↓塩
ξξξξξξξξ
ξξξ 二 二 |
ξξξ ━ ━ |
ξξξ - - |
ξ(6ξ (__) |
ξ| mmmm | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ξ| ||||⌒|||| | < ん?
/| ミmmmm彡 \___________
6 :
:02/05/05 21:29 ID:???
( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_-)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)
ハンセンが「ゴールデンタイム!」って叫ぶCMおぼえてる?
>>7 覚えてるー。昭和60年10月のゴールデン復帰の時だね。
でも日テレの7時台って巨人戦だからなあ。
10月スタートの全日は半年間は良かったけど、4月からは
印象が散漫になった上に、長州たちは新日へターンしちゃうし。
ハンセンはパルコのCMにも出てたな
日曜10時半からの時が一番良かったと思う。
ブロデイがベルト取って大喜びしたり、ハンセンが天龍にマジ切れしたり。。
>>10 ナイターが中止になると、夕方の枠とレギュラー枠両方見れたときあったよね。
土曜は雨降れと思ってたよあの頃。
15 :
お前名無しだろ:02/05/06 12:02 ID:Rg3OYPLW
土曜の7時台の時って、試合数も多かったですね。1大会で12試合とか。
生放送の後も、試合って続いてたのかな?
20時に、「本日はご観戦ありがとうございました〜」ってやったら、暴動起きたりして。
16 :
お前名無しだろ:02/05/06 16:06 ID:tmQ9uv7Q
>>15 生の時なんかわざわざメインを7時台にくるようにしてたね
17 :
お前名無しだろ:02/05/06 16:13 ID:Eqf/Z2Ke
すごかったよね。
確か・・・昭和61年1月25日OAの内容が・・・
天龍、タイガーマスク×グレート・カブキ、阿修羅・原
マイティ井上×ミル・マスカラス
鶴田、石川×長州、浜口・・・で放送終了かなって思ったら次の試合が、
谷津、寺西×バリー・ウインダム、マイク・ロトンド戦が始まって途中で放送終了。
気になったので、プロレス雑誌の熱戦譜みたら、終了後に
馬場、大熊?×ラッシャー木村、鶴見戦が行われてた。
19 :
お前名無しだろ:02/05/06 18:04 ID:4NtXPvcr
再放送かなんかを午前中に放送してたことって無かったけ?
オレの記憶違いかな ・ ・ ・
>>19 若手中心の試合を土曜の午前中にやってたことあったね
21 :
元広島県民:02/05/06 19:32 ID:RSTmfHE7
>>18 なかなか面白いメンツですね!
カブキって長州がいた頃、反乱分子や外人についてたけど、その頃ですね。
で、いつの間にか正規軍に戻ってた…。
なんでカブキって、反乱してたんだろ?何が不満だったのかな?
あと、週ゴンや週プロの熱戦譜、遅すぎますね。
昔はその一週前の全試合が載ってたのになあ。団体が増えたとはいえ、何とかならないかな。
>>20 再放送じゃなかったんだ。
あ、レスどうも。
23 :
お前名無しだろ:02/05/06 20:00 ID:YBU5xLAR
>>20 あの番組の名前なんだっけ。ヤング…駄目だ思い出せない。
百田とかが出ていて、「どこがヤングなんだ?」と思った記憶あり。
25 :
お前名無しだろ:02/05/06 20:31 ID:tWJ5DHJB
「全日本プロレス フレッシュファイト」では?
百田兄弟や羽田も出てたよね?越中や三沢ならともかく、どこがフレッシュやねん。
>>18 その試合、鶴田が入場してきた長州をメッタ打ちにして試合不成立に
なったんだよね。
全日本としては大事件だったと思うんだけど、札幌の藤原乱入が1年
前の出来事だったんで、周りの友人達は「パクりだ」って冷笑してたっけ。
28 :
元広島県民:02/05/06 21:08 ID:dAoybDAI
>>26 前スレで荒れる原因になった、某若手リーグ戦にも、何故だか百田兄弟、エントリーしてましたよね。
全日の若手リーグ戦て、不思議な参加者がいますね、よく。
>>27 その時のケガが、後の名(?)セリフ「鶴龍、今日俺たちを潰さなかったら後悔するぞ」につながるんでしたっけ?
>>27 いや、ちょっと違いますね。確か1月18日OAで
鶴田、石川×長州、寺西戦の前に鶴田が長州を襲って、試合不成立
谷津が長州の変わりに試合したと記憶してます。そのリマッチ的な試合が1月25日
の鶴田、石川×長州、浜口戦でした。
>>21 このころの全日本はバラエティに富んでておもしろいですね。
30 :
お前名無しだろ:02/05/07 01:24 ID:pfhDuiam
>>21 >>29 でも、あの頃は長州(ジャパン・プロ)を前面におしだしていた為、
外人選手が割をくっていた様な気がしました。
ブロディなんかはそれが気にいらなくて新日へ移籍したんですよね?
31 :
お前名無しだろ:02/05/07 01:42 ID:xmrxB4PH
フェラクレス・ヘルナンデス
>>30 ブロディは確かにそう言ってた。でもそれは見事なトリックで、じつは前年末に
新日移籍を決めていた。移籍の約三ヶ月前に大塚直樹が猪木に会ったら
「一人引き抜いたんだけど、馬場さん怒るかな」と告白したそうだ。
大塚は「やった!これでジャパン勢の出番が多くなる」と思ったんだろうな。
ジャパンが全日に来たときは興奮したが、すぐ慣れてしまったな。
NWAがWCWに変わった時も寂しかったけど、
今度はWWFの名前も無くなってしまうのか。
ああ、NWA、AWA、WWF‥‥‥‥
35 :
お前名無しだろ:02/05/07 12:16 ID:rEg690hi
40年に渡るWWF(WWWF)の商標も終焉か‥‥‥
ビンスSrもモンスーンも草葉の陰で泣いてるぞ。
マニアックな話するとキレる馬鹿がいるから駄目。
いちいちアホどもに気を遣わなきゃならないから大変だな(藁
スティッフって攻撃がきついってことじゃ無かったっけ。
どーせならWWWFに戻せば良かったのに。
あ、「WWF」が含まれている限りダメなのか。
(パンダは「WF」にしろとか主張していたね)
ワープロが昔、「ギブアップまで待てない」というタイトルつけて
放送してた時期がなかったっけ?
山田邦子とかSMAPが司会のバラエティ風で。
たけし軍団と野球したりしてたような気がするが。
アレは80年代だったか。
>>40 「ギブUPまで待てない!ワールドプロレスリング」ね。
SMAPはまだデビューしてない頃。男闘呼組が出てたよ。
あとなぎら健壱とか笑福亭笑瓶とか。
スタジオトークに試合映像をからませるやり方で、
試合にて大技が決まったとき顔をしかめる山田邦子の
アップが挿入されたりしてとても不評だった。
プロレスとバラエティーの融合という点では先見性があったが
肝心の内容がクソ過ぎてひどかった。
>>39 ビンスJrはビンスSrと仲良くなさそうだし、WWWFという名称は
選択肢に入ってないでしょう。
一時期はSr時代のチャンピオンを、WWFの歴代チャンピオンの
表に入れてなかったくらいだし。
★現ビンスは父親からWWFを譲り受けたわけじゃなくて、
ちゃんと「買収」してるんですよね。
まあ、この親子にもいろんな確執があったようです。
>>38 だから「一人よがり」ということなんだろう
>>40>>41 馳議員に怒鳴りつけられて
シュンとする邦子には笑った>ギブUPまで待てない
>>45 あれは伝説だね。邦子はどうしたらプヲタに受け入れられるか相当悩んでいたらしい。
>>45 はっきり憶えてるけど、邦子は
「流血はすぐに止まるものなんですか?」とか聞いてた。
決して失礼なこと聞いてたわけじゃないのに、
なぜか馳が1人でキレてたんだよね。何なんだあいつ。
「流血はすぐに止まるものなんですか?」=「すぐに止まるくらいだから血は
偽物なんじゃないか?」っていう意味に馳は捉えたんじゃなかろかと。
>>48 日本デビューもしてない馳が偉そうにしてたことがムカついた厨房時代
馳ってデビュー当時はプチ長州って感じだったよね。
長髪に黒タイツに態度のデカさも。
今はほとんどそのなごりを感じさせないのは、ある意味大したもんかなと。
51 :
元広島県民:02/05/07 18:14 ID:6YB2XvTY
「ギブアップまで〜」の不評ぶりは、ちょっと前のゴングの連載記事に載ってましたね。
馳vs山田邦子は有名だけど、その他にも前日の試合の録画中継なのに、
「残念ながら試合を最後までお伝えできません」
ってやってしまったとか。
でもいまだにこうやってネタとして取り上げられるくらい「ギブアップまで待てない」
って印象強かったんだねえ。
上記のように馳の山田邦子恫喝とか、録画なのに途中で終わったなんていう逸話?
は、度々この辺の掲示板で見ますよね。
考えてみれば番組の作りかたは、その後の全女の「アテナ」やWWFの「Heat」
に近かったし、時代が早すぎたのかもね(笑
53 :
お前名無しだろ:02/05/07 19:38 ID:LEUrjYrd
>>47 新倉が本に書いていたことによれば、馳は出演が決まったとき、
「変なこと聞かれたらどうしよう」と鬱入っていたそうだ。
そこで新倉が「変なこと良いやがったら、一発かましたれ」的な
ことを言ってそそのかした結果だそうだ。
収録後も邦子は「あの人、本当に学校の先生だったんですか?
怖い…」とおびえていたそうです。
不評だった『ギブUPまで待てない!』ですがプロヂューサーは今をときめく
(いや、当時から既に凄かったかな?)テリー伊藤さんでした。
猪木が最近しきりに外部からブレーンを招くべきだと騒いでいますが
実はこの時の伊藤氏の企画力を評価してるってことなのでしょうか?
>>54 いかに手を抜いてたかわかるな>テリー
これが新日とWW...Eの差なんだろうな。。。。
>>47 >>53 デビッド・シュルツのABCアナ殴打事件に似てるね。
あの時も、ABCのアナはエディ・マンスフィールドの
暴露事件を受けて「プロレスをフェイクと言う人がいますが…」
とか話しかけただけで殴られたらしい。
馳にしても、神経質になりすぎてたのかな。
>>38 スティッフは動きが固いというような意味で、そこから転じて融通が効かないことをも指すようです。
ジョージ・ゴーディエンコがローランド・ボックを「スティッフ」と評してましたね。
>>47 流血シーンを見て邦子が「やっぱり痛いんですか?」
馳「痛いに決まってるだろ!ふざけたこと聞くなよ!」
って感じだったと記憶してるが。
初期の「ギブUP」がフザけすぎてて反感を買ったので、
この頃はもうスタジオトークも真面目にやるように
なってたと思う。
国技館で長州が「俺たちの時代」をマイクアピールした
ことについて、長く時間を取って話し合ったこともあった。
しかしNTVとの契約問題で、長州の映像と「長州」という
言葉を出せないまま論じてるので、何を話してるんだか
わからない状態に。
>>58 そこまでストレートなこと言ってないよ>邦子
ギブUPってオープニングテーマが男闘呼組の曲でしたよね?
あれは嫌だったな。
>>58 邦子のセリフは確か「あんなに血を流して痛くないんですか?」
だったと思う。流れ的に決してなめた調子では言ってなかった。
馳が一発かましたってのは結構あたってると思う。
あの企画を全て否定するものではないけど、中継の合間に山田の
おどけた顔を指し込むのは、いったい誰が喜ぶの?って当時思った。
ほとんど全ての視聴者が「何じゃこりゃ?」って思うんじゃない?
山田は当時全盛時だったけど、隠れプロレスファンというさんまだったら
どうだったかな?
さんまってあの頃ちょっと凹んでた頃じゃなかった?
62 :
お前名無しだろ:02/05/07 21:32 ID:lexdjOzR
オレは二度とワープロを見ないという純情なプオタの投稿が週プロに
殺到していたのが忘れられない。
長州vs天龍の試合が見たい。あとロードウォリャーズの全日の試合がみたい
最高にイカシてた。鶴龍対決もみのがせませんね。鶴龍はインタタッグのベルト
手で持ってくるけど長州、谷津はまいて入場行進パワーホールに乗せて威風堂々と。
くやしけどかっこいい。誰かビデオお持ちになってないかな。
>>63 >長州vs天龍の試合が見たい。
もうすぐ見れるよ。
悲壮感漂ってるだろうな >今度の天龍対長州
俺たちにベルトはいらないと、UNベルト長州が投げ捨てた頃が懐かしい。
66 :
お前名無しだろ:02/05/07 22:19 ID:3xc8DaHK
長州vs全日外人の絡みが興味深かった。
フレアー戦、マーテル戦は好勝負だったと思う。
一番最悪なのはテリー戦(両国)あれは全然スイングしなかった。
長州対カーン戦もいい試合だったと思うよ。
当時の全日では珍しい文句無しの完全決着だった。
全日時代、長州の試合にカーンが乱入して長州を殴打したのには萎えた
69 :
お前名無しだろ:02/05/07 23:03 ID:3xc8DaHK
>>68 「恩知らずキラーカーン」って若林アナが絶叫した時の場面?
長州といえばキッド戦が当時有名だったとおもいます。天龍ではピンは無理だった
でしょう。今なら余裕ですね。長州の勢い、天龍の成長過程、見たいな感じ。
>>69 その逆。ウオリアーズにメッタ打ちされるカーンを長州が救出に
入るが(すでに2人は決別してた)、カーンは仲直りすると見せかけて
ニードロップ!このシーンを見てマンモスが「恩知らずのキラーカーン!」
と叫んだ。
「恩知らずのキラーカーン」事件は確か86年の沼津市民体育館。
中2だった俺は会場に見に行ってた。
まさかこんな田舎体育館でこんなサプライズが見れるとは。
NTVの生放送があったからだが、先にも後にも事件を生で見たのは
このときだけだよ。
長州・谷津vsSSマシン・高野俊二で、マシンが谷津をサソリに
決めたところに突然トップロープからカーンがニードロップ。
何が起きたか理解できなかった。
>>71 マシーン、カーン対ウォリアーズby大阪城ホールの試合
ですか?
74 :
72:02/05/07 23:16 ID:???
>>71 あ、「恩知らず」発言はこの最初の乱入のときじゃなくて
確かにウォリアーズ戦のときだったかも。
>>72 ん?カーンが突然裏切ったのは確かにその試合だけど、
「恩知らず〜」発言は
>>71の大阪城ホールの時じゃない?
あの後からカーンの入場コスチュームはKKKを思わせる黒装束に、
手には絞首ロープ、なおかつペイントという訳の分からんスタイルに(笑
友人は「モンゴリアンがなぜにKKKなんだ?」って笑ってたな。
76 :
72:02/05/07 23:22 ID:???
>>75 そうだそうだ、だんだん思い出してきたよ。
古い話だから記憶が混同してたけど。
KKKファッションは意味不明だったが、しかし怖かったなー。
マシンも確かマスクのデザインを怖い感じにアレンジしたよね?
相模原の長州vsSSマシン(マシンがマスクを脱いだ試合)に
俺が何回も映ってるYO!
ビデオ持ってる人はリングサイドに注目。
>>76 で、話は戻って、長州とのシングル戦ではノーペイントで来たんだよな。
正々堂々やるって事で。ロープも俊二に渡してた。
福岡でのインタータッグ戦は俺見に行ったんだが、黒装束の背中に張り紙
貼られてるのをしばらく気づかず入場してきたな(w
>>79 ワラタ。
そういや80年代はテレビに映りたい一心で自分の名前ボール紙に書いて会場行ったな(藁
馬鹿丸だしだったけど楽しかったよ。
WWFファンのサインボードとは全く目的が違ってたけどね。
>>79 俺、それ両国に観に行った。スカッとした試合だった。長州人気が凄くて入場前から
大長州コールだったよ。逆に鶴田は相変わらず人気なかったけど、ハンセンを珍しい
前方スモールパッケージホールドという技でピンフォールした。
>>81 馬場、鶴田、天龍。
ハンセンがこの3人に初めてフォールされたのって全部スモールパッケージだな。
>>77 ごめん、間違えて国技館の天龍vsSSマシン見ちゃった
おい粘着スカトロキチガイ、マジで晒すよ(w
>>80 WWFには自分の名前や顔写真を引き伸ばしたボードを掲げた連中も
一杯いますよ。
WWFのファンがボードを出すようになったのは90年代の終わりからだから
日本の方が進んでいたといえる。
GW挟んでスレも変わってまだコレだ。恐ろしい執着心だね〜。
もういい加減氏んだら?親御さんも厄介払いできて喜んでくれるだろうし。
それとも家族にはもう捨てられてこんなヤツになっちゃったのか(w
あれは忘れもしません長州が全日を去ると同時にブッチャー、ブロディがかえってきましたね。
後楽園ホールで吹けよ風呼べよ嵐が鳴り響き、大ブッチャーコールが巻き起こりました
世紀の悪役がその日はベビーフェース。「一六もーん、ブッチャーたおれない。
大見得を切るー」最後に黒い呪術師はお辞儀をしていました。僕はないていました。
山田邦子のセリフは
>>47 が正しい。
オレはビデオを持っている。
猪木とマサが手錠マッチをやった両国に男闘呼組が来たんだが、超満員の観客から
大カエレコールを浴びせられ、TVにもほんの一瞬しか出せなかった。昭和のファンは
アツかった。なぎら健壱とか森本レオはプロレス好きなだけにヘタな発言はしなかった。
志村香は可愛いし、控えめで好感持てた。
…最近は巨乳タレントなんか平気で起用してるらしいけどね。
>>32 あれは越中のことだったという説もある(当時の『ファイト』より)。
>>91 移籍3ヶ月前ってジャパン軍全日参戦直前じゃん。
そんな時大塚とアゴが直接会ってそんな話をするかな?
93 :
お前名無しだろ:02/05/08 22:09 ID:nx22L24D
>>91 猪木vsマサの手錠マッチ凄すぎだった。
マサは大流血で痙攣し、そこへ猪木が狂ったように殴り続けて本当に
死んじゃうんじゃないかと思った。
個人的には巌流島より凄い試合だったと思う。
なぜ?馳が手錠をかけたのか不可解だったが。
>>93 あの試合はほんとに狂ってたね、猪木。よだれたらしながら、時折「ヒェー」って声出しながら
殴ってたんだから。見てるほうも引いてしまいそうな結末だった。
猪木はよくよだれたらしてたな
96 :
93:02/05/08 22:20 ID:nx22L24D
>>94 そうですね。
奇声というかもうほとんど発狂状態。
あんな怖い猪木(別の意味で)を観たのは初めてだった。
マサを殴りながら、目が完全に逝っちゃってました。
あの時の猪木は、ある意味すごい。あの試合は意識してつくったものじゃないように思う。
完全にトランス状態でしたね。それにしても昭和62年の新日本は、あらゆる意味で過渡期だったんですね。
ファンも2度も暴動を起こすほど、ヒートしてるし、テレビ番組は低視聴率にあえいでゴールデン撤退が
現実味を帯びる自体になったし・・。ターニングポイントになった年ですね。
98 :
47:02/05/08 23:20 ID:???
>>91 馳の怒りがあまりにも不自然だったんで、妙に記憶に残ってたんだよね。
馳も怒鳴るっていうより「お前つまんないこと言うなよ」とか、
殺伐とした感じだったよね。観てて背筋が寒くなったよ(w
あれはやはり、最初から何かカマシてやるつもりでいたんだと思う。
でも「ギブUPまで待てない」も、プロレスとバラエティの
融合という点では10年先を行ってたのにな。
あの頃から活字プロレスが盛んになり出して、説明なしに
リングの上だけじゃ展開が理解できなくなってたし。
あとは演出法や人選さえ間違えなければ。
テレ朝はその後「リン魂」を成功(?)させた局なんだから。
全日のプロレスニュ〜スも面白かったと思わない?
賛否両論とか言ってたけど、あんまり面白くないカードの時でも
あれがはじまると目が覚めた。
ジャストミートは三沢や鶴田のコメントは物まねで代弁してたけど、
さすがに馬場さんのコメントはテロップ流すだけだった。
福沢の三沢の物まねほど似てない物は無かったな。
でもあれ何で反発する人がいたの?
プロレスニュ〜スにも馳は怒ってたな(w
福沢もそれを受けて「他団体の選手にも賛否両論」とか言ってた(w
>>100 展開がめまぐるしくてもはや説明抜きに進めるのは不可能だから
臨時ニュースの形で入れたらウケたからレギュラー化させたってね。
プロレス素人だった福沢だからこそむしろ出来たのだろう。
ふざけすぎという声もあったが、あれでキャラが立って面白くなった
部分もある。
「通路は開けるように」なんて大事な通達もああいう形じゃないと
できなかったことだしね。
>>100-101 反発派でした(笑)
せっかく60分もあるのに2試合ほどしか放送しなかったし・・・。
プロレスニュースに時間とりすぎだと思った。
特に印象に残ってるいる企画(プロレスニュースの枠)にプロレスシンデレラなるものがあって、
後楽園ホールの試合で小橋、菊地対マレンコ兄弟の試合を右隅に追いやって、試合を観戦している女性ファン
を場面のメインに持ってきて垂れ流したのはひんしゅくでした。でもこの企画は1回で終わったような
気がする・・・。
若林「私はプロレスニュースが嫌いです!以上、プロレスニュースを
お伝えしました。」(w
若林さんの言動はプロレスしてたよなー。
やっぱりプロレスファンのするプロレス実況は聞いてて気持ちいい。
108 :
お前名無しだろ:02/05/09 00:46 ID:PGnCeOOC
福沢はプロレスに全く興味のない状態から始まったけど
プロレスファンに変わって行く過程を番組を通じて見せていたと思う。
末期の三冠戦実況は熱い実況だった。
それに比べて辻はいつまでも進歩がない。
辻が物真似しながらプロレスニュースもどきやってたら、もっと反感買ってただろう。
倉持アナ最強
111 :
じじい:02/05/09 07:03 ID:XzTvhT1t
田鶴浜さんは80年代まで解説やってた?
>>110 ずーっと古館マンセーだった俺だが、全日のビデオを見返してみて、
俺の中では倉持アナの存在がものすごーく大きかったのだなと思った。
独特のイントネーションマンセー
あ〜っやめてもらいたい。これは!アイドルがやられます!
世界のアイドルがめった打ち!スタン・ハンセン、傍若無人な戦い!! (うろ覚え)
倉持アナといえば最強タッグでハンセンとブロディが対戦した時
「スタン・ハンセンとブルーザー・ブロディ!!
スタン・ハンセンとブルーザー・ブロディ!!
スタン・ハンセンとブルーザー・ブロディ!!
スタン・ハンセンとブルーザー・ブロディ!!
スタン・ハンセンとブルーザー・ブロディ!!」
とやたら興奮して連呼してたのを思い出す(w
>>114 どちらが強いか!!
どちらが強いか!!
どちらが強いか!!
もね(w
オレ的にはやっぱ古館が好きなんだけど…
あれは新日のリズムというかテンポに合ってただけなんだよねぇ。
F-1実況とか失敗してるし
ルーがいなくなったので
この先、僕のショボイ肉体はカールに捧げることにします。
ごめんなさい、僕は普段スカトロ雑誌を読むくらいしか趣味がなくて
友達もいないので182に遊んでもらいたかっただけです。
もう182の騙りはやめて、この先スカトロの世界で生きます。
倉持ってマヌケな印象があるけど
>>116 F-1失敗か・・・そんなに悪くないと思ったけどね。
でもあの当時の新日本のリズムに合っていたというのは同意。
暗餅はよく技の名前を間違えていたな。
122 :
お前名無しだろ:02/05/09 15:18 ID:NOlYwsHG
おーっとフルタッチ
123 :
お前名無しだろ:02/05/09 17:41 ID:i4htT7PC
>>114
逆だよ
シークの「倉持切り裂き事件」って倉持さんはホントになにも知らなかったのか?
後日談で、倉持アナが全日の海外遠征に同行した際、突然シークが現われ
土下座して謝罪したってなんかで書いてあった。
それでわだかまりが解けたとか。
アングルにしちゃあ、あまりにもせい惨なシーンだったな。
ホノボノネタとしては「若林24時間テレビ1万寄付事件」ってのもある。
若林さんがノーギャラで学生プロレスの実況をやって、
思う存分好き勝手に喋ったってのを聞いたことがある。
心からプロレスが好きなのがにじみ出てたって。
126 :
:02/05/09 23:07 ID:???
>>125 前のスレでも書き込んだが、たけしのウルトラクイズでダチョウ倶楽部対
ウイリー・ウイリアムスの電流爆破デスマッチをいつものテンションで
実況していたのは笑ったな。
そーいや福沢・若林・金子・野口でなんかユニット結成してたよな。
ともだちのいない福沢は、若林穴をみならえ。
Dシュルツは今何処に
>>127 だちょうともやったけど、俺の印象に強く残ってるのは対井手らっきょ戦だね。
ゴングと同時にらっきょがウイリーの周りをグルグル回ってたら
らっきょが勝手に滑って転倒し、禿げ頭をマットに強打してた。
ウイリーはゲラゲラ笑ってた。
対猪木戦をリアルタイムで見、あの殺伐とした緊張感をブラウン管越しに
ひしひしと感じた俺は時の流れの惨さを痛感したもんだ。
蝶野のベンツ(京都ナンバーのほうね。)のボンネットにウンコのっけたの、オレです。
>>129 85年のビッグファイトSだったか、最終戦でブロディが出現したシリーズ。
開幕戦でシュルツが古舘アナを殴って、古舘は当時レギュラーだった「いいとも」で
面白おかしく宣伝したもんだから、このシリーズの視聴率は毎週18%ぐらいという
久々の高水準になってた。
136 :
お前名無しだろ:02/05/10 17:53 ID:cPjoQlNt
野末陳平が土曜の昼間にやってたラジオ番組の中の
プロレスコーナーを毎週楽しみにしていましたが何か?
137 :
お前名無しだろ:02/05/10 17:59 ID:f4vHHs9l
倉持アナって、よく技の名前を間違ってた。どうみてもアキレス腱固めなのに
「ああーっ、ヒザ十字、ヒザ十字固めだ!」とか。
「アキレス腱も決めてますね」冷静にフォローを入れる竹内氏。
…でも、倉持アナっていいなあ。あまり語られることがないけど。
>>135 しかしシュルツがエースなんだから当時の新日も苦しいよな。
この頃は吉原氏のルートからか国際に参戦経験のあるレスラーが
たくさん来てたね。ケリーツインズ、カール・ステイナー(UFO)、
リップ・オリバー、ロジャー・スミス。。。。
大剛ルートが幅を利かせるようになってからはいわゆる「怪物系」
外人が多くなった。
この頃に初来日したビリー・ジャックは期待度はウオリアーズ並みだった
けど、来てみたらかなりの塩だった。
また塩論争か? 学習能力ねえなこいつら(プ
>>139 ビリー・ジャック懐かしいですね!!
「世界のプロレス」にもよく出てましたね。
フルネルソンをフィニッシュホールドにしてたな〜。
>>142 あの選手の名はアメリカのなんかのドラマの主人公?の名前をパクったもの
だったとか。
後からクレームがついてやむなく後年「ビリー・ジャック・ヘインズ」に
改名したらしいですね。
初来日がブロディ登場のシリーズとかぶったんで、半端な売り出し方になってた。
ケツの割れ方を終始解説していたな小鉄は>ビリー・ジャック
そういえば猪木のジャーマンって、B・ジャック戦が最後では?
え?シングルやったっけ?
>>145 ジャック戦ではジャーマン使ってないのでは?
149 :
お前名無しだろ:02/05/11 19:49 ID:BdNwFRFI
猪木のジャーマンと言ったら、長州に完全ピン負けした時の1988札幌がラストかも?
藤波への挑戦権をかけての、リーグ戦。
最後、有明大会で長州がマサに完全に勝てるはずだったのに、何故かリングアウト勝ちにして、
猪木に1点及ばず、挑戦権は、長州に負けつつも猪木がゲットしたという…。
そのおかげで、感動の60分時間切れ引き分けになったんだけども。
猪木のジャーマンって返されたことあるのかな?
>>147 いやジャック戦でジャーマン出してるよ。
猪木ってIGWPタッグには全く絡まなかったな。
挑戦も一度も無いし。WHY?
154 :
お前名無しだろ:02/05/11 21:49 ID:XKTcdJ51
>>148 英語苦手なんでよく分からないが海外通販もしているの?
ドリー対ブリスコすげー見たい。
>>149 いや、その後の8.8フルタイムでも猪木はジャーマンを出している。
長州戦でのジャーマンは、小林戦以来の両足が浮く一発だった。
猪木対ビリー・ジャック戦でジャーマン決着したのは昭和61年3月14日放送の試合でした。
2度目の来日の時だったかな?
ブリスコ対ドリー戦。CS日テレで放送した分は録画して持ってる。
しかし何故にジャックごときにジャーマンを?って感じがするね。
形はどうだったのかな?
うーん、・・・記憶にあまりないけど、そんなに崩れてはなかったと思うけどなあ。
158 :
145:02/05/12 04:23 ID:???
猪木がジャーマンで決めたんはやっぱりB・ジャック戦が最後だったということで
宜しいか?>ALL。形はひどかったよ。もうブリッジできないんだもん。
その前は浜口戦かな。確か83年のブラディファイトS。バックドロップホールド
みたいな投げ方だった。
159 :
お前名無しだろ:02/05/12 11:00 ID:HEr/3eC4
>>158 なるほど、ジャーマンで決めるのと、ただジャーマンを出しただけとは、違いますからね。
>>143 ジャックもそうだったんですね。
ホーガンは「ハルク」という名前使うため、「超人ハルク」の出版社だか原作者に
使用料払ってたみたいですが、今はどうなんでしょう。
猪木がジャーマンをフィニッシュにした最後の試合って'86IWGPの藤原戦ですよね?
決勝のマードック戦は両肩ついてるのにカウント2でした。
88・8・8の藤波戦以降ジャーマンて出してますかね。
>>160 あ、ホーガンもそうでしたね〜。
そーいや70年代までは力士がプロレス転向する時もそのまま
四股名を流用する場合が多かったけど、最近はないですね。
やっぱ版権?の問題?
輪島は本名だったし、四股名流用は天龍が最後かな?
>>160 そうそう猪木のジャーマン決着は'86IWGPの藤原戦が最後ですよね
'88.8.8藤波戦以降はジャーマンだしてないと思います
163 :
145:02/05/12 17:52 ID:???
>>160 失礼、その試合は記憶にありませんでした。
>>161 四股名問題は琴天山のとき揉めたんだったよね。相撲協会にとってはある意味、財産
みたいなものなのに、後足で砂かけて出て行った奴に名乗らせる訳にはいかないみたいな。
太刀光→大刀光なんて少し変えただけのもありましたね。
164 :
お前名無しだろ:02/05/12 18:05 ID:TNUvBkIo
でも維新力はOKだったのか…
もともと四股名自体がプロレスからの流用だったこともあるが
古い由緒あるしこ名は、何回も使うからなあ
レスラーが使っていると、相撲の方で次の人に
襲名ができなくなる。
あ、維新力があったよね。
今まで相撲協会が表立ってクレームをつけったって記憶はないけど、
関係者を通じてなにかと圧力かけてくるのかな?
そーいや琴富士プロレス転向説なんてのもあったな。
>>162 やっぱり出してませんか〜。
>>163 いえいえ。僕はジャック戦のジャーマン忘れてましたから、思い出せて良かったです。
あの頃は猪木のジャーマン見れると得した気がしました。
168 :
お前名無しだろ:02/05/12 21:32 ID:iM+gI05s
>>158 そうそう猪木の顔にジャックの体がグシャッてのかったヨ。
ごていねいに放送終了後CMはさんで『ワールドプロレスリング 終 』のトコで
スローで流してたんでよ〜くわかった。猪木、首ダイジョブだったかなあ。
ちなみに藤波はコンガ・ザ・バーバリアンにジャーマンして前歯を
バーバリアンの背中に突き刺したね。勝ち名乗りをうけながらも決して口を開かなかった。
試しにやってみたくなったんだろうなあ、デッカイ奴に。2人とも。
天龍もプロレス入りする際に名前で一悶着あったらしいね
藤波といえば、コーナーに振ったスヌーカがピョーンとポストに飛び乗ったので、
そのままバック取ってジャーマン決めたことありませんでした?(85年頃)
171 :
お前名無しだろ:02/05/12 22:00 ID:y4Z1YSjG
あった!!あれはカッコよかったヨ。
>>170 大阪城ホールの試合だね。メインが猪木VSブロディ
>>168 バーバリアンかあ・・懐かしい。
彼はそこそこ期待されてたけど、イマイチブレイクしなかったな。
ウイリアムスと後楽園で一騎打ちした事もあったっけ。
>>173 ウイリアムス戦はよかったね。場外でイスをもつウイリアムスめがけて
放ったハイキックは、すごく印象に残った。この試合のおかげ?で
昭和62年1月のニューイヤー・ダッシュ87ではエース格でした。
>>174 そうそう、彼は相撲出身の割には足がかなり上がるキックを打ってたな。
ただ俺的には天パーのモヒカンってのが妙で・・・(w
俺はババーリアン大好きだけど、今は行方不明?
>>175 うむ!初来日は昭和60年10月のシリーズだったな。南洋特有の髪質にモヒカンは違和感
あったなー。なんか田舎のロード・ウォリアーズって感じだった。
178 :
42:02/05/12 23:48 ID:???
しかしあれだな
80年代スレや40年代生まれスレを見ていると
今の藤波は実は別人じゃないかと思ってしまうな
ある意味アビーロード
顔はそんなに変わってないんだけどね。
>>174 そのシリーズで当時留学生だったダリル・ピーターソンがやたらコンガに突っかかってましたね。
シングルが実現したものの、コンガ・キックですぐやられてましたけど。
>>178 そうですね…。
本当格好良かったんですよね。あの頃は。
181 :
298:02/05/13 03:12 ID:???
今鶴田vs三沢の試合やってたけど
やっぱ面白いね。
あそこまで技ひとつに鳥肌たつほど感動できるレスラーは
やっぱ鶴田しかいない。
説得力ありすぎるよあのバックドロップは。
バーバリアンとウォーロードの「パワーズ・オブ・ペイン」。
日本でも組ませてみたかった。ウォーロード、デクだけど。
183 :
お前名無しだろ:02/05/13 04:15 ID:jv8Xle1x
馬場VSレイス戦
レイスのヘッドロックに、解説の田鶴浜氏が「これを決められると何かキナ臭い匂いがしてくるんだなあ?」
実況「キナ臭くなるとはどういうことでしょうか?」
田鶴浜「よく判らないんだけど、どういうわけかキナ臭い匂いがしてくるんだよ!」
昨日のルーテーズ追悼番組
途中から「三沢特集」になっていたな
越中のパンチパーマは見事だった
テーズ追悼番組で
相手をヘッドロックにとらえてからのパンチを
力道山(ベビーフェイス)vsテーズ(ヒール)の時は
テーズがやっていて
テーズ(ベビーフェイス)vsタムライス(ヒール)の時は
タムライスがやっていたのが面白かった。
ヒールの基本動作なのね。
流氏って四国かどこかの親子殺し指名手配犯に似てるな
流氏の今週の週プロの連載は結びが曖昧だった。
とにかく佐山の精子でクローン佐山を至急作ってくれ
頼む、プロレスが滅びるぞ
クローンブロディーキボーン!
追悼番組のテーズ&マスカラス組は興味深かった。
マスカラスが未だに持ってるIWAの団体の試合があれか?
みなさんにお聞きしたいのですが
20年近く前の全日本の試合で
マスカラス対リッキー・スティムボードの3本勝負があり
でお互いに1本ずつ取り合い決着の3本目の最中に
喧嘩番長ディック・スレーターが子分と乱入
試合中の2人が協力して撃退した後
あえて試合を続行せず、お互いを称えてドロー
この様な試合を見た記憶があります
子供心に感動して、現在までプロレスファンを続けている
きっかけになった試合です
この試合、現在ビデオ化されているのでしょうか
ご存知でしたら教えてください
ぜひもう一度見てみたいのです
>>194 昭和56年のスーパーアイドルシリーズですね
乱入したのはスレーターではなく、故ジノ・ヘルナンデスとジプシー・ジョーです。
ビデオは残念ながらないです。
196 :
194:02/05/13 23:44 ID:???
>>195 こんなにはやくレスが!!
ビデオは無しですかぁ残念・・・
でもあきらめがついてスッキリしました
記憶違いも正していただいて
本当にありがとうございました
>>194・195
有ったね、それ。馬場の戦う相手が少なくて連日ジョーとやってたね。
たまにワグナーJRのオヤジともやってったっけ。
198 :
195:02/05/13 23:46 ID:???
>>196 まさに【★★★ビバ80年代プロレス★★★】
あの頃がサイコー!
199 :
195:02/05/13 23:48 ID:???
>>リングアナ田中さん
開幕戦のモップの柄でジョーめがけ脳天唐竹割りにインパクト大!
>>199 それ見てなかった!で、やっぱりジョーはケロリ?
でも晩年のジョーは歯を食いしばってケロリとしてたな(笑
>>196 日テレにお願いしる!
乱入で客を良い意味で興奮・感動させるのが全日。
乱入で客を悪い意味で興奮・キレさせるのが新日。
202 :
195:02/05/14 00:10 ID:???
モップ真っ二つでしたよ、瞬間に木片が飛び散って凄かった。そりゃもうケロリとして場外戦です。
確かヘルナンデスが乱入して反則負けか無効試合だったと思う。
>>201 うまい!言いえて妙
203 :
:02/05/14 00:20 ID:???
204 :
194:02/05/14 00:23 ID:???
>>201 う〜んまだ未練はある
それにしても懐かしい・・・当時はリッキーの
ファンでプロレス雑誌に付いてた「南海の黒豹」の
アイロンプリントをTシャツに貼ってたよ
確か母親が京都の人だったかな〜
ライディーン聴きながら1杯やるか・・・
リッキーはなんといっても初来日の開幕戦、カマタに見舞った連発サイクロンホイップ、ひゃっほうでした!
日テレって以外に過去映像のストックは少ないんじゃない?
なんか以前見た物ばかり流してるような気がする。
廃棄処分されちゃってるのがかなり多いんじゃ・・・
俺が見たいのは馬場・鶴田xロビンソン・天龍のインタータッグ戦。
本放送でも見逃してるし、ビデオ化も当然されてないし、
ダイジェストで流れた事もないはず。
いい試合だったらしいよね〜。
207 :
195:02/05/14 00:36 ID:???
俺は、80年代で言えば81年の最強タッグ全般が見たいな。最終戦でハンセンの乱入の合ったシリーズ。
新日みたいにビデオ選手名鑑が欲しい。ただ新日のも名選手漏れ漏れだったからイマイチ買う気にはならなかった
82年の最強タッグが漏れ的全日の絶頂期だな。
ハンセン・ブロディVSレイス・スレーター
ハンセン・ブロディVS馬場・鶴田
ハンセン・ブロディVSファンクス
この3週間…
209 :
195:02/05/14 00:42 ID:???
>>田中さん
確か見たよ。ロビンソンが天龍を面白いように使ってた記憶がある。
ロビンソンってタッグうまいじゃんって思った。さすがに人間風車先生後半はヘバッたようで天龍のローンバトルが続いてた。確かに当時の全日にはなかった流れだった。
この年のCCだっけ?ジャンボと天龍がフルタイム引き分けやったのって?
>>208 いや〜良かったよね〜
俺が本格的に見始めたのがあのシリーズから
こゆ〜い始まりだったな〜
シーク、ブッチャー、シンの絡みのシーンがみたいな。
最強タッグでよくやってたスペシャルシングルマッチとか好きだった。
あの頃の外人は本当豪華だったな。
>>206 たぶん過去映像はストックしてると思う。
ただ捜すのが面倒で、一旦引っ張り出されたやつを何度も
再利用してるんじゃないかな。
ときどき思い出したように、凄い映像が発掘されることも
あるようだし。
ああ俺を日テレの映像庫の整理係で雇ってくれないかな。
>>209 情報サンクス。ロビンソンってタッグじゃ身勝手なプロレスばかりしてる
イメージがあったんだけど、そういう試合もあったんだね。
鶴龍初対決はその翌年ですね。全日が始めて福岡国際を使用した時。
インタータッグ戦以来天龍はプロレスに目覚め、対阿修羅戦、対フレアー戦、
対マスカラス戦、そして鶴田戦と好勝負連発してたな。
全部見た訳じゃないんだけど。
>>213 馬場さんが亡くなった時もあんまり初公開映像なかったからな〜。
新日は次から次へと出すけどね。
>>215 10年くらい前、関東で土曜の深夜に「名勝負リクエストショー」というのがあったのですが、
全日本の名勝負バシバシやってましたよ(司会は若竹コンビ)。
新日本に比べ全日本はビデオが少ないですから嬉しかったですね。
毎回楽しみにしてたのですが、全日本の中継が縮小されるのと時を同じくして終わってしまいました。
あの時は日テレを恨みましたよ。若ちゃんをラジオ日本に飛ばしたりしたし。
対するテレ朝は7、8年前、深夜に「プロレスアンコール」というのをやってました。
最初のころは第1回MSGタッグとか'81・9・23の田コロ決戦やってくれたりしてたのですが、
いつしか80年代後半以降の試合が多くなり、放送時間がコロコロ変わったりしてイマイチでしたね。
数ヶ月前に放送された物をそのまま流したり、テキトーでした。
新日本はビデオも多いですから、過去の名勝負見ること可能なんですが、
全日本はビデオ少ないし、日テレとの関係が今は微妙ですからね。
217 :
42:02/05/15 00:14 ID:???
15年前ぐらいにNTVで「朝までスポーツ」と言う番組があって
そこでも全日本の名勝負バシバシやってました
その時録画した「オープン選手権」は宝やね
新日だと夕方ニュースのなかで小宮悦子が司会で超短いダイジェストやってました
218 :
お前名無しだろ:02/05/15 05:38 ID:l0gPUnYW
オープン選手権あたりはsamuraiの「全日本セレクション」や今は無きCS日テレ
の「全日本名勝負」でも放送してましたね。サンダー杉山、マシオ駒、サムソン轡田の試合なんか
放送してくれた時は、うれしかった。
>>217_
>>218 ありましたね〜「朝までスポーツ」。
地元のケーブルで「全日本名勝負」やってたことあります。結構おいしいカードやってくれて嬉しかったです。
ただたまに放送されるカードがめちゃくちゃな取り合わせの時ありました。
'80年のチャンピオンカーニバルやったと思ったら、いきなりファイヤーキャットの試合が流れて、
旗揚げ当初のサンダー杉山の試合でしめる、みたいなことありました(笑)
イブニング朝日、懐かしいですね。
何かあの頃は昔のプロレスにも興味抱かせる雰囲気ありましたよね。
220 :
42:02/05/15 09:34 ID:???
>>218 そうなんだ、いいなぁそれ
うちCS見れないんだよね・・・
いや支払いとかさ、かみさんとかさ、いろいろさ・・・
>>213 日プロ時代の保存量でいえば日テレが圧倒的でしょう。
猪木対ドリーが60分フルタイム、戦った試合やUNをかけた猪木対エリック戦、猪木対ブリスコ戦、
あと馬場・猪木のインタータッグ戦は全て日テレが保存してるでしょう、多分・・・
有料でもいいから見てみたいものですね〜。
そろそろ削除依頼出した方がいいかな。
>>222 うん、俺もそう思ってた時期がありました。
月曜8時の日プロの放映には馬場の試合は放送させないというのが
当時、日本プロレスとNET(現テレビ朝日)の契約でしたからね。
日プロ時代の猪木のシングルの試合記録は、かなりの量がストックされていると・・・。
でも残念ながら日プロ時代の猪木の全試合の放映権は今でも日テレが持っているんだ。
日プロ時代の猪木の試合(シングル戦)をテレ朝で見たことないでしょ?
猪木・星野、猪木・坂口のNWAタッグ・リーグ戦を見たことないでしょ?
226 :
222:02/05/15 13:06 ID:???
>>225 猪木引退特番でドリー戦やってましたよ。ビデオもテレ朝名義で出してると思うんですが・・・・
日プロ時代のはブリスコ戦もビデオになってますね。
日テレが全試合放映権持ってるとは初耳です。
>>226 引退特番でドリー戦やってました?東京ドームでやったやつでしょう。
日プロ時代の猪木の試合がテレ朝で放送された記憶って私には無いんですが・・・
あとで確認しよう。
>日テレが全試合放映権持ってるとは初耳です。
あ、これは推測でした。アリ戦が新日・テレ朝主催にもかかわらず未だにテレビ放送もビデオ化も
出来ないことと似ていると思いまして・・・
>>227 アリ戦のテープでフルラウンド収録したものはNETにも無いそうです。
理由は分りませんが部分的に散逸してしまったそうです。
229 :
お前名無しだろ:02/05/15 20:21 ID:l0gPUnYW
馬場・猪木VSマスカラス・アリオンって放送してましたね。深夜に。
日テレの猪木の試合、もっと見たいですなあ。CSでやりませんかね?
>>217/219
そんなのがあったんだ!首都圏だけかな〜。
全然気づかんかった・・・ウラヤマスイ・・・
全日のVはB〜C級レスラーがあんまり出ないんで不満が募ります。
そーいや全日時代のマードックの映像って、後からは見た事ないな。
>>230 最強タッグのビデオでチラッと見れるくらいですもんね。
やっぱり新日本みたいにダイジェスト物出して欲しいです。
コックスvsマードックは地元のケーブルで見ました。
鶴田とのUN戦とかもう1度見てみたいです。
>全日のVはB〜C級レスラーがあんまり出ないんで不満が募ります。
故人に対して申し訳ないですが馬場や鶴田の場合、対戦相手がB級C級だと
試合自体がツマラナイからVが残っていないのでしょう。
これが猪木だと、5の力の選手を7の力があるように観客に見せ、更に自分は
10の力で相手を仕留めるという天賦の才能があるためB級C級相手のVでも
何故か名勝負として永らく保存されているのでしょう。
ツマラナイからVが残ってないてのはチト疑問
ツマラナクテも見たいわがままなオレ
ロン・バスとか何してっかなー
アイアン・マイク・シャープ
まあ確かに馬場対ラジャ・ライオンの試合なんか
もう一度、とっぷりとみてみたいね。
UN王者・鶴田と善戦マン・デビアスの試合が好きだった。
特に83年の4月頃に木更津でやった試合が良かった。
そうそうあの2人の試合よかったな〜
地味だけどね
>>233 そうだよね。あと俺はC級でも独特の個性があって妙に印象に残ってるレスラーってすごくまた
見てみたいと思うんだよな〜。
古くはザ・ロボットRー2、C−3とかグレート・マーシャルボーグとか
アブドーラ・タンバ、グリズリー・ブーン、ヒューゴ・サビノビッチ、
エル・グレコ&セルピヨとかね。
まあ、中には本放送でも登場してないレスラーもいるけど。
そういうレスラーの映像って日テレほとんど流れたことないんだよな〜。
CS日テレで放送された名勝負集、録画して保存したのは大事にする価値ありだなー。
>>239 話がズレてしまって申し訳ないのですが質問です。
メヒコのオカマコンビといえば、仰ってるエル・べジョ・グレコと
エル・セルヒオ・エルモソが80年代初頭に旋風を巻き起こして
有名ですけど、何年かのちにこれのニュージェネレーション版みたいな
フラワーズ三世とかエスカルラタとかいうのが来日しましたよね?
正確な名前と来日時期っておわかりの方がいれば教えていただきたい
んですが・・・
ピンピネーラ・エスカルラタとマイ・フラワーズのことですか?
確か1992年ごろに新日本に来日してますね。私は地方に住んでますが、
地方版ワールドプロレスリングに1度出たことがあったなあ。確かサムライ・
キャット組だったか・・・。あの試合を持ってたら結構お宝だったかも?
鶴田への最後のUN挑戦者だったデビアスはごく当たり前のように、
鶴田のタイトル返上後、そのベルトを引き継ぎました。
挑戦者の天龍がサンダーストームとともに入場してくるその合間に、
チャンピオンなのにテーマ曲無しでヒソーリとリングに向かっていたのは
ちょっと寂しげだった。
そういえば、デビアスとUN王座決定戦を日本でやるはずだった
ジェリー・ローラーはリング外でハンセンに殴られてケガさせられて
来日不能になったと当時は聞いたけど、魂のラリアットにもその
裏事情はなかった。実際はどうだったんだろう。
本当にそうだったんじゃないの?
あのシリーズはローラーの来日もかなり「ウリ」になってたし、
ドタキャンが発表されたのもかなりギリギリだった。
ただ全日の場合、UNにしろ世界jrにしろ世界各地で行われた
リーグ戦ってのはかなり眉唾だけどね。
IWGPのメキシコの予選はマジでやってたみたいだけど。
>>241 エル・べジョ・グレコとエル・セルヒオ・エルモソとおすぎとピーコ。
オカマって全員顔が大きいですね(笑)
247 :
記者:02/05/17 11:15 ID:1ml7LlgV
最近の新日・全日・ノアの外人はどーもいまいちだな
UN戦防衛戦相手にちょうどよさそうな
天龍とデビアスのUN戦好きだった
>リングアナ田中
この野郎がウザイなあと感じ始めているのは
俺だけではないはずだ・・・
250 :
お前名無しだろ:02/05/17 20:23 ID:4/35XwDC
>>250 お前が田中本人であることは否定しなくて良いよ
うざいから
253 :
評論家:02/05/17 21:05 ID:2ZJ5xZjQ
しょーもない事を書き込んで申し訳ないが、ちょっと釈明させてください。
「リングアナ田中」ってコテハンは最低でも2人います。
20〜25時頃に書きこんでるのが私メで、平日日中に書きこんでるのが
も一人の奴です。
ただでさえ俺は書き込みが多いのに、こいつもまた最近調子づいてきてるんで、
なんかこのスレは改めて見返すと、「リングアナ田中」の書き込みばかりで
ちょっと異様なんだよね。
更に別スレでこやつが他人に対し「あなたは田舎者だから・・・」などと
レスしてるのを見て「も〜いいやっ」って思いました。
なもんで私はしばらく名無しで書き込ませてもらった後、デビュー時の
コテハン名に戻そうと思ってます。
しかし「ウザイのはお前の方」って正直にレスされたら辛いな〜。(笑
改名しても2代目君が更にまた俺のコテハン名乗るのも考えられるんだけど、
まあそれはその時で・・・
とりあえず私の書き込みはこれにて小休止させて頂きます。
短い間つきあって頂きありがとうございました!
( `д´)σフィアヤ━━━━━━━!!!!
( `д´)σフィアヤ━━━━━━━!!!!
( `д´)σフィアヤ━━━━━━━!!!!
トリップ付ければいいのに>最初のリングアナ田中さん
良スレ・同世代なんだから楽しくいこうよ
リ田中さんはまだ2ちゃんを理解できてないようだな
他のコテのように無視すれば良いのです
260 :
お前名無しだろ:02/05/18 01:12 ID:d22cP8mY
>>259 マジレスだけどラブコールは荒し厨房に活力を与えることになるので辞めてね
彼等はひがんでいるのです
だから人気があるコテが標的でしょ?
どうでも良いコテは話題にも上がらないものです
あ、、、タロなんていう人気のないただの嫌われ者とかもいるけどね(w
今月のWWFクラシック86は昭和ファン必見!!!!!!
>>263 待望のホーガン、それにディック・スレーターの登場も驚いたが、
あのジャイアント・マシーンとスーパー・マシーンが登場(w
試合はどーでもいいが、インタビューがサイコ−。
こいつら「日本出身」てことになってて、スーパーがわざとらしく
たどたどしいカタカナ英語で喋るんだよね(笑)。
「アワ・マネージャー・ワカマツサン・セッド・トゥ・アス‥‥」とか。
ジャイアントは英語が喋れないという設定のようで、
インタビュアーの質問に「アッソー」とか答えない(これがカワイイ)
しかもテーマ曲は、あのジャイアント・プレス!!!!!
>>264 ミーン・ジーン・オカーランドがわざわざ日本まできてプロモビデオ撮った凝りようでした。
なっつかしいなあ〜!
266 :
42:02/05/18 01:50 ID:???
>>249 そうかな?ぜんぜんうざくないけどね
>>260 そのスレ自体知らなかった
行ってもいいの?
267 :
264:02/05/18 01:51 ID:???
他の出演者はビリー・ジャック・ヘインズ、ハーリー・レイス、
ポール・オーンドーフ、リッキー・スティムボート、
ブリティッシュ・ブルドッグス、ハート・ファウンデーション、
ランディ・サベージ、ジェーク・ロバーツとか。
あとジョバー連中も何気に豪華(?)で、
レス・ソントン、タイガー・チャン・リー(キム・ドク)、
トニー・ガレア、ムーンドッグス、ホセ・ルイス・リベラ、
そして元NWAジュニア王者のロジャー・カービーまで登場!
もう涙でてきたよ。。。。。ゲスト解説はテンルー(w
268 :
264:02/05/18 02:05 ID:???
>>265 そうそうそう。東京タワーの展望台から望遠鏡を覗いてたら
偶然2人を発見したとかいうやつ(爆)。なんなんだそりゃ。
しかしやっぱWWF(WWE)のルーツって昭和新日だよな(w
>>267 前回はアイアン・マイク・シャープも出てたね>ジョバー
>>256〜
いろいろアドバイスありがとうございます。
でもあのコテハン名はなんとなくつけたものなんで、やはり折りを見て
最初のコテハン名に戻したいと思います。
さて、荒井氏逝去はせつなかったけど、日本じゃレスラー&関係者の
自殺ってほとんどなかったんでショックでしたね。
海外じゃあエディ・グラハムとかブルート・バーナードとかたくさんあるけど・・
力道山時代に、力道山に干されて引退したレスラーが自殺したって
話は聞いた事あるけど、それ以外はありましたっけ?
とりあえず合掌。
日本ではレスラー含めプロレス関係者の自殺ってのはあまり聞いたことありませんね。
>>271 うむ、海外は多いよね。エリック一家からエディ・グラハムなどなど。
日本人は記憶にないですね。
>力道山時代に、力道山に干されて引退したレスラーが自殺したって話
ていうか、リキ番記者を毎日でやってて、その後フロント入りした
伊集院って人でしょ?
>>273 あ、その話も事実ですね。ただ伊集院氏はマスコミ出身です。
たしか竹村というレスラーが力道山に干されて、引退後貧しい生活を
おくり、最後に切腹!
276 :
お前名無しだろ:02/05/18 19:22 ID:j0Mt8chR
>>275 竹村正明?
俺が聞いた話では竹村は包茎手術に失敗し、執刀医の殺害を計画。
ところが誤って医者の息子を殺してしまい、ショックで自害した、ということだ。
あまりといえばあまりな話だが、夢月亭清磨の本に載っていた。
少なくとも俺が作った話じゃない。
277 :
275:02/05/18 19:32 ID:???
>>276 ちょっと話が切れちゃいました。
俺のその話のソースは門茂男氏の本。まあ、あの人も裏事情には
かなり詳しい人だけど、新間やトルコ的性格の持ち主だから
誇張されてる可能性は高いけどね。
内容も276氏と同じです。
278 :
:02/05/18 19:47 ID:???
80年代の話しろよ>田中
まあ火の酒テキーラをどうぞ
は?
自閉症と診断された中学生3名を対象に、代表例教授法(General Case lnstruction)を
用いて料理スキル習得の指導を行い、正確で広範囲な般化を可能にするための要因につい
て分析を行った。実験デザインとして、マルチプルベースラインデザインが採用された。
まず、26の料理品目から料理行程に含まれる代表的な反応型が抽出され、それらを多く
含む3つの品目が直接訓練品目として選定された。そして、料理カードと教示ビデオを
使用して直接訓練品目について指導が行われ、末訓練の5品目について般化が測定された。
結果、カード参照行動については1品目の指導によって、末訓練品目への般化が確認された。
料理行動についても刺激(材料・数値等)が異なっていても同一の反応型であれば般化が
示され、末訓練の5品目全ての料理が可能となり、代表例教授法の品目間般化促進に対す
る有効性が示された。また、料理カード配布による家庭での料理行動の変容、16カ月後の
スキルの維持も確認
されている
>>279 プロレススーパースター列伝10巻を参照されたし
教えてよ
理解のある
>>282に冷たい飲物とサイン入りブロマイドをもってきなさい
ますます理解不能
>>284 猪木と藤波がメキシコ遠征の際、現地の記者と食事中、虎の穴と蛇の穴の嘘臭い
こじつけ話になったときに唐突に出た言葉。
猪木が真顔で驚愕しているとき、記者が
「火の酒テキーラをどうぞ」
と勧める。
とにかく笑った。
ありがと、今度読んでみよう
>>285は列伝マスカラスの巻で、少年時代のマスカラスがエルサントに押し掛け入門したとき、
サントが吐いた言葉。
得体の知れない少年たちを快く迎え入れるサントは大物だと思うが、
その子たちがいるかどうか確認せず、執事にサイン入りブロマイドを持ってこさせる
サントに泣けた。
290 :
お前名無しだろ:02/05/19 06:18 ID:uW6BQ5AJ
>サイン入りブロマイドを持ってこさせる
イマドキのメキシカンなら500円取るはず
列伝と言えばホゲー
↑ワロタ
列伝じゃあブッチャーは東南アジアで空手を習ったことになってるけど
そんなことないんでしょ?
さあ、ブッチャーの空手のルーツはわからないね。フィクションでしょ。
何にせよ列伝は黒人、日本人がコケにされるシーン多かったよね。
カブキも香港の空手の大物にアドバイス受けた事になってるし。
デイビーボーイが死んだって?
列伝読みながら、「ザ・ファンクスみてえなデラックスな生活がしてえな」
とハンセンと同じことを思っていた当時のオレ
>>296 ソースがカフェでしょ。きちんとした情報欲しいね
301 :
:02/05/19 13:27 ID:???
ペインキラー中毒とは聞いてたけど‥‥‥
確執だらけだったキッドやヒットマンはどう思ってるんだろ?
ハート・ファウンデーション5人衆のうち、
3人が他界したわけか・・・・・・・
pass awayって単語覚えちゃったよ。
キッドのWWFジュニアに挑戦した試合は良かったよ
ジェリコもハートのところで3ヶ月修行してデビュー
>>309 あ、そうだね。でも彼もファウンデーション?
ジョージ・コーディエンコまで亡くなったとか?
312 :
:02/05/19 23:52 ID:???
>>311 今週(まもなく先週になるが)の始めに亡くなったらしい。享年75歳。
まあ、ゴーディエンコは悔いを残す事無く亡くなったんじゃないかな?
画家でも超一流になったし
ご冥福を祈ります
314 :
:02/05/20 00:03 ID:???
ワフー、テーズ、ゴーディエンコ、ビッグディック、荒井社長、
そしてデイビーボーイ。ここんとこ訃報ばかりだな。
丸一日考えたんですが、やはり愛着のある名前なので元に戻します。
ニセモノがいても気にしません。時間の無駄ですからね・・・
>>42 ありがとうございます。
>>275 「プロレス365」でしたっけ?
プロレス暴露本の、はしりみたいな本ですね。
ただ内容が古かったので(日プロ時代)あまり面白さは感じませんでした。
全12巻刊行すると豪語してましたが、5巻を刊行したくらいに門氏は亡くなられました。
キッド・スミス対マレンコ兄弟は名勝負だった
318 :
:02/05/20 13:30 ID:???
友人に射殺されたクリス・アダムス、車椅子生活のダイナマイト・キッド、
高円寺在住(笑)のビル・ロビンソン。
アメリカに渡ったイギリス人レスラーはみんな不幸だな。
ウィリアム・リーガルやフィット・フィンレイもそうなるのだろうか?
>>319 プロレスラーの第二の人生は概ね悲惨やね。
長州が現役復帰したのも、事業で借金を抱えたためらしいし
サンダー杉山も事業は成功したものの自身は病気のため足を切断したし
あのロビンソンが晩年を高円寺で過ごすとは、夢にも思わんかった。
第二の人生で成功したレスラーって猪木くらいか?
真剣に考えず脳天気に生きる方が得なのかもしんないね。
>>319 東京に住むにしても成城とかならともかく、
高円寺ってのがヤだよな(w
地方出身の学生じゃねえんだから(w
322 :
:02/05/20 14:57 ID:???
スミスの死も波紋を呼んでるね。
彼のレスラーとしての評価はどうだったのだろうか?
俺的にはなんかのりきれないレスラーだったな〜、なんかマスカラスみたいで
見せ場は色々持ってるんだけど、なんか試合がそれに頼ったワンパターンという・・
初来日の時割とレスラーとして完成されてたんで、それからあんまり伸びなかった
という印象もあるね。
一番覚えてるのは輪島引退直後全日に復帰しての大阪での試合。天龍がキッドの
喉元にチョップを入れたら血相変えて飛んできて、キッドと2人でエルボー連発して
天龍のあごをサクッと切ったのが印象深い。
まあ、「マジギレ」と言うほどでもなかったけど。
>>320 今のアントンは成功してるって言うんですかね?
最近の挙動を見てると、ギャグとしてなら容認できるっていうか、
真っ正面から見ようとすると、なかなか正視に耐えないものがあるんですが。
>>326 猪木が成功したんじゃなく、世間が猪木が頭おかしいというのをようやく
気が付いてオモチャにしてるだけだよ。
>>325 スミスとゴーディエンコの逝去は今日の東スポで、わりかし大きな記事になってましたよ。
329 :
:02/05/21 01:49 ID:???
>>328 __∧ __
\ ゚∀゚ / ストンコノ 3:16テ ナンデスカ
|/\|))))))))))))))
330 :
42:02/05/21 14:52 ID:???
この前むかしの全日ゴールデン復帰直前の特番見たんだけど
その時天龍が唐突に
「ゴールデンに復帰したらジャンボとやります」
と言っていたんだがあれはなんなのだろうか?
ジャパンと抗争真っ最中だったのに
その特番で以前にも関連スレで話題になってた
「NWA,AWA,WWFのチャンピオンも来るぜ」
というテリーの発言もあった
331 :
元広島県民:02/05/21 17:32 ID:ls1E+OXi
>>330 「ジャンボと一緒に、ジャパン軍団といい試合をやります」の省略形か?
でも天龍は、鶴龍タッグの時期も、鶴田に対して鬱々とした気持ちを持ってたようなので、
本当に鶴田と戦いたかったのかもしれないね。
その気持ちが、ついアドリブで出てしまったと。
鶴田と天龍というと'83年4月唐突にに行われた30分フルタイムのシングル戦が印象に残ってます。
何でもゴールデン復帰をアピールするために、日テレのお偉方をリングサイドに招いていたとか。
この頃って馬場さんが一時的に全日本の社長退いてたときでしたっけ?
鶴田と天龍は、藤波と長州とはまた一味違ったものありましたよね。
タッグで勝ったりすると、鶴田は満面の笑顔で勝ち名乗り、でも天龍はうつむき加減に遠慮がちに、みたいな。
>>332 それはありますね。
1986最強タッグ決勝で勝った時も、鶴田=ジャンボスマイル全開・天龍=
下向きっぱなしで表情見えず。でしたもんね〜。
あの頃の鶴田って勝敗>試合内容って意識だったんじゃないかな?
まあ、天龍がリングで笑ってたのはチャンプになってからは見た事ないけど。
レスリングサミットでサベージ相手にあれだけいい試合した後でも
すぐリング降りちゃいましたもんね。
>>333 そう考えると今の天龍はサービスしすぎかもね。ウイニングキッスやったりしてさ
馬場、デストロイヤー→ファンクス、ブッチャー
→ハンセン、ブロディ→鶴田、天龍→三沢、川田
→武藤、ゴールドバーグ(NWAから元子が引き抜く予定)
>>334 猪木信者にはスカトロマニアが多いんですか?
339 :
2ch練習生:02/05/22 19:29 ID:f8x2IECX
しかし、天龍は今年で52歳ですよね?
馬場が52歳の時って、既に永源達と楽しいプロレスに没頭してたような・・・。
天龍が楽しいプロレスやってるのって、想像つかないしなあ。
52歳の馬場が最強タッグでゴディからピンフォールとったときは驚きました。
>>339 50以上でファイトした歴代日本人レスラーとしたら至上最強でしょう。
天龍は。
未だに「うかつに近寄れない」オーラをキープしてるのは凄いよね。
デビューした頃は正月のバトルでヘラヘラ笑いながらファイトしてたんだけどな〜。
それも今は昔。
俺は昔から今に至るまで新日派。それはもう融通の利かない
困ったタイプの新日ファン。
だから馬場・鶴田から三沢まで貶すのだが、しかし天龍だけは
認めざるを得ないんだよなあ。
新日に上がったことがあるからとかじゃなくて、昔から天龍の
雰囲気にだけは逆らえなかった。あいつは凄いよ。
343 :
お前名無しだろ:02/05/22 21:30 ID:4JB/RdNH
天龍が最強タッグで馬場さんをフォールしましたが、翌年の新春シリーズの
6人タッグで馬場さんが天龍からフォール取ってますね。この時52かな?多分。あの時も驚いたな〜。
玉木リンさんの仰るように天龍は50超えた中では最強でしょうね。
因みに僕の天龍ベストバウトは、88年4月15日のブロディ戦、89年6月5日の鶴田戦です。
他にも色々ありますが、真っ先に思い浮かぶのはこの2試合です。
>>344 天龍は80年代前半はフィニッシュ・ホールドの会得の必要性をさかんに
言われてましたね。
試行錯誤しながらサイドスープレックス、ショルダー・バスター、ニークラッシャー
からのバックドロップ等を試していたけどどれもイマイチ定着しなかった。
PBを使用し始めたのはいつ頃なんでしょうか?
少なくともジャパン軍参戦の時には完全なF・Hとして定着してたけど。
SWSの頃からじゃないかなぁ、天龍のパワーボム。
DDTとかはもうちょいと前からかな。(最近みないけど)
そんな天龍が雪崩式フランケンとか使う様になるとは夢にも
思わなかったが。
348 :
お前名無しだろ:02/05/22 23:56 ID:cJnDWLec
>>345、
85激闘エキサイティングウォーズの勝田大会(2/28)
鶴田、天龍、石川vs長州、谷津、栗栖戦で
栗栖をフォールしたのがPB初公開のはず。
>>348 あれ、そのちょっと前の長州とのシングル初対決(2/21大阪城)で出してませんか?記憶曖昧ですけど。
この試合、当初はノーテレビの予定が、読売テレビがハンディで撮影したものを、
後日ダイジェストで放映したんですよね。
長州のエプロンバックドロップやったりしてましたね。
350 :
42:02/05/23 00:52 ID:???
プロジェクトX「天龍パワーボム開発ストーリー」
前からリバースショルダーバスター使ってたでしょ
それで「このままおっこどせば効くよな〜」とは思っていたらしい
そしたらテリーゴディ初来日の時の初戦でパワーボム食らって、ピン負け
「こりゃ効くは」って思ったのが始まりだそうです
しかしパワーボムの練習ってどうやるんだ?
>>350 ムーンドック・エド・モレッティからそれでピンとったのは覚えてる。
練習かぁ〜・・・やっぱダミー人形が中心になるんじゃ?
テリーゴディが使うまで、パワーボムはパイルドライバーって言われてたね。
ゴディも天龍も初期はほとんどパイルドライバーの角度で、落とすときに
後頭部から落ちるような微妙なやり方だった。
今みたいに高々と上げて落とすのを最初に見たときはびっくりしたよ。
おいおい死ぬぞって思った。
ジム・ガービンのなんか「置いた」だけだったもんな。
>>352 昔はスタンプ・ホールドと呼ばれてた>パワーボム
元元はテーズの技らしいね
そういやアントンもモンスターマンに使ってたな。
あれは約束に入ってないだろ・・・
いいかんじだね。ここは
358 :
:02/05/23 01:24 ID:???
ブルーザーとかも使ってたな>スタンプホールド
でもやっぱり最も容赦なく持ち上げてたのは鶴田相手の時だな。
ウエイトにもよるけど外人だとそうはいかないようで・・
360 :
お前名無しだろ:02/05/23 01:29 ID:eWtllnJa
>>354 スタンプホールドは別の技。
逆さ吊りの状態のことを言います。
>>360 __∧ __
\ ゚∀゚ / ストンコノ 3:16テ ナンデスカ
|/\|))))))))))))
パワーボムをスタンプホールドと紹介してる書籍は見たことあるけど、
しかし猪木がモンスターマンにやったときも、ルーテーズが使ってた
ときも名称はパイルドライバーだった。
そういえばゴディって「テーズの弟子」って触れ込みじゃなかったっけ?
パワーボムも「テーズ直伝」って話だったような気がする
テーズ自身は「リバーススラム」って呼んでましたね。ゴディはテーズに教えを
受けました。
バックドロップ、パワーボムなどの開発者・ルーテーズ。
しかしWWFの番組では「ルーテーズプレスをあみ出したルーテーズ」
>>352 そうそう、倉持さんはツームストンパイルドライバーとも言ってたよね。
>>356 対モンスターマン戦は名勝負に違いないがフィニッシュのパワーボムは
「?」って感じだった。カナデァン・バックブリーカーに行こうとしたのが
崩れて、ああなったという感じがしたが・・・
369 :
文子:02/05/23 12:00 ID:???
>>341 グラン浜田8(1950birth)は今も現役、天龍みたいにぜい肉が垂れてなく張りがあるよ!!
浜田って中央大でポーゴや鶴田と同期だったんだっけ?
元気だねえ。
371 :
2ch練習生:02/05/23 13:12 ID:Hjk34bPk
>>348 おお、こんなB級カード、いいですね〜。
長州が全日にいた頃の6人タッグって、
両軍リングアウトか、反則決着or明らかな負け役仕込み(このカードの栗栖や、鶴田・天龍・大熊vs長州・谷津・カーンみたいな…)
だけど、毎週面白かったです。
>>369 G浜田も52歳ですか…。
天龍よりも、飛び跳ねる試合してるから、肉体は天龍以上に頑丈かもしれないですね。
しかし浜田も全日に出るとしたら、新日との縁切り覚悟なのかな?
年齢が高いけど、元気なレスラーって、団体離脱や移籍の際に、ある程度ブランクが生じて、
肉体が休まるからでしょうか?
372 :
お前名無しだろ:02/05/23 13:50 ID:eAksq1DX
>>368 それはないでしょ。
猪木はアルゼンチンなら時々使ってたけど。
ましてや異種格闘技戦でカナディアンを出すわけがない。
あの時はモンスターマンがグロッキーで体に力が入ってなかったから
持ち上げにくかったのだと思う。
酔っ払いを運ぶのが大変なのと同じ状態。
>>371 これは前スレにも書き込んだ事あるんだけど、1985全日新春シリーズでの札幌大会。
鶴田・天龍x長州・谷津戦で谷津が途中から何故かえらく錯乱しちゃって
ノーコンテストって試合があったんだけど、覚えてるかな?
最後は長州にも刃向かってマサにビンタされてた。
その後の東京大会では「謹慎」みたいな形で欠場したんじゃないかな?
ビデオで見直してもなぜあんな錯乱状態になったか全然ワカラン
>>373
なんか鶴田の格上意識まるだしのファイトにキレたように見えましたね。
375 :
お前名無しだろ:02/05/24 10:23 ID:UK73/wfQ
>>373 このシリーズって、東京体育館の「鶴田・天龍vs長州・マサ」
がよく語られてますね。だからか、札幌決戦は記憶にない・・・。
でも、2月の札幌では、毎年(といっても3回だが)「鶴田・天龍vs長州・谷津」が行われてたんですね。
>>367 倉持さんの発言は勢いで言うものだから、あまり当てにはならない・・・。
タイガーマスクをタイガージェットシンと言って訂正もしない人だし。
>>372 確かに猪木は狙ってパワーボムしたわけじゃないように見える。
持ち上げにくかったというのもなるほどと思える。
変な落とし方しちゃって、猪木もちょっと戸惑ってたんじゃないかな。
それで慌ててもうひとつ技を出した感じ。
最後のギロチンドロップも、猪木は普段使ってなかったよね?
>酔っ払いを運ぶのが大変なのと同じ状態。
なるほど
完全にダラーっと身体が弛緩しているやつは重たい。というか動かないもんね。
>最後のギロチンドロップも〜
あれはダウンしたモンスターマンにトドメの一発をカマしたかったんじゃないかな?
モンスターマンは既にダウンしてたので、拳で殴ったり、踵で踏んずけるのは
やりすぎだろうし・・・
ギロチンだと、腿のうしろだからダウンした相手にでも許される雰囲気があるだろ?
猪木は80年ごろの藤波戦でもパワーボム出してますね。叩きつけるという感じではなかったですが。
>>376 倉持アナで、個人的によく覚えてるのが、アキレス腱固めをヒザ十字固めと呼んでたことかな。
よく横からゴング竹内氏が、「ややアキレス腱も決めてますね」とフォローしていたな。
最近のパワーボムって、やられる方が足を上げるのが早すぎるような気がして、なんだかな〜。
昔の天龍全盛期のパワーボムって、“本当に”相手を持ち上げようとし、
対戦相手は必死に腰を落とす、という感じがして、そんな場面でも見てて力が入ったものだけど。
380 :
お前名無しだろ:02/05/24 23:48 ID:OjIcTj1k
天龍の新型パワーボムって、通常バージョンとどうちがうの?
>>379 天龍タンの歯を食いしばる表情がステキだよね
>>380 相手の股の内側から両手を差し込む奴。
鶴田にウラカンラナで返されて以来封印したような。
ゴディなんかは落とすとき膝をつくけど、
天龍は膝をつかない。
多分これが天龍型。
未だによくワカランのがタイガードライバーって何の技を改良したものなんだ?
パワーボム?パイルドライバー?
385 :
お前名無しだろ:02/05/25 00:00 ID:At3M1A01
>>354 >>360 確かに吊り上げた状態のこの技を『スタンプホールド』と紹介していた本は幾つかあったけど、昔の新日の若手とかが使っていたパワーボムもどきも、そう呼ばれていたのは記憶している。
ハデに叩きつけはせず、エビに固めるフォール技だったけど。
354さんも間違えではナイっす。
>>380 昔、川田に見舞った(だと思う)相手の腿に腕を回して、足をすくうように叩きつけたヤツのことっすか?
それ以外は私は知らないので・・・
>>384 ダブルアームスープレックス+パワーボムだろ。
誰が使った技?
389 :
385:02/05/25 00:08 ID:At3M1A01
>>382さん先に言われてしまった・・・
そうそう、この技のことっす。
>>383 天龍も初公開(S60.2.21 長州戦)の時はヒザついてたっスね。
ゴディのパワーボムの日本初被害者って天龍でしたっけ?
サンダー・デス・ドライバー
少年ジャンプで連載されてた「リッキー台風」というマンガで、主人公
リッキー大和のライバルキャラであるナルシスが使っていた技。
ダブルアームの体制で持ち上げてパイルドライバーにいくという技。
(マンガでは10メートルぐらいジャンプして落としてたが)
三沢のマンガ好きは有名ですが、このマンガを見て参考にし、
タイガードライバーを開発しました。
全日の道場では三沢がサンダーデスドライバー、冬木がキン肉バスターの練習か。
のん気なもんだね(ワラ
393 :
お前名無しだろ:02/05/25 01:08 ID:lHPF0+wd
394 :
お前名無しだろ:02/05/25 01:09 ID:At3M1A01
395 :
お前名無しだろ:02/05/25 01:50 ID:nQf0v6Ey
>>391 ジャガー横田のダブルアーム・パイルドライバーと同じか?
>>391 ダブルアームからパイルドライバーというと、ジャガー横田だか大森ゆかりも使ってたよね
ジェロニモの「アパッチの雄叫び」本気で練習するレスラーいたら面白かったのに(w
397 :
396:02/05/25 01:57 ID:???
398 :
お前名無しだろ:02/05/25 02:04 ID:yiah9Ypg
>>390 '83スーパーパワーシリーズ(8/25後楽園ホール)
●45分一本勝負
阿修羅原 VS ブラッド・レイガンズ
(サイド・スープレックスからフロント・スープレックスでレイガンズ快勝
●60分一本勝負
ザ・ファンクス VS ブルーザー・ブロディ&キラー・トーア・カマタ
(テリーが蒲田をブレーン・バスターでフォール。 試合後ハンセン乱入で来混乱)
●60分一本勝負
ジャンボ鶴田&天龍源一郎 VS スタン・ハンセン&テリー・ゴディ
(ゴディのパワー・ボムで天龍圧殺)
何げに超豪華だ…こんなカードを小会場で見られたファンは
三国一の幸せ者だな。
>>398 阿修羅原VSブラッド・レイガンズ
フロント使ってたっけ?
ロープから帰ってきた阿修羅を高速サイド・スープレックスでピン
じゃなかったけ?
400 :
:02/05/25 02:25 ID:???
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー (,,,・д・) < 400げとー
=〔~∪ ̄ ̄〕 \________
= ◎――◎
ボブ・オートン・ジュニアの息子ってマジ凄いな。。。。
402 :
お前名無しだろ:02/05/25 10:32 ID:d5Rz3lO9
>>378 ブリッジ合戦からの流れで自然に出た感じでしたね。
でも現在のような振り子式に持ち上げるものだったのは、注目していいかも。
>>398 以前の全日って、後楽園でこれでもか!という豪華カードを組むのに、
大阪府立や愛知県体育館、広島県立といった、結構キャパの広い会場では、
意外に手抜きのカードを組むんだよね。
以前、広島にいたとき、最強タッグが来たのに、
メインは鶴田・谷津・小橋vs天龍・ハンセン・小川という、当時としてはなんやねん的カード(今なら貴重だが)。
今度の7.17大阪は、これまでの免罪符興行になるかな?
>>403 言えてるな。
全日にっとての看板カードであるNWA世界戦は後楽園でしょっちゅうやってたし、
鶴田・谷津対天龍・阿修羅のカードもなんべんやったことか・・・
大阪府立はシリーズ中盤で開催される事が多かったので、
不透明決着になる事が他にも増して多かった。
405 :
お前名無しだろ:02/05/25 14:36 ID:1iebgwRI
昔の全日の横浜文体での興行は何故か豪華。
行った大会だけでも"'84最強タッグ優勝戦""長州対ハンセンのダブルタイトル戦""最後の鶴龍対決"
新日は「横浜は入らない」と言っていたのに・・・
>>401 下半身がもっと安定してくれば、メイン張れるようになるよ。
メイヴェンとの出世争いは楽しみだね。
チャボやフレアーの息子といい、80年代(前半だが)に
ニューウェーブとか言われた連中の子供達が
活躍してるのを見ると、俺も年を取ったんだなあとか思う。。。。
>>405 逆に大阪、名古屋はプロモーターの差もあるんだろうが、苦戦してばかり。
ジャパン参戦時と超世代軍ブレイクの頃はそこそこ健闘してたけど、
それ以外は・・・・
天龍が失神した大阪での3冠戦や天龍対ブロディのダブルタイトル戦なんかも
カードの割には客が入らなかったみたいね。
新日は名古屋はずっと強いね。
でも歴史に残る試合ってあまり無いような気がする。
猪木vsアンドレくらいか
>>409 藤波、ベイダーに初フォール勝ち・・・・と言ってみる・・・
>>410 その試合で腰痛めて長期欠場したんじゃなかったかな?
>>412 名古屋で勝ったのは88年6月で、腰を痛めたのはその1年後のシングル。
>>414 サンクス。それはレインボーホールですね?
愛知県内はそこそこのキャパの会場が4,5個所あるんで
いつも記憶があいまいになるんだよな。
416 :
お前名無しだろ:02/05/26 02:03 ID:zCi2jQ9D
>410
>藤波、ベイダーに初フォール勝ち・・・
それって、試合後、ファンが藤波を祝福してリングサイドに押し寄せた試合でしたっけ?
違う試合かも知れないけど、そういうシーンがあったような・・・
だいたいまぁ愛知県体育館→大阪府立体育会館→蔵前国技館と盛り上げていくのが
新日のパターンだからなぁ。共同企画のおかげで客は黙ってても入るんで、名古屋
にはそこそこのカードを持って行けば十分だったと。
>>417 後で熱戦譜見ると3会場で合計3万以上集客してたりするんだよね。
同じ時期の全日だったら2シリーズ分の合計が3万だったりするもんな〜(笑
419 :
お前名無しだろ:02/05/26 03:59 ID:QEEF+pGi
83年の全日最強タッグでは、フレアー・カブキが名古屋から参加した。
その名古屋の試合は生中継だった。
カブキはバリー・ウィンダム、フレアーは鶴田と一騎打ちだった。
メインは馬場・ドリーVSハンセン・ブロディだったかな?
84年の最強タッグ名古屋大会も生中継だった。
ジャパン軍が乱入したが日テレが映したくても映せなかったね。
>>420 たしか馬場が観客席の長州らを挑発したんだよね(馬場にしては珍しい)。
しかし馬場は生中継にもかかわらず長州をリングに招いたんだろうか?
新日の名古屋って、確かにカードが貧弱なのに、10000人近く入ってたりするね。
一番驚いたのが、1990年暮れだったかな?レインボーホールで、メインが
「藤波・越中・飯塚vs長州・木戸・小林」
なのに、超満員だったこと。まあ、セミ前で武藤vsビガロがあったけども。
>>420-421 1984年に、生中継ってやってました?時折あった、土曜日の19時30分からの特番枠でしょうか?
この大会、ラッシャーが馬場を裏切る大芝居を打ったのに、長州軍団のせいで影が薄くなっちゃって、可哀相でしたね。
全日は東海地方では昔からろくな時間に放送されてないのでマイナー
>>422 土曜トップスペシャルだよね。
鶴龍対馬場・木村の最中に長州コールはなるわ、タイガーは無視されて?
モルガンコールはなるわ、あまり全日っぽくない興行だったよね。
でもあの時の天龍とラッシャーのチョップ合戦はかなりの迫力だったけどな〜。
>>423 東海地区では85年10月のゴールデン開始までは
日曜の昼に全日放送してたね。
でも、厨房の時はその時間の方が良かった気がする
>>402 改めて見直してみたら結構いい試合ですね、この猪木vs藤波戦。
藤波もドラゴンロケット出してるし。
>>423 金曜深夜の時代もありましたよね。
猪木vs藤波って、1985年のと1988年のが有名だけど、
それ以前の試合で、藤波の不甲斐なさに、猪木が怒って、ボコボコにしたとかいう試合、知りませんか?
確か、藤波はケガしてたのに、年に一度の猪木戦だからと、無理して出場したら、
猪木の逆鱗に触れたとか・・・。
>>427 >>426は80年のMSGシリーズの試合なのですが、前年の同シリーズで対決の際、
藤波は足を負傷したまま試合に臨もうとして、猪木に「万全の状態でリングに上がれ」と
喝を入れられたことがあるそうですね。
私はこの試合未見ですが。
>>427 その試合は俺も見てないけど、「一方的に試合を終わらせた」程度だったって
記憶してます。
ドラゴンは結局猪木にシングルで勝ってないけど、坂口越えも中途半端で
終わったって印象があるんだよね。
イルミネーションマッチでピンとったのは覚えてるけど、
シングルで坂口に勝ったのってあるかな?
430 :
お前名無しだろ:02/05/26 20:25 ID:Ese+5tSo
>>429 '85IWGPトーナメントでピン獲ってますヨ。
スモールパッケージでしたが、試合後「坂口さんに勝てて本当に嬉しい! 誰にとっても先輩を超えるのは夢だから」と喜びを語っていました。
坂口も「腕をかなり攻めちゃったけど大丈夫か?」と藤波を気遣い、イイ雰囲気で終わったと記憶してます。
ノーTVなのが惜しかった・・・
猪木VS藤波といえば82年のMSGシリーズで試合開始後すぐに
藤波が幻の3カウント取った試合がありましたね。
ケロがミスってゴング鳴らした試合。
生放送ではCM中の出来事だったけど、サムライでそのシーンが放送
されて長年の謎が解けました
このスレで藤波のことを聞いても、荒されないからいいですね。
ケロ絡みで言えば、よく本で書いてる、猪木・藤波組のマイクコールの時、
猪木のことを「フジナ〜ントニオォ〜 イノォキィ〜」とコールしてしまったネタ。
これって、有名なんでしょうか?
>>431 あっ、それ憶えてます!!
CM明けに古舘っつぁんが
「CM中に田中リングアナウンサーが誤ってゴングを鳴らしてしまいました」
と言いつけるように実況してましたよね(笑)
幻のフォールはどういう状態だったんですか?
確かこの試合、藤波は高熱が下がらないままやったんですよね。
>>430 ハイハイ、段々思い出してきました!
凄く勝利に喜んでたのが週プロにもゴングにも載ってたのが思い出されるね。
坂口は80年代中盤からはビックマッチから遠ざかったけど
グットコンデションは常にキープしてたような気がします。
ブッチャーあたりと中途半端にあたるマッチメークが多かったのは惜しいよね。
藤波は日本人としては新日本旗揚げ以降で猪木から始めてフォール取ったんだから凄いよな
その後は長州や天龍や滝沢君(wにまでフォール取られたけど
>>433 ゴングが鳴り猪木が出てくるが、藤波は猪木にコーナーで背を向けてる。
猪木が高橋に抗議。その隙を狙って藤波がドロップキック2連発!
でフォールするが猪木の足はロープへ
でも高橋が3叩いたように見えた為、ケロがゴング!
こんな感じです。
>>435 実は、マサ斎藤は'87.06.11にタッグマッチで猪木をフォールしています。
ちなみに猪木は山田・船木コンビにもフォール負けしてました。
'85年の藤波vsSSマシンの試合でも藤波の逆さ押さえ込みでケロがゴング。
でも高橋が必死で訂正。まだカウント2だって。
高度な攻防で盛り上がってたからそこで終わりでも客は納得しただろうが
釈然としないまま試合再開。でも途切れた流れは噛み合わず。
そして試合前にちょっと前振りがあった、若松&マシン軍が乱入で無効試合。
そのブックがあったからフォール決着にできなかったのね。
でもケロはそれを知らなかったということか。ピーターが独自に若松らと
打ち合わせ?うーんピーター本そのままだ。
「お前は平田だろ」発言の後の一騎打ちだったので盛り上がってたし
生放送で内容もいい試合だったから、変なところのゴングで中断したのは
もったいなかったな。
結局坂口・小林は一度も無しかな?
全日のゴールデン復帰した放送の第1回でも
ホークがテリーから3カウント奪ったにもかかわらず、ジョーが
間違いだといって試合再開した事があったな。
「杜の都、仙台の皆さん。・・」
藤波って何を血迷ったか一時ピンクのタイツはいてた時がありましたよね!
コブラとかがいた頃かな?
>>443 ピンク?
カルガリーで赤タイツなら見たことあるけど・・・
445 :
:02/05/27 00:10 ID:???
>>443 ピンクのジャケットじゃないの?>マッチョドラゴン時代
ピンクのジャンパーなら着てたけどね。
447 :
443:02/05/27 00:16 ID:???
思い違いかな。。。。
ピンクのジャンバーはキムケンとペアで着てましたね!
>>447 キムケンとのペアジャンパーはゴールドを基調にした
ヤツだったような・・・
451 :
447:02/05/27 00:37 ID:???
もうだめぽ。。。。
あと猪木がラッシャーみたいなロングタイツで試合した事があるって
聞いた事があるんだけど。。。
>>451 昭和49年だったかな?脚がウィルス性の病気になって欠場してて、復帰後しばらく黒のロングタイツだった。
そういえば千種も骨折後、水着の下にタイツを重ね履きするようになったなあ、関係ないけど。
454 :
お前名無しだろ:02/05/27 00:42 ID:i+TB0d+E
>>449 そう!ゴールドとブルーのラメジャンパー!!!
胸にはそれぞれ炎と稲妻をモチーフにしたイニシャルが!
ド派手なヤツでしたなぁ・・・
>>451 昭和50年のゴールデン・ファイト・シリーズ
理由は452さんの書き込みの通り。
復帰第一戦の相手はザ・プロフェッショナル(ダグ・ギルバート)
456 :
447:02/05/27 00:55 ID:???
ヒャッホー!!
459 :
お前名無しだろ:02/05/27 13:57 ID:jmL4QE8h
佐藤昭夫はうまいレスラーだった。
>>435 ビッグ・サカが70年代にフォールしてますが何か?
猪木VS小林2戦目の小林の幻のフォールもあったね。
て80年代じゃなかったスマソ
>>442 それってワカマツ?
>>438 マシンが「ストロング・マシン1号」から「スーパー・ストロング・マシン」
に変わったのは、藤波戦の前でしたっけ?
>>460 してないよ
坂口は猪木にカウントアウトでしか勝てなかった
>>463 俺もそうだと思うな〜。
やはり藤波が日本人最初では?
上田やマツダも無いのかな?
上田対ヒロサイトーのシングルとかあったな
>>465 高橋本の中で、妙にリアリティのあるウラ舞台が書かれてますね。
その他の記述では、胡散臭い部分が多いけど、この試合の裏側は、真実っぽい。
ところで上田馬之助って、シンと一緒に全日に行った後、いつ、新日に戻ってきたんだろ?
Uとの5vs5とか、重要な場面に、結構使われてたけど。
>>467 長州達と入れ替わり。
しかし上田の復帰はほとんど話題にならなかった
新日復帰後で上田が話題になったのはUWFと絡み出してからだよね?
そのシリーズの序盤で、何故か上田はザ・ジャッカルのマネージャー
してた。
そういえばマシン軍の構成員だった。
471 :
お前名無しだろ:02/05/29 00:32 ID:j9s1IC1F
上田が30秒で藤波にフォール負けしたことがあった。(80年代半ば)
<コーナーポストにいる藤波に突進→回転エビ→終了>
あれはなんだったのだろうか?藤波か上田の体調が不良での
ブックだったのだろうか?
あまりにも客を馬鹿にしているので。
>>471 確か'85年春あたり、45秒じゃなかったっけ?
いや、でも上田の入場曲は「スパルタンX」だったんだぞ!
>>468 上田はシンのお洒落小鉢みたいなもんだったから。
いくら竹刀を振り回そうが、髪の毛を金髪にしようが
ひとりでは光ることができなかった。
それよりシンと上田の息子が以前タッグを結成したろう?
覚えてる奴いるかな?その後、全然話題にならないから
草々にケツを割ったんだろうけど。
負け組
猪木の娘、力道山の息子、上田の息子
勝ち組
坂口の息子、浜口の息子、草津の息子
↑
おっと、浜口の息子じゃなくて娘だね。
前田のキックをノーガードで受けまくった上田萌え〜
>>476 あれは旧UWFの試合で佐山のキックをノーガードで受けまくった藤原を
意識してのポーズだろう。「根性マン」であることをアピールすることはできた。
だが悲しいかな上田の場合は藤原と違って耐えに耐えた後、関節技で仕留める
テクを持っていないので自身の強さをアピールすることはできなかった。
不運のレスラー、上田馬之助・・・。
でも旧UWF勢と上田馬之助が当たってた頃、「上田は日プロ時代
裏ではシュートの鬼と呼ばれ、関節技の達人だったが当時は
そういうスタイルが受けず、ヒール転向するまでずっと前座だった」
という伝説がけっこう聞かれたものだが。
>>478 上田が日プロ時代よく稽古してたとかガチでは強いとかは
よく聞くけどシュートができたかは疑問やね。
関節技をマスターするには師匠がいないと覚えられないから。
猪木、藤原、佐山の師匠はゴッチだし
前田、高田、山崎、山田、船木の師匠は藤原。
上田の関節技の師匠って聞いたことないもんね。
元々大相撲あがりだし。
全日レスラーにいたっては御大の馬場からして関節技できないから。
以前「ファイト」にアキレス腱固めを練習している三沢の写真が
載ってたけど、独学で身につけるのは難しいだろう・・・
>>474,476,477
涙ぐましい努力だな?
最後にはネット喫茶から書き込みそうだな?
知識があるんだったら姑息なまねせずに
正々堂々と書きこめよ
>>480 記号の部分がキミとは違うだろ?
涙ぐましい努力って何のことだい?
何か勘違いしてないか・・・。
あと474=475=477=479だよ。
偽リングアナ田中に続き、偽玉木リン登場
>>482 小賢しいことはやめて
俺の首を掻っ切ってみろ!!
>>479 「馬場が関節技を使わなかったのは、観客受けしないからだった」
などという文を、随分前に何かで読んだけど、本当のところ、どうなんだろ?
オブライトが全日に来て、最初の最強タッグでのvs馬場組との公式戦で、
馬場がオブライトにアキレス腱固めを決め、悶絶するオブライトの写真が
週プロに載ってたけど、あれはオブライトの演技なのかな?
上田と言えば、シンと一緒に入場しながら、老人、子供は襲わないように
シンをコントロールしてたとか。シンが1990年に新日に復帰したとき、栗栖とタッグ組んでたけど、
栗栖はシンをコントロールできなかったから、入退場時が大変だった、とケロちゃんが前に書いてましたね。
無視しかないのかね〜・・・・もうイヤ・・・
>>479 日プロではセメントの練習も行われていたので
技術の上下はあるにせよ
大抵の人は関節を決めることは出来たと思われます。
高橋その他の証言もあるので
上田がそういうのが出来ないってことはほぼあり得ない話かと。
ただそれをお客にうまく見せる力は無かったかもね。
>>486 その手の話は喧嘩の強さと間接技のうまさがごっちゃになりがちだよな
「ガチ」と「シュート」って似てるけど微妙に違うということだな
489 :
お前名無しだろ:02/05/30 00:00 ID:34pXAujZ
>>474nowでの、タイガージェットシンジュニアとヒロ上田、ですな!
ヒロ上田、今何してんだろ・・・
490 :
お前名無しだろ:02/05/30 06:52 ID:Gx9bCEK4
最近このスレ盛り上がらないね。
>>481みたいな粘着がいるから雰囲気も変わってきたよ。
マッタリとした雰囲気の時はコテハン諸氏のカキコも多いけど、
いい雰囲気になると荒らすのがいるな。
>>490 ていうか以前のスレに比べて、レベルが低すぎるんだよ。
>>491さんの知識溢れる書き込みでレベルを高くしてください。
私はあなたについていきます。
>>492 でもレベルの高い書き込みをすると、低レベル厨が「ついてけない。おれら
は思い出話したいだけ。難しいこと書くな」とかカラんで来て、結局レベルの高い
コテハンたちは呆れて寄り付かなくなる。しばらくして厨がいなくなるとコテハンや
レベルの高い人たちが書き込む、それにまた厨が・・・の繰り返し。
俺、「40年代スレ」のときから書き込んでたけど
「レベルの高い」ってのと「知識の振りかざし」ってのもちがうしなあ〜
クイズ始められてもね〜
ってのも正直言ってあるよ
まあ「それに答えられないお前は厨」って言われたらそうなのかもしれんが
単純にマターリ語りたいって感じもあるしな
以前のカキコにもあったけど、「語りたいテーマの時に参加すればいい」
っていうスタンスでいいのにね。
>>494 >>495 そう。単純にマターリでも、知識の振りかざし(でもコテハン諸氏はかなり
気を使ってて、決して振りかざしてはいなかったと思う)だろうと、
自分が乗れる話題に乗って、乗れないときは見てればいいだけ。
それを一方的に「知識系うざい。マターリだけにしろ」とか口汚く騒ぎ立てる
厨がいけない。別に知識系の人たちがマターリを否定したことなど
一度もないと思うよ。見てる限りでは。
両方ちゃんと共存できるのに、必ず騒ぎ出す「無知厨」が悪い。
そうだ星野や大熊のほうがガチ強そう。
あと前田とブロディも。
>>494>>495>>496 それでここのスレが立ったんじゃなかったけ?
前スレ(40年代スレ)がマニアックになっていって
そこに乗れないのが「80年代スレ」立てたと思うんだけど
それで最初の頃は荒らされまくりだったけど
やっと落ち着いてきたらまた「40年代スレ」化して
結局同じ末路
まあしょうがないかな
>>497 日プロ出身者だからかな?>星野と大熊
星野勘太郎は、晩年の前座で、ブロンドアウトローズと絡んでたのが、
その日一番の試合だったりしてた。
ブロディ対ランボー・サクラダを覚えてる人集合
>>500 覚えてるよ。
当時厨房だったので、なんてサクラダって弱いんだと思った。
でも、ブロディがあそこまで攻撃できるのは、サクラダを信頼してたからだという
別冊宝島の解説読んで、プロレスの見方が幅広くなったよ。
あと、ブロディが新日に来てたとき、地方興行では意外とメーンを張ってないんだね。
セミで健悟か俊二を相手に、秒殺プロレスをやってたみたい(ゴング別冊より)。
>>498 あんまりこの手のスレでは「ブック」とか「ガチ」とか「真の強さ」とは
話題にすべきではないと思うんだよね。
そういうのが好きな人は論争系のスレに行けば良い事出し。
玉木リン氏はちょっと荒らしに対するリアクション有り過ぎ。
言いたくなる気持も分かるが他のコテハン諸氏が完全無視して
通過してるのを少し参考にして欲しい。
他のスレの書き込み見れば
>>481がいかに下品な人格かは見る人が
見れば分かるよ。
でも最終的には誰が正しいって訳ではないからね。
>>501 ブロディ対藤波とかあったよな。確か最後の金曜8時じゃなかったかな(86年9月)
>>500 >>501 あの頃のブロディって、全日時代以上に"唯我独尊ファイト"だったねぇ。
そんな彼の試合振りを、新日マットで唯一ストップさせたのはマードックだけだったような・・・
あの試合の狂犬は、超獣より光ってみえた!!!
505 :
お前名無しだろ:02/05/30 22:29 ID:8lD5r5FT
>503 >504
そうそう、こーいう感じの進行が望ましい。
想い出茶飲み話でいいんだよね。
>>504 '85IWGPタッグリーグのブロディ・スヌーカvsマードック・スーパースターはいい試合でしたよね。
珍しくマードックがドロップキック出したりして燃えたな〜。
>506
狂犬も流星仮面も、当初予定されていたパートナーが来日不能になりましたからねえ。
でも、以前から組んでいただけに、即席コンビとは違う"奥の深いファイト"で魅せてくれました。
特にマー先生のシリーズ中ベストは、シングルでの超獣戦!!!
あのブロディと大流血ドローは凄かった!!
>>507 マードックはアドニスだったよね?流星仮面は誰だっけ?アンドレ?
509 :
お前名無しだろ:02/05/30 22:47 ID:8lD5r5FT
あのシリーズのブロディといえば、ヒギンスとのシングルが印象深いです。
確か同シリーズのノーTV試合を収録した市販ビデオに入っていた憶えが・・・
ヒギンスは、同年3月に来日した時はプッシュされていたのになぁ・・・
その直後にブロディが移籍してきて完全に割り食ったような感じ・・・
期待してたんだけどなぁ。
510 :
お前名無しだろ:02/05/30 22:52 ID:8lD5r5FT
>>508 そうそう、アンドレ!!!
もしアンドレ・スーパー組が参加していたら、アンドレにとっては過去のMSGタッグも含めて最強のチームだったよねぇ。
前シリーズ(?)で『マシーンとして』試運転していたし・・・
これでマードック・アドニスもいたら流石に猪木組も藤波組も優勝は難しかったろうな・・・
>>509 ウリのコピーが「陽獣」ってのが意味不明(笑
でも使い方次第で良い選手になったんじゃないかと・・・
海外で上田に負けてベルト取られた(WOW?)のが最後の
情報になったような・・・
512 :
お前名無しだろ:02/05/30 23:00 ID:Gx9bCEK4
皆さんは新日最強の日本人コンビって誰&誰だと思います?
>>512 猪木&坂口の黄金コンビしかないでしょう。
515 :
お前名無しだろ:02/05/30 23:08 ID:Gx9bCEK4
やはりそうかな?
僕は安定度では橋本&マサを押します。
あとドラゴン&前田組も結成時はかなりの可能性を感じたのですが・・・
プロレススーパースター列伝ホーガン編では猪木が
「いまやチーム・ワーク完全な二人(ハンセン・ホーガンね)といっちょうタッグで、オレと藤波の日本最強チームがぶつかってみるか!」
・・・と申しております。
新日マットでなら(当時は)そうだったろうけど・・・
馬場・鶴田も無視して“日本”最強ときたか・・・
>>502 >>あんまりこの手のスレでは「ブック」とか「ガチ」とか
>>「真の強さ」とは話題にすべきではないと思うんだよね。
激しく同意。シュートの強さ云々は別スレでやるべき。
>>517 まあ、そういう話題になりつつあるときも、それとなく引き戻すのが
30代成年男性の知恵ってもんでしょう。
>>516 今考えると藤波ヘビー級転向後の猪木・藤波組ってあまり覚えが無い。
猪木が長州のサソリを何分も耐えた試合くらいしか覚えてない。
>>512 長州&マサも悪くないね、世代闘争の頃は今考えると
地方会場で凄いタッグ戦が毎日あったような。。。
>>518 第2回MSGタッグリーグに準優勝してるよね。
決勝進出賭けてロングホーンズと戦い、藤波がマー先生をフォールしたのは憶えてまス・・・
ところであの頃(S56年頃)の猪木&藤波と馬場&鶴田ってどっちが強かったと思います?
>>520 やはりあの当時なら馬場&鶴田かな?
ドラゴンはヘビーに転向したばかりだしね。
俺は全日ファンだったんだけど、BJ砲はイマイチピンとこなかった。
札幌で超獣コンビに完敗した時はホント悔しかったヨ。
馬場&鶴田には連携攻撃とかあったけど、猪木&藤波には無かったね。
せいぜいトップロープからの膝爆弾で繋ぐくらいか?
まあ、猪木は誰と組んでもカットプレーすら滅多にしないけどね(w
524 :
お前名無しだろ:02/05/30 23:46 ID:AOWuTu2A
新日最強は80年代に絞るなら『闘龍師弟コンビ』でしょう。
'84MSGタッグの優勝戦は忘れられない。
両団体師弟コンビでは、(S56年頃なら)やっぱり馬場&鶴田かなぁ・・・
その後も含めると難しいところだなぁ・・・
オレも522氏同様、馬場&鶴田はなんかピンとこなかった。
特にファンクスとの試合は、どうも散漫なイメージがあった。
正統派ベビーフェイス同士とはいえ、もう少し何とかならなかったものか・・・
あ、オレも全日は好きだったよ。別に馬場・鶴田が悪かったと言っているワケではナイっす。
525 :
522:02/05/30 23:49 ID:???
>>524 鶴田が若い頃・・・韓国コンビとの抗争の頃はいい感じだったけど、
馬場が体調不良になり、鶴田が伸び悩んでる頃はなんか中途半端だった。
鶴龍コンビ正式結成の時は実に新鮮だった。
526 :
524:02/05/30 23:57 ID:AOWuTu2A
>525
大木・ドクとの抗争時は馬場もまだまだ強かったしね。
札幌の超獣コンビ戦も、悪くはなかったんだけど・・・
鶴龍は今思うと、BIに匹敵する反則コンビっすね。
各々、全盛期はコンビ解消した後ではあるけど・・・
しかし、馬場・鶴田、鶴龍の両方をフォールした当時のハンセン&ブロディは凄ぇっす!!!
ハンセン&ブロディはシングルでも馬場、鶴田、天龍に完勝してるね
>>526 '84最強タッグ!!
鶴田、ブロディに卍、ハンセンがラリアットでカットしようとするも
天龍が身がわりになって被弾!!
あのシーンが好きでした。
つかぬことをお伺いしますが、>524さんは以前常連さんでしたか?
529 :
524:02/05/31 02:53 ID:???
>>528 ハイです。暫く2chから離れていたので、コテハンやめたんですけどね。
ループさんが前のコテハンの時にも、楽しく会話させて頂きました。
(ループさんの掲示板にもちょっとオジャマしたコトがありますよ。)
昔ほど頻繁には来ませんが、またヨロシクっす!!
以前も'84最強タッグの話題で盛り上がったスよね。
天龍身代わり被弾シーンは天龍らしさ爆発!!!で大好きデス。
>>524 ああっやはりそうでしたか!!
僕の掲示板URL変わってしまいまして…。以前のhopeの部分をroopにすると
新しい所に行けます(僕の名前で検索していただいても見つかります)。
とにかく再会できて嬉しいです。これからもヨロシクお願いします。
では話を戻して、
'84最強タッグといえば、ニック・レイス組の参加が嬉しかったですよね。
本当に豪華なシリーズでした。
鶴田の首筋にあったヒルみたいなのは何?
>>530 あのシリーズは札幌中島、愛知県体、大阪府立、福岡国際を全部回って
そこそこ埋めたのだから充実したシリーズだった。
でもなんで最後が横浜文化?
>>532 蔵前が使えなかったからでは?
新日本もその年のタッグリーグの最後は大阪でしたね。
東体は客入りあまり良くなかったみたいだし、武道館興行も敬遠されてましたからね(復活するのも翌年になってから)。
>>519 世代闘争の頃って、それこそ平成で言うドーム級カードが、地方興行で行われてますよね。
前のスレでも見かけたけど、相模原市の駐車場の特設リングで、
「猪木・藤原vs長州・前田」とか…。
>>532 昔のシリーズでは、結構最終戦の会場が、何の変哲もない地方会場だというのが、よくありませんでした?
新日本で、闘魂三銃士が初登場した有明コロシアム、あのシリーズ、有明の後も続いて、最終戦は和歌山じゃなかったかな?
535 :
お前名無しだろ:02/05/31 18:21 ID:TLk4af/L
全日は横浜文体にビッグマッチを持って来る事が多かったよ。
確か天龍離脱直前のシリーズ最終戦(最後の鶴龍シングル戦)も文体だった。
>>532 新日は基本的には大会場で終わってたよね。たまに地方で最終戦やってたけど
全日は最強タッグ以外は地方で終わる事が多かったような気がする。
全日って地方会場でNWA世界戦やったり、カーニバルの決勝戦やってたりしてたね
>>536 鶴田が初優勝したチャンカンが、九州電力の体育館でしたよね。
NWA戦にしても、「権威」を重んじるはずの馬場が、何でこの会場で選手権を組んだ?
と思うようなところが多いですね。前に出てたけど、小さい会場や後楽園などでは豪華カードを組んで、
肝心の広い会場では大したカードじゃないことが、全日には多かったですね。
>>530
ホント’84最強タッグはよかったっすねえ・・・
でもキッド・スミス組の試合がTVで見れなかったのが残念だったですね。
鶴龍、超獣コンビ、ファンクス、レイス・ニック・・・どことの絡みも新鮮
でしたしね。
>>537 あの頃の全日って体力的にきつい時期で最強タッグの時しか蔵前を使えない状況
でしたもんね。まあ、馬場さんの「チャンピオンシップを少しでも地方の
ファンに生で・・・」という方針もあって・・・・
NWA奪還の舞台となって佐賀スポーツセンターもプロレスの会場としてはマイナーな
会場だしね。
あ、九電記念体育館は今でもあるけど、そんなに「小さい」会場じゃないよ(笑
4000人くらいは収容できると思う。
名前の印象が小さそうな感じを誘うんじゃないかな>九電記念体育館
>>540 それはあるかも。企業名入っちゃってるし。
そういえば第1回IWGPのシリーズは最初は世界中をサーキットするという
話だったけど、いつのまにか通常の国内サーキットになったんだよね。
もしそれが実現してたらプロレス史に残るイベントだったと思うけど。
>>541 MSGシリーズと変わらないなんて皮肉られてたもんな〜
543 :
お前名無しだろ:02/06/01 00:38 ID:tEp71+0a
九電記念体育館、まだあるのか!
知らなかった、有難う。
>>541 まあ猪木ー新間コンビ得意の「大風呂敷」だったと言ってしまえばそれまでだが
国内のプロモーターからの苦情もあったらしい
「普段協力しているのに、最もおいしいところを外に持っていくのか!」って
>>538 キッド・スミスの全日登場は衝撃的でしたね〜。
あのまま新日本に残留してたらどうなってたんでしょ。
'84最強タッグは参加メンバーが豪華な上、話題も豊富でしたよね。
ジャパン参戦、ラッシャー登場とか。
>>544 IWGPって初めは秩序立ててやってたけど、最後は無茶苦茶になったような
気もするな。日本の国内予選なんて猪木だけが一人でガンガン公式戦こなしてたし(笑
当時見てた時はそれでも凄い興奮してたけど、後から思い出すと外人勢も
イマイチという感アリ。
>>545 あの当時はキッド・スミス全盛時の上に対ハンセン・ブロディ、レイス・ニック、ファンクス等
黄金カードが次々実現したけどテレビ契約の問題で全てオンエアされず本当に
もったいなかった!
開幕戦の入場シーンももちろんカットされたたけど、開会宣言の時にちらっと
映ってましたね。
>>546 つーか、猪木ヲタ以外は冷めていたと思う。
プヲタの猪木ヲタ人口比率が高かったとしても。
>>548 結局のところ、あのシリーズが最後のプロレスブームのピークだったという
気がするな。
>>549 シリーズ全戦超満員か満員マークが付いたんだっけ?
1会場だけ満員マークがつかなかったのかな?よく覚えてない
>>539 佐賀スポーツセンターというと鬼藪宙道しか思い出せない。
>>551 そのネタで吹き出してしまった(W
あの作者、今は何してるんだろ?2chに常駐してるかも。
しかし、単行本3冊もってるけど、今読み返したら「???」なネタで、
いかにプロレスの流れが速いのか、逆説的によく分かったよ。
553 :
お前名無しだろ:02/06/01 17:43 ID:r5SvZAZT
1984最強タッグが、一番評価が高いですね。
1985はそれほど語られてないですね。長州vs馬場の初対決があったりしたけど。
この頃は確か、最終戦まで公式戦が組まれてて、当時厨房ながら、
公式戦が組まれてないチームが高得点だったら、どうやって結末をつけるんだろ?
と思ってましたよ。
そうなんだよな〜
全日は最終戦のメインが「なぜか」優勝決定戦になるんだよ
でも、それでも燃えられたんだよな〜
新日はたしか「上位2チームが最終戦で優勝決定戦」だったなだよな〜
でも見ている分にはどっちでも良かったな
最強タッグ列伝を何年か前見たけど、1980最終戦のBj砲xファンクス。
なんで鶴田のリングアウト勝ちなのかえらく疑問に思った。
鶴田は全然リングインしてないのに。
そんな結末でも年間最高試合受賞してるね。
>>555 全日本のリングアウトと言えば、馬場vsラッシャーが秀逸でしょう!
写真を見ても、リングアウトとは言いがたいんだけどな、アレ。
昔の全日は、重要な試合での不透明リングアウト決着が目立ちますよね。
平成に入ってからは、田上の川田戦初勝利に使われたのが唯一かな?
>>556 ん〜・・・田上のは完勝だったと思うけど、川田場外でのびてたし・・・
印象深いのはジャンボのロープ宙づりリングアウト負けです。
記憶してるのだけでもシン戦と天龍戦。
アンドレのロープからまりは、もうひとつの芸でした。
>>556 二人のプライドを保つためでしょう。今にしてみれば。
リーグ戦というと新日本は5点方式、全日本は2点方式でしたね。
>>559 全日はあらゆる勝ちが2点、時間切れが1点、両リンと負けが0点
新日は勝ちが5点、リングアウト&不戦勝&反則勝ち4点、引き分け2点、負け0点
だったかな?違ってたら訂正お願いします。
>>560 多分それで合ってるんじゃない?
全日の両リンで無得点てのは便利だったろうね。最終戦まで点数調整できるわけだし。
>>560 新日の場合も、最後の最後で得点調整のための「リングアウト勝ち」で、1点不足にするというのが横行してましたよ。
1988の藤波のIWGPへの挑戦者決定リーグ戦で、長州がマサに勝てる試合を、
何故かリングアウト勝ちで処理して、最後は猪木に「1点差」及ばなかったっていう…。
その結果、藤波vs猪木の60分時間切れ引き分けの名勝負につながったから、結果オーライだけど。
しかしチャンカンだと無名外人が日本側のエース級に大金星あげるってのが
よくあったけど、再開されてからはなくなりましたね、そういうの。
なんかミエミエでも僕はなんか現実にそれを見るとワクワクしてましたよ。
1981には全日では全くタイトル挑戦歴さえなかったジ・アベンジャーが
馬場からリングアウト勝ちとかしてましたし。
ブラックテラーことタンク・パットンもそのくちですね。
>>564 で、最後のほうの外人対決はイマイチ内容の試合になる事が多かった。
ブラック・テラーxドン・レオ・ジョナサンって両者リングアウトじゃなかったかな?
両者の格を考えたら・・・・
>>553
85最強タッグってやたら時間切れ引き分けの多いシリーズでしたよね。
最終戦の馬場・ドリーVS鶴龍、長州・谷津VSハンセン・デビアスも両試合
とも時間切れで結局1点差でハンセン組が優勝したという。
このリーグ戦、前年タッグを組んでいたレイスとニックがそれぞれパートナー
をジェシー・バー、カート・ヘニングにして別れて参戦してますね。
しかしこの公式戦、NO−TVだし、当時の週プロにもゴングにもレイスと
ニックが絡んだ写真が載ってなかったように記憶してますが。
確かレイスとニックってこの時国内初対決ですよね?
当時もすごく注目してたんですが・・・2人も峠を越してたってことであまり
話題にもならなかったんですかね。
話題が多すぎたからでは?
レイスは凋落の兆しが見えてたけど、ニックはまだまだ動けた。
長州とのシングルもかなり動きを封じ込んでたしね。
バーはあの時は可能性を感じたけどね。ガタイもよかったし。
なに・ファンクだったけか?>ジェシー・バー
570 :
568:02/06/03 00:11 ID:???
ああそうだった
「JJジャックスに似てたんだよな」って所までは思い出せたんだけどね
ありがとう569
よくワカランな
573 :
お前名無しだろ:02/06/03 02:10 ID:7oqj6Wd6
>>570 スレの主旨とはずれるが、JJジャックスのJJは何の略だっけ?
ジャングルジャックスの略
Jamping Jollyじゃなかったっけ? Jollyって何だ?
JJって「日本の陽気な奴等」の意味だったと思うから
ジャパニーズ何とか…じゃないかな?
577 :
:02/06/03 02:39 ID:???
Japanese Jolly Jacks(日本の陽気な奴等)だそうです。
578 :
お前名無しだろ:02/06/03 02:40 ID:X/SArVq3
「日本の陽気な奴等」って、弱そうな名前だな。
>>576 野上はともかく飯塚が陽気とは思えんが(w
まあアレですな、ハリウッドブロンズのストンコや、ロッカーズのHBKの例も
あるし、飯塚もいつかブレイクしてもおかしくないですな(w
プロレススーパースター列伝のヒーナンはまったく似てなかった
>>575 Jampingと言ったらJBエンジェルスだな。Jamping Bomb。
584 :
:02/06/03 15:56 ID:???
2002年になってホーガン×フレアーのタイトル戦が実現するとは
585 :
お前名無しだろ:02/06/03 17:24 ID:g9BWqdh0
>>583 JampingじゃなくてJumpingだと思うぞ。
>>566 ジェシー・バーの開幕戦でのラリアット一回転受身(?)はいまでこそ外道、金村らがいますが当時は衝撃的だった。
口から血も吐いたんじゃなかったかな?
>>566 そうそう、やたら引き分けが多いリーグ戦でしたよね。
優勝したハンセン組にしても、確か7点か8点しか得点がなかったような…。
>>567 レイスって、この頃確かに凋落気味でしたね。無理に最強タッグに参加しなくてもよかったのに。
でも、1989年のチャンピオンカーニバルに突如参加して、悪役商会マッチに手を染める前の
ファミリー軍団と連戦してのを覚えてます。小橋がかませ犬になってたような記憶が少々…。
飯塚、1989年に長州とIWGPタッグ王者になった時は、まだ三銃士がさほどでもなかった時期で、
これは次代のリーダーになるのか?と思ったけど、いつまでも次の…のままでしたね。
2年前にプチブレイクしたのが、最後になるのか!?
>>587 そん時田上とシングルやってたね>レイス
589 :
お前名無しだろ:02/06/04 01:50 ID:pL+q00Um
えっ田上vsレイスなんて実現してたの?すごい。結果は?
>>586 それ以前に女子プロでよく見られた>ラリアット一回転受身
592 :
お前名無しだろ:02/06/04 02:16 ID:pL+q00Um
>>591いや、そりゃそうだろうけど(藁
フィニッシュとか、時間とか。
593 :
お前名無しだろ:02/06/04 02:20 ID:HNAKLNC3
1989年来日時のレイスは、なぜかフィッシャーマンバスター
(スープレックスではない)ホールドをフィニッシュに多用してましたね。
田上戦のフィニッシュも、おそらくそれだったはず。
594 :
お前名無しだろ:02/06/04 02:24 ID:amRrEVXx
>>586 ジェシー・バーのラリアット一回転受身
いや、凄い当たりだったけどあのあと結構ケッロっと起き上がって、
解説馬場がバーのことタフだとほめてたよ。
595 :
お前名無しだろ:02/06/04 15:53 ID:vWmY6gl6
>>590 ダンプのラリアットに立野がよく一回転してたよね。
596 :
お前名無しだろ:02/06/04 19:15 ID:T7b8nPK7
実際は70年代以前からのことだが日本人が米国武者修業にいくと
現地のキャラは旭日昇天旗(珍走か?)や千人針をマジックで模した国旗を
バックに田吾作スタイルでファイティングポーズ。
1989年の田上は、それこそかませ犬でしたね。
レイスの後は、スティングも来てたけど、田上が2回か3回ぶつけられて、秒殺されてたような…。
田上の印象は、なんとなく残ってるけど、高木は何してたんだろう?
高木&田上は今でいえば雅夫&泉田みたいなもんで、大差なかったような
気がするな。
でも瞬発力は高木のほうがあったと思う。
田上ってバックフィリップとかのど輪落しとか俺が田上とか、いったん上に
もちあげといてから力づくで落とすって技が好きだな(笑
599 :
お前名無しだろ:02/06/05 18:52 ID:vwCUmuUL
消えそうなので、倉庫逝き阻止のため一度上げます。
しかし高木って、もうキャリア15年なんですね。途中、よく抜けてるから、
計算するともうちょっと短そうだけど(W
高木のピークって、天龍に抗争を挑んだときなのかな。
両者のデビュー当時、俺は
高木>田上
と考えていたのだが・・・
601 :
お前名無しだろ:02/06/05 21:08 ID:3xBlDnzZ
高木と言えば天龍の拷問コブラ
高木と言えば天龍の顔面蹴りで紐の結び目クッキリ
当時はいてた水色のタイツはなんか中堅&若手レスラーの象徴だよね?
記憶にあるのは仲野の信ちゃん、永源、星野くらいかな〜。
青系は外人はうまく着こなすけど、日本人は印象に残る選手はいないね。
秋山はもうイメージ払拭したし、永田もイマイチインパクトがないのは
タイツのせい?
天龍の「テキサスクローバーホールド」を
「サソリ固め」と倉持が誤報したのは
高木戦だっけ?ジムガービン戦だっけ?
玉木リン!
お前は天龍か!?(笑)>仲野の信ちゃん
「仲野の信ちゃん」って呼び方はなんかみんな呼んでない?
三沢や田上も言ってるの聞いた事あるし。
ラッシャーのあだな「まんたろう」というのはいったい誰が呼んでるのか?
607 :
お前名無しだろ:02/06/06 00:25 ID:0Exk70gQ
なぜここで???
高田が昔言ってたな>「仲野の信ちゃん」
仲野は新日の若手時代、SWS時代、今回と3回も引退している稀有なレスラー。
仲野の新日時代の試合ってテレビで見た記憶無いな。
全日時代のはしょっちゅう見たが。
>>610 そんなこと言ったらテキサスの荒馬なんて・・・・・
>>611 全日時代の仲野の試合って、中継の時間調整のために
前座試合を適当な長さで放送するのによく出てた気がする。
614 :
お前名無しだろ:02/06/06 13:37 ID:9j/KTZzn
>>612 引退&復帰はオットー・ワンツが記録保持者らしい。
はっきりしか数は忘れたが3桁いっていたような・・・。
615 :
お前名無しだろ:02/06/06 14:06 ID:9j/KTZzn
先だってのIWGPタッグ、60分フルタイムドローだったようだが、
もしかして新日でタッグの60分フルタイムは初では?
616 :
お前名無しだろ:02/06/06 14:55 ID:mgLlV2Cy
>>615 IWGPにワンツが来ると聞いて興奮したのが懐かしい・・・・
>>616 第1回IWGPは今みるとユニークな面子が多いですね。
猪木アンドレホーガンの他に、ワンツ、カネック、ラッシャー、前田、カーン、
スタッドらが一同にリーグ戦やっていたなんて・・
618 :
お前名無しだろ:02/06/06 16:37 ID:qRa6afiW
>>618 エンリケ・ベラは第1回、第2回どっちだっけ?
>>617 MSGシリーズの方がずっと豪華だったぞ。
>>620 豪華というよりユニーク、という意味で。
>>614 3桁行くのって、1年に3回くらいは引退→復帰を繰り返さないと…。
昔のIWGPで思い出しましたが、新日本はIWGPをやっと実行したというのに、
その数年後、IWGP&WWFシリーズとかいうのをやってましたよね。
WWFと提携が切れる直前だったかな。
今考えても、IWGPの理念に反する摩訶不思議なシリーズだったなあと思います。
>>623 当時の新日のいい加減さが凝縮されたシリーズだったと思います。
カーンはアジア地区予選?最後に長州に反則勝ちしただけで、アジアゾーン
2位に選ばれるわ、カナダ代表のディノ・ブラボーが怪我すると
まったく予選の実績が無いラッシャーが参戦するわ・・・・
メキシコ代表のエンリケ・ベラはジュニアの小林邦にも負けてましたね。
>>623 ありましたね。85年のIWGP&WWFチャンピオンシリーズ。
リーグ戦ではなくトーナメントで勝った選手が猪木と戦うという。
参加選手は結構豪華でしたけどね。アンドレ、マードック、アドニス
スーパースター、バンディとか。特別参加にホーガン、スヌーカ、
バックランド、モラレス。でも藤波の「おまえは平田だろ」事件が
あったり、トーナメントの焦点がボケてましたね。
そういえばビンスが新日のリングに上がったのもこのシリーズが最後と
いう事になりますね。
>>625
スーパースターって参加してたっけ?
627 :
お前名無しだろ:02/06/06 23:10 ID:hep+a3a0
今週のアメプロ80,sは面白い。
キマラや歌舞伎は怪しいし、
ミスターレスリングのフィニッシュが
只のニーリフトだったことに感動した。
あの頃のアメプロは独特のリズム感があって良いですな
日本の団体にも望みたいものですが。
同じくサムライでやってた長州対カネックを対比
してみると、テンポの違いにカネックやメキシコの客が
戸惑っている様子がわかって興味深いです。
629 :
お前名無しだろ:02/06/07 01:37 ID:aaVsKZ1I
>>626スーパースター、参加してたよー。開幕戦がいきなりトーナメント1回戦で、
坂口に敗れてあとの日程なにするの、という損な役割(藁
>>625 アンドレ、マードック、アドニス、スーパースター、バンディ、
ホーガン、スヌーカ、バックランド、モラレス、スーパースター。
他にもM・シャープ、セントクレアー、カネック、ベラ。特別レフェリーでホッジ。
ずばり言ってIWGP史上最高に豪華なメンバー。惜しむらくはこのシリーズに
ブロディを呼んでおけば…。
>>630 ブロディはこのシリーズの後の「バーニングスピリット・イン・サマー」に来てる
んですよね。確かに惜しまれますね。タッグでもいいからもしホーガンと絡んでい
たら・・・
>>631 タイトルマッチ宣言とかしてましたね。
そういえばこの時期の新日は選手をコールするマイクが当時のWWFの真似をして
上から吊りさがって降りてきてましたね。本場ニューヨークのMSGだと様になる
んですが、新日のリングだとなんかイマイチに見えました。
633 :
お前名無しだろ:02/06/07 16:07 ID:DI+LAkPF
>>632 ブロディとホーガンの絡みは見たかったね。
思えば本当に豪華外人が来てたのは85年くらいまでだったね。
その後ブロディは追放、ホーガンはWWFに定着しちゃって、前田と長州
の復帰で日本人対決が主流になってしまった。
635 :
お前名無しだろ:02/06/07 18:09 ID:Haic9shM
ほんと、平成の日本人対決漬け、やめてほしい。
力道山、馬場、猪木が不滅のスターなのは世界中からやってきた外敵を迎え撃ったから。
なんだよ同じ釜の飯食ってる仲間同士でやりあって、それが飽きられたら他団体と対抗戦?
その後はどうすんだよ?
サッカーでも野球でも話題は世界とどう戦うかになってる時代に、
なんでプロレスだけ引きこもるのかね?
>>624 前田が「欧州代表」という点で、「???」でしたね、当時厨房の私としては…。
リーグ戦自体は、藤波や長州を排除して、なんとなく逆の意味で格付けしてたけど。
>>625 そうか、このシリーズの熊本大会で、「お前は平田だろ」が飛び出たんですね。
マスクマンの正体は?という興味も、最近では薄れてきたけど、当時は衝撃的だったですね。
冷静に考えれば、正体不明の人間にギャラを払うわけはないし、
対戦相手だって正体を知らなきゃ、試合もやれないだろうし。
でもそんないかがわしさがプロレスだったんですよね。
>>632 あー、マイクを天井からつるしてましたね、確かに。
あれって、テレビマッチだけだろうか?普通の地方興行でも、わざわざマイクをつるしてたのかな?
んなこたぁないか…。
「歩く不快指数」
「戦うチリ紙交換」
640 :
お前名無しだろ:02/06/08 09:48 ID:CDtv2GhX
1号=平田
2号=力抜山
3号=フジイ
4号=忘れた
641 :
お前名無しだろ:02/06/08 13:40 ID:RnDNjekn
マシーン何号か忘れたけどコーナーからニールキックやってたよね
2号って凄いノータッチトペやってなかった?
>>642 あれはインパクトありましたね。
でも、膝怪我してトぺやらなくなってしまった
>>643 だね〜。でも力抜山時代もそんなことやってたのかな?
彼のファイトは生では見た事無いし、映像も全然残ってないんで
今になって興味が湧いてくるんだけどね。
成績的には荒川・藤原クラスになんとか勝てるっていう程度だったけど。
テレビマッチで「出戻り」UWF前田(150万円)とシングルやってた
力抜山て、謎のレスラーだなぁ。韓国系ですか?
確かに、昔の新日の熱戦譜には、欠かさず載ってたけど、
顔もファイトスタイルも、何も知らない…。
マシン○号だと言われても、1号も4号も、当時は外見では区別つかなかったし(W
俊二がマシンのマスクを被ってセコンドについて、若松を撹乱?したこともあったな。
その頃力抜山ともう1人韓国のレスラーがいたよね
金何とかって選手。名前忘れてしまった(w
金秀洪じゃなかった?
>>650 そう、その選手。
結構長くいましたね。べノワらと同じく留学生だったのかな?
新日って最近はそうでもないけど、以前は定期的に韓国の選手が
参戦してたよね。
力抜山といっしょに来てたジャガー・リーという選手が昨年
ノアに接触した韓国プロレス団体の社長でしょ?
653 :
お前名無しだろ:02/06/08 21:14 ID:pHa4zbMB
力抜山がいた頃って、パット田中もいたよね?
>>653 いましたね。確か初代タイガー引退の頃に新日来てたと思う
新日は留学生入れて、後々彼らが団体に貢献する選手になったのはいくらでも
あるけど、全日はないな、そういうの。
テンタやトンガ、リッチにしてもいつのまにかいなくなってる。
カート・ベイヤーなんてのもいたな。
657 :
656:02/06/08 21:25 ID:???
と思ったが、トンガは他団体に貢献してるね(w
>>657 そうだね。でも太陽ケアがいるか!
新日って結局誰がいたかな?アレン・ゴメス・韓国レスラーがたくさん・
ベノイ・ピーターソン・アダムス・パット・リース。。。。
思い出すのはそれくらい。
>>658 アレンて、留学生だったって聞いたのが、ブッチャーと黒い軍団を結成してた頃なので、
当時リアル消防だった俺は、「恩を仇で返す裏切り者!」(W
と、本当に真剣に思ってましたよ。
ブッチャー、アレン、ジョーンズの黒いトリオは、一時期の新日を支えてましたよね。
長州の造反劇の日も、このトリオだったし。
そうそう、長州に対しても、藤波に歯向かったとき、「今まで育った恩を仇で返す裏切り者!」(W
と、真剣に思ったなあ。
>>659 でも負けてるんだよね、あの試合のブッチャー組(笑)
相手3人のうち2人が仲間割れして試合そっちのけなのに。
かませ犬って完全にあの試合ではブッチャー組なんだよね。
>>660 本当だ!あの試合のブッチャー組こそ、真のかませ犬ですね!
このシリーズでのブッチャーの役割は何だったのかな。開幕戦だけの特別参戦だったりして(W
でも、それぐらいに印象がないですね。
最終戦は、猪木vs国際トリオ、藤波vs長州、タイガーvs小林だったし。
ブッチャーって坂口とばかりやってた印象があるね。
>>660 藤波がジョーンズをあっさり回転エビでしとめてましたよね。
猪木とブッチャーの最後のシングルって凄く淡泊でしたよね。
そうですね。でも猪木ってブッチャーとはなかなかシングルやらなかったし、
IGWPにも呼ばなかった。
当時の猪木にしては珍しく、レスラーの力を引き出そうという意志が見えません
でしたよね。
665 :
お前名無しだろ:02/06/09 00:57 ID:LEzwyJhx
>>655 留学生云々もそうだけど、在日のレスラーってみな新日出身・所属だよね。
そういう部分に関してはさばけているのは、猪木がブラジル移民だったからかな?
関係ないけどS・D・ジョーンズの限定WWFフィギュアって
今では5万円くらいするらしいぞ。
リッチは縁故採用だよな〜。
あの体格じゃあ将来ヘビー級も無理だって分かってただろうし。
カート・ベイヤーって父と同時に引退してないか?(笑)
>>665 長州も前田もたまたまでしょ。
馬場からみたら、長州と同時期にスター性が上の鶴田がとれたから
食指をのばさなかっただけだろうし、前田の場合は新日の情報網の
たまもの。
プロレス団体の採用で、在日だからはねられるって事はないでしょ。
アンドレが決定的に衰えたのがIWGP&WWFチャンピオンSだった。
東京体育館での猪木戦は大凡戦。若松と組んだのはこの試合からだったと
思うが、動けなくなったアンドレを生かすための手段だったのだろう。
671 :
お前名無しだろ:02/06/09 03:35 ID:yWeijDnt
>>655 一応ラジャ・ライオンも、と言ってみる。
新日はアテサノエ、南海竜、スコーピオもいたね。
新日本でジェリー・モローがレフリーやってなかった?
あとベルナード・フレンチとかいうレフリーいなかった?
あげ
>>672 フレンチレフェリーはアンドレの家に夫婦で住んでたみたいね
>>670 猪木がアンドレにギブアップ勝ちするのは、翌年ですよね。
高橋氏の本では苦労話も書いてあるが、何にしろ栄誉であることは間違いない。
アンドレ新日最後の来日も、ギブアップしたシリーズでしたっけ?
>>672 アティサノエ・南海龍はデビューしてないよね。
でも韓国人レスラーで一流になった選手って全くいないな。
大木だけだな。在日さんは別とすれば。
パク・ソン、金光植も一流とは言い難い。
>>676 アティサノエは84年の終わりか85年の頭くらいにデビューしてるよ。
タイガー戸口に勝ってた記憶があります。
678 :
お前名無しだろ:02/06/09 13:45 ID:NqVJy1uM
ましんさん……
タイガー戸口って新日本じゃ存在感薄かったよな。全日本では3番手くらいになれそうだったのに。
>>679 扱いが正規軍なのかヒールサイドなのかはっきりしなかったからね。
結局新日的には戸口を引き抜く事に意味が有った訳で、来た後の扱いについては
あんまり考えてなかったんじゃないかな?
全日でも後半はブロディに秒殺されたりして、ぞんざいな扱いだったけど。
'84秋の闘魂シリーズから、『助っ人』として参戦してたね。
野外の時、見に行ったんだけど、会場外でレスラーが歩いて来ると、子供達が大騒ぎ!
「イノキ〜っ」「フジナミだぁ〜っ」「オートン〜〜〜っっ」etc
そして戸口・・・
「戸口、くさそぉ〜〜〜〜〜っっ」
・・・おまえら、戸口に恨みでもあるんかいっっ???
しかし戸口は日本で全く実績無かったのに、いきなり大木と組んで
インタータッグ取ってるんですよね?
あの当時の全日の格付けを考えたらものすごい大抜擢だと思うけど。
>>681 あのヒゲがなんといっても問題でしょう、少年にとっては。
当時消防だった私にはよく分かりますよ。
同じような理由で、マサ斉藤も臭そうに思えたなあ。
戸口も去年全日に戻ったのに、いつの間にかポーゴと絡んでましたね。
去年の4.14、天龍と組んでの世界タッグ戦はひどかった。
ゴングは無理やり好意的な記事に仕立ててたけど。
684 :
お前名無しだろ:02/06/09 20:14 ID:4qh6DRu0
唯一の晴れ舞台の田コロの猪木戦も他の事件がインパクトあるからね。
かんぬきSPは素晴らしかった
ビッグマウス
で、戸口って韓国人なの?
生っ粋の江戸っ子と言う話を聞いたけど
子供心に「戸口はなぜ、日本人同士の試合なのに英語で
マイクアピールするのだろう?」と思ってた(w
>>687 確かそうでしょ。何かの本で在日であること告白してましたよ。
いきなり思い出した。
ジム・ガービンのテーマ曲が好きだった。
ぜひ手に入れたい。ご存じの方いますか?
691 :
お前名無しだろ:02/06/10 07:29 ID:bYlqcqwP
ジム・ガービンのマネはプレシャスだよね?
戸口は日韓のハーフだよ
そもそも、戸口って全日本に新弟子として入門したの?
戸口は日プロに入門したんじゃなかった?
戸口は昭和42年に日プロ入門(坂口と同期)。
47年に日プロ崩壊後に渡米、キム・ドクのリングネームで売り出す。
51年に帰国、大木とタッグを組みインター王者に。
54年、あまりの大木のシブチンに愛想をつかして全日いり。
56年、新日に引き抜かれる・・・
697 :
690:02/06/10 21:21 ID:???
>>696 694です、サンクスです。
日プロ出身なんだ…。知らなかったYO!キャリア35年なんだね。
戸口はジャンボとのUN戦で、ゴング直後唾の飛ばしあいをやってた。
ブルドッグ山田が「こういう意地の張り合いはやめて欲しいですね」と言ってた。
子供心にもそうだとオモタ
700 :
お前名無しだろ:02/06/10 22:24 ID:G8Q0lmCH
今だっ!700ゲットオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオォォォォ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´ (´⌒;;(´´ (´⌒;;
∧∧ ) (´⌒ (´⌒;;
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; (´⌒;;(´⌒;;(´´ (´⌒;;
ズザーー゙ーーーーー゙ーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ
701 :
お前名無しだろ:02/06/10 22:25 ID:sXxyqrJb
今でもビガ−パンツ買える?
702 :
お前名無しだろ:02/06/10 23:50 ID:ywvZdnWu
>>692 サンシャインっていうのもいて、ガービンを独占したいプレシャスの陰謀で仲間割れしてたな。「世界のプロレス」(TVの方ね)で
やってたっけ。
あそこらへんが女子マネの走りかな?あとエイドリアン・ストリー
トの侍女(名前忘れた)とか。
ジム・ガービンて後々ヘイズとフリーバーズやってましたよね(ゴディの後釜として)。
戸口、ボックとシングルやってるよね
705 :
.:02/06/11 09:44 ID:y2hYVcAo
>>705 いや、すごい。どこでこんな記事をハケーンしたのですか?
この記事で「金選手」と書かれても、やっぱピンと来ないですね。
ところで、復帰したての戸口が、50組100名も招待できるほど、
2001.1.28全日ドームは、前売りが最悪だったんでしょうね。
戸口かあ。前に、プロレスアルバムを見てたら、長州が革命軍として動き始めた頃、
パートナー不足の長州とも、結構タッグを組んでましたね。
でも、次々と長州賛同者が増えると、いつの間にか消えてましたね。
そうそう、ちょっと前に話題になってた、1985年のIWGP&WWFシリーズ、
この開幕戦を報じた週プロを持ってるのですが、開幕戦で戸口が猪木に挑戦状を渡してたという記事が出てましたよ。
これこそ、本当のかませ犬ですよね。
709 :
お前名無しだろ:02/06/11 21:58 ID:rP7WAOIU
>>707 戸口が再び全日へ戻ろうとして鶴田への挑戦状もって会場に現れて
たけど、馬場に拒否されたなんてのもありましたよね。
大塚氏が画策したらしい。
ジャパンの興行の時でしょ?
鶴田・天龍xマサ・カーンの試合前だったっけ?
711 :
お前名無しだろ:02/06/12 01:54 ID:AdaIdIL3
猪木・ホーガン対カーン・戸口のMSGタッグ優勝戦、何げにいい試合だった気が。
713 :
お前名無しだろ:02/06/12 04:13 ID:u3KEEErk
>>711 試合前に国際軍団が乱入してくるんだけど、カーンと戸口が共闘を拒否するんだよね。「俺はお前らと違ってアメリカでもメシ食えるんだ!」って。
戸口は根っからの一匹狼という感じなのかな。
大木と組んだ以外は軍団抗争で存在感なかったし。
一選手としては結構好きなんだけどね。
戸口と言えばレッドブル
タイガー戸口ってタイガーを名乗るわりには、見た目は3枚目だったが(w
男はつらいよの虎さんにちょっと似てるからタイガーなのか?
>>716 新日では「タイガーマスク」が圧倒的な存在感!でしたからね。
同じ「タイガー」を名乗るなら、どんな格好いい選手だろうと思ったら、アレ?
みたいな部分はありましたよね。
しかも「戸口」っていう苗字が、どうにも家の勝手口を連想してしまい、萎え〜でしたよ、当時。
マードック対戸口のUN戦があったと思うんだけどメインだったの?
集客的には厳しいマッチメイクだと思うけど。
マードックは全日時代も日本陣営入りの話があったね。
720 :
飛鳥仮面:02/06/12 23:11 ID:/EeMp/Bk
メインは確かドスカラスのメキシコ系のタイトルマッチだと思います。
マスカラス抜きの単独来日のドスカラスでした。
ジャンボの最大の好敵手は天龍でもブロディでもなく、キム・ドク。
キム・ドク
鶴田のUNに挑む龍神!!
「こんなうるさくてしつこいヤツはいない」
と、G馬場が語るように第1次サマーに次いで第2次サマーへの残留も
決めた執念の男。
東南アジア遠征の帰途、ハワイに立ち寄ってPWFのロード・ブレアー
ス会長を口説き落とし、半ば強引にJ鶴田の保持するユナイテッド・
ナショナル選手権への挑戦権をとりつけて日本へUターン。
念願かなって9月13日・愛知県体育館で初挑戦が決定している。
昭和23年、東京都葛飾区金町出身。本名は戸口正徳。
学生時代はバスケットと柔道で活躍。修徳高校を卒業すると同時に
42年3月17日に日本プロレス入り。47年年秋に初渡米し、キム・ドク
のリングネームで大暴れ。
51年10月・東京、昨年11月・ソウルで二度にわたって大木金太郎との
コンビで馬場、鶴田組からインターナショナル・タッグ選手権を奪取して
いるが、現在は無冠である。
<193センチ、125キロ>
以上、'78第2次サマーアクション・シリーズ(パンフ)より全文抜粋。
723 :
お前名無しだろ:02/06/13 01:19 ID:QhHs3nLv
カーンがジャパンプロ(全日)へ行ったあとの戸口は正規軍なのかヒール
なのか微妙な立場になってしまった。
藤波?(忘れたけど)の試合の時に、正規軍の助っ人として乱入した事も
あったよね。新日が冬の時代だった頃。
戸口が長州維新軍に加わったのは83年のみだったかな。正直、戸口の加入は
「ついでに戸口も」という印象が強かったね。
小林邦昭が長州派に加わったのもいつの間にかという感じするんだけど。
アメリカで世話になったマサ、正月のタッグで正規軍を裏切ったカーン、
共闘宣言して一緒に暫く欠場した浜口以外は何となくいつの間にかという印象ある。
テリー・ブッチャー・ローデス・サリバン、4ウェイダンス
…ファンタジーである
>>725 元々、長州が噛ませ犬発言したシリーズでの相棒は小林だけだった。
藤波とのシングル戦でも長州のセコンドは小林一人だったしね。
で、年末MSGタッグシリーズ時に二人でアメリカ遠征した時にマサ齋藤と合流
して、翌年の正月に革命軍として参戦した。
小林はタイガー引退の後維新軍の一構成員みたいな感じになってしまったよね。
テォトナ、ャウョタオ「ケキ、ソ、ネ、ュ、ヒ。「ナ?チー、ホ、隍ヲ、ヒーンソキキウ、ヒニ�、テ、ニ、、、ソ、ホ、ヒ
セッ。ケ・ャ・テ・ォ・熙キ、ソ。」
・ミ・鬣ケ、ォ、鬢キ、ニ。「タオオャキウ、ヒヘ隍ニペ、キ、ォ、テ、ソ。」
タイガー対小林は熱かった。第1回IWGP優勝戦の日にやった試合好きだったな。
タイガーがコーナーに串刺しにされてマスク剥がされそう
になった奴ですたかね?
733 :
731:02/06/13 20:45 ID:???
>>732 時の流れとわ早いものですな・・・
逝ってきまふ・・・・(もすよろすければIWGPの試合の内容を・・以下略)
734 :
お前名無しだろ:02/06/13 21:03 ID:LLWMTbmq
80年のマジソンスクエアガーデンシリーズ・・・
アンドレ、ハンセン、ローデスがらみの試合観たかったなぁ
>>733 6・2のタイガー対小林は最後タイガーが丸め込んでピン。
試合後珍しく2人が握手して終わりました。
736 :
733:02/06/13 21:12 ID:???
>>735サンクスどす!!
たすか小林が痛そうに首をおさえながら握手を求めてますたね・・
>>735 それが最後のタイガーvs小林戦でしたっけ?
その次の、タイガー最後のシリーズは、寺西との抗争が組まれてましたよね?
その頃の寺西は、まだ国際軍団だったかな・・・
>>737 そうだね。でも寺西はもう国際軍団じゃなかったヨ。
維新軍の一員でした。
個人的にはタイガーの対ヘビー級選手との試合をもっと見たかった。
6人タッグでもテレビマッチではあまり無かったし〜。
>>735 タイガーが物凄い飛距離のダイビングヘッドバットやってなかった?
>>737 vs小林戦はタイガーラストシリーズに札幌でやったのが最後。寺西乱入で反則負け。
>>738 タイガーとやってた頃の寺西はまだ国際軍団だったよ。
次のブラディファイトシリーズの最終戦でラッシャーが猪木にKOされてから
木村と別れて、次の闘魂シリーズから小林と一緒に維新軍に加入した。
>>739 確かに相当飛んでたように見えた。リング下からのアングルだったから確認しずらいけど。
ちなみに小林によけられて自爆したのに解説の桜井氏「すばらしいフライングですねえ!」
と感心してた(w
ただいまアドに安アドニス到着です。
タイガーって、地方ではやっぱりタッグ戦だったと思うけど、
パートナーって誰が多く務めてたんでしょう?星野勘太郎あたりかな?
>>741 桜井氏の「…イノキ君がね〜」という解説が懐かしいですね。
同じマスコミ出身者、柴田氏は、去年のドームでの「新日本は終わった」発言で、クビになったんですよね?
>>707 俺が小学生の頃プロレスを見始めたのは84年頃。
85年に戸口が猪木に挑戦状を渡したとき、タイガー戸口なる
選手を知らず、タイガー服部と混同してた。
「あのレフェリーが猪木と試合するの?」って。いや俺小学生
だったから。
>>743 タイガーのパートナーは星野が一番多かったと思う。
藤波や木村健あたりも結構組んでたね
>>744 小学生でタイガー服部を知ってるほうが…
>>745 1シリーズに一回、猪木・藤波・タイガー組が実現してませんでした?
で、相手のチームはジュニアばっかりとか。
>>744 タイガー服部ってジャパン軍参戦以前に全日でレフェリーやってんだね。
昭和55年だったか最強タッグに映っててちょっとビックリ。
>>743 デビュー直後はクロネコ氏ともよく組んでた。
この当時のワープロはタイガー絡みの試合と猪木&国際系の試合の中継ばっかりでつまらんかった。
特に干されてたアビー×ワフー、ローデスあたりがカットとは許せんかった
国際軍団って事実上3人しかいないのによくあそこまで持ったな。
寺西なんかあの当時の新日の陣容じゃあ、第1試合に出てきても
レベルの選手なんだが・・・
ラッシャーは素人が見ても猪木より数段格下なんで、新日ファンは
彼らを罵倒する事で多少サド的な感触を味わってたんじゃ・・・
自宅を襲撃するのはなあ…狂信さではフーリガン並だった
>>751 そうそう、大五郎だっけ?土佐犬だか秋田犬の。ノイローゼで死んじゃったんだよね。
あの頃の報道見てマジで頭に来た。ひどい話だよね。
日本マット史上、もっとも憎まれたヒール日本人って以外に
ラッシャーなんじゃないかな〜。
浜口の憎まれ様も当時はハンパじゃなかった。
御意
その分、全日に行ってからの大逆転は当時を知るものにとっては救われた感がある。
ってのは持ち上げ過ぎでしょうか?すくなくとも私はそう思います。
全盛期のラッシャーって胸板凄かった。
しかし全日移籍〜反乱直後ってラッシャーの振る舞いは新日当時と
さほど変わり無かったのに、マイクアピールが始まると
全日の客はみんな笑ってた。(笑
客層の差なんだな〜ってつくづく思ったよ。
どっちがいいと言う訳じゃないけど。
>>755 そりゃ、対戦相手が馬場と猪木の違いってのもあるよ。
猪木VS国際軍団の1VS3変則マッチって勝っても負けても
讃えられるのは猪木で、はぐれ軍可哀想だったな
はぐれの頃、手甲してたのってなんか意味あったのかな?
>>752 犬殺しの塩ヲタ....
猫殺しだけかと思ってたが...
>>752 それに対して何も措置していなかったと思うがどうだったんだろうか?
761 :
お前名無しだろ:02/06/15 00:39 ID:bBMI+aBX
>>755 ラッシャーがまだファミリー軍団入りする前のマイクアピール。
ラッシャー「オイ!!ババ!!テメー!コノヤロー!!お前はハワイで
グアバジュース飲んで鍛えてるかもしらんけど、俺はな、日本でポカリスエット
飲んで頑張ってんだ。コノヤロー!!いいか、よく聞け!コノヤロー!!」
はぐれ国際がラッシャーひとりになっちゃって、アレンやマイク・ジョージ
とタッグ組んでたよね。
>>748 あの頃、放送の終わりごろに次週のカード!が入ってましたね。
来週はどんなカードかな、と思ってワクワクしていると
「猪木・藤波vsR木村・A浜口」
また来週もかよ!でも、結局見ていたという消防時代でした。
>>753 上田馬之助はどうでしょう?最も、ピンではさほど嫌われてなかったのかな?
>>758 「猪木抹殺のため、ラリアットを習得した」とか言って、手首にサポーター(?)をするようになりましたね。
>>761 一時期週ゴンで、ラッシャー木村のマイク特集を、定期的に組んでましたね。
有名なのではジャイアントコーンとか、焼肉とか。
たまに「今日はマイクはなしだ」の一言で終わってたこともあるらしいです。
>>762 >「今日はマイクはなしだ」
ブロディ刺殺直後の後楽園大会だった記憶が。さすがにあの興行でお笑いは遠慮
したんだろう・・と思ったら武道館でのブロディ追悼興行で「アニキと呼ばせてくれよ」!
初期の「笑っていいとも」のテレフォンショッキングで猪木がお友達として紹介されたときあったんです。
猪木は、
「明日練習があるんでちょっと伺えません」
と断ったんですが、タモリが
「皆さんでアルタで練習して頂くってのはどうでしょう。そこに国際軍団が乱入したりして」
と返してました(笑)
ある種社会現象でしたよね。
猪木vs木村の髪切りマッチって視聴率25%でしたっけ?
あれっ、1vs3の方でしたっけ?
へー、ラッシャーって昔はなかなか活躍してたんだな。
俺はバカなマイクアピールした客の笑いをとってるラッシャーしか知らん。
後ビートたけしにお笑いのネタにされたりとかたけし軍団のラッシャー板前に
ラッシャーの名前使われたりとか。
>>764 蔵前の1vs3じゃない?他に藤波vs長州、タイガーvs小林が放送された回。
ただ1vs3は時間切れで翌週にあらためて流されたけど。
767 :
海女:02/06/15 14:16 ID:???
>>763 馬場との一騎打ち後。
「今日は勝とうと思ってきたんだよ。でも負けちゃったよ。
馬場、どうも俺はおまえに貫禄負けしてるな。
これからは俺も葉巻を吸うことにするよ。
(帰りかける馬場に)ちょっと待ってくれ。
もう少し俺の話を聞いてくれ」
記憶に頼ってるので正確ではないですが、これからアニキと
呼ばせてくれ発言につながるはずです。
三沢が二代目タイガーとしてデビューしたこと。
場外へのトペ・コンヒーロも長身の三沢がやるとかなり見栄えがよかった。
コーナーポストの上に立って颯爽とリングインする姿がかっこよかった。
でもすでにファンから正体を見破られてて「三沢!」と声援がとんでいた。
>>768 だって直前の週プロに「2代目タイガーの中身が三沢なら
最適だが」とかいう記事が出てたような覚えがある。
二代目タイガーのデビュー戦での三沢コールはあからさまだったね。
>>767 その続き〜「馬場!俺はな、これだけおまえと試合をするとな、
とてもな、他人とは思えないんだよ!」
意外にラッシャーのマイクはやりだし当初は
「早口すぎるうえガラガラ声なんで、特にテレビの音声では聞き取りづらい」
っていう意見が多かった。
今のようにマタ〜りとしたしゃべり方は平成に入ってからだね。
>>770 アンチ2代目に対する(?)、佐山コールもあからさまだった・・・。
三沢タイガーのデビュー戦ってファンの声がいたかったね。
ぜひ、デビュー戦のラ・フィエラ戦を見て欲しいね。
「三沢ー」から始まって「佐山コール」「本物だせー」とか思いっきり声を
拾ってるんだよね。
あの当時の三沢はえらく痩せてて大丈夫だろうかと思った。
ダイビング系の技もやけに危なっかしい記憶がある
フィエラの受身は豪快で面白かったですね。
もっとスピーディな展開だったら野次も沈静化できてたかも知れなかったのですが
あの当時の三沢相手ではあれで一杯だったかも知れません。
しかし当時のゴングの表紙を飾った二代目タイガーのドアップは誰がどう見ても三沢と分って凄かった!
コブラのデビュー戦でも「高野」コールありましたね。
会社が売り出そうとする姿勢が見え見えの選手は
あからさまに嫌われてましたよね。馳とか武藤とか…。
>>773 なんか、佐山タイガーのファンらしき奴の声がやたら目立つ。
お前なんかタイガーじゃないんだよ、とか。フィエラを応援したりとか。
>>777 ってことは他団体ファンの流れを動員できたという功績もあったわけね
779 :
お前名無しだろ:02/06/15 23:39 ID:4FI74gme
780 :
TIGERMANIA:02/06/16 03:02 ID:sG5canE5
>>746 猪木・藤波・タイガー組は1回くらいしか実現していなかったと
思います。確か正月のシリーズで、相手はブッチャー軍団。
猪木とタイガーは、マッチメーク上は区別されていました。
781 :
お前名無しだろ:02/06/16 03:27 ID:01LOTE78
>>780 VSスーパースター・ムラコ・ライト組っていうのもありましたね。
DVDに収録されてます。
>>775 週プロか週ゴンかは忘れたけど、ラ・フィエラの戦前インタビュー、
「タイガー、デビュー戦がお前の引退試合だ」
には笑ったなあ〜。
ラッシャーも、1985.6.21の馬場戦を前に、
「今度の試合でお前を引退に追い込んでやる」
とかいう、週プロ特写インタビューを受けてたなあ〜。
でもラッシャーのことだから、後から
「馬場さん、週刊プロレスでヒドイこと言ってしまってスイマセン」
とか謝ったりして。
>>780>>781 俺も、何回か猪木・藤波・タイガー組は見た記憶がありますよ。
1シリーズ一回という頻度ではなかったかもしれないけど。
まあ相手組は、猪木組が確実に勝てる面子だったですけどね。
フィエラは良い選手だったのに、その後の活躍が聞かれませんでしたね。
アルコール依存症で潰れちゃったのは残念でした。
786 :
お前名無しだろ:02/06/16 15:59 ID:15Dxjizu
>>783 試合後、グレー裁定で負けたラッシャー、マイクを掴み、
「馬場。お前こんなことで勝ったと思ったら大間違いだぞこの野郎。
いいか。今度やったらてめぇ、2度と立てなくしてやるからな、この野郎。
覚えておけ、この野郎」
昔のマイクはそれなりに受けてた。
「オイ!和田!俺と鶴見はな!今日は2つの事で勝ったぞ!
ひとつは試合で、もう一つは俺達の男前さでだ!ちゃんと通訳しとけよ!」
〜福岡での最強タッグにて。
マイクコールで自分へのコールと勘違いしたマイク・ミラーが
コーナーポストに上ってポーズを決めるという珍場面も・・・
788 :
お前名無しだろ:02/06/16 20:45 ID:N1xKs/wK
ラッシャーマイク
・脳天チョップ編
「テメー!最近コノヤロー!脳天チョップばっかりやりやがってコノヤロー!
いいか馬場、俺たちがな、もしか頭狂って入院したらコノヤロー!
見舞いに来いよ!コノヤロー!」
・馬場帰国編
「アメリカじゃ随分頑張ってコノヤロー!活躍したらしいな。だけどな、
日本帰ってきた以上はコノヤロー!徹底的にやってやるぞ!俺はな、馬場の
活躍を祈って、寝るときも馬場のTシャツを着て寝てるんだぞ!コノヤロー!」
たいてい鶴見は仏頂面で聞いてる
ラッシャーが馬場と組み始めた後、鶴見は宙に浮いた形になってたけど、
一度でも馬場とタッグを組んだことはあったのかな?
一時期、ラッシャーが何度も鶴見をファミリー軍団に入れてくれと、頼んでたようだけど。
無いんじゃないの?
鶴見は輪島とのシングルばかりやってたような気がする。
ゴローちゃんはマイクパフォーマンスは苦々しく思ってたんじゃないの?
そんな気がすっけど。
長州はラッシャーのマイクが大嫌いだったらしいね
鶴見ってジプシージョーと組むこと多かったよね
迷彩タンクトップの阿修羅とも組んでたね>鶴見
鶴見って、便利屋だったよね。
何年かは忘れたけど、最強タッグで「鶴見・ワンマンギャング組」とかなかったっけ?
転地がひっくり返っても優勝しないチーム(W
最強タッグに出るチームで、どうしてこんなチームが?
というようなチーム、昔は多かったよね?
バズ・ソイヤーがドタキャンしてモルガン・ギャングさらに鶴見・ギャング組に
変更。木村・鶴見組の大金星は86年最強タッグで鶴龍コンビに勝利!
797 :
お前名無しだろ:02/06/17 22:16 ID:mw4TJbhF
>>795 でも、鶴見は最強タッグでは結構優遇されていたんじゃないかな?
鶴見&モンゴリアン組でも出てたよね。あれは83年だったか?
マスコミで大きく扱われることはなかったが、80年代もくもくとやってたアジアタッグが何故か好きだった。
\\ 800ゲトーだ //
\\ わっしょい /
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(_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
(´⌒(´⌒;;;::
ズザーーーーーッ
82年6月18日新日本蔵前大会 タイガーマスクvsウルトラマン 他
今日であれから20年か・・
>>796 ほ、本当ですか?鶴龍に勝ったなんて…。
まあその頃は、反則、リングアウトも全盛期だしなあ。
3カウントや、KO勝ちではないですよね!?
>>802 猪木が再復帰した開幕戦でしたっけ?
豪華カード連発で、最後は猪木の復帰戦、S・マギーだったかな?
猪木の秒殺だったように記憶してます(違ってたらどなたか訂正を…)。
>>803 猪木(1分37秒 体固め)マギー
仰るとおりです。
この試合が始まったとき生中継の放送終了が近づいてました。
次期シリーズの日程が画面に映し出される中、猪木があっさりと勝ったと思います。
スコット・マギーってゴッチ推薦の選手だったと記憶しているのですが、どなたか詳細ご存じの方いらっしゃいませんか?。
>>803 確か鶴見のトップロープからのムーンサルト地獄突きでジャンボを・・・
なんてことはなく、確か反則勝ちだったと思います。
ただかなり無理があったけどね。
>>804 旧Uにも来てますよね。水色のタイツしか記憶にない・・・
ゴングのレスラー1000人名鑑にも載ってないな〜。
>>802 タイガーVSウルトラマン、アンドレVSホーガン、藤波VSカネック・・・
ほんと懐かしい・・・20年なんてあっという間だなあ・・・
807 :
お前名無しだろ:02/06/18 22:42 ID:SB4UG/g+
>>802 その蔵前大会は、アンドレvsホーガンのシングルもやったような?
記憶があるけど。
サムライの闘いのワンダーランドでこの蔵前決戦ってオンエアされますかね?
誰か教えてください!
>>802 ウルトラマンはこの後の大阪大会の方が健闘してたよね。
>>808 昔やってた分では放送してたからオンエアあると思うよ
ウルトラマンとやってた頃のタイガーはマンネリでやや人気が落ちはじめた頃
だったらしいけど、本当ですか?その後マンネリのテコ入れで小林邦昭と抗争
開始したような記憶が・・
>>811 そんな話あったの?知らなかった。むしろ人気絶頂のころかと思ってたけど。
813 :
お前名無しだろ:02/06/19 14:41 ID:hYFCVMdi
>>811 リアルタイムで見てたけど、前のシリーズ終盤戦で復帰して2冠王になったばかりで、「列伝」の連載もクライマックスだったし、マンネリどころか人気絶頂だったよ。この試合でスペースフライング・タイガードロップ初公開したんだよね。
>813
確かジャッキー・チェンの『ドラゴンロード』を観て思いついたとあったね。
また一騎のつくりかと思ってたら実話だと知ってビックリしたよ。
たしか佐山自身が「ウルトラマンとやってた頃の試合はなにか今いちだった。
そんな時ですよ、小林さんが日本に帰ってきたのは」とかいってた。
天才はいうことが違うよね(w
816 :
803:02/06/19 20:50 ID:???
>>804 そうそう、生中継が終わる!って頃に、猪木がやっと入場してきたんですよね。
で、CM。CM明けには、手を振る猪木が映ってた記憶があります。
>>805 なるほど、やっぱり反則勝ちですか。
でもある意味、ラッシャー・鶴見vs鶴龍なんて、見てみたいなあ。
ラッシャー・鶴見vsハンセン・デビアスなんかもあったんですよね。
究極のB級カード、見てみたいな。
>>815 ダイナマイト・キッドとの抗争も一段落ついた頃でしたからね。
タイガーを際立たせるレスラーとして、小林は最適でしたよね。
当時消防の私は、「小林憎し!」に凝り固まってましたけど…。
昔は「憎たらしい」と思う選手たくさんいましたよね。
今は「ウザイ」とか「寒い」とか「痛い」が多い気がする。
>>816 鶴見五郎の全盛時ってこの頃でしょうね。
でも彼はシン・上田組の切り込み隊長?として好き放題やってた時が
一番輝いてたと思う。
カブキが凱旋した「馬場抜きシリーズ」では天龍x上田のランバージャック・
デスマッチに乱入した為、半年間の追放処分になるという
全日的には珍らしい流れがあったよね。
819 :
お前名無しだろ:02/06/20 03:24 ID:0qHNYBIc
天龍と鶴見のシングルって結構いい試合だったなあ。
最後に天龍稲妻落し(DDTの原型ね)でピン。
>>818 鶴見がカブキとシングルやって毒霧浴びてリングアウトで負けたの
そのシリーズだっけ?
その頃鶴見はやたらと阿修羅を意識してたね
>>817 >今は「ウザイ」とか「寒い」とか「痛い」が多い気がする。
一言でいうと「塩」。
今時の選手に対して「塩」と切り捨ててしまうのは
なんとも複雑です…。
そういう選手しか育てられなかった昭和世代の選手や
我々?昭和世代のファンの責任でもあるわけですから…。
>>822 塩レスラーを支持し続けた平成ファンの責任。
>>818_
>>820 83年のエキサイトシリーズすね。馬場はレイスからPWFを奪回するためアメリカ遠征。
>>824 シリーズ最終戦の馬場vs上田戦はキナ臭い事情があったにせよ
全日らしからぬ試合だった
>>825 上田が全日を侮辱(元子批判?)したことへの制裁なんて言われてるけど本当かね。
鶴見って、阿修羅がいなくなった後、一部ファンから天龍のパートナーになってほしい!
と言われてましたが、そんなことになってたら、全日の歴史はどうなってたんだろう?と思います。
>>826 ビッグレスラーだったか?のインタビューで批判してたのを覚えてる
>> 826
どう考えてもアングル。
馬場ってロビンソンの件といいい、まわりが思っている以上に猪木を意識してたからね。
猪木に腕を折られた事がある上田に、「俺だって」と思ってもなんら不思議ではない。
>>826 その件は実は私目がプ板のいろんなところで喋ってまわってます。
でも週刊誌で元子批判したのは確かにあったはず。
確かプレイボーイだったような・・・
当時僕は工房だったんで、あんまりグロイ誌では無かったはずです。
まあどの程度「お膳立て」が有ったのかは図る由もないけど、
「馬場抜きシリーズ」も成功し、最終戦の後楽園も、開幕戦でシンにリングアウト
負けした鶴田のりマッチということで集客も見込めたはず。
突然帰国してきたのはちょっと不自然だとは思います。
支払いの多い最終日には馬場の代表印が必要だったから帰ってきた。
と言ってみるテス
鶴見って年に半分くらい全日でファイトして、それ以外はヨーロッパとかに
行ってたりしてたんだな。
ジャパン軍が参戦したあたりから日本常駐になった。
上田と天龍の試合はそこそこ面白かったんでないの?
833 :
お前名無しだろ:02/06/21 01:29 ID:XtaTGZLB
しかし,鶴見五郎の話でこんだけ盛り上がるこのスレ、スゴイ・・
>>832 >ジャパン軍が参戦したあたりから日本常駐
余計出番が無くなる気がしないでもないが、軍団抗争要員かな?
全日本、外人、ジャパン、カルガリーハリケーンズ、そして国際血盟軍。
明らかに国際が駒不足だけど(w
天龍ー上田も全日らしからぬ試合やってなかった?
上田がカブキとシングルやった時、「天」のペイントしてたね
東体の猪木ー藤波戦の試合後、上田が両者を称えたのは泣けた。
馬場対ハンセン戦のとき上田がハンセンサイドのセコンドやってなかった?
>>834 しかし、剛も菅原もいつの間にか馬場からリストラされたのに、鶴見は生き残ったわけですよね。
その点、馬場のお気に入りであったのは、間違いないんだろうと…。
上田って、意外と重要な試合に絡んでるんですね。
藤波vs健悟のワンマッチのレフェリーだったし。
今闘病中だけど、長生きしてほしいなあ。
ところで馬の助チャリティって、新日は時々やるけど、全日は全然やりませんね。
ハヤブサチャリティならやったけど。
ある意味それも、馬場イズムなのか…。
840 :
お前名無しだろ:02/06/21 22:33 ID:EEmPmAUS
>>839 剛・高杉・菅原はハリケーンズと入れ替わりにリストラされたけど、
ジャパンが離脱すると何気に復帰してましたね。
ほどなく再リストラされたけど。
UWF離脱後全日に何気なく参加してたグラン浜田。
《ジュニア最強タッグ決定リーグ戦 参加チーム》
マイティ井上&グラン浜田、チャボ・ゲレロ&ヘクター・ゲレロ
大仁田厚&渕正信、マジック・ドラゴン&ウルトラセブン
ペロ・アグアーヨ&フィッシュマン・・・他にいたっけ?
844 :
839:02/06/22 09:35 ID:???
>>841 天龍が革命公道を起こした最初のシリーズに、剛が参戦してたのを、週ゴンのバックナンバーで確認しました。
インタビューが載ってたけど、今も昔も変わらずに、デカイこと言ってますね。
戸口や高野俊二のビッグマウス野郎はいるけど、ある意味剛ほどのビッグマウス野郎はみっともないですね。
>>842-843 G浜田って、1984年の秋のシリーズだけに参戦してたのですか?
そのタッグリーグは、なんとなく記憶にあるんだけど…。
>>844 ジャパンが参戦した85年の新春シリーズまででは?
>>845 浜田はその後レフェリーでジャパン女子だっけ?
848 :
お前名無しだろ:02/06/23 01:18 ID:YTQ2UiK8
>>843ペロ・アグアーヨが来なくて、ベビーフェースがきたんじゃなかった?
>>848 そうだね。全日はルチャの使いこなしはあまりうまくなかったな。
で、大仁田とチャボは例の「トロフィーシバき事件」以来の
絡みだったと思うんだけど、時間が経ち過ぎてたのか
公式戦での絡みも、アナウンサーが特に煽る事もなく
淡淡と試合してた。
あの頃全日に来てたメキシカン好きだったよ。ピラタ・モルガンとか。
>>850 「お前は平田だろう」事件の直後に、週プロの投稿コーナーに
SSマシンの中身は平田淳ニじゃなくてピラタ・モルガンだったっていうネタがでてたなぁ
>>849 それは思うね!全日本でジュニアヘビーが盛り上がったのって、三沢タイガーvs小林の頃が全盛期で、
あとは辛うじて渕の連続防衛記録程度だもの…。
昔、リスマルク(だったかな?)が全日本に来た時、テレビで試合を見た時の衝撃はなかったなあ!
なのに、その後の展開は全くなかったし。
馬場がそもそもJrを軽く見ていたからな。マスカラスブラザースさえヘビー扱い
だったし。
で、佐山タイガーが受けたから三沢にタイガーやらせた馬場の陳腐なアイデアは
もう笑ったな。三沢が気の毒でしょうがなかったよ。三沢は四天王時代にようやく
華開いたわけだ。はっきりいって馬場は日本人選手の育て方はヘタクソだった。
なのになぜ晩年は「神」扱いされたのかさっぱりわからん。
>>845 剛は84年の最強タッグ決勝戦に鶴見と乱入して国際血盟軍入りしたあと、
86年春からカルガリー・ハリケーンズが全日マットに上がるのと入れ替わり
のように同じ元国際の高杉、菅原と三人揃って自由契約に。
その後、844の言うようにジャパン勢大量離脱後に一時的に全日復帰した
けどすぐにフェイドアウト。
よほど全日の水にあわなかったのか、馬場の評価が低かったのか。
>>854 あの時期は日本人選手が飽和状態で試合に出れない選手もいた。
全日の所属レスラーよりも他から来たものが多かったかもしれない。。
それでもって外人も呼んでいたから、ギャラも大変だっただろうし・・・
86チャンピオンカーニバルでは、ハンセン、デビアス、ロン・バス、アンダーソン、
の外人選手が4人だけの少ないシリーズだった。
>>854 というか剛が国際結盟軍入りした時、あっさり鶴見の下にランクされたのは
当時凄く意外だった。
前にも書いたけど、鶴見ってのはテレビマッチで一度も勝つシーンが
流された事がない負けっぷりのいい選手。
剛はご存知元は藤波にも勝利したし、まだ30代前半でもう一花は
充分咲かせられた選手。
単にヘビー級だからという理由だけで、鶴見>剛ってなっちゃったんだろうな〜。
>>853 三沢タイガーって基本的には大塚氏の発案だったような覚えがあるんだけど
>>856 でも剛って藤波戦以外はちっとも良くなかった印象がある。
(別にプッシュされていなかったからと言うわけではなく)
一方鶴見はそこそこ大きい割りには意外と器用で
誰と試合しても安定して仕事をこなせるような感じだと思う。
剛も相手次第では輝けたのかもしれんが、あの人間飽和状態の全日では、
誰と試合しても安定して仕事する鶴見の方が
プロモーターとしても使い勝手が良かったのはやむを得ないでしょう。
つまり馬場は選手を育てることより使うほうがうまかったということだね。
>>857 なるほど。そうなんでしょうね。
しかし全日の剛ってホント印象ないな〜、テレビマッチは3ヶ月に1回くらい
6人タッグに出て来てすぐフォールされる印象。
鶴見は井上・石川並みに画面に登場してたのにね。
ラッシャー&阿修羅組ってのもそんなに悪くなかったと思うけど、
やはり阿修羅の方から距離を置いたのかな?
マシンと組んでアジアタッグ取ったりしてたね。
しかし越中ってなんであんなにあっさり新日に行ったのかな?
そりゃあ、三沢の方が馬場の思いは強かっただろうけど、
期待されてなかった訳でもないと思うけどネ。
>>860 元子さんと仲が悪かったからだそうです。
>>861 へ〜っ。そうなんだ。
あの人割と人間関係つくるの上手くないのかね?
竹内さんの本ではグラン浜田ともメヒコで衝突してたとか。
864 :
お前名無しだろ:02/06/24 13:55 ID:QU4hqIzd
>>857 鶴見のやられっぷりの良さは見事だったよね。
865 :
」:02/06/24 14:19 ID:hb8RL6Rk
石川って結構強かったと思うんだけど・・・
石川がサソリ固め出すたびに「長州のマネすんじゃねー!」って叫んでたな
石川のギロチンドロップで死んだコール起きたの誰でしたっけ?
マリオミラノです
>>868 そうそうマリオミラノでしたね。サンクスです。
>>857 真樹氏が持ちかけたというのが真相では?
871 :
お前名無しだろ:02/06/24 18:45 ID:xU5IcoPP
藤波のサソリには、「おおっ!」というのがあったけど、石川のサソリには、「おいおい、なんだよ」というのが、定番だったですね。
石川も、山形での長州とのシングルが、阿修羅の乱入で台無しになってしまい、無念だっただろうなあ。
石川も、何を思ってWARを離脱したんだか。おっとこれは90年代だからヤメヤメ…。
>>871 サソリだと思うから、腹も立つ。
スモーピョンだと思えば、暖かい目で見守ることもできたのでは?
...ダメ?
873 :
足フックユルユル:02/06/24 20:23 ID:NaQMIbjv
ロックちゃんのサソリより下手なヤツっている?
>873
塩介。
>>871 ただでさえバランス悪そうなのに、右手突き上げアピールで更にグラグラ・・・
藤波のサソリと言うとオートンとシングルやったとき(84年11月)のが印象に残ってます。
サソリ掛けた石川に、ラリアット! 掛けられたてたヤツ怪我!
長州のサソリは最後に足を「バ〜ン」と踏み込むのが
めちゃくちゃカッコ良かった。
ヘタレレスラー(特に谷津)はノソッと足を踏み込むんで
迫力の無い事。。。。
このあたりレスラーのセンスが垣間見える。
>>877 それは、石川式「オレごと刈れ」だったのでは?
85年頃のタッグマッチで、長州が天龍ににサソリ、石川が相撲タックルでカット、
サソリがかかったまま倒れたので天龍膝負傷ということありましたよね。
あれは天龍気の毒でした。
長州のサソリがフィニッシュになったのって実際は少なくない?ラリアットからの体固めが多かったように思う。
前田、テリーとのシングルではサソリがフィニッシュになってるけど、あとはあまり印象無いな。
長州×テリー戦、長州のサソリが決まったところで
ドリーが乱入したので、テリーの反則負けで終わった
と思ったら、後日見た週刊誌でテリーのギブアップ負け
だったこと知り、少しショックだった。
長州より確実に格下になってしまったのかと…。
ここだと長州の話題を、真面目に書けるから嬉しいですね。
長州関連のスレは、どこに行っても荒されてるから、語りたくても語れないし。
長州のサソリというと、一番印象に残ってるのはG1優勝した時の蝶野戦かなあ。
>>880 天龍が全日離脱する直前、鶴田に逆エビかけられた冬木を救出しようとして、
鶴田にラリアット→余計に逆エビが決まって冬木ギブアップ、というのがありましたね。
歴史は繰り返す、か…。
>>882 長州vsテリーって、全日の一応15周年記念大会のメインだったですね。
その翌年にも15周年大会をやって、鶴田vs天龍がメインだったような…。
プロレス関係の○○周年て、実はかなりいい加減?
>>883 それをいうなら馬場のデビュー30周年記念試合も2年連続やってますよ(笑
こんどの武道館といいお祝事は何度もやるのが全日流です!
プ板では長州って真面目に語れないんですかね?
僕は特定の板しか見ないんで良く分からんけど・・・
個人的には全日の長州ベストマッチはテレビ初登場となった
天龍・大熊x長州・浜口ですね。
4人が4人とも輝いてました。沈滞気味だった大熊の復活もあったしね。
>>884 長州マンセーとかいって叩かれるよ。このスレと国プロのスレが個人的には
好きだなあ。
>>885 最近このスレはレスはちょっと減り気味だけど、非常におちついた感じでいいよね。
話が白熱する事もそんなにないけど、逆に荒らしもいないし・・・
最近は個人的に忙しくて以前みたいに毎日アクセスしてないけど、
書き込んでる人が大人の人が多いんで気軽に書き込めます。
なんだかんだでまた1000が近いね。
>>881 サソリで決まりそうなのに、振り解いてラリアット葬ってのが割と多い。
愛知県体で血だるまになりながらシンにサソリを決めた時はなかなか
カッコ良かった。
この前85年の両国大会での長州・谷津VSブロディ・ブルックスの
ビデオ見たが言われてる程の試合でもない気がする。
でも確かにブロディの暴れっぷりは凄いね
888 :
レッスルエンジェルス:02/06/25 23:17 ID:OnmY1hIm
長州のサソリ固め かける相手の足の長さによってステップオーバーの幅が
変わってくる
889 :
お前名無しだろ:02/06/26 00:36 ID:55kpLvRy
>>887ブロディvs長州って、ほかにも2〜3回あったよね?それはノーテレビ?
1回だけだったような・・・。
長州のサソリはむしろ晩年の方が必殺技として重宝されてたように思いますが、
最後の蔵前で猪木にしつこくかけてたのとか好きでした。
>>889 両国ともう1回タッグでやってるね。多分ノーTV。
>>887 あのブロディの暴れっぷりは、当時、ロードウォリアーズより格下に
扱われたせいらしいね。
894 :
お前名無しだろ:02/06/26 10:52 ID:N1s+y5/P
週プロだか週ゴンでブロディが全日を批判したインタビュー読んだその日、
ワープロでブロディ見たときはインパクトあった。
小鉄のブロディ家訪問は面白かったなあ
>>895 アメリカ大陸の形したステーキ食ってたなブロディ。
>>889 >>892 地方でもやってますよ。長州他2名とブロディ&ラッシャー&鶴見だったかな?地元で見ました。
>>897 しかし何でマッチメーカーはブロディと国際血盟軍を組ませたのか?
新日移籍前の最後の試合もこのチームだったよね?
ブロディ途中で帰ったけど
>>884 そうですね、馬場のデビュー30周年試合も、確か1989年にブッチャー、シンとシングルでやって、
1990年にも、馬場・ブッチャーvsアンドレ・ハンセンをやってますからね。
あと、長州・浜口vs天龍・大熊、懐かしいですね。
長州って、全日参戦当初は、テーマ曲がパワーホールじゃなかったらしいですが、本当でしょうか?
長州とブロディは、3.9両国の前と後に、6人タッグでやってますね。
だから、計3回は試合してると思います。
>>900 テーマ曲の話は確かにそうだと思いますよ。
でもすぐPHに戻ったらしいけど。
初オンエアの試合は確か別のテーマ曲だったんで、それが理由かはしらないけど
選手コールからの映像から始まったと思います。
今思えばその幻の?曲を聞いてみたいよね。
ジャンボの「T・T・バックドロップ」はレコード化されてたけど。
>>900 新春後楽園の連戦中TV収録の試合のみPHじゃなかったらしいです。
長州が「元の曲に戻してくれ」て言ったみたいです。
当時の雑誌を読んだ記憶なのでうろ覚えですが。。
後、新日とは違うバージョンもあったね。
乙カレー
曲名知らないけどキラーカーンの曲好きだったな。結構ドラマティックな曲だった。
>>900 たしかカバー盤のパワーホールも流されたらしいが。
別の曲というのはジャパンプロレスのテーマ「ホットポイント」じゃなかったかな?
で、ファンから「違和感がある」との批判で元のパワーホールになったとか。
>>900 ジャパン時代の谷津のテーマ曲知ってる?
あの変な掛け声「ヘイッヘイッヘイヘイヘイヘイ」って入ってるやつ
それだよ、たぶん>パワーホールじゃない別の曲
谷津は小林寺みたいなやつ使ってなかった?
>>908 >あの変な掛け声「ヘイッヘイッヘイヘイヘイヘイ」って入ってるやつ
D・パープルの「COMIN HOME」だね。「ヘイ!」は後からスタッフが付け加えた
んだけど。
いつ新スレに移行すればいいのか分からず…。1000まではここかな?
昔のテーマ曲は、各レスラー毎に個性的だったですよね。
今や、デビュー時に既にテーマ曲がある時代だけど、何度聴いても、
曲とレスラーのイメージが合致しないです。
永田なんかは、最初の「ジャーン♪」だけは覚えたけど(w
昔、自分がテレビで見た(聴いた)テーマで強烈だったのは「あ〜しゅ〜ら〜♪」です、ハイ。
912 :
お前名無しだろ:02/06/27 21:29 ID:QqTNZ87H
谷津のテーマ、聴いたことがあります。
結構、リズム感のいい曲ですよね。
長州と別れてからからの曲は、妙におとなしくて、盛り上がれない曲でしたね。
「ホットポイント」は長州以外のジャパン勢共通のテーマだったね。
天龍X長州があった武道館決戦の時、小林邦も谷津も同じテーマで
入場して来て、なんか妙な印象だった覚えがある。
で、確か当時の全日は生中継の時に、少しでも試合をオンエアする為に
入場テーマを若干早回転で流すと言う姑息な?真似をしてたんだけど
覚えてるかな?
86年エキサイトシリーズの開幕戦は確実にそれやってた。
914 :
お前名無しだろ:02/06/27 21:39 ID:4UpAwSTU
どなたか剛さんの行方ご存知の方いらっしゃいませんか?(泣)
>>899 マッチメークは馬場がやっていたんじゃないのですか?
916 :
海女:02/06/27 23:46 ID:???
>>912 そのおとなしい曲はヨーロッパの「ラブ・チェイサー」です。
917 :
お前名無しだろ:02/06/28 01:05 ID:g9Eiayoj
テーマ曲というと、「合体テーマ」が当時あまり好きではありませんでした。
ブロディ・ハンセンが一番印象に残っていますが、やはりあれは二人の顔を立てるため「合体テーマ」にしたのでしょうか。
お互いに「格下」になることを拒否していたみたいですからね。リングアナのコールも交互にやってませんでしたっけ?
>>918 確かに交互にコールされてましたね。’84最強タッグのビデオ観てみると毎週交互に
コールされています。しかし2人が組みだした’82年からのトータルで見るとハンセン
が後にコールされる事が多かったような気がします。
鶴田はブロディのほうが強いって言ってるね
ブロディといえばニードロップやギロチンドロップのイメージが強いが、俺は
ドロップキックが一番豪快に見えた
カミンホーム
>>915 でも、ヘンなマッチメークが多かったのも事実ですね。
馬場ほどレスラーの格を重視する人はいないけど、
1985.6.21の武道館では、鶴田は最初「鶴田・石川・大熊vs谷津・浜口・寺西(だったかな?)」
とかいう、地方のセミぐらいのカードだったし。後からタッグになったけど。
>>919 当時、自分は消防だったけど、ブロディが後にコールされてるのには、違和感を感じましたね。
ハンセンの方が上じゃないのか?と…。
>>923 6人タッグでレイス・R.木村・鶴見組のマッチメークもありましたよね。
日本人レスラーがたくさんいて、長州を前面に出していたから、あの時期の
馬場は気を使っていたのかもしれない。
>>924 長州に気を使ってたのは、間違いないですね。
1986年にはPWF王座を事実上譲渡してるし。
実際は王座奪取の試合も結末は不透明だし、防衛ロードでも、結果が今ひとつの試合が多いし、
それでも全日を離脱するまではずっと王者だったですからね・・・。
鶴田=インター、天龍=UN、長州=PWF
という構図で、馬場は1987年以降の展開を考えていたのかな?
>>925 ハンセンのAWAとPWFに挑戦して反則勝ちだったからAWAだけ取ったという珍しいパターンでしたよね。
927 :
926:02/06/29 12:41 ID:???
失礼。PWFでしたね。
928 :
お前名無しだろ:02/06/29 17:50 ID:Qw/vz7kA
>>926-927 そうそう、結末が最初から用意されていたような試合でしたね。
ところで1986年というと、カーンが長州に造反した年でしたが、
造反後、カーンはいつまで全日本に参戦してたのか、ご存知の方いませんか・・・?
930 :
928:02/06/29 18:18 ID:4+sDEHZU
>>929 有難うございます。長州離脱のニュースがでかすぎて、カーンがいついなくなったかなんて、覚えてないもんで・・・
全日離脱後、海外へ行って、しばらくしてから引退、というコースですよね?
>>930 いや、年末の86最強タッグでカーンはゴディーとのタッグで参加してるはずです。
谷津は全日入りし鶴田とタッグを組んだので、長州が新日へ戻ってからも
しばらくは出ていたはずだと思います。
なぜカーンはKKK団を模した頭巾とマントを着用したのかが謎だ
>>931 正確には87年のチャンピオンカーニバルが最後ですね。
大阪府立での試合に阿修羅と組んでのタッグで1試合だけ出場してます。
大塚社長へのケジメと「俺は長州達とは別の道を歩む」というのを
意思表示するための参戦だったようで・・・
でも結局この年はカーンの試合はオンエアされなかったね。
>>932 ついでにムチも
>>930 WWFでホーガンとやったりしてましたよね。
935 :
お前名無しだろ:02/06/29 21:54 ID:4+sDEHZU
>>933 玉木さま、そのタッグの相手は誰ですか?!4.2大阪府立ですよね?
確か、ジャパン主催興行で、プレオールスターをやるとか言ってた…。
その日付と会場だけは覚えてるけど、何故か対戦カードは全然知らず、はや15年…。
>>934 WWFに参加してたんでしたね。なんとなーくホーガンと戦ってる写真を、
当時は立ち読みで済ましてた週プロで、見たように思います。
>>932 あれは長州の国籍に対する侮辱です。
洒落になってません。
>>935 プレオールスターってそんな企画があったんですか?
確かに最初は天龍・輪島x長州・浜口のカードが予定されてて、
それがいきなり鶴田xリッチが目玉カードになってアレレと
思った記憶があるけど・・・
オンエアされたのは他に輪島・石川xハンセン・デビアス、
天龍・タイガーx谷津・仲野。。。。。。
肝心のカーン絡みは・・・・確かカブキ・大熊xカーン・原
だったような・・・・うろ覚えです。
>>936 そうかね?なんでそんな発想になるのか分からんけど。
ま、長州とカーンはあんまり仲良さそうじゃなかったが。
>>938 カンちゃん本人から聞きました。(でもこの話はあまり話したがっていなかった)
ちなみにジャパンが解散した時カ―ン選手はさっさと新日本に戻った長州に
不信感を持ったそうです。(こけたら全員で辞めようとかい誓い合っていたから)
>>939 速達氏はレスラーとコネあるの?前にもテーズと連れションしたとかいう
書き込みがなかったですかね?違った?
カーンは全日の方が絶対生きると思ってたが、移籍してもそうでもなかったな。
>>940 >テーズと連れションした
それはマリオミラノ氏です。
カンちゃんは新宿歌舞伎町で居酒屋やってるのですよ。
ここでオフ会もやってます。(ここのちゃんこ旨いよ〜)
カーン・・明日はブラジル3Rと真っ向勝負!楽しみだなあ。
>>936_
>>939 マジかよ。ちょっとカンちゃんを見損なったな。
>>940 馬場と同じ新潟生まれだったし、あの手の大型選手は重宝されそうだったのにね。
そういやマリオミラノ氏も全然来なくなったね。
945 :
お前名無しだろ:02/06/29 23:28 ID:Qw/vz7kA
>>937 うろ覚えですが、長州離脱の話が具体化する前に、3.26大阪城のマサ斉藤とのバーターで、
藤波がジャパン主催興行に上がるとかなんとか、それが4.2大阪府立ではなかったかと・・・。
長州は全日参戦時もしょっちゅう、ジャパン主催興行でプレオールスターをやる!と言っては、全日と衝突してたような気がします。
あ、その頃カブキは全日正規軍に戻ってたんですね。ある意味、カブキの行動も当時は理解できなかったなあ。
>>936 >>939 カーンが自分からそんな発想、するもんでしょうか?誰かに強制されたとかはないですかね?
万一、自らの発案だとしても、馬場がストップをかけそうですけど・・・。
最近名無しさんが多いけど、元コテハンの人もいくらかいるのかな?
(・∀・)スンスンスーン♪
>>945 聞いた時カンちゃんの表情が曇ったから
「まずいこと聞いちゃったかな?」と思い
突っ込んで聞きませんでしたが
「あの時は、俺も焦っちゃっててね…」と言ってました。
それとは別の話として馬場さんはカーン選手を買ってましたね。
ジャパン崩壊後、天龍が馬場にカーン選手の全日入団を進言して
内定を頂いていたそうですから。
馬場は「レスラーは巨体でなければ…」と思ってたので当然かな?
WWFのスマックダウンツアーで来日したパット・パターソンが
カーンに会いたがってたらしい。
天龍とカーンのUN戦はなかなか手に汗握る戦いだった。
客もそれほど沸いてる訳でもないんだけど、
重厚感溢れる技の攻防で、チョップ1発だけでも説得力があった。
ああいう試合は今のレスラーは出来ないんだよな〜。
>>950 キタ━━━ヽ( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚≡゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )ノ━━━ !!!!!!!!!!!
952 :
海女:02/06/30 00:04 ID:???
>>948 どうしてキラー・カーンは引退に追い込まれたのでしょうか。
それが以前から不思議でした。
はっきりと書いている書物もないもので。
>>952 それ知りたいですね。
そのまま全日に残ることは可能だったと思いますが。
速達さんの話でも全日入団の内定をもらっていたというのに。
>>945 そういえばカブキは一時期、国際血盟軍にいたんですよね?
キラーカーンはたしかジャパン崩壊後、WWFで稼ぎまくって思わず谷津から
「そんなに稼いでどうするんですか?」といわれたらしいけど・・
しかしカーンがあのまま自然引退してしまったのは実に惜しかった。さらに、
この前の30周年大会に呼んでほしかった。新間の言葉じゃないけど、昔新日を
影ながら支えたカーン、藤原、浜田は呼んでほしかったな。船木や鈴木を
招待するくらいなら・・
>>950 天龍革命以降も二人の試合見たかったです。
天龍の容赦無い攻撃にゴンタ顔になるカーン、そういうのが見てみたかった。
険悪なムードというより意地の張り合いになっていたと思うのですが。
>>954 それはなかったと思う。
ただジャパン参戦時の最後の方はカブキ・マシン・ヒロ・カーン・阿修羅・ラッシャー・鶴見で
ヒール軍団みたいなのをつくってた。
87年の新春シリーズでなぜかその中のラッシャーとカブキが仲間割れして
正規軍復帰。しばらくノーメイクでやってた。
カーンは絶対シングルで光るレスラーだったでしょう。
ジャンボやハンセン、フレアー、デビアス、カブキあたりとガンガンシングルで
やって欲しかったし、天龍・長州との試合もまだまだ見たかった。
中途半端にマシンやゴデイと組んだって・・・・
>>952 追い込まれたというより、日本マットに見切りをつけたのでは?
あの当時だったら全日か新日しか選択肢ない訳出し
カーンはジャパン崩壊後のWWFでもホーガンと試合を組んでもらったり
結構いい扱い受けてたように思うんだが...
なんでやめたんだろーね
959 :
海女:02/06/30 01:12 ID:???
>>957 アメリカマットですが、87年にビンスの「困ったことがあるなら相談に乗る」
との破格の言葉を受けなかったらしいです。
それなのに全日にも出なくなって引退。
どういうことなのでしょうか。
>>952 インタビュー等では長州との確執をあげてました。
動くたびにそれなりの金をもらって知らん振りの
長州のやり方が気に入らなかったようです。
961 :
海女:02/06/30 02:09 ID:???
>>960 新日に出戻らなかったのはそれで納得できるのですが、WWFや全日に出るという
選択肢を捨てたのはなぜなのでしょうか。
そこがみんなが知りたい所だと思うのです。
WWFには出てました。でも40歳になって「潮時かな」と思ったみたいです。
カーン選手は日プロ崩壊時に新日か全日かの選択をして新日を選んだという
経緯があったので、今更全日本へ行くというのは違うのではないかと思ったそうです。
ここらへんは長州的な処世術を否定した自分に対するけじめかも知れません。
詳しくは週刊プロレススペシャル2のインタビューで語られています。
963 :
海女:02/06/30 02:27 ID:???
>>962 ありがとうございます。
>カーン選手は日プロ崩壊時に新日か全日かの選択をして新日を選んだという
>経緯があったので、今更全日本へ行くというのは違うのではないかと思ったそうです。
新日から全日に参戦したことを考えると引っかかるのですが、吉田に対するけじめというか
意地というのは感じますね。
カーンはレスラーにありがちな裏切りを好まない人っぽいからなあ。
長州への反逆とかも用意されたアングルを素直にこなしただけの
ような気がするし。
>>954 「そんなに稼いでどうするんですか?」
これは谷津がダラス修行時代にカブキに言ったコメントだったような?
966 :
お前名無しだろ:02/06/30 06:05 ID:2vCcKDLZ
いやご存知の様に、谷津喜明はMSGでデビュー、その当時メインイベンターだったカーンのギャラは、週給で一万ドルを下らず
グリーンボーイだった谷津が思わずその言葉をいったそうな.ジャパンプロレス崩壊前後の話ではありません.
谷津がトラ・ヤツと名乗っていた頃、新日本との関係があったので、全日本のカブキとはあまり交流がなかったはず.
カブキも日本のマスコミを意識したのかヤツと対戦するのは、あまり望んでいなかった様ですしね.
967 :
お前名無しだろ:02/06/30 07:51 ID:Gn88SUl/
今、CSで
R.フレアー VS S.オースチン
H.ホーガン VS HHH
を見た。
フレアーもホーガンも負けたけど…
968 :
お前名無しだろ:02/06/30 10:20 ID:3dASarJB
>
>>954 その意見、賛成です。船木や鈴木が、新日本に何の功績を残したのか?
確かにビッグネームだから、ドームに呼んだら話題はあるけど。
鈴木なんて、移籍でもめた時、デビューして一年も経ってないのに、何故当時の週プロが熱心にプッシュしてたのか、今も不思議です。
>>956 >カブキ・マシン・ヒロ・カーン・阿修羅・ラッシャー・鶴見
…凄い軍団ですね…
阿修羅は、天龍と組む前は、ラッシャー・阿修羅・鶴見の定番トリオで試合してたように覚えてます。
相手も、馬場と誰かが組んでのチーム。
>>857 >>870 部屋の整理してたら大塚氏のインタビューが載った7年前の雑誌(プロレスの達人)
が出てきた。2代目タイガーに関しての大塚氏の発言。以下引用
大塚
当時は佐山がUWFとトラブッていた時期で、
全日に上がってもいいよという話を馬場さんのところに持っていったらしいんですよ。
それで契約金5千万円ほしいとね、まあ、
これは馬場さんに聞いた話ですから直接聞いた訳じゃないですけどね。
それを聞いて、そんな高いお金を払うくらいなら
2代目をデビューさせた方がいいからという事で
梶原先生のところに行って許可をもらい、
「中に入る選手は馬場さんが決めて下さい」
ということになったんです。これが2代目タイガーのデビュー秘話です。
−引用終わり−
大塚氏はカーンに関して、
ジャパンが潰れたことによる最大の犠牲者と評してますね。
>>969 >ジャパンが潰れたことによる最大の犠牲者と評してますね。
アニマル浜口もそうですよね。
結局、引退の道を選んでしまった。引退式は新日でやってましたが。
で、新倉・笹崎みたいな見捨てられた人もいる訳で。
笹崎は新日に少しだけ出てなかった?
で、悪いのは長州?
974 :
お前名無しだろ:02/06/30 13:13 ID:3dASarJB
笹崎って、1989年にライガーに噛み付く役割で、新日に復帰してたような…?
でも、すぐに佐野にその役割を奪われて、あっという間に消えたんだったかな?
カーンはWWF、MSWA、ジョージア、フロリダ、ダラス、カルガリーと
アメリカのほとんどの主要テリトリーをサーキットしてたな。
マサやカブキよりも売れっ子だったのでわ。
976 :
お前名無しだろ:02/06/30 14:15 ID:3dASarJB
ひょっとしたら、猪木よりもカーンの方が、海外では知名度があるのかもね。
猪木って海外に積極的に行ってた割には、知名度というか、評価が低いし。
そんな猪木に、海外のレスラーが入門を希望してくるとも思えないけど(今のロス道場には、弟子入り希望が殺到している…猪木談)。
少なくともMSGでメインを張った日本人は馬場とカーンだけ
MSGではカーン=メイン、猪木=前座の扱いだった
結局長州に付いて行っていい思いしたのって誰もいなんいだね
そーいえば長州が米本土で試合したのって聞かないな。
タイトル取ったのもカルガリーかメヒコだし。
>>978 あえて言うなら健介?
長州をパワーファイターだといって通るのは日本だけだからね
>>979 短期間だけどWWFに上がってたよ。82年頃。
それ以前にもMSGに出場したこともある。
982 :
宮元:02/06/30 19:33 ID:mxq0fw12
NHKのワールドカップ中継のゲストに宮本がでてる。
プロレス的にいえばマスクつけて登場してほしい。
983 :
お前名無しだろ:02/06/30 19:49 ID:fpUTdwF9
昔のプロレス中継で、海外からの中継がありましたが、
よく猪木や藤波が勝った後、海外のリングなのに、古館アナがリングでインタビューしてませんでした?
あれが不思議で…。
オリバー・カーンって、やっぱモンゴル系の人?
それはともかく、この人って凄いプロレス向きの風貌ですな。
>>976 WWFでシャムロックがベイダーと試合した時、解説のジェリー・ローラーが
「アリと闘ったアントニオ・アイノキみたいな戦法だな」とか言ってた。
だから、関係者の間では有名なんだろうけど、アメリカのファンというか
マニアの間では、カーンやカブキ、ムタとか、アメリカを一定期間
サーキットしてたレスラーの方が有名だろうな。
WWEの中継では、たまに「リッキー・チョーシュー」とか「フジワラ」とか
「タイガーマスク」とかの名前が出てきて、なんか嬉しかったりする(w
鶴田の米での知名度どんなものだったのかな?
AWA王座に就いた割にはあんまりないような気がするが。
>>985 「フジワラアームバー」とか「エンズイギリ」とか出てくるね。
「べノワはニュージャパンのドージョー出身だぞ」とかね。
キラーカーン日本代表のGKにしとけばよかったナ…
アンドレとマクガイヤー兄弟をゴールに寝転がせとけばいいというのは
たけしネタ。
この場に及んで誰も「1000」とか言い出さないのが
このスレのいいところ
次スレは実況アナ&解説者ネタで盛り上がってます。
今日第一回IWGPであった猪木と前田のシングルのビデオ見てたら
辻アナが前田の試合前のレポートしてた。
ちょっと笑った。結構古いのね、あの人。
>>992 「長州選手のパワーの源はニンニクです。」とかリポートして
古舘に怒られたらしい
「長州選手のパワーの源はキムチです。」
「長州選手のパワーの源は犬肉です。」
「長州選手のパワーの源は札束ニダ。」
カーン落ち込んでる。。。。
尿道ファック
カーン造反
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄
Λ( ・∀・)< 尿道ファック
( ⊂ ⊃ \____
( つ ノ ノ
|(__)_)
(__)_)
1001 :
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