1 :
ミャンマー:
とりあえず今日発売の週刊現代を見ろ!
これで日本のプロレスもWWFみたいにカミングアウトするのか?
2 :
お前名無しだろ:01/12/03 09:03 ID:StXZTrEz
流血の魔術 最強の演技
ミスター高橋
講談社
本体価格:1500円
ISBN: 4-06-211075-X
発売日:2001.12.5
ノンフィクション
日本にプロレスが誕生して以来の最大にして最後のタブーを初公開 −すべてのプロ
レスはショーである
うpキボンヌ
4 :
お前名無しだろ:01/12/03 09:18 ID:2VOkpBjq
読みて〜かも
「私は新日本プロレスで二十五年間レフェリーを務め、約二万試合を裁いてきました。
でも、この二万試合の中に真剣勝負はひとつもない。勝ち負けはすべて試合前に決まって
いたのです」
「猪木さんがそのレスラー生活で、本当の真剣勝負をやったのは、僕の知る限りでは、
モハメド・アリ戦とパキスタンでやったアクラム・ペールワン戦の二試合だけですよ」
プロレス楽しんでる人の多くは、ある程度そんなの了解して
楽しんでるのに(WWFの件もあったし)
あえて、本を出す理由ってなんなのかなあ?
業界活性化をさせないマイナス行為以外のなにものでもないと
思うんだけど。
仮にも、昔飯食った仲間たちを売る行為なんだからさ。
実はなんかひどい恨みでもあったのかね?
ウヨとか汚いのいっぱいからんでる世界だから下手すると
家族とかにも危害及ぶかもしれないのにねえ。
8 :
お前名無しだろ:01/12/03 09:42 ID:Uu5trFBD
まじで?!読みてー!
これを読んだ
純粋ファンの反応がみてー
10 :
名無し:01/12/03 09:49 ID:GFIwxdau
11 :
お前名無しだろ:01/12/03 11:08 ID:Nt/OWOOP
ハッキリ言って永久追放だな。真剣勝負とか八百長とか以前の問題だな。
これを言ったら業界が傾くから、絶対に外には漏らしてはいけないこと。
これ、どこの業界にもあることだと思う。自分がその業界とは縁が切れる
から、タブーの話で一儲けしようなんて、残っている人間の事を考えない
最低の男だと思う。こういうことをやるなら現役の時にやるべきだと思う。
こういう暴露本を書く人間は本当に糞だ。ちなみに猪木の試合だけど真剣
勝負は他にもある。ボック戦もその一つだ。
ピーターマンセー!
橋本対小川もヤオ?
で、このピーター本いつ出るの?
一部上場の為にはカミングアウトもやむをえんだろ・・
退職金をケチると、このようなしっぺ返しを喰らう、典型的な見本。
>>11 WWFは傾くどころか、プロレスの枠越えて
一大エンタメ産業に変貌したけど?
しっぺ返しとは言え、
プロレスに限らずどんな業界でも
こういう事はやっちゃダメなんだよ。
20 :
お前名無しだろ:01/12/03 11:21 ID:Nt/OWOOP
自塩してまでつつくなや
本は売れるが、このままじゃ状況は変わらない。
まぁ、これを機会に吹っ切れて面白い事してけばいいじゃん。
真剣勝負だからつまらなくていい」
なんて事はないからね、プロレスの場合。
野村沙知代の息子みたいだな。
至近距離の真実とか言う本でも結構言ってたが・・・
ルスカのが本気だしたら猪木さんも・・・とか。
親日はサッチーかよ・・
リアル・ファイトを信じていたドキュソが新日を告訴
↓
検察も調査開始
↓
藤波のもとにマスコミ殺到→失言連発→騒動の火に油
つーか、この件を「ヤオだった」とか、
「暴露」とかの次元で語ってる時点で遅れてるだろ。
みんな知ってるよ。
それを信憑性のある話として語る人物が出てきた事に意味があるんだろ。
またごまかしごまかしやってたら、なにも変わらないと思うぞ。
あと、新日本叩きに使う輩も居るかもしれないが、
程度の問題で、大筋はどこも同じだぞ。
警備会社潰れたんだな。
ミスターのAAキボ〜ン
最近はマジックの裏側、トリックを見せるのが流行ってるけど、
プロレスもそんな影響なのかもしれない。
タネを明かされても手品の人気が下がったということもないみたい
だから、これからはより裏の事情を想像しながら楽しむことになる
んだろうな。
>>27 正直な所、この板じゃ猪木叩きにもつかえるかどうかだと思うぞ
ピーターが現在高校の講師やってるってのは意外だったなぁ。。。
「書評の星座」で吉田が絶賛するんだろうな、また(w
35 :
お前名無しだろ:01/12/03 12:08 ID:R/huBIq8
でも、なんちゅーか
プロレスの八尾だの八尾じゃないだのって言うくそ問題に終止符を
打ってくれたんじゃない?
終止符打ったらプロレスじゃなくなるよ・・
プロレスをした=ヤヲという考えをするから変なんだよ。
用意ドンで、相手の弱点を攻めて、1秒でも早く勝とうとするのがガチだとする
ならば、その2戦しか無いって事だと解釈出来ると思うよ(アリ戦、ペールワン戦)。
相手を用意ドンでは潰しに行かず、技の応酬(悪い言いかたをすれば交換)をして
最終的に押さえ込んで勝つというものを真剣にやってたと思うよ、昔はね。
今こそ長州マンの意見が聞きたいな
40 :
佐々木健介:01/12/03 12:14 ID:6x/zQHRy
____
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/ 0 |
/ ― ― |
|. - - |
| (6 > |
| ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ┃─┃| <バレましたァ−−−!!!
| \ ┃ ┃/ \________
|  ̄  ̄|
高橋尚子に「ブス」って言うようなもんだろ
んなこたぁ分かってんだよ
新日→無視
専門誌→静観
講談社(フライデー含め)→キャンペーン
44 :
お前名無しだろ:01/12/03 12:23 ID:FrOMiVo+
どうせなら猪木に暴露してほしかったな。
「俺は八百です」ってさ。
これで2ちゃんにも「暗黙の了解はあるが事前の取り決めはない」などとのたまうドキュソがいなくなるかな(w
ミスター高橋のレフェリングは最低だったからなぁ・・・
こんな奴が偉そうに言えたもんじゃないよな
今年のプロレス大賞MVPはミスター高橋にケテーイ!(^▽^)
>>45 そんなプロレスの板にヘバリついてるお前が一番ドキュソ。
柴田のオヤジ(元レフェリー)は大丈夫だろうな?
ていうか1個にまとめようよ、ピータースレ
週刊現代読んでるやつ多いんだな(w
「プロレスの板」って言葉も新鮮だなw
週刊ポスト→ヤオ相撲記事
週刊現代→ヤオプロレス記事
週刊文春→J事務所ホモセク記事
週刊新潮→サッチー脱税疑惑記事
ブブカ→中島礼香、芸能界引退!今は町医者の受付!
>57
そっちの方が俺にとっては100倍興味津々!!!!!!!!!!
59 :
名無し:01/12/03 16:03 ID:GvCV+4MC
じゃあ、やっぱりガチでやったら猪木より坂口の方が強かったのかな。
60 :
尾佐間敏:01/12/03 16:19 ID:cUR2Kdsr
そうかもしんねぞ。ンムフフフ。
age
62 :
お前名無しだろ:01/12/03 17:26 ID:IDAZh9MJ
11、19の言うのに賛成だよ。
今更そんこといわなくとも、良いじゃないか。
最低の奴だよ。
飛ぶ鳥跡をにごさずと言うじゃないか。
今までいたレフリーで日本もアメリカも含めて誰がそんな事した。
これはある意味、スピーキングでのいきなりバリツードだよ。
あとひと刺しで氏にますYO!
他の板ではあまり話題になってないのはなぜ?
誰か新日公式に書き込みしてよ。
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/ < 先生!この本はベストセラーになる予感がします!
__ / / / \
\ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \__________
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
どんどん宣伝しろ。ガチ信者の反応が見たい
やったる
ガチ信者の皆さん目を覚ましてください!
新日BBSに書きこむ猛者はまだか?
祭りの予感…。
なんだか1・4以来の高揚感
「いままで騙してたのか!金返せ!!」みたいなカキコあるかな?
___
_/ \ \_
プロレスヤオヤオ (/___))___\))ヤオヤオ
| |!!! !!!| | |!!! !!! !!!| |
ヤオヤオ | |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| | ヤオヤオ
| |;;;; ;;;;| | |;;;; ;;;; ;;;;| |
Λロ二二ロ二Λ二Λ二Λ二Λ二二二二Λ二Λ二Λ二Λ二l
(^×^∩ ∩(´∀` ) (・∀・ ) ∩(ΦλΦ )(ー人ー )
┌〔〔 〔〔V) ヽ〔〔 〔〔 つ〔〔 〔〔 つ ヽ〔〔Э〔〔 つ〔〔 〔〔 つ
(_ノ〈 ||_| (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_| (_ノ〈 ||_|(_ノ〈 ||_|
(__) (__) (__) (__) (__)
1500円払う価値ありそうだなコレは
ヤオ
76 :
お前名無しだろ:01/12/03 22:23 ID:1DylJrvL
買う!樋口も出せ!
62 :お前名無しだろ :01/12/03 17:26 ID:IDAZh9MJ
11、19の言うのに賛成だよ。
今更そんこといわなくとも、良いじゃないか。
最低の奴だよ。
飛ぶ鳥跡をにごさずと言うじゃないか。
今までいたレフリーで日本もアメリカも含めて誰がそんな事した。
これはある意味、スピーキングでのいきなりバリツードだよ。
飛ぶ鳥?たつ鳥だろ(藁)
78 :
お前名無しだろ:01/12/03 23:35 ID:+yps+H/s
気持ち良いねー。
ありがとう、高橋レフェリー。
ざまあみろプロレス&新日ファン
マジで新日だけだと思ってるの?
なぁ乳首の毛って伸びるの早くない?
ノアはオールガチです
(0 ̄〜 ̄0) (  ̄ Д ̄) (  ̄.∀ ̄) <♪L・O・V・E lovely ダーヤス
( ┗┗ ( ┗┗ ( ┗┗
(0 ̄〜 ̄0) (  ̄ Д ̄) (  ̄.∀ ̄) <♪L・O・V・E lovely ダーヤス
┛┛ ) ┛┛ ) ┛┛ )
旧・全日本(三沢離脱前)の頃はそれほどおかしい部分は
見えなかったのですが、ノアになってからというもの八*長全開です
ラリアットなどが決まるたびに、解説の百*が「おおっ!」などと
オーバーに宣うのには吐き気を催します
技当たってないのに倒れるし
ベルト絡みだと
G*Cトーナメントでベ*ダーが反則負け
三*×秋*で両者リングアウト→延長で三沢勝利
などは八百長臭くてみてられませんでした
しかし決定戦の*沢×高山は熱かった。八百長とか考えられない。
防衛戦の三沢×秋*はノアを盛り上げるために三沢がわざと
負けた(ように見えた)
秋山×本*は八百長
ほとんどノアしか見ないので他はよくわかりません
木村対百田もガチというのか。
85 :
お前名無しだろ:01/12/03 23:42 ID:+yps+H/s
>>79 思ってるわけねーだろうが。馬鹿。
小学6年の頃から気付いてたよ。
今でも信じてます。ああ・・・
でもなんで暴露したの?
新日の役員とかでなかったの?彼は?
プロレス=八百長
50年前から変わってねえじゃんw
89 :
谷津:01/12/03 23:46 ID:???
ミスター高橋ってアルツハイマーなんでしょ?
たぶんボケて、さらに記者に煽られてあんな事いったんでないかな?
誘導尋問みたいな。
つーか、暴露本出版の話自体が週刊現代のガセだよ
91 :
お前名無しだろ:01/12/03 23:49 ID:Caf8t4EM
>>83 目を覚ませよ。ノアは一部だけ八尾なんてどうかしてるぞ。
92 :
佐々木健介:01/12/03 23:50 ID:6x/zQHRy
81>>
____
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/ ― ― |
|. - - |
| (6 > |
| ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ┃─┃| < 俺としょうぶしろォ−−−!!!
| \ ┃ ┃/ \________
|  ̄  ̄|
93 :
お前名無しだろ:01/12/03 23:51 ID:zDTaWrM3
意図が解らんよ。
ガチが必ずしも良いわけでもないよ。
みにくいおばはんのガチHよりも、かわいい子の演技Hの方がええぞ!
親日ヲタは往生際が悪いな(苦笑
全部八百長なら不思議な点が
何故蝶野は一回しかIWGP王者になってないの?
何故中西がチャンピョンになってないのか?
明らかに新日本は中西を王者にしたがっていたし。
誰か答えて。
武藤をトップに置いてること自体ヤオ満開
99 :
お前名無しだろ:01/12/03 23:59 ID:+yps+H/s
ネット遣ってるプロレスファンで
プロレスが真剣勝負だなんて思ってる奴居ないでしょ。
会場でマジ声援の奴等は、ガチンコだと思ってるだろうけど。
あいつ等パソコンなんか持ってないだろ。
蝶野がIWGP王者になるといつ休むかもしれないので不安だから。
中西はシナリオを覚えられず勝手に負けちゃうから。
実際ガチ信者は2ちゃんに来まくってます
まあでも昔佐山が書いた「ケーフェイ」ってのも
似たような内容だったんじゃないの?
でも今じゃ忘れられてるからなあ。
>>95 要はまける側がクビをタテに振らないとマッチメイクは成立
しないってこと。高橋はアンドレに猪木戦の負けを飲まさせるために
朝まで一緒に酒を付き合ったんだってさ。
104 :
お前名無しだろ :01/12/04 00:03 ID:D5HD9xRi
その中西もなんかの雑誌で自ら暴露してたぞ。ラリアートを打つ時に本気でやったらみんな伸びてしまうから、あえて手加減してるとか言ってた。(笑)
105 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:06 ID:D5HD9xRi
シンのサーベルはフェンシングの練習用とも現代に書いてあった。
中西は真性だな(藁
>>100 それはおかしい。まず完全に八百長だったなら中西が負ける
わけがない。負ければこれからのストーリが全部崩れてしまうから。
しかも貴方の言うとおりならそれは八百長じゃなくて真剣勝負でしょう。
蝶野の場合は健康に不安が出てきたのはベルト奪取後じゃなかったけ?
シナリオあるならG1三回取ってるのにチャンピョンになってないのは
おかしい
>>93 今のプロレスはみにくいおばはんの演技Hだろ...
>>105 それって誰でもわかるような事だよね。
まさかニタ対ムタの鎖鎌が本物だと思ってる奴が
いるわけがない
>>107 読み方によっちゃあ、プロレス=ヤヲでも通じる文体だな
111 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:13 ID:e/1OS7Zp
>>102 いやいや、佐山のケーフェイは、その後の UWF 設立のプロローグみたいなもの
だったから、当時は結構広まったよ。新日信者→ U 信者にかなり流れたんじゃないか ?
蝶野のG1三回は三銃士の中でイマイチ人気無かったからじゃないの?
○○優勝って簡単に価値上がるし。
ただIWGPってのは新日の象徴だから、そう簡単に誰でもなられると価値が下がるでしょ。
つーか蝶野はヒールになって人気上がってからIWGPとったはず。
つーかネタ?
>>107 中西は若手時代に負ける役ばかりやってたから
チャンピョン相手だと自分からフォールを返そうとはしないのです。
レフェリーもさすがにカウント2で肩を上げないときに
3をいつまでも待っているわけにはいかないのです。
>>107 お前の希望通りにいかないのをおかしいといわれてもなぁ(W
>>110 俺はプロレスが全てがヤヲだとは思わない。
まず地方巡業などはある意味ヤヲだとは思うよ。
あくまで地方のお客さんを楽しませるためのショー。
IWGP戦はそこにたどり着くまでのストーリーは確実に
描いてると思う。ただ選手権に関しては真剣勝負と
信じたい。橋本がV9で負けたのも天コジが西村、藤波に
新記録目前で負けた事が如実に表してると思うけど。
>>115 そこまで認めてるなら、全部ヤオと割り切った方がすっきりする
と思うが…まぁ頑張ってくれや。
118 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:20 ID:D5HD9xRi
>>107 それとプロレスがヤオであるということはまた違う気もするが….
119 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:21 ID:W62DPPVm
>>115 お前本気で言っているのか?
当ににプロレスは宗教だな
>>115 逆だろ。
大事な選手権試合を時の運に任せてどうする(藁
なんかしたり顔でプチ田中になってる輩が多いが、
プロレスの一番の楽しみ方は、実際はヤオなんだろうなとは思いつつ、
真剣勝負だと信じて熱く応援することだと思わない?
>当ににプロレスは宗教だな
日本語ぐらいマトモに書け
123 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:25 ID:/JzBuzqA
>>115 俺もそう信じたいがやっぱり八尾だと思うYO
>>114 別に俺の希望じゃないよ。明らかに新日本は中西をエースに
したがってたでしょ。オリンピック出場という肩書きに
日本人離れした体格、顔だって永田と比べたら中西の方が良いし
俺が脚本家でも中西を絶対的エースにしたてるけどね。
蝶野に関しても確かに爆発的に人気がでたのはヒール転向後だけど
一度ベルトを戴冠して怪我して返還した後にもう一度は巻いても
いいはず。今の蝶野がベルトを巻いても文句を言う奴はいないだろ。
125 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:25 ID:aSNnfOM0
上場の為に泥かぶったんだな
高橋の告白は大きな一歩だ
なんかプロレスを真剣勝負だと思ってる奴を馬鹿にする奴ってどうかと思う。
別に楽しみ方は人それぞれなんだからいいんじゃないの?
歪んだ選民思想を持った奴ってどうにかなんないのかな
田中みたいなエセジャーナリストのせいでプロレスの幅が狭くなったような気がする
だから中西はバカなんだから普通の考え方は通用しないんだって。
「スポーツ」を前提に据えるからヤオってなるんだよ。
要は「スポーツ」って看板を捨てろってこった。
「スポーツ」って看板を捨てて、ジャニーズや吉本やモー娘。を
ライバルとするくらいでないと、プロレスは浮上せんよ。
親日ヲタは、自分がずっと親日に騙されてきたって事を認めるべきだね。
そして、そんな親日を見ていた自分を責めるべきだね。
2ちゃんで親日の評判が悪いわけがやっとわかったでしょ?
131 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:30 ID:OzwsCOn3
ヤオヤオウルセー奴は新日の若手の試合見ろよ
133 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:32 ID:D5HD9xRi
>>131 あれだって単純に「イキのよさ」を演出してるだけにすぎん。
ノアはプロレス内ガチ
だから高橋の暴露にもビクともしません
>ノアはプロレス内ガチ
プッ
久しぶりに金出して読みたいプロレス本だな。
高橋さんありがとう。
八百長として見た方が面白い
140 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:35 ID:nu8wtgZ4
まあ新日信者をからかうネタが手に入ったと
141 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:35 ID:FoEySvj5
全て勝敗が試合やる前から決まってたら八百長とは言わないような気がするんだよ。
だから私はプロレスに八百長はないと思っている。
まあプロレス観てる時は純粋にキャッキャ楽しんでるから別に八百長だろうが何だろ
うが面白ければOK。
まさか131は若手の試合はガチだと思ってたんか?オメデタイネ
親日の売店で売ってたら藁えんな。
とりあえず、新日のキング・オブ・スポーツとやらは勘弁してほしい。
マジムカツク
他のプロスポーツに失礼
キング・オブ・寸劇なら認めてやるがな
親日ヲタは往生際が悪いね。141なんて意味わかんねーし。
この本が五年位前に出てたらもっとおもしろかったのに。
>>141 「スポーツ」を前提としなければ、
全部決まってても「八百長」とは言わないんだよ。
でも日本の場合、タテマエ上「スポーツ」って看板を
掲げてるからな、一応。
またそれを信じてる連中もたくさんおるしな。
金グ・オブ・スポーツ
149 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:40 ID:W62DPPVm
>>135 狂信的なファンを最も多く抱えてるから
ビクともしないとは思うよ。
ノアのファンって何度か電車で見かけたことあるけど
生まれてから一度も喧嘩とかした事ありません
って感じの人ばかり。
だから女性ファンが多いのかも。
女って腕力に訴える事をしない生き物だから。
あ〜良かったシンニチのファンじゃなくて
151 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:42 ID:UoANeitB
一般人は全く気にしない話だな。いまさら
どうしてノアだけは違うって思うんだ?
153 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:42 ID:ti3LgYO6
>>144 何故に失礼。彼らの作り上げた体はガチ
怪我もガチこれは真実です。
>>149 おいおい…
みなさん。新日ファン=電波 ってことでよろしいか?
>>144 キング・オブ・スポーツの何が間違ってる?
キング・オブ・ファイトとか言ってたら間違ってるといえるかもしれないが
>キング・オブ・スポーツの何が間違ってる?
オイオイ、本気で言ってるのか?
第一、プロレスはスポーツでもねえだろ
157 :
怪我も認知度も:01/12/04 00:46 ID:TbXUllus
大仁田の方が全てにおいて上だね
旧・全日本(三沢離脱前)の頃はそれほどおかしい部分は
見えなかったのですが、ノアになってからというもの八*長全開です
ラリアットなどが決まるたびに、解説の百田が「おおっ!」などと
オーバーに宣うのには吐き気を催します
技当たってないのに倒れるし
ベルト絡みだと
GHCトーナメントでベイダーが反則負け
三沢×秋山で両者リングアウト→延長で三沢勝利
などは八百長臭くてみてられませんでした
防衛戦の三沢×秋山はノアを盛り上げるために三沢がわざと
負けた(ように見えた)
秋山×本田は八百長
ほとんどノアしか見ないので他はよくわかりません
159 :
お前名無しだろ:01/12/04 00:47 ID:W62DPPVm
>>145 意味は判るよ。
お前の読解力が足りないだけでは?
>>159 >全て勝敗が試合やる前から決まってたら八百長とは言わないような気がするんだよ
この文の意味がわかるお前は天才(w
本まだ出てないのにこの騒ぎ。5日はどうなるんだ?
>親日ヲタ
気持はわかるけど負け惜しみはカッコ悪いよ!
5日が親日ヲタの敗戦記念日です。
382 :お前名無しだろ :01/12/04 00:44 ID:???
シンニチヲタは負けを認めろ。
ついでに自分達がダマサレテタことにも気付け。
385 :お前名無しだろ :01/12/04 00:45 ID:???
なあ、もう親日なんて見るのやめなよ。
これからはオールガチのノアの時代だよ。
389 :お前名無しだろ :01/12/04 00:46 ID:???
ノアはオールガチ。
ヤオだというなら証拠を出してみろ。
401 :お前名無しだろ :01/12/04 00:50 ID:???
塩日ヲタが話題を変えることに必死ですw
402 :お前名無しだろ :01/12/04 00:51 ID:???
あはは。話題をズラすなよ。シンニチヲタ。
シンニチのヤオがバレたってことについて話そうぜ!!
往生際が悪いねー。新日ヲタは。素直に逝け。
祭だ、ワショーイ
167 :
UFO:01/12/04 01:09 ID:???
プロレスファンのみなさん
目をさましてくださーーーい。
橋本戦も、三沢戦も……。
168 :
新日は:01/12/04 01:10 ID:aSNnfOM0
知的障害者もどきのお遊戯ていう事で
じゃあミスター高橋の疑惑のレフェリングもヤオだったの?
若松が上手く裏で糸を引いてたと思ってたのに〜。
ヤオじゃ、逝ったプラムやハヤブサが浮かばれねえ。
171 :
お前名無しだろ:01/12/04 01:35 ID:Er76gb35
落語を生で見たことあるか?
プロレスも落語もコンサートも一緒だよ。
全てエンターテイメント。
うまい落語家(楽太郎見たけどナ)は
じょじょに場の雰囲気を作りつつ、
会場の観客をとりこんでいくんだよ。
ベタな古典落語でも。
プロレスも一緒だろう?
武藤はエンターテイナーだろう。
観客をとりこんで魅せるのがうまい。
つまり、筋書きも結果も常に決まっているんだけど、
そこに持っていくまでの課程が下手だと
「塩」と言われるんだよ(藁
172 :
お前名無しだろ:01/12/04 01:40 ID:43i0Eeke
上場への第一歩
そしてWWF化
そして日本で受けずに新日倒産
173 :
お前名無しだろ:01/12/04 01:43 ID:x6OIFq7y
ジャイアントマシンとの疑惑のレフリングについての真相が
書いてあれば買うが。。。。
プロレスは、客も演出者だから。
しかし、ミスター高橋に何が起きたのか??
本がどうこうより、こっちのほうが気になる。
高校の教師やってるって書いてたけど何を教えてるんだ?
大学なんて出てないし新日辞めた時点でいい歳だったが。
>>173 同意。そっちがよっぽど気になる。催眠術って誰が考えたかとかね
しかし、疑惑のレフェリングの一番下手だったピーターが
書いたってのが何か腹立つな。内容はいまさらどうとも思わんが。
ジョーがあの名勝負集の文体で暴露してれば全部許せるよ、俺は。
>>174 おそらく肉体改造法じゃないの。
他に考えられないよ。
177 :
お前名無しだろ:01/12/04 01:54 ID:h8EBP4rR
ヤオとかガチとか お前等本当にプロレスをわかってるのかと
俺は問いたい。
プロレスってのは青コーナと赤コーナーの両者が一体となって
一つの技を作り上げていく愛のある芸術なんだよ。芸術
プロレス=サーカス
高橋で先生やってんの?
確かレフェリー引退したときに、警備会社を設立したって言ってたと思うけど。
アレ潰れたの?
ブレイクを無視して攻撃するマサ斎藤に高橋がキックを入れたのとか
ロープをつかんでブレイクを主張するスーパーマシンのロープをつかむ
腕を蹴っ飛ばしたのとか、あのへんはどういうシナリオのヤオだったの
だか理解に苦しむ。
181 :
お前名無しだろ:01/12/04 02:48 ID:hHidw7bJ
ノアはオールガチとか言ってるのは本当にノアオタなのか?
183 :
お前名無しだろ:01/12/04 02:51 ID:zzy4iM39
珍日信者が八当たりしてるんだろ
こういう本を有り難がって買う奴の気がしれん
>>184 そりゃ色々な人がいるからね。
俺も欲しいよ。
ノアはオールガチ
市立図書館に入れてもらうようにリクエスト出してみた
>>187 よく飽きずにやるね・・・。関心するよ。
ノアヲタはオールガチ
親日ヲタはオールヤヲ
もはやネタにしかならない新日と新日ヲタ・・・。
195 :
お前名無しだろ:01/12/04 03:19 ID:whritS0e
>>179 >>確かレフェリー引退したときに、警備会社を設立したって言ってたと思うけど
事業に失敗、借金地獄、暴露本の印税で返済!
て感じでないのかな?
/⌒⌒γ⌒、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < ヤヲって素敵やん?
丶 .ノ \______
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
ここまで悲惨だとさすがに煽る気にもなれないよ・・・
199 :
お前名無しだろ:01/12/04 03:53 ID:zzy4iM39
ま、実際に読んでからね
実は新日どころか全日とかの事もいっぱい
書いてあったりしたらメチャクチャ笑えるよな。
>>200 でも高橋は新日だからね。
やはりジョーに書いてもらいたい。
>>201 俺は旧全日オタだけど、
ジョーが書いた全日暴露本なら喜んで見たい。
ワカマツさんに洗脳されて東スポに疑惑記事が出たときは萌えた( ・∀・)!YO
>>200 それはないかも。
ミスター高橋は、もし馬場が復帰していたら
その試合を裁く予定だったんだろ。
新日以外の第三者の紹介で内定していたらしい。
成り行きで新日にいたけど、日プロ→全日を
王道と見る古典的なプロレス観の持ち主だし。
このことで一番悔しい思いをするのは新日オタじゃなくて
週プロ・佐藤とゴング・金沢の両氏かもしれない。
>>205 無視するんだろうなあ。
ついでに言うと、両誌に「ミスター高橋」の名前が
載ることは彼らが編集長やってる限りないかもしれん。
猪木と小川がここ変に出た時のほうが盛り上がったな・・・
208 :
お前名無しだろ:01/12/04 04:44 ID:nvp/l+tb
>>206 やっぱ耳塞いで相手にしないんだろうね・・・。
プロレスマスコミが一番だらしがないよ。
209 :
クミズ:01/12/04 06:00 ID:lPhxTDTi
紙プロによるとジョー樋口も
相当、全日に腹立ててるらしいね。
210 :
クミズの母:01/12/04 06:14 ID:lPhxTDTi
こらっ、クミ。
全日の悪口言うんじゃないの。
元子さんはマット界で一番心の美しい人なんだから。
211 :
ツブ牛:01/12/04 06:24 ID:lPhxTDTi
奥澤先輩って本当に酷い人ですよね。
>>172 ビートルズがもたらした音楽だって、何とか受け入れられたくらいだから、
何とかなるだろ?
確かに日本にジョン・レノンはいないのと同様に
オースチンやロックはいないけどさ(w
じゃあさ、ミスター・高橋が「プロレスはガチです」って
本出したら信じるのか?
ノアの西永が1番ウマイ!
215 :
こっちもよろしく:01/12/04 10:44 ID:i21rOFVO
なかんかやるじゃん!
北尾事件の再現なんだろ?
218 :
お前名無しだろ:01/12/04 13:02 ID:1JRyQkSK
長州がタイガー服部ばっかりかわいがってミスター高橋を
リストラするからこんな事に・・・・。長州のせい。
今時、こんな本出たってどうってことねえじゃん。
>>219 突然どうしちゃったんだろうね?高橋は。
223 :
218:01/12/04 13:16 ID:???
続き
リストラするからいけなかったんだ。長州のせいだな。
224 :
お前名無しだろ:01/12/04 13:19 ID:Jt6wnX/s
ガチヲタはウザイから,
一気に全部公開すりゃいいのに。
この際,親日はヤオだが,ノアはガチ,とか言う奴等も
まとめて掃討して欲しい。
今のプロレス界でガチでやってる団体は大阪プロレスだけです!
226 :
お前名無しだろ:01/12/04 13:26 ID:D65LSZMs
シュート活字とはちがうの?
227 :
食いしん坊仮面:01/12/04 13:26 ID:D5HD9xRi
>>228 同意。プロレスの中に居た人間が言うのと,
外部の人間が言うのじゃ,重みが違う。
230 :
お前名無しだろ :01/12/04 13:28 ID:D5HD9xRi
まあ、大阪プロの村浜はガチでやっても強いと思うよ。
>>224 ついでに、プロレス技を、
効くとか効かないとか言う観点で語る奴等も、
みんな抹殺して欲しい。
村浜弟は180cmあるプロには勝てないよ
>>232 プロの格闘家には勝てないかも知れんが、
プロレスラーには勝てると思うが?
234 :
お前名無しだろ:01/12/04 13:37 ID:D5HD9xRi
>>232 あの階級の中では強いってことだよ。でも、その辺の180pのヤオプロレスラーよりは強いとおもうぞ。(藁
ちなみに今度パンクラスで辰吉に勝ったラバナレスとやるみたいなんで楽しみ!!
ミスター高橋は親日を売った
とりあえず,三沢に
「ウチは全部真剣勝負」みたいなことを言って欲しい。
笑えるから。
ノアはオールガチ
健介はガチ
239 :
お前名無しだろ :01/12/04 13:46 ID:D5HD9xRi
241 :
お前名無しだろ :01/12/04 13:54 ID:D5HD9xRi
もしノアのレスラーがガチでやったら力皇の圧勝
242 :
お前名無しだろ:01/12/04 13:55 ID:fQq3uM1r
243 :
お前名無しだろ:01/12/04 13:57 ID:D5HD9xRi
またなんかやったのか、2ちゃんねる・・・
>>241 いや、彰俊が一番だろう?
空手こそ地上最強!!!
246 :
お前名無しだろ:01/12/04 13:59 ID:1cQVasdu
∧_∧
( ^∀^) 新日ヲタはWWFヲタに土下座しろよ♪
( ) 猪木ももうえらそうにTVに出んなよ!
| | |
(__)_)
( ^∀^)シネヨ、、ゲラゲラ
>>242 辻元発言は一見するとワークっぽいが、本人は全て本気で言っているのでガチ。
251 :
お前名無しだろ:01/12/04 14:06 ID:D5HD9xRi
>>246 同意ッス。猪木はWWFでビンスがケツにキスさせてるの見て、『ケツにキスするプロレスのどこがおもしろいんだ!?』
とか何とか言ってたが、少なくとも今の親日よりは遥かにおもしろい。
>>251 まあ、ほら、そのへんは価値観の違いになっちゃうからさ
辻元はアレだよ
辻元、電波炸裂!!
ワラタ
ニュー速逝ってくる
まさにネタにマジレス!
いやガチレス!!
今のプロレス界に必要なのは辻元!
辻元あぼ〜ん
本を読んだけど、ピーターは新日辞めてから
WWFヲタになったと見たね。
「世界最大にして史上最強の団体」つってるもん(w
260 :
お前名無しだろ:01/12/04 21:51 ID:UcvWm8uF
こっちをpart2にすっか
こっちを討論(?)スレにして、
アッチをネタスレにしたらいいじゃん
262 :
31:01/12/04 22:01 ID:8lxe9EAH
武藤VS高田もヤオだったのか・・・
三沢と小川のタッグ対決はどうだったのかな
んじゃ、討論再会の前に。。。
981 :633 :01/12/04 21:52 ID:tCvZmf2/
>964
結局、この本は最後はWWFマンセーで終わる。
この本の出版自体が新日上場に向けてのアングルと思えないわけでは
ないなという気もする。いきなりのカミングアウトは刺激が強い。
高橋のような人間を使って情報公開の先駆けを行なうという狙いはあ
ってもおかくしくない。
なにせ上場して一番の利益は大株主の猪木になるのだから。
こんなとこが読後の感想かな。
それにしても、一番哀れなのは信じてきたファンだったね・・・。
こっちが辻元スレで
あっちが煽りあいスレだろ?
985 :お前名無しだろ :01/12/04 21:55 ID:???
>>981 でも完全なマネしるというのではなく、
最後は「プロレスの根元的な面白さは日本人vs外国人の
ナショナリズムを刺激する闘いの中にある」って
言ってるよ。
要はスターを作るためには「スポーツ」って枠にとらわれないで
「エンターテインメント」に徹しろっていうこった。
こっちが本スレだね
P119
「強さという点でいえば、申し訳ないが藤波さんというレスラーは
上位にはこない。一番元気だった頃でもだ」
一番ワラタよ。
エンターテインメント化してスターといいジャブロニを育てて、
ナショナリズムを刺激する闘いを演じろっていうのが
ピーターの結論ごたる。
>>269 それは笑えるな。ドラゴン最高。
他にも、ちょっといいネタあったら書いてよ。待ちきれないんで。
武藤と高田こそ決めずにできようか。
決めないで闘おうと思ったらあんなに綺麗なものにはならないよ。
ヒールホールドなんてあんなに耐えたら靭帯切れるよ。
・坂口憲二の親父はロックの親父の血を口に含んで
ハンセンのラリアット喰らって血を吐くギミックをやった。
273 :
31:01/12/04 22:08 ID:8lxe9EAH
前田は新日に戻ってきたときどこまで真剣勝負やったのかな?
前田VS藤波は?
猪木のガチ試合は2試合しかないって・・・・・・何を今更
プライド(VT)が出ている世の中なのに何を今更
昭和の頃、言うならいざしらず、ミスタ−高橋の思考回路は
20年前でストップしてんじゃねーの
>>273 藤波の出血は「生ジュース」だったそうだ。
こっちが本スレであっちはネタスレだったのか・・・(w
明日発売か、買って読んでみよ。
>>273 全部ブックだろ
藤波・前田だって、あんな両者KO、不自然極まりないよ
>>276
やめとけ。立ち読みで十分
>>274 それを元インサイダーが初めて言ったことに意義があるのよ。
>>274 でも純粋なプファンはそれ聞くと結構ショックかもよ。
本として面白いならこんなハピ−なことはない。
買おう。
>>277 出血は「生ジュース」。
それが後の前田vsアンドレ事件に展開した。
283 :
お前名無しだろ:01/12/04 22:12 ID:VozAivkv
こんな今こそラジャライオン。
284 :
31:01/12/04 22:12 ID:8lxe9EAH
>>277 やっぱりそうか
じゃあ前田VSアンドレは?
新日がヤオ?
お前ら馬鹿か?
>>278 かなあ?でも興味あるんだよね。
今は猪木祭り控えてたりして時期が時期だしじっくりと読んでみたいんだよね。
地方の本屋でも明日手に入る?
文字数が多かったら買うかな。
>>286
上手にばらしてぼろ儲けなんて飯島愛と一緒だから。儲からせるな(笑)
まあ、コレ読んだからといって
プロレス離れしちゃう程繊細じゃないしね(w
292 :
お前名無しだろ:01/12/04 22:16 ID:4IsnrJuF
高橋事実誤認
前田VS藤波の流血はアンドレ戦のあとのはず。
全部しゃべったようで真相は隠してる。
猪木のパク戦も2戦して初戦がガチと前著で書いていながら
今回は2戦目のワークしか書いていない。
明日取り敢えず、神保町で立ち読みしてる髪を立てた高校生がいるなら、
それは俺だ。
俺的には長年観てきても今市分からない
「プロレスの試合のメカニズム」を解明するヒントに
なりそうで興味はあるな。
ただ、観客動員数がどうなるか心配。
>>288 原稿用紙で200枚くらい…はあるかな?
一晩かかんないで読めるよ
>>289 飯島のゲロとは質が違うよ。
「ビヨンド・ザ・マット」見た人間なら、
すんなり読めるんじゃない?
猪木の昔の裏話は正直興味ない。三銃士以降の記述があれば買うけど
前田アンドレって、藤波前田より前に試合したんじゃなかったっけ?
現状のプロレスファンはともかく、
所謂オッサンの猪木信者とかは、読んだら卒倒しそうだな(w
301 :
::01/12/04 22:22 ID:N2TX8fB5
新宿伊勢丹での猪木襲撃事件って、昭和何年の話ですか?
興味はあるけど読んだあと少し寂しくなりそうだ。
猪木の試合がガチじゃないことは分かりきってるしどうでもいい。
ただ、昔の猪木と新日が「俺たちは真剣で、馬場の全日はショー」と言ってたのが
いまだに許せんのだよ。
PRIDEの試合を偉そうに批評してる今の猪木にそこを突きつけたいんだが。
>>302 「ビヨンド・ザ・マット」見てないっしょ?
305 :
お前名無しだろ:01/12/04 22:24 ID:ugsyiHES
>>304 あれ見たけど「ビンスかっけー!!」というのが一番の印象だ。
>>305 だろ?
で、ピーターの本読んだけど、
猪木に対してそれと同じ印象を持ったよ(w
>>302 うん、見てない。
けどやっぱWWFの話よりも新日の方が身近だからさ。
ちょいとだけ悲しくなっちゃうかも。
>>306 俺も試合を盛り上げるために必死な猪木は好きなんだが、今の猪木は糞。
>>303 無駄じゃないかな。ジミ−鈴木に常識と恥の概念を教えるぐらい難しい。
モー娘の手売り5万枚がヤオでしたと言われることに比べたら高橋の暴露は屁でもない。
というか、むしろプロレスを好きになれそうな。WWF方面のを。
>>309 今の猪木は小川のSTO喰らって悶絶すればいいんだよ。
大人も楽しめるエンターテインメントにするためには、
これくらいの情報公開はやっぱ避けられないやね。
今の日本のプロレスはやっぱモー娘。とかに負けてるもん。
それにケロにしても事ある毎に
「プロレスこそが最強」とか「キング・オブ・スポーツ」
とか散々謳ってきたわけだし。
そんなのを真に受けてたわけじゃないけどちょっと寂しいよ。
もー娘。の手売りヤオは返って凄いよ!!!
伝説は作られた!って感じで!!!!
読んでないからなんともいえん。もうちょっと書いてくれない?
>>314 その看板にこだわったがために、
今日の絶対的スター不在の状況ができたと言えなくもないやね。
318 :
::01/12/04 22:33 ID:N2TX8fB5
どなたか「ジェットシンの猪木襲撃事件」の年月日を教えてください。
>>315 あれ仕込めたら凄いよな。逆に尊敬して一生ついていくかも。
まあ、平家優勝→かませ犬路線は筋書き通りのヤオかも。
今回のピーターのは、後藤加入がヤオだっていう程度のもんかな?
まあ、出版の契機は
間違いなく例の警備会社の件を新日本に潰されたことへの
逆恨みなんだろうなあ。
そこらへんまで書いてしまうピーターったらオチャメやな
「(受け身)出来ないなら辞めてしまえ」って
ピーターが怒ってんの、明らかに木戸だよな(w
324 :
お前名無しだろ:01/12/04 22:40 ID:Z3905B/N
キムケソって引退はまだなんじゃなかったっけ?
藤波もシャイニング・ドラゴンとか言ってる場合じゃねえよ。
ダハハ。ホントだよな>326
>間違いなく例の警備会社の件を新日本に潰されたことへの
>逆恨みなんだろうなあ。
>そこらへんまで書いてしまうピーターったらオチャメやな
マジで?ちゃんと本にそのことが書いてあるの?
とりあえず、ハンターは死んでください。
あれだけノアや全日本を馬鹿にしてて、結局新日本もケツ決めあんじゃねえか
>>328 ちょろっと触れてたよ。
ロートルが会社にしがみついてることと絡めて。
ハンターはケツ決めで文句言ってたわけじゃないが
うそつきで大口たたきでいい人ぶるアホだから死んでください。
「キングオブスポーツ」って詐欺だよね。
334 :
お前名無しだろ:01/12/04 22:47 ID:BTajMhNX
シャイニング・ドラゴンあげ
>>328 ハイ。
「ところが、私のレフェリー引退が目前になって、新日本の態度が
変わった」
「会社に問いつめると『引退後まで、レスラーに危険な仕事をしろ
とは言えない』と、まったくわけのわからない説明をするだけだ
った」
「株式上場まで考えるほどの資金力を持っているはずの新日本プロ
レスは手のひらを返したように、私との約束について口を閉ざし
た」
勢いがなくなたな
テレホになったら大騒ぎするだろな>336
338 :
::01/12/04 22:52 ID:N2TX8fB5
ジェットシンの猪木襲撃事件の年月を教えてください。
かちゅ〜しゃからだと読めないんだが、俺だけ?
プラウザだと全然問題なく読めるし、書き込めるんだよね。
なんでだろ?
>>342 荒らし過ぎて規制が入ったんじゃねえの?
345 :
お前名無しだろ:01/12/04 23:05 ID:Q1d14Icj
10058Can't send after socket shutdown
↑こんなの出てる
これってさあ。
新日本は他団体とも交流してるわけじゃん?
例えばノアとか全日(子会社か?)であったり
猪木祭りも含めればK−1も交流あるよね。
そういう新日以外の団体には影響ないのかな?
347 :
::01/12/04 23:05 ID:N2TX8fB5
>>340 いえネタじゃないです!(どうしてネタになるのですか?)
ご存知の方、教えてください。
>>346
三沢が正面気って反論したら俺はファンになるね
>>346 エンターテインメントならばノー問題。
それでもスポーツだって突っ張るなら、大問題だけど。
カミングアウトしてショーアップに徹して人気上昇、
とはいかんだろ。
考えてみぃ、三沢のピンチに女マネージャーが出て来て秋山の
女マネと戦ったり、怒りの中西が嘘つき藤波社長を追いかけたり、
そんなこと出来ると思うか?
やってウケると思うか?
面白そうだぞ>351
>>351 小川が猪木にSTOかければ大ウケするよ。
逆上した猪木が藤田や安田とかを操って小川潰しの試練を
次々とぶつけ、破壊王が小川をサポートする。
この展開でPPVにつなげていくんなら、おれは見たい。
>>351 ホント、上っ面しか見てねぇな、お前さん。。。
エンターテインメントのエッセンスをもっと勉強しろよ。
>>348 それは同意。
俺はもともとカミングアウトには反対だから(w
騙すんだったら嘘をつき通してでも騙し続けて欲しい。
>>350 K−1はどうなんだろ?
やっぱ石井はミスター高橋の言うことなんか相手にしないのかな。
スポーツエンターテイメントだよ
その気になればなんでも八百長orエンターテイメントは可能っすね。
アマゾンに検索かけても出ないんだけどなぜ?
360 :
お前名無しだろ:01/12/04 23:24 ID:eLmzG7eF
プロレスがヤオだろうと別にかまわない。プロレスがヤオなら
レスラーが弱い根拠は何よ。カシンもプライドで結果は残したし
総裁だってコールマンに勝った。永田もミルコ戦では結果を
出してくれると思うし。
>>356 石井は賢いからな。
「プロレスのリングで何をやってようが俺は知らん。ただ、ガチをやれるレスラーとは、
うちはガチで闘う」ってなもんだろ。
自分ところの問題とは絡ませないでうまいことやるよ。
日本人同士の対決が主流になってから、
若手の練習もハイスパットばっかになったんだってさ。
シュート(セメント)が不可欠だったのは、
やっぱvs外国人相手でワークを成立させるためだって。
やっぱ外国人は多少ナメてかかってくるだろうからね。
とくに初来日とかは。
新日と絡むと疑われるぞ、マスター石井
>>360 カシンが勝った、ハイアンは体格差がある上に
廃案自身は素人同然の選手。
総裁VSコールマンはヤヲ疑惑のある試合。
昔日本のレスラーで海外を主戦場に活躍したレスラーは
「セメント」が多かったとピーターは記してるよ。
例としてヒロ・マツダを筆頭に馬之助、マサと挙げてたな。
>>361 そんな感じのこと言いそうだね〜。けっこうビンゴっぽい。
367 :
お前名無しだろ:01/12/04 23:32 ID:MMoBX+bM
>>364 360は煽りかと思ったが、マジレスして如何する?
コールマン戦をガチだと思ってる奴がまだこの世に居るなんて世界は広い。
新日のレスラーは無視するか逆ギレするか被害者面するんだろな。
真っ向受けとめて対処したヤツを俺は応援する。
>>368 そう。こういう局面でもきっちり「バンプが取れる」のが
やっぱホンモノだよね。
>>345 取り敢えずWindows板のかちゅーしゃスレ見れ
お待ちしてました。byダン池田
そういえばちょっと前の週プロのインタビューで
谷津が結構きわどいこと言ってたよね。
グッドリッジを例に挙げてたやつ。
>>372 そんなかわらんだろ。世間全体からみれば、所詮芸能界、所詮プロレス。
ウチのリングじゃなければやりませんよ!
そういうのを読んでも疑わないやつは多い>373
大スポ・デイリー怖くて触れてないね。
378 :
お前名無しだろ:01/12/04 23:37 ID:eLmzG7eF
谷津は馬鹿だから相手にしない方がいい。
379 :
351:01/12/04 23:38 ID:???
まあ、新日、NOAHの場合、ショーアップするとしたら、
「ガチンコ」みたいに、迫力を出してリアリズムを高める
しかないわなー。
どっちにしても、日本のストロングスタイル方面は、カミング
アウトは出来ないって。
わかってても、飲み屋のねーちゃんが、「私は仕事だからあなた
と楽しそうに話してるんです。本当は大嫌いです」と言うよーな
もんじゃない?
>>372 お互い指揮者と思いましたが。失礼いたしました。by ダン池田
>>374 自滅ネタゆえ援護不要、ピーターともども、叩き潰してぇん
381 :
お前名無しだろ:01/12/04 23:38 ID:ugsyiHES
>>373 谷津はトークショーとかではモロに言っちゃってるしね。
カミングアウト推奨派→プロレスは格闘技と絡ませずエンターテイメント路線にいかんと
生き残れないと考えてるってさ。
ただ、残念ながら谷津のプロレスってあんま面白くないんだけど。
382 :
お前名無しだろ:01/12/04 23:40 ID:eLmzG7eF
技術的な事は詳しくないんでわからないけど
高田のコールマン戦もヤオだというなら
プライドもヤオだよね。まさかその試合だけヤオとか言ったりしないよね
>>376 そうなんだ!?
あれ見た時はちょっと「週プロ」らしからぬ内容だと思ったよ。
中西のドアップ写真の「グッドリベンジ!」っていうのが
えらく滑稽に見えてしまったしね(w
>>382 当然他にもヤオはあるだろ。
全部ヤオとか全部ガチってことじゃなく、両方混ざってるってこと。
385 :
津谷:01/12/04 23:42 ID:???
>>381 日本ではエンターテインメントとかいってるとこの方がエンターテインメントに
なってない気がするので、ひじょーに同感。
>>381 ぜんぜん逆だよね。プロレスは力道山の頃から何十年と続いてきて
いてジャンルとして成立している。格闘技の方がプロレスと絡まないと
生き残れないんだろ。谷津は自分にセンスがないのを棚に上げて
自分を守るためにそうゆう発言を繰り返してるんだろうよ
事前決めがあるってだけで
そうじゃないもの多いけど>386
390 :
お前名無しだろ:01/12/04 23:50 ID:MMoBX+bM
>>382 高田のカイルスツゥージョン戦、ケアー戦
黒澤VSメインダート(片ヤオ)、
これだけあります。
ヤオは美しいそれがプロレス。
やっぱりレスラー絡みか・・・。
393 :
:01/12/04 23:55 ID:svWUoSit
ミスター高橋の本、今日買ってきて、第三章(全五章)まで読んだけど面白いね。
一番驚いたのは、87年12月、ベイダー初登場の国技館で起きた暴動の真相。これは初耳だった。
この真相を知った上で、87年夏から88年夏にかけての新日の下記の動きを振り返ると興味深いものがあるね。
新旧世代抗争勃発→巌流島決戦決定(門茂男の本によると藤波と長州のプランを猪木が横取りした。)→長州が世代抗争終結を一方的に宣言
→国技館暴動→88年に入り、後楽園ホールのタッグ(猪木・藤波×斉藤・長州)で藤波が攻撃されている猪木を救出せず
→沖縄で前髪を切ってベイダー戦直訴、飛龍革命始まる→猪木シリーズ途中欠場、藤波IWGP王座奪取
→猪木抜きのシリーズ、ポスターから猪木の写真消える→猪木IWGP挑戦者決定リーグ戦で猪木挑戦権獲得
→88.8.8で猪木が藤波に挑戦、時間切れ引き分け→猪木の去就注目されるが復帰、連日第一試合に出場。
394 :
393:01/12/04 23:55 ID:svWUoSit
それにしても、高橋の藤波に対するコメントは厳しいね。 二人の間に何か確執があったのかな?
あと、T・J・シンが新宿で起こした猪木襲撃事件を、某団体がマネしようとして失敗した話にはワラタ。
>>390 高田VSアレク戦モナ〜総裁のヘンゾキック空振りで
吹っ飛ぶアレクは笑える。
紙プロ掲示板の連中は、美しいプロレスとかほざいてたけど。
>>392 藤田は絡んでないよ。あと、総裁以外の試合では
アレクはガチ。
何故に外人のインタビューを鵜呑みにしてるのか理解に苦しむ。
コールマンの件にしたって高田に負けた事で自分の勝ちが落ちる事を
恐れてああいった発言をしたのかもしれない。
一つ質問ヒクソンとやった時はなぜ八百長をやらなかったのですか?
高田vsアレク 小川vs佐竹
小川vsGGなども有名。
>>394 ホロニガいエピソードだよね(w
いかにもあの団体らしいっていうか(w
生粋のVTレスラーは藤田だけってことかぁ。
高橋って何派なの?長州派?
ごめん。桜庭もか。
402 :
お前名無しだろ:01/12/04 23:59 ID:lbtyhRvW
>>393 猪木ってそのときも第一試合出場してた?
89年2月両国の長州に負けた後なら覚えてるけど
コールマンの試合は内容にいろいろ疑いが大きいしね。
海外サイトじゃ常識みたいだけど
プロレスみたく。
>>399 スター性が乏しいのがネックだね。
小川−ベビー
藤田−ヒール
って図式になれば、藤田も開花すると思うんだけどね。
新日に出たプロ格の連中はたぶんヤオの疑いがあるって事でしょ?
>>396 ヒクソンがヤヲを受けなかったから。
あと、コールマンは総裁とやる前から
ヤオを匂わす発言してたらしい。
海外サイトでは総裁=ヤヲが既に定説。
VSミルコの時も、「どうせ高田がインチキ臭いヒールホールドで
勝つんだろ?」なんて言われてた」
>>397 小川VSGGは違うと思う。
GGはUFC時代から前科ありすぎだから
なんとも言えないが。
PRIDEだけでの評価だよ。
新日のはきっと論外。
藤田も同じ穴のムジナ。
小川vsGGも定説らしいけど。
410 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:03 ID:muMVSguQ
ミスター高橋、藤波への恨みで書いたんだろね。
ま、ゴーストライターが書いたんだろうけど。
だからこそ、総裁ミルコが一応ガチやったってことで
よろこんだ人は少なからずいる。
両国暴動事件の真相って何?
どんな内容?
てっきり定年退職かと思ってたYO
415 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:06 ID:7OzKBkHZ
>>405 藤田が出るにせよ、小川が出るにせよ、グッドリッジが出るにせよ、コールマンが出るにせよ、プロレス団体主催のリングで行われることは、全てプロレスってことでしょう。
>>411 そう言えば、総裁ガチで初めての引き分け(藁)
>>411 それで喜べちゃうってのも問題だよね。
本来なら高田が(ガチって)勝ってから喜ばなくちゃいけないのに。
>>406 ヒクソンがヤオを受けないのになんで総裁は戦ったの?
ヤオを申し込むって事は勝ち目がないって事だろ。
そんな奴が2度も自分の勝ちを落としてまで戦うの?
負けたらガチで。勝ったらヤオあまりにも酷いんじゃない?
早く読みてええええええええええええええええ!!!
421 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:09 ID:f3lV3NeA
>>419 総裁VSヒクソン戦はそもそも、
総裁の借金返済のためのイベントだし・・・
>>393 暴動の真相って? あのとき会場にいたんで、メチャクチャ気になるんだけど。
高田の借金もヤオだったらよかったのにね…
425 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:11 ID:7+mZTS/L
>>411 高田道場だってもうれっきとした、格闘技系のジム
なんだから、練習生の手前幾ら高田がビッグハートとはいえ
以前のような事は遣れないだろうね。
>>397 八百長で試合序盤のあんな凄いパンチ繰り出せないって。
グッドのPRIDEでの試合と新日での芝居を比べてみろよ。
総合格闘技的にレベルの低い試合だったかも知れんが
八百長じゃないよ。
思うんだけど両国の真相もクソも
予定通りやったら、ああなった、程度の暴露だったらピーターコロス
>>424 残念ながら借金とカミさんのことはガチなんだよ・・・。
428 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:12 ID:7OzKBkHZ
>>412 あの時、セミが藤波・木村健×ベイダー・斉藤で、メインが猪木×長州だったのが、
藤波・木村健×長州・斉藤、猪木×ベイダーに変更になりかかって、客が騒いだら、
猪木が長州、ベイダーと二連戦行いましたよね。
どうして、このようにカードが二転三転したのかって理由。
今までは、猪木の単なる思いつき、気まぐれだと思っていたんだけど、カード変更しなければならなくなった理由があったんですよ。
429 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:13 ID:7+mZTS/L
>>419 もう君の事は見放すよ。
首吊って良し。
そんな濁し方をされたら読みたくなってくる
>>428 どんな理由?
客席で藤波・木村vs長州・斎藤にやめろコールを怒鳴り散らしたんだけどさ。
どんな裏があったんだ?
>カード変更しなければならなくなった理由
それだけでも聞かせてくださいよ。明日買うけど。
うん。普通に読みたい。
436 :
393=428:01/12/05 00:17 ID:7OzKBkHZ
藤波
小川vsGGのパンチはそんなに当たってないよ。
当たっても最終的に負ければいいんだから普通に打てるだろう。
新日との違いはGGのプロレスに対するスタンスと
PRIDEやUFCに対するスタンスの違いだろう。
今日もう売ってたよ。
読み物として面白そうに書いた編集者は偉いな。
440 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:18 ID:7+mZTS/L
藤波がベイダーの負け役を拒んだの?
それで猪木が2試合こなさなくては成らなくなった。
猪木は藤波に超切れてたらしい。
ターザンは
「馬場さんが生きていたら、高橋さんも、この本を出してはいなかった」
と言ってたよ。
この本の反響次第によっては新日だけじゃなくて
他のプロレス団体も明確なスタンスを示さなきゃなんないやね。
もちろん、今まで新日マンセー記事ばっか書いてた雑誌もな。
443 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:22 ID:7OzKBkHZ
>>440 あーあ、ゲロしちゃった人がいるよ。(笑)
あの時、タッグマッチが終わった後で、長州がマイクで、
「頼むから試合中に物を投げないでくれ。猪木とは必ず決着をつけるから。」
って言っていた理由が判りましたね。
ていうかさ〜、プロレスが真剣勝負なんて思ってる奴なんかいるの?
445 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:23 ID:7+mZTS/L
>>439 今の進歩的なファンに迎合した内容に感じなかった?
勿論、構成した奴がって事。
高橋があんなに頻繁に芝居って表現の仕方するかな?
いいじゃん。
ネットなんだから(w
情報公開ってことで
>>440 あれ、そうなの?
それなら健吾が負け役になりゃいいと思うんだが、分からんな。
ベイダーの初戦だし、格付けを高くするためには猪木藤波クラスが負けないと
いかんってことか。
>>444 いや、そうじゃなくて俺らが知りたいのは真実。
ただしピーターがアリ戦。ペールワン戦のみがガチだというなら
それは間違ってるよ、という指摘もしたいし
それよりターザンのロフトの内容だれか爆れ。
いったやついないか???
高橋たんのお陰でヤヲスレがバカみたいに増えちゃいました。
責任取ってください
>>445 それはちょっとあるだろうが
実際ピーターが現在のWWF的な要素は
今も昔も新日には歴然とあって
今はもうカミングアウトしないと
どんどんプライドとかに関心が流出する、ってことを
いいたいんじゃないかな?
へぇ〜・・・なるほどね。
>>444 WWFのビンスにプロレスはエンタメですよと教わりました!
>>448 ピーターは「猪木の異種格闘技戦でのガチはあの2試合」
と書いてる。
あれこれ考えながら懐疑的に見てみるのもプロレスの楽しみかたです。
87〜88年頃って、猪木とドラゴンってそんなに関係こじれてたのか。
まあ、今も・・・
457 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:31 ID:7+mZTS/L
458 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:32 ID:PvMvzjIp
ミスター高橋引退するとき、正規軍・NWO(当時)軍
分け隔てなくみんな胴上げに参加してたのになー。
人間関係もろくも崩れるかー。
手の平返したシンニ地
上層部が悪いんだろうけどね。
高橋が2000試合裁いた中でプロレスの試合はガチはゼロか・・・
460 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:34 ID:PHr7EiM2
俺ロフト行ってきたけどターザンも吉田もチョロもたいした事言ってなかったよ
高橋のリストラ恨みが原因らしいが...。チョロは今日(昨日)前田に高橋本
についてインタビューしてきて送れてきたんだけど相変わらず前田はそもそもの原因は
猪木とターザンにあると言ってその後は相変わらずの俺だったらの自画自賛節だったらしい。
まあ、ピーターの「役目」はそれだったんでしょ?>459
>>448 何?「異種格闘技戦は」っていう但し書きがあるの?
じゃあぶっちゃけた話、新しい話でもなんでもないじゃん。
「プロレス」でガチが一切なかった、というなら反論しようと思ったけど
裏切ったのは新日本でしょ
だったら個人的に猪木を刺すでもなんでも
して恨みを晴らせばいいんだよ。なんで
暴露本なんて出す必要があるんだ。やっぱり
谷津同様人格に問題があるとしか思えない
アングルの可能性あり。
新日は告訴でもすれば説得力あるんだが・・
むしろアリ戦がガチだった、というのを
改めて言ってくれたことが漏れ的にはポイント高いよ
人間関係って大事だな。
こういう同じ秘密を共有するような職場ばと特にだね。
告訴なんかしてどうする
「この部分に事実誤認があります」とか法廷で言っちゃうわけ?
言えるわきゃねえよな(ワラ
468 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:40 ID:7OzKBkHZ
>>448 >いや、そうじゃなくて俺らが知りたいのは真実。
>ただしピーターがアリ戦。ペールワン戦のみがガチだというなら
>それは間違ってるよ、という指摘もしたいし
>>462 >何?「異種格闘技戦は」っていう但し書きがあるの?
>じゃあぶっちゃけた話、新しい話でもなんでもないじゃん。
>「プロレス」でガチが一切なかった、というなら反論しようと思ったけど
「プロレス」、「異種格闘技戦」含めて、高橋がレフェリーをした試合、見た試合で、ガチは、アリ戦とペールワン戦の2試合だけだって言っているよ。
ということで、高橋の見解に対する反論をお聞かせください。
ピーターネタ多過ぎ!
一つに纏めたら?
軽く裏切られた気持ち。ミスター高橋の明らかなモナー( ´∀`)違反だ
471 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:42 ID:7+mZTS/L
>>463 人格に問題があろうとも、あの年でガチ遣ったのは
素晴らしい事だと思う。
>>467 告訴でもしないと認めたことになり株式上場へのアングルの可能性が
浮上する。
ミスターは美味しい仕事を引き受けたと思われてもしょうがないYO。
ちゃんと書けば
「猪木さんの行った他流試合の大半、いや後に紹介する二つの試合
を除いては、すべて通常のプロレスと同じように裏で話が通じてい
た。つまり勝ち負けが決まっていたのだ」
んでそのあと、
「猪木vsアリ戦こそ正真正銘のセメント」
「猪木さんが最後まで拒否した真剣勝負」(ペールワン戦のこと)
の2章に繋がる、と。
ちなみにペールワン戦はなかなか話し合いに応じないペールワン側
に対し、猪木が「おい、新間、高橋、何やってるんだ。早く話をつ
けてこい。バカ野郎」と試合前に怒鳴ったそうです
>>468 G.アントニオ戦、ボック戦(シュツトガルド)、パク・ソンナン戦(最初の)
>>472 なんで高橋の暴露本が新日の株式上場と絡むの?
新日はエンターテイメントプロレスってカミングアウトでもするつもりなの?
>ちなみにペールワン戦はなかなか話し合いに応じないペールワン側
>に対し、猪木が「おい、新間、高橋、何やってるんだ。早く話をつ
>けてこい。バカ野郎」と試合前に怒鳴ったそうです
猪木もさぞドキドキしてただろうね。
でもそんな中で勝てたんだから強さを証明出来たし、かっこいい!!
477 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:47 ID:7+mZTS/L
>>473 相当ナーバスになって、荒れまくってたらしい。>控え室の猪木
アリ戦がガチってのはどうだろ。
基本的には引き分けで決まってたんだろ、前田もそんなことほのめかしてたし。
もちろん、木村対力道山のようなことが起きないとは言えないけど。
構成やった人間の意向なのかもしれんが、
WWF
株式上場
ヤオガチ
隠語連発
芝居(ショウ)
最強論争
etc...
な〜んか、2ちゃんをみてる、としか思えないんだけどなあ(w
自分がアリに勝っちゃってたら間違いなく自分は殺されるって
知ってただろうしな。
そういう意味では引き分けはヤヲだけど舞台裏はガチってこでいいんじゃない?
株式上場へのアングルっていう説は考えづらいな。
>>476 以下原文ママ
実際、試合が終わって、私が控え室に入ったとたん、猪木さんの怒
鳴り声が聞こえた。
「新間、てめえ、この野郎、俺にこんなこと(真剣勝負)やらせや
がって」
この言葉からも、猪木さんがどれだけの恐怖心を抱えていたかわか
るだろう。「いつ何時、誰の挑戦でも…」と豪語する闘魂の微塵も
感じられなかった。
というかね、この歳まで猪木ファンやってると
「アリ戦のあとはふろく=vっていう猪木の言葉にしみじみするの。
繰り返すけど、今のところ目新しい話でもなんでもない。
ペールワンが弱かったの時は跳ね上がって喜びたい気分だったろう。
いける!これならいけるよっ!て
んで目潰し腕グシャか〜。
さすが悪魔。
>>483 そうかなあ?
新日本が株式公開には、やっぱりカミングアウトが必要に
なってくるし、現場のドラゴンとかが表立ってそれを公表する
のは時期尚早だから、関係者の口からやんわりとそれを臭わして
その後、「大筋そんなもんです」とか言い出す、ってのはアリだ
と思うんだけどなあ… ま推測だけど。
そうでなけりゃ、ホントにピーターの逆恨みでしかないわけで(w
>>483 >「新間、てめえ、この野郎、俺にこんなこと(真剣勝負)やらせやがって」
セリフは死ぬほどカッコ悪いが(w
真剣勝負で見事に勝ってしまった猪木はかっこいい。
488 :
お前名無しだろ:01/12/05 00:55 ID:7OzKBkHZ
猪木は株式上場に賛成だっけ? 反対だっけ?
それから、猪木は、猪木祭以外のことで年末に爆弾を落とすって言ってなかったっけ?
>>483 こりゃ愛も上場へのアングルもへったくれもないカミングアウトですな。
っつーか、現新日本の猪木バッシング策だったりして。
しかし今更だな高橋よ
カミングアウトなんてしたら逆に
マイナス。今までの猪木幻想はすべて吹き飛ぶし
それこそ世間から後ろ指さされる。仮にあるとしても
猪木が生きている間はありえないだろう。上場に際して
カミングアウトをして新日本の株を買う人がいると思う。
今の新日本に魅力を感じて買う人はいるかもしれないけど
カミングアウトした新日本に魅力や将来性を感じて
買う人は皆無だと思うけど。
高橋消されるね。
大相撲でもヤオ暴露して消されたやつやいるし
>>488 お!!
ミスター高橋はA.猪木の操り説が出てきたぞ!!
>>485 普通に戦ったら勝てないから目潰ししたんじゃないの?
やっぱヘタレ猪木。
例え勝ち負けが決まっていたとしても、猪木には「一線」を越える
試合がたびたびあったの。R木村戦、藤原戦、見返して欲しい。
まあ、ブロディ戦、ウィリアムス戦、ヒギンズ戦とか
「一線」を越えられること(w もたびたびあったけどね
496 :
津谷:01/12/05 00:58 ID:???
>>480 「暴露本」だよ。暴露本をきっかけに上場かい。不景気が長いわけだ。
オイラはこの暴露本のことより、
ミスター高橋とライフスペースの高橋代表の関係を知りたいみたな。
>>486 そんなやり方、プロレスファンが許しても、株主や市場がゆるさないかも。
>>468 さっきから反論ないけど、こんなとこでいいの?
プロレスマスコミはカミングアウトしないのかな?
株主って利益になる事を選ぶんでしょ
カミングアウトと今までの路線どちがら
利益が出るか明白。
>>488 猪木は上場に反対してる
>>489 それはオモロイ推測だが(w
この本はドラゴンやらキドやら現状の新日レスラーにも
同様にボロクソ書いてる(ただし具体例は近くにいないからか、
それほど出てこないけど)。
マサの解説まで、「あの馬鹿が」という猪木の台詞を引用してまで
コケにしてるし(w
あの黒サポーターはハンセンのマネ?
「ヤオだけどプロレスは素晴らしい」って内容なのか?
「新日、猪木はヤオばっかやってたYo!ぷぷぷ!」って内容なのか?
ウワァ・・・
早く読みてぇ・・・
一言。
俺的にはこういった暴露本って、別に気になんない。
プロレスにはプロレスの“闘いの流儀”ってのがあって、
その“流儀”に則って闘う“格闘技”だと思って見てるから。
それを『イタい』と言われるならハイどうぞって感じかな。
>>501 他人から見たら、どうみたって内輪もめ晒して、どちらも
利益が出ないことが明白。
カミングアウト説がマジならがっくりだ。もっとかっこよくやっちくれ!
>>486 今っていう時期を考えるとね・・・。
新日は今健介をVT修行させたりとか、
永田の格プロエース路線でやってきたわけじゃん?
カミングアウトするとなればそういった積み上げてきたものを
一度全部崩さなきゃなんないからなぁ・・・。(ゴールデンタイムでまで格プロやってたのに)
例えば、蝶野あたりを本気で売り出してるっていうのであればそれも頷けるんだけど。
>>501 だから、今までの株主は「現状維持」を希望するんだよ。
株式を公開したい新日トップは、
現状維持では駄目だから、カミングアウトする可能性はある。
新規マーケットの開拓が見えれば、WWF同様
カミングアウトで利益も大きくなるかもしれないし。
>>504 ピーターの本音は間違いなく
こっち
↓
>「新日、猪木はヤオばっかやってたYo!ぷぷぷ!」
でも、建前上は
こう言ってる
↓
>「ヤオだけどプロレスは素晴らしい」
>>506 本気でそう思ってるなら、一言も書かない方がよいと思うよ。お互いのために。
ここまで関係者がヤオについて突っ込んだ本はないっぽいから
興味本位で読んでみる。
まあ、読んだところでプロレスは嫌いにはならないだろうし
プロレス=真剣勝負なんていう幻想はとっくに捨ててたし。
呼んだ?
514 :
お前名無しだろ:01/12/05 01:10 ID:vymIl1Ln
読んでから語ろう
>>512 >まあ、読んだところでプロレスは嫌いにはならないだろうし
>プロレス=真剣勝負なんていう幻想はとっくに捨ててたし。
同意。っていうかこのスレにいる人は大体そう思ってるでしょ。
猪木には、TVリポーターに
「本当に八百長なんですか?」
って聞かれたら、
「コレが八百長かバカヤロー」
ってビンタかまして欲しい。
あ、ちなみにピーター本の内容は、勿論暴露(?)話が多いんだけど
俺はこの本の主旨(感想文みたいだなw)は、以下にある、とみた。
「いつまでも真剣勝負なんだ…という苦しいポーズをとっていると、
自分達の首を締めることにしかならない。
インターネット上に飛び交うファン達の情報交換の様子を見ると、
業界内部の人間が考えているより、ファンの意識はずっと進んでいるようだ。
これだけ情報が溢れて、格闘技の世界が多様化している中で、30年前
に作った“キング・オブ・スポーツ”の看板にしがみつくのは愚の骨頂だ。」
>>509 だからどうしてWWFと同じ路線で対抗しなければならないの?
それこそ上場して資金力がアップすれば世界中の魅力ある
格闘家や有力アマチュア選手を連れてきて魅力ある
プロレスができるじゃない。
>>506 同志よ(w
門茂男のプロレス365とか、板坂剛の猪木最後の真実とか
俺ら、散々読んできたの。だからピーターが何言おうと「今さら」。
猪木は異種格闘技戦でもプロレスでもガチの試合をやった。
これは間違いない事実。
それもあのアリ相手だとか、軍隊に囲まれたりとか、ヨーロッパツアーとか
凄すぎるシチュエーションで。
それにプラスしてプロレスの興行年何百試合やって社長もやってたんだよ!
まぁピーターも新間も猪木の名で死ぬまで商売しなさいってこと
エゥーゴに寝返ったクワトロ大尉みたいだね。
>>518 同意。世界中をWWFのマネっこばかりにしても面白くない。
524 :
517:01/12/05 01:18 ID:???
>>521 あ〜びっくりしたよ。ピーターのことね。
俺がクワトロ大尉なんかと思ったよ
525 :
お前名無しだろ:01/12/05 01:19 ID:7+mZTS/L
>>519 親父プロレスファンって傍から見てて
むかつくから、追放したいよ。
>>524 ワラタ!!誤解を招いて正直、スマンカッタ・・・。
>>519 猪木のガチの試合教えてもらえませんか?
>>529 あえていうなら、アントンナッツと美津子。
534 :
お前名無しだろ:01/12/05 01:24 ID:7+mZTS/L
>>519 早く教えて遣れよ親父。
オヤジはキーボード打つのが遅いよ。
とりあえず新日は勝負の時かもねえ
アゴが全部悪い
>>534 おっと悪い悪い、今自分の前のカキコ確認してたから
悪いけど、こっちライターなんでね、多分君よりカキコ早いよ(w
539 :
529:01/12/05 01:26 ID:???
以前元記者らしき人がアリ戦は100%ヤオという書き込みをボクシング板で
みましたがどうなんでしょう?
>>534 うん、たぶん親父だけど、君よりもてると思うよ(w
>>529 それ読んでないんで知りません
でもピーターが正真正銘ガチっていったそうです
>>539 ボクシングファンにとったら猪木−アリは
ボクシング界における汚点なんでしょ。
だから何が何でもヤオにしたがる。放置でいいよ。
>>534 漏れ、オヤジ。第三の足を使った、一本足打法なんで遅くて遅くて。
>>530 じゃあ、アントン・リブはヤオなのか!?
嗚呼、六本木に通った青春の日々が……
>>540 まあまあ、相手は子供なんだから(藁
>>534 あれ?もっとこの親父を攻撃してくれよ(w
>>546 そうだね。年甲斐もなく‥恥ずかしいこって
>>546 そのへんは全部ガチ。私の背後で闘魂棒さんがそう書けと……。
じゃあ今から猪木をほめたたえるスレに変更ってことで
アントンマテ茶もガチンコ。
水谷会長への土下座もガチだね
それより清春はジョージ・ハリスン最初から聴きなおせお(w
554 :
529:01/12/05 01:42 ID:???
手錠マッチで垂らしてたよだれもガチだね
これはワナね
>>553 マッチョドラゴンを徹夜で聴きます(w
リズムタッチのCMもガチ。
「プロレスラー太」は誰がなんと言おうとガチ!
>>554 こんなの全部読めないお(w
でも「アリ軍団の膨大な領収書」とか新間の
「社長、このシューズ(鉄板入り)履いてください」とか
猪木に「あなたの相手はあなた以上の霊力の持ち主」と言ってた
占い師が試合直前に逝ったとか、すごすぎる話満載。
逆転裁判で言えば今回のピーターの発言で
「無・罪」じゃダメ?
562 :
べるの:01/12/05 01:49 ID:???
ていうか、清春、漏れのこと覚えてないお?
「ミスター高橋」って海外ではどう呼ばれる?
(1)ミスター・ミスター高橋
(2)ミスター・高橋ミスター
(3)ミスったー
564 :
529:01/12/05 01:51 ID:???
>>561 とりあえずピーターの本を読むことにします
565 :
べるの:01/12/05 01:53 ID:???
>>529 アリ戦の真実に迫りたければ
あと検証「猪木・アリ戦」(日本スポーツ出版社)の
ムック読むことをすすめるお
>>562 おお!!
今は亡き筋肉馬鹿スレにいたべるのか!?おひさしぶり。元気してたかい?
というわけで美津子とも破局ももちろんガチ。
結局プ板住人のバイブルになりそうだな…(w
568 :
お前名無しだろ:01/12/05 01:55 ID:St7Ax01T
>>561
偶然だけど、俺その人の講演テープ持っているんだ。
その人も高橋と言うんだけど、実はおれも。。。
569 :
お前名無しだろ:01/12/05 01:56 ID:roJKgOir
んで「ピーター」って何だ?
570 :
べるの:01/12/05 01:56 ID:???
清春、覚えててくれて嬉しいお(泣
あと空港で金がない時に紙に「千円」と書いて渡したのもガチだお
572 :
べるの:01/12/05 01:58 ID:???
>>568 げーーーっ!あの占い師の!
それしゃれにならんお
>>570 元気そうで何よりだ(w
っていうかこの本を実際に読んでみないことにはこれ以上は話がふくらまなそう・・・。
いつのまにか猪木スレと化してきてるし(w
575 :
お前名無しだろ:01/12/05 02:03 ID:St7Ax01T
今度のことで一番損するのは、やはりしん日かな。
いの気は、例のごとく少し食い逃げしている感じだな。
576 :
昼行灯 ◆BSSmWFdw :01/12/05 02:03 ID:dJ/c4/X6
577 :
お前名無しだろ:01/12/05 02:04 ID:St7Ax01T
ドラゴンは訳わからんコメントするんだろうな
新日側が認めてしまったら交流のある団体も痛手を受けるね。
だから昨日の時点で何で新日オタだけが
攻撃されてるんだかさっぱりわかんなかったよ。
579 :
G'ヒロト:01/12/05 02:10 ID:AQsOxn6a
だよなあ、新日=ヤオ
って事はそこに交わったすべての団体がヤオだって事だよなあ
580 :
ピータン・高橋:01/12/05 02:12 ID:St7Ax01T
暴露その1、
実はモラレスは短小だった。
581 :
べるの:01/12/05 02:12 ID:???
>>574 同意だお。明日買ってきて、尋問して矛盾をあげて有罪にするお。
んじゃ清春、(^-^)/~ マタネッ〜
>>579 そうそう。
業界全体のこととして捉えてる人が
思ったより少なかったのに驚いた。
天龍も三沢も川田も秋山も鶴田もみんな新日上がったことあるのに。
583 :
ピータン・高橋:01/12/05 02:15 ID:St7Ax01T
暴露その2、
実はAVの平口がアンドレの足を折った。
ノアはガチ
>>581 達者でな〜。っていうか俺も明日買うつもりなんだが(w
「思ったより少ない」っていうか、煽りの人らは動揺して
同じこと何度も書いてるから大勢いるように見えただけでねえの?
冷静な人はそんな何度も書き込まないだろうし。
>>586 そっか。昨日はお祭り状態だったみたいだしね。
GKの反応がききてーな〜
>>588 GKってのはプロレス=ガチ論者なのかい?
ていうかプロレス記者といえども裏の仕組みを
全部知ってるというわけでもないんだろうかね。
昔は「UWFはリアル・ガチ格闘技団体」って論調の
マスコミけっこういた気がするしな。
いや、もちろんガチ格闘技団体だったんだけどね!!
590 :
構造改革:01/12/05 02:29 ID:tZl+nxWZ
高橋>>>>>>小泉>>石原(伸)
GKも砂糖も変なこと書いたらメシ喰っていけなくなるぞ(藁
592 :
588:01/12/05 02:33 ID:qZvkIVjU
いやいや、GKはどうせまた新日擁護するんだろうが
今度は何言い出すかなあ、と思って。
「笑うしかない」とか言い出しそうじゃん(w
>>592 どうだろ、黙殺するとかさ。
ていうか黙殺するんじゃないか?
天下の講談社をシカトするくせに「マスコミ」を名乗るゴング…か
596 :
592:01/12/05 02:38 ID:???
「新日本のフロントの耳にも入ってる」とかな(w
YOYOYOーーーー!!!
みんなクールに気取ってるけどYO〜!
「なんかミスター高橋異様にムカつくぜ!
プロレスファンとして許せねぇーーー!!!
あのクソ野郎、ブチ殺してやりてぇぇぇぇぇーーー!!!!!」
って奴はいねえのかYO−!!
俺は今、ハッキリ言ってそんな心境だ!(苦藁
598 :
お前名無しだろ:01/12/05 02:47 ID:LlCaxx35
全然ムカつかないんですけど何か?
そこまで熱い(ていうかピュアハート?)プロレスファンは2ちゃんにはいません
600 :
597:01/12/05 02:49 ID:???
>>598-
>>599 ケッ、 オメーらなんて、嫌ぇーだ〜〜!!(ナキ
ついにこの日がきたかって感じ。
岡村や田中(この二人どっちも同志社なのに仲悪いな)の
苦労が報われる日が来たってことだよ。
/  ̄ ̄ ̄ )
/ / ̄ ̄|
/ / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / / \| | 今週発売の某週刊誌で、元新日本レフェリーのミスター高橋が
/ / | < プロレス=全て八百長であることを暴露したところ、凄まじい反響があったという。
||−[ (・)][(・)] | インターネットでは様々な憶測や中傷の意見が書き込まれていたらしい。
|| つ| | 本誌であたかも全て真剣勝負の格闘技であるかのような
|| __) | 記事を書いたこともあるが、確かに長州さんは、そう言っていた。
□□ | ところが本当は『素晴らしいエンタテイメント・ショー』であったという。
/ | 次元の低い中傷が出回ってることは長州の耳にも入っている。
\___________________________
カミングアウトすんのはいいけど、その上で楽しませてくれるほどのもんが今の新日に
あるとは思えないんだが。
昨日ロックとストンコを見たけどさ、永田と中西とあの2人比べるとね・・・
モー娘の安倍と後藤のがまだロック達に近いかも。
605 :
高田:01/12/05 03:08 ID:ZTBgdaVA
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < プロレス? 八百長に決まってんだろ
|リノ. | \ アーハハ アイアム・プロレスラー
| 、 ー- " ノ \_______
| ”ー-- "|
>>605 お前は氏ね。
さて今日発売か。今から楽しみだ。
/  ̄ ̄ ̄ )
/ / ̄ ̄|
/ / | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ / / \| | 第一、そういう自分も真剣勝負みたいな顔をしてさばいていたではないか。
/ / | < それが週刊文春での言いたい放題である。
||−[ (・)][(・)] | 今更な暴露本、新日レフェリーという強力な出自を活かして、目先のはした金
|| つ| | に飛びつく借金男。これが一般誌で堂々と新日を語りプロレス界の革命家面を
|| __) | しているのだから、もう笑うしかない。唯一、認める点は、カット技術が上手いことか。
□□ | プロレスは信者を騙してナンボである。四の五の言わず出版停止すべきだ。
/ | それができないなら、「この本はフィクションです」と書いた方がいい。
\___________________________
なんてタイトルの暴露本?
>>608 「流血の魔術 最強の演義 すべてのプロレスはショーである」
(ミスター高橋著 講談社 1500円 ハードカバー)
>>603 >>607 ホントにそう書きそうだな
610 :
608:01/12/05 03:24 ID:???
山下書店で買って手元にあるんだけど、これ見てるから
まだ本1ページも読んでねえよ!
読みながら2ちゃんをしよう
614 :
611:01/12/05 03:35 ID:???
何知りたい?全部は無理だけど
>>614 誰もが知ってるような話はいらないので、
何か「えええええ!?そうだったの!!!???」
っていうのがあれば。
流血の仕組みとか要らない、できれば
「勝敗ブックの決め方」とかそういうのを。
616 :
お前名無しだろ:01/12/05 03:37 ID:30uQKPWp
617 :
高田:01/12/05 03:38 ID:ZTBgdaVA
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < オレって演技へた?
|リノ. | \ アーハハ
| 、 ー- " ノ \_______
| ”ー-- "|
わくわく
Uインターとの対抗戦とか、他団体絡みの話が知りたい。
620 :
高田:01/12/05 03:42 ID:ZTBgdaVA
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < バービック戦は八百長。
|リノ. | \ 亜紀との夜だけガチ
| 、 ー- " ノ \___アーハハ____
| ”ー-- "|
611よ
良い情報を期待してるぞ
>高田AA
本当にムカツク!
健介のはまだ可愛げがあったけど…。
ストレス溜まるからあちこち貼るな〜!!
623 :
あ:01/12/05 03:45 ID:Sue2utWM
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < バービック戦は八百長。
|リノ. | \ 亜紀との夜だけガチ
| 、 ー- " ノ \___アーハハ____
| ”ー-- "|
夢見るぜ叶えるぜドキドキすんぜ Baby
ミッドナイトカッとばさないと後悔すんぜ Baby
嘘でもホントのプロレスリング
ブッとばされちゃうプロレスリング
子供達が笑ったり泣いたりする限り
プロレスリングは死なない
ケンカじゃねぇ騒いでるだけ
なまけてない遊んでるだけ
イザコザは 好きじゃないけど
じゃますんだったら出て行け
625 :
611:01/12/05 03:48 ID:???
本の抜粋は無理なんで、勝手に要約
現在の新日は試合前に選手同士が会って打ち合わせしているとのこと。
これは気心の知れた日本人同士の試合が中心になったからだという
こと。
勝ち負けを決めるのはマッチーメーカー。ジョブを選手に知らせるのは
レフェリーの役目らしい。控室を勝ち役と負け役の間で行ったり来たり
するとのこと(ただしこれは相手が外国人の場合)
でも段取りを忘れるレスラーもいるから、試合中に反則やギブアップの
確認をするふりをしてストーリーを教えるとのこと。
っていうかそんなの俺でも検討つくよって話ばっかり
626 :
高田:01/12/05 03:48 ID:ZTBgdaVA
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || /そんなに ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < ストレスが溜まるなら
|リノ. | \ オレの道場へ来い>622
| 、 ー- " ノ \_____アーハハ__
| ”ー-- "|
627 :
お前名無しだろ:01/12/05 03:52 ID:DwCGux8M
>>622 あ、この絵、高田だったんですか!?
国際時代のラッシャーかとばっかり思ってました。
ごめんなさい。続きをどうぞ。
>>625 その辺は週刊現代にも書いてあったな。
取り立てて目新しい話はなさそう?
日本人同士の試合でも勝ち負けは
マッチメーカーの独断で決めるの?
629 :
高田:01/12/05 03:52 ID:ZTBgdaVA
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < もちろん月謝は、たんまりと
|リノ. | \ いただくけどな。アーハハ
| 、 ー- " ノ \_______
| ”ー-- "|
630 :
611:01/12/05 03:57 ID:???
面白そうな内容をいくつか挙げると
・長州がプロ格を否定するわけ
・伊勢丹事件のシナリオ
・負けはOKでも放送はNGだったバックランド
・NWFベルトは一本一万ドルなり
・猪木さんが出したバトルロイヤル禁止令
・チョチョシビリ、ウェップナーとの入念なリハーサル
・藤原テロリスト事件のストーリー
・最後まで実現しなかった猪木×前田
・両国の暴動は藤波がジョブを拒否したから(実は藤波×ベイダーのはずだった)
・かみそりの刃でサッと切り裂く
・“セール”を嫌った選手を佐山タイガーが制裁
・ターザン山本の指摘(地方では手を抜く発言)は否定できない
・幻に終わったジャッキー・チェン戦
>>630 後半6つが面白そう。
特に佐山、前田絡みは興味津々。
632 :
高田:01/12/05 04:00 ID:ZTBgdaVA
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < >622また出馬したら
|リノ. | \ 投票してくれよ。
| 、 ー- " ノ \アーハハ(さわやかに)_______
| ”ー-- "|
マジ楽しみ。
売り切れちゃうかもな。
思ったんだけどさ、地方とかのどうでもいい試合も
全部勝敗決まってんの?
マッチメーカーも大変だな〜
635 :
高田:01/12/05 04:04 ID:ZTBgdaVA
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < オレの小遣いになるから
|リノ. | \ 「さくぼん」も買えよ。オマエら
| 、 ー- " ノ \_______ アーハハ
| ”ー-- "|
636 :
お前名無しだろ:01/12/05 04:05 ID:DwCGux8M
いやホント。
週刊現代でさえ、コンビニ4軒はしごしてようやく立ち読みできたくらいだから。
ファイト井上はどう反応するのかな。北尾のときは、「北尾が八百長と発言した
ことこそ八百長でない証拠」てな感じで苦しいフォローしてたけど。
637 :
611:01/12/05 04:09 ID:???
昨日、山下書店は平積みが2列あったけど瞬く間に売れたはず
だと思う。
638 :
お前名無しだろ:01/12/05 04:11 ID:FBGCmPOZ
「かみそりの刃」は力道時代にすでに普及してたんですけど
一番うまかったのはオルテガだと大下英治が書いてたな
639 :
611:01/12/05 04:28 ID:???
さすがにもう寝ます。まあ買って損はナイと思う。
読んでたら確認作業で昔のビデオ観たくなってきた。そういう楽しみ
かたもアリなのでは?まあ当時の記憶は、こんな本が出たところで変
えられるわけではないんだし、僕らファンが焦ることでもナイと思う。
むしろ焦るのは、新日と猪木なのでは?
640 :
あ:01/12/05 04:31 ID:Sue2utWM
負け役を断ったら会社に干されるというのがあったけど
今の吉江をみてたらわかったようなきがする
641 :
お前名無しだろ:01/12/05 04:33 ID:d/CHdItQ
とにかく藤波嫌いなんだね
やっぱり親日だけなの?
プライドのワークについてはふれてないのかな?
コールマンとグットリッジはもう猪木しか頼れないね。
親日に上がったからには格闘技の世界に戻れないんでは?
>>639 そうそう、そういうの知ってビデオ見るの楽しいんだよね。
月刊不穏試合読んだあと、橋本小川戦見たら、なんか気持ちよかったもんW
お前ら、そんなカスみたいな本でガタガタ能書き垂れてんなよ。
週プレの広末インタビューの方が、よっぽと衝撃的じゃネーか!
なんたって、あのレスラーとの一夜のことが・・ハァハァ
>>640 吉江が何時負け役断ったんだよ・・・(藁
でさ、おまえら八百長、八百長って言ってるけど
結局、マジでやったら誰が一番強いのよ!?
そこが知りたいよ。別に武藤が名もない若手レスラーに
本当は負けてる。ってこともないんだろ?
648 :
お前名無しだろ:01/12/05 05:18 ID:6IhuUtG1
そういえば、高橋ってアンドレにラリアットくらってたっけ
今後「なんちゃってVT」はやりづらくなるね。
651 :
お前名無しだろ:01/12/05 06:11 ID:DwCGux8M
グレート・アントニオをリング上で制裁、というの八尾か?
単に体臭がひどて猪木が組むのを嫌がってたという話はよく聞くが。
コールマンもグッドリッジも新日に中途半端な上がり方してたけど、これを機に本人たちも
カミングアウトしてスッキリしたらいい。
653 :
オマエ名無しだろ:01/12/05 06:17 ID:Moe8g5h4
エンタメ化=WWFのマネとは限らない。
要はやり方。
日本人が熱くなるエンタメの方法は考えればいくらでもあるっての。
WWFの何を学んで吸収するか、いま一度よく考える必要はあるね。
今の日本のプロレス村は幕末と同じ状況だよ。
ほとんどのヲタと関係者はただ「尊皇攘夷」言うてるようなもんじゃん?
>>554を適当に編集してみたけど・・・
1
猪木・アリが八百長という根拠を教えてください。
猪木側がアリのエキシビションだというのを
蹴ったということですが?
向こう側からEXマッチと持ちかけられて
S・H氏が蹴ったというのは有名な話ですが、
それも作り話で当初から双方に傷のつかない
”ドロー”で商談が進行、両者合意の上で
契約締結されました。尚、新日本側の交渉の
主導権者は上記のS氏です。
元NHKの磯○氏が「世紀の茶番劇」と発言、
批判したのを御記憶されている方も多いと思い
ますが、勿論あの方もその舞台裏を熟知されて
いるのです。何故私が知っているって?
直接伺ったからです。
2.
T田vsコールマン
O川vsグッドリッジ
などはまことしやかにヤオだと言われていますが。
片ヤオ(選手一人だけにヤオするようにもちかける)ということ
なんでしょうか?
また、S日でガチの試合はあるのでしょうか?
M田vsアンドレ
M田vsT州(顔面蹴撃事件)
I木vsペールワン(軍隊の見守る中パキスタンの格闘王の腕を折り勝利)
などはガチではないかと言われていますが。
またI木がホーガンにKOされたのは借金取りから逃げるためだとの説が
ありますが、本当でしょうか?
I木(一連の異種格闘技戦含む)、M田、F原の試合の中でガチの試合が
あったら教えてください。
プロレスはルーテーズ、カールゴッチの頃からあらかじめ勝負は
決まっていたのでしょうか?
質問ばかりですいません。
3.
プライドは大多数が勝負が決まっている、と聞いた事がありますが、
興味が無いのでこの目で見てません。ですから真実の程は不明です。
ごめんなさい。
前田は、対アンドレ戦の時は当初は普通の試合として行われる予定だったのが
S口社長?が大金を積み(一説には五百万)アンドレに前田を潰させようと
仕向けたのですがアンドレ自身、真剣勝負の経験が無く途中でスタミナ切れを
起こし失敗に終わりました。
長州顔面蹴り事件は、再びUWFを興す目処が立ったので思いっきり蹴った
(普通の試合なのに!)極めて悪質な暴挙です。
解雇されても構わない状況だったのです。
前田は真剣勝負をやるのが嫌やだ、と佐山聡に言い放ち旧UWFは
分裂しました。
その後のUWF、リングスも同様です。
藤原もまた、真剣嫌いで佐山と決別しました。
ただし、この人は関接させたら日本最強なのは本当です。
90年に来日したゴッチが認めていました。
4.
猪木のアクラムペールワン戦。腕は折ってません。折ったと
言い触らしているだけです。
勿論、陸軍公認の出来レース。
この人は異様に異種格闘技戦が好きですが、真剣勝負は一切、ありません。
猪木IWGP入院事件は、当時朝日新聞にまで掲載された大事件?ですが、
借金云々は真実の様です。詳しい事は厳しい箝口令がひかれており不詳です。
多分、噂の通り、追っ手から....
新日本は役者揃いなので面白かったのですが、ガチは過去、一度も無い筈です。
解るのはこんな処です。基本的にプロレスは自ら額を場外で切る以外は怪我を
してはいけない物なのです。
テーズも真剣は無いでしょう。ゴッチは欧州時代は、
セメントばかりだったそうですが。
米以降はやった事が無いらしいです。
5.
猪木サイドがいまだに、アリは拳に鉄板を入れただの石膏で固めただの
(ボクサーが現実にやる?)言ってる時点で「舌出し失神」レベルの茶番。
現実に存在しない4オンスグローブまで登場させるしw。
ただし小鉄が20年以上言い続けている「アリはバンテージの上から石膏を
注入していた。」説については、アリの試合前恒例のDr.ファーディー・
パチェコによる痛み止め注射を見て、そうだと思い込んだ可能性もあると
思っている。
>>655-659 こういう内幕話はうんざりだよ。
エンターテインメントとしての可能性について語る方がいいよ。
千羽鶴兄弟読んだかな?
東スポの反応(とくにコラム)が楽しみだ。
663 :
お前名無しだろ:01/12/05 09:48 ID:yLY1gquD
>「ミスター高橋が暴露本を出す」635
「大仁田劇場」見てみれ
蝶野戦で腕からジュースだす前に
うずくまってなんかやってるから
大きい声じゃいえないけど、
あれ絶対自分でカミソリいれてるでしょ!?
つーかさ、2ちゃんなんだから、プロレスも「ガチンコ」
的に楽しんでたと思ってたんだが・・
>>663 別に大きな声で言ったっていいじゃん?
それにセルフジュースの場面はドームのビジョンに
大写しだったよ(w
長州戦なんて、オーニタが自分の腕切ったカミソリを長州の
パンツに隠したんだぞ。
ビデオ持ってる奴見てみ。
勝ち名乗りを受ける長州のパンツ、わき腹の辺が膨れてるから。
山本小鉄がそのうちこの本へのアンサー本(反論本)を出すかもね(w
2chでは盛り上がってるのに
yahooじゃレスはゼロ。
>>668 ま、「ミスター・高橋」って言われてもな・・
670 :
ミスター高橋:01/12/05 10:27 ID:tzMJm2sC
671 :
お前名無しだろ:01/12/05 10:37 ID:sAlGT37w
今まで暴露がなかった方が不思議だよな。
672 :
お前名無しだろ:01/12/05 10:47 ID:tzMJm2sC
みんな(オタ除く)知ってたコトばっかじゃん。
別に暴露って程のモノじゃないでしょ。
まぁ、21世紀になってさ、政治や企業その他モロモロ
隠し事は良く無いってコトで、プロレスもガラス張りに
しましょう!ってコトになったのかな。
馬場さんが生きてたら出版できなかったろーね。
名指しされてる新日本は勿論なんだが、
一応、「プロレス=スポーツ」を否定しない4chのプロレス団体のエロ社長は
どう反応するかねえ。
>>672 ヲタとか村の住人どもは知ってて知らないふりしてたというか、
いろいろ話わかりにくくしてごちゃごちゃにしてきただけじゃない?
それに一般人だって、どうやって勝ち役とジャブロニを決めるかとか、
カッター片とかカミソリでジュース出すなんて知ってたとは思えないね。
>>673 彼なりの言葉でやんわりとかわすんじゃないの?
676 :
お前名無しだろ:01/12/05 12:23 ID:x3S372Kx
選手がカミソリでジュースとか平気でカミングアウトできるように
なったら、プロレスに興味ない友達にもプロレスラーの凄さ説明
しやすいかも。
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/ < 先生!渋谷の山下書店は早くも品切れです!
__ / / / \
\ ⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \__________
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
普通に考えたら、自分の頭をカミソリでカットすること事態
異常な世界だと思うけどな。
毒霧の成分は書かれておられますか?
ピーターがキムイル大木金太郎をカットした時、大木が動いたために
大きめに額を切って大流血になったにもかかわらず、
かえって大木に「いいのがてたよぉ〜。8針も縫ったよぉ〜」って感謝されて
100jチップ貰ったって話は笑ったなぁ。
と、同時に「元インターナショナル・チャンピオン大木金太郎ばんざーい!」
って心の中で万歳三唱したね、おいらは(w
682 :
:01/12/05 12:28 ID:???
しかし新日は本当に人間を大切にしないなー。
カシンの発言なども全部しこみがあってのものなんですか???
>>680 ミストはないけど、ビッグサカがハンセンのラリアットを食らって
口から血を吹くってギミックをやるとき、
口から吹く仕込みの血が自分のでは抜けなくって
仕方なくロックの親父(ロッキー・ジョンソン)から
血をもらって使ったって話はあったよ。
685 :
カシン:01/12/05 12:31 ID:???
カシンのはし込みプラスセンスじゃないか?
前田の「ゴチャゴチャいわんと・・・」みたいな。
,/”” ■ ”ヽ ┌─┐
,/ __ _ ゛ |高|
/ /““ “” ヽ | |田|
| / -━ ━.| | │道│
| |. “” l “ .|.| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ │場 |
(ヽ | r ・・i. || < プロレスは八百長! │万 |
りリリ /=三t. | \____アーハハ!___ │歳..|
|リノ. | ムカイ kids │ !!.│マツイ ゲンキデスカー
| 、 ー- " ノ └─┤
∠| ”ー-- "| ノ /■\ /■\ /■\ /■\
┓______) ヽ( ´ з `)ノ ヽ( ´∀`)ノ ヽ( - д -)ノ ( u´∀`)
| ┓┓.|──-| ̄ ̄ ̄|─--| ̄ ̄ ̄|─--| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜〜  ̄ ̄◎ ̄ ̄ ̄  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
本には載ってないけどカシンに関しては、アングルの入れ知恵は
辻アナでセリフはカシン自らのアイデアだと思う。
ガスパーの話って、がいしゅつなん?
「あるシリーズでは、日替わりで誰かが海賊になっていた。
海賊用のシューズが28センチだったので、サイズの合うものが
『今日はお前がいけ」というカンジだった」
あと、エル・サントの偽者話とか
(俺は初めて知ったけど)
>>689 偽サント話は初耳だったな、おれも。
笑えたけど。
あとカーンの足折り伝説はアンドレの商品価値を守った
アドリブだったってのは面白かったね。
691 :
お前名無しだろ :01/12/05 13:26 ID:2kvpnZYD
売ってねえぞ!ゴルア!!
693 :
お前名無しだろ:01/12/05 15:56 ID:TjMZ7wgT
読み終わった。
ハンセンのラリアッットを食らって
血を吐くとき、ジュース(血)を詰めた
コンドームを口に入れなきゃならん。
ぶぉごぉえ〜〜〜〜〜〜、げろげろ。
マジで?(大藁
>>694 よく病気にならなかったよなビッグ・サカは。
マジ。本に載ってたから。
>>696 コンドーム使ったのは
ビッグ・サカじゃなくて坂口。
699 :
高田:01/12/05 16:03 ID:Z8CtFLvd
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | <高田延彦、オレこそが最強
|リノ. | \ もちろん試合は全部ガチ
| 、 ー- " ノ \_______アーハハ
| ”ー-- "|
ちなみに中に入れた血は
黒人の血って書いてあった。
こうゆうのってカミングアウトしない方がいいね。
その微妙なところをファンが議論したり考えたり
するのが楽しいのによ。
種明かしをした手品はつまらない。
藤原が長州に勝って男泣きしたエピソードがあったけど
裏側知ってたら見てる方も感情入らんよ。
これをギャグとして読めるようになってるって事は
自分のプロレス熱は冷めてる事になるんだろうな
偽サント話、興奮して話しにいったら
50前後の会社の上司はエル・サント偽者だって知ってた。
プロレスファンには有名な話だってさ。ガクーリ。
>>700 その黒人レスラーはロック様の父上だってよ。
今読み終えた。
いやー、面白かったね
新日も結構おもろいじゃん
金沢はそれでもまだ長州か。
>>701 そういう神学論争ばっかやってきたから、
プロレスは頭デッカチなオタクちゃんだけしか見ない
小さいジャンルになったという見方もできるね。
709 :
お前名無しだろ:01/12/05 16:12 ID:it5MKJOq
>>701 もう語り尽くされてるからいいよ。
ネットが決定打になった感あり。
子供の頃これを見たらオレは登校拒否してたな。
こんな本をありがたがってるやつはアホやな。
708とか(ププ
>>711 ていうか、本が出る以前に大体わかったことだけどね。
こういう形でまとめてくれて、かえってスッキリしたよ(w
ありがたがるとかそういう問題じゃない。
関係者が言うとトドメだもんな。
これからプロレスは見るだけだ。
なんも考えないで見るだけ。
>>711 まぁそう言わんと古本屋ででも見つけたら読んでみ
内容は面白いから。読後に何か残るような本じゃないが
>>713 それでいいんだよ。
「ビヨンド〜」の監督のブラウスティンだって、
「私は今でも8歳の頃の気持ちでプロレスを見る」って
言っていたじゃんか?
そういう大人が童心に一瞬でも帰れるエンターテインメントって
素敵ですよ。
消防時代の俺は
猪木が、チョチョシビリに負けて
泣いたな〜
まあこの本を丸ごと鵜呑みにするのもどうかと。
“暴露本”の類は、どのジャンルに限らず
書き手の私情がかなり入ってくるし。
少々話しを膨らませて書いてないか?ピーターは。
どうせプロレスは世間ではこう思われてるんだから、
それを面白おかしく話しを肉付けして、いかにも暴露しちゃいました♪
みたいな展開にするとか。
まさにピーターの怨み節だね。
1試合をファン10人で見れば10通りの解釈ができるのがプロレス。
ピーターのおかげで明日から10人とも「ナイスジャブ!」で終り。
現実から目をそむけるのはやめような。もう目の前は、がれきの山だよ。
あとは、これからそこに新しく何を建てていくかだよ重要なのは。
酸と関係ないのになぜ酸素?
猪木のチキンぶりに藁タ
>>718 そういう目に応えようとしたがために、
2・9で行って来いなプロレスが横行して、
ジャンルがこげついてしまったんだよ。
プロレス見た後飲み屋に行くこともなくなるな。
>>715 俺も明日から童貞にかえって
プロレスを楽しむぜ
全プヲタが、これを「対岸の火事」でないことを理解しなければ。
ていうか平成プロレスはそういう想像力の働く余地が
あったとは思えないんだが。
イイ潮時だよ。誰から見ても限界だったじゃん。
>>726 すかしてばっかだからな、さっきから。
きっちりとキレイなバンプをとってみろっての。
明日あたり猪木信者の自殺が東スポの裏面に載る。
>>727 その典型例が、ターザンのいうテンコジプロレスだよ。
考えなくていいんだから。ある意味革命的だよ。
−−−−−−−−−
| |
| 人間不信 |
| |
−−−−−−−−−
俺の膝マットでも目覚めなかったプヲタも
高橋の本読めば目覚めるだろう。
>>734 そこまで計算に入ってたら藤田はスゴイと思うが、そんなことは
無いだろうな。
っつーか困るのはキングオブスポーツと言ってる新日だけだろ。
他の団体は偉そうなこと言ってないし。
キングオブスポーツとか最強とか言ってなければどってことない話。
今後の発言が気になるのは
猪木、ケロ、小鉄、長州、藤波、ライガー、金沢、佐藤、橋本、くらいかな。
>>731 芝居をなめてなくない?
まぁ日本にはなめられて当然のタレントさんばっかだってことが
その言葉に集約されてらぁね。
ワープロの解説がつまらない、という件は同感だね。
健悟と山崎、クビにしろ!
リアルよりリアリティ
728が言いたいのは、プヲタならしっかりと受け身とってみろっていう
ことなんだろ?それには俺も同意だ。2ちゃんらしくないけど。
>>737 小鉄が反論本出すかもしれんな(w
でも説得力ないだろうなぁ。。。
ケロがなんて言うか楽しみ。多分無視するだろうけど。
>>731 あの、バンプ、ってのはストリッパーの受け(動きや応酬)という意味もあるんだが、なにか?
僕は「元」プロレスラーだから
関係ありません。
武藤は「いいよ!それ出すべきだよ高橋さん!」と言ったとか
言わないとか。たしかに武藤には、害がないかもな。
長州が初めて藤波をやぶってWWFインターベルト取った時、
高橋レフェリーがものすごく焦ってるのビデオに写ってるんだけど、
(多分、本人はカウント2.5のつもりが、ゴングが鳴ってしまった。)
この件、本に出てないの?
オレもガキの頃にこれ読んだらだったらショックでかいなぁ。
ひきこもるね。んで犯罪にはしるな。
前書きの「星のやり取りをした事ないと言ったあるレスラー」
は三沢だな。「チャンピオン」って本で言ってた
>>752 それをいうなら、その大元にいいなっての。( ´Д`)σ
死んでしまった福田やプラムは・・・
事故
>>754
それを言うなよ。
「やり取り」→「売り買い」
引用するなら正確にやるべし。意味が全然違ってしまう。
猪木の幻想はなくなったな。
猪木イズムってなんだったんだ。
闘魂って、、、
>>758 信じこませるに足る説得力をもった神話だね。
大仁田はスキャンダル続きだし、自民攻撃にどこかの党が使わないかな。
国会で、八百長問題やれよ。
それで、プ出身議員は全員辞任が妥当だな。
イカサマをやってた連中なんだから。
>>760 別にいかさまでも何でもないよ。ハナっからショーなんだから。
>>758 リアルタイムで観てた世代?観ていたときの記憶とか感動は変える
ことができないでしょ?リアルタイムで観てた人の頭に記憶化され
ているかぎり幻想は残りつづけると思うよ。
>>760 センセイたちのヤオの前には、プロレスのヤオガチ論争なんてカスミまくりじゃぁ〜
好きだった女の子にフラれてさ
そんで泣いてさ
そんで何年かたってその子にあってさ
そんで話してさ
そんで思ったりすんだよねぇ
「なんで、オレ、こんな女に夢中になってたんだろう」
ってさ
プロレスをガチって信じてたのって
そんなもんじゃないのかなぁ?
オレにとってはもう笑い話になってます
プロレス嫌いの巨泉が、今度の国会質問で言及してくれると嬉しい。
・八百長スポーツ出身議員の辞任要求決議
そこまでいけば、上等だ。
「八百長見たいんなら、他に行け!」
前田は偉かった。
767 :
お前名無しだろ:01/12/05 16:58 ID:DwCGux8M
猪木に「ビンタお願いします」ってファンを正直イタいと思ってたが、
これからはピーターがらみのイベントでは、いきなり「カットお願い
します」っていきなり額を差し出すファンが続出するかも。
>>764 惜しいところまで行ってるけど、ビミョーに違うような。
>>768 UWF設立当初。
八百長=最初に勝敗を決める、という本来の意味でな。
UWFも演出はあったろう。
あ〜
ちょい前のゼンニチ武道館でマイクもって叫んだねーちゃんが
読んだらどう思うんだろうね
>>767 ピーターは自分では「ハマの人切り」とか言ってるけど、
業界内では下手くそで有名だったていうことは、書かれて
いない真実である。
>>766 ダハハ 前田がワークやってたのは
前田の頭んなかでは「新日時代のみ」ってことに
なってんだろうな
しかし、プロレスにカットって
今でも必要か?
特に藤田のアレを見てしまった今の時代において…
>>772 同意。UWFもリングスもヤヲ塗れなのにね。
ゴング前奇襲や乱闘もあったし。
776 :
お前名無しだろ:01/12/05 17:07 ID:DwCGux8M
>>772 カットが一番うまいのはクロネコだって聞いたことがあります。
あれ、カットの証拠画像(キャプ)のっけてるサイトの
アドレス、どこいった?
(ニュー速に載ってたやつ)
778 :
おお:01/12/05 17:15 ID:R7uZh8We
>>774 カットはジュースって言って、特別手当が出るんだよ
だからカットをなくすとストライキもの
・・・
782 :
お前名無しだろ:01/12/05 17:26 ID:DwCGux8M
「ここでレフリーがカットに入ります」って文字どおりの意味か。
783 :
777:01/12/05 17:26 ID:???
おお、サンキュ
>「ここでレフリーがカットに入ります」?
出血大サービス?なの?
なんかもうアレやられると逆に引くけどなあ
それやって喜ぶレスラーは、基本的に
エンアメを誤解してる、とさえ思うが…
倉敷なんだけど、本なかったよー
もうファイト買ったひといる?
なんか載ってねえかなあ
だってそのためにエイズ検査までしてるわけだし
UFCも検査してなかったっけ?
小鉄は腹斬れ
親日もノアもガチじゃないのは当然として、高橋の文章を丸飲みに
してちょっとでも疑念を挟む奴を親日ヲタ呼ばわりするのはキモイぞ。
自分や親しい人間の悪い面は書いてないんだろ?
馬場さんのことにほとんど触れていないピーターは、実は馬場信者!
-――-, __ ―――, | | |
/ | ヽ / | | ―十 ̄
/ / | へ | / | _|
ヽ___ |_/ ノ / \ レ' レ (_八
___ |
| | ├―┐ ―十 ̄ ヽヽ
| | l l / ノ / |  ̄'
L___」 _ノ ノ | 、_ 〇
ー一, | ___ -――-, __ ―――, | _|_
∠ | / / | ヽ / | く
フ | / / / | へ | / メ
(_ ヽ_ノ \_ ヽ___ |_/ ノ / \ レ' (__
匚二二|
L___| | ヽ _|
|____| ―十 ̄ 二ココ_ フ 土 _匚
/ | |  ̄' 一ナ┘ ス 羊 |
ノ L_) | 、_ /l二l  ̄ ̄ ヽ_ノ
___ |
| | ├―┐ ―十 ̄ ヽヽ
| | l l / ノ / |  ̄'
L___」 _ノ ノ | 、_ 〇
ただ記者の推論とかよりは説得力は強烈にあるよなー
800
言ってみれば、共犯者の供述だからねえ・・
世間一般に認識は、プロレス=ショー
高橋が暴露本を出したって言っても世間的には「何を今更」感しかないだろう
まあ、高橋の本の内容を鵜呑みにする・しないは個人の自由だが
やった。
800とったよ! パパ!
又聞きや間接的な関係者じゃなく当事者というのも凄い
「俺がやった」って言われたら反論できんわな・・・
いや〜 まだまだプロレス=ショウまでは
一般的ではないだろ?
プロレスを毎週見てるってひとはそう思ってるだろうけど、
今でもティグレ服部とかは
同じことやってんのに(カットとか)
彼はこの本のことどう言うのかねえ。
読んだよ。これで新日に関してはヤオというのがハッキリした。
新日本と絡んだことのある団体はほとんどが同じようにヤオだろう。(メジャーの新日本には交流した際にヤオを強制されたはずだから)
つまり……
ヤオ団体=新日本、全日本、ゼロワン、UFO、大日本、闘龍門、みちのく、大阪、WCW、FMW
ガチ団体=ノア、大仁田興行、DDT
なんつーか、信じてる子供は可哀想かも
サンタさんみたいなもんだし
810 :
お前名無しだろ:01/12/05 17:54 ID:3J150220
だから、ピーターはこのままだと右肩下がりを避けられないから、
新しいエンタメプロレスで新規マーケットを開拓しろ、
と言ってるわけだよな。
毎年サンタのプレゼントのスケールが小さくなってりゃ
子供もすぐ愛想つかすじゃん?
ピーターの背後に
猪木の陰が…
猪木の背後に
ピーチの陰が…
>>812 それは常識でしょ
みんなそう思ってるんじゃないの?
PRIDE陣営の
露骨なプロレス潰し…
多分一部の新日内部人間の同意があっての出版だと思うよ。
ピーターの独断で出版するのは危険すぎる。
現代だっけ?
ピ〜チ関連ではないのかな?
>>817 そりゃそうでしょうね
出版社も講談社だし
だから猪木が裏で…
820 :
お前名無しだろ:01/12/05 18:03 ID:DwCGux8M
カットのピーター
失神のジョー
トークのタイガー
猪木祭りが近いこの時期にか?
>>817 絶対にドラゴンは知らされてないだろうな(w
見たいんだけど本屋にないよ!
>>815 PRIDEがプロレスを潰すのは変だ。
PRIDEはプロレスラーが出ないと観客集まんないし。
ビッグネームのレスラーが出るほど注目度高い。
825 :
お前名無しだろ:01/12/05 18:06 ID:DwCGux8M
>819
猪木の自伝本って講談社だったっけ?
新日の猪木潰しじゃないの?
株式上場へ向けてのクリーン化と猪木絡みのプロ格との決別と
猪木の商品価値の低下狙い。
新日のアングルでしょ。
PRIDEは訴える
「プロレスは偽物、ウチは本物」
だから
上がるプロレスラーはほとんど…
オレはむしろ反猪木派による同意のもとに出版されたと思う。
新日のG1とかまで言及してるんだぞ。
(長州、楽して優勝するブックとか)
今必死こいてG1チャンプ〜とかホザいてるテレ朝的にも
やはりマズイ内容だろ
俺はピーターの独断だと思うけどなあ
>>826 株式上場へ向けてのカミングアウトってのはあると思う
帯に推薦文ないの?ちなみに『プロレス、至近距離の真実』には
武藤「コーナーポストから場外に向かってムーンサルトをかましたぐらい
すげえインパクトあるよ、この本!」
橋本「リング上でしか見えないプロレスをここまで具体的に書けるのは、
高橋さんだからこそだ!」
推薦文、ナシ。
>>831 推薦文より煽り文句じゃないかな?
見てないから分からんが・・
この本が金沢が言う所の長州の最後の矢だったりして。
イタチの最後ッ屁。
>>832 谷津あたりに言えば
書いてくれただろうにね
長州もこの本書けるんだよなぁ。
マッチメイカーやってたんだから。
だけどトップレスラー出身者は
今でも「プロレス」で食ってるわけだから、
その幻想を崩すわけにはいかんだろ
会社からおっぽりだされた人間だからできることだろうな
838 :
お前名無しだろ:01/12/05 18:16 ID:MG612BWk
この本ヒットすれば後に続いて暴露する関係者が増えそう。
金沢!猪木のコメント取って来い!
もう若手は幻想にウンザリしてんじゃないの。
特に三銃士以降は
スマン。今、新日の首脳、って
藤波・永島・倍賞・長州・マサ あと誰いる?(背広組含)
ケロは会社経営までタッチしてんのかな?
843 :
837:01/12/05 18:19 ID:???
>>840 カシンとかって、そんなかんじするな
(両方ハッキリさせたい、ってカンジ)
つーことは小原はホントに強いはずだったんかな。
845 :
841:01/12/05 18:20 ID:???
あ、坂口もいるか…(退社したんだっけ?)
少なくとも、高田はホントに弱いと
健介のアリゾナバーリトゥードも・・・ポカってことか。
カミングアウトを見据えて計画立ててる、としたら
確かに小原のPRIDE参戦は意味不明なところ多すぎるなあ
永田の猪木祭り参戦も同様。
とてもこの2人が「会社の方針に逆らう」ようなタマとは思えん
>>848 猪木の方針にはちゃんと従ってるから
問題ナシ
それはプロ格の流れに付き合ったんじゃないの。
来年からエンタメに向けてアクションを起こすってのは。
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | <誰かオレを伊勢丹前で襲ってくれ〜
|リノ. | \ アーハハ
| 、 ー- " ノ \_______
| ”ー-- "|
1.4の健介小川永田藤田も・・・もちろん。
ついに松井だいじろうまでも、、、あぁあ。
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | <
>>852松井もバトではヤヲやってるから
|リノ. | \ 関係ないよ。アーハハ!
| 、 ー- " ノ \_______
| ”ー-- "|
>>849 いや、猪木は上場に反対してるんだよ
上場のためのカミングアウトには同様に反対だろうし
855 :
849:01/12/05 18:32 ID:???
>>854 イヤ、俺が言ってんのはさぁ
二人がPRIDE出たりアゴ祭出たりってのが
猪木の希望通りだってことでさ
カミングアウトとか上場の話は知りません
>>837 つったってマッチメイクとかに関わってた元上級レフェリーが
明らかにしたからね。マスコミとかOB(それもジャブロニ級)の
それとは性質が違うからな。
辞めた人間じゃ、カミングアウトにならんだろ。
>>857 とはいえ、長いことメインと関わってきた人だよ。>ピーター
859 :
キャットキラー:01/12/05 19:19 ID:Aa6WUzkC
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
タカハシコロス
少年法バンザイ
少年法バンザイ
少年法バンザイ
ボクがタカハシを殺しても、死刑にはならない
1月4日ドームでミスター高橋が軍団を率いてファンを煽りにくるよ。
そして親日対ピーター軍の抗争が始まる。
ドーム満員間違いなし。
>>860 でもさ、経営陣がいわにゃいと、カミングアウトじゃないでしょう。
辞めたやつが発言すると、上場には悪影響するよ。マジレスすまんが。
上場の準備をしている会社に勤めていたことがあるけど、社外の
やつのこういうのは風評扱いだったと思うが。
863 :
お前名無しだろ:01/12/05 19:40 ID:fo+ldmLV
所詮コップの中の 嵐だな 来年のドームは、ふつーに終わりますよ
ま、今回のこの本は、別に背後に新日or猪木のアングルは全く存在しないと考えていいんじゃない?
865 :
まこ:01/12/05 19:41 ID:???
まこまこ、ちょっとショック!
まこがかわいそう・・・まこが、まこが
866 :
お前名無しだろ:01/12/05 19:48 ID:DeQT2G2Z
はたして、あの吉田豪は、この本に触れるのか!?
触れるだろ。
ていうか書評どころか全面的に扱いそうだが。
田中正志と絡んで対談とかやるだろう絶対。
870 :
加藤安具留:01/12/05 19:57 ID:pbf9erCV
推薦文
健介「相手の頭部がマットにめり込むようなSTKをかましたぐらい
すげえインパクトあるよ、この本!」
872 :
:01/12/05 20:03 ID:wAN5RNoL
でもこの本amazon.coに無い
紙プロは新日と絶縁状態だしやると思うなー。
昭和者のインタビューも深味が増しそう。
ま、週プロ、ゴングは黙殺するんだろーが、そうなると、なんかプロレス業界って
ますますヘンな村になるな...。プロレスは裸の王様かいっ!
黙殺なんかしなけりゃいいのに
するからまたいろいろ深読みされる
堂々と反論しろや>集プロ・ゴング
この暴露本の話しで2ちゃんが、ずいぶん占められてますが
ヤパーリすごい事なんスかね?
みんなネタにしてるだけなの??
もう、これ以上どう深読みしても、何も出てきなそうだ(藁
ものすごい事。
つか、こういった事件を色んな角度から検証しなきゃ、プヲタやってて何が楽しいっていうんだ(泣)
ものすごい事なのかね?
今まで数十個としてこの手のスレ見てきてる人には
またかよ…という空気なんじゃん?
もう当然としてみてるから全く気にしてないとか。
最近祭りないしなー
ていうか歴史が変わるだろ。
そうなのか?
なんか怖くなってきたなー。
どうなるんだろう・・・プロレス界・・・
変わってほしーねえ。全然恐くない。楽しいじゃん!最悪なのが何も変化がないこと。
これまでの暴露本とはまるで次元が違うぞ。
「“あの試合”は八百長だった」「“あの団体”は八百長」
「プロレスには“ショー的要素がある”」といった、少しは
ガチもあるよ、勝負もあるよ、という救いなしじゃん。
何も変化がないって
ありそうだからなぁ…
プロレスマスコミは黙秘しても週刊誌が黙ってないだろ
週刊現代に乗じてプレイボーイやスポーツ紙は必ず参戦するだろ。
そのうちプロレスマスコミも黙っていられなくなる筈。
ホント高橋ぼろもうけだな
でも警備厳重にして生活しなきゃならないんだろうな
新日幹部、東スポ、GKあたりで作戦会議はもう行われているかもしれない。
ターザンはどう見るのかな
ケーフェイ以上の衝撃の本になるんでせうか
いやぁ、面白かった。
一気に読んだっす。
プロレスのメカニズムが分かって良かったっす。
多分、売れるんじゃないかな。この本。
>>891 セキュリティに関してはバッチリだろ(藁
>>895 やっぱそうだろうね(w
たぶん出版者がガッチリガードしてくれるって
条件付きで出したんだろうな
>>890 無視するんじゃないの。
大相撲は徹底無視したんだから。
そのうち頭の上を通り過ぎるってことでしょ。
>>897 でも、売れたら無視も出来ないんじゃない?
今の売れ行き状況はいかがなもんナリか?
誰かの速報、キボーン!
新日が名誉毀損で告訴、出版差し止めを請求すれば?
で、ここでプロレス必殺の「アングル固め」!
裏で金渡して、とりあえず「嘘でした、ごめんなさい」を
高橋に言わせる。
騒ぐだけで裁判まではしない。
これで、高橋も儲かる。プロレスは元々うさん臭いし、話題に
なるだけまし。プロレス信者ファンも胸を撫で下ろして、三方
一両得と。
高橋きたね―
901 :
895:01/12/05 20:32 ID:???
>>896 いや、そういう意味じゃなくて...ネタだったんですが....トホホ....
>>899 新日広報はまるでやる気のないコメントだったが。
大相撲は無視する代わりに人が消されたよ・・・
>>897続き
相撲の話だと結局ポストだけが今も時折騒いでるけどNHKはじめ他のマスコミも一切無視。
何事もなかったかのように今も大相撲は以前と同じように報道されてるし、
観客も「ああ、そんなのもあったね。」という程度。
なお、今(九州場所)の不人気と暴露本や板井の講演とは別。念のため。
プロレス(新日)も同じ手法を取ると思われ。
最新情報。ピーターが出版契約金で整形手術をうけたそうです!
大相撲の場合は「ヤオもたくさんある」って話で
全部がヤオじゃないもの。
ダメージが違うよ
大相撲とは腰の重さが違うだろ。
観客も暗にその存在を感じれば以前とは接し方が変わってくる。
勝負論とスポーツを前提にしてるから「八百長」がつきまとうんだよ。
勝負論を捨てて、エンターテインメントスポーツに徹すれば
「八百長」なんて言われない。
「ストーリー作り」と「演出」があるだけ。
こんな単純なこと、何回も言ってもわからないのかね。。。
まあ、分かってはいたものの、まさにコペルニクス的転換。
ある程度ショーだってわかっていながらも
わかってないフリして勝負論にまだこだわってる連中が
まだまだこんなにいるんだなってのが、よくわかったよ。
「プロレスには“八百長がある”」って言い方は
いいんだよ。
他はガチ、ってことになるから。
根本的に、プロレスははじめから勝負じゃなく勝ち負け
の決まったショー、演劇なのです、って言ってるもん。
試合に興奮したり、感動したファンはみんな、バカみたい
じゃん。
>>912 分かってたけど確かな証拠をみんな欲しがってたんだよ。
>>910 君が何回言ってもしょーがない。それを関係者が言うから意味があるんだよ。
わかっていても
見ている間は,忘れて楽しんでるから。
だって冷めた目でプロレス見ててもツマンないじゃんか。
そう馬鹿にしないで暮れよ
>>913 そんなことないよ。
ショーだって分かってても楽しめるのがプロレスのすごいとこなのよ。
映画を見て感動してるやつに
「あれは台本あるんだよお前。八百長だよ」って
言うのと同じ程度だと思うんだけどな俺は。
>>916 ショーだからって冷めた目になる必要あるのか?
いっぺんモー娘。のコンサート見に行ってからモノを言えって。
まあ世間一般は「やっぱり」という程度じゃないの
922 :
お前名無しだろ:01/12/05 20:43 ID:6IhuUtG1
こんな分かりきった事本にして出版したら、ますます親日はVTごっこ
に走って塩マッチ連発になるんじゃないの?
>>919 それはイヤです。ならモノ言えなくてもいいです。
925 :
お前名無しだろ:01/12/05 20:45 ID:3J150220
プロレスはバカが愉しむ代物ですら
>>924 あれはある意味最高の「プロレス」だよ。
プロレスファンがモーヲタに転向するのも納得がいくよ。
でも今後,どういう影響が出るかは
わかんないじゃない。
WWFとは違うもの見せなきゃいけないし。むこうはゴージャスだから。
同じ事を、単に翻案してたらダメと言うか・
悪のビンス対ストンコの真似を勧める人って
掲示板でもよくみるけれど・・・。
>>919 なぜにモー娘。
他のアーティストじゃダメなのか(w
>917
ルチャとかコミカルマッチ、WWFみたいなのは、ショーって
言ってもさしつかえない。
というか、誰も真剣勝負とは思ってないし、思えないから。
ただ、新日、NOAHはねえ・・・。
(あとUWF系・・・( ̄ー ̄))
プ板はバカが楽しむ代物ですら
>>927 姿三四郎とか仁義なき闘いとか
日本のプロレスにマッチしたストーリーなら、
探せばいくらでもあるだろ?
>>928 とにかくモー娘。なんだよ。
あれこそ今いちばん「プロレス」してるから。
プロレスっていうのは、すごく独自のジャンルであって
同じショービジネスであっても
モームスのコンサートとは楽しみ方自体が
違うと思う
プロレスはプロレスだから
>>927同意。
WWFと同じスケールのエンタメ路線は日本じゃ無理だと思う。
それをどうしていくかがちょっと楽しみなんだよな…
モー娘。は童貞が愉しむ代物ですら
いくら何でも裁いた試合全部八百長は言い過ぎだろ。
ホント。
カミングアウトは歓迎だが業界が潰れるぞ・・・
仁義なき戦いのような路線きぼーん
相撲は基本はガチだから無視のしようもあっただろうけど、
今回の件じゃプロレスは全部ショーってことだから・・・
それにプロレスって前々から言われてきてたし。とどめって感じがする。
モー娘。はアットホームに愉しむ代物ですら
>>938 猪木はもう十分、山守の親分化してるけど(W
>>936 だから「スポーツ」とか「勝負論」って前提を捨てろっての。
そこにこだわるから「八百長」ってなるんだよ。
>>936 お前さんの頭は、まだ「勝負論」が捨て切れてないみたいだな。。。
944 :
自分は名無しです。:01/12/05 20:53 ID:5YD9DV75
なんでもいいけど、ハヤブサがんばってくれ。
前田はかつて「プロレスが演劇論によって誤魔化されようとしている」と言ったし
猪木は「プロレスが真剣勝負だとなぜ、わかってくれにんだ」って
本で書いてた(本人が言ったかしらんけど)
そっちのほうが日本のプロレス的なレトリックだったんですけど・・。
週プロ佐藤が巻頭で「勝負にこだわらなければプロレスではない」と書いたが
あれは上手い事言ったなと内心思ってたんですよ・・。
時代が変わったのか
>>922 本が出なかったとしても、すでに健介が・・・
実際リング上では、レスラーが「ショウ」をやってるのは
今も昔も変わりないんだろうけど、
昔は「勝負論」を宣伝文句に使えた、ってことなんでしょ。
今はもうそんなロジックが通用しなくなってしまった、
ってことなんじゃないか?
>>947 それらの言葉、冷静に読めばビジネストークの範疇越えてないじゃん?
952 :
936:01/12/05 20:56 ID:???
全部って言葉がね・・・
おい、どーする?Part3、いくか?
高橋は金欲しさの他に、何か親日に恨みでもあったの?
>>953 ここが一番まともに話してるスレだと思われ
>>946 そう。ところが新日は....いや、純プロは...
>>956 派閥争いにでも巻き込まれてとばっちりくらったとか
961 :
936:01/12/05 20:58 ID:???
8割、いや9割でもまだ救いがあっただろうけど・・・
全部という言葉の重みは・・・余りにも重いよ。
「あ〜こりゃこりゃ」をPart3にするか?
>>956 だからそういう私的動機なんてどうでもいいんだよ。
この議論の前では。
そっち方向に話そらすこと自体、ごまかしだっての。
>>960 端的にゆーと、長州にクビ切られたと聞いてるが。
そんな軽いタイトルはヤだなあ
「ミスター高橋の暴露本について凄い勢いで語るスレ」
967のリンクやだよ。スタンスが軽過ぎ
なんだよ、誰も上の方読んでねーのか?
今回の本にも載ってるけど、
レフリー引退後、ロートルレスラーの受け皿として
「警備会社」ってのを、新日本&ピーターが考え付いて
ピーター主導で実現に走った(紙プロにインタビューあったよな)
んだけど、新日が急に手のひら返して、話はオジャン。
新日に残れなくなったピーターは
今、高校の体育の講師やって飯食ってんだよ
じゃああがってるし「スポーツから文化へ」スレは?
スタンスガッチリだぞ
別にタイトルなんて、なんでもいーじゃん
風呂に入ろう・・じゃ,(^-^)/~ マタネッ
>>969 ハハハ。あのスレはPart2に認定されずに、
ネタスレに走ってしまったスレなんだよ。
やっぱスキャンダラスな見出しがイイよ。
プロレスは八百長!って感じで注目集めなきゃ。
>>975 そんなスレ、プ板じゃ、スキャンダラスでもなんでもない、日常茶飯事じゃねーか(藁
これで影響がなかったら
プロレス界が社会的に波を起こすことは一生ないかもな。
じゃあpart2でイイよ。
そうか。じゃウマイタイトル考えてよ
ケッフェイじゃ駄目なのか?…とか
「遂にヤオガチ論争終結。ピーターは神か悪魔か?!」
イイね。
駄目だ、980でやろうとしたが、スレ立てすぎ、出ちゃう
?!は気持ち多めで。
Λ_Λ
( ´∀`) 1000!
⊂ ⊃
そうか?
安っぽくないか?
「霞の向こうを知る意味は。高橋暴露、いざ新章へ」
高尚すぎてモナー。
1000
ゴミン
さあとるぞ
1000
まあビーターは今のままなら悪魔かな
1000
勝ち逃げで悪いな。
<(`△´) ゲット1000!
995
1000ダー
10000
1000
1000 :
お前名無しだろ:01/12/05 21:20 ID:sBdFuZO5
1000だーー!
1001 :
1001:
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