まで
いくほど、マウントからの攻撃は非常に危険です。

参考までに、総合の試合などはまだプロレスの技術のレベルに追いついてなく、マウントを取る展開に
なかなかなり辛い為、よく総合の選手はプロレスの試合を見て、
マウントポジションの取り方を研究しています。
簡単にポジションを取ってしまう、プロレスの技術に感動している事でしょう。

>256
つまり、Ｋ−１が電波少年で、プロレスが川口弘探検隊ということですね！

＞２５７
試しにそこら辺の電信柱を思いっきり殴ってみてください。端から見ると
寸止めにしか見えません。これは人間の脳は残像によって物事の判断を
するため、電信柱が動いていないことから寸止めと理解するのです。
マウントポジションではすでに寝転がっているためたとえパンチが当たっても
大きく動くことが出来ません。そのため当たっていないように見えるのです。
　総合ではわざと顔を腫らしたり鼻血を出したりして盛り上げるのですが、
プロレスラーは身体堅固なため鼻血を出そうにも出ない、そのためいっそう
寸止めに見えてしまうのです。

先生に質問です。
名勝負ともいわれる、猪木 vs ブルーザー・ブロディ戦でのテレビ放送で
場外に落ちたブロディが自ら 脚にカットをしている場面がカメラに写ってしまいました。
プロレスという真剣勝負において、一体、これにはどんな意味があるのでしょうか？
また、市販のビデオではこの部分が違う映像に差し替えられているのは、なぜでしょうか？
もしかしてプロレスの流血というのは、このように（不意の事故を除き）、
選手自身やセコンド、レフェリーなどが観客らの死角になる部分でカミソリで
カットしてみせる、ただの“ショー”なのではないかと疑念を抱いてしまうのですが…
先生のご教授をお願い致します。

>>261
脚のムダ毛を処理していたのです。
真剣勝負の戦いの場においても身だしなみに気を使う事を忘れない・・・
ブロディは本物のレスラーですね。

>>261
私が予測するに、その時ブロディ選手は足にかなりのダメージを負っていたと思われます。(私は試合を見ていないのでわかりませんが)
そしていかに強靱なプロレスラーと言えど、内出血くらいは起こしていた可能性が多分にあります。
おそらく体に気を遣って彼はその血を体外に出そうとしたのでしょう。
ブロディ選手に少し短絡的な所があったか、白熱した試合によって脳内興奮物質、アドレナリンの過剰分泌が手伝ったか何かが原因で、その様な行為に発展してしまったと思われます。

>>257

受け側のレスラーの顔毛が剛毛なのです。レスラーは顔毛も鍛えてます。全力で殴ったら手に刺さります。

では、カットの際に使用したカミソリは、
試合前に、あらかじめ用意しておいたものなのでしょうか？
重複になりますが、ビデオではその部分が違う映像に差し替えられていたのはなぜでしょうか？
理不尽でなりません。

>>265
ムダ毛説であると仮定してお答えいたします。
身だしなみを重視するプロレスラーは、カミソリはもちろんハンカチや
ちり紙、エイトフォーを常に携帯しています。
ビデオでその部分が差し替えられたのは、やはりムダ毛処理シーンを
見られるのは恥ずかしいからでしょう。
プロレスラーは強靭な肉体を持ちながら、その内面は思春期の少女の
ように恥ずかしがり屋さんなのです。

皆さん聞いて下さい、マジで理不尽極まりないんです
風香という人が先日デビューしたのですがコスチュームが短パンなんです
期待してたのに酷い裏切りです
アストレスは美人が多いけどコスチュームがダサイのでもう終わっていいと思います

A･猪木氏の「闘魂注入ﾋﾞﾝﾀ」を受けたい1人なんですが
実際ﾋﾞﾝﾀを受けると
肉体･精神にどのような影響･効果があるものなのでしょか？

>>267
　私も腹立たしい気持ちです。勝負にこだわらないアマなら短パンでも
かまわないのですが、プロなら動きやすい全裸、あるいはハイレグが望
ましいですね。
　

>>268
プラセボ効果、というものをご存知でしょうか。
偽薬効果ともいいますが、要するに実際に体内における化学反応を用いて
病気を治療するのではなく、小麦粉などをカプセルに入れた上でそれを薬と
偽り、その薬が治療に有効であるという認識を意識内に刷り込み、
その認識を以って人体に元から備わっている免疫機構を活性化させ、
副作用無く病気を治療するという手法です。

これと同様の効果が闘魂注入ビンタの際も作用していると思われます。
無論、ビンタを張られる事による血流の増進などの効果も期待できますが、
それよりもやはり、「闘魂を注入される」「これを喰らえば気合が入る」「ビンタでお金持ちに」
などの受け手の思い込みによるプラセボ効果によって得られる効能の方が
大きいと思われます。

あなたももし闘魂ビンタを受ける機会がありましたら、叶えたい願い事を
しっかりと思い込んで受けてみてください。効果は覿面です。

>>261
実はあの時ブロディ選手は、リング下を徘徊していた毒蛇に
噛まれたのです。さすがのリングドクターも血清までは用意して
いませんでした。※（これを教訓に現在では義務付けられています。）
命の危険を察知したブロディ選手は、自らメスを握り排毒の行為に
到ったわけです。
なお差し替えの件ですが、このような行為はあくまでも
緊急時の対応の為、一般的な対処法にならないようにとの
配慮で、カットされたのだと思われます。

放っておけばリングアウト勝ちの時に何故、自分でリングから降りたり、
敵をリングに戻したりするのですか？

あのブロディ戦は、リング外のマットに落ちたときに、ガラスの破片が、
ブロディ選手の足に刺さってしまい、本人が自らその破片を抜いたというのが真相です。
なぜ、そこに破片があったのか？という問いには、当時いろいろ捜査した結果、
猪木選手の熱狂的なファンがブロディ選手が場外に落ちる瞬間に投げつけたというのが
真相らしいです。
のちのビデオにそのシーンが無いという問題ですが、それに限らず、流血シーンなどは、
子供も見るという観点からビデ倫で厳しく管理されています。これは仕方の無い事ですね。

剃刀というのも何かの見間違いでしょう。
都市伝説で、レフリーやセコンドが額を切るという話があるみたいですが、
ありえません（そもそもそんな事する理由がありません）
安心してよいかと思います。

>>272
リングアウト勝ちにならない、と判断するからこそ、自らリング下に降りるのです。
カウント１９まで場外で休憩されてしまってはそれまでの攻撃が無駄になってしまいますね。

プロレスとは鍛え上げた肉体のぶつかりあいというだけでなく
チェスのような高度な頭脳戦という一面を持っています。

自分のダメージを相手に悟られないようにしながら相手選手の残りのスタミナを見極め
時には一瞬の返し技やリングアウト勝ちを狙うといった頭脳プレーもまたプロレスの醍醐味ですね。

そのとおりです。すばらしい回答ですね。

高山選手は何故、ミルコから逃げたと言われてるのでしょうか？

>>276
クロアチア特殊機関の情報操作です。

ダンプ松本選手は全日本女子プロレスのピンチの為に
駆け付け復帰したと聞いたのですが、
なぜピンチなのに悪い事をしているのですか?
あれでは怪我人が沢山出てもっとピンチになってしまいます。

リングの外へ連れて行き１８〜１９カウントぐらいまで攻撃を続けてます
そしてギリギリで戻ればすぐに勝てると思うのですが？
たまにこのような光景を目の当たりにしますが何故しないのですか？

>>279
勝ち方によって報酬が異なるためです。この辺はさすがはプロのレスラーといったところです。
そして何よりお客さんはそんな試合は観たくありませんよね。

プロレスラーはどんなにそんな風に見えなくても、お客さんのことを、
いつ何時いかなる時も一番に考えています。

>>279
リングアウト勝ちではプロレスラーのプライドが許せないのです
対戦相手からもお客さんからも逆に卑怯者呼ばわりされてしまいます

相手の力を100％引き出し、かつ３カウントを取る
これがプロレスラーのプロレスラーたる所以ですね

>>278
ピンチを救うために復帰したわけではないからですね。
ピンチだからこそとどめを刺すチャンスだと

>>280
「プロレスラーはどんなにそんな風に見えなくても、お客さんのことを、
いつ何時いかなる時も一番に考えています。 」
それならば何故三沢選手と武藤選手は対戦してくれないのですか。
馬場選手と猪木選手についてもそう感じていました。

連続投稿申し訳ありません。
勿論、ビジネスの問題だと言うことも分かりますが、
先生方の回答を見ていて、ビジネスを越えてファンを楽しませてくれるのが
プロレスだと思っていたのですが、よく考えてみると戦わない方が不自然です。
何故でしょうか。

>>284

戦わないこともまた戦いだからです。最も高度な戦いといってもいいでしょう。
私はあまりターザン山本氏に賛同することはありませんが
「馬場と猪木の戦いは永遠に続く。二人が死んだ後も永遠に」はその通りだと思いました。
三沢選手と武藤選手も目には見えない壮絶な戦いを続けているのです。

少し前の話になりますが、ＦＭＷの試合中、テリー・ファンク選手がコーナーポスト
に上がり、何かを仕掛けるのと思いきや、すべって落下して、そのまま救急車でどこか
へ運ばれて行きました。さすが、ベテランらしく意表をついた技だと感心したのですが、
今になっても、その技の名前や、相手への効果がわかりません。会場中を沸かせた、この
大技の説明をお願いします。

＞286
それはただのアクシデントです。
プロレスラーといえども人間、予期せぬ事態で怪我をしたりする事もあります。

>>286
いいえ、プロのリングにアクシデントなどは一切ありません。
テリー・ファンク選手は相手の静かでいて凄まじい攻撃を食らったのでしょう。
それだけのことです。ＫＯ勝ちですね。

相手レスラーが誰であったか覚えておいでですか？

>>286
その技は、すべって落ちてきたテリー・ファンク選手の体をドリー･ファンクJr選手が下で受け止め、
さらにそのまま相手選手に向かって投げつける「テキサス・ブロンコの人間パイナップル爆弾」
ですね。成功率がわずか０．２％という大変難度の高い技です。
その時は残念ながら失敗してしまったようですが、その技を見ることができた貴方は幸運だったと
言えるでしょう。

質問が理不尽だよう

我々はプロレスに関する理不尽なことならどんな質問でもいつ何時いかなる時も受ける覚悟ができています。

そうです。
我々は>>141の言葉を常に胸に置いています。

>>263
なんなんだこの気持ち悪いスレは？お笑いすれか？
理屈はいい、ハッキリ教えてやる。
ちょっと遠いが、俺の友達の友達（俺は会ったことはあるが）が
三沢達が脱退する前の全日本プロレスに試験にも受かり、
辛い練習にも耐えて入団することができた。
まだ飯のしたく、掃除洗濯、後片付けから入場シーンでの
選手のガードだったらしいが、３年間頑張ったそうだ。
そこで色んなヤラセ（演出？）を見てきたそうだ。
例えば、当時全日のマッチメークは渕がやっていたそうだ。
ここで言うマッチメークとは、どっちが勝つか負けるか、
このシリーズは、誰に優勝させるか、
はては、試合内容までビッシリ台本があるということだ。
俺もプロレスは好きだから
八百長だと知りながらみてたが、まさか試合内容すべてが
事前にきまっているとまでは思わなかった。
その人はプロレスのビデオがあれば、
大技をかけるときのキッカケ、からレフリーの
合図から動きまで全部教えてくれるって言ってたぞ。
これには、どう答える？

>>293
ここ敬語だったのか。じゃ敬語とゆうことで。

>>293
その選手さえわかれば強引に解釈しますが。

>>293
＞３年間頑張ったそうだ

おそらく貴方のお友達はそのぐらいしかもたないであろう事が
団体側に予測され、一般人に戻るルートの教育がなされたのでしょう。
超人になり得ない人には所詮夢物語と思わせ
自分は通用しなかったという挫折感を味あわせたくない
全日本側の配慮ですね。

その間も現在ノアで若手として活躍している選手は
地下の特別室で地獄の訓練をしていたはずです。

先生方、質問させてください。

いわゆるメジャー団体に限らず、ほぼどの団体も、
ﾍﾋﾞｰ級・・・100kg以上　／　Jrﾍﾋﾞｰ級・・・100kg未満
と言う風になっていますが、
この「ﾍﾋﾞｰ」「Jrﾍﾋﾞｰ」という言葉に、何か越えてはならないような「差」が存在するように思います。

ﾍﾋﾞｰ級のTOP選手は100kgだろうが150kgだろうが勝ち負けがあります。
同じようにJrﾍﾋﾞｰ級のTOP選手も99kgだろうが70kg台だろうが勝ち負けになります。

しかし、Jrで比較的重量級の選手（ﾗｲｶﾞｰ選手・高岩選手・杉浦選手等）は、体重的に
あまり変わらないはずの選手(永田選手・大谷選手・三沢選手等)に勝つことがありません。
（NOAHの小川選手のようにﾍﾋﾞｰでやると宣言すれば例外になりますが。）

質問にまとまりがなくて回答し辛いかと思いますが、私の長年の疑問でありますので、
宜しくお願い致します。

>>293
このスレの主旨も分からず書きこむお前がアフォかと




と、三沢選手がおっしゃっていました

>>298
理不尽すぎるのでコメントのしようがありません。
他の先生お願いします。

>>297
これは貴方も仰るとおり、小川選手のようにへビー宣言をしているかどうかの問題になります。
ヘビーとジュニアとはプロレスと総合格闘技ほどの違いがあるのです。
ライガー選手らもヘビー戦の時はそれ用の対策をするのでしょうが
やはり2足のわらじは難しいという事ですね。
ヘビー戦が得意になった小川選手は、ジュニア選手との対戦では
逆に不利な状況になっているために安易に
ライガー選手に挑戦することを避けているとも捉えられます。

プロレスラーが総合格闘技において黒星を喫する事が多いのもここに起因します。
彼らが総合宣言してしまえば常勝は間違いないのですが
代わりに大切な何かを失ってしまうことでしょう。

さて、>>293は厳密には質問をしている文章ではないのですが、
質問と判断して解釈させていただきます。
勝ち負けや試合内容にまで至る台本が存在する、とのことですが、
これは当然存在します。
しかしここで注意しなければいけないのは、その台本とは、
一般の方が想像するような台本とは著しく異なるという点です。
具体的に説明するのは難しいのですが、
プロレス板で馴染み深いwjスレを例に台本化すると、

１のテンプレ→>>１乙→まあ飲んでけや→IDチェック→コラコラ問答コピペ→長州力コピペ
→900アレ→次スレ案→1000取り合戦（含むワジャ族）。

となり、この台本を逸脱することなくスレッドが消費されていきますし、
目の肥えたマグマメイツなどは痛風力氏の出てくるタイミングから、
王道先生を呼び込む合図まで全部教えてくれることでしょう。
しかしこういった台本では、スレの内容から結末に至るまで簡単に分かりますが、
これだけではwjの予想の斜め上を行くマグマな魅力や、マグマメイツのクレイジーバンプ
の魅力は理解できないかと思われます。

プロレスの試合もまた、台本では表現できない部分にこそ魅力が隠されていると考えられます。

>>301
感動した

>>301
感銘を受けましたという気持ちは（ry

>>297
まず第一に、100kg以上と100kg未満とでは雲泥の差があります。
おいおい70kgと95kgとか、100kgと150kgの方が差が大きいだろうと思う人は考えてください。
１８歳と１９歳の差と、１９歳と２０歳との差は同じでしょうか？　否、断じて違います。
あんなもんは法律が適当に決めた境界線だろうと思う人は、考えを改めてください。
２０歳を成年とする日本の法律は非常に理に適ったものです。
詳しくご説明したいところですが、あなた方の法律知識のレベルによっては非常に長いレスになってしまうため
割愛させていただきます。
（司法試験に通る程度の知識を持っていらっしゃるなら、２〜３スレ分の問答でご理解いただけるかもしれませんが、
　一般人程度のレベルでは百万の語を尽くしても理解していただけないかもしれません・・・）

別方面からのアプローチをいたしますと、宅配便等では外形寸法や重さで料金が異なりますね？
２kg以下なら６４０円、２kgを超え５kgまでなら８５０円といった具合です。
（会社や地域等によって料金は異なりますのでご利用前にご確認ください）
これら料金設定も、宅配ドライバーの方々にアンケートを取り、
　「軽い軽い楽勝」＝だいたい２kgまで
　「まあまあ軽い」＝２kgを超えるとそう感じるドライバーが多い。人間の感覚は不思議なものです。
といった具合に、合理的に設定されているという説もあるらしいのですが、専門家ではないので深追いはしません。

閑話休題。95kgのジュニア選手と105kgのヘビー級選手とでは勝ち負けにならない理由はご理解いただけた
ものとします。体重差がモノを言っているのです（300氏のおっしゃる「競技としての差」も当然存在します）。
ＮＯＡＨの小川選手の件に関してはレスを改めてご回答いたします。

さてＮＯＡＨの小川選手の件に関してですが、

ＮＯＡＨの小川だけはヤオ

非常に嘆かわしいことですが、なにごとにも例外はつきものです。
レアなケース（小川がヘビーで通用すること）をもって全体を断罪しないようお願いいたします。

>>300先生
>>304先生
回答ありがとうございます。
合わせ技一本を取られた気がします。

もうひとつ質問させていただきたいのですが、
Jrﾍﾋﾞｰ級のﾀｲﾄﾙﾏｯﾁで、試合前の計量を見たことがありません。
ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙで99kgや100kgとなっている選手は、
その日によって微妙に体重に変化があるのが普通だと、
私は思ってしまうので、ﾙｰﾙにある以上厳密な計量をしていると思うのですが。
実際に計量は行なわれているのでしょうか？
（superJrのえべっさん選手とAKIRA選手のやり取りは
試合でのことなのでｱﾚを真実とは思いませんが。）

>>306
87年の年末に、ワールドプロレスリングの特別編で
ジュニア選手対談が行われていますが、
その中で試合開始前に計量が行われている、という発言があります。

山崎一夫選手がヒロ斎藤選手に対し、

「絶対１１０キロあるはず」
「まだ針がゆれている間に、坂口氏が『もういい』と言って降りさせたのはずるい」

旨の発言をしておりましたのが、
非常にほほえましく、強く記憶に残っております。

えべっさんや食いしん坊仮面はガチであるプロレスのリングで、非常にトリッキーなファイトを見せてくれます。
というか大阪プロレス自体が非常にトリッキーなプロレスをしています。
ガチであるプロレスであんな立ち回りが出来るなんて、もしかして彼らは相当の実力者なんじゃないでしょうか？

>>308
大阪プロレスは残念ながら見る機会が余りありませんので詳しくは分かりませんが
308氏の言うように実力者なのかもしれません
またはガチだからこそそうなってしまうというおとも考えられます
必死ゆえにどこか笑を誘うような動きになるんでしょうね

スープレックスについて質問させて頂きます。
大学時代にプロレス好きの友人からどんなスープレックスも
身長くらいの高さから落とされるという点で
ボディスラムとたいして威力は変わらないと教えられました。
しかしボディスラムと大差ないなら選手達は何故
多彩なスープレックスのバリエーションを産み出したのでしょうか？
このスレに出会ってプロレスラーの凄さを理解しつつあります。
できますれば、素人にも分かりやすいように
1.スープレックス名
2.実際のダメージ（肩から落ちているが実は内臓に効いている等）
で御回答を頂ければ幸いです。
花見でその友人と会う予定があります。
桜の下で真実を教えてあげるのを今から楽しみにしています。
（41歳・自営業）

>>308
はい、実力者であることは間違いありません。
武道やスポーツでは故意に隙を作ることで相手の行動をコントロールする場合があり、
それをさらに押し進めて挑発ややる気の無い態度を取ることで相手の心理すら制御する
選手もいます。酔拳のようにこれを体系的に取り入れた武術も存在します。
貴方もＫ1や総格でノーガードや挑発といった行動をご覧になったことがあるかと思います。

いわゆる虚実の戦いと言われるものですが、心技体のうち特に心、それも己のみならず相手や審判、
時には観客の心理状態をも把握する鋭い観察眼・心理学への造詣・独創的な想像力が必要とされるため
非常に高度かつ困難な技法とされています。これを究めた達人クラスは、相手の一挙手一投足を
意のままに操ると伝えられています。仏陀・孫悟空戦はその極致として非常に有名ですね。

しかしながら習得の困難さや失敗した場合の副作用（格板で山本KID選手が叩かれたことは記憶に新しいですね）
あるいは成功した場合の絶大な効果故に、卑怯などと言ってタブー視する競技が非常に多いのが現状です。

しかしながら大阪プロレスはプロレスの幅を広げる為にあえて虚実の戦いを追求しており、中でも
えべっさんや食いしん坊仮面は使い手として有名な選手であります。
残念ながら両選手をもってしても未だ道半ばですので負けてしまうことも多いのですが、
確実に会場を沸かせ相手選手の苦笑を招く手腕はさすがと言えるでしょう。

あえて困難な道を選び修練を怠らない大阪プロレス,えべっさん/食いしん坊仮面両選手
への変わらぬ応援を今後もよろしくお願いします。

>>310
それぞれの技について書こうと思ったのですが、多岐にわたるので概略を。

まずスープレックスの有効性ですが、威力の大小の問題とは別に、ジャーマンなどは肩から落としてホールドできめれば衝撃とともに間をおかずカウントがとれる。プロレスルールでこれは重要ですよね。

角度などによって首や頭から落とすことができれば当然ダメージが大きい。投げ捨てはもっと受け身が取りにくい。これは試合を見れば分かりますよね。

単にその時の組み合った状態による入りやすさによっても種類が違ってきます。（フロントスープレックス、サイドスープレックス、フィッシャーマンもか？）これは自然です。
　　　　
バランスが重要な技のため、選手の体型、癖などによって、クラッチに個性が出ます。
（ライガースープレックス、ハーフネルソンなど）

またドラゴンスープレックスは当然フルネルソンという一つの技ですから相手の首へのダメージも違います。チョコボール向井選手の駅弁固めから投げるスープレックスも同じような複合技でしょう。

このように様々な実用的な部分に見た目の美しさが加わり、多くのスープレックスが生まれました。とくに、このスープレックスが理不尽だ、というのがあればまた質問してください。

よく天龍選手の闘いは「ゴツゴツした闘い」と表現されますが、闘いだけでなく、
体もなんだかゴツゴツしているように見えます。
あのゴツゴツは何なのでしょうか？

ブツブツした闘い

>>311
あのセクシーコマンドーもそうですね。

>>315
なるほど、えべっさん選手や食いしん坊仮面選手のファイトスタイルが、マサルさんに通じるものがあったとは
感服です

「アメフトの花形プレイヤーだったがケガにより引退、その後プロレスラーに」
という経歴の人が多いですけどつまり怪我してアメフトはできなくてもプロレスはできるということですよね。
だとするとアメフトの選手のほうが強いってことですか？

そんなこといったら相撲からアメフトにいったお兄ちゃんは（ｒｙ

ゲーセンの「闘魂列伝４」の木戸修選手で、相手のゲージがゼロであるにも関わらず、
キド・クラッチをかけてもフォールを取ることができずに、必ず返されてしまいます。
所詮、そんな技なんでしょうか？

>>319
昔、ファミコンの某野球ゲームではバントでホームランが打てました。
ゲームはあくまでゲーム、ということです。

大仁田“遺恨法廷バトル”ゴング…“場外乱闘傷害”
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_03/1t2004031016.html

ということですが、これは一体、どういうことなのでしょうか？
プロレスの試合はおろか、場外乱闘や乱入というのは、
事前に打ち合わせ済みの“芝居”なのでしょうか？

>>317ケガでアメフトを引退したプレイヤーがプロレスに転向すると必ず大成する、といったことがあれば仰るとおりなのですが
、現実には違います。
引退したプレイヤーの一部がプロレスラーを志し、さらにそのごく一部のみがレスラーとして成功しています。
逆に言えば、プロレス界とはアメフトのスタープレイヤーといったスポーツエリートにとってさえ非常に厳しく困難な
世界なのです。

では何故ケガなどで体力の衰えた、言い方を変えれば他の競技で使い物にならなくなった選手がプロレスをできるのか？
それは他のスポーツを山岳駅伝（士登山駅伝）、プロレスをエクストリームスタイルの登山（単独軽装無酸素の高峰登山）
に喩えて説明したいと思います。
山岳駅伝では、安全を保障されたルートで多くの人々のバックアップを受けた上で「早く走破する」という限定的な能力を
競います。限定的であるがゆえにセオリーの幅は狭く、より競技に特化した身体能力が求められます。アメフト選手も同様
に各々のポジションに特化した身体能力のみが求められるため、その能力の衰えは即引退へと繋がってしまいます。
それに対しエクス登山では、あらゆる状況により良く対応できる体力・技量・知識経験や精神力、時には運や勘といった物
をも含めた人間としての総合力が問われます。特定の身体能力に優れることは必ずしも長所とはなり得ず、反面己の短所を
他の能力でカバーすることも可能です。プロレスもこれと同様であり、レスラーが強靭な肉体のみならず高度なかけひき・
気迫や根性、あるいは気や波動といった神秘的な能力をも駆使していることは過去スレで多々例示されているとおりです。

アメフト→プロレスの選手達も、一部衰えたとはいえアメフトで作りあげた体をベースに精進を重ね艱難辛苦してレスラー
となったのです。
プロレスラーには他競技を引退し転向された選手が多いのは、プロレスという競技が人間の全知全霊を試す正に「キング オ
ブ スポーツ」だからなのです。引退転向してきた選手達もまた、就職や指導者といった安易な道を捨て、あえて茨の山で己
を磨き続ける道を選んだ「漢」と言えるでしょう。

>>321
もちろん芝居ではなく、前もった打ち合わせが無いから訴訟になってしまったのです。
プロレスラーは試合前には念書を書きます。
あの「何があっても自己の責任といたします」という旨の有名なアレです。
これが無かったのを逆手に取られ、訴訟されてしまったのでしょう。
もちろん一流のレスラーならばそんな恥知らずなことはしないのですが、彼は違ったようです。

健介が王者奪還だそうです。天山選手の扱いが実に理不尽です。

天山選手が永田選手をムーンサルトニードロップで葬った試合はブック通りだったのですか？
専門の先生の御意見を伺いたいです。
もし永田選手の勝ちブックだったら大変なことになっていました。

>325
質問の意味がよくわからないのですが。
たとえば、圧倒的に強いはずの永田選手が負けたのは裏に何かあったのか？
というようならまだ答えようがあるのですが・・・

>>325
ブックとはMr高橋の著書に代表されるようなトンデモ本のアレですか？
そんな理不尽きわまりないプロレスを全否定するような単語をつかわれても
当方としては答えようがありません。
天山選手はムーンサルトニードロップをここぞというときのために温めておいたのですが
相手がＩＷＧＰ連続防衛記録を持つ永田選手ということで封印を解いたのです。
ベルトがかかっていたというあの大会であの天山選手のスターダストプレスにも匹敵する
技が出たということは事実上の決勝戦だったということです。

>>324
プロレスは強いものが勝つというシンプルなスポーツであり
そこに勝敗の理不尽なぞありようがありません。

ちなみにムーンサルトニードロップはバク宙から膝を相手の顔面に当てるという
難易度の高い技でありミルコやヒョードルにボコボコにされても無傷で立ち上がる
永田選手ですら失神に追い込まれて技であり、その殺傷能力の高さから
今後プロレスという競技の特性上、お目にかかれることはないかもしれません。

↑そうですね。相手が永田プロじゃなかったら、ムーンサルト・ニーは出さなかったと
思います。やはり、勝ちたいという執念、情念がそうさせたのでしょう？
封印されていた訳ですから、永田プロも読み切れなかったのは仕方ないですね。

ブックとはアカシックレコードの別名です。

アカシックレコードという言葉は、「眼に見えるわけではないけれど、みんなに使ってもらえるように蓄えてある記録」を意味しています。
アカシックレコードは夢と現実の間のような場所にあって、人類が生まれる遥か以前から人類の遠い未来までの、地球に関わる生命体の全記録が詰まっている場所です。
それは想像しにくいほど膨大な、情報の宝庫、データベースなのです。
このデータベースの中には、私たち個人についての記録も収蔵されています。
「人生の書」と言い表すことができる、この記録には、過去世から未来世にわたる個人の魂の旅路が書かれています。
なぜ今回の人生を選んで生まれてきたのか、何のためにどんな体験をするのか、といったことが書かれた、人生の青写真のようなものです。
こうした情報を得ることは、今回の人生を、より納得した在り方で受け入れ、味わうことに役立ちます。
この顔、この身体、この名前を持って生まれた、大切な人生を十分に生ききるための、大きな助けとなるのです。
そして、アカシックレコードにつながって情報を得ることは、誰にでも備 わった自然な能力です。
誰でもアカシックレコードを有効に活用することができるの です。
http://www12.ocn.ne.jp/~maya/konnnakoto.html

ひとつ質問があるのですがよろしいでしょうか？
先生方の中では例のミスター高橋の本や
高田夫妻の本の扱いはどのようになっているのでしょうか?
あれは暴露本ではないのですか？

過去、国内において。プロレスに関する書籍は何千、何万冊も発行されています。
しかし、プロレスとは「勝敗が決まっている」などという見解を発表したのは
この２冊だけです。この２冊がすべて真実であると仮定したならば、
過去に発行されたプロレス本の著者、研究者はすべて「無能」という事になってしまいます。

そんなことはあり得るでしょうか？あり得ませんね。
大昔、地球は丸いのではというある学者の発言に周りの人は一斉に「こいつバカか？」
という罵声を浴びせました。のちにマゼランやガリレイによって証明されるのですが。

つまり、この２人の著者は、プロレスは実は〜である。という事をただ口に出しただけで、
それを科学的に証明するなり、証言を集めるなどの行為は一切していないんですね。
つまり、我々の間では２冊とも研究に値しないという結論ですね。
暴露本というより、新説を唱えた本くらいの見解と考えてはいます。

>>330
331の先生がおっしゃられているように、冷静に考えれば、過去に出た本や、「ゴン
グ」「プロレス」のような大メディアは、どう考えても命をかけた真剣勝負が「勝
敗が決まっているショー」だなんて言っていません。

他の先生もおっしゃってましたが、高橋や金子が書いたような荒唐無稽な本は、「
トンデモ本」と呼ばれて、からかいの対象になっています。

私は思うのですが、「世の中はフリーメンソンが支配している」とか、「命がけの真剣勝
負に台本があった」とか、「心霊写真」「念力」とか、そういう非科学的な電波系の本や
主張を、売れれば良いとばかりに、もてはやす一部のメディアこそが、麻原の空中浮遊を
信じるような青年を生み出したような気がするのです。

>>330
貴方が一所懸命勉強してテストで100点をとったとしても
「全部デタラメに回答しました」とは言わないですよね。

誰が見ても生死をかけた本当の闘いであるにも拘らず
「実は演技なんですよ」と謙遜する。
これはなかなか出来ない事ですし、その独創性には感心します。
作家のとてもシャイでポエマーな部分が感じ取られる良書です。

プロレスラーやレフェリーはもしこの道を選ばなければ
少女小説を書いていただろうと言えるほど
恥ずかしがり屋さんで幻想に満ちた
楽園の処女のような生き物なのです。

越中選手はヒップアタックをよくしますが、ケツは痛くならないのでしょうか？
私が越中選手の様に、ヒップアタックを使い過ぎると「ぢ」になりそうなんですが。

ミル・マスカラス選手が、逆立ちして相手の頭を足ではさみ、体を
ひねって投げとばす技(ヘッドシザース)があります。

マスカラス選手が相手を挟んでから投げるまでの間に、自分の筋肉
美や首の強さを観客に見せるかのような、数秒の「間」があるよう
な気がします。

その間に、頭を挟まれた相手は、マスカラスの頭を蹴っ飛ばしたり、
座り込んだりすれば、この技は防げるのではないでしょうか。

また、投げるマスカラス選手も、自分の首の強さを誇示するような
動作をやめて、さっさと投げた方が、それも投げる際に挟んだ足を
外さないほうが、威力があるのではないのでしょうか。

先生方、よろしくご指導ください。

先日、某風俗店で小島選手の真似して、「いっちゃうぞ・バカヤロー」といいましたが、姫には引かれました。
何が悪かったのでしょうか？

>336
理由は山ほど考えられますが、
抜かれるついでに引かれるというのも、人生というものでしょう。

>334
通常下半身を鍛えるとすぐにヒップのサイズが上がります。これは大澱筋が
強化され尻が盛り上がった状態になるためです。プロレスラーほど鍛えれば
筋肉の鎧に包まれてヒップアタックを使ったとしても肛門には何の衝撃も
加わらないのです。たとえば、あなたが越中選手にカンチョーなどしようもの
なら指が肛門につくまえに、筋肉にはさまれ抜き差しならないことになるで
しょう。

マスカラス選手のヘッドシザースは、正確には頭の部分ではなく、両足で相手の首を
挟んで、頚動脈を極めに入ります。スクワットを千回以上こなす程の足腰ですから、
その瞬間、相手の意識は飛んでしまいます。
挟まれた選手がその間何も出来ないのはその為です。
ここでちょっと話が難しくなりますが、技を掛けてから、それを解除する時間と
極められた選手の意識が戻る時間とは比例します。
つまり、相手を挟んでさっさと投げれば、相手はすぐ復活して反撃を喰らってしまう
恐れがあるのです。挟んでから投げるまでの「間」

それは外から見れば、筋肉美や首の強さを観客に見せるかのような、華麗な「間」
に見えるかもしれません。しかし、相手にとっては地獄の「間」とも言えるでしょう。

>３３５
最後の投げる際に足をはずすのは、その方が、そのまま得意の空中殺法に
切り替えやすいからとの理由です。

>>336
プロレスラーのように素敵なあなたともう少し
時間が欲しかったため、引くことで間をとってみたのでは
ないのでしょうか？

ちょっと天山選手が可哀相すぎやしませんか。

>>331-332先生へ
しかし船木選手やＦＭＷ故荒井社長も似たニュアンスの著書を出されていますし
佐山選手もその手の本を出されていました｡
最近になっていやにトンデモ本が多いような気がするのです｡
紙のプロレスという低俗雑誌はプロレス雑誌でありながら
変にそのようなトンデモ本、
またはその著者を持ち上げているのがどうも気になります｡
これは本当に一過性のブームなのでしょうか？
>>333先生へ
なるほど。そういえば渕選手の趣味は恋愛小説の執筆です。
優れた文学的才能､発想の力があるのは納得ですね｡

流血のあった試合をよく見てみると
選手が場外に出る→普段出てこないレフェリーも場外に出る
→レフェリーがベルトやポケットをゴソゴソし始める→鉄柱などにぶつけられる(一応このときに出血したとされる)
→選手が倒れレフェリーが覆い被さる→選手が起きると流血している
といったパターンを踏襲しているように思います
何故毎回同じパターンなのですか？たまにはボクシングのように出血の瞬間を見てみたいものです

昔のNWAタイトルマッチで60分3本勝負の場合

ほとんどが、1対１から時間切れ、もしくは両者リングアウトだった記憶があります。
Kー1や総合の場合判定で３−０とか当たり前ですが、なぜプロレスのタイトルマッチには
ストレート勝ちが無いのですか？

＞３４４
基本的に流血は堅いものがかなりのスピードで頭に接触しない限り発生しません。
人間の身体で考えるとやはり拳で殴ること以外あり得ないでしょう。あと堅いものは場外にしかありません。
必然的にカメラで追いにくい場外でしか流血は発生しません。もっともリングないでも凶器等が
あれば流血は発生します。しかし凶器を見せびらかして使用することは滅多になく、
使用されたならレフェリーはチェックに入らざるを得ない。従ってカメラには映らないと言うのが残念ながら
実状です。

>>346
星野総裁／元選手（今も選手？）の鉄拳制裁で流血したケースがないのは何故でしょう？

>347
元選手だけに流血させるだけの運動エネルギーを発生させることが出来なかったのでしょう。もとですからねえ。

前田日明が、ついに最後までＶＴ的な戦いをしなかった事により
ギリギリ前田がプロレスラー最強幻想を保ってくれたって事は皆、よく解っておけよ！

＜３４９
論旨がよくわからないもでコメントが難しいのですが、前田明が最強のプロレスラーでなかったのは明らかです。
猪木に良いようにやられた藤原にすら圧勝できない男です。ホークが楽勝で腕立て伏せをした長州のサソリで
レフェリーストップになった男です。その彼と最強伝説と何の関係があったのか私にはよくわかりませんが・・・

>>330
私は金子某のクソ本を見つけると、ページに鼻くそを塗りつけて
本棚に戻しておきます。あなたも、同じようにして、その後は本の
ことを忘れてしまうのがお勧めです。

>>350

１.前田はストリートファイト１，０００戦無敗。
２.前田のデビュー戦の相手を皆嫌がって引き受けなかった。
３.前田の新日Ｕターン時も、皆、前田との対戦を恐がって避けた。
４.ヒクソン戦もヒクソン夫人の「マエダってのは危険だからヤメておきなさい！」の一言で流れた。
５.人類最強の男 カレリンからファースト・エスケープを奪ったのは前田である。
しかもカレリン側は実は前田側に事前に「キックは押さえ目にしてくれ。」と申し入れていた。
にもかかわらずカレリンは試合後、足を引きずっていた。

よって前田最強である。

＞３５２
１〜４については伝聞にすぎず科学的根拠にはなり得ません。
５の前半は確かに記録に残っておりますが、所詮アマチュア相手のはなしです。
残念ながら世界最強樽プロレスラーの強さをはかる指標とはなり得ません。
単にカレリンが最強で無いという証明をしているにすぎません。
　誤解されると嫌なのですが、私は前田は大好きですよ。ＩＷＧＰでポール・オンドーフ（違ったかな）を
７色のスープレックスで破ったのは実にセンセーショナルですてきでしたね。惜しむらくは若いうちに膝を壊し
道を究めることが出来なかったのが残念でしたね。

AQDLdlSさんは、前田選手がお好きなんですねぇ。
ご自分のご贔屓を「最強」と心から信じるその意気や良しです。
AQDLdlSさんは、私どもプロレス者の鏡ですぞ、皆さん！

>>353
だから俺も、あくまで最強“幻想”の抱けたレスラーって言ってるじゃん！

>>354
おおよ、良くわかってるじゃん。
俺は、よく格板で自称・格ヲタのガキ共と戦ってるし、
つい、この前まで全然関係ない別の板で
前田スレを持ってたんだよ。

>356
誤解の無いように補足しますが、
私は、前田選手が最強であるとのお説に同意も否定もしてませんよ。

プロレスがキングオブスポーツであるとの定理は、このスレの効果もあり、
すでに世間周知の事実なのですが、そのうえで私どもプロレス者の興味は、
キングオブスポーツの中のキング、すなわち
パウンドフォーパウンドは誰かということですね。
この難問に敢然とご自分の贔屓の選手名をあげられた。
これは、近頃、快挙だと感服いたしております。
どこそこが理不尽だとか、筋が通ってないだとか、瑣末なことに
目がいきがちの小市民的プロレス初心者には、
とてもできることではありはしますまいか！？

>>357
ま、最強論争は日本人選手に限って言えば
たいがい、鶴田と前田で争われるが。

ID:/AQDLdlS氏は
>>1をまるで読んでいないかの素振りですが
実はこの無用心さこそが
プロレスラーが最強というのが事実である事を理解している諸兄と
幻想であると勘違いしている人との格差なんですね。

>>356は自称・格ヲタのガキ

先生方に質問です。
天才と呼ばれるレスラーはその喩えとして‘箒とも試合ができる’と言います。
実際そんなことができるのならばどんな試合になるのでしょうか？
開始のゴンクから終了のゴングまでの内容やフィニッシュホールドなどが
まだ20前半の私には全く想像できません。いくら天才レスラーでも無機物である箒とは
試合にならないと思ってしまいます。

>>361
優れた漫才師ならばたとえ相方が人間じゃなくても１本のコントを作成するのは簡単です。
プロレスラーももちろんそれに似たことが可能です。
武藤vsたまごっち、三沢ｖｓゲームキューブのコントローラ、永田vs1/144ザク
これらのカードで東京ドームの観客を熱狂させる試合を展開する事もできます。

試合展開に関しては他の先生方の説明をお待ちください。

>>343
おそらく、ミスター高橋のトンデモ本が売れたのを知って、オカルト好きの出
版社が、「真剣勝負には台本があった！」という電波系の主張に一定の需要が
ある事を知り、便乗本を出したのでしょう。
しかし、「売れればトンデモでもＯＫ」という一考えには疑問を持ちます。

日本のみならず、アメリカ・カナダ・メキシコ・プエルトリコ・ヨーロッパ・
モンゴル・ロシア・キューバ・イラン・スーダン........　世界には、１万人
を超えるプロレスラーや、それ以上の団体関係者がおります。その中には、既
に引退された方も沢山おります。

もし、プロレスが本当に「勝敗が決められたショー」だとするならば、おそら
く数千人はいるだろう引退選手や関係者が、とっくの昔に、次々と暴露をしてしまう筈です。

また、もしプロレスに台本があるならば、大新聞が「真剣勝負の振りをしてシ
ョーを見せて、多額の金を取るなんて詐欺商法だ」と批判しているはずです。
勿論、大メディアは金子や高橋のトンデモ本の主張など、相手にしてないので
す。

「紙のプロレス」の事は良く知らないのですが、やはり、各団体の毎日の試合
を熱心に取材し、試合のない時も選手への取材を欠かさない「週刊プロレス」
「週刊ゴング」「東京スポーツ」の方が正しいと考えるのが自然です。

また、これらのメディアも、他社が知らないスクープを欲しいはずです。
もし、プロレスに八百長試合がある事が分かったたら、とっくの昔に報道して
いるはずです。

大新聞はその昔プロレスを扱ってヤオと分かった後載せていない。
引退して八百長発言してる人は柔道の木村をはじめいます。
みんなわざわざ昔自分が八百長やったなんて事いわないだろう。
スターであればなおさらだよ。猪木氏なんて後付で自分の実績をヤオ扱いされないよう
弟子を総合とかに出してるじゃん。

>>352
「誰が最強か？」という問題に関しては、それは皆さんいろんな意見もあるし、
選手それぞれファンがいますから、分かれるところでしょう。
その為に、基準としてチャンピオンベルトがあるわけです。これはボクシングでも何でも、
当たり前で、強いものが巻く事に異論はないですね。
つまり現段階で最強のレスラーは小橋健太プロ、佐々木健介プロ、川田利明プロ、
という事になります。

そして>>345の何故、総合などは判定で３−０などの大差で決まるのに、
プロレスの３本勝負はストレート勝ちがないのか？との問いですが、
これはレベルの差というしか答えようがありませんね。
プロレスのタイトルマッチはそれ程お互いのレベルが拮抗しているのです。
むしろ総合の場合はバラつきがありますし、例えばこの間のハッスル大会では、
小川プロ１人に対し、総合の選手がなんと６人で相手にしたくらいですから、
あまり総合とプロレスを比べるにはちょっと無理があると思います。

>364
一見あなたの言うことは合理的に見えますが、権威主義に毒されている面があります。
大手新聞の、掲載の基準に八百長が無い事は明白であります。相撲、プロ野球いずれも
掲載されているではありませんか。また、キックボクシング等のスポーツも扱われて
おりませんが、八百長と認定されているのでしょうか。
また、一般的に政治亡命者の発言を基礎にその国の分析をしてはいけない、というのは常識です。
何となれば、当然うけが良いように様々な話をでっち上げしまうからです。八百長発言をしている人は
石もておわるるがごとくメジャーなプロレス界から扱われている人ばかりです。彼らの発言に
何の信憑性もないことは政治学上の観点からも当然のことといえましょう。
また猪木氏の弟子が総合に出ることと猪木氏の実績に何らかの相関関係が
成り立つと考える人はあなた以外にはほとんどいないと思います。

しかしいるんだね。
ミスター高橋のトンデモ本を信じる人って。
普通の人は、電波と分かってそれを楽しんでるんだけど。

アイムチョーノ　ファッキンガッデム　オラエ
オマエラ　オレダケミテレバイインダ　ワカッタカエ
と言うような趣旨のことを蝶野選手がおっしゃっておられたのを
覚えてらっしゃる先生はいらっしゃいますでしょうか？

その後ちょっと見れられないような印象だったのですが
見ていたほうが良かったのでしょうか？

>>361氏　>>362先生関連の質問ですが
小橋選手ｖｓ電話の子機　の試合を解説してください

>>369
実況「なんという技だ！」
百田「おおっ」

>>369
たぶんスゴ技のコーナーで小橋が必死にボタン押してる映像しか流れないと思います。

３月に三沢から王座を奪取して以来、本田、蝶野、バイソン、永田と難
敵を倒し崇高な王座を守り続けてきた小橋。それに対し、挑戦者電話の子機
はなんと魔界倶楽部をセコンドにつけリング外でも王者をかく乱する。

最初はゆっくりとした立ち上がり。リング中央で待ち構える子機。その
周囲をゆっくり回り隙をうかがう小橋。微動だにしない子機に痺れを切
らした小橋はチョップの連打で子機をダウンさせるが、子機はセコンド
についた星野総裁からの指示で最大音量で威嚇。小橋の勢いをとめる

しかし小橋はコーナー自らの背中で子機をはさんでつぶすと、意表
を突くローリングクレイドルで大回転。子機を丸め込もうとする。とどめを
刺そうとした小橋の足を魔界一号がすくう。倒れこんだ小橋の巨体がぶ
つかりレフェリーが失神。リングは無法地帯となる。

安田のパンチ攻撃、筑前のボディプレスなどでグロッキー状態となった
小橋だが息を吹き返すと一号を鉄柱にたたきつけ、さらにローリング袈
裟斬りチョップで村上をダウン。 子機にナックルパートを連打し、子機に
ひびが入る。さらに花道でもＤＤＴで子機のアンテナを花道に突き刺す

リングに戻り雪崩式ブレンバスターで子機を投げ捨てると止めの至近距離
のラリアットを２発連続で叩き込み、の王座防衛を果たした。

>>361
かの剣豪宮本武蔵は、歩いていて釘を踏んでしまい足の甲まで貫通した事が
あります。その時武蔵は
「私の精神が足先にまで行き渡っていれば釘を踏む前に避け得た筈。
私は釘との勝負に負けたのだ」
と嘆き、腫れ上がった素足で険しい岩山に挑戦し見事登頂します。
現代の武士たるプロレスラーも、武蔵と同じく日常の全てが真剣勝負であると
考えています。即ち、食事も戦い、入浴も戦い、掃除も戦いであり、箒が敵で
あるのは自明の理なのです。

質問です。
新崎人生選手が相手選手と手を使いでロープの上を歩くのは、どこが痛い
のでしょうか。

今日もK-1のﾘﾝｸﾞでスティーブ・ウイリアム選手がイグナショフに
秒殺されてしまいましたが、やはりレフリーが止めるのが早かったのですか？
まだウイリアム選手はやれるように見えたのですが…

というかウイリアム選手は何故バックドロップを出さなかったのですか？
確かに「総合の選手にプロレス技を出すと泣いてしまうから」という理由もあると思いますが
あの試合でテレビは「出るかバックドロップ」などといいウイリアム選手も「バックドロップを出す」といった類いの発言をしていたと思います。
現にバックドロップの映像を見たイグナショフは笑うことしか出来ませんでした。
わざと膝蹴りを食らうパフォーマンスもいいですが、私はバックドロップが見たかったです

8人全員によるブレンバスターは打ち合わせがあったのでしょうか？

>>375　>>376
イグナショフは196cm, 108.5kg
ウイリアムスは１８８cm １２３kg

膝は0.3秒で50�pの距離を顔へ移動
ウイリアムスは0.5秒で80ｃｍの距離を膝へ移動
インパクト直後にウイリアムスの頭は揺れ、イグナショフの膝からすぐに離れてしまったため
エネルギーのほとんどはウイリアムスが吸収してしまったものと思われます。

衝突時の運動エネルギーは速度の自乗に比例するが、両者の体の一部はマットに触れているので
多少の誤差も計算に加えて・・・
時速60キロと時速58キロで108.5�sと１２３kg が１０c�uの１点で衝突すると・・・

約55000ジュールの破壊力が生まれます。

これは猪木者スレッドにも書いていますが、猪木の延髄切りの１．７倍の破壊力
つまり手榴弾１．７個分の破壊力に等しいのです。
わかりやすく書くと「２００グラムのボールを時速１５０キロで９個同時に頭に受ける」
と同じ事なのです。というか常人なら死んでいます。

＞まだウイリアム選手はやれるように見えたのですが…
ウイリアムス選手だからこそまだやれるように見えたのです。
手榴弾1.7個分の衝撃を受けても平気ダヨというプロレスラーの強さを披露してくれたのです。

>>374 １８０cm１０８kgの新崎人生選手がロープ上から手のひら１０c�uの１点で
相手の手首に掛かる荷重を計算すれば答えはでます。
おおよそですが、3500ジュール。パチンコ玉を時速150ｋｍで衝突させた時と同じです。
ロープ上を歩く事で相手の手首に掛かる荷重の角度を変えるので
相手レスラーはその試合では手首を曲げる事もままならないでしょう。
しかもその後、チョップを繰り出しますよね。
これは自由落下の標準加速度ms-2で求められます。
そのチョップは約5300ジュール、パチンコ玉ではなくビー玉の衝撃です。
腕を大きく振る事でその破壊力は増しますが、プロレスの試合ですので
ある程度の手加減をしてもこの破壊力です。

やっぱりプロレスは超人的な訓練を積んでいないと成り立たないようですね。

>>1〜>>379
はいはい。

新手の解答方法が出てきたな

>>374
新崎選手の拝み掴み渡りは、実は前スレで解説済みなのですが、レスラーの中でも
トップクラスの握力を持つ新崎選手から、しかも天井ほどの高さから腕を伸び切った上体で、
手首を捻らされるわけですから、この想像しただけでも苦しいですね。
３７９先生の指摘のように、ロープ上を歩く事によって角度を変える事により、
よりダメージが蓄積されます。先日、モンゴルの英雄を潰したボブ・サップ選手でさえも、
この技に苦しみ、それ以降新崎選手との対戦要求からは逃げていると聞きます。

>>375
過去の過ちをまた繰り返してしまいました。そう、またレフェリングの問題です。
なぜあそこで止めてしまうのでしょうか？
止めた直後、スティーブ選手はコーナーでしっかり立っていたではないですか？
彼は、三沢選手のエルボーを顔面に１００発喰らっても反撃するような男ですよ！
プロレスの選手は今後、総合系の試合をするときは、レフリーの問題をクリアすする
事を条件にしたほうがいいと思います。

前回橋本選手の「俺ごと刈れ」の際に
プロレスラーの上に落ちる事はリングに落ちるのよりも遥かにダメージがでかい、とご教授賜り、自分大変感銘を受けた次第でありますが
そうなりますとヒロ斉藤選手のように体ごと鉄板のごときレスラーの体に背中からあたっていく『セントーン』という技はむしろ仕掛ける側に多大なダメージを与えるのではないかと思い始めました。
そうなりますとセントーンを出した後のヒロ選手がどこかやる事を終えたようにあっさりフォールされるのも理にかなうような気がしてきました。
先生方、自分はまだまだ未熟なのでしょうか？

>>383
かつてアブドーラ・ザ・ブッチャー選手が焼けた小石で満たした鉄鍋に地獄突きを打ち込むことで
手刀を鍛え上げたように、ヒロ斉藤選手も背中を熱湯に突っ込むことで
背中を鍛え上げ通常のプロレスラーの肉体を遥かに凌駕した背中を作り出したそうです。
ヒロ斉藤選手が年中日焼けしているのはその修行の痕を見えなくするためだとか。

私は子供の頃、プロレスごっこが大好きで、
よく弟にプロレスの技をかけたりしていたのですが、
その頃のことを思い出して、ある疑問が生じました。
私はよく友人ともプロレスの技をかけたりしてましたが、
何度ブレーンバスターを相手にかけても、
持ち上げられた相手の体はレスラーのようにピンと真っ直ぐに伸びず
だらしなく体が曲がったままなのです。
しかし、よく考えれば、持ち上げられた体が曲がってしまうのが普通であって、
レスラーのようにピンと逆さに真っ直ぐに持ち上げられる方が不自然のように思います。
レスラーのみなさんはひょっとしてパワー同様、
体が常人とはケタ違いに硬いのでしょうか？

>>385
よくある質問ですね。
これは受け身の問題であるとの見解が一般的となっています。
衝撃というのは、一点集中させてしまうと大きくなり、分散させる事で
軽減できるものです。ブレーンバスターでマットに叩きつけられる事によって
生じる衝撃も同様で、体を曲げて腰から背中にかけての面積の小さな
部分で受け身を取り、衝撃を集中させてしまうよりも、体を真っ直ぐ伸ばす事で
尻から肩口にかけてまでも受け身に利用する事により、衝撃を分散させ
ダメージを小さくすることができるんですね。
ちなみに、垂直落下式の時はまた理由が異なります。
直下式の時にはどうあがいても衝撃は頭頂部の一点に集中します。
この時下手に体を曲げていると頭頂部からマットへと衝撃が逃げず、
首に衝撃が溜まってしまい深刻な損傷を負ってしまう可能性がある為、
なるべく一直線に体を伸ばす事により衝撃をマットへと逃がそうとしているわけです。

これらの理由からブレーンバスターをかけられた人はその体を真っ直ぐに伸ばすわけですね。

ブレーンバスターの体勢から上に持ち上げられた瞬間、
投げられた方の選手は瞬時に計算します。と、いうのは、どこに落とされるか？
垂直落下式か？ノーザン気味か？背中からか？それにより、受身の取り方、反撃の仕方・・など。
つまり、どんな投げ方にも対応出来るためには、自分の体をニュートラルに持っていく事が
必要なのです。
つまり、受け側の防衛技術としての形であり、決して体が固いわけではありませんね。
安心してください。ただし、プロレスごっこなどで、ブレーンバスターは決してしないで下さい。
危険ですから。

ブレーンバスター時の姿勢制御は上記先生方の解説で間違いないのですが
もう1点、科学的に優れた利点を発見しました。

例えば、つま先でその場で体を回転運動させるとします。（バレリーナのように）
両手を胸にクロスして回っている時に、パッと両手を広げてみて下さい。
はい、回転するスピードがいきなり遅くなったでしょう？
ブレーンバスターは基本的に円を描く運動ですので
その半径が大きければ大きいほど、円を描くまでの時間が長くなります。
そして円運動は元の位置に戻ろうとする事からエネルギーは速度の自乗に比例しません。
つまり、体をまっすぐ伸ばす事で円運動の半径を増大させて、少しでもエネルギー効率を悪くしようとする
自衛行為だったのです。

プロレスラーが技を受ける際に最適な自衛手段を初めから身につけている事に驚嘆します。
素手で戦争をしたらプロレスラーの多い国が勝つという格言がありますが
なるほど、昔の人はプロレスラーが戦闘種族である事を知っていたのですね。

質問させてください。大谷選手のよく引用する「プロレスの教科書」ですが、どこで売っているのでしょうか？
大谷選手はずいぶん細かいところまで暗記しているようですが・・。紀伊国屋にはなかったです。
それとも新しい歴史教科書のように、不当な圧力で流通しないようにされているのでしょうか？ぜひ読んで先生方のように博識になりたいので取扱店を教えてください！

http://www.tosp.co.jp/Jisyo/TosiJ100.asp?I=ZEROchuu&P=0
とりあえずネット上で流通しているのはココだけです。

>>389
プロレスの教科書は書籍ではありません。アカシックレコードの一部なのです。
大谷選手はそれを読み取ってプロレスに関する記述を「プロレスの教科書」として
我々に教えてくれているのです。
プロレスの神の啓示か大谷選手が超常者なのかは不明ですが、
これからもプロレスの真理を語ってくれることでしょう。

なんでプロレスの人って名前をコロコロ変えるのですか？
姓名判断とかに影響されやすいんですか？

>>392 ん？
例を上げてくだされば、それぞれ解説できるかもしれません。

先日、ＴＶを見ていたら佐々木健介選手のインタビューがありました。
そこで佐々木選手は「俺たちはお前スイカ割り大会だよ」と言って
いるように聞こえたのですが一体どういう意味なんでしょうか？？
レスラーのことをスイカ割り大会と称するのでしょうか？
博識の先生方、まだまだ勉強不足な私にご教授お願いします。

インテリで知られる佐々木選手独特の言い回しですね。
実はスイカがアナグラムとなっているのです。
50音順表を思い浮かべて見てください。
1文字づつずらしてみると
ス→ツ
イ→キ
カ→サ
「ツキさ」と読めます。参加レスラー全員の実力が拮抗しているため
どの試合でも運が勝負の要となるだろうと言っている訳です。
また、「月さ」とも読む事が出来ます。暗く悲観的な材料の多い今のプロレス界において
その闇を明るく照らしだす「月」になるんだという。
ニューリーダとしての新たなる決意表明とも受け取れます。

プロレスラーのコメントは「短く簡潔に」というのが基本なので
アナグラムを使用する事により2重3重の意味を持たせる事が多いようです。

先日の試合後、中西選手が試合中のタイツ姿で
そのままタクシーに乗ってどこかに出発してしまいましたが、
料金の支払いはどうしたのでしょうか。
上半身は裸でしたし、下半身は試合に履いていたタイツでした。

気になって夜も眠れず、こんな時間になっても頭を抱えて困っています。
周囲の人間も私の体を心配しております。
周囲の人間を安心させるためにも、先生方、教えて下さいませ。

>>395
ついにアナグラムまで出てきたか
新展開に期待するよ！

　このたび見事IWGPに返り咲いた佐々木健介選手ですが、聴いた話によると佐々木塩介という異名があり、その名でよぶファンも多いそうです。
これはいったいどういう意味なのでしょうか？どのようなところからつけられたニックネームなのでしょうか？

過去に中西選手が狂犬チームにダブルブレンバスターを仕掛けられて逆に１人で２人を投げ返し驚いた記憶があるのですが
テレビで３人が「せーの」と声を合わせていてさらに驚いた記憶がありました
あれはいったいなんだったのでしょう？

ちなみに某団体での８人ブレンバスターもやはり試合の展開故ああなったのでしょうか？

>>396
安心してください。彼はいつもお守りをレスリングシューズの中に入れて
試合に臨む事は有名ですが、何かあった時の為に、お守りの中に１万円が
入っているそうです。
料金の支払いの際、「金はねえ」で下りようとしますが、いつも運転手と揉めて、
最終的にそこから払うみたいですよ。
>>398
ネイティブアメリカンはkensukeの最初のｋが発音し辛く、どうしても、
エンスキー（ensukey）となってしまうそうです。
ハワイでの試合の際、日系のハワイ記者がそれを塩介と表記したのが由来で、
とくに彼がしょっぱいとかそういう理由ではありませんね。
>>399
ダブルでの攻撃の際、タイミングを合わすためにお互い声を出す事に関しては、
これはごく当たり前の話で、それはサッカーを始め、どのスポーツでも同じ事です。
私が高校時代に所属していたガバディ部でも監督から「もっと声を出せ」と
よく指導されました。
中西プロも２人を同時に投げる訳ですから、声を出して気合を入れる事は
想像に難しくなく、たまたま３人の声が重なっただけでしょう。

ただし、この試合は申し訳ありませんが見ていないので、もっと別の見解があるかもしれません。
そのあたりは他の先生によろしくお願いしたいと思います。

>398
武田信玄が戦争をしたとき敵から塩を止められて難儀したという故事があります
人間が生きていくうえで塩は絶対に欠かせないものです。
プロレス界に無くてはならない佐々木選手を塩にたとえたものでしょう

>>399
狂犬チームの立場に立って考えれば分かりやすいかと思います。

ダブルブレインバスターを仕掛けたが持ち上がらなかった・・
ここで諦めるのではなくもう一度チャレンジしようと思うのは自然な感情でしょう。
だからこその２人声を合わせての「せーの」なのです。

一方の中西選手です。
相手が技をしかけようとしている瞬間は防御の意識が希薄です。
しかも相手選手ががっちりと掴んでくれていますので
中西選手は相手を持ち上げ投げることに集中できるのです。
だからこそのこのタイミングでの「せーの」なのです。

このようにひとつの攻防を取ってみても
プロレスの奥深さが凝縮されているんですね。

ノア信者とアンチノア教の宗教戦争が終わるのと、パレスチナ問題が解決するのとどちらが早いのですか？

>>403
光あるところに影があるのと同じように
ファンがいればそれに比例してアンチが発生するのも大宇宙の理であります。

したがって貴方の質問に理不尽な点は全くなく、
そういった普通の質問はぼるじょあ先生の専門なのでここでは答えかねます。

友人が「プロレスラーは予定外の流血に弱い」と言っていたのです。
確かにレスラーも人間ですから出血に弱いのは納得できるのですが
「予定外の〜」とはどういうことでしょうか？
「予定外の流血」があるということは「予定内の流血」というものが存在するということですか？

>>405
月経ですね。

>>400
ネイティブアメリカンはkensukeの最初のｋが発音し辛く、どうしても、
エンスキー（ensukey）となってしまうそうです

ﾜﾗﾀﾖ

びびったか？　たじろいたか？　このポークアンドチキン

新日本プロレスリングのリングにおいて、、圧倒的な力や多彩な技そして何よりその凶悪なヒール性で
永田選手や天山選手を苦しめた佐々木健介選手が、何故バラエティ番組ごときに敬語で出演しているんですか？

かつて、凶悪な戦術で日本を戦慄と恐怖の渦に陥れたザ・シーク選手は、
リングを降りれば紳士だったと聞きます。
そして、そのギャップが対戦相手には怖さを感じるそうです。
ブロディ選手もそうでした。
やはり世界のトップクラスのレスラーは、リングの外と中でははっきり分けているみたいですね。
１流の証でもありましょう。
むしろ、そういった所で、怖さを前面に出すレスラーは得てして小物と言えるでしょう。

プロレスと言えば、極限まで鍛え上げられた肉体芸術だと認識しています。
その中でもトップ中のトップである長州選手がかつて「筋肉の上に
うっすらと脂肪をのせるのがレスラーの肉体」と発言していました。
しかるに現在の長州選手は、私が素人だからでしょうか、一見すると
丸々と肥太り、脂肪の塊のように見えます。
長州選手のグッドシェイプの認識は変わってしまったのでしょうか？
先生方、ご教授をお願いします。

永田様がみてる
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073497535/

というスレがあるのですが、永田選手は何を見てるのでしょうか？

>>411
「筋肉の上にうっすらと脂肪をのせるのがレスラーの肉体」
・・なぜ脂肪が必要なのでしょうか？

それは脂肪が衝撃を吸収しケガを防止するためなのです。
長年の激闘で体のあちこちに爆弾を抱える長州選手の場合
昔よりも多くの脂肪が必要になることは言うまでもありません。

以前よりも厚くなった脂肪の中には極限まで鍛え抜かれた筋肉があります。
あなたが指摘するような見た目の問題は残りますが
そこは命がけの真剣勝負を勝ち抜くための術なので、ご容赦いただきたいと思います。

追記

長州選手はわざと脂肪をつけるために様々な努力をしています
高速道路のサービスエリアでうどんを食べるというエピソードはここ２ちゃんでも有名ですね。

高田選手や堀田選手はなぜ選挙に落ちたのですか？

>>415
議員になることによって両選手の試合が見られなくなってしまう事に反対した有権者の票が他に流れたため、
と聞いた事があります。
猪木議員での失敗を有権者は忘れなかった、という事ですね。

もちろん頭脳明晰なプロレスラーですから国会でも大活躍できるであろう事はいうまでもありません。
しかしイラクや景気対策などといった小事は他の人に任せてでも
やらなければいけないことがあるという事はこの板をごらんになる方には説明の必要はないでしょう。

>>416
大仁田選手やサスケ選手は何故選挙に当選したのでしょうか？

>>417
大仁田選手は、引退していた長州力選手を強引にリングへ呼び戻すほどの、交渉術の達人です。
人心を動かすことに長けた彼なら、選挙当選など朝飯前です。

>>417
まあ簡単な例えとして「麻原彰晃」がいい例
どう見てってこんなヒゲゴジラ｛ハレンチ学園知ってる?｝みたいな
小汚い奴に人が集うんだからな
だが集まった人間が「イカれてる」から、投票した奴もまた然りだろうな
それに大ニダはインディ−ズ魂だとかいって騒いでた癖に
なんで自民党にいるわけなんだろう、それは、、、
やつが麻原と同じく「ペテン師」だからだ
人を騙すことに長けているからである
それを熟知してるから三沢がガンとして全日リングに上げなかった
天龍も冬木もそうであったがこれは「けじめ」としての事だろう

>>413に関連してですが、
レスラーが体に脂肪を蓄えるのは
現在の通説的見解である「衝撃吸収説」で学界上は決着をみているのでしょうか。

個人的には腑に落ちません。
新説を唱えておられる先生はいないのでしょうか？

>>419
しかし、「イカれてない」貴方がこのスレのノリを理解できないのは何故ですか。

>>420
プロのレスラーは常に体脂肪を計算しています。
トップクラスになる程、試合の決着が付かず、長丁場になるケースが多く、
エネルギーを貯めておく必要があるからです。
脂肪を落としてしまうとカロリーを燃やす物がなくなり、スタミナが続かなくなってしまうんですね。

逆に脂肪を極限まで落とすボクシングなどは必ず３分毎にインターバルを設けているのは
ご存知ですね。ジャンルは違いますが、マラソンの高橋尚子選手が、去年の東京国際で、
平凡な記録で２位で終わってしまった原因は体脂肪を落としすぎたのが原因といわれています。

今、世界ベルトを所持している小橋プロ、佐々木プロの体を見れば、何よりの回答になるでしょう。
橋本選手なども専属の栄養士を雇って、計算された体作りをしているのは有名ですし、
やはりアスリートはリングの上の戦いだけでなく、食事一つとっても戦いの１部なのです。

?

中邑選手が「プロレスのときは脂肪をつけ、総合のときは落とす」と雑誌で言ってましたが、
これも通説のとおりでしょうか？

小橋選手が力皇選手に勝ちタイトルを防衛したあとで、高山選手に対し挑戦を促していました
急に話をふられた高山選手ですが、「4.25　チケット買っとけよ」というコメントを残しました

この発言をするためには事前に小橋選手のスケジュールやノアの試合日程などを完全に把握し
自らの体調や練習期間も考慮した上で、さらに自分の決めた日程のタイトルマッチが受理されるか
をも考慮して「4.25」といわなければなりません。
当然このひは解説として来ていたわけですから事前にこれらの情報から検討していたとは考えられません。
したがって高山選手は小橋選手が「返事を聞かせてくれ」といったあとのわずかな時間の間に「4.25」という日程を
はじき出したことになります。
高山選手は一体どれほど頭がいいのですか？

諸先生にお聞きしたいことがあるのですが宜しいでしょうか？
愚乱・浪花選手の得意技「カニ歩きからのエルボー」ですが、
カニ歩きの部分がどう見ても無駄なように思うのです｡
カニ歩きのモーションをしてしまったことにより
エルボーを見切られたことが幾度もあるばかりか
新日本の金本選手にはカニ歩きを「お笑い行為」と取られ
激しく怒りをかってしまい､その後ひどい目に合わされました｡
普通にセカンドロープからエルボーを落とすだけのほうが
命中率もよくスキもないのではないかと思う私はまだ素人でしょうか？

>>426
浪速選手はロープ上を移動することによって
技を掛ける位置を修正しているのです。
どこから技が来るかを知っているのと知っていないのでは
インパクトの瞬間に筋肉を緊張させダメージを軽くしています。
ですから、普通にセカンドロープからエルボーよりも
実用性が高いと言えます。
バランス感覚が物を言う技ですので、他の選手は使わないのです。

技を熟知している浪速選手とはいえ、
与えておいたダメージの計算をミスすることもあります。
知略的な選手はダメージを受けたフリをする事によって
技を止めたり返したりしているのです。
金本選手などはその細かい作戦をこざかしいと感じ
「お笑い行為」と表現したのでしょう。
一本気な金本選手らしいですね。

>>425
別に理不尽でもなんでもないでしょう。４・２５の武道館は既に決定していたわけですから。

>>428
決定していたのならば何故小橋選手は「返事を聞かせてくれ」と言ったのですか？

ですから、武道館が決定している以上、そこでGHC戦が行なわれるのは
ノアの常ですよね？　そういう慣例がある以上、次のGHCへの挑戦の機会がいつになるか、
自然に考えればわかると思います。
もちろん、あの場面でそういう事を考えた上でスパッと決め台詞的に持ってこれる
高山選手の頭の回転の早さは疑うべくもないでしょうけれど。

>>429
諸先生のように回答は出来ませんが、
プロレス雑誌を読んだ限りでは、力皇選手とのﾀｲﾄﾙﾏｯﾁの前に、
二人(小橋選手・高山選手)は次期ﾀｲﾄﾙﾏｯﾁについて
コメントしていたと思います。（小橋選手が防衛したら次は・・・）
ですから防衛直後に発言があっても何の不思議も感じなかったのですが。
まして高山選手はﾌﾘｰの身。
今後の自身のｽｹｼﾞｭｰﾙについて把握していて当然だと思います。

聞いた話ではＤＤＴという団体には恐るべき呪術の使い手がいて
相手の動きを封じることができるらしいのです。
これが本当ならすべてのプロレスラー垂涎の的であるＩＷＧＰや地球規模の崇高なチャンピオンに
三冠王者の座を手に入れることが容易にできると思うのですが。
総合にでて、にっくきプロレスの敵、ミルコやヒョードルをも倒せると思います。
いや、その気になれば世界を征服することすら(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

んで何でやらないのですか

ミスタージャイアンツこと長嶋名誉監督が脳梗塞で倒れたさい、列島は大騒ぎとなりました。
それだけ彼が愛されていたということでしょうが、彼以上に愛されていた、ミスター監獄固めことマサさんに関してはなぜそれほど心配する声が聞こえてこないのでしょうか？

>>432
彼は人でなく蛇なのです。蛇の思考は我々人間には慮れません。

>>432
DDTの会場には、いわゆる方陣が敷いてあり、それを持って呪術を
強化してあるからこそ相手の動きを止めるなどの強烈な効果をもたらす
事ができるわけですね。無論、その作業はリング設営時に行なわれます。
最初は密かにやっていたそうですが、その内呪術目当てに客が来るように
なった為、現在では一宮社長公認で方陣を敷いているそうです。
他の団体のリングになりますと、そういった方陣を敷く為の隙がありませんので、
必然的に呪術も使用できなくなってしまうわけですね。

>>433
残念ながら、マサさんの病状はトップシークレットとされ、国民の知る所にありません。
大々的に報道されれば長嶋氏を超える騒動になる事は間違いありませんが、
何者かの圧力が各報道機関にかかっているようで、それも叶いません。
現状、マサさんの病状を知るのはごくわずかのプロレスファンだけ、という状態です。
何か陰謀の匂いがしますね・・・。

プロレスラーの中では比較的知能が低いとされている中西選手ですが
一般人と比較した場合どれほど頭がいいのですか？

　よくわかりました・・。国民的英雄のマサさんだけに発表に慎重になるのも無理はありませんね。
また野球界との比較で恐縮ですが、Ｔという将来有望な投手が、学生時代にホモビデオに出演していたことが発覚してドラフト取り消しになったと聞きます。
藤原組長が５０を過ぎてもなお大人気を保ち第一線で闘い、剛竜馬選手もひったくりばかりが取りざたされました。
どうしてこちらではさほど問題にならないのでしょうか？プロレスラーといえば国民の品性を代表する立場のはずですが・・。

ザ・グレートサスケ選手のＪｒ．はヘビー級チャンピオンなんですか？

ttp://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/AV_SASUKE.gif

>>436
われわれ凡人には中西選手の天才ぶりが理解できないのではないか、と解釈しています。

凡人にも分かるくらいのコテコテの頭脳明晰キャラを演じてくれれば世間での理解も深まるのでしょうが
そこは天才・中西選手の事、もっと大局的見地から考えていると思われます。

考えてもみてください
タイツ一丁の汗まみれの体でタクシーに乗車拒否されない方法を開発したのですよ。
ぜひ特許を申請していただきたいと思うのですが
そこは中西選手のこと、きっと考えがあるのでしょう。

>>427先生ありがとうございます。
しかしカニ歩きの必然性はわかったのですが
両手がピースサインである必然性がまだわからないのですが。
ご教授お願いします。

前々から気になっていたので、先生方にお聞きします。
神取選手がＬＬＰＷという女子プロのリングに上がっているのですが、
男子が女子のリングに上がっていて問題はないのでしょうか。

男子のリングに時として女子が上がる事があるように（例：ジョアニー・ローラー）、
女子のリングに男子があがるのもまったく問題無しです。
セクハラ等の行為が問題になるのでは、と一時期議論された事がありますが、
神取選手は乙女心を解するナイスガイであり、そのような行為に及ぶ事が無いため、
全ての選手から尊敬されています。男たるもの、神取選手のように紳士でありたいものですね。

>>440　浪速選手のピースサインと呼ばれる行為について科学的に解析してみました。
記録映像を見るとピースサインの形が日時や会場によって微妙に異なるようです。
さらに超スロー再生でチェックするとあのＶ字型の指は超高速で振動を繰り返しており
短時間で高い熱エネルギーを生成しています。熱は温度の高い方から低い方へ移動しますが
指先から足元へ熱が移動する際に浪速選手を取り巻く大気に上昇気流が発生し、彼の体を持ち上げます。
この事からスムーズな横移動はホバークラフトの原理を用いて行われますが、気流の変化によりエルボーへの
移行がうまくいかない場合もあるようです。
空を飛ぶのでは？と疑問に思う方がいるかもしれませんが、トップロープのすぐ下に腰骨を当てているので
飛んでいく事はありません。セカンドロープに足を掛けているのは必然だったのです。

余談ですが、自ら熱エネルギーを生成して空中殺法に利用している選手も少なくありません。
このため、会場内はとても暑くなる傾向にあります。昔のプロレスビデオを見ると
うちわをパタパタしながら観戦している人をよく見かけます。

レスラーが場外の鉄柵に相手をぶつけた時、最前列に座っているミニスカの女性がのけぞって
下着が見えそうになっているのを気にせずに観戦に集中する方法を教えてください

団体同士の対抗戦になると、
「○○（団体名）には無くなってもらう！」とか
「○○（団体名）なんかぶっ潰してやる！」というプロレスラーの言葉をよく聞きます。

しかし、抗争によって潰れたプロレス団体というのは無いと思います。
どちらかというと、プロレス団体というものは金銭的な問題で潰れてしまうのでは
ないでしょうか。

どうしても団体を潰したかったら、力よりも権謀術数を巡らせた方が良いと思うのですが・・・。

>>445
それはあなたが抗争によって潰れた団体をご存じないだけだと思われます。
直接的抗争によって壊滅に至った団体だけでも、古くは国際プロレス、最近では
Uインターが存在します。
高田選手が橋本選手によってIWGPを奪還された試合などを見てわかるように、
各試合が、団体へ深刻なダメージを与えたであろう事は疑いようがありません。

無論、権謀術数の上にそういった発言があるわけですから、貴方の考え自体も
間違っているわけではありません。
このように気付かぬ内に策を弄し、一個の団体すら潰してしまう。
プロレス界のシリアスさと、レスラーたちの頭の切れには恐れいりますね。

どなたか>>424についてご教授願います。

>>446

なるほど・・・。私に無知がありました。
また理不尽と思う点がありましたら質問させて頂きます。

先生方に何度も質問していて申し訳ないのですが、また勉強させてください。
実はロメロ・スペシャルについてなのですが、技をかけられている選手は
必死に抵抗しますよね。しかし脇の辺りを「パンパン」と叩かれる事により、
まるで相手に協力しているかのように手を差し出すシーンが見受けられます。
あれは何かのサインなのでしょうか？どなたかお教えください。

>>449
秘孔をついて、相手を一時的に操っている、とする説が一般的です。
過去ログなどにて回答がなされていると思われますので、そちらをご参照ください。

>>450
これは失礼しました。
即レスありがとうございます。勉強しなおしてきます。

>>447

ふつうに、そのままその通りなので、ひねりようがありませんでした。

>>447 「プロレスのときは脂肪をつけ、総合のときは落とす」
スポーツ医学の見地から言うと正論というか必然です。

プロレスの試合時間は最低でも10分から60分ですが
総合の試合時間はは大体1分以内ですね。
60分フルタイムドローなんて試合の多かった旧全日本プロレスの主要選手の体型を思い浮かべてください。

運動を長時間継続させるには、貯蔵エネルギーとしての脂肪が必要なのです。
この戦闘時間の差がそのまま体脂肪率の差であるといってもよいでしょう。

余談ですが、脂肪は糖がないと燃焼されないので、プロレスラーのほとんどの人が
試合前に大量の砂糖を摂取します。一人あたり年間1ｔが平均使用量とのデータが出ています。

凄い先生が現れましたね。
プロレスの奥深さに驚くばかりです。

>>444　立っている女性のミニスカートの中身を拝見しようとすると
地面から70度の角度で見上げなければなりません。
女性がのけぞればのけぞるほどその角度は小さくなっていきます。
とはいえのけぞるのにも限界の角度があります。
椅子にに座った状態でのけぞる事のできる角度は45度
70+45で115度以上の角度にいれば秘密の花園を気にせずに観戦に集中できます。
115度以上といえば2階席の最上段あたりで立ち見といったところでしょうか
まぁ、ミニスカートの女性の背後であればどこでもよいのでしょうけれども・・・

なぜコールマン選手はプライドでの高田戦の前、アメリカの雑誌に、八百長か？　と質問されたとき、
「二人目の子供がうまれるし、条件もよかったんだ」などという曖昧な回答だったのですか。理不尽です。

>>456
プライドは八百長です。プロレスはそうではありません。

何より忘れてはならないのは、八百長試合を受けお金をもらっておきながらそのことを告白したコールマン氏の低い人間性でしょう。
プロレスの理不尽な点ではないので普通に答えちゃいますが、あの曖昧な回答の理由は、彼のただのちっぽけな後ろめたさ故です。

このような行動を誇り高いプロレスラーがすることがありましょうか。いいえ、ありません。

>>455　計算間違いをしておりました。70-45で25度以上でした。
115度なら天井ですよね
25度以上で2階席の最前列で座って観戦できます。

訂正してお詫び申し上げます。

どなたかついでに>>254についてご教授願います。
あまり理不尽な質問ではありませんが興味深いです。

>>254
http://www.judge-support.co.jp/d011/d11_index2.html
コーナーマットの形状については上記ＨＰで確認できます。
基本的にコーナーポストのロープを留める金具をカバーするものです。

円柱型デザインですが古代ギリシャの建築様式を踏襲したものであり
パンクラチオンを髣髴とさせる空間デザインの一翼を担っています。
さらにオプションとして、ジャイロスコープと磁場発生装置を組み合わせた
位相角度変位検知装置が組み込まれています。これはプロレスラーの激しい動きに
合わせてリングの水平位置や歪みを自動的に修正する装置です。しかも強力な磁場を発生させ
リング周辺にいる人のコリをほぐし、血行をよくします。リングサイド最前列のチケットが
割高なのは磁場による効能も含まれているからなのです。また、凶器を隠し持っていると各コーナーへ
引っ張られるので不正防止にも一役買っています。

なぜ自分は今生きているのでしょう
理不尽です

>>461　手足は自由に動かせるのに、心臓に止まるように命令する事は出来ません
つまり生きているのは必然なのです。ＩＤがＣＰＵとなっていますが
計算通りにはいかないのが人生という事なのではないでしょうか
生は必然、人生は理不尽という事です。

>>460
円形デザインではない全日本やノアのコーナーマットは
どうなっているのでしょう？
磁場発生装置などがついていないということは
それだけ新日本のリングに比べると闘いにくい(自然に近い)リングなのでしょうか

>>463
三角形タイプを採用している団体の場合ですが
試合中に選手が死んだ場合、はずして戒名を書き込み奉納するそうです。
戦いは常に死と隣り合わせだということを意識させるためだと聞いています。

私は以前、あるプロレスラーが「プロレスラーになるのは東大に合格するより
難しい」といったのをきいたことがあります。
これは本当なことなんですか？

>>465
現在は、テスト制度を設けていない団体も増え、弱冠ですが難易度は下がっています。
ですが、かつての全日新日の二団体時代を例にとりますと、デビューして試合のできる
選手は、両団体合わせても百人に満たない数でした。
これを考えますと、数百人が毎年合格している東大よりも、プロレスラーになるのは難しかった、
と言う事ができると思います。
弱冠難易度が下がったとは言え、現在もその難しさは東大と同程度、と考えるのが妥当でしょう。
それほど厳しい道なんですね、プロレスラーになるという道は。

>>466
では金さえ払えば入門できるＫ道場はなんなんですか？

>>467
入門はできますが、デビューできるとは限りません。
資質に欠けるものであれば、デビュー前に逃げ出すのがオチです。

>>461
アントニオ猪木選手の試合のビデオなど見て、迷わず逝ってください。

なぜプロレスには、ヒール（悪役）、ベビー（良い者）などの名称があるのでしょうか。
格闘総合芸術であるプロレスに、まさか、シナリオがあるってことでは？

ジャイアント馬場選手の１６文キックなのですが
晩年の馬場選手はあまり足が上がらず
対角線に投げられた相手は、わざわざ自分から両膝を落として
意図的に当たりにいっていたような気がしてなりません
これは私の気のせいでしょうか？

偉大な選手の質問だけに既出でしたらまことに申し訳ございません

>>470　ヒールやベビーといった名称はそれを見る者がつけた呼称であります。
絵画の世界を例に取ると、ルノワールやモネ、セザンヌは自らを「印象派」と
呼ぶ事はありません。「印象派」は当時の新聞社が命名したものです。
同じように、プロレスラーが自ら「ヒールですよ」「ベビーですよ」とは言いません
彼等は己の信念のままに闘っているだけなのです。

余談ですがヒールはプロレス黎明期では「ＨＥＡＬ」と綴られていました。
いまでこそ「癒し」「ヒーリング」ともてはやされていますが元々の意味は「直す」
復興という世直しのために働き続ける人々を「癒す」人＝プロレスラーという意味でした。

「ベビー」はそのままです。赤子同然の新人選手＝「坊や」＝ベビーという訳です。

>>471　ジャイアント馬場選手の１６文キックを科学的に解析してみました。
今回は破壊係数の計算はしていませんが、新事実を多数発見いたしました。

元投手という事だけあって、最小限の動きで最大の運動量を生成する能力に
長けていたジャイアント馬場選手ですが、１６文キックには合気道の真髄と
流体力学を組み合わせたとんでもない秘密が隠されていたのです。

「あまり足が上がらず」とありますが、実は16文もある足をある一定の速さで
移動させると、その軌跡だった空間が一時的に真空状態になってしまうのです。
あまり足を上げすぎると真空空間を前方に向かって発射する形となり、
リングや観客が被害を受けるかもしれないとの配慮から、相手選手のみをターゲット
とした足の角度が「あまり足が上がらず」と見えてしまうのでしょう。

「自分から両膝を落として意図的に当たりにいっていたような気がして」
お風呂に入った時に、栓を抜いて排水口にそっと手を近づけてみてください。
ある一定の距離からは、手が吸い込まれそうになりますね？
この場合、手＝相手選手と置き換えられます。馬場選手の足の下の真空空間に
引っ張られるというか吸い込まれる形となり、両膝を落として意図的に当たりにいっている
ように見えるのです。プロレスラーはダメージを最小限に抑えるという行動を最優先で取ってしまいます。
真空空間に触れて肉体をズタズタにされるよりは16文キックに当たったほうがマシという計算をしてしまうのです。
ある意味「大事の前の小事」といったところでしょうか。

昔、全日本プロレス中継のラストに「スーパースロー再生」というのが
あったのを憶えている方はいらっしゃいますか。
私、たまたま馬場プロがハンセンプロに放った16文をスーパースローで
拝見したところ、驚くべき事実を発見したのです。
ハンセンプロの胸元に馬場プロのかかとが当たった瞬間、
足がさらに上がって、馬場プロのつま先が
ハンセンプロのアゴの先端にヒィィット！していたのです。
当然、脳を揺らされたハンセンプロはダウンしました。
口の悪い門外漢たちが「馬場のキックなんて全然効かない」などと
のたわまりますが、16文キックの目的はただの前げりではなく、
相手の脳を揺らす緻密な計算の上に成り立っていることを、
余談ながらお伝えしておきます。さすが馬場御大ですね。

柴田勝頼（魔界４号）選手と長井満也（魔界５号）選手は
どうしてマスクを被ったり素顔で試合をしたりしているのでしょうか。
同一人物である事はすでに自らが認めていますし、
実際試合中、試合後マスクを脱いだ事もあるので明白です。
魔界に変身する必然性があるとはもう思えません。

タッグマッチの時に被っていることが多いような気がしますが、
あのマスクをしている時は何か特別な効能があるのでしょうか?
ご教授お願いします。

>>475
タッグマッチの時に被っていることが多いのにはお気づきのようですね。
そう。つまりは意思の疎通がし易いからなのです。
詳しいことは相手が魔界倶楽部なのでわかりませんが
ある情報筋によれば一種のテレパシー能力を高める装置になっているみたいです。

>471
この問題については、前スレにおいて回答されていました。
要旨を言いますと若い頃の馬場選手は勢いに任せて顔面をねらったキックを出していたが、
だんだんリングワークを覚え、ボディーをねらうようになった。ついでより進化した馬場選手は
動きを止めるために足をねらうようになったというものでした。
”決して足があがらなくなったわけではない！”と言うことでした。

ボクシングの試合では、グローブをはめているのに、顔面ボコボコに腫れています。
総合でも顔面攻撃の際は、同じケースが見受けられます。

しかし、プロレスでは、顔面にヒザやエルボー、またグローブ無しでグーパンチとか、
かなりエグイ技でも顔面が腫れる事はありません。
あれだけ激しいファイトをしているのに、なぜアザ一つ出来ないのでしょうか？
やはり鍛え方が違うのでしょうか？

>>478
実はプロレスラーは練習でも激しく打ち合うため
普段から顔面はボコボコなのです。
貴方が怪我一つ無い状態に見えているあの顔こそが
腫れ上がって見るも無残、というわけです。
永田選手などは相当に顔面を鍛えこんでいる様が見受けられます。

かつて女子の神取プロが天龍プロとやり合った際
試合後、顔面が見るも無残に腫れ上がっていましたね。
神取プロは普段でもかなり顔を傷めている猛者ですが
男子によるグーパンチはそれを凌駕する破壊力だったと言えます。

何故お前は平田なんですか？

先生方に質問がございます。

かつて、ＵＷＦ軍団が新日本プロレスに参戦した際に、ＵＷＦの選手は、新日本の選手がＵＷＦの選手をロープに振ろうとすると、足を踏ん張ったり、ヘッドロックを外さなかったり、ロープに腕をかけたりして、ことごとくロープワークを拒否したことがあります。

私のような素人は思うのですが、ＵＷＦ選手がマスターしたような「ロープに振られない技術」をマスターすれば、多くの選手に対して、圧倒的な優位に立てるのではないでしょうか。
当時は、ハンセン選手、ホーガン選手、馬場選手、鶴田選手等、ロープの反動を利用した技を得意にしていた選手がたくさんいました。
それゆえに、この技術を会得すれば、勝率は確実にアップするはずです。それなのに、どうして他の選手は、この技術を会得しようとしなかったのでしょうか。

中西学の棒読みの台詞はだれが台本を書いてるんでしょうか？

482さんに付随して質問です。
2年前の札幌での新日選手の決起における中西選手のコメントに対し
A・猪木氏は「オメエはそれでいいや〜！」と返答しましたが、
あれは普段、我々一般人には理解しずらい中西選手のコメントを読み取った
猪木氏のプロレス頭脳での解釈あったと思うのですが、
どなたか解説のほどお願いいたします。

>>478
479先生とは若干意見を異にするのですが、、
キング・オブ・スポーツ、プロレスの選手の皆さんは、厳選された
強靱な顔面の皮膚の持ち主なのですから、相当の打撃を受けても
腫れるなどという軟弱な現象の発現はしないものと思われます。

藤波プロや大仁田プロの引退したり復帰したりという日頃の言動を
ご覧頂ければわかると思うのですが、プロレス選手の面の皮、もとい、
顔面の皮膚の厚さは一般人の想像を遙かに凌駕するものです。

>>475
複数の相手が同じようなマスクを被っていたら誰が誰なのか混乱しますよね
それによって対戦相手を惑わせる効果を持つのです

>>481
確かにロープワークに付き合わなければ、ロープに振られての攻撃は受けなくなりますが
逆にわざと振られてタイミングを合わせてのカウンターや、相手同士の自爆を誘うといった
攻防もできなくなってしまいます。
つまるところロープワークは緻密な戦略に裏付けられた、ばかしあいなのです。

魔界一号のプロフィールに地獄県魔界町と書いてありましたが、どこにあるんですか？

>>486
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1078587528/

>>486

具体的にいえば
東京都目黒区青葉台4-4-5　渋谷スリーサムビルヂング 8F
にあります。

永田さんの目から出ていた液体は何ですか？

永田選手が必殺の右ハイキックに行く瞬間、力をこめる間がありますが
何故、その間の時に相手は攻撃しないのですか？

キャットファイトはプロレスと考えていいのでしょうか？
それとも総合のようなショーなのでしょうか？
初心者のため判断がつきません。

>>485
>確かにロープワークに付き合わなければ、ロープに振られての攻撃は受けなくなりますが
>逆にわざと振られてタイミングを合わせてのカウンターや、相手同士の自爆を誘うといった

と言う事は、ロープに振ろうとしても、実は誰でも拒否できるということ
なのでしょうか。
そうであれば、どうして、長州選手や故・馬場選手・ハルクホーガン選手
のようなロープの反動を利用する選手に対して、ロープワークを拒否しな
いのでしょうか。
それとも、このスレによればトンデモ本だという佐山の書いた本の通り、
あれはやっぱり自分の意思で走っているのでしょうか。

先生方、よろしくお願いします。

キャットファイト
http://pink.jpg-gif.net/bbs/23/img/31.jpg

こんなスレを見つけたんですが、一体どういうことでしょうか

永田裕志が歌舞伎町で土下座してるの見たんだけど
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1079844638/

こんなにプロレスが面白く奥深い格闘芸術であるのに、
どうして深夜にしか放送されないのでしょうか？激しく理不尽です。

>>495

ノア中継に関しては>>177の先生によって解説されました。
新日に関しても同じ先生によって解説してもらうのがよろしいかと思います。
ひょっとしたらワールドプロレスリングの時間変更もそういったところに原因があるのかもしれません。

>>495
基本的には>>496先生のおっしゃる通りですが、もう一つ商業的な
理由として
「日本のプロレスは海外でも大人気のため、海外のゴールデンタイムに
あわせて放送している」
という事があります。プロレスの人気はPRIDEやK-1とは違い全世界的
なのですね。

ハーリーレイス選手やアッブドーラ・ザ・ブッチャー選手が相手の攻撃
を受けて倒れる時に、背中がピーンと伸びたまま、ゆっくり倒れるのを
何回も見たことがあります。
他の格闘技では、あんな不自然な倒れ方は見たことがありません。
あの倒れ方には、何か意味があるのでしょうか。
先生方、よろしくご教示ください。

　我々日本人にとっては馴染みが薄いので不自然に見えますが、あれはランカシャーレスリングでは非常に高度な受身の形です。
木こりが、倒れながらも絶対に折れない木を見て着想したものと言われています。自然界にはやはりまだまだヒントが多くかくされているようですね。
ちなみに、ＡＫＩＲＡ選手がラリアットを受けて一回転するのもまた受身です。風に舞う木の葉を見て着想を得たそうです。一流選手ほど自分にあったオリジナルの受身を持っているのですね。

>>498

私はＰＲＩＤＥでも見たことがあります。

魔界倶楽部だけはガチだと思っていたのに
この前棚橋が流血したことでやっぱりヤオだと分かってしまいました。
残念です

昔、マサ・斉藤選手が「しょせん契約書なんてタダの紙切れ」という
発言をしていたと思いますが、一般社会の物差しで計ると、相当に理不尽な
発言だと思います。
それとも、これにはマサ・斉藤選手一流の意味が行間に潜んでいた
のでしょうか？先生方、どなたかご教授ください。

諸先生に質問です。
魔界倶楽部MMA軍に柳澤選手が選ばれていないのは何故ですか?
パンクラス出身かつK１でも活躍と魔界倶楽部の中でも
そちらの実績では長けていると思うのですが。

>>501

試しにそこらへんの金具に頭を打ち付け続けてみてはいかがでしょうか。

>>504
レフェリーがいないので流血しませんでした

>>503
柳澤選手はハートは良いのですが、それが悪い面で試合に出てしまって
いるようですね。「俺が俺が！」という気迫、ハングリーさが欠けているように
思えます。

体格には非常に恵まれているのですが、残念ながらプロレスはもちろん、
総合格闘技でも実績は残せなさそうです。
ただ、老け込むにはまだ早いですからね。奮起に期待しましょう。

何だか捻りもクソもないごくごく普通の回答になってしまいましたが、
つまりはそういう事です。

>>505
レフェリーのいない巌流島でも流血はあったと思いますが

>>502
それはつまり、プロレスラーとは、自らの鍛え抜いた肉体によるリングの上での
勝負のみで自らを表現するのであって、勝負の場においては、会社であるとか
だれが社長であるとか、そういった世間のしがらみは関係なく、力と力のみで
白黒つけるものだ、ということを言い表しているのだろうと思われます。

マサ・斉藤プロはアメリカ生活が長かったと聞いておりますので、若干日本語による
アピールに不自由するところがあるのかもしれませんが、プロレスの神髄を
マサ・斉藤プロなりに表現したということでは貴重な発言でありましょう。

何故高山選手はノアの解説などで格闘技に詳しいフリをするのですか？

>>506
そんなことはありません。先生ありがとうございました。

最強の呼び声高い三沢プロですが、「プロレスハンター」と呼ばれるミルコ選手とは戦わないのでしょうか？
無念を胸に破れていった、プロたちの無念をはらすべきではないでしょうか？
確かに、三沢プロの得意技であるエルボーは禁止されていて使えないかもしれませんが、三沢プロほどならエルボーを使わなくても勝てるとおもいます。

>>511
三沢プロはキング・オブ・キングとも言えるプロレスラーの頂点に立つ一人ですが
まだ彼の出番ではないはずです。
ミルコはプロレスラーと互角に戦う戦闘力を持つ驚異的な人物ですが
所詮巨大なプロレス城の外壁を傷つけただけに過ぎません。
いずれ中堅レベルのレスラーにより淘汰される存在でしょう。

そもそも、自分の領域であるＫ１やプライドのタイトルを獲ったことが無い選手のために
三冠やGHCを手にした王者が動く事は子供の喧嘩に大人が出て行くようなもの。
もし、万が一全レスラーが倒れた暁には
三沢プロによる神罰が下されるでしょうが、それは夢のまた夢だと思われます。

老獪なインサイドワークと巧みな職人技で
玄人好みの名レスラー、木戸修選手について質問です

相手が仰向けになった状態で軽くジャンプして相手の額を
踏みつけるような技がありましたが
普通に顔面踏んだほうが効果がありそうな気がします

名人のやることですからなんらかの意味があったのでしょうか？

ごきげんよう、先生方

早速ですが、「体固め」という技について質問です。
未熟な私には、ただ上に被さってるだけに見えます。
アレで３カウント取れるのが不思議です。
実際、カウント2.5とかで返されることが多いようです。
それならマウントポジションからパンチを出すとか、
腕拉ぎ逆十字などの関節技をかけるほうがいいように思われます。
また、カウント2.5とかで返されたとしてもフォールされた方は、
返した直後は指一本動かせないぐらい疲労してることが多いのに
再度、体固め等の攻撃をしないのですか？
再度攻撃すれば疲労困憊してる相手からなら今度は楽勝で
３カウントを取れるように思われます。

このことをお姉さまに相談したら
「プロレスはヤオなのよ。そんな台本にないようなことするわけないじゃない」
と言われました。
あまりのショックに、それ以降お姉さまとお話してません。

諸先生方、お姉さまを説得する良い案をお教えください。
このままでは、大好きなお姉さまにロザリオを返してしまいそうです。

　今週の週刊『アサヒ芸能』の記事でプロレスの脚本を見てしまいました！！
　試合の流れ、勝者、マイクパフォーマンスのセリフ、仲間割れの有無まで決めら
れていて、しかもそれが活字となっており、まるっきり脚本。
　果たしてこれは、ハッスルワンだけなのでしょうか？　それともプロレス全体の
ことなのでしょうか？

>>514
ご指摘のように、体固めとは一見単純であり、プロレスの深遠さに未だふれることのない
一般の方には技とも呼べないように見えるかもしれません。

しかしながら、男と男の真剣勝負である（女と女等の場合もありますが、語呂の都合上
「男と男」と表記します）プロレスにおいては、「自らの攻撃によって相手を完膚無きまでに
倒した」ことを観客に証明するために必要なものなのです。

従って、もし相手を完璧に倒したと確信して体固めに入った状態を返されることは、
それはすなわち自らの攻撃の不完全さ、相手のダメージを読み取る能力の未熟さを
世間にさらけ出してしまったのと同じことなのです。

もし、相手がその体固めを返すことによって全力を使い果たしてしまったとしても、
そこに乗じて再度体固めを行って３カウントを取るようなことは、男と男の真剣勝負である
プロレスを行う選手として、「勝負に勝ってプロレスに負ける」ようなものです。
プロレスラーのプライドを賭けて、再度相手を攻撃し、再起不能なまでにダメージを与えて、
その上で再度体固めをかけて勝利しなければならないのです。

なお、このように体固めを返されることはプロレスラーに大変な精神的な衝撃を与えるため、
中には相手に体固めを返された瞬間にリングの上で放心状態になってしまい、相手に
その隙をつかれて反撃されて負けてしまうような選手が散見されます。
反省は試合中ではなく家に帰ってからするようにお勧めしたいものです。

安田選手は何故自己破産しないのですか？

>>516先生、ありがとうございます
これで、お姉さまにあいにいけます。
では、ごきげんよう

>>515
まだアサヒ芸能を読んでないので断言はできませんが
それはプロレスの台本ではなく興行を見てその様子を書き記したものではないでしょうか？
感動の瞬間を記憶だけでなく記録として留めたいと思うのは自然な感情です。
記録である以上、主観を排しあたかも台本であるかのような事実のみを書き記した記述になるのは当然のことです。

それにしてもいわれのない中傷記事を掲載するアサヒ芸能には激しい怒りを覚えます。
絶対に購入せず、立ち読みをして袋閉じを開けて帰りましょう。

>>515
何か根本的に誤解があるように思うのですが、
「すでに行われた試合」について、その経過や選手の発言を克明に記録した
文書が存在したとして、それがどういう問題になりうるのでしょうか？
きっと熱心なファンの方（おそらく脚本家志望の方等であろうと推測されます）が、
ご覧になった試合の内容を脚本書きの練習を兼ねて記録してみたのでしょう。

もし、「これから行われる試合」について試合経過や勝者、マイクアピールの内容を
書き記した文書があるというのなら、我々は予知能力者の存在を信じることでしょう。

質問です｡プロレスでも一二を争う高難度の技､
「WORM」は総合格闘技でも通用するでしょうか？
私のような愚者では想像できないので
諸先生方にどのような場面で使用するのが効果的かを
教えていただきたいのですが｡

先生方にご質問です。
プロレスラーが相手に片腕を捻られた時に、自らの肩を２,３度
「パンパン」と叩く行為を見受けます。素人の私にはタップしている
ようにしか見えないのですが、レフェリーは気づいていないのか、
試合を続行させます。あれはタップではないのでしょうか？

>>522
プロレスのレフェリーは、あらゆるスポーツの審判員の最高峰と言えるでしょう。
プロレフェリーの手にかかれば、選手が何かを叩いているときに、
それが降参の意思表示なのか、単に自分に気合いを入れているのかは、
その音を聞いただけで手に取るようにわかるのです。

なお、タップというのは通常相手の体かマットを叩くんじゃないのか、
というﾏｼﾞﾂｯｺﾐはあえてしないようにしておきます。

八百長とおもう時。
１、トップロープからダイビングの時ちょっと距離がある場合下の奴が自分で
　　とどく距離まで位置ずれる。（大の字で失神状態のはずなのに）
２、パイルドライバーの時、ツームストンでも普通のでもよく見るとかけた方の
　　太ももや膝から頭がでてなく下に脳天をぶつけてないにもかかわらず
　　脳天をおさえのたうちまわる。
３、グロッキー状態のはずなのにいきなり立ち上がりまた少し反撃し、また倒れる
　　（まープロレス最強といってる奴らは、もう気力も残ってない中で反撃をした
　　とか思うのだろう。ホントのガチなら倒れたじてんで終り）
４、逆十字とかガチならきまれば秒殺なのに、プロレスはきまってもなかなか
　　ギブもせずあげくは動いてロープブレークまでする。（これも最強いってる
　　人はレスラーはスゲ−とか思ってるが、たんにガチじゃないから）
５、トップロープに二人とものぼりブレンバスターのかけあいの時、まずは
　　リング外に落ちそうになるが結局リング側の奴が成功しリングの方に
　　しか落ちない。
まだまだあるけどあとやめる。

>>524を説明することは簡単です。
しかしあなたはまず八百長であることを前提として物事を見ているので
結局は何を言っても無駄でしょう。
ですからまずあなたはそういう見方を改めましょう。

>>524さん。
いちど、このスレ、パート１から一通り読んで見てください。
あなたの思う疑問点はすべてわかりやすく説明されていますよ。

私はカシン選手が好きなのですが（今のカシン選手はよく知りません）ジェラルミンケースに付いて教えて下さい。
どうしてリング下などにおよそプロレスとは関係なさそうなジェラルミンケースがあるのですか。
また中には何かが入っているのでしょうか。

>>522
あれは私もよく見ますが大変微笑ましいシーンです。
プロレスラーは超人的な回復力を備えてはいるものの、やはり技を受けると痛いのです。
ポンポン叩く事により、集中的なダメージを体全体に分散させ無効化しているのです。

プロレスラーは自動車にはねられるような大ダメージより
小技による軽い痛みの方が苦手です。
骨折よりも注射器の針がささる痛さの方が苦手、という感じですね。

そう考えるとなんともかわいらしくて試合に深みが増すのではないでしょうか。
貴方も次からはこの辺に注目してご覧下さい。

>>527
プロレス会社はどこもがさつだったりします。
そのため備品はリング下に置いておく場合があります。
きっと備品のひとつだったのでしょう。
もしくはカシン選手がこっそり置いておいたのかもしれません。
前述の通り何でもかんでも入れておくのでバレにくいですしね。
中身はこれはカシン選手のみぞ知ると言ったところでしょうかね。
色々想像するのもおもしろいかと。
私はマスク等ではないのかと思っていますが。

>>524
1、ガチだから
2、ガチだから
3、ガチだから
4、ガチだから
5、ガチだから

>>492
逆に言えば長州選手やハンセン選手がロープに振るという事は、その必殺技が来る確立がかなり
高いという事になります。そうした選手の必殺技を破る事が出来れば、精神的肉体的に優位に立
てる事は疑いようがありません。また、己の屈強な肉体を誇示するために、あえてその技を受け
ようとする選手もいます。そうする事によって「お前は格下だ！」と観客や選手に強くアピール
する事が出来るからです。
つまり、ロープに振られる事を拒否する事は出来ますが、それをやると「私は貴方の必殺技が怖い
ので付き合えません」と宣言してしまうようなものなのです。それよりもあえてロープに振られ、
その技を破る事を選択してしまうのがレスラーのプライドの高さの現れでしょう。
ですが、ロープの反動を利用して放つそれらの必殺技は、仕掛けられるレスラーの予想を上回る
速度と破壊力を誇っている事が多く、破るのは困難なのが現状のようです。

>>492
プロレスでは団体ごとにスタイルがあるのはご承知の通りかと思います。
それ故、寝技や蹴りが主体のＵ系の選手は、道場でロープワークの練習を
ほとんど行っていないのです。

素人がプロレスラーの腕力で硬いロープに投げられたら、反動で返ってくる
ことはおろか、全身の骨が砕けてしまうと言われています。そう、普段
ロープワークの練習をしていないＵ系の選手は、オーソドックスなスタイルの
プロレスラーと異なり、ロープワークだけで身体に相当のダメージを
受けてしまうんですね。それを防ぐために、必死にロープにしがみついて
ロープワークを避けているんです。

ちなみに、Ｕ系の選手の「ロープワークを回避する練習」は凄まじいもので、
一朝一夕で身に付けられるものではありません。プロレスラーの腕力
でロープに振られようとする自分の身体を、ロープを掴む事によって回避する…
ご想像通り、その際に受け側の選手の身体に掛かる物理的負担は
想像を絶すると思われます。つまり、あれはロープワークを拒否しているのでは
なく、Ｕ系スタイルの道場練習がベースとなった、「ロープワークガード」と呼ばれる、
生死を賭けた必死のガード技術なのです。

ちなみに、ＮＯＡＨや新日本といった団体では、道場で「ロープワークガード」の練習を
敢えて行っていないようです。むしろ、硬いロープに自らの身体を叩き付け、鍛えた
身体の頑強さを観客にアピールします。これは団体のカラーやバックボーンに
由来するもので、そういった意味では、Ｕ系（無論、一括りにはできませんが）という
スタイルは、プロレス史においてはかなり斬新なスタイルだったと思われます。

ロープワーク一つとっても、道場での練習スタイルが顕著に出てしまう。
プロレスというのは本当に奥が深いスポーツですね。

新日本プロレスのロープはカーボンケプラー繊維とチタンワイヤーを編みこんだ物を
ポリカーボネートでコーティングしています。その耐荷重は1.3ｔ/秒と言われており
ロープというよりは「ものすごく硬い棒」であります。
相手選手をロープにふるのは、それだけで多大なダメージを与えられる可能性があるからです。
「なぜ戻ってくるの？」というご質問が多いようですが、
ダメージを最小限に抑えた受身の形が、結果として「戻ってくる」という事だといわれています。

プロレス台本記事を読んでまいりました。
台本というより、テレビ編集用の書き割りのようなイメージでした。
あれを脚本だというのなら、ドキュメンタリー番組や地球大紀行もヤラセだとなってしまうでしょう。

長州力選手は中嶋勝彦選手のデビューの際
「おまえのストロングスタイル用意してあるから」と
長州選手がはいているような黒いショートパンツを用意していたようですが。
おまえのストロングスタイル＝黒いパンツ　というのがよくわかりません。
ストロングスタイルとはあの黒パンツの商品名だったのですか?

身につけるものは黒のパンツのみ
これがストロングスタイルの正装です。

>>535
「ストリートファッション」といっても、ブカブカのチノパン単品を指すわけでもないし、
いかついサングラスや、ニット帽を指すわけでもありません。

あくまでも「コーディネイト」のことを指すのです。

同様に「ストロングスタイル」とは「シンプルな装いで内容勝負」を指しますので、
黒のショートタイツを用意した長州監督もストロングスタイルなら、シンプルな形で
空手のバックボーンを表現した勝彦選手もまたストロングスタイルなのです。

　昔のプロレスでは４の字固めがフィニッシュホールドで多用されてたようですが、
最近は武藤・高田戦ぐらいしかみかけません。なぜでしょうか？レスラーに４の字
固めの耐性でもできたのでしょうか？

プロレスラーとしては馬場・猪木両巨頭に匹敵する知名度を持つとは言え、
何の政策実行能力も無い大仁田選手が参議院選に当選するなんて
理不尽です。大仁田選手が当選する事で、日本に何かメリットはある
のでしょうか？

>>539
あなたの今までの全ての行動を振り返ってみてください。
あなたの行動全て、何かメリットのあるものだったと言えますか？
つまりはそういうことです。

>>524
1.避けて首や肩にダメージを受ける危険を侵すよりも胸で受けるほうが
ダメージが少ないのです。
2.屈強な男の股間を顔に近づけられれば誰だってのたうちまわります。
3.プロレスにホントのガチもウソのガチもありません！
4.ロープワークがない総合では間接技が極まったら「詰み」です。
早めのタップは選手生命に優しいのです。
5.外側の選手が投げた場合、相手に場外との段差を利用して着地されると
自分だけ天地が逆になり、攻撃の受けようが無くなってしまいます。
投げさせて反撃を狙うほうが有効なのです。

>>538
極められた技ゆえに受け身の技も極められ実戦での戦闘力を無くしているのです。

ルチャリブレの試合で、マットの中央で相手の選手にチョンと体当たりする
と、何故か両選手ともロープに向かって走り出すのは、何故なのでしょうか。
先生方、解説を宜しくお願いします。

>>543
詳しく話すと非常に長くなるのでかいつまんで説明しましょう。
宇宙空間では、物質にある方向に力が加わると果てしなくその方向へ飛んでいってしまいます。
これは慣性の（中略）つまり以上七つの公式から、マット上で衝突したタンパク質は反対方向へと移動するというわけです。

|＿
＿|
○

垂直落下式orz

ウルティモドラゴン選手が実はブルースリーの最後の弟子だったり
ジミー･ヤン(あきお)選手が実は日本人だったり
どうしてみんなWWEでカミングアウトするのですか？

>>546
やっぱバラすんなら大々的にしたいでしょ。
Ｖ６の番組で校舎の上から何か言うってコーナーがありましたが
あれと同じノリですかね

＞５４６
それはきわめて簡単な話で、日本においては自分のことをいろいろ話す人間は下品な人間と思われ、
逆に欧米において秘密を抱え込んでいる人間は非社会的な人間と見なされます。
　そのため日本マット在籍間は黙っていたようなことでもＷＷＥに行くと話さざるを得なくなるのです。

>>546
WWEといえば誰もが認めるアメリカ最高のプロレス団体。
それこそ金と希望と歓声とパンティ−の飛び交う天国のようなリングですね。
そんな場所での突然のカミングアウト。これはどういうことでしょう。

話を国内に置き換えてみましょう。
日本で天国のような場所といえば…そうです歴史あるお寺が立ち並ぶ京都です。
京都といえば修学旅行、修学旅行といえば夜の布団の中での好きな子告白大会です。
この場所でないと言えない事をカミングアウト。
天国のような場所というのは
人の心の中に潜む大切な物を曝け出してしまう魔物が潜んでいるのです。

ごきげんよう、先生方

早速ですが、最近のプロレスの技の名前について質問です。
最近の技の名前はその技を適切に表現してないように思われます。
もちろん、その技の命名にはその技を開発した選手の思いが
込められてるのは理解しています。
しかし、私にはその技の名前を聞いてそれがどういう技か想像することが出来ません。
あえて特定しませんが、アニメやゲームに感化されたような名前も見受けられます。

このことをお姉さまに相談したら
「プロレスなんて、ファンも選手もDQNの厨房に決まってるじゃない」
と言われました。
あまりのショックに、それ以降お姉さまとお話してません。

諸先生方、お姉さまを説得する良い案をお教えください。
このままでは、大好きなお姉さまにロザリオを返してしまいそうです。

>>550
闘龍門を見せてあげましょう
「ランセルセ」などのわけの分からない名前もイタリア語なのでお姉さまも納得でしょう

>>550
ギリシャの哲学者プラトンはご存知でしょう。
彼は哲学者であると同時に有名なプロレスラーでもあり、プラトンという
名前も本名ではなくリングネームでした（実話）。

現代のプロレスラーももちろん哲学者としての一面を持っています。
適当につけられているように見える技の名前も、記号論的に解釈すれば
深遠な意味付けがなされているのです。

>>546
残念ながらそれらのカミングアウトの内容は事実と異なる場合が多いです。
最近の研究から、アメリカ大陸にはアメリカ病・通称アメリカンドリーム症候群と呼ばれる
風土病の存在が確認されつつあります。
この病気にかかると脳機能の一部が損なわれ
・楽天的かつ独善的な思考になる（思考能力の低下）
・陽気でジョーク好きになる（脳内興奮物質の過剰分泌）
・カタカナ言葉となりスラングを多用する（言語中枢の機能障害）
・ボディーランゲージの多用（言語障害を補う為と思われます）
といった症状が現れるのですが、まれに記憶の一時的混乱（海馬の機能障害）を併発する
場合があり、「宇宙人にさらわれた」「他人のモノも俺のモノ」といった症例が報告されています。
Ｎ村佐知代さんやＫ賀潤一郎議員など北米留学者の学歴詐称もこれが原因と思われますが、
レスラーの場合「元横綱」「柔道の達人」等、かつて自分があこがれた存在と昔の自分とを
重ね合わせることが多いと言われています。
これらの症状は一時的なもので、記憶の混乱も米出国後すぐに改善されることが多いのですが、
稀にですが数十年治らない症例も報告されていますので、御心当たりのある方は
一度精密検査を受けることをお勧めします。

なおこの病気の原因は未だ特定されていませんが、核実験で汚染された牛糞による
土壌・地下水汚染が有望視されています。

>>551先生
イタリア語ですか。それならお姉さまも納得です
今度、お姉さまを闘龍門にお誘いします。

>>552先生
なるほど、哲学的ですね。
お姉さまと一緒に研究します。
もしよろしければ、一度ご講義にいらしてください。


では、チャオ　ソレッラ！

今もＩＷＡで猛威を振るうスティーブウイリアムス選手ですが、見ていると涙が止まらないのはどういうことでしょうか・・？
ひと月ほど前までは歓声を上げながらエキサイティングに観戦できていたのですが・・。

age

プロレスラーが脂肪によりダメージを吸収しているのは有名な話ですが､
最近の外道選手は以前のあんこ体型からは想像できないほど
腰のくびれも悩ましいスリムマッチョ体型になってしまっています。
受身が上手いとスリムになっても大丈夫､ということは
長州選手に代表されるあんこ型レスラー達は
ただの体を鍛えるのは余り好きではない選手なのではないでしょうか？
(もしくは受身が苦手)
”プロレスラーが脂肪によりダメージを吸収している”という説に疑問です｡
いまやレスラーもダイエットの時代のようです｡
http://www.midbreath.com/news.html

>>557
ジャンボ鶴田によれば、ベンチプレスやウェートで鍛えた筋肉は、見せるためのものでプロレスでは重要ではないそうです。
くわしくは公式ページの鶴田論文で
http://www.jumbo-t.com/index.html

＞５５７
一見あなたの言うことは合理的に見受けられます。

しかしあなたの言うあんこ型のレスラーはベテランに多いと思いませんか。
確かに他の格闘技のように試合数が限定されていれば脂肪など付ける必要はないかもしれません。
しかしプロレスのように試合数が理不尽なほど多いとやはり脂肪を付けてダメージを軽減する必要があるのです。
あれだけの練習をするレスラーが脂肪を維持することは非常な困難を伴います。しかしその困難を乗り越えて
脂肪を維持しているレスラーのみが長期間現役を維持できるのです。間違っても中年になって手を抜いたすえ
太ったなどと勘違いしてはいけません。

溶〜け〜た氷の〜中に〜長州がい〜たら〜



何をしますか？

>>560
その後は原曲にありますように「ヤマノリ仕込みたいね」ですね。

山本選手を長州選手に預けて
一人前のプロレスラーに鍛えなおしてもらいたいという願いがこめられているわけです。

今日のノア中継で解説者が小太郎台本棒読みだなとかいってましたが
これはどういう事でしょうか？

>>562
時事ネタです。
ここでも出たアサヒ芸能の記事ですね。
緊張しててたどたどしい喋り方をしていた小太郎選手をからかったのでしょう。

>>562
ん？そんなこと言ってましたか？
季節の変わり目はどうしても仕方のないことです。そんなことより桜がキレイに咲いてますよ！ホラ！

ボブ・サップ選手がIWGPベルトを獲得したわけですが、何とその直後加入したばかりの
魔界倶楽部を裏切りＫ−１軍を引き入れてしまいました。
いかに悪逆無道の魔界倶楽部相手とはいえ、交わした約束を反故にして自分の所属する
チームのところにベルトを持ち帰るとは許し難い行いだと思うのですがどうでしょうか？

だんだん質問を考える方が難しくなってきたね。

何故、失神したはずの天龍選手が、中西選手がちょっと引っ張っただけで
ゴロゴロとリングサイドまで転がっていったんですか？

>>565
その悪逆非道の魔界の上を行かれたのですから
恥ずるべきは星野総裁です。
しかし、一度仲間にいたからにはすでに弱点は研究済みのはず。
このままで済むはずもなく
サップの公開処刑の計画が着々と練られている事でしょう。
恐らく、好きな子の目の前でパンツを下ろされるくらいのことは
覚悟しなければなりません。

なぜエンセン井上選手は、新日参戦前、海外サイトで、
「負けブックはないと聞いたから契約した」などという意味不明の発言をしたのでしょう。
プライドのコールマン選手と同じくらい理不尽です。

蝶野が現場監督辞めたあと、急に中西が標準語になったのはなぜですか？

ゼロワンからの情報によるとネイサン･ジョーンズ選手の父親は
トーサン･ジョーンズ。
母親はカーサン･ジョーンズ。
お兄さんはニーサン･ジョーンズさんと言う名前だそうです。

この法則で行くとネイサン・ジョーンズ選手は男性なのに姉さんですか？
理不尽すぎます。ゼロワンからの情報が嘘であると願いたいです。

>>569
「負けブックはない」とは、ようするに「ガチ」だということですよ。
当たり前の話を普通にしただけだと思うのですが。

>>570
中西選手のイメチェンの方が時期的に早かったと思いますが。

>>571
実はネイサン・ジョーンズ選手は生まれた時は女性でした。
しかし、本人の強い希望により男性へと生まれ変わりました。
ちなみに祖父はジーサン・ジョーンズ。祖母はバーサン・ジョーンズです。

ＷＷＥを毎週欠かさず見ております
よく控え室などで背後から対立する選手を襲撃する場面がありますが
必ず叫び声をあげながら襲撃しています
せっかくの不意打ちなんですから無言で襲ったほうが効果的かと思われます
レスラーの受身技術の高さは何度もこのスレで語られています
あんなに大声をあげたのでは襲われた選手も受身が取りやすいと思います。

それとも何かそれを上回るメリットがあるのでしょうか？

>>571
この世には「13年間、ペニスが隠れて女の子と間違われていた少年」が実在します。
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1079727854/
ネイサン・ジョーンズも、実は幼い頃、ペニスが小さすぎて女の子と間違われて育て
られていたのです。

亡くなった冬木さんは本当に自宅からＮＯＡＨの事務所まで走ったのでしょうか？

>>576
ええ。

>>574
叫んだほうが視聴者に分かりやすいじゃないですか

>>567
失神から覚めた天龍選手が「あ、ヤバい。リングサイドに逃げなきゃ。」と思ってたら、
中西選手がリングサイドに転がそうとしたんで、その力を利用したんですね。

つまり、中西選手の立場から言うと「攻めているつもりが手伝ってしまっている。」だったと。
天龍選手のようにインサイドワークに長ける相手と試合している時は気をつけないといけませんね。

ジョン・シナ選手はなぜ、あんなへたくそなラップをやるんですか？
もしかしてジャイアンの歌とおなじ効果ですか？

>>574
叫んだほうが力が出ると言うのは科学的に立証されています。
そしてやはりプロレスラーの怒号は凄まじいもの
同じプロレスラーでもいきなりやられたらビックリしてしまいます。
ですので実は静かに近づくよりも成功率高いんです
>>580
下手なんですか？ラップとかよくわからないので。
でもまぁそうだとしても本職じゃないんだから生暖かく見守ってあげましょう

>>580
ラップに詳しそうですね。
ではこちらから質問しますが、上手いと思うラッパーは誰ですか?
あと、今のジョン・シーナのスタイルに近く、ジョン・シーナが
見習うべきだと思うラッパーは誰ですか?

ジョン・シーナ選手でしたね。
失礼しました。

>>580
我が家のアイドル、オラが町のスーパースターなど
その場所限定で人は誰でもヒーローになれるものです。
そういう意味ではシナ選手はWWEの名ラッパーとしての能力は
十分に持っていると思われます。

ラップ対決でスパンキーの方がうまかったとか、失礼なことをいうアナウンサーがいましたね。

覆面レスラーにとってマスクは命より大事なものだと聞きます。
（さきのサスケ選手の覆面議員騒動でも有名ですよね）
なのに日本の覆面レスラーは
ハヤブサ選手といい、初代タイガー選手といい、
マスクを脱ぎすぎです。
新日本の次の後楽園大会ではエル・サムライ選手までが「松田選手」として
試合をするというではありませんか。
理不尽過ぎて夢もなにもありません。

>>586
これは異なことを。
命よりも大切なマスクだからこそ外したりつけたりするのです。
フェイスロックその他ですりきれてしまいますからね。つけている時間が半分なら、とうぜんマスクの寿命は倍になります。
ちなみに松田選手は松田選手です。復帰試合です。サムライ選手の中の人など

なぜ秋山プロは「ＧＨＣ」という新ベルトをつくったのでしょうか？
略されると何がなんだかわかりません。これもプロレスラーならではの頭脳戦でしょうか？

なぜ永田選手は総合で負けた晩に各スレでﾅｶﾞﾀｻﾝｻｲｷｮともてはやされるのでしょうか
彼が総合の不完全なルールに縛られた上に本気の半分も出していない事は周知の事実ですが、あまりのもてはやされっぷりはちょっと理不尽です
ひょっとしてみんなちょっと馬鹿にしてるんじゃないでしょうか？

私は隠れ松田ファンで、今回の松田納選手の復帰は大変嬉しく思います。
しかし、海外遠征に出てから十年余、松田選手は一体どこで何をして
暮らしていたのでしょうか… 海外のマット界からも情報はありませんでしたし、
もし十余年の復帰戦だとしたら、ブランクが非常に懸念されます。
松田選手は現在の日本のマット界に付いていけるのでしょうか？

どなたか、その辺りの詳細をご教授いただければと思います。

567に関連したご質問なのですが、私は、もう１０年近い前になってしまった
ようですが、東京ドームに、猪木ＶＳ天龍を見に行ったのです。
その試合で、試合まもなく、猪木の裸締めが決まり、天竜選手は気絶してし
まいました。

どうして、その時点で、猪木選手の勝ちにしなかったのでしょうか。また、
スリーパーがチョークならば、気絶するほどの反則をしたのだから、逆に天
龍選手の勝ちにすべきではないでしょうか。

さらに、あまり健全な譬えではございませんですが、死刑囚は、絞首刑の際
に、暴れたり糞尿を漏らしたり、相当にドタバタするそうです。
しかし、私が見に行った試合での猪木選手の技は、気絶させるほどのスリー
パーなのに、天龍選手は随分と静かに失神したように思えます。

まさか、あの失神は、天龍選手を勝たせつつも、猪木選手にも見せ場を作るた
めの演技だなんて事はないですよね。
先生方、何卒よろしくお願いします。

マイナーなネタで恐縮ですが、男と男とが命を賭けて戦う真剣勝負である
プロレスで、ＦＭＷのダミアン選手は、試合中に、人気選手の物まねをし
ていました。
あれは、相手のどこを攻撃しているのでしょうか。

>>592
一宮選手の偽造行為もそうですが、ひとつは物真似をすることにより
相手の油断を誘うということがまず挙げられます。
またダミアン選手の場合､チョーシュー！、オーニター！と叫ぶことで
一時的にその選手の魂が憑依しているという事実も見逃せません。
憑依しているからこそ、そのあとリキアット等の技が出てしまうのですね。
私の記憶では歌手の森 進一氏のものまねもしていたと思うのですが
こちらの効果はまだ調査中です。データが解析できるまでお待ちください。

>>589
　国民的アイドルである永田選手が負けたように見える時、全国のちびっこファン
が２ｃｈで応援のメッセージを書き込むことはよくあることですね。
　漢字も知らない幼児が書き込むのを見ると、彼らの純真さに胸打たれますし、
永田選手の国民栄誉賞的な人気の凄さを実感します。我々大人たちがしなければな
らないことは、次の再戦で劇的勝利をあげるための伏線を張る為に負けたように
みせてるのだよ、と説明してあげることですね。

先生方に質問です。
中西さんは「マッケンロー」なる技を使用していますが、実在のテニスプレーヤーである
マッケンロー氏にはちゃんと了承を得たのでしょうか？

>>595
その質問じたいが間違ってますね。テニス界にマッケンローという選手がいるんですか？
そんな名前で商売がしたいなら、まずそいつが中西選手に許可を頂きに日参すべきです。

>>595
マッケンロー自体普通の名字ですからね。
ちなみに中西選手の技の由来は彼のミドルネームです

>>591
これについては猪木さん自身が語っていますが
チョークスリーパーにはつぼがあり、そこを押さえると眠るように気を失ってしまうのです。
逆に無知な者がチョークスリーパーを使ってしまうと絞首刑のごとき効果があらわれてしまうわけです。

そしてチョーク攻撃はプロレスルールにおいては反則なのですが猪木さんのそれは瞬間で決まり、
５秒以内でおとしてしまうのです。
しかし反則技では審判も勝利を宣言することはできないというわけです。

>>598
私の記憶では90年代以降の猪木選手はチョークスリーパーで数々の強豪に勝利していたと思いますが…。

先生方にお伺いしたいのですが。
WWEのリングの上でプロレスをする人たちはオフィシャルでは「プロレスラー」ではなく
「スーパースター」と呼ばなくてはいけないらしいのですが、それはなぜですか？
逆に、そういう決まりがあるのであれば、このスレッドでも「○○選手」と呼ぶのではなく、
スーパースターなので「○○」とか「○○様」とか「○○プロ」あるいは「スター○○」と呼ぶべきではないでしょうか？

>>599
猪木は５秒以内に決めちゃうから、反則にならなかったってことでしょ。

>>600
プロレスラーの中のスーパースターと言う意味ですね。
呼び方ですがまぁ意訳して選手ってことでいいのではないでしょうか？

ご質問です。

あるレスラーが試合後のマイクで、「○○出て来い！」みたいな煽りをしたら、
大概の場合、その名指しされた選手はすぐに出てきます。

これはどうしてでしょうか？
予めスタンバイしているとしか思えません。
シャワーを浴びていて、出てくるのが遅れたりしてもおかしくないと思うのですが。

>>603
キング・オブ・スポーツ、プロレスの選手は、入門してから大変に厳しい
修行をされており、また、若手のころは、先輩レスラーの付き人として、常に身の回りの
お世話をしなければならないとも伝え聞いています。

つまり、「飯を食っていようがシャワーを浴びていようがウ○コをしていようが呼ばれたら
すぐに出てくる」ことは、プロレスラーとして一人前になるために身につけなければならない
能力として、受け身やロープワークと同様に訓練されているのです。

僕は、格闘技が好きなんですが、どうしてプロレスなどは、新聞ではあつかわれないのですか？

>>605
プロレス情報を知りたければスポーツ新聞も併せて契約しろ、という新聞社の陰謀です。
野球などのどうでもいいスポーツに関してはそこまでもったいつける必要がないのですね。

ではなぜ一面がプロレスではないのか？という疑問があると思いますが
雑誌の袋とじを思い出していただければ、納得いただけるかと思われます。

>>606
先生、同じスポーツ新聞でもなぜか日刊､スポニチ、東スポなどは
かなり紙面を使って報道しますが、サンスポなどは
ボクシングやプライドなどつまらない格闘技を優先的に扱っている気がします。
なにか違いがあるのですか？

どうして、一対一の真剣勝負の最中に乱入するような選手を、各プロ
レス団体とも、平気で招聘するのでしょうか。
また、プロレス雑誌は、そのような選手を手厳しく批判しないのでし
ょうか。

仮に、プロボクシングや大相撲の試合で、試合の関係ない選手が、試
合中の選手に襲いかかったら、永久追放になりかねません。

真剣勝負のはずのプロレスなのに、どうして、他のスポーツでは絶対
にありえないそんな行為が、平然とまかり通るのでしょうか。
先生、教えてください。

>>607
皆が同じ紙面では体力勝負となってしまい２番手以下には勝ち目がないからです
この場合のサンスポの手法は世間では「すきま商法」と言います。

他と同じプロレス中心では勝ち目が無い。
だったら不本意ではあるけれど他の格闘技を取り上げそれらのファンを確保しよう・・

食うためとはいえサンスポ記者が不憫でなりませんね。

>>603
「○○出て来い！」くらいまで対立が深まっているのですから
当然相手選手の試合は控え室からチェックしています。
シャワーを浴びて試合を見ていないなど許されるわけがありません。

命がけの真剣勝負を前にして少しでも対戦相手の弱点を探ろうとするのは当然のことですね。

ブレーンバスターは本来垂直落下の技なのに、
皆、垂直に落としていないのはなぜですか？

古来より伝わる正式な落としているライガー選手のほうが
垂直落下式と呼ばれているのは理不尽だと思います。

>>608

むしろ乱入がいっさい存在せず、完全に想定内のことしかおきないものを真剣勝負とは呼べません。
現実と切り離されたファンタジーといってもいいでしょう。
あらゆる不測の事態に対応できてこそ真の実力が証明されるのです。

>>611
ライガー選手170cm／95kg
エル・サムライ選手180cm／92kg
二人のベテランプロレスラーを例にとります

ライガー選手がサムライ選手を垂直落下式で攻撃した場合
自由落下の標準加速度9.80665 ms-2 を当てはめ計算すると
約16000ジュールの破壊力を頭頂部から首にかけて与える事が出来ます。

ライガー選手がサムライ選手を持ち上げ、そのまま後ろへ倒れた場合
破壊力は速度の時間微分、距離の時間二回微分で力は加速度と質量に比例するので
約18500ジュールの破壊力を後背部全体に与える事が出来ます。

２つの違いはライガー選手の消費するエネルギーが垂直落下式より１．３倍多いという事です。
各選手の実力が拮抗しているジュニア戦線において、スタミナ配分を誤る事は即敗北に繋がります。
ライガー選手が垂直落下式を多用するのはスタミナ温存のためなのです。

古来の技の型にこだわるのも重要な事だと思いますが、それらを各選手の自由な発想と自分流のスタイルで
進化、発展させているからこそ、「プロレスが最強」と言われ続ける所以なのではないでしょうか。

１．
輪島選手ののギロチンネックブリーカーののですが、あのゆさゆさ揺する
動きは何の意味があるのでしょうか。かけられてる選手も、どうしておと
なしく揺すられているのでしょうか。

２．天龍選手が天龍チョップをかけると、相手の選手はずるずる後退して
いくのは、不自然ではないでしょうか。まるで、かけられた相手が自主的
に後に歩いているようにしかみえません。

先生方、ご説明をお願いします。

>611
食べ物やさんで考えてみましょう。にたようなものを食べさせる店が出来たときに元々あった方の店は

「元祖○○屋」という風に言いますよね。新しい方の店を「分家なんとかや」ということはありません。

つまり、垂直落下＝元祖、あるいは本家と言うことなのです。

個人的にはバーティカルスープレックスと言う方が好きですが・・・・・・・

６１４を補足しますと「やぶそば」と名前が付いている店でも嶋田屋の流水麺以上のものを出してもらえることは
滅多にありません。

ブレンバスターに限らず世の中にまがい物が増えるのは理不尽というより悲しいことです。

関係ありませんが公務員である私は、退職金が減らされるというニュースも悲しいです。

>613
情緒に流れやすいプロレスの解説の中にあって、計数的で非常にわかりやすい説明で感動しました。
プロレスが科学であることをあらためて認識しました。

ただ２点疑義があります。
�@　説明では与える衝撃について論じていてスタミナのロスが１．３倍となる論拠が示されていないようですが？
　　 ダイナマイトキッドの高速ブレーンバスターをのぞき、その仕事量は持ち上げるところまでのはずです。したがって
　　 垂直落下式である無いに係わらず体力消費は一定ではないのでしょうか？
�A　与える衝撃を熱量で表示するならば、空気による抵抗を無視したら、ダイナマイトキッドの
　　　高速ブレーンバスターをのぞき（くどいですね）、威力を位置エネルギーに依存するブレーンバスターは
　　 同じ衝撃になるはずです。むしろ、そのエネルギーが音に変化してしまう背中落下式の方が小さくなるのでは
　　 ないでしょうか？
物理の成績が２以上にならなかった人間なのでちょっと自信がないのですがどんなもんでしょう？

598,599,601の皆様、猪木選手の高度なテクニックをご教示いただきまして
ありがとうございました。

勝手ながら、もう一つの疑問、どうして、猪木選手が天竜選手を失神させ
た時点で、決着がついているはず(猪木のKO勝ちorチョークによる反則負け
)ではないか、について、ご教示いただけないでしょうか。

何しろ、天龍選手は１分以上失神状態だったはずです。それなのに、１０
カウントすらとっていませんでした。

もっとも、そのとき、１万円を払ってドームに行ってしまって私は、たっ
ぷりビールを飲んで、「いいぞ猪木!」と絶叫していましたが。

少し古い話で恐縮ですが、ジョアニーローラーが新日に上がっていた頃、テレビ朝日のアナウンサーが
質問をする度、ビンタをくらっていました。
ごく普通の質問に激怒するような気の短さと思慮の浅さで格闘芸術であるプロレスをこなす事はできる
のでしょうか？
また、テレビ朝日のカメラは、時局のアナウンサーがビンタされる瞬間をベストのアングルで撮影して
いましたが、これは偶然なのでしょうか？

＞６１８
１０カウントをとらなかったのは反則攻撃によるダウンであったためと考えられます。

ではなぜ猪木の反則負けにならないかというと、確信はありませんが状況的に考えるとおそらく反則が
５秒以下であるためと思われます。スリーパーホールドとチョークスリーパーは、素人目には区別が困難です。
ずっと反則しているように見えますが、インサイドワークに長けた猪木選手は当初スリーパーホールドで入り
じ後チョークスリーパーに移行していたのでしょう（我々素人の目には全く区別が付きませんが）。

そのためダウンカウントもとられないが、反則負けにもならないという状況が生起したものと考えられます。

>>614
1. 微調整ですね。
　 微調整中とはいえ、技はがっちりと決まっているわけですから、
　 輪島選手の意のままに揺すられてしまう瞬間もあるでしょう。

2. 全く不自然ではありませんね。
　 天龍チョップの威力で後退してるとも言えますし、天龍チョップの
　 威力を半減させるため、力を逃がすために後退しているとも言えます。
　 後者の場合ですと、「自主的に後に歩いている」と言えるんでしょうが、
　 その行動に何の理不尽さもございません。
　 むしろ、理にかないまくっております。

>>619
そういう趣味を持つの視聴者に対するサービスですね。
それはローラー選手のコスチュームから容易に判断がつくかと思われますが。

そもそもインタビューというものも、選手には受ける必要も無ければ義務も
無いのですが、キャラ的にインタビューを受けられない選手以外はファンの
ためと思い受けているのです。
そのインタビューに+αを用いたローラー選手のプロ意識とサービス精神には
賛辞を贈るより他無いですね。

最後に、今後は「ジョアニーローラー選手」と記述して頂きますよう
お願い申し上げます。

というよりもアナウンサー方は訴えないのでしょうか？

>>617
�@すべて書き込むと長文レスとなってしまうので細かい計算は省いております。
運動エネルギーkg*m/sと位置エネルギーを足したものを運動量とし、その差数を比較しております。
空気抵抗は誤差の範囲内として計算していません。
高速ブレーンバスターはさらに大きな運動量となる事は間違いありません。
�A垂直落下式はH=G*T*T/2自由落下における極座標から平面座標を公式とし
背中落下式はF=M*Aを公式とできると判断しています。
落とす。と、加速して落とす。は別の計算式が必要であるという事です。
音に変化してしまう分も微細な誤差として計算していません。
故に約○○ジュールと記載しております。
高速ブレーンバスターはさらに大きな破壊力となる事は間違いありません。

＞６２３
普通の会社の営業はもっとひどい目に遭ってます。

>>623
ここだけの話なのですが、各テレビ局ともプロレス中継担当には、
マゾの方を厳選していると聞いています。

ごきげんよう、先生方。
先日、修学旅行でイタリアに行ったのですが、真剣勝負の殿堂であったという
コロッセオを初めて目の当たりにし、感動もひとしおでした。

ところで、ふと疑問に思ったのですが、プロレスには、しばしば
正体不明のマスクマンが登場しますが、彼らの契約というのは、
一体どうなっているのでしょうか？ 税金はちゃんと払っているのでしょうか？

お姉さまにも聞いてみましたが、「あれってインチキなんでしょう？
社長さんも、おまえ平田だろ、っておっしゃっていたわけだし、
そもそも、グレート・ゼブラだとかジャイアント・マシーンだとか、
ぜんぜん正体不明じゃないわよねえ」と、まるで取り合ってもらえず、
激しくショックを受けています。

おかげで、最近は趣味の仏像めぐりも上の空です。どうか先生方のお知恵を
お貸し下さい。

622先生の回答の補足ですが、急所攻撃があったこともその証左でしょう。

おねぇさんはプロレスマニアなんですね。

私もジョアニー・・・ 選手 にビンタされ、ローブローされたいのですが、どうしたらいいでしょうか？

あ、後、ジョアニー・・・ 選手は蝶野選手を最初は絶賛しておきながら、最後にはヤッパリ急所攻撃を
かましていましたが、「白人女に急所打ちされる日本人」というのはプロレスのギミックとして成立する
のでしょうか？

>>625
非常にリアルなのでやめましょう
場合によっては四角いジャングルよりも大変なところは存在するという事ですね

>>627さんの質問と関連したことなのですが、根本的な問題として、
なぜ真剣勝負の舞台に覆面などを被って試合をするのでしょうか?
呼吸、視界とも悪くなり勝率が落ちると思うのです。
（現にVT戦ではライガー選手、ドスｊｒ選手、タイガーマスク選手それぞれ視界の開いたマスクをしていました）
ニュースキャスターの安藤優子も「お面をかぶってるのはふざけてる証拠」
なんて言ってましたよ。

>　452 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：04/04/03 05:27 ID:aUxKuXnl
> 化塗能（ばかとの）
>
> 趙家に使えていた剣士・牟羅が趙一派と行動を共にしていた頃
> とある武道家と決闘するときに編み出した戦法。
> 一番の特徴は顔を白く塗ることだが
> これは本来表情を読まれにくくすると言うことであったが相手の武道家はその風貌に「滑稽だ」と笑ったという。
> だが見た目に惑わされて油断した武道家は牟羅にあっさりとやられてしまったのであった。
> またこの時牟羅の剣は相手の胸を「亞」の字に斬ったという。この技は「亞印（あいん）」と呼ばれた
> 牟羅はこのように相手を惑わす戦法を好んで使用した。
> 化塗能の他に「変名・御地山（へんな・おじさん）」が有名である。
> プロレスにおいて顔にペイントを施す選手がいるが化塗能の影響であると言えよう
> また人気お笑い芸人志村けん扮する「バカ殿様」は化塗能のメイクに酷似しているが
> これは化塗能を参考にしたそうである（弊社刊「師 武賢（しむけん）の大乗仏陀」より）
> 民明書房刊「僕達の好きな趙崇圭」


つまり覆面は表情を読まれないための策ですね。
ＶＴでは表情を読み合うという高度なやりとりはないので丸隠しする必要がありません。
じゃあ素顔でいいじゃんですって？素顔だと誰だかわからないでしょう。

>632
「仮面ライダー」だって「けっこう仮面だって仮面を付けた後の方が強いです。
Ｋ−１などという児戯に手を出して、女子プロ中継をうち切ってしまうような格闘技に
理解のないフジＴＶでキャスターをやっている素人の妄言にだまされてはいけません。

＞６２４
なるほど。ディックマードック信者である私はどうしても「ブレ−ンバスターは頂点で一旦停止しなければ」
すなわち運動エネルギーを０にしなければいけないと言う強迫観念にとりつかれていたようです。

>>630
> 私もジョアニー・・・ 選手 にビンタされ、ローブローされたいのですが、どうしたらいいでしょうか？

貴方は「XXXとドラマで恋人同士の役で共演して、キスシーンをするには
どうしたらいいでしょう?」等という質問を芸能人板でするのですか?
少し不躾さが目に余る質問ですね。
自制してください。

> 「白人女に急所打ちされる日本人」というのはプロレスのギミックとして成立する
> のでしょうか？

法律に触れない限り、性癖など多種多様で良いのです。
こういう、デリカシーに欠ける質問もお控えください。。

>>630
＞ギミックとして成立する
ちょっと私にはわかりません。どういう意味ですか？

>>635
ディック・マードック選手による静止が入るブレーン・バスターには、
・相手選手に対する、腕力・体力・実力の違いの誇示
・観客に対する、技の芸術的完成度・腕力の誇示
等が入りますので、＠ど猪木いっぱい。 ◆IWGPV9mcog先生によって
明確になった高度な計算にプラスアルファの作用が加わります。

このたった一つのプロレス技が持つ奥深さ...まるで出口の無い迷宮を
永遠に彷徨っているような錯覚に陥りそうです。

悪役商会のメンバーは、大して反則もしていなかったにも関わらず、
なぜ「悪役」と名乗っていたのでしょうか？
馬場選手のファミリー軍団に対抗していたというだけで、
悪役というのでは、理不尽な気がするのですが…？

>639
今日においても、忠臣、知将の象徴である楠正成は、河内の悪党といわれていましたね。また源義朝の長男も、
悪源太と呼ばれていたのは有名な話です。最近でこそ”悪”はマイナスイメ−ジしかありませんが、本来は強さを
意味する言葉でもあるのです。つまり彼らは強さをイメージさせる言葉として悪という文字を選んだのです。
決して見た目だけで付けた訳ではないのです。たぶん・・・・・・・

天山選手の頭はどのくらいの堅さなんですか？

>>640
なるほど。先生、ありがとうございました。
ただ、見た目ではお笑い系のような…（以下略

先生方に質問なのですが
レッスルマニア２０での世界王座戦のことです。
ベノワ選手がＨＨＨ選手にクロスフェイスをかけているときに
キング氏もいっていたとおりＨＨＨ選手が足でロープににげられそうなんです。
あれほど王座に執着しているＨＨＨ選手がピンチのときに
逃げなかったのはなぜですか？

>>641　ビデオで確認してみました。相手選手への攻撃だけでは破壊力しかわかりませんので
場外で鉄柱にぶつけられて何事もなかった時の状況を元に計算してみました。

鉄柱まで約３メートルの距離を１秒で移動し、2Ｘ5平方cm分のおでこへ衝突させた時の破壊力は（kg*m/s
約22500ジュールです。天山選手は最低限これだけの衝撃に耐えることが出来ます。
わかりやすく書くと「２００グラムのボールを時速１５０キロで4.5個同時に頭に受ける」事が出来ます。
ちなみに1メートル離れた所で手榴弾が爆発しても平気という事です。

並外れた能力を努力によって伸ばしているからこそ一流のプロレスラーでいられる事が出来るのですね

ちなみに嫁と天山選手のツーショット写真を嫁は大事に飾っております。
私と嫁の写真はどこにもありませんが（笑）

先日のTBS感謝祭の恒例であるコスモレディースとの綱引きにおいて
猪木氏はタイガーマスク選手を外し、中山きんにくんという芸人を猪木軍に入れました。
もちろんプロレスにおいてはタイガーマスク＞きんにくん　ですが
パワー、腕力においてはタイガーマスク＜きんにくん　と
猪木氏は考えたのでしょうか？
全ての分野においてプロレスラーは最強だと思っていた私はなんだか悲しいです。

>>645
筋肉しか能のない、きんに君の顔をたてたのです。
猪木さんの心の広さには感服するばかりです。

さたやん選手の金だらい攻撃は本当に効くのでしょうか？
ドリフのメンバーも頭から金だらいを受けていますが
ダウン後すぐに立ち上がっています。
椅子などのほうが重いですし､ダメージがあると思うのですが。
なぜ市販店で購入してまでたらいにこだわるのでしょう。

>>645
きんに君は実はあのマスクマンの中の人なんです。
誰とはここでは言えませんが

>>647
さたやん選手ほどの鍛え上げられた腕力では、それが、発砲スチロールであっても
相手には相当のダメージを与える事必至でしょう。

それくらい素人とプロの差は歴然なのです。

>>649
先生､それではなにもタライにこだわる必要は無いのではないのでしょうか？
試合会場にはパイプ椅子、机、ゴングを始め、先生方の発言によると
ジェラルミンケースも時により落ちているそうです。

なぜ試合前に事前購入してまでタライにこだわったのでしょうか？
リング下に隠すための隠蔽工作も含め、メリットはあまり無い様に思いますが。

>>650
一見効きそうにもないたらいでさえも、
こんなに大ダメージを与えられるという
自信の現れであり、強烈な自己主張でもあります。

>>650
あえてタライを選択するさたやん選手が目を付けたのは、インパクト時に発せられる音でしょう。
あの微妙な音はレスラーが特に苦手な周波数が出ていると、その筋の学会でも発表されています。

さたやん選手は実にクレバーかつしたたかですよね。

>>650
タイツを洗うのに使います

>>638
そもそも、ブレーンバスターって、あんなタイツをつかむ投げ方で、
相手を持ち上げられるのでしょうか。
相手のひざの裏をかかえても、上に持ち上げるのは難しそうなのに。
かけられた相手が、ヒザを曲げて、ピョンと飛んでるように見えるの
ですが。

>>650
これは回答ではなく私感なのですが。

パイプ椅子はお客様がお金と引き換えに得た使用権を持つ物、
机・ゴングはリングアナウンサー等の仕事道具、
ジュラルミンケースはカメラマンのの商売道具です。

そういうプロレス周辺にいる方々の物を凶器とせず、見た目も音も派手で、
威力のある凶器を自前で持ち込み、しかもトレードマークにしてしまう
という、一石で2鳥も3鳥も4鳥も得てしまうさたやん選手はやはり
プロフェッショナルだ、と考えたいと思います。

もちろん、「身体一つで勝負するつもりが、ついつい熱くなって
手身近にある物でぶん殴ってしまった。」という事態もあるんでしょうが。

ピープルズエルボーやワームは
あの不思議な動きで念力を発動し相手を金縛り状態にするのですか？

少々、スレの趣旨と外れておりますが、先生方、よろしくご指導お願
いします。

藤波選手のＷＷＦジュニアヘビーを奪取し、後に独立団体の雄として
活躍したほどの大選手である剛竜馬さんほどの大選手が、どうしてホ
モビデオに出たり、引ったくりをしたのでしょうか。

そうでなくとも、キング・オブ・スポーツを標榜するわりには、ミスタ
ー珍選手やサンボ浅子選手やサンダー杉山選手のように、若くして、贅
沢病とも言える糖尿病に毒されるのは、相撲以外のスポーツでは、あま
り聞きません。
素人考えでは、運動不足と思ってしまいます。

また、外国の選手でも、薬物による夭折や、殺人事件の関与疑惑等、他
のスポーツに比べて、健康的には思えません。

格闘技の頂点を極めたはずのプロレスラーにしては、少々、心身とも、
他のスポーツ選手よりもだらしない気がするのです。

そこら辺の事情を、お教えいただけないでしょうか。

>>657
ＦＢＩの不発弾処理班などは、その極度の緊張のため、一度の任務をこなすと一月ほども休みが与えられるそうです。
その休みを、彼らは次の任務にむけ、ひたすら弛緩して過ごすわけです。
そこへいくとレスラーは、爆弾処理どころの緊張ではありません。ヒザに爆弾を抱えていたり、背後から斧爆弾が飛んできたり・・。
それほどの緊張を要する仕事でありながら、毎日のように試合が組まれています。
レスラーとて人間ですので、その緊張の糸が一瞬でもゆるんでしまうと、逆に徹底的に弛緩してしまうのです。
その結果、つい健康管理を怠ったり、つい麻薬に手を出したり、ついホモビデオに出演したり、おばさんのサイフをひったくったり、ハプニングバーで猥褻な行為をしてしまうのです。
しかしこれもまた、次の任務に向けて英気を養うというレスラーの悲しい本能なのかもしれません。

諸先生に質問です。
IWGP王者をパンチ２発で倒したこのマスク・ド・Ｆという選手も
K１の大会での出来事とはいえ、覆面をしている事からプロレスラーでしょうか?
詳細http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/live/200404/03/az01.html

また、レスラーである場合IWGP王者を下している事から考えて、
現時点で史上最強のプロレスラーと考えてよいのでしょうか?
御知恵を拝借しとうございます。

>>659　バッド・ニュース・アレン（ブラウン）が肉体改造に成功していたとは知りませんでした。
ちなみに史上最強ではなく、現時点で最強という事だと思いますが
現役プロレスラーの戦闘能力はほぼ全員横並びの状態ですので
誰が王者になっても不思議ではないという状況です。

>>656
・ピープルズエルボー
・ワーム
・シャイニングウィザード
以上の三点は特に質問が多い為、過去に多くの素晴らしい解釈が諸先生方によってなされています。
まずは過去ログを検索してはいかがでしょうか。

先生方、過去の発言をざっと読み返したのですが、今度復帰する
松田納選手に関する質問の回答がなされていません！
敢えて回答を避けているような印象も受けるのですが…
失踪していた松田選手の過去に触れるのはタブーなのですか？

さあみなさん、なんでも質問していいですよ！

>>662
映画、アニメなどで敵の要塞に潜入したヒーローが
敵戦闘員を襲い失神させて敵の服を着て戦闘員になりすます、という場面がよくあります。

松田選手の場合もIWGPのベルトを狙う刺客に海外で捕らえられ幽閉されていたらしいです。
エルサムライ選手の正体は松田選手ではなく松田選手になりすました男だったんですね。
今回、秘密諜報機関の活躍により、無事サムライを名乗る男は葬られ松田選手が復帰しました。

しかし諜報機関の存在自体が極秘のため松田選手の過去を詮索するのはタブーです。
普通に松田選手がサムライのマスクを脱いで素顔で闘う、と思っておいてください。

先生方に質問です。よく２ｃｈでは、「ノアだけはガチ」という言葉をよく見かけますが、
これって裏を返せば「新日を含む他の団体はヤオ」ということであると思います。
これについて、他団体から何の抗議も来ていないということは、ヤオを認めて
しまっているからでしょうか？ご返答をおまちしています。

>>665
煽り荒しは放置
２ｃｈを含む掲示板で守るべきことですよね
それと同じです。
プロレス団体は心が広いのです

先生にお聞きしたいのですが､ライガー選手とリバプールの風になった山田選手は
このスレッドの見解では別人とのことですが､
http://www.njpw.co.jp/news/topics/2003/img/1104/body01.jpg

11月10日生まれで今39歳。
風になった山田恵一と生年月日が全く一緒というのは偶然でしょうか？

>>667
もちろん別人です。何故ならその写真の右に写っている屈強な男性が山田選手だからです。
生年月日が全く一緒なのは偶然といえば偶然ですね。しかし中禅寺夏彦氏の言葉を借りれば「この世には不思議なことなど何もない」のです。

起こった出来事は起こりうるから起こったまでです。

>>668
失礼しました。中禅寺秋彦氏の間違いでした。お恥ずかしい！

あれ、デビューの時、０才じゃなかったっけ？
違う人だったかな。

>>670
最初は獣神年齢で表記していましたがややこしいとの声があったので
人間年齢で表記するようになりました。
だから正確には「人間の年齢に換算するとおよそ39歳」なわけです。

この間、ＴＶで猪木さんもおっしゃってましたが、
永田さんは敬礼ポーズをすることで何を表現したいんでしょうか？
ちなみに、猪木さんによるとボブサップ選手はロープに噛み付くことで
野獣のような強さを表現したいそうです。

先生方に質問です。
某大学の新入生である自分は先日、新歓コンパなるものに参加しました。
乾杯のあと新入生の自己紹介の時に‘××高校出身の永田学（仮名）です。
趣味はプロレス観戦と筋トレです（はぁと）’と言ったのですが・・・
その後他の新入生、バンドでベースをやってるＡや趣味はビリヤードのＢ
趣味はドライブ（セルシオ）のＣといった奴には女の子が群がるのに対し
自分のもとには、趣味はアニメとエロゲーのＤや体重70�`オーバーの女としか
話す事ができませんでした。
このスレによるとプロレスとは崇高な世界規模の趣味であるはずです。
何故こんなことが起きてしまったのでしょうか？

プロレスうんぬん、ではなく、単に君が格好悪すぎ、なんじゃないかな？

>>673
プロレスの話題など天気の会話をするくらい当たりまえすぎて今更それだけでもてようなんて
よほどのイケ面でもない限り困難です。
たまにはバンドやビリヤードなんてちょっと普通の人とは違った趣味を持ってはいかがですか？

新日本とか全日本だとかノアだとか。
プロレス界も分裂せずにひとつの協会にまとまってほしいです。
でないとオリンピック競技になったとき
テコンドーのような事態になってしまいます。
むしろオリンピックにプロレス競技が無いのはコレのせいではないでしょうか?
統一されているのは全米の協会（WWEという名称のようです）だけのようです。

川田選手のストレッチプラムと
冬木選手の冬木スペシャルは指の角度が違うことで有名ですが､
やはり後発である改良された冬木スペシャルのほうが
効き目があると思われるのですが、
具体的には指の角度を変えることでどの程度効き目が上昇したのでしょうか？
違いのわからない私にご教授お願い致します。

>>676
今回の騒動によってプロレスがオリンピック競技化しない最も重要な問題がわかりましたね。

日本やアメリカはともかく、国内単一団体の国もあるのではないかと…

>>679
あったとしてもプロレス大国がでないことには盛り上がりに欠けますよね。

>>676
プロレスとは何の略称でしょうか？
そう、“プロフェッショナル･レスリング”です
そして、改善されたとはいえオリンピックはいまだにプロの門が狭いのです

>>676
オリンピックは世界最大の競技大会ではありません。サッカーについて
考えてみてください。サッカーでは、ワールドカップが世界最高峰の大会なんです。

プロレスにおいても同じです。オリンピックは参加する価値さえない大会なんです。
もしもプロレスがオrンピックに参加する場合は、IOCが三顧の礼で
出場依頼してくる時でしょうね。

>>677

私も勉強不足ではっきりとしたことはいえませんが、
ただ、川田選手に「なんとなくやな感じ」という
精神的ダメージをあたえたことは、まちがいありません。

　拝啓、温暖の候となりましたが、皆様にはますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
　さて先日行なわれました新日本プロレス後楽園大会におきまして、西村選手が松田選手との試合後に次のような談話を残されました。
「松田さん、マスクを脱いだ気持ちはいかがですか？　次はリバプールに消えた赤いマスクの人ですか？　世の中、すべてマスクを脱ぐべきです。」
“リバプールに消えた赤いマスクの人”というのは何かを示す暗号だと思うのですが、勉強不足の為私にはわかりませんでした。
なおまた、全文が暗号との情報もあります。情報をお持ちでしたら、合わせて、お教えをお願いします
どうか、よろしくご指導をお願いします。
お返事を心からお待ちいたしております。

あのね、ライg　　・・ぐふっ！！

>>654
真面目なレスで申し訳ないのですが、あれはタイツを掴んではいますが、
実際にはコブシをお腹に当てて持ち上げるような感じなのです。
吊り上げる感じではなく、押し上げる感じなのです。
マジレスなのでsage。

686の先生、私ごときの浅学にお答えいただきましてありがとうござい
ました。
それでも思うのですが、あの体勢から「押し上げる」ことも、可能なの
でしょうか。
あの状態ならば、相手選手の足に自分の足を絡めたり、少し腰を落とす
だけで、持ち上がらないと思います。
686の先生は、私を持ち上げられるのでしょうか。

健介選手などが相手選手をフォールする際に、
相手の身体を軽く叩くのは何故でしょうか。
しかも、叩いた時には必ずフォールを返されているように思えます。

それだけではなく、ロープへ振る際、投げる際などにも
似たような状況が起こっているように感じます。
それは何故でしょうか。

>>688　多分ソレは挑発じゃないでしょうかね？
　　　　「こんなもんで終わりか？コラ」みたいな。
　　　　んで、フォールされる側も挑発されて３カウント取られるのは嫌なので。
　　　　意地でフォールを返すんじゃないでしょうかね？
　　　　　ロープのほうは勉強不足で分からないので他の先生お願いします。

二代目タイガーマスクのデビュー戦を見ていると、途中で突然、
「ミサワ！　ミサワ！」と、三沢コールが沸き起こります。、
初登場にもかかわらず、なぜ正体がバレてしまったのでしょうか？
全日本プロレスの情報管理の甘さが原因でしょうか？
また、仮に正体がバレたとしても、わからないフリをするのが
ファンの「マナー」ではないかとも思えるのですが、
これも全日ファンのノリと考えていいのでしょうか？

>688
たいていの打撃系の武道を習っているときにかならずされる指導に「おこりを消せ」というものがあります。
「おこり」とは攻撃に映る瞬間に、剣が振るえたり、拳を握り換えたりすることです。これがあると敵に意図が悟られ
カウンターを食らうことが多くなってしまうのです。
健介選手が軽くたたいているのもそのおこりと思われます。そのおこりのために攻撃が失敗するのもぬべなるかなと
言うことでしょう。

>687
可能です。運動部に入ったことのない私でも６０ｋｇまではブレンバスターをすることが出来ます。
いわんやプロレスラーおやということでしょう。
なお、「相手選手の足に自分の足を絡めたり、少し腰を落とすだけで、持ち上がらないと思います。」
それはもっともなことでごく一般的なブレンバスターに対する防御ではないでしょうか。

昔の女子プロレスラーについて質問がございます。

マッハ文殊選手やビューティーペアー選手は、勝ち試合の直後に
、歌を歌っていましたが、よくも息切れをしないものです。

大相撲の選手の勝利者インタビューを見ていると、息も絶え絶え
で、普通に喋ることすらできません。

彼女達は、恐るべき体力の持ち主なのでしょうか。

>>693
大相撲の力士は、ほとんどが１分以内の取組に全力を出し切るような稽古をしています。
一方、プロレスラーは最大６０分、場合によっては時間無制限な真剣勝負を戦うために、
戦いながらも体力の配分など、高度な計算を行うように訓練されています。
もちろん、マッハ文朱選手（関係ないのですが、ジャストシステムはかつてのプロレスの
名選手たちをリスペクトして、ＡＴＯＫの辞書にリングネームを加えるべきだと思います）や、
ビューティ・ペアの両選手は、「勝って試合後に歌を観客に披露する」ところまでを折り込んで
試合中も体力の配分を行っていたのです。
それでも勝つのですから、お見込みの通り、卓越した体力・技術・精神力の持ち主であったと
言えましょう。

なお、取組後の力士は、ＮＨＫの陰謀でｲﾝﾀﾋﾞｭｰﾙｰﾑまでの通路を走らされているという
異説もあるようですが、気にしないでください。

遂に24時間レスがつきませんでしたね…
一プロレスファンでこのスレの住人でもある私は悲しみを感じずには居られません…

http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1061391635/865
保全あげ

>>690
大会の途中で、ファンが今日は三沢選手のカードが組まれていないということに気付いたのです。
全日本の試合ということで、みな三沢選手の登場を期待して会場に足を運んだところ、見たことも聞いたこともない虎のマスクの男が出てきたわけですから、
「こんなやつじゃなくて三沢を出せ！」「ミサワを出せ！」「ミサワ！ミサワ！」というコールが起きたのは、保守的な全日本ファンとしては自然な流れといえるでしょう。

プロレスのレフェリーにはタイガー服部　ウォーリー山口
ミスター高橋、ジャッジ金子、マーティー浅見、トミー茨城
ジョー樋口など英語と苗字の組み合わせが圧倒的に多いのは何故ですか？
他のスポーツで見たことがありません。
調べたところによると皆さんハーフでもないようですし理不尽です。

>>698
プロレスリングに関わるレフェリーに関してのご質問ですが
まず、英語と苗字の組み合わせは、日本のプロレス団体には世界各地から
レスラーが集合します。特に英語圏のレスラーが多くなるので、その際の呼び名としても
通じやすいと言うことで英語と苗字の組み合わせになります。

参考までに、有能なジャッジを下す皆様は英語も堪能です。
が、例外として英語圏の国では無い選手相手にはルール説明などのコミニュケーションが取れずに攻撃されてしまうと言うような事もあります。

インドのタイガー・ジェット・シン選手やアフリカのアブドーラ・ザ・ブッチャー選手などが
凶悪なレスラーとして日本では紹介されますが、地元では英雄視されていると聞きます。
コミニュケーション不足で日本では誤解されているんですね。

ごきげんよう、>>698さん。

それは、真剣な試合を裁くという崇高な使命を帯びた方々に対する
尊称なのではないでしょうか。
偉大な方を、ある種の敬意を込めてカタカナ言葉でお呼びするということは
多々あることです。
長嶋茂雄さんを「ミスター長嶋」とお呼びしたりするように。

ちなみにわが校でも、もちろん日本人である生徒会役員の方々を、
「ロサ・キネンシス」「ロサ・ギガンティア」「ロサ・フェティダ」と
尊称しています。

さて、これから私は高蔵寺まで望叶観音を見に行きますので、これで。

先生方、>>684の暗号の問いは
>>685先生の出されたようにライ○ー選手と言う事でファイナルアンサーでしょうか？

第４の薔薇さまロサ・カニーナ

>>701
いえ、残念ながら暗号については不明なままです。研究は続きますがプロレス界にはまだまだわからないことが多いです・・。

あ、>>685先生はインターネットの風になられました。

先生方に質問です。
先日のRAWでドラフトが行われました。
それの結果が都合が良すぎると思うんです。
世界最高であるはずのプロレスが都合あわせのためだけに
ドラフトを行うなんて私には考えられないのですが。
御指導おねがいします。

>>699
説得力ありすぎで、読んでて涙が出てきました・・・

>704
日本のプロレス事情と若干違うので憶測となってしまいますがご容赦下さい。

意図的に抽選が行われたように見えるのは、ヴィンス・マクマホーンＪＲが
全米マット統一後の戦略の一環として選手の入れ替えをしたのではないでしょうか。
では、その戦略とは何かと言うと？

日　本　マ　ッ　ト　制　ａtｸﾞﾌｫ

>>704
どこが都合が良すぎるのでしょうか？
ジャズもマークヘンリーもブッカーＴもベンジャミンもいない
スマックダウンに移籍させられたセオドアさんは一体どうすればいいと言うのですか？

と、書き込んだ直後にタズの存在を思い出しました。
まさか・・・

>>682
に関連しての質問です。
サッカーの最高の大会がワールドカップと言うのはわかりましたが、
プロレス界の最高の大会とは何でしょうか？

プロレスとは常に進化し、発展し、最高の先を目指す素晴らしい競技です。
サッカーや野球のように、ある一つの大会が最高峰などどいう発展性の無い事は言いません。
その日その時に行われている試合がその時点での最高峰なのです。
だからこそ、
プロレスは興行を「後楽園大会」「札幌大会」「西日暮里大会」と、呼ぶのです。

そんな私から質問です。
ダウン状態の相手にトップロープからの攻撃が成功した場合、
相手はずっと動けなかったわけですから、その間にフォールすれば
勝ちなのではないでしょうか？

西日暮里大会ﾜﾛﾀ

>>711
・わざと攻撃させて攻め疲れを狙う
・相手が必殺のつもりで放った技を敢えて受け、返して精神的動揺を狙う

…等、戦術上の様々な理由があるかと思われます。
もっとも、敢えて技を受けるつもりがミスをし、瀕死のダメージを負って
そのままフォールされてしまう例も見受けられますが。

ごきげんよう、先生方

古い話で申し訳ありません。２〜３年前の闘龍門の試合だったと思うのですが
スピアーかそれに似たような技を受けて失神した選手を、相手の選手が
「おい、起きろ」と言う風に起こす場面があったんですが、それって
KOまたはTKOで試合終了じゃないのでしょうか？

このことをお姉さまに相談したら
「それは台本にないアクシデントだから必死になって起こしているのよ」
と言われました。
あまりのショックに、それ以降お姉さまとお話してません。

諸先生方、お姉さまを説得する良い案をお教えください。
このままでは、大好きなお姉さまにロザリオを返してしまいそうです。

中邑真輔選手は「選ばれし神の子」だそうですが、
マリア様に聞くと「そんな方、知りません」と言われました。
彼は誰に選ばれたのでしょうか？

>715
当然、会社の人事担当者です。

>>715
マリア様はご存知有りません
なぜなら、その件は

　マ リ ア 様 に は な い し ょ

だからです。

今週のスマックダウンみて解決しました。
スイマセンでした。こたえてくれた先生方ありがとうございました

マネージャーとは選手の管理や外部との交渉などを行う人を指すと思うのですが、
プロレスラーのマネージャーはセコンドについて試合に乱入してるだけに見ます。
彼らの本来の業務はどのようなものなのでしょうか？
本当に選手のマネジメントを行っているのでしょうか？

>>715
我が国にはあらゆるものに八百万の神がおわしますが、新日本プロレスの神といえば言うまでもなくあの男です。
その神の子ということでしょう。

>>706先生もインターネットの風になられました。真実を追究するのも命賭けです。

>>711
そういえば昔ＴＶの企画で寝ている真壁選手に３カウントを取ってみたところ
寝ているにも関わらずに肩を浮かせたのです。

このようにレスラーは３カウントに対してひどく過敏になっています。
ですからトップロープに登っている間は本当に立ち上がれない状態なんですね。
大体肩を持ち上げることと、立ち上がること自体労力が違いますし

>>714
その通り、その時点でＫＯまたはＴＫＯです。
でも選手はそれじゃ満足しなかったのでしょう。
「まだネンネするには早いぜ！こっちは殺り足りないんでな！」と言った所でしょうか。
ルール上レフェリーは止めるべきなのですがまだ危険ではないと判断したのでしょう。

先生にお尋ねしたいことがあります。
私が小学生の頃、ジャイアント馬場さんが飛行機に乗ると
あまりの大きさに天井から頭が飛び出てしまい、
手は飛行機の両翼に乗っけていたという噂を耳にしました。
いくらなんでもこれは馬場さんの大きさを誇張した嘘情報だと思うのですが、
ご意見お聞かせ願います。

>>724
ちょっと旅行などをしてみますと
「この湖は〜様が尻餅をついてできたんじゃ」
などというお話しを各地で聞く事ができるでしょう。

つまりは御大はその域まで達しているという事です。

理不尽な車係りの陣

↑佐伯

まさかこの板にまであの「奈々ケーキ」こと佐伯香織に目を着けられてしまったと言うのですか？
何という事でしょう。
奴が来ればこの板のルールとモラルが下がる事は必至。
そしてそれを叩く研修生、いやそれ以下の存在さえも連れて来てしまいます。
>>1のルールを守れる者、そして何よりプロレスを心から愛する者だけが利用でき、またそうであったこのスレに今まで荒らし等存在しませんでした。
しかし奴はその第一の前例となる危険性を大いに秘めています。
>>140の言葉が脳裏をよぎりますが、ここは完全に静観を守り、波が過ぎ去るのを待つのが最善かと思われます。

失礼しました。
忘れてはいけない言葉は>>141の間違いでした。

ついでと言っては何ですが、醜悪なるヤングメスライオンである「奈々ケーキ」の特徴を挙げておきます。
・(その言語を使用する上でのレベルとして)最低な関西弁を使用する
・プロレスとプロレスファンを軽蔑視するが、格闘技は好きである
・自分の辞書で引いた自分の常識を常識と言い張る
・嫌いな相手の陣地に長く居座る
・個々にいちいち反応するのが大好き
・自分に都合の悪い反論には姿を隠して解決しようとする
・自分に都合の良い反論には全力で反論する
・「友達が居ない」と言われると途端に激しく憤慨する
・友達が居ない
・自分のレスするスレをいかにも自分の物のように振る舞う
・自分のレスするスレを日記スレか何かと取り違えている
気を付けて、くれぐれも刺激しないようにして下さい。
長文レスお詫び申しあげます。

イラクで日本人が拉致されただけでここまで大騒ぎする政府が、小原・後藤というテロリストどころではない極悪コンビにヒロ斉藤選手が拉致された際、全く動かなかったのは何故ですか？

j0dx+ZkM　←この人って病気？

>>730
すでにテロからゲリラ戦に移行しているイラク情勢。
人質取られることくらいわかってて自衛隊派遣した小泉内閣。
そのくせ、情報取れない、実働部隊がない、危機管理マニュアルもないと、
まあ無為無策っぷりを全世界に向けて披露してくれちゃって、
ほんとにバカ。
米軍、赤十字、Islam法学者協会等に働きかけるのせが精一杯で、
terroristの良心に期待してるようでは、この次合ったときにはどうすんべ。

恥を知れ。

解放された今、今後の予定をお聞かせください！
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　(`･ω･´)(`･ω･´)(`･ω･´)　＜またイラクに行きます！
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ

高田延彦氏についてですが
1.彼をプロレスラーと呼んでよいのでしょうか
2.彼は「ハッスル」で何がしたいんでしょうか

>>732
ミンチ。

>>733
1.ダメ。
2.プロレス村holocaust。

>>730
テロリストどころではない極悪コンビだからこそ日本政府は手を出せなかったのです。
日本政府の手に負えない深刻な事態。これを解決できるのはやはりプロレスラーしかいません。
まさに毒を以って毒を制す、ですね。

また、死と隣り合わせのプロレス界に身をおくこと自体が自業自得だ、などという
心無いネットでの中傷があったのは大変残念です。
正論ですが。

>>735
と、いうことはやはり今回の解放も裏では猪木さんの力があったわけですね！
感動しました。

>>733
１：まぁ一応引退しているので元ということになりますけども
２：そりゃあもちろんハッスルしたいんでしょう

735を書いてて疑問に思ったのですが
今回の拉致事件について日本政府はイラクに行かないよう退避勧告を十数回出したそうですね。

殺るか殺られるか、のプロレスの危険さはイラクの比ではないように思われます。
なぜ日本政府は勧告を出したりするなど何らかの処置をしないのでしょう？

このままではレスラーの家族から
「身代わりになる政治家がいてもよい」などと記者会見を開かれてしまうのではないでしょうか？

>>733
プロレスラーとは自分の命をすり減らしてリングに上がっています。
強靭な肉体は当然のことながら、人間離れした精神力が要求されます。
残念ながら高田氏はプロレスを続けることを断念しました。
しかしＰＲＩＤＥに籍を置く今もあの頃の輝きはどうしても忘れられないのでしょう。
今、ハッスルという場を通してもう一度プロレス界に復帰しようとしています。

高田氏が自分はレスラーだと名乗ればレスラーなのでしょうが
やはり一度折れてしまったプロレスラーとしての魂は簡単には元にもどらないのではないでしょうか

>>738
漢と漢との戦いに横やりは無用です。
彼らは毎試合において自分の身に何が起きようとも自己責任であるという
誓約書を書いて自らの身を戦いに投じているのです。

ここまでプロレス業界に筋を通されたら政府といえども黙認するしかないのですね。

うんこにゅるにゅるですか？

プロレスラーは野球選手などと比べても危険なスポーツ、
はたまた一年を通してテレビで中継されるなどの人気競技です。
ここから察してもプロ野球やJリーグと同等かそれ以上の年棒をもらっている筈なのですが
なぜか銭形金太郎という貧乏さん紹介番組に
過去レギュラー職業として頻繁に登場しているのは何故でしょうか？
理解に苦しみます。

>>742
プロレスラーとは世の男子の憧れ。なろうとする者は後をたちません。
すると当然競争についていけない者もあらわれるわけです。
大リーグのマイナー選手だってアルバイトをしなければ生活ができないわけで
むしろ人気スポーツにおいては当然のことでしょう。
そして競争に勝ち抜いたわずかの者だけが富と栄誉を手にするのです。

　先日テレビを見ていたら、見たことのない洋画が放映されていて、渕選手の入場テーマ曲・フッチーチャチャチャが無断で使われていました。
映画の内容は薄く、あのテーマが大好きな自分にとっては不快感を禁じ得ません。渕選手はじめ全日本プロレスはあんな露骨な曲の無断使用を容認していいのでしょうか？

>>744
確かに無断使用の差し止めや損害賠償請求などといったシュートを仕掛ければ
勝訴は間違いありません。

しかし全日本プロレスはそのような行動に出ません。
馬場御大の「シュートを超えたものがプロレスです」という言葉を尊重してのことです。

＞744
本当に無断で使用されているのですか？あなたは確認したんですか？

644
東京ドームでの巨人戦で毎回裏の巨人の攻撃になる度に丸藤選手のテーマが流れています。
5/3に丸藤選手が新日本東京ドーム大会に招聘されますし、その呼び水かと思われます。
その「あなたの知らない」洋画に「あなたの知らない」事情があったのではないですか？
例を挙げるなら、かのヒッチコック監督のようにどこかにこっそりとエキストラとして登場しているかもしれません。

ミスがありました。
すいません。
上のレスは>>744にあてたものです。

ごきげんよう、>>714さま。
>> ２〜３年前の闘龍門の試合だったと思うのですがスピアーかそれに似たような技を受けて失神した選手を、

それはきっと、相手の選手が「死んだふり」をしているだけなのに気付いた
選手が、その手には乗らないぞとばかりに相手を叩き起こしていたのでは
ないでしょうか。
プロレスの駆け引きは、かのクラウゼヴィッツさまも「プロレスとは政略で
ある。政略の延長上に闘いがある」と語ったほどに高度なものですから、
当然そのような場面もあるでしょう。

それよりも闘龍門といえば、私はスモー“ダンディ”フジ選手のファンだった
のですが、最近お見かけしないようで残念でなりません。
他にもスモー“ダンディ”フジ二千選手、カラオケマシーン１号選手など、
私が好きになった選手はことごとく姿を消してしまいます。
現在はドン・フジイ選手のファンですが、いついなくなるかと心配でなりません。

お姉さまにも相談しましたが、「……そういえば、モンキー・マジック・
ワキタ選手や安良岡選手は今頃どうしているのかしらねえ」と
関係のないことをひとりごちながら、私の悩みよりを聞くよりも
ギンナン拾いに熱中するばかり。

どなたか私の悩みを解決して下さい。お願いいたします。

プロレスは過酷なものですから、
見かけなくなったということはイコール亡くなったという事でしょう。
試合中に。もしくは試合中の怪我が原因で。