ジミー鈴木はどうなったの？

ピーター高橋氏の本に関しての俺の見解は…
「気の毒な人」だということ。
でも、ジョー樋口さんの方が色々知っているような気もします。
（ＪＯＢをジャブと表現するのはどうかなと…ジョブでしょうに）
で、この人「カーニー」を（レスラーの暗号言葉）
しゃべれないでしょう？
「カミングアウト」については遅かれ早かれそうなるでしょうが、
俺はゴングや東スポに歩調をあわせてやっていきたいと思います。

さらに続けると…
「兄ちゃん靴紐買ってくれや」
って聞いたことある表現だけど…
「ゴムチューブ」を高額で売ってた人なんだよね。
本当に気の毒な人だ。
試合中ぶち切れてレスラーに「テメエ、食らわすゾ!!」
と凄んだという逸話がある怖い人でもある。

高橋氏の前著にジミーさんが登場するんですよ｡
なんでも､ブロディ1回目のボイコットをスクープしたジミーさんを
高橋氏が口止めしたとか｡その時も凄まれたのでしょうか？

高橋「ジミーかちくらわすぞ！」
ｼﾞﾐ 「お金で解決しといてよマ―ミ―」

「これを書かれたら大変なことになっちゃう」と言われた。
その時俺は週プロの仕事をしてたけど…
俺、本来シュートは好きじゃない…。
「人の足を引いてお金を貰うより、夢を売って金を稼ぎたい」
というスタンスは当時からあったから、あえて書かなかった。

「ピーター本」…いまここ台湾で読んでる。126ページまで読みました。
「いい」「悪い」は別として、また「100％真実かどうか」は別として
面白いですね。
ただ「ジャブ」とか「ウォーク」そして「ケッフェ」は和製ですな。
正しくはジョブ、ワーク、そして「ケイフェイブ」
「ケッフェの由来はわからない」と書いてあるけど、
「それでよくケイフェイブ・ビジネスやってましたね」と言いたい。
俺はその辺も良く知ってるつもりだけど、暴露本は出したくない。
「夢を売って稼ぎたい」というスタンスはいまも変わらないからね。
まあ、ゴングとか東スポが変わったら、その時は俺が本領発揮する時だね。

＞その時は俺が本領発揮する時だね。
ふ〜ん。で？

>>533
そういった角度からのプロレスの楽しみ方を読者に教えてあげようと思うよ。

>>532
ケイフェイブ？
・・・確か、fake（フェイク）をひっくり返してケーフェイと聞きましたが……。

<｢カミングアウト｣は遅かれ早かれそうなるでしょうが。

あーあ、馳と同じことをジミーたんはやってしまった・・・。

何でビヨンド・サ・マットはノーコメントで
ピーターの本の感想は言うの？

>>537
そうでもしなきゃもう相手にしてもらえないからだろ。

つまりｼﾞﾐﾀﾝは散々叩いてた田中正志と同じ穴の狢だと。
俺はそう言う見方は好きだけど、提唱者がこの2人じゃ広まりそうもなぁ。

スペルはこれだな
http://www.kayfabememories.com/

知的障害者の方の施設に慰問した際に「早く良くなってください」
と絶叫したと言うのは本当ですか？

>>535
これはまったくの間違い。
本当の語源はその内本にでも書きますが…しかし今は言えない。

>>542
ジミーさんとちがって、Jimmyさんはちょっと好きになれそうな気がする

sage

恥ずかしくないんですか(笑
過去ログ読んだほうがいいですよ(微笑

おお、ぶいけえ。おひさ。
あんまり固く考えるなよ。
遊びなんだからさ。

遊びで此処まで大恥晒しまくるとは･･･
随分と自虐的な遊びですね

ジミー様、いまはどちらにいらっしゃるのでしょうか？
メールをお送りいたしましたが読んでいただけたでしょうか？

>>548
台北にいて7日朝9時の便で成田へ向かいます。
メールは拝見。返事もいま書きました。

拝受いたしました

>>549
メール送りました！　お疲れ様です！
お仕事頑張って下さい！

ピーター本、ほとんど読みました。
なんだかんだ言って、ピーター氏もかなりマークですな。

それとアングルの作り方とか…新日本はWWFに遠く及ばない事が
理解できました。やっぱりWWFは凄いよね。

何で新日本は 功労者のミスター高橋さんと こんな関係に
なったんすか？ 何か小耳にはさんでおられませんか？

>>553
どう及ばないの？

マークって、シュート活字用語じゃなかったっけ。

＞ピーター氏もかなりマークですな。

おにいさんはアメプロ初心者のようだな
おそらくにわかWWFヲタだろうな

ピーターはスマーク

>>547
だってJimmyﾀﾝの趣味は恥さらしだもん！

ジミーが田中正志の人格攻撃するのって
デヴィ婦人がサッチー攻撃するのとおんなじだね。

>>548
また、こいつの私信カキコがはじまったな。
何度言ってもわからない、なんでこんなにドキュソなの？

　　＿,,,,,.＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　 -‐"　　　　　　　 ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　＜　　　　　>>531に異議有り !!　　　　　　 ＞
　　　　 ''"--―――-r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ/　　　 　 　　　＜　「人の足を引いて〜」の発言は　　　　　 ＞
　　　`ー--――ｰ---＞　 --､_,　',　　　　　　　　　＜　今までの書き込みと矛盾しています!! 　＞
　　　　´ー-- ..＿ へ/　　　くてi` 〈　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　_. -‐‐''''''''')
　　　　 ｰ-_　　 | ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｧ=r‐'' "´　__. ‐'' "
　　　　　　　　 ヽrﾍ､　　 　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. ‐'"´　 l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　/　　!､　 　{　　//　　　 __　　　　　　. 　 "´　　　　　　 l 　l　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　 ﾉ 　　　　､　 -‐ /-‐ ' ´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　 　　　 ヽ　ヽ　`ｰﾃヽJ

>>561
たしかにこの「ねえさん」とかいう女、どっか変だぞ。
なんでメールが届いたかどうかを2チャンで確認するんだ？
そんなに自分がジミーにメールを送ったことを世の中に
知ってもらいたいのか？
「わたしはジミーさんとメールのやり取りもしてるので
ちょっと特別なコテハンですのよ」ってなもんか。

>>562
別に矛盾はしてないと思うよ。この人が人の足を引っ張るのは
｢仕事」じゃなくて｢趣味」だから。ただこの人が今まで売って
きたのは｢夢」などではなく単なる｢情報」に過ぎない。
少なくともオレはこの人が書いたもので知識や情報は得ても
想像を膨らませたり感動したことはないからね。

>>564
どーい

猪木さんは今の言語WWFプロレスをえらく嫌っていますが、アメリカに道場開設
して今後どのようにWWFへ対抗しようとしているのでしょうか？

>>526にゃるほど！バカンス込みではない移動費ということで
税金は申請すんのね！せこいけど大人の世界なんだぁ（糞寝

>>563
ジミ―憎けりゃねえさんまで憎いか？別にいーじゃん。

>>563と>>568は帰ってよし

ジミーと親しいと自慢するのは、「私は恥知らずです！」と
胸を張って言ってるようなものだ

>>570
ねえさんにシットしてるのか？シットして寝たまえ（藁

タロにせよねえさんにせよ、ネットじゃ2chにしか居場所が無いんだよ。

タロですか（藁

ジミーこっそり見てるはず、ここ

>>571
ここにも真正ﾄﾞｷｭｿが！

>>575
ていうかジ三ーだろ

>>575
なーる！
大体メアド晒してるやつにメール送ってるのを羨ましがるわけがない(藁

>>576　だった。ｽﾏｿ

がいしゅつ？
http://www.effect.co.jp/~gong/bbs/gong-bbs.cgi?code=660&mode=view

>>575
プ板を荒らしに来るなよ。格板に帰れ。

>>580
俺は端からプ板の住人だが？
君こそとっとと声優板に帰りなさい。

>>554
本の中でもふれてるけど、高橋さんが立ち上げようとした警備会社
の話がドタキャンになったことが大きいと思います。
>>555
WWFの方が手が込んだ細かいアングルを作ってる。
>>566
というか猪木さんはこれまで自分がやってきた事が芝居と思われるのが面白くない
んでしょう。

それにしてもピーター本の「本日の第一芝居い〜」には笑ったね。

>>567
おいおいやめてくれよ…人聞きの悪い…。
IRS（インターナル・レベニュー・サービス＝米国国税局）はそんなに甘くないよ。

>>581
俺は端からプ板の住人だが？
君こそとっとと厨房板に帰りなさい。

＞581
ウザいな〜。絡んだお前が悪いよ。
お前が厨房板に帰れ。あ、名乗ってるからには声優板に帰れというのがスジか？(ﾜﾗ

584の自爆　晒しage

俺のage損ねも晒しage

>>584
厨房に構うなよ・・・

ジサクジエン晒しage・・・誰だ、こんなバレバレのｶｺﾜﾙｲことする奴は！！

なんだジミ―か・・・

＞585
たしかに誤爆。583へのレスだった

＞587
ｽﾏｿ……

ピーターの本で新日のエンタメ化は進むんでしょうか？
それとも利益が横ばいなら現状維持なんでしょうか？

どうでっしゃろ

昨日最強タッグの決勝を見に行った。
ピーター本に対するマスコミの一致した見方は
「背に腹変えられず行なった自爆テロ」
で、みんなで無視することに決定。
週刊現代を読むプロレスファンはごく少数であり、
このピーター本、初版がたったの1万5千部という情報
も含んで各社は無視することになった。
皆さんは当分「想像する楽しさ」を味わって下さい。

アマゾンではピーターのこの本売上げ14位です。
プロレス本としては桜庭選手の「ぼく」に次ぐ売上げと
言っていいのではないでしょうか。純プロレス本としては前代未聞かも知れません。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/497532/ref=ed_best_h_1_100/249-5020414-5635568

さすがジミ―

マスコミ談合して無視？

高橋さんの本に対する 新日本の対策は 無視する事しか無いのですか？

ま、こんなもんでしょ。

俺自身はこの業界で生計を立てているから、
流れに逆らうことはしたくない。
これは理解してもらいたい。
ま、さっきも書いた通り「想像する楽しさ」を
エンジョイして下さい。
>>595
談合はしてない。ひとりひとり話をしたら
カナメの人たちはみんな同じ意見だった。
>>596
でしょう。と思います。
>>597
はい。

http://justice.i-mediatv.co.jp/000_top/fukuda46_42.jpg

600

>>598
＞俺自身はこの業界で生計を立てているから、
＞流れに逆らうことはしたくない。

ジミーさんの立場では、逆らうわけにはいかないでしょうね。
私は理解しますよ。
ただ、カミングアウトすべきというのは全面的に同意なんですよね。
今のままではどうしても不自然さは拭えないし、その不自然さ故に
ファン層をひろげられずにいます。
猪木は糞つまらない格闘技路線を進めて、マットに膝蹴りみたいな
見ている方が恥ずかしくなるような事を藤田にやらせちゃうし。
もううんざりです。
お芝居だろうがなんだろうが、思わず見入ってしまうような試合はあるし、
なにより、もう「真剣勝負」で押し通すのは無理な状況になってしまっています。
図らずも（ではないかな）、田中正志氏の望んでいる状況に、
ピーターさんがさらに一歩推し進めてしまいましたね。

結局、
＞みんなで無視することに決定。
というのは、プロレス村という狭い社会の住人が会社側に立って行動し、
ファンの要望を無視している事にしかならないんですよね。
あまりにも情けない。
臭いものに蓋。見ざる聞かざるですか。
これでは、日本のプロレスの未来は暗いと言わざるをえない。

>>602
貴方の言ってる事に対して否定はしませんし、出来ません。
まあ、人間は与えられた環境の中、いかに幸せに生きていくかでしょう。
世の中全て思い通りにはいかないものだと私は思います。

それとあの本は大嘘だと思います。
「すべてのプロレスは」と言い切るピーター氏ですが
彼が世界中すべてのプロレスを知っているかと言えば
それは絶対にないのです。

>>603

私もこの件に関するジミーさんの立場や行動は否定しません。
理解してますよ。
>>602ではちょっときつい言い方をしてしまいましたが、
これはジミーさんを批判するものではなく、長年、プロレスファンで
あり続け、今でもプロレスを愛している私の心の叫びとして
受け止めてください。
私は日本のプロレスを面白いものにするためには、
カミングアウトしかない、と思っていますので。
だからといって、田中正志氏を支持するわけでもないのですけどね。

＞それとあの本は大嘘だと思います。

うーん、どれが嘘で、どれが本当かは私にはわかりません。
しかし、あの本を読んだひとは、書かれている事を事実と受け取るでしょうし、
それに対して団体・マスコミが沈黙を続ける限り、
すべてが「事実」のままでしょう。

それとピーター氏は「すべてのプロレスは」ではなく、
自分が裁いた、あるいは関わった試合は、という前置きをしてませんでしたか？
確かそうだったような・・・ちょと自信ないです。

＞彼が世界中すべてのプロレスを知っているかと言えば
＞それは絶対にないのです。

この問題に関しては、「彼はすべてのプロレスを知っているわけではない」
と言うのは無意味だと思いますよ。
ピーター氏はたとえ一部であれ、プロレスに関わっていた人ですし、
「少なくとも新日で私が関わっていた試合に関しては、こうだった」
と、経験を基に言える（言ってる）わけですから。
団体・マスコミ側が「大嘘」だと言うのであれば、その個所を
ひとつひとつ指摘していく必要があるでしょう。
そうして初めて、>>604の書き込みは説得力を持つのだと思います。
この場合、無視＝逃げです。少なくとも、あの本を読んだ人は
そう受け取るでしょうね。
それではますますプロレスがバカにされるだけです。
無視以外の対処を望みたいものですが、それができないのが、
プロレス村のプロレス村たる所以なのでしょう。
哀しい事です。

>>607
本のサブタイトルは「すべてのプロレスはショーである」となってる。
私が指摘したのはそのこと。

看板に偽りアリだよ

>>608

なるほど。了解です。

ま、1万5千部に目くじら立ててもしょうがない。（大爆笑）

ジミーさん、（大爆笑）はやめてくれ

ま、本を書いても売上が１万５千部には到底及ばないジミーに目くじら立ててもしょうがない（大爆笑）

「だって八百長だから興味ない」

しかし、「すべてのプロレスはショーである」が偽りであるとすると、
ショーではない、競技としてのプロレスもあるということでしょうか？
真剣に勝ち負けを競い、それを客に見せる。
そんなプロレスが日本に存在しているのですか？
あるいは、日本以外に存在しているのでしょうか？

団体・マスコミ側が偽りだと主張するのであれば、
真剣勝負の例をあげなければなりません。
「他の試合は？」突っ込まれるのはわかりきった上で、
あえてそうしなければ、反論できないと見なされても已む無しです。
なんとも分の悪い勝負を挑まれたものです。
プライドや修斗、ＷＷＦが栄える今、こういう本が世に出るのは
時代の趨勢でしょうか。
果たして、団体・マスコミはこれにどう立ち向かうのか。
楽しみにしたいところではありますが、結局は無視するだけで
終わるのでしょうね。
ネットが発達した現在、どう考えても「無視」で済ます事は
できないと思います。
できれば、これをきっかけにしてプロレス界には新たな飛躍へと
向かってもらいたいと切に望む次第ですが・・・。

ネットでこれだけ話題になっている以上、
1万5千部で済むとは思えません。
私は版を重ねるものと予想しています。
それに、ネットで内容について議論がなされている状況から、
1万5千部＋αの「α」を重く見る必要があるのではないでしょうか。
プロレス界のネット軽視には呆れるばかりです。

日本のプロレスはカミングアウトしたら廃れますね。
あと10年は必要です。
もうどうしようもないところまで来てしまった。

　　　　　　　　　／￣￣⌒ヽー､
　　　　　　　　/　　　　　　　　　｀＼
　　　　 ／￣｀　　,､　　　　　　　　　）
　　　　/　　　　／ ＼＿＿　　　　 /
　　　　|　　　/´｀ー――´､￣＼　(
　　　　＼　 /　´＼ 　（ﾉ ／｀ヽ |　ヽ､
　　　　 /　 | |´￣￣｀| |´￣￣｀||　　ヽ　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（ (´ | |/／oノ | |ヽo＼　||　　　）　 　|
　　　　 ヽヽ;| ヽー―‐' ｀ー―‐´|　　丿　　＜　 東京地検なにやってんのよ！
　　　　　 ＄|　　　（● ●） 　　 |＄´）　　　 |
　　　　　　　|　　（_,ーｖー､_）　　|丿ノ　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|　　 /ヽ￣丿ヽ　　｜
　　　　　　　＼＿,､_ ￣ 　 ,､＿/
　　　　　　　　　　　｀ー―´

プロレスファンは週刊現代など読まないから無視か・・
むしろ現代は読むがプロレス雑誌なんか読まない一般層に
「プロレスはやっぱり完全に八百長だったのか」
と思われるダメージのほうが実は深刻なんじゃないかなあ
プロレス＝オタク商売で行く方針ってこと、ジミーちゃん？

週刊現代の購読層ってどんな感じ？発行部数は？

ピーター本ただいま９位

「ショーではない競技としてもプロレス」
オリンピック＆世界選手権レベルのいわゆるアマレスのこと。

すげー、松浦亜弥の写真集（１０位）より売れちゃてるじゃん（藁
これでも黙殺しかできないなら、ホントもう終わりかもね
「非常ベルが鳴って」おまけに煙に包まれているのに気が付かないフリですか？
ほんとヤバイんじゃないの、マジでさ。

どんな団体のプロレスであれ、「ケツ決め」でやっている、と考えたほう
が自然です。(~_~ﾒ)

最初は私も「シュート活字」をめぐって自分の掲示板でいろいろ議論して
「100%ケツ決めはないだろう、タイトル・マッチとかチャンカン、G1なん
かはプロレス文法(未定義)に則ってであれ、ナシでやってんじゃないの」
と思ってましたが、むしろそういう大事な試合ほど「ケツ決め」が必要で
すね。

で、それでもファンには「ケツ決め」が事前に報道されるわけではないか
ら、ああだこうだ、予想したりする楽しみはあるし、実際に試合を見ても、
「どういうフィニッシュなんだろ」と、楽しめます。

私はミロノフ先生にほとんど同じ意見ですが、カミング・アウトについて
は、

マスコミ「三沢さん、どうなんですか」
三沢「ご想像に任せるよ」

でいいと思ってます。

http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b31/usr/seinan/brd1/bbs.cgi

まあ新日の屋台骨を支える層は「週刊現代」や「ピーター本」を
買わない層なんでしょ？
ましてや相撲だってあれだけ叩かれても成り立ってる訳だし…

プロレスが格闘技(国語辞典では、『広辞苑』にしろ『大辞林』にしろ定義[解説]は
きわめて漠然としていますが)ではないことは、小島一志さんの受け売りですが(~_~ﾒ)

(1)ルールが曖昧なこと

(2)そのため明文化された(伝承しうる)技術体系がないこと

で自明です。

格闘技にフェイントはあっても「受け」など、ありえません。高橋さんが何を書こうが、
そんなこと以前にプロレスは格闘技ではない。いわば「芸能」「演劇」なんです。

「芸能」「演劇」にシナリオがなければ、そもそも成立しないでしょ。

６２４の輪外は輪外らしくないなあ

だから、今のままならジリ貧なワケでしょ？
相撲は国技だからまだ守られるけど、プロレスは「八百長でいかがわしいダサいもの」のままじゃ
それがマジで楽しいっていうのはマニア層だけでしょ
若いファンがどんどん減っていくと思うぞ
それでもいいのか、勝負に出るのかどっちにするのってことが問題なのでは

私的には、ジリ貧になったって、構わないんですよ。

まぁ、私、業界関係者じゃないし、ジリ貧になったって、そのことにより
興行の質が落ちたらファンとして悲しいけど、極論すればプロレス興行が
一切、日本ではなくなったって、別にどうってこと、ないんですよ。

まぁ、そんなことはないと信じていますが。(~o~)

俺は625さんの意見に全面的に同意。プロレスってのは、そんなヤワなも
んじゃないと思ってます。

セガレは洗脳して、プロレス・ファンにしてます。(~o~)

＞若いファンがどんどん減っていくと思うぞ

猪木の絡むプライドもヤオなのか？
島田あたりが金に困って暴露してくんねぇかなぁ。

ショーではないプロレスはある、の反証が高橋の全てのプロレスはショーである
ならば、その反証でショーでないプロレスを明示しない限り、
看板に文句はつけられません。

ミスター高橋の言う「全てのプロレス」が、読者の知り得る上での
「全てのプロレス」ならば、それは全くもって言葉として正しいです。

お互いの感知できないことの話なんて、無意味だから。

「ショーでないプロレス」なんて、ありえないですね。(-_-ﾒ)

>>630
日本人レスラー絡みはヤヲ
（例、高田、小川等。桜庭、藤田はガチ）

客を呼んでやるものは全部ショーですからね。

ＰＲＩＤＥのは大体ネット上ではガラス張りになってるよ。

アレクは高田戦以外はガチだし、石澤もガチなはずだし。

総裁もミルコ、ホイス辺りはガチだしね。

ＰＲＩＤＥ、リングス、パンクラスなどは、今回の高橋さんの本とは
関係ないんじゃないでしょうか。

ここはとりあえず、プロレスとはどうなんだ、ということで。(~_~ﾒ)

1000ｹﾞｯﾄ

>>635
カシンＶＳハイアン2戦目はもしかしたら片ヤヲかも。

ジミー様

「無視する事になった」という事ですけど じゃあ もしジミー様を
含むプロレスマスコミに 一般マスコミから ピーター本に対する
取材を申し込まれたら断るという事ですよね？

でもそれは逆に避けてるようで マズイと思うんですけど。

>>638
もしかしてどころか……

>>639
ブォフォフォフォ
一々ムキになって反論するのも薮蛇だから、無視が一番！
ピーターが第２弾を出さないなら風化させるのがベター！

>>641
ところが一々ムキになってしまうんじゃないの？

記者の中からシュート活字的なことを書く人間が出てきたら
より面白くなるなぁ。

風化はしないでしょう。
ケーフェイが出た頃と違って、今はネットが発達してるからね。
つーか、これだけネットで情報が行き交ってる時代に無視を決め込んだら、
それこそピーターの主張に同意した、もしくは反論できないと見なされても仕方ない。

結論として、競技としてのプロレスは存在しない。
すべてのプロレスはショー（ワーク）である。
今の猪木は見苦しい。
これはどう反論しても覆しようがない。

万人がネットを見てる訳がないのは
東京ＤＯＭＥに行けば明らかで…
新日のターゲットは、コアなマニアではなく初心者＆一般層なのでは？
売上が激減しなければカミングアウトはできるだけ遅らせたいのが
新日（ノアも）の本音でしょう？

↑だから、そのファンすら減ってきてるからプロレスはピンチなわけで・・・
「八百長だから興味ない」という世代にも、完全にヤオだってバレちゃったわけでしょ？

>>639
これは個人個人によってスタンスが違ってくると思う。
俺個人としてはそうした取材申し込みに対して背を向けることはしたくない。
ただ、屁理屈とかワークをしなきゃいけない局面や回答は出てくると思います。

>>641 全如様

反論しても って 反論できないですもんね？

>>647 ジミー様

回答 どうもありがとうございます。

仕方なく屁理屈・ワークをしなきゃいけない局面に
ならない事を お祈りしております。

どなたか選手と少しでもその話をしましたか？

>>650
いや、まだです。

小鉄さんは会社に残れて 高橋さん 柴田さんは
残れなかったのは どういう基準なんですかね？

>>652
さあ…。

話題は変わるんですけど フレアーがＷＷＦ入り
した事について ボーイズの反応はどうなんですか？

>>654
最高の尊敬。フレアーに憧れてレスラーになった連中だらけですから。
俺は以前に何度も書いたけど…
「フレアーをどれほど理解するかで、その人のファンとしての
レベルがわかる」
長い目で見て最高のアメリカンレスラーはテリー・ファンク
80〜90年代最高のアメリカンレスラーはリック・フレアー
これが私の自論です。

ご丁寧な回答に感謝いたします。

１９８０〜９０年代最高がフレアーなら
２０００年代は 今のところオースチンですか？

あとＷＣＷでの最後のナイトロでのフレアーのＷＷＦ並びに
ビンス批判のマイクはガチだと信じてたんですけど やっぱ
あれもブックだったんですか？ それともあの後に心変わり
したのか？ どっちなんですかね？

なんか下がっているので、あげます。(~o~)

上げるぞ!!うりゃ アー!!

ジミーさん、どうしたのかな。

>>656
フレアーの後に、フレアー的かつフレアーと同レベルの尊敬を受けている選手は
いないように思います。そんな中、同レベルには達していないながら、
クリス・ベンワー（べノワ、べノイ）、クリス・ジェリコなんかが
尊敬を集めているように感じます。

ゴールドバーグは今何をやっているんですか？
来年のプライドアメリカ進出の目玉との噂がありますが、
実際プライドアメリカ興行の実現性も含めてどうなのでしょうか？

ジミーさんは、「シュート活字」がいまだに嫌いなのかな。

おぉ、ｼﾞﾐﾀﾝぶっ壊れ加減が一回転してマトモに戻ったっぽいぞ！

ジミーさんに質問
ＷＷＦでは選手の必殺技は選手自身が考えるんですか？
例えばピープルズ・エルボーは？

>>662
本人から「バリトゥードをやりたい」と聞いています。
いま何をしてるかは不明。
>>665
ピープルズエルボーを含めほとんど本人。

ＷＷＦが日本に来るのをジミーさんは知っていたのですか？
やはり、テレビ東京が絡んでるんでしょうか？

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1005530078/601-616

ここらへんのやり取りは前々スレぐらいで
ＳＴマシーン氏、ぶいけえ氏らと話していた時にも
ジミーさんが黙殺していた話題とかぶりますね。
「シュート活字は嘘！」「ピーター本は嘘！」
と言うだけなら誰でもできます。
彼らに反論するのであれば具体的にしないと意味ないです。

>>667
WWFの偵察隊としてケビン・ケリーが密かに日本へ行き、
横浜アリーナと埼玉アリーナの2箇所を偵察したという情報は聞いていました。
テレ東は２次的な絡みだと思います。

>>668
まずシュート活字ですが、田中クンはほとんど机上の理論。
だから色んな部分を分からずに書いているんです。
ピーター本に関しては、「すべてのプロレスはショーである」
という断定したサブタイトルが嘘だということです。

そういえば田中クン、ピーター本に関して「俺のパクリだ」
と吼えているらしい。ぜんぜんパクリじゃないのにね。
チャンスがあれば訴訟を起こすというセコイ生き方…呆れるばかりです。

ピーター本に対しては
　　　　　　主戦論、追随論，無視論などに分かれると思うのですが、
あの本も，いちようアマゾン辺りでは十〜二十位ぐらいのベストセラーになって
いる訳で，それに対して，プロレス・ジャーナリズムの方々が知らぬ存ぜぬでは、
ファン或いはその周辺とジャーナリズムの間での，二重構造という妙なことになって
しまうと思うのですが、知らぬ存ぜぬを通すのも、ジリ貧のプロレス・デフレ・
スパイラルを早めてしまうのではないでしょうか。。。

ＷＷＦの横浜アリーナは 本当にスーパースターが
ほぼ全員、揃って来日するんですか？

元ＷＷＦのシンジャこと佐藤昭雄さんて どうしてるんすか？

今日、闘道館というプロレス図書館&ショップでのターザン山本の
トーク・ショーにいってきました。

「高橋・本」については、高橋さんの動機としては「金」だろうと。
プロレス・マスコミは、コミットしたら勝てるわけないので無視・
黙殺だろうと。

ともかく面白いトーク・ショーで、ゲラゲラ笑い転げてしまいました。

そうかなぁ。プロレスLOVEは、ひしひしと感じるのですが。

＞670・671

ピーター本によって田中の言ってたことが裏付けられたんだから
素直に認めるべきなんじゃないのかなあ。
あと岡村正史もね。プロレス＝芸能論はこの人のほうが早くないか。

んだんだ。似た者同士なんだから
仲良くすれば？＜ジミー＆田中
本当は兄弟なんでしょ？

非常に説得力があった。(~o~)

＞あと岡村正史もね。プロレス＝芸能論はこの人のほうが早くないか。

>まずシュート活字ですが、田中クンはほとんど机上の理論。
>だから色んな部分を分からずに書いているんです。

どこが？ちっとも具体的じゃないですが。
ジミーさんと田中さんの「知ってる」度合いは
本当に単に度合いの問題であって。

>ピーター本に関しては、「すべてのプロレスはショーである」
>という断定したサブタイトルが嘘だということです。

そんな細かいところに噛み付かなくても。
煽り文句は派手なほうがいいじゃないですか？
で、「ショーじゃないプロレス」ってなんですか？＞ジミーさん
それを言えないのなら、やっぱり具体的じゃないです。

無視するんじゃなくて受け身を取るのがプロレスのいいところだと思うんですが・・。
高橋本騒動をアングルに取り込むくらいのことをして欲しいっす。

実際、プロレスマスコミと新日の関係ってどうなんですか。
何らかのリアクションを取ることを提案するとかもできないんですかね？

「すべて」という表現はおかしい、なんて批判じゃ揚げ足取りレベルじゃないですか。
プロレス雑誌なんて誇大表現のオンパレードなわけだし。
プロレスというジャンルが、世間から見て裸の王様みたいにならないようにして欲しいっす。

＞そんな細かいところに噛み付かなくても。
＞「すべて」という表現はおかしい、なんて批判じゃ揚げ足取りレベルじゃないですか。

だってｼﾞﾐﾀﾝだもん！
さ、糞して寝よっと♪

>>671
知識とかはさておき、人間的な態度に限定すれば
ジミーさんこそ皆に呆れられてることは理解できてる？
まあ今までの発言からすると

>本音を言えば、なんだかんだ言って楽しいんだよ。
>こういった馬鹿話はストレス解消になるんだよね。

>おーーい。誰か俺にケンカ売ってくれよ!!
>ガチでもワークでもいいからさ。

>あんまり固く考えるなよ。
>遊びなんだからさ。

もう2chではなんでもいいんだろうけど。

これは相互リンクしとくか。
ジミーさん、こういう男らしくないマスコミをどう思いますか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1008179057/

う…
これはレスに時間がかかる…。
日本から両親が来ていて時間が中々とれない部分があってね。
>>677
俺が田中クンを批判したのは業界の掟を破ったから。
それとステロイドを使っていない天山が
彼の本では使っていることになっているから。
白を黒にしてしまうから机上の理論は反対なんです。

>>680
これは屁理屈かもしれないけど、世界中のプロレスをすべて見たわけ
ではないのだから断定出来ないということです。
あるかも知れないじゃん…るたりーぶりとかもね。

ほかのレスちょっと待ってて。

高橋・本だけど、昨日、ターザンのトーク・ショーに行ったんだけど
彼が言うには、あくまで推定としてだけど

高橋さんはお金、講談社は一発話題本を出したかった○波の策動、この
ふたつが発端？

まあ、とても面白い本だったけど、プロレス業界を云々という、志の高
い本ではないな。

「シュート活字」は、俺は高く評価しているんだけど。(-_-ﾒ)

>>686　仙波記者がどうしたの？（藁

>>686
ある意味同意＞面白いことは認めるが、志の高い本ではない。
シュー活がそんなに素晴らしいなら各専門誌が放っておくはずがないでしょう。
特にファイトとかね。I編集長は田中クンを可愛がっていたけど、
ファイトでは使えなかった。その他プロレスに世話になっていない出版社
も無視してるよね。メシが食えない奴は所詮欠陥という可能性が高いんですよ。

だって単行本を出した後の田中を使ったら
取材させてくれなくなっちゃうじゃん。
それにその論理で行けば優れた理論を持ちながら
粘り強さとと一貫性に欠けた佐山はただのダメレスラーってこと？
そんなことはないでしょ。

キングこと ジェリー・ローラーがＷＷＦに復帰してますけど
それについて知っている事を教えて下さいませんか？

日本における最初のプロレス評論が村松さんの「私、プロレスの味方です」
だとして、その後、田中正志さんの前に岡村さんとか鈴木邦男さんとか、何
人かいたとおもうけど、広範にプロレス・格闘技を洞察してあれだけの分量
で圧倒的に語った人は、田中さん以外、いないでしょ。

「シュート活字」は、確かに広く敷衍しなかったけど、プロレス評論史上、
金字塔ともいうべきものだと俺は思っているけど。

>>691
「ゆすり」「たかり」を繰り返す人間性…。
これはオーエンやその他多くの人から聞いています。
今回のピーター本も「俺のパクリ」と言い出し、
「訴訟を起こす」と吹いている…こんな人間が許されていいんでしょうか？
俺は認められません。

「自作自演」を繰り返す人間性…。
これはぶいけえやその他多くの人から指摘されています。
デジゴン管理人への悪口も「切れたんだ」と言い出し、
「俺がＡＶに出ないのは、プライドの為。」と吹いている…こんな人間が許されていいんでしょうか？
俺は認められません。

認めないぞ！　おりゃー!!

>>692
何度でも言いますが、「人間性」については
ジミーさんも人のこと言えないでしょう？
田中って人を知らないのでどちらが酷いかについては
なんとも言えないけど、少なくともこのスレだけを見ても
>>1-694こんな人が他人の人格を攻撃してるのは滑稽です。

まあ人格なんてどうでもいいんですけどね、面白ければ
（アントニオ猪木、梶原一騎その他を見てもわかるとおり）
ジミーさんの原稿はいかにもゴング的でつまんないですよ。
視点が完全に業界側だからだと思いますが。

>>695
ジミ―も sage でこっそりレスつける奴には言われたくないって（ｗ

>>685

>あるかも知れないじゃん…るたりーぶりとかもね。

だって、それはプロレスじゃないので・・・
たとえばアカデミア・ブドーカンとファスVTが対抗戦やっても
それはプロレスの興行じゃないでしょう？
お金を取る興行なら「ルタ」ってのは単なる肩書きであって。

「全てのプロレスはショーである」というのは真理ですよ。
ルタがプロレスなら修斗もプロレスですか？
ジミーさんはこの件に限らず、瑣末な枝葉にだけ噛み付いて
肝心な本質的な部分に反論できてた試しがないです。
GKや自分のミスについては「小さいことじゃん」
「誰にだって勘違いはあるよね」「日本の総理大臣が（略）」etc...

まあピーター本についてはご自分で「屁理屈かも」と
おっしゃってますので、これ以上はやめておきます。

>>696
え？？
「sage＝こっそり」ってのは理解できません。なぜ？？

>>695
>>697
糞して寝たまえ（藁

700

＜メシが食えない奴は所詮欠陥
借金があって仕事先のギャラが安いといっている方はどうなんでしょうね(微笑

人間性って「仕事上」のことだと思うけど

＞７０１とか
因縁つけてるだけの奴ｳｻﾞｲ

>>699-700
こらクソガキ！ジミ−さんの名前を騙るんじゃねー！
ジミーさんがそんなガキ丸出しの書き込みするわけねぇだろ！

ジミーさん、ご無沙汰してます。
（って、覚えてないでしょうけど(^_^;)）

えっと、あまり各論に反論するのは意味が無いような気がします。
田中さんへの反論として、天山の一件、
高橋さんへの反論として、部数やキャッチコピー、
そういった部分的なものに反論やツッコミを入れて、
総論に対してなにも言わないという姿勢を取っていると、
反論していない部分には賛成なのか、あるいは反論できないのか、
といった邪推を生む結果になるように思いました。

こういう場ではあっても、部分的にせよ話に加わってしまった以上、
ある程度まとまった反論を用意すべきではないかと思います。
（できれば、ゴング、ファイト、またはご自身のHPなどで）
田中さんに関しては、現状では過去の人（失礼ながら）になっていますが、
高橋さんについては、無視してしまうのは得策ではないんじゃないでしょうか。

＞STマシーン

いや、すでに>>414-417で終わってる。
過去ログ読もうよ。

>>699-700
勝手にジミー名乗るんじゃねえぞボケ。しばくぞ

>>705
ひと通りは読んだんですけど（読み飛ばしはあるかも）。
う〜ん、あれで終わりですかぁ‥‥。
まぁ、それならそれでしょうがないですけどね。

ジミーさん、これ本当？
アマレス世界２大強人　プロレス転向へ
カレリンを破った男・ガードナー　その王者に２度勝ったバドレス
ガードナーは五輪後ＷＷＦ入り検討　バルドスは日本マット乗り込み熱望
２人ともマット界進出に意欲

人間性はともかくとして、(~o~)「シュート活字」も高橋・本も、
プロレス・マスコミは完全・無視ですね。

『紙プロ』で吉田豪さんが書評するぐらいか。

↑ おそろしいな。絶対、みんな待ってるよ。吉田さん。

>>704
アドバイスありがとう。よくわかりました。
>>708
そのソースはどこですか？私はまだ聞いてません。
>>709
紙プロは業界すべてを敵に回してもいいという立場。俺らは業界を守らなければ
いけないというか、守らなきゃ撥が当たる立場。

「全て」の部分に文句を言うということは
「大概そうである」と認めてることの裏付けになってしまいます。

特に新日に関しては「全てそうである」と認めたようにしか聞こえません。
ルタなんかを例に出してるんだから。