【読んだ人】高田本"泣き虫"を真面目に語る【限定】

そろそろマターリと語れるかな？
このスレでは、とりあえず「本の内容だけ」を語りましょう。
ブッチャースレみたいなスレ進行キボン

関連スレ
●　　　　　ブッチャー　自伝　　　　　　●
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1054237581/

読んでない人、読まない人、本の内容以外のスレはこちらで
【高田本】週プロ見直した！【スルーせず】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1069859238/

高田スレ。アンチなどはこちら。
【向井も】高田くんわ日本のビンス様！【登場？】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1070623195/

2沢さん

どうせ、悪口スレになるだろう。ｗ
スクリーンに向かってマジで怒る位だからな。ｗ
まぁいいけどね。
見てて恥ずかしいです。

父親が自殺するところでは、
不覚にも涙が出ました。

え、高田のオヤジは自殺したの？
原因は？

>>5
息子がグレイシーにみっともない負け方をしたくせに、
試合後のインタビューでは強がっているのを見て

二回目のヒクソン戦は、勝つべきだったね。

読んだけど、ＰＲＩＤＥで統括本部長やるために
いままでやってきました、っていう感じがして
言い訳がましいな、と思った。

あと、プロレスラーやってると強くなれないんだよ
っていう事を暗に言っているような気もした。

相手の技受ける訓練受けてるんじゃ強くなれないのは事実だろ

>>1
悪口スレにならないといいね。
ブッチャースレは名スレだ。

自殺なんかしてねーよ

つーか、高田がこの業界から数年後干されて
10年後ひっそり双・・・・・・・

>>8
「それはお前（総裁）がプロレスの真髄を教わってないからだ」と普通に思いました。
若い頃から流転続きできっちりした技術しこんでもらってないじゃん、総裁。

あと、新日が武藤・越中・天龍といった職人を当ててきたのは、
引き出しが少なく基本的には健介同様塩系な総裁に対する温情な気もするんだが。

「俺がプロレスラーだ」というのは本気でそう思ってたんですか、総裁（笑）。

泣き虫とはなせる？
http://chat.yahoo.co.jp/c/events/info/2003/12/16/121603takada.html

佐竹本も読んだんだが
佐竹は何のかんの言っても空手愛が感じられたのに
高田本は全編に渡って言い訳としか感じられなかった
自分が大切なのはわかるし
裏切られたと感じたことも事実だろうが
もう少し周りの人への感謝というものがあっても良かったと思うのだが

>>15
作家の問題もあるかも。

とりあえずネットで拾ってみた書評をピックアップするか。

ttp://www.kansenki.net/colum/03/1126colum_yasa.html
一番詳しく書いてる。かなり辛らつに批判。

http://member.nifty.ne.jp/TATSUYA/1124.html
かなり感情に任せて書いてる感。まあ「立ち読み」だけとも言ってるけど。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~nisikita/cafe.kako.0311.htm
上2つに比べれば好意的。とはいってもやはり批判的。

もうひとつ見つけた。

ttp://blog.main.jp/tkm/archives/2003_11.html
淡々と内容について述べている。感想というほどのものはない。

＞１６
作家の問題というのは言えないと思うんだよね
どういう内容の物が出版されるのかについて
当然、高田が最後にチェックしてＯＫを出したんだろうから

何故、自分が平成の格闘王だと呼ばれるまでに至ったのか
何故、あれほどプライドで期待されたのか
それを考えれば、自分がどれだけの人に今まで支えられてきたのかに思い当たるはずなんだが

俺も作家の問題とは思わないな。
金子に関しては>>17の2番目に言及した人もあげたけど、
あくまでもあれは高田の意思をただ代弁したものだと考えたほうがいいかも。
そうでもなけりゃ、高田の写真を表紙に使わないとも思うしね。

まあ暴露本という訳ではなかったかな。

こちらのスレもよろしくね
週プロってなんで暴露本を宣伝してるの？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1069979442/l50

結構いい話あったけどね。
そんなに叩かれるほどかね？

>>23
叩いてるのは読んでない人が大多数かと思う。

>>3
タップヲタ必死だな（ゲラ

半分読み終えたけどつまらないです。
半分読んでつまらないなら残りの後半もつまらないですか？

>>4
それは健介の本だろｗ

>>13
>>8の「あと、プロレスラーやってると強くなれないんだよ
っていう事を暗に言っているような気もした。」
へのレスだよね？プロレスの真髄なるものを知ってても、
強くなることはありません。
あと、ベイダーや橋本と普通に名勝負をつくりあげてたが。

>>28
あのね、プロレスの真髄っていうのはさあ、
「リング上で客に見せるためのエンターテイナー素養」と
「客には見せない可能性が高いガチレスリングの技術・強さ」の両輪が本来でしょ

言っておくが、別にプロレスがＭＭＡや打撃系より強いって言いたいわけじゃないからね。

ところが、高田は、彼自身にどれだけの責任があるかは別として、
リング上では一本調子（Ｕ系にいったことで客前で経験を積む機会が大幅に減ったため）、
ガチンコでは「もっと教わらなければならない時期に教える立場になってしまった」ことで、
プロレスラーとしては未完成というか未熟なままキャリアを終えることになったと思うのよ。

高田は運動能力がすごく高かったらしいから、
「強い」「強くなる素養はあった」のは間違いないし、スターとしての華もあったけど、
「俺はプロレスラーとして客は沸かせられるが、格闘技のバックボーンはない」というのは
大きな勘違いだと言いたいわけ。

総裁が言うとおりＰ以外は（Ｐも怪しいけど）ほとんど「プロレス」だとしたら、
「客を沸かせた」のは対戦相手が上手かった（ベイダーも橋本もプロレスは出来る）こと、
そして「格闘技バックボーンがない」というのは
「きちんと一人前に教わる前に飛び出した」からだろうと。

あの本の書き方（総裁の勘違いぶり）だと、
「プロレスに格闘技術はない」「プロレスをいくらやっても通用しない」と受け取られるから、
それは違うだろうと。

高田は道場内の決めっこなら最強だったんだから、その高田が通用しないと言うなら
通用しないんだろ。

高田本がもう少し早く出ていたら船木本の内容はもっと濃くなっていただろうな。

>>30
初耳。どこの道場？　新日？　旧〜新Ｕ？

道場内の決めっこなら組長じゃねえの？

ゴーバーと肩を組んだビデオはアリなわけなんだな？

>>29
あのね、プロレスの真髄っていうのはさあ、
「リング上で客に見せるためのエンターテイナー素養」と
「客には見せない可能性が高いガチレスリングの技術・強さ」の両輪が本来でしょ

↑

これを表現できてる選手って誰がいるの？

>>35
日本人ではたぶん昔の馬場。
テーズ（宮戸経由）はボロカスにこきおろしているが、
テーズは馬場に「相手を威圧するためのアングル無関係のリストロック」を
先にとられたことがあり、そのことが尾をひいていると思われ。

>>36

帰ります。
馬鹿馬鹿しい。
もう少し客観的にプロレスを見たほうがいいよ。
好きなのは分かるけど。

あれ、馬場がアメリカ遠征の時にジャーマンも覚えたが使わなかったらしいとか
淵がゴッチ道場で新日選手のように泣きをいれてないらしいとか
そういうのはあんまりメジャーな話じゃないのか？

だからといってプロレス＞総合だとか全日最強とは思わんが。

>>29
あなたによると、プロレスの真髄を高田よりは詳しく教わったらしい
武藤・越中・天龍はどれだけガチンコで強いの？
武藤は結構強いらしいけど、それは柔道やってたからと思うんだけど。
あと、武藤・越中・天龍ついでにベイダー、橋本は下手くそ相手に
名勝負作り上げるほどはプロレスうまくないよ。（天龍はできるかも）
それができるの、今の日本じゃ川田くらいじゃないかな？
高田が普通にプロレスうまいから名勝負になったんだよ。
（武藤戦２回はせいぜい好勝負くらいだが）

>>39
高田ってプロレス上手いのか･･･？

>>40
越中との一連のジュニア戦、ベイダー戦３回中の後ろ２回、
橋本戦、天龍戦２回は上手いレスラーじゃないとできないと思うけど。

高田はプロレスうまいですよ。
技は多彩ではないが、間の取り方がうまい。
説得力はあった。

道場での最強は藤原さんだった

永田よりははるかに面白かったな
高田は
ｷﾗｲﾀﾞｹﾄﾞ

ヤフーチャットに高田登場するよ。
9時から

佐竹の本と読み比べたんだけど、
佐竹は試合中にケガ、高田は練習中にケガ。
練習中のケガは言い訳にならんでしょう。
佐竹は石井の下で我慢してたけど、
高田はなんでもかんでも人まかせで人のせいにするという印象を持った。
両方に共通しているのはモチベーションが低かったから負けた、という言い訳。
あと、前田がやっば頑固だけど筋の通った人というのが共通していた。

>>39
自分で組み立てられないし、相手次第だけどな＞タップのプロレス

>>47
それってプロレス上手くないっていうんじゃないのか、普通。

時期を分けて考えれ。

ジュニア時代：上手かった。
Ｕインター晩年：上手い試合が出来る筈なんだけど
　　故意に？皆が期待するファイトをしなかった。

そんな愛想の悪さと、後年のＶＴ試合敗戦多数で
完全に嫌われ者になった。今回の本はそのオマケ。
結局、天の邪鬼だったんじゃないの？

>>49
Jr.時代はなあ･･･
今から考えるとむしろ本尊にひっぱられてたし

武藤・越中・天龍は下手くそ相手でもプロレスできるよねえ？

Ｕインター時代でも、宮戸や安生に対外交渉や運営を任せ、フロントに
経営を任せて自分は、御輿に乗っているだけだったのに、経営難になって
重い腰を上げて長州相手に「泣き」を入れて最後の対抗戦をやったあげく
倒産。胸の大きさと、実家が資産家のカミさんを見つけたまでは良かったが
ゼニゲバ柔術の人間と試合やって「一番弱い奴が出てきやがった」と顎に
言われてもヘラヘラ笑っている。私はそんな人間を一切信用しない。

↑

まあまあです。
でも、他でやってけろ。

高田を叩くのはいいけどそれはこのスレとは別のスレでやってくれ

まあプロレス上手けりゃおもしろいかと言えばそうでもないけどな。

ちゃんと読んで、まじめに語ったのがバッシングなら
それはそれでいいんじゃないか？
俺は高田のファンだが、今回のは消化不良。
冒頭に、ムカイへって部分があるじゃないですか。
俺なら、本当に伝えたいことは、他人の手による本ではなくて
自分の口から顔を合わせて伝えるね。
プロレスに対してはどうでもいいんだよ。
だが、自分の女にもこの不誠実さは人間としてダメだよと伝えたいね。

うん、人間としてダメ。

>>56
多分この夫婦のことだから普段から
自分の口から顔を合わせて伝えてるんじゃないですか。
ま、分かりませんけど。この本にはそういう部分もあるよと。
高田が向井さんに不誠実とはとても考えにくいです。
分かりませんけど。ｗ

追加：人間として駄目なのは猪木

ヤオなのに、ガチ蹴り入れて北尾をＫＯしたのはひどいな。
反省してないし。

「ムカイと出会った日」と日記に書いたそうだけど、あれは「ムカイとやった日」と本当は書いたのだと思う。

相撲部屋に連れて行った先輩は誰なのかちょっと気になる。

泣き虫の主旨は

プロレス（含むU）＜高田（と自分では思ってる）
高田＜PRIDE
PRIDE≦桜庭

∴サクは男だ！

　　　　　ってことだけでしょ。

　あと、
　「私は最強じゃなかったですぅ」
　ってのも言いたかったのでしょうな(・∀・)

＞５２　まったく同感。
妻の医療費稼ぐためにミルコと戦って、売春婦みたいに座り込んで股広げてた奴。

＞妻の医療費稼ぐためにミルコと戦って

負けると分かってて向かいのために戦ったのか
男だな

nobuちゃん「
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ミルコ戦とベルナルド戦の総裁の尻タップ
客を沸かせることは投げてたし勝つための努力みたいなのはまったく見えなかったけど
それは相手も一緒じゃない？

向かっていっても勝目ないのわかってんだから
「引き分け」という高田にとっての最良の結果が得られただけ
たいしたもんだと思うんだがな。

ﾐﾙ・ベル戦は２試合とも足骨折してたからしかたないよ。
その前のボブチャンチン戦での光速タップの反省を踏まえたうえで
諦めずに最後まで闘い抜こうと思ったんじゃないかな？
高田は不器用な男なんだよ、、。

高田は北尾に対してカードが発表されたからには出るのが当たり前
といったようなことを書いていたが
興行に出るからには客を盛り上げる努力をするのも当然と言えるんじゃないのか
ミルコ戦は確かに負けないためにはあれがベストなのかもしれないが
客を置いてきぼりにしたということは興行の目玉の一人としてはどうなのだろうか
この本は周りを非難することが多く、自らの反省というものがあまり感じられない
その辺が佐竹本と違って読んでて不愉快になる

別に非難と言うほど非難してないだろ。
田村が嫌な奴と言ったぐらいで。

高橋本と違い、知名度のある高田が出したことは意義があったと思うが
プライドのヤヲにも言及して欲しかった。コールマン戦やアレク戦は誰でも
知ってる事実なんだから(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　

>>71
直球の非難はそれぐらいだったけどね…
「自分は悪くない」って書き方だったから
「回りの配慮が足りない」と暗に示すような記述はいっぱいあったと思う。

＞７１
選挙の件、プライドの件など
周りのせいでこうなったという記述が多い
結局、決断するのは本人なのにも関わらず、
周囲に責任を押し付けていることが多い

>>70
＞客を置いてきぼりにしたということは興行の目玉の一人としてはどうなのだろうか
プロレスラーなら失格だし、格闘家だとしても勝ち目が無いなら試合自体受けるな、とは思う。

ただミルコ、ベルナルドが寝技にまったく付き合わなかった点も考慮しろと。
高田一人が塩試合作ったんじゃねえぞと。それだけです。

前田とたもとをわかって
Ｕインター作るあたりは不透明な部分が多かったよね。
ぼかして語ってる気もしたり

UWFは所属レスラーそれぞれの見方があるから面白い。
前田か孤立してたのはだいたい共通してるけど。

どっちにしても、代理出産でカネがかさんだために
この本を出したのは間違いないだろ。

要はプロレスを売ったわけだ。
その時点で人間として最低だよ。

まぁかといって他の方法でお金の工面はできないとも
思えるが・・・・

>>75
ベルナルドは打撃にも付き合わなかったが
ていうかお互い何にもしなかったが

ＵＷＦは全員の見解が一致してないからなあ
前田（孤立）高田（ノンポリ）藤原（独特）宮戸（黒幕）中野（仲間はずれ）

>>63
ありがとう。読む手間が省けた

↑

結局高田嫌いが集まるだけのスレになりそうな
予感。こいつもきちゃったし。ｗ

バカかこいつ↑
高田好きなんかいるかよ

↑
そう思うのはお前のかって。
でも、その意見露骨杉。
他でやってろ。

83 名前：プロレス最強 ◆yEbBEcuFOU 投稿日：03/12/17 12:49 ID:VPB8J3WV
バカかこいつ↑
高田好きなんかいるかよ



バカだろうな、高田並みのバカだと思うぜ

>>85
ワロタ
自分に矢印向けて、何やってるんだろw

ﾜﾗﾀ
まあ>>83は別のスレでやれよｗ

読んだら新日のちゃんこ食べたくなった。

>７５
ミルコの件は天龍も言ってたね
ただ、高田に反省の姿勢が無いのがむかつくんだよね
だったら北尾のことも言えねえじゃねえかと言いたいわけですよ

高田がミルコにした尻タップは、ミルコがノゲに立てってやったのと同じだからね。

>78の言う事がすべて。
代理出産ってかなり金がかかるらしいからね。

>>91
ムカイのうちはかなりの富豪らしいから出してもらえばいいのになんて思う。
実際出してもらってるのかもしれんが。
というのはさておき、
参考までに、代理出産にどれくらいかかったか。

向井は最初の挑戦で2000万円ほど遣ってます。
2度目はアパートを借りて滞在費を浮かせたのですが、それでも1500万円。
3度の代理出産の費用は最低でも5000万円はかかっています。
高田は興行の関係で米国に人脈があり、これでも安く済んだ方です。
（キー局の関係者）
週刊新潮12月25日号より

立ち技の方がどうしても見た目がいいからな。

そうだね。それにリングサイドからも見やすいよ。

ヨメさんを言い訳にしたらいけないよね。

そもそもこの「泣き虫」と言うタイトルは一体何なんだ？

>>96
読んだ人限定

金に困っているなら金子に書かせないで自分で書いたら・・・・
ってムリか。

船木の本も書いているのはヤスカクだしな。

>>96
おちえてくれ〜。最後まで読む気にならない。
やっぱ金子が考えたの？

>>99
最後の最後、最終ページに出てくるから、それくらい嫁。

>>98
この本によれば、企画を持ち込んだのは高田ではないことになってる。

最大の被害者は、同時期に暴露本を出したミスター高橋かもしれん。
２チャンネルでさえ全く話題になってないもんなー。

高橋本は「流血の魔術」で終わってる、と考えたほうがいいんじゃないか。
現に「マッチメイカー」もそんな騒がれなかったし。

26で半分読み終えてつまらなかったけど後半もつまらないのか？って書いた者だけど
後半はマシでした。Ｕインター以降の引退宣言や選挙の興味ある話が読めた。
高田は嫌いだけど嫁絡みのエピソードはジンときてしまった。
　
207ページ最後の　｢高田の目に映ったヒクソンは本物だった。彼は、強い。
そして、本物の強さのみが持つ吸引力の凄さを、高田はよく知っていた。
彼自身、アントニオ猪木の強さを盲目的に憧れた経験をもっていたからである｣
は猪木の本物の強さを、それとも偽物の強さを盲目的に憧れたのか、どっちなんでしょう？
猪木の本物の強さが持つ吸引力の凄さに盲目的に憧れたってことかな。

>>98
>船木の本も書いているのはヤスカクだしな。

初耳だ。あのレベルの文章は船木本人だと思ってた。

船木本って特に非難される類じゃないよね？高田本ほど露骨じゃないし、やらしくないし。
しかし悲しいかな、売れて儲かるのは高橋本一発目とか高田本とか人間的糞本の方。

でも嫌いな奴の本だけに読むのに費やした時間が大損で不愉快。
高田本騒ぎを理解するために読んだけど320ページ以上で長えよ！
こんなのより未読の名作小説や教養本やビジネス本読むのに時間費やしたひ。

>>104
さくっと１時間半もあれば読めるだろ。
こぼれ落ちる言葉を掬い取るように読まねばならないほどの名文でもないし。

↑同感する奴いる？

>>106
マターリスレだろうがお前ムカツクわ。死ね。糞が。
いや、お前高田が排泄したウンコ以下だ。

朝っぱらから凄い生き物がいるな、このスレ

↑お前は根暗ヒキコモリか？

こっちは大晦日三大興行スレ
虫の居所の悪い人みたいだね

290 名前：お前名無しだろ 投稿日：03/12/18 09:53 ID:EpRE3NNS
288みたいなキモオタは何かを軽率に罵倒して
それが不当なものでも一切謝罪しない下等生物なんだろうな

>>84
とにかくてめえは死ね

>>85-87
てめえらも死ね！
俺は>>63に礼を言ってただけだろうが！
俺様に絡んできたチンカスに言えよ、この知障どもが！

自分のプライドをプロレスに切り売りして借金返済
プロレスで得たネームバリューでPRIDEに参戦して人口受精子供代を稼ぎ
そして今、当時の懐古本でまた一波瀾。

>>111
お前暇人大賞

高田最高ーーー！！

>>113
てめえが死ねヴォケが

いや、僕が死のう

なんだかんだで盛り上がってるな

>>104は本を読み慣れていないのかなあ。
「未読の名作小説」がライトノベル級のものだとも思えないけど。

高田ぁ？あっジャパネットの社長さんのことか

これからも高田さんを応援していきましょう！

ここは本の内容を語るスレでしょ

前座時代には、事前に試合の勝敗が決められていたかどうか明言していないな。
これは、今後プロレスに入門しようとしている若者に配慮したのか。

>124
１４２Ｐの最後の行に
「高田はプロレスラーになってから試合の結末を知らずに闘ったことは１度しかなかった」
との記述。

その１度は素人とのチャレンジマッチ。

相撲部屋に連れていったのはドン荒川あたりだろう。

テスト

>>104
船木が批判されるのは「書いた」からではなくて「書かなかった」からだろう。
あんたもっと言うことあるだろう、ってあの本読んだ人なら思うはず

>>120
何くだらねえこと書いてんだ。
おれは読むのに合計何時間かかったとか書いてない。覚えてねーよ。
初めの書込みと次の読了書込みまでの間に丸一日以上読んでない空白もあるんだよ。
読んでる時はプロレス史において軽くない高田絡みの記憶思い出しながら、
しみじみ、ゆっくり読んだが。
くだらねえレスになっちまったじゃねえかアホ。
　
>>128
それだと暴露本にならないか？
今の船木本は暴露本とは全然思わないけど時代感覚的に。

>>120みたいなのは普通にスルーしたほうがいいと思うんだけど

>>129
じゃあプロレス者としてまずまず良い時間を過ごしたじゃないか。
元々あなたが「こんな本に費やした時間がもったいない。不愉快」と書いたんでしょ？

第2次UWF解散からそれぞれ新団体設立までの経緯は宮戸本と船木本の
方が詳しく書いてるな。

>>132
宮戸本？そんなのもでてるんですか？よろしければタイトルや出版社を教えてください。

著者　宮戸優光　書名「Ｕ．Ｗ．Ｆ最強の真実」
出版社　エンターブレイン　出版年月　２００３．７　価格　１６００円

>>131
嫌いな高田に時間費やすのなんて全然良くなひ。
前にも書いたけど高田本騒ぎを理解するために読んだけどね。

>>134はたまごっちにハマったあと
ハマった時間を返せと勝手に叫んでいた前科アリ

>>134
ありがとうございました。探してみます。

>>135
まちがいないw

高田はあさましい

「糞虫」高田延彦・著

たまゴッチさん

宮戸本、鈴木本よりも、段違いに面白かった。読み終わった後には感動すらした。

プロレスにワークがあるっていうのは、総裁が抱えていたジレンマを描くために
必要最低限に抑える配慮をしてあるのが明瞭なのに、それでも暴露本と騒ぐのは
やっぱりおかしいね。出版社の戦略があったのを差し引いても。

おれが買ったのは、12月12日発行の第4刷。第1刷が11月20日だから売れてるみたいだ。

もう4刷かよ。高田と金子ウハウハだな。

感動？　軽々しく、そんな言葉を選ぶのはどうなの？
「悩みの種はこれでした」って言えてる時点でジレンマじゃないでしょ。
自己の正当化・論理化のために仲間内でやっていたことをあえて暴露したのなら、
本質的な部分で人間としてどうかと思うね。
高田は中学の時に部活仲間から長期にわたって総スカンをくらったんだろ？
そんなヤツが身の回りにいた記憶あるか？　
高田はソリチュードを気取ってるんだろうけど、ぜんぜん違うよ。

プロレス暴露か・・・仮にも新日に上がったときなど「ギャラをもらって」
いる訳だから，本当かどうかは抜きにしてプロとして失格な気がする。

;‐-‐､　　永田さん今までありがとう
　　　　　 　 ______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　;::::::;:::;::;ヽ/　　　
.　　　　　 ;';;:;:;::;;;:::;;　　　　 __　...,-‐‐-､ 　 __ .,--､　　　　　　　 __,-‐i'_'_''i;:;:;:;;:;i
　　　　　 i::::::;'゛｀''''!￣｀'''''´　｀i;;:::::::..... ｀''i'::::i´::n:::）　　 　 ,-‐'''´...:::::;）ｰ　;;^i;:;:i、
　　　　　_,!'i^'　 ‐'j'　.... 　 `___ﾉ-‐'''''ー''''''ｰ'^'''ｰ'´　　　/´　 ..:::::::／Y_ｰ'　'´゛'''ヽ、
　　　,-‐' ´｀　_...ノ ::;;:;　　i'´　　　　　　　　　　 ;-‐､,-‐'´　..::::::;;ノ .　,ゝ--''　　 ｀::｀''ｰ､
　　,ﾉ ;;;､　ｰ-､/　　　 　　ヽ、　　　　　 _ _,....../::::::::｀ヽ、 :::;;-''´ 　 _/ ..::::::...　　　 ::　　｀i
　 i´　　｀'　　　｀ヾ;::::..　 ･ﾉ ｀''''ｰ'i''^ﾛ''´/´　　｀ｰ-､;;i'´｀''´''ｰ-‐'''´...::::::::::;;...　　　 ::　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　|´￣￣:::: |　　　　　　　　　　｀ヾｰ'´　　　　i''''''':::::ｰ─‐'''''::::i

高田が相撲に行ってたらどれぐらいだっただろうな。
体細かったから十両ぐらいだったんじゃないかな・・・

＞自己の正当化・論理化のために仲間内でやっていたことをあえて暴露したのなら、
それをやってない自伝の方が珍しいと思うが。

悪いけど、感動した。
面白かった。

おれも読んだ一人だけどこれって暴露本っていうの？自伝本？

539 ：名無しの格闘家 ：03/12/17 13:17 ID:OYyrx7Cb
田村の描き方が納得できない。
「リアルファイトへの渇望」とか言いながら、
高田達が新日とのプロレスでＵインターの価値を暴落させてた時期に、
田村がＫ−１のリングで金網ＶＴを行い、
パトスミを秒殺してＵインターの価値を守った件は一言も書いてない。

田村が他団体と接触してたとか、前田が田村を引き抜いたとか書いてるが、
当時の田村は新日との試合を拒否して、半年近く試合を干され、給料も貰ってなかった。
試合が組まれるようになっても第１試合・第２試合といった前座で、相手は若手の桜庭。
対抗戦直前までメインを張ってた選手が、試合を組まれず給料も貰えず、あげく第１試合に落とされた。
他団体への移籍を考えて当然だろう。
実際リングスは次期エースとして田村を迎えているわけだし。

田村に好意的な宮戸本でも「扱いにくい選手だった」って書いてるくらいだから、
実際そういう人間だったんだろうけど、
自分達が田村にした仕打ちを一切書かずに、田村・前田を非難するのは卑怯だと思う。

あと、佐山タイガーの話が一文字も出て来ない気がするんですけど・・・。
あの人の存在は、やっぱり人の心には全く残らない空虚なモノだったん
でしょっか〜？

暴露本というよりは自叙伝っていう雰囲気

どうしてこれが暴露本と呼ばれているのか理解できない。
あの程度の内容、他の本でも雑誌でも散々書かれているじゃない。
それがメインてわけでもないし。
俺としては高田のナサケナイ部分やダメな部分も描かれていて、
なかなか感動的だったけどね。こういう感じの猪木自伝を誰かプロの
ライターが書いてくれたら面白いけどなあ。

>>151
少しは書いてあったぞ。

ところで何で本出したの？
代理出産費用？

金原弘光の感想

-12/20 21:23
晴れ
　読み始めて３時間ノンストップ。
　その中身は周知の事実で、暴露本とは思えない。
　果たして自分だったらどう書くであろうか？ 自問自答しながら。
　最後の一ページは、８月８日のことを想いだして、涙したよ。

内容がほとんど全部言い訳。

今にして思えば〜〜だった。
ファンには申し訳ないと今は思う。

そんなんばっか。絶頂期はどんなチャンピオンでもかかって
来てください、とか吹いてたのに、今になって、こういう内容
書かれてもね。

>>156

8月8日って何があった日なんだろう？

>>157
その上、全部人のせいなんだよね。

おまけに、反省はしても後悔はしないだってさｗ

ファンには申し訳ないと言いながら
どこかでそのファンを馬鹿にしている気がするのは何故だろう

本屋で読んできたけど・・・
うーん、まともな内容だと思うけど（当事者として当時の人間関係がわかりやすく描かれているとことか）
でも「俺はあくまで回りに踊らされただけ」っていう
愚痴をかいただけで、暴露本じゃないぽ

最近のドライなファンはワークの存在くらい知ってて観てるし

あーあ、悲しい世の中だなぁ
昔は単純に夢持ってプロレス観てられたからよかったんだろな

前田に関してほんのちょっとの批判はあったけど、それ以外は「今でも兄貴みたい
に思っている」とか賛辞に近い事が書いてあってなんか違和感を覚えた。
なんていうか、プライドに引きずり込もうとしてるんじゃないか？と邪推してしまった（ｗ
猪木がいなくなったから次は前田で、って感じで。

http://guriuri.com/ranking/bbs.asp?ID=22&TNO=6511
http://guriuri.com/ranking/RANKING.ASP?ID=22

プロレス団体『ＷＪ』を旗揚げし、プロレス界に「闘い」を
取り戻させた長州力さんに今年頑張った人として投票しよう。

前田の在日発言は別に省いても良かったかと・・・

>>164
著者のキムコ大先生は韓国大好きだし・・・ｗ

>161
前田批判って田村のくだりか
でもテメェは桜庭だよなって言いたい、小一時間・・・

自己弁護するのは人間として当然だが、ファンは良くは受け取らんよなぁ

人のせい・・・とか言ってるやつはホント馬鹿だな
本を読んだことないんだろうか？
あれは人に流された自分に対する反省と
向井に対する謝罪であって恨み節でもなんでもないんだが。
それにプロレスに対する愛情表現なのに暴露とか言っちゃって痛すぎるわ
批判してるやつは脳みそ腐ってるよ　

確かに「暴露」っていうほどショッキングな事は書いてなかったな。

人に流されやすいってことは、プラスでもマイナスでもあり、
マイナスということであれば、「泣き虫」にあるような、
参院選出馬やＵインター社長就任といった失敗に繋がるけど、
今の成功とも言える御輿に乗った状態は、我の強くない
総裁のパーソナリティによるものもあるのではないかな。

しかし桜庭は総裁の何にそこまで心酔したんだろう。
「ぼく」には安達コーチがいたから、高田道場に移籍したと
桜庭は書いていたが。

他のプロレスラーの自伝と比べて、
特に他人に責任転嫁してるとは思えないが。

高田の本って自伝物の中じゃそこそこ面白かったし、プロレスの怪しいところも触れててプロレス好きになったけど。
その後のレスラーや新間、ゼロ湾の反応がショッパすぎる。
だいたい高田個人の人間関係はともかくプロレス等にかんして「暴露」なんぞしとらん。小学生でもなんとなく知ってることしか書いてない。
ミスター高橋の２冊の本はどこまでホントてことがかいてあったけど。
でも誰も猪木のことほめないのにこの本じゃホメテタ。

結局、落ち目になって金がないから、
自伝でも書こう、というのが、うんこ金子と
見事にジョイントしたってことだろう。

>>156
それ捏造だろ？
オフィシャルサイトにはそんなこと書いてない。

>>171
観戦記ﾈｯﾄとかで、まず批判ありきで批評を書いてる
自己酔プヲタが一番痛い

＞１７１
いやショッパイのは君だ
ケツ決めオープンにしないのがプロレス界の掟
プロレスから離れて大々的に破ったのが元プロレス最強高田

しょっぱくて悪かったな。

読んでもないのに、ただ荒らしてるだけの奴が紛れ込んでいるな。

そうです、私が荒らしです。

いや、>>175みたいな奴が見るからに読んでない奴のことなんだが

＞大々的に破ったのが
↑実際に本を読んでたら、こう思う奴はまずいないっしょ

175みたいな人はホントにショッパイ。だって例えば小川の記者会見とか面白かったか。
リング内外で大根なチキンなのは抜きにしても寒いでしょ。
プロレス会の掟とかいって、それってなんかいいことあるの。
怪しくてインチキくさくてっていうプロレスの良さを演出する効果以外ないんだよ。
大体やってることは芝居小屋と変わんないくせに何にもせんで世間に認めてもらおうって発想があるから高田本にきれるんだよ。
プロレスは市民権の無いストリップ劇場程度の世界でいいの。それが唯一無二の魅力なんだから。

ワープロの最後で中邑が批判してたのはどうですかー？

>>172
金儲けしたいならゴーストライターにかかせるだろう。

高橋が現場を離れて書けなかった対抗戦のところを補足してる程度だな。
この程度の本でダメージ受けるようなプロレスならやるなよって感じだ。

高田が出てきて、プロレス盛り上げんなら許さんでもない。

「藤田がミルコにやられても、誰も敵討ちしようとしない今のプロレスラーは
ヘタレばっかりだ！」

とか言った意味のことをミルコ戦の前は吹いてたにもかかわらず、
実際リングの上では座り込んでただけだった人間の言うことを
真面目に考えてもしょうがない。

正面から向かっていって玉砕した
永田やドスJrのほうが
プロ格闘家として値打ちがはるかに上。

ざっと読んだだけだけど
なぜ、高田は大事な試合の前に、ことごとく負傷しているの
だろうか。

>>185
お前は闘いの本質が分かってない
永田とかドスＪｒは単なる恥さらし
というか、高田のレベルからいえばあの試合はベストバウト級
だいたい延長入るまで高田が押してたからな

>>186
単純な言い訳というわけでもないと思う
多分ホントにケガをしているんだろう

全然レベルもジャンルも違うんだけど俺も経験がある
大一番を迎えるといろいろ無理しちゃうんだよ

俺はミスター高橋のプロレス愛を感じたよ

>>185
スレ違い
本を読んでない人は別のスレでどうぞ

>>182
ちげーよ。金子っていうのは、一応ネームバリューはあるから
変にゴーストに書かせるより、金子に書かせた方が良かったんだよ。

でも高田は今にして思えば、大事な試合（選挙も含めて）に
ことごとく負けてるんだよな

この人、あまりにマイペースなんだと思う。
「大事な試験に待ち合わせ遅刻→イジメ不登校」
「ＵＷＦ参加支度金を全額車に突っ込む→男手ひとつで育ててくれた親父に孝行は？」
「新Ｕ解散時の造反→自分は乗り気じゃないのに神輿にされたまま」
「負け役の事を考えない田村批判→自分もブックで盛り立ててもらっていることは無視」
「一度は決意した不出馬反転→奥様には相談せず」

スポーツ平和党って後ろ盾はどこ？

ヒクソン・グレイシーに敗れたプロレスラー、高田と船木は、山本小鉄の
独断がなければ、この世界には入れなかった。よって一番悪いのは、
コテッちゃんにｹﾃｰｲ

前田「あの時あのまま相撲部屋に入れときゃ良かったかなあ・・・・・」

自己批判がなさすぎる

高田が悪役になるとは
１０年前誰が想像しただろうか？

自己批判してるじゃん。
対抗戦の一発目はとるべきだったと。

>>199
それは悔し紛れの負け犬の遠吠え。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 / -━　　━.| | ｱｰﾊﾊ!
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　 ＜ 骨の髄までプロレスを利用させて
　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜ 　 　＼　　いただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　_ _　 __ _ ／　　　”ｰ-- "　 ヽ＿＿__
　　　　　　 　 _／ 　 　　 　　 　　　　　 　 　　(⌒) 　　ヽー _＿_
　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐ 　 ヾ 　 ヽ
　　　　　 / 　　 　　　　　　　　　　　　　　＿ノ__　|　.|　ﾄ､ ヽ 　〃 ｜ビシィッ！
　　　　　i 　 　 　 　　　　　　　　　 　　〈＿ 　 ｀-Lλ_ﾚ_u|＿／　 |
　　　　/　 　 　 　 　 y　　　　　　 　　　 　 　￣｀ー‐---‐＿　 ／
　　　 /　 　　　 　　 /　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　 　　/

無駄な文章が大杉
前半はどこかで読んだような記憶あり（猪木への憧れーひじきと納豆）
格闘家として最低だとは思っていたが、人間としても最低だと思った
こんな奴についていく桜庭らが気の毒
全てが言い訳

ムカイの病は高田のカルマ
間違いない

同じ総裁の自伝でも「最強の名のもとに」は、
退屈で退屈で、読むのが苦痛だったのに、
「泣き虫」は面白くってあっという間に読めた。

きれいごとばかり並べてもつまらんというのが、
「最強の名のもとに」の感想。

向井亜紀「１６週」「プロポーズ」はお薦め。

>>202の人間性よりは、高田のほうがよっぽど上だな。

>>192
負くるべくして負けたのも多いね

泡沫政党の比例２位で本気で当選するつもりだったのか？
１位くれたのならCM蹴って出ても悪くない勝負だと思うけど
スキャンダル前の猪木でさえ１位でギリギリ当選だったし
高田の上位のﾔｼなんかかすりもしていないじゃないか
高田の上にいたﾔｼの得票に利用されただけの感じもする

なんでこの本はそのことに全く触れていないんだろう？
「なぜ２位なのか、２位では甘かった」とかなかったよね？

他のレスラー本よりは全然好感持てたよ。

ひじきと納豆は恐らくＮＵＭＢＥＲのインタビュー。
ベイダーと戦ったすぐ後に、軽いプロレス批判風味の
インタビューが載ってる。

「俺たちは伝統芸能にはならない」とかいう見出しだった。

>負け役の事を考えない田村批判

山崎が言うならともかく、高田が言っても説得力なし･･･

新日との対抗戦、拒否したのが田村だけって書いてるけど、
宮戸は？

賛成したんじゃない？

宮戸本でも田村本でも反対したとなってる。

何で宮戸の事は書かなかったんだ？＞タップ

二人壊しました、じゃねえよ

>>168
同意です。ちょっと美化しすぎとは思いましたが……。
良くある成功者(!?)の自伝体裁を守っていると思いますし、この手の本にしては、
受ける印象は人それぞれとは思いますが、誠意ある作りだと思いました。
よって、週プロと新間さんのヒステリーぶりの理由がわかりません。
ゼロ湾はわかってて乗ってる感がありますし。

田村がよっぽど理不尽な要求したんでしょ。
年俸一億にしろとか。

田村も魔界シャツ着るべきですね

片男波部屋におくりこんだのは誰だ？

お前らゴッチさんに謝れ

高田はこんなことより、ＰＲＩＤＥ社長自殺(他殺？）の真相を書けよ
どうせ知ってんだろ。死んだことにより、最も得したのは高田だし

正直、泣き虫っていうタイトルはうまいな。
プロレスなんてオタッキーな道楽には興味ないけど、思わず手にとりたくなる
タイトルの本だ。

そんなことはどうでもいいから、なんでプライドに
アゴがこなかったか素人の俺に教えてくれ。
去るものは追わず、とか言ってたけど、なんでアゴは去ったんだ？

新日、UWFのﾔｦはﾊﾞらしても、

PRIDEのﾔｦ(ｺｰﾙﾏﾝ戦ほか多数)については触れないﾁｷﾝ野郎ﾀｯﾌﾟ

プロレスの内幕をばらすのは確かに仁義的に、もしくはプロとしてどうかとは思うが、
結局本人の考え一つなんだから、人生を語る上で必然性があるならばらすのは構わないし
それを持ってプロレスを否定したり、馬鹿にしたとは思わない。

しかし、高田はプロレスファンを否定した。自分の一時期の迷走をファンの責任に押し付けた。
これは自分をここまでにしてくれたファンに対しての最大の裏切り行為。
人間として最低です。

むしろ高田のプロレスLOVEを感じたね

今は金づるのPRIDELOVE

そしてPRIDEに捨てられた2年後にPRIDE暴露本出版するﾀｯﾌﾟｗ

「泣き虫」っていうより「泣き言」ってかんじだね。
多くの人に利用されて、裏切られたことをつらつら書いてあるけど、自分がなぜそんなにも裏切られるか
という反省がない。
自分はいつでも正しい、周りが悪いと思っている最低の人間ってことがわかった。

しかし、こんな本を出して誰が得するんだろうか？出版社と金子の金儲けに加担しただけじゃん。
決して、ＰＲＩＤＥのイメージアップにもつながらないだろう。
それに、今さらハッスル１にしゃしゃり出る神経が分からない。
これも「かつがれてやってただけ」ってことを数年後の「泣き虫２」で書くんだろうな。

弟さんはどうなったんだろね。

＞自分はいつでも正しい、周りが悪いと思っている

ほとんどのプロレスラーはそんな感じだけどな。

そうか？＞２２８

猪木も長州も佐山も前田も船木も常に自分が正しいって感じだよな。
そういう人間じゃなきゃダメなんじゃねえのかな。

「泣き虫2」より

高田：ﾌｧﾝに、「よくあそこからｺｰﾙﾏﾝに勝てましたね。感動しました！」と言われ、笑顔で応対しながらも内心、「ああ…」と思わずにはいられなかった。

事実を書いた。それを暴露というのはおかしい気がする。
高田の最近の態度はいただけないが、書いたことは否定されることはない。
ゴングの金沢のほうがよほど業界の提灯もち。

質問
ここの間違い探しの８問目がわかりません
おしえてください
http://www.hinokibutai.com/top/top_fl.htm

>>221
森下氏が亡くなったときから猪木はPRIDEに不信感を持っていました。
日テレから大金で誘われるのと同時に、彼はPRIDEを飛び出したのです。

元々「猪木祭り」はミルコの日本のマネジメントをしていた川又氏が発案した。
だから、元々川又氏と猪木はくっついていわけだ。

で、ここからが本題。
川又氏と猪木の大晦日興行「猪木祭り」はDSE、K-1の協力で行われていた。
ところが2002年末から2003年にかけて石井館長の脱税、森下社長の自殺と
K-1、PRIDEに大きなスキャンダルが起きて内部が混乱する。
この隙を見て、川又氏はミルコのK-1の契約切れを待って独立する。
川又氏には野心があった。それはPRIDE、K-1を超える新格闘技団体DNA（仮）を
立ち上げ、ミルコvs吉田の頂上決戦を真夏にやることである。その為にPRIDEと
くっつきミルコを本格的に総合格闘技進出をさせるわけだが、それが原因でK-1
がミルコをPRIDEに引き抜かれたと怒り、K-1はPRIDEと敵対関係になる。
ところが、川又氏の計算が狂ったのは存亡の危機に立っていたPRIDEを榊原社長と
高田が立て直してしまったことである。これで真夏のDNAのイベントは延期になる。
そしてDSEとフジテレビは夏休みから猪木祭りの為に大晦日のさいたまスーパー
アリーナを抑えておく。
が、フジテレビ上層部はK-1側の面子もあるので大晦日に猪木祭りを放映することを
躊躇していた。そこでDSEは猪木と川又氏に発表はちょっと待ってくれと言った。
この隙をついて格闘技番組では他局より大きく遅れていた日テレと川村社長の
コンビが5億円の金をちらつかせ、猪木と川又氏をそそのかし「猪木祭り」の
契約をしフジテレビから横取りしたのであった。
この横取りに怒ったフジテレビとDSEは大晦日はPRIDEだけで格闘技イベントを
やることを決定する。
しかし、ヒョ−ドル引き抜き事件会見での榊原社長の証言からわかるように、
榊原社長と猪木は対立していたが、榊原社長と川又氏は元々友人同士なのも
あって実はPRIDEの選手であるシュルトを「猪木祭り」に貸すという協定めいた
ものを結んでいたのである。
なのに、川又氏と猪木は榊原社長の好意につけこんで、ヒョ−ドルの弟アレキサンダー
を借りるふりをして、ヒョ−ドルを強引に引き抜いてしまうのである。
これが結局DSEの報復（ミルコ欠場、ヒョ−ドルとシュルトを訴訟で拘束）を
させてしまう結果となったのだ。

優柔不断さと意志薄弱ぶりを自ら白日の下に晒して、
誠意のある作りだったと思うけどな。同じ総裁の自伝でも
きれいごとばかりの「最強の名のもとに」よりずっと読み
応えがあった。

ＵＷＦでやっていたことをファンに対して罪悪感を感じて
いたのに、なぜ「周りが悪いと思っている」ことになるの
だろう。ファンを騙していたとはっきりと認めているのに。

さらに、相撲部屋に総裁を入れた先輩についても、怨み節は
ゼロで、名を明かさずに自分の将来のことを考えてくれていたと
フォロー。

まあ、読んでどう感じたかは人それぞれだが……。

>>236
に１票

＞多くの人に利用されて、裏切られたことをつらつら書いてあるけど
利用のことはともかく、裏切られたことなんて書いてたか？

具体名は出してなかったしフォローしてる面もあったけど
「あいつがこうしたから、あの時俺はああなった」ってのは多かったろ。
最初のひくそん戦とか

別にそこまで言い訳がましい感じはしなかったぞ。
つーか元々高田憎しだから何読んでもむかついてるだけだろ。

>>239
俺は、フォローしてる印象の方が強くて、
人に責任転嫁してまわった印象は特にない。
当たり前だけど、人それぞれだね。

田村本、鈴木本、宮戸本、泣き虫と読んできて思ったのは、
「お前ら大人なんだから、ちゃんと話し合え」ってこと。

>>217　荒川さん

>>242　激しく同意します。w
複数読んで、私もそれが一番の感想でした。

>>242>>244

結局、皆な〜んか、大人じゃないよなあ〜っていう感想を抱きました。

>>242
田村本って出てるの？正式な書名を教えてくれると嬉しい。

「泣き虫に捧げる永久戦犯」は読んだ？

>>242
つうか、前田の言動だけはどの本も結構一致してるんだけど…
こういう「難しいﾔｼ」が中心にいると皆の意見まとめんの苦しくね？

>>248
あ、船木本がねぇ、、、誤爆ｽﾏｿ

何気にいいスレだな。

>>242は良い意見ですなあ

前田だけは全く聞く耳持たないからな

山崎曰く「前田は話しすぎ」「高田はしゃべらな過ぎ」だそうです。

親日は何に対して怒ってるのかわかんない。
事実じゃ無いなら告訴するなりすりゃいいじゃん。
高橋本にしても。

>>254
バカ橋にしろバカ田にしろケーフェイの掟を守るのが義理じゃないか。

今週号のＳＰＡの高田インタビューによると、高田がプロレスをしていたころ、
向井の反応をファンの反応と同一視していたようだ。で、その向井の反応と
いうのがＵインターをガチンコだと思って高田を必死に応援していたとのこと。
この時点で高田は、プロレスファンがプロレスに何を求めているのかを完全に
見誤っていたと思う。向井のようにプロレスを見ているのはごく少数だろう。
でも、その誤った認識をもとに、高田は勝手にプロレスに負い目を感じていた
みたい。その結果が今回の「掟破り」につながるのでは。

>>256
アフォかこいつ

偏見

>>256
高田がプロレスファンに「負い目」を感じてたのは本人も認めてる。
でも、それがあの本を書いた本当の動機ではないだろう。
まあ、向井亜紀も含めて世間にカミングアウトしたいとは
思っていただろうけど。

>>246
田村潔司著「赤いパンツの頑固者」スキージャーナル社
９７年に発売されてます。

それよりも佐竹の本見よう
あれは面白い。

世紀末覇者伝説？

>>243
マジ？
ジョージじゃないの？

>>260
すげータイトルだな

まあそれはいいとして
高田のインタビューとか今回の本とかうわべの表現の後ろになんか嫌な物を感じるんだよな。
なんだろう、あの感じ。そんな人いませんか？

>>264
嫌な物って、もう少し具体的に言うと、どんな感じですか？

ジョージって相撲部屋にコネあったの？

宮戸にとって藤原はどうなんだろ。
宮戸本では藤原についてはほとんど書いてなかったけど、船木らと袂を分かつ要因
でもあるんだよな。

過去ログ読まないで書き込むけど、
ＤＳＥの黒幕は百瀬。百瀬と幻冬舎見城はダチ。
結局、ＤＳＥのハッスル１に向けたアングル本ってことでいいの？

>>264
べつに感じないな。嫌な感じ？

>>265 >>269
なんだろ。説明できないんだよな。
あえて言うなら自己防衛機能が充実しすぎっていうかそんな感じ。

今まで自分は高田のこと嫌いじゃないと思ってたんだが
ほんとは嫌いなのかもしれないな…だからそう感じるのかもしれない。

>>264
高田って、陰湿だとか政治的な思惑があってだとかそんなものとは関係なく、
単純に人間としてドス黒い性向があるように俺も感じるよ。
猪木の腹黒さとも、これまたちょっと違うんだけど。

ここで批判されてることも「暴露しやがって！」ということではなくて、
「人間としてどうかと思うよ。」って部分だからね。
高田の他物責任な発言を身勝手とは感じてないヤツは、
結局そいつも身勝手なヤツで自己評価ができないヤツなんだと思うよ。

高田は仲間を大事にして他はどうでもいい小物的腹黒さ
その小さい奴にハッスル１などで乗せられてる超ヘタレなプロレス界

仲間が1人もいない前田よりはイイ奴なのだろう。

仲間がいない無害な奴と仲間がいる有害な奴はどちらがイイ奴？
前者だと思うけどなあ。

前田のカミングアウト話は書かなくていいことだろうに・・・

泣き虫書いといてサクvsタムというUで商売しようと言うのが許せん。

この本の中で、剛竜馬の話に少しふれていると聞きましたが。
どんなことが書かれていたんでしょうか？

>>271
俺はそうは思わないな。
彼はまがりなりにも挑戦した人だし。
あまり腹黒いとか思わないよ。
こういう話すると好き嫌いが前提になるから、説明しても
時間の無駄かな。

ん〜、本を読んでない奴がスレを荒らしてるなあ・・・
>>271とか>>272とか。
ステロタイプでつまらん。

泣き虫書いておきながら、
また小川と茶番劇やってるわけで、もう救いようがない

今日初めて泣き虫読んだ。全然暴露本やないやん。
意外と面白かったので全部読んだよ・・・立ち読みだが(w

コ・イルミョン

この本がいわゆる暴露本でないのは明らかだ。単なる自伝本。
そのくせ本の広告には「勝敗はすでに決まっていた」とか
いう文句が宣伝に使われている。だから暴露本ではないが、
暴露的な内容を含むことを著者、高田、出版社側が「売り」に
しているのは間違いない。

>>277
入門して初めてのスパーの相手をしてもらったレスラーとして登場＞剛竜馬

新日に入門したら、もう自分はプロレスラーという勘違いをしていた総裁が
プライドを木っ端微塵に砕かれ、夢から現実に目を覚ます。そのプロレスの
厳しさを教えたのが剛竜馬というわけ。例のラッパで。

>>268
＞結局、ＤＳＥのハッスル１に向けたアングル本ってことでいいの？

取材を開始したのはプライド２３で総裁が引退した頃だから、もう１年以上も前。
本当は今年の夏に出る予定が、金子達仁の都合で遅れに遅れ、発売のタイミングが
ハッスル１に合わせたように勘ぐられているが、無関係とのこと。

そこら辺の事情は、今月の紙プロの金子インタビューに述べられている。

ただ、ＤＳＥは以前から、ＷＷＦ日本招聘、第１回猪木祭り、Ｗ−１とプロレスに
色気を見せていたのも事実。

>>280
何で救いようないの？

>>279
俺はバカ田本読んでるぞ。
しかも272は目にも眩い珠玉のコメントだ。
その調子だと今までのお前の人生の思考すべてがつまらなそうだな。
お前は総裁ヲタか？ｗ

>>280
>泣き虫書いておきながら、
>また小川と茶番劇やってるわけで、もう救いようがない

プロレスの仕組みを明かして、茶番劇をやるっつーのは、
ＷＷＥと同じ。

総裁は「泣き虫」を書く前からＷＷＥを認めているからね。

ＷＷＥは自分のとこを明かしたのかな？
総裁は自分以外のとこ＝新日も明かしてる

>>289
こういうアフォがアンチ高田なんだろうな

>>287
俺は>>279じゃないけど、>>287は嘘つかないように。
じゃあもし読んでるのなら、本の内容について語ってみたら？
煽るだけならスレ違いです。

まあ、高田本を「暴露本」と呼ぶかどうかは別として、
高田が言っていることもミスター高橋が言っているのも
結論は同じ。「日本のプロレスもカミングアウトして、
ＷＷＥのようなエンタメイベントに純化すべき」って
いうこと。

>>292
うっそ〜、単に　総合＞＞＞ﾌﾟﾛﾚｽ　だけじゃん

>>293
うん、高田の本音はその通りだと思う。
でも、ハッスル１をやるＤＳＥに気を使ってか、一応
「プロレスの新しい定義をつくるべき」とか言ってみたり
している。

>>278
挑戦者＝いいやつってことかな？
だとしたらアホだな。
腹黒いのと新しいことするのは関係ないだろ。
腹黒いととるかは、もちろん好き嫌いが前提だが。

>>292-293

カミングアウトすべきとか、総合とプロレスは比較してるのではなくて、
プロレスと総合は別物であるということを言いたいのではないかな。

総裁本でも、ＵＷＦをやっていて、ＵＷＦがホンモノの格闘技とファンに
勘違いされることを心苦しく思ってたと吐露してたわけでしょ。なによりも
総裁自身が入門前までは新日を格闘技と思ってたくらいでさ。

で、それをＵインターではガウンを着るなどしてプロレス回帰を打ち出し、
さらには榊原現ＤＳＥ社長に「俺はファンを騙してきた」と慟哭して、ヒクソン戦を持ちかけ、総合格闘技に足を踏み入れることになる。
総裁はプロレスを格闘技と思ってたから、やっと自分のやりたいことを
出来たという思いだろうけど（現在の高山を自分のやりたいことを実現
していると評している）、決してプロレスが下で総合が上とは言ってない。

重ねていうけど、総裁本ではプロレスの悪口は言ってないよ。プロレスの
真実を語っているだけで。

287 名前： 272 [sage] 投稿日： 03/12/26 22:54 ID:jecpUUcE
>>279
俺はバカ田本読んでるぞ。
しかも272は目にも眩い珠玉のコメントだ。
その調子だと今までのお前の人生の思考すべてがつまらなそうだな。
お前は総裁ヲタか？ｗ

　　↑

最後の１行でこの人の本音が出てしまった。ｗ

付け加えるとさ、
嫌いなら嫌いでいんだよ。
それこそ個人の自由。
でも、「君もきらいだよな！こんな奴きらいだよなっ！」
って言うのはやめてね。なんか引くわ。

単純な中学生、高田伸彦君がプロレスは格闘技、さらに格闘技＞プロレスと思ってしまったのは
ストロングスタイル新日＞ショーマンスタイル全日っていう
イメージ戦略で新日を売ってきた猪木と新間のせいでもあるしな。

この本を「暴露本」と騒ぐ関係者に問いたいが、
何に対しての暴露なのだ？何を暴露されたと思っているのだ？

>>298
思考停止型。
じゃあロムってりゃいいじゃん。というかこのスレ見なきゃいいじゃん。

本の内容語るなら好き嫌いも含めてある程度主観的になるもんだろ。

>>297>>298
マジでなんだそれ・・・リアクションしようねーつーか
やはりつまんねー奴だな。
さすが俺。
すべてが本音だよお前ｗ

あの本を見るとプロレスは全部八百長（勝敗が決定済み）扱い。
でもそれはいいとして総裁のプライドでの勝ち試合、カイル・ストゥージョン戦
マーク・コールマン戦、アレク戦のことは　スルーしてますよね。
ちょっと、卑怯じゃないですかね。自分にとっては、こういう人が
「おまえ、男だよ！」とかミルコにノゲイラが一本とって、これみよがしに
喜んでいた姿（私にはそう見えた）をすること自体が、許せないと思います。

>>303
それがなぜ許せないと感じるのか、具体的に語ってみてくれる？
高田本容認派と否定派の感覚の違いがその辺でわかりそうなんで。

３０３です。結局、私が感じているのは、ああいう疑わしい試合（と私は感じた）
をしておいて、よくもそういうことが言えたなと。言葉は悪いですが。
結局、総裁の一番腹の立つところは、自分はどうなんだと。
八百長じゃないの？あの３試合は。
プロレスの仕組みとかを話すのはどうでもいいことなんです。
この人は、プロレスのためとかいいながら、
ただ、自分がカッコよく見えるようにしか話をしてないように思うので。
自分の取り巻きや、嫁さんに対して、自分の過去に対する言い訳を
しているようにしか見えない。本当に語りたくないことも、
話してこそ、本の内容にも説得力が出ると思いますけど。
偏見に満ちた意見だと思いますが、こう言う声もあるということです。

とりあえず
泣き虫に奉げる「永久戦犯」よんでみたら？

>>305
本人さえ知らない八百長もあるってこった
戦った本人としてはそんな噂もあるんだつーレベルだと思うよ

>>307
ﾜﾛﾀ

>>305
偏見の粋を出てないな。
ま、確かに疑惑の試合でわあるな。

301 名前： お前名無しだろ [sage] 投稿日： 03/12/27 04:48 ID:+uABKAJr
>>298
思考停止型。
じゃあロムってりゃいいじゃん。というかこのスレ見なきゃいいじゃん。

本の内容語るなら好き嫌いも含めてある程度主観的になるもんだろ。
302 名前： 272 [sage] 投稿日： 03/12/27 04:51 ID:DRnBlTNf
>>297>>298
マジでなんだそれ・・・リアクションしようねーつーか
やはりつまんねー奴だな。
さすが俺。
すべてが本音だよお前ｗ
↑

後、こういうのやめませんか？

↑あなたがそういうのやめてくれませんか？
荒らさないでください。

北尾戦とか武藤戦の話しは疑う事無く信じるのに
コールマンとかの話しになると信じないなんて
都合が良すぎるな　腐れアンチ厨は。

>>311
北尾はともかく武藤戦は疑うとこがない。
どこ疑えばいいか教えてくれよ。

>>279
俺が本を読まずに煽ってると言うが、なんで断定できんの？
オマエみたいなのを客観的な自己評価ができないヤツだって言うんだよ。
相手の立ち位置を観てモノ言ってくれよな。
だからプロレス観ると頭悪くなるって言われちゃうんだよ。
プロレスにとっては、おまえみたいなのが一番迷惑な存在だよ。

>>312

試合前の駐車場でのインタビューから「ああ、今日は負けと決まってるんだな」って当時感じたよ

>>313
お前は確かに本読んだろうけど、おまえが書いてるのって
人格批判ジャン。

ま、プヲタとしてはいてもたってもいられないんだろうが。ｗ
それよりもほかの板で　三沢さんの魅力について語ったほうが
効果的だぞ。

>>278
まず最初に言っておくと、
私も高田は、挑戦者であり市場の開拓者だとも思っています。
ただ、今回の内容はどうかと思う。
ムカイへ何がいちばん伝えたかったのか？といえば、
どうやら「プロレスは事前に結果がついているんだよ。」ってことらしい。
（SPAのインタビューを読むと、やっぱりソコですかと確信）
ならばさ、ソコについてスポットを当てたものにするのかといえば
「プロレスという業界で、周囲の雑音やストレスに押し流されて
俺は望んでもいないことをやらされ・・・」といまだにグズグズ言ってる。
自分の仕事について、そんな無責任なこと言ってるヤツって頭にこない？
模擬テストの約束をスッポ抜かしたくらいで、強い仲間意識をもっている
だろう部員全員を怒らせるわけない。全員に許してもらってもいないようだし。
いろいろなことを仮説だけど検証すると、黒いでしょ、やっぱり。

>>314
それは俺も感じた。
泣き虫でも宮戸本でもすずきけんの本でも何でああなったかは割と具体的に書いてあるし、
俺はそこに疑問は感じなかった。どう疑問に思った？

>>315
クソみたいな人格は批判されて当然だろ。
人格否定って言いたかったんだろうけど、そっちでも同じこと。

総裁が「俺は望んでもいないことをやらされ」たって、どんなことだっけ？

本を読む限りでは、
選挙の件は結局、説得はされたけど、最終的には自分の意思でやったことで、
それは自分の責任と認めているようだし、武藤戦の負けブックを呑んだのは、
最初に負け役をやったのはミスということであって、別に無理強いされた
ものだと責任転嫁はしていないけど。

望んでいないことをやらされたって言えるのは、せいぜい軽い気持ちで
引き受けて、総裁を消耗させていくことになったＵインターの社長業くらいかな。
しかし、これだって他人を声高に非難するトーンは微塵もなかったけどなあ。

時間がかかっております。
少々お待ちください。

>>316
>「プロレスという業界で、周囲の雑音やストレスに押し流されて
>俺は望んでもいないことをやらされ・・・」
本から引用したんじゃないよね？
こんなこと言ってるようには思えなかったが。

暴露しようがしまいがは本人の自由だからいいけど、いちおー業界のタブーに触れたんだから、
プロレス界からオサラバしろよ。またハッスる１とかいって、プロレスで金儲けしようという魂胆が気に食わん。

あと、小川の挑戦を受けなかった理由と森下自殺の真相も書いてくれよ
特に森下自殺については金子はもっと突っ込めよ

拡大解釈しすぎだな。
真剣勝負と思ってる人に対しては申し訳なく思ってたというのは書いてあったが
「俺は望んでもいないことをやらされ・・・」なんてのは無かった。

結局、根本的には、業界の暗黙の了解を破ったことが
道義的にどうなの？っていう問題じゃないかな。
正当化する理屈は色々あるだろうけど
興行がダメージ受けたりファン放れが起きたりっていう影響は
間違いなく出るでしょ。
なんだかんだいって、プロレスを勝負だと思って見てる人は多いよ。
特に、ライトなファンや女性ファンは大抵そうだと思う。

プロレスの内幕をばらすのは確かに仁義的に、もしくはプロとしてどうかとは思うが、
結局本人の考え一つなんだから、人生を語る上で必然性があるならばらすのは構わないし
それを持ってプロレスを否定したり、馬鹿にしたとは思わない。

しかし、高田はプロレスファンを否定した。自分の一時期の迷走をファンの責任に押し付けた。
これは自分をここまでにしてくれたファンに対しての最大の裏切り行為。
人間として最低です。

>>324
俺はUインターから応援してる高田ヲタｗだけど、別に
そうは思わないな。当時高田を「そこまでにしてやった」ファンは
いま総合見てんじゃない？。俺はそう。
ケツ決め云々は別に教えてあげなくても、もうみんな知ってるんじゃないの？
それでも楽しいからプロレス見てんでしょ？

「若い連中とファンを俺は裏切った」と総裁は本音を漏らしたんだよね。
今ＤＳＥの社長をやってる榊原氏と初めて会って深酒して乱れたときに。
で、これからヒクソンと会うっていう榊原氏に、対戦の交渉をお願いした。
これがプライドの全ての始まりだったわけ。

つまり、総裁はファンへの贖罪意識があった。
リアルファイトに身を投じて、ＵＷＦ以来の迷走の責任を取った。
これは真剣勝負と信じて応援してくれたファンに対しての誠意とけじめ。

紙プロアンケートの中のファンのリアクションは最低

この本で夢が壊れたプヲタなど存在するのだろうか？
少なくとも�Uちゃんねらーにはいないだろう。

2ちゃんねらーなんかどうでもいい事が分からないのか！

>>326
ヤクザがらみで有名なKRS時代のPRIDEの裏に榊原の姿あり、か。

まあガチでも高田は武藤に勝てるわけないんだがね。

宮古本と読み比べると、いかに宮古がファンを馬鹿にしてるかが分かる。
けど、プライド時代のヤオも告白すべきだろう。

331ガチで武藤には勝つだろう

夢なんてもう持ってないけど
やはり出して欲しくなかったしあんな本は見たくなかった
そういった点においてあの本は気に入らない。

プロレスはプロレスと思っていてもあの本には
少なからず裏切られたという感情はある。

>>333
高田は負けるって。武藤は柔道でもトップクラスだよ。
体の大きさも全然違うし。あのヒクソンが対戦相手に
選ぶ奴だよ。

　　　　　　　 ＿＿
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　すいません、ちょっと通りますよ、アーハハ
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　
　　　｜　　　”ｰ-- /
　　　 |:: 　　　　"　/
　　　 |::　　/|::. 　 |
　　　 |::　/　 |::　 |
　　　/:: /　　 |::. |
　　/: _/　　　 |:: |
　　i::_ﾉ　　　　i:_.j

>>325
知っているからばらしてもいい、というわけではないはず
勘違いはよくない。

武藤は既に膝が悪かったから弱い

新日本との対抗戦で団体の体力消耗して、プライド転出。
引く損に負けて、普段「レスラーを守る」マスコミが「何で負けたんだ」と言わんばかりに批判。
その結果高田の言葉を借りるなら【プロレス界を追い出された】

自分がプライドの統括になることで、レスラー（特に新日本）をプライドに上げて、
そのレスラーが負けることで、「追い出した世界」への復讐になる。
高田にとってはレスラーは敵。敵の商品価値を下げることで、仕返ししてるんだよ。

新日は蝶野が高田に挑戦した時にも交渉内容をバラされて逆ギレしてたな。

武藤、長州ある時点までの中西はアマチュア時代、格闘技でそれなりの成績をおさめたので
ガチにコンプレックスはなくプロレスに専念。
佐山、前田は本人の喧嘩自慢を除くこれといった格闘技の実績がなくコンプレックスの塊。
高田も同類。

佐山と高田はガチだと思ってプロレスに入ったみたいよ。
佐山なんかはアマでも期待されてたのに、プロレスにさっさといっちゃったらしいし。

緑の社長がいい事言ってたよ。
ようは「高田ではこの程度が関の山でした」という話。

しかし批評してるマスコミや団体は罪悪感ないもんかね
いかにも勝敗は決まってませんみたいなフリしてさ
ファンもそれでいいって言うバカな奴が多いし困った世界ですな

紙プロで原タコヤキ君が
「高田弟についての記述が曖昧だったことが気になった」
って書いてるけど、弟ってなんかやったの？

漏れは、泣き虫を否定しない。

>>324
>しかし、高田はプロレスファンを否定した。
>自分の一時期の迷走をファンの責任に押し付けた。
この本のどういう記述から、そういう風に感じた？

武藤、長州はプロレスに専念して今の状態か（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

泣き虫は内容がつまんない。

>>348
高田は自分で何かするタイプじゃなくて神輿に乗るタイプだから現在の武藤とは比べられないんじゃないかなあ
まあ長州はアレだけど


あと誰か泣き虫のどこが衝撃的か教えて下さい

>>349
＞あと誰か泣き虫のどこが衝撃的か教えて下さい
前評判と実物の落差。

>>350
納得。

>>349
＞あと誰か泣き虫のどこが衝撃的か教えて下さい
シューターの剛さん

読んでない奴が多いな

スレに多いたいした内容じゃないとか書いてる奴
読んでいないかプロレスが好きじゃないかのどっちかだろ

>>354
おまえ絶対に読んでないだろｗ

誰か同時期の関係者の本をまとめて一つの本にしてくれ！

一時間立ち読みして
田村って嫌なヤシ
とゆうことが解かった。

それにしてもこの本って暴露本じゃないじゃん。
週プロ騒ぎすぎｗ

>>349
高田はもしかしたら力士になっていたかもしれない
前田は実は在日だった

これくらいか

ケーフェイ破ってＵインターｖｓ新日の内幕も暴露してんだから
新日、プロレス業界にとって暴露本でしょ

上の名前気にしないでね。名前だけ誤爆だから。

>>358
前田が在日なんてことは、引退後本人が公言してるけど。

前田は既に帰化してるけどね。

この本が自伝じゃないのがいやらしいな。
オレはそういうふうには言ってないって後で言い訳できるしさ。

そうとはいっても何も具体的に述べられてないでしょうよ。
いつ・ダレが・どういう指示を。。。てのがさ。せいぜい北尾戦がそれを匂わしてる
程度。オブライトの最後の無気力ファイトとか、個人的に知りたいとこは書かれてなかったしねー。

安全圏でそこそこ話題になる程度に吼えてるだけ。だから週プロも安全パイ
と判断してこれまた安全圏で批判してたんでしょ。

しかし新間も高橋本や高田本に噛み付きまくってる割りには
ＷＷＥに関しては貶すどころかマクマホン一家との仲の良さを自慢
しまくってんだからわかんねえな。
あそここそ会社をあげて暴露しまくってるじゃん（ｗ
ブラッシー自伝のほうがもっとヤバイのにコメント寄せてるし
こいつのアメリカ人マンセーのポチぶりには辟易するな。

泣き虫の衝撃的なところ・・・向井亜紀との初エッチの日が記されている。

初エッチは、さぞ乳を吸いまくってガンガン腰を振ったんだろうな。うらやましい

何ページ？

ナカジマとの初エチーの日も記されてるぞ

旧Ｕインター勢は「泣き虫」にぜひコメントを出して欲しいものだが、
みんな「読んでいない」と言って回避しているな

高山は対抗戦で勝たせてもらってるから高田に恩を感じてるのだろうか。

桜庭は対抗戦全敗じゃなかったっけ。

俺は高田ファンでは全然無いがWWEファンなんでケツ決め有りってのは全然衝撃的でないし暴露本とも思わなかった。
それでも最初に読んだときは高田の価値観ではMMA＞＞＞プロレスなのかと感じたんで、ふざけんなテメエと思った。
真剣勝負で尻タップする奴よりは、ケツ決め有りでも大怪我しながらそのケツまできっちりと試合を続けるHHHの方がよっぽど凄いって。
ただ、ここのスレ読んで、読んだときには何気なく流していた「罪悪感を感じた」という部分にポイントがあるんじゃないかと思えてきた。
もしかして高田がプロレスに誇りを持てなかったのは「ケツ決め有り」だからじゃなくて「ケツ決め有りであることを隠していた」からなのかと。
そう考えると、ちょっと前にWWF（当時）に上がりたいと言っていたことにも符合するし、今度のハッスル１のことも分かる。
高田はケツ決め有りを隠してプロレスやるのはファンをだましているという罪悪感があって誇りを持てないから、WWEみたいにケツ決め有りを公開してプロレスやりたいんじゃないだろうか。
ただ、ハッスル１については、橋本がケツ決め有りを認めるとは思えない。小川の方は「泣き虫」に怒ってるってアングルだけど本質的にはWWEヲタだから微妙だが。

>>372
高田が罪悪感を感じたのは、プロレスをやったことではなく、
プロレスであるＵＷＦが、プロレス以外のもの（要するに格闘技だね）と
ファンに思わせてしまったこと。
だから、Ｕインターでは「うちはプロレス」と強調した。

>>274
前田はとりあえず無害じゃないよな（ｗ
人殴ってるしな（ｗ

>>296
心苦しとく思ってるなら、ハッスル1なんて、関わるなよ（ｗ

>>315
人格批判してはいけない理由は何だ？
あの本読んだら、当然そういう話になるだろうが

まちがいなく高田氏ね

行為を批判するなら分かるが、人格は批判する対象ではないだろう。好き嫌いならともかく。

>>378
http://homepage1.nifty.com/~watawata/psycho/p1.htm

これ読んで勉強して来い
ドアホ
人格は批判する対象になるに決まっているだろ
好き嫌いだけの問題ではない

うんこ

これら、暴露・自伝を 越えた場所にプロレスの真実と面白さがある。

中邑真輔の高田嫌いはガチですか？

>>382
売名です

中邑は若くして小ずるさで永田に並んでいるな

ふと思ったけど、なんでプロレスはケツ決めをバラしてはいけないんだ？

誰か明確な説明プリーズ！

>>385
手品に置き換えたら、簡単

マジックの世界には「古いマジックのトリックはあかされるべき」という言葉があるという。

客がタネも仕掛けもわかってて飽き飽きしてるマジックを続けて呆れられてるのが日本のプロレス界なんじゃないの。

>>387
ハッスル1のどこが今までと違うんだ？
一緒だろうがボケが（ｗ

誰もハッスル１の話なんてしてないけど？
ただのアンチ君なのですか？

>>389
こいつはバカなのか（ｗ
そこが高田の矛盾してところだから、そういう話になるんだろうが
ボケが（ｗ

>>390

別に高田の話なんてしてないのに・・・？
わけのわからないことばかり言ってるのははあなたのほうですよw

ID:Bj+PUl+g
↑
アフォかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

佐山・前田・藤原が一緒にやってたのが今思えば不思議なくらいって書いてたな。
道場内で強さを追求する点では一致してたけど、プロレス観は全然違うと。

ハッスル叩くやつって不安の裏返しなんだよ。

なんか新しいことやられたらどうしよう？
新日より面白かったらどうしよう？

こんな不安な気持ちから叩かずにいられないんだろうよ。

>>394
ﾌﾟ

ID:OzBdCowY

一人で鼻息荒くしてるね。

全部、人のせいにするのと、たられば論ばっかりだったが。
亜紀の子宮問題だけは、自分が悪いと反省していたね。

＞全部、人のせいにするのと、
そんなことはない。

人のせいにはしてないな。
思いっきり人に流される優柔不断ぶりは発揮してるが。

４００

この本読んだけど、前評判ほど面白くなかったね。
363さんのいうように、
安全圏でいいわけのきく範囲での話であり、本当に知りたいようなことは
書かれていないから、わざわざ新刊で買う必要はないと思ったね。

プロレスは最初から勝ち負けがから決まっている、ということを
初めて知らされた時の気持ちとか、そういうことを書いてほしかったな。

プロレス界は高田に楯突けないよ。がちではプロレス界最強の部類だろ。弱いくせにほえるな。演技を磨け。

早い話が永久戦犯読めってことだな
あれはいろんな見方があるっていうのがよくわかる

プロレスの暴露本として期待して読むと全然面白くないでショ
ＵＷＦの人間関係とか集合離散に至る経緯とかに興味ある人向け。

高田本ではUWF解散の所はぼかしてる感じ。
そこらへんは宮戸本、船木本の方が詳しいな。
特に宮戸は前田に反論した張本人だし。

高田さんに聞きたいことはひとつ

ハッスル1の結果を教えてください

うんこ虫

泣き虫ってほんと担がれ上手なんだね。
屋根の上に上がるは、下手な芝居をうつは、これやってくださいと言えば、なんでもホイホイやるな。

>>394
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200401/04/index_b.html

このカードで何を期待するんだ？
バカか（ｗ

桜庭と田村で８．９％ か
終わってるな（ｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040102AT3K0200P02012004.html

で、何て書いてあったの？

大晦日は総裁のパフォーマンスにうっとりと見惚れてしまった。

プロレスラーって滑舌が悪くて何言ってるか分からない人が多いけど、
総裁の台詞は実に聞き取りやすくていい。

猪木も以前と比べるとだいぶマシになったね。場慣れは大切だ。

総裁自体はプライドとか総合の実績はあるのですか？
初心者でスイマセン！

長州と前田は何しゃべっているのか全くわからない。
日本語かどうかも判別付かない。

暴露といえば、みんなが言うように田村が扱いにくいヤツだったくらいかな。
一番良かった話は、若手時代の巡業先で前田が「自分はチ●ンや」
と告白する所、前田が格好良く思えた。

不覚にも泣き虫を読んでＵに熱狂していた頃を思い出して
泣きそうになった。
漏れは、総裁が北尾をハイキック1発で倒したとき
Ｕは最強だと信じてたな。子供だったな〜。

誰にでもそんな時代があったのさ…

>>415
＞若手時代の巡業先で前田が「自分はチ●ンや」と告白する所、
おもいっきり遠まわしに言ってて（高田は当時、前田が
何言ってるかわからなかった）、感動的とは言えないような。

>>369
金原は現在読んでいるようだ。本人のサイトの日記に書いてあった。
ぜひ、感想も書いて欲しい。

>>417
あの前田のエピソードは書かなくてもまったく影響のない出来事だよな
意図的としてか思えん

>>419
前田は自分で方々で言い回ってるけどね。

◆高田のコメント「お前、今蹴ったなこの野郎。プロレスに卑怯千萬はありだろ。
小川、まさか油断して負けたなんて言わないよな。世界のプロレスとはこういうもんなんだよ。
小川、お前負けたんだぞ。オレを引っ張り出すなんて寝言言ってんじゃねぇ！
　チキン＆ポーク、ハッスルから逃げるなよ！」

矛盾番長　

いや、全然矛盾してないんじゃないか？
ハッスル見て思ったんだが、やっぱり高田はWWEがやりたいみたいだな。ノリノリだったじゃないか。
もしかして「泣き虫」でケツ決め有りをばらしたのは、これからハッスルに復帰しても試合はケツ決めだよということをあらかじめ宣言しておきたかったんじゃないかね。

>>422
っていうか、単に、プロレスとして、自分の役割をこなしただけでしょ。

田村は守銭奴みたいに描かれているけど、
実際はどんなところだったんだろうね。

高田が本当に新しいプロレスをやろうと言うのなら、
今回のハッスルはケツ決めをばらしたうえで、
極上のエンタメをやるべき。それをやっていない以上、
ご都合主義の矛盾野郎と言われても仕方ない。

>>425
そのとーり

>>424
前田や鈴木健も似たようなこと言ってるからなあ。

>>425
ハッスル１をケツ決め無しと思う奴なんていないだろ。

年末のプライド見た。
高田おもろい。
小川とハッシーがリングに上がっても、
自分はロープの外でビクビクしてるのがいい。
泣き虫も読んだ。素直におもろい。
ナチュラルな告白連発。
俺って実はダメ人間なんだ。
たいして強くもないし、もちろん最強のわけないし、
そもそも人を引っ張る器じゃないんだ〜って感じで
愚痴りまくりで、それでもオドオドしながら
精一杯虚勢を張って、あの業界を引っ張ろうとしてる
ところがいじめられっ子風味で笑えて、
ついつい応援したくなる。
タカダ、おまえヘタレで泣き虫でダメ人間だけど、
それでも諦めてないな。
おまえ男だ。エライやっちゃ。
ガンガレやー！（ｗ

プロレスをやることに負い目を感じていた高田さん。
それでプライドに行ったことは理解できる。
なのに、なぜまたプロレスに戻ってきたのかが理解不能。
ハッスルなら新日とちがって負い目を感じないのだろうか？

>>427
団体のあり方とかしっかりとした契約とか、そういう
プロフェッショナルな形にこだわるあまり、周りから
「空気を読めない」奴だと思われたのか、それとも
単にがめつい奴なのか、どっちなんだろう。

田村は何もわからずただ先輩に従った新生UWF時代、
Uインターでは業界の先輩として振舞うが年齢が上の後輩もいたので
よく思われなかった。インターが倒産しそうなので、生活のために
契約だけはしっかりしようと思ったが疎んじられた･･･

>>430
あれをガチと勘違いする奴は皆無だろうから、
U時代のような負い目は感じないんだろう。

新日やＵをガチと勘違いしてたのは向井亜紀ぐらいと
思うけどなあ。

つまんなかった。
高橋本のほうがおもしろかった。

泣き虫にささげる永久戦犯読んだ。高田はUWFの頃ターザン山本が
プロレスはエンターテイメントだってことに近いこと
書いたら真っ先に抗議に来たんだってさ。でも自分が業界からさったら
当の高田は平気で全部ばらしてるんだぞ。人間としてどうかなって思う。
まさかUWFがプロレスではなくガチだったとは言わないでしょ？

>>436
それ売ってないなあ

>>436
その場合、実際にターザンがどういう文章を書いたか（どういう表現をしたか）が
問題だな。

>>437
関係ないかも知れないけど俺は札幌中心街の本屋で買った。マイナーな本だろうから
電話で数件聞いた方がいいかも。店回ってもない店の方が多いだろうから。
チョコボール向井の自伝がそばにあって笑った。

田村は藤原組の連中と交流があったからギャラに不満を感じたのかも。
船木は新日トップと同じぐらい貰ってたみたいだし。

age

ようするに総裁のＳEXはヤオって事か

　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。ｳﾜｧｧｧﾝﾝ!! もうお金ないよー
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

遅ればせながら購入して読ませていただいた。

一回目のヒクソン戦あたりまでは面白いのに、
PRIDEがリアルファイトの場だとしつこく強調している後半が白けた。
今現在の稼ぎの場だから仕方ないのかもしれんが。

まあ暴露本と言うほどセンセーショナルではないな。
本の中の言葉を借りるなら、ピーター本が「本番ビデオ」で、
泣き虫は「AV」って感じ。

が、高田がドラゴン並みにコンニャクだということは良く分かった。
高田は大嫌いだが、苦悩する姿には共感する部分があったよ。

444

>>439
ありました。
でっかい本屋にはなくてちっこい本屋に。
ただ、読んでみたけどまとまりの無い思い付きを羅列しただけ
って感じだったんで立ち読みですませちゃった

「永久戦犯」はよく言えば反論だけど、悪く言えば便乗だしな。
俺も立ち読みしたけど、まあ、泣き虫以上にどうでもいいなあと思った。

>>446
悪く言わなくても便乗以外の何者でもない。
山本は商売上手。

今日買ってきますた｡
期待してた漏れが馬鹿だったんですかね？
正直…ぬるかった…というか中途半端すぎでしたね｡

それにしても…高田の将来が激しく不安だ…
ﾃｿのようになんなきゃいいけど。。。。。。。

高田って
やっぱりガチ初体験がヒクソンだったみたいだな。
猪木は、アリ。永田はミルコ。

素人のこいつら いきなり世界最強クラスと、ガチンコ初体験かよ（ある意味すごいな）

奥さん巨乳なので頑張れ

高田の修羅場経験度ってすごいな。なにしろそれに恐れ入った。
向井亜紀が高田との子供を持ちたい気持ちもわかるような気もするが、
そう思わせるのが高田の一番の狙いかとも思ってしまう。

「泣き虫」みたいな本書いといて、「ハッスル１」？

一体こいつは何がしたいんだ？

答えはずばり「金」かな。

だからUWFみたいに客にガチと思われるのはなんとなく後ろめたいが
ハッスル１みたいな明らかなヤオ路線はOKなんだろ。

ハッスル１はどう見ても、高田のやりたいプロレスでないのは明白
こいつは他人に影響されやすいノンポリ野郎
小川と橋本がチキン＆ポークなら、
高田は風見鶏

271 ：56 ：03/12/26 09:10 ID:X+h7ArIC
高田って、陰湿だとか政治的な思惑があってだとかそんなものとは関係なく、
単純に人間としてドス黒い性向があるように俺も感じるよ。
猪木の腹黒さとも、これまたちょっと違うんだけど。

ここで批判されてることも「暴露しやがって！」ということではなくて、
「人間としてどうかと思うよ。」って部分だからね。
高田の他物責任な発言を身勝手とは感じてないヤツは、
結局そいつも身勝手なヤツで自己評価ができないヤツなんだと思うよ。


272 ：お前名無しだろ ：03/12/26 09:31 ID:w8CdXHtQ
高田は仲間を大事にして他はどうでもいい小物的腹黒さ
その小さい奴にハッスル１などで乗せられてる超ヘタレなプロレス界


273 ：お前名無しだろ ：03/12/26 09:38 ID:/LYMpDys
仲間が1人もいない前田よりはイイ奴なのだろう。


274 ：お前名無しだろ ：03/12/26 10:56 ID:w8CdXHtQ
仲間がいない無害な奴と仲間がいる有害な奴はどちらがイイ奴？
前者だと思うけどなあ。

276 ：お前名無しだろ ：03/12/26 13:18 ID:R+KZOotd
泣き虫書いといてサクvsタムというUで商売しようと言うのが許せん。

読みました。高田は何がしたいのかわからん。そんなにPRIDEが好きなのか？って感じです。ますます嫌いになりました。

プロレスを観るにあたって、いろいろと前向きに考えさせられる本でした。

せっかく泣き虫書いてプロレス村に来てるんだから高田は会見中やリング上でもっと憎まれ役に撤するべきだよ。
まずはZERO-ONEビッグマッチでのビデオレターアングルは今後も継続するべき。
養鶏場、養豚場からとか・・・

養豚場はいいな

＞養鶏場、養豚場からとか・・・
それ上手いなｗ

本を読んでから、なぜこのタイトルにしたのかがわかった。

高田が武藤に負けたときの
向井亜紀の涙はガチ？

ところで、高田退場の際、
「高田〜！　前田が泣いてんぞ〜！」って連呼してた奴の
行方を知りませんか？

あ

>ところで、高田退場の際、
>「高田〜！　前田が泣いてんぞ〜！」って連呼してた奴の
>行方を知りませんか？

俺、俺だよオレ！！

高田と向井の会見日テレ生中継もうすぐ

安生のコメント。
「謙虚イズBEST!」

>>464
オレオレ詐欺

>>432
＞年齢が上の後輩
高山だね。高山は旧ＵＷＦの入門テストを合格していて練習生だった。
安生、宮戸とは旧知の仲だっただけにつらいね。
しかし、PRIDEの解説で、高山が今でも「田村さん」って敬称を使っているの
には違和感を覚えた。

高山「田村さんはヴァリー・トゥードを否定されるような方でしたから・・」

なぜかヴァリー・トゥードって言ってたｗ

高山は鈴木みのると直接接点がないのになんで「鈴木さん」なんだろ？

年齢は鈴木の方が下だが、Ｕ系では鈴木が先にデビューしてるから。
新日本は「年齢無関係。入門順」その新日ルールが染み込んでいる高田が主宰してた
Ｕインターは、どうしても根底にそのルールがある。

逆に全日は、馬場さんが巨人投手時代、巨人は「入団が後でも年齢が優先」というルールを学んだ。
よって輪島が入団した時周囲に「輪島さんと呼べ」と命じたのです。

５歳上の馳を平気で「呼び捨て」にする塩介は、新日ルールだから許された。

代理出産は認めません
自然の摂理に反する
神を冒涜するな
うんこ虫

代理出産って総額いくらかかったんだろうな？
ハッスル1で賄えたのだろうか

さっき読了
ＵＷＦのヤオを認めてる所だけでも読んだ意味があった

芸人の世界と一緒で先輩後輩は入門順の方が自然な気はするが。
プロ野球の世界は違うのか。

>>471
じゃあ新日系の選手が全日系の年上の後輩を呼ぶときはどうするの？

>>450
結婚式の時、やたらと奥さんの胸元をみていたよね。

UWFのヤオは船木がその前に認めてるやん。
高田本よりも生々しく。

【伊東市】成人式で騒いだ男６人対し、市の議員異例のアンケート！！【告訴？】
静岡県伊東市の成人式で、酒に酔って壇上に上がり市長のあいさつを妨害し垂れ幕を引きずり降ろし
騒動を起こした新成人の男性６人に対し伊東市議の鈴木克政氏のサイトで告訴すべきかしないべきか？と
銘打たれた異例の緊急アンケート実施中。

『伊東市の成人式での一部の粗暴な新成人に対して』
皆さんの力で反社会人間に社会的制裁を！！
http://www.katsumasa.jp/cgi-local/graph/qnaire2.cgi

まとめサイト
http://terubou.fc2web.com/itou.html
現行スレ
【社会】成人式で騒いだDQN新成人６人、市役所で謝罪…静岡・伊東市★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074162568/l50
【伊東市】成人式で騒いだDQN６人出頭　その�B【告訴か！？】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074235725/l50

船木本ってあんの？

船木本でもヤオを認めてるね

「船木誠勝の真実」でいいんですね？

面白かったのは、前編　中編あたりまで。
それも高田個人の面白さよりも前田個人やUWFや新日という団体自体の面白さだったな。
タカ坊が舞台の主役になってきた、あたりでツマラナクなってきた。
言い訳と泣き言が多すぎマジで(;´Д｀)

バービック戦にしても、ルールでキックが禁止されていた都合の悪い部分は書いてないしな
金子氏も 事情は把握しているだろうから、その上で　泣き虫　ってタイトルつけてやったんだろうね。
ﾀｶ坊が　このタイトルにヒキツッタ顔してたとか後書きにありますな( ´∀｀)

>>483
バービック戦はキックは禁止されてないけど。鈴木本でもバービックが批判されてる。

>>482
そうそう。船木の試合がケツ決めだったことなどを自ら語ってる。

>464
マジで？

あの時期「これならオリンピックの種目に成り得る」とか言ってたマスコミは
アホ。新日、全日の試合はマスコミ関係者ならケツ決めなんて常識だったが、
Ｕの場合、マスコミにも幻想抱かせといた意味で罪は重い。

プロレスを凋落させ、PRIDEの興行を成功させ続けさせようという意図みえみえだね。
しかし、長い目で見てPURIDEにはプロレスラーの参戦は必要不可欠であること
から、ハッスルにも手を出したわけだ。総裁もなかなか抜け目がない。

でも、ハッスルはつまんなかったよ。しかも、総裁は大晦日のプライドで、
ハッスル１は、プロレス復興の最後のチャンスだみたいなこと言ってたのにね。
結果的には、凋落に拍車をかけただけの気がする。

＞長い目で見てPURIDEにはプロレスラーの参戦は必要不可欠である

そうかあ？それはないだろ。ｋ１も中西が出るときなど全然話題にならなかったし視聴率も
取れなかったじゃん。もうPRIDEの興業でプロレスラーが必要ってのは過去の話だろ。
デブが多いから見た目が強そうじゃないしサップみたいなインパクトは無いしWWEの
連中なんてハナっから出てくれる訳ないんだし日本人プロレスラーに頼る可能性は
かなり低いと思うけどな。大晦日のお笑い要員として重宝されるだけだと思う。
負けて大怪我しておいて挙げ句の果てにストップ早いとかブレイク早いなど文句を付けて
無効試合にするのなんてみっともないよ。

PRIDEにとっての最大の課題は何か。それは桜庭、吉田に続く日本人スターを
つくること。彼らも若くない。
実は坂田亘に期待を寄せてた。坂田自身にもそれは伝えられてた。
その為にゼロワンと組んだ。スター候補にはグレイシーを当てるのは桜庭も
吉田も同じ。坂田は負けたけど、期待は捨てた訳ではなく、また横井などに
も参戦させる意向だろう。

新日だって今はK-1と組んでるけど、本音はPRIDEと提携したいはずだよ。

このスレでは本の内容について語ろう

前田は以前に自分から在日って告白してたなあ。
小林よしのりとの対談などでも普通に語ってるし。

いきなり書き込みますが、マーク・コールマン戦はブックですか？色々お願いしますm(__)mちなみに泣き虫ではふれてません。（アレク戦も…）

>>495
↓こちらのスレでよろしく

ハッスル１を真剣に斬る！＆高田も切る！！！
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1073202493/l50

高田延彦の考える将来の日本プロレスはWWE的な
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1072953275/l50

すいませんm(__)m

今のプロレスラーはビジュアル的に「おっ」と思わせるものが無い。
とりあえずぷよレスラーは逝ってよし。

小橋や近藤みたいな肉体をつくってこいや〜〜〜〜！！

さっきの見てもよくわからないので今見てる人限定でコールマン戦はブックだと思いますか？コールマンはアメリカでワークだって言ってるらしいんですが

川田戦＝高田戦とようことで終了します。

前田、本出してくれ。

今日、この本読んだ・・・。　漏れが子供の頃、Ｕインター時代の北尾戦はガチだと思ってたが、ヤヲ（しかも泣き虫は約束破り）
だったのか。　　でも、なんでこんな本を出したのか理解出来ん。　　すべてはＰＲＩＤＥがガチである事を強調したいのだろうが、
ＰＲＩＤＥも最近、ヤヲっぽいところが感じられるんだが・・・。

PRIDEがガチと言いたいなら、
「PRIDEの試合の中でもコールマン戦とアレク戦だけはごめんなさいでした」
って逆に書いとくべきだったと思う。

>>499
八百長云々は雑誌のインタビュアー側が問題にしたことで、
その質問に対するコールマン本人の答えは
「あれは単なる体調不良で、当時は経済的な理由で
無理をしなくてはならなかったんだ」
というものだったような気がしますが。
（ほかにソースがあるのかな？）

結局あれだけでは田村についてよくわからん。
だれか田村についてもっと教えてくれませんか？
ところでリングスＫＯＫの田村ＶＳヘンゾはガチ？
高田は田村の暴露本出すべき。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/wide_show/
向井亜紀 離婚危機を告白
米国で代理出産に取り組み、昨年11月末に双子の男児が誕生したタレントの向井亜紀（39）が、
これまでの軌跡をまとめた著書「会いたかった　代理母出産という選択」を21日に幻冬舎から
発売する。その中で向井は、昨年10月に夫の元プロレスラー高田延彦（41）との離婚を考えた
ことを告白。３度目のチャレンジで幸せをつかむまでの道のりを包み隠さず明かしている。
代理出産に取り組むことを自ら公表し挑戦してきた向井らしく、赤裸々に自身の体験を告白。
単なる美談ではない、圧巻の内容だ。離婚を考えたという、衝撃的な発言は後半部分。待望の
ベビーが誕生するわずか１カ月半前の出来事だ。
きっかけは昨年11月に発売した高田の半生をつづった金子達仁氏の著書「泣き虫」（幻冬舎）。
その中で高田は、事前に勝ち負けが決まったプロレスの試合をしたことがあると告白し、その
ことを向井に打ち明けた。正真正銘の真剣勝負と信じ、胃けいれんになるほど高田のことを心配
してきたことへの裏切り。そして、真実を話してくれていれば、00年に子宮頚（けい）がんのため
失った妊娠４カ月の赤ちゃんも今「私の腕の中にいたかも」という思い。
「一度でも考えてしまった以上、その思いをかき消すことは不可能だった。悲しみが悔しさを
燃え立たせ、高田の顔を見るのが本当につらかった」「私たちの間にできた溝は、もう二度と
埋まらないような気がした。別居の可能性も考え始めた」と当時の感情、状況を明かした。
「しかし、これは後付けの怒りであることも認めなければならない。あの子を失ったのは私の
責任なのである」「自分の罪を少しでも高田になすりつけたいのだろうか」と、その後の心の
揺れ動きも詳細に記述している。
筆をとったのは、赤ちゃん誕生の１カ月近く前の11月はじめ。わずか２カ月で原稿用紙647枚分
（400字詰め）を書き上げた。代理出産を取りまく多くの問題にぶつかりながら、その先にあった
人間の温かさに触れた感動の記録。向井は「書くということをこれからは大切にしていきたい」
と話しており、今後の挑戦も記録として残す意向だ。


プロレスが八百長かどうかで離婚まで考えるなんて、何考えてレスラーの女房に
なったんだよ？！

>>505
リングスはKOK以降は完全ガチ

>>499>>505
海外でのプライド５、高田ＶＳコールマンに対するコメント集
　http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/3410/fixtakada.html

もとのインタビューは消えてた

今日読んだ

Uインターでの迷走ブリはこの人頭おかしいんじゃないかと思った

心の病気って後書きに書いてたけど鬱病かなにかだったのか？

つーか、バカじゃん！？
アスリートとしての才能は認めるが
しょせんは中卒、バカ丸出し！
まー、マイク・タイソンよりはマシだけど。

　　　　_,,,,、、、、,,_
　　　 _-''~::::::::::::::::::::::::::::"-,,
　　／;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;ヽ
.　 i:::::::!"　　　　　　　 　゛!::::::i
　 |:::::/　　　.　　　　　　　ヽ::::|
　 |:::i´∠二ﾆ=､　ﾉ=ﾆ二ゝ｀i:::|
　ヘ:::.　,＝o=､.:　: ,=o＝､　::ヘ
　i　::´　　 ￣ ,　　:: ￣　　.｀::　i　＜ぶっちゃけ浣腸が好きや。
　ヽ.|:　　　.　,(_｡_;｡_)、　　.　:|ノ 　　
. 　 ||:　　　ノ　 __;__　｀　.　 ':i|
　　|.!:　　　ｰ=ﾆ二ﾆ=-'　 　:!.|
-‐´! ヽ　　　　 '''''''　　　　.ノ .!｀ｰ-
　　　　｀'‐--､;;;;;;;;;;;;;;--‐'´

ｵﾏｴﾊﾖﾝﾃﾞﾈｰﾖ

>>510
逆効果

読んだのなら内容を言ってよ
読んでないならスレ違い

切なかったね。
フロントの持ってきた話で、選挙出馬とトヨタのＣＭの板ばさみになっちゃうとことか。
周囲に流される人なんだなあという感じ。

トヨタのCMが宮戸路線で選挙が安生・鈴木路線ということか。
結局選挙を選んで宮戸が離れると。

プロレスはともかく、Uはマジでガチだと思ってた！
ああ、恥ずかしい・・・

相撲部屋に連れてったのは荒川と永源ってコトでよろしいでしょうか?

相撲部屋の件も不思議だよなあ

10代後半くらいなら多少状況がわかると思うが
知らない間に新弟子になってたって……

なにか天然の流されやすい人という印象もある

高田がどんなにプロレスを否定しようとも
「高田延彦」という格闘家プロレスから生まれた（プロレスを母体として誕生した）のは否定できない。消し去ることのできない事実。
プライドという【別の胎内】から生まれたことにしたいのか？
プライドに自分を『代理出産』して欲しいのか？

ヒクソンに負けた時、マスコミ含めて誰も自分を守ってくれなかった。
その恨みが、プロレス否定の怨念に向かわせる。
だけど、だけど、そうやってプロレスを否定するってことは、「自分の実母」であるプロレスを否定する、つまり自分自身をも否定するんじゃないか？

昨日の番組で高田が代理母にプロレスラーだって説明してんじゃん

>>519
高田はプロレスを「否定」はしてないと思うぞ。

高田は自ら「アイ・アム・プロレスラー」と言って、自分の母体（母胎）を受け入れてるよ。
…ってだんだんスレ違いになってきたな。
本の中にもそんな描写あったっけ？

否定してないのなら「破壊」してるが正しい。

自分は高みにいるって感じがしてなんとも嫌な感じ。
プライドがあそこまでなったのはサクとかノゲとかミルコのおかげでしょ。
高田は虎の威を借りすぎ。

新日は対抗戦で約束を守らなかったからしっぺ返しをくらってるんだ。
間違いない。

泣き虫を実録ドラマにしてくれよ

>>514
高田は、人生の岐路とも言えるいくつもの分かれ道に出会い、全て
誤った方向を選び続けた、天然記念物級の貴重なるバカである。

選挙の時の告白は良かった。
高田って人間くさいよな。

向井はこの本読んで、相当ダメージ負ったみたいだネ。
念願の子供も出来たし、離婚は間近と思われ。

>>529
そばにいて気付かない方がおかしいと思うんだけどなぁ。

>>518
相撲部屋でちょっと修行してこいと先輩に言われたら
そんなもんかと納得するだろう。

おまいら！　高田を叩く前に、筆者のキムコ叩け！！
香具師は、今までサッカー関係の記事についても、無礼な事を書きまくってる常習犯。
高田は香具師にはめられただけだ。

昔、週プロで高田（泣き虫）のひざげりが、モロ長州（水虫）の顔面を直撃して、
前歯数本が宙に飛んでる写真は衝撃的だったな。

高田はなあ、女房にまで嘘をついてプロレスを守ろうとしていたんだぞ。
結局、罪の重さに耐えられなくなって懺悔してしまったが。
そこまでのプロレス愛が橋本や小川にあるか！





ってハッスル２で榊原あたりに言ってほしいな。

>>532
キムタツが総裁にインタビューして再構成したものを、
総裁本人と取り巻きと紙プロ編集部がチェックして出したんだから、
そんなもん言い訳にはならん。

そもそもキムタツは「Ｕはガチ」「インターはガチ」「北尾戦はガチ」という先入観で
総裁の元にやってきていたらしいぞ。

まあ、とりあえず>>532は死ねや。
話はそれからだな。

全試合勝敗が決まっていたわけではない。
決まっている試合も結構あったってだけでしょ？
それは昔から言われているし、
全てガチでやっているとは思えないけど、
ある程度そういう要素があっても面白ければいいんじゃない？
プロレス内のルールで真剣に取り組んでいる奴も多いと信じたいよ。
高橋本や高田本を全て信じる奴もおかしいし、
あんな本を書く奴はもっとおかしい。
ただ・・・問題は、最近の新日、
ガチだろうと全部ヤオだろうと面白くないんだけど・・・・
どうすればいいんだよ。
応援のしようが無いよ。。。。(T_T)

ノアも役者が足りなくてつまんね！
そろそろいっぱいいっぱいか？
高田が、ノアに行ったら少しは面白いかな？
かみ合わなそーーーｗ

ミスター高橋「マッチメイカー」の第一章「ビッグマッチを仕掛ける（だったっけ？）」
のやり取り（特に密会での会話の部分や武藤との極秘練習など）のことをもっと詳しく書いてほしかったな。

関係ないけど、ミスター高橋がモーニングで連載を始める

「泣き虫」を読んだ。
金子達仁が高田のことを書いた本だ。
売れているが、あまりいい出来とは思えなかった。
高田の伝記のようなものなのだが、高田の視線で見ていることを、第三者の金子が書くので、
ではこの本の視線は誰のものなのか、わからなくなる。
金子は、高田のただの代弁者なのか、あるいは金子の主観が入っているのか。
高田の見苦しい言い訳を、どうやら裏付けもなしにそのまま金子が書いているので、
高田に都合のいいファンタジーばっかりになってしまう。
自伝ならそれでもいいが、金子の創作としては、いかがなものか。
致命的な欠点は、金子が格闘技を知らないことだ。
だから、高田の主観を疑いもせずにそのまま真実のように書いてしまっている。
ＰＲＩＤＥでの高田の闘いが、高田のいうようなものであったとは、とても見えなかった。
あれは、高田の願望のようなものだろう。
それと、プロレスの結末が決まっているというんなら、高田は自分のやったプロレスも話すべきなのに、
口をぬぐって黙っている部分もある。
重大な材料なのに、金子は知らないから触れられないで素通りしてしまう。
金子は、印税は儲かっただろうが、キャリアを汚してしまったな。

プロレスのケツが決まってるか詳しく書く必要は無いでしょう。
それがテーマじゃないし俺は面白くよんだけどね。
プロレスファンだけをターゲットにした暴露本ならありですがね、一般的に
ヤオというかケツが決まってるのはみれば分かるという感じだから詳しく触れても意味ないでしょ。
事実勝負を競う競技だとすれば完全な全試合インチキなのは事実だし、
勝負を競う競技じゃないんだからそんな目くじらたてる必要ないんじゃないの。
橋本達はこれをアングルにしてるってことは内容認めて商売しようと
してるんじゃないの。まだつまらん内容だがな。
本気で怒り狂ったりプロレス雑誌みたいに無視してるのはいみないんじゃないの。
新日が怒ってるのは昔馬場を馬鹿にしたり、
UFCやプライドみたいにルールが似てて純粋に競技スポーツが無いころ
最強とかいって商売してたから立つ瀬がないんでしょ。
こんな本でなくても商売用のコピーだったのは見りゃわかるのに。
プロレス雑誌はジャーナリスト気取りだからこれまで嘘かきならべて煽り立てたのが
恥ずかしい気持ちもあって無視してんだろうが、コイツらこそリングの外でも楽しめるよう
勝負争ってる様に書いたり、遺恨紹介してる記事でサイドストーリーつくって盛り上げてます、
ただし純粋な報道じゃないですっていえばいいんだよ。

>>542
>>541は金子のモノカキとしての姿勢に疑問を感じるというだけの感想なんじゃないの？

つうか俺自身の感想がそうだから>>541の感想がそう読めただけなんだけどな（ｗ

541はここのコピペ
ttp://hw001.gate01.com/jun-i/

結局な、一番衝撃的だったのは高田が『ダメおやじ』を読んでたって事だろ。
母親はオニババとか書いてるし。

新生UWFの事をもっと書いてほしかったな
船木に追い抜かれたときの事とか

高田の人生は物語として薄暗く、そしてとても切なく味わい深いよ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15980142
泣き虫が半額以下ヽ(´ー｀)ノﾜｼｮｰｲ

>>505 山本喧一
「リングスの福岡での田村潔司との試合のことですが、あれはもうわかっていると思
い ますが、シュートではありませんでした。僕の力不足で、政治力に負けてしまい
ました。今回のリングでの発言についてのいきさつは、自分の前の会社であるＵＷ
Ｆインターナショナル にあります。そこで高田さんならびにその下の選手達がプロ
レスに行って、Ｕは自分だけが守ったかのようなことを自伝やいろいろな場所など
でも言っています。そう言いながら今のリングスで平然と矛盾したことをやって
います。こちらはシュートを 申し込んだのですが、その時の彼の返答は、「そうい
うことがやりたいならプライドでもパンクラスでも行け」ということでした。今回
アルティメットに参戦したのはその発言を 受けての決断です。残念でしたがリング
スをやめざるを得ない状況でした。あのまま自分の気持ちにうそをついて試合をし
ていくことができませんでした。今回の発言は昔、Ｕインター で高田さんに対して
田村がリング上でアピールしたことと同じことです。そこまで自分を 正当化して、
高田さんや高田さんのまわりの人たちを裏切ってリングスに入団しました。
そこで僕らやファンの前で言ってきたことを平気で破っています。彼が自分の発言
に責任を持って行動していたならば、今回のこのような発言はありませんでした。
そういう意味で 僕もはっきりさせなければいけないと自覚し、自分にもファンにも
嘘をついていくことが苦痛になってしまいました。これが業界のタブーをおかして
いることは自分で十分わかって います。でもそれをしなければいつまでたっても皆
の理想はかなえられません。プロ側の 人間がこういう発言をすることの覚悟をわか
ってください。」

>>546
船木も高田もバカだからロクな話をしてないんだろうな〜。

高田の言葉の真意を汲み取ろうと、忠実にテープ起こししてあるね。
宮戸の本に比べれば、真相究明度は高いと思う。
今までナゾだったことが次々に解きあかされた。

宮戸のは勝ち負けのところをぼかして書いてるからどうしても消化不良になる。
UWF解散のところまでは結構おもしろかったけど。

「PRIDE女祭り」はいつやるのかな？

高田と小川のPRIDEでの試合はヤオです。ある選手から聞きました。

U-16女祭りやってくれ

>>554
ヤオで負け続けたのか総裁は。

たぶん統括本部長やめたら、
ヒクソン戦も結果が決まってました。
金に転びました、とか言ってくれるよ。

素直にプロレスだけやってればよかったのに。
プライドじゃ半年に一度くらいしか試合しなかったのに、
いっつも試合前怪我してるし、引退戦の田村戦でも、
ガードが全くできていない。
猪木が言うように、「一番弱い奴」だったのかもね。

スレ違いの書き込みは高田スレでよろしく。
このスレは高田本の内容のスレです。

558>>
一番強い部類だったと思うよ。レスラーの中じゃね。永田を見てみ。

今の高田は誰でも勝てる。弱すぎｗｗ
いつでも相手になってやる。

まぁな。弱いのは確かだ。

>>557
だろうな。俺もそう思うよ。

>>549
これはすごい発言だな
こんなこと言ってたんだ　知らんかった

これよむと山本正論言ってる気がするけど

読後の感想

疑惑のコールマン戦がわずか一行で片付けられている…。
大物との対戦前には決まって負傷する高田さん、素敵です(藁。
無意味なところでいきなり橋本真也の名前が出てくるのも素敵(藁。
森下自殺もわずか２、３行で片付ける。
剛竜馬に掘られたかどうかについての記述がない。

>>557
これをもし言ったら高田は神！
グレイシー伝説崩壊
プライド崩壊
総格立ち直れません。

　　 ／⌒＼
　／　　　 　＼
（ 　　＿人＿　）
｜　　　　　　 ｜
｜　　　　　　 ｜
｜　　　　　　 ｜
｜　　　　　　 ｜
｜　　　　　　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　・　∀　・　）　＜　僕の頭をお食べ
　）　　　　　　 （　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿＿＿Ｙ＿＿）

いま読んでるんだが、剛竜馬の話が出てくるな。
新日入門初日に一戦交えたって・・・ベッドじゃなくてリングで。
体格差40キロの高田を思いっきり〆たとか・・・大人気ないのな、竜馬ちゃん。

LHLHL

向井本

>>568
＞ベッドじゃなくてリングで
ﾜﾗﾀ

高田が正しいな・・・

ハッスル２

ついでにターザンの泣き虫に捧げる永久戦犯も読んだけど、ひどかったな。
ターザン本は内容が無かった。
まだ吉田豪との対談が内容があるよ。

高田は何がしたくて生きているんだろう？
真剣に心配してあげたい・・・

>>575
借金返済。

恐らく、あと数年したら、選挙に出た事を振り返るような調子で「泣き虫」の
事も振り返っているんだろうなぁ・・・

幸せな人！

さっさと離婚しろ

さっさとしね

高田ヤオ

高田以外の人間を取材した気配を感じない本。聞き書きで一丁仕上げましたという程度。
手抜き感バリバリ、金子も薄い仕事するな。プロレス興味ないんだろうな。

>高田以外の人間を取材した気配を感じない本。聞き書きで一丁仕上げましたという程度。

釣りのつもりでつか

で、泣き虫なのは誰なの？

>>574
ターザンの泣き虫に捧げる永久戦犯がひどいのは
あいつが反論本書き出したといった時、もう確定してた。
ターザンてどうしようもないけど、面白い本かいたことあんの？
更科氏のインタビューだけは良かった。（更科氏がだけど）

>>581
金子の仕事振りはいつもこれ

だから金払って読んだ事はない　

自演乙

定期的に金子のアンチくるね。
内容についてはなんか具体的に書かないからすぐわかる。
ここは「高田本」について語るスレなんだけどね。

>>584
ター山は支離滅裂だからなあ

ターザン元嫁のコラムは面白かった。ファンだった。

>>588
そんなのあったんだ

いずれ、ハッスル本も出してほしい。

「オマエは俺と同じや。」age

>>589
紙プロで連載してた。主にお好きなバンド、人間椅子のお話をされてた。

しかし、高田ってあらゆる格闘家・プロレスラーの中で、一番
波乱万丈で（傍から見る分には）おもしろい人生歩んでるよなぁ、とは思う。
三沢光晴物語←うわ、興味ね〜
蝶野正洋物語←なんだかな〜
永田祐志物語←これは観たい

いや、安田人生劇場には敵うまい。

俺も安田の転落面は読んでみたい

>>595
実際、ギャンブルにどれくらい金をかけてたのか興味ある

将来的に出るであろう高田本第二弾に今から期待

名著

名著ではない。ゴーストライターが書いたんだ

面白いのは、やっぱり「プロレスラー」時代の話だよね？
付き人時代、ホステスに「どうなの？」って、聞かれる所とか、
カルガリーの抜擢〜第一次UWF(旧UWF.ユニバーサル )時代の
心の中とか...
「見たままなんだな〜」って言うか、それ以上でも
それ以下でもない、そのままなんだなぁ〜って思ったね。
感慨深かったよ。

アサヒ芸能で高田がハッスル２の暴露するってな。
まぁ、高田も金儲けに必死だな。

いいんじゃないですか?格闘技装うよりは｡ＷＷＥファンから見たらそっちの方が断然いい｡割り切ってドラマ感覚で見れる｡

　　　　　　　　　　

WWEファンはハッスル見てるのか

高田本の反響はすごいね。プロレスファンに。
しか今の高田程度でも、それ以上に強い選手はプロレスラーは
恐らく一握りだろう。リング上で強さを証明できる人はいないし弱り目に祟り目だな。
永田をはじめ足引っ張る奴は多いんだがな。
強さを一つの売りにしながら八百長で守られてるのをいいことに
リングで使うか別にして強さを磨かなかったツケだね。
みんなで開き直ってハッスルしかないんじゃないの。
いまさらMMAで勝ったとしてもヤオ疑惑が残るだけ。

金個の奥さん、女子穴みたいだけど
誰なんだろう？

>>606
テレ東の背の高いアナじゃなかったっけ？
アド街に出てた人

>>607
八塩さんか！！！

八塩さんって富士の土曜目ざましに出ていますよね？

そう、出てる。
「金個」を「きんこ」と読んでしまい、「誰だろう？」と思ってしまいました。
「かねこ」ですね。





ところでかねこって誰？

確か一緒に泣き虫を作ったんじゃなかったですか？

なんとビックリ。
八塩アナの旦那だったとは。

あげ

結局この本ってハッスルやるためのネタ本だったんでしょ、高田は
子供のためとかアホな言い訳してるけど絶対嘘だよ。

高田もいってたじゃん。Uをガチだと思ってる人がかわいそうだったみたいなこと
。金儲けもあるだろうけど彼のビジネスマンとしてはあまりにも未熟な感性がこ
の本でわかる。Uファンにあやまりたい気持ちあったんじゃない？
でもPRIDEは違う！ってとこはまぁ営業だけど。

>>615
PRIDEでもコールマンとヤオしといて何言ってんだかｗ
暴露本とかいうなら自分の恥も一切合財暴いて見やがれ。