所詮プロレスは　八　百　長　詐　欺

1 ：あ：02/04/30 12:18 ID:r9sQtmxs

何でプロレスなんてくだらないものがこの世に存在するんでしょう。
試合結果は決定済み、試合内容は打合せ済み。
格闘技というものがあるのだから、似非格闘技は必要無し。
それから、格闘技板にノアはガチとか三沢最強とか
麻原を支持するオウム信者みたいなことは止めたら。

2 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:19 ID:???

2ゲット～

3 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:21 ID:mOM3IJEH

さんげっと～
ずさ～

4 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:22 ID:???

5 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:25 ID:???

>>1
プロレスが無かったら、Ｋ－１もプライドも世の中に出てこなかった
可能性は高い。人のことを信者呼ばわりする前に、格闘技信者の
自分を見つめなおしてみたらどうだ。

6 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:27 ID:???

>>1はにわか菊田ヲタ

7 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:28 ID:???

リングスがなかったらK1は無かったんだぞ。
リングス→日明兄さん→ＵＷＦ→塩日→アゴ→力道山→プロレス
プロレスに感謝しやがれ

8 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:32 ID:???

>>1はプライドやＫ－１をエセ格闘技だと思ってないのかしらん？
プロレスはプロレス。

9 ：あ：02/04/30 12:34 ID:r9sQtmxs

>>5
プロレスが無かったとしてもＫ－１とＰＲＩＤＥは出てきてたし
プロレスのような八百長詐欺が無いならもっとブレイクしていた。
起点は１９９３年。ＵＦＣとＫ－１の出現。
ＵＦＣのグレイシー一族の活躍によってバーリトゥードは世界に認知された。
勿論、Ｋ－１もプロレスが無くても認知された。

10 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:35 ID:???

面白い奴がきたな

11 ：　：02/04/30 12:35 ID:???

1は本質捉えてんだけどな。
まあ宗教みたいなもんだよ、悪く言えばオウムだし、良く言えばキリスト教
的と言える。
まあ宗教的な恍惚感は味わったら、忘れられんよ。
形はないも同然だからな、信じる力・応援する力が至高の精神状態を
生み出すんだよな。
だからプロレスは止められないな。
格闘技とかスポーツなんて型どおりの退屈なもんで恍惚としてみたいな。

12 ：あ：02/04/30 12:37 ID:r9sQtmxs

>>6
私は菊田より桜庭が大好き！！
ただし、桜庭をプロレスラーというのは間違ってると思う。
ミルコもインタビューで言ってた。

13 ：　　：02/04/30 12:38 ID:???

＞１２
なんで？なんでサクはプロレスラーじゃないの？

14 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:38 ID:???

リングス参戦で興行のノウハウを得てできたのがＫ１だろ？

15 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:40 ID:???

桜庭自身がプロレスラーを名乗っているんですが。

16 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:40 ID:???

Ｋ①はプロレス、変なタフマンコンテスト。

17 ：あ：02/04/30 12:42 ID:r9sQtmxs

>>11
宗教的な恍惚感は恋愛だけでいい。
リングの上では命を賭けたリアルが全て。

18 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:42 ID:???

>>12
プロレス団体でキャリアを初めて
今に至るんだからプロレスラーでも良いんじゃない。
プロレスやってたし。

19 ：　　　：02/04/30 12:43 ID:???

プライドもｋ－１も最近はプロレス化してるよな。
せふぉー・べる戦とか、ドン・シャム戦とか、あからさますぎてどうかと
思うよ。

20 ：　　　　：02/04/30 12:44 ID:???

＞１７
それはおまえの価値観。
押し付けないでね、そんなこと言い出したらすべての宗教批判しろよな。
プロレスだけ批判かよ

21 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:45 ID:???

>リングの上では命を賭けたリアルが全て。
お前がやれ、アホ。
こういう人の痛みが判らん様名奴が少年犯罪の温床だろーな。

22 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:45 ID:???

タイガーマスクがいなかったら桜庭はこんなことしてません

23 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:46 ID:???

肘撃ち無し、頭突きなし、金的なし、目潰し無しの
命懸けの勝負を見せてもらおうじゃないか。

24 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:47 ID:???

面白いよ、格板って>>1みたいな奴ばっかりなんだろ？

25 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:48 ID:???

せいぜい>>1は虫でも殺してろって事だ。

26 ：あ：02/04/30 12:49 ID:r9sQtmxs

ＰＲＩＤＥ参戦後、桜庭はプロレスをやってません。
猪木祭りで一回、カシンと遊んだくらい。

>>14
興行のノウハウを得てきただけ、それ以上でもない。
それが無くてもそんなの時間の問題で分かること。

27 ：お前の言いたいのはコレか？：02/04/30 12:50 ID:???

Ｋ　－　１　の　リ　ン　グ　の　上　で　は　命　を　賭　け　た　リ　ア　ル　が　全　て

28 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:50 ID:???

ていうか、１はＷＷＦいまだに見てないだろ？
知ってたとしてもホーガン時代のイメージで偏見もってるというか。

29 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:51 ID:???

また、頭の痛くなるようなことを言う>>1みたいな奴が出てきたか。
プロレスはショーなの。誰も格闘技としてみてません。
（厳密に言うと、映画を見るときに「これは作り話だ」と思ってみないのと同じ。）

30 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:51 ID:???

>>26
それが無かったら人気も出なくて、分かったところでもう潰れるでしょう。

31 ：　　　　：02/04/30 12:51 ID:???

＞２６
やってないから格闘家だってよ。
あほだなこいつ。
だれかなんか言ってやってくれ。

32 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:53 ID:???

>命を賭けたリアル
を是非説明してくれ。

33 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:53 ID:???

>>28
なんだよホーガン時代の偏見って。
お前こそロック様最高！とか喚くしかのうがないアホだろ。

34 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:55 ID:???

Ｋ１もショーファイト。

35 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:56 ID:???

>猪木祭りで一回、カシンと遊んだくらい。
ギャラ出てんだから仕事と言え。桜庭に対しても失礼な奴だな。

36 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:56 ID:???

>>1は、小さい頃ガバガバのオムツを付けていたんだよ。
だから石井館長とフジテレビの戦略に乗せられてエセＶＴの信者になったんだよ。

37 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:56 ID:???

「真剣勝負＝素晴らしい」という考え方の根拠をだしてくれ。
ノンフィクションの面白さと、フィクションの面白さには、
どっちにもそれぞれにいいところがあると思う。
ＰＲＩＤＥもプロレスも別競技なんだから、優劣を付けるのはあくまでも
個人の好みとかでいいんじゃないのか？

38 ：　　だ　　：02/04/30 12:57 ID:???

うぜー。
１は格闘板いけよ。
暇なだけだろが。
くだらないと思うなら無視しとけや。

39 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:57 ID:???

>>33
オースチン好きだけど？むしろ。
最近だね。ロックの良さがわかってきたのは。

40 ：あ：02/04/30 12:58 ID:r9sQtmxs

>>20
私は私の価値観を言ってるの。
プロレスに対して宗教的恍惚とあなたが言ったから、それに答えたに過ぎない。

>>21
痛みが分かるからこそ命を賭けたリアルが全てと思えるんです。

41 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:58 ID:???

>>39
このスレで話すことじゃないと思われ

42 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:59 ID:???

>>1よ、知ってるか？スーパーロボット大戦のメカには脱出装置がきちんと付いてるから、やられても死なないんだよ。

43 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:59 ID:???

>>33
「筋肉バカのキャラクターが単純な技とパフォーマンスだけでやる
ショーマンプロレス。
日本のプロレスは力と技のみで勝負するストロングスタイル」
こういう偏見がついこの間までまかり通ってたじゃないの。

44 ：お前名無しだろ：02/04/30 12:59 ID:???

プロレスは格闘技だ！
でも格闘競技じゃない。
と言ってみる。

45 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:00 ID:???

>>41
言われたから返しただけだよ。

46 ：　　だ　　：02/04/30 13:00 ID:???

＞３７
そのとおりだ。
でもカクバンのあほは我慢できんらしい。
あほやから・・・

リアルがええなら、リアルに見とけばええのに、頭かたいからプロレスの
文句つけてかす。

帰れよな、スポーツでもみてろ、オリンピックでもみて喜んどけ。

47 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:01 ID:???

>>46
ガチバカは五輪の格闘競技なんて見てないのが多いよ。
「あんなのアマチュアのゲームじゃん」ってバカにしてるよ、むしろ。

48 ：　　：02/04/30 13:02 ID:???

＞４０
てめえはプロレス的恍惚なんていらないって、暗に批判してるじゃねーか。
俺らが格闘技の批判なんかしたかよ。
自分の意見って・・・

49 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:02 ID:???

プロレスを楽しめないやつってキャパがせまい

50 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:03 ID:???

>>1
客呼んでテレビ中継やって派手な演出してる時点でショーファイトなんだよ。
本当のリアルってのはルールなんて関係無いんだよ。
拳銃使っても何やっても勝てばいいのが本当のリアルなんだよ。

51 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:04 ID:???

しょうがないじゃん
>>1は会社でもカス扱いなんだからさぁ。
本人が気付いてないだけでさぁ、
影でどう思われてるかってことですよ

52 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:04 ID:???

命をかけて・・云々は選手が聞いたらいい迷惑だろうな。

53 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:05 ID:???

最近のガキはこういう天然系を装ったタチの悪い奴が多いよな。

54 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:05 ID:???

>>49
其の党利

55 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:05 ID:???

>>50
言いたいことはわかるがそれもちょっと違うような気がする。
１が言っているのはスポーツ格闘技的な真剣勝負のことだと思われ
本当のノールールのことではなかろう。

56 ：　　：02/04/30 13:06 ID:???

まあ１は雪印のヤオとかより、プロレスのヤオとこのほうに興味を感じるん
だろうな。
なんかずれてると思うが？

57 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:08 ID:???

>>55壱はこの様に申してます

＞リングの上では命を賭けたリアルが全て。

プププ

58 ：　　：02/04/30 13:08 ID:???

＞５５
ならオリンピックのヤオとかに腹立てりゃええのに、できることと言えば
プロレスヤオ！だろ。
あほすぎ。

59 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:09 ID:???

ノアヲタにはヤオの意味もガチの意味もわかりませ～ん

60 ：55：02/04/30 13:09 ID:???

>>57
そうか。すまん。１はアホだ。

>>58
同意

61 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:09 ID:???

ヤオってハニー

62 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:10 ID:???

>>58
其の党利!!

63 ：あ：02/04/30 13:10 ID:r9sQtmxs

>>50
リアルは時代の価値観によって変わってくる。
刀を持ってた時代は刀による闘い。
現代はバーリトゥードがその許容範囲でしょ。
堀辺に言わせれば総合乱取り。

64 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:10 ID:???

ヤオノザウルス

65 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:11 ID:???

>リングの上では命を賭けたリアルが全て。
一本を取る競技をココまで拡大解釈する奴の方が信者だな。

66 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:11 ID:???

＞堀辺に言わせれば総合乱取り。
源一夢の名前なんか出したって、ｲﾀｲだけだぞ（Ｗ

67 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:13 ID:???

命を賭けてるのはエンセンだけ、ホントに戦争いったんかい

68 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:13 ID:???

プロレスだって命懸けだぞ、実際に何人も死んでるし。

69 ：55：02/04/30 13:13 ID:???

>>63
上半身裸でリングの上で一対一でゴングが鳴ってはいスタート
のどこがリアルファイトだよ

70 ：　　：02/04/30 13:13 ID:???

はっきり言ってカクバン見てると、今の格闘技オタのほうが
昔のプロレスオタっぽくて痛々しい。プロレスヤオなんて言ってるのは
プロレス最強って言ってるのと変わらん。

71 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:13 ID:???

俺のソファーは一人掛け。

72 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:13 ID:???

＞バーリトゥードがその許容範囲
ﾌﾟ

73 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:14 ID:???

ここも重複スレ。
本スレ↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1019836228/l50
参考↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1020042802/416

74 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:14 ID:???

>時代の価値観によって変わってくる

それじゃリアルじゃないじゃん(ＷＷ

75 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:15 ID:???

骨法の創始師範の言葉を引用する辺り、>>1のｲﾀｻは本物だな。

76 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:15 ID:???

ここもルーテーズ追悼スレですか？

77 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:15 ID:???

どの時代にも
素手で決着をつけるべく1vs1の闘いはあったよ
この>>63だと
ようは漏れはバーリトゥードが一番！贔屓にしてる
といってるようなもん
>>1の父親は自己破産で首吊ったそうで、そのトラウマで
心が歪んでしまったのです。ハイ。

78 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:16 ID:???

>>67
組幹部だからな。そりゃ命懸かってるだろ。
いつタマ奪られるかわからんだろうし。

79 ：　　：02/04/30 13:18 ID:???

ほんと１みたいな馬鹿は栄光のプロレス板にくんな。
頭悪いやつはプロレスの良さはわかんねーんだよ。
格闘技を画一的に見てなさい。

80 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:18 ID:???

刀の戦いは命がけだろうが、ＶＴは命がけじゃないと思うぞ。
命がけっつうのは、今なら戦場にいる兵士だろ。
軽々しく命がけとかいってんじゃねーよ。

81 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:18 ID:???

(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
リアル→現実的、トゥルー→本物
だね。
でも現実的ファイトって事はプロレス・・

82 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:20 ID:???

>>80
ｲｲこといった！

83 ：　　　：02/04/30 13:21 ID:???

命がけを定義してから使え。
ＶＴが命がけ？
よっぽどプロレスのほうが人死んでるぜ。

84 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:21 ID:???

●ローカルルール
・ネタスレは歓迎。ただし類似重複（特に罵倒スレ）厳禁。

ここは重複スレなので、本スレ↓へ飛ぶべし。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1019836228/l50

85 ：お前七誌だろ　　：02/04/30 13:22 ID:???

もう１は逃げたな。
それにしても言語不足な１だったな。

86 ：あ：02/04/30 13:22 ID:r9sQtmxs

>>80
戦場にいる兵士は命がけにきまってるだろ。
そんな分かりきったこと言うなよ。
ここの板は比喩の表現も許されないのか？

87 ：お前七誌だろ　　：02/04/30 13:23 ID:???

＞８６
じゃあ何がいいたいんだ？

88 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:23 ID:???

>>1よ、
お前の「リアル」を見せてみろ。受けてたつぞ。

89 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:23 ID:???

ピュアファイトってどうよ

90 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:24 ID:???

>>89
JWPみたいだな

91 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:24 ID:???

>>86
比喩のつもりで言ってるのであれば、プロレスもサッカー卓球もガバディ何でもかんでも
も命がけでやってると言えますなあ。比喩のつもりならね。

92 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:24 ID:???

剣の極意は、｢闘わずして勝つ｣
コレは戦いの無意味さ、技術の危険さゆえに出た結論です。
>>1は世の中を舐めてるとしか思えんな。

93 ：後藤達俊：02/04/30 13:25 ID:???

プライド最高！小原よええええええ！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！って言いたいのか

94 ：あ：02/04/30 13:25 ID:r9sQtmxs

>>88
ＵＦＣ＆ＰＲＩＤＥとプロレスを比較してみなさい。

95 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:26 ID:???

プロレスファンはＫ－１やプライドをむやみに攻撃しない。
しかし、格闘技信者は無差別にプロレスファンに襲いかかる。
俺たちはそれを迎撃しているだけだ。

96 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:27 ID:???

「自分の気に入らないものは許せない、要らない」と言うのも
かなりファナティックな気がするなあ。

97 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:27 ID:uyIubEXM

プロレスつーのはショーなんだから八百長と言わんだろ。
一瞬で関節技決められて１５秒で終わりのショーなんて
みたかねーよ。

98 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:27 ID:???

リアル？馬鹿だな。>>1は。

99 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:27 ID:maYnb0j0

　∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´鍈｀）　＜ここは、糞スレなのれす。
　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_（＿,　）
　ξ　しし'　ﾌﾟﾘｯ

　　　∋oノハヽo∈ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ﾊｧ～ (´鍈｀ )　＜　そして小便スレでもあり…
　　　　 . /　 μ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂　ιﾍ.ﾉ　⊃　ｼﾞｮｼﾞｮｰ
　　⊂ ＿＿ ⊃

　∋oノハヽo∈／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　;ﾟρﾟ;;) ＜　げろスレでもあるのれす。
　ノ　∩川∩　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿＿）|||||　　ｵｴｪｪｪｪｰ!!
　　（　・； ,：’)

100 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:27 ID:???

ファナティック？

101 ：　：02/04/30 13:27 ID:???

＞９５
それがわからんのだよな。
なんとかプロレスを殺したいらしい。
格闘技にもプロレスが侵食してその領域を侵してるからな。
実は嫉妬してるってことじゃあないか。

102 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:28 ID:???

>>94
だから方向性が違うんだって。
わかれ。

103 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:28 ID:???

>>1は剣道やった事ある？
剣道が精神面をあれだけ重要視するのは危険な技術だからなの。
そんな事言ってたら殴られるよ。

104 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:29 ID:maYnb0j0

そして今出したうんちとしっことゲボを食べて

￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣
　　　∋oノハヽo∈
⊂´⌒つ´ⅴ｀)つ　ﾑｼｬﾑｼｬｶﾞﾂｶﾞﾂ…
　　（　・； ξ：’)
（＿＿　　　　　　）＿＿
　　　　　　　　　　　　　）

∋o/ハヽo∈ ﾎﾟﾝ
　 (　´ⅴ｀),∩))　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　 ⌒ヽ　　＜おなかいっぱいスレなのれす　ﾃﾍﾃﾍ☆
　（人＿__つ_つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

105 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:29 ID:???

>>94
俺は３つとも見るよ。それぞれにいい部分がある。
昔の馬場みたいに、「シュートを超えた物がプロレス」などと
言う人がいなくなっただけでもいいんじゃない。

106 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:29 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　l h「￢｜　　　　　　　　　／
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、々/＿＿＿＿　　　＜　　ハイハイ！
　　　　　／　　　/-∧i.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ　＼　　見せもんじゃないぞ！！
　　　　/　　　.／´д｀)　/ 　/ /.il iー――‐u'￣. 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　./　　／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼lN　=口=　ト./　　　　　ピーポー
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i　　　　　　　　　　　ピーポー
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l

　　　　　　　　↑>>1

107 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:30 ID:???

>>94
だーかーらー、お前は比較するものを間違えてるぞ。
プロレスは「格闘演劇（もしくは格闘芸術）」なの。
世間的に言えばショーなの。
お前の言ってることは、サッカーとサーカスを比べて
「ほら、サッカーの方が凄いだろう？」っていってるようなもんだ。
そんなの、どっちも違った面白さがあるだろ。お前の意見を押しつけるなよ。

108 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:30 ID:???

>>84よ、気持ちは分かるが、面倒だからこっちが本スレってことにしろよ。

109 ：あ：02/04/30 13:31 ID:r9sQtmxs

>>92
そんなことは分かってます。
宮本武蔵もそういうことはあったし、
またそうはならず闘かった場合でも、
それが名勝負となって今だに語り継がれてます。

110 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:31 ID:???

＞１０７
おそらく１はそれさえも分かりません。

111 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:31 ID:???

つーか比べる時点でアホ

112 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:32 ID:???

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　　　　　　　　＼このスレは>>1の逃亡で終了しました／
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113 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:33 ID:???

１は今、命がけでプ板の連中と闘っています（比喩

114 ：　：02/04/30 13:34 ID:???

１自体がプロレスを格闘技の範疇として断定してるので、話が進みません。

115 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:34 ID:???

>>1
要は格板で電波臭を発してる
ノアヲタや緑カエルヲタ、ノートンヲタが嫌いなんだろ？

116 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:35 ID:???

＞１１５
あれがプロレスであることは一生理解できません。
間に受けてます。

117 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:35 ID:???

　　　　　　　　∧＿∧　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´Д｀）　＜　>>1な、オマエな、リアルファイトっていうのは・・・
　　～～～　（　つ　つ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～～～～ .人　ヽﾉ
　　　～～～（__（_＿）　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾆｬ･･･
　　　　　　　　　　　 ∧＿　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ﾍﾞｺｯ　（；´Дヽ>))　＜　こう・・いう・・のを
　　　　　～～～～（　つ　つ　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　～～～人　ヽﾉ
　　　～～～～　（__（_＿）　　　　　　　　　　　　　ｱﾎﾞｰﾝｯ！　从　　.'　　，　．.　　
　　　　　　　　　　　　　　　,　　∧.∴'　_　・　；.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∴' ',　・,'　;*;∵; ζ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　+・.;,;ヾ∵　,＞. |￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*; ・∵　　＜　あべしっ！
　　　　　　　　　　　　　～　（　つ　つ.　　 |＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　～～　 .人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　～～　（__（_＿）

118 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:35 ID:???

>>115
だとするとそこから敷衍してプロレス自体を嫌う１は馬鹿

119 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:39 ID:???

ＡＡで叩くのはやめろ！
論議で叩き潰せ！
1のような奴をプ板から排除しる！

120 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:39 ID:???

俺も格板いくけど、ノートンや三沢最強って言ってる奴は
どう考えてもネタだぞ。俺もネタとしてノートンスレにたくさん書き込んだし。
なんで、２ちゃんねるのネタを見抜けないんだ？

121 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:39 ID:???

　　　　　　　　　＿　/⌒＼
　　　　　　　　　/ ／￣￣￣￣￣￣＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　＼　　＜　　今ムック殺してきた。リアルファイトで。
　　　　　　　　　/　　 ∠,,＿ﾉ　ｿ　＿ ,,.. _）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／| 　'',,（(ノ )　　ノ (＼)　 |
　　　　　　　 |　| 　　　￣'　　　　　￣　イ　　　ﾊｧ　ﾊｧ
　　　　　　　＼| υ 　　　　､_/ﾛﾛﾛ)_ ノ
　　　　　　　　/　　　　　　　　￣￣　　＼
　　　　　／|　　　　υ　　　　　　　　　＼
　　　　（　.| 　　　/　　ﾉ￣￣￣）　ﾉ　　＼
　　　　　　ヽ.|◯　　| 　ﾉ￣￣￣）　 /＼　○＼
　　　　　　　/.| 　o　.| 　ﾉ￣￣￣）　/　　＼　oﾟ＼

122 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:40 ID:???

>>120
こら、お前>>1さんに謝れ。

123 ：115：02/04/30 13:40 ID:???

>>118
そう言う事だな（藁
しかし格板でプロレスをやるﾌﾟｦﾀどももどうかとは思うけどな
結局こういうスレが立てられちゃう訳だし

オレから言わせれば格板で騒いでるﾌﾟｦﾀと>>1は同等

124 ：　：02/04/30 13:40 ID:???

＞１２０
カクバンの連中があほやから。
ガチしか駄目みたいやから、ネタとかわかんない。

125 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:40 ID:GKS+99zd

うぜぇからここにそんなスレ立てんなよ＞１

126 ：120：02/04/30 13:41 ID:???

あ、そうか、俺が悪かったのか。>>1さんすまんこ。
許してちょうだい。

127 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:41 ID:???

>>120
ネタを見抜けないからこういう事になったんだろ。

128 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:41 ID:???

>>123が決め手になりそうなﾖｶｰﾝがする

129 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:41 ID:???

>>120
板違いでﾈﾀをやってもそれは単にｱﾌｫ
ﾌﾟ板でやればいいこと

130 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:42 ID:???

どうでもいいが、>>1みたいに物事を一面からしか見れない人間にだけは
なりたくないな。

131 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:43 ID:???

日本人がリアルファイト(現実　的　な闘い)の意味を誤解したのもまずい、って事が解っただけでも①の功績は大きい。

132 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:43 ID:???

>>129
仕掛けてきたのは格板のほうだと思うがな。

133 ：　：02/04/30 13:44 ID:???

まあこのスレのタイトルは恥ずかしいな。
よくこんな恥ずかしいこと言えるよな。
こいつ格闘技しか見てないんだろうか？

134 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:45 ID:???

>>1は格板で仲良く喧嘩しな、ですな。

135 ：　：02/04/30 13:45 ID:???

＞１３０
でもそれが賢い・頭がいいと本気で思ってるから手におえない。

136 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:46 ID:???

本気で思う事自体が賢くないんだけどね。

137 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:47 ID:???

でも格板の連中が夢中になってる
PRIDEとかＫ1も八百長詐欺だけどね（藁
オレは大人だからいちいちあっちへ乗り込んで指摘はしないけど。
プロレスみたいに露骨に芝居じゃないうえ、
主催者はあくまでもガチンコとして売ってるんだから
よりタチが悪いとは思うけどね

138 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:47 ID:???

本気でそう思っちゃうのを世間では電波というんだけどね。

139 ：あ：02/04/30 13:48 ID:r9sQtmxs

数年前までは日本のプロレスはストロングスタイルでアメリカとは違うとのたまって
ＵＷＦに騙されてたのとは隔世の感ですな。
みなさん、プロレスがショーと分かってらっしゃる。
やはり、ピーター本の威力。
ちなみに今だに猪木等がプロレス真剣勝負を世間に向かって発信してるが、
それはどう思う？
素人に技をかけたりまでして。

140 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:48 ID:???

三沢と蝶野の試合こそ、団体の未来をかけた大一番。
団体の選手とその家族の未来がかかっている。
>>1がシナリオライターなら、どういう結末を描くのだろうか。

141 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:48 ID:???

Ｋ1とPRIDEもプロレスだよな

本物の格闘技とはボクシング、レスリング、柔道みたいなのを言う。

142 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:49 ID:???

タチの悪さとかそういう部分を含めてがプロレスの魅力だと思うんだけど、
おそらく①は真面目だから解らんのだろう。

143 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:50 ID:???

>>139
あれはパフォーマンス

急に話し掛けるような口調になるなよ。
お前の主張を言え。熱いヤツを頼む。

144 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:50 ID:???

ボク板で散々プロレス最強とか言ってる奴はどうなんだ？

145 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:50 ID:???

>>1
プロレスはプロレス

146 ：　：02/04/30 13:50 ID:???

１はｋ－１・プライドがヤオなんてのは露にも疑わない。

147 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:51 ID:???

またこんなスレが立ってる！
いい加減にしろ！

148 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:51 ID:???

格闘技の試合にどれだけ八百長を探していくかという楽しみしか
残っていないような気がする。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　by大槻ケンヂ「プロレスファンよ感情武装せよ！」より

149 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:51 ID:???

>>139
だから、そう言う部分も含めてプロレスなんだよ。

150 ：　：02/04/30 13:52 ID:???

でも桜庭はどうなん？
あれプロレスラーだろ？

151 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:53 ID:???

>>150
プロレスラーといった方が一般大衆には受けがいいというギミック

152 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:53 ID:???

スタイルの違いは別に正しいんじゃないの？
うちは真剣勝負って言ったのはアレだけどさ。
格板と違ってココ来るなら本当に勉強しなきゃ駄目だな。

153 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:53 ID:???

ＵＷＦ出身でプロレスラーを名乗ってるんだからプロレスラーだろ＞桜庭

154 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:54 ID:???

格板じゃこんなようなスレ立てても放置されるけだけだけど
ここでこれ系のスレ立てるとみんな食いついてきて、
プ板にいるのは一部を除いてみんな精神的に大人なので
こんな糞みたいな議論仕掛けても返り討ちにされるだけ。

>>1は顔を真っ赤にしてモニターの前でｸｿｯ!ﾌﾟｦﾀのくせに！とか言ってて下さい。

155 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:54 ID:???

桜庭はプロレスラーではありません。ツマンネーし。

156 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:54 ID:???

157 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:54 ID:???

＞１３９
おまえ文字どおり、画一的だな。
物事くっきり分けすぎなんじゃねーか？

158 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:55 ID:???

>>1さんよ、このスレ立てて、お前にとって何かメリットはあるの？

159 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:57 ID:???

久々に面白い①だったよ！

160 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:59 ID:???

1は何だったのだろう…

161 ：お前名無しだろ：02/04/30 13:59 ID:???

はっきり言っとくけど格板はあほの巣窟だから１も気付けたほうがええぞ。
あいつら強い弱いか、ヤオ・ガチしかないからさ。
あそこいるとものの見方が貧粗になんぞ。

162 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:00 ID:???

>>1は「プロレスみたいな八百長よりすっばらしーーい格闘技の面白さを
　　　　プ板の住人に解らせてやるんだ！」とか意気込んでこんな爆笑ものの
　　　　スレ立てたんだろうなあ。

163 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:00 ID:???

>>139
プ板住人が高橋本読んで急に考え方が変わった
っていう事は無いと思うよ。どうでもいいけど

164 ：ミスター珍珍：02/04/30 14:00 ID:???

結論：プロレスは八百長と決定しました。それではさようなら。

165 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:01 ID:???

むこうでこんなスレ立てたら？
所詮格闘技は退屈、プロレスを悪用しないで下さい。っての。

166 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:01 ID:???

格板は2ちゃん１痛い板といっても過言では無いな。

167 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:01 ID:???

>>165
ここの１と同レベルにはなりたくない

168 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:01 ID:???

>>161
　でもさ、強い弱いもしょせんは主観でしかないし（ＶＴこそ公平な最強
　決定戦だと思ってるアフォが多い。あれも一ジャンルに過ぎないのに）、
　それにヤオ・ガチったって、Ｋ1やPRIDEを全ガチだと思ってる
　大アフォもまた多い。

169 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:02 ID:???

>>1
ピーチに言ってくれ

170 ：あ：02/04/30 14:02 ID:r9sQtmxs

皆さん、初めからプロレスをショーと思ってたんですかね。
この中にもＵＷＦ信者はいたはず。
騙されたにも拘らずそのままプロレスファンなのですか？
それに日本のプロレスをショーというならエンターテイメントとして余りに稚拙です。
はっきり言って、小学生レベルのアングルです。
ＷＷＦくらいまでいって初めてエンターテイメントと言います。

171 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:03 ID:???

プロレスのヤオより判定のヤオの方がよっぽど問題だと思うのだが・・

172 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:03 ID:???

>>163
同意。
高橋本は虚と実が混ざり合っている。
100％真に受ける人は、読解力がない。

173 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:04 ID:???

何かと言えばＷＷＦかよ！（ｗ

174 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:04 ID:???

>>170　見始めてから一環してショーとして楽しんでますがなにか？
　　　　ただ

＞それに日本のプロレスをショーというならエンターテイメントとして余りに稚拙です。
＞はっきり言って、小学生レベルのアングルです。
＞ＷＷＦくらいまでいって初めてエンターテイメントと言います。

　　　この点↑に関しては同感だな。昭和の頃は日本の方がエンタメとして
　　　レベル高かったんだけどね。

175 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:05 ID:???

>>170
ご苦労さん（藁

176 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:06 ID:???

>>170
始めのほうとくらべあなたの論旨が変わっているようですが？

177 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:06 ID:???

>>170
まーなー。確かに最近ﾂﾏﾝﾈｴけど、惰性で見てるよ。
別に、趣味がプロレスしかないわけじゃないし。

178 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:07 ID:???

＞170
論点がずれてない？

179 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:07 ID:???

そもそも日本でプロレス人気が出たのは力道山がアメリカ人を倒しまくったから。
そのせいで、プロレスラーは強いと思われてしまうことになった。

180 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:07 ID:???

＞１７２
１７０のレスみてもわかるけど、虚実なんて難しい言葉つかっても１は
わからんと思うよ。
プロレスはショーだっていまだにがんばって煽ってるでしょ。
ものの見方が単一的だから、全体的な見方ができない。
たぶんこの前のプライドのアレクとかも帰れってノリでしょ。

181 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:08 ID:???

>騙されたにも拘らずそのままプロレスファンなのですか？
そうだとしか言いようが無いな。
ってかうすうすは解って見てるだろ普通。

182 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:09 ID:???

>>162
同意。
あれはついに八百長が暴露されたって言うよりも、これからプロレス村が
どう反応するかって言う盛り上がりだったよな。

183 ：あ：02/04/30 14:09 ID:r9sQtmxs

>>172
では、何故プロレスラー・プロレスマスコミはピーター本に対して緘口令を敷いてるんですか？
紙のプロレスはピーターにインタビューしてるから除くけど。

184 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:10 ID:???

＞１８１
騙されたとしか捉えられないんだろうな。
画一的だから。
ああそうなんだ、やっぱりとか、構図がおもろいとか、そんな風には
捉えられんのだろうか？

185 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:11 ID:???

>>170
君は映画を見るときも、小説やマンガを読むときも、
「これは作り話だ」と思ってるのかい？そんなことないだろ？
そりゃあ、作り話だって解ってるけど、プロレスもそう言う気持ちで
見たっていいんじゃいのかねえ。

186 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:12 ID:???

>>あ　くん

君と、このスレの大部分の人が
プロレスファンにしろ格闘技ファンにしろ「初心者」なんだよな。
いろんな意味で本に衝撃受けたり、ヤオのK1やPRIDEをガチだと思い込んで
しまったりするのも「若さ」だよな～

観戦暦長いとべつになにがどうあろうとビクともしません。

187 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:12 ID:???

あらためて①は何が言いたい？
格板の荒しが嫌ならココでやっても無意味だよ。
大体格板は規制のユルイ荒しOKの板なんだから。

188 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:12 ID:???

あと実際プロレスにもガチあるんだけど・・・・

189 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:12 ID:???

カッタルイから、「はい、プロレスは八百長です」と言ってやろうぜ。
そのときの>>1の反応が見たい（ｗ

190 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:13 ID:???

そもそもピーター本なんて、「プ界のために･･･」なんて思って
作られた本じゃないわけだし。

191 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:15 ID:???

プロレスがつまんねえなら、>>1は見なきゃいいだろうが。
人の嗜好にナンクセつけやがって、大きなお世話だ、ｳﾞｫｹが。

192 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:15 ID:???

＞１８９
そうだなそうしよう。
プロレスは八百長だよ、でも好き、これじゃ１は納得できないのだろうか？

そういった人間の人格を否定したくて仕方ないんだろうか？

193 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:16 ID:???

>>188
コラっ！！

194 ：あ：02/04/30 14:16 ID:r9sQtmxs

>>186
観戦暦どれくらい。

それから、プロレス界に良心があるならＷＷＦみたいにカミングアウトするべき。
特に新日、オープンフィンガー着けてのなんちゃってプライドは駄目よ。

195 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:16 ID:???

さっさとレスせーや１。
帰るぞ。

196 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:17 ID:???

>>192
俺も！
プロレスは八百長！八百長！でも大好き！
あさってが待ち遠しいよ！

197 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:18 ID:???

>>183
業界の利益を守る為。
社会に出ればもっと厳しい規制をする業界は一杯ある。
だから悪いとか言う論理通用しないの、①だって社会のシステム内で生きてるんだから。
格闘技界だって同じ事しますよ。

198 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:18 ID:???

＞194
故・馬場はいってたじゃん。
プロレスはプロレスだって。

199 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:18 ID:elwZvmQZ

>>194
残念ながら、プロレス界に良心はないです。
お前、真面目すぎ。

200 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:18 ID:???

>>186
何がどうあろうとびくともしないって何となくわかる。
そうなると何見てもそれなりにいろんな楽しみ方できて良いよね

201 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:18 ID:???

プ界に良心なんてぬるい言葉は存在しません。

202 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:19 ID:???

１の書く文章が誤字だらけなのがいらつく。

203 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:20 ID:elwZvmQZ

プロレスは非日常を楽しむものなの。それでいいの。

204 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:20 ID:???

プロレス界に良心があるかよ。

そんな良心が大事？こんなドロドロした世界おもしろいと思わんか？

205 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:20 ID:???

>>194
日本のプロレスはグレーゾーンも含めて楽しむものだ、と俺は思う。
全部ハッキリさせないと気が済まないなんて疲れるだけだぞ

206 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:21 ID:???

こんな1が建てたスレが200かよ。他のスレどもが可哀相だな。

207 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:22 ID:???

ＡＶメーカーが「擬似本番もあります」ってカミングアウトして
メリットはあるのだろうか？

208 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:22 ID:???

>>1さんは、プロレスファンにけんかを売るのではなく、
プロレス団体にけんかを売るべき。新日のホームページに、
「新日中継のオープニング曲が流れている間に、『これからの試合は
フィクションです』というスーパーを入れろ」とでも書き込んで
みたら。

209 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:22 ID:???

そう実はプロレスは八百長って言われるのが一番おもろいということに
１はきずいていない。差別にもなっていない。
八百長で成立しているというプロレスの深さをますます示すだけ。

210 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:24 ID:???

WWFは株式公開に必要だったからカミングアウトしただけ。
日本より遥かに厳しい契約･訴訟社会だから。
こんな事も解らないのか①よ？良心では決して無いの。

211 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:24 ID:???

プロレスだけだよ
社長を殴ったり蹴ったりしても許される職業は
だからプロレスが好き

212 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:25 ID:???

１みたいな世間的なボンボン現れると俄然盛り上がるプ板。

213 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:25 ID:???

＞210
ステロイド問題モナー

214 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:26 ID:???

>>212
白熱したね。
これも一種のプロレスかな？

215 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:26 ID:???

プロレスを消化し尽くした住人達は実は八百長論が大好きです。

216 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:26 ID:???

だいたいＷＷＦがカミングアウトした理由は税金を安くするためだぞ。
良心とかそんなの関係ないぞ。

217 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:27 ID:???

ＷＷＦって、パンダのＷＷＦから訴えられた時に「プロレスはスポーツじゃあり
ません、ショーです」って言ったのが始まりじゃないの？

218 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:27 ID:???

>>194　そうだな～25、26年くらいかな（恥
　　　　だからプロレスの構造なんてずっと前から分かってるけど、
　　　　ヤオガチとは違う面白さを感じてるから見てる。
　　　　格闘技（？）もモハメド・アリの頃からボクシング、柔道、キックは
　　　　ずっと見てる。

　　　　そういうオレの目から見ると、Ｋ１やPRIDEなんてプロレス以外の
　　　　なにものでも無いってすぐ分かるんだけどね～
　　　　君はあれをガチンコだと思ってるの？
　
　　　　それからカミングアウトは必要無いと思うよ。見る人が見れば構造は
　　　　わかるしさ。映画や小説をいちいち「これはフィクションだ、つくりごとだ」
　　　　ってつぶやきながら見るやつはいないでしょ。
　　　　

219 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:28 ID:???

プ板が蘇ってきた！！

220 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:28 ID:???

＞２１４
そうだなプロレスだよな。
１は素晴らしいプロレスをしました。
実はプロレスセンスあるな。
是非プロレス界にほしい人材。

221 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:29 ID:???

だんだん主張がトーンダウンしていくところもｲｲ!

222 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:29 ID:???

厨房、モーヲタ、自治・・やはりプロレスには外敵が居ないと盛り上がらないね。

223 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:29 ID:???

１はプ板の菊田早苗

224 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:30 ID:???

＞２１８
構造論なんて難し過ぎて１にはわかりません。
なんせ格闘技マンセーですから。

225 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:31 ID:???

菊田は結局プロレスのこと好きなんだろうな。技能賞ももらってたし。
そう考えるとアレクは…。

226 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:32 ID:???

>>1さんは昔はプロレスファンだったようだ。
プロレスとの別れ際がこじれてしまったらしい。
「今まで夢をありがとう」と思えばよかったものを。
「ちくしょーだましやがって」と思ってしまったようだ。

227 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:32 ID:???

>>226　気づかないほうがどうかと思うが

228 ：あ：02/04/30 14:32 ID:r9sQtmxs

素朴な疑問。
プロレスがショーなら何故海賊男の乱入や猪木の長州、ベイダー（２連戦）
等で内容勝敗に納得しないで大人気無い暴動を起こす人が居るんでしょうか？
脚本なんだから当たり外れも有ると納得できないんですかね？
まさかプロレスをリアルと思っての事じゃないでしょうね？
まあ、ここのマニアじゃなく一般ファンのことですが。

229 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:33 ID:???

＞２２６
えっ、それ系か？
それならかわいそうだな。恨みに変わってるよ。

230 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:34 ID:???

消えた①の想いを心に刻め！
　　　　　　　　　　　　　リングの上では命を賭けたリアルが全て。
リングにかけろじゃ有るまいし(WW

231 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:34 ID:???

>>226
「騙された」っていう言葉を多用してるし、もしかしたらそんな感じかもね

232 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:34 ID:???

こいつマジでプロレスファンじゃん。
海賊男とか知ってるぜ？

233 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:34 ID:???

>>228　　ショーとしての出来が悪すぎるから。
　　　　　できの悪いショーを「ガチンコだから」と言いくるめられて
　　　　　熱狂しているＫ１・PRIDEファンより「芸」に厳しい客なのだよ

234 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:34 ID:???

まだいた

235 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:35 ID:???

このスレで１つ学んだよ。
アンチに「八百長だろ？」と言われたら、
「ええ、八百長ですよ。それで？」と涼しい顔で言えばいいんだな。
なんだかスッキリした。

236 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:35 ID:???

>>228
漏れ大学１年なんだが、こないだ飲み会で新日をガチだと思っている奴が
いた。

237 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:36 ID:???

>ショーなら内容勝敗に納得しないで大人気無い暴動
起こすだろ？今はおとなしくて寂しいぞ。

238 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:36 ID:???

>>228
身銭きってるのに、つまんねえもの見せられたからだろ。
普通に考えてもわかるじゃん、そんなこと。

239 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:37 ID:???

＞２３３
正論。完全ヤオだと分からなくても、しょぼいもん見せやがってという
怒りだな。１はプロレスを完全ガチとして見ていた模様。
あほだな。だから今度は格闘技マンセーになんだよ。
頭わるいなー。

240 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:37 ID:???

>>236　そういう痛い奴と友達になると君のキャンパスライフは真っ暗闇だぞ！　
　　　　

241 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:37 ID:???

>>228
マニアとかファンとか白黒付けたがる性格、どうにかならないかな。
色々なプロレスファンがいると言うことだよ。八百長があると思って
見ている人、真剣勝負だと思ってみている人。君に迷惑かけてる？

242 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:38 ID:???

とりあえず1頑張れ。
街の風は凍てついたまま吹きつけて
心隠さなければ、大切なもの何一つ守れないだろうけど、
まぁ、とにかく頑張れや。

243 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:39 ID:???

１はテレビ観戦オンリーでプロレスにお金を落としたことが無いから、
くだらない質問をするのでしょうか？

244 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:39 ID:???

>>236
大丈夫。そう言う奴は｢プロレスは卒業した｣とか自分を正当化してＫ－１とかに行くから(ＷＷ

245 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:40 ID:???

ムネオ逮捕。今すぐｎｈｋを見ろ

246 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:40 ID:???

＞228
望まない結末になると、怒るやつはいるだろ。ドラマで最後にヒロインが死ぬと
抗議するやつだっているくらいだ。それよりもケガやアクシデントで敗者復活
ばかりのトーナメントを見せられて文句をいわないＫ－１ファンのが異常だ。

247 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:40 ID:???

あほな理系の典型な１が不憫だな。
こんだけ頭固いと実社会でも苦労してんだろうな。

248 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:40 ID:???

>>242
意味も無くかっこいいな、なんか渕あたりがそういう文章書きそう

249 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:40 ID:???

>>239　そうなんだよね。１はプロレスをガチだと思い込んでたから傷ついて
　　　　プロレス攻撃派に転じたってわけだよ。でもさ、その反証が
　　　　Ｋ1やPRIDEってのが痛いよな。まだアマレス関係者に
　　　　「プロレスは我々がやってる競技としてのレスリングとは違う」
　　　　っていわれりゃ、「そりゃそうです」って言うけどさ。
　　　　格板の連中がありがたがる新興格闘技って全部「できの悪いプロレス」
　　　　だもんな～

250 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:41 ID:???

1は尾崎豊とか好きそうだよな

251 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:41 ID:???

>>1は結構年いってたりしてな

252 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:42 ID:???

なんか１を囲んで鍋でも食いたくなってくるのだが。

253 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:43 ID:???

20年前　「新日本こそガチ　馬場はショー」
10年前　「ＵＷＦこそガチ　新日本はショー」
今　　　「Ｋ1やPRIDEこそガチ　プロレスは全部ショー」

この↑現在の構図も、持ってあと数年だろうね（藁
ガチが見たけりゃ柔道やレスリング見ろってんだよ

254 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:43 ID:???

>>247
こんなの理系でも文型でも無いだろ。

255 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:43 ID:???

最近、新日で暴動が起きないのは、観客の大半が招待券もらった
連中だからでしょ（ｗ　　　　　　　
特に１・４ドームなんかは。

256 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:44 ID:???

①は自己無限ループに気付け

257 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:44 ID:???

このスレを見るとノアヲタや塩ヲタの抗争が馬鹿みたいに思えてくる

258 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:44 ID:???

＞２４９
うむっ、そのとおり。
でも今のプライド・ｋ－１は今のプロレスに比べりゃ出来はええと思うよ。
だから鬼の首とったのごとく１は言ってんだろ。

259 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:45 ID:???

>>1は盗んだバイクで（略）

260 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:46 ID:???

>>259
エンストしたりして。

261 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:47 ID:???

>>249＞>>258　御意。そうですね、もっとも良かったころのプロレスに
　　　　　比べたらＫ1もPRIDEも見てらんないですけど、今のプロレスに
　　　　　比べたらまだプロレスの原初的興奮はあるかもね。

262 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:47 ID:???

踏み切りでエンストして電車にはねられｼﾎﾞﾝ

263 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:48 ID:???

なんだか１がいい奴に思えて、「プロレスはヤオだ」と煽りたく
なってきたのですが。

264 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:48 ID:???

1を囲むオフ希望

265 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:49 ID:???

>>263
重症です

266 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:49 ID:???

悪い奴じゃないのは解ったからプ板に定着して欲しい。

267 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:49 ID:???

俺も１が好きになってきた。
もう一度プロレスに帰って来い。
格闘技なんて夢のない世界にいくな。
プライド・ｋ－１が好きなら、まだ戻ってこれるぞ。

268 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:50 ID:???

ってゆーか、
昔　おもしろいヤオ>>>>>>つまらないガチ
今　おもしろいガチ（名目上）>>つまらないヤオ

269 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:50 ID:???

270 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:50 ID:???

プ板の住人と>>1でこまでできるとは思わなかった。
これこそ格闘芸術だ。

271 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:50 ID:???

１は新日に入社して、プロレスに革命を起こす人材。侮る無かれ。

272 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:51 ID:???

１はプ板の小笠原（ｗ

273 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:51 ID:???

確かに１は前田っぽい。

274 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:51 ID:???

１の精神力は凄い。俺だったら逃げてるね。奴は昭和新日の魂
を持っている。

275 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:52 ID:???

こんなクソスレをあげ続けるおめーらも１と同類だな。

よって終了！

276 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:52 ID:???

>>268　それは言えるな。　
　　　　今の「おもしろいガチ」ってのはあくまでも「名目上」だけど。
　　　　あれ、ガチじゃないから。

277 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:52 ID:???

1をファイプロで作ると
維新魂を持ってるからギブアップしないよ

278 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:52 ID:???

プロレスできない275は糞以下

279 ：あ：02/04/30 14:53 ID:r9sQtmxs

プロレスがエンターテイメントだとしても稚拙すぎて・・・
小説や映画を見たほうが楽しいと思いますが。
人の勝手だろと言われればそれまでですが、
まあ、プロレスの存在意義は・・・・・・・・

280 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:53 ID:???

コレがプ板だよな。①も主張がしぼんでいくのがアレだったがナイスファイトだった。

281 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:53 ID:???

そうか１はプロレスをシュートしてるのね。
一流だな。

282 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:53 ID:???

このスレには昭和の匂いを感じるよ

283 ：法源王最高教ZX（ゼクロス）：02/04/30 14:53 ID:???

K1、PRIDE＝ガチとヤオが混ざっている。（ヤオが入っている試合がある）

プロレス＝団体によってプロレス内ガチをしているかどうかが違う。
八百長団体＝新日本　　　　　プロレス内ガチ団体＝PROWRESTLING　NOAH

ここで言うガチとは真剣勝負の事である。K1やPRIDEは真剣勝負をしている時と
してない時がある。
プロレスはその性質からK1やPRIDEに言う真剣勝負とは全く別。
プロレス内ガチ＝真剣勝負のプロレスをしている。
プロレスでいうガチとK1yaPRIDEでいうガチはまったく別物だから一緒にして考えないように。
プロレスを他の格闘技を見る視点からガチかヤオかで論じてはならない。
プロレス内ガチか否かでヤオガチ判断を下すべき。

284 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:54 ID:???

1はまだいたのか。素晴らしい。
普通ならとっくに根をあげて逃げてるのに。

285 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:55 ID:???

またややこしいのが来たな…

286 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:55 ID:???

>>279　それは君が「稚拙なプロレス」しか見たことが無いからだろ！
　　　　「高級なプロレス」は大人の娯楽として映画や小説や舞台とは
　　　　また違った独特のおもしろさと興奮があるよ。

　　　　最近の試合だったらレッスルマニア１８の
　　　　フレアー×アンダーテイカーを見るべし。

287 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:55 ID:???

>>283は放置で。

288 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:56 ID:???

＞２７９
いやまあ俺もそんな感じだけどさ、プロレスにはプロレス特有の構造が
あるからまだ大きいには見てるよ。
プロレス以外にプロレスと同等か似たジャンルなんてないじゃん。
それだけでも見る価値ある。
もちろん映画も文学もみるけどね。

289 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:56 ID:???

正直、ヤオガチ論はどうでもいい。
俺は１と昭和のプロレスがしたいだけ。

290 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:56 ID:???

>>279
プロレスは想像力で楽しむジャンルなの、映画や小説とはまた違うの。

291 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:57 ID:???

プロレス内ガチって何だよ
都合よすぎる言葉作ってまで何を言わんとしてるのか

292 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:57 ID:???

>>1と西村のトークショーが激しく見たい

293 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:58 ID:???

プロレス内ガチって紙プロから出た造語？

294 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:58 ID:???

新日ヲタvsノアヲタ、メジャーvsどインディー、そんなのはただの馴れ合い。
俺が求めていたのはこんなプ板だ！

295 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:59 ID:???

プロレスが稚拙だと思うのは見ることを楽しんでるから、語ることを楽しめば
こんな難解なジャンルないよ。
頼むから立花隆みたいなボケたこと言わないでね。

296 ：お前名無しだろ：02/04/30 14:59 ID:???

プロレス内ガチって何？
プロレスしてる時点でガチじゃないじゃん。

297 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:00 ID:???

昭和のプロレス＝おもしろいヤオ　独特のジャンル
平成のプロレス＝つまらないヤオ　中途半端なジャンル

298 ：mata-ri：02/04/30 15:00 ID:???

まあ、騙されたと思ってクリックしてみろ
　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
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|　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿）ノ　　　　　　　＼
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　　　 .||　　　　　　　 ||

299 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:01 ID:???

>>295　　語れるプロレスと語るのも馬鹿馬鹿しいプロレスがあるぞ。

300 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:01 ID:???

>>295
禿同

301 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:01 ID:???

格闘技の存在意義→裏社会の必須科目
だろ？

302 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:01 ID:???

１以外の外敵は、正直糞

303 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:02 ID:???

　　　■■■■■
　　■■■■■■■
　■■■■■■■■
　■■■■■■■■　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　■■ ■ ■■ ■ ■■　／　　　　　　　
■■■■■ ■■■■　＜　やあ、例えば僕のプロレスなんて　　　　　
■■■■■　■■■■　＼　　　誰も見たくないよね！そういうことだよ！　　　　　　
■■■■　　　■■■　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　
　■■■■■■■■　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣　
　■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　■■■　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　■■■■■■■
　　　　■■■■■

304 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:02 ID:???

馬鹿馬鹿しくても笑いながら語って楽しめるがプロレス

305 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:02 ID:???

>>299
また馬鹿馬鹿しいプロレスにも一定数の需要があるのもプロレスの奥深さ。

306 ：昭和くそじじいヲタ：02/04/30 15:03 ID:???

お前らは明らかにプロレスの楽しみ方を間違っている。且、プロレスファンで
あることにプライドを持っていない。

307 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:03 ID:???

>>301
格闘技業界の関係者ってプロレス業界以上にダークな感じがするしね。

308 ：法源王最高教ZX（ゼクロス）：02/04/30 15:03 ID:???

プロレス＝観客を意識するスポーツ

Ｋ１やＰＲＩＤＥなど他の格闘技と比べてもプロレスほど
観客を意識するスポーツはないと思う。だから技や試合を
美しく見せるようにＰＲＩＤＥやＫ１みたいに下手によけたり
かわしたりしない。よけたりしたら見栄えが悪くなるから。

たとえば相手がアーム・ホイップをきめようとする。
その技を防ごうと思えば防げるが、その結果
見苦しく二人が重なり合ってリングに崩れ落ちる。
だから潔くその技にかかる。

（注意）「技を美しく見せるために受けるというのなら、では何故、
技をよける時もあるのか？」と疑問に思う輩もいるだろう。
それに対する私の応答は
「決定的なダメージにかかわる技でなければ見苦しくこらえるよりは
美しくやられるのを選ぶ」

309 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:04 ID:???

だから存在意義はなんだよ(あえて聞くのもプロレス)！

310 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:04 ID:???

正直、ゼクロスは１の足元にも及ばない

311 ：補給艦 ◆IYe5dDmM ：02/04/30 15:05 ID:???

ｃｃｃ

312 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:06 ID:???

＞３０９
存在意義ではなく存在自体を思考できる高度に知的なジャンル。
まさに哲学。

313 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:06 ID:???

お前ら、ﾔｵだのｶﾞﾁだのﾌﾞｯｸだのｱﾝｸﾞﾙだのｳｾﾞえ！もっと素直に楽しめ。

314 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:06 ID:???

ccc

315 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:06 ID:???

>>304-305
いや馬鹿馬鹿しいってのはコメディチックってことじゃなくてね。
オレは「プロレスなのにスポーツライクぶる」プロレスは馬鹿らしくて
見てられない。

316 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:07 ID:???

１が良いのは、プロレスをヤオだとか言っておいて海賊男とか両国
の話を持ち出すところに神秘性と深みを感じるんだよなあ。

317 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:08 ID:???

>>312　オレは平成プロレスでは馬鹿らしくて「哲学」できないなあ

318 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:08 ID:???

>>313
いつもクソ素直に見てるぞ。
会場でグダグダ考えてもつまらんし

319 ：最終結論：02/04/30 15:08 ID:???

プロレスの存在意義→哲学→哲夫→ミスターポーゴ
だな。

320 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:08 ID:???

私見だが蝶野はカミングアウトしたくてしょうがないのを変に「格闘技」「最強」
にこだわるアゴ一派に邪魔されていると思う。

321 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:09 ID:???

＞３１５
それはスポーツぶるのが馬鹿らしんじゃなくて、スポーツぶりが低いから
腹たつんでは？
猪木・アリ戦などは高度におもしろい、スポーツプロレスだと思うが？

322 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:09 ID:???

１はプロレスLOVE♪

323 ：法源王最高教ZX（ゼクロス）：02/04/30 15:09 ID:???

>>301
それは一理ある。
プロレスの地方興行は遥か力道山の時代から地方のヤクザに頼ってきた。
地方のヤクザの協力なしでは地方会場を借りれないし客も呼べない。
そして興行で設けた金は重要な暴力団の資金源となって暴力団を潤している。
プロレス会場で見かけるダフ屋もほとんどが暴力団の組員。
マンションのポストの投稿されている裏ビデオの宅配販売や
エロビデオの自動販売機や出張ヘルスはすべて暴力団の重要な資金源だ。
だから絶対にそうゆう卑劣・下劣・卑猥な物を買ったりしないように。
プロレスの地方興行も暴力団の資金源になるから、ダフ屋からチケット勝ったりしないように

324 ：あ：02/04/30 15:10 ID:r9sQtmxs

>>286
レスに日本のプロレスとするべきだった。
ＷＷＦは似非格闘技じゃないし、高級なエンターテイメントだから評価する。

>>295
語る事って、例えば蝶野とか三沢がどっちを勝たせ、またストーリをどう作っていくかってこと？
でもそれははっきり言ってプロの脚本家に依頼した方が良い、
ＷＷＦを観ればあきらか。

325 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:11 ID:???

＞それから、格闘技板にノアはガチとか三沢最強とか
＞麻原を支持するオウム信者みたいなことは止めたら

１は、格板で馬鹿なことをするアフォな連中を黙らせるために
敢えてヒールレスラーになりきっているのではないかと、過大
妄想してみるテスト

326 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:11 ID:???

>>324
じゃぁ、小川-橋本の25％はおちまさとが脚本書いたおかげってこと？

327 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:11 ID:???

武藤はカミングアウトしてるも同然だしな。
橋本は時代錯誤な橋本劇場がカミングアウトそのものだし。
良いんじゃないの？

328 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:11 ID:???

>>324
なんでこんな馬鹿になったんだろう……でも憎めないヤツだな

329 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:11 ID:???

フランク・ゴッチの時代･･･結末は決まってなかった
ルー・テーズの時代･･･決まってたり、決まってなかったり
力道山・猪木･･･決まってた
天龍・四天王･･･再び決まってない

四天王プロレスで歴史は一周したのだよ！

330 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:12 ID:???

＞３１７
確かに今のプロレスだけだといんどいけど、格闘技も含めれば、二分化した
状態なり体系変化を思考できるよ。
プライドとかｋ－１みててもプロレス的思考は駆使してると思うが。

331 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:12 ID:???

>>329
芸のない煽り

332 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:13 ID:???

>ＷＷＦは似非格闘技じゃないし、高級なエンターテイメントだから評価する
全日･ゼロワン→時代劇
って評価は出来ないの？

333 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:13 ID:???

>>324
女マネージャーの尻をみせるのが高級なんでしゅか

334 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:14 ID:???

高級ってのは違うよな
上質ってならわかるけど

335 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:15 ID:???

少なくてもステイシーは高級だろ？（ｗ

336 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:16 ID:???

ルーテーズの時代は決まってただろう、、936連勝だぞ

337 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:16 ID:???

１はもうちょっと本読めよな。
特に哲学関係。
ここにいる人間は少なくとも３０００冊は本読んでるよ。
プロレスが稚拙なんじゃなくて、おまえの思考・視点すべて稚拙。
稚拙でなくなってから、プロレス批判しろよ。

338 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:16 ID:???

>>334
上質？手前の感性が狂ってるのを認識しろや、ヴぉ家

339 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:17 ID:???

>>338
君、日本語理解しているか？

340 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:18 ID:???

エンターテイメントに高級も何も無いと思うけど、ソレは変な権威主義では。
面白いか否か、だろ。
WWFも埼玉も面白い、今の新日はツマラン、以上。

341 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:18 ID:???

>>339
引っ込め、ヤンキーかぶれ。

342 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:19 ID:???

>>286　＞　>>324
了解した。

343 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:19 ID:???

>>337
１に垂直落下系はやめてください。
やんわりと、ねちねちとグランド主体で攻めてやってください。

344 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:19 ID:???

>>340
おまけにその権威は紙プロ(WW

345 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:20 ID:???

プ板住人ｖｓ>>1から、いつもの展開になってきたな

346 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:21 ID:???

>>340　エンタメにもレベルはある。
　　　　リスペクトのまなざしで楽しまれるのと、蔑みのまなざしで楽しまれるのは
　　　同じ「おもしろい」でも意味が違う。もちろん蔑みのまなざしでモノを
　　　　見ることを否定はしないが、プロレスはこの両方で見られる珍しい
　　　　ジャンルだろう。

　　　で、オレは昭和とＷＷＦはリスペクトしているが
　　　平成と擬似格闘技（Ｋ1・PRIDE）は蔑んでいる

347 ：あ：02/04/30 15:25 ID:r9sQtmxs

>>337
哲学関係は敢えて読まない。
私の経験上、哲学関係を３０００冊読んでる奴は人間失格の奴に間違いないから、
逆に漫画しか読んでないコギャルの方が世の中の真理を突いてたりする。

348 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:25 ID:???

日本の社会そのものがプロレス

349 ：雷龍 ◆DevilyQs ：02/04/30 15:27 ID:P+8QF91t

今夜10時　厨房板から発信する　どでかい祭り!!!

暇な奴はハッピ用意しとけぇ。

久々にどんちゃん騒ぎしちゃおうじゃねぇか!!!

http://tmp.2ch.net/kitchen/

　

350 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:28 ID:???

>哲学関係を３０００冊読んでる奴
だから比喩なんだろ(WW

351 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:28 ID:???

>>347=1
反撃するなら反撃してこいって。
そんなレスつまんねーよ！
もう終わりかよー！！！

352 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:28 ID:???

プロレスは格闘技ですよ。サーカスじゃないですよ
プロレスファンとしては、サーカスもどきとして認知されても嬉しくありません
結末なんか決めなくてもプロレスの試合は出来ますよ

プロレスの難しさというのは「プロレスの様式美を保ちながら、いかに真剣をやるか」
という不可能事にチャレンジするという部分にあるわけだ

353 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:29 ID:???

でも、本当に本読んだ方がいいな。

354 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:29 ID:???

＞３４７
そのレス見ても、ほんとの馬鹿だからそろそろ落ちるは。

355 ：あ：02/04/30 15:30 ID:r9sQtmxs

>>346
少なくとも一般社会ではＰＲＩＤＥとＫ－１はリスペクトされるが、
プロレスは常に蔑まれてきた。

356 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:31 ID:???

八百長はすべてに当てはまるが
詐欺はすべてには当てはまらない

357 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:31 ID:???

>>355
流行ってるからですよ。プライドとk①は

358 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:32 ID:???

最近のプライドはつまんないって周りの格闘技ファンからかなりたたかれてますが

359 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:32 ID:???

>>355
だからなんだというのだ。

360 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:32 ID:???

１に垂直落下系はやめてください。
やんわりと、ねちねちとグランド主体で攻めてやってください。

361 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:33 ID:???

だからそのリスペクトとかって判断基準はどっから持ってきたんだよ。
宣伝
だろ？
＞プロレスは常に蔑まれてきた。
勉強不足。

362 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:34 ID:???

＞３５５
だからなんだよ。疎まれてるもんは見ないならみんなよ。
でもプロレスも格闘技も楽しめると思うよ、ここの住人は。
それだけ貧祖な視点やと思わんか？

363 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:34 ID:???

もうそろそろ１極めちゃえよ

364 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:34 ID:???

>>352
その通り、プロレスは格闘技最強でありプロレスラは強い。
その証拠にプロレスラーの選手生命は長い。
プロレスラーは常人には考えられないほど、体を鍛えているから
ボクサーや格闘家などと比べて遥かに長い間、現役でいられるし、
普通の人だったらよけられてしまう大技も相手にかけることができる。

365 ：あ：02/04/30 15:35 ID:r9sQtmxs

>>350
私の哲学関係と漫画も比喩です。理解して下さい。

>>354
君はハクチだったのか？すまん、知らんかった。ゆるしてね。

366 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:35 ID:???

1つまんない

367 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:36 ID:???

＞３６３
馬鹿だから極まんなねーよ。
自己反省って言葉なし。だからプロレスを恨んでる。

368 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:36 ID:???

①は知らんだろうが15年位前は凄い蔑まれてきたの、今は幸せなもんだ。

369 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:36 ID:???

プ板も記者制にしてほしい

370 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:37 ID:???

1よ、お前の思っていることを全てまとめて書け
そろそろ終りにしようじゃないか。

371 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:40 ID:???

>>1
は正論だと思うが？

新日はとっととアゴを殺して、一刻も早く格プロ路線を廃止しる！
格プロだけは、エンターテイメントですらない
ただの八百長踊り

372 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:41 ID:???

①よプロレスは奥が深い、一緒にプ板で戦おう！
と手を差し伸べてみるテスト

373 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:43 ID:???

>>371
そうだよな、プロレス→似非格闘技って明言してる訳じゃないし。

374 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:43 ID:???

もうええは。
もうくんなよ。こんなやくざな世界は君のような童貞くんには似合わん。
もうくんなよ。

375 ：あ：02/04/30 15:45 ID:r9sQtmxs

>>364
選手生命が長いのは体の急所を攻めず、怪我をさせないように攻めるから。
自ら大技をかかりにきてくれるから大技をきめることができます。
良いレスラーとは相手に怪我をさせず、技をけっして急所にいれないことです。

>>352
様式美を保ちながらの真剣って無理。

376 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:45 ID:gArHnF0b

俺はプロレスファンだけどな、
逆水平はのど笛に入れたらものすごくキクと思われるが大抵胸板に入れてる。
キックは頭部に入れたほうがキクと思われるが
大抵胸板に入れてる（Ｕ系含む）。
こういう「大ケガをさせないお約束」があるのは事実だな。

377 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:47 ID:???

>様式美を保ちながらの真剣って無理
お前は何かの家元か？

378 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:50 ID:???

>>1
もういいよ、終了宣言しる

379 ：あ：02/04/30 15:50 ID:r9sQtmxs

>>368
現在も十分、蔑まれてますよ。

380 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:51 ID:???

毎日試合しなきゃいけないのに
怪我させてどうすんのよ。お客さんが待ってるんだよ。
怪我しないのがプロ、怪我をさせないのがプロ。

381 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:53 ID:???

①は最近流行りの天然を装う(漫画の影響)タチの悪い奴って事が解って来ました。

382 ：あ：02/04/30 15:53 ID:r9sQtmxs

>>380
そんなの観てもつまんないじゃん。
リアルファイト観ようよ。

383 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:57 ID:???

１がつまらなくなったので終了でイイな。

384 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:58 ID:???

>>382
エンターテイメントより、リアルのがいい理由がわからん
好きずきじゃないの？

格闘技（リアル）＝プロレス（エンタメ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞格プロ（八百長疑似格闘技）

ならわかるが

385 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:58 ID:???

>>382
おめえはそれでいいや

386 ：あ：02/04/30 15:58 ID:r9sQtmxs

結論
プロレスファンはヤクザに騙されてることを知りつつも、
クスリをうたれ、ＳＥＸで繋ぎとめられてる可哀相な女性ということで。
近くに自分だけを愛してくれる誠実な男性がいるにもかかわらず。

387 ：お前名無しだろ：02/04/30 15:58 ID:???

>>あ　くんさ～

君の主張は主張でいいんだけど
リアルファイト＝Ｋ１・PRIDEだと思ってるのは痛いぞ
あれはプロレスだよ。

388 ：あ：02/04/30 16:00 ID:r9sQtmxs

>>385
おめえもな

389 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:00 ID:???

なんじゃこのスレ？
訴えれるか訴えられないかっていう話？
１が訴えたの？

390 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:00 ID:???

まだやるのか？

391 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:00 ID:???

>>386
どうでもいいよ、もう、どうでもいい。

392 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:00 ID:???

これだけかかって出た結論がそれかよ。

393 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:01 ID:???

よ～し1000までやるか。

394 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:02 ID:???

リアル　　　　　　　グレー　　　　　　　エンタメ　　　　　　　糞

ボクシング　　　　　　Ｋ１　　　　　　　　ＷＷＦ
レスリング　　　　　　PRIDE　　　　　　昭和プロレス　　　　平成プロレス
柔道　　　　　　　　　キック　　　　　　　

395 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:04 ID:???

優勝は力沢だな。

396 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:04 ID:???

つまんない返ししか出来ない人ですね。。。

397 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:05 ID:???

１は｢プロレスはドメスティックバイヲレンス｣って言いたいのか？

ごめん｡さっきテレビでやってたんで｡
早速､覚えた言葉使いたくて･･･｡

398 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:06 ID:???

>>386
だから、プロレスもプライドもＫ－１も全部見てるって。
それぞれ面白いっていっているだろ。「もうプロレスを見ません」
とでも言って欲しいのか。

399 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:06 ID:zm662Pzc

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Samos/6510/

400 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:08 ID:???

徒労

401 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:08 ID:???

>>1は弁たまじゃねーのか？

402 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:11 ID:???

今の弁たまは新日オタだよ

403 ：山岸：02/04/30 16:13 ID:???

信じる者は救われる・・・
八百長でも何でも良い・・プロレスラーはプロレスが好きなんだから
それを楽しみにしているファンも八百長で良いて言ってるんだから
それを八百長だから　「やめろ」とか「つまんない」なんて言われても
困ります。
セックスと一緒で　楽しいならいいんだよ　
観て良し　プレイして良し　スカッと楽しければ

404 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:14 ID:???

とりあえず１は「３９８のような人の心を理解できません。申し訳ありません」
と言って遁走しとけ

405 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:14 ID:???

馬鹿に付き合って４じかんで４００か・・・

406 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:14 ID:???

1何処行った～？もう勝手に結論出して終わりですか～。

407 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:17 ID:???

1が昔プヲタだったのか知りたいなと思いつつsage

408 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:18 ID:???

>1の脳みそは、格闘技ファン＝アンチプロレスという公式
が成立しなかったためただ今暴走しております。

409 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:19 ID:???

４０３よー
どうでもいいが「好きか嫌いかは人それぞれ」ってのは
最ッ高に説得力ないぞ
それを言っちゃうと議論にならんのよ

410 ：あ：02/04/30 16:20 ID:r9sQtmxs

>>404
理解できますよ。いつもいろんなタイプの複数の女と付合ってるもん。
じゃあ、そうですね、世の中にゴミ捨て場等が必要なようにプロレスも必要ということで。

411 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:20 ID:???

>>409
議論だったのか？
１が勝手に噛み付いてきて歯がボロボロになってるだけだと思ってたが。

412 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:20 ID:???

この手のスレッドは、黙ってても伸びるよ・・・
もうやり尽くしてきたことなのに・・・

>>1は、レスがついて嬉しいだろうねぇ～
ＩＤ丸出しの厨房くん♪

413 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:21 ID:???

「あ」がキャラ的に面白かったからこんなにレスが付いてるのか？

414 ：賛成！！：02/04/30 16:22 ID:???

今このスレに気付いたけど…

｢所詮プロレスは八百長詐欺｣
別にあってんじゃん。どこが違うの？

415 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:24 ID:???

>>414
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

416 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:25 ID:???

>>414
別に否定しちゃいないよ、多分。
まあ、ざっと流し読みしてみたらどうだ、たいしたスレじゃないが

417 ：山岸：02/04/30 16:25 ID:???

違った？　好きか嫌いかと思ってた。。。。
議論・・・・個人主義なんで。

418 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:27 ID:???

女性に大人気の１がなぜこのような時間つぶしを・・・

419 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:28 ID:???

１の>>410の発言で､何人が｢(ﾌﾟ｣と思った事か･･･｡

420 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:28 ID:???

>>418
もちろん、本当は誰にも相手にされてないからです、ハイ。

421 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:29 ID:???

>>410
初めて１がプロレスの存在価値を見出したぞ。

422 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:30 ID:???

みんな思ったけどあまりにもネタ臭すぎなので触れないでおいた

423 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:32 ID:???

嘘を指摘されてただ今>1の思考回路は暴走中です。
修復にしばらくの時間を要します。お待ちください。

424 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:33 ID:???

>>417
いやね、自分の主張をもってほしいな、と
自分が何かを好きな理由を明確に述べられないか？と
他人を強引に説き伏せるくらいのパワー見せんかい、と
はっきりいって（三沢）「人それぞれ」なんて誰でも言えるのよ

425 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:33 ID:???

1は元気だなぁ、オイ

426 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:33 ID:???

http://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kahara005.jpg

427 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:37 ID:???

三沢のネタを挙げて・・・
鬼の首獲ったようなこと言われても・・・

どうしましょ・・この困ったちゃんは?

>>1はロイターってことでｗ

428 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:38 ID:???

ふ　た　ま　た　か　け　る　な　ん　て

　さ　　い　　て　　い　　だ　　ね

429 ：おまえ名無しだろ：02/04/30 16:40 ID:2GSKO4j7

小川は八百長がうまい。
これは定説。

430 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:40 ID:???

>>416
おい、真剣勝負っつーからドームのチケット買ったんだけど、
チケット代は返してくれるんだろーな？

431 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:40 ID:???

>>427
＞はっきりいって
っていう言い回しが三沢風なだけで
＞「人それぞれ」なんて誰でも言えるのよ
と三沢が言ったわけじゃないと思う。

432 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:42 ID:???

ヒマだとこの話題になるね。同じプロレスの話するなら、好きな団体とか
選手の話とかすればいいのに……。

433 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:42 ID:???

あと１０分の間に書き込みが無ければ、１のＫＯ負けとみなします。

434 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:43 ID:???

ロイターのほうがまだマシ。
八百長だとわかって見てるんだったら良い
みたいな事を書いてたような気がしなくも無いし

435 ：山岸：02/04/30 16:44 ID:???

「人それぞれ」ですよ　理由なんて必要ないだろ　本当は
好きなものを好きて言って何が悪い？
嫌いなものを好きになれて言っても無駄無駄
ブスな女を好きになれて友達を説き伏せるのと一緒
それが君だったら424　できるのかい？

436 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:45 ID:???

八百長話とかで「人それぞれ」ってのは、肯定にしろ否定にしろ逃げだな。

437 ：あ：02/04/30 16:47 ID:r9sQtmxs

腹減ったし、やりたくなったので、
これから女と飯食って、その後やる。
実際、たまたまレス立ててしまったが、ほとんど２ｃｈは見ないし、
たまたま来たら何故かこうなってしまった。
それでは、あしからず。

438 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:48 ID:???

>>436
何で？？

439 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:49 ID:???

http://www.geocities.com/happyline.geo/okina30.jpg

440 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:49 ID:???

>>437
馬鹿がスレの無駄遣いしてんじゃねーよ

441 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:51 ID:???

>これから女と飯食って、その後やる。
コレ系の捨て台詞昔から本当に多いんだけど、同じ思考回路なのか(WW

442 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:52 ID:???

あ～あ、負け犬>>1が逃げちゃったよぉ～

443 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:52 ID:???

凄い去り方です。

444 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:53 ID:???

プロレスファンには女がいないと決め付けている馬鹿であることが判明。
いまはそんなファンほとんどいないのに（多分）

445 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:53 ID:???

去り方を見ると、ダウやロイに憧れてる厨房であると思われ

446 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:53 ID:???

>>437
また夜にでも来い。もっと有意義な話も出来るだろう。

447 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:54 ID:???

もう、ほとんど、梨華ちゃん中毒です。
ナニが、ナンでも、石川梨華ちゃん！

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4449/bubka200206_ishikawa1.jpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4449/bubka200206_ishikawa2.jpg

448 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:54 ID:???

お前は、やっぱり小者だな・・・

・・・予想通りだよ・・・（ｗ

449 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:54 ID:???

>>438　あくまでも議論をしているという前提付きだけど、
それで「人それぞれ」とか「感性」とか言い出す奴は、相手に下駄を預けてる
ってことになるじゃん。それは自分の主張を言い通したい人間のやることじゃない。
だから、逃げかなっと。

450 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:56 ID:???

「プロレスは八百長だ！」って言われたときに
「八百長でもおもしろいよ！」って答えるのは開き直りなのかヤケクソなのか？
と友達に聞かれた。皆の衆はどう思う？

451 ：お前名無しだろ：02/04/30 16:57 ID:???

予想通りだ（　´,_ゝ｀）　ﾌﾟｯ

452 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:00 ID:???

>>450
開き直りだと思う

453 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:00 ID:???

山岸へ
だれが悪いなんて書いた？
はっきり言って（しつこく三沢）>>435みたいなこといってんなら
こんなスレに書きこんでんなよ
無駄無駄言ってるだけなら「誰でもできる」って言ってるのよ
ブスな女の例えもそいつにいい所があるなら「あいつのここがいい」
と言えるよ
性格も何もかもブスだったらしらんけどさ
少なくともプロレスには他人に勧められる魅力はある。
それを言葉にできないのならおとなしく見てろ

454 ：山岸：02/04/30 17:03 ID:???

開き直りでしょう。
いくら言ったって　八百長だもん
それでも「好き」て言えるからファンなんだよ。

455 ：コミッショナー：02/04/30 17:04 ID:???

>>1よ
お前の今日の試合はこのスレで不特定と名無しとハンディキャップマッチだ！
まだフォールされるのは早いぞ！ブックと違うだろうが？！！
レスが1000に達するまで2.99で凌ぐのじゃ！！
で最後はイス攻撃で失神！！
その後お前は伝説になる！

456 ：☆ジジイ氏ね☆：02/04/30 17:06 ID:???

時代がズレてるよね。今の団体の幹部の人達って。

極力真剣勝負であるって事をどうにか装いつつ、
それを信じちゃっている人をターゲットに金儲けしようって考えなんだから。
それってもはや、格闘技でもないけど、エンタメとも呼べないよね。
やっぱり>>1のいうように、｢八百長｣って呼び方が一番なのでは？

言う程強くないくせに、
ごく限られたファンを相手に空しい虚勢を張って威張ってんのが、今の状態。
俺たちは、別に今さらガチだなんて思ってプロレスを楽しんでる訳じゃないのに。

三沢なんて、
｢ヒクソン？あんなのに負けたら恥だよ｣
とかいってんだよ？

ノアオタならともかく、今さらそんな事誰も思わねーっつーの（笑）
猪木とかもそうだね。
こういうやつらがいなくなれば、プロレスももっと盛り上がると思うんだが…

457 ：山岸：02/04/30 17:06 ID:???

説明してくれ！！！

458 ：音速の名無しさん：02/04/30 17:06 ID:???

まあ、菊田ＶＳ大塚やシルバＶＳミルコよりは５・２のが面白いだろう。
それが全て。
格闘好きの奴はある意味スプラッタ映画好きなんじゃない？
プロレス好きはどちらかというとアクション映画好きで
演歌も好きだったりするんじゃないかな。
趣向が違うんだからお互いに相手を罵倒をするのは止めよう。

459 ：　：02/04/30 17:16 ID:???

>>456に賛成かな。
あと、俺は一応はプロレスファンだが、菊田ＶＳアレク、シウバＶＳミルコは
抜群におもしろかったよ！
昔の新日とかが好きな人達にとっては、
今のＰＲＩＤＥとかの雰囲気はたまらないと思うよ！

460 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:17 ID:???

総合系やらＫ１やらはどうしても個人競技臭くなっちゃうからなあ、
（最近のＫ１はちがうっぽいが）
「菊田が好き」とか「フグが好き」とかになりがち。
その選手がやめちゃうととたんに興味を失くす危険性をはらんでいる
対してプロレスは常に「軍団抗争」やら「対抗戦」やらで
団体競技っぽく見せる工夫（？）をしている
だから団体そのもののファンやら、プロレスそのもののファンが
多いのかもしれない。
ヤオ云々とは全く関係ないが。

461 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:21 ID:???

>>459
メール欄がアレだけど偶然だよね、きっと

462 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:22 ID:???

>>458
アーティスト気取りのガールポップよりも
モーニング娘の方が好きだべ。
それと同じだよ（ｗ

463 ：山岸：02/04/30 17:23 ID:???

俺を説き伏せてくれ・・・

464 ：　：02/04/30 17:25 ID:25sBsVwd

山岸？

465 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:27 ID:???

ヤマギシズム？

466 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:27 ID:gArHnF0b

>>463
すれ違い。
自分の主張がないならよそへ逝け、と
メンヘル板とか
なんか自分に自身無さそうだし

467 ：山岸：02/04/30 17:29 ID:???

プロレスは受けが必要　
でも　今日は是でタイムアップ　
蔵前からでした

468 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:33 ID:???

>>461
偶然だよ。

469 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:35 ID:???

ノアだけは過酷過ぎる真剣勝負、これ本当。

470 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:39 ID:???

プロレスラーが「負けたら引退」と言い出す時は２つケースがあります。

１・その試合をもって引退する決意が出来ている。当然負けるのは承知。
　　　（例・大仁田→マイティ井上）
２・自分が勝てないブックに反発。対戦相手との直接交渉orブッカーへの
　　プレッシャー。
　「俺は負けたら引退するぞ！いいのか？俺、引退しちまうぞ？」っつー
　　事。
　　　（例・西村修→佐々木健介）

今回の大向の場合は２のケース。飛鳥に勝ちたいがために、小川社長と対
戦相手の飛鳥にプレッシャーを与えたわけです。
ちなみに西村は引退ではなく「一生付き人になる」を賭けました。しかし
健介は自分が負けるブックをのまなかったのです。
その結果、一時期西村は健介と仲違いしていました。

471 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:41 ID:???

大向？
アルシオンの大向美智子？

472 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:42 ID:???

引退したって復帰すんだから、いまさら引退を賭けて戦うブックを作られても
困る

473 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:43 ID:???

結局、シウバvsミルコとかのルール決定までの経緯とかさ、
PRIDEやK-1にも政治的裏側というか興行的な思惑の介在が見えて
来たじゃん。

それでも選手はシュートでやってるんだろうけど…。
あんな胡散臭いドタバタを見せているぐらいなら、単純明快な
プロレスの方を愉しむよ、オレは。

474 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:52 ID:???

>「八百長でもおもしろいよ！」って答えるのは開き直りなのかヤケクソなのか？
どっちでもないでしょ。
では何故八百長だと面白くないのだ？
結果が決まっている、筋書きがあるとは言え客には内容は解らない訳だし。

475 ：お前名無しだろ：02/04/30 17:53 ID:???

ＰＲＩＤＥもＵＦＣもＫ－1もプロレスに食わせてもらったもんだ。
その事実だけで俺は十分

476 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:02 ID:???

>>473
俺はＰＲＩＤＥ大好きだが、
確かに今回の島田レフェリーの暗躍ぶりは悲しかったね。

ただ、ガチ興行であろうが演劇興行であろうが、
その興行的な思惑の介在というのは、どちらにもあるものです。

プロレス興行は、おおまかに言って｢どっちのレスラーを勝たせる事にするか｣を、
関与する団体間同士で話し合って決める。

一方、格闘興行で今回のようなＫ－１とＰＲＩＤＥによる異種格闘技戦
なんかを行う場合は、勝ち負けとかではなく、
｢ルールをどうするか｣を話し合って決める。

もちろん、どちらのケースも、お互いが自分の利権を最優先に考えての交渉になる訳だから、
興行というものを考えたうえでは、そこに至るまでの駆け引きや軋轢は
必然的に起こるものなのですよね。

477 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:02 ID:???

①は夜までにちゃんと自分の意見をまとめて提出しる！

478 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:08 ID:???

>>469
それ、嘘（笑）

479 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:11 ID:???

>>469
それ、お前の脳内限定の話。

480 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:12 ID:???

脳内プロレス

481 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:14 ID:???

>>476
だから総合やK１はダメなんだよな。
ルールに縛られすぎる。プロレスのほうがよっぽど何でもアリじゃん。
エルボーもあり～の椅子攻撃もあり～の。

482 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:16 ID:???

ノアヲタってこの先ノアが新日などと同じ最強の演技と明らかになったら
（もはや自明の理なのだが）自殺してしまうんじゃないだろうか（ｗ

483 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:18 ID:???

>>482
んな奴いないでしょ
ってノアヲタってマジなの？？？

484 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:20 ID:???

>>482
演技のエルボーで小橋が鼻骨骨折したり
川田が両眼ロープアウトしたりするか？

485 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:20 ID:???

>>483
自殺は冗談としても、
毎回見に行ってるようなコア層にはいそうな気がするけど。
宗教化してるし。

486 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:22 ID:???

でもこの①は結構楽しめた。
＞何でプロレスなんてくだらないものがこの世に存在するんでしょう。
この壮大な哲学的テーマで始まり。(なら総格は何故存在するのだ？)
＞リングの上では命を賭けたリアルが全て
これに関しては一切説明できず(ボクシングもプロレスもリング上でたくさん死んでる)
最終的には
＞これから女と飯食って、その後やる
と逃走・・

487 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:23 ID:???

「明るい未来が見えない」新日だってじゅうぶん宗教的だろ（ｗ

488 ：473：02/04/30 18:25 ID:???

>>476
今回のシウバvsミルコ戦については酷すぎだよ、ルール決定までの
経緯がさ。アレじゃあ選手が可哀相なぐらいに。

前日まで「無制限ラウンドで決着つくまでやれ」と言っていたのに
（まぁ石井館長が一方的に吠えていただけだが）
当日にフタを開けてみれば「延長・判定無しの5ラウンド」だって…。

コレじゃあ最初から「引き分けが両者（両社）合意だったんじゃない？」
なんて意気地悪いファンの妄想を呼んだって不思議じゃない。

プロレスと違ってPRIDEやK-1はガチ路線で売るならばこそ、ルールに
関する問題はもっと公明にやらないと、ホント選手は可哀相。

489 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:26 ID:???

俺は｢明るい未来が見えませ～ん｣
に武田鉄也の｢僕は死にませ～ん｣が被るんだけど、これってケロの計算内？

490 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:27 ID:LtwpQkid

プロレスってTV番組なんだからさ・・・・・。
仮面ライダーがヤオだと知って餓鬼がハブてているのと一緒。
面白ろければいいんじゃねえの？
今の日本のはつまんないけど。

491 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:29 ID:???

格闘技ヲタ必死だな（藁

492 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:29 ID:???

全日末期の四天王プロレスは…
「突き詰めて極めた名人芸」だと感じたけど（その分マンネリだった
けどね）アレをガチだと思う奴の神経はわからん。

493 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:32 ID:???

埼玉はヒーローショーに特化してるぞ(デキは悪いが)。

494 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:32 ID:???

コア層はみんなわかってるでしょ
一般ファン層は圧倒的にヤバイ新日ファンが多いと思うけど、、、

プチライガーみたいなタイプ（ｗ

495 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:35 ID:???

>>484
はあ？
塩だからじゃないの？
小橋のムーンサルトってヤオにしか見えん。

とはいえ、
生身の人間なんだし怪我は皆やってるっしょ。

496 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:38 ID:???

怪我を選手の泣き所として売って行く路線は如何なモノか？
全日・ノアは他団体に比べてそうゆうの多すぎかな。

497 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:42 ID:???

八百長とはいえるが、詐欺ではないよ｡>>1
金払って来る客は満足度高いよ。
不満に思うﾔｼもそれなりに興奮してるし。

498 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:43 ID:???

>>484
・・・そうゆうスタイルが好きで見てたんじゃないんですか？
>>496
結果なんだから仕方ないでしょ

499 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:44 ID:???

プロレスは演劇とは違うぞ。

500 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:45 ID:???

>>499
プロレスは命がけのショー

これ定説

501 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:49 ID:???

「プロレスは命がけのショー」
と
「垣○禁止」
はローカルルールに入れて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

502 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:50 ID:???

>>495
ハァ？ヤオじゃないムーンサルトなんか存在すんのか？
リアルファイト（VT）向けのムーンサルトってどんなだ？

503 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:51 ID:???

>>501
○原がPRIDEに出れば、PRIDEも潰れるかな？

504 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:51 ID:???

>>495
ムーンサルトがヤオって意味が分かんないんですが。

505 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:52 ID:???

>>502
おいおい、今更ＶＴがリアルファイトって・・・

506 ：お前名無しだろ：02/04/30 18:57 ID:???

>>505
VTまでヤヲ扱いかな？

507 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:05 ID:???

>>504
真剣勝負の最中に出来るか？あの技。
真剣勝負で受けるか？あの技。
　
ムーンソルトの空中姿勢が塩。
ガチに成れば成るほどプロレス技って仕掛けれないよ。
ストレッチプラムもヤオ。

508 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:06 ID:???

>>504
武藤のムーンサルトはガチだという
「圧倒的にヤバイ新日ファン」なんだろ

509 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:06 ID:???

ＷＷＦ、ＷＷＦっていうけどな、俺にとっては親日が最高なんだよ

510 ：カミングアウトします：02/04/30 19:08 ID:maYnb0j0

つい最近までプロレスはガチだと思ってました。ほかにもいるだろ！！正直に言え！

511 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:10 ID:???

ルールが漠然としててヤオに見える技が多いから八百長だと思うというのは納得し
共感できる。しかしルールがきっちりしてりゃあ（ＶＴやＫ－１）八百長じゃないという
論旨には納得いかん。閑話です。

512 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:10 ID:???

>>507
真剣勝負で掛かるか掛からないかの事だったのか
>>508
武藤は好きじゃない

513 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:11 ID:???

>>510
「全試合ケツ決め」はないと思ってた

514 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:11 ID:???

>>508　全日ファンの間違いでしょ。新日ファンの間でさえムーンサルトで
決まるのはおかしいと言っていたもん

515 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:12 ID:???

>>510
今でもガチだと思ってますが何か？

注、ガチとは言っても意味は色々だからな。

516 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:12 ID:???

＞ガチに成れば成るほどプロレス技って仕掛けれないよ。

イチバン塩なのは507では

517 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:13 ID:???

>>481
てゆーより、大体コンセプトが違うからね。
｢プロレスのが何でもありだ！｣ったって、そりゃ当たり前の話だよ。

プロレスのいいところは、
あらかじめシナリオに沿って勝ち負けを決めたうえで、
闘っている姿を実戦より派手に演じる事によって、
お客さんを楽しませる事ができる部分なんだから。

そりゃあ、なんでもありでしょう。
椅子攻撃やエルボーくらいやるだろうし、
むしろそれ位見せてくれるのが自然でしょう。

プロレスと比較して｢格闘技はルールに縛られすぎるからだめだ！｣って言うのは、
ちょっとおかしい話だよ？
そもそも、別の視点で楽しむべきものなんだしね！

｢実戦ならではの楽しみ｣と｢演劇ならではの楽しみ｣
全くの別物だけど、どちらもよいものです。

518 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:14 ID:???

>>513
とりあえずそれだよな

519 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:14 ID:???

対抗戦、引退試合、タイトルマッチはケツ決め。
異種格闘技、たまに出る遺恨試合なんかはケツを決めてたんだけどその通りに
行かなくなっちゃったもの多し、とか勝手に自分だけ思ってる。
全試合ケツが完全に決まってると考えるのもあんまり整合性が取れないんだよね

520 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:14 ID:???

面白ければヤオでも何でもいいよ。
判定ばっかりよりよっぽどマシ。
それよりヤオだって叫んでる奴は次のドームでいいから
タイトルかかってない試合の勝敗全部教えてくれよ。
Ｋ-１やプライドの予想するより遥かに当たらんぞ。

521 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:16 ID:???

演劇の選手にやられる実戦の選手って一体・・・

522 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:16 ID:???

>>518-519
だぁよねぇ
橋本がオイルを塗った理由とか、、、

523 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:16 ID:???

>>520　ヤオだと勝敗予想が当たっちゃうってのはショー的に問題があると
思われますが

524 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:18 ID:???

>>521
ジャケットマッチなら、柔道家や柔術家には絶対勝てんよ

かわりに３カウント有りなら、MMAでも簡単に勝てるよ（ｗ

525 ：５１９：02/04/30 19:21 ID:???

誤解が多いといけないので文章訂正

地方、対抗戦、引退試合、デビュー戦、タイトルマッチ、記念試合なんかは
決めたケツ通りおさまりやすい。
一部の異種格闘技戦、一部の遺恨試合、一部の乱入、一部のノーコンなんかは
決めたケツ通りいかなかった試合。
基本的にすべてケツは決めていると思うけど、その通りいかない場合があり、
そこにプロレスのおもしろさを感じます。
全試合ケツが完全に決まってていつもその通り終わると考えるのもあんまり
整合性が取れないんだよね

526 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:22 ID:???

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　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　膝をマットに打ちこむの♪
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「なんでだろ～♪」
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　　　　　　「なんでだろ～　♪」
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　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
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　　Ｙ　人　　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

527 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:23 ID:???

>>525
そう思いたいが、それはあのターザンですら否定してる

528 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:24 ID:???

>>526
格プロは最悪
あれならタフマンコンテスト＝塩ラリアット合戦のが全然マシだよ

529 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:26 ID:???

昔はおかしいところを自分なりに考えて納得して
ガチだということにしてた、そのうちツラくなって八百ということにした
昔の方が情熱あったよな、と思ってちょっと寂しい

530 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:26 ID:???

　　☆｡:.+:　　／■＼　
　　　..　:.　　（　´∀｀）　　
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　カウント２・９が分かるアナウンサー♪
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　
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「なんでだろ～♪」
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　　し'（＿）　　し'（＿）　　し'（＿）

　　　　　　「なんでだろ～　♪」
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531 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:28 ID:???

>>529
ガキの頃から全日ファンで、よく新日ファンと喧嘩したけど
その一歩は踏み込まないようにしてたもんなぁ

532 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:29 ID:???

>>516
勝つ為に試合するなら倒して首絞めるだけの技るだけで良い。
ロープには振られても帰らんでしょうが。
全日系は垂直に落さないと説得力が出せない塩。

533 ：傍観者 ◆/L0HUgrY ：02/04/30 19:30 ID:???

天龍･阿修羅が好きだったけど八百長と言うよりは義理と人情の男気あふるるスポーツだと思ってた。

534 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:30 ID:???

>>532
プロレスって格闘技だったんだ？

535 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:30 ID:???

　　　　　　　　∧＿∧　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（；´Д｀）　＜　カウント２・９ならまだ分かるが・・・
　　～～～　（　つ　つ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～～～～ .人　ヽﾉ
　　　～～～（__（_＿）　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾆｬ･･･
　　　　　　　　　　　 ∧＿　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ﾍﾞｺｯ　（；´Дヽ>))　＜　辻のカウント２・８！は・・明らかに・・・やりす・・・
　　　　　～～～～（　つ　つ　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　～～～人　ヽﾉ
　　　～～～～　（__（_＿）　　　　　　　　　　　　　ｱﾎﾞｰﾝｯ！　从　　.'　　，　．.　　
　　　　　　　　　　　　　　　,　　∧.∴'　_　・　；.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　∴' ',　・,'　;*;∵; ζ。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　+・.;,;ヾ∵　,＞. |￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*; ・∵　　＜　あべしっ！
　　　　　　　　　　　　　～　（　つ　つ.　　 |＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　～～　 .人　ヽﾉ

536 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:32 ID:???

>>532
新日まんせーはもういいよ

四天王は小さいから、説得力を出す為に仕方なくあの路線になったのよ

で、新日のいいトコは「最強の格闘技」「他団体より強い」から、なんになったわけ？

537 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:33 ID:???

>>532
四天王プロレスが大いに人を惹きつけていたのは事実。
今になって「頭から落としてるだけ」などと簡略化して貶すとは馬鹿め。

538 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:34 ID:???

　　☆｡:.+:　　／■＼　
　　　..　:.　　（　´∀｀）　　
　　　　／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　ケンドーカシンが剣道着着てないの♪
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　
.:*　　　＼＿.へ--ｲ＼　ﾟﾟﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ～♪」
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　　（　´∀｀）　（　´∀｀）　（　´∀｀）
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　　し'（＿）　　し'（＿）　　し'（＿）

　　　　　　「なんでだろ～　♪」
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539 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:34 ID:???

四天王プロレス＝垂直落下というのも浅はかかと

540 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:34 ID:???

>>519
いや、全試合ケツ決めは徹底されていると思うよ。
でも、その通りに行かなくなっちゃった事も確かにあったにはあっただろうね。
思いがけないケガとか、アクシデントもある訳だし。

でも、マジファイトになっちゃったケースなんてのは、ほんの一例か二例とか、
そんくらいのめちゃくちゃ少ないレベルでの話だと思う。
それくらい、プロとしてきちんと責任を感じて、ルールは守っていると思う。

時代劇の番組で、脚本を無視して
斬られ役の人がいきなり主人公を斬っちゃうのと同じ位、
タブーな事なんじゃないの？

そんな事しちまったら、もうそんなやつは干されて誰にも使ってもらえないよ。
プロレスでも同じ事。

541 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:35 ID:???

>>536　
「最強の格闘技」「他団体より強い」　を復活させようと思ってまたこれから
がんばるんじゃないの？　ガチならね。それを行ったら全日ノアのいいトコは
なんなのよ？

542 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:35 ID:???

>>537　数年前から言われていたことだと思うけど

543 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:36 ID:???

全日のいいとこは武藤が増殖していくトコ

544 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:37 ID:???

>>540　でもそれが多かったのはやっぱ新日本なんだよね。猪木失神とか
凱旋帰国直後の天山が長州からフォール取っちゃったり、前田の顔面蹴りとか
最近だと橋本ＶＳ小川とか橋本ＶＳ長州とか。ケツ決めしたにもかかわらず
その通りにならない試合が新日本には多いとＩ編集長も言ってたよ。馬場のところは
それが少なかったって。なるほどと思ったよ

545 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:39 ID:???

新日がへんな格闘路線やらなきゃ、ヤオガチ論もなかったかもね
と言ってみるテスト

546 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:40 ID:???

>>541
んな答えかよ新日ｦﾀ、、、

レスリングウオーで全日に勝ってるんだから、
「有名な選手を作る」が業界トップの新日の役目だろ

猪木は無理にしても、いつまでたっても、藤波、長州の知名度が抜けないから
求心力がなくなってきたんでしょ

547 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:41 ID:???

最強の格闘技になりたかったらプロレスなんてやるな

548 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:41 ID:???

>>546　お～なるほど。目が覚めましたわい

549 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:41 ID:???

ヤオガチ論はかなり前からあったけど。

ただ、プロレスはもうそんなものは超えていると思うが。

シュートを超えたものがプロレス。
ヤオガチも超えたものがプロレス。

550 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:42 ID:???

>>547　じゃあなにやんだよ？　実際問題アンドレやシン、ベイダー、ビッグショー
に勝てる格闘家が早々いるとは思えないが？

551 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:43 ID:???

プロレスにガチなんかない。ヤオのすぐそばにシュートが転がっているのが
プロレスなんだ！！

552 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:43 ID:???

>>546
K-1やPRIDEに勝つ＝知名度で勝つ
でよろしいか？

553 ：532：02/04/30 19:43 ID:???

プロレスって善VS悪でしょ？
全日系にそれが無いからプロレスとして塩。
漏れはアンチ新日。

ＷＷＦﾏﾝセー

554 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:43 ID:???

人生プロレス

555 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:44 ID:???

>>550
それはプロレスが強いんじゃなくて個人が強いんだろ？
格闘技やるなら格闘技団体
プロレスやるならプロレス団体

556 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:44 ID:???

>>553　それは力道山時代のプロレスやん。

557 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:47 ID:???

>>555
ヤヲ支持派だが

３カウントがあれば勝てるっーの！

あれは向こう（格闘技側）のルール、半々でヤルなら３カウント有りにしろ！

558 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:47 ID:???

>>544
確かに全日系では、まずシナリオ破りの話なんて出てこないよね。
それだけ徹底されていたという事なんでしょう。
（ま、当然といえば当然なんだが…）

ただ、小川ＶＳ橋本の第三戦はともかく、
天山と長州のやつとか、あと橋本ＶＳ長州も
俺は完全なシナリオだったと思うぞ。
猪木失神も、猪木の迫真の演技だったとか。（一部に、反発者あり）

橋本と長州が両者倒れる→藤波｢これは殺し合いじゃないんだ！」
って流れも、おそらく元から考えてあった筋書き通りの展開なのでしょう。

559 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:47 ID:???

格闘技最強って言ったってプライド最強とＫ－１最強は違うだろ。

560 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:49 ID:???

＞橋本と長州が両者倒れる→藤波｢これは殺し合いじゃないんだ！」
って流れも、おそらく元から考えてあった筋書き通りの展開なのでしょう。

なんだってそんなアホな筋書きをするんだ・・・

561 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:49 ID:???

>>555　じゃあ聞きましょう。なにが最強の格闘技か、どうやって判断するんです？

562 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:50 ID:???

橋本は本気だせばミルコに勝てると思う。
Ｋ－１戦士の足を破壊した事もあるしグッドリッジにも完勝してるし
タッグとはいえケアーを圧倒してたからね。

563 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:50 ID:???

>>558　６００００人からをそのカードで集めておいて、そんなくだらない
締め方をしたがるか？　ファン重視でそれまで２０数年来てたのに。アホか
お前は

564 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:51 ID:???

格闘技最強って変な言葉やね。

格闘技で何が最強なのか
で、誰が最強なのか語るもんじゃねーの？>>559

565 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:51 ID:???

藤田ＶＳ橋本が見たいよ

566 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:52 ID:???

>>561
だから「最強の格闘技」なんてないんだよ
そんなもんを目指すのは愚かの極み

567 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:53 ID:???

>>562
それはさすがに妄想だと思いますが、、、

568 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:54 ID:???

>>560
そこが新日のアホなところ。思わず笑ってしまった

569 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:55 ID:???

WWFだとか近年のショープロレスは
誰が最強か？とかに興味無い人達も
ストーリー仕立てでのめり込ませる寸法だよ。

強さに興味ある人だけ相手にしてちゃ商売にならんから

570 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:55 ID:???

>>562
よかったね

571 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:55 ID:???

>>566　いやさ、誰かが最強の格闘技になりたいんだったらプロレスなんかやるな
って言うからさ、それでアンドレやシンに勝てる格闘家がいるとは思えないって言うたら
それは個人が強いんであってプロレスが強いことにはならないと言われたのさ。
だから、じゃあなにが最強の格闘技かどうやって判断するんですか？って聞いたのね。
それでそういう風に言われるとかなりつらい……同一人物かどうかはわからないけど

572 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:56 ID:???

>>562
橋本ヲタの妄想はキツイな

573 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:57 ID:???

「ミルコは橋本に勝てる」って言っても何も言われないだろうが、
「橋本はミルコに勝てる」って言うとハア？ってなるのはどうして？

574 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:57 ID:???

おもしろければなんでもいいけど、でもできればプロレスは最強であってほしい、
とみんなは思ってないのかな。俺は思ってるよ。正直なところ。

575 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:57 ID:???

でも本当の所はやって見なけりゃわからん

これが真実。

576 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:58 ID:???

>>571
だから、プロレスって格闘技だったんだ？

577 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:58 ID:???

>>569
大賛成だね。

>>563
だから俺に怒ったってしょうがないっつーの！
その怒りを新日にぶつけてくれ

578 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:59 ID:???

>>571
まぁまぁ
最強の格闘技どころか、最強とゆう言葉すら、実は幻想なわけですから

時代がPRIDEまんせーなのは事実ですがね

579 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:59 ID:???

別に俺は橋本でもミルコに勝てると思うよ。３年くらいＫ－１の練習させて
１０試合くらいＫ－１ルールでやらせて経験つませれば。少なくとも５０％は
勝てるんじゃない？　でもそれだとおもしろくないよね。Ｋ－１が最強だって言うなら
完全プロレスルールでやらせればいいんだよ

580 ：お前名無しだろ：02/04/30 19:59 ID:???

なんでプロレスが最強の格闘技になる必要があるの？

581 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:00 ID:???

>>576　本人たちがそう言ってるんだから仕方あるまい。
>>578　幻想なのかあ。少しショックだ

582 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:00 ID:???

思うんだけどさ、この手の
「八百長」スレって、定期的に
立つじゃない？
んで、その度にさ、みんな
ムキになってカキコするじゃない。

飽きない？
いや、いいんだけど。

583 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:01 ID:???

>>583　毎回毎回後のほうになると微妙に論点が変わってきて面白くはなるよ。

584 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:01 ID:???

橋本の垂直落下ＤＤＴをミルコは受ける勇気はあるかな？
総裁はあったよね。

585 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:01 ID:???

「プロレスは最強の格闘技」なんてほざいたのはバカアゴだけじゃないの？

586 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:01 ID:???

>>580
新日ヲタに聞いてよ。

587 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:02 ID:???

>>579
背の低いお年寄りでは無理かと、、、
若い頃なら、もしかしたらはあるかもしれませんが

たらればなら「三沢さんと呼べ！」が現れちゃいますよ（ｗ

588 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:02 ID:???

どっかの本での田上
「プロレスは格闘技だよ、球技ではないよな」

589 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:02 ID:???

>>573
だからよーするに、ＰＲＩＤＥやＫ－１は、
興行は興行でも、｢本気で勝負を競い合ってる闘い｣を見せてる興行でしょ？
ボクシングとかの興行と一緒だよ。
（もちろん、そのルールの中での真剣勝負ですよ？殺し合いではございません）

プロレスってのは、お話や勝ち負けをあらかじめ決めたうえで、
闘っている事をダイナミックに演じて、その設定のうえでお金を取っている興行なのですよ。
（強さではなく、強そうに見せる力量が誰よりも凄まじい！プロだからね！）

だから全然違うものなわけ。
もしノールールでやりあったなら、そりゃやっぱ普段やってるものの差がでるでしょう。

590 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:02 ID:???

バーリトゥードの衰退は

人は血を流して怪我しながら戦う
人間同士を見てまで

強さに対しての興味が無いんでしょうね。

そんなもん見せられて最強を決めんでも良いよと（ﾜﾗ

591 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:03 ID:???

>>582
加えて言わせて貰えばこういうレスも必ずある

592 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:03 ID:???

>>581
最強って言葉はそそりますからねぇ

593 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:03 ID:???

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1020162952
ここの1が良い事いった。
別にプライドやK１は嫌いなわけではないが、
格ｦﾀ、ｋｦﾀは好きになれない。

594 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:04 ID:???

>>592　そそるよね。そそるそそる

595 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:05 ID:???

藤田か小川がミルコとシウバに勝てばいい。それで万事のうちの８０％くらいは解決する

596 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:06 ID:???

>>589
なんでノールールでヤラなきゃいけないの？

こっちは「３カウントで終了」で練習してるんだから
マウントもガードもクソもない
下になったら、３カウントであぼーん

プロレスラーより強いってんなら３カウント有りのルールでヤレよ

597 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:06 ID:???

ノールールで笑っちゃうくらい強いプロレスラーが居ないとは
言いきれないよねえ（シミジミ

598 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:07 ID:???

>>589
ノールール？だったら余計おかしい。

599 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:07 ID:???

>>597　でもノールールで笑っちゃうくらい強い格闘家だっていないさ。
なんなんだかねえ

600 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:08 ID:???

>>597
体系的にはそうだが、現実的にはいないな

ボブサップくらいか？（w

601 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:08 ID:???

宅間だろ、ノールール。

602 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:08 ID:???

おもしろいだけで、最強でわない格闘技に見えるもんだったら新規のお客さんが
減るよ。あしたのおまんまのためにも誰かがやっぱり立ち上がるべきだ

603 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:09 ID:???

>>597 >>599
でしょうなぁ
毎日、目潰しの練習してるぁゃιぃ古武術のおじいちゃんが最強になっちゃうかも（ｗ

604 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:09 ID:???

スリーカウントで負ける格闘家見てみたい（w

605 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:09 ID:???

ノールールだったらシンが一番じゃないの？

606 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:10 ID:???

>>596
別に３カウントがあったっていいけど、
同じ事なんじゃねえの？
ＫＯされたら終わりでしょうが。

607 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:11 ID:???

川俣軍司！

608 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:11 ID:???

>>596
＞もしノールールでやりあったなら、

　　　　「もし」

609 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:11 ID:???

最強決めるのってプロレスで見たいか？

610 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:12 ID:???

>>607　大久保清、永山則夫、勝田清孝

611 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:12 ID:???

>>602
そうゆう路線で戦う競技ではないのも事実でしょ

ヴァーリトゥーダーやK-1ファイターより、全然カッコ良くて
有名で、憧れの的になれれば問題なし

612 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:12 ID:???

>>609　正直、見たい

613 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:13 ID:???

>>611
今、そういうレスラーだれもいないけどな
（だから問題なんだが）

614 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:14 ID:???

>>606
格闘技好きなら、もっと好きになって色々見た方がいいですよ

DEEPですら、上になるのはプロレスラー（ルチャだよルチャ）

それぐらいプロレスラーの力は強いですよ

615 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:14 ID:???

力道山を刺した男！村田組長も参戦！

616 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:15 ID:???

カート君が２００４年にプ最強を証明してくれる。

617 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:16 ID:???

>>608
｢もし｣のどこか変か？

もしあんたと赤ちゃんが戦ったら、あんたが勝つでしょうが。
｢もし｣って単語を使っちゃいけないルールでもあったの？

618 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:16 ID:???

>>613
武藤が10歳若ければね。

619 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:16 ID:???

>>613
ですね、、、
やっぱ少しはWWF(WWFE)を見習わないといけないんでしょうな

エンターテイメントのEは、わざと隠してるんだろうか？

620 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:16 ID:???

>>614
それは　パンクラスの奴らが　ヘタレ　なだけだろ

621 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:16 ID:???

なんか普通のスレになってきたよな…

1よ、早く戻って来い！

622 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:20 ID:???

>>620
ほんとにそうだったりして（ｗ

でも藤田もタックルだけはうまいし、プロレスも一応レスリングなんですから

623 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:21 ID:???

>>614
じゃああんたは例えば橋本とミルコが戦ったとして、
（別に３カウントありルールでもなんでもいーけどさー…）
橋本が倒して、覆い被さって、ワン、ツー、スリー、っていって
橋本が勝つと思うわけ？

624 ：あ：02/04/30 20:26 ID:2vozFSMu

こんばんは、１です。戻って来ました。

格闘技は真剣勝負しか有り得ない。
パンクラチオンしかり。そして日本では連綿と武道精神が受け継がれてきた。
誤解を避ける為に言うが、何もそれは拳銃を使った殺し合いのことではない。
当然、それはその時代時代の価値観や文化に根ざしたものである。
現代において拳銃を使った殺し合いなど認められない。
戦争は例外であるが。
故に許容できる範囲内で命懸けで格闘家達は闘ってきた。
だからこそプロレスは八百長でありながら久しく真剣勝負を装ってきたのではないか？
プロレスラーは世間の偏見と戦うと発言したりしたではないか。
それが偏見ではなく真実だったのにイケシャアシャアと。
格闘技に八百長があってはならない。
それは人類の歴史と叡智にたいする冒涜である。
果たして、プロレス以外に格闘技を装った八百長が存在するのだろうか？
プロレスが格闘技でもなく、スポーツでもなく、芸能であるとカミングアウトすれば
何ら問題はない。
ＷＷＦを見習えば良いと思う。そうすれば芸能なのだから誰も八百長とは言わない。

625 ：６１４でわない：02/04/30 20:28 ID:???

まあ０％ともいえないのでわ？

626 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:28 ID:???

＞624=1

＞格闘技は真剣勝負しか有り得ない
根拠は？

627 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:29 ID:???

誰か盛り上げてよ！！

プロレス団体を訴えることはできますか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019912233/l50

628 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:29 ID:???

この文章考えるのに４時間もかかったのか。

629 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:30 ID:???

>623
橋本ですか、、、

言いたかったのは、
こっちは相手の背中をマットにつけた状態から先の技術はないんですよ

そっちは背中をマットにぴったりつけて
ガードしたりスイープしたりする技術しかないわけでしょ

ならそこそこはヤレるんじゃないですか？

630 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:30 ID:rEigPJyD

>>624
おまえほんとに馬鹿か？
ベイダーのムーンサルトがヤヲに見えるのか？
何て言うか…あれだ！！初めてのお使いって感じ！
マジガチンコ！あれ見たから物言え

631 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:31 ID:???

>>624
高橋本をそのまま書き写したような気がするんですが、気のせいですか？

632 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:31 ID:???

>>624
パンクチオンは真剣勝負である。なぜならパンクラチオンは「殺し合い」だから。
真剣にやらないと殺されるから。
なぜ格闘技が真剣勝負なのか？　なぜありえないのか。そこを説明してもらいたい。
プロレスの話はひとまず置いておいて

633 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:32 ID:???

>>623
そりゃいつもの高速カウントで…

634 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:33 ID:???

>>630　ベイダーのムーンサルトはヤオに見えないが、それをくらうとヤオに見える。

635 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:33 ID:???

>>624
＞プロレスは八百長でありながら久しく真剣勝負を装ってきたのではないか？

そのとおりだよ

でもそんな時代はもう終わった
WWFEのEはエンターテイメントのE
プロレスはエンターテイメントです　いじょ

636 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:33 ID:???

>>623
そりゃいつものセコンド介入で…

637 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:33 ID:???

ボクシング、キックボクシング、相撲、ムエタイと八百長疑惑のある格闘技は
数多いですが？

638 ：あ：02/04/30 20:34 ID:2vozFSMu

>>628
去り際に言った通り、飯に１時間、Ｈに３時間。
その３時間で頭が真っ白になっちまった。

639 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:34 ID:???

ベイダーのアレはやってるほうがガチで、食らうほうがヤオなんだろ（w

640 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:34 ID:???

>>631
きっと手垢で変色してるよ

641 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:35 ID:???

ノアはプロレス内ガチだよ

642 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:35 ID:???

格闘技は真剣じゃないと嫌だい嫌だいってのが丸見えで見苦しい

643 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:35 ID:???

>>623
そりゃいつものドラストで…

644 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:35 ID:???

>>635
追記
エンターテイメントのエンターティナーが
真剣勝負をやったら弱いとゆう証拠はドコにもないけどね

645 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:35 ID:???

>>641　んなこと言ったら新日はプロレス内シュートだよ。ガチはおもしろくない。
ガチ見るならＫ－１見る。俺はシュートが見たい

646 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:37 ID:???

>>645
お前がプロレスラーになってシュートやれよ

647 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:38 ID:???

佐山がキックルールで惨敗したのはガチ。
後は、ヤオ。　以上

648 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:38 ID:???

ノア１年目の小橋ｖｓ大森はシュートだろ。

痛いノアヲタでスマンカッタ

649 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:38 ID:???

やっぱプロレス見るならガチンコやってるノアだね

650 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:38 ID:???

>>646　シュート痛いやんか。俺は見たいの。俺は人生がシュートなんだから。

651 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:38 ID:???

白竜だって力也だって真剣勝負は強いと思うぞ。

652 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:38 ID:???

ガチとシュートとセメントの違い教えて

653 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:39 ID:???

格闘技はガチであって欲しいと言う>>1の主観、希望
それを否定するつもりは無いけどさ
それを他人に押し付けるなって

654 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:39 ID:???

>>652
まったく同じ

655 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:39 ID:???

レスラーにプロレス以外での強さを求めるなよ（w

656 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:39 ID:???

佐山の脳はガチ

657 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:40 ID:???

>>652
人それぞれ解釈が違う

658 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:40 ID:???

>>649
もういいよそんな戯言

659 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:40 ID:???

>>652　>>653　ただの真剣勝負がガチ、そこに嫉妬とかの感情が入るとシュート、
で、そのまんま試合をするとセメント、じゃなかったっけ？

660 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:40 ID:???

「実際に使える、使えない」を判断基準にするなら、
合気道なんかは限りなく八百長に近いけど誰も文句言わないジャン
柔道の型や中国拳法の演舞を見て
「両者の同意がなきゃ出来ない動きだからｲﾝﾁｷだ」
なんて怒る人のほうがおかしいでしょ。

661 ：630：02/04/30 20:41 ID:rEigPJyD

ちなみに私はプロボクサーで五年間やってきたけどボクシングが
ガチだとは思わなかったな。制限されたルールの中で洗練された技術を競う。
それが全てだったし、客にもそれを見てほしかった
パンチ貰うのと負けるのは怖かったけど殺し合いとは思ってなかったよ。

662 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:41 ID:???

>>660　何が言いたいのかよくわからん

663 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:41 ID:???

健介のマイクはガチ

664 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:42 ID:???

>>660
ソレを①は言ってるんでは？

665 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:42 ID:???

猪木の存在はシュートだよ

666 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:42 ID:???

>>660
合気道のことをもっと勉強しなさい。

667 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:42 ID:???

ノアはプロレス内ガチ

668 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:43 ID:???

>>655
それはそれで間違ってると思う

普段はエンターティナー
いざとなればプロフェッショナルレスラー（あくまでレスリングね）

これを成り立たたせるのは大切な事だと思う

669 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:43 ID:???

真剣勝負じゃないと八百長ってのもどうかと。八百長を真剣にやったら
真剣勝負にならないか？　くくり方が２者択一ってのは語彙が少ない証拠だ

670 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:44 ID:???

カート･アングルがオリンピックスラムでミルコを投げたらなんとする？

671 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:44 ID:???

金を払うのは八百長、欲しいなら実力で持っていけ。
って事だよ！

672 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:45 ID:???

真剣勝負っても、死ぬまで戦うわけじゃなし
最終Ｒには両者バテてホモプレイなんてしょっちゅうあるじゃん

673 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:45 ID:???

ビンズとブレッドの確執は途中からガチ

674 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:46 ID:???

ヒロ斉藤マンセー

675 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:47 ID:???

>>673
WWFのうまいトコはそこですね

ストーリーのどっからどこまでが嘘かほんとかわからないトコはうまいですわ

676 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:47 ID:???

>>668
そう？
プロレスのリングで外敵を迎え撃つのはいいとしても、
他の場所・プロレス以外のルールで強さを求める必要はないと思うが。

逆に言うと、プロレスのリング・プロレスルールでは最強でなくてはならない。

677 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:50 ID:???

>>676
おお
それなら大賛成です

678 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:51 ID:???

あのな
ソレまでの歴史から命懸けで闘う事は無意味だ。できる限り闘わずにすむ方法は無いか。
そのための武道精神、精神修養なの、キレたりするなって事なの。
壮大な勘違いをしてないか？タイガーユーゲントか？

679 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:53 ID:???

>>678がフィニッシュホールドになりそうなﾖｶｰﾝ

680 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:54 ID:???

なんしろさプロレスラーが弱いって言うのなら
反則はなしにしろ、３カウント有りでヤッてからにしろよ

ベアナックル、顔面パンチなし、チョークスリーパーなし、肘有り、頭突き有り

・・・相撲取りのブチかましに負けそ（ｗ

681 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:55 ID:???

今W杯の警備訓練の映像NHKで見たら警官の一人がSTFしようとしてた。

682 ：あ：02/04/30 20:57 ID:2vozFSMu

小川にしても石沢にしてもアマチュアで散々真剣勝負をしてきたせいで、
リアルファイトが恐くなってプロレスに逃げている。
プロレスの存在意義がひとつだけあった。
年齢的にリアルファイトができなくなった人や精神的にリアルファイトが恐くなった人の為の
介護施設と考えれば良いかもしない。
何といってもプロレスは相手に怪我をさせないことが絶対条件だから。

683 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:57 ID:???

ベアナックルと顔面パンチって同じじゃないの？

684 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:58 ID:???

なんかこの板見て本当にプロレスが好きなんだなぁ～と再確認できてうれしくなりました
最近「高橋本」という日本プロレス界に致命傷をあたえた本がでてみんなプロレスが嫌い
になったんだと心配しましたがそんな心配は必要なかったようですね
>>1はプロレスをバカにすることでしかプロレスへの愛情表現ができないちょっぴり恥ずかしがりや
さんなだけなようですね
だけど>>1さんありがとう、君のおかげで少し離れかけたプロレスへの愛情を再度、確認できました
僕は一生プロレスという宗教に命を捧げます・・・

685 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:58 ID:???

>>682
おめーの好きなプライドに何回か参戦してるじゃないか。

686 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:59 ID:???

>>682
くだらない煽りに徹するのなら
消えてくれんか？

687 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:59 ID:???

>>682
どの格闘技も相手にケガさせるために戦うわけじゃないけどな。

688 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:59 ID:???

>>682
また寝言か

エンターテイメントと格闘競技に優劣なんてネーんだよ

ただの競技のくせに真剣勝負なんてカッコつけてんじゃネーYO！鈴木みのるか（ｗ

689 ：お前名無しだろ：02/04/30 20:59 ID:???

>>629
言ってる事がよくわかんないけど…
ようするに、それは柔術とレスリング系が闘うとそーなるっていう話だろ？

俺は、橋本がミルコとかを倒して、覆い被さって、ワン、ツー、スリー、っていって
橋本が勝つのかって聞いてんだよ。
別に三沢でもいいよ。三沢がミルコにワン、ツー、スリーって勝つのか？

＞｢こっちは相手の背中をマットにつけた状態から先の技術はないんですよ｣

第一橋本や三沢は倒す技術だってねーだろうが。
それだけ普段は、プロレスってもんに精力を注いでんだよ。
普段プロレスを極めようと頑張っているやつが、
３カウントルールだろうが何だろうが、
リアルファイトでその道のやつに勝てるほど甘かないんだよ

>｢そっちは背中をマットにぴったりつけてガードしたりスイープしたりする技術しかないわけでしょ｣

この認識もおかしい。それしかできない総合格闘家なんて、今時ほとんどいないよ？

690 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:00 ID:???

＞怪我をさせないことが絶対条件
それが普通なんじゃネーノ？
中学のときの柔道の授業で、折れはそう習ったが。

691 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:00 ID:???

＞682
もうお前の入り込める領域じゃないんだよ。
脳内彼女と２発目やってろ。

692 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:01 ID:???

レバンナ、ケアー、グッドリッジ、コールマン、佐竹、ハイアン、アビディなんかは
八百長選手に負けたわけね。俺はその事実を懇々と説いて格闘技ガチ最強信者を３人
脱洗脳させたことがあるぞ。

>>682　で、格闘技が真剣勝負である理論的根拠は？

693 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:01 ID:???

嘉納治五郎が柔術→柔道を創設した経緯でも勉強しろ。
軽々しく命懸けだとか真剣勝負だとかさ～
生きるって事そのものが命懸けで真剣勝負だろ。
プロレス語るよりちゃんとした武道でもやって本を読め！

694 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:01 ID:???

>>682
いっぱい釣れたとか言うなよ（w

695 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:01 ID:???

>>683
素手って事でよろ

ちなみにテーズは、高田vsヒクソンを見て
「素手だったら耳ちぎっちゃえばいいのに、簡単にちぎれるよ」
と言いました（ｗ

696 ：あ：02/04/30 21:02 ID:2vozFSMu

>>678
武道精神は闘わないのが最良に決まっている。それは大前提なの。
しかし、それでも避けられない闘いを征するのが武道なの。
そっちこそ壮大な勘違いだ。

697 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:03 ID:???

>>682
怪我をしない技術が一番大事なんじゃないの？
そんな事言ったら、あんたが上げたリアル（馬鹿？）ファイトの選手だって
ほとんど怪我してねージャン。ま、ヤヲだからなんだろーけど

698 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:03 ID:???

>>696　で、格闘技が真剣勝負である理論的根拠はよ？　プロレスをそこまで
こき下ろすんだからちゃんと考えてるんだべ？　ノアファンみたいにベイダーの
ムーンサルトがすごいからとか言うなよ

699 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:03 ID:???

はいはい
ガチはおもちろいっでちゅね～

700 ：ららら：02/04/30 21:04 ID:5b7aZLuR

>>683 同意します。プロレス八百長。
　　　　はっきりいって馬場なら誰でも勝てる

701 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:05 ID:???

＞＞７００
氏ね

702 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:06 ID:???

>>689
またもや微妙に語弊が

ガードやスイープは出来ても、カウントを返す練習はしてないですよね
そっちには３カウントを返す技術がないって事です

＞第一橋本や三沢は倒す技術だってねーだろうが。

ないかも（ｗ　まぁ藤田レベルって事でよろ

703 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:06 ID:???

だからお前は武道を語るなって言ってんの。
プライドよＫ-１を語ってくれ。
一緒にすんなって言ってるのよ。

704 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:07 ID:???

で、その八百長プロレスに負けたレバンナ、ケアー、グッドリッジ、コールマン、佐竹、ハイアン、
そして八百長勝負となったシウバＶＳミルコ

705 ：ららら：02/04/30 21:07 ID:5b7aZLuR

>>701 目を覚ませよ。何歳までプロレスファンで行くのか？

　　　　子供出来たら「僕のお父さんプロレスファンなの！」
　　　　って行ったらいじめられるぞ。

706 ：683：02/04/30 21:08 ID:???

>>700
誤爆ですか？

きみは若い頃の馬場を知らないのか？

707 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:08 ID:???

世間的には格闘技ファン＝プロレスファンであんま変わらないよ？

708 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:09 ID:???

>>705
そんな時代は終わったよ
猪木と共に終わった

709 ：630　661：02/04/30 21:09 ID:???

>>689
酷いや（ｗ

710 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:09 ID:???

>>705
あなた一人だけ数年前の話をしているような…

711 ：ららら：02/04/30 21:09 ID:5b7aZLuR

>>706 知らないが・・・知りたくないし・・・
　　　　でもあの１６もんはよけれるだろ？！
　　　

712 ：あ：02/04/30 21:10 ID:2vozFSMu

>>693
嘉納治五郎が明治時代に入ってきたスポーツ思想の為に、実戦的柔道を諦め、
スポーツ柔道をやらざるをえなかった話しか？

713 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:10 ID:???

>>705
「K1ﾌｧﾝだぞ！」と言っても同じだろ(w

714 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:11 ID:???

>>704
＞八百長勝負となったシウバＶＳミルコ
この部分同感

715 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:12 ID:???

>>711
所詮、お前はその程度の人間だよ

716 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:12 ID:???

スポーツ思想とかそういう捉え方しか出来ません。
どうやらマジでタイガーユーゲントらしいな・・

717 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:13 ID:???

>>700
まぁ～オレも同意するな
プロレスだったら猪木でもババでも三沢でも勝てる
そういうブックにすればいいだけの話
オレが一発はり手をくらわし相手が失神する
プロレスとはそう言う物だ

ただ金を取って観客を魅了する事はオレには出来ない

718 ：あ：02/04/30 21:14 ID:2vozFSMu

>>685
今現在、小川も石沢もリアルファイトから逃げているだろ！

719 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:14 ID:???

ｶﾞﾁｦﾀよ、お前等ﾄﾞﾗﾏとか見る？
ﾄﾞﾗﾏはｽﾄｰﾘｰがあり､視聴者がそれを予測しながら楽しんでるだろ？
それと一緒だよ､ﾌﾟﾛﾚｽは。

人間として小さいね､ｱﾝﾀ達

720 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:15 ID:???

>>702
>｢ガードやスイープは出来ても、カウントを返す練習はしてないですよね
そっちには３カウントを返す技術がないって事です｣

逆に、プロレスラーは、いつもカウントを返す練習をしているから、
柔術家やリアルファイターに押さえ込まれても同じ要領でそれを返す技術があると？
そういう発想をあなたはしているの？

721 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:15 ID:???

>>711
16文よけたら客が萎えちゃうだろ。(喜ぶ奴もいるかもしれんが)
それに制裁受けたり干されたりしたら大変だ。
それでも君はよけると言うのか？

722 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:16 ID:???

>>721
俺は喜んで16文に突っ込んで逝きますが、何か？

723 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:16 ID:???

>>717
俺もブックなら馬場に勝てる。
ガチはいやだけど。
実物の馬場、見た？
笑えないくらいデカかったよ。
あんなんとガチなんかできるか。

724 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:17 ID:???

>>720
702じゃないけど､よく読め！
んな事､誰も言ってねーよ！
頭悪いな､お前

725 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:17 ID:???

>>718
石沢なんて総合に出る必要も無いのに好き好んで出てるようにしか見えんぞ

726 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:19 ID:???

>>720
またしても語弊？
今回は屁理屈でしょ（ｗ

こっちはマウント、ガードの先の練習はしてない
そっちは単純な押さえ込みを返す練習はしてない

３カウント有りのが平等なのはわかっていただけましたか？

727 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:21 ID:???

>>725
１回やってみたかったんだろ。
べつにいいんじゃない。

728 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:21 ID:???

もうこのスレサゲません？

729 ：ららら：02/04/30 21:21 ID:5b7aZLuR

>>721 それならよけられんわ（Ｗ

>>719 話をまとめると八百長でまとめて良いですか？

>>717 同意

730 ：あ：02/04/30 21:21 ID:2vozFSMu

>>725
石沢はＰＲＩＤＥも猪木祭りでの子安との時も無理やり猪木に出さされたんだよ。
全日に移籍したのもその辺の理由かな。

731 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:21 ID:???

>>726
おまえら1のことは無視ですか？

732 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:22 ID:???

>>718
逃げてるって？？？

何度も聞くけど、
リアルファイト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エンターテイメント
の理由を書けYO！

733 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:22 ID:???

>>729
君はそれでいいよ（w

734 ：７２４：02/04/30 21:22 ID:???

>>726
こいつ頭悪いから判らないよ(w

735 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:23 ID:???

>>730
お前さ～
選手に依存しすぎだっつ～の
すぐ感情移入しちゃうタイプだろ

736 ：小川直也：02/04/30 21:23 ID:???

>>718
柔道ルールならいつでもやってやるよ（ｗ

737 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:24 ID:???

>>734
逃げんなよ　雑魚いなぁ（ｗ

738 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:25 ID:???

>リングの上では命を賭けたリアルが全て。

プ板よりよっぽど狂信的な①の名言。

739 ：719：02/04/30 21:25 ID:???

>>729

エンターテイメントです。
俺らは「強い弱い」じゃなくて「面白い面白くない」でﾌﾟﾛﾚｽ見てんの。
判る？
別にどっちが良い悪いじゃないのよ。価値観が違うだけ

740 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:26 ID:???

大体プライドで優勝したら世界最強なんか？
ガチで強い奴なんて永遠にきめられないっつーの

741 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:26 ID:???

─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,～　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──－──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |　１/‐─‐/ | | ─────―
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742 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:26 ID:???

>>1は型にはめ過ぎと言っておこう
そんな性格じゃプ板に付いて来れない

743 ：ららら：02/04/30 21:26 ID:5b7aZLuR

>>733 反論できないですか？

744 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:27 ID:???

堀部師範はマフィアの地下プロレスで命懸けの勝負をくぐり抜けたんだよ。
でもコレの元ネタっぽい話は落合信彦の昔の本にあった(Ｗ

745 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:28 ID:???

>>726
だから、プロレスラーがやっている
単純な押さえ込みを返す練習って、なんだよ？
レスリング技術のことか？
それとも、タイガー服部のヌルイカウントを返す練習のことか？
それをまずはっきりさせてくれ。

746 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:28 ID:???

もうわかっただろ？

PRIDEもルールで囲った、ただの競技なわけ
最強とか言うなよ　格ｦﾀ（ｗ

プロレスより強いのが証明したいなら、プロレスルールでヤレ
柔道より強いのが証明したいなら、柔道ルールでヤレって事よ

747 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:28 ID:???

>>743
認めてあげたのに・・・反論が欲しかったの？（w

748 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:29 ID:???

プロレスは八百長だ！
ってスレはスレ自体の方向性が2ﾊﾟﾀｰﾝによるよな
一つ目は　ただの冷やかしでプ板住民も軽く放置して倉庫にいくのと
2つ目は　このスレのようにガチヤオ論争になり　そうなるとスレは必ず1000レスつく

749 ：ららら：02/04/30 21:29 ID:5b7aZLuR

>>739 お笑い番組と一緒ですか？

750 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:29 ID:???

大体プ板では最強は次元大介と言う事で決着は付いてる。

751 ：古舘一郎：02/04/30 21:30 ID:WHrPU7WB

>>746

君痛いよ　痛すぎる。プロレスより強いなら
プロレスルールって部分がナンセンス

752 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:30 ID:???

結局主催者がどう売りたいかだけの違いじゃねーの

753 ：ららら：02/04/30 21:30 ID:5b7aZLuR

　もうあきた寝る。　じゃあな。

754 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:30 ID:???

>>749
そう思ってたらいいよ（w

755 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:31 ID:???

>>749
お前も結局煽ってるだけのようだな

756 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:31 ID:AQNkXNmA

ふふふ・・

757 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:31 ID:???

＞＞７５３
一生起きるな

758 ：719：02/04/30 21:31 ID:???

>>748
1もｱﾎだけど､良く頑張ったんじゃない？
良かったな､1よ！
お前が立てたｽﾚでここまで行ったの初めてだろ(w

759 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:32 ID:Sd/9yuEw

ムフフ・・・

760 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:32 ID:???

>>746
だからプロレスルールでやったって、
ガチでやったら格闘技やってるやつのが強いでしょ？

761 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:32 ID:???

>>751
よ。
あながち間違ってないぞ。

762 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:32 ID:???

>>745
逆さ押さえ込み（ｗ

っーか、ガードもスイープもオモプラッタも使えない状態の
グランドの練習なんてしてないだろ
それでも勝てるってのは、ただのたらればだ

そんなに強いのなら、柔道もレスリングも金メダル取りに逝けよ

763 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:32 ID:???

プライドやＫ－1がガチならあれだけのキャラクター
サクとかバンナ、シウバ、フグ、ホーストみたいなキャラを
確立できるわけないじゃん

痛みが伝わるからガチだというのはナンセンスだよ

764 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:33 ID:???

①はどう見ても負けなのにマイクで吼えるアレフの一緒。

765 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:33 ID:???

>>760
過去ログ読めよ　一応>>762が答えな

766 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:33 ID:???

この手のあおりをする奴って、だいたい夜の場合ははもう寝る
昼の場合はこれからデートって言ってから落ちるよね。

767 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:34 ID:???

>>760
残念ながら、今の所該当者なし。

768 ：719：02/04/30 21:34 ID:???

>>749
「面白い」という言葉を使えば､「お笑い」を連想するこの発想の貧困さ。
レスして損したよ

769 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:34 ID:???

>>766
じゃ、新たな逃げ口上を
募集しようか。

770 ：古舘一郎：02/04/30 21:35 ID:WHrPU7WB

> 761

あなたの意見も 760のような考えですか？
　つまりブックなしで二人とも
　ガチでやったら　ということ？

　それならわかりますが

771 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:35 ID:???

>>769
そういえば、煽り練習スレってあったな。

772 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:35 ID:???

>>751
古舘かよ

格板でも言ったけど、こっちのルールでヤレって事

こっちは３カウントなしじゃ、いくらでも言い訳するよ

773 ：あ：02/04/30 21:36 ID:???

今日はこの位で勘弁してやる！

774 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:36 ID:ob6Zwv74

プロレスルール
乱入　凶器攻撃　レフリーの失神
有

775 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:36 ID:v4XtEsOc

ﾌﾟﾛﾚｽは他ジャンルのものとは比較できないものですよ。
比べるなんて野暮だよ。
野球とｻｯｶｰどっちがｽｺﾞｲかって聞いてるようなもん。

776 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:37 ID:???

>>770
特定のルールの上でどっちが強いかということしか言えないってことさ。

777 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:37 ID:???

プロレスでガチをし最強を決める、、、
プロレスの原則を無視してないか？（藁
まだそんな幻想を抱いてるﾌﾟｦﾀがいるとは

778 ：719：02/04/30 21:38 ID:???

>>775
それをｶﾞﾁｦﾀは判らないんだよね。

779 ：あ：02/04/30 21:38 ID:2vozFSMu

>>746
その為にバーリトゥードルールがあるの。

加えて誰も最強がどうのと言ってない。
リアルファイトか八百長かと言ってるわけ。
ＰＲＩＤＥ２０のオープニングアナウンス再現します。
「誰もＰＲＩＤＥの勢いを止められない。何故なら全てがリアルだから」
ちょっとプロレスへのあてつけに聞こえるけどね。

780 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:39 ID:???

ほんとのノールールなら
ヴァーリトゥーダーは、どうやって相撲取りのブチかましをかわすわけ？
テイクダウン能力の高いアマレスラーの、上からの目潰しがかわせるわけ？

最強じゃネーの！　いいかげんダルいって、、、

781 ：719：02/04/30 21:40 ID:???

>>779
そうか？俺には聞こえんが？

782 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 21:41 ID:???

しかし、ﾘｱﾙが故に勢いが止まった時の衰退のｽﾋﾟｰﾄﾞは恐らく凄い事になるだろうね。
ﾌﾟﾛﾚｽと違って、ｽﾄｰﾘｰ的なものを簡単に作れないから。

783 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:41 ID:???

>>779
ｱﾌｫか
＞誰もＰＲＩＤＥの勢いを止められない。何故なら全てがリアルだから」
結局踊らされてるだけじゃん

784 ：欄もﾐﾛ：02/04/30 21:41 ID:???

八百長でもいいよ
おれはそれを楽しんでるyo（・∀・）

785 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:41 ID:???

>>779
＞その為にバーリトゥードルールがあるの。

詭弁だな
そっちが勝手にルールを決めただけだろ
今度は、こっちにルール決めさせろよ

786 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:42 ID:???

>>779
ＶＴ用のルールで最強の奴がレスラーなのかどうかということが知りたいってことだな。
格闘技の中で最強というわけでもなくて。

787 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:42 ID:???

＞誰もＰＲＩＤＥの勢いを止められない。何故なら全てがリアルだから」
こうしてこの業界は同じ事の繰り返しをする・・

788 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:43 ID:???

>>784
リアルだな

789 ：719：02/04/30 21:43 ID:???

>>782
言えてる。
昔のキックボクシングみたいにね。
もうすぐ衰退しそうだけど>プライド

790 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:43 ID:???

＞779
>>746の意見は格板でも一般的な意見だぞ。プライドは単なる一競技でしかない
総合格闘技って謳っているからバカが勘違いするってな。
で、お前はそのバカなんだよ。

791 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:43 ID:???

>>779
いっぱい釣れたとか言うなよ（w

792 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:43 ID:???

バックがリアルなだけだろ！＞プライド

793 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:44 ID:???

金的不可、急所攻撃不可、ラウンド制、PRIDEもリアルファイトとは言えない
だろう。
まあ、そうなと放送できないけどね。
目に手を入れてグリッとかね

794 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:45 ID:???

>>786
って事でしょうな

ヴァーリトゥーダーはＶＴルールでしか強くない

>>1よ
プロレスルールが恐いから逃げてるんだろ（ｗ　かかってこい！

795 ：あ：02/04/30 21:45 ID:2vozFSMu

>>783
君も蝶野や三沢等のマッチメーカーに躍らされてるけどね。

796 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:46 ID:???

PRIDE戦士は、プロレスルールから逃げるｷﾁﾝ！！

797 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:46 ID:???

もしかしてこいつかな野生動物で荒らしてた奴？

798 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:47 ID:???

なんだよ
プロレスから逃げてんのかYO！
ビビってネーでかかってこいYO！

799 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:47 ID:???

>>762
プロレスラーがやっている、単純な押さえ込みを返す練習　例）逆さ押さえ込み

あんたは、一般でいう総合ルールでなく、
｢３カウントルール有り｣で格闘家とプロレスラーがやりあったら、
逆さ押さえ込みとかの練習を普段やってるぶん、
プロレスラーが勝機を見出せる可能性がより高くなると、
そう思っているわけなのか？
そういう事を言ってるのと同じだよ？

800 ：あ：02/04/30 21:49 ID:2vozFSMu

>>790
お前こそ馬鹿だ。
ＰＲＩＤＥもＫ－１もボクシングもリアルファイトの一格闘競技なの。

801 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:49 ID:???

８００！！！

802 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:49 ID:???

話がそれるけど、プライド及び総格がここまで人気が出たのは
グレーシー一族の無敗ギミックと桜庭の対グレーシー連勝アングル（ガチだけど）
って言うプロレス的な要素が強いと思うんだけどなあ。
もしそれがなかったら総格はここまで人気はないと思うんだけどどうよ。

803 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:49 ID:???

>>1よソレより落ち目のプライドとＫ－１をどうするか考えようぜ。

804 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:50 ID:???

>>795
つまんねぇ煽りだな
＞君も蝶野や三沢等のマッチメーカーに躍らされてるけどね。
躍らされてる事は重々承知

お前はそれに気付いてないと言う事だ
ある意味純真と言うか天然と言うか、、（藁
そもそもそんな奴だからこんなスレを立てるんだろ

805 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:50 ID:???

>>799
＞逆さ押さえ込み（ｗ
（ｗ←ボケてるでしょ！（ｗ

なんしろ、ルール問題が解決しない限り、ガタガタ言わない

文句があるなら、プロレスルールでいつでもヤリますよ

806 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:50 ID:???

>>800
どんどん言う事が低レベルになっていくな。

807 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:51 ID:???

>>802
たぶん、そうだよ。
Ｋ－１で言うならフグの存在が大きかった。

808 ：古舘一郎：02/04/30 21:51 ID:WHrPU7WB

>806　そうか？
　800 の意見は極まともなことだと思うが

809 ：　：02/04/30 21:52 ID:???

八百長のプロレスなんかオモロイ？
脚本で作られたチャンピオンなんか、とても好きになれない。

810 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:52 ID:???

>>802
勿論そう
菊田vsアレクやミルコvsヴァンダレイも同じ

811 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:53 ID:???

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ始まる。

812 ：古舘一郎：02/04/30 21:53 ID:WHrPU7WB

>> 809

ガチでもつまらない膠着試合もあると思わないか？

813 ：あ：02/04/30 21:53 ID:2vozFSMu

>>804
君は世の中のあらゆるものに躍らされ続けなさい。

814 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:53 ID:???

>>802
そりゃそーですよ
競技として成熟してきて、日本人じゃ通用しなくなったから
苦しまぎれにPRIDEvsK-1なんてはじめたわけで

815 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:53 ID:???

初めて気付いたけど、確かに普段押え込みの練習してなかったら、
けっこう簡単に丸め込まれるのかもね。

816 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:54 ID:???

>>809
オモロイ。

817 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:56 ID:???

>>1は昔プロレスファンだったの？
途中で海賊男の話とかしてて、結構詳しいから気になったんだが

818 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:56 ID:???

>>809
だったらﾌﾟ板来るのを止めたら？
お前は価値観の違う物を否定する餓鬼なのか

K1の広島では笑わしてもらったけどな
学生プロレスより安っぽかった

819 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:56 ID:???

早い所埋めちまおーぜ。

820 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:56 ID:???

>>815
まぁずーっとその事を書いて来たんですが

相手は、ガード、スイープ、オモプラッタが使えなくなるわけですから
こっちが有利になると言いたいんですわ

821 ：あ：02/04/30 21:56 ID:2vozFSMu

>>805
でもプロレスルールは女の子のおままごとだからな。

822 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:56 ID:???

>>805
だから、プロレスルールでも別に関係ないよ。
３カウント有りのプロレスルールで三沢や橋本ちんや君がノゲイラと闘ったら、
三沢や橋本ちんや君は勝てんのかよ？
もちろん、ガチでの話だよ

823 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:56 ID:???

＞814
結局プロレスも総格もサイドストーリーが重要ってことだよな、
どっちもドラマなんだよ。

824 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:56 ID:???

オイこら1！
>>732の問に答えろや！

825 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:57 ID:???

>>821=1

>>820に対して意見は？

826 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:57 ID:???

>>813
捨て台詞って訳ですな（藁

827 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:58 ID:???

プライドとＫ－１を一緒にされるのも困るけどな・・

828 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:59 ID:???

>>822
VTルールよりは勝つチャンスは増えますよ

下からの三角も使えない、ガード、オモプラッタも使えない

ね

829 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:59 ID:???

>>822
セコンドが乱入してうやむやにするにきまっとろーが

830 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:59 ID:???

一緒だった、ごめん。
プライド･Ｋ－１とボクシングを一緒にされると困るです。

831 ：お前名無しだろ：02/04/30 21:59 ID:???

>>827
一緒だよ

832 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 21:59 ID:???

たしかにPRIDEの勢いはｽｺﾞｲよ。
だけど、K1と同じ末路を歩む事になると思うよ。

833 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:00 ID:???

＞821
どんどん言うことが低レベルになっていくな。
最初の方のお前はよかったよ、だからこのスレがこんなに伸びたのに･･･

834 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:00 ID:???

ノゲイラ、プロレスやるよ。

835 ：あ：02/04/30 22:00 ID:2vozFSMu

>>818
Ｋ－１の広島はどのメジャープロレス団体より面白かった。
だってリアルなんだもん。
まあ、シュルトのグローブ問題は追及しなければならないが。

836 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:00 ID:???

>>820
煽りの相手してたもんで今の書き込みになってしまいました。

837 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:01 ID:???

>>1がだんだんロートルレスラーに、、、

838 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:01 ID:???

>>822
勝てるよ。

839 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:01 ID:???

>>835
無理して面白いって言わなくていいよ（ｗ

840 ：古舘一郎：02/04/30 22:02 ID:WHrPU7WB

>> 828 まじで言ってるんですか？
　　ほんとやばいと思いますよ　

　　僕はプロレスファンでもありますが、恥ずかしいです。
　　両肩ついてなくても三角使えるでしょ。

841 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 22:02 ID:???

ﾘｱﾙはｶﾐｿﾘみたいなﾓﾝだと思う。
切れ味はｽｺﾞｲが、使う回数が増すごとに刃毀れしていずれ何も切れなくなる・・・。
PRIDEも末期には後楽園でやってるんじゃないかな？

842 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:03 ID:???

＞だってリアルなんだもん
可愛いぞ！

843 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:04 ID:???

>>835
自分がリアルだと感じたものは全部肯定するのか。
さすがにちょっとアレじゃないか？まあ、アレだけどな。
っていうか俺は長州か？

844 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:04 ID:???

格板はこの手のキティは受けないのだろうか？

845 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:04 ID:???

>>835
その割に会場はいまいち湧いてなかったな～

オレのいいたい事わかる？

846 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:04 ID:???

レスラーはプロレスルールで最強。
文句あったら受けつけるよ。

847 ：古舘一郎：02/04/30 22:04 ID:WHrPU7WB

>>コザック

　それは人材とカード、そして背景のストーリー次第でしょ。
　

848 ：809：02/04/30 22:05 ID:???

>>812
あるある。しかしガチのみにしかない最高の試合もある。

>>816
そうか・・。俺は嫌いだけど、君の価値観を否定するつもりは毛頭無い。率直なマジレスサンクス。

>>818
ちょっと色々あって、さっき初めてプロレス板に来ました。
しかし収穫はあった。

849 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:05 ID:ob6Zwv74

リアルがいいならボクシング観てるほうが私は好きだな。

850 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:05 ID:???

>>840
オメーは格板でも雑魚だけど、ほんと雑魚だなぁ

ポジショニングの話をしてるんだろが！

クロスガードから、どーやって三角逝くんだYO！
オープンガードでコントロールするなら、肩がつくだろうが　古舘氏ね！

851 ：古舘一郎：02/04/30 22:05 ID:WHrPU7WB

>>846 じゃ、822の意見に答えてよ

852 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:05 ID:???

>>845
新日よりは湧いてたと思うけど

853 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:06 ID:???

ノアは全試合ガチンコ

854 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:07 ID:???

脳内リアル発信！！

855 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:07 ID:???

＞853
お前は出てくんな

856 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:07 ID:???

1よ、Part2は立てちゃダメだぞ

857 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:08 ID:???

ノアは最高！

位は言っても良いだろう？

858 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 22:08 ID:???

ｺｼﾞはここでは評判悪いけど、今月号の紙ﾌﾟﾛで菊田発言を受けて、
「ﾌﾟﾛﾚｽでやってみたいですね。向こうの土俵じゃ足元にも及ばないけど」つってたのはかなり潔くてｶｯｺいいとおもった。
逆に、菊田はｶｯｺ悪いと思うよ。ｱﾚｸの発言も頂けないが、菊田だってﾃﾝｺｼﾞのことを、
頭の悪いｶﾞﾁｦﾀみたいに批判してたからねえ。どっちもどっちだと思った。
ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞ優勝は凄いけど、菊田は人間的に如何なものか？

859 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:08 ID:???

>>851
ではもう１回言おう。
勝てるよ。
反論どうぞ。

860 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:08 ID:???

肩ついたっていいんだよ、あいてがフォール体制になければ
（昔４の字で3カウント、という信じられない結果があったけどな）

おい古舘、ガンバレよもうちょっと

861 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:08 ID:???

しょせんたられば

プロレスルールでヤルまでは、
VT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレス
の図式は証明出来んなぁ

証明出来んのに、強いとかゆーんじゃネーYO！脳内はヤメてな格ｦﾀ（ｗ

862 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:09 ID:???

>>１
詐欺さ。でも、他の格闘技とは違った技もみれるしいいとおもうのだが・・・
PRIDEでムーンサルトとか見れると思う？プロレスだからできるんだろ。
まあ、自分も小さいころ獣神サンダｰライガーにあこがれていて、それが芸ってこと
きずいてときはなんとも言えないショックがおきたけども。（稾

863 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:09 ID:???

ノアは地方でもガチだからな。
マジで凄いよ。あいつらは超人だな。

864 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:09 ID:???

①も初期のレベルを保っていればミカン並みの人気者になれたのにな。
底の浅さが出たね。

865 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:09 ID:???

こ　こ　に　い　る　の　は　黄　金　厨　ね

866 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:09 ID:???

>>857
それなら良いよ。

867 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:09 ID:???

>>858
そうゆうスレあるんだ、すでに。

868 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:09 ID:???

>>828
ようは、上になったり、ポジション取りにおいてレスラーは優れているから、
３カウント有りだといけるんじゃないか、と。
そういう考えかよ？

それだから、三沢も橋本ちんや君も、
ひょっとしたらリアルファイターに勝てるんじゃないかって、
そういうふうにあなたは思っているの？

869 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 22:11 ID:???

>>847
それはそうですね。
でも、ﾌﾟﾛﾚｽは自在にｽﾄｰﾘｰが作れるから（大ｳｹするかどうかは置いといて）
ﾘｱﾙに比べて急激な衰退をする可能性は無いと思う。
ﾘｱﾙはｽﾀｰ選手が出てこないと成立しなくなるでしょ？ﾌﾟﾛﾚｽはｽﾀｰが自分たちの手で作れるのが強みだと思う。

870 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:11 ID:???

いい加減、Ｋ－１選手やプライド選手をリアルファイターって言うのやめろよ。
所詮はルールに基づいて試合してる奴らだ。

871 ：862：02/04/30 22:12 ID:???

闘魂SHOPで挑戦士の聖奏買ったんだけど・・・・
馬鹿かな？

872 ：古舘一郎：02/04/30 22:12 ID:WHrPU7WB

>>850

おいおい怒るなよ　2ちゃんで。恥ずかしいよ。
　クロスガード、オープンガードに関しては
　正直勉強不足だすまん！ちょっと研究してくる
　死ぬほどのことではないとおもうが（ｗ

>>859 勝てないよ（これじゃ反論じゃないね）
　　君の勝てるという根拠は850と同じか？

>>860 サンキュー　ガンバルよ

873 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:12 ID:kLnd4MOG

>>870
いいこといった！！！！！！！！！

874 ：あ：02/04/30 22:12 ID:2vozFSMu

>>824
何でも論理的な説明を求めるのは西洋のスポーツ的だな。
論理的に説明できない理不尽さを含む武道精神ってものもある。
最初に内容・勝敗が決まっているものを八百長と言う。
そうではないものを真剣勝負と言う。
どっちが尊いかね？
八百長とは蔑みの言葉ではないのかね。

875 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 22:14 ID:???

たしかにﾘﾝｸﾞに上がって客の前で試合してる時点でﾘｱﾙでは無いんだよなあ・・・。

876 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:14 ID:???

プライドで勝ってもギャラが多く貰えるとかそう言う訳じゃないじゃん。
試合数契約なんだから。

877 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:14 ID:???

>>868
あのさ
ほんとはわかってんだろ

そっちは、いつも使ってる技術がいくつか使えなくなるわけよ
そしたら不利だろ

こっちは120kgとか140kgとかゴロゴロいるんだよ
普通に考えれば、上になる確率は高いと思うよ

ずーっとクロスガードでしがみついてるわけ？
オモプラッタは使えないよ

十分、こっちに有利だと思うね

878 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:15 ID:???

>>872
俺はプロレスルールでプロレス最強と言ってるんだから、
君がレスラーに勝てる根拠を延べなよ。あるならな（w

879 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:16 ID:???

決まってるだろ。プライドとＫ－１

880 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:17 ID:???

＞874
こいつレスがチョットでも長くなると、返すのに時間かかるんだな。

881 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:17 ID:???

無理だな。プロレスラーでオモプラッタ知ってるやつ
殆どいないもん。

破壊王がガードポジションしらないのもビックリしたけど

882 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:18 ID:???

>>874
「真剣勝負です！」って言って、勝ち負けが決まってたら八百長だよ

こっちは真剣にエンターテイメントしてるの　死人も出るの

しかもプロレスルールなら、ヴァーリトゥーダーより強いかもしれないの

どうよ　カッコいいでしょ♪

883 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:18 ID:kLnd4MOG

>>874=1
わらた

884 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:18 ID:???

UFCなんてどうよ。１よ。

885 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 22:19 ID:???

ﾊｼﾌのいいところはちゃんと自分の蹴りがﾘｱﾙでは通用しない事が分かってるからいいんだよ。
思うに、ﾌﾟﾛﾚｽと格闘技の線引きが未だに出来てないのは猪木と総合格闘家の一部だけじゃない？

886 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:19 ID:???

>>881
過去レス読んでー（ｗ

大ノゲがオモプラッタ使ったら、３カウントで破壊王の勝ち（ｗ

887 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:20 ID:???

>>882
WWFスーパースターズを指して言ってるなら、その通り！

888 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:21 ID:???

手加減パンチのＧＧvsエンセンは？
勝敗が決まってなければOKなのか。

889 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:22 ID:???

本当のガチはゴルドーだけ。他の格闘家はみんなケーフェいファイター

890 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:22 ID:???

>>886
だからさっきも書いたじゃん。
プロレスルールではフォール体制に入ってないと
ホントはフォールカウントに入らないんだよ。
オモプラッタされてる破壊王は、
その体勢で「フォールしてるだろ」とかアピールするつもりか？

891 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:23 ID:???

２ちゃんねらも含めてＤＱＮってプロレス好きだよね？？
あんな低学歴の連中がうじゃうじゃ寄ってたかって
何が楽しいの？？
しかも泣き叫んで応援しているＤＱＮいるじゃん。
ばっかみたい。ってゆーかＤＱＮ。

あんなので下らぬＤＱＮが騒ぎ出すからＫ察が取り締まるワケじゃん。　
税金の無駄遣いだよ。
そういった事を議論できない君らは真性ＤＱＮかい？

892 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:23 ID:???

ノゲイラって
膝十字かけられて必死でタップしてた人のことですか？

893 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:23 ID:???

古館が消えた・・・。

894 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:23 ID:???

もういいかな？

なんしろ、３カウント有りの真剣勝負で、プロレスラーを負かしてから
デカイ口を聞くように

全日ｦﾀ＋格ｦﾀの名無しでした　でわ～

895 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:23 ID:???

埋め立てまで後100

896 ：古舘一郎：02/04/30 22:24 ID:WHrPU7WB

>> 893 ごめん　今考えてるよ！

897 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:24 ID:???

>>890
ジョー樋口なら、カウントするよ

898 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:25 ID:???

>>896
待ってるから。

899 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:25 ID:???

>>890
高山は足でフォールするよ

900 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:25 ID:???

>>892
それは健介

901 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:25 ID:???

橋本に負けたケアーに負けたスペーヒー
よって破壊王＞＞＞＞＞＞＞＞棺桶屋

902 ：あ：02/04/30 22:26 ID:2vozFSMu

>>882
エンターテイメントってレスラーの口から聞いたことないですが。
猪木とか三沢とか秋山とか真剣勝負面してるように感じるのは私の気のせい？
あ、でも小川がエンターテイメント宣言的なこと言ってたような気もするが、
そんな印象的ではないので、多分たいした事は事は言ってなかったかも。

903 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:26 ID:???

1って結局何だったのさ？

904 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:27 ID:???

>>897 >>899
知ってる知ってる（w
だから「プロレスルール」なんてそんなもんだろ、ということよ
フレアーが４の字でフォールしたことあるしな

905 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:27 ID:???

①のような奴のお陰で格板も誤解されるんだろうな。
そう思うとちょっと格板に同情してみるテスト

906 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:28 ID:???

>>904
レフリーは絶対なんだよ

907 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:29 ID:???

>>902
真剣勝負って言ってんのは猪木と新日出身だけ（と思われる

908 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:29 ID:???

>>877
だからお前はダメなんだよ。
単純に考えてみ？

１２０キロだなんだって言うけど、
それは総合格闘家だって同じでしょう。
そんくらい体重あるやつだっているよ。

もしそいつら同士がやり合ったって、
プロレスルールだろうがなんだろうが、
どう考えたってプロレスラーは勝てないでしょうが。
あんたの言う有利になるって部分を差し引いてもだよ。

普段やっているものの差の違いなんだよ。
そんなに甘いもんじゃないんだよ。
ま、気持ちはわからんでもないけどさ。

909 ：古舘一郎：02/04/30 22:31 ID:WHrPU7WB

プロレスだけやってる人には格闘技の技術が
ないわけだから、　877の言うような技術論は
無理があるのでは？でかいだけじゃ上になれないのは
北尾、ビガロ等で証明済み。

あ、908に書かれちゃった

910 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:31 ID:???

>>908
考えてるだけなの～
見たことあるの～
脳内はやめようよ～

911 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:31 ID:???

>>906
ピープルズエルボーくらわす勇気あるレフリーなら許すが

ジュースに加担するレフリーが絶対とは思わないな（特にティグレ）

912 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:31 ID:???

>>908
フィニッシュシーンを思い浮かべてみ

913 ：古舘一郎：02/04/30 22:32 ID:WHrPU7WB

>> 910 目に見えるものしか信じられない人はかわいそう。
　　　　　想像力も大事ですよ

914 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:32 ID:???

>>907
つーか、猪木だけでしょ。

915 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:33 ID:???

ノアだけはガチです

916 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:33 ID:O/bY/Iyf

猪木は弱いし
プロレスは八百長だし、最低だね

917 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:33 ID:???

＞902
ホントに真剣勝負といいたいなら、
カミングアウトしてる元ＷＷＦやＷＣＷの選手呼ぶか？
そんなに真剣勝負ということにこだっわってねえよ。
あっ、アメプロ読本の藤波インタビューはカンベンしてくれ。

918 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:33 ID:???

プロレスラー面する格闘屋の方が痛い

919 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:34 ID:???

>>911
とゆうより、３カウントのスピードとか反則の取り方とか人によって違う。
でも、レフリーが判定下したらそれで決定。

プロレスにもプライドでいう島田のようなレフリーもいるよ。

920 ：古舘一郎：02/04/30 22:34 ID:WHrPU7WB

>> 912 思い浮かべたけど？　908じゃないが

921 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:34 ID:???

格闘家面するレスラーは後を絶たないけどねえ…

922 ：あ：02/04/30 22:35 ID:2vozFSMu

>>905
私は２ＣＨの常連ではないし、格板にスレッド立てたこともないし、心配無用です。
２ＣＨに来て書き込んだりしたのは２・３日前からのこと。

923 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:35 ID:???

詐欺と思うのは人それぞれ。

924 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:35 ID:???

>>920
それを教えて。
なるほどと思うかもしれないし。

925 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:36 ID:???

>919
んも～知ってて言ってんなお前（w

「レフリーの判断」はレフリーの一存では決まらない、と言ってるんだよ
プロレスでは。

926 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:37 ID:???

>>912
ああ
小橋がジャックナイフで、ミルコから３カウントを取る姿がうかんだ

927 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:38 ID:???

八百長だと思ってみるも良し。
純粋に真剣勝負だと思って見るも良し。
ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄとして見るも良し。

一番ｲﾀｲのはﾌﾟﾛﾚｽと格闘技と線引きできてない人間でしょ。

928 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:38 ID:???

Ｋ１地方回りだね。次は富山

929 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:38 ID:???

>>925
そっか。
くつがえることもあるか。
では、俺の間違い。

930 ：古舘一郎：02/04/30 22:39 ID:WHrPU7WB

プロレスルールでも10カウントのKOあるよね？
レスラーがKOされてるシーン
昔で言う　鈴木みのると　ロベルトデュラン戦みたいな

931 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:39 ID:???

>>926
現実的だね。
早く小橋良くなったらいいのに。

932 ：古舘一郎：02/04/30 22:40 ID:WHrPU7WB

930は 924へのレスです

933 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:40 ID:???

>>930
もう、ないよ。

934 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:41 ID:???

>>930
あるよ
どっち道、プロレスルールなら顔面パンチはなしだよ
ヴァンダレイは苦戦するカモナー

935 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:41 ID:???

>>930
うん、ある。ありえる話だ。
でも、プロレスって５秒以内反則ありなんだよね。

936 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:42 ID:O/bY/Iyf

ケロの声でダウンカウントを数えられてる時点で胡散臭い（藁

937 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:42 ID:???

９２４は９３５です。

938 ：古舘一郎：02/04/30 22:42 ID:WHrPU7WB

>> 933 意味がわかんないんだけど？
　　ミルコが永田をKOしましたが。
　　あれはプロレスルールだとしても
　　同じ結果だったよね

939 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:42 ID:???

反則だけはなしにしないと、むちゃくちゃになるよー

940 ：あ：02/04/30 22:42 ID:2vozFSMu

>>931
非現実的だと思うよ。
強さのかけらもない小橋では。

941 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:44 ID:???

>>940
補足するなら、全快して強さを取り戻した小橋ね。

942 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:44 ID:???

>>938
顔面パンチがないなら、ハイキックだけを警戒して
極真みたいにガードをサイドに上げとければいいだけだから
同じ結果になるとは限らない

943 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:45 ID:???

>>940
禿藁

944 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:45 ID:???

全快しても小橋は強くない。

945 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:45 ID:???

>>938
プロレスルールだったら違ってたかもしれないよ。
もちろんわからないとしか言えないけど。

946 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 22:45 ID:???

>>938
ﾌﾟﾛﾚｽﾙｰﾙならまずﾘﾝｸﾞ下へ降りてｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ取るよ。
20ｶｳﾝﾄ以内ならOKだもんね。何ならｲｽ使ってもOKだし。
ｲｽもﾘﾝｸﾞ下もﾌﾟﾛﾚｽﾙｰﾙの枠内だし。

947 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:46 ID:???

>>938
今プロレスではダウンカウント規定は殆どないんだよ。
新日はルールに書いてあるけど、ダウンカウントは
試合の流れの都合いいときしかカウントしない。

ミルコvs永田はダウンカウントとってないでしょ？KOでなくてTKOだし。
（レフリーストップだからね）
プロレスルールでも同じ結果だとは思うが

948 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:46 ID:???

>>939
反則の内容にもよるね、確かに。
ベビーが普通にやってるぐらいの反則であればいいんじゃない。

949 ：古舘一郎：02/04/30 22:46 ID:WHrPU7WB

>>935

今気が付いたんだけど、例えば相手の目に手を突っ込みながら
両肩押さえ込んだら　　その間に３カウント入るのかなー
反則５秒内OKなら　勝っちゃうね

950 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:47 ID:???

>>944
プロレスルールなら強いかもよ

951 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:48 ID:???

そういえば、猪木が馳を締め落とした時、
馳の意識が回復するまで試合中断してた。

952 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:48 ID:???

>>949
フォールを認めない場合もあり。

953 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:48 ID:???

>>949
その体勢が反則行為だから、その体勢を利用したフォールは
無効、と考えるべき。

954 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 22:48 ID:???

ﾄﾝｶﾞﾝﾃﾞｽｸﾞﾘｯﾌﾟみたいに喉を鷲づかみにしたままﾌｫｰﾙしたらいいかも。

ﾊｸさんはｶﾞﾁ強いって噂もあるし。

955 ：あ：02/04/30 22:49 ID:2vozFSMu

>>949
それって最低ではないですか？

956 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:49 ID:???

>>949
一応、反則中はフォールカウントはなし
レフェリーしだいだけどね（ｗ

こりゃプロレスラーの楽勝だな

957 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:49 ID:???

>>949
実際コブラクローでスリーカウント入ってます。

958 ：古舘一郎：02/04/30 22:49 ID:WHrPU7WB

>> 942
そしたら　永田は攻められないよ
　　それに永田はハイキックが見えなかったんでしょ

959 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:49 ID:???

>>954
ダーヤスがそれをやったら藤波に三角締めをされて負けました

960 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:49 ID:???

>>949
レフリーがカウント取らない・・・と思う。

961 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:50 ID:???

ロープに足引っかけながら、相手をフォールするの
外人がよくやるじゃん。あんなカンジだろ？プロレスでは

（つまり、時々認められる、とw）

962 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:50 ID:???

ちなみに、アメプロは何でもあり。

963 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:50 ID:???

>>955
でもこれ以上ないほどリアルだぞ(ｗ

964 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:51 ID:???

PRIDEって言っても
PRIDEルールの枠の中で、競技の中だけで強いわけで
プロレスルールじゃどーって事ネーな

965 ：古舘一郎：02/04/30 22:51 ID:WHrPU7WB

>>いや　仮に949が言うようにフォールが認められるのなら
　プロレスラーじゃなくてもやるでしょ
　だから　プロレスラー楽勝とは言えないよ

966 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:51 ID:???

>>961
レフリーにもミスはあるさ（w

967 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:52 ID:???

>>934
だから所詮、闘っているって設定の演劇において、
リアリティを出すためだけのルールなんだから。

｢プロレスルールならプロレスラーは強いぞ！｣
なんてほざいたって、そんなもんは所詮ハゲの妄想だよ。
あほらし…

968 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:52 ID:???

安田のはのど輪落しからそのままﾌｫｰﾙに逝ってただけだと思うが・・・。
大体、ﾔｽはそんなに握力はないでしょ。
ﾊｸさんは対戦者がその力に驚いたほどの握力。まあ、その対戦者って健介なわけだけどもw

969 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:52 ID:???

>>965
レフリーはタイガーはったりだから、プロレスが有利かな
疑惑のカウントも使うYO！

970 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:52 ID:???

>>965
できるならね。

971 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:53 ID:???

>>966　大人だな（w

972 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:53 ID:???

だいたいプロレスルールってものないだろ
ブックなわけだし

973 ：あ：02/04/30 22:54 ID:2vozFSMu

>>963
リアルって人の道を踏み外した気狂いのことではありません。

974 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:54 ID:???

>>967
３カウント取っちゃうぞ！バカヤロー！

975 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:54 ID:???

ちなみに、プロレスルールで素手での顔面パンチ禁止だけど、
反則こみなのがプロレスのいいとこ（w

976 ：ｺｻﾞｯｸ：02/04/30 22:54 ID:???

ﾌﾞｯｸの中にﾌﾟﾛﾚｽﾙｰﾙがあるんじゃなくて、
ﾌﾟﾛﾚｽﾙｰﾙの中にﾌﾞｯｸがあるという風にも考えられる。

977 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:55 ID:???

>>972
ブックは台本の隠語じゃないYO！

978 ：古舘一郎：02/04/30 22:56 ID:WHrPU7WB

はっきりいって　プロレスルールだからプロレスラー
有利ではなく　格闘技の技術があり
かなりえぐいことができる人が勝つんじゃないかなー。
ちょっと飯おち

979 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:56 ID:???

対格闘家で負けやすいのが橋本、健介。
勝ちやすいのがムタ（w

980 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:57 ID:???

1、お前ほど必死なﾔｼはﾌﾟ板では初めて見た。
いや、鶴田スレの臓器厨に続いて二度目だ。
これからもがんがってくれ。

981 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:57 ID:???

OFGつけて、レフリーが認めれば、いいんだよ。拳で顔面殴っても

982 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:57 ID:???

～結論～

今の日本のプロレスは、ショボすぎて見る価値なし！

これでいいね！

983 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:57 ID:???

>>978
また会おう。バイ２＾＾

984 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:57 ID:???

>>978
落ちてる間にこのスレ終了じゃ

985 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:57 ID:???

でも何時の間にか同化して馴染んでしまった①

986 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:58 ID:???

～結論～

今の日本のプロレスは、ショボ過ぎるからこそ見る価値ｱﾘ！

これが正解！

987 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:58 ID:???

>>985
1は敗者ってことさ

988 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:58 ID:???

>>978
ただいまー
VTルールよりは有利でしょ

繰り返すけど、PRIDEはただの競技

PRIDE＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレス

を証明するにはプロレスルールで戦うしかないはず

まぁ戦えば

プロレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PRIDE

だけどな（ｗ

989 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:59 ID:???

同化はしてないが、光は鈍くなったかもしれん

990 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:59 ID:???

猪木とゴッチもショボかった。

991 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:59 ID:???

～結論～

今の日本のプロレスは、タイガー服部こそ見る価値ｱﾘ！

これが正解！

992 ：お前名無しだろ：02/04/30 22:59 ID:???

次スレ立てるなら
「プロレスルールで戦えよ！雑魚！」
がいいなぁ

993 ：お前名無しだろ：02/04/30 23:00 ID:???

結果はコレからの歴史が証明してくれるでしょ。

994 ：お前名無しだろ：02/04/30 23:00 ID:???

競技としての強さなら
PRIDE＞＞＞＞＞＞＞ﾌﾟﾛﾚｽ

だろうが、
柔軟さでは
ﾌﾟﾛﾚｽ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PRIDEだ。

995 ：お前名無しだろ：02/04/30 23:00 ID:???

>>992
はげどう！

996 ：あ：02/04/30 23:00 ID:2vozFSMu

>>987
私は勝敗を争ってはいない。

997 ：お前名無しだろ：02/04/30 23:00 ID:???

リングス最強！日明兄さん最強！！！

998 ：お前名無しだろ：02/04/30 23:00 ID:???

プロレスの真実は週刊ゴングにあり！
で1000ゲト

999 ：お前名無しだろ：02/04/30 23:01 ID:???

>>993
これからもガンガン負けるからな！期待しとけ！

1000 ：お前名無しだろ：02/04/30 23:01 ID:???

塩日は弱すぎ

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