プロレス界の明日を語る15
第15回「WWE,K-1,PRIDE外敵襲来！日本プロレスは生き残れるか？」
プロレス界の明日を 明るく楽しく激しく語るスレです。
堅苦しい感じでやらずにビールでも飲みながら気長に語りましょう。
※コテ専用スレではありません。名無しの方こそどんどん参加して下さい。
※某ガチスレとはなんの関係もないスレです。
※プロレス界に明日なんかない！といったような煽りは放置してください。
※煽り・荒らしに乗っちゃう人も煽り・荒らしですよ。
関係スレは >>2-10あたり
プロレス界の明日を 明るく楽しく激しく語るスレです。
堅苦しい感じでやらずにビールでも飲みながら気長に語りましょう。
※コテ専用スレではありません。名無しの方こそどんどん参加して下さい。
※某ガチスレとはなんの関係もないスレです。
※プロレス界に明日なんかない！といったような煽りは放置してください。
※煽り・荒らしに乗っちゃう人も煽り・荒らしですよ。
関係スレは >>2-10あたり
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2 ：山田恵一 ◆xKpLzworlM ：03/08/17 01:35 ID:???
終了
↓氏ね
↓氏ね
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|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ ノアヲタ馬鹿！
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＼＿＿＿_／
1 http://sports3.2ch.net/wres/kako/1030/10308/1030877997.html
2 http://sports3.2ch.net/wres/kako/1035/10359/1035990551.html
3 http://sports3.2ch.net/wres/kako/1038/10380/1038074204.html
4 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu4.htm
5 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu5.htm
6 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu6.htm
7 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu7.html
8 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu8.html
9 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu9.html
10 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu10.html
11 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu11.html
12 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu12.htm
13 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu13.htm
14 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1059492429/l50
熱が入りまくった時はこちらのチャットも御利用下さい。
ビックショーチャット
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=103192
避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5115/
2 http://sports3.2ch.net/wres/kako/1035/10359/1035990551.html
3 http://sports3.2ch.net/wres/kako/1038/10380/1038074204.html
4 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu4.htm
5 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu5.htm
6 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu6.htm
7 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu7.html
8 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu8.html
9 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu9.html
10 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu10.html
11 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu11.html
12 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu12.htm
13 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/asu13.htm
14 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1059492429/l50
熱が入りまくった時はこちらのチャットも御利用下さい。
ビックショーチャット
http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=103192
避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5115/
今日のＫ-１ラスベガス大会を見て
プロレスは完全に負けたって感じた
タイソンなんてどうでもイイ
まさか元館長まで引っ張り出すとはｗ
こんな規模の身をはったネタなんて今のプロレス界じゃできん
プロレスは完全に負けたって感じた
タイソンなんてどうでもイイ
まさか元館長まで引っ張り出すとはｗ
こんな規模の身をはったネタなんて今のプロレス界じゃできん
・・・ということで、確かにWWEよりも日本プロレスの方が、
しょーもないプロレスの放映率は高いという結論に至りましたが、
名勝負という枠では日本プロレスに軍配が上がるのではなかろうか？
というところまでが前スレの流れでした。
ってことで以降続けてください。
しょーもないプロレスの放映率は高いという結論に至りましたが、
名勝負という枠では日本プロレスに軍配が上がるのではなかろうか？
というところまでが前スレの流れでした。
ってことで以降続けてください。
合成写真とは違う迫力が（w
8 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/17 01:53 ID:PU7jGkD1
9 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/17 01:55 ID:PU7jGkD1
このご時世キビシーねしかし。
”日本のプロレスならでは魅力”提示してかんともう駄目。
実際WWEしか見ない奴も多い
”日本のプロレスならでは魅力”提示してかんともう駄目。
実際WWEしか見ない奴も多い
わーいケンハンだー（＾＾）
11 ：カオリンって呼んでね ◆FuckJ/CX2M ：03/08/17 02:28 ID:???
＞”日本のプロレスならではの魅力”
それがないから苦労する。
プヲタの中にはそれでもかまわないっていう自称玄人も多いから。
長年プロレス観戦やってる間に何がおもしろくて、
何がつまらないのか自分でもわからなくなっちゃったんだろうねー。
このスレで幾度も構造改革をブチ上げても、結局は
現状維持で村はずれに引き籠もってしまうのが２ｃｈプヲタの９５％。
長年プロレスの悪しき慣習に毒されてるから、
うちら外の世界を知ってる人間が率先して、彼らの意識改革から始めないと、
もうどうしようもないところにまで来てるんだよね。
わたしもプロレスファンだけど、Ｇ１やＧＨＣをおもしろいって言ってる人は脳味噌腐ってるよ。
それがないから苦労する。
プヲタの中にはそれでもかまわないっていう自称玄人も多いから。
長年プロレス観戦やってる間に何がおもしろくて、
何がつまらないのか自分でもわからなくなっちゃったんだろうねー。
このスレで幾度も構造改革をブチ上げても、結局は
現状維持で村はずれに引き籠もってしまうのが２ｃｈプヲタの９５％。
長年プロレスの悪しき慣習に毒されてるから、
うちら外の世界を知ってる人間が率先して、彼らの意識改革から始めないと、
もうどうしようもないところにまで来てるんだよね。
わたしもプロレスファンだけど、Ｇ１やＧＨＣをおもしろいって言ってる人は脳味噌腐ってるよ。
ネ カ マ 佐 伯 は 消 え ろ
う～ん、あれだよね、殺気、殺気って言うけど、技術が伴わないで
殺気だけギラギラってのはもう通用しないよね？
プロレスじゃないけど、桜庭VSヴァンダレイ・シウバ戦は、明らかに桜庭の技術力不足。
K-1でさえパンチ、つまりボクシング技術の見直しがはじまっているのに、
真直ぐ後退、顎を上げてガードがら空きじゃヤラレルの当たり前。
シウバの姿勢は背中を丸めた典型的なファイタースタイルのボクサーだったもんな。
そんなこともわからないのか、と戦い以前に知性の欠如さえ感じてしまうもんな。
オーソドックスな左に回り込んで逃げ、顎を引いてガードの腕を下げないくらいの
技術はプロレスラーでも必須事項なんじゃないのかねえ？
ほら、猪木のポーズってまさにそれだったじゃないのさ？
殺気だけギラギラってのはもう通用しないよね？
プロレスじゃないけど、桜庭VSヴァンダレイ・シウバ戦は、明らかに桜庭の技術力不足。
K-1でさえパンチ、つまりボクシング技術の見直しがはじまっているのに、
真直ぐ後退、顎を上げてガードがら空きじゃヤラレルの当たり前。
シウバの姿勢は背中を丸めた典型的なファイタースタイルのボクサーだったもんな。
そんなこともわからないのか、と戦い以前に知性の欠如さえ感じてしまうもんな。
オーソドックスな左に回り込んで逃げ、顎を引いてガードの腕を下げないくらいの
技術はプロレスラーでも必須事項なんじゃないのかねえ？
ほら、猪木のポーズってまさにそれだったじゃないのさ？
ハゲチャビンにLOVEを感じてたら、脳味噌トロけてるけどな
まずＴＶのついてない団体は観に行かないことを徹底する。
これが我々にできることだと思う。
これが我々にできることだと思う。
――--､.. ,
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､
／. ` ' ● ' ﾆ ､
ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/￣ ＿ | i ＜ 皆で一斉に佐伯香織をNGに指定しよう！
|(￣`' ）/ / ,.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
`ー---―' / '（__ ）
====（ i）==::::／
:/ ヽ:::i
指定NGname
「東工大」「Fuck」」FuckJ/CX2M 」
「佐伯香織」「武藤」「信者」「孫尚香」「香織」「MUTA」「プ神」
「まいくろそふと」「かおりん」「カオリン」「香織先生」「伝説の武藤信者」「カオリンって呼んでね」
その他佐伯と思われるコテは随時NGに指定すること
＊要2chブラウザ
初心者用OpenJaneをDL（オススメ）
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
:::::::,-‐､,‐､ヽ.
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ニ ＿_ｌ＿_＿ノ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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指定NGname
「東工大」「Fuck」」FuckJ/CX2M 」
「佐伯香織」「武藤」「信者」「孫尚香」「香織」「MUTA」「プ神」
「まいくろそふと」「かおりん」「カオリン」「香織先生」「伝説の武藤信者」「カオリンって呼んでね」
その他佐伯と思われるコテは随時NGに指定すること
＊要2chブラウザ
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http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
>>15
うん、具体的には全日とかWJとかね。
話題が散漫になるし、変に団体側に存続できるかもなんて
期待持たしちゃうとタダ券の乱発とか、会場費踏み倒しとか
プロレス界に非常に悪い循環を起こしていく。
多少興味があっても全日やWJには観に行かない。タダ券を貰っても。
コレを徹底することが日本ﾌﾟﾛﾚｽ界の復興の第一歩になると思う。
うん、具体的には全日とかWJとかね。
話題が散漫になるし、変に団体側に存続できるかもなんて
期待持たしちゃうとタダ券の乱発とか、会場費踏み倒しとか
プロレス界に非常に悪い循環を起こしていく。
多少興味があっても全日やWJには観に行かない。タダ券を貰っても。
コレを徹底することが日本ﾌﾟﾛﾚｽ界の復興の第一歩になると思う。
日本のプロレス団体は２つあればじゅうぶん
佐伯は、名無しと思えばなんともないと思うが？
特に意見が支離滅裂というわけでもないし。
若干、若気のいたりというか世間知らずさを露呈するきらいもあるが、
それは学生が多い２ちゃんではさして珍しいことでもあるまい。
どーでもいいけどな。
特に意見が支離滅裂というわけでもないし。
若干、若気のいたりというか世間知らずさを露呈するきらいもあるが、
それは学生が多い２ちゃんではさして珍しいことでもあるまい。
どーでもいいけどな。
田村の彼女はＵカップ
確かに、考えてみれば地上波だけを考えても、
（関東オンリーかも知れないが）土曜深夜の新日、日曜深夜のノア、
それから火曜深夜のWWEと、週７日のうち３日もプロレスがあるんだもんな。
これにゼロワンやパンクラスもときどき加わるし、PRIDEやK-1もあるんだから、
もう、充分過ぎるんだよな。
ノアは出来れば１時間枠になって欲しいけど、あとはクオリティーの方が
問題だよね。
（関東オンリーかも知れないが）土曜深夜の新日、日曜深夜のノア、
それから火曜深夜のWWEと、週７日のうち３日もプロレスがあるんだもんな。
これにゼロワンやパンクラスもときどき加わるし、PRIDEやK-1もあるんだから、
もう、充分過ぎるんだよな。
ノアは出来れば１時間枠になって欲しいけど、あとはクオリティーの方が
問題だよね。
WWEは２リーグ制であり、なおかつ他団体と提携しているとは言え、
基本的にはアメリカ中の、あるいは世界中のトップレスラーを集めているんだもんな。
そこに好き勝手やって、有象無象が集まる日本のプロレスが対抗しようとしても、
たかが知れてるってのは事実かも知れないよね。
逆説的に、WWEがくだらん団体を整理してくれるかも知れないが。
基本的にはアメリカ中の、あるいは世界中のトップレスラーを集めているんだもんな。
そこに好き勝手やって、有象無象が集まる日本のプロレスが対抗しようとしても、
たかが知れてるってのは事実かも知れないよね。
逆説的に、WWEがくだらん団体を整理してくれるかも知れないが。
WJも全日も早く解体して、有望なレスラーは新日やノア、ゼロワンあたりにいって、
そこの駄目レスラーを蹴散らしてくれた方が、ファンにとってはありがたいんだよな。
長州＆天龍がノアに殴り込めばノア中継の時間延長とかあり得るかも知れないし。
武藤や健介は使えないからいらねえな。第二の人生をがんばってくれ。
そこの駄目レスラーを蹴散らしてくれた方が、ファンにとってはありがたいんだよな。
長州＆天龍がノアに殴り込めばノア中継の時間延長とかあり得るかも知れないし。
武藤や健介は使えないからいらねえな。第二の人生をがんばってくれ。
闘龍門さえあればいいよ
>>23
めちゃくちゃノワ田引水やなw
めちゃくちゃノワ田引水やなw
佐伯かおりんは無視しろよ
こいつはプロレスLOVEを全く持ってないただの電波なんだから
こいつはプロレスLOVEを全く持ってないただの電波なんだから
エセプヲタでプ板荒らしヲタの佐伯はプ板に来るな
キモとサップの試合､酷いね。
ミルコがK1に疑念を抱くのも無理はないな。
ところで､いつからキモは､スーパースターになったんだ？
ミルコがK1に疑念を抱くのも無理はないな。
ところで､いつからキモは､スーパースターになったんだ？
UFC初期から。
>>28
かつてのキモの活躍ぶりはアメリカでは伝説になってるよ
かつてのキモの活躍ぶりはアメリカでは伝説になってるよ
えー？
もう萎れた感強くね？
まだ亜米利加人には人気あんのか・・・。
もう萎れた感強くね？
まだ亜米利加人には人気あんのか・・・。
K1って､後頭部殴っても良いの？
>>34
ダメ。だったハズ
ダメ。だったハズ
それよりもボンヤスキーの試合を放送しろや！
という意見が格板では圧倒的な訳だがｗ
プヲタ的にはどうなのかな？
ちなみに俺も見たかった。二時間枠にしてくれよ。
という意見が格板では圧倒的な訳だがｗ
プヲタ的にはどうなのかな？
ちなみに俺も見たかった。二時間枠にしてくれよ。
あっちのほうが、明らかにハイレベルだよな
というか見てて清清しい。
まあ、今回の１時間枠はバラエティ半分みたいな編成だったしな
わざわざハセキョー呼んだのもそういう意味でしょ
というか見てて清清しい。
まあ、今回の１時間枠はバラエティ半分みたいな編成だったしな
わざわざハセキョー呼んだのもそういう意味でしょ
素人同士の殴り合いに見えた。
K1って､頭掴んでの膝蹴りいいんだっけ？
撒布ルールで､喉輪パンチはOKに変わったのは聞いたが。
後頭部パンチもOKみたいだし､
サップルールはとどまるトコを知らんな。
撒布ルールで､喉輪パンチはOKに変わったのは聞いたが。
後頭部パンチもOKみたいだし､
サップルールはとどまるトコを知らんな。
40 ： ：03/08/17 06:22 ID:bNI34Bex
八百長プロレスに未来はない
>>40
ﾍー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ﾍー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
Ｋ－１はサップが主流になるようじゃ正直、だめぽ
ＰＲＩＤＥの方がはるかに熱気があるやなぁ
タイソンて……いまさらタイソンて
行けば大損、戻れば引く損
ＰＲＩＤＥの方がはるかに熱気があるやなぁ
タイソンて……いまさらタイソンて
行けば大損、戻れば引く損
43 ：お前名無しだろ：03/08/17 09:39 ID:MXMlJ+60
サップが主流になるようだから､
ミルコに「今のK1はリスペクト出来ない」
言われちゃうんだよ。
ミルコに「今のK1はリスペクト出来ない」
言われちゃうんだよ。
はいはい、あんなサップに我らが中西も勝てなかったからね。
ノゲイラとあれだけいい勝負したんだから、桜庭よりは強いだろうしねえ。
まあ、日本プロレス界はサップ以下ってことで・・・
ノゲイラとあれだけいい勝負したんだから、桜庭よりは強いだろうしねえ。
まあ、日本プロレス界はサップ以下ってことで・・・
45 ：お前名無しだろ：03/08/17 17:27 ID:zIPl+MM8
天山が優勝したな。
ここまで読み通りだとなんだかなと思うけど、これで第三世代は全員美味しい思いを一通りしたから、
今年後半からは若手が猛プッシュされる事を祈る。
んで、ヒクソンが来てたみたいだけど、果たしてどう使うのか？
扱い方によっちゃ、毒にも薬にもなるとは思うが。
ここまで読み通りだとなんだかなと思うけど、これで第三世代は全員美味しい思いを一通りしたから、
今年後半からは若手が猛プッシュされる事を祈る。
んで、ヒクソンが来てたみたいだけど、果たしてどう使うのか？
扱い方によっちゃ、毒にも薬にもなるとは思うが。
天山は蝶野の子分…
中西は間違ってもプッシュしないでくれよ、新日。
天山でいいのかねぇ・・・。
ちらっとしか写らなかったが中邑とかの方がよっぽどいい試合していたと思うが。
いい加減いい試合しているヤシを上に上げてやれよ。
まぁ両国に来てた客は満足そうだったからどうでもいいけどさ。
ちらっとしか写らなかったが中邑とかの方がよっぽどいい試合していたと思うが。
いい加減いい試合しているヤシを上に上げてやれよ。
まぁ両国に来てた客は満足そうだったからどうでもいいけどさ。
プロレスラーから虚構の部分を省いて、バラエティー化するのってどうなのかね？
中邑が亭主改造計画、天山が焼肉キャラというのを今日のテレビ放送でやっていたが。
もうプロレスラーは怖い存在から、近所の体の大きい優しいお兄さんになってしまったんだろうか？
中邑が亭主改造計画、天山が焼肉キャラというのを今日のテレビ放送でやっていたが。
もうプロレスラーは怖い存在から、近所の体の大きい優しいお兄さんになってしまったんだろうか？
新日は完全に終わったね。
まあそれでもIWGPじゃないから…って逃げ道があると思ってるんだろうけど、
もう駄目だろ？
なんて言うか、キャラと内容が噛み合ってないんだよな。
焼肉２０人前の大食漢というイメージ出しておきながら、実際に秋山と比べたら
秋山の方がでかいんだもんな。
攻防の比率も同等で外様を受けて立つという構図も作れなかった。
結局、どう見たって秋山の方が格上。
まあそれでもIWGPじゃないから…って逃げ道があると思ってるんだろうけど、
もう駄目だろ？
なんて言うか、キャラと内容が噛み合ってないんだよな。
焼肉２０人前の大食漢というイメージ出しておきながら、実際に秋山と比べたら
秋山の方がでかいんだもんな。
攻防の比率も同等で外様を受けて立つという構図も作れなかった。
結局、どう見たって秋山の方が格上。
51 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/17 23:17 ID:cj/9GSkA
>>11
まあ、プロレスはプロレスでいいんだみたいな
感覚はどうかとはおもうわな。
>>43
サップはK1の主人公、ミルコは裏主人公なんじゃないかね？
ミルコは”最強”を目指さなければならないという
どう考えても損な役回りをしている。
実際ミルコの試合を見たい主な理由って
ミルコのファンだからというよりもミルコがやられる所が見たいって
人のほうが多いんじゃないかな？
そういう意味じゃミルコは最高のピエロだよ。
俺はミルコは嫌いだけど、そういう部分可愛そうだとおもう。
まあ、プロレスはプロレスでいいんだみたいな
感覚はどうかとはおもうわな。
>>43
サップはK1の主人公、ミルコは裏主人公なんじゃないかね？
ミルコは”最強”を目指さなければならないという
どう考えても損な役回りをしている。
実際ミルコの試合を見たい主な理由って
ミルコのファンだからというよりもミルコがやられる所が見たいって
人のほうが多いんじゃないかな？
そういう意味じゃミルコは最高のピエロだよ。
俺はミルコは嫌いだけど、そういう部分可愛そうだとおもう。
天山を小橋に比較してたテレ朝実況にはﾜﾗﾀﾖ。
中西を小橋に比較したり、健介を小橋に比較したり新日も大変だな。（ｗ
よく考えればわかるけど・・・
まとめて小橋以下だってテレ朝が言ってるようなもんだよ。
中西を小橋に比較したり、健介を小橋に比較したり新日も大変だな。（ｗ
よく考えればわかるけど・・・
まとめて小橋以下だってテレ朝が言ってるようなもんだよ。
プロレスは八百長（世間の常識)
54 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/17 23:21 ID:cj/9GSkA
しかし天山ですか、、
まあ、しょっぱな点取れない流れを見て優勝するとは思っていたが。
う～～ん、、なんかあれだよね。
天山は悪いとは思わんしああいう奴は評価されるべきだとはおもうが、、
なんで今なの？って感じは否めない。実際、今回のG1にいたる流れで
天山の勢いみたいな物は感じられなかったし。
どうも”天山じゃなければならない”ってんじゃなくて
”天山にも優勝させておくか”みたいなものを感じる。
まあ、しょっぱな点取れない流れを見て優勝するとは思っていたが。
う～～ん、、なんかあれだよね。
天山は悪いとは思わんしああいう奴は評価されるべきだとはおもうが、、
なんで今なの？って感じは否めない。実際、今回のG1にいたる流れで
天山の勢いみたいな物は感じられなかったし。
どうも”天山じゃなければならない”ってんじゃなくて
”天山にも優勝させておくか”みたいなものを感じる。
年齢層がここへ来てガラッと変わり若くなった新日に期待したい。
間違っても中西、永田みたいな失敗はないようにｗ
数年ぶりに新日もちょっとだけ見るようになったよ。
間違っても中西、永田みたいな失敗はないようにｗ
数年ぶりに新日もちょっとだけ見るようになったよ。
佐伯香織、２専に論破されるシリーズ①
佐伯（電波ゆんゆんアンチノア。プロレスLOVEを全く持ってない。）の攻撃を、
２専（マイペースのノアヲタ。プ板には頻繁には現れない。）が軽くあしらう。
205 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/03 02:40 ID:???
特定の団体が右肩上がりだとしても市場が縮小してしまっては意味がない。
自分ところだけの計算していてはダメだってことだよ。
そういう行動が出来ないから、どっかの社長さんは支持できないんだよな。
各団体の整理統合が進んで、その分のお客が他の団体に流れるかと言えば、
そうではないんだよな。
団体が増えて、その分観客も増えたのであれば収穫逓増でお目出度いけど、
実際には、お客を食い合ってる状況なんだよね。
新日現場監督の蝶野雅洋もつい先日指摘してたよ。
コンテンツとしての魅力がないから、
市場全体としてのプロレスの集客力は減ってるんだよ。
これを打破する試みがPRIDE参戦であったり、新日のヤオ格であったり、
武藤のW-1であったわけだけどね。結果はともかく。
また１ファンとして言えば、どっかの団体の垂直落下大技連発プロレスが、
唯一プロレスを名乗られては困るからねw
一株当たりの利益が増えても売上高が減りつづけているときというのは、
リストラは進んでいるけど長期的には会社は危機的状況に陥るよ。
NOAHの増益は他団体からの流出であって、一般層に食い込んだわけではない。
一時的なもので、こんなのは長続きしないよ。
佐伯（電波ゆんゆんアンチノア。プロレスLOVEを全く持ってない。）の攻撃を、
２専（マイペースのノアヲタ。プ板には頻繁には現れない。）が軽くあしらう。
205 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/03 02:40 ID:???
特定の団体が右肩上がりだとしても市場が縮小してしまっては意味がない。
自分ところだけの計算していてはダメだってことだよ。
そういう行動が出来ないから、どっかの社長さんは支持できないんだよな。
各団体の整理統合が進んで、その分のお客が他の団体に流れるかと言えば、
そうではないんだよな。
団体が増えて、その分観客も増えたのであれば収穫逓増でお目出度いけど、
実際には、お客を食い合ってる状況なんだよね。
新日現場監督の蝶野雅洋もつい先日指摘してたよ。
コンテンツとしての魅力がないから、
市場全体としてのプロレスの集客力は減ってるんだよ。
これを打破する試みがPRIDE参戦であったり、新日のヤオ格であったり、
武藤のW-1であったわけだけどね。結果はともかく。
また１ファンとして言えば、どっかの団体の垂直落下大技連発プロレスが、
唯一プロレスを名乗られては困るからねw
一株当たりの利益が増えても売上高が減りつづけているときというのは、
リストラは進んでいるけど長期的には会社は危機的状況に陥るよ。
NOAHの増益は他団体からの流出であって、一般層に食い込んだわけではない。
一時的なもので、こんなのは長続きしないよ。
佐伯香織、２専に論破されるシリーズ②
737 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆wOnoah.0Cs ：03/08/04 13:58 ID:oTuqXP4o
>>734
また、例に漏れずご勧誘ですか。毎日くるポスティングされるチラシ広告のようだね。
暗にノアの３年を通しての躍進を嫉妬しているというわけか。
本当は誰一人として考えているはずのない「業界全体のことを考えろ」という
大層なお題目の元に、ノアの財産を他団体にも散財してくれと乞うているにしか見えないな。
安易に儲けようとして、奇を衒ったところに足を突っ込み醜態を晒し、
レスラー・スタッフ・ファンを失望させ、挙句にレスラー・スタッフを維持することもできなくなって、
散財して求心力を失った団体のことを見落としてはいけない。
しかしながら、散財したけれどそこで新たに脚光を浴びた選手もいるわけで、
トータル的には集客力は劣ってはいないのだけどね。
そんな他団体の離合集散で規模が縮小したために、相対的にノアが大きく見えている
のだろうけどね。
コピペにレスもなんだが。
737 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆wOnoah.0Cs ：03/08/04 13:58 ID:oTuqXP4o
>>734
また、例に漏れずご勧誘ですか。毎日くるポスティングされるチラシ広告のようだね。
暗にノアの３年を通しての躍進を嫉妬しているというわけか。
本当は誰一人として考えているはずのない「業界全体のことを考えろ」という
大層なお題目の元に、ノアの財産を他団体にも散財してくれと乞うているにしか見えないな。
安易に儲けようとして、奇を衒ったところに足を突っ込み醜態を晒し、
レスラー・スタッフ・ファンを失望させ、挙句にレスラー・スタッフを維持することもできなくなって、
散財して求心力を失った団体のことを見落としてはいけない。
しかしながら、散財したけれどそこで新たに脚光を浴びた選手もいるわけで、
トータル的には集客力は劣ってはいないのだけどね。
そんな他団体の離合集散で規模が縮小したために、相対的にノアが大きく見えている
のだろうけどね。
コピペにレスもなんだが。
佐伯香織、２専に論破されるシリーズ③
939 ：孫尚香 ◆MUTA/TGysA ：03/08/16 04:38 ID:???
三沢なんて所詮は馬場社長にプッシュされて成り上がった下克上のカエル。
豚ガエルは馬場全日のアメプロの遺伝子はまったく継承してないし、
長州ハイスパートレスリング崩れの四天王プロレスを築いて、
その後のプロレス界に垂直落下・大技連発の最低最悪の流れを作ったバカ社長。
彼に付いていったためにプロレスBAKAになってしまった小橋建太。
その小橋に引き込まれてしぶしぶNOAHに移籍した秋山準。
何も考えていない田上明。そして窓際班長の本田多聞。
NOAHのプロレスなんかをプロレスの王道だと勘違いされたら困るから、
もうさっさと潰れちゃってくださいよ、プロレスリングNOAHは。
社長はブサイクだし、NOAHは生理的にダメ。
NOAH負女子は人間として終わってる。
940 ：お前名無しだろ ：03/08/16 04:43 ID:???
>>939
プロレスLOVEが１mmもないバカハケーン
941 ：お前名無しだろ ：03/08/16 04:45 ID:???
>>939
あら、人生の負け犬の佐伯さん、昔の名前で出ていますね（藁
939 ：孫尚香 ◆MUTA/TGysA ：03/08/16 04:38 ID:???
三沢なんて所詮は馬場社長にプッシュされて成り上がった下克上のカエル。
豚ガエルは馬場全日のアメプロの遺伝子はまったく継承してないし、
長州ハイスパートレスリング崩れの四天王プロレスを築いて、
その後のプロレス界に垂直落下・大技連発の最低最悪の流れを作ったバカ社長。
彼に付いていったためにプロレスBAKAになってしまった小橋建太。
その小橋に引き込まれてしぶしぶNOAHに移籍した秋山準。
何も考えていない田上明。そして窓際班長の本田多聞。
NOAHのプロレスなんかをプロレスの王道だと勘違いされたら困るから、
もうさっさと潰れちゃってくださいよ、プロレスリングNOAHは。
社長はブサイクだし、NOAHは生理的にダメ。
NOAH負女子は人間として終わってる。
940 ：お前名無しだろ ：03/08/16 04:43 ID:???
>>939
プロレスLOVEが１mmもないバカハケーン
941 ：お前名無しだろ ：03/08/16 04:45 ID:???
>>939
あら、人生の負け犬の佐伯さん、昔の名前で出ていますね（藁
佐伯香織、２専に論破されるシリーズ④
954 ：お前名無しだろ ：03/08/16 07:41 ID:???
三沢は馬場にプッシュされ成り上がっただけ
⇒たとえ、きっかけはそうであってもそこから這い上がるのは
本人の努力次第 けっして楽にトップは取れないよ
馬場アメプロを継承しない
長州Hレスリング崩れの四天王プロレス
⇒馬場の精神は基本的に"受け"で魅せるプロレスではないかい？
そこに長州の相手を光らせない"攻め"のプロレス
その二つを融合し スタイナー兄弟を起源とする垂直落下
大技連発を含め、さらに発展していったプロレスだと思うが
正直、馬場アメプロ時代はよく、知らんのだがその時代の
お決まりであった、トップ同士の不透明決着という負の部分を
なるべく無くし、明確に提示していったものでもある
954 ：お前名無しだろ ：03/08/16 07:41 ID:???
三沢は馬場にプッシュされ成り上がっただけ
⇒たとえ、きっかけはそうであってもそこから這い上がるのは
本人の努力次第 けっして楽にトップは取れないよ
馬場アメプロを継承しない
長州Hレスリング崩れの四天王プロレス
⇒馬場の精神は基本的に"受け"で魅せるプロレスではないかい？
そこに長州の相手を光らせない"攻め"のプロレス
その二つを融合し スタイナー兄弟を起源とする垂直落下
大技連発を含め、さらに発展していったプロレスだと思うが
正直、馬場アメプロ時代はよく、知らんのだがその時代の
お決まりであった、トップ同士の不透明決着という負の部分を
なるべく無くし、明確に提示していったものでもある
佐伯香織、２専に論破されるシリーズ⑤
955 ：お前名無しだろ ：03/08/16 08:59 ID:???
あー後、ついでに
>>939
4行目～8行目
俺は彼らの奥底の心情などしらん
ただ三沢に傾倒した小橋、小橋に深いリスペクトを抱いてる秋山
選手同士それぞれ相手に対し尊敬の念を持っている事は
色々な面で見受けられる
NOAHは王道ではない
⇒アメプロ＝プロレスの王道と解釈するのは勝手だが
自分達が全日本で培ってきた、試合で魅せるというプロレスを
継承しているのだと思う
"王道"という単なる言葉ではなく、それに縛られる事もなく
自分達が信じるプロレスの本質を引き継いでるのだと思う
プロレスは一つであるとカテゴライズするのは構わんが
個人的中傷を含めプロレスを蔑む事はあまりいい事だとは思わんな
自己中心的以外なにものでもない
今日は暇だったので 悪名高い佐伯さんと遊んでみました
相手にしてすみません
956 ：お前名無しだろ ：03/08/16 13:32 ID:???
糞コテハンを相手にするのも荒らしと見なされます。
少しは自粛しましょう。
955 ：お前名無しだろ ：03/08/16 08:59 ID:???
あー後、ついでに
>>939
4行目～8行目
俺は彼らの奥底の心情などしらん
ただ三沢に傾倒した小橋、小橋に深いリスペクトを抱いてる秋山
選手同士それぞれ相手に対し尊敬の念を持っている事は
色々な面で見受けられる
NOAHは王道ではない
⇒アメプロ＝プロレスの王道と解釈するのは勝手だが
自分達が全日本で培ってきた、試合で魅せるというプロレスを
継承しているのだと思う
"王道"という単なる言葉ではなく、それに縛られる事もなく
自分達が信じるプロレスの本質を引き継いでるのだと思う
プロレスは一つであるとカテゴライズするのは構わんが
個人的中傷を含めプロレスを蔑む事はあまりいい事だとは思わんな
自己中心的以外なにものでもない
今日は暇だったので 悪名高い佐伯さんと遊んでみました
相手にしてすみません
956 ：お前名無しだろ ：03/08/16 13:32 ID:???
糞コテハンを相手にするのも荒らしと見なされます。
少しは自粛しましょう。
佐伯香織、２専に論破されるシリーズ⑥
56 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆wOnoah.0Cs ：03/08/16 06:16 ID:KI14+KzL
上からプッシュされるときに使うレトリックに「下克上」という表現は使わない。
馬場の亡くなる直前の「現場」を取り仕切る権限の譲与、逝去後の新組織の旗揚げまでの流れは、
「放伐」というよりは「禅譲」というニュアンスのほうが修辞法的には、しっくりくる。
旧全日本に受け継がれてきたオーソドックスな「受け身」を重点に置いたレスリングの
下地があってはじめて、ハンセン・長州らが口火を切ったとされる「ハイスパートレスリング」を
更に危険度が高い技の連続展開である「四天王プロレス」に対応できたわけだ。
「受身」をより高度に発展させることで、よりハードな連続攻撃（≒ハイスパート）に対応することが可能になった。
つまり「オーソドックなプロレスリング」に「ハイスパートレスリング」を融合させ、
更に発展系に進化させたのが「四天王プロレス」であると言える。
ＮＯＡＨは「王道」などと言うつもりも、否定するつもりもない。
そもそも「王道」とはプロレスに取り巻いているマスコミの宣伝文句なのであって、
いまだにその尻馬に乗ってまんまと踊らされているファンは哀れを通り越して滑稽さすら感じる。
「王道」「闘魂」「ストロングスタイル」などという実態のない言葉の呪縛に嵌って、
プロレスを思考しているプリミティブなイデオロギー史観に取り付かれている
亡霊のようなファンは、早くその己の愚かさを知るべきである。
もうイデオロギーなどという考え方でプロレスを見るようなマニアックさからは、脱却しなければならない
時代に来ている。その思考が今となってはプロレスの発展には邪魔なんだよ。
56 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆wOnoah.0Cs ：03/08/16 06:16 ID:KI14+KzL
上からプッシュされるときに使うレトリックに「下克上」という表現は使わない。
馬場の亡くなる直前の「現場」を取り仕切る権限の譲与、逝去後の新組織の旗揚げまでの流れは、
「放伐」というよりは「禅譲」というニュアンスのほうが修辞法的には、しっくりくる。
旧全日本に受け継がれてきたオーソドックスな「受け身」を重点に置いたレスリングの
下地があってはじめて、ハンセン・長州らが口火を切ったとされる「ハイスパートレスリング」を
更に危険度が高い技の連続展開である「四天王プロレス」に対応できたわけだ。
「受身」をより高度に発展させることで、よりハードな連続攻撃（≒ハイスパート）に対応することが可能になった。
つまり「オーソドックなプロレスリング」に「ハイスパートレスリング」を融合させ、
更に発展系に進化させたのが「四天王プロレス」であると言える。
ＮＯＡＨは「王道」などと言うつもりも、否定するつもりもない。
そもそも「王道」とはプロレスに取り巻いているマスコミの宣伝文句なのであって、
いまだにその尻馬に乗ってまんまと踊らされているファンは哀れを通り越して滑稽さすら感じる。
「王道」「闘魂」「ストロングスタイル」などという実態のない言葉の呪縛に嵌って、
プロレスを思考しているプリミティブなイデオロギー史観に取り付かれている
亡霊のようなファンは、早くその己の愚かさを知るべきである。
もうイデオロギーなどという考え方でプロレスを見るようなマニアックさからは、脱却しなければならない
時代に来ている。その思考が今となってはプロレスの発展には邪魔なんだよ。
佐伯香織、２専に論破されるシリーズ⑦
ＮＯＡＨは「王道」などというＧ馬場を想起させるような人様のキャッチフレーズを使って、
商売に利用するなどと下衆な考え方を持っていない。
『新ナンタラ伝説』とか『俺だけのナンタラ』なんてタイトルをつけて商売をしないのが、ＮＯＡＨ。
何でも商売に結び付けて、商業主義で考えている貧困な思想はＮＯＡＨには無い。
蛇足だが「王道」などという実態のない比喩で括られるほど、ＮＯＡＨのプロレスは安っぽいものではない。
三沢光晴は「プロレスとは？」の問いにこう答えた「たかがプロレス、されどプロレス」
言い換えれば「修飾語の付きようの無いプロレス」と解釈しても良いかもしれない。
ＮＯＡＨは「王道」などというＧ馬場を想起させるような人様のキャッチフレーズを使って、
商売に利用するなどと下衆な考え方を持っていない。
『新ナンタラ伝説』とか『俺だけのナンタラ』なんてタイトルをつけて商売をしないのが、ＮＯＡＨ。
何でも商売に結び付けて、商業主義で考えている貧困な思想はＮＯＡＨには無い。
蛇足だが「王道」などという実態のない比喩で括られるほど、ＮＯＡＨのプロレスは安っぽいものではない。
三沢光晴は「プロレスとは？」の問いにこう答えた「たかがプロレス、されどプロレス」
言い換えれば「修飾語の付きようの無いプロレス」と解釈しても良いかもしれない。
佐伯香織、２専に論破されるシリーズ⑧
57 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆wOnoah.0Cs ：03/08/16 06:32 ID:KI14+KzL
「修飾語のついたプロレス」じゃないと乗れない。
レスラーの「自己プロデュース」を感じないと共感できない。
レスラーや団体に見方を強制してもらわなければプロレスを楽しめない。
そんな感受性の足りない「自分の言葉でプロレスを語れない」ファンは、
ネットの回線を切って、活字プロレスを遮断して、会場でプロレスを体感してみるべきだよ。
口ばっかり達者で頭でっかちなプロレス未体感なエセプロレスファンが跋扈しているのが、
ネットプロレスの社会の実態であるのは悲しいことだよな。
ネットなどプロレスを楽しむことの、ひとつのツールにすぎないなんて基本的なことだよな。
コピペにレスするほど酔狂なことはないよな。
57 ：２ちゃん専ノアヲタ ◆wOnoah.0Cs ：03/08/16 06:32 ID:KI14+KzL
「修飾語のついたプロレス」じゃないと乗れない。
レスラーの「自己プロデュース」を感じないと共感できない。
レスラーや団体に見方を強制してもらわなければプロレスを楽しめない。
そんな感受性の足りない「自分の言葉でプロレスを語れない」ファンは、
ネットの回線を切って、活字プロレスを遮断して、会場でプロレスを体感してみるべきだよ。
口ばっかり達者で頭でっかちなプロレス未体感なエセプロレスファンが跋扈しているのが、
ネットプロレスの社会の実態であるのは悲しいことだよな。
ネットなどプロレスを楽しむことの、ひとつのツールにすぎないなんて基本的なことだよな。
コピペにレスするほど酔狂なことはないよな。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1061051658/56-63
以上、 佐伯かおりん ｖｓ ２専 をお送り致しました。
以上、 佐伯かおりん ｖｓ ２専 をお送り致しました。
>>51
おれはミルコ好きだなあ。
サップのときも口とは裏腹に勝った瞬間は凄く喜んでたよね。
負けたら自分の価値はないって決めてるみたいで、しかし勝敗の行方は
時の運もあることをよくわかってるから、勝ったときに喜ぶんだと思うんだ。
戦いに関しては凄く真摯な態度だと思うけどな。
ミルコがK-1にデビューしたときって下半身が見るからに貧弱だったんだけど、
今は鍛え上げてK-1選手の中でもピカ１の脚になっているし、全体的にひとまわりも
ふたまわりもデカくなってるしね。
それに藤田との試合ではあれだけ総合格闘に対応したんだから、その努力たるや
デカイ口叩くだけのことはあると思うよ。
問題は勝ち負けはともかく良い試合ができない相手側にあると思う。
つまり、永田、藤田、サップのレスラー達ね。
なにしろ負けたらお終いっていうあの姿勢は、おれは好きだ。
レスラーが負けると「なにやってんだ！」とは思うがね。
おれはミルコ好きだなあ。
サップのときも口とは裏腹に勝った瞬間は凄く喜んでたよね。
負けたら自分の価値はないって決めてるみたいで、しかし勝敗の行方は
時の運もあることをよくわかってるから、勝ったときに喜ぶんだと思うんだ。
戦いに関しては凄く真摯な態度だと思うけどな。
ミルコがK-1にデビューしたときって下半身が見るからに貧弱だったんだけど、
今は鍛え上げてK-1選手の中でもピカ１の脚になっているし、全体的にひとまわりも
ふたまわりもデカくなってるしね。
それに藤田との試合ではあれだけ総合格闘に対応したんだから、その努力たるや
デカイ口叩くだけのことはあると思うよ。
問題は勝ち負けはともかく良い試合ができない相手側にあると思う。
つまり、永田、藤田、サップのレスラー達ね。
なにしろ負けたらお終いっていうあの姿勢は、おれは好きだ。
レスラーが負けると「なにやってんだ！」とは思うがね。
66 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/18 01:24 ID:Vm/uuwWW
>>65
ミルコの姿勢とかやってる事とかは素晴らしいし凄い事だとおもうけど、、
プロレスハンターと冠がついた時点で俺は好きになれんのさ、、
ごめんよ。
でも「何時なん時誰の挑戦でもうける！」を本当に体現してる男かも
しれないとはおもうよ
ミルコの姿勢とかやってる事とかは素晴らしいし凄い事だとおもうけど、、
プロレスハンターと冠がついた時点で俺は好きになれんのさ、、
ごめんよ。
でも「何時なん時誰の挑戦でもうける！」を本当に体現してる男かも
しれないとはおもうよ
67 ：颯 ◆eDHxrM3k46 ：03/08/18 01:38 ID:???
プライド、Ｋ－１ラスベガス、新日Ｇ１、それぞれが次々と行われて、
頭が付いていけずに、プヲタじゃなくてただの一視聴者としてテレビを見ている今日この頃です。
>>66
難儀だね。俺は、ミルコ渋くてかっこいいとか無責任に思ったりしてるけどｗ
でも、ミルコ対田村戦が組まれたらめちゃくちゃ田村を応援しそう。
頭が付いていけずに、プヲタじゃなくてただの一視聴者としてテレビを見ている今日この頃です。
>>66
難儀だね。俺は、ミルコ渋くてかっこいいとか無責任に思ったりしてるけどｗ
でも、ミルコ対田村戦が組まれたらめちゃくちゃ田村を応援しそう。
ミルコvs田村ならミルコ応援だな。
どうしても田村はプロレスサイドって感じがしない。特に前田に思い入れもないし。
単純にミルコは見てて面白いからなー。
どうしても田村はプロレスサイドって感じがしない。特に前田に思い入れもないし。
単純にミルコは見てて面白いからなー。
ちょっと流れ変えちゃうけど・・・
>>59
>>60
あのー・・・この二つは２専さんじゃないですよ
自分の稚拙な文と彼の文では明らかにレベルが・・・
でも考え方は似てるかもしれません
佐伯さんにはレスしない方がいいんですか・・・
あまりに穴だらけの理論なのでつい反応してしまいました
もう、つっこむ事はやめにします
昨日は秋山負けちゃったんだよなー
ノア寄りとしては、ただただ残念
でも彼なら去年の高山のようにこれから巻き返してくれるでしょう
天山もやっぱりプロレスラーとして素晴らしいものを持ってるね
G1での頑張りを点ではなく、線にしてほしいね
かませ犬なんかしてたら、もったいない
色んな試合はあったが、やっぱり新日本のG1はいいなー
ネットとは多少、温度差あるかもしれないけど
死力と意地がぶつかり合ういい試合だったね
>>59
>>60
あのー・・・この二つは２専さんじゃないですよ
自分の稚拙な文と彼の文では明らかにレベルが・・・
でも考え方は似てるかもしれません
佐伯さんにはレスしない方がいいんですか・・・
あまりに穴だらけの理論なのでつい反応してしまいました
もう、つっこむ事はやめにします
昨日は秋山負けちゃったんだよなー
ノア寄りとしては、ただただ残念
でも彼なら去年の高山のようにこれから巻き返してくれるでしょう
天山もやっぱりプロレスラーとして素晴らしいものを持ってるね
G1での頑張りを点ではなく、線にしてほしいね
かませ犬なんかしてたら、もったいない
色んな試合はあったが、やっぱり新日本のG1はいいなー
ネットとは多少、温度差あるかもしれないけど
死力と意地がぶつかり合ういい試合だったね
71 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/18 01:50 ID:???
>>67
俺も今のK-1の流れはプロレスヲタとか関係なく見てるかな。
さすがにあれらを見てプロレスの脅威だ脅威だ思ってたらもう
キリがないというか、、
>>68
俺も田村がプロレスを背負ってるとかはおもわなんだ。
俺も今のK-1の流れはプロレスヲタとか関係なく見てるかな。
さすがにあれらを見てプロレスの脅威だ脅威だ思ってたらもう
キリがないというか、、
>>68
俺も田村がプロレスを背負ってるとかはおもわなんだ。
ミルコの試合を見ていると
いい芸術品を鑑賞しているかのような感じになってくる。
いい芸術品を鑑賞しているかのような感じになってくる。
73 ：颯 ◆eDHxrM3k46 ：03/08/18 02:02 ID:???
田村についてのみは特別なんだよね。
「絶滅したＵＷＦ戦士の最後の生き残り」として。
金原や桜庭とは違う特別な存在だと感じさせられます。
ドラゴンボールのサイヤ人やナメック星人の生き残りのような存在かと。例えるなら。
他はもう絶えてしまった、当時のプロフェッショナルレスリング「Ｕ戦士」の最後の一人として、
「他流試合（ＶＴ）」に出る時には、特別な孤高の人間ドラマを見てしまいます。強さに関係なくね。
「絶滅したＵＷＦ戦士の最後の生き残り」として。
金原や桜庭とは違う特別な存在だと感じさせられます。
ドラゴンボールのサイヤ人やナメック星人の生き残りのような存在かと。例えるなら。
他はもう絶えてしまった、当時のプロフェッショナルレスリング「Ｕ戦士」の最後の一人として、
「他流試合（ＶＴ）」に出る時には、特別な孤高の人間ドラマを見てしまいます。強さに関係なくね。
おれは金原の方が萌えるなぁ
でもなあ、頑なにVTを拒んでた田村ってのがあるからなあ
「今更なにやってんの？」ってのが正直あるなあ
「今更なにやってんの？」ってのが正直あるなあ
皆さん前田の直弟子、山本の存在をお忘れですか？
77 ：颯 ◆eDHxrM3k46 ：03/08/18 02:23 ID:???
金原、ヤマケン、ヤマノリ、桜庭。
やはり、これらと田村とは違うと思うのですよ。
上記の人たちと違って、「ＵＷＦの純粋培養のプロレスラー」田村が、
ＶＴをやるのはそれほどよっぽどの覚悟の上だと思うので。
むしろ、田村はＶＴをやらなくても良いはずなんだけど。
それなのにやるというのが凄いなと思う。プロレス側から見て。
「田村、おまえは男だ！」ってね！
やはり、これらと田村とは違うと思うのですよ。
上記の人たちと違って、「ＵＷＦの純粋培養のプロレスラー」田村が、
ＶＴをやるのはそれほどよっぽどの覚悟の上だと思うので。
むしろ、田村はＶＴをやらなくても良いはずなんだけど。
それなのにやるというのが凄いなと思う。プロレス側から見て。
「田村、おまえは男だ！」ってね！
78 ： ：｜ ＿如＿ ｜：03/08/18 02:28 ID:BCNHUQGh
「Ｕ」っていえるのは冨家（漢字忘れ）とか垣原までだね。
80 ：佐伯香織 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/18 03:35 ID:???
あらあらあらあら。
それはそれはご丁寧に。
四天王プロレス純粋培養の小橋建太がＶＴやったら田村以上の漢だ。
それはそれはご丁寧に。
四天王プロレス純粋培養の小橋建太がＶＴやったら田村以上の漢だ。
>>80
あの膝でVTはさすがにできんだろう。
あの膝でVTはさすがにできんだろう。
>>80
やるはずがないし誰も望んでいない
やるはずがないし誰も望んでいない
>>1
日本プロレスは生き残れるに一票
日本プロレスは生き残れるに一票
ん～、なんて言うか、昨日のG1で日本プロレスはとどめ刺されたって感じかなあ？
天山うんぬん抜きにしても、あんな試合は誰も見たくないよな。
新日のでかい大会はいつもそうだって意見もあるが、お膳立てして深夜よりは
良い時間帯で放映するのがあれじゃあ、どうしようもない。
厳しい見方かもしれないが、あれに秋山が絡んでたってことでノアも共倒れと
断じてしまっていいだろう。
そこからどう盛り返すつもりなのか？
天山うんぬん抜きにしても、あんな試合は誰も見たくないよな。
新日のでかい大会はいつもそうだって意見もあるが、お膳立てして深夜よりは
良い時間帯で放映するのがあれじゃあ、どうしようもない。
厳しい見方かもしれないが、あれに秋山が絡んでたってことでノアも共倒れと
断じてしまっていいだろう。
そこからどう盛り返すつもりなのか？
今思うと天山準優勝の方が良かったかもね。
その後ＩＷＧＰ奪取、ベルトを掛けて秋山にリベンジ
とやった方が話が続いたのに。
ここで優勝しちゃったらめでたしめでたしで終わっちゃうよ。
その後ＩＷＧＰ奪取、ベルトを掛けて秋山にリベンジ
とやった方が話が続いたのに。
ここで優勝しちゃったらめでたしめでたしで終わっちゃうよ。
87 ：颯 ◆eDHxrM3k46 ：03/08/19 00:27 ID:???
>>74
あ、確かに金原ファンも居るだろうしね。やっぱり個人の好みなんかなｗ
天山に関して。
「作ってた」キャラを辞めたのは評価できる。
でもようやくこれからだね。素の真面目っぽいキャラで行ってほしいが。
あ、確かに金原ファンも居るだろうしね。やっぱり個人の好みなんかなｗ
天山に関して。
「作ってた」キャラを辞めたのは評価できる。
でもようやくこれからだね。素の真面目っぽいキャラで行ってほしいが。
88 ：お前名無しだろ：03/08/19 00:36 ID:6DeprU+x
どこもやばい。
まだ新日本だけは残る。
まだ新日本だけは残る。
闘龍門だけが残る
91 ：佐伯香織 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/19 03:08 ID:???
つーかこれ以上ノワに勝ちブック譲ってどうする。
新日にとってマイナスにしかならないよ。
新日にとってマイナスにしかならないよ。
結局興行なんだねという事が誰の目にも分かったというのは大きいね
純粋に新日を見てた人間、ノアを見てた人間、G1を見てた人間が
すれた目でみるしかなくなったという点で今年のG1は賛否両論。
めでたしめでたしもいいんだけど要は新日の枠の中だけなんだよね。
他団体の人間を使ったことで逆に閉鎖性を強く表現してしまった。
純粋に新日を見てた人間、ノアを見てた人間、G1を見てた人間が
すれた目でみるしかなくなったという点で今年のG1は賛否両論。
めでたしめでたしもいいんだけど要は新日の枠の中だけなんだよね。
他団体の人間を使ったことで逆に閉鎖性を強く表現してしまった。
>>92
言い換えれば、他団体の人間がG1を取ってしまうようなサプライズは今後一切期待できないということかなぁ・・・。
予定調和もいいんだけど、予定調和の中にもサプライズが欲しいんだよ。
仕組まれたサプライズでもいいから。
猪木が昔、「真にお客がみたいのはハプニング」って言ってたけど、
あれは正にプロレスの真髄を一言で表した名言だと思うんだよね。
「どーせ天山優勝だろ」というすれっ枯らしのプロレスファンがビックリするようなサプライズ。
そういう意味では俺は今回の天山優勝で幕を閉じたG1は不満だったな。
言い換えれば、他団体の人間がG1を取ってしまうようなサプライズは今後一切期待できないということかなぁ・・・。
予定調和もいいんだけど、予定調和の中にもサプライズが欲しいんだよ。
仕組まれたサプライズでもいいから。
猪木が昔、「真にお客がみたいのはハプニング」って言ってたけど、
あれは正にプロレスの真髄を一言で表した名言だと思うんだよね。
「どーせ天山優勝だろ」というすれっ枯らしのプロレスファンがビックリするようなサプライズ。
そういう意味では俺は今回の天山優勝で幕を閉じたG1は不満だったな。
やーやー
今はどういう議題で盛り上がってるんだい
今はどういう議題で盛り上がってるんだい
プライドGPで桜庭がシウバに三連敗したのとは対照的だな。
今のプロ格隆盛の一因はファンの思い入れや予定調和を
当然のように破壊するそのリアルさにあると思うよ。
今のプロ格隆盛の一因はファンの思い入れや予定調和を
当然のように破壊するそのリアルさにあると思うよ。
橋本の負けたら引退試合と今回のG1決勝を比較するとサプライズだったのは
前者だろうけど観客の満足度が高かったのは明らかに後者
ファン気質が変わってサプライズよりも予定調和を求めるようになったのでは
前者だろうけど観客の満足度が高かったのは明らかに後者
ファン気質が変わってサプライズよりも予定調和を求めるようになったのでは
たしかにこのところ新日は外敵に負けてるから
今回のＧ１はある意味サプライズなのかな。
今回のＧ１はある意味サプライズなのかな。
>>96
子供のなりたい職業1位が「公務員」になってしまった今のご時世では、
たとえプロレス興行会社といえどもサプライズを期待する方が間違っているのか？
プロレスは時代を映す鏡とはよく言ったものだ。
ならせめてスムーズに抜群のタイミングで世代交代だけはさっさとして下さい。
子供のなりたい職業1位が「公務員」になってしまった今のご時世では、
たとえプロレス興行会社といえどもサプライズを期待する方が間違っているのか？
プロレスは時代を映す鏡とはよく言ったものだ。
ならせめてスムーズに抜群のタイミングで世代交代だけはさっさとして下さい。
高田ｖｓ武藤で武藤が勝つのはサプライズでありながら予定調和
あくまでもプロレス内での話だけど、新日の一人勝ちの傾向が出てきたな
他団体がもうちょっと頑張らないとさらにプロレス不況が厳しくなりそう
他団体がもうちょっと頑張らないとさらにプロレス不況が厳しくなりそう
まあプロレス自体が勝負論とは遠い存在になってしまったからな。
どっちが勝つとか負けるとかでサプライズを感じるのは難しい。
俺は内容が良ければそれで満足だな。
どっちが勝つとか負けるとかでサプライズを感じるのは難しい。
俺は内容が良ければそれで満足だな。
プロレス浮上のヒントは前田日明とUインターに在り！
真剣勝負じゃなくても勝負論をつくれないことはないと思うんだがねえ。
でも今回のG1はかの両国七連戦に次ぐ観客動員数だったんだよね。
上がってんのか下がってんのかイマイチ分かりずれーな。
上がってんのか下がってんのかイマイチ分かりずれーな。
>>104
新日が上がってるだけでプロレス自体は落ちてる
新日が上がってるだけでプロレス自体は落ちてる
>>103
でも、もう遺恨とか因縁とかは飽きたよ。
でも、もう遺恨とか因縁とかは飽きたよ。
>>98
そういう意味じゃ世代交代がうまくいかないのも今の社会と同じだな
そういう意味じゃ世代交代がうまくいかないのも今の社会と同じだな
なんだかんだ言って､みんな純プが好きなんだな。
G1の会場の盛り上がり方見てっと。
G1の会場の盛り上がり方見てっと。
新たなファンの獲得ができない中で縮小するパイをみんなで奪い合ってるんだからな。
そりゃあ一番体力のあるところが優位に立つのは当然だ。
そりゃあ一番体力のあるところが優位に立つのは当然だ。
>>108
なんちゃってVTよりかは遥かにマシだからねぇ・・・。
なんちゃってVTよりかは遥かにマシだからねぇ・・・。
猪木vs新日本、で行け。
じゃあ、上井vs蝶野
去年のＧ１の結末は
猪木ｖｓ新日本な感じだったんだけどな。
蝶野永田中西天山の４人がポストにあがってて健介がいないので
あーこりゃ離脱だと思った去年の夏の思い出。
猪木ｖｓ新日本な感じだったんだけどな。
蝶野永田中西天山の４人がポストにあがってて健介がいないので
あーこりゃ離脱だと思った去年の夏の思い出。
何かここ数年くらい、春先に「ダメだ新日は！」ってクダ巻いて、夏のG1で「やっぱ新日はまだ行ける！」
と錯覚させられて、秋のドームで「これからに期待する」と儚い夢を見させて、冬に「来年はどうなるかな？」
と引っ張らすっていう無限ループを繰り返してるような気がする・・・。
と錯覚させられて、秋のドームで「これからに期待する」と儚い夢を見させて、冬に「来年はどうなるかな？」
と引っ張らすっていう無限ループを繰り返してるような気がする・・・。
何のカンの言っても、G1は盛り上がるな。
新日本で、唯一内容に期待できるシリーズだし。
自分に関係無いトコで、
聴衆が作った物だから、猪木はG1が嫌いだけど。
新日本で、唯一内容に期待できるシリーズだし。
自分に関係無いトコで、
聴衆が作った物だから、猪木はG1が嫌いだけど。
新日と闘龍門だけが残りそう
ノアも首都圏限定くらいで残りそうな気はするけどな。
全国展開するプロレス興行が少なくなっていく昨今、
いち早く地域密着を考えたサスケやデルフィンはやはり先見の明があったんだろうか？
全国展開するプロレス興行が少なくなっていく昨今、
いち早く地域密着を考えたサスケやデルフィンはやはり先見の明があったんだろうか？
上井は多分、蝶野をウザく思ってんじゃねえかなあ？
でも蝶野は上井とも上手くやっていきたいと思ってる。
（UCに乗ってみたりとか）
上井がキレりゃあ、もうちょっと面白くなりそうなんだけどなあ
でも蝶野は上井とも上手くやっていきたいと思ってる。
（UCに乗ってみたりとか）
上井がキレりゃあ、もうちょっと面白くなりそうなんだけどなあ
上井さんって人はUWFの営業やってた人なんでしょ？
根源的に純プロ路線とはソリが合わないような気がするな。
根源的に純プロ路線とはソリが合わないような気がするな。
Uつったって第一期Uだからなあ。新間さんのあれだし。
上井は、安田や魔界を､ものすごく評価してるぞ。
UWF崩れやパン崩れの鈴木を新日に流入させてるのはこのオッサンの仕業か？
125 ：佐伯香織 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/19 04:45 ID:???
武藤も橋本も長州も上井憎し。
つまるところ猪木と上井の路線が、
全日０１ＷＪの新日分裂お家騒動を引き起こしたのか。
つまるところ猪木と上井の路線が、
全日０１ＷＪの新日分裂お家騒動を引き起こしたのか。
格プロっつーよりは新間路線だよな＞上井。
蝶野は魔界を逆にウザがってるでしょ。
上井は魔界にちゃんと格プロ（総合でなくて、村上な路線）を
やらせたいんじゃねーかな。柴田のように。
で、その路線に明るく楽しい（w 蝶野が反発してるから
魔界はああいうくだらない結果ばっかりなんじゃないかと推測。
蝶野は魔界を逆にウザがってるでしょ。
上井は魔界にちゃんと格プロ（総合でなくて、村上な路線）を
やらせたいんじゃねーかな。柴田のように。
で、その路線に明るく楽しい（w 蝶野が反発してるから
魔界はああいうくだらない結果ばっかりなんじゃないかと推測。
128 ：佐伯香織 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/19 05:05 ID:???
プロレスにはああいうギミックも有りだけど、
懐の深い新日総合を演出するならもっとプロレスの出来る人間を集めないとね。
魔界倶楽部はタチのわるいマシン軍団のようだ。
懐の深い新日総合を演出するならもっとプロレスの出来る人間を集めないとね。
魔界倶楽部はタチのわるいマシン軍団のようだ。
格プロ否定するわけじゃないけど
魔界倶楽部でやってもうまくいかないと思うけどな
魔界倶楽部でやってもうまくいかないと思うけどな
俺もそう思う（w
長井とか柳とかは、何しに上がってんのかねえ？
いらねーじゃん。村上は小川から離れてちゃんと化けたけどさあ
長井とか柳とかは、何しに上がってんのかねえ？
いらねーじゃん。村上は小川から離れてちゃんと化けたけどさあ
高橋本を読んだら当時の新日は、船頭多くして…って感じだよな。
今の新日は永島と長州がいなくなってすっきりして良くなったのでは。
今の新日は永島と長州がいなくなってすっきりして良くなったのでは。
>>131
今は船頭は少なくなったが、船頭の能力に疑問が・・・。
今は船頭は少なくなったが、船頭の能力に疑問が・・・。
いやだから今年のＧ１が駄目な理由は、天山が優勝したことじゃないってば。
つまらなかった事が駄目なんだよ。特に決勝が。
おもしろかったのは柴田ＶＳ中邑戦と蝶野ＶＳ秋山戦くらいじゃないか？
西村はいつでもおもしろいけど、Ｇ１ならではってわけじゃないしね。
つまらなかった事が駄目なんだよ。特に決勝が。
おもしろかったのは柴田ＶＳ中邑戦と蝶野ＶＳ秋山戦くらいじゃないか？
西村はいつでもおもしろいけど、Ｇ１ならではってわけじゃないしね。
134 ： ◆NL.ZmPyiRQ ：03/08/19 15:44 ID:???
視聴率も良かったらしいな
観客動員も過去二位だし、今年のG1は大成功と言っていいんじゃないかと
観客動員も過去二位だし、今年のG1は大成功と言っていいんじゃないかと
発展性を考えてるからまず新日本自体がしっかりする
ことが大事だと考えてるんじゃないかな
健介トップの頃の新日は尻すぼみだったから、外様の
力を借りようがまず客を呼び、会社が力をつけて、
有望な若手を育てて、健全な循環をさせようと必死に
努力していると思うんだけど
「プロレス」に「健全」って形容は似合わねえなあ、とか
思いつつ
ことが大事だと考えてるんじゃないかな
健介トップの頃の新日は尻すぼみだったから、外様の
力を借りようがまず客を呼び、会社が力をつけて、
有望な若手を育てて、健全な循環をさせようと必死に
努力していると思うんだけど
「プロレス」に「健全」って形容は似合わねえなあ、とか
思いつつ
138 ：お前名無しだろ：03/08/19 21:38 ID:iU9jjU0L
そろそろマジで前田日明が動き出したそうだよ。
サップ以上の逸材を既に確保したそうだよ。
サップ以上の逸材を既に確保したそうだよ。
最近のプ板全体の新日マンセーはちょっとヤバイ感じがする
今までのプ板全体のノアマンセーはすごく健全な感じがした
ノアマンセーなんてあったっけ？
ノア叩きはそこら中でやってるみたいだが
ノア叩きはそこら中でやってるみたいだが
ネタとして三沢さん最強なんて書き込んでる奴は多いが、
普通のノア好きの書き込みは決して多いという感じではないと思う。
普通のノア好きの書き込みは決して多いという感じではないと思う。
>>140はただのネタだろ
プロレスを純粋にプロレスとして楽しみ応援しているノアオタ
横目で総合格闘技をチラチラ見ながら悶々とした不満を抱えてプロレスを観戦する新日ファン
「もうすぐ…もうすぐや、新日がガチNo.1を証明するのは…」
横目で総合格闘技をチラチラ見ながら悶々とした不満を抱えてプロレスを観戦する新日ファン
「もうすぐ…もうすぐや、新日がガチNo.1を証明するのは…」
145 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/20 13:34 ID:482/uKWM
しかし天山優勝を見て思う事は
天山にこの先どこまで任すのかって事だ
天山にこの先どこまで任すのかって事だ
Ｇ1優勝者は､エースってわけじゃないッしょ。
147 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/20 13:39 ID:482/uKWM
優勝したらエースになるってわけじゃないけど
G1こそ若手、中堅にチャンスを一番与える大会だとおもうんだよね。
そういう役割だったと思うんだけど今年も去年もそんな風に機能して
なかった
G1こそ若手、中堅にチャンスを一番与える大会だとおもうんだよね。
そういう役割だったと思うんだけど今年も去年もそんな風に機能して
なかった
そうか？
若手中堅にチャンスを～って、
最初の一回だけな気がするんだが。
ああ､永田､中西の優勝のことを言ってるのか？
若手中堅にチャンスを～って、
最初の一回だけな気がするんだが。
ああ､永田､中西の優勝のことを言ってるのか？
149 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/20 13:44 ID:482/uKWM
三銃士の台頭もG1の力が大きくない？
中西、永田さん、健介もG1で優勝してから一気にパワーアップした。
G1で優勝できればは追い風を手に入れられるとおもう
中西、永田さん、健介もG1で優勝してから一気にパワーアップした。
G1で優勝できればは追い風を手に入れられるとおもう
プロカフェ見ろ。
本気でノアだけはガチって言ってるから。
本気でノアだけはガチって言ってるから。
>>149
>G1で優勝できればは追い風を手に入れられるとおもう
この辺考え方ががまずいんじゃないの？
出来レースで優勝しても（ ´_ゝ`）って気分にしかならない
けっこうファンはちゃんと見てるよ
Ｇ１有償なんかよりコツコツやってる西村や中邑の方がよほど・・・
>G1で優勝できればは追い風を手に入れられるとおもう
この辺考え方ががまずいんじゃないの？
出来レースで優勝しても（ ´_ゝ`）って気分にしかならない
けっこうファンはちゃんと見てるよ
Ｇ１有償なんかよりコツコツやってる西村や中邑の方がよほど・・・
ノアだけはガチって、何故ノアファンはそう思うのか
皆さん考えた事はありますか
馬鹿だから、とか信者だから、というのではなくて
皆さん考えた事はありますか
馬鹿だから、とか信者だから、というのではなくて
154 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/20 13:55 ID:???
>>151
連戦連投で激しくやりあっている姿を客に見せれば
出来レースうんぬんなんて感想は与えないとおもうわけですよ。
実際、いつかのG1の決勝の健介VS中西は
そんな事を微塵も感じさせないような内容だったとおもう。
”追い風”ってのは優勝した結果オンリーの話しじゃないよ。
G1の中で熱い戦いやドラマを魅せてかつ優勝すれば
ファンの気持ちというのは自然とついてくる。
結果それが追い風となるんだとおもう。
もっとも最近のG1は帳尻合わせっぽい部分があるのは事実だけどね。
んで、中邑は気にかけるまでもなく昇ってくるよ。
西村はみんな認めてる
連戦連投で激しくやりあっている姿を客に見せれば
出来レースうんぬんなんて感想は与えないとおもうわけですよ。
実際、いつかのG1の決勝の健介VS中西は
そんな事を微塵も感じさせないような内容だったとおもう。
”追い風”ってのは優勝した結果オンリーの話しじゃないよ。
G1の中で熱い戦いやドラマを魅せてかつ優勝すれば
ファンの気持ちというのは自然とついてくる。
結果それが追い風となるんだとおもう。
もっとも最近のG1は帳尻合わせっぽい部分があるのは事実だけどね。
んで、中邑は気にかけるまでもなく昇ってくるよ。
西村はみんな認めてる
ただ､今回のＧ1って､
あまりにも､誰も傷つかない勝敗だったよな。
中西は､もうアレなんで置いておくけど。
あまりにも､誰も傷つかない勝敗だったよな。
中西は､もうアレなんで置いておくけど。
天山で始まり天山で終わったG1だったからな
冷静に考えれば傷ついた奴もいるが天山の陰で目立たない
冷静に考えれば傷ついた奴もいるが天山の陰で目立たない
157 ：東工大 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/20 19:07 ID:???
>>144
それだと全日ヲタって微妙だな。
期待してるのはアメプロと四天王プロレスの融合かな。
>>149
蝶野雅洋はそうだな。
IWGP取ってないけど2度目のG1制覇でその評価を不動のものにした。
Mr.IWGP橋本、Mr.G1蝶野、そして日米のSUPERSTAR武藤敬司。
3度目のG1は虫。
>>156
漏れは西村に取って欲しかったよ。
それだと全日ヲタって微妙だな。
期待してるのはアメプロと四天王プロレスの融合かな。
>>149
蝶野雅洋はそうだな。
IWGP取ってないけど2度目のG1制覇でその評価を不動のものにした。
Mr.IWGP橋本、Mr.G1蝶野、そして日米のSUPERSTAR武藤敬司。
3度目のG1は虫。
>>156
漏れは西村に取って欲しかったよ。
蝶野はＩＷＧＰ取っただろ
たしかドラゴンから取ってすぐに故障で返上したんだっけ？
つーか何故あの時期に藤波がベルト持ってたのか不思議だ・・・
つーか何故あの時期に藤波がベルト持ってたのか不思議だ・・・
水と緑と森のミカン
kocchinisuruka
おーいえー
お金が減っていく。まあ汚いからいいか
ダルビッシュ有に精子飲ませてぇな
誰それ？
高校野球、東北のエース
外人？
甲子園で負けたチームの泣き顔を必死に撮るカメラマンはガチ
ファーフ
ああ、砂集めてる時にあんなに近くで顔撮るなよな。アホだよ
アホ×
ガチ○
ガチ○
>>159
たしかに何であの時期に藤波だったんだろ、かなり不思議だな
たしかに何であの時期に藤波だったんだろ、かなり不思議だな
男と女のハーフか
バナナと納豆のハーフ
エェーどう違うのおー？
どっちにしても飲ませちゃだめだよー
ダルバナナしゃぶしゃぶホモリンピック
バナナは台湾の方がうまいね。
死ね
エェーたろちゃんにいいなよー
逝きろ
しぬぽ・・・
ちんぽ・・・
いいちんぽの定義
185 ： ：03/08/20 21:35 ID:j/Ib0kVg
プロレスの中では女子プロだけが、ガチンコ！
あの神取の必死さを見れば解かるだろ？
男のプロレスは、ショーです！
あの神取の必死さを見れば解かるだろ？
男のプロレスは、ショーです！
俺ロリ好きだからよくＮＨＫお母さんといっしょでティコティコしてる
つまり682はなんでもいいんでしょ？
バカヤロー
きたのたけしに怒られたよ
マンコはビラビラがミニな子がいいな
じゃあ最初に聞かないとね
俺の作戦
テキーラ飲ませまくってあぼーん→山に行きセクース中田氏→金盗む
→あぼーん女を山に捨てあぼーん
テキーラ飲ませまくってあぼーん→山に行きセクース中田氏→金盗む
→あぼーん女を山に捨てあぼーん
それめんどくさいね
まぁこんなことしないがな
北朝鮮式が一番簡単じゃない？
出会い系の女はマジヤれるぞ
俺自慢だけど5ヶ月で16人ムシャったぞ
俺自慢だけど5ヶ月で16人ムシャったぞ
691はﾄﾞﾕ意味？？？
エェー693のはちょっと信じがたいなあ
北朝鮮的は楽だがうるせーからな
いいよマスターはあぼーんだから放置
めんどくせーことするなら風俗言ったほうが楽しそう
535 ：お前名無しだろ ：03/08/20 19:23 ID:???
腹くくって、結婚したら人気あがるんだろうけど、逃げたら最低だね・・・
ノア自体終る。所詮ノア
腹くくって、結婚したら人気あがるんだろうけど、逃げたら最低だね・・・
ノア自体終る。所詮ノア
696
マジだよ出会い系の女は自分から求めてくるから余裕でムッシャれるぞ
マジだよ出会い系の女は自分から求めてくるから余裕でムッシャれるぞ
そういえば2ちゃんからモナーが姿を消した
金払うより無料でムシャる方が絶対いいぞ
でもそれいつごろの話？そんな出会い計今あるのかな？
ああ、偽者にわざと本物のとかつけてみる確信犯か
え？飯代とかホテル代全部向こうもちなの？
／／／ | │|
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.／／／ .|| ││|
..∧＿∧ ..|__.|,ィ. .∧||∧ ││|
（.. ﾒ～-） マスターは放置だ .││| （/ ⌒ヽ.. .││|
.( ヽ∽/ ） うざいからよー .││| | |マスター|││|
..|＿|＿,| ∧＿∧ . .││| ∪ / ﾉ.││|
（_＿）＿） ,∧＿∧ （ ・∀・） ││| .. | ｜| ││|
Ｘ ノ ﾊﾍ X . ）. ││| ∪∪------.ィ
|ﾟﾉ ＾∀＾） .｜ | . ││| ..／ ； .. ／l＿
∧＿∧ §, ） ＿）＿） . ││|／ -━━- ..／ ...／l.＿
（ ´∀｀） !!| Ｙ | ..││|＿＿＿＿／l＿／ ／l＿
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UU￣U U , ,iil|ii,,|i,|i,,
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（.. ﾒ～-） マスターは放置だ .││| （/ ⌒ヽ.. .││|
.( ヽ∽/ ） うざいからよー .││| | |マスター|││|
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タﾛが死んだらこの板消えるよ
こっち持ちのときもあれば向こうもある
金持ちを狙えば全部ただ
金持ちを狙えば全部ただ
自演マスターうぜぇ
だってそういうお金持ち相手だとただのお仕事になっちゃうよ。
タﾛは好き嫌いの多き子宝
タﾛは好き嫌いの多き子宝
確信犯なのか自演なのかそれともアホなのか判断しかねます
そうかもな
小遣いせびれば軽く25万出した香具師もいたから
小遣いせびれば軽く25万出した香具師もいたから
ああ、そんなお仕事ならありかもね。いいお仕事です
やってみろよ
人妻がおすすめ
人妻がおすすめ
まあいろいろアレなんだよね。わたくしのお仕事上・・・まあバイトだけど。
そんなサイトほんとに今あるのかね？？
そんなサイトほんとに今あるのかね？？
マスターは放置な
バカが移る
バカが移る
ああ、アホだったのか。わかりやすくていいやつだな
いくらでもあるぞ
美味しいサイトは
美味しいサイトは
まあ無料サイトなら大丈夫かもね。でも今怖いことがたくさん起こるからねー
５０くらいのババアと飯喰うだけで１０万とか貰えるぞ
いやそんないい仕事ないな。でもリスク怖いって。
アホ。飢えてるババアなんてたくさんいるから
飯食って金貰ってバックレでいいんだよ
飯食って金貰ってバックレでいいんだよ
そうじゃなくて違う人が来たりとかあるじゃん。
命は大事だって
命は大事だって
まああと他の仕事が出来なくなりそうだな
それは言えてる。
俺もはまってずっとコレやってるからなｗ
俺もはまってずっとコレやってるからなｗ
229 ：直リン：03/08/20 21:55 ID:c8lu4Ufh
なんだそりゃ。そんなのサイトに利益なくないか？
それより俺はいい嫁探さないといけないんだよ
それより俺はいい嫁探さないといけないんだよ
あ、サイトには登録料で5000円かかるな
なんだ。じゃあ今もまだ出来るのか。どんなサイトだろう。PCの？ケータイの？
今もできるよ
ＰＣでもケータイでも
ＰＣでもケータイでも
たけーな。有料サイトは優良じゃない。なぜなら・・・
とにかくいい嫁が一人いれば俺はいいんですよ
とにかくいい嫁が一人いれば俺はいいんですよ
大学生にはいいバイトなんだけどな・・・・わけぇし
えーでもそれ怪しいな・・・そんなに金持ち多いのかな
ああ、俺は若くはﾅｲｰﾖ。年は若いけどね
人によるけど
プロフィールがあるのよ
でババアはセックスしないで飯だけでもいい
って書いてるのを狙うんだよ
プロフィールがあるのよ
でババアはセックスしないで飯だけでもいい
って書いてるのを狙うんだよ
なんでそれだけでそんなにくれるんだろう・・・
まあ743はもはやプロだな
まあ743はもはやプロだな
なんか若いエキスがいいんだとよ。
息子も結婚したりして寂しいんだって
息子も結婚したりして寂しいんだって
745がいい嫁くれたらここに来る機会は減るでしょう
女と喋るだけでも赤面する香具師に頼んでもムダだぞｗ
ああ、でもそれに10まんはやばいって。
息子が結婚してるのは50より上だろ
息子が結婚してるのは50より上だろ
ああそうだな。俺が間違ってた
俺のときは52だったが
どんな感じだった？汚らしいの？
クソでけぇダイヤとかして金持ちブサだった。
飯も政治家が行くようなとこに連れてってもらった。
飯も政治家が行くようなとこに連れてってもらった。
タﾛ氏ねよ
ああ、まさに典型的って言うか想像通りだな。
料亭っていうかそんな感じの？かねもちはちげーな
料亭っていうかそんな感じの？かねもちはちげーな
名無しよりタﾛだけどの方がこの板にとっていいのは今更言うまでもないな
758がいいこといった
アドレス貼っとくから苦情はこちらへどうぞ
[email protected]
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料亭だけど店の中にでけぇ船があってその船の上で食うんだけどな
どれでもすきなのたべなさいって
アワビとか食いまくったよ。
ババアのアワビは食ってないが
どれでもすきなのたべなさいって
アワビとか食いまくったよ。
ババアのアワビは食ってないが
なんだその大富豪は！特等席みたいなやつだな。
それはほんと半端ないって
それはほんと半端ないって
自分で通報しろよ坊ちゃんｗ
ＩＰ晒すの怖いのか?
お兄さんいたずらしちゃうよ？
ＩＰ晒すの怖いのか?
お兄さんいたずらしちゃうよ？
というかコテハンスレは削除大将だけどな
だろ？もっと頑張ればマンションとか買ってくれそうだよ。
ああ、がんばれば車でも家でも買ってくれそうだよ。
二人でやらないか？
それってダンナは何してるんだろうな・・・
離婚したって言ってた。
じゃあ毎月よっぽどもらってんだな。日本も広いな
アルバイトより女ムッシャのほうが多いけどなｗ
いや慰謝料って言うか生活費って言うかを。社長はセンチュリーに違いない
苦情メール来ない名。どうしたんだろう
ほっとけ自分ではなにもできないダメ人間だから
それにしてもそのサイトやばいって。ﾋﾝﾄ教えてよ
あ、ブサババアか・・・
聞いたけど教えなかったもんなブサババア
聞いたけど教えなかったもんなブサババア
まあ怪しいサイトだから怪しいやつがいてもおかしくはないけどな
貼れないからな・・・・
俺携帯からだし、メッセもできねぇし
俺携帯からだし、メッセもできねぇし
[email protected]
こっちにならケータイからでも送れるはず
こっちにならケータイからでも送れるはず
[email protected]
これ最後JPだけど送れないのかな？なんでだろ。後でテストしてみるか
これ最後JPだけど送れないのかな？なんでだろ。後でテストしてみるか
堂々と公開するけど俺が荒らしてたんだけどね
アドレス貼っとくから苦情はこちらへどうぞ
[email protected]
こっちにならケータイからでも送れるはず
[email protected]
文句があるならいつでもどうぞー 逃げも隠れもしないよｗ
アドレス貼っとくから苦情はこちらへどうぞ
[email protected]
こっちにならケータイからでも送れるはず
[email protected]
文句があるならいつでもどうぞー 逃げも隠れもしないよｗ
275 ：東工大 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/21 23:52 ID:???
武藤の膝がいま完璧に動いたらプロレス界の盟主になってただろうな。
想像するだけでドキドキするよ。
K-1、PRIDE、と対等なW-1を大成功させていたと思うよ。
すべての格闘技は光の三原色のように、この3つに収束されていたと思う。
想像するだけでドキドキするよ。
K-1、PRIDE、と対等なW-1を大成功させていたと思うよ。
すべての格闘技は光の三原色のように、この3つに収束されていたと思う。
276 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/22 00:10 ID:ggGY9SKb
膝が動いたらっていうか武藤が５歳若かったら面白かった
★★★新日本の未来は明るい★★★
棚橋弘至（25歳）181.5cm／105.5kg デビュー：1999年10月10日 三下王者
柴田勝頼（23歳）181cm／94kg デビュー：1999年10月10日 魔界４号
井上亘（29歳）180cm／98kg デビュー：1999年10月10日 復帰
竹村豪氏（30歳）178cm／104kg デビュー：1997年7月22日 メキシコ流刑中
ブルー・ウルフ（26歳）183cm／110kg デビュー：2001年8月10日 弟はヒール
矢野通（24歳）186cm／110kg デビュー：2002年5月18日 隠れた実力者
中邑真輔（23歳）188cm／104kg デビュー：2002年8月29日 最強
山本尚史（25歳）186cm／102kg デビュー：2002年10月12日 テツ＆トモのテツ似
田口隆佑（23歳）180cm/91Kg デビュー：2002年11月22日 Jr
長尾浩志（23歳）194cm／100kg デビュー：2003年2月2日 平成の骨折王
後藤洋央紀（23歳）185cm/91kg デビュー
【新入団】
矢吹順一（17歳）183cm/100kg 柔道・茨城県出身⇒この前、脱水症で救急車で運ばれた
安沢明也（21歳）175cm/80kg 浜口ジム（レスリング）・東京都出身⇒逃げた
金親幸嗣（21歳）186cm/120kg 中央大学レスリング部・千葉県出身⇒現在、減量中
仲根一夫(18歳)189cm/88kg 神奈川県出身 レスリング 5月に入団
金子暁(18歳)188cm/84kg 埼玉県出身 レスリング 5月に入団
【闘魂倶楽部】
森角裕介（23歳） 1979年11月13日183cm長野県出身 グレコ96kg級
永田克彦（29歳） 1973年10月31日170cm千葉県出身 グレコ74kg級
棚橋弘至（25歳）181.5cm／105.5kg デビュー：1999年10月10日 三下王者
柴田勝頼（23歳）181cm／94kg デビュー：1999年10月10日 魔界４号
井上亘（29歳）180cm／98kg デビュー：1999年10月10日 復帰
竹村豪氏（30歳）178cm／104kg デビュー：1997年7月22日 メキシコ流刑中
ブルー・ウルフ（26歳）183cm／110kg デビュー：2001年8月10日 弟はヒール
矢野通（24歳）186cm／110kg デビュー：2002年5月18日 隠れた実力者
中邑真輔（23歳）188cm／104kg デビュー：2002年8月29日 最強
山本尚史（25歳）186cm／102kg デビュー：2002年10月12日 テツ＆トモのテツ似
田口隆佑（23歳）180cm/91Kg デビュー：2002年11月22日 Jr
長尾浩志（23歳）194cm／100kg デビュー：2003年2月2日 平成の骨折王
後藤洋央紀（23歳）185cm/91kg デビュー
【新入団】
矢吹順一（17歳）183cm/100kg 柔道・茨城県出身⇒この前、脱水症で救急車で運ばれた
安沢明也（21歳）175cm/80kg 浜口ジム（レスリング）・東京都出身⇒逃げた
金親幸嗣（21歳）186cm/120kg 中央大学レスリング部・千葉県出身⇒現在、減量中
仲根一夫(18歳)189cm/88kg 神奈川県出身 レスリング 5月に入団
金子暁(18歳)188cm/84kg 埼玉県出身 レスリング 5月に入団
【闘魂倶楽部】
森角裕介（23歳） 1979年11月13日183cm長野県出身 グレコ96kg級
永田克彦（29歳） 1973年10月31日170cm千葉県出身 グレコ74kg級
279 ：東工大 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/22 00:49 ID:???
281 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/22 01:10 ID:ggGY9SKb
NWOの頃の武藤はプロレスセンスも熟成期に入ってたし
それを表現出来る身体能力あったし言う事なかった気がした。
まあでも体が動かなくなってきてからどういった表現を
していくのかというのはレスラーの永遠の課題であって
その世界に身を投じてる武藤も悪かないが。
>>280
一つだけ弁護しておくけどあのＷ－１が本当のＷ－１だったかは
まだ解らんよ。
かといってまたやれるとも思えんけど
それを表現出来る身体能力あったし言う事なかった気がした。
まあでも体が動かなくなってきてからどういった表現を
していくのかというのはレスラーの永遠の課題であって
その世界に身を投じてる武藤も悪かないが。
>>280
一つだけ弁護しておくけどあのＷ－１が本当のＷ－１だったかは
まだ解らんよ。
かといってまたやれるとも思えんけど
282 ：東工大 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/22 01:10 ID:???
いま全盛期の武藤だったらW-1にボブサップを起用する必要はなかった。
自分がトップに君臨すればいいわけだしね。
W-1の前にPRIDE参戦で箔を付けることも出来た。
もとよりWCWをベクトルの違いから退団したとき、
当時の対小川戦やPRIDE参戦も視野に入れていたわけだしね。
結果として、客寄せパンダのボブサップに頼らざる終えなかった、
ブッカー不在で責任の所在と指揮系統が一元化されていなかったことが失敗の要因。
武藤が全権を掌握していたら、W-1はいまとはまったく違ったモノになってたよ。
この点は蝶野や橋本も指摘してた。
自分がトップに君臨すればいいわけだしね。
W-1の前にPRIDE参戦で箔を付けることも出来た。
もとよりWCWをベクトルの違いから退団したとき、
当時の対小川戦やPRIDE参戦も視野に入れていたわけだしね。
結果として、客寄せパンダのボブサップに頼らざる終えなかった、
ブッカー不在で責任の所在と指揮系統が一元化されていなかったことが失敗の要因。
武藤が全権を掌握していたら、W-1はいまとはまったく違ったモノになってたよ。
この点は蝶野や橋本も指摘してた。
TV絡んでるんだからサップ起用せん訳にはいかなかったでしょ
284 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/22 01:17 ID:???
俺がもしＷ－１やるんだったら
キンニクマンとか往年の少年漫画みたいに塔見たいのがあって
そこに敵レスラーが待ち構えていてそいつらを撃破しつつ
大ボスを倒すとかやりたいけどね。
こんなん言うとプロレスがまた馬鹿にされるとか言われそうだけど
Ｗ－１みたいに露骨にショーナイズするんだったら悪くねえとおもう
んだよね～。
ＷＷＥとも色分けできるし
キンニクマンとか往年の少年漫画みたいに塔見たいのがあって
そこに敵レスラーが待ち構えていてそいつらを撃破しつつ
大ボスを倒すとかやりたいけどね。
こんなん言うとプロレスがまた馬鹿にされるとか言われそうだけど
Ｗ－１みたいに露骨にショーナイズするんだったら悪くねえとおもう
んだよね～。
ＷＷＥとも色分けできるし
>>284
それイイね！
それイイね！
286 ：東工大 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/22 01:25 ID:???
高山や秋山もそういうの期待してたんだと思うよ。
でも武藤ちゃんが全権掌握してなかったから何ともしようがなかった。
嵐なんかいまＷ－１に放り込んだらもっと化けそうな気がする。
小島の『逝っちゃうぞバカ野郎』はあの世代では全国的知名度を得たしね。
年末に三銃士＋三沢でオールスターやるなら、Ｗ－１でやってほしいな。
プロレス界王座争奪戦みたいな。
でも武藤ちゃんが全権掌握してなかったから何ともしようがなかった。
嵐なんかいまＷ－１に放り込んだらもっと化けそうな気がする。
小島の『逝っちゃうぞバカ野郎』はあの世代では全国的知名度を得たしね。
年末に三銃士＋三沢でオールスターやるなら、Ｗ－１でやってほしいな。
プロレス界王座争奪戦みたいな。
全部使い切って、その後どうするつもりだ。
その後には永田さんｻｲｷｮがいるから安泰
289 ：東工大 ◆FuckJ/CX2M ：03/08/22 02:36 ID:???
まずは使い切るという発想を止めないとね。
有効に活用して生産すればいいんだよ。
現状で持てる限りの最高のカードを切って、プロレス村の最大のお祭りを開催すること。
これはプロレス界のアドバルーンになる。
その後のことはその後でまた考えればいいし、リオのカーニバルみたく、
お祭りで生まれた友情や因縁や情熱からそれぞれに発展させていけばよい。
これはプロレス界最大の祭典、夢のフェスティバルなんだよ。
隠し球は隠し球である限り、１円も財務にも業界にも貢献はしないよ。
毎回、鮮度が高いうちに最高のカードを提供し続けているのが、
Ｋ－１やPRIDEがお客を引きつけて離さない理由だよ。
そしてそこで生まれた素晴らしい演出や異種メディアへの仕掛け、
そして露出によって洗練されていくプロレスというソフトの完成度があって始めて、
外へ外へとプロレスの固定層は拡がっていく。
引き籠もりプレイ（分裂ちょぼカードボッタクリのだまし討ち）では、
この先の各団体の展開なんてたかだが知れてるし、
こういうときだからこそ積極的にオールスターでもお祭でも討って出ていかないとね。
ベクトルはズレてるけど、猪木が次々とブッキングするのもそこまで見据えてのことだよ。
「客は新しいうちはやってくるが飽きると誰も来なくなる。一度飽きた客は簡単には帰ってこない。
企業は常に新しい、顧客が興味を引くような魅力的な商品を提供していく努力が必要なんだ。」
ｂｙ某経営者。
有効に活用して生産すればいいんだよ。
現状で持てる限りの最高のカードを切って、プロレス村の最大のお祭りを開催すること。
これはプロレス界のアドバルーンになる。
その後のことはその後でまた考えればいいし、リオのカーニバルみたく、
お祭りで生まれた友情や因縁や情熱からそれぞれに発展させていけばよい。
これはプロレス界最大の祭典、夢のフェスティバルなんだよ。
隠し球は隠し球である限り、１円も財務にも業界にも貢献はしないよ。
毎回、鮮度が高いうちに最高のカードを提供し続けているのが、
Ｋ－１やPRIDEがお客を引きつけて離さない理由だよ。
そしてそこで生まれた素晴らしい演出や異種メディアへの仕掛け、
そして露出によって洗練されていくプロレスというソフトの完成度があって始めて、
外へ外へとプロレスの固定層は拡がっていく。
引き籠もりプレイ（分裂ちょぼカードボッタクリのだまし討ち）では、
この先の各団体の展開なんてたかだが知れてるし、
こういうときだからこそ積極的にオールスターでもお祭でも討って出ていかないとね。
ベクトルはズレてるけど、猪木が次々とブッキングするのもそこまで見据えてのことだよ。
「客は新しいうちはやってくるが飽きると誰も来なくなる。一度飽きた客は簡単には帰ってこない。
企業は常に新しい、顧客が興味を引くような魅力的な商品を提供していく努力が必要なんだ。」
ｂｙ某経営者。
ちょっとあれ見な 永田が通る
すぐれものダと 三沢も騒ぐ
蝶野さんだ～ 天山さんだ～
アイツの噂で 野人も走るー
それにつけても 魔界はなんなのー
安田ひとーりにー キリキリ舞いーさー
ロック ロック ロックッ
キック・エンド・延髄
いつも狙うぜ エクスプロイダー
そんときゃ俺が 新日ｻｲｷｮーさー
※ロック ロック ロックッ
キック・エンド・延髄
燃えてミルコを ぶったおーせー※
ちょっと惚れそな 永田が敬礼～
吉江も担いだ 角材落とーすー
棚橋３敗ー 中邑３敗ー ～"￣￣"-─-っ:::::::,,,､::::::::::::::::;;､
柴田も白目で タンカも３台ー ヽ- ゝニニﾆつ､;;::::::;;;::::;;
それにつけても西村なんなのー """￣ヾ､ ゝニニﾆフ ;;:::::::;::;;;
ヤオというならー 勝手にいいなーヽ､＿ 〃⌒)イ__,,, ､ , ,,,____ ;:;γ::::::
ロック ロック ロックッ ｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=, ,=｡ﾆ､ヾ;/.
キック・エンド・でぇぃぃぃぃ！ ;|. ´ ￣´ﾉ i ｀￣｀ |)丿
いつかパクるぜ バーニンハンマー | ´ / .） |ｿ
そんなときゃ真壁が スーパー・ヒーローさ | ノ. ^,,^ ヽ |
. | ,-三-､ ｲ
［※印くりかえし］ ヽ "" ／ ゝ
｀ヾ､____,,,,,, イ ヽ
すぐれものダと 三沢も騒ぐ
蝶野さんだ～ 天山さんだ～
アイツの噂で 野人も走るー
それにつけても 魔界はなんなのー
安田ひとーりにー キリキリ舞いーさー
ロック ロック ロックッ
キック・エンド・延髄
いつも狙うぜ エクスプロイダー
そんときゃ俺が 新日ｻｲｷｮーさー
※ロック ロック ロックッ
キック・エンド・延髄
燃えてミルコを ぶったおーせー※
ちょっと惚れそな 永田が敬礼～
吉江も担いだ 角材落とーすー
棚橋３敗ー 中邑３敗ー ～"￣￣"-─-っ:::::::,,,､::::::::::::::::;;､
柴田も白目で タンカも３台ー ヽ- ゝニニﾆつ､;;::::::;;;::::;;
それにつけても西村なんなのー """￣ヾ､ ゝニニﾆフ ;;:::::::;::;;;
ヤオというならー 勝手にいいなーヽ､＿ 〃⌒)イ__,,, ､ , ,,,____ ;:;γ::::::
ロック ロック ロックッ ｀""~~ |::; ´,ﾆ｡=, ,=｡ﾆ､ヾ;/.
キック・エンド・でぇぃぃぃぃ！ ;|. ´ ￣´ﾉ i ｀￣｀ |)丿
いつかパクるぜ バーニンハンマー | ´ / .） |ｿ
そんなときゃ真壁が スーパー・ヒーローさ | ノ. ^,,^ ヽ |
. | ,-三-､ ｲ
［※印くりかえし］ ヽ "" ／ ゝ
｀ヾ､____,,,,,, イ ヽ
Ｇ１は泣いてしまった
天山ほ本当にいい奴 優勝できて本当によかった
天山ほ本当にいい奴 優勝できて本当によかった
なんでもいいがＷ－１っう名前でやるのはやめて欲しいね。
失敗した時のイメージつよすぎ
失敗した時のイメージつよすぎ
Ｗ－１だけは勘弁してください
>>289
賛同できる部分はあるが、俺は同意しかねる
要約すると"格闘技のように常に刺激を与える"ことが必要
その"刺激"を異種メディアを介し、世に広める事により
新規ファン開拓、プロレスの盛況へと繋がっていく
たしかに劇薬を投じ、又は新鮮で魅力的なものを提供することにより
沈滞ムードのものを活性化させ現状打破を図る
消耗品を扱い、顧客を競う企業にとっては、常につきつけられた命題だ
PRIDEの理念はそこにあるといっていい
だがプロレスはどうだ？ 10年15年と一線級を張っていく世界
消耗品を扱うのようなスタイルとは違う
目新しいものを観て、一時的に新規ファンが多く訪れるかもしれない
しかし、新鮮さを失い、刺激に麻痺した多くのファンが
去っていく可能性も高い
去年、ボブ・サップの攻勢に隠れがちだが、今のK-1の姿はまさに
それに近いのではないか？
PRIDEもいずれその壁にぶち当たるかもしれない
しかし、全てを否定するわけではない 数年に一度
そしてそれが互いの団体の充実に反映し
次世代にバトンを繋げられるものであるならば
決して"目先の繁栄"というものではなく
その先を見据えたものでなければならない
そうでなければ未来など語れない
賛同できる部分はあるが、俺は同意しかねる
要約すると"格闘技のように常に刺激を与える"ことが必要
その"刺激"を異種メディアを介し、世に広める事により
新規ファン開拓、プロレスの盛況へと繋がっていく
たしかに劇薬を投じ、又は新鮮で魅力的なものを提供することにより
沈滞ムードのものを活性化させ現状打破を図る
消耗品を扱い、顧客を競う企業にとっては、常につきつけられた命題だ
PRIDEの理念はそこにあるといっていい
だがプロレスはどうだ？ 10年15年と一線級を張っていく世界
消耗品を扱うのようなスタイルとは違う
目新しいものを観て、一時的に新規ファンが多く訪れるかもしれない
しかし、新鮮さを失い、刺激に麻痺した多くのファンが
去っていく可能性も高い
去年、ボブ・サップの攻勢に隠れがちだが、今のK-1の姿はまさに
それに近いのではないか？
PRIDEもいずれその壁にぶち当たるかもしれない
しかし、全てを否定するわけではない 数年に一度
そしてそれが互いの団体の充実に反映し
次世代にバトンを繋げられるものであるならば
決して"目先の繁栄"というものではなく
その先を見据えたものでなければならない
そうでなければ未来など語れない
あと、全日とノアの軋轢ばかりクローズアップされているが
新日とZERO-ONE 、新日と全日のフロント同士の確執はどうなんだい？
選手同士は良くても、以前、内部には深い根を残したままの感がする
それも真相はどうなのか俺にはよくわからないがな
W-1だとフジテレビの介入？それは勘弁してほしいな
自らの"プロレス"を自信を持って伝える事のできない
コンテンツなんていらない
絵に描いた餅も、実現にはまだまだ険しい道程
その先にあるものも、大きな困難が待ちかまえているように感じるよ
劇薬は常にリスクを伴うものだからね
新日とZERO-ONE 、新日と全日のフロント同士の確執はどうなんだい？
選手同士は良くても、以前、内部には深い根を残したままの感がする
それも真相はどうなのか俺にはよくわからないがな
W-1だとフジテレビの介入？それは勘弁してほしいな
自らの"プロレス"を自信を持って伝える事のできない
コンテンツなんていらない
絵に描いた餅も、実現にはまだまだ険しい道程
その先にあるものも、大きな困難が待ちかまえているように感じるよ
劇薬は常にリスクを伴うものだからね
今日、本屋で「マッチメイク」って本を買ってきたのよ。
第49回江戸川乱歩賞受賞作の本で内容は推理ミステリーなの。
試合中に謎の事故死を遂げた新大阪プロレスの社長ダリウス佐々木、
しかしこれは事故ではなく真犯人は別にいた。
新人レスラーの山田と同期の本庄はその真犯人を突き止めようと捜査を開始する！
ってのが大雑把なストーリーなんだが、注目すべきはこの本、
アングルとかジュースとかマッチメイクとかケーフェイとかの業界用語満載で、
いわゆる高橋本を参考に書かれてるのよ（巻末にある参考文献の欄に堂々と高橋本の名前がある）
この本を読んだ時、やっぱ高橋本的解釈によるプロレス観ってのが、
世間一般のスタンダードになってるのかなぁ考えちゃったよ。
つまり一般の人はもうプロレスに勝負論は必要ないと思ってるんだと読み取れちゃう。
そう考えるとさ、新日の今やろうとしてるVT路線とかが凄い滑稽と言うか虚しい行為に思われるのね。
プロレスのエンタメ化を否定する意見はプ板でも多いけど、方向性としてはあながち間違ってないような気もしないでもないな。
第49回江戸川乱歩賞受賞作の本で内容は推理ミステリーなの。
試合中に謎の事故死を遂げた新大阪プロレスの社長ダリウス佐々木、
しかしこれは事故ではなく真犯人は別にいた。
新人レスラーの山田と同期の本庄はその真犯人を突き止めようと捜査を開始する！
ってのが大雑把なストーリーなんだが、注目すべきはこの本、
アングルとかジュースとかマッチメイクとかケーフェイとかの業界用語満載で、
いわゆる高橋本を参考に書かれてるのよ（巻末にある参考文献の欄に堂々と高橋本の名前がある）
この本を読んだ時、やっぱ高橋本的解釈によるプロレス観ってのが、
世間一般のスタンダードになってるのかなぁ考えちゃったよ。
つまり一般の人はもうプロレスに勝負論は必要ないと思ってるんだと読み取れちゃう。
そう考えるとさ、新日の今やろうとしてるVT路線とかが凄い滑稽と言うか虚しい行為に思われるのね。
プロレスのエンタメ化を否定する意見はプ板でも多いけど、方向性としてはあながち間違ってないような気もしないでもないな。
297 ：王道先生 ◆GBABAp0JJ2 ：03/08/22 21:25 ID:UgfyiZij
>>296
その小説は今度読もうと思っておったよ。
じゃが高橋本を参考にしているとは言っても、
それがすなわち「世間のスタンダード」とイコールにはならんのでは？
この場合これまであまり表に出てこなかった、
プロレス業界のグレーゾーンを推理小説にしただけのものなんじゃから。
そしてこれはあくまでも「高橋本を参考にしたフィクション」なのじゃから。
江戸川乱歩賞受賞ということで、これから多くの方に読まれるじゃろうが、
そこではじめて高橋本とか業界用語について知る大衆の方が多いと思うんじゃけどね。
もっとも業界用語がより広く認知されるのはこの小説からかもしれんけど（苦笑
その小説は今度読もうと思っておったよ。
じゃが高橋本を参考にしているとは言っても、
それがすなわち「世間のスタンダード」とイコールにはならんのでは？
この場合これまであまり表に出てこなかった、
プロレス業界のグレーゾーンを推理小説にしただけのものなんじゃから。
そしてこれはあくまでも「高橋本を参考にしたフィクション」なのじゃから。
江戸川乱歩賞受賞ということで、これから多くの方に読まれるじゃろうが、
そこではじめて高橋本とか業界用語について知る大衆の方が多いと思うんじゃけどね。
もっとも業界用語がより広く認知されるのはこの小説からかもしれんけど（苦笑
>>297
赤と塩の試合始まってるよ
赤と塩の試合始まってるよ
299 ：王道先生 ◆GBABAp0JJ2 ：03/08/22 21:27 ID:UgfyiZij
>>298
そっちも見とるよ～
そっちも見とるよ～
>>297
江戸川乱歩賞受賞なんて肩書きの本を世間一般の奴が読んだら、
高橋本以上の影響力を発揮する事は目に見えている。
「マッチメイク」を読んだ世間一般のプロレスを知らない奴は
「プロレスは筋書きがあるんだ」
と刷り込みされてしまうだろ。
やがてそういった解釈がスタンダードになる可能性もあるんじゃないの？
それよりも作品としてのプロレスからも勝負論が消し去られた事の方が俺はショックを受けるが。
江戸川乱歩賞受賞なんて肩書きの本を世間一般の奴が読んだら、
高橋本以上の影響力を発揮する事は目に見えている。
「マッチメイク」を読んだ世間一般のプロレスを知らない奴は
「プロレスは筋書きがあるんだ」
と刷り込みされてしまうだろ。
やがてそういった解釈がスタンダードになる可能性もあるんじゃないの？
それよりも作品としてのプロレスからも勝負論が消し去られた事の方が俺はショックを受けるが。
別に今でもそういう解釈がスタンダードなのでは？
普通の人は黒だと思ってるだろ
とっくの昔に
とっくの昔に
306 ：東工大＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/23 03:05 ID:???
>>294
同意。だからこそ今回の四者会談の呼びかけと、
年に一回のオールスター開催は是が非でも実現させて欲しいよね。
うちらはプロレスファンって一括りにしてるけど、
団体が違うだけでファン同士はいがみ合ってるし、まったく協調する意志が見られない。
外敵に対してはプロレス界で一致団結するどころか、
プロレス村の中で足の引っ張り合いをやってるんだよ。
団体にとっても業界にとっても利益や相乗効果を生むような、
そんな形にプロレス界が昇華していくことが理想かな。
コミッショナーによる日程調整や選手の相互参戦はその第一歩。
>>295
とりあえず日テレは全日株7％を手放さないのはムカツク。
ビジネスだから仲間割れとかそんなのはどうでもいいんだけど、
実際はそういうみみっちいことで動いて、離散分裂を繰り返して衰退していくのがプロレス団体だよな。
だからこそWWEのように洗練された組織に再編にする上でも、
プロレスの株式会社化・上場するということは大いなる目標となる。
同意。だからこそ今回の四者会談の呼びかけと、
年に一回のオールスター開催は是が非でも実現させて欲しいよね。
うちらはプロレスファンって一括りにしてるけど、
団体が違うだけでファン同士はいがみ合ってるし、まったく協調する意志が見られない。
外敵に対してはプロレス界で一致団結するどころか、
プロレス村の中で足の引っ張り合いをやってるんだよ。
団体にとっても業界にとっても利益や相乗効果を生むような、
そんな形にプロレス界が昇華していくことが理想かな。
コミッショナーによる日程調整や選手の相互参戦はその第一歩。
>>295
とりあえず日テレは全日株7％を手放さないのはムカツク。
ビジネスだから仲間割れとかそんなのはどうでもいいんだけど、
実際はそういうみみっちいことで動いて、離散分裂を繰り返して衰退していくのがプロレス団体だよな。
だからこそWWEのように洗練された組織に再編にする上でも、
プロレスの株式会社化・上場するということは大いなる目標となる。
307 ：東工大＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/23 03:12 ID:???
>>296
単純にコンテンツとして魅力のないソフトは淘汰されていくし、
ムダ取り(TOYOTA方式）の出来ていない中小・零細企業はいくら技術があっても必ず潰れる。
資金繰り以前の問題。
エンターテイメントとして魅力のないショースポーツが評価されるわけがないよ。
プロレスのシュート化は無理だと思うし、
そういうのはアマレスの延長でPRIDEとかUFCとかがより実戦していくもの。
純プロというのはクラシックにレスリング主体で作り上げる格闘芸術だし、
スピニング・トゥ・ホールドで悶絶する大の大人２人を見て興奮するものだよ。
プロレスのシュート化というのは、年間100試合近いプロレスの巡業制度そのものを廃止に追い込む。
大都市でドームを中心に年６回興行とかにするなら、団体はこんなにいらないし、
それこそオールスター戦を連発すればよい。
プロレスが目指すべきは巡業制度も維持しつつ、年数回のアドバルーン的興行も行うという第３の道だよ。
単純にコンテンツとして魅力のないソフトは淘汰されていくし、
ムダ取り(TOYOTA方式）の出来ていない中小・零細企業はいくら技術があっても必ず潰れる。
資金繰り以前の問題。
エンターテイメントとして魅力のないショースポーツが評価されるわけがないよ。
プロレスのシュート化は無理だと思うし、
そういうのはアマレスの延長でPRIDEとかUFCとかがより実戦していくもの。
純プロというのはクラシックにレスリング主体で作り上げる格闘芸術だし、
スピニング・トゥ・ホールドで悶絶する大の大人２人を見て興奮するものだよ。
プロレスのシュート化というのは、年間100試合近いプロレスの巡業制度そのものを廃止に追い込む。
大都市でドームを中心に年６回興行とかにするなら、団体はこんなにいらないし、
それこそオールスター戦を連発すればよい。
プロレスが目指すべきは巡業制度も維持しつつ、年数回のアドバルーン的興行も行うという第３の道だよ。
■投 票 所
Ｇ－１公式戦・Ａブロック３回戦
★ 赤井狐 ｖｓ 塩々の黄昏
※ 投票締め切り日時は８月２３日（土）２３：１８となります。
ＳＰＥＣＩＡＬ ＭＡＴＣＨ
★ たろう ＶＳ 垂直落下
【テーマ】 多聞、西村、永田の是非からいろいろ
http://www.2ch2.net/bbs/votevote/index2.html
ガンガン投票よりしく！
明日は できんぷー ＶＳ 便玉 をお送りします。
Ｇ－１公式戦・Ａブロック３回戦
★ 赤井狐 ｖｓ 塩々の黄昏
※ 投票締め切り日時は８月２３日（土）２３：１８となります。
ＳＰＥＣＩＡＬ ＭＡＴＣＨ
★ たろう ＶＳ 垂直落下
【テーマ】 多聞、西村、永田の是非からいろいろ
http://www.2ch2.net/bbs/votevote/index2.html
ガンガン投票よりしく！
明日は できんぷー ＶＳ 便玉 をお送りします。
ちょっとマスミサイルってＨＮの友達が
アクセス規制の煽りを食らってるらしいので
王道さんと佐伯さんによろしくっていってました。
ということなのでそこら辺ｽｲﾏｾﾝって言ってました。
アクセス規制の煽りを食らってるらしいので
王道さんと佐伯さんによろしくっていってました。
ということなのでそこら辺ｽｲﾏｾﾝって言ってました。
310 ：佐伯香織＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/23 04:31 ID:???
ん？なんのことが今一わからないけど、Take it easyね。
たろうの書き込みってオナニーみたいでキモイ。
新日ノア全日０１ＷＪ
古い古いふるすぎ
もう終わりだろ
これからは↓
闘龍門Ｘがメキシコから逆上陸
＜闘龍門Ｘ＞闘龍門第３の団体となる「Ｘ」がメキシコから逆上陸。ディファ有
明で旗揚げ興行を行った。平均身長１メートル70以下の小柄な選手ぞろいで、スピ
ード感は抜群。ライブ感覚のＪＡＰＡＮ、メキシコ独自の関節技を持ち込んだＴ２
Ｐとは一味違い、進化したアクロバティック・プロレスを披露した。メーンを飾っ
た色男トリオ「セーラーボーイズ」はアイドルとしてＣＤデビューが内定。プロレ
ス界に新境地を開く。
古い古いふるすぎ
もう終わりだろ
これからは↓
闘龍門Ｘがメキシコから逆上陸
＜闘龍門Ｘ＞闘龍門第３の団体となる「Ｘ」がメキシコから逆上陸。ディファ有
明で旗揚げ興行を行った。平均身長１メートル70以下の小柄な選手ぞろいで、スピ
ード感は抜群。ライブ感覚のＪＡＰＡＮ、メキシコ独自の関節技を持ち込んだＴ２
Ｐとは一味違い、進化したアクロバティック・プロレスを披露した。メーンを飾っ
た色男トリオ「セーラーボーイズ」はアイドルとしてＣＤデビューが内定。プロレ
ス界に新境地を開く。
313 ： ：03/08/23 09:54 ID:???
ダラダラとスレ15まで来てるが
話しがループしてるな
スレ1の>1まとめろよ
話しがループしてるな
スレ1の>1まとめろよ
とにかく武藤がクビをつること。そしてファンがそれを支持すること。
これがまず最初にありきだな。
プロレスの復興もオールスターもいいが、最初にこれがないと信頼の回復は
できないでしょ。
これがまず最初にありきだな。
プロレスの復興もオールスターもいいが、最初にこれがないと信頼の回復は
できないでしょ。
>>306
＞プロレス村の中で足の引っ張り合いをやってるんだよ。
WJの事か？新日企業グループの内部の問題じゃん。坂口CEOがしっかりすれば済む話だろ。
それとも新日・ノア・ゼロワン・全日の興行戦争の事？競合企業同士なら当然のことじゃん。
＞プロレス村の中で足の引っ張り合いをやってるんだよ。
WJの事か？新日企業グループの内部の問題じゃん。坂口CEOがしっかりすれば済む話だろ。
それとも新日・ノア・ゼロワン・全日の興行戦争の事？競合企業同士なら当然のことじゃん。
WJ放出については多分坂口会長を筆頭に
新日レスラーおよびフロント全員が望んだ結果だとおもわれ
新日レスラーおよびフロント全員が望んだ結果だとおもわれ
ＷＪはプロレスに「闘い」を取り戻そうとしてるんだよ！
プロレスファンにプロレスの緊張感を思い出させようとしてんだよ！
エンターテイメントという名の堕落した檻を長州さんは壊そうとしてんだよ！
そのためのＷＪであり、そのためのＸ－１なんだよ！
平成維新だ、バカヤロー！
プロレスファンにプロレスの緊張感を思い出させようとしてんだよ！
エンターテイメントという名の堕落した檻を長州さんは壊そうとしてんだよ！
そのためのＷＪであり、そのためのＸ－１なんだよ！
平成維新だ、バカヤロー！
ｗｊ社員が今プ板全体を荒らしています
うんこ
>>306
いがみあってる張本人のお前が言うな
いがみあってる張本人のお前が言うな
ショック大。
近所のレンタルビデオ屋の棚から、
ついにプロレスのビデオの姿が全滅した。。。
ＰＲＩＤＥ、Ｋ－１などはほぼカンペキに揃えてるのに。
店長さんに聞いたところ、やっぱり目に見えて借りる人が減ってるんだって。
ちなみにメイン客は大学生。
なんか悲しくなってきたよ。
近所のレンタルビデオ屋の棚から、
ついにプロレスのビデオの姿が全滅した。。。
ＰＲＩＤＥ、Ｋ－１などはほぼカンペキに揃えてるのに。
店長さんに聞いたところ、やっぱり目に見えて借りる人が減ってるんだって。
ちなみにメイン客は大学生。
なんか悲しくなってきたよ。
ツタヤはWWEが揃ってるね、日本のプロレスは何年も前のだな
今、大学生くらいの奴が最後のプヲタになりつつあるんだろうか？
もう新規ファンは入ってこないんだろうね。
もう新規ファンは入ってこないんだろうね。
大阪プロレスの客層は子供とかもかなり多いそうだけど
会場いってみたら？
親子の子連れとかもいるよ。新日とかは招待券とか言われるけど
福祉施設の子供を招待したり色々してるんだよ。
まあ何がきっかけでプファンになるかわからないから
やっぱりビデオを見せてみたりかいじょうにつれていったりしたほうがいいと思うよ。
最初から諦めてないで
親子の子連れとかもいるよ。新日とかは招待券とか言われるけど
福祉施設の子供を招待したり色々してるんだよ。
まあ何がきっかけでプファンになるかわからないから
やっぱりビデオを見せてみたりかいじょうにつれていったりしたほうがいいと思うよ。
最初から諦めてないで
やっぱ１度全てを破壊して過去をけしさらにゃあかんだろな
破壊と言ってもヲタ相手のナツメロパクリゼロワンってのは無しな
まぁ悔しいが登龍門位だろな、どうにか未来があるのは
新日もそれなりにイイ方向に転換し始めたがちょい遅かったし
外に出るのは良いが準備不足過ぎる、ほんとこれが５年前だったら
まだどうにかやりようがあったんだろうけどね。＞今頃まいた種も花になってるだろうし
破壊と言ってもヲタ相手のナツメロパクリゼロワンってのは無しな
まぁ悔しいが登龍門位だろな、どうにか未来があるのは
新日もそれなりにイイ方向に転換し始めたがちょい遅かったし
外に出るのは良いが準備不足過ぎる、ほんとこれが５年前だったら
まだどうにかやりようがあったんだろうけどね。＞今頃まいた種も花になってるだろうし
>>325
でもなぁ、これだけ価値観や娯楽が多様化した現在じゃプロレスが新規の客を掴むのはかなり難しいぞ。
サッカーや野球ですら苦労してるんだから。
サッカーや野球と違って一般人の目に触れる事もあまり無いし。
やっぱゴールデンから撤退した時点でプロレスは緩やかな衰退に入ったんだよ。
途中で何回か盛り返したりしもしたけど、ここ最近はマジで死ぬか生きるかの瀬戸際だし。
再生のキーワードはやはり闘龍門とWWEとZERO-ONEか？
でもなぁ、これだけ価値観や娯楽が多様化した現在じゃプロレスが新規の客を掴むのはかなり難しいぞ。
サッカーや野球ですら苦労してるんだから。
サッカーや野球と違って一般人の目に触れる事もあまり無いし。
やっぱゴールデンから撤退した時点でプロレスは緩やかな衰退に入ったんだよ。
途中で何回か盛り返したりしもしたけど、ここ最近はマジで死ぬか生きるかの瀬戸際だし。
再生のキーワードはやはり闘龍門とWWEとZERO-ONEか？
330 ：颯 ◆eDHxrM3k46 ：03/08/23 23:24 ID:???
>>312
闘龍門Ｘってよさそうだね！
陽気なヒール軍とかｗ楽しそうだな。見てみたいね！
実際、闘龍門こそが一番正しいプロレス団体としてのありかただと思う。
プロレス界には、安易なコミッショナー制度や安易な交流戦なんかは要らない。
それ以前に、「プロレス団体」が頑張らなきゃいけないんだよ。
リング上でのクオリティ＞＞＞＞＞安易な交流サミット
「格闘技」とは違う「プロレス」としての強みの特色は、そこなんだから。
そう思います。
闘龍門Ｘってよさそうだね！
陽気なヒール軍とかｗ楽しそうだな。見てみたいね！
実際、闘龍門こそが一番正しいプロレス団体としてのありかただと思う。
プロレス界には、安易なコミッショナー制度や安易な交流戦なんかは要らない。
それ以前に、「プロレス団体」が頑張らなきゃいけないんだよ。
リング上でのクオリティ＞＞＞＞＞安易な交流サミット
「格闘技」とは違う「プロレス」としての強みの特色は、そこなんだから。
そう思います。
あヴぁヴぁヴぁ
ヴぁヴぁヴぁ
>>329
それじゃあ最初から諦めてるジャン・・・
プロレスがそんなもんならファンなんて一人もいないよ。
ＴＶと会場は全然違うからＫ１見る人も少しは感じ方は違うと思うよ。
少し見ればＴＶでやってても今までより見ようかなって気持ちになるかもしれないから
だから誘ったり子供をつれてったり少しずつでもしていくのがいいと思うよ。
一人ファンが増えれば回りにどんどん増えるかもしれないし
話し相手が増えれば自然にプロレスの輪も広がっていくしね。
プロレスファン予備軍はどこにでもいると思うよ。
それじゃあ最初から諦めてるジャン・・・
プロレスがそんなもんならファンなんて一人もいないよ。
ＴＶと会場は全然違うからＫ１見る人も少しは感じ方は違うと思うよ。
少し見ればＴＶでやってても今までより見ようかなって気持ちになるかもしれないから
だから誘ったり子供をつれてったり少しずつでもしていくのがいいと思うよ。
一人ファンが増えれば回りにどんどん増えるかもしれないし
話し相手が増えれば自然にプロレスの輪も広がっていくしね。
プロレスファン予備軍はどこにでもいると思うよ。
>>328
それは新日ヲタだけだ
それは新日ヲタだけだ
やっぱ一般人でも話題に出来るスターが居ないとね
バックボーンやキャラ＆体格的にも故小川は逸材だったなぁ・・・
バックボーンやキャラ＆体格的にも故小川は逸材だったなぁ・・・
あヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁ
アヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁあヴぁヴぁ
338 ：便玉は臭い○ンカス◇eobAf7Dym6 ◆f.vq.pVQeQ ：03/08/23 23:32 ID:???
>>330
颯氏、試合してたんだよ、今まで。
颯氏、試合してたんだよ、今まで。
>>333
＞プロレスファン予備軍はどこにでもいると思うよ。
俺は男や女の友達にプロレスファンを自称しているが、
必ず一回は奇異の眼で見られる。
こんな状況で、とてもプロレスファン予備軍が多いとは思えん。
＞プロレスファン予備軍はどこにでもいると思うよ。
俺は男や女の友達にプロレスファンを自称しているが、
必ず一回は奇異の眼で見られる。
こんな状況で、とてもプロレスファン予備軍が多いとは思えん。
アヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁ
ヴぁヴぁヴぁアヴぁヴぁっヴぁあっヴぁヴぁヴぁ
ヴぁヴぁヴぁあ
あヴぁヴぁヴぁｖ
ヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁｖ
アヴぁヴぁヴぁヴぁっヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁヴぁ
>>339
とりあえず驕りでもなんでも連れていってみたら？
暇ならついてくるでしょ。仲良かったらなおさらね。
マットの音とかヤングライオンとか見てたらすこしは気分が違うと思うよ。
ＴＶで見るより体の厚みと身長の高さとか感じると思うしね。
もっとプロレスに自信を持てや
とりあえず驕りでもなんでも連れていってみたら？
暇ならついてくるでしょ。仲良かったらなおさらね。
マットの音とかヤングライオンとか見てたらすこしは気分が違うと思うよ。
ＴＶで見るより体の厚みと身長の高さとか感じると思うしね。
もっとプロレスに自信を持てや
くそｗ
小川を活かせなかったプロレス界と言うより
あいつを取り巻く環境が異様過ぎたからそうなったんだろ
プロレス界であいつらに意見出来る奴なんて居ないよ
しかし、それでゼロワンなのかね・・・
なんだか訳分からん
あいつを取り巻く環境が異様過ぎたからそうなったんだろ
プロレス界であいつらに意見出来る奴なんて居ないよ
しかし、それでゼロワンなのかね・・・
なんだか訳分からん
>>345
俺、煽りでもなんでもなくプロレスは大好きだけど、今のプロレスには自信が持てねぇ。
小橋×蝶野くらいのレベルなら誰に見せても恥ずかしくないだろうケド、
魔界倶楽部なんか見せたらプロレスがますますバカにされるだけじゃん。
俺、煽りでもなんでもなくプロレスは大好きだけど、今のプロレスには自信が持てねぇ。
小橋×蝶野くらいのレベルなら誰に見せても恥ずかしくないだろうケド、
魔界倶楽部なんか見せたらプロレスがますますバカにされるだけじゃん。
坂口憲二（新日本プロレスファン）や滝沢秀明（ＷＪファン）の
ようなかっこいいプロレスファンにプロレスを広めてほしい。
ようなかっこいいプロレスファンにプロレスを広めてほしい。
んー
他から鳴り物入りで持ってきてほんとにスターにできるもんなのかね
プロレスって試合もだけど、レスラーの成長も見てるから楽しいってのがあって・・・
小川みたいに他で名が売れたからプロレスデビューとか
今の新日の新三銃士見たいに会社のテーマでプッシュするだけで
後々まで支持されるレスラーができるとは思わない・・・
他から鳴り物入りで持ってきてほんとにスターにできるもんなのかね
プロレスって試合もだけど、レスラーの成長も見てるから楽しいってのがあって・・・
小川みたいに他で名が売れたからプロレスデビューとか
今の新日の新三銃士見たいに会社のテーマでプッシュするだけで
後々まで支持されるレスラーができるとは思わない・・・
>>349
そうでもないよ。まあそういう人もいると思うけど
魔界にしても村上や２号や柴田とかはまた違うし
何かしら伝わると思うよ。
まあ闘龍門に誘った時が一番反応いいのも感じたけどw
でもいまでは携帯のチケットピアにチケットの情報がくると連絡してきて
いく？とか聞いてくる奴もいるし（プロレスと書いてればｗ）
新日もやっぱり腐ってもメジャーだ反応は悪くないよ。
そうでもないよ。まあそういう人もいると思うけど
魔界にしても村上や２号や柴田とかはまた違うし
何かしら伝わると思うよ。
まあ闘龍門に誘った時が一番反応いいのも感じたけどw
でもいまでは携帯のチケットピアにチケットの情報がくると連絡してきて
いく？とか聞いてくる奴もいるし（プロレスと書いてればｗ）
新日もやっぱり腐ってもメジャーだ反応は悪くないよ。
プロレスも長期スパンの客（ヲタ）だけでは
やっていけないしね、客寄せパンダは必要
登龍門みたいに全くのさらでやれるんなら別だが
やっていけないしね、客寄せパンダは必要
登龍門みたいに全くのさらでやれるんなら別だが
Mr・マリックがトリックのネタ晴らしして、それを見ていた観客が、
「マジックはヤオ！俺たちを騙しやがって！」
って言うか？普通は言わねーだろ。
それと一緒でプロレスもさっさとネタ晴らししちまえよ。
ネタ晴らしして今更怒る奴はいねーだろ。
それでファンが離れていったんなら、新しいステップで新しい客を掴めば言いだけの話だし。
「マジックはヤオ！俺たちを騙しやがって！」
って言うか？普通は言わねーだろ。
それと一緒でプロレスもさっさとネタ晴らししちまえよ。
ネタ晴らしして今更怒る奴はいねーだろ。
それでファンが離れていったんなら、新しいステップで新しい客を掴めば言いだけの話だし。
すべてのマジックのネタを公開したわけじゃないでしょ。
それと比べるのはいかがなものかと。
ま、カミングアウトに反対ではないけどね。
それと比べるのはいかがなものかと。
ま、カミングアウトに反対ではないけどね。
日本でカミングアウトしても上手くいかない気がする、なんとなくだけど
>>357
こういう意見はプ板で多く見かけるが、その根拠は何なのか？
カミングアウトしたＷＷＥがアメリカで受け入れられている実情をどう見るのか？
こう言うと、必ず「ＷＷＥはもう衰退期に入ってる」とか「あれは日本人には無理」
という答えが返ってくるのが相場だが。
日本のプロレスがカミングアウトしても上手く行かない理由を明確に述べよ。
こういう意見はプ板で多く見かけるが、その根拠は何なのか？
カミングアウトしたＷＷＥがアメリカで受け入れられている実情をどう見るのか？
こう言うと、必ず「ＷＷＥはもう衰退期に入ってる」とか「あれは日本人には無理」
という答えが返ってくるのが相場だが。
日本のプロレスがカミングアウトしても上手く行かない理由を明確に述べよ。
>>359
日本のプロレスがカミングアウトして上手くいくと思う理由を具体的かつ明確に述べよ。
日本のプロレスがカミングアウトして上手くいくと思う理由を具体的かつ明確に述べよ。
>>358
>>357本人だけどなんとなくって言ったんで具体的ではないと思うけど
日本人てガチとかヤオにこだわる気がするんだよね。
エンタメって言ったが最後終わる気がする。
すごい抽象的だってのはわかってるんだけどね
>>357本人だけどなんとなくって言ったんで具体的ではないと思うけど
日本人てガチとかヤオにこだわる気がするんだよね。
エンタメって言ったが最後終わる気がする。
すごい抽象的だってのはわかってるんだけどね
>>360ミス
>>358にね
昔からよく言われてる事だが
マジックの客が何を楽しみに見に来てるのかが全然違うって言われる
日本の客は如何にタネを見つけるかに一生懸命になり
アメリカでは単純にマジックの驚きを楽しんでくれる
ナポレオンズなんかがよく言っていたよ
確かに今は日本人の楽しみ方も変わったとか言われてるが
日本人がそれをやる場合と外人がそれをやる場合では
見方はそれほど昔と変わってないと感じる
単に外人のミュージカルやエンタメショーなんかを単純に楽しめるようには
なったがマリックの超魔術（古）だとどうしてもタネ探しがメインになってしまう
>>358にね
昔からよく言われてる事だが
マジックの客が何を楽しみに見に来てるのかが全然違うって言われる
日本の客は如何にタネを見つけるかに一生懸命になり
アメリカでは単純にマジックの驚きを楽しんでくれる
ナポレオンズなんかがよく言っていたよ
確かに今は日本人の楽しみ方も変わったとか言われてるが
日本人がそれをやる場合と外人がそれをやる場合では
見方はそれほど昔と変わってないと感じる
単に外人のミュージカルやエンタメショーなんかを単純に楽しめるようには
なったがマリックの超魔術（古）だとどうしてもタネ探しがメインになってしまう
日本では古くから「清廉潔白」の概念が強く、人前では裏表のないことが
美徳とされてきた。つまり、元々の気質からして「エンターテイメント」を
素直に楽しめない人種なのだ。
欧米人のようにタネや仕掛けがあると分かっていても、「楽しければワザと
それにのっかる」ことがなかなかできないのだ。
その証拠に、欧米ではステイタスの高いマジシャンなどの「エンターテイナー」は、
日本では「いんちき」「ウソつき」下手したら「詐欺師まがい」とまで言われて
しまうのがオチである。
そう考えると、日本でカミングアウトするのは得策ではないのがおのずと
分かるであろう。
美徳とされてきた。つまり、元々の気質からして「エンターテイメント」を
素直に楽しめない人種なのだ。
欧米人のようにタネや仕掛けがあると分かっていても、「楽しければワザと
それにのっかる」ことがなかなかできないのだ。
その証拠に、欧米ではステイタスの高いマジシャンなどの「エンターテイナー」は、
日本では「いんちき」「ウソつき」下手したら「詐欺師まがい」とまで言われて
しまうのがオチである。
そう考えると、日本でカミングアウトするのは得策ではないのがおのずと
分かるであろう。
エンタメ路線が根付くには相当時間は掛かると思うよ
そりゃ都市部のというより後楽園ホールクラスなら大丈夫だけど
地方に行くと中々難しいんじゃないの？
いわゆる一見さんに近い人も相手にしなきゃいけないんだし
そういった人たちにいきなり根付かせるには難しいだろう
ＺＥＲＯ－ＯＮＥがレトロ路線で地方中心に成功を収めているのは
その証拠じゃないの？
もっとも０１自体も悪徳レフリーとか一見さんにも判りやすい
エンタメを模索している印象はするけど。
そりゃ都市部のというより後楽園ホールクラスなら大丈夫だけど
地方に行くと中々難しいんじゃないの？
いわゆる一見さんに近い人も相手にしなきゃいけないんだし
そういった人たちにいきなり根付かせるには難しいだろう
ＺＥＲＯ－ＯＮＥがレトロ路線で地方中心に成功を収めているのは
その証拠じゃないの？
もっとも０１自体も悪徳レフリーとか一見さんにも判りやすい
エンタメを模索している印象はするけど。
365 ：東工大＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/24 01:35 ID:???
まあ一つ一つレスするまでもないが、
ここの住人もようやく俺が言ってきたことに気付き始めたようだな。
プロレスというパイ自体が大きくならない限り、
どんなに名勝負連発したって客は増えないし、プロレス界にも未来はない。
あーだこーだ言ったって、結局は団体統合かオールスターへの道しかないわけよ。
三沢が三銃士の提案を拒否したようだが、
あいつはああいう時代感覚のズレたところがあるから支持できないんだよな。
ヲタががんばったってNOAHのプロレスが一般層に食い込むことは未来永劫にない。
醜いしキモすぎる。
小橋建太は好きだがあいつもアンテナは間違った方向を向いてるよな。
ここの住人もようやく俺が言ってきたことに気付き始めたようだな。
プロレスというパイ自体が大きくならない限り、
どんなに名勝負連発したって客は増えないし、プロレス界にも未来はない。
あーだこーだ言ったって、結局は団体統合かオールスターへの道しかないわけよ。
三沢が三銃士の提案を拒否したようだが、
あいつはああいう時代感覚のズレたところがあるから支持できないんだよな。
ヲタががんばったってNOAHのプロレスが一般層に食い込むことは未来永劫にない。
醜いしキモすぎる。
小橋建太は好きだがあいつもアンテナは間違った方向を向いてるよな。
>>359->>364
なるほど分かった。
それなら日本流にプロレスをＷＷＥ化してみればいいと思う。
アメリカのＷＷＥはソープオペラのような形式を取っている。
これはアメリカでソープオペラを楽しむ土壌がすでに培われているからだ。
ならば日本人がすでに培われているようなエンターテイメントをプロレス風にアレンジしてみればいい。
じゃあ日本人の中にすでに培われているエンターテイメントとは何なのか？
自分は「時代劇」と「少年ジャンプ」だと思う。
勧善懲悪、敵討ち、お約束、チャンバラ、判官びいきのある時代劇と、
努力、友情、勝利の方程式で仲間を増やし敵を倒す少年ジャンプ。
この二つのエッセンスを多分に取り込んでプロレスを展開すればまた違った展開が見られると思う。
これなら都市部だけでなく、田舎のお客さんにも分かりやすいプロレスが展開できると思うし。
勿論これは俺の妄想で、上手く行くかどうかなんて分からないけど、
一つの意見にはなると思う。
なるほど分かった。
それなら日本流にプロレスをＷＷＥ化してみればいいと思う。
アメリカのＷＷＥはソープオペラのような形式を取っている。
これはアメリカでソープオペラを楽しむ土壌がすでに培われているからだ。
ならば日本人がすでに培われているようなエンターテイメントをプロレス風にアレンジしてみればいい。
じゃあ日本人の中にすでに培われているエンターテイメントとは何なのか？
自分は「時代劇」と「少年ジャンプ」だと思う。
勧善懲悪、敵討ち、お約束、チャンバラ、判官びいきのある時代劇と、
努力、友情、勝利の方程式で仲間を増やし敵を倒す少年ジャンプ。
この二つのエッセンスを多分に取り込んでプロレスを展開すればまた違った展開が見られると思う。
これなら都市部だけでなく、田舎のお客さんにも分かりやすいプロレスが展開できると思うし。
勿論これは俺の妄想で、上手く行くかどうかなんて分からないけど、
一つの意見にはなると思う。
>>365
＼ ＿＿|＿ヽ
| ＼ | ＼ ―┼‐┐|￣￣| ＼ ｜― | | ￣￣
| | | ｜ | |｜ .| | 口..|／ ｜ .
＼／ ＼／ ｜ ｣ |＿＿| ／ / ／レ レ ＼＿
｜ ＼
｜ ー十￣ ー┼- | ｜ ──-ｩ
｜ ｜ | ＿ ｜ | ｜ ／
｜ ＿| ｜ ￣ヽ | ｜ ｜
｜ ＼/＼ ｜ ー ＿＿ﾉ V ＼＿
｜
／ ＿/ ヽヽ ＼＿＿ |
／ /￣￣￣ ￣￣￣＼ ｜ |
く / ￣￣７ ＼ | ｜
＼ / （ | ｜
＼ / ＼＿＿ ＼＿＿ し
＼ ＿＿|＿ヽ
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｜ ー十￣ ー┼- | ｜ ──-ｩ
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く / ￣￣７ ＼ | ｜
＼ / （ | ｜
＼ / ＼＿＿ ＼＿＿ し
団体統合とかオールスターとか実現しっこねぇじゃんw
ﾀｻﾞｰﾝがやったオールスターが関の山だろ
ﾀｻﾞｰﾝがやったオールスターが関の山だろ
オールスターとか言ってはしゃいでるふりをしてる馬鹿こそが一番キモイ。
それ以前にプロレスを見ろや。
まあ佐伯はもとよりプロレスLOVEが１㍉も無いし、ただのアンチプロレスファンでしかないクズだが。
それ以前にプロレスを見ろや。
まあ佐伯はもとよりプロレスLOVEが１㍉も無いし、ただのアンチプロレスファンでしかないクズだが。
>>372
だから、カミングアウトなんて無意味だって事
だから、カミングアウトなんて無意味だって事
アンチプロレスの荒らし佐伯なんか無視しる
あと佐伯は回線切って氏ね
あと佐伯は回線切って氏ね
＞団体統合とかオールスター
は難しいね、基本的にレスラーって自己中の塊みたいな連中ばっかだし
大体誰を勝たせるかで大揉めでぽしゃるのが落ち
蛙は嫌いだが下手に賛同なんてしない方がまともな自己中
ただ元メジャーでそれなりに客引ける奴が居る団体ならまだしも
インディーってほんときつ過ぎな時代なんじゃ？
は難しいね、基本的にレスラーって自己中の塊みたいな連中ばっかだし
大体誰を勝たせるかで大揉めでぽしゃるのが落ち
蛙は嫌いだが下手に賛同なんてしない方がまともな自己中
ただ元メジャーでそれなりに客引ける奴が居る団体ならまだしも
インディーってほんときつ過ぎな時代なんじゃ？
>>380
それでも最後は主人公が勝つって展開は勝負論以上に
時代劇的じゃないの？
やっぱ客よべる奴が主人公なんだし、それ以下のカードって所詮前座だしね
まぁそりゃ今のWWEみたいに完全割り切りって見せ方じゃなかったけどさ
それでも最後は主人公が勝つって展開は勝負論以上に
時代劇的じゃないの？
やっぱ客よべる奴が主人公なんだし、それ以下のカードって所詮前座だしね
まぁそりゃ今のWWEみたいに完全割り切りって見せ方じゃなかったけどさ
>>380
そう思える創り方なり持って行き方してたから
そう思える創り方なり持って行き方してたから
まぁ完全エンタメ化したところで日本人ヘビーをメインにしてる
メジャー団体では無理って事は間違いないだろうな。
エンタメするならやっぱ女性客は絶対外せないしね
そうしたら綺麗な体付きとマスクの良さは絶対条件だし
かといって半端なエンタメでは故冬木の二の舞
メジャー団体では無理って事は間違いないだろうな。
エンタメするならやっぱ女性客は絶対外せないしね
そうしたら綺麗な体付きとマスクの良さは絶対条件だし
かといって半端なエンタメでは故冬木の二の舞
>>382
完全に割り切っちゃえばいいんだよ。
序列をしっかり作って役割分担をちゃんとして、
ミスター高橋じゃないが、演じられた役をキッチリと演じるのがプロだろ？
少なくとも昭和のレスラーはみんなそうやってただろうし。
完全に割り切っちゃえばいいんだよ。
序列をしっかり作って役割分担をちゃんとして、
ミスター高橋じゃないが、演じられた役をキッチリと演じるのがプロだろ？
少なくとも昭和のレスラーはみんなそうやってただろうし。
ＷＷＥのカミングアウトは隆盛とはあんまり関係ないと思うよ。
カミングアウトのかなり前からバカバカしい（褒め言葉）アングルとかギミックとか多かったから、
あれをガチと思ってた人は極少数でしょう。
なので、カミングアウトしても「ああ、そうですか」ぐらいのもんだったんじゃないの。
その点日本は結構な数の人がガチって思ってて、団体もその方向に必死で誘導してたからね…
カミングアウトなんかしたら致命傷だよ。
カミングアウトのかなり前からバカバカしい（褒め言葉）アングルとかギミックとか多かったから、
あれをガチと思ってた人は極少数でしょう。
なので、カミングアウトしても「ああ、そうですか」ぐらいのもんだったんじゃないの。
その点日本は結構な数の人がガチって思ってて、団体もその方向に必死で誘導してたからね…
カミングアウトなんかしたら致命傷だよ。
芸文社発行の「プロレスＶＳ格闘技 誰がいちばん強いんだ！」
にあった大仁田厚のインタビューで
大仁田 ああ。まあ、そのなかでも、プロレスファンだけを
相手にするんじゃなくて、他から観客を引っ張って
きた闘龍門なんかは、新しいムーブメントだよね。
ただ、あれも長続きはしないだろうけどな。しょせ
んはファッションだから。ハートに訴えているわけ
じゃないからね。やっぱり感動させたり、涙を流さ
せたり、鼻水を流させたりしないと。
にあった大仁田厚のインタビューで
大仁田 ああ。まあ、そのなかでも、プロレスファンだけを
相手にするんじゃなくて、他から観客を引っ張って
きた闘龍門なんかは、新しいムーブメントだよね。
ただ、あれも長続きはしないだろうけどな。しょせ
んはファッションだから。ハートに訴えているわけ
じゃないからね。やっぱり感動させたり、涙を流さ
せたり、鼻水を流させたりしないと。
>>385
間違えた「決められた役をキッチリと演じるのがプロだろ？」
間違えた「決められた役をキッチリと演じるのがプロだろ？」
>>387
大仁田が言っても説得力ねえな。
大仁田が言っても説得力ねえな。
カミングアウトして今よりも面白く出来るならすりゃいいのさ。
スレの流れが早い・・・
流れ読まなくて、すまん
>>306
東工大さんって佐伯さん？去年の5．2辺りから
2ちゃん見なくなってたからよくわからないんだわ
まあノアスレはあの頃からあまり変わってないがな
佐伯さんは忌み嫌うかもしれんが>>294は三沢の発言を
多く、ふまえているんだ
三銃士も三沢もプロレスが世間に広く届くよう切磋琢磨してるよ
やり方はそれぞれ違うが、プロレスに対する愛情は一緒だよ
どっかのスレにも書いたが、ノアは対総格、エンタメやらないし、
対外人路線もまだまだ発展途上、良き時代を知ってる人達には
物足りないよね
でもね、そこにはノアの存在意義である"自由と信念"と同じくらい大切な
『レスラーもファンも楽しめるプロレス』がちりばめられていると思うんだ
コアなファンばっかじゃないかと言われるかもしれないが
会場見る限り少しずつ新規ファンも訪れているよ
俺も誘ったら俺以上のリピーターにもなってくれたりしてね
ちょっとこんな事話したのは、以前 三沢－ノアで佐伯さんとは
衝突した事があったから
三沢を好きになれとは言わないけど、三銃士と同じく
プロレスに愛情を持って接し、世に伝えようとしている存在であると
心の隅に置いて欲しい
流れ読まなくて、すまん
>>306
東工大さんって佐伯さん？去年の5．2辺りから
2ちゃん見なくなってたからよくわからないんだわ
まあノアスレはあの頃からあまり変わってないがな
佐伯さんは忌み嫌うかもしれんが>>294は三沢の発言を
多く、ふまえているんだ
三銃士も三沢もプロレスが世間に広く届くよう切磋琢磨してるよ
やり方はそれぞれ違うが、プロレスに対する愛情は一緒だよ
どっかのスレにも書いたが、ノアは対総格、エンタメやらないし、
対外人路線もまだまだ発展途上、良き時代を知ってる人達には
物足りないよね
でもね、そこにはノアの存在意義である"自由と信念"と同じくらい大切な
『レスラーもファンも楽しめるプロレス』がちりばめられていると思うんだ
コアなファンばっかじゃないかと言われるかもしれないが
会場見る限り少しずつ新規ファンも訪れているよ
俺も誘ったら俺以上のリピーターにもなってくれたりしてね
ちょっとこんな事話したのは、以前 三沢－ノアで佐伯さんとは
衝突した事があったから
三沢を好きになれとは言わないけど、三銃士と同じく
プロレスに愛情を持って接し、世に伝えようとしている存在であると
心の隅に置いて欲しい
ちょっと関係ない話をしてスレを汚してしまったので
今回のテーマについて一言
「WWE,K-1,PRIDE外敵襲来！日本プロレスは生き残れるか？」
たしかに、これら外的勢力の存在は日本プロレス会にとって
驚異的である
でも俺がもっと怖いと感じるのは、それぞれの存在意義
自分達の本質を見失い、ファンをないがしろにしてしまう事だと感じる
かつて"U"の流れを汲むUWFインターはプロレスのあり方を否定し
飛び出していったはずなのに
結局捨てていったはずのものにすがりついた。
どうゆう事情があるにしろ、自らの本質を忘れてしまった"U"に
未来は感じられなかった
俺は今、ノアが自らの信念と存在意義を忘れ、全く別のものになってしまったら
プロレスを観る事はやめるだろう
おそらく、そこにファンと一体になったプロレスを感じられないからだ
目の前のファンすら騙すようでは未来は見えてこない
それぞれ団体が本質を見失い、多くのファンを置き去りにしていく状況
世間に伝えていくという姿勢をやめた時
プロレスは死ぬのだと思う
このスレの流れは後で読ましてもらうわ
今回のテーマについて一言
「WWE,K-1,PRIDE外敵襲来！日本プロレスは生き残れるか？」
たしかに、これら外的勢力の存在は日本プロレス会にとって
驚異的である
でも俺がもっと怖いと感じるのは、それぞれの存在意義
自分達の本質を見失い、ファンをないがしろにしてしまう事だと感じる
かつて"U"の流れを汲むUWFインターはプロレスのあり方を否定し
飛び出していったはずなのに
結局捨てていったはずのものにすがりついた。
どうゆう事情があるにしろ、自らの本質を忘れてしまった"U"に
未来は感じられなかった
俺は今、ノアが自らの信念と存在意義を忘れ、全く別のものになってしまったら
プロレスを観る事はやめるだろう
おそらく、そこにファンと一体になったプロレスを感じられないからだ
目の前のファンすら騙すようでは未来は見えてこない
それぞれ団体が本質を見失い、多くのファンを置き去りにしていく状況
世間に伝えていくという姿勢をやめた時
プロレスは死ぬのだと思う
このスレの流れは後で読ましてもらうわ
アメリカではガチなんて思ってた奴は少なかっただろうね＞勝負論自体
あるＣＭで、倒れてる相手から離れてトコで空足ストンピングしてるのに
その倒れてる相手がダメージ受けてるっての流してたし＞7～8年以上前に
まず日本じゃ考えられなかったしね
あるＣＭで、倒れてる相手から離れてトコで空足ストンピングしてるのに
その倒れてる相手がダメージ受けてるっての流してたし＞7～8年以上前に
まず日本じゃ考えられなかったしね
395 ：東工大＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/24 02:10 ID:???
だから日本版WWEを議論するなら、
プロレス団体そのものを近代的な企業にリストラしない限り不可能だって。
日本は大学や協会とのチャネルも希薄だし、
スカウトからファームでの選手育成までの一貫したプログラムも存在しない。
経営だの財務だのツッコミかけたら穴だらけで、上場なんて夢のまた夢。
それでも改革を実行しない限り、この業界あと１０年もたねーよ。
逆行するような蛙社長の発言や、オタクの自己満でおわってちゃあどうしようもないんだよ。
哀しいかな、プ板の大半はこういう頭の固い・オタク抵抗勢力で締められているからな。
Ｗ－１のときにも散々わかったことだけどな。
>>379
難しいのはよ～～～～～～くわかってる。
それでも！やらない限りこの業界に未来は無いと断言できる！
長年プロレスを見てきて、それだけの危機感と確信があるから。
プロレス団体そのものを近代的な企業にリストラしない限り不可能だって。
日本は大学や協会とのチャネルも希薄だし、
スカウトからファームでの選手育成までの一貫したプログラムも存在しない。
経営だの財務だのツッコミかけたら穴だらけで、上場なんて夢のまた夢。
それでも改革を実行しない限り、この業界あと１０年もたねーよ。
逆行するような蛙社長の発言や、オタクの自己満でおわってちゃあどうしようもないんだよ。
哀しいかな、プ板の大半はこういう頭の固い・オタク抵抗勢力で締められているからな。
Ｗ－１のときにも散々わかったことだけどな。
>>379
難しいのはよ～～～～～～くわかってる。
それでも！やらない限りこの業界に未来は無いと断言できる！
長年プロレスを見てきて、それだけの危機感と確信があるから。
>>391
試合自体は変える必要は無い。
試合を取り巻く環境、試合の作り方を変えるだけで随分違うと思うんだけどな。
今の試合に必然性なんてないじゃん。
取ってつけたような遺恨やら因縁ばかりで。
もっと試合に必然性を持たせて欲しいね。
試合自体は変える必要は無い。
試合を取り巻く環境、試合の作り方を変えるだけで随分違うと思うんだけどな。
今の試合に必然性なんてないじゃん。
取ってつけたような遺恨やら因縁ばかりで。
もっと試合に必然性を持たせて欲しいね。
状況的にはガチンコ（TBS）に似てるって感じる
あれも始まってそれなりの期間、マジでガチンコでやってるって思ってた
奴等が多かった（おれも）、でも回を重ねる事にその大根役者のへぼ芝居
が変に上手くなって来たり展開的にまたかよ！ってなのが増えるにつれ
流石にこりゃヤラセだなって確信に変わってきて、台本や内部告発？が
決定打になり飽きられ終了。
でも最初の頃はなかなか楽しく見れていた、これが最初からエンタメって
感じでは面白くは感じなかっただろうな。まぁ電波少年も
あれも始まってそれなりの期間、マジでガチンコでやってるって思ってた
奴等が多かった（おれも）、でも回を重ねる事にその大根役者のへぼ芝居
が変に上手くなって来たり展開的にまたかよ！ってなのが増えるにつれ
流石にこりゃヤラセだなって確信に変わってきて、台本や内部告発？が
決定打になり飽きられ終了。
でも最初の頃はなかなか楽しく見れていた、これが最初からエンタメって
感じでは面白くは感じなかっただろうな。まぁ電波少年も
猪木馬場って最も魅力的なシングルを温存しきった業界だもの。
>>396
でもそういうのってテレビ番組ないとつらいよね
でもそういうのってテレビ番組ないとつらいよね
とりあえず交流戦、対抗戦の類は全て凍結。一通り見れたわけだし。
これからはそれぞれの団体が独自のアイデアで団体を盛り上げていく。
潰れるところはさっさと潰れてもらう。それだけ。
これからはそれぞれの団体が独自のアイデアで団体を盛り上げていく。
潰れるところはさっさと潰れてもらう。それだけ。
402 ：颯 ◆eDHxrM3k46 ：03/08/24 02:20 ID:???
>>395
前スレに続いて二回目かな。
佐伯、あなたはただ単にプロレスが大嫌いなだけでしょ？
はっきり言ってあなたの言ってることは全て屁理屈。幼稚です。
レス返す価値も無いね。
あなたはただ荒らしたいだけ。マジで消えなよ。
前スレに続いて二回目かな。
佐伯、あなたはただ単にプロレスが大嫌いなだけでしょ？
はっきり言ってあなたの言ってることは全て屁理屈。幼稚です。
レス返す価値も無いね。
あなたはただ荒らしたいだけ。マジで消えなよ。
佐伯って奴はなんでそこまで三沢を忌み嫌ってんだ？
潰れてもまた作るだろ
これって業界にとって良い事なのか？
素直に諦めて一般人になれよ！って思いはじめた今日この頃
プロレスって極端な話、相手さえ居れば出来るもんだしな
団体潰したら首くくれまでは言いませんが、へぼが場荒らすなって言いたい。
これって業界にとって良い事なのか？
素直に諦めて一般人になれよ！って思いはじめた今日この頃
プロレスって極端な話、相手さえ居れば出来るもんだしな
団体潰したら首くくれまでは言いませんが、へぼが場荒らすなって言いたい。
406 ：佐伯香織＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/24 02:23 ID:???
>>392
プロレスリングNOAHの固定層が、
貴方のように柔軟性があって現状認識のある、または共有する人が多くなれば、
私も素直に理解できると思うわ。
ここで今一度書いておくと、わたしはプロレスラー三沢光晴は嫌いではないの。
（私が新日育ちだからかも知れないけど）彼の社長としての方向性が理解できないのよ。
三沢さんのプロレス界のためになんとかしようという気持ちは十分に勝ってるわよ。
プロレスラー小橋建太やプロレスラー秋山準ももちろん好き。
NOAHって排他的な空気が他の団体よりも強いし、それは愛着の裏返しなんだろうけど、
その愛着が邪魔していることってたくさんあると思うのね。
私たち新日育ちのファンは、スキャンダルや乱闘騒ぎも大好きだし、
かなしいけど、猪木の「ダー！」で新日全日０１ＷＪのファンは纏まってしまう。
鎖国の時代ではないと思うし、NOAHファンの皆さんもあまり排他的にならずに、
交わることで際立つカラーというのがあってもいいと思うの。
NOAHのファンの人にはもっと異なる価値観に対して寛容になってほしいわ。
もちろん、私も人間だからカチンと頭に来ることもあるし、貴方が去ってからも、
私が好きな人や団体に対する誹謗中傷は、厳然として組織的に続いているからね。
バランスを取っているというと狡いかも知れないけど、私も気を付けるわ。
プロレスリングNOAHの固定層が、
貴方のように柔軟性があって現状認識のある、または共有する人が多くなれば、
私も素直に理解できると思うわ。
ここで今一度書いておくと、わたしはプロレスラー三沢光晴は嫌いではないの。
（私が新日育ちだからかも知れないけど）彼の社長としての方向性が理解できないのよ。
三沢さんのプロレス界のためになんとかしようという気持ちは十分に勝ってるわよ。
プロレスラー小橋建太やプロレスラー秋山準ももちろん好き。
NOAHって排他的な空気が他の団体よりも強いし、それは愛着の裏返しなんだろうけど、
その愛着が邪魔していることってたくさんあると思うのね。
私たち新日育ちのファンは、スキャンダルや乱闘騒ぎも大好きだし、
かなしいけど、猪木の「ダー！」で新日全日０１ＷＪのファンは纏まってしまう。
鎖国の時代ではないと思うし、NOAHファンの皆さんもあまり排他的にならずに、
交わることで際立つカラーというのがあってもいいと思うの。
NOAHのファンの人にはもっと異なる価値観に対して寛容になってほしいわ。
もちろん、私も人間だからカチンと頭に来ることもあるし、貴方が去ってからも、
私が好きな人や団体に対する誹謗中傷は、厳然として組織的に続いているからね。
バランスを取っているというと狡いかも知れないけど、私も気を付けるわ。
407 ：颯 ◆eDHxrM3k46 ：03/08/24 02:26 ID:???
>>401
激しく同意します。
そうなんだよね。各団体ごとの努力が大切。
自団体の努力を怠った団体が、交流戦にすがるーという図は一番みっともないです。
闘龍門やＷＷＥのような自団体でのクオリティを保つことこそがプロレスのあるべき理想だと思います。
激しく同意します。
そうなんだよね。各団体ごとの努力が大切。
自団体の努力を怠った団体が、交流戦にすがるーという図は一番みっともないです。
闘龍門やＷＷＥのような自団体でのクオリティを保つことこそがプロレスのあるべき理想だと思います。
>>406
中身があるようで全くない書き込み
中身があるようで全くない書き込み
日本ではプロレスは最強の格闘技と言われてたし、
ショーという人でも格闘技の側面もあると思ってて、
プロレス道場ではセメント用の練習もたくさんしていて
道場破りが来た時にそれで倒していたと考えていた。
それをショーだけにしていいのか？
ショーという人でも格闘技の側面もあると思ってて、
プロレス道場ではセメント用の練習もたくさんしていて
道場破りが来た時にそれで倒していたと考えていた。
それをショーだけにしていいのか？
410 ：佐伯香織＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/24 02:27 ID:???
>>402
キミのレスがいちばん厨房だよ。
最初から明日スレにいるメンバーとして、ちゃんとした議論も出来ない人はこのスレ出入りしないで欲しいな。
コテ名乗るなんて１０年早いよ、きみ（笑）
>>403
昨年の1月から3月にかけて三沢信者を名乗るNOAHヲタに、
散々武藤や全日やＷ－１を中傷されたから。
いまは過ぎた日の恨みはなく、三沢光晴社長の判断に疑義をもっているため。
キミのレスがいちばん厨房だよ。
最初から明日スレにいるメンバーとして、ちゃんとした議論も出来ない人はこのスレ出入りしないで欲しいな。
コテ名乗るなんて１０年早いよ、きみ（笑）
>>403
昨年の1月から3月にかけて三沢信者を名乗るNOAHヲタに、
散々武藤や全日やＷ－１を中傷されたから。
いまは過ぎた日の恨みはなく、三沢光晴社長の判断に疑義をもっているため。
>>409
ケツの穴に指突っ込んだりするIWGP戦が見たいってこと？
ケツの穴に指突っ込んだりするIWGP戦が見たいってこと？
２ちゃんで(笑)ってあんまり見ないんだけど
>>409
高橋本読んでから来なさい
高橋本読んでから来なさい
コテハンさん達よ
他所でやってくれない？
他所でやってくれない？
折れ、ノワも塩日もどうでも良い派なんだけどさ
ノワオタからしたら、わざわざ今の塩日みる義理ないんじゃないの？
その辺が「排他的」たる由縁なのかな？
ノワオタからしたら、わざわざ今の塩日みる義理ないんじゃないの？
その辺が「排他的」たる由縁なのかな？
416 ：佐伯香織＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/24 02:32 ID:???
>>412
時には趣向を変えて……ね。
２ｃｈではあまりつかわれなくなったからこそ余計に際立つと思うの。
（ｗ、（藁、ﾜﾗも今ではほとんど使われなくなったけど、
ときどきであれば文章のちょっとしたアクセントになって楽しいわよ。
時には趣向を変えて……ね。
２ｃｈではあまりつかわれなくなったからこそ余計に際立つと思うの。
（ｗ、（藁、ﾜﾗも今ではほとんど使われなくなったけど、
ときどきであれば文章のちょっとしたアクセントになって楽しいわよ。
結局、団体を大きくするために何をすべきかといえば、新日なら新日
を好きなファンを増やすことだろ。対抗戦ていうのはあくまで今いる
ヲタのためにすぎないと思う。ノアなんかよく宗教だの鎖国だのいろ
いろいわれるけどプロレスファンじゃなくてノアファンを作るには
そういうやり方が一番賢明だと思うけどなあ。あそこまで団体が言葉
は悪いが洗脳させる団体はないと思うぞ。
を好きなファンを増やすことだろ。対抗戦ていうのはあくまで今いる
ヲタのためにすぎないと思う。ノアなんかよく宗教だの鎖国だのいろ
いろいわれるけどプロレスファンじゃなくてノアファンを作るには
そういうやり方が一番賢明だと思うけどなあ。あそこまで団体が言葉
は悪いが洗脳させる団体はないと思うぞ。
419 ：佐伯香織＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/24 02:38 ID:???
>>415
NOAHのファンも新日と交流戦をしてみて、
初めて気付いた楽しさってのがたぶんあると思うんだけど、どうかな。
蝶野の入場シーンってカッコイイでしょう？
マイクアピールも上手だし、
新日のレスラーって上からの命令ではなくて、自分から積極的に動く。
余所のスレで、実力はピカイチなのに、
「小橋建太に足りないものがある、それは何か？」って質問があったけど、
その答えがひょっとすると新日にあるかも知れないね。
秋山も永田と共闘することがなかったら、今あんなに大きくなってなかったと思うよ。
将来、プロレス村を背負うであろう小橋建太には、
高山の狡猾さを盗んで欲しいな。
NOAHのファンも新日と交流戦をしてみて、
初めて気付いた楽しさってのがたぶんあると思うんだけど、どうかな。
蝶野の入場シーンってカッコイイでしょう？
マイクアピールも上手だし、
新日のレスラーって上からの命令ではなくて、自分から積極的に動く。
余所のスレで、実力はピカイチなのに、
「小橋建太に足りないものがある、それは何か？」って質問があったけど、
その答えがひょっとすると新日にあるかも知れないね。
秋山も永田と共闘することがなかったら、今あんなに大きくなってなかったと思うよ。
将来、プロレス村を背負うであろう小橋建太には、
高山の狡猾さを盗んで欲しいな。
420 ：颯 ◆eDHxrM3k46 ：03/08/24 02:40 ID:???
>>410
冬頃に、武藤信者のコテでこの明日スレをただ一人で荒らしてたあなたにだけには言われたくないよｗ
数々のスレを潰してプ板を荒らしたあなたは、プ板荒らしヲタであってプヲタではありません。
あなたは一年遅いよｗ
もうあなた（＝佐伯）の大嫌いなプロレスから潔く卒業しなさい。
冬頃に、武藤信者のコテでこの明日スレをただ一人で荒らしてたあなたにだけには言われたくないよｗ
数々のスレを潰してプ板を荒らしたあなたは、プ板荒らしヲタであってプヲタではありません。
あなたは一年遅いよｗ
もうあなた（＝佐伯）の大嫌いなプロレスから潔く卒業しなさい。
蝶野のマイクは寒いと思うが……
あの声だったら、アレに相応しい喋り方、内容があるだろう
いや、オレ蝶野信者よ？
あの声だったら、アレに相応しい喋り方、内容があるだろう
いや、オレ蝶野信者よ？
身の丈にあった事やりゃいいんだよ
おまんま食えるくらいのね
多くを求め様とするからオカシクなる
おまんま食えるくらいのね
多くを求め様とするからオカシクなる
昔の親日に比べたら閉鎖性も洗脳ぶりも全然かなわないって
424 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/08/24 02:42 ID:???
お前ら佐伯大好きだな
427 ：颯 ◆eDHxrM3k46 ：03/08/24 02:45 ID:???
スレを汚してしまいました。
スレ住民の皆さま、どうもすみませんでした。
スレ住民の皆さま、どうもすみませんでした。
ノアファンが新日見たら「これだから塩日は！（ﾌﾟ」って思うもんかと。
脳天突っ込まさないのも「ヤヲヤヲ（ﾌﾟ」とか思い兼ねなかったりw
とりあえず蝶野＝クールっていうのは塩日ヲタ以外の価値観からするとちとキツイ。
脳天突っ込まさないのも「ヤヲヤヲ（ﾌﾟ」とか思い兼ねなかったりw
とりあえず蝶野＝クールっていうのは塩日ヲタ以外の価値観からするとちとキツイ。
>>425
佐伯だけは勘弁してください
佐伯だけは勘弁してください
蝶野＝クールっていうのは違う気がするけどな。
クールな振りしてるけど実は熱い蝶野・・・だからカッコイイと思うんだが。
ノアヲタの俺からみた意見ね。
クールな振りしてるけど実は熱い蝶野・・・だからカッコイイと思うんだが。
ノアヲタの俺からみた意見ね。
今夜は良い流れだったのに佐伯が流れを潰しやがった。
颯は悪くないよ。よくぞ言ってくれた。
颯は悪くないよ。よくぞ言ってくれた。
蝶野はただ立ち回りが上手いだけって気がするけどな。
いや、下手な奴が多いプロレス界じゃ十分凄い事なんだけど。
試合はつまんない。
いや、下手な奴が多いプロレス界じゃ十分凄い事なんだけど。
試合はつまんない。
プロレスはプロレスでいいけど、ＰＲＩＤＥにでても
グッドリッジぐらいには勝てる実力はあってほしい。
グッドリッジぐらいには勝てる実力はあってほしい。
ここのスレの住人は交流戦反対なわけ？
ちなみに俺は賛成派。もちろんチャンプ同士のWタイトル戦や一夜限り
の夢カードっていうのは賛成できないけどね。
シリーズ単位で複数選手を交換し合えばカードの幅も広がるし、普段
自団体で生かしきれてない選手や若手が輝くいい機会になると思うし。
日程・派遣選手を調整して団体のストーリーにリンクさせることができた
らもっと面白くなると思う。新日とノアの交流戦はこの方向でいってるけど、
まだ実験段階て感じ。
それに新規ファン獲得が難しい現状では、既存のファンで収益を上げてい
くしかない。今あるファンにもっとお金を使ってもらう、ノアを見に行く新日
ファン、新日を見に行くノアファンって具合に。。
地方のてこ入れに効果あると思うけどな。
ちなみに俺は賛成派。もちろんチャンプ同士のWタイトル戦や一夜限り
の夢カードっていうのは賛成できないけどね。
シリーズ単位で複数選手を交換し合えばカードの幅も広がるし、普段
自団体で生かしきれてない選手や若手が輝くいい機会になると思うし。
日程・派遣選手を調整して団体のストーリーにリンクさせることができた
らもっと面白くなると思う。新日とノアの交流戦はこの方向でいってるけど、
まだ実験段階て感じ。
それに新規ファン獲得が難しい現状では、既存のファンで収益を上げてい
くしかない。今あるファンにもっとお金を使ってもらう、ノアを見に行く新日
ファン、新日を見に行くノアファンって具合に。。
地方のてこ入れに効果あると思うけどな。
436 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/08/24 03:02 ID:???
オレも交流戦賛成派だよ。
このスレのエラい昔に「U-30ってなカテゴリを希望」とか書いてたけど。
これとか新日だけじゃなく他団体を含めて拡げたってイイと思うんだが。
このスレのエラい昔に「U-30ってなカテゴリを希望」とか書いてたけど。
これとか新日だけじゃなく他団体を含めて拡げたってイイと思うんだが。
438 ：佐伯香織＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M ：03/08/24 03:03 ID:CMsAdkul
なんか知らないコテハンが増えてるかも……。
>>420
プロレス雑誌買ってるし、プロレス見に行ってる私は立派なプロレスファン。
卒業とかなんとかって独占したがるキミはコマッタちゃん。
キミの存在がプロレス普及の妨げになってることに気付いた方がいいよん。
>>424
名無しの頃もあったことをお忘れなく。
>>421
蝶野のnWoでの転身っていま思うと凄かったよね。
G1制覇が直接の理由だけど、武藤橋本に遅れを取っていた蝶野が、
nWoのブレイクによって一気にトップレスラーの仲間入りを果たした。
蝶野のマイクがすごーいことはW-1での存在感でも実証済みだと思う。
あれは局側から強い要請があったそうだし。
>>426
せめてキン肉マンみたいに、誰からも愛されるヒーローになって欲しいよね。
垣根を作らないで。
>>433
少なくともnWo～T2000の頃までは試合巧者だと思ってたよ。
昔からスタミナあるなーってインサイドワーク巧いなーって印象あったし。
では、おやすみなさい。
>>420
プロレス雑誌買ってるし、プロレス見に行ってる私は立派なプロレスファン。
卒業とかなんとかって独占したがるキミはコマッタちゃん。
キミの存在がプロレス普及の妨げになってることに気付いた方がいいよん。
>>424
名無しの頃もあったことをお忘れなく。
>>421
蝶野のnWoでの転身っていま思うと凄かったよね。
G1制覇が直接の理由だけど、武藤橋本に遅れを取っていた蝶野が、
nWoのブレイクによって一気にトップレスラーの仲間入りを果たした。
蝶野のマイクがすごーいことはW-1での存在感でも実証済みだと思う。
あれは局側から強い要請があったそうだし。
>>426
せめてキン肉マンみたいに、誰からも愛されるヒーローになって欲しいよね。
垣根を作らないで。
>>433
少なくともnWo～T2000の頃までは試合巧者だと思ってたよ。
昔からスタミナあるなーってインサイドワーク巧いなーって印象あったし。
では、おやすみなさい。
>>434
…小川とか。
…小川とか。
俺は交流戦が日常化するのは反対。
団体のカラーが希薄になる。
団体のカラーが希薄になる。
狼軍団があるだろ
基本的には交流戦であっても殺伐としてもらいたい。
戦ったらみんな仲良しこよしというのは頂けない。
戦ったらみんな仲良しこよしというのは頂けない。
交流戦はジュニア限定にしたほうがいいと思う。
ヘビーだと利権やら商品価値の暴落やら色々と絡んできてウザイ。
結局、一勝一敗の無限ループに突入するし。
ヘビーだと利権やら商品価値の暴落やら色々と絡んできてウザイ。
結局、一勝一敗の無限ループに突入するし。
446 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/08/24 03:10 ID:???
>>446
もう絡むな、これ以上
もう絡むな、これ以上
>>448
一勝二敗、二勝二敗…ってことでしょ？無限ループってのは
一勝二敗、二勝二敗…ってことでしょ？無限ループってのは
450 ：お前名無しだろ：03/08/24 03:12 ID:IdNO4gvU
>>448
盛り上がる前に飽きが来ると思うが。
盛り上がる前に飽きが来ると思うが。
できんぷーは最初からいたのか？
今は海外遠征とかあんまりしないしねぇ。
プロレスの技術を学ぶってことでは外に出すのは良いことではあるんだけど
プロレスの技術を学ぶってことでは外に出すのは良いことではあるんだけど
海外遠征に意味が無い事は大森が身を持って証明した。
しょせんイメチェン（ヒール転向、ヘビー転向等）の為の冷却期間でしかないと思うけど。
しょせんイメチェン（ヒール転向、ヘビー転向等）の為の冷却期間でしかないと思うけど。
>>453
真壁や棚橋は本来なら徒党を組んでＮＯＡＨに殴りこむべきなんだよな。
真壁や棚橋は本来なら徒党を組んでＮＯＡＨに殴りこむべきなんだよな。
しらん相手とどこまで上手くやれるか、とか
いつもの客層とは違う客の反応をコントロールするとかいった点では
海外遠征の意義はあると思うけどな。
大森さんが証明したのは海外遠征しても何も学ばない奴がいる、と言うことでしかない。
いつもの客層とは違う客の反応をコントロールするとかいった点では
海外遠征の意義はあると思うけどな。
大森さんが証明したのは海外遠征しても何も学ばない奴がいる、と言うことでしかない。
一回若手とっかえて一シリーズぐらいやってみれば
やっぱＷＣＷが無くなったのは大きいね
463 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/08/24 03:38 ID:???
>>452
このスレの1はケンハンが立てて2日も持たずに消化しちゃったんだよね。
そんときは覗いてただけで参加してない。（プチ祭り状態だったから）
2スレ目になって書き込みし始めたのかな？3だったかも。
このスレの1はケンハンが立てて2日も持たずに消化しちゃったんだよね。
そんときは覗いてただけで参加してない。（プチ祭り状態だったから）
2スレ目になって書き込みし始めたのかな？3だったかも。
わっしょい
プロレスがうまくてＶＴも強いのは大阪プロレスの村濱だな。
プロレスも上手くて、ＶＴも強いプロレスラー
村浜、ボブサップ、ドスカラスジュニアか
須藤元気はプロレスラーとは呼べないけど、結構いるよな。
村浜、ボブサップ、ドスカラスジュニアか
須藤元気はプロレスラーとは呼べないけど、結構いるよな。
Ｘ－１での佐々木健介の活躍でプロレスラーの真価が問われる。
各団体のファンの枠を超えて応援しよう。
各団体のファンの枠を超えて応援しよう。
他に村濱レベルになれる可能性といえば…
杉浦は年だけど可能性が一番あるかな？
今は中邑よりもプロレスが上手いし。
総合系からは、宇野薫も全日に出たりしてるね。
ジョシュもＵヲタ兼ノアヲタで、ＵＦＣ時代からプロレスごっこしてたらしいけど。
杉浦は年だけど可能性が一番あるかな？
今は中邑よりもプロレスが上手いし。
総合系からは、宇野薫も全日に出たりしてるね。
ジョシュもＵヲタ兼ノアヲタで、ＵＦＣ時代からプロレスごっこしてたらしいけど。
プロレスが上手いってどのレベルの上手さなんだろ？
単に１、２試合打撃や喧嘩っぽいので客盛り上げる事が出来るのが上手さ？
秋山が言ってるけど「プロレスやるのは簡単、でも続けていくのは難しい」
ってのを考えてしまう。一発花火だったら相手次第でどうにでもなるけどね
まぁそういう意味じゃ村浜ってのは凄く頑張ってるよね
SB時代から客を意識したやり方してたしね
一朝一夕で出来るってのでもないと感じる
単に１、２試合打撃や喧嘩っぽいので客盛り上げる事が出来るのが上手さ？
秋山が言ってるけど「プロレスやるのは簡単、でも続けていくのは難しい」
ってのを考えてしまう。一発花火だったら相手次第でどうにでもなるけどね
まぁそういう意味じゃ村浜ってのは凄く頑張ってるよね
SB時代から客を意識したやり方してたしね
一朝一夕で出来るってのでもないと感じる
ぶりっ
室伏欲しいなぁ～
顔も体も英語まで喋れるし
顔も体も英語まで喋れるし
宇野は本当に良いと思う。
俺は格闘家がプロレスに出稼ぎに来るのに物凄く嫌悪感を感じるタイプなんだけど、
宇野は純粋にプロレスラーとしてみても是非こっちの業界に獲得したいと思った。
俺は格闘家がプロレスに出稼ぎに来るのに物凄く嫌悪感を感じるタイプなんだけど、
宇野は純粋にプロレスラーとしてみても是非こっちの業界に獲得したいと思った。
外人だけどランデルマン。
総合では随分底も見えてきたし、プロレスに専念したらどうだろう。
総合では随分底も見えてきたし、プロレスに専念したらどうだろう。
まあ塩成瀬のような失敗例があるからねえｗ
終わり
ボビッシュは当たりだと思う。
とりあえずジョシュは本業を集中的にやらせるべきだろ
一昔前のプライドトップクラスを千切っては投げ*2
で、プライドを煽り（煽らんでも食いつくだろうが）
プライドのトップを食わせて貰う＞勿論新日所属で
その後負け無しだったらヒクソン宜しくタカビーになって
主導権は完全にコチラ持ちで年１試合を高額ギャラで
一昔前のプライドトップクラスを千切っては投げ*2
で、プライドを煽り（煽らんでも食いつくだろうが）
プライドのトップを食わせて貰う＞勿論新日所属で
その後負け無しだったらヒクソン宜しくタカビーになって
主導権は完全にコチラ持ちで年１試合を高額ギャラで
プロレスラーがＶＴやるのは見たいけど、
格闘家がプロレスやるのを見たい人はいるのか？
団体内だけの試合だけだとマンネリ化するから外部の力に
頼るのはわかるけど、それなら他団体か海外から呼べば十分。
格闘家がプロレスやるのを見たい人はいるのか？
団体内だけの試合だけだとマンネリ化するから外部の力に
頼るのはわかるけど、それなら他団体か海外から呼べば十分。
480 ：孫尚香＠第3次世界大戦 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 00:40 ID:???
宇野薫が、以前、NHKの番組に出演したときのこと。
アメリカでは格闘技でもただ勝てば良いと言うものではない、
ショーマンシップは大事、いかにお客に魅せるかということも常に考えながら戦っている、
プロレスはとても勉強になります、だから武藤敬司をリスペクトしている、
今後も全日一本です、とコメントしてたわ。
プロレスの巡業に参加してみてわかった、今日戦ったらまた中二日でとか、
格闘技ではとても考えられない、プロレスラーって凄いですよ、とも言ってた。
発売中のSPA!で、田尻はWWEで年間200試合以上をこなさなければならないというコメントに対して、
武藤は、俺なんてWCWでトップヒールだった頃、年間400試合をこなしたよ、だから膝やっちまったと。
ケガしたときの保険制度の充実度も違うと言ってたな。日本と違ってぜんぶ会社持ち。
TAJIRIのコメントを読んでいると、日本のプロレスがいかに遅れているかわかるよ。
アメリカでは格闘技でもただ勝てば良いと言うものではない、
ショーマンシップは大事、いかにお客に魅せるかということも常に考えながら戦っている、
プロレスはとても勉強になります、だから武藤敬司をリスペクトしている、
今後も全日一本です、とコメントしてたわ。
プロレスの巡業に参加してみてわかった、今日戦ったらまた中二日でとか、
格闘技ではとても考えられない、プロレスラーって凄いですよ、とも言ってた。
発売中のSPA!で、田尻はWWEで年間200試合以上をこなさなければならないというコメントに対して、
武藤は、俺なんてWCWでトップヒールだった頃、年間400試合をこなしたよ、だから膝やっちまったと。
ケガしたときの保険制度の充実度も違うと言ってたな。日本と違ってぜんぶ会社持ち。
TAJIRIのコメントを読んでいると、日本のプロレスがいかに遅れているかわかるよ。
>>479
その海外ルートは現在ビンセント・ケネディ・マクマーンに全部抑えられてます。
その海外ルートは現在ビンセント・ケネディ・マクマーンに全部抑えられてます。
じゃあお前はWWEだけ見てろ。
>>480
それは日本が遅れてるんじゃなくてＷＷＥが進みすぎてるだけなんじゃないの？
アメリカでもインディーはそんな保証なんかないでしょ。
逆に日本でもメジャーはしっかりと怪我人のケアはしてるよ。
ＷＷＥとの差はそりゃ資本的にしょうがないでしょ。
それは日本が遅れてるんじゃなくてＷＷＥが進みすぎてるだけなんじゃないの？
アメリカでもインディーはそんな保証なんかないでしょ。
逆に日本でもメジャーはしっかりと怪我人のケアはしてるよ。
ＷＷＥとの差はそりゃ資本的にしょうがないでしょ。
>>483
キチガイには何を言っても無駄だぞ
キチガイには何を言っても無駄だぞ
プロレス会社にレスラーのバックアップ体制をしっかりして欲しいって意見、ものすごく同意
ただ、実際にそれを実現するには経済的に豊かな団体であることが前提条件なんですよね
新日本はちょくちょくそういった意見が出てきますけど（蝶野とか、そこらへんしっかりしていると思う）
それはあくまでも新日本っていう業界トップの会社だからこそできる発想なわけで……
たとえば葛西純が大日本を辞めたのは、会社が医療費を出してくれないことが原因だったりしたり、
インディーは特に、経営を維持するだけでも精一杯で、そこまで気を回せないんでしょうね
そういう意味でも、メジャー団体を筆頭に、インディーをも包括するコミッション組織が
社会保障においても力を発揮できるようになってくれればよいのですが……
ただ、実際にそれを実現するには経済的に豊かな団体であることが前提条件なんですよね
新日本はちょくちょくそういった意見が出てきますけど（蝶野とか、そこらへんしっかりしていると思う）
それはあくまでも新日本っていう業界トップの会社だからこそできる発想なわけで……
たとえば葛西純が大日本を辞めたのは、会社が医療費を出してくれないことが原因だったりしたり、
インディーは特に、経営を維持するだけでも精一杯で、そこまで気を回せないんでしょうね
そういう意味でも、メジャー団体を筆頭に、インディーをも包括するコミッション組織が
社会保障においても力を発揮できるようになってくれればよいのですが……
大日本は治療費出てなかったのかー。
あんだけハードコアな試合やってて治療費も出ないってんじゃ逃げ出したくなる気持ちもわからんではないなぁ。
あんだけハードコアな試合やってて治療費も出ないってんじゃ逃げ出したくなる気持ちもわからんではないなぁ。
日本版ＮＷＡの誕生が望まれる！
野球とベースボールの違いだろ
それをベースボールが絶対だとか野球が遅れてるだとか
ナンセンスだと思うがな
こんな事を平気で言う奴に限ってマスコミ報道に左右され易い奴なんだよな
イチローがメジャーで活躍したとたん爆発的に増えたしな
まぁそれまでの日本の野球側にも問題があったのも事実だが
WWEも下手打った時代もあるんだしよ、それにこのまま順風でいけるほど
甘いもんじゃないし＞それを努力とアイデアで補ってるだろ！って言いたいんだろうが
それでも駄目になる事は普通にあるしな
得にあれほどプロレスに興味無かった奴等を一気に大量に捕まえたって事は
その反動ってやつは遅かれ早かれくるしね。反動はデカければデカイほど
強烈なのがかえってくるし
まぁ新日もそれなりに切磋琢磨しアイデア出し合って、数年前より随分と
良くなって来たと感じるけどな、客もそれなりに入ってるし
それをベースボールが絶対だとか野球が遅れてるだとか
ナンセンスだと思うがな
こんな事を平気で言う奴に限ってマスコミ報道に左右され易い奴なんだよな
イチローがメジャーで活躍したとたん爆発的に増えたしな
まぁそれまでの日本の野球側にも問題があったのも事実だが
WWEも下手打った時代もあるんだしよ、それにこのまま順風でいけるほど
甘いもんじゃないし＞それを努力とアイデアで補ってるだろ！って言いたいんだろうが
それでも駄目になる事は普通にあるしな
得にあれほどプロレスに興味無かった奴等を一気に大量に捕まえたって事は
その反動ってやつは遅かれ早かれくるしね。反動はデカければデカイほど
強烈なのがかえってくるし
まぁ新日もそれなりに切磋琢磨しアイデア出し合って、数年前より随分と
良くなって来たと感じるけどな、客もそれなりに入ってるし
誤爆？
どかーん
それでもプロレスやりたがるしね
ライセンスも無いし、好きなら貴方も明日から”プロ”レスラー
そんな状況分かっててバックアップ体制も糞も無いと思うんだが
それが欲しいならやっぱ可能なデカイメジャー団体に入らないと
しかしそれじゃ、あまりに狭き門になるしね＞闘龍門なんて全滅だろ
それでも好きでやってるんだし、ごちゃごちゃ言うな！
ってな暴言は吐きたくないが仕方無い現実。
ライセンスも無いし、好きなら貴方も明日から”プロ”レスラー
そんな状況分かっててバックアップ体制も糞も無いと思うんだが
それが欲しいならやっぱ可能なデカイメジャー団体に入らないと
しかしそれじゃ、あまりに狭き門になるしね＞闘龍門なんて全滅だろ
それでも好きでやってるんだし、ごちゃごちゃ言うな！
ってな暴言は吐きたくないが仕方無い現実。
492 ：孫尚香＠第3次世界大戦 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 01:24 ID:???
>>483,485
結論は出たな。
「日本は団体が分裂し過ぎた。１つか２つくらいが適当だと思う」（ジョニーエースの雑誌でのコメント）
いまも資本分散の愚を犯しているんだよ。
TPOでボリュームを集中投下すれば最も効果が上がるなんてことは、
何も経営に限らず、戦闘行動でも同じ。
さっさと団体統一すべし。
>>488
一言で言えば、経営努力の差だよ。
WWEは常に改良を続けてより良い製品を生み出す努力を怠らない会社。
日本のプ団体は、改良を加えずに同じ製品を見積もりも立てずそれいけドンドン大量に作って、
買い手も付かないから倉庫に大量の在庫を抱え、それでも作り続けてしまうような悪循環企業。
製造業はともかく、ことプロレスに関しては評価は逆転するな。
ムダ取りをススメて自己変革を恐れない優良中小企業と、
ムダの固まりで倒産を待つだけのダメ中小企業の違いだな。
結論は出たな。
「日本は団体が分裂し過ぎた。１つか２つくらいが適当だと思う」（ジョニーエースの雑誌でのコメント）
いまも資本分散の愚を犯しているんだよ。
TPOでボリュームを集中投下すれば最も効果が上がるなんてことは、
何も経営に限らず、戦闘行動でも同じ。
さっさと団体統一すべし。
>>488
一言で言えば、経営努力の差だよ。
WWEは常に改良を続けてより良い製品を生み出す努力を怠らない会社。
日本のプ団体は、改良を加えずに同じ製品を見積もりも立てずそれいけドンドン大量に作って、
買い手も付かないから倉庫に大量の在庫を抱え、それでも作り続けてしまうような悪循環企業。
製造業はともかく、ことプロレスに関しては評価は逆転するな。
ムダ取りをススメて自己変革を恐れない優良中小企業と、
ムダの固まりで倒産を待つだけのダメ中小企業の違いだな。
空気の読めないキチガイはこのスレにいらない
経営努力の差は分かるけどその後は何言いたいかわかんないよ
>>492
つまり、新日本は愚か者の集団ということでファイナルアンサーですね。
つまり、新日本は愚か者の集団ということでファイナルアンサーですね。
>>492
団体統一って言ってもなぁ
どうしてもあぶれる奴等が出てくるだろ？
そしてエースにトップになれない器用貧乏でそれなりに使えるトップが
そいつ等が切られて、そのまま大人しくプロレス諦めきれるか？
またどうせ作ってしまうだろ？一緒、堂々巡り
団体統一というより、一国支配って過激な言い方の方がしっくりくるだろな
力で業界やメディアを抑えこんで、新たに団体作ってもやって行けないような
システムを作り上げる、その位しないと駄目だろ？
団体統一って言ってもなぁ
どうしてもあぶれる奴等が出てくるだろ？
そしてエースにトップになれない器用貧乏でそれなりに使えるトップが
そいつ等が切られて、そのまま大人しくプロレス諦めきれるか？
またどうせ作ってしまうだろ？一緒、堂々巡り
団体統一というより、一国支配って過激な言い方の方がしっくりくるだろな
力で業界やメディアを抑えこんで、新たに団体作ってもやって行けないような
システムを作り上げる、その位しないと駄目だろ？
二大団体制が一番のぞましいのかね
団体統一して、それが嫌な奴が離脱して。
今の状況と変わらない未来が見えますね。
今の状況と変わらない未来が見えますね。
地上波持ってる新日とノアって客入ってるだろ？＞大体平均７割位は
客もそら大昔ほど熱狂的な声援ってのは少なくなったが
それなりに盛り上がってるし。
一体何が問題なんだ？またブームが起こらないと駄目なのか？
それとも飽きたヲタを刺激してくれる事やらないから駄目なのか？
客もそら大昔ほど熱狂的な声援ってのは少なくなったが
それなりに盛り上がってるし。
一体何が問題なんだ？またブームが起こらないと駄目なのか？
それとも飽きたヲタを刺激してくれる事やらないから駄目なのか？
>>499
ドンドンマイナー化していく見えているから危機感を持っている
俺の会社で知っているプロレスラーって聞いたことがあるが
天龍、長州、藤波、鶴田までなら殆どのの人が知っているが
三銃士、四天王の世代になるとガクッと知名度が落ちている
この間のＧ１中継の話も赤いタイツと白いタイツって感じだったもん
この先、下の世代の人間がトップに立ったときどうなるんだろう
一部のコアなファンだけで食っていけるのだろうか？
って思うよ、特に地方に行けば行くほどその影響は大きいよ
ドンドンマイナー化していく見えているから危機感を持っている
俺の会社で知っているプロレスラーって聞いたことがあるが
天龍、長州、藤波、鶴田までなら殆どのの人が知っているが
三銃士、四天王の世代になるとガクッと知名度が落ちている
この間のＧ１中継の話も赤いタイツと白いタイツって感じだったもん
この先、下の世代の人間がトップに立ったときどうなるんだろう
一部のコアなファンだけで食っていけるのだろうか？
って思うよ、特に地方に行けば行くほどその影響は大きいよ
ピカチュウに比べたらアチャモなんてのは知名度はがくっと落ちてるが
別にマイナー化してるって訳でもないけどねぇ。
別にマイナー化してるって訳でもないけどねぇ。
502 ：孫尚香＠第3次世界大戦 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 02:06 ID:???
>>496
プロか素人かもわからないような怪しい選手も混ざっているからね。
プロレスの品質を保つためには、ある程度の敷居の高さは必要だよ。
最高の選手を集めて最高の興行をやることが理想なんだから。
人選（人件費削減）、ムダ取り敢行、つまりはリストラから始めようってことね。
キラれた人間は集まって、インディーでも道産子プロレスでもなんでも作ればいいと思うよ。
でも、企業の資本もお客の財布の中身も限られているんだから、
１つか２つのメジャーに集中投下させることが、
結果として業界であり団体経営の再興をももたらすと信じるよ。
プロか素人かもわからないような怪しい選手も混ざっているからね。
プロレスの品質を保つためには、ある程度の敷居の高さは必要だよ。
最高の選手を集めて最高の興行をやることが理想なんだから。
人選（人件費削減）、ムダ取り敢行、つまりはリストラから始めようってことね。
キラれた人間は集まって、インディーでも道産子プロレスでもなんでも作ればいいと思うよ。
でも、企業の資本もお客の財布の中身も限られているんだから、
１つか２つのメジャーに集中投下させることが、
結果として業界であり団体経営の再興をももたらすと信じるよ。
ノア放送見てると、ノアの客が一番プロレスの楽しみ方を知ってるような気がしてきた。
日本でまたメジャー団体がふたつぐらいになってもすぐ分裂しそうだけどな
力道山くらい力で押さえ込めればいいんだけどね
とりあえず全日とｗｊはいらねぇな。
な～んの努力もしてねぇし（ｗ。
な～んの努力もしてねぇし（ｗ。
507 ：孫尚香＠第3次世界大戦 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 02:21 ID:???
>>503
あれには明日がない。社会主義的ファミ悪とでも言っておこうか。
あれには明日がない。社会主義的ファミ悪とでも言っておこうか。
自己中の塊だから、どうしても自分がエースじゃないと
駄目って思ってる奴は絶対出て来るんだよ
それが幾ら第三者が冷静にみて”お前エースって顔(タイプ)じゃないだろ”
って言っても、諦めずに団体起こすのを協力する奴も居るしね
やっかいだね～プロレスに投資なんてドブ川に金捨てるのと一緒なのによ
駄目って思ってる奴は絶対出て来るんだよ
それが幾ら第三者が冷静にみて”お前エースって顔(タイプ)じゃないだろ”
って言っても、諦めずに団体起こすのを協力する奴も居るしね
やっかいだね～プロレスに投資なんてドブ川に金捨てるのと一緒なのによ
インディーが増えないようにするには客が見に行かないようにするのが一番なんだろうケド、
絶対に見に行く客っているからなぁ。
埼玉プロレスみたいなどうしようもないのでも見に行く奴はいるし。
絶対に見に行く客っているからなぁ。
埼玉プロレスみたいなどうしようもないのでも見に行く奴はいるし。
とりあえず全日とＷＪは要らない。ﾌﾟﾛﾚｽ界にとっても存在が邪魔だな。
日本はレスラーが権力持つからな、悪いこととは思わないけど
団体が大きくなるとやりにくいだろうな
団体が大きくなるとやりにくいだろうな
そもそもトップレスラー＝社長って図式がおかしくねーか？
ＷＪの大阪の客の入り。
全日とタメはれるよ。これ。
ttp://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=bbs/magma/1061473362765o.jpg&id=magma&t=1061746079718
全日とタメはれるよ。これ。
ttp://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=bbs/magma/1061473362765o.jpg&id=magma&t=1061746079718
まあ、有象無象が離合集散するのは仕方ないとして、
現状のメジャー２団体が日本のプロレス業界を支え発展させる努力をするってことの方が、
一団体無理に収束するよりもよほど理想的なんだがね。
もちろん、新日・ＮＯＡＨがそれぞれそれ以外の団体は無視するとして。
現状で一団体に纏まったとして、一般に対する訴求力を持つとはどうしても思えないし（苦笑
ＮＯＡＨがなんとかして一般の認知度を向上させれば、新日・ＮＯＡＨの二大団体制になれるんだが
現状のメジャー２団体が日本のプロレス業界を支え発展させる努力をするってことの方が、
一団体無理に収束するよりもよほど理想的なんだがね。
もちろん、新日・ＮＯＡＨがそれぞれそれ以外の団体は無視するとして。
現状で一団体に纏まったとして、一般に対する訴求力を持つとはどうしても思えないし（苦笑
ＮＯＡＨがなんとかして一般の認知度を向上させれば、新日・ＮＯＡＨの二大団体制になれるんだが
一昔前ならタイツと相手さえ居ればプロレスは出来るって言われてたが
今じゃ相手さえ居れば普段着でもプロレスは出来る＞別に見られる体
作らなくても可能になっちまったしね
今じゃ相手さえ居れば普段着でもプロレスは出来る＞別に見られる体
作らなくても可能になっちまったしね
>>514
こりゃＷＪ潰れるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
こりゃＷＪ潰れるね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
社長がトップレスラーになってしまった例がＷＷＥだったりするのはまた別の話
あのおねえちゃんトップレスらー！
山田君、座布団もってっちゃいなさい
>>519
不覚にも笑ってしまったｗ
不覚にも笑ってしまったｗ
522 ：孫尚香＠第3次世界大戦 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 02:41 ID:???
523 ： ：03/08/25 02:47 ID:TEW/vzO5
日本のレスラーは制服組みが社長だと何故納得できないの？
プロレスは会議室でやってるんじゃねぇ、ってことだろ
DSEの榊原（前森下）社長パンクラスの尾崎社長だけは制服だな
背広組ね
>>525
納得ｗ
納得ｗ
制服っていうより背広だな。
制服っつうのはプレイの時に言う言葉w
背広組みがマッチメークするの反対してた奴いたな誰だっけな
国際プロの故吉原氏とか新日の坂口は背広組に入れていいのか？
>>527
言われてみればそーですね。スイマセン。
言われてみればそーですね。スイマセン。
>>532
二人共違うでしょ。
二人共違うでしょ。
>>532
いやいやダメだってw
いやいやダメだってw
どこの世界でも「リング上がった事ない香具師が」みたいな思いはあるでしょ
営業やってると常時その不満が(ry
営業やってると常時その不満が(ry
538 ：孫尚香＠第3次世界大戦 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 03:04 ID:???
>>530
いや、軍隊のあだ名呼称はそれでいいよ。
いや、軍隊のあだ名呼称はそれでいいよ。
おかしいと思うんだけどな。
歌手や役者は「舞台あがったことないくせに」とスタッフを
バカにしたりはしないんだがなあ。
歌手や役者は「舞台あがったことないくせに」とスタッフを
バカにしたりはしないんだがなあ。
理詰めで人間が動くなら世の中もっとよくなっとるわい
WWEのレスラーだって不満持ってるだろうけど新団体設立なんて無理だろうし
基地害佐伯のアホになんかレスしないようにしましょう。
こいつは、今のプロレスが嫌いで嫌いでしかたのない
プロレスＬＯＶＥが全く無い奴なんだから。
こいつは、今のプロレスが嫌いで嫌いでしかたのない
プロレスＬＯＶＥが全く無い奴なんだから。
マッチメイクがあるから、レスラーの我が
優先される組織になりやすそうだね。
優先される組織になりやすそうだね。
544 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 04:35 ID:???
夏厨にいちいちマジレスするのもアレだけど、
”いま”のプロレスが嫌いだからって、
プロレスそのものが嫌いという理由にはならないよ。
プロレスは好きだけど、”いま”のプロレスを続ける限り明日はない。
いい加減気付きなさいって。
”いま”＝最期のバーニング
”いま”のプロレスが嫌いだからって、
プロレスそのものが嫌いという理由にはならないよ。
プロレスは好きだけど、”いま”のプロレスを続ける限り明日はない。
いい加減気付きなさいって。
”いま”＝最期のバーニング
バーニングってまだあるのか？
小橋秋山組だよな、バーニングって
小橋秋山組だよな、バーニングって
546 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 04:55 ID:???
秋山斎藤はスターネス、杉浦離脱で小橋一人がバーニング。
ま、ノワに団体内闘争なんて最初から無いし。
WAVEもノーフィアーも意味ないもんねー。
あっ……ノーフィアーさんは新日のエースだった。
ま、ノワに団体内闘争なんて最初から無いし。
WAVEもノーフィアーも意味ないもんねー。
あっ……ノーフィアーさんは新日のエースだった。
大森さんだけはガチ
うんこ
新日、ノア、ＷＷＥ、闘龍門、大阪プロレス、パンクラス、インディー連合
この七団体にまとまるのが理想
この七団体にまとまるのが理想
>>550
パンクラスはプロレス団体
社長自らそう言ってるし、レスラーも自分はプロレスラーだと言ってる奴が
上の方に何人か居る。＞まぁ追い求めてきたスタイルは違うがって前振り付きで
ただグラバカとか客呼べないカス連中は名乗ってないがな
郷野のゴミタメ野郎は大口叩くわりに塩っぽすぎる
口より先に行動でしめせって
と格板の隔離パソスレに書き込めよってな事を書いちゃった
パンクラスはプロレス団体
社長自らそう言ってるし、レスラーも自分はプロレスラーだと言ってる奴が
上の方に何人か居る。＞まぁ追い求めてきたスタイルは違うがって前振り付きで
ただグラバカとか客呼べないカス連中は名乗ってないがな
郷野のゴミタメ野郎は大口叩くわりに塩っぽすぎる
口より先に行動でしめせって
と格板の隔離パソスレに書き込めよってな事を書いちゃった
闘龍門はショープロレスだから
ノア限定ファンクラブの試合の方がまだおもしろい
ノア限定ファンクラブの試合の方がまだおもしろい
ノアはショープロレスじゃないとでも？
コリャ知らなかった。
コリャ知らなかった。
ノアだけはガチって言葉知らんのか？
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ははは！
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ははは！
馬鹿？ノアが一番とは言わんが登竜門なんか眼中にないよ
558 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 19:34 ID:???
呼ばれたらすぐ出てくるね佐伯
彡川川川三三三ﾐノ￣￣￣￣￣￣￣＼
川|川 ノ臭 ＼|（,,_＿＿＿＿__,,人_ ヽ
川川 ◎---◎｜i‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. l
川川:: 3 ヽ|-[ε]─[ε]-- i /
川川: ∴）:::::::::∴〉! ... ﾘ ６ ） ノアヲタさんへ
川川::: ＠ （ .（бб_） Ｕ ヽ i
川川::: U ﾉ(∴ ) 3（ ∴ Ｕ ﾉ 小さな女の子が泣いてます
川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ_＿ __,.. ＼
川川 .⌒￣ヽ____ノ_.（ u 小 ヽ
/::: ノアマンセーつ U 橋 | 迷惑を考えて、一刻もはやく
|::: ヽ__＿＿_,.,;;_.;;,,.つ /:::: 三 |
ヽ::: ∂ ・）｜u ヽつ U｜::::: 沢 ｜
ﾉ::: ::::ノ｜。 。: |::: 秋 | 洗脳が解けますように・・・
/::: :::::::_）ヽ::::::: 人 ::＿ノ.|: 山 ﾉ
(::: ::::::）ﾉ::::::u :::|: 命 ﾉヽ
.(::::: ノgg&g（::: × U.:::ﾉ: u （ ヽ
＼::: g.こ3::: gg&g :::/:: ） :）
ヽ:::;∴ ： // ヽ∈二二 u:::（人ﾉﾉﾉﾉノ ::ﾉ
）:: ;;; ﾉ.） /:: （;;（;;;） :/
/:: ／/ （:: 人 U :/
川|川 ノ臭 ＼|（,,_＿＿＿＿__,,人_ ヽ
川川 ◎---◎｜i‐;-､ ､__,._-─‐ヽ. l
川川:: 3 ヽ|-[ε]─[ε]-- i /
川川: ∴）:::::::::∴〉! ... ﾘ ６ ） ノアヲタさんへ
川川::: ＠ （ .（бб_） Ｕ ヽ i
川川::: U ﾉ(∴ ) 3（ ∴ Ｕ ﾉ 小さな女の子が泣いてます
川川ヽ::: :._二二ノ ノヽ..,ノつ_＿ __,.. ＼
川川 .⌒￣ヽ____ノ_.（ u 小 ヽ
/::: ノアマンセーつ U 橋 | 迷惑を考えて、一刻もはやく
|::: ヽ__＿＿_,.,;;_.;;,,.つ /:::: 三 |
ヽ::: ∂ ・）｜u ヽつ U｜::::: 沢 ｜
ﾉ::: ::::ノ｜。 。: |::: 秋 | 洗脳が解けますように・・・
/::: :::::::_）ヽ::::::: 人 ::＿ノ.|: 山 ﾉ
(::: ::::::）ﾉ::::::u :::|: 命 ﾉヽ
.(::::: ノgg&g（::: × U.:::ﾉ: u （ ヽ
＼::: g.こ3::: gg&g :::/:: ） :）
ヽ:::;∴ ： // ヽ∈二二 u:::（人ﾉﾉﾉﾉノ ::ﾉ
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562 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 20:03 ID:???
>>559
偶然だよ。偶然。巡回予約にまとめてレス付けてるだけだから。
偶然だよ。偶然。巡回予約にまとめてレス付けてるだけだから。
563 ：お前名無しだろ：03/08/25 20:51 ID:1/Yu2a8H
274 名前：２ちゃん専ノアヲタ ◆wOnoah.0Cs [] 投稿日：03/08/25 18:03 ID:KrC9CxPX
先日の三銃士揃い踏みのトークショーで、「プロレス五輪？」構想というのを
唱えたわけだが、いつものように三者の「マスコミ辞令」＆「プロレス言語」に
付き合わされる三沢も辛い立場だよね。
三者の軽い口から発するリップサービスに反応するということは、
２ｃｈで言うところの「コピペにマジレスする」ようなもんだもんね。
武藤も橋本も自団体の足場を固める時期だし、蝶野は内部での地位を向上させないと
いけない時期。「夢を語る」のは次の世代に任せれば良いんじゃないかな。
ある程度の、夢の対決やビックイベントは実現したし、現在進行形なんだから、
取ってつけたような「プロレス五輪」など興味薄いな。
なんだか「力道山ＯＢ会」のようなあやしい組織ができあがりそうだ。
先日の馳絡みのレスリング協会のイベント開催うんぬんに関しても、
胡散臭さがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよね。
先日の三銃士揃い踏みのトークショーで、「プロレス五輪？」構想というのを
唱えたわけだが、いつものように三者の「マスコミ辞令」＆「プロレス言語」に
付き合わされる三沢も辛い立場だよね。
三者の軽い口から発するリップサービスに反応するということは、
２ｃｈで言うところの「コピペにマジレスする」ようなもんだもんね。
武藤も橋本も自団体の足場を固める時期だし、蝶野は内部での地位を向上させないと
いけない時期。「夢を語る」のは次の世代に任せれば良いんじゃないかな。
ある程度の、夢の対決やビックイベントは実現したし、現在進行形なんだから、
取ってつけたような「プロレス五輪」など興味薄いな。
なんだか「力道山ＯＢ会」のようなあやしい組織ができあがりそうだ。
先日の馳絡みのレスリング協会のイベント開催うんぬんに関しても、
胡散臭さがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよね。
564 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/25 21:02 ID:???
>>263
２専にマジレスするのもアレだが、だから三沢社長はダメなんだよ。
三沢の代わりに秋山が社長になって欲しいよ、ほんと。
夢は実現しようと努力してこそ語る価値がある。
夢を夢の間までおいておいては意味がないよ。
そういうのを寝言という。
三銃士＋三沢の世代で整備しないと、次のスター不在の世代では業界そのものが傾く。
三沢社長には大胆な英断を期待する。
２専にマジレスするのもアレだが、だから三沢社長はダメなんだよ。
三沢の代わりに秋山が社長になって欲しいよ、ほんと。
夢は実現しようと努力してこそ語る価値がある。
夢を夢の間までおいておいては意味がないよ。
そういうのを寝言という。
三銃士＋三沢の世代で整備しないと、次のスター不在の世代では業界そのものが傾く。
三沢社長には大胆な英断を期待する。
>>564
プロレス界のことを何一つも知らないアホがなにか言ってます
プロレス界のことを何一つも知らないアホがなにか言ってます
566 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/08/25 21:24 ID:???
同じ釜のメシを食った元仲間の気楽さから出たリップサービス的な
発言で、現段階では別に何の具体的ビジョンも根回しも無いんだから
三沢の反応は普通だと思うがな。
この話が具体的な方向性をもって動き出した時にも三沢がキッパリと
「NO」と言うならば、批判も起こりうるかもしれんが現状においては
まだ何も言えないだろ。
発言で、現段階では別に何の具体的ビジョンも根回しも無いんだから
三沢の反応は普通だと思うがな。
この話が具体的な方向性をもって動き出した時にも三沢がキッパリと
「NO」と言うならば、批判も起こりうるかもしれんが現状においては
まだ何も言えないだろ。
２専・その他のコテ・名無し＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞プロレスLOVEを亡くした基地外佐伯
>>566
そんなリップサービスに対して、よだれをたらしたハイエナみたいに飛びつくWJって救いようが無いな
そんなリップサービスに対して、よだれをたらしたハイエナみたいに飛びつくWJって救いようが無いな
>>568
藁にもすがる思いなんでしょう。
藁にもすがる思いなんでしょう。
ノアいらね
>>571
知障佐伯はついに昔のコテハンに戻したな
知障佐伯はついに昔のコテハンに戻したな
武藤はすでに全日を全日と呼べなくしてしまうほどの罪を犯しまくり
佐伯香織 は言ってることは正しいのかもしれないが実現困難～不可能なことばかり。
「世界から戦争をなくすには？」って問いに「全人類が武器を捨てればいいと思います！」
って言ってるようなもん。全く意味が無い。
「世界から戦争をなくすには？」って問いに「全人類が武器を捨てればいいと思います！」
って言ってるようなもん。全く意味が無い。
佐伯は臭いｺﾞｷﾌﾞﾘだからな
全日の看板さえ残っていれば馬場色が消えようが四天王色が消えようが別に知ったこっちゃない
そう、
全日本の看板さえ残ってくれれば…… 。・゜・（ノД｀）・゜・。
そう、
全日本の看板さえ残ってくれれば…… 。・゜・（ノД｀）・゜・。
>>573
それは仕方ないだろ
それは仕方ないだろ
578 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/26 03:10 ID:???
>>573
全日リアルに潰そうとした蛙一派に言われたくないわね（苦笑）
>>574
社民党なんかといっしょにす・ん・な！
民青も赤もぜんぶ逝ってよし。
わたしって極左と勘違いされそうだけど、どっちかというと極右だよ。
自由党の１１法案も支持します。
本業の科学者の中でもかなり右寄りの考え方してるし、
クローン体や臓器培養にしたって生命倫理を犯してでもやるべきって判断。
核廃絶や恒久平和なんて非現実的だし、そんな荒唐無稽な考え方は持ってないよ。
わたしの根っこは超現実主義者で科学至上主義者だもんね。
プロレスに関しても、あんたたちよりももっとドラスティックな処方箋を推進しているだけ。
でもね、抽象論とか実在論とか形而上学とか、そういったものも捨ててはいないんだよ。
誰よりも現実的でありながらも、尚、理想を掲げようとする者＝佐伯香織
夢を見たり希望を抱くことは、誰にでも出来るささやかな抵抗の証なんだよね。
全日リアルに潰そうとした蛙一派に言われたくないわね（苦笑）
>>574
社民党なんかといっしょにす・ん・な！
民青も赤もぜんぶ逝ってよし。
わたしって極左と勘違いされそうだけど、どっちかというと極右だよ。
自由党の１１法案も支持します。
本業の科学者の中でもかなり右寄りの考え方してるし、
クローン体や臓器培養にしたって生命倫理を犯してでもやるべきって判断。
核廃絶や恒久平和なんて非現実的だし、そんな荒唐無稽な考え方は持ってないよ。
わたしの根っこは超現実主義者で科学至上主義者だもんね。
プロレスに関しても、あんたたちよりももっとドラスティックな処方箋を推進しているだけ。
でもね、抽象論とか実在論とか形而上学とか、そういったものも捨ててはいないんだよ。
誰よりも現実的でありながらも、尚、理想を掲げようとする者＝佐伯香織
夢を見たり希望を抱くことは、誰にでも出来るささやかな抵抗の証なんだよね。
NGワードってお前ら知ってる？
>>576
正しい
正しい
ぜろわん＋新日＋全日
ノア＋ＷＪ
闘龍門＋Ｋ－ＤＯＪＯ
ＷＥＷ＋大日
害悪＋ある塩＋ネオ
これでいい。
ノア＋ＷＪ
闘龍門＋Ｋ－ＤＯＪＯ
ＷＥＷ＋大日
害悪＋ある塩＋ネオ
これでいい。
結論
佐 伯 に は プ ロ レ ス Ｌ Ｏ Ｖ Ｅ が 無 い
佐 伯 に は プ ロ レ ス Ｌ Ｏ Ｖ Ｅ が 無 い
584 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/26 05:25 ID:???
結論
佐 伯 香 織 は
プ ロ レ ス フ ァ ン の 中 で も
一 番 最 後 に 生 ま れ た プ ロ レ ス フ ァ ン で あ る
プ ロ レ ス Ｌ Ｏ Ｖ Ｅ
フ ァ ン タ ジ ー フ ァ イ ト
Ｗ Ｒ Ｅ Ｓ Ｔ Ｌ Ｅ － １
武 藤 敬 司
佐 伯 香 織 は
プ ロ レ ス フ ァ ン の 中 で も
一 番 最 後 に 生 ま れ た プ ロ レ ス フ ァ ン で あ る
プ ロ レ ス Ｌ Ｏ Ｖ Ｅ
フ ァ ン タ ジ ー フ ァ イ ト
Ｗ Ｒ Ｅ Ｓ Ｔ Ｌ Ｅ － １
武 藤 敬 司
>>584
あんたは見えないものが掴めるんだね。幸せだろ？
あんたは見えないものが掴めるんだね。幸せだろ？
本当のプロレスファンならリング上の試合を見て語るべきだが
そうじゃない佐伯はプロレスをあさっての方向から見てるから痛いな
そうじゃない佐伯はプロレスをあさっての方向から見てるから痛いな
587 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/26 06:55 ID:???
プロレスの見方ってたった一つしか許されないの？
リング上の試合だけで語るのは全日系でしょう？
話題作りや試合前後の組み立てや、リングの外のテロや試合後の乱闘劇で語るのもありでしょう？
安田ｖｓ柴田、猪木ｖｓアリみたいなのもありでしょう？
プロレスってもっと懐の深いショーだと思ってたよ。
究極のエンターテイメント、伝統の格闘芸術だと思ってた！
くすん。
リング上の試合だけで語るのは全日系でしょう？
話題作りや試合前後の組み立てや、リングの外のテロや試合後の乱闘劇で語るのもありでしょう？
安田ｖｓ柴田、猪木ｖｓアリみたいなのもありでしょう？
プロレスってもっと懐の深いショーだと思ってたよ。
究極のエンターテイメント、伝統の格闘芸術だと思ってた！
くすん。
>>587
それはそれで良いんだけど、それならその方向メインで語る専用スレを立てたほうが良いな。
佐伯には排他的な発言が多いから、それが原因で荒れるし。
荒れてもいいスレを立てたらそこに参加するけど、このスレで佐伯とそれをやるのは勘弁。
それはそれで良いんだけど、それならその方向メインで語る専用スレを立てたほうが良いな。
佐伯には排他的な発言が多いから、それが原因で荒れるし。
荒れてもいいスレを立てたらそこに参加するけど、このスレで佐伯とそれをやるのは勘弁。
氏んでも「実力」と書かないあたりが、佐伯らしいな
590 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/26 07:34 ID:???
>>588
………ほんとはもっと素直になりたいんだけどね。
なんかキツイ意見が多いからこっちもついつい反発しちゃうわけで。
もっとやさしく書きたいんだけど、わたし気が強いからついつい。
来る日も、来る日もみんなから、
武藤はごにょごにょ全日はごにょごにょって言われ続けると、
さすがにカチンと来るもん。
>>589
だって、わたしにとってプロレスはディズニーランドのようなもの。
………ほんとはもっと素直になりたいんだけどね。
なんかキツイ意見が多いからこっちもついつい反発しちゃうわけで。
もっとやさしく書きたいんだけど、わたし気が強いからついつい。
来る日も、来る日もみんなから、
武藤はごにょごにょ全日はごにょごにょって言われ続けると、
さすがにカチンと来るもん。
>>589
だって、わたしにとってプロレスはディズニーランドのようなもの。
>>590
それはただの言い訳
プ板では新日ヲタやノアヲタのほうがよっぽど荒らされてる
佐伯が荒らす言い訳にもならない
根底にプロレスLOVEがあれば粘着にスレを荒らすはずがない
どうしてもと言うなら他人に迷惑をかけないように自分の持論スレを立ててそこでやればよい
それはただの言い訳
プ板では新日ヲタやノアヲタのほうがよっぽど荒らされてる
佐伯が荒らす言い訳にもならない
根底にプロレスLOVEがあれば粘着にスレを荒らすはずがない
どうしてもと言うなら他人に迷惑をかけないように自分の持論スレを立ててそこでやればよい
592 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/26 08:09 ID:???
＞プ板では新日ヲタやノアヲタのほうがよっぽど荒らされてる
そうかな？
たぶんお仲間さんがいるから個人個人はあまり重圧を感じないだけかもね。
武藤ファンを公言してるのって私一人だけだから、重圧は重くのしかかる。
NOAHの有名コテで、全スレ的に活動してる人っていないしさ。
それは大人とか仕事とかNGの中での空気を読んでるとかではないけどさ。
ただ単にプロレスに対する興味の範囲が狭いのか、
或いは長期に常駐して昔の情熱が冷めているのか。
わたしみたいにどこにでも飛び出さない分だけ、
結果として余所に迷惑かけることが少ないし、NOAHスレにずっと引き籠もってる分だけ、
プ板的にも人畜無害なのかもしれないけど。
工場長とか２専とかれーれとかが、ガンガンレスしていく姿は想像できないからね。
ま、認めるところは認めるけど、わたしは根底にプロレスLOVEがあるし、
誰よりも情熱をもって語ってるつもりなのは過去レス嫁ってことで。
わたしが特定の団体特定のレスラーにとって気にいらない発言したからって、
わたしを中傷する理由にはならないからね。
そうかな？
たぶんお仲間さんがいるから個人個人はあまり重圧を感じないだけかもね。
武藤ファンを公言してるのって私一人だけだから、重圧は重くのしかかる。
NOAHの有名コテで、全スレ的に活動してる人っていないしさ。
それは大人とか仕事とかNGの中での空気を読んでるとかではないけどさ。
ただ単にプロレスに対する興味の範囲が狭いのか、
或いは長期に常駐して昔の情熱が冷めているのか。
わたしみたいにどこにでも飛び出さない分だけ、
結果として余所に迷惑かけることが少ないし、NOAHスレにずっと引き籠もってる分だけ、
プ板的にも人畜無害なのかもしれないけど。
工場長とか２専とかれーれとかが、ガンガンレスしていく姿は想像できないからね。
ま、認めるところは認めるけど、わたしは根底にプロレスLOVEがあるし、
誰よりも情熱をもって語ってるつもりなのは過去レス嫁ってことで。
わたしが特定の団体特定のレスラーにとって気にいらない発言したからって、
わたしを中傷する理由にはならないからね。
>>592
論旨をすりかえるなよ。
＞根底にプロレスLOVEがあれば粘着にスレを荒らすはずがない
＞どうしてもと言うなら他人に迷惑をかけないように自分の持論スレを立ててそこでやればよい
↑肝はここだろ。
論旨をすりかえるなよ。
＞根底にプロレスLOVEがあれば粘着にスレを荒らすはずがない
＞どうしてもと言うなら他人に迷惑をかけないように自分の持論スレを立ててそこでやればよい
↑肝はここだろ。
佐伯の自演ではないし、スレ違いなのは承知してるが、
確かに佐伯の叩かれ方は、常軌を逸しているレベルにあると思う。
佐伯も売り言葉に買い言葉では無く、佐伯をを許容してくれるスレに、
そろそろ常駐したら。
客観的に見て精神衛生面にも良くないだろうに。
確かに佐伯の叩かれ方は、常軌を逸しているレベルにあると思う。
佐伯も売り言葉に買い言葉では無く、佐伯をを許容してくれるスレに、
そろそろ常駐したら。
客観的に見て精神衛生面にも良くないだろうに。
595 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/26 08:35 ID:???
……で？何が言いたいのかな？（笑）
プロレスLOVEを持ってるはずなのに、個人攻撃を続けるきみも荒らしだってこと？
＞佐伯には排他的な発言が多いから、それが原因で荒れるし。
こういう発言を不用意に書き込むのは荒れるもとだよ。
過去レス読めば、わたしは至極まっとうな発言もしてるからね。
他人の批判を受ける以上の書き込み内容だと思ってるし、
わたしは書き逃げしたりNG逃げしたりもしないから。
で、荒れるの承知で書き込んでるキミは、
プロレスの明日についてはどう考えているの？
プロレスLOVEがあれば（ｒｙって言葉も、そっくりそのままあんたにも返すわ（笑）
残念なことに……プ板参加者の根底にはプロレスLOVEがあったとしても、
スレを煽り、荒らす発言をするのがプ板住人の本質なんだよね。
自分に面白くない意見を書かれたからって、すぐに荒らし認定するのはお門違いだし、
何が荒らしで、何が中傷で、何が空気嫁なのかは、
それぞれが多くの事例を通して学んでいくしかないでしょうね。
プロレスLOVEを持ってるはずなのに、個人攻撃を続けるきみも荒らしだってこと？
＞佐伯には排他的な発言が多いから、それが原因で荒れるし。
こういう発言を不用意に書き込むのは荒れるもとだよ。
過去レス読めば、わたしは至極まっとうな発言もしてるからね。
他人の批判を受ける以上の書き込み内容だと思ってるし、
わたしは書き逃げしたりNG逃げしたりもしないから。
で、荒れるの承知で書き込んでるキミは、
プロレスの明日についてはどう考えているの？
プロレスLOVEがあれば（ｒｙって言葉も、そっくりそのままあんたにも返すわ（笑）
残念なことに……プ板参加者の根底にはプロレスLOVEがあったとしても、
スレを煽り、荒らす発言をするのがプ板住人の本質なんだよね。
自分に面白くない意見を書かれたからって、すぐに荒らし認定するのはお門違いだし、
何が荒らしで、何が中傷で、何が空気嫁なのかは、
それぞれが多くの事例を通して学んでいくしかないでしょうね。
596 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/26 08:38 ID:???
プロレスファンと言っても変化もするし成長もするし、
中には卒業する人もいれば新規に入って来た人もいる。
佐伯もそのうち変わるだろうしこれを書いてる俺もそのうち変わるだろう。
ここは掲示板なんだから他人の良いところは影響されつつ変わって行けば良いんだよ。
佐伯もこのままの喧嘩売り買いキャラを続けてもダメだろうし。
喧嘩したいのならそれ専用の某ガチトークスレで思う存分にやって発散すればいい。
まあどのスレででもそうだが、発言する以上はそのスレでの空気を読めってこった。
俺もオマエモナー
中には卒業する人もいれば新規に入って来た人もいる。
佐伯もそのうち変わるだろうしこれを書いてる俺もそのうち変わるだろう。
ここは掲示板なんだから他人の良いところは影響されつつ変わって行けば良いんだよ。
佐伯もこのままの喧嘩売り買いキャラを続けてもダメだろうし。
喧嘩したいのならそれ専用の某ガチトークスレで思う存分にやって発散すればいい。
まあどのスレででもそうだが、発言する以上はそのスレでの空気を読めってこった。
俺もオマエモナー
598 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/26 10:44 ID:xleBfKr1
心配になって会社から。なんというかな。
このスレは新日ファンとかノアファンとかっていうくくりを捨てて
プロレスファンという意識で参加して欲しいわけよ。
んで佐伯さんがなんやらまた喧嘩モードなわけだが、、w
ちょっとだけ擁護するとだこの人の言ってるのは過激な事だが
まあ2chって場所じゃ案外普通かもしれん部分はある。
実際あれだ、コテでやってるから目立つだけでもっともっと攻撃的な
意見を言ってる名無しの人なんてうじゃうじゃいると思うんだよね。
少なくともここ最近はこのスレも停滞しつつあったわけだが
佐伯さんは一生賢明書き込みしてたしな。俺はそういうのは忘れんよ。
まあ、でもこのスレのカラーっつうもんが存在してて
基本的にマタッリダラダラやってくのがここの流れなわけ。
そこは佐伯さんにも煽ってる方にも御理解頂きたい。
このスレは新日ファンとかノアファンとかっていうくくりを捨てて
プロレスファンという意識で参加して欲しいわけよ。
んで佐伯さんがなんやらまた喧嘩モードなわけだが、、w
ちょっとだけ擁護するとだこの人の言ってるのは過激な事だが
まあ2chって場所じゃ案外普通かもしれん部分はある。
実際あれだ、コテでやってるから目立つだけでもっともっと攻撃的な
意見を言ってる名無しの人なんてうじゃうじゃいると思うんだよね。
少なくともここ最近はこのスレも停滞しつつあったわけだが
佐伯さんは一生賢明書き込みしてたしな。俺はそういうのは忘れんよ。
まあ、でもこのスレのカラーっつうもんが存在してて
基本的にマタッリダラダラやってくのがここの流れなわけ。
そこは佐伯さんにも煽ってる方にも御理解頂きたい。
>>594
以前の佐伯の荒らし方とか知ってたら常軌を逸してるとかいえないと思うぞ
自分が武藤ファンの代弁者気取りでひたすらノアスレとか荒らしてたからな
まあ、ココではまともな発言も多い様に見えるけど
結局、武藤ﾏﾝｾｰ、ノア嫌いをベースで発言してるから
どうやっても万人には受け入れられんのよな
以前の佐伯の荒らし方とか知ってたら常軌を逸してるとかいえないと思うぞ
自分が武藤ファンの代弁者気取りでひたすらノアスレとか荒らしてたからな
まあ、ココではまともな発言も多い様に見えるけど
結局、武藤ﾏﾝｾｰ、ノア嫌いをベースで発言してるから
どうやっても万人には受け入れられんのよな
>>598
正直、煽ってすまんかった！
正直、煽ってすまんかった！
601 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/08/26 11:48 ID:???
まぁアレだな。
リング上の闘いも、ビジネスで見れば『経済行為』である事には
間違いないのだが…。もちろんプロレスに限らず、野球であれサッカー
であれ、興行を行っていればそういった側面も有るのも確か。
ただ、我々ファンはそれを見たいワケじゃないんだよね。
（当然、この場所で語りたい趣旨とも違う）
佐伯の言うトコのコストカットや統合なんかは、ある意味においては
正論だとは思うけど。余りにもプロレスをビジネスライクに割り切って
語っても、そりゃあ…人間だもの（byみつお）感情論だって出るわな。
あとね、佐伯さん。
チミの書き込みにはムズかしい単語が一杯でアホなオレには半分ぐらい
しか意味が分からん。もっと普通の言葉で書きなさい。
リング上の闘いも、ビジネスで見れば『経済行為』である事には
間違いないのだが…。もちろんプロレスに限らず、野球であれサッカー
であれ、興行を行っていればそういった側面も有るのも確か。
ただ、我々ファンはそれを見たいワケじゃないんだよね。
（当然、この場所で語りたい趣旨とも違う）
佐伯の言うトコのコストカットや統合なんかは、ある意味においては
正論だとは思うけど。余りにもプロレスをビジネスライクに割り切って
語っても、そりゃあ…人間だもの（byみつお）感情論だって出るわな。
あとね、佐伯さん。
チミの書き込みにはムズかしい単語が一杯でアホなオレには半分ぐらい
しか意味が分からん。もっと普通の言葉で書きなさい。
昔のは別とすると佐伯の問題は煽りへの過剰反応だと思うが。
いまだに煽られるとそのスレ自体を壊そうとする。
煽ったやつが悪いんだから、報復のためなら自分はなにをしてもいいって感じで
自爆テロ並み。第三者は困惑するだけ。なんでスルーできないのかね。
後は特定スレへの粘着かな。
いまだに煽られるとそのスレ自体を壊そうとする。
煽ったやつが悪いんだから、報復のためなら自分はなにをしてもいいって感じで
自爆テロ並み。第三者は困惑するだけ。なんでスルーできないのかね。
後は特定スレへの粘着かな。
ケンハン氏、乙。
604 ：お前名無しだろ：03/08/26 18:32 ID:lGVUEA7V
274 名前：２ちゃん専ノアヲタ ◆wOnoah.0Cs [] 投稿日：03/08/25 18:03 ID:KrC9CxPX
先日の三銃士揃い踏みのトークショーで、「プロレス五輪？」構想というのを
唱えたわけだが、いつものように三者の「マスコミ辞令」＆「プロレス言語」に
付き合わされる三沢も辛い立場だよね。
三者の軽い口から発するリップサービスに反応するということは、
２ｃｈで言うところの「コピペにマジレスする」ようなもんだもんね。
武藤も橋本も自団体の足場を固める時期だし、蝶野は内部での地位を向上させないと
いけない時期。「夢を語る」のは次の世代に任せれば良いんじゃないかな。
ある程度の、夢の対決やビックイベントは実現したし、現在進行形なんだから、
取ってつけたような「プロレス五輪」など興味薄いな。
なんだか「力道山ＯＢ会」のようなあやしい組織ができあがりそうだ。
先日の馳絡みのレスリング協会のイベント開催うんぬんに関しても、
胡散臭さがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよね。
先日の三銃士揃い踏みのトークショーで、「プロレス五輪？」構想というのを
唱えたわけだが、いつものように三者の「マスコミ辞令」＆「プロレス言語」に
付き合わされる三沢も辛い立場だよね。
三者の軽い口から発するリップサービスに反応するということは、
２ｃｈで言うところの「コピペにマジレスする」ようなもんだもんね。
武藤も橋本も自団体の足場を固める時期だし、蝶野は内部での地位を向上させないと
いけない時期。「夢を語る」のは次の世代に任せれば良いんじゃないかな。
ある程度の、夢の対決やビックイベントは実現したし、現在進行形なんだから、
取ってつけたような「プロレス五輪」など興味薄いな。
なんだか「力道山ＯＢ会」のようなあやしい組織ができあがりそうだ。
先日の馳絡みのレスリング協会のイベント開催うんぬんに関しても、
胡散臭さがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするんだよね。
605 ：高山“闘魂三銃士”斬った ：03/08/26 18:33 ID:lGVUEA7V
ＩＷＧＰ＆ＮＷＦ王者・高山が２５日、蝶野、橋本、武藤の“闘魂三銃士”を切り捨てた。２０日の３人のトークバト
マット界を支えてきた３人も高山には“骨とう品”に映るようだ。「いつの時代も同じことを言う人がいる。ヤツらは
根回しも足りない。同世代として話を振られた三沢社長はあっさり“興味ない”って言ったんでしょう？。
事前に４人で話していれば大きな輪になった可能性もあるのに」と“情けない”と言わんばかり。
さらに「社長？現場責任者？あの３人は座るイスだけ豪華になっても頭はスカスカ」と切り捨てた。
マット界を支えてきた３人も高山には“骨とう品”に映るようだ。「いつの時代も同じことを言う人がいる。ヤツらは
根回しも足りない。同世代として話を振られた三沢社長はあっさり“興味ない”って言ったんでしょう？。
事前に４人で話していれば大きな輪になった可能性もあるのに」と“情けない”と言わんばかり。
さらに「社長？現場責任者？あの３人は座るイスだけ豪華になっても頭はスカスカ」と切り捨てた。
608 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/26 19:38 ID:???
609 ：王道先生 ◆GBABAp0JJ2 ：03/08/26 19:43 ID:aSqqZKnk
佐伯はNGワードです。放置でお願いします。
Q
＜小橋スレより＞
102 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/02 19:33 ID:???
agesageは個人の自由。武藤のすばらしさはプレッシャーで感じてね。
104 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/03 02:12 ID:???
小橋は素晴らしいよ。あの巨体でムーンサルトプレスできるもん。
150 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/08 12:32 ID:???
内舘さんとの結婚式マダー？
216 名前：佐伯香織 ◆MUTA/TGysA 投稿日：03/08/19 01:33 ID:???
小橋がホストだったら月収ダブルミリオンは堅いよ。
260 名前：佐伯香織＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M 投稿日：03/08/23 04:06 ID:???
年内に出来ちゃった婚でしょ？
304 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/25 20:47 ID:???
武藤なんてWCWでフロントから１日３試合全部ムーンサルトで決めてくれって言われて、
しかも年間400試合も全米サーキットやったものだから、膝を壊してしまった。
でも、月面水爆の使えるプロレスラーは素晴らしいよね。
荒谷たん……。
今の小橋がWWEで通用するかって？
英語しゃべれない。ギミックが使えない。これは致命的。
高山とか秋山の方が可能性高いよ。
で、最後がこれ↓。盗人猛々しいとはこのことでござろう。
337 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/26 18:55 ID:???
NG指定してる香具師に空気は読めません。
ま、それはともかく誹謗中傷カキコするようなバカは逝ってほしいから、
さっさとNG指定でもなんでもしなさいね。
あんたたちが消えた方が小橋建太について熱く語れますからね。
102 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/02 19:33 ID:???
agesageは個人の自由。武藤のすばらしさはプレッシャーで感じてね。
104 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/03 02:12 ID:???
小橋は素晴らしいよ。あの巨体でムーンサルトプレスできるもん。
150 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/08 12:32 ID:???
内舘さんとの結婚式マダー？
216 名前：佐伯香織 ◆MUTA/TGysA 投稿日：03/08/19 01:33 ID:???
小橋がホストだったら月収ダブルミリオンは堅いよ。
260 名前：佐伯香織＠24時間テレビ ◆FuckJ/CX2M 投稿日：03/08/23 04:06 ID:???
年内に出来ちゃった婚でしょ？
304 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/25 20:47 ID:???
武藤なんてWCWでフロントから１日３試合全部ムーンサルトで決めてくれって言われて、
しかも年間400試合も全米サーキットやったものだから、膝を壊してしまった。
でも、月面水爆の使えるプロレスラーは素晴らしいよね。
荒谷たん……。
今の小橋がWWEで通用するかって？
英語しゃべれない。ギミックが使えない。これは致命的。
高山とか秋山の方が可能性高いよ。
で、最後がこれ↓。盗人猛々しいとはこのことでござろう。
337 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/26 18:55 ID:???
NG指定してる香具師に空気は読めません。
ま、それはともかく誹謗中傷カキコするようなバカは逝ってほしいから、
さっさとNG指定でもなんでもしなさいね。
あんたたちが消えた方が小橋建太について熱く語れますからね。
臭いゴキブリは消えましたかな。
＜現行ノアスレより＞
11 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/26 07:39 ID:???
満を持して、いよいよ真打ち登場！わーい！
ノアヲタのみなさんおはようございます！
小橋ファンの佐伯香織です。
1さんオツカレ様です！
17 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/26 08:48 ID:???
NOAHヲタさんに質問です。返信はしないかも知れないけど。
わたし、三沢光晴さんがなぜだかとっても嫌いなんですけど、
どうすれば好きになれるでしょうか？
というよりも、ファンの目から見て三沢光晴さんの魅力ってどういうところでしょうか？
それがわかれば少しは好きになれるかも知れませんし……。
なぜ、これほどまでに三沢光晴さんが嫌いなのか自分でもよくわからないのです。
ひょっとすると嫌いの裏返しで、凄く好きなのかも知れませんけど……。
57 名前：新人 投稿日：03/08/26 11:08 ID:???
>>17
最近パソコンデビューしました。私も25歳です！ 佐伯さんと全く同じで三沢さんを好きにはなれないです。
小橋さん大好きなのに。
320 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/26 19:46 ID:???
>>57
ルーキーさんですね。こちらこそよろしく！わたしも小橋建太は好きです。
>>299
禿同。
三沢さんの魅力についてはまだわからないので、もう少しROMらせていただきます。
11 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/26 07:39 ID:???
満を持して、いよいよ真打ち登場！わーい！
ノアヲタのみなさんおはようございます！
小橋ファンの佐伯香織です。
1さんオツカレ様です！
17 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/26 08:48 ID:???
NOAHヲタさんに質問です。返信はしないかも知れないけど。
わたし、三沢光晴さんがなぜだかとっても嫌いなんですけど、
どうすれば好きになれるでしょうか？
というよりも、ファンの目から見て三沢光晴さんの魅力ってどういうところでしょうか？
それがわかれば少しは好きになれるかも知れませんし……。
なぜ、これほどまでに三沢光晴さんが嫌いなのか自分でもよくわからないのです。
ひょっとすると嫌いの裏返しで、凄く好きなのかも知れませんけど……。
57 名前：新人 投稿日：03/08/26 11:08 ID:???
>>17
最近パソコンデビューしました。私も25歳です！ 佐伯さんと全く同じで三沢さんを好きにはなれないです。
小橋さん大好きなのに。
320 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go 投稿日：03/08/26 19:46 ID:???
>>57
ルーキーさんですね。こちらこそよろしく！わたしも小橋建太は好きです。
>>299
禿同。
三沢さんの魅力についてはまだわからないので、もう少しROMらせていただきます。
糞コテハンに集るウンコバエが目障りだな
その口調には毒があり、煽る人にはキツいことも言ってる佐伯さん。
そういう部分は好きじゃないけれども、
この板の常連さんの中では評価できる人の一人。
というか、実は、佐伯さんのことを私はとても評価してる。
なぜならば、プロレスを、村の外と内側の、両方からの視点でもって語れるから。
（それができてるのは、佐伯さんの他は名無しさんが数人だけ。
悪いけど他のみなさんは、コテハンを含めて村の内部からしか語ろうとしないし、語れない）。
ここはプロレスの明日を語るスレ。
だからこそ、彼の人のような存在は貴重だと前々から思ってる。
そういう部分は好きじゃないけれども、
この板の常連さんの中では評価できる人の一人。
というか、実は、佐伯さんのことを私はとても評価してる。
なぜならば、プロレスを、村の外と内側の、両方からの視点でもって語れるから。
（それができてるのは、佐伯さんの他は名無しさんが数人だけ。
悪いけど他のみなさんは、コテハンを含めて村の内部からしか語ろうとしないし、語れない）。
ここはプロレスの明日を語るスレ。
だからこそ、彼の人のような存在は貴重だと前々から思ってる。
617 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/08/26 21:51 ID:???
このスレ、名前は『明日を語る』とお堅いが。
そもそも、そんなに高尚な議論するトコでもなかった気も…。
そもそも、そんなに高尚な議論するトコでもなかった気も…。
>>616の自演が見苦しい
まあまあ
>>617
たとえば新日プロのスタイルだって創成期から今までスタイルは変わってきている。
このスレの雰囲気も、自然の流れのままで、いいと思う。
>>618
こういう人を２ちゃんねるでは何と呼ぶのかね。
決めつけ厨？ 煽り厨？
たとえば新日プロのスタイルだって創成期から今までスタイルは変わってきている。
このスレの雰囲気も、自然の流れのままで、いいと思う。
>>618
こういう人を２ちゃんねるでは何と呼ぶのかね。
決めつけ厨？ 煽り厨？
ＷＪスタイルは確立された。
これで観客数は増える。
これで観客数は増える。
どうみても６１６は佐伯じゃねーか。
うっとい。消えろ。
うっとい。消えろ。
高山“闘魂三銃士”斬った
ＩＷＧＰ＆ＮＷＦ王者・高山が２５日、蝶野、橋本、武藤の“闘魂三銃士”を切り捨てた。
２０日の３人のトークバトルで“２００４年プロレス五輪開催”“コミッショナー制度”などの
実現を呼びかけた宿敵・蝶野には「現実逃避」と厳しい言葉を投げつけた。
マット界を支えてきた３人も高山には“骨とう品”に映るようだ。
「いつの時代も同じことを言う人がいる。ヤツらは根回しも足りない。
同世代として話を振られた三沢社長はあっさり“興味ない”って言ったんでしょう？。
事前に４人で話していれば大きな輪になった可能性もあるのに」と
“情けない”と言わんばかり。さらに「社長？現場責任者？
あの３人は座るイスだけ豪華になっても頭はスカスカ」と切り捨てた。
特に新日本の２８日の金網戦で激突する今回の言いだしっぺ“黒の総帥”には
冷笑さえ浮かべ「現実逃避。選手としての限界を感じているから、
（イベントを）裏方でやりたいだけだろう」とピシャリ。
逃げ場のない金網の中で、高山が、一つの時代に終止符を打つ。
ＩＷＧＰ＆ＮＷＦ王者・高山が２５日、蝶野、橋本、武藤の“闘魂三銃士”を切り捨てた。
２０日の３人のトークバトルで“２００４年プロレス五輪開催”“コミッショナー制度”などの
実現を呼びかけた宿敵・蝶野には「現実逃避」と厳しい言葉を投げつけた。
マット界を支えてきた３人も高山には“骨とう品”に映るようだ。
「いつの時代も同じことを言う人がいる。ヤツらは根回しも足りない。
同世代として話を振られた三沢社長はあっさり“興味ない”って言ったんでしょう？。
事前に４人で話していれば大きな輪になった可能性もあるのに」と
“情けない”と言わんばかり。さらに「社長？現場責任者？
あの３人は座るイスだけ豪華になっても頭はスカスカ」と切り捨てた。
特に新日本の２８日の金網戦で激突する今回の言いだしっぺ“黒の総帥”には
冷笑さえ浮かべ「現実逃避。選手としての限界を感じているから、
（イベントを）裏方でやりたいだけだろう」とピシャリ。
逃げ場のない金網の中で、高山が、一つの時代に終止符を打つ。
橋本ファンのゼロチューでも
高山の言ってることは正しいと思える。
が、そもそも三銃士が猪木の弟子であることを考えれば
何をいまさら、である。
高山の試合ですごいと思ったのはフライ戦だけだからなあ。
もっとおもしろい試合を提供してくれれば言うことに素直に
頷けるんだが。
高山の言ってることは正しいと思える。
が、そもそも三銃士が猪木の弟子であることを考えれば
何をいまさら、である。
高山の試合ですごいと思ったのはフライ戦だけだからなあ。
もっとおもしろい試合を提供してくれれば言うことに素直に
頷けるんだが。
【ノア】高山がＫ―１と契約したタイソンに金網デスマッチを勧めた。タイソ
ンの対戦相手や試合ルールなどはまだまだ調整中だが「タイソンには金網が一
番似合う。サップvsタイソンも金網の中で戦うのが一番面白い」と仰天ルール
を提案した。88年タイソン初来日の際には東京ドームでの防衛戦を観戦。「タ
イソンぐらいの選手が来て興行をやるなら、相手はプロレスラーが務めるのが
世間に響くんじゃない？」と日本を代表するプロレスラーとしての迎撃にも興
味を見せていた。
これさあ、プロレスに殉職するっつー高山の決意表明なんだろうけどさあ
萎えるんだよな。こういうの。だいたいW-1みて気付くだろ、世間様はよお。
ンの対戦相手や試合ルールなどはまだまだ調整中だが「タイソンには金網が一
番似合う。サップvsタイソンも金網の中で戦うのが一番面白い」と仰天ルール
を提案した。88年タイソン初来日の際には東京ドームでの防衛戦を観戦。「タ
イソンぐらいの選手が来て興行をやるなら、相手はプロレスラーが務めるのが
世間に響くんじゃない？」と日本を代表するプロレスラーとしての迎撃にも興
味を見せていた。
これさあ、プロレスに殉職するっつー高山の決意表明なんだろうけどさあ
萎えるんだよな。こういうの。だいたいW-1みて気付くだろ、世間様はよお。
なんか上の発言は、高山にまるで「健介／永島」みたいな
ちょっと後ろめたい魂胆みえみえなんだよなー。
プロレスでやるんだったら、てめーの土俵でてめーがシコ踏めってんだよ
そうじゃないなら他人様の土俵またぐな。
ちょっと後ろめたい魂胆みえみえなんだよなー。
プロレスでやるんだったら、てめーの土俵でてめーがシコ踏めってんだよ
そうじゃないなら他人様の土俵またぐな。
628 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/27 07:59 ID:???
佐伯はもうダメだな。
＞苦しいと思うけど頑張ります
＞ありがとう
何こいつ！！？？これを見て初めて佐伯に腹たてたんだけど！！？？
まずしなければいけないのは、お前がしたことに対して謝ることだろ？
自分が全然悪く無いと思ってんだろな。
こんな奴じゃ、絶対にまた自分から同じことするよ。
＞苦しいと思うけど頑張ります
＞ありがとう
何こいつ！！？？これを見て初めて佐伯に腹たてたんだけど！！？？
まずしなければいけないのは、お前がしたことに対して謝ることだろ？
自分が全然悪く無いと思ってんだろな。
こんな奴じゃ、絶対にまた自分から同じことするよ。
暫くプ板来なかったんだがNGワードは徹底されていたと思ってたんだけど
皆が相手するからマタ調子に乗ってるみたいだね・・・。あいつにはプロレスLOVE
なんてないだろ。もういー加減にしてくれよ・・。マジ消えてくれ。
皆が相手するからマタ調子に乗ってるみたいだね・・・。あいつにはプロレスLOVE
なんてないだろ。もういー加減にしてくれよ・・。マジ消えてくれ。
633 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/27 13:32 ID:???
雨降って地固まるってんで、また気を取り直して
ヴァーっとまいりましょう。
>>617
大正解です
永田さんと小橋のシングル決定ですか。
まあ、勝者はなんとなく解るわけですが試合自体は
好勝負ような気がしないでもない。
なんか興味あるからチケット買おうかしら
ヴァーっとまいりましょう。
>>617
大正解です
永田さんと小橋のシングル決定ですか。
まあ、勝者はなんとなく解るわけですが試合自体は
好勝負ような気がしないでもない。
なんか興味あるからチケット買おうかしら
634 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/27 13:35 ID:gM4RlX5/
しかしプロレスゴールデン月間が終了して落ち着いてきましたね。
この夏、皆さんの心に残った試合ってありましたか？
ちなみに俺はプライドの吉田VS田村が一番面白いと感じたわけですが、、
この夏、皆さんの心に残った試合ってありましたか？
ちなみに俺はプライドの吉田VS田村が一番面白いと感じたわけですが、、
見た中ではジェリコVSHBK
>>634
面白かったよな、田村-吉田。
面白かったよな、田村-吉田。
>>633
ぜひ観戦記よろ！
ぜひ観戦記よろ！
話、蒸し返すようだけど一言だけいいたいので
>>628
佐伯さん あなたは覚えてないと思うけど
自分が書いたレスにはあなたちゃんと真摯な受け答えしてくれたと思うよ
感情的になると良くも悪くも周りが見えずらくなっちゃうみたいだね
俺も去年の5・2以来ネットで嫌な気分になるのはばかばかしいな
って２ちゃん離れたクチだけど、まあそうする必要は別に無いと思うけど
ほんのちょっとだけど気持ちはわかるかな
ケンスケハンターさんも言ってたが、ここは本当に気楽な気持ちで
参加するのが一番いいと思うよ あまり、一つ一つ気にしてたら
疲れちゃうじゃない 体にも心にもあんまよくないしね
俺は未来よりも現在進行形のプロレスを語りたかったから別スレに
移動したけど、そこでもし、遭遇するならノアヲタクの俺が考える三沢の魅力
を伝えてもいいよ あなたの過去は知らないけど、意思さえしっかりしてれば
人は変われるものだと思うよ
しかしノアスレって2専さんがいるだけでまったくの別スレに変わるんだね
住人の皆さん、本当にまったく関係の無い話ばっかしてしまって
重ね重ねすみません
>>628
佐伯さん あなたは覚えてないと思うけど
自分が書いたレスにはあなたちゃんと真摯な受け答えしてくれたと思うよ
感情的になると良くも悪くも周りが見えずらくなっちゃうみたいだね
俺も去年の5・2以来ネットで嫌な気分になるのはばかばかしいな
って２ちゃん離れたクチだけど、まあそうする必要は別に無いと思うけど
ほんのちょっとだけど気持ちはわかるかな
ケンスケハンターさんも言ってたが、ここは本当に気楽な気持ちで
参加するのが一番いいと思うよ あまり、一つ一つ気にしてたら
疲れちゃうじゃない 体にも心にもあんまよくないしね
俺は未来よりも現在進行形のプロレスを語りたかったから別スレに
移動したけど、そこでもし、遭遇するならノアヲタクの俺が考える三沢の魅力
を伝えてもいいよ あなたの過去は知らないけど、意思さえしっかりしてれば
人は変われるものだと思うよ
しかしノアスレって2専さんがいるだけでまったくの別スレに変わるんだね
住人の皆さん、本当にまったく関係の無い話ばっかしてしまって
重ね重ねすみません
ジョシュ・近藤にはあんまり期待できねーしなあ。
ジョシュの今後には期待してんだけど。
あとはK-1か。柴田だよな。
結局今月も、ミルコだったなあ俺には（ミドルTで燃えた試合無し）
ジョシュの今後には期待してんだけど。
あとはK-1か。柴田だよな。
結局今月も、ミルコだったなあ俺には（ミドルTで燃えた試合無し）
新日ももっとジョシュをプッシュしろよな。
今更、純血主義もねーと思うんだがな。
あれだけ日本のプロレスに精通してて、日本のプロレスを愛してる人間もいないぞ。
今更、純血主義もねーと思うんだがな。
あれだけ日本のプロレスに精通してて、日本のプロレスを愛してる人間もいないぞ。
643 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/28 01:21 ID:FF4W2Tv4
>>635
それってＰＰＶでやったのだっけ？
最近のなら見たけどＣＡＴＶだとＰＰＶ見れないもんで、、
>>636>>637
最高だったよ、、、プライドの試合が一番面白いとか言っちゃう自分が
悔しいけど本当興奮した。プロレスも負けじと頑張って欲しいものだ。
>>638
まあ行くとは決まってないっすけども、、ｗ
それってＰＰＶでやったのだっけ？
最近のなら見たけどＣＡＴＶだとＰＰＶ見れないもんで、、
>>636>>637
最高だったよ、、、プライドの試合が一番面白いとか言っちゃう自分が
悔しいけど本当興奮した。プロレスも負けじと頑張って欲しいものだ。
>>638
まあ行くとは決まってないっすけども、、ｗ
644 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/28 01:33 ID:FF4W2Tv4
んでまあ最近思うんですがね、
ＷＷＥやプライドやＫ１に対抗するすべとは果たしてなんだろうと。
まあ、ＷＷＥなんかはドラマや映画を意識して作っているのだろうが
それと同路線のエンタメを作ろうと思った所でどう考えても
太刀打ちできるわけない。
そこでだ、、じゃあ日本の最も優れた文化と言えば、、オタク文化である。
アニメや漫画の熟成度はきっと日本が断トツだろう。
もう言いたい事はもう解ると思うが、日本のプロレスが意識すべきなのは
漫画やアニメがいいんじゃ無いかって思うんだよね最近。
それならＷＷＥとも色分け出来るし、プライド、Ｋ１はいうに及ばず。
実際ＺＥＲＯーＯＮＥなんかそれに近いニュアンスがあるような
気がせんでもない。もうこの際エンタメで進めるのなら
少年漫画チックな要素で突き進んでしまえ。
なんて意見持ちつつあるんだけど駄目？？
ＷＷＥやプライドやＫ１に対抗するすべとは果たしてなんだろうと。
まあ、ＷＷＥなんかはドラマや映画を意識して作っているのだろうが
それと同路線のエンタメを作ろうと思った所でどう考えても
太刀打ちできるわけない。
そこでだ、、じゃあ日本の最も優れた文化と言えば、、オタク文化である。
アニメや漫画の熟成度はきっと日本が断トツだろう。
もう言いたい事はもう解ると思うが、日本のプロレスが意識すべきなのは
漫画やアニメがいいんじゃ無いかって思うんだよね最近。
それならＷＷＥとも色分け出来るし、プライド、Ｋ１はいうに及ばず。
実際ＺＥＲＯーＯＮＥなんかそれに近いニュアンスがあるような
気がせんでもない。もうこの際エンタメで進めるのなら
少年漫画チックな要素で突き進んでしまえ。
なんて意見持ちつつあるんだけど駄目？？
>>644
ケンスケハンター、こんな所で何してんのさｗ
＞少年漫画チックな要素で突き進んでしまえ。
これ面白そうだね！！
天山「蝶野のことかぁー！！」とか
中西「蝶野さん･･･プロレスがしたいです！！」とか
村上「テメー等の血は何色だ！！」とか
中邑「プロレス王に俺はなる！！」とか
吉江「屁のツッパリはいらんですよ！！」とか
藤波「我が現役生活に一片の悔い無し！！」とか
ジャンプ漫画の台詞喋ってくれたら面白そうだよ！！！
見てぇー！！！
ケンスケハンター、こんな所で何してんのさｗ
＞少年漫画チックな要素で突き進んでしまえ。
これ面白そうだね！！
天山「蝶野のことかぁー！！」とか
中西「蝶野さん･･･プロレスがしたいです！！」とか
村上「テメー等の血は何色だ！！」とか
中邑「プロレス王に俺はなる！！」とか
吉江「屁のツッパリはいらんですよ！！」とか
藤波「我が現役生活に一片の悔い無し！！」とか
ジャンプ漫画の台詞喋ってくれたら面白そうだよ！！！
見てぇー！！！
646 ：お前名無しだろ：03/08/28 01:50 ID:f08e5rbI
１，２，３、マグマー！
647 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/28 01:51 ID:???
俺も少年漫画好きだからその要素を取り入れるのも良いと思う！！
３年に一度に全団体の代表選手参加で天下一武道会開いたり
大技を出すと「な、なんだとー」とか「なにぃ！」とか相手が叫んだら笑える！！
３年に一度に全団体の代表選手参加で天下一武道会開いたり
大技を出すと「な、なんだとー」とか「なにぃ！」とか相手が叫んだら笑える！！
まあ、台詞をパクるとか作品のノリをパクるとかでは安っぽいインディーエンタメ以上にはならないんだが
少年漫画の構成要素をきちんと分析して、なにが子供に受けるのか、なにが大きなお友達に受けるのか、
そこらへんを参考にするならまだしも。
しかし、昔の少年漫画のほうが今の少年漫画より深いコクがあるのはやはり、
大量消費社会の中で漫画すらも大量消費的なものになってしまったってことか。
少年漫画の構成要素をきちんと分析して、なにが子供に受けるのか、なにが大きなお友達に受けるのか、
そこらへんを参考にするならまだしも。
しかし、昔の少年漫画のほうが今の少年漫画より深いコクがあるのはやはり、
大量消費社会の中で漫画すらも大量消費的なものになってしまったってことか。
650 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/28 06:15 ID:???
印象に残った試合は……とくに無かったかな。
>>639
ご指摘の点、たいへん共感できます。
わたしも、過去形のプロレスよりも現在進行形のプロレスに興味があります。
昔を懐かしむのも時には良いかもしれないけれど、
先の見えない明日、ただ嘆いてるだけではプロレス村も枯れちゃうと思うから。
プロレス村から一歩離れて、外から見る意識っていうのを大事にしています。
で、いまからは気楽に参加していこうかなーって思いました。
ちょっと落ち込んでいたので、うれしかったです。
NOAHも年４回くらいは見に行っているので、三沢さんの魅力も会場で感じてみることにします。
一度裸になってね。
重ね重ね、なんか元気でたし、ほんとありがとね。
>>649
アニメーションや映画にも同じことが言えるよね。
特殊効果やＣＧに頼りすぎて、青リンゴのようなざらついた感じがなくなっちゃった。
>>639
ご指摘の点、たいへん共感できます。
わたしも、過去形のプロレスよりも現在進行形のプロレスに興味があります。
昔を懐かしむのも時には良いかもしれないけれど、
先の見えない明日、ただ嘆いてるだけではプロレス村も枯れちゃうと思うから。
プロレス村から一歩離れて、外から見る意識っていうのを大事にしています。
で、いまからは気楽に参加していこうかなーって思いました。
ちょっと落ち込んでいたので、うれしかったです。
NOAHも年４回くらいは見に行っているので、三沢さんの魅力も会場で感じてみることにします。
一度裸になってね。
重ね重ね、なんか元気でたし、ほんとありがとね。
>>649
アニメーションや映画にも同じことが言えるよね。
特殊効果やＣＧに頼りすぎて、青リンゴのようなざらついた感じがなくなっちゃった。
最近思うんだがＷＷＥってよくみえてるだけじゃない？
英語がかっこいいと思うようにさ。
そりゃいい試合もあるよ。でもはっきりいって新日より少ないと思うよ俺は・・
きめ台詞にしても向こうからみっれば蝶野の言うこととかもさ
同じ感じなんじゃない？
面白い試合にしても新日の過去に近い試合だし
英語がかっこいいと思うようにさ。
そりゃいい試合もあるよ。でもはっきりいって新日より少ないと思うよ俺は・・
きめ台詞にしても向こうからみっれば蝶野の言うこととかもさ
同じ感じなんじゃない？
面白い試合にしても新日の過去に近い試合だし
652 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/28 15:52 ID:M5GxB1Z+
>>650
そういう事。>>639さんの言うとおり。気楽でいいのだよ。
俺を見てみろ。女子高生しか趣味がないと罵られて
最低と人に言われて。
でも基本的にプライドが無いから別に屁とも思わん。
きっと生きていく上で大切にしないといけない事なんてそんなに無いと思うんだ。
ちっちゃなプライドを大事にする事は人生を楽しむ事の足かせになるんでないかな。
ましてここなんて単なる掲示板じゃん。
ここでプライドを守る必要なんかないし冷静になって考えれば案外たいした事じゃないのよ。
だから肩の力抜いて適当に楽しみゃあいいでしょう。
そうすりゃ自由になれるってもんだ。
そういう事。>>639さんの言うとおり。気楽でいいのだよ。
俺を見てみろ。女子高生しか趣味がないと罵られて
最低と人に言われて。
でも基本的にプライドが無いから別に屁とも思わん。
きっと生きていく上で大切にしないといけない事なんてそんなに無いと思うんだ。
ちっちゃなプライドを大事にする事は人生を楽しむ事の足かせになるんでないかな。
ましてここなんて単なる掲示板じゃん。
ここでプライドを守る必要なんかないし冷静になって考えれば案外たいした事じゃないのよ。
だから肩の力抜いて適当に楽しみゃあいいでしょう。
そうすりゃ自由になれるってもんだ。
653 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/28 15:57 ID:M5GxB1Z+
>>649
まあ、俺も思いつきで言った感じだからねw
反論してみたいからちっと考えさして。
>>651
本物か？まあ、一つ言えるのはプロレスの内容はどっちが上とかは
解らんがショーの質だけなら遥かにWWEのほうが上の気はするかな
まあ、俺も思いつきで言った感じだからねw
反論してみたいからちっと考えさして。
>>651
本物か？まあ、一つ言えるのはプロレスの内容はどっちが上とかは
解らんがショーの質だけなら遥かにWWEのほうが上の気はするかな
今週のゴング読んだか？
前田日明がいよいよ動き出したぞ！
プ界の最終兵器前田日明！
この人がダメなら俺はもうプロレスファンを辞める！
前田日明がいよいよ動き出したぞ！
プ界の最終兵器前田日明！
この人がダメなら俺はもうプロレスファンを辞める！
655 ：FMPG ◆MyrfKNISdU ：03/08/28 16:06 ID:???
まあ別にショーといってないからどう見てたとしても・・・
ショーで負けようと問題はないな。
ショーで負けようと問題はないな。
>>653
例えば
警視庁24時と踊る大走査線とメイ・イン・ブラック
どれも同じ刑事モノだが、ドキュメンタリー、TVドラマ、映画
ターゲットも予算も市場も客が金払って見るモノまで色んな違いがある
それを一概に映画がショーの質だけなら遥かに上回っているってのも
オカシクはないか？
この分野でこの層でこの予算内でやった場合これより優れているって
言うならまだしも、それに見方が最初からアメリカンなショーを上位に
置いて発言している段階でオカシイくないか？日本の独自のショーのやり方
もあるんだし、単に自分の好みに合わないってのでは？
例えば
警視庁24時と踊る大走査線とメイ・イン・ブラック
どれも同じ刑事モノだが、ドキュメンタリー、TVドラマ、映画
ターゲットも予算も市場も客が金払って見るモノまで色んな違いがある
それを一概に映画がショーの質だけなら遥かに上回っているってのも
オカシクはないか？
この分野でこの層でこの予算内でやった場合これより優れているって
言うならまだしも、それに見方が最初からアメリカンなショーを上位に
置いて発言している段階でオカシイくないか？日本の独自のショーのやり方
もあるんだし、単に自分の好みに合わないってのでは？
日本のプロレスに、警視庁24時ほどのリアリティがあるとは思えんな
あら？ 660は>>659ですた
オンライン戦闘ゲームと、トローリングの話。最近は命を狙われていない。
くらいで、新たな活動についてはたいして触れられていない。＞ゴング
くらいで、新たな活動についてはたいして触れられていない。＞ゴング
>>660
確かに、エンタメ性となると
国産車から見た目を意識した外車に変更し
舘ひろしがボスになった平成西部警察みたいなもんだな＞今の新日
石原裕次郎もいないし、渡哲也も殆ど出ないし
そういう意味では昔の新日や西部警察はほんとに日本人にあった
素晴らしいエンタメだったとつくづく感じる
必殺仕事人とかも良かった
それが米の映画を意識し過ぎた頃(客に媚び出した)から妙に
オカシクなってきた
確かに、エンタメ性となると
国産車から見た目を意識した外車に変更し
舘ひろしがボスになった平成西部警察みたいなもんだな＞今の新日
石原裕次郎もいないし、渡哲也も殆ど出ないし
そういう意味では昔の新日や西部警察はほんとに日本人にあった
素晴らしいエンタメだったとつくづく感じる
必殺仕事人とかも良かった
それが米の映画を意識し過ぎた頃(客に媚び出した)から妙に
オカシクなってきた
>>663
爆笑！＞最近は命を狙われていない。
そっかー。新たな活動は、まだまだ先なのかなあ。
私は前田のマット界復帰（現役じゃなくプロデューサーとして）を強く願ってるので、
ちょっと淋しいかも。
でも教えてくださってありがとさんでした。
爆笑！＞最近は命を狙われていない。
そっかー。新たな活動は、まだまだ先なのかなあ。
私は前田のマット界復帰（現役じゃなくプロデューサーとして）を強く願ってるので、
ちょっと淋しいかも。
でも教えてくださってありがとさんでした。
>>658
>>662
近いうちにジムを２～３立ち上げる。
興行もＰＰＶを含めて考えていく。
たまたま（←ここ重要ｗ）Ｇ１を見た。
最近はネットゲーや釣りばっかりしている。
ネットゲーは航空機のゲームで、台南航空隊なる組織をネット上で組織して遊んでいる。
まだ読んでない香具師は今すぐコンビニに走れ！
>>662
近いうちにジムを２～３立ち上げる。
興行もＰＰＶを含めて考えていく。
たまたま（←ここ重要ｗ）Ｇ１を見た。
最近はネットゲーや釣りばっかりしている。
ネットゲーは航空機のゲームで、台南航空隊なる組織をネット上で組織して遊んでいる。
まだ読んでない香具師は今すぐコンビニに走れ！
>>666
ジム立ち上げか、前田の方向性ってイマイチ分からんからすぐ潰れそう
まぁ唯一帰化してより右翼化が強化されてるってのはよく分かるな
また佐山と組んでなんかやれや、おなじガイキチとして
田舎なんで発売は土曜なんだよ・・・
ジム立ち上げか、前田の方向性ってイマイチ分からんからすぐ潰れそう
まぁ唯一帰化してより右翼化が強化されてるってのはよく分かるな
また佐山と組んでなんかやれや、おなじガイキチとして
田舎なんで発売は土曜なんだよ・・・
>>651
あらかじめ俺は新日オタ（新日が潰れるその日まで新日についていくつもり）だと断ってから言うが
ＷＷＥのスマックダウン、試合のクォリティは現在の新日・ＮＯＡＨよりはるかに上だぞ
そら蝶野vs小橋戦とレスナーvsカートみたいにビッグマッチを比較するんだったら、
背負っているものが理解できる分新日の方が感情移入できるが。
通常の興行のレベルはダンチだよ。
ヘビーですら全体的にロープワークにスピード感があるし、さりとて力強さは失われていない。
ベノワ・エディ・ミステリオの持つ技術に見せられる部分もあるし、
組体操としてだって、相当煮詰められた濃さだ。
ちょっと前のスマックのカートvsＷＧＴ&ビッグショーのハンディキャップ戦なんか、
通常興行でこれかよ！ って思うくらいの凄さだった。
まあ、だからっつって日本にアレができないとは思わないが。
新日もＮＯＡＨも、毎日ひとつひとつの試合に手を抜かないで常に向上心を持って試合をすれば
あのレベルに達することは十分可能だろうから、ぜひとも頑張って欲しいが。
あらかじめ俺は新日オタ（新日が潰れるその日まで新日についていくつもり）だと断ってから言うが
ＷＷＥのスマックダウン、試合のクォリティは現在の新日・ＮＯＡＨよりはるかに上だぞ
そら蝶野vs小橋戦とレスナーvsカートみたいにビッグマッチを比較するんだったら、
背負っているものが理解できる分新日の方が感情移入できるが。
通常の興行のレベルはダンチだよ。
ヘビーですら全体的にロープワークにスピード感があるし、さりとて力強さは失われていない。
ベノワ・エディ・ミステリオの持つ技術に見せられる部分もあるし、
組体操としてだって、相当煮詰められた濃さだ。
ちょっと前のスマックのカートvsＷＧＴ&ビッグショーのハンディキャップ戦なんか、
通常興行でこれかよ！ って思うくらいの凄さだった。
まあ、だからっつって日本にアレができないとは思わないが。
新日もＮＯＡＨも、毎日ひとつひとつの試合に手を抜かないで常に向上心を持って試合をすれば
あのレベルに達することは十分可能だろうから、ぜひとも頑張って欲しいが。
670 ：噴火寸前：03/08/28 21:21 ID:K2DftuCz
プロレス界のど真ん中”ＷＪプロレス”に
最強勇者【マグマ・ウォリアー】が登場するとの噂が。
そこで、どんなレスラーか想像してみよう。
①容姿（マスクまたはペイント、コスチューム）
②必殺技
③タッグパートナー
④マグマ七番勝負の対戦相手
最強勇者【マグマ・ウォリアー】が登場するとの噂が。
そこで、どんなレスラーか想像してみよう。
①容姿（マスクまたはペイント、コスチューム）
②必殺技
③タッグパートナー
④マグマ七番勝負の対戦相手
それは見たい！
>>650
そうですか 元気になったのはなによりの事
譲れない個性、意思つーものをレスラーもそうだがぜひ大切にしてほしいね
皆と違うものをいい方向でだして
なぬ!?年4回も!?他団体のファンなのにそれは凄い 実は俺は偉そうにぬかしながら
今年ノア観戦3回、後はG+でまとめる体たらく だけど9．12は絶対行く
戒めこめて15000円もだしたし つーか絶対時間つくる
>>669
そうだね WWEはしっかり観てないんでよくわからないだが クオリティの向上こそ
ファンの開拓、根強いリピーターに繋がるというのは同意
そこに俺は一見さんも観れば満足して帰れるという安定したクオリティほしいね
そこにそれぞれのプロレス団体の目指す明確な将来のヴィジョンがほしい
ファンが方向性がわからなくなるのは勘弁してほしいからね
他の外圧に押されることなく自分達の培ってきたプロレスを自信をもって
やって欲しいな
俺は長期的視野で見ると今、急激な変化は次世代に繋がらなければいらない
と思う派だから 相変わらずここの意に添ぐわなくなっっちゃう
毎回、ここで求められてる意見じゃなくてで正直、はがゆい
でも、色々な意見がでるのを見てて楽しみにしてるよ
そうですか 元気になったのはなによりの事
譲れない個性、意思つーものをレスラーもそうだがぜひ大切にしてほしいね
皆と違うものをいい方向でだして
なぬ!?年4回も!?他団体のファンなのにそれは凄い 実は俺は偉そうにぬかしながら
今年ノア観戦3回、後はG+でまとめる体たらく だけど9．12は絶対行く
戒めこめて15000円もだしたし つーか絶対時間つくる
>>669
そうだね WWEはしっかり観てないんでよくわからないだが クオリティの向上こそ
ファンの開拓、根強いリピーターに繋がるというのは同意
そこに俺は一見さんも観れば満足して帰れるという安定したクオリティほしいね
そこにそれぞれのプロレス団体の目指す明確な将来のヴィジョンがほしい
ファンが方向性がわからなくなるのは勘弁してほしいからね
他の外圧に押されることなく自分達の培ってきたプロレスを自信をもって
やって欲しいな
俺は長期的視野で見ると今、急激な変化は次世代に繋がらなければいらない
と思う派だから 相変わらずここの意に添ぐわなくなっっちゃう
毎回、ここで求められてる意見じゃなくてで正直、はがゆい
でも、色々な意見がでるのを見てて楽しみにしてるよ
673 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/29 06:04 ID:???
>>652
過度なプライドって対人関係でも、心の葛藤でも邪魔になることが多いですよね。
知らず知らずのうちに自分を追いつめてしまい、苦しくなるだけだもん。
シェイクスピアの悲劇でも、
最後は主人公の死によって誇り、野望、苦悩のすべてが終わってしまう。
気付いたときにはもう自分はいない……。
まだ25年間しか生きていないけど、
いまは１日１日を楽しく健やかに生きていたいなーって思います。
>>672
日常に溶け込んでいくと、いつか自分を見失ってしまいますよね。
周りの期待に応えていくことが、自分らしさだって勘違いしちゃうのかな……。
ほんとは誰かと競争するんじゃなくて、自分らしさを発見していくこと、
そしてそういう自分を好きになってあげること。
ナンバーワンではなく、オンリーワンっすね！
タイトル戦は、都内で行われる試合はたいてい見に行ってると思います。
わたしミーハーですから（笑） いつも話題先行です。
>>656
映画「ラスト・オブ・サムライ」って観る前から当たりの予感かな。
トムクルーズ、渡辺謙、真田広之。
３人とも超演技派だし、やっぱりキャストで決まっちゃうよね。
プロレスもどんなに監督や脚本が良くても、キャストの代わりはできないし。
過度なプライドって対人関係でも、心の葛藤でも邪魔になることが多いですよね。
知らず知らずのうちに自分を追いつめてしまい、苦しくなるだけだもん。
シェイクスピアの悲劇でも、
最後は主人公の死によって誇り、野望、苦悩のすべてが終わってしまう。
気付いたときにはもう自分はいない……。
まだ25年間しか生きていないけど、
いまは１日１日を楽しく健やかに生きていたいなーって思います。
>>672
日常に溶け込んでいくと、いつか自分を見失ってしまいますよね。
周りの期待に応えていくことが、自分らしさだって勘違いしちゃうのかな……。
ほんとは誰かと競争するんじゃなくて、自分らしさを発見していくこと、
そしてそういう自分を好きになってあげること。
ナンバーワンではなく、オンリーワンっすね！
タイトル戦は、都内で行われる試合はたいてい見に行ってると思います。
わたしミーハーですから（笑） いつも話題先行です。
>>656
映画「ラスト・オブ・サムライ」って観る前から当たりの予感かな。
トムクルーズ、渡辺謙、真田広之。
３人とも超演技派だし、やっぱりキャストで決まっちゃうよね。
プロレスもどんなに監督や脚本が良くても、キャストの代わりはできないし。
642 名前：佐伯香織 ◆MUTAP/./go [age] 投稿日：03/08/26 18:49 ID:???
三銃士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢
どっかの団体は三沢のクローンばっか。
言論封殺、あそこは社会主義。
646 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/08/26 20:16 ID:???
>>642
反省しましたって明日スレで書いて、また似たようなこと書くか。
さすが佐伯。
三銃士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢
どっかの団体は三沢のクローンばっか。
言論封殺、あそこは社会主義。
646 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：03/08/26 20:16 ID:???
>>642
反省しましたって明日スレで書いて、また似たようなこと書くか。
さすが佐伯。
とりあえず、新日本、全日本、ＺＥＲＯ－ＯＮＥ、ＷＪ、闘龍門の
大手といわれる５団体はみておいたほうがいいな。
それから、じぶんに合った団体を応援すればいい。
大手といわれる５団体はみておいたほうがいいな。
それから、じぶんに合った団体を応援すればいい。
677 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/29 22:35 ID:???
日本版WWEについては、ずいぶん前から議論されているけど、
日本語って抽象的でディベートには向かないと思うな。
それに活舌の悪い日本人プロレスラーがWWEのプロレスラーのように作られた、
スピーチライターの原稿どおりに読むだけでも難しいと思うし、
ましてやアドリブを効かせてマイクアピールするなんてもう絶対に無理。
国会の当主討論でさえあの様なんだから（笑）
それこそ芸能事務所にでも放り込んで、オサレも発声練習も一から鍛え直さないと。
講師としてビル・クリントンかスティーブ・ジョブズにでも来たもらうかな（笑）
シャイで積極性に乏しい、スタンドプレーを嫌う日本人に、
WWEの言葉のプロレスは無理だと思うよ。
見習うとすれば、むしろあの大きな体作りや年200試合をものともしない体調管理。
あとオサレのセンスは勉強になると思う。
ジャニーズやモー娘。に黄色い声援を送ってる人が、
プロレスラーや女子プロレスラーに黄色い声援を送る姿は想像できないわ。
日本語って抽象的でディベートには向かないと思うな。
それに活舌の悪い日本人プロレスラーがWWEのプロレスラーのように作られた、
スピーチライターの原稿どおりに読むだけでも難しいと思うし、
ましてやアドリブを効かせてマイクアピールするなんてもう絶対に無理。
国会の当主討論でさえあの様なんだから（笑）
それこそ芸能事務所にでも放り込んで、オサレも発声練習も一から鍛え直さないと。
講師としてビル・クリントンかスティーブ・ジョブズにでも来たもらうかな（笑）
シャイで積極性に乏しい、スタンドプレーを嫌う日本人に、
WWEの言葉のプロレスは無理だと思うよ。
見習うとすれば、むしろあの大きな体作りや年200試合をものともしない体調管理。
あとオサレのセンスは勉強になると思う。
ジャニーズやモー娘。に黄色い声援を送ってる人が、
プロレスラーや女子プロレスラーに黄色い声援を送る姿は想像できないわ。
猪木ファンが大挙して娘。ファンになってるが？
ＷＷＥはね、いろんな意味で「特殊な成功例」だよ、アメリカですらね。
あれを参考にするのは、止めた方がいい。違う戦術、戦略を立てるべきだ
あれを参考にするのは、止めた方がいい。違う戦術、戦略を立てるべきだ
坂口ｖｓ高山はもろＷＷＥな訳だが
ノゲイラvsヒョードルはもろＷＪ
>>681
またＷＪ社員か
またＷＪ社員か
683 ： ◆NL.ZmPyiRQ ：03/08/30 09:26 ID:???
>>676なんかに釣られるなよ(w
坂口が高山にリング上で敵対してきたら日本版WWE
坂口が高山にリング上で敵対してきたら日本版WWE
高山の実力は小川直也や佐々木健介に通用するのか？
ぜひ、闘ってほしい。
こういうファンの望むカードこそプロレスの明日につながる。
ぜひ、闘ってほしい。
こういうファンの望むカードこそプロレスの明日につながる。
小川はともかく､ケンスキーとは二回やってんじゃん。
インターと新日本で。
インターと新日本で。
小川こそ明日を背負えるレスラーだと思ってたんだけどな、あの頃は。
今のプロレス界の明日を背負えるのって
新日の中邑と柴田、ＮＯＡＨのＫＥＮＴＡと丸藤、ＷＪの石井と宇和野、
それぐらいじゃないか？
ＺＥＲＯ－ＯＮＥには期待できる若手はいないなあ。
新日の中邑と柴田、ＮＯＡＨのＫＥＮＴＡと丸藤、ＷＪの石井と宇和野、
それぐらいじゃないか？
ＺＥＲＯ－ＯＮＥには期待できる若手はいないなあ。
実際にどうなるかはそいつらが成長してみないと分からん罠
意外なヤツがブレイクしたり、期待を一身に背負ったヤツが潰れたり。
いろんなことがあるもんです
ただ、石井と宇和野についてはＷＪ自体が来月でポシャる可能性が高いんで
彼らに未来はないだろうね
意外なヤツがブレイクしたり、期待を一身に背負ったヤツが潰れたり。
いろんなことがあるもんです
ただ、石井と宇和野についてはＷＪ自体が来月でポシャる可能性が高いんで
彼らに未来はないだろうね
まだｺﾞｷﾌﾞﾘ武藤ｦﾀがうろついてんのか、このスレ。
ＷＪ潰れたら何人業界に生き残れるのかなぁ。
692 ：お前名無しだろ：03/08/30 17:05 ID:jOWCGblM
WJって、長州と永島の団体じゃなければ､
それなりに､良い感じな気がするのは俺だけか？
天龍､ケンスキーがいて､
健想(今のトコ)､大森が居て､
越中､安生が居て､
活きの良い若い選手が数人居て､
ベイダー､フライ(一年欠場らしいが)ボビッシュという外人がいる。
言われてるほど悪いとは思わんのだがなあ､
長州と永島の団体じゃなければ。
それなりに､良い感じな気がするのは俺だけか？
天龍､ケンスキーがいて､
健想(今のトコ)､大森が居て､
越中､安生が居て､
活きの良い若い選手が数人居て､
ベイダー､フライ(一年欠場らしいが)ボビッシュという外人がいる。
言われてるほど悪いとは思わんのだがなあ､
長州と永島の団体じゃなければ。
>>692
激しく同意！
健介選手にはＷＭＧのタイトルを防衛し続けて、
ＷＪの主導権を長州から奪い取ってほしい。
若手のホープ石井がＸとコンビを組んで長州、天龍組から
タッグ王座を奪えば、長州政権を崩す足がかりになるかも。
激しく同意！
健介選手にはＷＭＧのタイトルを防衛し続けて、
ＷＪの主導権を長州から奪い取ってほしい。
若手のホープ石井がＸとコンビを組んで長州、天龍組から
タッグ王座を奪えば、長州政権を崩す足がかりになるかも。
無理。
性格の問題。
性格の問題。
・・・ネタだろ？健介だぞ
マグマだけは勘弁してください
坂口が戻って来たからもう大丈夫。
健介がエースになって石井や高智ら若手の壁になればいい。
日本人ＶＳ外国人のカードも豊富だろ。
日本人ＶＳ外国人のカードも豊富だろ。
結局、長州のオナニー団体に過ぎなかった感がある＞WJ
バカなトップを持つと下が苦労するという典型のような団体だったな。
バカなトップを持つと下が苦労するという典型のような団体だったな。
>>703
「だったな」ってもう過去形かよ…
「だったな」ってもう過去形かよ…
時代が悪かったんだよ（ｗｗｗｗｗ
景気がよければ、ＷＪが新日を超えててもおかしくはない（ｗ
長州も老いて波を読めなくなったってだけでしょ（ｗｗ
景気がよければ、ＷＪが新日を超えててもおかしくはない（ｗ
長州も老いて波を読めなくなったってだけでしょ（ｗｗ
またＷＪ社員のトミが書き込みしてるな
707 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/30 23:59 ID:2mNCEBhp
ＷＪについて感想といえば、、
あんな観客数の中で一生懸命ファイトする健介がかわいそうだ、、
マジで泣けてくる。
ちょっと前まで”コンセプトはいい”とか必死にいってきたが
もはやそういう問題じゃない
あんな観客数の中で一生懸命ファイトする健介がかわいそうだ、、
マジで泣けてくる。
ちょっと前まで”コンセプトはいい”とか必死にいってきたが
もはやそういう問題じゃない
健介に関しては可哀想とは思わん
健介は鈴木みのるから逃げて新日に泥塗って嘘八百吐いた挙句に長州ンとこ行って、
なおかつ新日がパンクラスと交流しているせいで自分とみのるが対戦できないとかぬかしやがるからな
マジで、反吐が出る
なおかつ新日がパンクラスと交流しているせいで自分とみのるが対戦できないとかぬかしやがるからな
マジで、反吐が出る
ＷＪはだめレスラーの廃棄所。所属選手は団体ごと消えた方がプロレス界の明日のためになるな。
712 ：お前名無しだろ：03/08/31 00:19 ID:/MVbGPXw
野球のOB対決みたくプロレスもやって欲しいざます。
WJが潰れたら、残った将来有望な選手（いるのか？）はまた新日に出戻りだろう。
新日はもう出戻りを認めるな！
新日はもう出戻りを認めるな！
WJ潰れたら健介はどこに行くんだ
健介ＶＳみのる
このビッグマッチを幻に終わらせてもいいんだろうか？
このビッグマッチを幻に終わらせてもいいんだろうか？
健介って時点でまるで面白く無さそうだ。
二人とも終ってるんで問題無いかと。
みのるの方はやりたがってないみたいだけどね、もう
ていうか健介のことを軽蔑してたよーな
ていうか健介のことを軽蔑してたよーな
建想はどこ行ったの？
何考えてんの？
って今日プロレススナックが安かったんで買ったら
真壁と建想カードが出やがった、どっちも新日にゃ居ねぇよ！ｗ
何考えてんの？
って今日プロレススナックが安かったんで買ったら
真壁と建想カードが出やがった、どっちも新日にゃ居ねぇよ！ｗ
ケンスキーもアレだけど､
俺的には､鈴木も相当にアレなんで､
どーでも良い事この上ない。
俺的には､鈴木も相当にアレなんで､
どーでも良い事この上ない。
>>719
「裏切り者」扱いしてた。健介、かわいそうに・・・（ｗｗｗｗ
健介って実際はすごい嫌なやつらしくて皆に嫌われてるけど、レスラーとしては
どうしても惜しいと思うよなあ（ｗｗｗｗｗ
高山の新日ベストバウトもｖｓ健介だし。ノア勢とは凄く手が合いそうだけどねえ（ｗ
「裏切り者」扱いしてた。健介、かわいそうに・・・（ｗｗｗｗ
健介って実際はすごい嫌なやつらしくて皆に嫌われてるけど、レスラーとしては
どうしても惜しいと思うよなあ（ｗｗｗｗｗ
高山の新日ベストバウトもｖｓ健介だし。ノア勢とは凄く手が合いそうだけどねえ（ｗ
小橋がいるなら健介はいらんよ
>>健介って実際はすごい嫌なやつらしくて皆に嫌われてる
どこの情報だ？
野郎の人柄は､紙プロ吉田にまで賞賛されるほどだぞ。
どこの情報だ？
野郎の人柄は､紙プロ吉田にまで賞賛されるほどだぞ。
ケンスキーを悪党にしたがってるのは､ハシフヲタ。
健介は外面が良くて身内にはきついイメージ。
俺は要領が悪くて融通が利かない不器用なイメージなんだが
確かに橋本ヲタって、事有るごとに健介の名前出すよなあ。
なんでだ？
なんでだ？
>>728
勝手に橋本ヲタと決めつけるなよ
勝手に橋本ヲタと決めつけるなよ
健介は長州の子分だからな
実際にイジメが酷いのは、ハシ豚の方だったようだが。
獣神と豚のコンビは､とにかく酷かったそうだからな。
塩介の場合は､イジメというか､しごきって感じだろう､多分。
バンバン殴るけど悪気なし､って感じで。
獣神と豚のコンビは､とにかく酷かったそうだからな。
塩介の場合は､イジメというか､しごきって感じだろう､多分。
バンバン殴るけど悪気なし､って感じで。
732 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 00:56 ID:rggLxlO9
確かに健介の退団のしかたはどうかと思うが
それも長州を慕う健介の真面目さが故でしょう。
長州はもうちっと弟子の事を考えてやって欲しかったもんだ
それも長州を慕う健介の真面目さが故でしょう。
長州はもうちっと弟子の事を考えてやって欲しかったもんだ
橋本は猪木信者で健介は長州信者ってだけだろ
真面目って言うか、頭が弱いようにしか見えないぞ。ケンスキーの場合。
735 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:00 ID:rggLxlO9
融通の効かない馬鹿真面目､って言う感じじゃね？
で､徴収に「何かあったら報告しろ」って言われると
ハシフが言った悪口とかも､真面目にイチイチ報告する､って言う・・・。
で､徴収に「何かあったら報告しろ」って言われると
ハシフが言った悪口とかも､真面目にイチイチ報告する､って言う・・・。
橋本は誤解してるんじゃないか
長州が何もかも「健介が言ってた」「健介に言った」と健介、健介を連発するから
長州が何もかも「健介が言ってた」「健介に言った」と健介、健介を連発するから
738 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:01 ID:rggLxlO9
>>732
健介は若手じゃないんだからさ、そこまで考えるのもどうかと思うよ
健介は若手じゃないんだからさ、そこまで考えるのもどうかと思うよ
今のwjに居るレスラーは目先のお金に釣られた、頭が弱い方々だろうね。
742 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:03 ID:rggLxlO9
昔さリングの魂で猿岩石と南原が新日の事務所に
訪れた時に健介がいて「もうちょっとすると橋本もくるよ」とか
満面の笑みで言ってたんだがなあ。
あれだけ見ると仲悪いって感じもしなかったが
今思えば天然の健介が橋本の嫌悪感に気が付いてなかっただけなんだろうか。
訪れた時に健介がいて「もうちょっとすると橋本もくるよ」とか
満面の笑みで言ってたんだがなあ。
あれだけ見ると仲悪いって感じもしなかったが
今思えば天然の健介が橋本の嫌悪感に気が付いてなかっただけなんだろうか。
橋本がチンカスって言ったのはいつぐらい？
745 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:05 ID:rggLxlO9
若い頃の､「俺は外様だ」ってトコから来る反骨神､
三銃士への嫉妬心､そーいうの剥き出しだった頃､
俺は佐々木健介が好きだった。
三銃士への嫉妬心､そーいうの剥き出しだった頃､
俺は佐々木健介が好きだった。
健介と小橋の違いはどこから来るんだろうか？
748 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:06 ID:rggLxlO9
751 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:10 ID:rggLxlO9
753 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:10 ID:???
>>746
まああの頃の健介はなんか光ってたような気がしたかもなあ
まああの頃の健介はなんか光ってたような気がしたかもなあ
まあ一時の健介プッシュが露骨すぎたからなあ。
もう少し地位相応にプロレスが上手かったら…
もう少し地位相応にプロレスが上手かったら…
755 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:12 ID:???
こうやってみると新日の選手プロデュース能力に疑問が湧くな
このスレ土曜の夜になると毎週伸びるよなあ。
で、今週のお題は健介か？
で、今週のお題は健介か？
結局､彼は追いかける立場の人間なのに､
一番上に置いちゃった長州が悪いんだろう。
天山もそーだと思うんだよなあ。
今回は良いけど､その後､頂点に居るべき人間じゃない。
一番上に置いちゃった長州が悪いんだろう。
天山もそーだと思うんだよなあ。
今回は良いけど､その後､頂点に居るべき人間じゃない。
ﾙｻﾝﾁﾏｰﾝ(・∀・)が似合うレスラーっているよねぇ
中西がG1優勝した次の年に健介がG1優勝した時点でブチ切れた。
永田のポジションも､「策士」っていう馳ポジなんだよな､本来は。
長州も天龍も本来№２にいてこそのキャラなのにトップに立った瞬間に失敗してるね
その点、川田は賢い
その点、川田は賢い
健介と第三世代はコメントがちょっとおかしい
コメントがおかしくないレスラーの方が珍しいわい
冷静に考えてくと新日、二番手キャラしかいないじゃん…
三銃士はトップをはれる器だったけど誰も突き抜けられなかったしな…
三銃士はトップをはれる器だったけど誰も突き抜けられなかったしな…
中西は惜しいことをした…と思う
今度のドームでは天山勝ちそうだしな
>>765
ＷＡＲ自体が失敗してるから．．．
ＷＡＲ自体が失敗してるから．．．
772 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:26 ID:???
猪木の自己中、長州の自我、健介＆中西の年齢
そして新日レスラーの自己主張の少なさ、、
まあ色々あって新日には格となる人物が生まれなかったなあ、、
中邑は妙に大物だからそこは期待したい
そして新日レスラーの自己主張の少なさ、、
まあ色々あって新日には格となる人物が生まれなかったなあ、、
中邑は妙に大物だからそこは期待したい
秋山も､中西だけは光らせられなかった､っつって悔やんでたなあ。
中邑がポシャったら後がない、という方が正しい
今のプ界に､エースの器はいないな。
親日に限らず。
親日に限らず。
中西も惜しいが小川も惜しい。
本来ならZERO-ONEなんかでくすぶってるような人物じゃないはずなのに。
小川にはもっと大きな舞台で戦って欲しかった。
本来ならZERO-ONEなんかでくすぶってるような人物じゃないはずなのに。
小川にはもっと大きな舞台で戦って欲しかった。
対世間まで射程に入れたエース、ってことで考えると小川はほんとに惜しいよな
小川は猪木嫌いなの？
実績といい知名度といい体の大きさといい小川が一番プロレス界のエースに近かった。
それも今や遠い昔の話か・・・。
それも今や遠い昔の話か・・・。
780 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/08/31 01:43 ID:rggLxlO9
でも小川はプロレス村で活躍したかったのか今思えば謎だなあ
小川も北尾も、プロレスに対して頭の中は一緒だったって事でしょ。
オーガンやら東京ドームのデビュー線やら
オーガンやら東京ドームのデビュー線やら
>>775
永田裕志
永田裕志
G1の中西-秋山戦だけど中西がパワーボムいくの切りかえして秋山が電光石火の丸め込みの予定が
どちらかが失敗して(あるいは台本間違えて)不細工な盛り上がらない首固めで終わってしまったように見えた。
小川も北尾も､結局は､ホーガンの真似がしたかっただけなんだなあ。
一般人から見て、ホーガンは典型的なプロレスラーしてるんでしょうね
村濱にヘビー級の体があったらなあ。
中西はもう死んだｗ
一線突き抜けたね、中西は
789 ：お前名無しだろ：03/08/31 02:45 ID:Zlyl3+Oz
上井にとどめを刺されたな。
完膚なきまでに。
完膚なきまでに。
村濱にヘビー級の体があったら
佐竹止まりがせいぜい
佐竹止まりがせいぜい
791 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/08/31 07:22 ID:???
世界の荒鷲・坂口征二CEOが本格始動した！
>>701
それ中傷ですか？ｗ 採点ありがと。
>>784
インディーでやっても痛いだけ。
>>746
禿同。知的な中西や利口な小橋なんて見たくないよね。
>>747
プロレスを心底楽しんでる人とコンプレックスでしてる人の違い。
>>756
新日は、選手は自己プロデュース力あるけど上のやり方が間違ってる。
NOAHは、選手は自己プロデュース力はまったくないけど、
下手は下手なりに上の人間が現場の声をよく聞いていて纏まっている。
>>760
東ド、MUTA×パワーウォーリアーw/晶の勝ちブックは痛かった。
>>766
いまプロレス界でリアル三冠に相応しいのは、小橋建太だけ！
>>771
中西に長期政権を築けるほどの力はやっぱりなかったと思うよ。
>>772
猪木→長州→武藤→小川直也とすればよかったんだよ。たぶん。
かませ犬にされた長州が怒り狂って新日本のヒエラルキーを叩き潰した。
>>775
短期でトップの代わる総格と違って、プロレスラーはもっと長く使ってあげないとダメ。
>>701
それ中傷ですか？ｗ 採点ありがと。
>>784
インディーでやっても痛いだけ。
>>746
禿同。知的な中西や利口な小橋なんて見たくないよね。
>>747
プロレスを心底楽しんでる人とコンプレックスでしてる人の違い。
>>756
新日は、選手は自己プロデュース力あるけど上のやり方が間違ってる。
NOAHは、選手は自己プロデュース力はまったくないけど、
下手は下手なりに上の人間が現場の声をよく聞いていて纏まっている。
>>760
東ド、MUTA×パワーウォーリアーw/晶の勝ちブックは痛かった。
>>766
いまプロレス界でリアル三冠に相応しいのは、小橋建太だけ！
>>771
中西に長期政権を築けるほどの力はやっぱりなかったと思うよ。
>>772
猪木→長州→武藤→小川直也とすればよかったんだよ。たぶん。
かませ犬にされた長州が怒り狂って新日本のヒエラルキーを叩き潰した。
>>775
短期でトップの代わる総格と違って、プロレスラーはもっと長く使ってあげないとダメ。
>>790
ちょっと待て。それだけは違うと言わせて・・・
もらいたいが、名をあげる為の相手がいなかったな、当時のヘビーだと。
確かに知名度的にも実力的にも佐竹レベルだったかも。
ところで、今武士道に村浜が出たとして、どの程度通用すると思う？
ちょっと待て。それだけは違うと言わせて・・・
もらいたいが、名をあげる為の相手がいなかったな、当時のヘビーだと。
確かに知名度的にも実力的にも佐竹レベルだったかも。
ところで、今武士道に村浜が出たとして、どの程度通用すると思う？
東ド、MUTA×パワーウォーリアーw/晶の勝ちブックは痛かった。
↑これは武藤がWCWに行くって決まってからだろ
↑これは武藤がWCWに行くって決まってからだろ
佐伯の浅はかな決め付けがウザイ
>>783
確かにあれは不自然だったねえ。
大学アマレスの先輩後輩、新日とノアの次期エース（？）、しかも舞台はＧ１と、
リアルなアングルがこの上もなく出来上がっているのに活かせない二人にはがっくし。
他の試合とのバランスなのかなあ？とも思うけど、やはりそんなもん吹き飛ばすくらいの
試合をやっても良かったのに出来なかったんだなあ～と考えると落胆してしまうね。
確かにあれは不自然だったねえ。
大学アマレスの先輩後輩、新日とノアの次期エース（？）、しかも舞台はＧ１と、
リアルなアングルがこの上もなく出来上がっているのに活かせない二人にはがっくし。
他の試合とのバランスなのかなあ？とも思うけど、やはりそんなもん吹き飛ばすくらいの
試合をやっても良かったのに出来なかったんだなあ～と考えると落胆してしまうね。
今夜のお題はパンクラスで決まりかな。
でも来られないんだよ、今夜は（泣）
でも来られないんだよ、今夜は（泣）
パンクラスの郷野がまた新日の選手に暴言吐いたんだよね。
格通かゴン格のインタビューで。
格通かゴン格のインタビューで。
800(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!
ジョシュさえ勝てばいいよ。
パンクラスＧＲＡＢＡＫＡは新日本プロレスに勝てても
ＷＪには勝てるのかよ？
Ｘ－１に出て来いと言いたい。
ＷＪには勝てるのかよ？
Ｘ－１に出て来いと言いたい。
ひとこと言わせてくれ
健介は師匠へ義理を通しただって？
社会的に新日へまったく義理通していないのが問題なんじゃねーか
ドーム興行に穴あけてさ、それで「自分探しの旅」とか、長州ンとこ行くのは見え見えなのに
ていうか、長州ンとこ行くってきっぱり言えば良かったんだよ
それをしないでウジウジ新日批判だろ
性根が腐ってるとしか言えん
長州が離脱したときには「俺は新日に残る」とかぬかしてたんだよな、コイツ
師匠ともども最低のヤローだわ
まあ、猪木にくらべりゃまだマトモだが
健介は師匠へ義理を通しただって？
社会的に新日へまったく義理通していないのが問題なんじゃねーか
ドーム興行に穴あけてさ、それで「自分探しの旅」とか、長州ンとこ行くのは見え見えなのに
ていうか、長州ンとこ行くってきっぱり言えば良かったんだよ
それをしないでウジウジ新日批判だろ
性根が腐ってるとしか言えん
長州が離脱したときには「俺は新日に残る」とかぬかしてたんだよな、コイツ
師匠ともども最低のヤローだわ
まあ、猪木にくらべりゃまだマトモだが
806 ：検たま＠スレを止める男：03/08/31 20:31 ID:???
ジョシュ勝ったね。
プロレスのシリーズに出た後、VTで勝ったという事実が
重要なんじゃないかと思うんだが・・・。
プロレスのシリーズに出た後、VTで勝ったという事実が
重要なんじゃないかと思うんだが・・・。
まあ強い奴が新日に来るってことになればいいなっと・・・
そういう選手が増えれば総合の練習もしやすいし・・・
そういう選手が増えれば総合の練習もしやすいし・・・
個人的には、パンクラスよりもPRIDEの総合の方がおもしろいと思うから、
ジョシュが勝っても負けても、どっちだっていいな。
なんか、プロレスには全然カンケーないって気がする。
ジョシュが勝っても負けても、どっちだっていいな。
なんか、プロレスには全然カンケーないって気がする。
ジョシュと近藤の試合いつ放送するんだ？
>>809
だってさあ、パンクラスなんてプロレスより遥かにマイナーなんだぜ？
こう言ってはなんだけど、下位概念と言っていいと思うよ。
そんなところでレスラーが勝っても無意味だよね。
世間的には近藤なんて吉江以下でしょ。
ほんとにどうでもいい事だと思うがなあ。
だってさあ、パンクラスなんてプロレスより遥かにマイナーなんだぜ？
こう言ってはなんだけど、下位概念と言っていいと思うよ。
そんなところでレスラーが勝っても無意味だよね。
世間的には近藤なんて吉江以下でしょ。
ほんとにどうでもいい事だと思うがなあ。
ＷＷＥに任せてすべて解決
>>811
世間的に吉江も微妙。
素直に買った時は喜ぼう。それでおもろいならさらにいいし。
パンクラスもプロレス団体らしいし
マイナーだろうと何だろうか勝つことはいいことだよ。
勝つだけで次が広がるしね。
世間的に吉江も微妙。
素直に買った時は喜ぼう。それでおもろいならさらにいいし。
パンクラスもプロレス団体らしいし
マイナーだろうと何だろうか勝つことはいいことだよ。
勝つだけで次が広がるしね。
811 ：お前名無しだろ ：03/08/31 21:07 ID:???
>>809
だってさあ、パンクラスなんてプロレスより遥かにマイナーなんだぜ？
こう言ってはなんだけど、下位概念と言っていいと思うよ。
そんなところでレスラーが勝っても無意味だよね。
世間的には近藤なんて吉江以下でしょ。
ほんとにどうでもいい事だと思うがなあ。
と内心悔しくてたまらないノアオタ
>>809
だってさあ、パンクラスなんてプロレスより遥かにマイナーなんだぜ？
こう言ってはなんだけど、下位概念と言っていいと思うよ。
そんなところでレスラーが勝っても無意味だよね。
世間的には近藤なんて吉江以下でしょ。
ほんとにどうでもいい事だと思うがなあ。
と内心悔しくてたまらないノアオタ
815 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/08/31 21:18 ID:???
ジョシュのキャラは好きだけどさぁ、なんか『プロレスラー』って
イメージ無いんだよね、元・UFCのヒトってだけで。
本人もプロレスをやる気ある様な発言してんだから、もっと活用すれ
ばイイのに。今の立場のまんまだと「レスラーが勝った」なんて
とても言えない気がする。
イメージ無いんだよね、元・UFCのヒトってだけで。
本人もプロレスをやる気ある様な発言してんだから、もっと活用すれ
ばイイのに。今の立場のまんまだと「レスラーが勝った」なんて
とても言えない気がする。
そんなこといってたらみんな外の人だし
柔道の人とかバスケ部の人とかサッカー部の人とか
ジョシュが勝てばまた新日に強い選手が所属する可能性も出てくるし
安心して施設も用意できるし
ドンフライだってUFCの人だけ今では立派なプロレスラーだし
新日の所属の選手が勝ったのは紛れも無い事実なんだから嬉しいことだ。
あとは日本人選手にもがんばってもらえば最高だし
練習の相手にしても施設にしてもジョシュ勝てばそれだけ
次世代の選手にも金掛けやすいしね。
柔道の人とかバスケ部の人とかサッカー部の人とか
ジョシュが勝てばまた新日に強い選手が所属する可能性も出てくるし
安心して施設も用意できるし
ドンフライだってUFCの人だけ今では立派なプロレスラーだし
新日の所属の選手が勝ったのは紛れも無い事実なんだから嬉しいことだ。
あとは日本人選手にもがんばってもらえば最高だし
練習の相手にしても施設にしてもジョシュ勝てばそれだけ
次世代の選手にも金掛けやすいしね。
プロレス大好きな格闘家を囲ってるだけじゃん、って気がするんだよなぁ
いいじゃん？囲ったら。プライドとかにいい選手が流れることも押えられるかもしれないし
囲ってプロレスの中でちゃんとレスラーとしてストーリーを背負って
総合に出るなら文句はいわねぇけどさ、
金払って新日所属って名前でやって貰ってるだけに見える。
それでも乗れるなら、はぁそんな物か、って言うしかないんだが。
総合に出るなら文句はいわねぇけどさ、
金払って新日所属って名前でやって貰ってるだけに見える。
それでも乗れるなら、はぁそんな物か、って言うしかないんだが。
まあVTよりの選手と純プロ？よりの選手との確執とか
色々出てくるかもしれないしそれはそれでいんじゃない？
まあだけど勝ったってことは次が期待できるんだから今日に関してはOKだ。
色々出てくるかもしれないしそれはそれでいんじゃない？
まあだけど勝ったってことは次が期待できるんだから今日に関してはOKだ。
821 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/08/31 21:50 ID:???
まぁ、オレも今日の勝利について無価値だとは思わない。
ただ、せっかくジョシュというイイ駒があるんだから…
プロレス的に活かした上で格闘技戦に挑めば、もっと価値の有る勝利
になったんだけどなぁ、と。
ただ、せっかくジョシュというイイ駒があるんだから…
プロレス的に活かした上で格闘技戦に挑めば、もっと価値の有る勝利
になったんだけどなぁ、と。
823 ：検たま＠スレを止める男：03/08/31 22:26 ID:???
>>811
団体の問題でなく、競技の問題だと思うんだがな。
プロレスではなく、VTという競技の。
んで、今回ジョシュはG-1にシリーズ参戦しながら、なおかつVTで勝った。
この事実は結構重要なんじゃないかと思うわけよ。
新日はやっぱり両方できるべきだと俺なんかは思うんだよな。
だから中邑君に期待もするしw
PRIDEクラスになったらそれでは通じない、といわれたらそれまでなんだけどさ（苦笑
団体の問題でなく、競技の問題だと思うんだがな。
プロレスではなく、VTという競技の。
んで、今回ジョシュはG-1にシリーズ参戦しながら、なおかつVTで勝った。
この事実は結構重要なんじゃないかと思うわけよ。
新日はやっぱり両方できるべきだと俺なんかは思うんだよな。
だから中邑君に期待もするしw
PRIDEクラスになったらそれでは通じない、といわれたらそれまでなんだけどさ（苦笑
ＰＲＩＤＥクラスじゃ通じなくとも、デモリッションだのパンだの修斗だのでは
キッチリ練習すれば絶対にいけるはず。
キッチリ練習すれば絶対にいけるはず。
確かに新日がジョシュの名前を利用してるきらいも無きにしも非ずなんだけど、
当のジョシュ本人がノリノリだからなあ。なんとなくまあいいかな、という感じ。
しかしジャーマンとかＶＴで出すか。フツー。
当のジョシュ本人がノリノリだからなあ。なんとなくまあいいかな、という感じ。
しかしジャーマンとかＶＴで出すか。フツー。
謙吾はドス・カラスJrにジャーマンをくらいました
誰だったか、ＰＲＩＤＥでランペイジにジャーマンくらいました
ジャーマン自体はアマレスの技術だから、それほどできないものでもないのかもしれないね
誰だったか、ＰＲＩＤＥでランペイジにジャーマンくらいました
ジャーマン自体はアマレスの技術だから、それほどできないものでもないのかもしれないね
鈴木は､とことんアレだな・・・。
飯塚から一本取れないのか。
飯塚から一本取れないのか。
>>826
佐竹だな。
佐竹だな。
パンクラスにそこまでの思い入れ持ってるジョシュってスゴイな。
今のパンの若い選手に､そんな奴はいないだろうて。
今のパンの若い選手に､そんな奴はいないだろうて。
天山なんざ吹っ飛んじまったな。
やっぱジョシュだよ、ジョシュ・バーネット。
プロレスは発展途上だがガチは滅法強い。
顔も良いしルックスも良い、日本のプロレスにも理解が深い。
一般層だけじゃなくヲタ層をも取り込むだけのカリスマの持ち主。
こいつに勝てる奴が今のプロレス界にいるのか？
新日本がまたアホな負けブック飲ませてしょーもない扱いをしない事だけを強く望む。
やっぱジョシュだよ、ジョシュ・バーネット。
プロレスは発展途上だがガチは滅法強い。
顔も良いしルックスも良い、日本のプロレスにも理解が深い。
一般層だけじゃなくヲタ層をも取り込むだけのカリスマの持ち主。
こいつに勝てる奴が今のプロレス界にいるのか？
新日本がまたアホな負けブック飲ませてしょーもない扱いをしない事だけを強く望む。
なんたって旗揚げからチェックしているからねぇ
相当なＵオタだよ、彼は
彼に巻かれればＫＯＰのベルトも本望だろうよ
相当なＵオタだよ、彼は
彼に巻かれればＫＯＰのベルトも本望だろうよ
一般層に届くか…？
ジョシュ､近藤戦に絞って練習だけしてきたんじゃね-からなあ。
G1で連戦やってたんだもんな。
フライとかジョシュとか､こーいう日本人が居たらサイコーなんだが。
G1で連戦やってたんだもんな。
フライとかジョシュとか､こーいう日本人が居たらサイコーなんだが。
いや、届かんと思うゾ。
ジョシュはＸ－１にも出たかったろうな。
今の状況で一般層に届かせるにはPRIDEで勝つしかねぇと思うんだが、
そうすると流石に普段の興行出ながらってわけにも行かないし、
それで届いたとしてもそれは最早プロレスラーとしてのジョシュじゃなくなってると思うんだよな。
そうすると流石に普段の興行出ながらってわけにも行かないし、
それで届いたとしてもそれは最早プロレスラーとしてのジョシュじゃなくなってると思うんだよな。
筋金入りのオタクっつーのが逆に受けるかもな
ペケワンは､ボビッシュがメイン。
なんか総格あがりのプロレスラーが勝って､
プヲタが喜ぶのも､少し釈然とはしない。
なんか総格あがりのプロレスラーが勝って､
プヲタが喜ぶのも､少し釈然とはしない。
ジョシュはこのままプロレスラーとしてずっと過ごしていくんだろうか？
たまにVTなんかやったりして。
もっと高いステージで闘える人間だと思うが。
たまにVTなんかやったりして。
もっと高いステージで闘える人間だと思うが。
843 ：検たま＠スレを止める男：03/09/01 00:11 ID:???
なんかアレだな。シューターが寝技（タックルの切り方）勉強した方が強くなれるように、
格闘家がプロレス勉強した方がいいって事なのか？
なんかちょっと悲しいぞ。
格闘家がプロレス勉強した方がいいって事なのか？
なんかちょっと悲しいぞ。
844 ：検たま＠スレを止める男：03/09/01 00:12 ID:???
シューターじゃねえや、ストライカーだ。
ジョシュは､正直PRIDEのトップ戦線では通用しないとは思う。
846 ：検たま＠スレを止める男：03/09/01 00:13 ID:???
これからプロレスに対しどういう扱いになっていくかは分からんが
ＶＴに重きを置くにしても新日のバックアップを受けられるのは魅力だろ
なんだかんだで環境だけはいいからな
ついでにジョシュにＶＴのコーチをしてもらうつもりなんだろ、新日は
ＶＴに重きを置くにしても新日のバックアップを受けられるのは魅力だろ
なんだかんだで環境だけはいいからな
ついでにジョシュにＶＴのコーチをしてもらうつもりなんだろ、新日は
現場の叩き上げ(純レスラー)vsキャリア(格闘技上がり)という対立構造。
叩き上げがプロレス頭で負けちゃあ後がないぜー。
叩き上げがプロレス頭で負けちゃあ後がないぜー。
ジョシュの真の目的は、このまま新日本でﾏﾀｰﾘ過ごしつつ、
日本でのオタクライフを充実させる事かもしれない・・・。
日本でのオタクライフを充実させる事かもしれない・・・。
ところで､キャプチュードバスターって何？
キャプチュードと何が違うの？
キャプチュードと何が違うの？
新日のバックアップって…いい環境なのか？VTに関して
それなら今頃もっと結果出てるだろ
それなら今頃もっと結果出てるだろ
ていうか、ジョシュはまだ２５くらいだろ
最近の新日の若手は大卒が多いから、練習生の期間を考えるとデビューは平均で２３歳くらい
そう考えるとあまり差はないんだよなぁ
最近の新日の若手は大卒が多いから、練習生の期間を考えるとデビューは平均で２３歳くらい
そう考えるとあまり差はないんだよなぁ
853 ：検たま＠スレを止める男：03/09/01 00:18 ID:???
ロスでイズマイウやマッコリーをコーチに置いていて
エンセン・高坂もいる
新日がＶＴ用に体制を整えだしてからは、割と設備はいいだろ
ていうか中西敗戦は、ありゃ中西自身にあまりにスキルがなさすぎただけだしなぁ
エンセン・高坂もいる
新日がＶＴ用に体制を整えだしてからは、割と設備はいいだろ
ていうか中西敗戦は、ありゃ中西自身にあまりにスキルがなさすぎただけだしなぁ
しっかし､中西は本当に純真っつーかなんつーか・・・。
矢野が負けたときに､哀しそうな姿､
ジョシュが勝った時の喜ぶ姿､
妙にほのぼのしました。
矢野が負けたときに､哀しそうな姿､
ジョシュが勝った時の喜ぶ姿､
妙にほのぼのしました。
856 ：検たま＠スレを止める男：03/09/01 00:19 ID:???
ジョシュにいわゆる「昔の新日本レスラー」の姿を感じる人は多いかもしらんね。
ジョシュ､強いと思うが､
黒コップ､エメリヤー演子､野毛イラ､
このPRIDE三面拳には勝てなそう。
黒コップ､エメリヤー演子､野毛イラ､
このPRIDE三面拳には勝てなそう。
ジョシュ
「夢のようだ。試合前に「伝説の試合をする」と言ったが、それができたことをうれしく思う。
近藤のことは大好きです。偉大なファイターだ。また戦ってみたい。
（新日本勢では矢野、飯塚選手が負けてプレッシャーはなかったか？）
スコシ。でも、みんなＰＲＩＤＥやＵＦＣがＫ－１ばかりを素晴らしい、と言うけど、
プロレスリングはリアルなんだ。ＵＷＦはシナナイ！
このベルトはオリジナルなんだ。
新しく階級制になってからのものじゃなくて、
１０年前にフナキやタカハシたちが取り合った本物のベルトなんだ。
みんな忘れているかもしれないけど。このベルトが一番強い証なんだ。 」
こんな事言える奴､日本人選手にもいねーぞw
「夢のようだ。試合前に「伝説の試合をする」と言ったが、それができたことをうれしく思う。
近藤のことは大好きです。偉大なファイターだ。また戦ってみたい。
（新日本勢では矢野、飯塚選手が負けてプレッシャーはなかったか？）
スコシ。でも、みんなＰＲＩＤＥやＵＦＣがＫ－１ばかりを素晴らしい、と言うけど、
プロレスリングはリアルなんだ。ＵＷＦはシナナイ！
このベルトはオリジナルなんだ。
新しく階級制になってからのものじゃなくて、
１０年前にフナキやタカハシたちが取り合った本物のベルトなんだ。
みんな忘れているかもしれないけど。このベルトが一番強い証なんだ。 」
こんな事言える奴､日本人選手にもいねーぞw
ノゲイラにはもしかしたら勝てるかもしらんが、ミルコとエメヒョーは圧倒的に打撃力が……
エメヒョーとジョシュは割と近いファイトスタイルなのかな？
エメヒョーとジョシュは割と近いファイトスタイルなのかな？
ぶはは、コメント素晴らしすぎ
「Ｕは死なない」ときたもんだｗ
田村はともかく、もしかしたら最後にＵの魂を引き継いだのはジョシュかもしれない
田村はともかく、もしかしたら最後にＵの魂を引き継いだのはジョシュかもしれない
＞１０年前にフナキやタカハシたちが取り合った本物のベルトなんだ。
これ､タカハシじゃなくてスズキ､だよね？
これ､タカハシじゃなくてスズキ､だよね？
鳶が鷹を産んだ、って感じだけどね
新日本は､ご褒美に
ジョシュに田村戦組んでやれよ。
ジョシュに田村戦組んでやれよ。
ジョシュみたいな選手を見ると、日本のプロレスも捨てたモンじゃないなと思うな。
しかし、もうそんなに経つんだな
時が経つのは早いもんだよ
時が経つのは早いもんだよ
その内ジョシュ、ヒョードルのリングス無差別級王者に挑戦するかもな。
>>871
ヒョードルまだ持ってるのかなぁｗ
ヒョードルまだ持ってるのかなぁｗ
プロレスをバカにしていた郷野くんに金玉破裂疑惑が・・・
ヤツの発言自体はともかく
同じ男として、とても気の毒に思っている。
こういうときはあまり罵詈雑言を浴びせる気にはなれない
同じ男として、とても気の毒に思っている。
こういうときはあまり罵詈雑言を浴びせる気にはなれない
ジョシュは次にＷＭＧ狙って健介に挑戦しそうだ。
ジョシュのタイプって、割とコールマンとかそこら辺系なんじゃないかと思う。
何でもできるというか、永田を強くしたような感じというかw
寝技を突き詰めたノゲ、打撃を突き詰めたミルコ、
両方を大きく水準以上に持つﾋｮｰ㌦
これにあらゆるものが水準よりちょっと上、というくらいのジョシュが挑むと・・・。
何でもできるというか、永田を強くしたような感じというかw
寝技を突き詰めたノゲ、打撃を突き詰めたミルコ、
両方を大きく水準以上に持つﾋｮｰ㌦
これにあらゆるものが水準よりちょっと上、というくらいのジョシュが挑むと・・・。
>>876
またＷＪ社員か氏ね
またＷＪ社員か氏ね
ジョシュの実力はヒーリングやリコよりも少し落ちるか同等ぐらいじゃないかな？
個人的には、ジョシュ対ヒーリングが見たい。
個人的には、ジョシュ対ヒーリングが見たい。
ん～、いやだから、近藤ごときに勝ったからといって一体なんなの？
そんな無名の選手にジョシュあてる新日もあれだと思うが、それで喜ぶ
プヲタってのもかなり痛いと思うがなあ。
せめて田村くらい知名度あるやつに勝たないとじぇんじぇん意味ないって。
パンクラスなんて新日と交流あるわけだからさ、世間的には同じ穴のムジナだよ。
まあ、規模からいったら大阪プロレスと一緒。近藤＝えべっさんってところだな。
それにドン・フライの例もあることだし、きっと新日はジョシュを活かせずに
飼い殺しにしてしまうのがオチだと思うがなあ。
フライもプロレス大好きって言ってたけど、結局スター選手扱いできずにあのざまだもんな。
新日の体質が変わらん限りジョシュも第二のフライでしかないと思うぞ。
そんな無名の選手にジョシュあてる新日もあれだと思うが、それで喜ぶ
プヲタってのもかなり痛いと思うがなあ。
せめて田村くらい知名度あるやつに勝たないとじぇんじぇん意味ないって。
パンクラスなんて新日と交流あるわけだからさ、世間的には同じ穴のムジナだよ。
まあ、規模からいったら大阪プロレスと一緒。近藤＝えべっさんってところだな。
それにドン・フライの例もあることだし、きっと新日はジョシュを活かせずに
飼い殺しにしてしまうのがオチだと思うがなあ。
フライもプロレス大好きって言ってたけど、結局スター選手扱いできずにあのざまだもんな。
新日の体質が変わらん限りジョシュも第二のフライでしかないと思うぞ。
田村は近藤より下だと思うけど。
サップが､ジョシュは一般層に届くような人気者にはなれない､言ってたそうだ。
>>883
しかし、永田や中西よりは可能性ありそうだろ？？
しかし、永田や中西よりは可能性ありそうだろ？？
一般層に届くような人気者ってサップぐらいしかいないんじゃないの
886 ：お前名無しだろ：03/09/01 12:51 ID:I/wVp4yI
昔､全日本女子が､クラッシュが抜けたあとのエースに､
ＭＡＤＵＳＡを持ってきたことがあった。
写真集やら何やら売り出して。それで､こけた。
ジョシュをエースに・・・とか言う話を聞くと思い出す。
ＭＡＤＵＳＡを持ってきたことがあった。
写真集やら何やら売り出して。それで､こけた。
ジョシュをエースに・・・とか言う話を聞くと思い出す。
新日はジョシュを飼い殺しにしている
ここの人達って実はプロレスが好きじゃない人が多いんじゃない？
プロレスの試合よりも格闘技の試合の方が好きそうだし。プロレスに格闘技のような緊張感とかを求めるなら、最初から格闘技を見ればいいじゃん。
プロレスの試合よりも格闘技の試合の方が好きそうだし。プロレスに格闘技のような緊張感とかを求めるなら、最初から格闘技を見ればいいじゃん。
逆にプロレスを見る感覚で格闘技を見ているんだよね。
プロレスも格闘技もＷＷＥも好きですが何か？
>>889
うん、おれは間違いなくPRIDEもK-1もプロレスと同じ感覚で見てるな。
下手したら、ボクシングも同じ感覚で見てるな。
プロレスをガチとは思ってないけど、ボクシングだってタイトル戦以外は
あらかじめ勝敗が見えている試合がほとんどだしね。
逆に同じ感覚で見ないとそういう試合はバカバカしくて見られないよ。
うん、おれは間違いなくPRIDEもK-1もプロレスと同じ感覚で見てるな。
下手したら、ボクシングも同じ感覚で見てるな。
プロレスをガチとは思ってないけど、ボクシングだってタイトル戦以外は
あらかじめ勝敗が見えている試合がほとんどだしね。
逆に同じ感覚で見ないとそういう試合はバカバカしくて見られないよ。
無名選手のしょっぱい試合とか、膠着しかできねーヤツの試合とかが
逆に楽しく感じてくるんだよ、最近
新日で言えば、なぜか柳澤から目が離せない状態
逆に楽しく感じてくるんだよ、最近
新日で言えば、なぜか柳澤から目が離せない状態
>>889
私も同じ。
サップvsノゲイラの逆転名勝負は、猪木の試合のように。
ミルコの冷たい強さは、Ｒボックのそれ見るように。
高田引退試合での、師を殴れない田村の苦悩。
いずれも、かつてプロレスを見て覚えた興奮や緊張感と同質。
そして今回、ジョシュが近藤に勝った試合というのは、
上で何人もの方が指摘している通り、「シリーズ参戦直後」だから価値大。
試合後のコメントもＵ系プロレスファンにとっては涙もの。
私も同じ。
サップvsノゲイラの逆転名勝負は、猪木の試合のように。
ミルコの冷たい強さは、Ｒボックのそれ見るように。
高田引退試合での、師を殴れない田村の苦悩。
いずれも、かつてプロレスを見て覚えた興奮や緊張感と同質。
そして今回、ジョシュが近藤に勝った試合というのは、
上で何人もの方が指摘している通り、「シリーズ参戦直後」だから価値大。
試合後のコメントもＵ系プロレスファンにとっては涙もの。
膠着王ガイ・メッツァーに萌えろ！
そこそこ強いのにうだつのあがらないポジションな小路晃についていけ！！
そこそこ強いのにうだつのあがらないポジションな小路晃についていけ！！
897 ：お前名無しだろ：03/09/01 23:56 ID:6PND9N0X
近藤対ジョシュは近藤がジョシュ相手にあそこまでやれたことに俺は感動したよ。
898 ：お前名無しだろ：03/09/02 00:42 ID:SXCz3q5j
体重差27キロだからな。
ところで､近藤って､カズシゲに似てる？
ところで､近藤って､カズシゲに似てる？
l≡l .l≡l
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／￣￣＼ ﾉ::::::丶 /:::::::＼. ／￣￣＼
| 記念 .＞ （::(,,ﾟДﾟ)(ﾟーﾟ*)::) ＜ ﾊﾟﾋﾟｺ .|
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～（(((:::::))(((:::::))）～
∪￣U U￣∪
次は健介だ！
>>901
またwj社員かうざい
またwj社員かうざい
ジョシュ、最後のラウンドだけ本気だろ。
WJ>>>>>>>>>>U
906 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/02 09:08 ID:???
なんだ？未だにUがシュートだとか思ってる人がいるのけ？
WJそんなにいいか？
行く気になれないが、
サムライみてても一番つまらんぞ
行く気になれないが、
サムライみてても一番つまらんぞ
908 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/02 09:28 ID:???
ふつうに全日と新日だけ見てれば良し。
この２つが今は一番面白いプロレスしてるよ。
他の団体はしょーもない。
この２つが今は一番面白いプロレスしてるよ。
他の団体はしょーもない。
>>908
いちおう、このスレの流れとしては、地上波放送してないような団体は、
無視！とまで言わなくても今回の議題には該当しないと思うぞ。
WWEやK-1、PRIDEは地上波で放送するからねえ。
それに、ホントにおもしろかったら各局が放って置かないだろうってのもあるし、
おまけに全日のW-1なんて立ち消えじゃないか。
打ち切りされたようなもんだろう？論外だよ、そんな団体。
いちおう、このスレの流れとしては、地上波放送してないような団体は、
無視！とまで言わなくても今回の議題には該当しないと思うぞ。
WWEやK-1、PRIDEは地上波で放送するからねえ。
それに、ホントにおもしろかったら各局が放って置かないだろうってのもあるし、
おまけに全日のW-1なんて立ち消えじゃないか。
打ち切りされたようなもんだろう？論外だよ、そんな団体。
910 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/09/02 09:43 ID:???
今朝のスポーツ紙みてびっくら。
息子・憲二も絡めた仕掛けで、高山戦への坂口復帰なワケだが。
この件に関しては批判も噴出しそうだが…
坂口CEO本人ははフロントや蝶野に頼まれて渋々復帰なのか？
それとも、内心はウキウキしながら楽しんでの復帰なのか？
ちょっと気になる。
息子・憲二も絡めた仕掛けで、高山戦への坂口復帰なワケだが。
この件に関しては批判も噴出しそうだが…
坂口CEO本人ははフロントや蝶野に頼まれて渋々復帰なのか？
それとも、内心はウキウキしながら楽しんでの復帰なのか？
ちょっと気になる。
>>910
それは昨日あたりからプ板で話題になってますが？？
それは昨日あたりからプ板で話題になってますが？？
912 ：できんぷー ◆OQ6YpxOZwk ：03/09/02 09:47 ID:???
和製ビンスを狙ってるのかと＜坂口
あんなにしゃべれないだろうし、ワルにもなれないとは思うが、
ニラミだけは効きそうだね。
そこへドラゴンが絡まないことだけを祈ってるよ、おれは。
新日は悪のりが過ぎるきらいがあるから心配だねえ。
あんなにしゃべれないだろうし、ワルにもなれないとは思うが、
ニラミだけは効きそうだね。
そこへドラゴンが絡まないことだけを祈ってるよ、おれは。
新日は悪のりが過ぎるきらいがあるから心配だねえ。
まあ現役選手には悪いと思ってったけど
息子に誠意円送られてまんざらでもないって感じだな・・
タッグだし高山にやられてんだから特に問題ないと思うよ。
今んとこ1試合の予定だし
今年もドームで試合したかったみたいだしｗ
息子に誠意円送られてまんざらでもないって感じだな・・
タッグだし高山にやられてんだから特に問題ないと思うよ。
今んとこ1試合の予定だし
今年もドームで試合したかったみたいだしｗ
915 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/02 09:59 ID:???
わたしの予想通り、坂口コミッショナーで動き出したな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
○息子に声援 ×息子に誠意円
917 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/02 10:10 ID:???
坂口憲二が素人参加のアドリブで演技してくれるんであれば、
友達みんなに声かけてリングサイド買い占めてもいいわね。
友達みんなに声かけてリングサイド買い占めてもいいわね。
ウザイ佐伯氏ね！
919 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/02 10:15 ID:???
香織は坂口憲二のファンです。ケインコスギから乗り換えました。
でも一番好きなのは室伏光司様。
でも一番好きなのは室伏光司様。
佐伯は反省のかけらもない糞野郎だな…
マジでプ板から消えろや
マジでプ板から消えろや
921 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/02 10:24 ID:???
学校の怪談 其の壱 誰もいない教室
放課後になると、頭にパンツを被り、左手にバービーちゃんを握りしめたオッサンが窓ガラスを割って入ってくる。
話しかけると、agesagera、agesageraと不思議な呪文を呟く。
うちの教室は３階にあるのに、いったいどうやって入ってきたのだろうか？
オマエハダレダ！
放課後になると、頭にパンツを被り、左手にバービーちゃんを握りしめたオッサンが窓ガラスを割って入ってくる。
話しかけると、agesagera、agesageraと不思議な呪文を呟く。
うちの教室は３階にあるのに、いったいどうやって入ってきたのだろうか？
オマエハダレダ！
みなさん、佐伯関連HNはNGワードにしませんか？
そうすれば気分爽快ですよ
そうすれば気分爽快ですよ
151 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/02 09:00 ID:???
学校の怪談 其の壱 誰もいない教室
放課後になると、頭にパンツを被り、左手にバービーちゃんを握りしめたオッサンが窓ガラスを割って入ってくる。
話しかけると、agesagera、agesageraと不思議な呪文を呟く。
うちの教室は３階にあるのに、いったいどうやって入ってきたのだろうか？
オマエハダレダ！
学校の怪談 其の壱 誰もいない教室
放課後になると、頭にパンツを被り、左手にバービーちゃんを握りしめたオッサンが窓ガラスを割って入ってくる。
話しかけると、agesagera、agesageraと不思議な呪文を呟く。
うちの教室は３階にあるのに、いったいどうやって入ってきたのだろうか？
オマエハダレダ！
926 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/02 10:41 ID:???
無駄な努力。
まあ、あれだよ、武藤があの体たらくだから、ここでウサ晴らしてんじゃねえの？
みじめだよなあバカ社長のファンってのも。
みじめだよなあバカ社長のファンってのも。
佐伯はプ板の癌
佐伯はプロレスの事を何一つも分かってないくせに荒らすからイタイなw
もっと知識を付けてから出直して来い。
でもこいつはプロレスへの愛が全く無いから無理か。
あ、それ以前に佐伯は知障だから無理かw
もっと知識を付けてから出直して来い。
でもこいつはプロレスへの愛が全く無いから無理か。
あ、それ以前に佐伯は知障だから無理かw
プロレス人気ってどんどん落ちてるな。
>>930
一般にはそう言われてるし、関係者みんなそういってるけど、
例えば８０年代、９０年代と比べてそんなに落ちてるんだろうか？
増えまくった団体のそれぞれの観客総計すればむしろ業界全体とすれば増えてるような
気もするんだけど…もちろん統計とかないから「気がする」だけだけど。
どっかで統計とか見た人いませんか？
一般にはそう言われてるし、関係者みんなそういってるけど、
例えば８０年代、９０年代と比べてそんなに落ちてるんだろうか？
増えまくった団体のそれぞれの観客総計すればむしろ業界全体とすれば増えてるような
気もするんだけど…もちろん統計とかないから「気がする」だけだけど。
どっかで統計とか見た人いませんか？
今のプロレス人気は全体的に上がってる
落ちてるのはわずか分裂を繰り返して自滅した新日・全日・０１だけ。
その他は全体的にどの団体も去年よりも上がってる。
落ちてるのはわずか分裂を繰り返して自滅した新日・全日・０１だけ。
その他は全体的にどの団体も去年よりも上がってる。
佐伯はプロレス頭が悪すぎだな
いい加減糞コテハンはあぼーんしろよ。
935 ：塩々の黄昏 ◆NR.....SYs ：03/09/02 22:33 ID:???
坂口息子が来ると一般マスコミに対するアピール度は高い
ネタ先行なんだが、新日本らしいといえばらしい
難しいこと考えないで一夜限りの祭りと思って楽しむのが良かろう
ネタ先行なんだが、新日本らしいといえばらしい
難しいこと考えないで一夜限りの祭りと思って楽しむのが良かろう
>>935
果たして一夜限りで済むかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
果たして一夜限りで済むかな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
937 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/09/03 00:57 ID:+1ZuzygR
しかし坂口息子が素直にレスラーになってくれたらどんだけ良かったか、、。
まあ、本当新日らしくていいですな。やれる事はどんどんやっちまえ。
新日だけはプロレス団体なんだけど微妙になにかが違う団体だと
私は思っております。はい。
どうでもいいけどＣＡＴＶ入ったらＧ＋見れるようになって
俺の中のノアヲタ度が増してきた。Ｇ＋は本当にいい。
まあ、本当新日らしくていいですな。やれる事はどんどんやっちまえ。
新日だけはプロレス団体なんだけど微妙になにかが違う団体だと
私は思っております。はい。
どうでもいいけどＣＡＴＶ入ったらＧ＋見れるようになって
俺の中のノアヲタ度が増してきた。Ｇ＋は本当にいい。
>>935
でもなあ外にばかりアピールして肝心のプオタに対するアピール度が
新日に限らずここんとこのプロレス界は低下してる気がしてならん
新規ファン開拓狙ってもそれ以上にヲタが去ってるんじゃないだろうか？
でもなあ外にばかりアピールして肝心のプオタに対するアピール度が
新日に限らずここんとこのプロレス界は低下してる気がしてならん
新規ファン開拓狙ってもそれ以上にヲタが去ってるんじゃないだろうか？
940 ：塩々の黄昏 ◆NR.....SYs ：03/09/03 01:19 ID:???
>>938
だから難しいこと考えないでって
OB戦でストロング小林とタッグ組んで坂口の試合あったけど
予想より激しくて面白かった
数年後にあぁこんなこともあったなぁ～と記憶に残る試合と思うよ
父親のピンチに憲二乱入とかあればマスコミもほっとかんだろうし
新日本は自社ビル建築に向かってどんどん世間にアピールしていくと思う
使えるんだったら憲二でも何でも使って新しいファン開拓していけばいい
注目が集まって恥ずかしい物出せば新日本も恥かくし
注目集まったほうがクオリティ上がるかも知れないよ。
だから難しいこと考えないでって
OB戦でストロング小林とタッグ組んで坂口の試合あったけど
予想より激しくて面白かった
数年後にあぁこんなこともあったなぁ～と記憶に残る試合と思うよ
父親のピンチに憲二乱入とかあればマスコミもほっとかんだろうし
新日本は自社ビル建築に向かってどんどん世間にアピールしていくと思う
使えるんだったら憲二でも何でも使って新しいファン開拓していけばいい
注目が集まって恥ずかしい物出せば新日本も恥かくし
注目集まったほうがクオリティ上がるかも知れないよ。
941 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/03 01:20 ID:???
>>929
言論弾圧・思想統制のプヲタにはなりたくないわね。
あんた達オールドタイプに認められたら最後、
プロレスLOVEも無くしてしまいそうだよ。
わたしは新世紀を象徴するプロレス界のニュータイプ。
>>930,931,932
そこんところから目を背けてるプヲタが多いんだよね。
一時的に売上が上がったとしても、
全体としての求心力はかつてないほど低下している。
>>935
キミの反応こそ、本物の新日ファンだよね。
昔はそういうファンが日本中に２千万人はいた。
>>937
本人は体が小さいから諦めましたって公言してるね。
でも一般人向けの番組でも、
自分はプヲタです！ってハッキリ言いきってくれる態度には、
感涙をリスペクトしてるよ、わたし。
>>938
鋭いな。つまり私や武藤や猪木が主張してるのは外に向けてのアピールで、
君たちや三沢社長が主張しているのは内に向けてのアピール優先なんだよ。
Priorityの違いだけど、わたしらは残された時間はそんなに長くないって立場。
>>939
だからこそ、新規顧客の開拓というか挑戦は諦めてはいけないと思うんだよ。
言論弾圧・思想統制のプヲタにはなりたくないわね。
あんた達オールドタイプに認められたら最後、
プロレスLOVEも無くしてしまいそうだよ。
わたしは新世紀を象徴するプロレス界のニュータイプ。
>>930,931,932
そこんところから目を背けてるプヲタが多いんだよね。
一時的に売上が上がったとしても、
全体としての求心力はかつてないほど低下している。
>>935
キミの反応こそ、本物の新日ファンだよね。
昔はそういうファンが日本中に２千万人はいた。
>>937
本人は体が小さいから諦めましたって公言してるね。
でも一般人向けの番組でも、
自分はプヲタです！ってハッキリ言いきってくれる態度には、
感涙をリスペクトしてるよ、わたし。
>>938
鋭いな。つまり私や武藤や猪木が主張してるのは外に向けてのアピールで、
君たちや三沢社長が主張しているのは内に向けてのアピール優先なんだよ。
Priorityの違いだけど、わたしらは残された時間はそんなに長くないって立場。
>>939
だからこそ、新規顧客の開拓というか挑戦は諦めてはいけないと思うんだよ。
942 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/03 01:21 ID:???
塩々の黄昏 ◆NR.....SYsさん。あんた本物のプヲタだよ。
全面的に同意します。
全面的に同意します。
坂口の息子って川村んとこなんだろ？Ｋダッシュ？
さすがに今回のドラマが数字取れなかったんで
多少は盛り返そうと（マスコミに取り上げて貰おうと）してるんだろうね
さすがに今回のドラマが数字取れなかったんで
多少は盛り返そうと（マスコミに取り上げて貰おうと）してるんだろうね
944 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/09/03 01:29 ID:+1ZuzygR
まあ、、、悪かねえと思うけどプファンからしたらある種どうでも
いい事ではあるな、、。
いい事ではあるな、、。
946 ：ケンスケハンター ◆xVn6.i8d76 ：03/09/03 01:39 ID:+1ZuzygR
向こうさんはタイソン呼んでる訳だからな～～。
かといって元○×王者系を呼んだ所で
一見さんを取り込めるわけでもない。
ジョシュみたいにどっぷりプロレス村に侵入してくる奴ならまだしも
元○×王者なんて面白いプロレスの試合をする事なんてめったにないから
例えマニアックなネームバリューがあってもプファンが満足するとも限らない。
そう考えると小川は物凄い貴重な存在だったと改めて実感する今日この頃。
かといって元○×王者系を呼んだ所で
一見さんを取り込めるわけでもない。
ジョシュみたいにどっぷりプロレス村に侵入してくる奴ならまだしも
元○×王者なんて面白いプロレスの試合をする事なんてめったにないから
例えマニアックなネームバリューがあってもプファンが満足するとも限らない。
そう考えると小川は物凄い貴重な存在だったと改めて実感する今日この頃。
桜庭と田村が８・１０ＰＲＩＤＥで負けて、
９・６Ｘ－１で健介が負けるようなことがあれば、
プロレスの地盤沈下は止まらなくなる。
健介をプロレス板全員で応援だ。
９・６Ｘ－１で健介が負けるようなことがあれば、
プロレスの地盤沈下は止まらなくなる。
健介をプロレス板全員で応援だ。
>>947
さりげない宣伝はやめろ、潰れるべくあるところは。
桜庭と田村はＵだし、純プロと関係なく総合でも認められている。
総合を見る目が一般にも根付き、プロレスの技の掛け合いが
真剣勝負ではないことが知れ渡ってきた現在、
子供向けギミックは残したとしても、プロレス人気が今後低下していくことは
もはや必定、避けがたい。さっさとショーであることをカムアウトして、
物語を大胆に大人むけソープオペラとしても作っていくべきだろう。
プロレスＬＯＶＥと言いながら、現状に安住し、何も解決策を見出せない愚妹。
それではプオタと言われてもしかたない。
さっさとサバイブに総合を視野に入れている業界の方がなんぼか賢い。
ムダな足掻きの団体は別として。
さりげない宣伝はやめろ、潰れるべくあるところは。
桜庭と田村はＵだし、純プロと関係なく総合でも認められている。
総合を見る目が一般にも根付き、プロレスの技の掛け合いが
真剣勝負ではないことが知れ渡ってきた現在、
子供向けギミックは残したとしても、プロレス人気が今後低下していくことは
もはや必定、避けがたい。さっさとショーであることをカムアウトして、
物語を大胆に大人むけソープオペラとしても作っていくべきだろう。
プロレスＬＯＶＥと言いながら、現状に安住し、何も解決策を見出せない愚妹。
それではプオタと言われてもしかたない。
さっさとサバイブに総合を視野に入れている業界の方がなんぼか賢い。
ムダな足掻きの団体は別として。
949 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/03 02:27 ID:???
あっちこっちのスレに書いてて気付いたことがあるわ。
それは、わたしはノアヲタは嫌いだけど、
NOAH自体は別にどうでもいいんだなあってこと。
ふつうに見に行ってるしさ。
プロレス界の明日や全日の未来を語る上で、
全日ヲタを連日罵り、格板にまで迷惑をかけるノアヲタという存在を、
わたしは避けては通れない気がしてきたよ。
一団体の信者である前に、自分たちも同じプロレスファンであるという意識を回復しれ。
>>945
度を過ぎてると思わない？
煽りthroughもいいけど、煽りが酷くなってきたらたまには注意してくださいな。
それは、わたしはノアヲタは嫌いだけど、
NOAH自体は別にどうでもいいんだなあってこと。
ふつうに見に行ってるしさ。
プロレス界の明日や全日の未来を語る上で、
全日ヲタを連日罵り、格板にまで迷惑をかけるノアヲタという存在を、
わたしは避けては通れない気がしてきたよ。
一団体の信者である前に、自分たちも同じプロレスファンであるという意識を回復しれ。
>>945
度を過ぎてると思わない？
煽りthroughもいいけど、煽りが酷くなってきたらたまには注意してくださいな。
950 ：検たま＠スレを止める男：03/09/03 02:39 ID:???
憲二リングに引っ張り出すつもりなんじゃないかな、と思ったんだが。
特別レフェリーみたいな形で。
ただ、そういう客寄せパンダの裏でことごとくしょうもない試合しかできない、
ってのが今までの新日なんだよな（苦笑
>>947
健介に関しては、プロレスというよりWJの命運がかかってるわなw
曲がりなりにも現チャンプなんだし、負けたらその時点でWJの「プロレス」が
全て壊れてしまう。そっから何をやろうが誰も振り向かんさ。
喫茶店トークの井上さんって中々鋭いよなぁ、と思ってしまった今日この頃。
特別レフェリーみたいな形で。
ただ、そういう客寄せパンダの裏でことごとくしょうもない試合しかできない、
ってのが今までの新日なんだよな（苦笑
>>947
健介に関しては、プロレスというよりWJの命運がかかってるわなw
曲がりなりにも現チャンプなんだし、負けたらその時点でWJの「プロレス」が
全て壊れてしまう。そっから何をやろうが誰も振り向かんさ。
喫茶店トークの井上さんって中々鋭いよなぁ、と思ってしまった今日この頃。
問題は・・・坂口と並ぶと新日の選手がチビに見えるってことだよなあ。
きっと見た目そのもの「蝶野は坂口の子分」に見えると思う。
タッパで対抗できるの高山くらいのもんだな。
きっと見た目そのもの「蝶野は坂口の子分」に見えると思う。
タッパで対抗できるの高山くらいのもんだな。
953 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/03 02:50 ID:???
>>950
おい、検たま、あんた950取ったんだから次スレ立てなよ。
>>951
ま、そういうことにしとくかな（笑）
佐伯さん呼びしているから煽りさんではなさそうね？
だったら、心に留めておきます。はい。
おい、検たま、あんた950取ったんだから次スレ立てなよ。
>>951
ま、そういうことにしとくかな（笑）
佐伯さん呼びしているから煽りさんではなさそうね？
だったら、心に留めておきます。はい。
954 ：検たま＠(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!：03/09/03 02:54 ID:???
第16回「坂口・小鉄相次ぐ復帰！カンバックの是非」
プロレス界の明日を 明るく楽しく激しく語るスレです。
堅苦しい感じでやらずにビールでも飲みながら気長に語りましょう。
※コテ専用スレではありません。名無しの方こそどんどん参加して下さい。
※某ガチスレとはなんの関係もないスレです。
※プロレス界に明日なんかない！といったような煽りは放置してください。
※煽り・荒らしに乗っちゃう人も煽り・荒らしですよ。
関係スレは >>2-10あたり
プロレス界の明日を 明るく楽しく激しく語るスレです。
堅苦しい感じでやらずにビールでも飲みながら気長に語りましょう。
※コテ専用スレではありません。名無しの方こそどんどん参加して下さい。
※某ガチスレとはなんの関係もないスレです。
※プロレス界に明日なんかない！といったような煽りは放置してください。
※煽り・荒らしに乗っちゃう人も煽り・荒らしですよ。
関係スレは >>2-10あたり
955 ：検たま＠(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!：03/09/03 02:55 ID:???
むぅ……いいテーマが思いつかない。
まあ、それに従うわけじゃないから、別に軽く考えりゃいいんだろうけど。
まあ、それに従うわけじゃないから、別に軽く考えりゃいいんだろうけど。
佐伯、ラウンジ辺りでコテとして暴れてみないか？
俺はラウンジのトップコテに君臨する佐伯が見たい。
俺はラウンジのトップコテに君臨する佐伯が見たい。
ﾊﾊﾊ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾∀＾）＜ あほか
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.） ） ）
（_＿）＿） （＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
958 ：検たま＠(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!：03/09/03 03:05 ID:???
>>954で立てちゃっていいかな？
959 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/03 03:13 ID:???
>>955
ま、夜は長いから、ゆっくり考えな。工業用アルコールでも飲んでさ。
って書こうと思ったら>>954か。……ま、それでいいんでないの。
>>956
プチ祭かい？1h4万文字で腱鞘炎覚悟か。
ま、やってもいいけど、気が向いたらね。
でも、チャットの参加者はなるべく強制コテにしてくれないと、
敵と味方の区別が付かなくなって、名無しの３倍疲れちゃうからなあ。
いまでもプ板のトップヒールだと思ってるよ。
プ板のディーバに君臨するのも悪くはないかもね。
では、また。
ま、夜は長いから、ゆっくり考えな。工業用アルコールでも飲んでさ。
って書こうと思ったら>>954か。……ま、それでいいんでないの。
>>956
プチ祭かい？1h4万文字で腱鞘炎覚悟か。
ま、やってもいいけど、気が向いたらね。
でも、チャットの参加者はなるべく強制コテにしてくれないと、
敵と味方の区別が付かなくなって、名無しの３倍疲れちゃうからなあ。
いまでもプ板のトップヒールだと思ってるよ。
プ板のディーバに君臨するのも悪くはないかもね。
では、また。
960 ：検たま＠(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!：03/09/03 03:15 ID:???
961 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/03 03:31 ID:???
乙。
962 ：れーれ ◆zKtoWB47dg ：03/09/03 07:15 ID:???
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,ｨイﾘ川川彡!ヽ
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
iﾆ! iミ!
ヾ! ,.= ､_ __,,,..、 iﾘ
}ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l.| `ー‐'´ ｀ー‐ ' .! } | 今夜も時間の許す限りノアヲタ煽り
l /L__ 」､ l‐' _ノ
__,. -‐ﾍ --''''--.〉 /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
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ﾚ′ ￣￣￣`ー─---､＿/ ′二ﾆヽ' ＼--──┴''￣￣ ヽ |
…って言いたいだけですか、佐伯さん。煽られて煽り返すとは、性根が知れますよ。
至極普通の思考なら、格板を荒らしてんのがノアヲタを装ってるだけだってわかる。
つまらん理由付けしてないで、トップヒールらしく堂々としてたらいいじゃないの。
,ｨイﾘ川川彡!ヽ
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
iﾆ! iミ!
ヾ! ,.= ､_ __,,,..、 iﾘ
}ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l.| `ー‐'´ ｀ー‐ ' .! } | 今夜も時間の許す限りノアヲタ煽り
l /L__ 」､ l‐' _ノ
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ハ / |ヽ￣￣／/ ヽ ﾊ
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…って言いたいだけですか、佐伯さん。煽られて煽り返すとは、性根が知れますよ。
至極普通の思考なら、格板を荒らしてんのがノアヲタを装ってるだけだってわかる。
つまらん理由付けしてないで、トップヒールらしく堂々としてたらいいじゃないの。
マジで佐伯ウザイ
佐伯を消すためにも全日は潰れて欲しいな。
つーか武藤か。
金は払わんよ。こいつらには。
つーか武藤か。
金は払わんよ。こいつらには。
966 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/03 07:59 ID:???
>>962
やあ、れーれちゃんお久しぶり。
あいかわらず乳垂れてる？大胸筋衰えてるんじゃないのｗ
I am KAORI.
>>964
いいの？全日潰れるか武藤引退したら、わたしはノアヲタになるよ。
小橋ファンだもん。
もちろん西村修も好きだけどね。
やあ、れーれちゃんお久しぶり。
あいかわらず乳垂れてる？大胸筋衰えてるんじゃないのｗ
I am KAORI.
>>964
いいの？全日潰れるか武藤引退したら、わたしはノアヲタになるよ。
小橋ファンだもん。
もちろん西村修も好きだけどね。
967 ：検たま＠(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!：03/09/03 16:42 ID:???
いじろうと思ったりいじる舞台ができあがったらいなくなってるってゆー。
全日と武藤っていうのは、基本的に相容れない存在同士なわけなんだよ。
全日本という団体は、ノア勢が離脱しても尚団体を存続させる事を決定した時点で、
変わらない事に価値を見出す団体たろうとしていたはずなんだよ。
そもそもの路線がそれであり、そして改革と自由を求めて船出したノア勢を否定してしまった以上、
それを貫き通すしか団体としての道はありえなかった。
そしてファンもそれを望んでいた……のではないかと俺は思う。
そこに現れたのが武藤敬司だ。
ここで武藤が果たすべき役割は、純然たるヒールであり、
変わらない事の価値に対するアンチテーゼであったはずだった。
川田利明という、いつまで経とうがそこにあり続ける月に対する、
武藤敬司という、いつまで経とうが常に燃え続ける太陽。
太陽がいかにその光を浴びせようとも、素知らぬ顔をしてその光を反射し続ける月。
少なくとも、俺が見たかったのはそれだった。
……なんか若造なのにこんな事書いちゃって、王道先生に怒られそうだな（苦笑
続く。
全日と武藤っていうのは、基本的に相容れない存在同士なわけなんだよ。
全日本という団体は、ノア勢が離脱しても尚団体を存続させる事を決定した時点で、
変わらない事に価値を見出す団体たろうとしていたはずなんだよ。
そもそもの路線がそれであり、そして改革と自由を求めて船出したノア勢を否定してしまった以上、
それを貫き通すしか団体としての道はありえなかった。
そしてファンもそれを望んでいた……のではないかと俺は思う。
そこに現れたのが武藤敬司だ。
ここで武藤が果たすべき役割は、純然たるヒールであり、
変わらない事の価値に対するアンチテーゼであったはずだった。
川田利明という、いつまで経とうがそこにあり続ける月に対する、
武藤敬司という、いつまで経とうが常に燃え続ける太陽。
太陽がいかにその光を浴びせようとも、素知らぬ顔をしてその光を反射し続ける月。
少なくとも、俺が見たかったのはそれだった。
……なんか若造なのにこんな事書いちゃって、王道先生に怒られそうだな（苦笑
続く。
968 ：検たま＠(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!：03/09/03 16:46 ID:???
まあ、続きは気が向いたら書くか。
読ませたい当人はいないし。
読ませたい当人はいないし。
969 ：王道先生 ◆GBABAp0JJ2 ：03/09/03 19:25 ID:cjWYhy0x
>>967
新スレに移行しておるのに、そんないい事をここで書かんでおくれ（笑
検たま殿が言うように川田（旧体制）ｖｓ武藤（新日本＋新体制）という、
非常に理想的な対立軸があったというのに、それを生かしきれてないんじゃよねぇ。
まぁ川田のケガがあったにせよ、武藤が全日本でどうしてベビーになりたいのかがサッパリわからんのよ。
それこそ「全日本を変えてやる」を旗印に旧態依然とした会社を変化させようと、
「リング上で」武藤が宣言して、そこに「馬場さんを捨てるのか！」と川田たちが乱入するとか、
いくらでも「新規ファンと従来のファン」を喜ばせながら対立させる事ができたはずなんじゃけどのぉ。
「全日本プロレス代表取締役 武藤敬二」を読んだんじゃけど、非常に呑気じゃし、
やっぱり武藤は感覚でしか動いておらんのじゃろか（笑
新スレに移行しておるのに、そんないい事をここで書かんでおくれ（笑
検たま殿が言うように川田（旧体制）ｖｓ武藤（新日本＋新体制）という、
非常に理想的な対立軸があったというのに、それを生かしきれてないんじゃよねぇ。
まぁ川田のケガがあったにせよ、武藤が全日本でどうしてベビーになりたいのかがサッパリわからんのよ。
それこそ「全日本を変えてやる」を旗印に旧態依然とした会社を変化させようと、
「リング上で」武藤が宣言して、そこに「馬場さんを捨てるのか！」と川田たちが乱入するとか、
いくらでも「新規ファンと従来のファン」を喜ばせながら対立させる事ができたはずなんじゃけどのぉ。
「全日本プロレス代表取締役 武藤敬二」を読んだんじゃけど、非常に呑気じゃし、
やっぱり武藤は感覚でしか動いておらんのじゃろか（笑
武藤のような選手には会社は仕切れない。
ＷＪの永島さんのような優秀な頭脳の持ち主が
各団体に一人は必要である。
ＷＪの永島さんのような優秀な頭脳の持ち主が
各団体に一人は必要である。
という訳でマグマと化して全日は日常を過ごしてくれ
全日はＷＪに吸収された方がいい。
973 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/04 00:19 ID:???
>>967,969
概ね同意。お二人の言われるその路線でもいいとは思う。
でも、武藤LegLock社長の目指しているものが、
年６回のオールスタープロレスリング・Wrestle-1の完成系であるとするなら、
彼らが全日本で目指してるものは、
旧全日ｖｓ新生全日の対立構造を鎖国プロレスで作り上げるという従来の興行ではないと思う。
それは、アメプロと平成新日本プロレスのいいとこ取りによる夢の祭典W-1と、
そこに出場する選手を育て供給していくためのファーム、２部リーグのように
年６回のW-1のためにストーリーを作りあげるのが全日本興行の地方巡業という形になると思う。
極論すると、WWEのスマックダウンに相当するものが、全日本プロレスと考えていいと思う。
たぶんこの辺の、新生全日本プロレスに期待するモノの違いが、
武藤政権を支持するグループと、それ以外のグループでの認識の違いに表れてるんだと思うわ。
概ね同意。お二人の言われるその路線でもいいとは思う。
でも、武藤LegLock社長の目指しているものが、
年６回のオールスタープロレスリング・Wrestle-1の完成系であるとするなら、
彼らが全日本で目指してるものは、
旧全日ｖｓ新生全日の対立構造を鎖国プロレスで作り上げるという従来の興行ではないと思う。
それは、アメプロと平成新日本プロレスのいいとこ取りによる夢の祭典W-1と、
そこに出場する選手を育て供給していくためのファーム、２部リーグのように
年６回のW-1のためにストーリーを作りあげるのが全日本興行の地方巡業という形になると思う。
極論すると、WWEのスマックダウンに相当するものが、全日本プロレスと考えていいと思う。
たぶんこの辺の、新生全日本プロレスに期待するモノの違いが、
武藤政権を支持するグループと、それ以外のグループでの認識の違いに表れてるんだと思うわ。
>>973
夢見がちなネカマだなｗ。思う思うばかりで何の根拠も無い妄想じゃないか。
夢見がちなネカマだなｗ。思う思うばかりで何の根拠も無い妄想じゃないか。
うちの健さんがホスト規制に引っかかってるらしい。
いったいなにやってるんだろうね。健さんは・・・・
とりあえず健さんに頼まれたの張っとくよ。
過去スレを一括で見れるページを作ってみました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/
いったいなにやってるんだろうね。健さんは・・・・
とりあえず健さんに頼まれたの張っとくよ。
過去スレを一括で見れるページを作ってみました
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/2256/
結論として、所詮武藤は社長の器なんかじゃなかった、でファイナルアンサー。
もともと、奴は4番バッターではあったが、
監督に向いている選手ではなかった。
監督に向いている選手ではなかった。
978 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/04 01:34 ID:???
979 ：白覆面 ◆SIRO.p5TKI ：03/09/04 01:56 ID:???
>>967
＞全日本という団体は、ノア勢が離脱しても尚団体を存続させる事を決定した時点で、
＞変わらない事に価値を見出す団体たろうとしていたはずなんだよ。
単に、このまま潰れるのは悔しいという元子の意地でしかないと思うが。
天龍復帰、新日との対抗戦となりふり構わないことをやっておいて
変わらないもクソもあったもんじゃない。
＞全日本という団体は、ノア勢が離脱しても尚団体を存続させる事を決定した時点で、
＞変わらない事に価値を見出す団体たろうとしていたはずなんだよ。
単に、このまま潰れるのは悔しいという元子の意地でしかないと思うが。
天龍復帰、新日との対抗戦となりふり構わないことをやっておいて
変わらないもクソもあったもんじゃない。
佐伯はスルー汁
ザーザース、ザーザース、ナースタナーダー、ザーザース！
982 ：検たま＠(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!!：03/09/04 09:37 ID:???
>>969 >>976
そうそうそうそう。
感覚やひらめきで物事を運ぼうとする男が上に立っちゃっても……って事ですわ。
ひらめきでほいほい実験する事を望んでる人は、あんまりいなかったんじゃないか、
とゆー。
>>973
武藤政権を支持するグループというのは、武藤敬司個人のファンの域を出てないんではないかと
思うんだよね。正直な話、ここまでの社長としての失策を前にして、それでも武藤“政権”を
支持するというのは、ちょっと間違ってないか？
なれない社長業が、選手としての輝きを翳らせているのではないか、とも思うしね。
何が言いたいかって言うと、どうして社長になんかなったんだという嘆きであり、
武藤は社長になんてなるべきでなかったという主張なんだけどね。
>>979
なんというか、川田という男まで変わっちゃったじゃない。
少なくとも、新日との対抗戦や天龍の復帰では川田という全日本は変わってなかった、
と思う。そしてそこにこそファンも惹かれた部分があったと思うし。
……そこまで川田の事を知ってんのかよ！って言われちゃうと弱いけど（苦笑
そうそうそうそう。
感覚やひらめきで物事を運ぼうとする男が上に立っちゃっても……って事ですわ。
ひらめきでほいほい実験する事を望んでる人は、あんまりいなかったんじゃないか、
とゆー。
>>973
武藤政権を支持するグループというのは、武藤敬司個人のファンの域を出てないんではないかと
思うんだよね。正直な話、ここまでの社長としての失策を前にして、それでも武藤“政権”を
支持するというのは、ちょっと間違ってないか？
なれない社長業が、選手としての輝きを翳らせているのではないか、とも思うしね。
何が言いたいかって言うと、どうして社長になんかなったんだという嘆きであり、
武藤は社長になんてなるべきでなかったという主張なんだけどね。
>>979
なんというか、川田という男まで変わっちゃったじゃない。
少なくとも、新日との対抗戦や天龍の復帰では川田という全日本は変わってなかった、
と思う。そしてそこにこそファンも惹かれた部分があったと思うし。
……そこまで川田の事を知ってんのかよ！って言われちゃうと弱いけど（苦笑
983 ：佐伯香織 ◆MUTAP/./go ：03/09/04 12:38 ID:???
＞社長としての失策を前にして、それでも武藤“政権”を支持するというのは、ちょっと間違ってないか？
それはその、やっぱり武藤のファンだからねー（笑）
けしてイエスマンではないんだけど、やっぱり武藤の語る夢に、
なにか大きなものを期待しちゃうわけよ。
根回しとかぜんぜんしてなくて、蝶野曰く、周りには迷惑かける！けど、
「オレは海賊王になりたーい！」って叫んでる子供のようで純粋というかギラギラしてるというか、
そういうところに、なんかこう、愛情感じちゃうんだよね……。
それはその、やっぱり武藤のファンだからねー（笑）
けしてイエスマンではないんだけど、やっぱり武藤の語る夢に、
なにか大きなものを期待しちゃうわけよ。
根回しとかぜんぜんしてなくて、蝶野曰く、周りには迷惑かける！けど、
「オレは海賊王になりたーい！」って叫んでる子供のようで純粋というかギラギラしてるというか、
そういうところに、なんかこう、愛情感じちゃうんだよね……。
＞なれない社長業が、選手としての輝きを翳らせているのではないか、とも思うしね。
＞何が言いたいかって言うと、どうして社長になんかなったんだという嘆きであり、
＞武藤は社長になんてなるべきでなかったという主張なんだけどね。
同意しちゃうなー。名選手は名監督にはなれないって野球のジンクスがあるね。
武藤は稀代の天才レスラーで、現役最高のスーパースターというのは疑いはないんだけど、
社長としてはどうかなーっていうのはあるよね。
社長業とレスラー業を完全にこなせたのは、馬場さんだけだと思うわ。
（猪木は坂口がいなかったら新日を借金で潰してたかもしれない）
武藤のようなタイプの人間は、彼をそばで支えてくれる切れ者がいないと、
歩く電波塔・猪木寛至さんの悪いところだけ取ったような社長になるかもしれないよね。
こんなときGKの言葉が思い出されるけど、
「武藤はプロレス界の財産！W-1が失敗したからってけして武藤を殺すな！」って。
これまでのところ、社長やってる武藤敬司は、レスラーとしての彼の良さも消えちゃってるかもね。
でも新生全日を継承してから、これまでの経緯をずっと見ていると、
最近少しだけ明日が見えてきたかなって思うんだよ。
川田とか本間宮本のコメントも読んでると、武藤は武藤なりによく頑張ってるのが伝わってくるし。
社長は、他の誰かのマネをしたり、前々社長である馬場社長のようになれと言ってもそれは無理。
旧全日本のカラーは部分的にNOAHに引き継がれたと思うし、
武藤全日本は、川田や小島達とまた新しい新生全日本を作っていけばいいと思うんだよね。
もう少しの間、１全日ファンとして温かく見守っててあげたいなーって思います。
＞何が言いたいかって言うと、どうして社長になんかなったんだという嘆きであり、
＞武藤は社長になんてなるべきでなかったという主張なんだけどね。
同意しちゃうなー。名選手は名監督にはなれないって野球のジンクスがあるね。
武藤は稀代の天才レスラーで、現役最高のスーパースターというのは疑いはないんだけど、
社長としてはどうかなーっていうのはあるよね。
社長業とレスラー業を完全にこなせたのは、馬場さんだけだと思うわ。
（猪木は坂口がいなかったら新日を借金で潰してたかもしれない）
武藤のようなタイプの人間は、彼をそばで支えてくれる切れ者がいないと、
歩く電波塔・猪木寛至さんの悪いところだけ取ったような社長になるかもしれないよね。
こんなときGKの言葉が思い出されるけど、
「武藤はプロレス界の財産！W-1が失敗したからってけして武藤を殺すな！」って。
これまでのところ、社長やってる武藤敬司は、レスラーとしての彼の良さも消えちゃってるかもね。
でも新生全日を継承してから、これまでの経緯をずっと見ていると、
最近少しだけ明日が見えてきたかなって思うんだよ。
川田とか本間宮本のコメントも読んでると、武藤は武藤なりによく頑張ってるのが伝わってくるし。
社長は、他の誰かのマネをしたり、前々社長である馬場社長のようになれと言ってもそれは無理。
旧全日本のカラーは部分的にNOAHに引き継がれたと思うし、
武藤全日本は、川田や小島達とまた新しい新生全日本を作っていけばいいと思うんだよね。
もう少しの間、１全日ファンとして温かく見守っててあげたいなーって思います。