韓国のプロレスってどうなの？

ニダ！

サンマ

2da

チョッパリ

アイゴー

大木金太郎

ノアと提携ニダ！

５６号

삭제 의뢰해 주세요

キムチボンバイエ

W2が出場するよ。
モリシのバックドロップを受けきれるのかな？

>>10
ﾜﾛﾀ

犬のしゃぶしゃぶ

>>13
犬を食っていた日本人
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-35.html
この様に他の東アジア諸国と同様に、我が国には食犬文化はしっかりと存在してい
たのである。大道寺友山の『落穂集』には、「江戸の町方に犬はほとんどいなかっ
た。というのも、武家方町方ともに、下々の食物としては犬にまさるものはないと
され、冬向きになると、見つけ次第撃ち殺して食べたからである。）と記されてい
る。「犬が居たとすれば、『これ以上のうまい物はない』と人々に考えられ、直ぐ
に食われてしまう」ような状況であったのである。
　また、薩摩における食犬は有名であったらしく、大田南畝（蜀山人）（1749-182
3）の『一話一言補遺』には「薩摩にて狗（いぬ）を食する事」という項があり、
「えのころ飯（犬ころ飯）」が紹介されている。犬の腹を割いて米を入れ、蒸し焼
きにするもので、島津藩候も食べたという。

世界韓国

>>14
お前、このスレまでひっぱんなよ
第一知ってるよそれくらい、君にとって我が国じゃないだろ日本だろ
肝心なのは食が豊かなこの時代に平気でそういうことができるかだよ

>>16
＞お前、このスレまでひっぱんなよ

韓国のプロレスの話に「犬のしゃぶしゃぶ」と書いたのはどこの誰だ？
そいつの責任だろう。

＞第一知ってるよそれくらい、君にとって我が国じゃないだろ日本だろ

知らなかったくせに(藁。

＞肝心なのは食が豊かなこの時代に平気でそういうことができるかだよ

保身湯は飢えを満たすための料理じゃない。一種の薬膳料理だ。滋養強壮のね
イルボンのスッポン料理と同じ。豊かな時代だからこそのスッポンであり保身湯なんだよ。

>>17
だっててめえら犬のしゃぶしゃぶ本当に食ってるだろうが

しってるよ日本でも食われてたのは、赤い犬がうまかったとか

とりあえずﾁｮｿ氏ね

結論は早く半島へ帰れ!!　ということでOK？

>>20
帰らなくていい
地球から消えてくれ

>>16
食の豊かなこの時代で、犬は駄目で、なんで、うなぎとかどじょうとか鯉とか食うのはいいんだ？

鰻はうまいもん、他は知らんが

で、犬ってうまいの？

食っていい・悪いの基準が自分が美味く感じるか否かか。小学生じゃあるまいし…

イナゴ・ハチノコ他昆虫類、ナマコ、ホヤ、エスカルゴ、カエル、
スズメ、ウサギなんかはどうですか？

ここはプロレス板だぜ？

ざっとこんなところです＞韓国のプロレス

・ＷＷＡ＠韓国プロレスリング連盟
エースは李王杓(イ・ワンピョ)。ノアやＡＡＡと提携。
外人側はジェイソン、レザー、クルガン、畠中、ＡＡＡのメキシコ人など。
地上波やケーブルで中継あり（特番扱い）。
年に15から20回の興行。試合開始前に大木金太郎がセレモニーで挨拶。
王座はＷＷＡ世界ヘビー級。昔米西海岸にあったＷＷＡをルー・テーズが復活させて、
王座決定戦でクルガンを破った李王杓が復活王座に就いた、ということになっている。
http://www.wwatv.com/

・ＡＷＦ＠韓国プロレス協会
エースはチェ・テサン。12月の大仁田興行に出場するという話もあり。
アンチ李王杓派が2000年7月に作ったニューワールドプロレスが母体。
外人側はジョージ高野など。キム・ドクも出場。
王座はＡＷＦジュニアヘビー。もちろんお手盛りタイトル。
年に１、２回の興行。ＨＰがないので、動向を探るのが難しい。

・ＮＫＰＷ＠新韓国プロレス協会
エースは力抜山。
去年の秋に設立したが、プレ旗揚げ興行を行っただけで開店休業中。
http://www.nkpw.com/

へー韓国にプロレスなんてあったんだ。
でもビジネスとしては難しそうだね。

女子だけは無いの？
むかし下田がいって人気者になったんだよな
女子プロが珍しかったのか

>>27
韓国でプロレスというとＷＷＥを連想する人が多く、韓国内のプロレスの認知度は
低いのが現状です。さらに今年からプライドとＫ−１がブームで、国内でも総合の
興行が人気です。既存のプロレス・キックの興行はジリ貧。
しかも景気が回復しないので、人気があるはずの総合の一部もスポンサーがつかな
いで延期されるなど、格闘系全般の興行は苦戦してます。
(この前も美濃輪VSダン・スバーン戦が流れたばかり）

>>28
女子の試合は各団体のセミ前に行われています。
昔は下田やミス・モンゴル、中山が人気だったらしいですが、今はＷＷＡはＡＡＡ
から女子を呼んで試合を組んでます。
ＡＷＦも昔はＪＷＰから何人か呼んでました。在日のＤ関西やボリショイが人気が
あったみたいです。
韓国人の女子もいることはいるのですが、かなりのおばちゃんで塩。
違う意味では面白いんですが(笑)

新韓国ＦＦＦ状態だったのか。
あれから新日との提携話が進展してないと
思ったら・・・

あと、韓国ＭＭＡの連盟、連合まとまろと。
日本以上に乱立しすぎ。
これもＫ．ＯＫＩＮＧ延期が響いてるか・・・

韓国の旅行先のホテルでWWEがやってた。
実況が韓国語になってた。

ノアが有明からソウルへ引っ越せばいいんだよ。
韓国ナンバー１団体になるのは間違いない

金宗王はどうなった？

韓国版タイガーマスクがいたよな

やっぱり負けた人間は食われるのかな

テンガラハンダラ、ムンサンギョロ、ニダ！！

キムジョリホンジョロ、マンスンコム、ニダ！！マンセー！！

力抜山ってまだ生きてたのか・・・・。

>>36
本物の朝鮮語？

>>33
金宗王はＡＷＦにいたのですが、今年３月の総格のトーナメントに出場した時に無名の新人に
ドクターストップ(アバラ骨折）で負けてからは、どうなったかわかりません。
今年７月のＡＷＦの興行に出ていたかどうかは未確認。

>>34
99年くらいまで中堅が代わる代わるマスクをかぶってタイガーマスクをやってました。
今は、「反則王」という映画に出ていたウルトラタイガーというキャラが時々出てます。
マスクの外見は全然タイガーじゃないですが。

>>38
＞本物の朝鮮語？
36と同じネタを韓国人がやったら

【わたぎとたみてて、くぬしまく、です！！
くらこらけろみろ、にはたもな、です！！　アリガトゴジャイマス！！】

・・ってところでしょうか(笑)
殆どの韓国人は「ありがとうございます」「〜です」「バカヤロウ」は知ってるみたいです。

>>39
チョン？詳しいね。。。

10 ：お前名無しだろ ：03/12/07 00:03 ID:v2mlastH
キムチボンバイエ


11 ：お前名無しだろ ：03/12/07 00:06 ID:4OSxI1yf
W2が出場するよ。
モリシのバックドロップを受けきれるのかな？


12 ：お前名無しだろ ：03/12/07 00:07 ID:qqQi2sjL
>>10
ﾜﾛﾀ

猪木が韓国で向こうのチャンピオンとプロレスしたよな？

>>40
仕事で韓国に住んでいる日本人です。
１年のうち４分の３は韓国にいるので、プロレス観戦も自然に韓国の団体ばかりに
なりました。
といっても韓国での興行の絶対数が少ないので、年間トータルすると日本で見る
回数の方が多いような気はします。

先週はソウルでＷＷＥ(スマックダウン）を見ました。
今週は李王杓のＷＷＡを見に行きます。

>>42
朴松男(パク・ソンナム)との試合のことでしょうか。
朴は当時韓国側が売り出そうとしたレスラーでしたが、２戦して猪木が２勝でした。
その後朴はパッとせず、しばらくアメリカで活動したあと亡くなったと聞いてます。
あの当時の朴は無冠だったと思います。

あと、猪木はソウルで大木のインター王座にも挑戦してますね。
たしか引き分けだったと思います。

猪木は向こうで公開リンチみたいなことしたため
暴動が起こった、ってのはホントかな

>>44
ここを参照
ttp://drmick.at.infoseek.co.jp/proresu/file/file12.htm

どこまでが本当かはともかく、猪木たちが身の危険を感じたのは間違いないでしょう。
ビデオで見る限り、ソウルでの試合後の観客席はすごく気まずく殺気だった雰囲気でした。

あと、リンク先では朴は結局死んでいないような書き方ですが、私が聞いた話ではアメリカ
から帰国後またはアメリカで亡くなったとのこと。
どっちが本当なんだろう。

パクが試合前に八百長申し込んできたんだろ？

>>9
「削除依頼してください」でいいのかな？

日本でやるなら
「ザ・ニダー」
<ヽ｀∀´>
とかキャラ作って、技も
「自作自演スラム」
「捏造固め」
「ファビョーンドライバー」
とかネーミングして乗り込んでくれば、
２ちゃんねらがおもしろがって見に来るかもしれんぞｗ

ついでにニダーの相棒は「在日マスク」
<=( ´∀｀) 　←こういうお面つけて出てくる
で、得意技は「僕は日本人だけどドロップ」とかにすればイイ。



・・・・いや、それ以前にリアル火病でブック破られまくったら
うまく興行できるのかが問題だが

>>48
そのキャラで、沈没寸前のＷＪを救ってください！

>>39
>>43
友達が韓国に旅行したらほとんど日本語が通用したらしいんんだけど。
買物に不自由しないって言ってたよ。地域によって違うのかな？

それより力道山とＢＯＡが有名なのは知ってるけど長州の知名度ってどうなの？
あと格闘技て検索したら、プライドとＫ−１のサイトをハングル文字で説明してる
サイトにヒットしたことある。ひそかにファンがいるのでしょーか？
んで、ナバーだかネバーだか忘れたけど日本人と韓国人の交流サイト（でもほとんど喧嘩だが）
で「日本のプライドやＫ−１に興味があります、教えてください」という韓国人の質問が
殺到してた・・・「大きい大会を日本だけで開催するのはズルイ！」との意見も・・
そんなこと言われたって・・

>>46
「八百長のプロレスを申し込む」・・・なかなかシュールです(笑)
資料を総合すると、韓国側が猪木に引き分けのマッチメークを(猪木が現地に着いてから）
要請したのですが、自分が勝つことで当然と思っていた猪木がブチ切れて、呑気に構えて
いた朴を痛めつけたというのが一番近いと思います。
日本でも国プロ初期に草津-テーズ戦で似たような話がありましたね。
それとは細部は違うんですが、どこでも無理矢理スターを作ろうとすると起こりうる話なの
ではないかと。

>>48
日本人も20年くらい前までは田吾作スタイルでヒールやってたし、１の話を１００に
膨らませてヘンテコヒールを作り上げるのは一案といえば一案ですね。
ただ、金にならないのなら、中身の伴わない訳の分からんヒールをやってる側も虚し
くなるだけでしょうけど。
米南部では昔は日本人は偏見と侮蔑の対象だったから田吾作スタイルは商売になりま
したが、サイコな朝鮮人ギミックは日本という優しい国でどこまで金になるかなあ、
とマジレスしてみる。

>>50
ソウルや釜山の観光地では日本語が通じることが多いです。観光客相手の商売は日本語
習得が成功の近道なので。
日本語は英語の次に人気がある外国語なので話せる人が多いですが、さすがに一般市民
レベルでは、70代の老人を除いては「アリガトゴジャイマス」レベルです。

長州の知名度はほぼゼロです。マニア以外は誰も知らないといっていいと思います。
在日韓国朝鮮人のレスラーで有名なのは、力道山と星野勘太郎くらいでしょうか。
30代以下だと、それさえもアブナイ(笑）

プライドやＫ−１の人気は今年からすごくなりましたが、プライドがＤＳＥという日本の
一会社の興行だと知らない韓国人は多いですね。世界中のプロモーターが連合して作った
チャンピオンシップだと勘違いしてる人もいました。Ｋ-１もしかり。
だから「大きい大会を日本だけで開催するのは･･」という発想になるのかもしれませんね。

http://www.sportsseoul.com/special/ezine/focus/031205/214_33877_wwemania05.jpg
こないだのWWE韓国公演に来場した大木だそうだけど、随分老け込んじゃったなあ。

雑誌の付録で韓国プロレスを見たけど…

妙にパイプ椅子が少ない、客はジーサンと子供が殆ど、
２階にも席があるんだけどガラガラ（開放していなかっただけかな）
ベビーがピンチに陥ると子供たちが一斉に選手の名前（と思われるの）を大合唱。

なんか、懐かしい気分になった。な

なるほどね、オリンピックや
サッカーのワールドカップみたいなもんだと勘違いしてるんだな

前に闘龍で日本兵キャラいたじゃん
あいつが韓国いったらリアルヒールになって面白そう（w

パクのムーブは健在だ
凄い重力だよ

>>51
12月にノア3選手がいったり来年もいくみたいだけど
そのことはWWAのホームページにかいてあります?
ポップアップででてくるのに3選手の写真はのってるけど
韓国語まったく読めないので・・

>>50
おれなんかサッカーのＴＯＹＯＴＡカップを日本でやってるんだから
ワールドカップは韓国でやるべき！と言われたのだ。
大手スポンサーの存在があって出来ることを理解してないよ絶対。
そのサイトはNAVRのことじゃないかな。
『Ｋ−１はテコンドー発祥の韓国でやるべき』のスレが上がってたぞ！
プロレスのスレは無かった

NAVERね
こんなやつがいた

韓 : PRIDE GP 2003 でYoshida選手に尊敬心が生ずる.
相手は最強であるバンドレイシルバに Valetudo(実戦格闘技)経験がやっと 4全人ヨシに宣伝したなんて驚いた. 率直に私は 1R KO 敗れると思ったが, バンドレイシルバを相手で呼子の勝負を開けたと言うのに
これは驚くべきなだけだ.
率直にYoshida選手があまり好きに考えられなかったが, 今日の勝負で本当尊敬心が生ずる.

あそこの翻訳は読みにくいよな　＜爆
日韓の交流サイトのはずなのに書き込んでるのは８０％が韓国人だし
ほとんど日本バッシング。好意的なのもたま〜に見かける。そんな時は
丁寧にプライド情報を教えてやったよ。
あそこ見てると気分悪くなるのが殆どだから今は見ない

>>56
http://www.wwatv.com/cgi-bin/technote/read.cgi?board=photo&y_number=254&nnew=2
三沢と李のツーショット

今、久しぶりにＶＡＶＥＲ見てみた。やはり翻訳が笑える！
プライドグランプリで検索したら、こんなカード発表が出てきたよ。

始めて 番目 競技(景気):
- ヒョドル エミルライネンコ (ロシア/Russian Top Team) vs ゲリーグッド里だ(Republicof Trinidad and Tobago / Free)

二番目 競技(景気):
- アリスターで 呉ブリム(Golden Glory) vs 尺 リデル (The Pit Fight Team)

三番目 競技(景気):
- クィントン ジャクソン(Team Oyama) vs ムリルで Bustamante (Brazil / Brazilian Top Team)

四番目 競技(景気):
- アントニオ ホルデ里で 掻ゲイだと (Brazil / Brazilian Top Team) vs リコー ホドリゲズ(USA/Team Punishment)

五番目 競技(景気):
- ミールして クロカブ(Croatia / Cro Cop Squad Gym) vs イゴール ボブチァンチン (Ukraine / PMMA)

六番目 競技(景気):
- ヒデヒコ Yoshida (Yoshida Dojo) vs 紀要の時 Tamura (U-FILE CAMP.COM)

七番目 京幾:
- カズの時 佐久ラバー (Takada Dojo) vs バンダレイ シルバ(Chute Boxe Academy)


尺・リデルとカズの時・佐久ラバーが思わず笑ってしまった。

ノアにはピッタリだなｗ

>>54
＞前に闘龍で日本兵キャラいたじゃん
＞あいつが韓国いったらリアルヒールになって面白そう（w

3年くらい前まで、アジアンの畠中がＷＷＡで「ショーグン・サムライ」というベタな
日本兵キャラをやっていましたが、ヒールの動きをしなかったので観客から特にブー
イングは起きませんでした。逆に技のかけ合いで韓国人をきれいに投げたらまばらに
拍手が起きる始末。
日本兵キャラだけでは韓国では天然ヒールにはなれないみたいです。

それとは逆に今年３月にＷＷＡに来た大矢は素のままだったのに、ＴＶ解説者を
襲ってボコにするという蝶野と辻を彷彿させる流れで暴れていたら客もヒートして、
「チョッパリ死ね！」という中高生の野次も飛んでいました。
プロレスでは日本人も無理してヒールをしない限り嫌われないようです。

>>56
今週末の興行で雅央、力皇、森島が出場し、三沢がサイン会を行うというインフォが
ありました。
来年以降の話はまだ出ていません。

>>59
NAVERその他の反日韓国人と２ちゃんの嫌韓は、それぞれが鏡の向こう側って感じです。
ただ韓国は小中学生が夜もネットカフェを占領しているときもありますから、ネットで
暴れている奴も日本のそれより平均年齢は低いと思います。
つまりはリアル消防厨房ってことで。

26氏の話は結構面白いな。
知らなかったことばかりじゃよ。
( ・∀・)つ∩"

>>61
初めて　番目
ミールして クロカブ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

リングス･コリアの真相はわかりますか
当時マスコミや前田本人が散々煽っておきながら
やってきたのは全然弱いキックボクサーひとり

しばらく後、韓国内でリングスのトーナメントをやるってニュースが
流れた記憶があるけれど、その後それには誰も触れず・・・

で、何年かあとに
来るはずの選手が病気で亡くなっていた、と聞いたような・・・？

>>47
＞「削除依頼してください」でいいのかな？
亀レスですが、ビンゴです。

>>66
私も詳しいことは分からないのですが、少なくても韓国でリングスを知っている
人はほとんどゼロです。前田日明の知名度もゼロ。

リングスコリアの最初で最後の試合は私も見ましたが、あとでテレビで見た時、
コリア側のセコンドが着ていたシャツがリングス仕様じゃなくて、ハングルで
キックボクシングジムの名前が書いてあったような気がします。
新しいリングスネットワークというより、その場しのぎの穴埋めのような印象
を受けました。

うろ覚えで申し訳ないのですが、私はあのリングスコリアは、WOWOWか前田が
見切り発車でこしらえた半分インチキな存在で、韓国側もリングスが何なのか
分かってなかったんじゃないかとにらんでます。

前田自信はリングスコリア設立にすごく熱心だったんですけどね。

＞で、何年かあとに
＞来るはずの選手が病気で亡くなっていた、と聞いたような・・・？

宋聖一(ソン・ソンイル)という選手で、アジア大会100kg級で金を取った人でした。
享年25歳。
検索してみたら、あるサイトに「日本のプロレス団体にスカウトされたこともある
韓国レスリング界の看板スターだったが･･」という解説がありました。

>>64
アリガトゴジャイマス(・∀・)
韓国プロレスのことで何かご質問があればお答えします。

>>２６
ありがちょん
しかし前田っていつも貧乏くじだね

というか前田は在日でも済州島系でしょ？
力道山は咸鏡南道出身で、キムイルは表向きにはソウル出身をだったか？

>>70
大阪では済州島系在日と半島系在日の抗争なんてのもありましたね。
まあ済州島系でもべつにニセ韓国朝鮮人じゃないということで。
それどころか一国家元首の妃という、とんでもないステータスを手に入れた
済州島系在日もいるわけで。

済州島系は高とか梁という苗字が多いですね。前田は帰化前は高日明という
名前でしたし。件のお妃も苗字は高。
力抜山(梁承輝)も、もしかしたら済州がルーツかもしれませんね。

＞キムイルは表向きにはソウル出身をだったか？
大木金太郎は全羅南道出身で、故郷の島に記念碑もあります。
日本の資料を見るとソウル出身という記述が多いのですが、これは一昔前の
日本人レスラーがアメリカに行くと、誰も彼も「トーキョー・ジャパン」と
紹介されていたのと同じではないかと。

>>26さん、韓国のレスラーってヘビー級が多いですか？それともジュニアが多いですか？

韓国のレスラーだめぽ

>>72
とりあえず一番大きい団体のＷＷＡでみてみると、
所属選手10人中完全なヘビー級(120kg以上)が３人、
もしかするとジュニア？(100〜110kg)が５人、
完全にジュニア体型が(100kg未満)が２人というところでしょうか。

背は180を越えてるレスラーがほとんどですが、体重は見たところ100〜110
前後がいちばん多いです。
一昔前の日本のレスラーより小粒ですが、最近のインディのレスラーよりは
俄然いい体してます。
ガタイが良くてもしょっぱくないと限らないところがアレですが(笑)

ジュニアで思い出しましたが、今度の大仁田興行に来るAWFジュニア王者の
崔テサン、日本の客に見せるのが怖いです(マジ)
空手チョップを多用するのですが、なんというか、相手に当たる直前で一旦
モーションが止まってから至近距離で当てて、「ぺチン」と情けない音を立
てて相手に炸裂してしまうという、とんでもない技の持ち主です。
打撃技でぺチンという音を聞いたのは徳田のラリアット以来でした。
当日のセミは初期ＦＭＷのようなヘッポコな雰囲気になりそう・・・。

ファンを大切にする人のいいおじさんなんですけどね(笑)＞崔テサン

前田は二分の一しか韓国人の血じゃないし、国籍は日本。

もし前田が韓国人だってことにするのなら
ジョージ高野は黒人になっちゃうと思うけど・・・

朝鮮スレには所属選手がいるなw

>>75
キムドク（戸口）だって在日だけどどうなるよ？

この写真（ドクがクロファットに腕を絞られてる図）見たら、
ドクが右手で後ろに映ってるTARUの頭なでてる（？）みたいに見えてしまった・・・
ttp://www36.tok2.com/home/taito/2001_2_24/4th16.jpg

>>75
「韓国人」という言葉が韓国籍を意味するのか韓国系を意味するかで、だいぶ
解釈が違うと思いますが、いわゆる「在日」という場合は、日本に帰化した在日
韓国朝鮮人も指す場合が多いので、70氏や私の「在日」という言葉の使い方に
特に問題はないと思います。

あと>>77氏が言ってるように、キム・ドクも、生まれたときは日本国籍で今も
おそらく日本籍のハーフですが、ギミックではなく大真面目に自身を「在日」
と標榜してます。前田もこれに類似すると思います。

ハーフの場合、自分がどこに帰属するかは本人が決めることだと思うので、
前田の場合は「在日」と呼んでも差し支えないと思います。

話題が違うので別発言で立てますが、先ほどＷＷＡを見て帰って来ました。

メインでジェイソン、レザー、偽アングル(ショーン・ヘルナンデス）に
３対１でボコにされていた李王杓のピンチに、最前列で見ていた三沢が
スーツ姿で乱入して外人側を一蹴し、李王杓と握手。
そばで(いろんな意味で)心配そうに見守る仲田龍が印象的でした(笑)

三沢のエルボーで悶絶するレザー・・・
滅多に見られない、いいものを見せてもらいました(笑)

>>79は26が書いたものです。名前入れ忘れすんません。
日付が変わったのでIDも違ってるし(笑)

ヘルナンデスの偽カートって全日だけのギミックと思ってた・・・。

２６さん詳しいなあ。。さすが住んでるだけある。韓国でイジメられてない？
ちょっと質問したいんだけど、ＮＡＶＥＲでＰＲＩＤＥやＫ−１について
質問してくる韓国人はどうやって見てるんですか？
まさか放送されてるわけじゃないでしょ？
プロレスネタじゃなくて悪いですけど・・
猪木は有名？

ニダ！
http://www.wwatv.com/event.gif

>>83
＞韓国でイジメられてない？

まさか(笑)
ていうか、前から疑問だったのですが、２ちゃんで韓国について知識を得ている
人は、大真面目に韓国が反日国家だと思ってるんでしょうか？
アンケートで嫌いな国１位になる日本ですが、例えれば昔松田聖子や広末涼子が
アンチ１位になったようなもので、その反面関心も高いし日本好きも多いです。
90年代後半から日本のエンタメが流れ込んで急激に日本の印象が良くなりました。

「日本は無条件に好きな国か？」と聞かれればほとんどの韓国人はNOでしょうが、
複雑な感情を持ちながら日本に対するリスペクトはすごいです。

個人的には５年間で１回だけ酒場で酔っ払いに因縁をつけられましたが、普通の
韓国人は日本人一人ひとりには友好的で、好奇心をもって接してきます。

>>83
＞ちょっと質問したいんだけど、ＮＡＶＥＲでＰＲＩＤＥやＫ−１について
＞質問してくる韓国人はどうやって見てるんですか？
＞まさか放送されてるわけじゃないでしょ？

プライド、Ｋ−１、パンクラスがケーブルTVで毎週放送されています。
ケーブルといっても、韓国の家庭のCATV普及率は80％を越えているそうですから、
だいたい日本の地上波と同じと考えていいと思います。

プライドとＫ−１は今年初めからはじまり、最初は５、６年前の試合を流して
いましたがすぐに話題になって、それに触発されて韓国内で総合の興行も行わ
れるようになりました。
最近はだんだんタイムラグが縮まってきて、この間は高山VSフライを放送して
いました。

＞猪木は有名？
「アリと闘った男」として、40代以上の男性には比較的知られています。
猪木VSアリは、試合当日の夜に韓国でも放送されたのですが、当時の韓国の新聞に
よると、とんでもなく高い視聴率だったようです。
今年の８月に訪韓して大木金太郎の見舞いをしたときも、スポーツ新聞で記事に
なってました。

ttp://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-031213-0004.html

雅央さん、やる気満々だな。
やっぱプロレスでも日韓戦のように客がエキサイトしたりするのかな？
でも26さんの観戦記（？）によると、三沢はベビーみたいだし。

>>85
日本文化が解禁されたのは最近じゃなかった？
ｘのビデオを女の子達が地下室でこっそり見てたきがする

>>87
ここ読んでると日本vs韓国じゃなくて
普通にベビーｖｓヒールみたいだな

李王杓って李ガクスーとか金ヒュンハンのとは別に
初期のFMWに来たレスラー？

ttp://cafe.daum.net/teamnoah
このサイトにノアの選手の韓国での試合の写真が
載ってるぞ。

２６さんサンクス！！勉強になるな〜。
隣の国でも一番知らない国だもんねカンコック。
毎週放送するなんて日本より良い環境な気がする。
う〜ん、いいのかそれで・・

>>88
友達が５年前くらいに韓国に観光行った時、
ハングルをしゃべるガッチャマンをテレビで放送してた
そうだよ。
韓国お得意のパクリじゃなくて、日本オリジナルのやつ。
日本文化ってどこまでダメなのか境界線が分からんね〜
カラオケだって日本の文化だけど韓国中にあるって聞くし。

ミツハル ミサワ が ＷＷＡマットに 乱入！

12月 12日 ソウル 蚕室室内体育館で 開かれた ＷＷＡ ネバーツアー 興行の
メーンイベントでは 外人たちの悪辣なる反則を防ぎ王者が防衛しました。

メーンイベント後、レジャ・ペースとション・ヘルナンデス、そして 乱入して来た
ゼイスンが 已往表と 露地心を 続いて 攻撃、この時 特別 テーブルで 観戦中
だった ＮＯＡＨ ミツハル ミサワ が 乱入！ ゼイスンと レジャ ペース、ション ヘル
ナンデスに 力強い エルボーを バントして ＷＷＡ 外国人軍団を 皆 叩きました。

ミサワに 救援を もらった 已往表は 競技後 マイクを 取って、外国人軍団には
"YOU GO HOME!"を 叫んだ 後、観客たちに ＮＯＡＨ は ＷＷＡ を助ける事を
公式的に宣言。場内には ミサワ ミツハルの テーマ曲 "スパルタンＸ" を鳴らす
中、ミサワ は 退場しました。

12月 12日 ＷＷＡ興行の 私の３試合では ＷＷＡ 安在鴻とＮＯＡＨ マサオ イノウエ
が 激突、安在鴻が フロッグ スプルレスィを 含んだ 早い 攻撃で 競技を 進行し
て、イノウエは 特有の アンミョンムンジルギ 技術で 対立して 競技を 開いたが、
リングアウト 引き分けで 競技が 終わった。この日 安在鴻は 中国人 服装の
マネージャーを 同行し登場。競技中 マネージャーは イノウエの 足を 取るなど
知能的な プレーを 連発しました。

12月 12日 ＷＷＡ 興行の 私の４試合では ＮＯＡＨ ＧＨＣチャンピオンＷＩＬＤ２
(タケシ リキオ＆タケシ モリシマ)と街・紅裳チームと激突、紅裳陣が １３０ｋｇ
超える リキオに ボディー スラムと パワースラムを 炸裂して 奮闘したが、リキオ
に パートナーが ３カウントを 渡して 惜敗しました。

在日って大きい人が多いって2chでたまに言われるけど在日って
別に背が高くないよね。

>>87
雅央は自分なりにヒールになろうとがんばっていたみたいですが、客に憎まれずに
終わってしまいました。
ロープ際で韓国の子供ファンを挑発したりしたのですが、少年たちの反応も鈍く、
義理でブーイングしているようでした。
韓国でヒールするなら、ケバい格好するとか凶器を使うとか言ってはいけないこと
を言ってしまうとか(笑)、そういうわかりやすさが必要かもしれません。

>>88
＞日本文化が解禁されたのは最近じゃなかった？
＞ｘのビデオを女の子達が地下室でこっそり見てたきがする

いわゆる日本文化は、99年ごろの映画の一部解禁に始まって、来年からは日本語
歌詞のCD販売も開始されるので、地上波の日本語ドラマ・音楽とアダルトや過激
な暴力以外はほぼ全面的に開放されます。

昔から日本のエンタメは違法でもなんでもなく、放送局やレコード会社が政府の
方針に従って「自主規制」していましたが、それでもCDやビデオの海賊盤が80〜
90年代から大量に流入していたし、今はネットの普及で事実上野放し状態です。
Ｘは90年代から韓国では有名で、いわゆるビデオオフがよく開かれていたそうです。
別に「こっそり」見る必要は昔からなかったと思います。

>>89
＞李王杓って
＞初期のFMWに来たレスラー？
はい。あのころは口ひげを生やして優男風でしたが、今は野武士スタイルです。

>>91
＞ハングルをしゃべるガッチャマンをテレビで放送してたそうだよ
私が韓国で見たガッチャマンは、韓国でリメイクされたものでした。
タイトルは「トクスリ(コンドル）５兄弟」で、登場人物はみんな韓国人。
無断でパクッタというより、日本にパテント料を払って作り直しているみたいでした。

韓国の漫画・アニメ市場は７割が日本のもので、昔は貸本屋にインチキ海賊版が
並んでいましたが（キャプテン翼が韓国人で、日の丸が大極旗に変わってた）、
最近は貸本屋でも日本から正規に転載した漫画がほとんどになりました。

＞カラオケだって日本の文化だけど韓国中にあるって聞くし。
韓国中にあります。
韓国のカラオケには日本の歌がたくさん入っていて、モニターに出る日本語の
歌詞の上にハングルのフリガナがついてました。
レパートリーは少し古いのですが、なぜかゴマキの最新曲が入っていたりします(笑)。

>>93
在日はわかりませんが、韓国にいる韓国人の平均身長は日本人より２〜３cm高いそうです。
ただ、私の実感では日本より背が高い人と低い人の差が激しい気がします。
男の場合180台もザラですが、160そこそこの人も日本より多いと感じました。

>>26はガチ

偽カートがＮＯＡＨに来たら、ちと面白いかも

リアクションのなさは全日と変わらないと思われる。

>（キャプテン翼が韓国人で、日の丸が大極旗に変わってた

翼くんは日本人だろ！勝手にチョンにするなよな。ヤオするな

翼はイタリアじゃイタリア人になってるぞ。

「キャプテン翼」のフランスでのタイトルは…






「オリーブとトム」である。

>>101
トレビアのパクリヤロウ

>>99
キャプチン翼じゃないけどこんなのもあるでよ。
ドラゴンボール・・・・Ｘ？　えっくす？

http://www.wakhok.ac.jp/~mukai/pakuri.html

ネットで韓国嫌いな人が目立つのは
日本のテレビが韓国の悪口を絶対と言っていいほど言わないからかもね。
朴政権時代は独裁だ何だって結構いわれてたみたいだけど
今じゃ日韓友好だかなんだか知らんが
いくら向こうが変なこと言ってもテレビ局がそれにつっこむなんてありえないからなあ。

ただ、現実の韓国人がそんなに反日的じゃなくても
公の場になれば日本の悪口を言う方が正しい国であることは変わってないんだから
日本人が反感を持っても変ではないと思うがね。

>>104
マスコミは、悪いものは悪いと素直に言わずに
特にＴＢＳと朝日なんか明らかに偏向報道するから
余計にネットの方では目立つだけなのかもね。

韓国（在日含む）の本当に悪い所が多いから
必然的に沢山あがってしまうんだよね。

プロレスの話じゃないですがとりあえず・・
>>103
屋台売りのインチキ海賊版ですな。
韓国は著作権の認識が日本より厳しくないし、昔の日本文化制限のあおりで
インチキ日本作品が今でも出回っています。
４〜５年前はもっとすごかったのですが、最近海賊版銀座のような地域が再
開発で撤去されてしまい、昔のような笑える海賊版はだんだん手に入りにく
くなってます。

>>104
＞公の場になれば日本の悪口を言う方が正しい国であることは変わってないんだから

正確には「日本の悪口を言う方が商売になる」だと思います。
隣国の本当の姿を知らない(知ろうとしない)韓国人というのもいるわけで、
そういう輩に対して「反日」というのは楽チンで有効な商売だと思います。

韓国のマスコミ(特に東亜・中央・朝鮮の三大紙)はあるときは日本という国
そのものを褒め称える一方で、ちょっと歴史解釈や政治的な問題が起こると、
考察もそこそこに扇動的な日本バッシングを始めるという二面性があるので、
「日本の悪口を言うのが正しい」というのとは違うと思います。
学術・政治などの他の公の発言も然り。
一部には徹底した反日という骨のある(笑)団体もあるのですが、広い支持は
得られていないようです。

もし韓国の公の発言でおかしいところを突っ込むとすれば、そういう扇動的
二面性が同一機関(または同一人物)から平気で出ているところを指摘した方
が現実に合っていると思います。

あと、プロレスの話題も。
昨日の釜山のＷＷＡの興行では、ワイルド�U対ジェイソン、レザーという、
日本では考えられないカードが組まれました。
しかもけっこうスイングした試合に(笑)。

子供の客が多く、偽アングル(ヘルナンデス)を見て友達と本物か偽物か言い
合っているチビッコファン(まさにチビッコという言葉がぴったり）もいました。

26さんいつも乙です

＞ワイルド�U対ジェイソン、レザー
み、見てえ・・・

>>26氏
自分も現在韓国滞在中の者なのですが、
韓国の団体はレギュラーでのＴＶ放送は持ってないですよね？
自分は毎日ＴＶで晩から深夜にかけてWWE、PRIDE、K１、パンクラスと見ており、
一度こちらのものも見てみたいとは思ってるのですが
こちらの団体を見ようと思ったらやはり生観戦になるんでしょうか。

>>106
公の場で日本の悪口を言う方が正しいと言ったのは
その国で現在通用している公的な歴史観みたいなもののつもりです。
今の日本で無条件に大日本帝国を賛美したら必ず反論来るでしょ？
韓国の政治家が公に日帝時代に良いこともあったとは今でも言えないでしょ。
前の政権を悪く言うのは歴史の常ですけど
韓国が基本的にその姿勢を持ち続けるなら
日本としてはつきあいにくいなあってことですかね。

で、プロレスの話は何かないかｗ
そういえば朴大統領は日本からフィルムを取り寄せて
プロレスを観ていたらしいですね。

２６さん、また、有益な情報をよろしく。

韓国にプロレスが存在してようが、それでもツバサ君はやっぱり日本人じゃないと
いけないと思うんだよ！
そう思わない？ミサキ君！！

良スレだなぁ。
>>26あんたマグマだ。

「日本の朝鮮統治を肯定的に評価した韓国人作家　　親日的発言で出国禁止処分　　言論の自由弾圧と反発」
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=650666&work=list&st=&sw=&cp=1

>>71
済州島出身者が多いんは白丁と差別されているから日本に大量に密航してきたんだろ。

１９４８年から４９年にかけて、済州島史上最悪の惨事が起きた。島全体が戦場と化して、
虐殺と放火と強制移住に覆い尽くされた、いわゆる「済州島４・３事件」である。(島民３万人
が殺された）
逃げ場は日本しかなかった。命がけの選択の結果が日本への密航だった。彼ら密航者
たちは『潜水艦組』と称され、近年の中国からの不法入国船と同様の小舟や漁船で、着の
身着のまま日本に辿りついている。『潜水艦組の１人』という５０代のある男性は、日本人の
『常識』とは逆のことを私に告げた。
『済州島(出身者)だけじゃなく、在日の半分以上は、密航で来たんだと思うんですよ』
在日のほとんどは、強制連行で連れてこられた１世かその子孫ではないのか。
『いや強制連行で来て、今もいるという人は非常に少ないです。強制連行で来た人たちは、
軍需工場なんかに徴用された人も、密航で働いた人も、戦後かなりの人が帰っているか亡
くなっているんですよ』

次の２点を明記しておきたい。強制連行された朝鮮人のほとんどは、戦後間もなく日本政
府の計画送還で帰国していること。在日１世の大半は、戦前から日本に住みつづけている
か、戦後、密航できたのかどちらかであるということ。これらは研究者の間ではすでに定説
となっているのだが、日本人一般には正反対の言説が『事実』であるかのように漠然と信じ
込まれてきた。その最大の原因は日本のマスコミの認識不足だが、在日の特に知識人が
往々にして『私たちは無理やり連れてこられた』といった言い方をしてきたことにも一因があ
る。　…だが『無理やり連れてこられた』といった表現には。明らかに強制連行のニュアン
スがこめられている。日本人側が在日についてあまりにも知らないことが問題なのは言うま
でもないが、在日側もこうした表現をいわば"切り札"にして日本人との議論を断ち切ってし
まう場合が、ままあったのではなかろうか。
http://mirror.jijisama.org/zainiti_raireki.htm#mikkou

>>109
韓国の団体は興行の絶対数も少ないので、レギュラー放送もありません。
ただ、興行があるごとに中継はよくするみたいです。
今回の興行も、ソウル大会はケーブルのMBC-ESPNが、釜山大会は地元のPSBが
録画放送するそうです。

>>110
＞韓国の政治家が公に日帝時代に良いこともあったとは今でも言えないでしょ。
50代〜60代が中心の韓国の政治家は、心の底からは「日本は良いこともした」とは
思ってないと思います(笑)
この世代は、李承晩政権の極端な反日政策の影響を子供の頃にモロに受けた世代な
ので、実際に占領時代を経験していないにかかわらずイメージだけで日本に偏見を
もっている人が非常に多いです。
もちろん反動で日本びいきもいることはいるのですが（特に商人とヤ関係(笑)）、
歴史観においてはこの世代を説得するのは死ぬまで無理でしょう。

ただ、歴史教科書などはどんどん軟化の姿勢を見せてますね。
最新版の教科書(日本で翻訳されてないやつ)は、扇情的な表現は控えて事象を
淡々と述べている個所が目立ちます。

>>110
＞韓国が基本的にその姿勢を持ち続けるなら
＞日本としてはつきあいにくいなあってことですかね。
110氏が50代なら別として(笑)、我々が接するであろう20代〜40代の韓国人は、
歴史に関しては「わざわざ」喧嘩を売らない限り話題にすることは少ないです。
（たまに質問される程度）
今の30代が社会を動かす時代には対日感も劇的に変化するでしょうし、今だって
(我々が日本の代表でもない限り)「つきあいにくい」と思うことはないですよ。
ネットでわざわざ歴史討論か喧嘩でもする時は、その限りではありませんが(笑)

韓国は「愛国心」「国家の忠誠」を表向きには全面的に押し出す国なので、その
反動で日本の悪口というのは（国が弱かった）80年代は多かったですが、最近は
実感できるほど毎年少なくなってきています。
むしろ私は韓国人の全世代に渡る強烈な愛国心と民族意識に違和感を感じます。

＞そういえば朴大統領は日本からフィルムを取り寄せて
＞プロレスを観ていたらしいですね。
金日成が力道山のフィルムを取り寄せていた話は有名ですが、朴正熙もですか。
朴正熙がプロレスファンだったのは有名で、大木金太郎とは懇意でした。
口コミ情報ですが、60年代〜70年代のプロレス中継も朴正熙のプッシュがあった
といいますし、奨忠体育館(6000人収容)の建設もプロレス興行を念頭に置いて
いたという話もあります。
70年代にあった常設会場のキムイル体育館も、朴正熙と無関係ではないでしょう。

>>112
アリガトゴジャイマス(・∀・)
ていうか、「マグマ」って全然誉め言葉じゃない気もしますが(笑)

>>113
二次コピペじゃなくて産経の元記事が見たかったですな(笑)。
この記事をよく読むと、金完燮氏が出国禁止になっているのは言論統制じゃ
なくて、「死者に関する名誉棄損」という刑事裁判の被告になったからという
ことですね。
（もちろんそれが表向きで裏の事情があるニオイはプンプンしますが(笑)）

個人的には、韓国も表立った言論統制などできない時代に入ったなと思いました。

金完燮氏は、調子に乗ってやりすぎたと思います。
韓国の保守的な歴史観に一石を投ずるチャンスもあったのに、先祖を大切にする
韓国でしかも故人の英雄ボロクソに貶したらみんな引いてしまうし、つくはずの
味方もつかなくなるでしょう。

日本の一部で支持されてるから勘違いしてしまったのかも・・。
「日本に亡命する」という言葉からして、その気配がするんですが。

あと、この記事を書いている黒田勝弘は、韓国の保守的な歴史観や国家観には
すごく批判的ですが、韓国そのものは深く愛している御仁なので、記事をよ〜く
読むといわゆる嫌韓に自分の記事が利用されないように工夫をしていると思うの
は私だけでしょうか。

「親日派の弁明」が普通に本屋に並んでいるという記述も、わざわざつける必要
はないですし。

>>114
＞済州島出身者が多いんは白丁と差別されているから日本に大量に密航してきたんだろ。
済州島の人を「白丁」と差別しているのではなく、韓国には（過去には）済州
島人への差別といわゆる白丁の差別が平行しありました。
済州島人でかつ白丁という人もいたでしょうが、一般的には別物です。

「日本人は在日を部落民として差別しているだろ？」と韓国人が言ったら我々は
「はぁ？」という反応になりますが、それと同じだと思います。

日本占領時代の朝鮮人の「内地」流入は、密航も含めて経済的理由が主です。
強制連行も朴慶植の研究などで詳しく述べられていますが、絶対数でいうと経済
的事情で日本に渡った朝鮮人の方が多く、特に貧しい地域だった済州からの流入
が多かったという考えが一般的です。
韓国でも「日本は朝鮮人を強制連行した」とは言っても、「全員が」とは与太話
でも無い限り言っていませんし。

プロレス関係で言うと、長州力の父親も経済的事情で日本に来たと告白本に書か
れていました。（長州の父親は半島出身ですが）

乱暴な例えですが、プエルトリコ人がアメリカに流れていくのと事情は似ていると
思います。

一部日本マスコミが当時の朝鮮人の不遇を取り上げて喧伝しているようですが、
彼らも自分の立場を強調するために韓国をダシに使っている気配がするので、
個人的には嫌韓同様好きにはなれません。
自分の「正義」を主張できれば、別に韓国のことなんかどうでもいいという
本音が見え隠れしますし。

漏れの体験じゃなくて申し訳ないけど。友人の韓国人から聞いた話。

彼が学生時代、韓国の某焼肉屋でバイトしていたときの事だけど、
料理長が酷い日本人嫌いだった。
日本からの観光客が来ると、思いっきり悪態をつきながら肉を用意したり、
料理の準備をする。 唾を入れるのは日常茶飯事。
よほど忙しいとき以外はほとんど唾を入れていた。
酷いときは、「日本人用に用意した特別のタレ」を加える。

もう、この友人は韓国に帰っちゃったので「日本人用に用意した特別のタレ」
の中身は聞けないままだ。
ただ、彼に念を押されたのは、「どうしても韓国に来て焼肉屋や料理屋で
飯を食べたいときは、極力韓国人のフリをしろ」だった。
ちなみに、彼が「日本人用に用意した特別のタレ」を説明してくれたときの
何とも言えない顔は、今も忘れられない。

>>119
とんでもねぇ話だな。
だったら「日本人お断り」の看板くらい立てとけばいいのに。
嫌がらせして勝ち誇った気分を味わてるなら別だがね。
つーか、別に仲良くしなくちゃいけない国じゃないだろ、
友好的に接したってメリットなんか何もないんだから。

なんか話がプロレスから遠ざかっていますね。
>>119
少なくても今の韓国社会で同じことをやれば極めて非常識な話ですね。
日本人韓国客は韓国接客業最高の客なので、119のような話は日常の光景では
ありえません。それどころか日本の客には(少なくても表向きは)極力気を使っ
てるのは何度も見ました。
普通の韓国人経営者なら、その料理長は即刻クビにするでしょう。
そういう話はすぐ外部に伝わりますし、日本人観光客という金ヅルを失うのは
韓国の飲食業では大ダメージですから。

いずれにしても119は二次情報なので、あまり真剣に反応することもないのかも
しれませんが(笑)

じゃあ日本人に対していつも良心的かというと、そうではないです。
一番多いのが料金のボッタクリ。
観光局認定の優良店ならともかく、屋台や飲み屋などでは日本人の伝票には
ビールを１〜２本多くつけたり、酷い場合は日本語メニューと韓国語メニュ
ーの料金が違うなどというのもあります。

南大門市場でも日本人観光客にはボッタクってますが、「金のあるやつから
多めにもらって何が悪い」という発想から来てるらしいです。
韓国人同士でもボッタクリは日常の風景なので、ましてや金持ちの日本から
来た人間に対しては、反日とかそういう次元ではなく、平気でボッタクれる
のかも知れません。

２６氏に質問です。
日本人は韓国人の異性にもてますか？
やはり差別意識みたいなものがあるのでしょうか。
プロレスと関係なくてすいません。

プロレスはどうか知らないが、格闘技に関しては韓国は日本に友好的だよ。
掲示板で韓国の武術は精神的な部分では日本より優れているという投稿はあったが。
それでも、桜庭ファン、吉田ファンはいるし、韓国でPRIDE　GP観戦ツアーが
あって大好評だったようだし。

■FSN（韓国の有名格闘技サイト）
http://www.fighting-sports.net/

■韓国WEB旅行（これで日本語に翻訳して）
http://korea.hanmir.com/

あ、それからFSNでは剣道、柔道は日本の武道だと言っています。

…捏造・真似事がうまい韓国人にはあってるかもね、ﾌﾟﾛﾚｽ。でも、ｶﾞﾁの試合はﾂﾏﾗｿだろうな、手近藤て…誰もみねぇよなw

韓国のアマチュア格闘技団体KPWやプロ総合格闘技団体NEO　FIGHTの映像を
見ると日本の総合よりは技術的に劣るけど一生懸命試合をやっていて面白いよ。

■NEO　FIGHTの映像
http://www.hikick.net/pds/movie8578/neofight.mpg　(約13mb)

韓国はテコンドーの国なんで打撃系格闘家が多い。

でも弱いのも事実。格闘技後進国なのも事実。

御免。NEO　FIGHTの映像がなくなっていました>>125

>>127
それは韓国の格闘技ファンもわかっているよ。
今韓国はK-1、PRIDE、UFC、パンクラス、KOTC等の格闘技番組が高視聴率を
とっていて格闘技ブームが始まっている。
韓国の格闘技ファンは海外と比べると韓国はかなり技術的に遅れていることは知っている。
だからPRIDE、K-1を見て勉強しなければという意識が高い。

>>121
大久保あたりの韓国人飲食店でも気に食わない日本人には汚物まぜてるって話を
聞いたことがある。
韓国ではもっと広範に行なわれていると思って間違いないね。2chでもその手の書き込みは
何度も見たことあるしね。電車で日本語でしゃべっていたら突然唾を吐きかけられた
というのも見たことある。彼女と旅行にいったら彼女が韓国人グループにしつこく追いかけられ、
陸上選手じゃなかったらレイプされていたとかね。
韓国産のキムチも買わないほうがいい。何を混ぜられているか分かったものじゃない。

願わくばその勤勉さが猿真似にならない様に祈る。その後に捏造な。格闘技の発祥は韓国だった！とかなりそうだからw

>>129
えー、俺は在日の人がいる会社で働いているが、日本語で喋って唾をかけられた
ことはないよ。
韓国人女性は気が強いけどね。怖いぐらい。

>>131
あんたは帰化人なのか在日なのか知らんが、俺よりもっと本当のこと知ってるだろｗ
いい加減嘘で固めるのやめろよ。

うん。韓国女は苦手だ。
すぐ怒るし事が自分の思うようにいかないと大声で泣き出す

格闘技の発祥は韓国＞似たようなことを既に言ってる奴がいるんだが。
＞日本の武道は韓国から渡ったもの

>>130
若い世代は柔道、剣道、空手は日本の格闘技だということを知っていますよ。
剣道をコムドだっていう人はいないし。
FSNの剣道コラムを読めばわかるが、韓国に日本の剣道が伝わった時にインチキな
ものもあったと3行ほど書いているよ。
それとある韓国の格闘技BBS（HP名は失念）で「テコンドーは唐手が起源ではないか。」
という投稿があって論争になっていたな。
韓国の格闘技ファンも「韓国が偉い」というナショナリズムはあるけど極端な
ものは見られない。ナショナリズムは韓国の武術は日本の武術より精神的に
優れているという主張ぐらいか。これもそんなに声高には言っていないが。

>>132
本当のこと言っているだけですが。
>>129は否定も肯定もしないが、韓国人もいろいろいるんじゃないの。
まあ、あなたの判断に任せますよ。

人類の発祥地も韓国なんだろwそんな、ﾃﾞﾀﾗﾒ事言ってるから2chのみならず、世間にも忌み嫌われてるんだろが。

韓国がコムドをオリンピック競技にしようと暗躍しててとんでもないことになってることぐらい
知ってるだろ。2chで調べればすぐばれるそんな嘘をなんでつく必要があるんだ？
テコンドーは空手をパクったものだがそんなこと韓国では誰も教えてないよ。
テッキョンだのなんだのをルーツに何千年も歴史があるなどと真っ赤な嘘教えているだろ。
その他すべての日本文化は半島発祥だと電波理論がまかり通っているだろ。
もう人を騙すのもいい加減にしてくれよ。

韓国の捏造を容認し続ける日本剣連を動かそう part2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1070059782/
剣道の起源は韓国にあり！？PART20
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071489847/
剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

>>134
あれ立ち読みでパラ見で読んださ。親日家の為の弁明。

著者が「テコンドーは空手の亜流」つったら、テコンドー協会みたいな所から
講義文が送られて来たとか、
欧米でテコンドーが「コリアン・カラテ」と呼ばれる事を韓国人は気に入らない
って書いてあった。
韓国人本人が言ってるんだからそうなんでないの？

>>138
> 欧米でテコンドーが「コリアン・カラテ」と呼ばれる事を韓国人は気に入らない
> って書いてあった。

そりゃ人気のあった空手に似せて競技人口増やすために自称し始めたのがコリアン空手＝テコンドー
ですからｗ

最終的には人次第だからな。
日本人にも糞みたいな奴もいる。
個人個人じゃいい人もいるが、総体としては駄目っぽい。

>>122
横レス。
俺は韓国には行ったことはないが、アメリカ留学中に多く韓国人留学生と
知り合った。自分の知ってる範囲では日本人は韓国人の異性に男女共もてる。
韓国女のほうから俺のところに一方的に寄って来て
気を引こうとしてくることも何度もあった。

韓国の日本に対する感情は敵視であって蔑視ではない。いわば潜在的コンプレックスの
裏返しでもあると思う。そもそもあれだけ日本を意識して「日本に勝った」とか
騒ぎ立てるのはそれだけ日本の事意識しまくってるってことだし、アンチ巨人
みたいなもの。蔑視、見下しているのなら無視するのが自然。眼中にもないって感じで。
で、もてるのに支障となるのは敵視ではなく蔑視だよ。
韓国人は口を揃えて、韓国で蔑視されているのはタイ人やフィリピン人だ、と言った。

なお、韓国では最近反日と並んで反米も盛ん（嫌いな国調査で日本と並んで米国が
上位にくる）だが、アメリカ男は韓国で最もモテる外国人男性である。

また、普通人種が同じ（日本人と韓国人、とか、ドイツ人とロシア人、とか）
の場合、基本的に女はより先進国へ先進国へと惹かれる。

最終的にもてるもてないは個人の問題だけどね。

>>137
いやー、そんなに戦闘的になるなよ。韓国の若い格闘技ファンの話だよ。
嘘だと思うなら韓国の格闘技サイトFSNを見てくれよ。FSNのアドレスと翻訳サイトを
載せているんだし。

>>138
韓国のテコンドーの起源についてはナショナリズムがあって素直に認められない
ということじゃないかなぁ？掲示板で「唐手が起源」という投稿があったんで、
だんだん気づいてきていると思うな。気づいているのは少数派だろうけど。
でも、空手とテコンドーって殆んど似て非なるものになっているように見えるが。

>韓国人女性は気が強いけどね。怖いぐらい。

その割りに、韓国は凄い男尊女卑の国だけどね。

>>144
なんでだろうね。韓国人女性はあんなに怖いのに。

＞１４５
そういえば、アラブ圏も凄い男尊女卑（法律レベルでも）なのだが
アラブ女性自身は気が滅茶苦茶強い。

そういや香港映画を見ると、中国人女性も怖いな。
怒るとマシンガンのように飛ばすじゃん。

>>122
韓国語が話せる日本人は、はっきりいって異性にもてます。
物珍しさもあるのですが、日本人は垢抜けして洗練されていると思っている
韓国人は多いです。
韓国語がまったくできないと、向こうが日本語が上手じゃない限りちょっと
難しいとは思いますが。

>>125
プライドとK-１人気で、急速に格闘技の人気が上がってきました。
総格団体が乱立しているのはいただけませんが。
国内選手だけの大会なのでレベルはプライドなどと比較にはなりませんが、
派手なＫＯシーンが多く、見る側としては楽しく観戦しています。

>>146
そうなんですか？
最近日本でもアラブ系の女性を見かけるようになったけどそんな気が強い
ようには見えない。

>>124
>>130
「捏造」「物真似」という言葉は、反日韓国人と嫌韓日本人両方が相手への
罵倒 文句として共通して使っていますね。まさに互いが鏡の向こう側。
個人的には韓国を批判する日本人の基礎のレベルアップを望んでいます。
韓国に造詣が深く、ちゃんと自分の言葉で批判できるような人の出現を。

>>129
飲食店のツバ吐き話は２ちゃんの他の板でも見たことはありますが、伝聞の二次
情報ですね。129も同様。
まあウソッパチの体験談を載せるよりよっぽど良心的なのですが(笑)、それでも
説得力に欠けるのも事実だと思います。
韓国でも「韓国人が日本人に罵られた・差別された」などの流言は枚挙にとどま
りませんから。

私は５年間韓国の電車に乗っていますが、ツバを吐かれたことも罵られたことも
一度もありません。
日本語で話していたらジロジロ明らかに不愉快な目で見られたことはありますが、
それどまり。無視してずっと日本語で喋りつづけました(笑)。
あと、老人に「お、日本人？」と日本語で話かけられたことはあります。

>>131
男女ともに気が強いと同時に、好き嫌いがはっきりして言葉や表情にすぐ
出ますね。
そういうのは多くの日本人は苦手でしょう。
でも分かりやすいので、腹の探り合いをしたり疑心暗鬼になったりせずに
済みますが。

>>148
たしかSPIRITS　FCがNEO　FIGHT、KO　KINGの三つに分裂したんですよね。
KO　KINGは資金不足で開催が中止になり雲行きが怪しいですが。

NEO　FIGHTではマーク・コールマンがエキシビジョンマッチをやりましたね。
広告ではエキシビジョンではなく試合をやるようかに書いていて、韓国のファン
から不評だったと聞いていますが。

>>151
さらに、李王杓がＷＷＡとは別にULTRA FCなる総格団体を２月に旗揚げ
予定です。
工事中の公式サイトを見ると、ドン・フライが出場予定らしいです。

李王杓自身は出場しないらしいですが、そりゃそうだなわ。

捏造以外ねぇべさ…何、ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟて？捏造は捏造だし、ここわ2chだし、真実は日本にあるし、実際日本の真似事ばかりしてるし、唾入れるし、エラ呼吸してるし、間違いを黙認しろと？日本は過去の間違いを認めてるのに？償ってるのに？

ガチな話になるな、ここ。
ワールドカップ共催で日本は韓国サッカー協会に７０００万円の寄付をしますた。
もう金の援助はするなよ日本も！
韓国で格闘技イベントやる時にＤＳＥとか金出しそう・・

>>152
えー、ULTRA FCって4つ目の大きな団体が登場ですか。
FSN見るとテレビ放映があるメジャー以外にも小さな格闘技興行が乱立しつつあり、
格闘技記者が「短期的な金儲けの為に格闘技をやらないでほしい。」と批判していましたね。
まあ、90年代韓国の格闘家はボクサー以外は食えなかった時代を思えば今は天国なのかも
しれませんが。パンクラスコリアの金宗王は韓国に総合格闘技がメジャーになる前は
アルバイトで食べていたという話を聞きました。

そういえば韓国で45歳のキックボクサーがタイソンと試合すると言って話題になっていますねｗ

>>144
＞その割りに、韓国は凄い男尊女卑の国だけどね。

社会への女性の進出が日本より低いのと、家庭に入って出産・育児が女性の
務めという保守的な義父母の命令に従う嫁が多いことから「韓国は男尊女卑」
と言われていまね。

でも個人個人は自己主張が強いですし、家庭では旦那が勝てるのは腕力だけ
で女房に頭が上がらないのは、日本と同じだと思います。

>>152
そりゃそうだなわ→そりゃそうだわな　です。失敬。

>>154
なんだよ寄付って・・・・。頭おかしいな。

まあ、ある意味寄付だわな。頭の中が貧困な恵まれない韓国人への。

>>157
じゃあ何て表現したらいいのだ？
戻ってこないんだから寄付だろ

>>153
こういう書き込みはスルーすべきなのでしょうが(笑)、韓国に携わってる
日本人として、やっぱり批判する側が153みたいな罵倒で終わらないことを
望んでいます。
エラ呼吸って？(笑)

>>155
＞そういえば韓国で45歳のキックボクサーがタイソンと試合すると言って話題になっていますねｗ

これは寡聞にしてしりませんでした。
ソースのURLがわかれば教えてください。

>>159
いや日本サッカー協会が頭おかしいってこと。

>>154
韓国の格闘技団体と日本の格闘技団体の提携の話はでつつありますよ。
今のところDSEは韓国の格闘技団体が乱立しているので静観していますが。
DSE関係者は10月のSPIRITS　FCを観戦へ行っています。
NEO　FIGHTはパンクラスと提携をし、韓国人格闘家がパンクラスへ格闘技留学
し、後楽園ホールでデビュー戦を秒殺で飾りました。

>>161
そういうことか。そう、日本人もバカ。
韓国人を逆撫でしないようにテレビや新聞じゃ報道されなかったから。
おれはアエラで知った。

韓国人はまず修斗かパンクラスでまず日本デビューだな。
立ち技も無理ぽ。テコンドーはローキックがないからローに弱い。
テコンドー世界王者が負け越しアンディや中迫に
１ＲでＫＯ負けするようじゃ＞ピアゲネット、トファン・ビラニー

>>160
NHB　NEWS　BBS（http://cgi27.plala.or.jp/kudoking/nhbnews/NHBnews.cgi#4）
に日本語訳が載っていたので、これをそのまま引用し転載しておきます。

■隊長
ネオ･ファイト系の記事を探していたら、なんか、今回スペシャルマッチに出場する
イ・ヒョピル選手についての記事、めちゃくちゃな飛ばし記事があったので、紹介します（笑）。
----------------

「ヘラルド経済新聞」11月13日の記事より
http://www.neofight.co.kr/news/news_kongji/view.asp?db_table=news&page=3&seq=76

大会予告！総合格闘技「ネオファイト」イ・ヒョピル−タイソン戦への前哨戦！

マイク・タイソン(37歳アメリカ)に挑戦状をたたきつけたイ・ヒョピル(45)が前哨戦で
オーストラリアのムエタイ世界チャンピオンと対決する。イ・ヒョピルは12月20日、
総合格闘技ネオ・ファイト第2回大会でWMC（世界ムエタイ協議会）ヘビー級(-95kg)
チャンピオン・ポール・スロウィンスキ(26歳オーストラリア)と激突する。

MMAルールであるネオ・ファイト本大会と関係なくスタンドの打撃ルールのみのスペシャルマッチだ。
今年8月、ボクシングの前世界チャンピオンパク・ジョンパルとのキックボクシング
対決で勝利して顔が売れたイ・ヒョピルは今度の試合でコンディションと技術を
チェックした後、来年6月マイク・タイソンとワンマッチをするという腹づもりだ。
イ・ヒョピルと対戦するスロウィンスキは、ムエタイ、キックなどの立ち技戦績
40戦36勝4敗(25KO)で、無視できない力を誇る。（中略）今年7月に開かれたK-1 GP
オーストラリア大会ではベテラン、キックボックのミッチー・オハロに1RでKO負けしている。
イ・ヒョピルが、たとえ現役格闘家時代に11戦11KOで勝ってはいても、これは20年以上も
前のことである。不惑を越した年齢に、20代の全盛期の選手と勝負するということ自体が
無謀な挑戦だ。しかしイ・ヒョピルは必ず勝利して40代の希望の星になる、と闘志を
燃やしている。イヒョピル側は去る9月にタイソンと試合をすることについてタイソン側の
プローモーターと原則的に合義して現在、細部条件を調整中だ（原文ママ）。

チョ・ヨンシク記者([email protected])
---------------------
ちなみに、イ･ヒョピルはこんなに素敵な選手です（笑）。
http://www.neofight.co.kr/user_file/leehf.jpg 12/12 Fri 16:09

>>163
＞韓国人はまず修斗かパンクラスでまず日本デビューだな。

もう韓国人選手一人がパンクラスで日本デビューしています。
スポナビに記事があったから探してみて。

>>164
速いレス感謝です。

20日のネオファイトは私も観戦予定なので、タイソン戦が本当なのか
ホラなのか、関係者に近い人から話を聞きたいと思います。

ただ、ヘラルド経済の格プロ欄の記事は、ちょっと先走りが多すぎるので
個人的にはマユツバです。
この間もＡＷＦのチェ･テサンが日本で大仁田とタッグを組んで新設ＡＷＦ
タッグ王者決定戦をやるとか大ボラ吹いてましたし。

プロレスと総合格闘技は韓国発祥です。
プロレスは李氏朝鮮時代に
総合格闘技は高句麗時代に

>>134
＞剣道をコムドだっていう人はいないし

一般では剣道を韓国式漢字発音で「コムド」と呼ばれています。
別にどこ発祥とかそういう問題ではなく、慣習的に武道は韓国語の漢字読みで
いうことが多いです。
例外的に日本の合気道だけは、韓国のハプキド(合氣道)と同じ漢字なので、区別
するために「アイキド」と言われているみたいです。

>>167
＞20日のネオファイトは私も観戦予定なので、タイソン戦が本当なのか
＞ホラなのか、関係者に近い人から話を聞きたいと思います。

そうですか。もし、できればこのスレに関係者から聞いた話について書いていただけると
嬉しいです。いろいろな意味で注目しているので。

＞この間もＡＷＦのチェ･テサンが日本で大仁田とタッグを組んで新設ＡＷＦ
＞タッグ王者決定戦をやるとか大ボラ吹いてましたし。

ヘラルド経済の格プロ欄は日本でいうと東スポなんですね。（笑）

>>169
＞＞剣道をコムドだっていう人はいないし

＞一般では剣道を韓国式漢字発音で「コムド」と呼ばれています。
＞別にどこ発祥とかそういう問題ではなく、慣習的に武道は韓国語の漢字読みで
＞いうことが多いです

そうなんですか。韓国の翻訳サイトに通しただけでは正確にはわかりませんね。
やっぱり韓国について紹介した本を読んで正確な知識を得る必要があります。
不勉強でした。ありがとうございます。

武士道も剣道も柔道もﾎﾟｹﾓﾝもめちゃｲｹも日本が発祥だよ。ｷﾑﾁ共勘違い基地外するなよ。漏れの前でそんな寝言いったらエラ呼吸できなくするぞぉ

キムーチも豊臣秀吉がトウガラシを持ち込まなかったら存在しなかったと思われ

パクリとか言ってる香具師はここのフラッシュみて歴史の勉強しる！
ttp://mild-seven.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/KoreaZZ.cgi

>>174
さすがに・・・ムっとくるな。
ガンダムと北斗の拳は許せないぞな。グレンダイザーまで？
骨までしゃぶり尽くすきか！！！でもフラッシュ笑えたからある意味面白い

なんか話がプロレスから遠ざかっていますね。
>>119
少なくても今の韓国社会で同じことをやれば極めて非常識な話ですね。
日本人韓国客は韓国接客業最高の客なので、119のような話は日常の光景
ではありえません。それどころか日本の客には(少なくても表向きは)極力
気を使ってるのは何度も見ました。
普通の韓国人経営者なら、その料理長は即刻クビにするでしょう。
そういう話はすぐ外部に伝わりますし、日本人観光客という金ヅルを失う
のは、韓国の飲食業では大ダメージですから。

いずれにしても119は二次情報なので、あまり真剣に反応することもないの
かもしれませんが(笑)

じゃあ日本人に対していつも良心的かというと、そうではないです。
一番多いのが料金のボッタクリ。
観光局認定の優良店ならともかく、屋台や飲み屋などでは日本人の伝票
にはビールを１〜２本多くつけたり、酷い場合は日本語メニューと韓国
語メニューの料金が違うなどというのもあります。

南大門市場でも日本人観光客にはボッタクってますが、「金のあるやつ
から多めにもらって何が悪い」という発想から来てるらしいです。
韓国人同士でもボッタクリは日常の風景なので、ましてや金持ちの日本
から来た人間に対しては、反日とかそういう次元ではなく、平気でボッ
タクれるのかも知れません。。

>>176
あれ？誤送信されてます。
失礼しました。

やっぱ韓国でも人気はいまや
総合格闘技＞＞＞プロレスなの？

誤送信ついでに。
>>174
>>175
これを５年前に韓国人に見せればよかったのに。
出ている媒体が古すぎて、今じゃ韓国人も「はぁ？」としか反応できないと
思います。トンチャンモンなんて30年前のものは誰も知らないし。
やはり嫌韓は韓国の実情とタイムラグがあると実感します。
あと、お菓子類は日本の企業と提携して同じ製品出してるので、パクリとは
違うでしょう。
ヘンテコ北斗の拳は、台湾で作られたものを韓国で吹き替えしたものだし。

韓国のパクリは韓国人自身がよく知っていて、例のトリビアの盗作も韓国
人が発見してネットで話題にしました。
曲の盗作からＣＤジャケットのポーズまで、購買層が何も知らないと思って
日本のものをパクる時代が最近まで続いていましたが、最近はネットで日本
のオリジナルに触れることができるし、若いネティズンの「盗作疑惑」が
うるさいです。
製作側もようやくそのことに気づいたようで、2000年以降はパクリは激減
してますね。

ていうか、嫌韓が鬼の首取ったように喜んで並べ立ててるパクリものなん
て、昔に比べたらほんの極一部です。まだまだ甘い(笑)＞嫌韓

>>178
やっぱ韓国でも人気はいまや
総合格闘技＞＞＞プロレスなの？

はい。２年前までは総合なんて誰も知らなかったのですが、プライドとＫ−１の
テレビ放映が始まってからは、人気は総合＞プロレスの順になりました。

>>179
出ている媒体が古過ぎるの？ポケモンは古くないよ。

ちょこっとここロムってたけど、２６氏は以前、韓国で放送されたガッチャマンは
日本版を修正してどうたらこうたら言ってたケド、あれは日本のオリジナルの
新ガッチャマンだよ、ＯＶＡの。ビデオ用に新しくリメイクされたガッチャマンだよ。
それを韓国で吹き替え放送してます。吹き替え以外は日本版そのものです。
２６氏は多分年齢がいってて（失礼！）ＯＶＡのガッチャマンは知らないのでは？
２６氏は少々勘で言ってる時ないですかい？

テッコンＶ（マジンガーＺ）は今でも人気です。日本人が今でも古いアニメである
マジンガーＺを幼少の時の想い出と同じで韓国人にとってもマジンガーのパクリの
テッコンＶは韓国人の３０代の想い出アニメだそうですよ。パクリとは知らずに
今でもテッコンＶは韓国のアニメだと思ってる人が多いそうです。
自分の大学の韓国人留学生が言ってたのを横レスすんまそ！
あまりにも韓国擁護が過ぎるようなので事実は事実と認めましょう。
アメリカのメディアも「韓国は世界一の著作権無視の国」と言ってるぐらいだからね

アレだ日本のエロゲパクったドラマが国民的ドラマにアレするという

韓国の盗作で一番被害を受けてるのは日本、その次がアメリカ。
アメリカ人が韓国人のパクリで韓国で裁判を起こしてるが勝訴したことがない。
政府絡みなんだよ

アレだ、おっきいお友達向けの「お涙頂戴妹ものエロゲ」をパックたドラマが視聴率40％超えるというのもマグマだが
違法コピーのいわゆる「海賊版」のそれをやった半島のおっきいお友達がパクリに気づいて騒ぎだすというのもマグマ
「加奈、好きなのに許せない！」って・・・。

こないだのゼロワン両国での長州の引き際の悪さは
しお韓テイストたっぷりだったなぁ〜

>>181
＞出ている媒体が古過ぎるの？ポケモンは古くないよ。

だから「５年前に見せればよかった」と書いたでしょ？(笑)
今はポケモンは韓国でもオリジナルを放送しているので、パチモンは
韓国人でも敬遠されています。

ガッチャマンについては、私もテレビで数回見ただけで「お、少し絵が違う
じゃん」と感じて、製作陣に韓国人の名前があって著作に日本の会社の名前
が出ていたので韓国のリメイク版と思ったのですが、ＯＶＡがあるのなら、
もしかしたらそれかもしれません。
時間があったら調べてみますが、とりあえずは確認のしようがありません。
もし私が間違っているのがわかったら訂正します。

ところでガッチャマンのＯＶＡって日本ではそんなに有名なんでしょうか？
私は30代なんですが、日本の若い人はみんな知っているとか？

あとテコンＶについてですが、181氏に事実誤認があるので一言。
1975年に韓国でもマジンガーＺが放映され、大人気でした。
ただ、当時の反日世相を考えてか、局側は日本作品であることを隠してあたかも
韓国作品であるかのように見せかけました。
視聴者の指摘で日本作品であることがバレたのですが、それにガッカリした子供
も多かったそうです。当時は子供も無条件反日だったのでしょう。

で、その人気に目をつけたのが他局で、「韓国のロボットものを作れないか」と
いうことで1976年に考え出されたのがテコンＶ。当初は映画上映だったのですが、
人気が出てテレビ放映もされたそうです。

見た目そのままマジンガーで、しかも後発であることは誰が見ても明らかなので
すが、「韓国らしさ」がうけて、当時の韓国世論ではパクリ指摘よりも好意的な
視線のほうが多かったそうです。
当時の韓国はナショナリズムがリアリズムに優先していた時代でしたし。

>>181
＞あまりにも韓国擁護が過ぎるようなので事実は事実と認めましょう。

私の過去の発言を見ればわかると思いますが、韓国の擁護はしてませんよ。
ただ実際の韓国の状況と比較して、「そこは違うんじゃない？」と指摘して
いるだけです。
嫌韓に反駁しているから「韓国を擁護している」と見えるのかもしれませんが。

＞アメリカのメディアも「韓国は世界一の著作権無視の国」と言ってるぐらいだからね

だから私も
106で
＞韓国は著作権の認識が日本より厳しくないし
179で
＞昔に比べたらほんの極一部です。まだまだ甘い(笑)＞嫌韓
と言ってるでしょ？
昔は本当にパクリ王国でしたが、ここ数年で減っているのが実情です。
80年代までは日本と民間交流が少なかったことをいいことに、日本人が想像を
絶するくらいパクリまくってました。
これからはネットでの指摘がうるさいし、来年から日本文化の大幅開放もある
ので、パチもんを手に入れるのは難しくなるかもしれません。

>>181
韓国で最初にガッチャマンが放送されたのは1980年らしいよ
ウリジナルには違いないが、リメイクのガッチャマンじゃない。

またプロレスから話題がずれてきましたが・・
>>188
過去に日本ものの吹き替え版が放送されたのはその頃だと思いますが、
私が見たのは1999年で、絵はオリジナル(？)とは微妙に違っていました。

>>189
リメイク版もやってたのか
181氏ｽﾏﾝｶｯﾀ

良スレだな〜
26氏そろそろトリップつけてくれん？

韓国のネットで流れてたアメプロ画像、他にも総格みたいなのも流れてた。
http://pdsdb06.hanafos.com/pds_data62/7/200297204129208/The_Undertaker.wmv

ちなみに韓国でダンレボの様なゲームがあった。
日本のと違い上下左右ではなくて、斜めの矢印をで踏むらしい。
韓国でHIPHOP系のダンスが流行ってるのは知ってたが恐るべし・・・。
町のゲーセンにて
http://pdsdb03.hanafos.com/pds_data23/0/2002626172663140/DDX_a09.mpeg
その大会（もはやゲームというレベルを超してる）
http://pdsdb08.hanafos.com/pds_data83/6/20026261817414841/muhon.mpg

「反則王」でも主人公が参考に見たビデオにアンダーテイカーが映ってた。

>>187
おまえらが言ってるのは、パクリ（盗作）じゃなくて、コピーだコピー

韓国　親日反民族行為特別法＝＝親日罪
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1060525148/

119 ：お前名無しだろ ：03/12/16 10:59 ID:UVA2KymK
120 ：お前名無しだろ ：03/12/16 12:23 ID:jjHBsM0Y

こういうの、ホント卒業しようや、な。
このスレ読んでて面白いしさ。場違いだろ。

137 ：お前名無しだろ ：03/12/16 14:13 ID:/UuOLa/D
韓国がコムドをオリンピック競技にしようと暗躍しててとんでもないことになってることぐらい
知ってるだろ。2chで調べればすぐばれるそんな嘘をなんでつく必要があるんだ？

あのさ、２ちゃんで調べた、って信頼性の証明になるのか？ｗ

ＨＰなんて金出しゃ誰でも作れる。
どんな狂人のＨＰも真面目な学術的なＨＰも、ＵＲＬとしては対等。

なんなら今から俺が「サッカーの起源は日本の蹴鞠だ」というＨＰを作ろうか？
すぐに可能だよ。
で、日本人は全員「サッカーの起源は日本の蹴鞠だ」と主張してることになるのか？

そのコムドをオリンピク競技にする運動が本当ならば、
韓国、日本の新聞社のＨＰにのってるのか？
海外のＩＯＣ関係のニュースページにのってるのか？
おしえてくれ。

テコンドーは空手をパクったものだがそんなこと韓国では誰も教えてないよ。

空手は琉球のものだろ？日本製か？

韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462/

お前はレベルが低すぎて付き合いきれないからもう来るな。

199 ：お前名無しだろ ：03/12/17 02:14 ID:FQMLv0xs
韓国、ついに剣道(コムド)の五輪種目化を本格化
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1064194462/
お前はレベルが低すぎて付き合いきれないからもう来るな。

お前はメクラか？文盲か？　２ちゃんじゃねえか。もう一度書く。
そのコムドをオリンピク競技にする運動が本当ならば、
韓国、日本の新聞社のＨＰにのってるのか？
海外のＩＯＣ関係のニュースページにのってるのか？
おしえてくれ。

それとも全部ひらがなじゃないと読めないのか？

俺も話題が嫌韓に偏ることがスレに相応しいかは疑問だが、
剣道について韓国（２６さん風に言う、｢一部の人達」かもしれんが）が
不穏な動きを見せていることは、ソースのある話だよ。
俺も格闘技関係は興味あるから武道板で見かけて読み進めた事あるもん。

１９８さんも信頼性を疑ったり怒ったりする間に
当該スレッドなど目を通したら如何っしょ。
＞そのコムドをオリンピク競技にする運動が本当ならば、
＞韓国、日本の新聞社のＨＰにのってるのか？
＞海外のＩＯＣ関係のニュースページにのってるのか？
これも。　疑問を感じるなら当たればいいのに。　
答えとしては、のっています。
オリンピックやアジア大会など韓国主催の国際大会で
柔道などについても変な記載（オブラート表現です）がバッチリ載ってるのは事実です。

その上で、どう受け取るべきかは日本在住のわれわれより
それこそ２６さんの話を冷静に聞いたほうがいいでしょうが。

200さん、だからまず１９９で挙げられてる様に、
当該のスレに言ってみなさいって。　喧嘩腰になる前に。
ちゃんとしかるべきソース込みで挙がってますから
２００さんが言うような疑問に付いては全部答えがあります。
新聞社ソースも盛りだくさん。

「２ちゃん」や「嫌韓」だってソース主義です。
なんのソースもなしに与太話振る人は主役じゃないですよ。

その上で、両者喧嘩は辞めれ。

コムド疑惑知らない人もいるんだな
結構コピペ見るけど

嫌韓はニュース系板で充分見れるからここでは遠慮して欲しいなー
こういう現地の人のカキコは面白い　偏向マスゴミは嫌だけどね

あーでも嫌韓ネタへの反論も面白いか
ニュース系板じゃマターリ進行絶対無理だし

なんか、剣道がどうこうという話になってますが・・・。
プロレスの話じゃないのでsageます。

韓国では剣道そのものは日本ほどメジャーではありません。
武道でいうとテコンドー、柔道、テッキョン(テコンドーの傍流)の次くらいで
しょうか。
子供に教える町道場はちらほら見かけますし、大学の部活動もあるようですが、
日本のように全国大会をテレビ中継するほどではないです。

韓国の剣道は流派が二つあって、日本と方式・防具などが同一の「剣道(コムド)」
と独自の方式を持つ「海東剣道(ヘドンコムド）」があります。
海東剣道は日本では見られないものなので韓国のオリジナルかもしれません。
もし「剣道は韓国発祥」という言葉がが海東剣道を指しているのならば、日本
人が騒ぐ必要はないと思います。

ではもう一つの「剣道」がどうかというと、私もよく知らないので韓国のネット
百科辞典で調べてみました。
ttp://100.naver.com/

要約すると、2000年前に朝鮮半島にあった剣術が年を重ねるごとに発展したが、
近代に衰退し、むかし韓国から日本に伝授した剣術が日本で競技化され、植民地
統治時代に日本から逆輸入されて現在にいたるという記述があります。

つまり「剣術自体は朝鮮半島から日本に伝わったが、今のスタイルの剣道は
日本でできたもの」という認識でしょうか。

本当に剣術が朝鮮半島から日本に伝わったかどうかは知りませんが、中国発祥
の剣術が朝鮮半島経由で日本にも伝わる過程でアレンジされていった可能性は
あるでしょう。あくまで想像ですが。

（続き）
で、韓国内で「剣道は韓国発祥」と叫ぶ動きは聞いたことがありません。
テコンドーくらいメジャーな競技なら敏感に反応するのでしょうが、剣道自体が
競技人口が少ないので、どこ発祥とかそういうことにも一般の韓国人は関心が
ないようです。

それから「コムド」という言い方そのものですが、韓国では武道は韓国式漢字発音
で呼ぶ習慣があるので、名前を変える云々とは直接結びつかないと思います。
柔道も韓国では「ユド」と呼んでいますが、「国際競技名をユドにしよう」など
という発言は聞いたことがありません。

あと、199を見ましたが、しょっぱなからリンク切れが続いてゲンナリしました。
量が膨大なスレッドなので、リンクを出す側は重要な部分だけここに提示しないと
残りも見る気にもならないと思うのですが。
リンク切れをソースに出すようでは、議論の誠意がないと見られても仕方ないと
思います。

「ここだけは見てほしい」というリンク先をピックアップして再提示をお願いします＞199

あと
>>200
＞答えとしては、のっています
＞オリンピックやアジア大会など韓国主催の国際大会で
＞柔道などについても変な記載（オブラート表現です）がバッチリ載ってるのは事実です。

興味があるので、リンク先を教えてください。
ＨＰじゃなくて出版物なら、著者と出版先でも結構です。

上の>>200
>>201でした。失礼しました

だからさ！チョンがパクリをやめればこんな話はしなくて済むんだろーが！
イギリス人の発祥は韓国……これは本気で言ってるのかね？アホ。

まあ、韓国人自体が中国と日本の半々のﾊﾟｸﾘ人種だから、ﾊﾟｸﾘは死なない限り止まないでしょwﾊﾟｸﾙだけならまだしも「我が国の文化』と捏造する腐った性根なおせよ、エラ原人

ふむ、我ながら『エラ原人』とはよく言ったものだ。今日も調子がいいぞw

>>179
嘘ばっか
偽物の菓子ライセンス契約もなにもしてないよ
偽ブランド品と一緒で単なるコピー商品
もちろんプラモも
それに5年前には存在してないキャラもいっぱいでてるが>>174のフラッシュ
フラッシュに出てくる菓子だけじゃなくて　
お土産菓子の「ひよ子」のコピーが問題化したのも今年だろ
ttp://www.ai.wakwak.com/~pusai/hiyoko/hiyot01.jpg
ttp://www.ai.wakwak.com/~pusai/hiyoko/hiyot02.jpg
ttp://www.ai.wakwak.com/~pusai/hiyoko/hiyos01.jpg
ttp://www.ai.wakwak.com/~pusai/hiyoko/hiyos02.jpg
（これでなんのライセンス契約もしてない
　勝手に生産し始めたのは今年の3月から、本家はもちろん激怒）

嫌韓がすぎるとお前は言ってるが、そういう態度そのものが嫌われてるんだよ（ｗ

本筋と関係ない韓国ネタに嫌韓が群がってくるのは２ちゃんの宿命なのでしょうか。
プロレスの話がしたいんですけど・・・。

>>211
まあ落ち着いて。汚い言葉で罵っては議論は負けです(笑)

あのフラッシュに出てくるかっぱえびせんは30年前に、ポッキーは20年前から
韓国で売られてますが、パクリ騒ぎになったことは一度もないです。
私が１８年前に聞いた話では、発売当初は日本から来たと言ってしまうと反日
感情の強かった当時では売れないと判断した農心・韓国ロッテが、提携をした
のにあたかも韓国オリジナルであるかのように販売したということですが。
私が186で書いたマジンガーＺの事情と同じでしょう。

韓国製の自動車が、一般韓国人の知らないところで日本の自動車会社と提携
して、エンジンその他が日本製または日本との提携技術で作られたものであ
るのも事情は全く同じだと思います。

だって、20〜30年もカルビーやグリコががほったらかしで訴訟もしないという
のは、おかしい話だと思いませんか？　特にポッキーの韓国版はロッテで作っ
てますから、日本の同業者の系列がパクッたら普通は訴えると思いますが。

ここはカルビーとグリコのコメントが聞きたいところです。そうでなければ
水掛け論に終わりますから。

それから
＞それに5年前には存在してないキャラもいっぱいでてるが>>174のフラッシュ

もう１回フラッシュ見たんですけど、5年前に存在しないキャラって、FF10と
あとどれですか？　魔法使いみたいなやつ？
それだけなら「いっぱい出てる」とはいえないでしょう。大部分はマジンガーか
ガンダムの真似キャラでしたから。

ＦＦ10とスラムダンクのパクリポーズは、あれは韓国での「内部告発」ですね。
韓国のスポーツ新聞か雑誌の切り抜き記事です。
韓国人が「オリジナル」と信じているインチキを暴くのならともかく、韓国人が
告発した記事を流用して「韓国はパクリだ」と嘲笑うのは、なんか変な感じがし
ますが。

ひよこの話は「はぁ、そうですか。それで？」と言うしかないですよ。
だって私は「韓国はパクリなんか何もしていない」とは一言も言ってませんから。
2000年頃から減ってきましたが、パクリ商品はまだ韓国にありますよ。
前の私の発言でもそう言ってきましたし。

＞勝手に生産し始めたのは今年の3月から、本家はもちろん激怒

せっかくですからソースを教えてください。もちろん２ちゃんの二次情報じゃなく
て直接の新聞記事か会社のコメントを。

＞嫌韓がすぎるとお前は言ってるが、そういう態度そのものが嫌われてるんだよ（ｗ

私は「嫌韓が過ぎている」なんて一言も書いてませんよ。
むしろ150で
＞個人的には韓国を批判する日本人の基礎のレベルアップを望んでいます。
＞韓国に造詣が深く、ちゃんと自分の言葉で批判できるような人の出現を。

と書いてますが。
中途半端に騒ぎ立てるんじゃなくて、韓国で実際に調べて考察して、その上で
韓国のダメさ加減を自分の言葉で言える人なら嫌韓だろうがなんだろうが関係
ないんです。そういう人は話も面白いですし。

下等生物及び部落民のチョンは生きる価値ないから死ね。

えらくスレが伸びてるなと思ったら、嫌韓の襲来ですか。
2chでスレタイに韓国の文字があること自体が良質の燃料になっちゃいますね。

で、質問なんですが、キラー・キムの引退時期っていつ頃かわかります？

26さん、嫌韓ネタはスルーでいいんじゃないのかな？
ここは韓国ネタだけど、「プロレス」の話をするスレだし。

で、質問です。韓国での女子プロレス事情はいかがなもんでしょうか？
大向vs貴子が行われたとき、格闘技の大会だったと思うんですが
こっちの週刊誌だと「盛り上がった」と書いてあったんですよ。
実際はどうなんでしょうか？あと、韓国人女子レスラーっていますか？

剣道の起源は韓国にあり！？PART20
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1071489847/

コムドの話はこのスレでやったら？
ちなみにハン板なんで注意してね
26氏が乱入しても面白そうだ

>>205
> ではもう一つの「剣道」がどうかというと、私もよく知らないので韓国のネット
> 百科辞典で調べてみました。
> ttp://100.naver.com/
> 要約すると、2000年前に朝鮮半島にあった剣術が年を重ねるごとに発展したが、
> 近代に衰退し、むかし韓国から日本に伝授した剣術が日本で競技化され、植民地
> 統治時代に日本から逆輸入されて現在にいたるという記述があります。
> つまり「剣術自体は朝鮮半島から日本に伝わったが、今のスタイルの剣道は
> 日本でできたもの」という認識でしょうか。
> 本当に剣術が朝鮮半島から日本に伝わったかどうかは知りませんが、中国発祥
> の剣術が朝鮮半島経由で日本にも伝わる過程でアレンジされていった可能性は
> あるでしょう。あくまで想像ですが。

だからこれ自体が捏造そのものなんだよ。
第一2000年前に朝鮮半島にあった剣術ってなんなんだよｗ
そんなもの空想の中でしか存在しないんだよ。
テコンドーと一緒だろ。自国に誇れるものが何もないから、空手をパクったものを
何千年も歴史があるだのなんだの妄想オナニーしてるだけなんだよ。
チョンの捏造を肯定するお前のそういう態度そのものが嫌われていることに気づけ。

>>216
キラー・キム（金光植）は、私が知っている限り84年の5月に韓国で行われた
興行を最後に記録がありません。
韓国のプロレス自体記録が少なく、キラー・キムももう亡くなった人なので、
詳しいことはこれ以上調べられそうにありません。
ちなみにそのときの試合は、兄の大木と組んでイノウエ、タカシ組(たぶんマイ
ティと石川孝志）に勝ちました。
この試合は大木の最後の試合でもあるそうです。
ttp://home.megapass.co.kr/%7Esjw2306/Kimil.htm

>>217
大向VS貴子は実際に見ましたが、かなり盛り上がってました。
ごつい男同士の総合のインターバルに行われた試合なので、よけい華やかだった
のかもしれません。
「きれいどころ」がプロレスをする光景は、韓国では非日常の世界のようです。

韓国の女子レスラーは一応30代が一人、40代が一人います。
もうオバチャンだしはっきりいってショボショボなので、インディ好きもしくは
そういう趣味の方以外にはお勧めしません(笑)
今回のＷＷＡには彼女らはいませんでしたから、もうやめてしまったのかも知れ
ません。

>>219
私を名指ししているのとりあえずレスしますが・・

＞だからこれ自体が捏造そのものなんだよ。
＞第一2000年前に朝鮮半島にあった剣術ってなんなんだよｗ
＞そんなもの空想の中でしか存在しないんだよ。

これ、反証するソースや文献がないかぎり、かなり危険な意見ですよ。
「2000年前に朝鮮半島に剣術がなかった」と証明するのはかなりの考察と研究
が必要か、すでに先行研究があるか、いずれかが必要なのですが、そのような
ソースや文献、または自身の研究はありますか？＞219

もしなければ、219がいうところの「妄想オナニー」という言葉が、そのまま
自分に返ってくることになると思いますが。
だって「2000年前に朝鮮半島に剣術がなかった」という証明がなければ、219の
発言は219の空想の中にしか存在しないと言われても仕方のないものですから。

私はそういう決めつけで自分の身を危険にさらしたくないので(笑)、>>205でも
＞〜かどうかは知りませんが
＞可能性はあるでしょう。
＞あくまで想像ですが。
と、断言を避けました。

ところで、私は断言を避けて肯定も否定もしていないのに、
＞チョンの捏造を肯定するお前のそういう態度そのものが嫌われていることに気づけ。

といわれてもね(笑)。
罵倒して否定しなければ、みんな「肯定」なんですか？

>>217
＞26さん、嫌韓ネタはスルーでいいんじゃないのかな？
＞ここは韓国ネタだけど、「プロレス」の話をするスレだし。

直接私へのレスでない限り、今後は嫌韓ネタはスルーします。
ご忠言ありがとうございます。

韓国のヅラ事情ってどうなってるんだろうなあ・・・
やはり肩身が狭かったり
「歌手の○○はヅラ」とかの噂がたってたりするんだろうか


もはやプロレスとはかすりもしない話題でスマン

>>220
キラー・キムが亡くなっていたのは知りませんでした。生きてても４０代くらいだったと思ったので。
あと、嫌韓の人はスルーした方が良いでしょう。あれはあれで宗教みたくなってる人もいるし、
スレとは関係無いし。

で、確か李氏朝鮮時代は、徹底して武力を持たなかったらしいんですが、当然武術や格闘術の発展も
停滞したとみなして良いんでしょうか。
伝聞というか、小説で読んだだけの知識なんで、その辺のことは、皆目見当がつかないもんで。

＞26さん
>>164を書いた者です。
12月20日にネオファイトを観戦に行くそうですが、どんな大会だったのか感想をお願い
できないでしょうか。
ネオファイトはパンクラスの渡辺選手がヘヴィー級GP予選に出ますし、ミドルGP決勝戦の
奥田選手が優勝したかどうかも知りたいのです。
ミドルGPには他に黄色いパンツを履いた茶髪の男ホン・ジュピョ選手というテッキョン
がベースの気になる韓国人格闘家もいます。
前回のネオファイトのハイライト映像でホン選手の試合を見たのですが、カーロス・
ニュートンばりの体の柔らかさとグラウンドテクニックを持ち、打撃センスは抜群で
「これが総合を始めて1年ぐらいの選手なのか」と驚きました。世界レベルで見ると
ホン選手はまだまだですが、彼は海外の格闘技ジムに修行にだせばかなり強くなる
可能性があると思います。
あと、例の45歳のキックボクサーがスーパーファイトに勝ってタイソンへの挑戦権（笑）を
得たのかどうかも気になります＾＾
ネオファイトは試合数が多いので上に挙げた選手だけどんな試合をしたのか教えて
いただけないでしょうか。それと韓国の総合格闘技大会の会場の様子も触れていただければ
嬉しいです。26さん韓国の総合格闘技事情について知りたいのでよろしくお願いします。

そういえばテッキョンってどういう武術なんだろう。
テコンドーとテッキョンの違いがわからない。

＞26
ひよ子は？（ｗ
お前、都合のわるいとこは完全に無視だな（ｗ
　

別にそんなの答える必要ないだろ

>>228
都合の悪くない、詭弁の吐けるところには
>>212であれだけ力説しといて「答える必要ない」とは（ｗ

>>26
というかここは韓国プロレススレなんだから、単なる嫌韓厨との「韓国ネタ」の論争を
しようとするなよ。

26は別に酷いパクリの存在を否定しているわけでないし、
そこに突っ込むのは違うんでないの?
ひよこのパクリは本当なら酷い話だが、
だからと言って２６が弁明しなけりゃならん筋でもないでしょ。

純粋に韓国のプロレスの話を聞きたいだけなんだけどなー。
どうでもいい話振る椰子は半島に帰りなさい！

>>223
韓国のヅラ事情についてはよくわかりません。
ただ、ＣＭは日本より地味で、テレビショッピングでやっている程度です。

>>224
私も本の知識しかないのですが、李氏朝鮮の特権階級だった両班は、文官と
武官の両方で両班と呼んでしたそうですから、一応武力もあったと思います。
ただ、文禄・慶長の役以前は政争に明け暮れて、明との冊封関係にも甘えて
武力の方面をおろそかにしていたから、そこを日本につけこまれたという話
もあります。

>>225
大した観戦記は書けないと思うので、あまり期待しないでください(笑)

さて、と(笑)
>>227
＞＞26
＞ひよ子は？（ｗ
＞お前、都合のわるいとこは完全に無視だな（ｗ

無視？どこが？
もう一度213を読んでください。

＞ひよこの話は「はぁ、そうですか。それで？」と言うしかないですよ。
＞だって私は「韓国はパクリなんか何もしていない」とは一言も言ってませんから。
＞2000年頃から減ってきましたが、パクリ商品はまだ韓国にありますよ。
＞前の私の発言でもそう言ってきましたし。

これ以上、何を言えと？(笑)
無視というのは完全にダンマリを決め込むことでしょ？
４行にもわたって力説(笑)したのに無視よばわりはないでしょう(笑)
まずきちんと読んでください。そうでなければお話になりません。

それに本家の会社ともめたというソースを出してくれとお願いしてるのに、
それはいまだにダンマリ。
あ、ダンマリでもいいですよ。そんなのよりプロレスの話がしたいから(笑)

>>228
どなたか存じませんが、私やプロレスの話をしてしたい方を代表して、汚れ役を
買ってでて下さってありがとうごさいます。

>>229
コテハンの私がいきなり名無しになっていて、おかしいと思いませんでした？
都合のいい解釈は人間誰でもするものですが(笑)、人違いはちょっとカッコ
悪かったですね。
ちなみに私はIDを複数いじれるほど器用じゃないので。年寄りだし(笑)。

>>230
>>222をご覧ください。これを最後にしたいんですけどね。

>>231
フォロー感謝です。

>>232
＞どうでもいい話振る椰子は半島に帰りなさい！

私は今は「半島」に住んでるから、そんな変なのを送り込まないでくださいよ(笑)
あ、でも嫌韓の御仁が朝鮮半島でも同じことを言えるかどうか、見たい気はする(笑)

これで少しは収まるかな・・・>>222で書いたとおり、新しい嫌韓ネタはスルー
しますので、よろしく。

>>221
>>226
東京留学中のある日、私はモリ（森）の動作から彼がカラテの有段者だということが分かり、
彼に型をお願いした。これはどういうことだ？ 私が純粋な韓国古来の武術だと信じていた
テコンドーの型（ヒョン）と日本の学生モリが行なうカラテのカタ（型）と一挙手一動作、そして
進行方向と形態が完全に同じものではないか？ その上、型の名前さえ、平安、鉄騎、公相
君など同じものではないか？ 一体これをどう説明すればよいのか？ 考えてみると「館」の
名前までも青涛館、松武館というのは日本の松涛館から漢字を一つずつ取ってきたもので
はないか？ 我々のものをこいつらが習ったのか？ 同時に出てきたものがこのように正確
に一致しているのか？ 私はその時、その瞬間、背信感と失望、私が先輩たちに完全に欺瞞
されたという歪んだ憤慨でどうすることもできなかった。私はそのとき、私が朝鮮人として感
じるべき主体性に対する当惑感でどうすればいいか分からなかった。 あ〜そうだったんだ！
私の人生で忘れることができないその瞬間以来、私は韓国のテコンドーについての明確な
認識を持つようになった。:大韓民国にはテコンドーがない。我々がテコンドーと呼ぶ全ての
武術の造形は完璧にメイド・イン・ジャパンである。この事実についてわずかの嘘もあり得ない！

また書かざるを得ないテコンドーの歴史
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm
テコンドー哲学の構成原理
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/orthodox.htm
また書かざるを得ない韓国武術の歴史
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/rekisi.htm
↓のように主張しているが↑のように単なる壁画などを強引に結びつけた妄想に過ぎない。
朝鮮では職人等も徹底して蔑まれてきた過去があり、日本刀などが世界的名声を得る
にいたると、例のごとく朝鮮起源などというトンデモ説が発表されるが、在日認定などと同じで
何の根拠もない希望的妄想といえる。
テコンドーの歴史的背景
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ency1_1.htm

私に直リンしてるので・・・
>>236
私は「2000年前に朝鮮半島に剣術がなかった」ということを証明してくれと
言ってるのであって、現在の韓国武術が長い年月続いているのか最近できた
ものなのかは聞いていませんが。

「あったのか」「なかったのか」を聞いているんです。
歴史の過程で消滅した剣術が全くなかったという証拠は？
これを証明するためには古代朝鮮史に深く首をつっこまなきゃなりませんぞ。
その覚悟がありますか＞なかった派

私はそんなのは面倒なので、最初から断言などしませんが(笑)。

相手にしなきゃいいのは分かってるんですけどね、一応名指し指名なので
ご勘弁を＞諸氏

ジャングルファイトで（プロレスっつーか総合だったが）
韓国人の｢ハプキドーマスター｣って出てきましたね。
ハプキドーって合気道と書くらしいけど、どんな武道ですか？

日本の合気道となんか関係ありますか？

>>237
そこまでは知らんよ。あるのは捏造に使われてる壁画やらなにやらがあるってこと。
もっともウリジナルのものなんてハングルしかないんだし。

剣道についていえば
”剣術が隋、唐の時代に日本に伝わり、日本人の研究、改良が加わり、特殊の刀法が形成さ
れ、国の防衛、社会規律の維持に役立ち、19世紀末武術スポーツとなり、竹刀や防具が使
われ、今日でいう剣道が生まれる”　台湾剣道協会
こういうことだろうね。

証明とかなんとか枝葉末節で捏造から目をそらすのはやめて欲しいね。
誇るべき文化はなく教科書すら事大主義にまみれ、小中華主義として氏名すら中国風に改名したし、
日本が教育とハングル普及させるまでハングルなんて蔑まれていたし、支配者が変わる
たびにすべて破壊し、その裏返しの捏造癖だって知ってるでしょあんたも。

>>238
ハプキドーは単なる合気道の韓国語読みだろ

例によって半島起源だと捏造してるらしいけど
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/hapki1.htm

キムドクて未だやってんの？
鶴田のライバルだった奴ですよね？
肝炎移って無いのかね

ちょっと２６さんに楯突く形になっちゃうけど、
＞「2000年前に朝鮮半島に剣術がなかった」ということを証明してくれと
これは論点がずれてるんじゃないですかね。

嫌菅さんの言う
＞第一2000年前に朝鮮半島にあった剣術ってなんなんだよｗ
と言うのは２６さんが調べた韓国事典の記載への突っ込みであって、
要は「確かに２０００年遡れる剣術の体系があるか否か」、と言う話だと思います。

正直僕にも、２６さんが>>205で挙げられた事典の内容はちょっと事実とは思えません。
別に韓国だからとかじゃなく、２０００年間一系に続く武道なんて在り得るのかな？

そして、それがあるのかないのかで証明をしなければならないとすれば
それは２０００年云々を持ち出した２６さんの方だと思うんですが。

というか、大陸の武道や剣術と日本剣道って特に共通点が見られないしなあ。
２６さんが>>205の事典の内容を何故無批判に提示できるのかは疑問です。

へぇ〜
君て朝鮮ヲタなんだね。

プロレスの話しようよ。

>>239
竹刀が使われるようになったのは室町末期〜安土桃山期
上泉信綱が袋撓を考案したのが最初

>>244
へぇ〜
そういえばWWEで竹刀をケンドースティックって言ってるよね。

>>238
ＦＭＷに出ていたリー・ガクスーがハプキドー出身だったらしいですが、
詳しいことは私にもわかりません。
リー・ガクスーと弟子のキム・ヒュンハンはすごくインチキくさかった
ですよね。面白かったけど。
参考までに
ttp://www.hapkido4u.net/

>>239
＞そこまでは知らんよ。

知らないんですか。はいはい。

私は剣道の歴史で誰かと論争を戦わせてませんよ。
知りたいのは朝鮮半島の2000年前の現実。
2000年前の朝鮮半島に剣術が「あったのか」「なかったのか」それだけです。
それ以外の資料は必要ないので。

＞証明とかなんとか枝葉末節で捏造から目をそらすのはやめて欲しいね。

ウリジナルとかなんとかわけのわからん造語で、質問に答えられなかった
ことから目をそらすのはやめてほしいですが、やめてくれますか？(笑)

韓国朝鮮人が事大主義だろうが小中華だろうが、そんなこと私の疑問と関係
あります？
もう一度書きますよ。
2000年前に朝鮮半島に剣術が「あったのか」「なかったのか」どっち？

>>239
＞そこまでは知らんよ。

あ、知らんの。そりゃそりゃ。

朝鮮半島自体に2000年の歴史なんて無いだろよ（ｗｊ
だから剣術の歴史なんて言うのも、全くの嘘っぱちな訳ね。
大体、あそこはずーと奴隷半島なんだから。
剣術に限らず、武術が発達してたら、その力で独立国家造ってる
てぇの（ﾜﾗ

で、韓国ではジェイソンやレザーフェイスがトップヒールの扱いなんですか。

＞もう一度書きますよ。
＞2000年前に朝鮮半島に剣術が「あったのか」「なかったのか」どっち？

>>242は無視か？
それは「2000年前から云々」を持ち出したあんたが証明する話っしょ。
１・あんたが>>205でその説を持ち出した。
２・「おいおい、ホントかよ？」とダウトがついた。

あなたが、2000年前に朝鮮半島に剣術が「あった」と証明する立場です。
証明が出来なければ（論外だが）せめて信憑性が高いとする根拠を説明すべきです。
なんで自分で言い出したことの白黒の証明を相手に求めとんねん。

>>242
242さんみたいな書き方なら、誰も「スルーしようぜ、あんなの」ってピリピリ
しなくて済むんですよね。（でもないか？）

＞＞第一2000年前に朝鮮半島にあった剣術ってなんなんだよｗ
＞と言うのは２６さんが調べた韓国事典の記載への突っ込みであって、
＞要は「確かに２０００年遡れる剣術の体系があるか否か」、と言う話だと思います。

本当に「2000年辿れる体系があるか否か」という突っ込みだけなら
>>219
＞そんなもの空想の中でしか存在しないんだよ。
という断言は不要でしょう。
私はその断言について「危険だなあ」と思ったのです。
それに「それ自体が捏造そのもの」という断言も、私は疑問なんですよね。
捏造なら捏造と、誰が見てもわかる資料を同時に出さなければいけないと思い
ますよ。２ちゃんでは嫌韓の味方が多いので、安心して放言できて、なかなか
私みたいな突っ込みをする人ははいないと思うのですが。

前も書いた通り、私は>>205では自分の断言を避け、ただ韓国での解釈を
＞〜という記述があります
＞〜という認識でしょうか。
＞本当に剣術が朝鮮半島から日本に伝わったかどうかは知りませんが
＞可能性はあるでしょう
＞あくまで想像ですが。

という、極めて用心深い表現で肯定も否定も批判も賛美もしませんでした。

（続き）
どうも私が韓国在住だから韓国側の弁護人と考えてる人が多いようですが(笑)、
私個人は剣道がどこ発祥だろうがどうでもいい話で、嘘をついた奴がいるなら
そいつが恥をかけばいいと思っています。
他の件で「これはパクリじゃないよ」って反論したことはありますが、剣道に
ついては何も自分の意見を言ったことはないでしょ？

＞そして、それがあるのかないのかで証明をしなければならないとすれば
＞それは２０００年云々を持ち出した２６さんの方だと思うんですが。

私は「なぜ断言できるの？」と聞いているんです。
219氏が「これって嘘っぽくない？本当？」と書けば私だって「わかりません」
と答えますよ。だって私は剣道のことは無知なので、資料も何も持ってないん
ですから。
219氏が「ない」と断言したから「断言するなら証明してくれ」と言っているのです。
これは揚げ足取りじゃなくて、議論の基本だと思います。

もう一度言いますが、私は剣道のことはよく知らないので、韓国の資料を引用
して「こんなことが書いてありました」と要約しただけですよ。
>>205では、後で恥をかかないようにそこまで配慮したつもりだったのですが。

>>241
キムドクは今年の７月に韓国のＡＷＦという団体で試合してました。

>>248
はい。ジェイソンとレザー、あとクルガンがトップヒールです。
最近はショーン・ヘルナンデスも来ました。

>>249
＞242は無視か？

そうとんがらないでくださいよ(笑)
242氏がアップされてから１時間もたたないのに「無視か？」って言われても
私も困りますよ。
>>250と>>251でおおよその説明はしたつもりです。

あんた日本人じゃないだろ。少なくとも精神はさｗ
在日の強制連行とかの話とそっくりじゃん。事実は日本に密航してきたのに強制連行
とかいう妄想を押し付け、議論になると関係ない話でごまかすだけｗ
だから何千年も征服されたり属国としてでしか存続できなくて成長がないんだよ。
日本が併合してなかったら今ごろ朝鮮人なんてシベリアの奥地で少数民族として
ひっそりと暮らしてるだけだよ。
少しは偉大な歴史を持つ同じ半島のイタリアでも見習ったらどうだ。

＞HBfimloP
あの・・・とりあえず私に反論できなかったってことはわかりましたので。
それにしても、嫌韓に反駁＝朝鮮人認定という構図、いろいろなスレでよく
見かけますね。
「不愉快な連中は朝鮮人」と自己とは繋がりのない外部にまとめたくなる
気持ちはわかりますが、ねえ(笑)
私は今までの発言で、一度も韓国朝鮮人の肩を持ってないのに、「少なく
ても精神的に朝鮮人」とやらにされてしまった(笑)

回答がなかったので、これをもってHBfimloPはスルーします。
IDだから今日だけだけど。
ID変わったら今度は一緒にプロレスの話をしましょう＞HBfimloP

そういう議論はしかるべき板行ってやって下さい。

26氏は悪くない。
嫌韓と反日は同じ精神構造だってことに気付けよ。
>>253
お前こそ「日本人じゃないだろ。少なくとも精神はさｗ」
大和魂はどこへ行った、恥を知れ恥を！

やっぱスレタイが悪かったな。
スレタイかえて（団体名位に)やり直しません？

２６さんは韓国人は日本人が思ってるよりいい人だから
もっと良く相手を知って仲良くしようってスタンスだと思うけど
台湾みたいに明らかに好意が伝わってくるのならともかく
韓国だと個人的にいい人がどれだけいても
国対国となればいろんな意味で利害が対立する面も多いわけだから
今現在、韓国人とつきあってない人が
韓国に好意的な人を非難するってことは
全く無理なことではないでしょう。

ただ、プロレスとは全然関係ないんで
あんまり白熱するのはおかしいと思うけど。

難しい話わからんけど
俺が見ただけでも例えばＷ杯、
日本の試合のたびわざわざ相手チーム応援する韓国人を見たよ。
日本が点入れると大ブーイングで日本が押されるとすっごい大喜び。
とてもやな気分になったんだけど、
あの人達は無作為に抽出されたサッカーに興味ある若者でしょう？
韓国の人が日本好きとかちょっと信じられないなあ。
どうなんでしょ。

格闘技で韓国と言えばボクサーが一番お馴染みだよね
ボクシング自体がマイナー競技になっちゃってるが・…

ここはROMだけしてましたけど、気になるのがあったので。

>>259
2000年のサッカー欧州選手権（EURO2000）はベルギー・オランダ共催だったんですが、
ベルギーは予選グループリーグ敗退、オランダは予選GL１位通過＆ベスト４でした。
で、勝者（？）のオランダサポーターはベルギーに対してどういう態度をとったかというと、
あからさまに嘲笑したんですな。「共催＝仲良し」なんておとぎ話よ、おとぎ話。マジで。

つーか、この辺は宇都宮徹壱氏の「韓国ではサッカーを楽しむのではなく、サッカーで祖国の
国威発揚がなされるのを楽しんでいる（意訳）」「これはワールドカップではない、ウリナラカップだ」
という評価が、全てじゃないかと。
日本が憎いんじゃないのよ、自国が可愛くて可愛くてしょうがないだけなの。

それとボクシングの話ですけど、韓国でもマイナースポーツでは？
徳山昌守（洪昌守）が韓国でタイトル戦をやったときのドキュメンタリーをＴＶで見ましたが、
お世辞にも盛り上がってるとは言いがたかったような…
運営も報道体制も日本のボクシングのそれと比べるとお粗末で、徳山の父親が嘆いてました。

>>259-260
韓国ボクシングは、自滅に近い形で人気が凋落したんです。
ボクシング板のこちらのスレッドを参照してください（煽り禁止
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1065512890/

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1065512890/464-

韓国プロレス崩壊も内部分裂で八百長暴露まで飛び出したせいだっけか？

>>233
＞26さん
ありがとうございます。ネオファイト観戦記楽しみにしています。

>>256
フォロー、アリガトゴジャイマス(・∀・)

>>258
＞２６さんは韓国人は日本人が思ってるよりいい人だから
＞もっと良く相手を知って仲良くしようってスタンスだと思うけど

私のスタンスは
>>150
＞個人的には韓国を批判する日本人の基礎のレベルアップを望んでいます。
＞韓国に造詣が深く、ちゃんと自分の言葉で批判できるような人の出現を。
>>214
＞韓国で実際に調べて考察して、その上で韓国のダメさ加減を自分の言葉で
＞言える人なら嫌韓だろうがなんだろうが関係ないんです。
＞そういう人は話も面白いですし。

というところでしょうか。
隣同士が仲のいい国なんて少ないでしょうから、別に日本と韓国が仲良くなく
たっていいし、悪口を言い合ってもいいんです。
でも、実情を知ろうとしないラクチンな思考停止は、私の性に合わないのです。

＞今現在、韓国人とつきあってない人が
＞韓国に好意的な人を非難するってことは
＞全く無理なことではないでしょう。
揚げ足取りになってたらすみませんが（ぺコリ）、政治信条に関係のない、
ただの韓国大好きっ子っていうのもいるわけで、そういう人たちは非難され
たらかわいそう。
ただ、韓国側の主張を全面的に受け入れて「日本は過去の過ちを謝罪するべ
きだ」と先頭に立って運動するような「自称親韓日本人」の方々は、周りに
何を言われても自分たちで責任を取るべきとは思いますが。
258さんの「韓国に好意的」というのがそういう人たちを指しているのなら、
私も同意します。

>>263
娯楽の王様(笑)だったプロレスが一気に地に落ちたのが、ご指摘の八百長
暴露事件です。

日本語のサイトでは↓が詳しいですが、私の知っている話と若干の食い違
いがあります
ttp://www.ne.jp/asahi/wrestling/history/history/12korea.htm#12/7

韓国の「反逆のレスラー力道山」という本によると、1965年11月、大木の
主催で開かれた興行に、大木に反目していた国内派の張永哲(チャン・ヨン
チョル）も参加していました。
さる筋からの手打ちの打診があって犬猿の仲だった大木と張が手を結んで
行った興行なんですが、張の対戦相手だった大熊がブック破りをして、逆
エビをガチで決めたそうです。
なぜ大熊がブック破りしたかはいろいろ説があるのですが、とにかく張を
面白く思わない人間が大熊に頼んだという説が有力です。
で、異常を察知した張の門下生がリングに集団で上がって大熊をボコにした
のですが、これが常軌を逸するリンチになってしまい、警察が出動して門下
生を逮捕して留置場へぶち込んでしまいました。

慌てた張は試合後に警察へ赴き、弟子を助けたい一心で大熊がブック破りを
したことを取調べで供述してしまい、その一部始終が次の日の新聞に出てし
まい「プロレスはショーだった」なる見出しが踊ったそうです。

現役エース級レスラーの内幕暴露が一般新聞に載るという、高橋本の数段
上をいくメガトン級爆弾投下でプロレス人気は一気に冷め、その後も大木
がＷＷＡ王座を獲得するなどいろいろと派手な動きはあったたのですが、
「プロレスは八百長」という軽蔑した視線が一般社会に完全に根を下ろ
して、次第に社会からフェードアウトしていったとのことです。

その影響で今でも韓国社会では、国内のプロレスに対して昔ほどでは
ありませんが、アウトサイドの寂れたイメージが持たれています。

日本でも木村政彦が新聞に暴露発言をしているのに日本のプロレスは
その後もグレーゾーンで生き延びましたが、韓国のプロレスは暴露発
言が決定打となってしまいました。

個人的な推測ですが、警察沙汰のあとの暴露発言だったので、八百長
云々よりもプロレスそのものにダーティーなイメージがついたために
韓国のプロレスは没落したのかもしれません。

その後のビデオを見ても、普通に熱狂する韓国ファンもいることはいる
んですよね・・・。

>>266-267
この八百長暴露事件が韓国で格闘技ブームが起きた原因の一つなのでしょうか？

それと韓国で一時期総合格闘技が暴力的であると問題になったとか？
韓国の格闘技系サイトの記事を翻訳してみたのにはそんなことが書いてありました。
なんかテレビで一時間番組で総合格闘技が検証されたようですね。

事を翻訳してみた＞韓国語を日本語訳するサイトに通したということです。>>269
僕は韓国語は読めないしわかりません。ぺコリ。

木村政彦自伝「わが柔道」には「プロレスは１００％八百長」と断言してあるのだが、
当時のプヲタは、「アメプロはヤオだが、日本は違う！」と思っていたため黙殺された。

>>260
徳山なんて夫婦で朝鮮総連の工作員やってるんだから、普通なら韓国に入国すら
出来なかったんだよ。韓国にいる間中24時間KCIAのエージェントが監視してたしな。
つまりそういう人間が野放しでやりたい放題できる国が日本というわけだ。
安全保障を考えればそんなことは普通の国では到底考えられない。

＞運営も報道体制も日本のボクシングのそれと比べるとお粗末で、徳山の父親が嘆いてました。
ふざけるなってめえ何様のつもりだって話だよ。この北チョン工作員が。

>>272
徳山の親父、たぶんここ読んでないよ

>>273さんスルーだよスルー。

26さんみたいな人こそハン板にいて欲しいんだけどねえ

この板下げ進行じゃなかったの？
特別な嫌韓じゃねーけど、
たかがＷカップの開催地をめぐって日の丸燃やしてる韓国人を見て野蛮だと思った

>>276
国旗とか人形燃やすの、大した意味ないらしいぞ。
なんか、デモとかするときの「お約束」程度のもんで、悪意とか呪いがこめられてる
訳じゃないそうな。見てるこっちは「ふざけんな」とは思うけど。
…というような事を、野平俊水（水野俊平）だか誰だかが本で書いてた。

さて、スレに沿った話題に戻してみる。
何年か前の映画、「反則王」は字幕がアレで残念だった。
ソン・ガンホのセリフで、「永源遥が云々〜」って部分が字幕ではカットされてたもんで、
主人公が韓国ではマイノリティのプロレスオタク（日本人レスラーの名前がスラスラ出てくんだぜ）
だってことが、今ひとつ伝わらなかった。結構重要なファクターだと思うんだけど。
吹き替え版も借りてみようかね。

韓国のプラレスってどうなの？

Σ(・∀・)9m 柔王丸かよ！

>>269
＞この八百長暴露事件が韓国で格闘技ブームが起きた原因の一つなのでしょうか？

暴露発言の話は38年前の話なので、格闘技ブームとは直接関係ないと思います。
ヤオガチはともかく、韓国のファンが「違う流派が同じリングで勝負する大規模興行」
を目の当たりにしたのは今年のプライドのＴＶ放映が最初だと思うので、そういう目
新しさが受けたのかと思います。

70年代の猪木の格闘技戦、90年代のリングス、現在のプライドのファンなら、違う
流派が対峙するドキドキ感は理解できるのではないかと。

あと個人的に164さんにお詫びなんですが、明日のネオファイトと掛け持ち観戦しよう
と思っていたＡＷＦの興行が時間も重なっていることがわかり、ＡＷＦの興行を見に行
くことになるかもしれず、ネオの観戦記が書けなくなるかもしれません。
(韓国人の友達がネオに行くので、結果と内容は聞こうと思っていますが）

ＡＷＦにはジョージ高野とキム・ドクが出て、ゲストが力道山未亡人だと聞いたので、
気持ちがそっちに傾いています。まことに申し訳ないです(陳謝）

とにかく明日の夜に、友達から聞いたネオファイトの結果はアップしようと思います。

>>277
うろ覚えなのですが、「反則王」の永源遥というセリフ、主人公が控え室で凶器の
フォークを見て
「これで昔、ｱﾌﾞﾄﾞﾗｻﾞﾌﾞｯﾁｬｰやｴｲｹﾞﾝﾊﾙｶがグサッーッと・・」という感じだった
と思います。
これを聞いたとき、「え？何でブッチャーと永源が同格のヒールなの？」と不思議
に感じました。

韓国ではフォークでグサグサやってたんだろうか＞永源

>>275
＞26さんみたいな人こそハン板にいて欲しいんだけどねえ

嬉しいことを言ってくださいます。
ハン板にプロレスのスレッドでもあったら書くかもしれませんが、でもわざわざ心を
焦がしてヘドロの中を歩くような真似はしなくてもいいかな、と個人的には思ってます。

娯楽じゃなくて仕事だったら喜んで書くのですが(笑)、私のような「異端」がハングル
板に行ったら間違いなく論争になりますし、論争って神経使うから本業にも影響が出る
んですよ。

実はこの間の論争のおかげで、本業の進行が少し遅れ気味です。トホホのホ。

まあ気が向いたら書きます＞ハン板

26さんsage進行のはずじゃないですか。。。
ageちゃだめなんですけど、ここ。荒れるのでいいのであれば・・・ですけど

>>283
ありゃりゃ、sage進行の合意がありましたっけ？見落とか・・・
こりゃ失礼しました。
いや、何かを挑発したり悪口じゃない書き込みなら堂々とageてもいいかなと
思ったもので・・・って、いかん、282は不穏か。一応sageたけど。

言われてみれば、sageの方がスレの雰囲気がよさそうですね。了解です。

空気読め。

>>271
今でも「アメプロはショーだけど、日本のは格闘技だ。ノアだけはガチ！」って言い張るやつが
たくさんいるけどな。プヲタでも

>>285
「空気読め」っていう空気読まない発言、やめなよ。
良スレなんだから。

少しでも気に食わない発言は許さない素晴らしいスレですね

288 ：お前名無しだろ ：03/12/20 13:11 ID:3d/9wZzF
少しでも気に食わない発言は許さない素晴らしいスレですね

知能の低そうな発言は気に食わないスレだからしょうがない。
ということで他へ逝け>>288

＞164さん

結局なんだかんだでネオファイトに行ってきましたんで、報告いたします。

パンクラスの渡辺は１回戦を韓国選手相手にレフェリーストップ、２回戦もやはり
韓国選手相手にチョークスリーパーの秒殺で４月（？）の準決勝に進みました。
韓国でパンクラスを放映してるせいか、渡辺への声援もかなり多かったです。
セコンドには鈴木みのるがいました。

ミドル級トーナメントは決勝で空手の奥田とテッキョンのホン・ジュピョが当たり、
延長戦でホンがレフェリーストップで勝って優勝しました。
ホンって選手、新宿鮫そっくりで(笑）線は細いけど、ローやミドルキックがきれいで
速かったです。
どっちが勝ってもおかしくない試合でしたが、レフェリーのブレイクがすごく下手で、
時には奥田に、時にはホンに有利になってしまい、延長戦でブレイクが遅れたために
ホンが一気に攻めた形になりました。
１ラウンドはホン、２ラウンドは奥田が優勢でした。

タイソンに挑戦するとかいう45歳のイ・ヒョピルですが、相手のモンゴロイド系のロ
シア人選手が超しょぼくて、ローキック数発でＫＯ勝ちして終わってしまいました。
タイソン戦の話ですが、本人からも団体からも何のマイクアピールもなく、関係者に
近い人から聞いた話では「具体的にどうこうと聞いてないから、単なるアドバルーン
じゃないか」ということでした。
もし動きがあったら、ヘラルド経済がまた記事をのせると思います。

あと、ヘビー級トーナメントに「警護武術」という変な流派の選手が出たのですが、
胸と背中全体に立派な刺青。しかもファッションタトゥーじゃなくて明らかにその
筋のモンモンを背負ってました。つまり現役のヤクザ（笑）。
ヤクザが格闘技戦に出るという予想外の展開に客席は沸いたのですが、残念ながら
１回線で負けてしまいました。花山薫のようにカッコよくはいかないですな。

＞つまり現役のヤクザ（笑）

現役じゃなくて元ヤかも知れませんね。
もし詳しいことがわかったら（恐くて調べたくはないですが(笑)）お知らせします。

>>26氏
>>109の韓国在住の者です。自分も今日ネオファイト観戦してきました。

＞レフェリーのブレイクがすごく下手で、
決勝に限らず、ほとんどの試合でそんな印象なかったですか？
そんなに膠着してないのにすぐ離してしまって、度々ブーイング出てましたよね。
あと、ちょっと連打されるとすぐレフェリーストップで
試合終わりにしてしまってたようにも思えてやや不満だったんですが、
あれは、やられてる方の安全面から、妥当なレフェリングなんでしょうか。
（それともギブアップしてるのが客席から見えにくくて
レフェリーストップばかりに見えてただけなのかな･･･）

＞相手のモンゴロイド系のロシア人選手が超しょぼくて
金返せって感じでしたよねｗ プログラムに載ってた27歳の選手はどうしたんですか？
なんか場内でアナウンスありましたっけ？ 自分が聞き逃しただけなのかな･･･

＞「警護武術」
キョンホって何だろうとずっと思ってたのですが「警護」ですか。
人とかスタイルの固有名詞だとばかり考えてたのですが。思い浮かばなかったｗ
刺青派手でしたねーｗ

＞渡辺への声援もかなり多かったです。セコンドには鈴木みのるがいました。
「ワタナベー！」の声はほとんどありませんでしたが
「スジュキミノルゥー！！」の声は何度か飛んでましたねｗ

>>292
レフェリーのブレイクは徹底して早く止めるか、ギリギリまでやらせるか、一貫してほしかった
ですね。レフェリーによってそれぞれ基準がまちまちだったし、最後の試合（ホンVS奥田）に
しても、逆にレフェリーの不手際でホンが負けていたら、韓国人客は怒り出したでしょう。
あと、試合終了のゴングを鳴らさなかったので、何かしまらない終わりかたでした。

＞なんか場内でアナウンスありましたっけ？

私も聞いていませんでした。試合開始前のインフォで何か言っていたのかも。

>>293
＞「ワタナベー！」の声はほとんどありませんでしたが
＞「スジュキミノルゥー！！」の声は何度か飛んでましたねｗ

声援というより好意的反応でしたね。訂正訂正ｗ。
日本人対韓国人だったので、韓国選手の応援一辺倒になるかと思ったんですが、私のまわり
ではそうでもなかったです。プロレスファンが多かったからかな。
日韓対抗戦の雰囲気で客が熱くなったのは、メインの奥田VSホンだけでしたね。

>26さん、292（109）さん
観戦記ありがとうございました。楽しく読ませていただきました。

>>290
＞パンクラスの渡辺は１回戦を韓国選手相手にレフェリーストップ、２回戦もやはり
＞韓国選手相手にチョークスリーパーの秒殺で４月（？）の準決勝に進みました。

渡辺は決勝進出ですか。よかったよかった。

＞ミドル級トーナメントは決勝で空手の奥田とテッキョンのホン・ジュピョが当たり、
＞延長戦でホンがレフェリーストップで勝って優勝しました。

ホンが優勝したのには驚きました。もともとポテンシャルは高かったけど、まさか
総合ではホンより経験が多い奥田を倒しちゃうとは。
韓国の総合格闘技サイトでネオ・ファイト決勝の写真を見ましたけど、ホンは奥田と
一進一退の攻防をし、ほぼ互角。奥田に三角締めをかけている場面もあった。マジで
ホンという選手の才能には驚かされました。総合やって間もない選手があそこまで
技術を見せられるというのは凄い。ミドルGP予選のハイライト映像でもホン選手の
テイクダウンは綺麗でした。
ホン選手は海外に修行にださせるべきですよ。ネオ・ファイトは優秀な韓国人選手を
提携しているパンクラスに留学させていますが、ホン選手を留学させたらさらに強く
なって帰って来るよ。

>>290へのレスの続き
＞タイソン戦の話ですが、本人からも団体からも何のマイクアピールもなく、関係者に
＞近い人から聞いた話では「具体的にどうこうと聞いてないから、単なるアドバルーン
＞じゃないか」ということでした。

やっぱり飛ばしですか。（苦笑）

＞ヤクザが格闘技戦に出るという予想外の展開に客席は沸いたのですが、残念ながら
＞１回線で負けてしまいました。花山薫のようにカッコよくはいかないですな。

ヤクザ（元？）が格闘技って凄い選手選考だなぁ。エンセン井上のようなタトゥー
じゃないんですね。それは見たかった。
確かネオ・ファイトにはストリート・ファイターという肩書きの選手もヘビー級GP
予選に出ていました。

>>292
＞決勝に限らず、ほとんどの試合でそんな印象なかったですか？
＞そんなに膠着してないのにすぐ離してしまって、度々ブーイング出てましたよね。
＞あと、ちょっと連打されるとすぐレフェリーストップで

まだ韓国の総合格闘技はレフェリングに問題があるんですか・・。第一回SPIRITS
の頃から韓国の総合格闘技のレフェリングの悪さは問題になっていましたね。
SPIRITSは第一回目の不公平なレフェリングを反省して、新しいレフェリーを採用し
レフェリングについて講習させていますが。

＞＞タイソンに挑戦するとかいう45歳のイ・ヒョピルですが、相手のモンゴロイド系のロ
＞＞シア人選手が超しょぼくて、ローキック数発でＫＯ勝ちして終わってしまいました。
＞金返せって感じでしたよねｗ プログラムに載ってた27歳の選手はどうしたんですか？

ネオ・ファイトの告知には問題があるようですねぇ。前もコールマンのエキシビジョンを
試合であるかのように宣伝して不評だったじゃないですか。
K-1で試合したことのあるキックボクサーが出る予定が何も告知されずしょぼいモンゴル系
ロシア人に変更って。日本なら真っ先にブーイングですね。
292さんの「金返せって感じでしたよねｗ 」という言葉でどんな試合なのか容易に
想像ができます。（苦笑）

※ホン・ジュピョ選手の写真
http://www.fightch.com/Contents/News_View.aspx?ArticleID=44

ネオファイトの画像見れるサイトってどこﾆｶ？

>>26氏
＞あと、試合終了のゴングを鳴らさなかったので、何かしまらない終わりかたでした。

そうでしたねー。終了のゴングがなかったため観客もブレイクなのか終了なのか
把握できてなかったようで、各試合終了直後の盛り上がりが今一つだったのも残念でした。

＞日本人対韓国人だったので、韓国選手の応援一辺倒になるかと思ったんですが、私のまわり
＞ではそうでもなかったです。プロレスファンが多かったからかな。

自分の近辺もそうでしたね。日本人だから不人気、それが作用して相手選手に大声援、
という図式になるのかと思ってたのですが。
入場時やコール時、試合終了の際もいたって普通でしたね。
ちなみに自分はＳ区域、来賓席を背にする格好で、
ゴングを鳴らしていた机から３列目で見てましたが26氏はどのあたりでご覧になってたんですか？

>>164氏
自分の書き込みにもレスして頂いて恐縮です。
ライトなファンに過ぎず、初めて韓国格闘技を観戦した自分ですが、
ホン選手に対しては勝手に「曲者・異端」的なイメージで見ていましたが
26氏や164氏の書き込みで優秀な選手なんだなと理解できた次第です。
決勝も、最後の勝負のつき方は今なお不満で残念ですが、それまでの展開は互角で
本当に素晴らしく、決勝・メインにふさわしい試合を堪能できました。
>>298のサイトの読者投稿欄にも最後が不満だったファンからの投稿がありますね。

イ・ヒョピル戦については、「４５歳対２７歳！」と年齢差をクローズアップした
告知をしてたにもかかわらず、代わって出てきたその相手はイと同世代の風貌、
体つきはイよりもダブダブという有様で、それこそ「ﾊｧ?」という状態でしたｗ

>>277
国旗とか人形燃やすの、大した意味ないらしいぞ。
なんか、デモとかするときの「お約束」程度のもんで、悪意とか呪いがこめられてる
訳じゃないそうな。見てるこっちは「ふざけんな」とは思うけど

韓国人がどんな思惑で国旗を燃やしてるか等は聞いていない
悪意が有ろうが無かろうが、行為そのものが野蛮だと言ってるのだバカが

■徳山昌守
朝鮮総連の歩く広告塔
世界チャンプにして在日初の「労働英雄称号」受賞者なり

　北朝鮮の広告塔。いや、公安調査庁が破防法を適用検討中の朝鮮総連の
構成員として公然と行動しているのが、この男。ＷＢＣ世界スーパーフラ
イ級チャンピオンで在日３世の徳山昌守だ。
　思い起こせば、01年５月のこと。最初の防衛戦は「北」のプロパガンダ
そのもの。総連が動員した229人の"応援団"が「われらの願い」(南北統一
の歌)を大合掌するなか、徳山は、地に青色の朝鮮半島が描かれた統一旗
を掲げて入場していった。
(中略)
　徳山昌守は朝鮮青年同盟東成支部大成班班長の肩書きを持つ。妻の崔仁
淑は大阪朝鮮高級学校卒業後、朝銀大阪信用組合に就職。バリバリの総連
活動家である。夫婦そろって、拉致加害者そのものだが、その口から謝罪
の言葉発せられたことは一度としてない。

>>300
＞ゴングを鳴らしていた机から３列目で見てましたが26氏はどのあたりでご覧になってたんですか？

実は私、関係者がタダで入れてくれたので(笑)、いちばん後ろ（３階？）で見てました。

奨忠体育館って、円形になっていて格闘技はすごく見やすいですよね。
収容人数も6000人くらいかな。東京都心にもあのくらいの中規模会場があればいいんですが。

>>304
すごぉ〜く昔に芝の方日活が経営してたスポーツセンターってのが
あったらしいけどねぇ〜。

韓国のプロレスリングマニア JOONです.お会いできて嬉しいです。
ここ来方の中に韓国にいらっしゃる方があるようなのに連絡をしたいです。

E-mail : [email protected]

Ｎ

>>306＝メール収集悪質業者

韓国のﾌﾟﾛﾚｽてｷﾑﾁが主流ってホントなの？

今週の週プロの巻頭特集にあったが、大木はよぼよぼになっちゃったなあ。
しかしGHCとWWAベルトが同格という表記には呆れた。

この間の日曜日に行われたＡＷＦのレストランプロレス（屋台村プロをお上品
にしたようなやつ）、
実際に興行には行けなかったのですが、ビデオで見ることができました。

メインはキム・ドクとジョージ高野のシングルだったのですが、二人とも腹が
プクンと出ててナントモ・・・両者ともに省エネファイトに徹してました。
でも二人ともスキルはあるから、スムーズにことが運ぶんですよね。
二人の全盛期を知っているので見ていてつらい部分もありましたが、決して
ヘボな試合ではなかったです。
ラストは４の字でドクの勝ち。

実況が館内に流れる興行でしたが、「キムイルの弟子・キムドクと、猪木の弟
子・高野の韓日弟子対決です」ってなんなんだ？
決して嘘とは言い切れないが、強引にも程がある(笑)。

「戸口がんばれー」っていう日本語の声援が聞こえてました。
日本人の観客も多かったかもしれません。

>>311
ジョージさん・・・

２０日開催のネオファイト、昨晩と今日午前（再）に放送がありました。

観戦時には勝負がつく場面が見づらかったいくつかの競技も、
放送では相手がタップしてたのが確認できてとりあえずは納得です。

しかし、やはり決勝だけはやはり釈然としませんねー。
最後の場面、ホン選手はラッシュこそかけてましたが
奥田選手も完全にやられてしまってたわけでもなく、
放送に映ってる限りでは自分でタップもしてないですし･･･
奥田選手自身もちょっと意外というか呆然としてたようにみえました。
（あまり表情の変わらない奥田選手ですが）

まぁ、他の１４競技（ヘビー１･２回戦12試合＋ミドル準決2試合）は、
各試合後、勝負が決する場面をスロー再生してきちんと技の解説をしてた一方、
ミドル決勝だけはそれがなく、ホン陣営の喜んでる様子オンリーだったことからしても、
なにか窺えるところはあるでしょうｗ
解説者も何度かレフェリングに苦言を呈していましたし、そこだけは救いでしょうか。

あ、当然の如くイ・ヒョピョル戦は放送されませんでしたｗ

２６氏もご覧になってたらなにかフォロー宜しくです。

dat落ち阻止。
１０００ｗバーガーはともかく、
１０００ｗピザは正直いただけないと思いますた。

韓国と北朝鮮
どっちが強いの？

>>245
シンガポール・ケイン

>>26
韓国ではWWEが大人気(7月、字幕すら無しの垂れ流し放送で会場満員)な様だけど、
韓国のプロレス団体は恩恵にあずかったりしてないのか？

先日外出先で見てたＴＶで、プロ拳法の試合が流れており
ちょこっとだけ見たのですが、そこで例の（？）「警護武術」の選手も出ていました。
「韓国警護」と「大韓警護」のグループ（流派？）から選手が出ていました。

拳法の話題ということで板違い気味ですが保守も兼ねて。

日本での大晦日の３戦って韓国ではもう放送されたのかな

>>313
＞292さん
実は年末から日本にいるもので、ネオファイトの放送は見られませんでした。
次の韓国での大きい興行は２月のウルトラFCまでないかも・・・。

>>316
＞韓国ではWWEが大人気(7月、字幕すら無しの垂れ流し放送で会場満員)な様だけど、

韓国でのWWEの「垂れ流し」は在韓米軍向け放送で、一般の地上波とケーブルでは韓
国語の実況と解説で放送され、レスラーの言葉には字幕が出ています。

＞韓国のプロレス団体は恩恵にあずかったりしてないのか？

観客動員など目に見える変化はありません。

>>319
いや、最初の来韓興行(2003年1月)前は在韓米軍向けにケーブルで放送してた字幕無し垂れ流し放送しかなくて、
それに興味を持った人たちがネットで情報を収集したりしてあの初来韓にたどり着いたんだよ。
吹き替え地上波はその興行が成功した後の話。

>>320
？？？
韓国で初興行やる以前からＡＦＫＮ（韓国での米軍放送）でも、
ケーブルのＫＢＳスカイスポーツ、ＳＢＳスポーツでも放送されてますよ？

>>320
＞吹き替え地上波はその興行が成功した後の話。

韓国ではWWF時代からすでに韓国語実況の放送が始まっています。

地上派で以前からWCWを放映していたITVが、WCW崩壊後にそのまま鞍替えする形で
スマックダウンを始めています。（もちろん韓国語実況）
その少し前に、ケーブルのSBSスポーツではすでに韓国語版のRAWが流されており、
全体の展開をつかめるようになった視聴者が増えたことでWWE人気→韓国公演と
つながっています。

>>321-322
あ、そうなのか。
一月の来日興行取り扱った本に「韓国での放送は字幕すらなく、ファンはネットで情報を収集して・・・」
って書いてあったからさ。
嘘書くなよ黒須田！！

>>323 了解です。
＞「韓国での放送は字幕すらなく、ファンはネットで情報を収集して・・・」
こりゃひどいですね。
意図的なのか、たまたま米軍放送でしか目にしなかったのか･･･

認知度や人気はフツーにあって、
暑い時期は街中でも「Ｗｈａｔ？」のＴシャツとかよく見かけたものですし、
個人的には、当時住んでいた下宿のおばちゃん（推定５０代）の口から
「あたしジェリコが好きだよ〜。かっこいいし〜」との
言葉が出てきたときには、「見てんのかい！」とたまげましたｗ

>>323
黒須田って、宝島ムックなどで書いている人でしたっけ？
たしかにひどいですね。
取材不足もあるけど、「まさかつっこまれまい」という気持ちで気楽に書いたの
でしょう。韓国のプロレス事情なんて日本では誰も知らない思って。

在日コメンテーターの辛淑玉も、著書で「大木金太郎は故郷で寂しく死んだ」と
書いて、読者から怒られたそうです。（後日、大木本人の前で謝罪してますが）

>>324
私も友達（韓国人）の母親がWWEを毎週見ているという話を聞いて、驚いたことが
あります。
放送時間がいいですもんね。夜8時台とか９時台とか。

＞26さん
3月か4月に現地にてプロレス観戦したいのですが、どこで情報を収集したらいいですか？
26のHPを見ましたが、ハングルがよくわかりません。教えてクレですみません。
あとおいしいサンゲタンのお店などもw

昔から日本の団体によく韓国からの留学生がいたし、今ではWWEにも
ゲイルキムやアキオのような韓国系の人も活躍してるというのに、何で
韓国の国内ではプロレスがいまひとつブレイクしてないんだろう。
スター不在？
野球やサッカーでは韓国から来た選手が日本で活躍するようになってるし
プロレスでも日韓の人材交流がもっと盛んになって欲しいな。

板移転記念カキコ

>>326
３月にWWAが興行を行う予定ですが、まだ日程は決まっていないようです。
あと、AWFがソウルでレストランプロレスを始めましたが、これから月に３〜４回は
定期的に行うらしいです。ただ、こちらも３〜４月の日程は決まっていません。
HPはここ。
http://www.gimmefive.co.kr/sports/wre.php
日本語版もありますが、かなりイマイチです。

＞26のHPを見ましたが、ハングルがよくわかりません。

翻訳がなかり不正確ですが、韓国語翻訳サイトを使えば少しは読めるかもしれません。
http://www.gokorea.jp/

＞あとおいしいサンゲタンのお店などもw

韓国に住んでいるとサンゲタンのような高級料理はあまり食べられないので(笑)、
お店もよく知らないんです。これくらいしか紹介できませんが、ご了承のほどを。
http://www.konest.com/gourmet/ex/kuk2_16a.htm?gourmet=soup016&target=no

>>327
プロレスのスターが大木金太郎以降出なかったのも一因ですが、加えてプロレスを
扱った出版マスコミがないのもプロレスがパッとしない要因かもしれません。
韓国国民が生活に余裕を持ちはじめた80年代後半にはスポーツ新聞や雑誌も増えた
のですが、国内プロレスの人気はその頃ドン底だったので、日本で言う東スポや週
プロ・ゴングのような媒体は現れませんでした。

落ちすぎなので保守を兼ねて。

＞２６氏
次回の各イベントは２〜３月からってことですか。
旧正月もありますし今月はさすがにないんですね。

最近急にＫＢＳスカイスポーツがスクランブルかかってしまいました（呆然
ちゃんとオプション契約してるのに･･･問い合わせてみないと･･･

韓国でなくてさ、
中国でプロレスやってました。　
メインイベントでは、あのスティーブ・ウィリアムスが出てました。
試合内容は日本の昭和５０年代のプロレスに近い感じでした。

>>325
力道山の強制連行説並にアレだな。

＞329
ご丁寧な回答アリガトゴジャイマス。では新しい情報がはいりましたら
またご報告願います。

そもそも私が韓国のプロレスに興味を持ったのは
>>74の大仁田興行でチェ・テサン選手を観てからです。その通り塩分炸裂の選手
でしたが、試合後、アイアンマン西田がロビーで熱く語っていたので紹介します。
ある方が今日の韓国選手のしょっぱさはどうよと言ったところ、アイアンマンは
違う！あれこそが韓国プロレスの王道なんだ、と。
でも大木金太郎や力抜山とかは・・・。彼らは日本のスタイルにあわせてたから。
アン・ジェホンしかりＧ・コリアーしかり。←このあたりの名前が出るところが
アイアンマンらしいｗ
・・・。いいかい、チェは韓国の人気者なんだよ。今日のようなファイトスタイル
が韓国ではウケてるんだよ。日本に来たからってファイトスタイル変えないって。
だって彼は韓国のチャンピオンなんだぜ。だから今日の試合観て、しょっぱいとか
レベルがどうとか言っちゃダメなんだ。これが彼らのプロレスなんだから。

アイアンマンはこれぞ韓国のプロレスとゆうのを力説してました。しかも思いっき
しリスペクトをこめて。
でも、本当のとこはどうなの？三沢もレベルの低さを指摘してたし。ま、自分の目で
確かめて来よっかなと。
あとついでに、26さんはボシンタン召し上がったことございます？日本人旅行者と
してはイッといたほうがよろしいのかしら？

福岡にあったプロレス居酒屋リキハウスがソウルに移転したっていう話
だけど、向こうでもプロレス興行の後援とかやってるのかな？

>>333
アイアンマン、また見たいなあ。今日は国際の興行があったみたいですが、今でも
国際のレフェリーは彼なんでしょうか。

＞ある方が今日の韓国選手のしょっぱさはどうよと言ったところ、アイアンマンは
＞違う！あれこそが韓国プロレスの王道なんだ、と。

韓国プロレスに王道があるかどうかはともかく(笑)、韓国でプロレスというとやはり
今でもキムイルでしょう。
じゃあ今の韓国で大木レベルのレスラーがいるかというと、正直みんなしょっぱすぎ
です。しょっぱいというよりショボいと言った方が合ってるかも。かろうじてオッと
思わせるプロレスをするのはアン・ジェホンで、キャラで得をしているのはノ・ジシ
ム(世界のプロレスに出ていた大木金次郎)くらいでしょうか。
WWAでさえ年間興行が20以下ですから、みんな実戦不足で失敗が目立つんです。
ましてやさらに興行が少ないAWFのチェ・テサンなんかは、正直、ヘッポコポコポコ。
チェも元々はキムイル門下生なんですが・・・。

どの団体も、90年代後半の屋台村系インディが好きだった方にはおいしすぎる試合を
してくれるのですが(笑)、それ以外のファンは受け付けないかもしれません＞韓プロ

（続き）

＞・・・。いいかい、チェは韓国の人気者なんだよ。今日のようなファイトスタイル
＞が韓国ではウケてるんだよ。

うーん・・
チェ・テサンは国内でも無名だし、WWEを見慣れている「正統」韓国人ファンがチェの
試合を見たらトホホ状態だと思います。

＞だから今日の試合観て、しょっぱいとかレベルがどうとか言っちゃダメなんだ。
＞これが彼らのプロレスなんだから。

これはアイアンマンに同意。あれがチェ・テサンのプロレス。
私はチェの寸止めペッチンチョップがまた見たいです。
本人は、私みたいな生暖かいファンがついていては迷惑かもしれませんが(笑)

＞26さんはボシンタン召し上がったことございます？日本人旅行者と
＞してはイッといたほうがよろしいのかしら？

食べたことはありますが、値段が高い割に美味・珍味ではなかったです。
でも豚や牛とは少し違うので、一度経験で食べてみるのもいいかも。
ただ、質の悪い冷凍犬肉を使ってる店だと味も落ちるしニオイもきついので、
その筋に詳しい韓国人ガイドに聞くのがいいかもしれません。

良スレage

＞26さん
再びご丁寧なお答えありがとうございます。

キムイルと言えば、何年か前に東京プロレスにゲストとして来日されたことが
ございまして、もうすでに車イスかなんかにのってらっしゃいましたが、強引に
記念撮影とサインをお願いしたことがあります。ええ、もちろんスモーピオン石川
ほか現役レスラーには目もくれないで。
『元インターナショナルチャンピオン　大木金太郎』
達筆に書かれたその色紙は、数あるサイン色紙の中でも1、2を誇るお宝でいまでも
私の部屋にかざられています。そして現在そのキムイルの横にあるのが、
『ＡＷＦ　世界Jrチャンピオン　崔太山』（笑）
ちなみに左横には『Ｋｉｍ　Ｄｏｋ　キムドク』
並び的にはこれでよろしいでしょうかね？

関西インディの大御所白鳥翼氏のキムイル見舞い日記
http://www.medianetjapan.com/2/16/sport/themighty/kim.html

>>26
http://ip.tosp.co.jp/NIki/Tospi400.asp?I=ironmania&P=0&SPA=12&AQ=&AWQ=&DT=20040110&MD=

>>339
アイアンマン日記の日付けから察するに、私じゃなくて333氏へのリンクなのかな・・
いちばん驚いたのは、アイアンマンがこのスレッドを読んでいたことですな(笑)

チェ・テサンは試合数自体が少ないし、年も年みたいだから今以上うまくなるのは
無理かなあという気がします。ケガしたりさせたりしなければ、私はあれはあれで
いいんじゃないかって思いますよ。
韓国の報道を見るとチェはプライドが高そうだから、何か大義名分がないともう
日本には行かないかもなあ・・。

今回も、渡日前には「懇意にしている議員レスラー大仁田とタッグ結成」と
マスコミにちょこっと書かれていたし(笑)

酷い歴史捏造ですね。まるで国全体がカルト。
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-03-7-12/hp-03-09-10.html

やっぱりというか狙いどおり直リンされちゃいましたねｗ
アタシはＮＯＷで安選手と少し親しくなってから韓国プロレスに興味を持ちました。
ただ、このスレ発見したのは年明けになってからなので、もっと前から知ってればチェ選手の印象も違っていたはずです。
どうなんでしょう。試合数が少ないだけで、慣れりゃあ良くなるんじゃないですか？
２６さん、もしチェ選手に会われる機会が（無いでしょうが）あれば、あの時のレフェリーがよろしく言ってたとお伝え下さい。

韓国って弱いのに強がるのはプロレスラーみたいだよねｗ

でガチになったら弱い

韓国って自分の国が世界から見て小国だってことに気付いてないところがイイ
まるでパンクラス

フライがＷＷＡの韓国格闘技大会に参戦
　ドン・フライが２月２２日に韓国で行われる総合格闘技大会に出場する。
大みそかのＰＲＩＤＥ男祭りでのグッドリッジ戦以来の試合となる。
韓国の格闘技界は７団体がしのぎを削っているが、
今回はプロレス団体ＷＷＡ（ワールド・レスリング・アソシエーション）が主催。
フライの参戦は大きな話題を集めている。ほかにシャノン・リッチらも参戦、
８試合が行われる。（デーブ・レイブル通信員）

アイアンマンて誰よ？

韓国の格闘家だよ＞相安萬

久しぶりに書き込みします。

>>345
ウルトラ・ファイトの運営は大丈夫なんでしょうかねぇ。
ジャッジやルール面がいい加減なものでなければよいのですが。
ネオ・ファイト、スピリットはジャッジ、大会進行に不備があったことを公式HPで
正式に謝罪をしましたが、韓国の格闘技興行は今は創生期で手探りの状態でやっている
ので心配です。アイアンマン氏の日記を読むとますます事故がなければいいがと
心配になります。

＞26さん　＞292さん
ネオ・ファイトがHPにジャッジ、運営の不備に対して謝罪文を載せましたね。
BBSに韓国の格闘技ファンからたくさんの批判を書き込まれたことが効いたようです。
http://www.neofight.co.kr/

久しぶりに書き込みします。

>>345
ウルトラ・ファイトの運営は大丈夫なんでしょうかねぇ。
ジャッジやルール面がいい加減なものでなければよいのですが。
ネオ・ファイト、スピリットはジャッジ、大会進行に不備があったことを公式HPで
正式に謝罪をしましたが、韓国の格闘技興行は今は創生期で手探りの状態でやっている
ので心配です。アイアンマン氏の日記を読むとますます事故がなければいいがと
心配になります。

すいません。書き直しをする前に投稿ボタンを押してしまい、二重投稿をしてしまいました。>>348

＞26さん　＞292さん
ネオ・ファイトがHPにジャッジ、運営の不備に対して謝罪文を載せましたね。
BBSに韓国の格闘技ファンからたくさんの批判を書き込まれたことが効いたようです。
http://www.neofight.co.kr/

格闘技通信2/8号のソウル在住のプロ格闘家長谷川永哲氏の連載「格闘技通信（キョク
トゥギトンシン）」でネオ・ファイトと奥田選手について書かれていました。
まず、グラウンドになるとすぐ立たせる問題のジャッジですが、長谷川氏によると
“聞けば、当日のルールミーティングでは「グラウンド状態になったら、20秒膠着で
ブレイク」と決められていたが、いざ試合が始まると膠着状態でなくてもブレイクが
かかるようになっているというのだ。（原文ママ）”そうです。

やはり長谷川氏もネオ・ファイトのジャッジは批判しており、奥田選手の試合については
“信じられないレフェリングに奥田は次第にペースを乱してしまう。（原文ママ）”と
レフェリングが不公平であることを指摘しています。
ちなみに長谷川氏はイ・ヒョピル選手（笑）についても「韓国格闘技こぼれ話」
としてツッコミをいれてました。面白いので全文をここに引用しておきます。

　タイソンを熱望するイ・ヒョピル（44歳）。12・20ネオ・ファイトでは特別試合に
出場。当初はK-1ルールでオーストラリアのムエタイ選手と対戦する予定だったが、
当日になってみるとロシアのレスラーに変更になっていた。　事前に何のアナウンスもなく、
リングに登場していたロシアの選手がアンコ型だったため、場内は騒然。案の定、
１Rにイがローで勝つと、観客席から大ブーイングが発生した。イさん、これはないっしょ！

ここまで書かれるとイ・ヒョピルと対戦したロシア人選手の画像が見てみたいｗ

奥田選手の話に戻ります。
FSNに奥田選手のインタビューが載っていましたが、翻訳サイトで和訳してみると
奥田選手は「ネオ・ファイトの今後の参戦はわからない。」と言っているようです。
http://www.fighting-sports.net/body/main.php

奥田選手はネオ・ファイトの翌日に長谷川氏にも「次はスピリットＭＣで頑張りますよ。」と
呟いたそうなので、もう奥田選手はネオ・ファイトでは試合をしないかもしれません。

NHB NEWS BBS（http://cgi27.plala.or.jp/kudoking/nhbnews/）からの情報。

■Mr.F
韓国の総格大会WKFのサイト　http://www.wkf.or.kr/
同じく新興大会ULTRAFCのサイト　http://www.ultrafc.net/

>>351
タイソンを熱望するイ・ヒョピル

英語のBBSで関係者らしきやつが書き込んだそいつのコメントが外人から嘲笑されてたよ。

保全

韓国のプロレス？

大木金太郎が現役復帰しても不思議じゃないな

荒らす人がでてくるが良スレなのでage

台湾にはプロレスないの？

韓国でも格闘技人気あるらしいけど日本と同じでプオタは痛々しい上に肩身狭いの？

力抜山

>>355
今の大木のコンディションを知ってるのか？
良くてももう70過ぎじゃなかったっけ？

優しさを失わないでくれ。弱い者をいたわり互いに助け合い、
どこの国の人たちとも友達になろうとする気持ちを失わないでくれ。
たとえその気持ちが何百回裏切られようと…、それが私の最後の願いだ。

>>349
公式HPによると、ウルトラFCは２月２２日から３月２１日に変更されたようです。
一応は「宣伝を充分に行ってから開催するため」となってますが・・・。

>>356
ここの荒らしは、私は「刃牙邸の落書き」みたいなものと考えてます(笑)

>>358
韓国団体のファンは絶対数が少ないので、痛々しい（痛い？）とか肩身が狭い
とかいう見られ方をされる以前の問題です。
多数派のWWEファンは小学生から高校生が主流ですが、別に彼等に対する否定的
な意見をネットで見たことはありません。

>>360
大木は1929年生まれ説と1933年生まれ説がありましたが、実際は1929年生まれで
今年75歳になるそうです。

>>361
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

203 名前：名無しさんといっしょ[] 投稿日：04/01/24 22:16 ID:orwf0BRI
不幸にして韓国にいく機会があっても、
食事は商品として販売されているものに限定したほうがよさそうだ
韓国のレストランなどでは、日本人の客とわかれば
料理に汚物を混ぜて出すという話を聞いたことがある
この国の異常性から考えて充分考えられることだと思う

204 名前：名無しさんといっしょ[0] 投稿日：04/01/25 00:22 ID:???
>>203
日本国内の韓国料理店も信用できません。

聞いてください。
以前に、カタコトの日本語を話す韓国料理店へ行った時、ボッタくられました。

初めての店で、メニューの価格がどれもかなり高いなと思っていましたが、
きっといい料理なんだろうと思って注文しました。
でも、出された料理はどこにでもあるような普通の料理でした。
こんな料理で、なんでこんなに高いんだと思いながら食べてると、
隣のテーブルにカタコトの日本語の客が来ました。

その時です。
なんと、カタコトの日本語の店員が、
カタコトの日本語の客に差し出したメニューは、
自分に差し出されたメニューと違うではありませんか。
隣のテーブルだったので、そのメニューの内容までは読み取れませんでしたが、
この店にはメニューが複数あるようでした。

ここからは推測ですが、どうやら、客によってメニューを使い分けているようです。
カタコトの日本語の客には安い価格のメニューを渡したのではないでしょうか。
そして、自分はまんまとボッタくられたという訳です。

漏前ら、韓国プロレスの話をしろや。(･∀･)

進展なし

保守

なかなかおもしろいスレ

最強格闘技は? 期間 : 01/20~01/31

最近各種格闘技大会が開かれてボクシング, レスリング, 柔術など
お互いに違う格闘技たちがリングの上で激突しています.
皆さんは次の格闘技種目の中どんな格闘技が一番強いと思いますか?
http://vote.chosun.com/vote/viewResult.html?voteno=SPORTS6

テコンドー 19.09% (1180人)

ウシュ 3.9% (241人)

柔術 3.57% (221人)

柔道 11.7% (723人)

空手も 12.18% (753人)

ムエタイ 32.04% (1981人)

レスリング 8.9% (550人)

その他 8.62% (533人)

すべて投票参加人員 6182人

翻訳串通したの貼り忘れた。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/vote.chosun.com/vote/viewResult.html?voteno=SPORTS6
案外ムエタイの評判が高いようだが、ひょっとしてシュートボクセのことなのかも。

182 名前： [sage] 投稿日：04/01/31 10:45 ID:RRpaTRsJ
１０年くらい前、ホノルルのコリアン・レストランでのこと。
従業員のほとんどが韓国系。愛想のないウェイトレスの女性が
サンチュを持って来たが、そのサンチュの水気を切るために、
私らの目の前でバサバサ振り出した。顔に水がビチャビチャか
かって、ちょっとムッとしたが、バカンスモードも手伝っていたし、
連れの友達もすごい店だなぁなどと冷笑してるだけだったので、
その場はそれで収まった。しかし、そのウェイトレス、白人の
テーブルにサンチュを持っていったときには、すごい笑顔で接客し
てた。バサバサなんてぜんぜんない。
食事が終わって店を出るときに、感じの悪い店だったのでチップを
すこししか渡さなかったら、店を出るときに、なんと店の男に蹴っ飛
ばされてしまった。そのときに言われた言葉。
「FUCK YOU JAPS !!」
わたしらは、当然に怒って、その男に噛み付いたが、たちまち、店の
従業員たちが群がってきて、私たちを取り押さえ、そして店の外
に出されてしまいました。
旅行の添乗員と警察官１人を連れて再び、翌日その店に向かったが、
今度は一転して、いい人に早代わり。だが、蹴っ飛ばした事実は知らな
いといい、まったく取り合わない。とにかくしゃべりまくっていた。
警察も韓国人の主張を聞くだけで、特に責めることはしない。添乗員
も韓国人を責めるでもなく、私たちを宥めるだけだった。

私は韓国人から実害に会ってます。嫌がらせとかそんなハンパ
なものじゃありません。（カ○カウ○通りの裏道だったかな）

age

現在パンクラスに留学中のハン・スー・ジン（ネオ・ファイト）が2勝目をあげました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200402/06/a03.html

確実に苦手なグラウンドを克服し強くなっていますね。
ハンは韓国に帰国したら敵なしになるんじゃないですか。

＞１
自称『プロレス』(笑)

頭突きって……
こういうルールを守らない輩は格闘技のリングに上がる資格はないな。

ＷＷＥのディーバを夢見る女子大生レスラー、チェ・ソラ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/06/20040206000038.html

始めてからたった１カ月しか経っていない初心者。しかしプロレス界の伝説と呼ばれる
イ・ワンピョ館長とノ・ジシム師範が彼女の師として支えている。
チェ・ソラは今年、日本の選手を招き、デビュー戦を行う。
そして、アメリカの舞台に進出する計画もある。

>>376
日本版の彼女の写真はイマイチだけど、朝鮮日報のオリジナル記事に彼女の
違う写真が２枚ありますね。そこそこかわいいかも。
ダリアンガールズくらいの器量はありそうですな。
http://www.chosun.com/w21data/html/news/200402/200402060166.html

次世代のレスラーが育っておらず、正攻法では日本やアメリカと肩を並べる
のが難しい韓国マット界。いっそのこと彼女を絶対エースの後継者にして女
子主導で展開していったほうが生き残るかも。
まあ当分は、彼女が逃げ出さないで無事デビューできるように祈ります。
身長173の女子といのは貴重だし。

しかし朝鮮日報の日本版、相変わらずヘンテコな訳が多いです。

＞最初は全身に痛みを感じる程きつかったが、今は受け身や絞め技を決めながら悦に浸っている。

「悦に浸っている」って、これじゃ彼女、変態じゃん（笑）
原版を逐語訳すると「受け身や絞め技（間接技）の喜悦を感じる」だけど、それも変。
意訳してやらなきゃ。「受け身や技の面白さもわかりはじめてきている」とか。

YUJTYUY

>>377
>>ダリアンガールズくらいの器量はありそうですな。

おひおひ、ヘイヘイたんの方がかわいいだろうが！
っつ〜か、今日のSDMにいって観てきなよ。

ところで右隣は大木金二郎？

>>379
＞おひおひ、ヘイヘイたんの方がかわいいだろうが！

なにゆえにヘイヘイ？
ここは年齢から考えてシュンエイかオウレイレイと比較した方がよろしいかと(笑)

＞ところで右隣は大木金二郎？

正解。
彼は今、WWAの二番手になってます。

>>380
＞なにゆえにヘイヘイ？
いや、個人的な趣味なんだけどｗ

金二郎は来日したときに仲良くなった俺の知人に「釜山に来たときは連絡してくれ」
（釜山じゃなかったかも）と向こうの携帯番号を渡されたそうだが、そいつ曰く
「そんなこと言われたって、いつ興業やるのかわからないし、興業もないのに韓国に
行くのもアレだしなぁ」と嘆いていたな。
いい人であることは間違いないのだが＞金二郎。

26さんに質問です。

今格板のPRIDE武士道スレで↓のSPIRIT　MC掲示板の投稿が問題になっているんですが、
これは本当なのでしょうか？それともガセなんでしょうか？
韓国のスポーツ新聞で韓国人格闘家が武士道挑戦試合にでるという報道はありますか？
お願いします。

http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fspiritmc.org%2Fsmc%2Fboard%2Fview_mmanews.asp%3Ftb%3Dyt_6%26num%3D29%26page%3D&langpair=9%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes&display=2

【グレイシー】PRIDE武士道　九【勝利】
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/k1/1065512842/752-

26さんにもう一つ聞きたいことがあります。
韓国で日本を舞台にした格闘技小説が出版されたそうですが、この本を読みましたか？
読まなくても目にしたことがあるのならどんなのか教えて下さい。表紙はやっぱり夢枕獏の
「牙狼伝」みたいなんですかね。
たくさん質問ばかりして申し訳ないけどお願いします。

※韓国の格闘技小説
http://www.fighting-sports.net/board/zboard.php?id=geetae&page=1&category=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=&select_arrange=headnum&desc=asc&no=178

PRIDE全敗のプロレスラーと韓国人の団体戦を武士道でやってほしいな。
それでも、全勝するんだろうけど。

韓国人は本を読まない民族だが、歴代ベストセラーはすべて反日本

日本のプロレスは北朝鮮の陰謀である。力道山は北朝鮮の工作員である。
力道山は日本にプロレスを蔓延させ日本を滅ぼすために。そして力道山の意志を受け継いだのが猪木である。
力道山は暗示にかかりやすい、頭の弱い者を第二次大戦での敗戦からくるアメリカコンプレックスを払拭したいという理由に
日本人の心を熱中させ、プロレスざんまいにさせロクに仕事もしない、税金も払わない者、フリーター、ロリコンなどの犯罪者まがいな
低俗で下劣、ホモ、デブ、ガリ、変質者なプヲタを増やし日本を滅ぼそうとしている。柔道や空手、柔術などの素晴らしい日本文化の
武道は世界中に広まり競技人口も多いがプロレスなんてやってるのは他のまともな職につけないプロレスラーと変態の学生プロレスラー
だけだ。プライド、ｋ−１に人気や実力で完全に負けたプロレス。最後に正義（格闘技）は勝つ。

八百長とか、演劇とか論じる以前に、
北朝鮮との不透明な関係をなんとかする
必要がありはしまいか？猪木さんよ・・・
日本のプロレスは力道山のおかげ
力道山先生はﾁｮｿ
プ界には朝鮮ラインがある

力道山
　↓
長州力
　↓
前田日明
等

特に朝鮮人が日本人として偽りシャープ兄弟らと激闘を演出し
戦後の復興に励む多くの日本人に勇気づけ、ＴＶという媒体で大衆を
騙し続けた力道山は

戦後史上最大の詐欺師
戦後復興の象徴力道山が身も心も弱りきった国民に付け入った詐欺師

＞26さん
>>382は韓国の新聞で報道されているようです。韓国のスポーツ記事はガセもあるから
PRIDEの記者会見で正式発表されるまでは信用できませんが、もし本当なら凄いね。

http://japanese.joins.com/html/2004/0211/20040211190706600.html

テコンドーって格闘技としては実戦向きじゃないかもしれないけど、
プロレスだとすげえ使えそうじゃない？飛び蹴り系とか特に。
何で誰も使わんのかなー

単純にレスラーはキックボクシング道場に通うことはあってもテコンドー道場に通うことは
ないから。

>>388
確かＷＷＥのＲＶＤがテコンドー経験者だったはずだけど、
１００ｋｇを超えるとテコンドー独特の軽妙さが無くなるっぽい。
Ｊｒならなんとかできなくもないと思うけど、昔のＦＭＷに出てたテコンドー家を思い出すに芳しくない予感。

殺陣が綺麗なだけなら香港のアクションスターでもリングに上げればいいわけで、
未知の打撃系格闘技をプロレス技に取り込むのはかなり難しいと思う。

韓国でプロテコンドーが誕生。

■「テコンドーをプロ格闘技へ」
http://japanese.joins.com/html/2004/0208/20040208185816600.html

元レスラー・金一さんが相撲韓国公演でＮＨＫのゲスト解説
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/02/12/20040212000050.html
往年の“頭突き王”金一（キム・イル／７６）さんが
１４日にソウル・奨忠（チャンチュン）体育館で行われる相撲韓国公演で
日本・ＮＨＫのゲスト解説を行う。
ＮＨＫソウル支局の金首興（キム・スフン）支局長は１２日、
「元プロレスラーの金一さんの承諾を得て、日本相撲協会理事の伊勢ノ海親方と
ともに解説をお願いすることにした」と明かした。
現在、体調不良で乙支（ウルチ）病院に入院中の金さんは実際に相撲をしたことはないが、
師匠の力道山が関脇まで昇進し、相撲にも詳しいという。

>>389
ミルコ戦を目前に控え、打撃特訓と称して
韓国へテコンドー修行に行った永田さんがいるではないか。

164さん
私は来週まで日本にいるので、>>382も>>383も今はきちんと答えられません。
ごめんなさい。
ただ、週プロによるとPRIDE武士道のカードはもう１試合増える可能性がある
そうなので、たぶんそれが韓国人選手が出る試合なのでしょう。
確定してないのはビザの問題のためでしょうかね。

>>394
26さん、わざわざお忙しい時にレスありがとうございます。
DSEから正式に韓国人選手が武士道挑戦試合に出ることが正式に発表されました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20040213-00000001-spnavi_ot-spo.html

>>383は26さんが仕事の合間にこのスレに書き込んで頂いているのだからわからなければ
無理に答えなくてもいいです。
レスどうもありがとうございました。

26さん、すいません。
韓国人選手の正式発表の記事のアドレス間違えました。
こっちが正式発表の記事です。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20040213-00000002-spnavi-spo.html

相手が大塩のイマムーなら余裕でつな。

>>397
ＫＰＷの試合映像見たことあるけど、あのレベルじゃあ今村でも勝てると思う。
でも、チェは韓国の総合格闘技創生期を支えた格闘家だから一生の記念でPRIDEで
試合してもいいと思う。「俺に一生に一度くらいいいことがあってもいいだろ」ってことで。

漏れの友人が在日だった・・・

それがどうした 400(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

>>361
ウルトラマンAが地球にやってきた！

ＢＳの大相撲韓国公演中継のゲストに大木金太郎が出てきた！！
元気そうだった。

長州力

チェ選手勝ちました。PRIDEで試合できることが素直に嬉しいという気持ちが出ていて
好感を持ちました。
きっと明日の韓国のスポーツ紙ではチェ選手の勝利は大きく取上げられますね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200402/15/ac01.html

昨夜のノア中継で韓国のプロレス見たよ。
あんなもんですかね？
観客は子供ばかりだし・・・

大木金太郎の本当の年齢は何歳なの
前に1933年生まれとみたけど
このあいだは76歳と書いてあったし。

>>406
>>362

韓国のプロレス、日本の学プロより酷いな・・・

そりゃ自称プロレスですから(笑)

ＷＷＥのディーバを夢見る女子大生レスラー、チェ・ソラ

ダリアンガールズに対応してピョンヤンガールズ旗揚げ汁

140 代打名無し 04/02/07 22:47 ID:TriH5YBs
おまいら、李サンがやらかしましたよ。

ロッテ期待の「アジアの本塁打王」李スンヨプ選手が２日、キャンプ地鹿児島で取材陣の「日本の文化には興味がありますか？」という質問に対し
　　　　　　　「すごく興味がある、特にプロレスが大好きだね。韓国でも日本のプロレスは大人気だよ。好きなレスラーは猪木が好きだね。」
　　　　　　　おどろく取材陣に「君（取材者）は知ってる？」と質問を返し、「もちろん」と答えた取材陣に延々と語り続けるオタク？な一面も見せた。　　　　　　　
さらに、笑顔で「チームメイトは猪木のものまねやってたよ」、と答え取材陣を和ませた

141 代打名無し 04/02/07 22:53 ID:O0CV6Ywe
プヲタかよｗ

142 代打名無し sage 04/02/07 23:03 ID:p5GqIXVg
韓国でも猪木は大人気なのか？

【５６本】李スンヨプを応援するスレ【美人妻】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075720252/l50
↑では、猪木祭りですよ！

ヒーローインタビューに期待しよう。やってくれるぞ、多分。

「元気ですかー！」

勿論、１，２，３，ダー！もな。

あげ

プロレスの起源は韓国

在日発見＞４１４

>>414
惜しい！
力道山は日本人に毒殺されたと言わないと＞北朝鮮の「マンガ力道山物語」

>>414
違うよ。
柔道と空手と剣道と弓道と茶道と華道が朝鮮発祥なんだよ！ニダ！

保守

良スレあげ

つーかなんだな。
あの韓国選手もいまむーなんかにあてられて可哀想だな。
別にコリアンは好きじゃないが、それにしたって
ちゃんと実力を出し切って勝負できる相手をあててやれよ。

それ以前にあんな不甲斐無い試合しかできないいまむーがアレか。

フジテレビでチェ・ム・ベの試合見たけど極めるのが下手な選手っ印象
しか残らなかったな。ほんの数秒しかチェ・ム・ベの試合見てないけど
上手くやれば今村が勝てた試合だったかも。

面白いスレですね。発見して、一気に全スレ読んでしまいました。

＞26氏
初めまして。
3/21〜23に、初めて韓国に行きます。
仕事絡みなので、興行があっても観戦はできませんが、
せめてホテルのTVで何か観られれば……と考えています。

　↑　の期間に、何か面白いプログラム(あ、面白く無さそうでも)があれば
お教え頂きたいのですが。

いきなり不躾なお願いですみません。m(_ _)m

＞26さん
チェのPRIDE初勝利は韓国のスポーツ紙ではどのように報道されたんでしょうね？
気になっています。
それと2月のネオ・ファイトの結果わかりますか？

いつもお願いばかりしてすいません。

>>422
日程は日曜日から火曜日までですね。
とりあえず日曜と月曜のプロレス・格闘技番組は次の通りです。
日曜：
13:00-14:00　SBSスポーツ(ケーブル)　 WWE Velocity
14:00-15:00　SBSスポーツ(ケーブル) WWE Confidentia
21:00-23:00　KBS-SKYスポーツ(ケーブル)　FIGHT SPECIAL PRIDE FC
月曜
20:00-21:00　KBS-SKYスポーツ(ケーブル)　WWE Bottom Line
20:50-21:40 iTV(地上波)　　　　　　　　 WWE Smack Down
21:00-22:00 KBS-SKYスポーツ(ケーブル) WWE After Burn
21:00-23:00 SBSスポーツ(ケーブル) WWE Raw

月曜日の夜は３つ重なってますな(笑)
地上波は毎週定時に番組をやってますが、ケーブルチャンネルはもしかすると時間を変更
するかもしれませんから、一応目安ってことでお願いします。
チャンネルは地域やホテルによって設定が違うので、ホテルの人に聞いてみてください。

>>423
チェ・ムベの記事は、私もうっかりしていて新聞を見るのを忘れていたのですが、それ
ほど大々的な報道ではなかったみたいです。一応スポーツ新聞では「韓国人がPRIDE進出」
みたいな記事でそれぞれ記事にはしていたみたいですが。
いま確認できるのは「ヘラルド経済」紙の格闘技コーナーです。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.heraldbiz.com/SITE/data/html_dir/2004/02/24/200402240016.asp

あと、ネオファイトの次の試合は3月20日だと思ったのですが・・。
2月に予選とかやりましたっけ？

＞24
レスありがとうございます。

チェ・ム・ベはそんなに大きな取上げ方をされなかったんですか？
PRIDEで韓国人が日本人に勝った試合なので大きく取上げられるんじゃないかと思ってたんですが。

＞あと、ネオファイトの次の試合は3月20日だと思ったのですが・・。

あれ3月でしたっけ。2月と勘違いしていました。

久しぶりに書き込みます。
(例のこちらからの２ｃｈ攻撃以降、sports6をはじめいくつかのサーバーへの
接続ができず、みらーでの閲覧だけが可能な状態でした)

>>164氏、>>350-351の書き込み読ませて頂きました。
やはり暮れのネオファイト決勝はプロの目から見てもおかしいものだったんですね。
次は今月２０日ですか、競技とともに運営の方にも注目ですねｗ

>>424=26
詳細なテーブルありがとうございます。

月曜日の夜は、韓国のWWFファンには辛い夜ですね(笑)
参考にさせていただきます。m(_ _)m

3/19,20には２月のSMCのTV放送があるらしい。

＞26さんに訊け！のコーナー
今月の28日にＷＷＡがＵＦＣ大会を開催するそうですが、事実でしょうか？
というのは、最初は21日開催だったのがとつぜん1週間延期したり、
出場選手にパンクラスの佐藤（翌日後楽園大会）、ダン・スバーン（こちらも
1週間前に米国で試合）がエントリーとちょっと考えられない人選。
さらに韓国内ではいまだに前売りも販売されてない様子と。
上のほうでネオファイトの話はありますが、ＵＦＣの話題は見たことありません。
どーなの？26さん。

>>429
お尋ねの件は、>>345、>>349、>>352、>>362に出ているウルトラFCのことだと思います。
公式サイトはこちら。
http://www.ultrafc.net

とりあえず３月２日付けのスポーツ紙では、メインイベントがフライ対スバーンで確定
のように書いてました。
翻訳がヘンテコですが、「お金フライ」がドン・フライで、「デニオル三度」がダニエル・
スバーンってことで。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.stoo.com/html/stooview/2004/0302/091971274011111912.html

チケットは、日本で言う「ぴあ」みたいな会社がネットで前売りするらしいんですが、
そこのサイトを見てみたら、ウルトラＦＣの前売りはまだ始めてないみたいです。
大丈夫なんだろうか。

追記。
ウルトラFC公式サイトの英語版と日本語版は、工事中みたいです。
クリックしても何も反応ない・・。
あとこの公式サイト、NAVERの翻訳をかけるとトップページしか見られないんですよね、なぜか。

＞ウルトラＦＣ
ホントだ。さんざん書かれてましたね。スンマソン。
で、結論としてどうなんでしょう？
こんだけ大々的に発表しといて、直前になって急に興行がスッ飛ぶ
なんてことが韓国では往々にしてあるんでしょうか？
日本ではあり得ない話なんだけど・・・

age

>>432
ウルトラＦＣの前売りが始まったようです。
カードの変更はあるかもしれませんが、興行そのものがなくなることはないと思います。
スポンサーもついてるし。

カムサハムニダ。
で、26さん、164さん、292さんは観に行かれるの？
レポよろすく。

リキハウスってどこにあるんですか？

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040308ie05.htm
２１８ｃｍの巨人…２４歳なら逸材だなぁ。
プロレスや総合向きかどうかは知らんけど。

あげます

あげます

　

NHB　NEWSより

■隊長
3月20日の韓国ネオ・ファイト大会

メイン･イベントでハー・スンジン対イ・ミョンジュの韓国ヘビー級頂上対決が実現。
イ･ミョンジュは第一回、スピリットMCの優勝者。キックボクシングの選手で、韓国に
おいて総合格闘技は初期段階であるにもかかわらず、決勝戦のイ・ウンスとの死闘は、
互いのプライドと名誉をかけた名勝負といわれています。
その後、イ･ミョンジュはネオ・ファイトに移籍。前々会大会に出場する予定だったが、
練習中に足を負傷して欠場となっていた。この試合の勝者がスピリットMCのほうで
不動のチャンピオンになっているイ・ウンスと戦えばさらに面白くなりそう。
その他、ミドル級の８人トーナメントに真武館から、久原清幸がエントリーしている。
http://www.neofight.co.kr/news/news_kongji/view.asp?db_table=kongji&page=1&seq=91 3/11 Thu 17:57

>>437
チェホンマンだったら顔はジャンボ鶴田に似てるが体は全然贅肉とかなくて
しまってる。彼が総合に転向したらすごいけど。

久原が出るのはライト級トーナメント。ミドル級は奥田が準優勝した。

＞２６さん
ウルトラファイトにはＸ−１、LEGEND、イノキ・ボンバイエ2003馬鹿になれ夢を持て
などのマグマ格闘技の匂いがするのは僕だけでしょうか？

＞４２９さん
>>435の質問ですが、僕は東京在住なんでネオ・ファイトは見られません。
一度韓国の格闘技大会を生で見てみたいなぁと思っていますが。

>>436
亀レスですが、地下鉄２・４号線「舎堂(Sadang)」駅から北側に徒歩５分のところです。
http://masked-t.hp.infoseek.co.jp/rikiseoul2.htm

>>444
ウルトラＦＣ、濃いプロレスファンがニヤニヤするようなイヤーな感じになってます。
今週中にカード発表の予定だったのですがそれも月曜日に延期され、前売りチケットも
安い席は当日件に急遽変更され、高い席も急に１割値上げするなど、いろいろと混乱
してます。

＞安い席は当日件に急遽変更され、高い席も急に１割値上げするなど、いろいろと混乱

げっ･･･マジっすか。痛い。

＞292氏
オフィシャルページに謝罪文が載っていたので見てみたのですが、どうやらＢ席とＣ席は
「一般席」に統合されるとのこと。当日券の扱いについては何も書いてませんでした。

果たして当日券は出るのか？「一般席」とはどこの席なのか？(笑)
前売りでいちばん安いのが66000ウォンか・・・行く気なくすなあw

>>445
あ、ありがとうございます。
スルーされても仕方ないと思ってた..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

ＵＦＣ正式カード
●金敏珠vs保坂忠広
●Ｉro関vsシェーン・ジョンソン
●滝川リョウvs両陣号
●アンディ・モンターナvsブライアン・パルデュー
●サム・ソテーロvs林百虎
●ショーン・マッコリーvsシャノン・リッチ
●アーロン・ブリンクvs？
●ドン・フライvsダン・ボビッシュ
　ダン・スバーンはケガのため欠場

>>449
うわーX-1思い出すカードだｗ

だいぶ古いが…

緊急告知！キムチシェ―キ特別販売！
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第12位のキムチシェ―キを全国10店舗のみで特別販売いたします。
数に限りがございますので、ぜひおはやめに。\220(税別)

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ダン・ボビッシュ交通事故でウルトラＦＣ中止に・・・・。
http://www.boutreview.com/data/news/040328ultra-fc.html

韓国のメディアにもドタキャンの記事が出ました。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.media.daum.net/sports/others/200403/18/SpoChosun/v6324293.html

434で書いた私の予想は大外れ(笑)。ＦＦＦを思い出しましたよ。
これで李王杓の信用は地に落ちるなあ・・・
ちゃんと活動してるプロレス団体がＷＷＡだけなのを考えると、韓国プロレス全体の危機かも。

ありゃーーー。いま>>453見て知りました。
興行そのものがナシですかー。一応楽しみにしてたのに。
メインイベンターが2度もダメになったってのが響いたんですかね、他の出場者ならまだしも。

しかしがっかりという気持ちはそれほどなく笑ってすませられる自分にﾆｶﾞﾜﾗなんですが。
（相当こちらのテキトーな気質に染まってるなぁｗ）
じゃ20日のネオファイトだけになるんですねー（財布の面では助かりますがｗ）。

資金不足でウルトラＦＣそのものが消滅ですか。（苦笑）
ダン・ボビッシュとの契約が口頭契約だったとは・・・いやー酷いな。

ＫＯ　ＫＩＮＧといいウルトラＦＣといい韓国の格闘技界はどうして無計画に
ギャラが高い外国人選手を呼ぼうとするのかな？
去年タイのムエタイトップ選手を韓国に呼んだキックボクシング大会ＫＯＭＡも
開催後にギャラが払えず踏み倒したという話があったし・・・。

政治も経済も苦しいね

プラスチックバブルか

26氏、292氏のネオ・ファイト報告が楽しみだ。
久原優勝か。