フィンランド在住者集まれ nelonen

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 |
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　　
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
夏休み終わり近いムーミンです
フィンランド在住の皆さんの書き込みを待ってます

【スオミ】フィンランド旅行４【オーロラ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1195098816/

【スオミ】フィンランド語スレ 3【Kolme】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1140195531/

結局、前のスレは削除か落ちたってことでおｋ？

>>1　乙です。

950超えると急に落とされるみたいだ。しかし北欧スレの中ですでに４ってのは
すごいんじゃね？在フィン日本人はそんなに多くないだろうね。

あー夏が終わる（寂）

フィンランド国内ではライコネンはどういう扱い？

>>１
乙です！

>>4
950じゃなくて980だよー

>>5　税金逃れ野郎

>>1乙ー

>>4
食欲スレとか言われてたし何かみんな結構アレなんじゃないのかｗ
そして面白い人が多いという印象

食欲スレ、たしかに！
って在住でない者がいうのは失礼か。

ヘルシンキに旅行予定だから、
そうめんだの冷凍ウナギだの持って行こうかと一瞬真剣に考えた。
なんだかみてて寄せてもらいたくなる雰囲気です。

>>9
そのうなぎを譲って頂けるのなら、いつでもTervetuloaですよ。

あとは移住希望者相談所にもなってた感じ。
外国人労働者増やすみたいだから、職種を選ばなければ仕事見つかるのかもね。

移住もいいがMalmiでの在留許可の手続き結構大変だぞ。あとフィン語でき
ないと清掃関連の仕事しかない。EU外からの留学生は今年度から健康保険
加入が義務付けられているし。EU域外からだと門戸は逆に狭くなっている
ような。。。なんか夢を壊すことばかり書いてスマン

話題を変えて。そろそろキノコがマーケットに出現してきたよ（やっぱり食い物ネタ）

Yle Teemaで耐震構造の建築のことやってるね

日本人がこっちで就職するのはかなり大変だよ。
フィンランド人と結婚して就労許可があっても
特別な技能があるか、フィンランド語が完璧じゃないとね。

Korpiklaaniってバンド好きなんだけど、フィンランドでは人気なの？

わーやったー！
nelonenだー！
何気に読むの楽しみにしてたんだ。
フィンランドはもう夏もおわりなのかな？

nelonen？　ああ、スレ番号か。
今夏は雨続きで、ようやく夏かなあとオモタラ
もう終わりの感じ・・・結構肌寒い

Nelonenテレビ局の名前という印象だ。そういやデジタル化してテレビを見るのを
やめたので懐かしい。公共の場だと大抵、チャンネルはYLEだもんな。

>>16　うっかり薄着して寝たよ。おかげでちょっと風邪気味だ。

Korpiklaani私も好きだ〜　ライブとかも行ってみたいけど、
フィンランドではどれほどの知名度なんだろう

>>16 前のスレが無くなって寂しかったんです。
このまったりした「食欲スレ」好きなので。

もう夏終わりか〜と思ったら、今日は結構夏だった。
風は強いけど。

>>14 >>18万人受けするかは別として、これ系も出るフェスは結構多いから知名度あるほう
あと意外におばあちゃんとかがいきなり持っていたりする
だが若い奴らでも興味ない奴はない
その辺はやはり好みによるって事らしい
まあLordiとかTeräsbetoniよりはマイナー

このスレの何と言うか食欲を食欲で迎え撃ってる具合は俺も好き
うなぎで盛り上がってた時なんか、いつの間にかうなぎクエストに出かけてしまったりとか
いつかその内、このスレ開くだけでヨダレ出る日が来るんじゃないかと危惧している
さて、きのこでも食うかなｗ

きのこ、市場だとまだ割高だ。今年は思い切って森に行って取ってこようかと
考えている。きのこ狩クラスを受講したほうが、安全確実だろうか。　

市場に出てるキノコ、ってカンタレリのこと？
7月くらいまでに出てたのはほとんどエストニア製だね。
今の時期、他にめぼしいのってある？

昨年の今頃だったか、マツタケが話題になったよね。
そろそろ探索に行ってもいいころだと思うけど、誰か行ったかい？

>>22　ああ、それだ。オレンジ色のやつ。なんか市場によって値段が極端に
違うよね。マツタケって日本に出荷しているらしいけど、こちらの市場には
出回らないのかね。Shipping fee がかからないし、かなり割安で入手できそう
なんだが。

もしかして自分ちの裏とかに生えてこないのか…
羨ましい都会人達めｗ
ところで多分ここ日本在住の人も多少見てるよな
スレ違いだがきのこな流れなんで
ホコリタケって幼菌のうちなら食えるの知ってる人はいるかな？
踏むとホコリのように胞子が出るやつなんだが、そうやって胞嚢が成熟してホコリ出るやつは（毒ではないが）マズい
幼菌は胞嚢がまだ出来上がってないからホコリ出ないし、割ると中身真っ白できれい
外側も白くて丸っこい見た目をしている
炙ったりシチューに入れたりすると美味いんだよ
…スレ違いすぎたな、スマンｗ

ここで音楽の話するとアレなふいんきがあったけど
どれくらいのレベルのアーティストならここの人は相手にしてくれるの？

>>25
知ってるよォ。フィンランドにもあるよォ。
といっても売ってないから自分で採るんだが。
マツタケの一般販売が許可されたのは
去年の春からだが、市場（普通のスーパーってことね）
には出ない。売れないから。
あと、今年は日本への輸出は見送られる模様。

１６日はニンニクフェスティバルがKERAVAであるらしい。
誰か行った事ある人いる？

まったりしているところ失礼します。
このフィンランドのニュース訳せる偉い人
いらっしゃいましたらご協力願います。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4298447

29です。
誤爆 orz

スウェーデンとフィンランド間違えてしまいました。
スレを汚してしまい大変すみませんでした。

んなの全然問題ないじゃん。
どこがわかんないの？

レスをしてくださり本当に感謝します。
このニュース、全部何を行っているかわかんないんですが、(T-T)
翻訳してくださるのであれば、特に、0:45-0:56の間が知りたいです。

スウェーデンとフィンランドを素でまちがえてしましました・・・。

キノコの話を掘り返すけど、今年キノコ少ないって聞いたそ。

YLE Teemaで東山魁夷のドキュメントやってる

>>32
まあ一応、スウェ語も公用語なんだから、スレ違いというほどでもない。

>>33　よし、キノコめざして自ら森に乗り込むわ。

森で迷子になった事あるから
茸狩りはそれ以来行ってない。

ピーマ＋ソケリ＋べシ＝カルピスになると突然ひらめいて作ってみた。
ん〜。微妙に違うなー。けっこう近いところまでいってるんだけど。
何かこう“爽やかさ”という一点に関してはトコトン劣ってしまう。

>>37　＋レモン一滴　ちょっと柑橘系クサイの苦手じゃなければｂ

ピーマの水割りｗは結構いけるよね。
氷もどっちゃり入れると
ロシアのケヒュール、インドのラシみたいなかんじ。

>>37-39 あんたらある意味天才だなｗ

食通が多そうなのでちょっと質問。フィンランドの卵は生でも大丈夫ですか？
一応、北欧諸国はサルモネラ菌対策ができていると聞いたのですけど。卵ご飯
にしたいんで。

職場のフィンランド人は、完全に火を通せと言ってます。

アリガトｗ
食通、つうか食い意地が張ってるだけだが・・
生卵は全く問題ないよ。ただ、やっぱり不安もあるので、
賞味期限（だいたい2週間先くらいまであるけど）の１週間前
くらいまでしか食べない。
ウズラはやめたほうがいいかもしれない。

隣の国から横レスごめん。
オーロラ観光用のホテルだと、朝食に
白い御飯と生卵がワンサカ置いてあるよ。
大勢来る日本人団体客に配慮してるわけ。

デンマーク人もサルモネラフリー処理した生卵をパンにぶっかけて食べてた。

自分の幼少時は産みたての卵を早朝から売り歩く農家から買うと
新鮮で美味しかったけど（ドイツ）、近頃そういう農家の人いなくなったね。

レスどうもありがとう。なんか店にも何種類かあって、Luomu（オーガニック）
とかだと大丈夫そうだね。少し高いけど、試してみる。

パチもんカルピスも試してみるかｗ

卵の内部にサルモネラ菌が入っていることはまず無いと日本で学んだ。
問題なのは殻の表面だ。一般に殆どの場合は洗浄（洗剤または湯を使用）
して出荷されている。まれに変なコダワリを持つ人たちが無洗卵を
ありがたがって、組織の中で生産し消費している場合も日本にはあったが。
サルモネラ菌は鶏の腸内にあるので、『鶏の一穴』の常識から卵の殻
にこそサルモネラ菌が付着している。たまに洗浄済み卵なのに、表面に
汚れが残っているものがあるけど、そんなのこそがヤバイんです。
だから生卵を食べたいときは、直前に殻の表面を自分で洗うことだ。
（卵を濡らしたまま放置すると殻から内部に雑菌が浸透するので直前がいい）

>>41
フィンランド人がそう反応するのはアタリマエだ。
なお彼ら・彼女らはサルモネラ云々に加え、白身のドロドロ
がキモー、鼻水みたい、という嫌悪感があるね。

>>45　この情報は少し古いし誤解を招く恐れがある。全部が誤りではないが。

今日ではこうした卵殻の外側からの汚染のみではなく、S. Enteritidisなどが
ニワトリの卵巣や卵管に寄生し、ここから鶏卵の卵細胞そのもの、つまり卵黄の
部分に細胞内寄生したり、その外側の卵白などが保菌することによって鶏卵を
汚染していることも知られるようになった

ソース：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%8D%E3%83%A9


最近はWikiの情報も信用ならんとか言われているから、保健局のも

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/rensai/guide37.html

卵を生む親鶏にサルモネラが感染し、腸や卵巣にすみつくことによって、
卵のからや卵の中身が汚染されます。


予防対策もここに載っているので参考に。なんかフィンネタからずれてスマン。

スレチすまそ。卵ネタなんだが。
今年の冬頃仕事で南欧に数週間行ってたんだよ。
そしたら卵が、黄身がもうオレンジ色に近いくらい濃くてえらい美味かったんだよ。
日照時間と卵の味は関係すると言うけどマジだね。
俺もフィンランドで普通に生卵買って食ってる派だけど、
それまでも冬だろうと食える時は普通に食ってたけど、味の違いにぶっ飛んでしまった。
多分、北欧エリアで生卵食うのは夏のほうが良い。

黄身の色はエサで大きく変わる。
日本にも夕陽のようなオレンジ色の卵はある。
フィンランドも同様。ただ残念かな、味音痴の俺は
何食べても卵はタマゴ、トホホ。

日本だと赤くするために確か、カニの殻か何かを与えてるはず。
ＮＨＫスペシャルのタマゴの番組の時にやってた。
タマゴの殻も好みの色に産むメスに品種改良したのを輸入してるって。

そうだったのか。日照時間だと生まれてこの方信じ込んで来ていたのだが、、

フッ…　>>49と>>50のお陰でまた一つ賢くなってしまったぜ。

この夏は、Herneに少しはまったわｗ　旬のモノを食するというのは国を問わず
いいよな。

これまでぶっかけご飯を食べていられたのは、たまたまロシアンルーレット
に勝ち続けていただけのことなのか。
でも、もう何年もやってるからきっと明日からも隙を見てやりそうだな。
『サルモネラが怖くてぶっかけご飯が喰えるか！』という意気込みです。
（なんだか『エイズが恐くて女が抱けるか！』に、似てる。）
明日からしばらくLIDLの10個パックの玉子が僕のお相手。

エイズやロシアンルーレットほど危険性はないよ。
タマゴ内にサルモネラが入り込むのは5000個（5万だったかな？）
に1個くらいみたいだよ。卵・サルモネラ、でググルとそんなのが出てくる。
Wikiじゃないよーん。

北欧だが違う国からなんで申し訳ないんだが、
ノルウェーにはＥｇｇｅｄｏｓｉｓというデザートがあって
卵に砂糖を入れて泡立てたものをそのまま食べるんだ。つまり生卵。
この存在を知ってから、子供にこれを食べさせているならこりゃもう
生卵は大丈夫だろうと卵かけご飯は遠慮なく食べている。
フィンランドにも似たようなものがあれば
ひょっとして大丈夫なんじゃないかと思って書いてみた。

>>55
スウェーデンでも生菓子には生卵を加熱しないで使うものが多いよ。
で、スウェーデン人は自分達が生卵を常食している事を
思いっきり忘れている。
生卵と砂糖と生クリームを泡立てて冷凍庫で固めた物をよく食べてるよ。

ドイツ人は生卵で作ったメレンゲをコーヒーに入れて飲んでたしね。

エストニアの若い娘だが、挽肉をちょっと凍らせて
生卵かけて食べるというとった。
「タルタルステーキ知らないの？」だって。
冗談ばっかりいってるから、本当にホントかどうかはわからないけど。

>>57
それ本当だよ。
独仏伊は豚の生肉食う。日本もね。ttp://www.gyutoro.com/item_detail/itemId,40/
生魚を食す日本人を野蛮人扱いする老ドイツ人ほど生肉が好物だったりする。

驚いたのはルーマニア。祝い事があると、一般人が自分の庭で豚を殺して解体し、
豚の鼻をそぎとりながら、その場で（血だらけ内臓だらけの凄惨な現場）生で食う習慣がある。
私は肉嫌いなのでコメントは控えよう。

代表的な生肉料理だってさ。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/rebasashi/15000

北欧人ってバイキングの子孫のわりには生肉好まないね。

あ、URL貼り間違えた。２行目と８行目が逆です。

一般的ではないが、フィンランドでも生の豚肉
を食べる人がいる。日本によく行く人なんだが、
その反面、鶏のササミ（生）は食べない。
結局、生肉を食べるかどうかは潜在的な危険性よりも
イメージが支配する面が強いようだね。

>>60
好きな物を食べて、寄生虫・細菌・ウィルスで死んでも
「たまたま運が悪かった」、程度の意識の人間が結構いるって事かもね。

友人のフランス人は１度、御当地自慢の生ガキにあたって重態になった。彼
「動物を食べたバチがあたったんだ！」と考えて、その後ヴィーガンになった。
身に付けていた革製品も全部、合皮かキャンバス地に替えた。極端な例なのかな。

フィンエアー今週末のセールは大阪便か。
成田便はなかなか安売りしないなorz

>>61
おう、日本にいたとき生牡蠣にあたったことがあるよ。
金曜日の晩に某レストランで食べて、地獄だったのは日曜日。
潜伏期間ってあるね。
腹は滅茶苦茶に壊すし、終わりの無い激しい嘔吐、悪寒、頭痛、発熱。
たびたびトイレに入るは、うずくまってしばらく出てこれなくなり、
部屋の中では七転八倒してジッとしていられず、ゴロゴロはいずり
まわっている。
決して寒い気温ではないのにブルブル震えていた。
何よりも精神状態が変ってしまう（壊れる）。
一人暮らしでなかったら、間違いなく救急車を呼ばれていたはずだ。
月曜日に医者につれて行かれ、薄いレモン色の液が入ったブットイ注射を
撃たれ、スゥーッと気持ち悪さと体の重みが消えて夢見心地だった。

重態という言葉はうなずけるし、そのフランス人の変節ぶりはよく判る。

>>63 症状から鑑みて最近はやりのノロウィルスかねえ。本人変節するよリ先に、
くだんのレストランがやばいことに気づけｗ

食中毒は結局、リスク問題だし、人による。なのでリスクを100％排除するとか誰にでも
安全な対策をとることは日常生活上、不可能だと思う。ただ日本の場合、気候が亜熱帯
なのに結構、食中毒リスクの高い食文化を維持しているよな。そこが面白い。


思う。

>>63
そりゃ大変だったね。辛かったでしょう。日本じゃなかったら助からなかったかも。

>>64
人によるってのは凄く解る。藤田紘○郎先生は
インド行く時、食中毒よけにサナダムシを体内に飼ってたよね。

途上国へ行く機会の多い元同僚は、渡航の際
粉末ORS(Oral Rehydration Salt)が手放せないとボヤいていたよ。
どんなに注意しても下痢の連続になるらしい。
別に東洋人御家芸の「踊り食い」なんてやってなくてもね。

話の腰を折るけど、ここのフィンランド在住者って
大体何年ぐらい住んでいるんですか。永住権資格って
条件はどんな感じなんですか。

話の腰、折るなよぉ〜ｗ。
しかし、そういう微妙（かな？）な質問するときは
自分の境遇を書いてくれよォ〜。
今、違法滞在してるとか、これから永住したいとかサァ。

詳細は書きづらいが、リーガル滞在5年。大学4年＋仕事1年。多分、
永住権資格はもうすぐだと思うが、ちょこちょこ法律変わるでしょ。
まあ、自分で調べるのが一番早いんだけどね。。。つか、日本人で違法
滞在の奴っているの？　そっちのほうが気になる。

そういうケースだと永住権（pysyvä oleskelulupa)は
難しいんじゃないか？Avoliittoでもいいから連れ合いに
フィンランド人をみつけないとだめちゃう？
いずれにせよPoliisilaitosに行くだろうが、行く末が
気になるなあ。
日本人の違法滞在者はたまにいるよ。
といっても若干の期間だったり資格外活動とか、実際には
問題にされない程度だけど。

レスどうも。まあ正直、どうでもいいです、今のところ。永住権、採れたらラッキー
なぐらいな構えです。独身でフィン人のパートナーもいません。ただ、現地人の相方
有無で判断する移民局の政策は疑問だな。自分のほうがよっぽどこちらの社会に
貢献しているだろうし、今後もその可能性も高い。でも、無職でやる気もない移民が
フィン人の相方がいるってだけで、色々優遇されている。とはいえ他に判断の
基準がないのかもしれんがね。。

まだ永住権持ってないけれど、
就職して3年経って、やっと3年間労働許可←今ここ。

警察の話だと、
3年間労働許可の次に永住権の申請できるって言ってたから
仕事で計6年間くらい滞在してないと駄目みたい。
学生時代は計算に入れないと言ってた。

暇だったんで上司と軽く茶しばいてみたらその後えらい眠いよーどうしよ
生卵人気だったようだけど俺はたこわさが食いたいんよ

>>72　たこわさ未体験なんだが、うまそうだね。ご飯とこれだけで食が
すすみそうだ・涎。イカでも可能？生タコの入手は可能なのかね？

生タコはムリだんべ。
しかしあまたのクソ寿司やのタコはどっから来とんの？
イタ・スペだっぺ？
ストックマンのスシネタコーナー（いうまでもなく冷凍）の１ｍｍ厚
タコは20コ（100ｇか？）で15ユーロぐらいしとったど。
そんなんしとるんやったら、ウルコフィレを１ｍｍに切れ。
リハティスキじゃどんなことがあっても３ｍｍ以下の薄さには
ならんわな。

>>74
タコはどっから来るんか知らんけど、ウルコフィレの場合は塊で買ってきて、
シャーベット状に凍らせる。
そして柳刃かタコ引き、持ってなければ牛刀（それもなければあきらめ）など
の刃渡りが長い包丁を使って少し前後にコソグ感じでスライスすると1mmでも
OK！左手に気ーつけてやってみれ。牛ならナンチャッテ・シャブシャブも可。

オプショナル･ツアーで「マツタケ狩り」　95エウロ/ヘンキロ
ttp://www.lime.fi/JPN/programs.htm#nukusio

これって「ワタシのフィンランド」がオプションやってるんじゃない？

何でか知らんが生まれて初めて腰が痛えよ。。泣
>>73
未経験ならほんとびっくりするほど美味いよ。名称いかわさになってしまうがイカでも全然OK。
もしかしたら（今思いついたんだが）甘エビわさも美味いかもしれない。
舌ざわりもっちり系の、生で食す魚介類なら何でもいけるんじゃないだろうか。
一度ゆでダコでやってみたんだがだいぶ味違うな。物悲しい気分になった。
しかも嫁とチビがわさびで悶絶して、それ以来食卓でのわさび使用が制限されている。('A`)
まつたけ…今なら長靴いっぱい食えると思う。

イカもタコもこっちで生は入手できないじゃん。
フィンランドスレでいいのか？
シーカやロヒの一部は生食い可能だね。

76のリンク先見たら、ヌークシオ出てきたけど
マツタケツアーはなんかよくわからん場所でやってるみたい・・・・

ああ、もうすぐ今年も鬱の季節。皆さん、どうやってしのいでますか？
滞在数年目になるんだけど、なかなか上手く乗り切れない（気がします）。

>>76 こちらのマツタケの質はどんなもんなんですかね。マツタケ以外に
お勧めキノコはないですか。

>>79　とにかく体を動かすことじゃない？

こっちのマツタケ食べたことないのでわからない。
茸はベタなカンタレッリが好き。

乾しシイタケを戻してすき焼き(のようなもの)に入れて食ったらうまかった。

それにしても、食材を包むラップは何とかなんないのかな？
薄くて変に伸びたかと思うと関係ないところからいっつも切れて、
伸びた反動でくしゃくしゃになって縮んでしまう。
まともなラップ凄く希望。詳しい人教えて！

切り方のコツを体得すれば無問題
日本のラップは忘れるんだ！ｗ

おはようおまいら
きのこを極薄にスライスしたいのだが、腕に覚えのある方ご教授お願いします
サラダとかスープとか非常用のダシとか嵩増し材兼調味料（？）として使いたい
生のと乾かしたのと冷凍と全部作ってみたんだが、なんか急に怖くなって切れなくなった
どうしたら上手く行くのだろうか…
真面目に料理壊滅的なんだが一週間前から完全自炊してるんだ
しかも今月誕生月なんでなんかしなきゃならん
誰かがんがれって言って
とりあえず一昨日スープを炭にして周囲唖然

どの程度の極薄を望むかによるが、ナイフ・包丁がカギ。
ヒレナイフっつのか？　薄刃で長いヤツ使えばそんなに
難しくないべ。ただ、生はモノによっては崩れるね。
水で戻した乾燥モノは簡単。きり始めは0.5ミリ薄で切れる。
薄切り乾燥済み、を買う手もある。

>>83
朝5時前に書き込むなんて、早起きなんだね。

>>78
> 76のリンク先見たら、ヌークシオ出てきたけど
> マツタケツアーはなんかよくわからん場所でやってるみたい・・・・

nellimってとこらしいです。
結局、旅費を考えると、まぁ食べなくてもいいかなぁという気になりました。

ヘルシンキ周辺でもマツタケは取れるはず（基本的には
どこでも）だから、どっかでマツタケツアーやんないかね。
で、一回参加したら翌年は早めに行って全部採っちゃうの。

>>87
ですよね〜

質問です。
来月初めてフィンランドへ行くんですが、ストックマンにロシア製のチョコって売ってますか？
置いていれば御土産にと思っているのですが。

>89
ロシアのチョコって日本の駄菓子屋チョコの味がする…パッケージはかわいいけど。
エストニアのチョコは最近普通のスーパーでも見かけるけど、ロシアは見ないな〜。
前にトゥルクのロシア食材店で見かけたかも。
そういえばヘルシンキにもロシア食材店があるらしいけど、
どこにあるかは不明…知っている人いますか？

90下げ忘れました…ごめんなさい。

エストニア食材店は市内に少なくとも３件あるね。
まあ、さもありなん、だ。
日本人にはほとんど無用だけど、ハム類が「フィンランド製
とは全然違う」（エストニア人談）らしい。
僕にはどっちも同じです。

クオピオ周辺で日本のホラーマンガを（うめずかずおとかそういう系）
売ってる所ないかな？　…ないよな…。
まっいざとなったらヘルシンキかなとも思いますが。とかいって無かったりして。

クオピオからヘルシンキまでの交通費を考えたら、日本から送ってもらった方が安いんじゃない？

本なら書籍郵便だから、多少安くなる。
郵便局持ってく前に乾燥させると、多少郵便料金安くなる時もある。

>>95 そいつは面白いこと聞いた。で、ドライヤーで炙るんかい？本のページが
ワカメ状に波打つかもしれないな。電子レンジや冷蔵庫も多少乾燥にはなるな。w

関連スレ
【海外】 フィンランド最古の会社が破産申請、3世紀半の歴史に幕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220391399/
【国際】フィンランド最古の会社が破産申請、歴史に幕　創業は1642年
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220358624/

>>96
日本ならエアコンに除湿あるでしょ。
紙は湿気るから油断すると重くなるの。

いやその…取り寄せも当初の選択肢に入れてはいたんだけど
たまーにヘルシンキ行くからついでにでもと思ったのと
できれば家の者に知られずに入手したかったから。
でも良い事聞いたから送料どんだけ浮くか実験してみたいし
まぁそう大してアブナイ趣味でもないしいっか。とか。
誰にもバレず、かつ実験してみたいのが本心ｗｗｗ
アドバイスくれた方々ありがとう。

〉89
フィンランド在住でもなく、その上携帯から失礼します。
ロシア食材の店はヘルシンキならイタケスクスにあるのでは？
自分は今年初めに行って来た。
ロシア製インスタントスープや菓子などもあり。
店内はロシア語表示がしてあった。ロシア人向けの店だと思う。
お薦めできるかどうかはわかりかねますが、ご一報まで。

木曜のニュースで
鰻の稚魚放流のニュースやってたね。
鰻って売ってる？

フィンランドのウナギってankeriaのことかしら？
たまに皮つきで丸ごとスモークされた状態で、
スモークフィッシュ屋で見かけます。
生の状態で売っているのはいまだ見たことがありません。
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ankeriaat
うなぎ特有の甘い脂の香りがしてスモークうなぎもなかなか美味しいですが、
日本のように開いたうなぎを炭火で焼いたのが食べたいなあといつも思います。

そうか。
スモークフィッシュ屋にきけば、どこで生が買えるかわかるかな。
って、この辺にスモークフィッシュ屋ないよ･･･

>>102
フィンランドのウナギ、美味しいんですか？日本など外国からの輸入魚の養殖ですか？

スウェーデン南部は今からウナギ祭りの真っ盛りです。
１０数種類のレシピで食べます。スーパーでは燻製がよく売られています。

サルガッソへ向かう天然ウナギを捕まえるんだけど、
臭くて異常に脂っこくて、自分には食べられません。

>>103
この辺、ってのがどの辺だかよくわからないけど、
スモークフィッシュ屋なんて気のきいたとこじゃなくて、
小売の魚屋なら結構スモークウナギあるよ。
生ウナギを店頭で買うのはまず不可能だと思う。

>>104
うわー、天然ウナギかあ。
それ、しばらく生簀に泳がしとくんですよ（２〜３日）。
で、その後、蒸し・焼きの過程を得て蒲焼にする。
うらやましいな。

>>105
レスありがとうございます。
あーっ泥抜きですね。スウェーデン、殆どそれやってないです。

獲りたてのウナギを大量に樽に詰め込んで、素手で
できるだけ多くのウナギを抱えるコンテストやって遊んでます。ヌルヌルヌル・・・

久々に見に来たらまた食欲大爆発してるｗ
絶賛ダイエット中なのにつられるじゃんか…
生うなぎとかヨダレが。
いかんもう寝よ。

>>100
ありがとうございます。中心地から結構離れているようですが、
20分弱で到着しそうなので足を運んでみます。

>>108
>フィンランド在住でもなく
とあるけど、近々こちらに来る／たまたま今いる、という
ことですか？
そんなにまでして欲しいロシア食材ってなんだろう？
興味深いので教えてください。試してみたいっす。

アメリカからです。
三ヶ月前に行ったとき、len,s keishokubar というとこで、日本語を話す女の子に会いました。
次の日も行く予定だったのに、知人のためにsushiparty をやったのであえませんでした。
フィンランド語を勉強中なので、とてもいいチャンスだったのに...　残念です。
アンナという子で、half russian half finnishです。だれか知りませんか。

ヘルシンキ在住者のほとんどが彼女のことは
知ってるんじゃないかな。
しかし、ロシアの食材って・・・？

VISAとマスターってどっちの方が使えますか？
デビットしかダメってお店ありますか？

半年住むことになりました｡

>>112
VISAとMASTER、同じくらい使えるからどっちでも問題ないと思う。

サンクスです!!

いま地元（ヘルシンキ）の旬は何なんですかね。たぶんキノコ類かと
思うけど、あまり市場に出回ってない気がします。これからですか？
お勧め、かつ簡単料理があったら教えてください。

その１　茹でる、食う
その２　焼く、食う

ごめん本当は刻んでシチューとかスープパンに入れるととても美味いです
あと困った時はトマトソース
肉も魚も野菜もその他も大抵何とかなるし米にも合います

うなぎ食いてぇ

みなさんどういった経緯でフィンランドに住んでいるんですか？
いま日本で売れているフィンランドについての本をみてひきつけられました

食欲スレ、いってみるかあ。
スーパーでレバ、ハツ、タンとか売ってるじゃん？
でも単位がでかいからなかなか買えない。カミサン（F人）
は食べないんで一人分に700ｇ〜は大杉。
あと1kg入りケチャップとか酢漬けキュウリの10ｋｇ缶とか、
何考えてんだ、と。

>>118
1Kgのケチャップって普通じゃない？
よく買うけれど。

この前フィンランド産シイタケかった。小さかった

しょ

120は自分です。すいません間違えたｗ

うちでよくする料理は、乾燥タラを適当に戻して塩抜きしてから適当にその日に好きな野菜と炒めるやつ
味付けは塩胡椒とオリーブ油で火が通ったら最後に卵とじをする
魚を戻す時間がかかるけどそれ以外は自分も小学生の時からできてるから多分誰でも簡単に作れます
よその家で見たことないんで変だと思ってたらポルトガルの伝統料理からぱくったらしい
だから別にフィンランドの料理じゃないですけど戻した乾燥タラのかわりに普通の魚でもするとうまい。

ケチャップ1キロは普通だけどケチャップ凄い好きな人じゃないとそんなによくは買わないと思う
ケチャップと言えば、
・ケチャップをすしにかける
・ケチャップと砂糖をとうふにかける
・ケチャップとヨーグルトを綺麗なピンクになるまで混ぜる
この三つは良いらしい。

>>118
つ冷凍庫
>>118さんが内臓系食べてる時奥さんは何食べてるのか凄い木になるｗ

>>117
最初は日本に住んでたけどちょっと家庭とか親権とかの事情で
日本で今売れてる本ってどんな感じですか？
興味あるので良かったら教えて下さい
前に著者が日本人のフィンランド語は猫とかいう自伝を読んだ事ありますがそれは古い本だからかよく判らなかった。

１１０です。しかし、ヘルシンキの日本食事情は、あまり良くありませんね。
自分はサンフランシスコ在住ですが、とりあえずほとんどの食材は手に入るし、
無化調のラーメン屋はあるし、寿司屋なんか掃いて捨てるほどあります。
Tokyokanは、安くなかったし（でも働いてる人は皆親切でした）
移住考えてるんですが、どんなもんでしょう。

>>109
ズバリ欲しい物はコルクノフのチョコレートです。

おいしいという評判だけど、スイスやフランスのチョコと比べて味がどうなのか？
この度マイレージ特典を使ってフィンエアでヘルシンキとサンクトに行こうかと思っているのですが、
サンクトは水が悪いしセキュリティー確保の為のコストもかかるしで、
ヘルシンキでコルクノフのチョコが入手できるなら、行き先をストックホルム＋ヘルシンキに変更して、もしロシアとの繋がりが強いヘルシンキで
コルクノフが売ってたら、サンクトまで行かずにそこでチョコを購入しようと思ったのです。

勿論行った暁にはサケのクリームスープもしっかり堪能するつもりですが。

1キロケチャップ、こっちでは普通だけど
日本だと350ccくらいじゃない？
しかたなく580ｇ買ってるけど、半年くらいもつなあ。

コルクノフ、探してみよう。
でも、ヘルシンキ方面はあんまり行かないからアテにしないでね。
>>117
わしも本のタイトル知りたい。フィランド関係の本は
結構読んでるけど、みんなつまらない。
他の国関係だと硬軟あわせていろいろ面白いのあるのにね。

>115
今旬の食べ物といったらりんごでしょう！義母がみかん箱いっぱいくれたので、
毎日リンゴパイにケーキにジャムにリンゴ尽くしでいい加減飽きてきたけど、
フィンランドのリンゴは薫り高くて美味しいです。

きのこも今が盛りです。hakaniemiのカウッパトリにはカンタレッラだけじゃなくいろんなキノコが売っているよ。
基本的にフィンランド人はバターと炒めてクリームを加えてソースにするようだけど、
とうがらしやにんにくと一緒にオリーブオイルで炒めてきのこペペロンチーノにしたり、
ベーコンと炒めてパセリを振ってオムレツに入れたり、そのままパンに乗っけたり、
キノコ自体の香りを楽しむシンプルな料理法がいいかと思います。

リアルアブラーを見たことがあるｗ（Moonspellってバンド検索したらすぐ出てくるけどそれのVo）
まー普段は読まない。好きなんだけどあんまり手に入らないし。
少女は未知の領域。てゆか女子しか手に取ってはならなそうな名前にまず拒絶されてるから。

申し訳ありませんミスりました。気にしないで

>>125
キノコ類はクリーム仕立ての濃厚なのもたまにはいいけど、
＞とうがらしやにんにくと一緒にオリーブオイルで炒めて
ってのが日本人にはいいよね。
ワシは醤油バラっとたらしてさらに和風W..
キノコ汁にも挑戦したけど、ゴボウとコンニャクがないので
いまいちだったな。

あぁ、読んでたら無性にきのこごはん食べたくなってきた。
近いうちにhakaniemi行こう。
kauppatoriでも売ってる？よね？

焼き舞茸をポン酢で食べるのが大好きだった。北欧は舞茸無いねぇ。

>>128
自分はキノコはとにかくオーブン機能で焼いて、醤油とレモンと味の素
（場合によってはワサビも）混ぜた物をかけて食ってます。

ボルチーニは絶対オリーブ油やクリームが合うけどね。

ワサビ取り寄せようかな
今年はコタツ導入を考えている

しかし、ポルチーニのウジ君たちには参っちゃうね。対外居ない事はない。

>>128
hakaniemiのカウッパハリの裏のalepaの向かいに新しく出来たアジア食材店で
ごぼう売ってましたよー。中国産ですが、味は日本で買うものと全く同じ！
しかも2ユーロ弱だった。安い。
久しぶりにきんぴらごぼうを楽しみました！こんにゃくは手に入りませんが…。
あと山芋やえのき茸もあったのですがまだ試していません。

先週くらいにハカニエミのカウッパハッリで生うなぎ見かけたよ。
でもどうやって調理しようかと悩んだあげくに買わなかった。
蒸すのとか以前にまるごとのうなぎを開くのがちょっと引いた。
かわりに砂肝買った。

ごぼうはけっこうストックマンとか大きめのスーパーとかにあるよ。
ムスタユーリてのがそうでないかな？

食欲の秋だね。

>>133
え、ほんと？アリガト。行ってみよっと。
>>134
ムスタユーリは「ゴボウ風」で、スカスカ、ガジガジ。
つうか、一般のスーパーでは古びたのしか売ってないからなあ。
あれも新鮮だとサラダにして美味しいんだけどね。

>>134
ムスタユーリはゴボウとは全く別の植物でキク科の多年草だそうです。
フィンではポタージュやソースにするのが普通らしいです。
西欧では葉もサラダにするそうです。

近隣国ですがフィン語で調べてみました。
フィンランドのゴボウは　Isotakiainen　 だそうです。お店の人に聞いてみたら如何でしょう。
学名が　Arctium lappa　なので、ウェブで写真みて確認しました。

今日本に来てて、でももうすぐそっち帰るんだけど
何買って帰ったらいいか悩んで悩んで悩んで途方に暮れました
買っていこうと思うものが多すぎて（主に食材）
気付いたらなぜか、使うかどう不明な白玉粉とか買ってるし…なんか、呆然

こっちにいるときにメモっとかないと
わからなくなるよねｗ

とりあえずまたスーパー行って酒粕板とか野沢菜漬物とか買ってきました
このスレのおかげでそうだこんにゃくなかったんだと思い出して乾燥こんにゃくも入手ｗ
帰ってから在住日本人に会ったら分けてあげようとそこはかとなく思った
でも何か重大なものを忘れてるような気がして不安…

>>139
ポッキー、パイの実、きのこの山、たけのこの里、プリッツ
あとなんだ？

>>139
納豆、味付けのり、ふえるワカメちゃん、カール、レトルトうなぎ、
煮干、カレールー、クックドゥーシリーズ、さんま蒲焼缶、ふりかけ、
ソバ、シナチク、キムチ、鮭缶（骨入り）、せんべい、チョコレート
ハアハア・・・・

明太子スパゲティの素、和風ドレッシング、かつおぶし、みりん
とんかつソース、ウスターソース、すしのこ、だしの素、味の素
鶏がらスープの素、顆粒コンソメ、焼きそばソース、お好み焼きソース、
マヨネーズ、梅干、麦茶パック、さきいか、味噌

今ヘルシンキですけど、最近の天候なんとかならないですねえ。早くも鬱が
入りそう。。。鬱に効果的な食べ物ありませんか（と無理やり話をつなげて
みるｗ）

バジル、オレガノ等、セリ科系のハーブは
鬱に効果的、といわれてはいるが・・・・・
そうか、だからスペイン、イタリアは陽気なのかあ、
と短絡的に考えるわけにはいかにゃいねんのねんｗ

>>147
自分にとって安全な好物を食すのが１番ですね〜。
僕は極寒の季節だろうと、何よりもスイカ。なかなか無いんですよね・・・あとは南国の果物。

鬱に効く！と声高に

”ベジタリアンに向かって、「肉を食え」”
”乳製品アレルギー者に向かって、「ヨーグルトを食え」”
”青魚アレルギー者に向かって、「DHAを摂取するのが良い」”
”大豆アレルギー者に向かって、「きな粉が効きます」”
”バナナアレルギー者に向かって、「バナナが１番！」

等の無責任な発言が多くて呆れっぱなし。
ハーブ類は、内服薬と相互作用・副作用起こすしね。

>>137
お金を出せば買えるものは二の次だよ。私はこれを薦めたい。
http://www.koukishoko.co.jp/taste/
チャーハンや中華スープ。特にインスタントラーメンにコレと
少々のニンニクを入れて食べてみて、世界が広がったと感じるはず。
コレを墓の三軒に置いていないのが残念でならない。

なんかトロピカルにやるのがいいんですかねｗ　
缶詰パイナップルを使ってみようか。

今日は久しぶりにAurinkoが見えた！

ylipainoを気にせず、食べたいものをガンガン食べる。
これが一番じゃない？

ではMunkkiをいただきます

>>148
デブるぜ！ｗ

日本のフワフワ柔らかで真っ白な、四つ切以上のブ厚い食パンを
トーストして、バターをしこたま塗って食べたい！
厚切りの食パン売ってないよね。

チミたちｗｗｗ
が、美味くてカロリー高いものは、確かに心にも良いらしい
>>149
日本のフワフワ柔らかで真っ白な、四つ切以上のブ厚い食パン
って○マザキの何とかソフトのことかな？

かなーり腹減ってるけど夜中だから酒で我慢する…

>150
酒もさ、KOFFとかKARHUじゃなくてスーパードライとか
氷結とかウメッシュとか久保田とかが飲みたい。

ウメッシュじゃなくて梅酒はあるけど
高いだろな。

何それ。梅酒なんてALKOで売っているの？

以前、ストックマンのベーカリーで、食パン（イギリスパンっぽいの）のような
パンの塊を見つけて、スライスしてトースターで焼いてみた。２、３分焼いただけ
なのに焦げてしまって、食感もサクサクになってしまって悲しかった。
そういうパンは、焼かずに食べるものかもしれない、とフィン人に指摘された。

１年位前にヘルシンキにオープンした
その名もUmeshuっつう日本食レストランが
チョーヤとタイアップしてるみたいで店内でなら飲める。
正確な値段は知らないけど、安いわけがないだろな、と。

なるほどkolmasに書かれていたところですな。

627 ：名無しさん：2008/03/06(木) 16:55:14 ID:KePCUP6S
「梅酒」行った。けっこううまかったけど
寿司８貫で９・５ユーロは高いな。
カレーライスやカツどんもメニューにはあるが
昼は寿司だけ。カレーこそランチにしてほしいもんだ。

Aurinko paisti. kaunis ilma t？n？？n!

>>156
あちゃー、まさにそれ。
しかもその627ってオレですだ。

この店、ヘサリではぼろくその評価受けてましたね。
オレ的には値段は別として、まあ、他よりはイイかな、と。

リーヒマキのABCにある本屋に
RAKUYAの日本食レシピ本、48ユーロが12ユーロで売ってた。
勿論買わなかった。
たくさん売れ残ってたw

>>158
日本食レストランは行ったことがないです。
ヘルシンキ行ってもいつも同じところで食べるので、たまには開拓しないと

6年ぶりにヘルシンキに行ったけど、アジア人や中近東系の移民が激増してて驚いた。
2002年の頃は、アジア人はほとんど見かけずソマリア黒人か少数の中東系
くらいしか移民がいなかったのに．．．
それがいまでは、市内には中華料理店だらけ、タイ人（3000）もかなり多いね。
中国人（3800人）激増には恐れ入った。
日本人も1200人住んでる。
そのうちデンマークみたいに移民が問題になるのか？

>6年ぶりにヘルシンキに行ったけど、アジア人や中近東系の移民が激増してて驚いた。

志村〜っ！鏡！鏡！

ドリフ見たいよドリフ(*´д｀*)

やべ・・・
パスポート見たら滞在許可切れてた。

あらあら、その場合どうなるのか楽しみだね

日本食レストランか〜。
この間梅酒行ってみました。メニューは寿司が中心でカレーなんて無かった！
寿司はネタは良かったですが、ご飯がべちゃっとしていて残念な感じ。
皆さんのお気に入りの日本食レストランはどこですか？
私は歌舞伎が一番好き、居酒屋っぽくて落ち着く。
予約がなかなか取れないのが難点だけども。

新しくできた「東京」に行ってみた人居ますか？

こっちだと日本食＝寿司という考えだろうから、
カレーその他は淘汰されたのかもね。
梅酒の前身、楽屋で２年位前に食べたカツカレーは
ゴハンの上に刻んだキャベツ、その上にカツ、
肝心のカレーはソース風に少量がかけられていた。

シューティング事件があった？大学で？

また乱射殺人事件かよ・・・こんどは9人殺しか
去年の秋にもあっただろ8人殺し
治安のいいイメージがあるのに毎年ぶっ殺しゲームやってんじゃねーよ

犯人はこいつか！
http://jp.youtube.com/results?search_query=Wumpscut86&search_type=&aq=f

>>168　イメージだけね。実際は犯罪率高い

ｳﾝﾌﾟｽｶｯﾄかよ('A`)

>>169
検索したらデータがあったぞ

おやおや・・・
http://www.nationmaster.com/red/graph/cri_tot_cri_percap-crime-total-crimes-per-capita&b_map=1

銃器による犯罪はフィンランドのデータがないけど、おそらくフィンランドは多いだろうね・・・
http://www.nationmaster.com/red/graph/cri_mur_wit_fir_percap-crime-murders-firearms-per-capita&b_map=1

北野まんぐり講座
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1221033576/

「足立区のたけし世界の北野」
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1196855581/

宮澤ゆうなについて語りましょう
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1201261298/

？宮澤ゆうな？
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1219248111/

大浦あんな
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1177966310/

北野ファンクラブ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1183556037/

お宝持ってる神が自慢のファイルうｐするスレ 10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/natuero/1211729294/

この時期、頭おかしい人が多いよね。
そういう人達をみると、ああ、冬がくるんだな、と思う。

滞在許可がきれてて、どうなることかと思いながら警察署に行ってきた。
滞在許可がきれてる理由を書類で提出しろと言われたので、言われるがままにその場で書類をさくっと書いて終了。
書類を作成した後、滞在許可の申請書に必要事項を書いて、滞在許可の申請は何の問題もなく終わったぁ。

ってか・・フィンランドはこんなにゆるゆるなのか？

特定の国（民）にはとてつもなく厳しい。
加えて174には合理的な理由があったはず。

アジア移民増えすぎは問題だ。そのうちフィンランドが中国人に占拠されるのも時間の問題
2007年　在住外国人
Somalia　 4 852　→帰化多いので数は減っている
China　　 3 978　→増えすぎ（1990年　312人　わずか1年で600人の増加）
Thailand 3 470
Turkey 3 182
Iraq 3 036　→帰化多い
Iran 2 611
India 2 333
Afghanistan 2 197
Viet Nam 2 010
Japan　　 1056(永住者523) 978(2006年)　575(1996年)

梅酒ってどの辺にあるんですか？
昨日カンピのサーコタロにだるまっていう寿司屋見つけた。

　　 　 　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

ヘルシンキにお住まいの方、ぜひ教えてください。
来週月曜から観光でそちらへ行くのですが、服装のことで迷っています。
マッキントッシュのコートで行くか、
あるいは冬に着るウールのショートコートで行くか。
みなさんの感覚的には日本の秋くらいですか？それとも冬になりかけの感じでしょうか？
天気予報を見ると秋の服装くらいでいいのかなーとも思うし、
でもガイドブックには冬の服装と書いてあるし。
快適な旅にしたいので、スレ違いではありますが、ご教示いただければ嬉しいです。

うーん、この時期の天候は変わりやすいからね。気温は大体プラス10℃を
行き来している。どちらかというなら冬コートがいいかも。運良く暖かけ
れば脱げばいいしね。その逆は難しいか。ただ平均してそれほど寒くは
感じない（だけど在住が長いので慣れたのかもしれないｗ）

>>176 データの出所不明だが、日本人も1000の大台を突破したか。自分
の周りはタイ、ベトナム系が多い。

>>177　Töölöだった気がする。

>>181
出所はフィンランド移民局の統計　2008年5月発表。
日本人は、外務省の海外在留邦人統計　2008年9月発表
ちなみに両方とも帰化者は含んでないと思う。
日本人も多いね。人口が16倍でも在フィン中国人は4倍しかいない。
それよりタイの多さに驚いたね。
スウェーデンにも中国人よりタイ人が多いみたいだから北欧が好きなのかもね。
アメリカやオーストラリアなどにタイ人って少ないから．．．

…タイが多いのは「北欧が好き」とかいう理由じゃなくて、
日本の農村に嫁がこないときに「都会のムスメさんwelcome!お見合い/合コンツアー」とかやるのと同じで、
そっちから嫁候補のオナゴを連れてくるからだよ。あとフィンとか北欧のダメダメな男が
為替差益をいいことにコガネ握って遊びにいって、そのついでにつれてオナゴつれて帰ってくるとかね。
全者の例だとヒドいときには、オナゴは英語すら出来ず、オトコも大して流暢でない英語で、心グリッシュもいいとこで、
互いで辞書の指差し会話とかしてんのに、結婚すんだよ？
あとタイ人のオバちゃんとかがタイからムスメさんを連れてくるブローカーみたいのしてることもあるし。

それだけじゃなくて、労働者のブローカーもいてそれを仲介に出稼ぎに来ている人も多い。
タイ、（最近の）ベトナム、中国、インドはそれ。

それとね、こっちのアジア系の間では日本人は評判悪いよ。
フィンランド人の後をついていく一方で、自分たちを見下してるって。

それは日本人密度的に、ヘルシンキ在の日本人のせいじゃないの？

>>185
それはどこの国でも共通してるな。
しかし、日本人の立場から見ると中国・ソマリって
むかつかない？　実害が大きいからな

そうかな。
まぁ確かに中国人には国で色々やられてるからね。（ソマリは判らない。どゆこと？）
でも田舎だと周囲他に誰一人としてアジア人いなかったりする事もざらにあり得るからさ、
日本人じゃなくて言葉通じなくてもこっちが努力するから東洋人の顔が見たいよ。正直すごい寂しい。

毎日毎日「欝なの？欝なの？ココア飲む？帰り一人で大丈夫？寝る時はあったかくするんだよ」みたいな感じに言ってくるフィンランド人がいる。
おかん気質ってのはどこにでも存在するんだなーと思うと同時に、ショボーンが顔に出てるに違いない事が恥ずかしい。
ホームシックになってしまってるかもしれない。

フィンランドでOlli Maeki、Pentti Hmlinen、Sten Suvioは有名ですか？
またボクシングて人気あるのでしょうか？

>>187. 実害のどうこうは微妙だけど、ここ数年、中国人の観光客はものすごく多いな。
ヘルシンキのめったに無い人ごみで、大声出している東洋人はまず中国人。
そんな時、自分が中国人と間違われるのだけは心底嫌だな。
身近な所で中国語のあの突拍子もない言葉を耳にするだけでコッチが身構えてしまう。
そういう意味で、俺にとっては実害と言えば実害だよ。
ウツロな眼差しで観察して思ったのは、いい年したオヤジの髪が真っ黒なのが中国人だな。
あと、まぁ着ている物とか顔つきでも判る。どーしてだか目が逝ってるんだなぁ。
このへんのニュアンス判るよねぇ？

中国人の害というのは２つあって、一つは密入国や
人身売買など、大掛かりな犯罪を行なってるってことね。
一般の人が直接関わることはないだろうけど。
もう一つは↑にあるように、団体客の傍若無人な振る舞い。
いまだにレストランでタバコ吸い出したりする。
これは直接に迷惑受ける。

フィンランド在住者に聞きます。
みなさんどういう経緯でフィンランドに住むことになってんですか？
生活するのにフィンランド語は必須ですか？
やはりフィンランド語ができないと嫌な顔されたりするんですか？

>>190　確かにー。語学学校に行って、同じクラスに中国人の女性がいるんだけど、
まー、すごいライバル意識丸出しで正直…シンドイ…。
進級しないで復習するって言ったら「アタシはそんな無駄なことはできない、貴女みたいに暇じゃない」とか
日本で就いていた職業の話したら「ここでその職業につくのが如何に不可能か、同業の他国籍の人が掃除夫から人生やり直して諦めた話」とか
そんなのばっかり。もう疲れたよ、中国人。挙げ句の果てには無視されたり、むっとされたり…。
なんなんだろ、この人たち。

すみません。
フィンランドのボクシング人気はどれほどか分かる方いませんか…

>>191
ああ、そういう意味だったんか。
なんか凄い怖くなってきた…中国人に会わないとこでよかったわ。
でも同郷人には本当会いたいんだけどね。ヘルシンキに旅行しようかなとかまじで考えている。

>>192
仕事で逝けって言われたから従った感じ。
それは、嫌な顔っていうか何ていうか出来なければコミュニケーションに差し支えるから。
まあ出来るのと出来ないのとじゃ大分違うと思うよ。
（フィンランド人は大体普通に英語出来るけど）

>>194
ごめんなさい、判らない。
でもfi.wikipediaとかで探ってみたら何か判るかもよ。
人気あったら沢山書いてある。人気無かったら情報少ないとか。

>>195
英語、フィンランド語がどんなに達者でも、
たまには日本語で「ムダ話」するのって大切ですよね。

うん。それに何といっても生で日本人らしく表情の動く顔が見たいですよ。
別にフィンランド人の顔がどうこうって言うんではなく、単に同類恋しさ。
もしも今日日本人に偶然会ったら、多分嬉しく泣く。

やばい…嬉しくてって書こうとしたら「て」が抜けてら。中国人じゃないからね。

中国人は統制教育されてるからこそ、これだけの問題が出てくるんだろうなあ。
今年の五輪もそうだけど『譲る気持ち』の大切さが良くわかる、
自分の国が好きなのは構わんが大声で歩き回るのは止めて頂きたいな。
中国のせいでアジアの人間のイメージが変わるのは本当最悪だ
人口多いんだからマジで自重してほしいわ。

イタリアの大聖堂落書き問題とかで謝罪しに言ってイタリア人が驚いてたけど
あの時は煽りや叩きもあったが、日本人の精神に改めて誇りを感じた。
マスゴミはいつも下らん事しかしないが、結果的にあの報道は抑止力も含め良い行いだった

>>195
俺は現地採用組なんで、職場はフィン語が基本。実際は英語も介している。なんか
フィン語のレベルが中途半端だと歯がゆいね。最初からフィン語なんかあきらめて
英語一筋で通すか、それともフィン語をレベル6ぐらいまでひたすら磨く、のどちら
かが戦略として正しいかも。中途半端だとコミュニケーションがうつろで「白痴」
みたいになる。

>>199　春先のチベット動乱の際、学校のメーリングリストにプロパガンダ、
裏工作していたバカな中国人がいた（チベットに関するビデオが在
フィン中国大使館から配布されたので、見るようにとのお達しｗ）。ああやって
こそこそやっていてかっこ悪いよな。

フィンランドで現地採用組ってかなりすごいことじゃない？
フィン語、英語に関する認識は同意。
ビジネスでフィンランド語使っててとまどうと
「アホか、こいつは」ってな印象与えるもんな。

>>195 ありがとうございます。
Wikiでボクシング調べてみます。

ゼロから話せるフィンランド語というのを買ったのは良いけどムズイ・・・
単語カードでとりあえず単語だけチビチビ覚えていってます
単語覚えたら文法とかも解りやすくなるかなあ

>>203
基礎単語＋その格変化（とくにgenetiivit 属格形）がフィンランド語学習
最初のハードルだと思う。印欧諸語と違い、独自の単語が多いので丸暗記しか
ないかも。Tsemppiä!

また食べ物ネタを振りたいんだがｗ　Lanttuっていう野菜はどうやって調理
するといいかどなたか教えて欲えて下さい。見た目カブっぽいんですが。

おでん

>>205　味はどんなもんですか。大根みたい？総じて煮込むのがベストですか。

いや、大根みたいじゃあないな。どっちかというとカブかな
つるっとしててもっちり系。
うまいよとっても。おでんとかクリームシチュー（あくまでも日本料理？としての）とか結構おすすめです。
生でかじったこともあるけど…、そっちはまあ悪くないけど「おすすめ」はしない。
甘辛で煮っ転がしみたいのもいいかもしれません。それはやったことないけど。

>>204 http://images.google.com/images?ndsp=20&um=1&hl=ja&q=Lanttu&start=80&sa=N
これ見たところ、煮るか油で炒めるのかな〜？
折れもヤッタことないから、達人のレスを待つ。

情報ありがとう。おでん、いいね。もうそういう季節だよね。和食の
（世界に知られていない）隠れた逸品だと思う。

達人じゃないがLanttuの新「和」メニューを開発したので書きに来た。
とかいって誰か絶対やってそうだが…、
とりあえず「炒め煮」
まず、きれいに洗って（皮は剥いても剥かなくても良し）割り干し大根みたいな形に、
繊維のタテの目に沿って切っとく
その他の材料：鶏肉（適当）、しょうゆ、砂糖、みりん（なければないでまあ良い）、味の素ちょい、昆布とごま油あるとステキかもしれん
適当に炒めて、きんぴらまで行かないけど、ややしっかり目に甘辛に味付けしてけばおｋ

>>208でよく出てくる画像は伝統料理みたいなものだから、通常検索で探せばレシピ出てくると思う
勿論ほんとはそっちが王道。

ヴァンター空港で乗り継ぎの時間が４時間もあるんですが、
何か時間つぶしのいいアイデアはないですか？

>>211
ストックマンデパートで熊の缶詰を買って醤油でも掛けて、ビールでも飲む。
今もあるのかな、AYの日本路線がつく到着口のとこにプレステ。
あればソレでひたすら遊ぶ。

>>211 乗り継ぎの場合って、飛行場の外には出られないんでない？
歌でもうたってれば金はかからんよ。
空き缶でも出しとけば、小銭がもらえるかもよ。

フィンランドでは知人同士だとサウナは全裸男女混浴なの？

そんな話どこで聞いたんだ？違うから安心してね。

まあメタボが多いから真実だとしてもごめんこうむりたいがなｗ　

フィン人同士だとやたらサウナを熱くして入るからもうついていけない・汗。

>>210　時間があったら試してみる。時たま「歯ごたえ」のあるものが食べたくなる
んだよね。

Lanttuっつうと例のラーティッコが即座に浮かぶけど、
210みたいにあっさりいためるとシャキシャキした食感
が残るのかなあ？　それこそキンピラみたいに。
Lanttuは栄養価が高いみたいだから常食するといいんだろうなあ、
と思いつつ3年が過ぎている・・

Hullut Päivät
3+1
両方ともカタログ見る限りいまいち。。。

文化は上から下にしか流れないということを学校で習わな
かった？
フィンランドの食文化はヨーロッパでは最低。
庶民のレベルとして、食文化が最高に発達した国はどこだと
思う？
普通の日本人にとって、フィンランドの料理から学ぶべき
ものは皆無と勝手に考えている。
無理に作ったところでそれが旨いと思ったためしがない。

lanttuとnaurisってどう違うの？

フィンランドの食文化；

やたら粒がしょぼい芋
黒いカチカチパン
米粥が入っているゾウリムシパン
無駄にデカいソーセージ
牛豚と野菜のごった煮
ハムと言い張るクリスマス焼豚
なぜか卵を入れて固めてしまう某グラタン
ネバネバしてたりドロドロしてたりの乳製品
毎日食べたら糖尿確定のカルッキ
デフォが０．５Ｌのビール

・・・もしかしてこれだけ？

ゾウリムシパンで噴いたんだけどｗ
文才あるなぁ…いや、本気で
確かに「あるあるｗ」とか思いながら見たよ

今、アテネウム美術館でやっている北斎、広重特別展覧を見に行かれた方、
いますか。行こうかどうか迷っているんですが。どんな感じなんでしょう。

>>221　
全部同意だわｗ　

あとマリネ漬け添加物モリモリの精肉はさすがにやばいよ。

先週フィンランドから帰ってきたのだけれど、水曜日頃だかヘルシンキ市内の
国旗が半期になってたけどどなたか亡くなられたのですか？

>>223　自分は肉の味付け部分をわざと水で流して付け直している。

>>224 学校銃撃事件の翌日だったから。でもあの半旗はすごかったね。まあ
フィンランドは国旗掲揚が盛んな国なんだけど。

9月20日のシベリウスの国旗掲揚日は忘れられがちだがw

雨風で枯葉よ〜

>>225
そんなことがあったのですか。
痛ましい事件だったようですね。犠牲者のご冥福をお祈りいたします。

国際ニュースにもなっていて、有名な事件だと思ったけど、
そうでもなかったのか。この時期はこういう基地外が多くなる。

男なのに生まれて初めて男に告られた…まじびびった
意外とそういう率高いのだろうか

>>229
何て言って告られたのよｗ

いやなんか、女の子が男に告る時と大して変わらないような…
大学でかなり仲良い友達なんだけど、次からどういう顔で会えばいいのかｗ
とりあえずショックすぎてきのうから一睡もできてねぇｗ
実は同性愛の人口少なくないって本人は言っていたからちょっと気になった

ウホッ、いい話。
YOUも付き合っちゃよ。
住んでるのはAnnankatuの辺りかw

ヘルシンキ自体が同性愛者観光客誘致に積極的だからね。
男女のよりお金を使ってくれるそうだ。

人大杉から久しぶりに戻ってきたら、なんというスレの展開ｗ

>>213はまんざらではないのか！？

ところでアイスランド経済がやばいんだけど（アイスランド・クローネが
フィンランドの銀行で受け付けなくなったらしい）、フィンランドは大丈夫
なの？いきなりつぶれるとかないよね。でもあそこの銀行とかやばいと思うんだ
が（風説の流布になるか？今年、色々トラブってたよね）

ちょｗ違うｗ全然まんざらでもなくない！
ストレートだし日本に彼女居るし！
でも見返すと我ながら何が言いたいのかよくわからん書き込みだ…
要点は、なんでしょ、まず、告ってきた人が、末永く友人やってきたい相手だったのでショックって愚痴と、
あともう一個、同性愛人口多かったって聞いて驚いてるっていうのとの二点、でした
スレを乱して正直すまんかった

>>233
確かに不安ではある
（銀行についてのコメントだからね！）

>>233 『あそこの銀行とかやばいと思うんだが』ということは、どっちみち
そんな銀行があるということね。一歩、二歩、と近づいてくる金融恐慌の予感。

え？！　どこの銀行のこと？　A銀 S銀 N銀 H銀　

知らないというのはシアワセかもしれない。
かなりの顧客が解約した○銀だす。

俺の場合、預金は無いに等しく毎月の収支は自転車操業で、おまけに
住宅ローンがある。仮に金を借りている銀行が潰れたら、銀行の債権
はどこかの金融機関(民間か国)が引き継ぐだろうから、結局俺は債務
者のまま。ただ、そうなった場合、固定金利が維持されず変動金利に
されてしまう可能性はあるので、やっぱり潰れては困るな。
・・にしても、噂の銀行はどこなんだろう？
今更借り換えなんかできないけど、ヒントのひとつも欲しいところ。

>>236 その中に含まれているかと。地元の経済ニュースとかでも今年初めから
たまに技術的トラブルを報道してたけどね。あれで顧客がかなり解約したらしい。
ベタ記事扱いだったけど。実は俺もあそこの口座なんだけどｗ解約すべきかな。
ネットバンクも前よりなんか不便になったし。

アハティサーリ、ノーベル平和賞、おめでとう！

あそこのネットバンクって月３回以上使うと１回につき
１ユーロかかるよね。別件で500ユーロくらいを窓口で
転送したら手数料が６ユーロ。ええ？ってな感じ。
だからこの口座は主に入金用として、預金や決済用は
別銀行に口座開いた。
２ｃｈで日本人が騒いでも「あそこが潰れる！」なんて波紋
が広がるとも思えないが、なにげない会話から日本の地銀が潰れる
にいたったこともあったよな。

>>240 げ、そんなところで手数料とってたんかいｗあこぎな！
全く確認してなかった。

アイスランドもそうだったけど、それまで順調と思われていたのが
いきなり国破綻か、と急展開なのが少し驚き。フィンランドは大丈夫
なのかよ、とつい思わざる得ない。この国も急なトラブルが多いからな。
VRもトラブってたし。少なくとも情報公開は徹底して欲しい。エウロ
圏だけにECBの金融政策でヘタ打たれたら、影響が出るだろう。預金保護は
50,000エウロまでつり上げたらしいが、問題は雇用。林業、製紙とか
ばんばん削減してるでしょ。海外に工場移転するらしいが、今のエウロ安基調
だと経営陣なみだ目だなｗ

>>241
手数料は口座の種類によって若干異なるけど、毎月
レポートが来るじゃん？　その最後のほうにTransaction
だかなんだかの名目で今月の手数料ってのが書いてある。
窓口での手数料削減のためにネットバンク開いたはずなのに
話が違うじゃんか、と怒。

Lamaaikaの教訓が生かされればいいのだけど・・・ってLamaaikaってそんなに
酷かったのか？失業率20％いったらしいけど。

フィンランドとポーランドって国土面積はほとんど同じなんですね
地図の図法のせいでフィンランドが巨大に見えるｗ
水面積がフィンランドは約9%でポーランドが約3%でこれを差し引いて陸地だけで見るともっと同じ

>238
住宅ローンの借り換えならできる。うちは変動金利だけど、そのまま別銀行へ
移した。
固定金利ができるかわからんが調べてみれば？

>>244
日本の水面積って１パーセントないんだよね。
フィンランドもポーランドも湖沼が多いからだろうね。

領土で言うとフィンランドは欧州の大国なんだよね。でもなぜゆえに
ポーランドと比較してんの？

面積が同じでも、人口が違いすぎ。
フィンランド　　５２４万
ポーランド　　３８５３万

埼玉県・・・・・・713万人
千葉県・・・・・・614万人
ここいらの県にも人口で負けてるんだから・・・。
横浜市＋川崎市・・503万人
ここあたりと比較してやってちょうどいい国なんだなぁ。

人口密度低すぎ！ラップランドとかスカスカだろうなｗ　地元で初雪が降った
っていう在住者いる？ヘルシンキは雨だ。鬱、鬱〜

こっちも雨。
葉がほとんど散った。
秋は毎年こんなもんだね。

すかすか言うな！
でもこっち居るとヘルシンキでさえも人がすし詰め状態なような気になって来るから怖いよね。

>>252
国の人口密度と都市部の人口密度はまた別なんじゃない？
人の少ない地域が広くても都市は人が詰まってるとか
ロシアやスウェーデンだってそうだし

>>246
両国とも湖沼は多いね

>>247
地図帳の統計を見ていてたまたま発見したから
人口密度は全然ちがうよね
ところがフィンランドほどでないけど意外にポーランドも保護された森林の面積が多いみたい
でも植生が全く違うみたいだ（フィンランドは針葉樹の国、ポーランドは広葉樹の国）
植生が違うから古代から先祖代々受け継がれている固有の民族文化も互いに違うだろうね
例えば日本の神道は元は照葉樹の繁っているところで培われたってこともあるから

そういえば7月にポーランドへ行くツアーを募集してたな。
これから景気が悪くなるから安近短の観光地として人気出るかもな。

投票の通知が来てた。もう選挙民だ！みんな地方選挙に行く？

餅論

>>253
でも、初めてヘルシンキ（が、俺にとっての初フィンランドだった）に日本から行った時
人すくねー！と思った記憶がｗ

ここにいらっしゃる皆さんのこと尊敬しています。
どのようにやる気を維持していらっしゃいますか？
好きでもなければ興味もない国にいるのはつらくて
仕事も嫌でフィンランド語を聞くのも嫌になってきました。

>>257
人すくねー!以前に
この大きさで首都？って思った。
東京と比べちゃ駄目だね。

>>258　好きな仕事してるのでオーコー。

>>259
一応、東京じゃなくて博多と比べたんだけど
でもそれまで思ってた「都会」って感じとなんか大分違ったｗ

>>258
あのさ、思ったこと率直に言うけど
冬欝やっちゃってないか？

>>249
フィンランド　　　　　532万　　16/km²
サンクトペテルブルク　466万　7694人/km² →注目
ヘルシンキ　　　　　　 57万　3060人/km²
ヘルシンキ都市圏　　　102万　1330人/km²
千葉県　　　　　　　　614万　1190人/km²
埼玉県　　　　　　　　713万　1880人/km²
神奈川県　　　　　　　895万　3710人/km²

狭い都市なのか？とwiki見たらペテルブルグ人口密度 3330 人/km2じゃないか。

>>259
好きな仕事をされているのはいいですね。

>>260
冬欝というの初めて知りました。日照時間に関係ありそうですね。
ありがとうございました。

>>263のそばにいる人間じゃないんで原因判らないけど
人一倍まじめなんじゃないか？
まじめだとがんばりすぎる傾向がある、がんばりが形になったと感じられない時のストレス量が多い
育った国の外では折角のがんばりがなかなか実らなかったり理解されない事も多いかもしれない
言われ尽くしてる事だけどしばらくゆったり構えて過ごすのが良いと思う
同じく、当初はとりたてて興味もないし好きでもない僻地へ飛ばされた俺超不幸ｗとか思ってたけど
日本いたってどこいたって、つらいタイミングには何もかも嫌に思えてつらく思えるもんだよ
悲観も期待もしないように努めてゆっくり過ごして、少し待機してみたら状況か気分かいずれか好転するかもしれない
どうしてもつらかったら2ちゃんとかで毒吐いてもいいし（そういう専門のスレか板あったような気がする）

連投すまん
だからうまくいかない時も別に、自分が無能だとかそういう事を思わなくても良いんじゃないかというエスパー
で、今書いたそれと、冬に向けて落ち込む恒例のアレｗが合併したんじゃないかと思ったわけです
何はともあれ、お大事に

>>264&265
確かに無駄にまじめです。もっとあほにならんといかんな…
とりあえず好きなものでも食べます。
お気遣いありがとうございました。

横槍をはさんでしまって大変申し訳ないのですが
エイラ・イルマタル・ユーティライネンってどう言う意味か分かる方いますか？

自分もちょっとウツっぽくなってきた。仕事の調子も良くない。
Koeaikaなんで、修了時にpotkut？最近不況だからな。

やっぱり食いもんかな解決法は。

日本語で雑談会がいいかもね。
ヘルシンキ辺りでオフ会でもやればいいんじゃない？

その時は俺もまぜて〜
最近日本語やばくなってきたけど（書けるけど発音が微妙に）

オフいいですね〜！参加したいです。

>>270
敬語とかちょっと忘れてしまいそう。あと手書きだと漢字が書けなくなった。

さりげなく参加したいねえ。
俺「あ、日本人ですかあ？」
A「２chのオフ会なんですよ」
俺「２ch？　オフ会？　なんですかあ？」
B　「まあ、いいじゃないですか、いっしょに飲みましょう」
俺「じゃあ、お言葉に甘えて」ｗ

私も参加したい。ごはん作るから。

おぉ、現実味が帯びてきましたね。
「いつ、どこで」をどうするかですね。

初めての書き込みです。
もしこちらのスレッドの趣旨に合わない内容であれば御指摘下さい。

実は仕事の関係で、フィンランドの政府（日本でいう厚生労働省のような感じ？）から
砂糖（蔗糖）の摂取量の上限勧告のようなものが出ていれば、その上限を
知りたいと思っています。

検索をかけてみたところ、キシリトールの話題は多く出ているのですが、
砂糖となるとあまりヒットせず、料理のレシピなどが多く出てきます。

また、不勉強のためフィンランドの言葉がよくわからず、フィンランドの
国立公衆衛生研究所（？）というところのサイトへもいってみたのですが、
やはりよくわかりませんでした。
英語に変換はしたのですが、サイト内の検索ではフィンランド語のページ
が出てきてしまい、また大使館（日本の…）へも電話をかけてみたのですが
こちらもやはり畑違いといった感じで、ただお手間を取らせてしまっただけ
のようでした。

お願いばかりで大変申し訳無いとは思うのですが、どなたかのお知恵を
拝借できればお願い致したいと存じます。

厚生省のサイトは？
ttp://www.stm.fi/Resource.phx/stm/index.htx
上段右端で英語選んでContact、直接英語で問い合わせるのが
一番だろね。

>>277 さん
276です。
有難うございます。
自分の英語力の低さで腰が引けていましたが、
頑張ってメールを出してみようと思います。
アドバイス有難うございました。

また皆さんがオフ会の話題などで盛り上がっているところへ
突然の質問で大変失礼いたしました。

オフ会には、フィンランド人の血が混ざってたらだめ？
自分は日本人って思ってるし家ではずっと日本語で喋ってるけど…？
いいって言ってくれたら自分も味噌しるとか作って持ってきますよ！

持ち寄りパーティーにするなら会議室を借りるのはどう？
たとえばここは20人のキャパでサウナとバルコニー付きで平日昼は1時間45ユーロ、
夜と週末は1時間65ユーロ。
http://www.technopolis.fi/index.php?953
単なる会議室なら1時間25ユーロから。ここはキャパ16人だって。
http://www.technopolis.fi/index.php?949
ホテルの会議室を借りるのもいいかも。
ここにいるみんなは平日と休日、昼と夜どちらの都合がいいのかな？
ちなみに私は土曜日希望！昼夜両方可。

いいですねー大分話が本格的になってきましたね

フィンランドと日本人のハーフって意外と多いよね？

知り合いにハーフの男の子いるよ。

私もハーフ３人知ってるわ。おもいっきり日本人顔だけどｗ
夜遅くなってもいいように土曜日の午後がいいんじゃないかな。
土曜の午前中は買出しに忙しかったりしない？

北欧の人はもともと顔薄めだから、彼らと顔のっぺり東洋人とのハーフは
そんなに期待できないよね
アジア色が濃く出るのもしかたがない

参加したい！でも滞在期間もみんなに比べると短いし（１年弱）、
このスレの滞在期間も短いし（kolmasくらいから）、どうなんだろ。
仕事かもしれないけど、その後からでも合流したいです。

Nylon Beatの2人って今何やってるの？
まだ20代だよね。

アホかお前は。二人とも30過ぎとるワイ

デビューの95年当時に16歳だったと思うんだが。
微妙に20代だろ。

明日の朝4時にkesäaika終わるが、暖かいね。

>>285
期待って何…
もしかしてアジア人の特徴好きじゃないの？

暖かいというか何というかなまぬるいっぽい感じ

IMF(2007) 一人当たりGDP
フィンランド　46,601.87 USD(34,000.19　EUR)
フランス　41,511.15 USD(30,286.06 EUR)
日本　　　34,312.14 USD(4,036,688.75 JPY)
　　　　　　1 USD=117.65 JPY
　　　　　　1 EUR=1.3706 USD
今
フィンランド　42,949.03 USD(34,000.19　EUR)
フランス　38,257.35 USD(30,286.06 EUR)
日本　　42,943.50 USD(4,036,688.75 JPY)
　　　　　1 USD=94 JPY
　　　　　1 EUR=1.2632 USD

■【フィンランド】銃乱射から１カ月、ネット上で銃乱射を予告する愉快犯や犯人への相次ぐ称賛など不気味な波紋■

　フィンランド南西部カウハヨキの職業訓練校で男子学生が同級生ら１０人を射殺した
事件から２３日で１カ月。同国ではネット上で銃乱射を予告する“愉快犯 ”や犯人への
称賛が相次ぐなど、事件は不気味な波紋を広げる。昨年にも同様の銃乱射事件が
起きており、背景に国際学習到達度調査（ＰＩＳＡ）で世界トップ水準を誇る教育制度の
弊害を指摘する声が強まっている。（ロンドン　木村正人）

　現地からの報道によると、今回犯行後に自殺したサーリ容疑者＝当時（２２）＝と昨年１１月に
南部トゥースラのヨケラ高校で生徒ら８人を射殺して自殺した男子生徒＝同（１８）＝は、
１９９９年の米コロンバイン高校銃乱射事件に興味を持ち、ネット上で銃乱射について
意見を交換したり、電子メールで連絡を取ったりしていたとみられている。サーリ容疑者は
男子生徒と同じ店で銃を購入、犯行時の手口や黒ずくめの服装も同じだった。

　小・中学校だけでなく軍隊でもいじめに悩んでいたサーリ容疑者は２年前に軍紀に反して発砲、
除隊させられた。男子生徒も学校でのいじめが原因で反社会的な言動が目立っていた。
日常生活の孤独から逃れるため２人は“疑似の友達”を求めて、ネットにのめり込むようになったという。

　若者の鬱病（うつびょう）に詳しい同国立厚生研究開発センターのリンペラ教授（心理学）は
「わが国の社会構造はこの２０〜３０年で急激に変化した。家族や学校、地域のきずなが弱まり、
自分の居場所を見つけられない若者が増えた」と指摘する。

　同国では８０年代後半から経済自由化と規制緩和策がとられ、農林業から、携帯電話会社ノキア
に代表される先端技術などへと産業構造が急激に変化、都市化が進んだ。これに歩調を合わせて
教育制度も改革され、９４年に「教える」から「子供が考える」教育に転換。経済協力開発機構
（ＯＥＣＤ）のＰＩＳＡで好成績を収め、世界の注目を集めた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　（続き）　　　　
　同国では８０年代後半から経済自由化と規制緩和策がとられ、農林業から、携帯電話会社ノキア
に代表される先端技術などへと産業構造が急激に変化、都市化が進んだ。これに歩調を合わせて
教育制度も改革され、９４年に「教える」から「子供が考える」教育に転換。経済協力開発機構
（ＯＥＣＤ）のＰＩＳＡで好成績を収め、世界の注目を集めた。

　教育問題に詳しいユバスキュラ大学のパルキネン教授は本紙に「改革の結果、思春期に学校
で友達をつくる時間が減ってしまった」と語る。小学校の７〜１２歳は同じクラスで授業を受けるが、
中学校の１３〜１５歳は子供の自立を促して学習効率を上げるため、日本の大学と同じように
自分で授業が選択できる。しかし、共同行動の時間がほとんどなくなり、教師が生徒と接する
時間も激減。いじめ防止のために学校は十分な対応がとれていない。

　同国は伝統的に働く女性が多く、男女の就職率格差は６・４％（日本は３０％）と世界最小。
離婚率（人口１０００人当たりの年間離婚件数）は２・７と欧州連合（ＥＵ）平均の２・０より高い。
働く女性を支援するため就学前の保育施設も普及しているが、子供が親と過ごす時間が減ったという。

　リンペラ教授は「家庭に恵まれない子供にとって、この教育制度は孤独感を深めるなどマイナス面
がある」と話し、パルキネン教授も「事件のあと国民は現在の教育制度に強く反対している」という。
これに対し、教育省のカリャライネン事務次官は「学校が事件の原因ではないが、学校は事件防止
のため重要な役割を果たす必要がある」と述べ、早ければ来年にも教育カリキュラムを再評価する
考えを明らかにした。

ソース：MSN産経ニュース　2008.10.23 18:25
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081023/erp0810231828006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/081023/erp0810231828006-n2.htm

2ch ニュース国際
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224780825/
　

>>289
アホはいいすぎだが、二人とも77年生まれだね。
今年の夏になんかイベントやってたような記憶。

Nylon Beatは韓国で人気あったらしい。

ナイスボートって読んだｗ
目、疲れてんな…

すれ違いで申し訳ないのですが、病院について教えてください。
ここに記載されている日本人医師のいるPRIVATE CLINICの住所を検索しても、うまくヒットしないのですが・・。
ご存じの方、教えていただけないでしょうか？
http://www.hospita.jp/world/europe/finland/helsinki/hospital.html
この度半年ほどヘルトニエミにある会社に転勤になりそうなのですが、日本語しかできない妻と4ヶ月の娘がいるため、
病院の近くとまではいかなくても、いざというときにすぐ駆けつけられる距離に住もうと思っております。
よろしくお願いします。

15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
　 0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
−30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
−40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
−60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
−70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
　　　　　　コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
−183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
−273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。

これってどこまで本当なの？

>>298
ヘルシンキ在でないのでそこのクリニックに行ったことありませんが、
住所のスペルが間違っています。
Lapinlahdenkafu 19 A→Lapinlahdenkatu 19 A
http://www.020300200.com/route_search/Lapinlahdenkatu+19+A+HELSINKI//

>>298　リンク先のページに載っていた住所は微妙に間違いだと思う。
“LAPINLAHDEKAFU”は違うんでないのかな〜。
一つ上のMaria Hospitalの住所と同じの“LAPINLAHDENKATU”が正しいのかと・・・。
ちなみにKATUは“○○通り”ネ。

>>300
ここってマッサージ？とか鍼灸みたいな店があるけれど
そこの事？

>>298
どうしても日本語っていうことなら仕方ないけど、
旦那さんが英語喋れるんなら、心配しなくてもフィンランドの病院は
英語で通じるよ。

>>298
300のURLで地図を見たところ、302のいうように
マッサージ（カイロプラクティック？）だね。
カンピ（バスターミナル・地下鉄駅）から５分くらいだけど、
一般の病気の治療は期待できないだろね。

若い店員の挨拶って「ポイ」
って聞こえない？あれはモイ？

オフ会やるなら、無駄に海苔があるからそれ持っていくぜ！

誰か仕切り魔が出てこないと、話が進まない悪寒が。

と参加できない地方在住が言ってみた。

>>300,301,302,303,304
みなさんありがとうございました。
なるほど。katuのスペル違いでしたか。
しかもマッサージ店なんですね。
また家探しに戻ります。
ありがとうございました。

Like a Fool

>>283-284

知り合いに日芬のハーフが数人いるが、なぜかみんな男だ。日×芬の組み合わせ
だと、遺伝子的にそういう傾向になるのかな。偏見だが、ついそういう印象をもつ。
女のハーフっている？

男しか生まれないとかまさかそんな事あるわけないし…
でも自分の知り合いも男しか居ないな
不思議

>>310
親が日本人なのは女・男？
それとも関係してこない？

そういや学生時代に女性のハーフにあった事アル

>>312
そうそう、知り合いのハーフは全員、両親が日本男×フィン女の組み合わせだ。
関係あるのかな。また偏見だけど一般にフィン男×日本女の組み合わせの方が
多いと思うんだが、そうすると子供はハーフ女なのかな。

ハーフでいうと、フィン×南欧もしくはアラブ系だと、なんか後者の方が
強く外見に出ている感じがする。

知り合い　フィン男Ｘ日本女＝ハーフ男子

女の子のハーフもいっぱいいますよ。
私は父日本母フィンランドです。
父日本のハーフが多いのは昔日本人がフィンランドに住むビザが
取れやすい時期があったからだと聞きました。
みなさんはフィンランドに住んでいてフィンランドの人と結婚する予定ですか？？
フィンランドと日本のMIXの子供自分以外もたくさん見てきましたが
みんなとてもかわいいです。

>>317さんは ♀なのかな？ 多分、♂ハーフしか知らない自分は
まだ世間が狭いんだと思う。気にしないで。あとアジア系の
養子Ottolapsiの存在も最近知った。当たり前だけどフィンランド語
流暢だよね。

あと結婚うんぬんはどうなんだろう。日本人だとそれが主目的なのは
皆無じゃないか？大抵、仕事関係とか進学だと思う（これも偏見かな）。

一つ不満なのはフィン人との結婚やAvoliittoだとヴィザ待遇などで優遇が
あるみたいで、Naimatonの自分からすると不公平に感じる。でもそれが目的
で結婚に突き進む事はないな。

最近はフィン男、日本女の組み合わせが激増してる感じだね。
子供の性別としては僕としてはむしろ女の子のほうをいっぱい
知ってるな。

何でしょうこの流れｗ
それでわ
日・フィン
男・女＝男の子
女・男＝女の子
って事？
根拠ないｗ
でも確かに何となく判るかもしれないの判る
ないだろうと思いながら優勢遺伝子とか関係あるのかな
そういう自分自身は男の子ですが上記には当てはまってない

いい加減ウザくなってきた
雑種の話はもういいから

>>320
うん。根拠はまるでない。
自分の周囲にいるハーフがたまたま男（女）が多い、
というだけだからね。
フィンランド全体の出生率でいうと、女のほうが２％ほど多い。

フィンランドって北欧の高福祉国家なのにどうして自殺が多いんですか？
世界の犯罪・自殺なんかの統計みても日本とかよりすごい高いんですね。
銃が普通にあるということにもびっくりしました。イタリアやアメリカ
よりも治安が悪いってこと？

ハーフ？んな言葉ねえよ。
黒と白との混血は小浜の様に黒扱い。
黄色と白の混血は黄色。
黒と黄色の場合は黒。

ハーフだと騒がれるのは日本ぐらいだな。
奴らは「黄色」だって！

コハマ…

モスクワだと、以前は一晩７０ドルだったのに、この原油高で
ロシア経済がウハウハになったら、一晩１００ドル以上になっちゃっいました。

で、原油の値段は大分下がったし金融危機でロシアは再びヤバイんだけど
一晩１００ドルのままですね。

そちらフィンランドでは、今いくらぐらいですか。
希望としては、身長165前後で、金髪、ボイン(巨乳は駄目)、歳は２９歳までOKです。
モスクワだと、女性のアパートのみと言う人が多いです。

フィンランドの場合は、ホテルのみなんでしょうか。
フィリピンだと政府公認の鑑札が店に貼り付けてありますが、フィンランドでは
合法ですか、それとも非合法なんですか。

バンコクでは連れ込み料は取られませんでしたが、マニラでは２千円程度取られます。
どんなに隠しても部屋に盗聴器がついてるのでボーイが集金に来るんですよ。
いやになっちゃいますね。

↑くるなよ、キモイオッサンは！
しっしっ

なんつか、どこの国にでもキモイ奴って居るよな
自分の国の人間にそのタイプを見ると凄く残念な気分になる
>>326おめーのせいで夜更かししてしまったじゃねーかクソヤロー
だがまだ猫画像が足りない…

このスレに在住になってからの猫飼い居る？
そろそろ猫を迎えようと思ってるんだけど、こっちの猫ってどう？

これもまた意味不明な書き込みだが・・
相手にしないほうがいいのかな

質問です。フィンランドのイズモさんという名前と
出雲はどういう関係にあるのでしょうか。

外国人でもフィンランド語を話せて当たり前？
以前は、外国人には英語で話しかけ、フィンランド語ではめったに
話しかけられないという通説があったけど、実際は外国人だろうがフィンランド語が話せて
当然っていう感じだね。

まあ、そうだね。いい傾向だと思う。フィンランドに長く住んでいて
言葉もそれほど問題ないのに外見アジア系というだけで、英語で話し
かけられるのは不満だからな。

英語で話しかけられるのよくあるね。
でフィンランド語で答えるんだけれど英語で返されて。
そのままフィン人英語、おれフィンランド語で会話が続いてw

シャイで無口なフィンランド人と付き合うのは難しいよね
日本人との相性ってどうなんだろうか？

日本マニアのフィン人ってなんか違和感がある。世代の違いなのかな。

でも今のフィンランド人はほんとうにシャイで無口なんだろうか
自分も事前にそう聞いていた（＋読んでいた）けど
周りの人々、みんな愛想良くてお喋りで人好き傾向でメルにしろ電話にしろ連絡大大大好きな気がする
勿論個人差あると思うし、こっちの最初の印象も同世代の日本人もうあんまり覚えてないから何とも言えないだけど
こういう話も世代って結構関係あるのかな
本など紙媒体で昔の話を読むと、確かにシャイで無口なフィンランド人が存在すると思える…
個人的にはアメリカ人とかイタリア人とかと比べるとかなり快適な相手
（単なる例でアメリカ人とかイタリア人が不快な相手という意味では決してないです）

日本からカキコ

先日 広島市でアニメーションフェスティバルがあって、今年はフィンランド特集ってことでした。

Lillqvistさんのパペットアニメを見たんですが、パペットなのに、スプラッタ（戦争がテーマだった）有り、同姓愛有りでびっくりしました。そして暗い…怖い…。
面白いシーンもたくさんあったけど。

あれ、テレビとかで放映して子どもも見るんですかね？
フィンランドって、なんというか、懐が深いな〜と思いました。

1晩１００でも安いじゃん

こっちのスレではフィンランドある意味大人気なんだけど
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226192314

>>339
ワースト候補としてネタにされているだけだろｗ

やはりフィン人女性って時に妖精のようなが美女がいるけど、
白豚も多いよね。
北欧美女を想像してたらかなりちがってがっくり。
日本人男性でフィン女性と付き合っている人いるの？

珍しくFINNAIRの週末セールが東京行きチケットなんだ(1〜3月の)。

>>３４１
俺今まで三人と付き合った。細い子ｘ２、普通体型ｘ１（現彼女）
日本人印象悪くないし、割と日本人男に興味がある子もいるから結構多いかも..
と思うけど自分が知ってるのはフィンランド来る前から日本人の彼女がいるので、って人ばっかだったな。
そもそも日本人ほどんど見ないからなあ..orz

１０代後半までで太ってるのは大体食生活が原因じゃない？
ホームステイで泊まったことのある家庭の女性陣がかなり太ってたんだがやっぱ食生活がすごかった。（肉大好き＋甘いもの一日にどんだけとるんだ..ってぐらい食う ('A`)）
太りやすい体質かなのかどうかは１７歳位からわかるようになってくると思う。
なんか、下半身から変化が始まってくる　'A`)
ほとんど細い子は普段食生活に気をつけてる子か、小食な子達だったよ。

でも自分この前にスペインに少しいて、あっちと比べるとフィン女性は太ってる人少ないように見える。
特に中年以降の年代の女性だと。

>>343
フィンランドはヨーロッパでは肥満国のほうなんだが
スペインとかロシアとか探してみな
http://www.forbes.com/health/2007/02/07/worlds-fattest-countries-forbeslife-cx_ls_0208worldfat_2.html

食人族アンドロパゴイはフィンランド人の先祖

>>339
件のフィン代表だが、国を代表した美人とはいえんな。確かに
こういうのもいるが、もう少しまともなのもいる。東欧ロシア
とかに比べると当たり外れが大きいかもしれない。あとフィン語
の響きが「大阪のおばちゃん」ぽいのかマイナスかｗ

>>343　食生活の件、同意。偏見だがポイントは二の腕の肉付き。　
やせていても、ここに肉がついている人は将来太りそうｗ

>>

>>344
本当だ、以外。

でもやっぱ、自分いたとこの人達太ってる割合が向こうより明らかに多く見えたしなあ..
そういえばマドリードなんかから旅行で来てる人達で太ってる人あんま見なかったような。
もしかして、と思って調べたら自分いたとこスペインで肥満率高いとこだった。

http://www.adn.es/ciudadanos/20080806/NWS-1503-andaluces-canarios-murcianos-gordos.html

「スオミ」や「サーミ」とはロシア語でフィンランドの住民を表す「サモイェード」から
サモイェードとはサモ（英語でいえばセイムsame）＋イェード（英語でいえばイートeat）
つまり「自分を食う連中」という意味のスラヴ語

＊自分を食う＝食人

アンドロパゴイもアンドロ（人間）＋パグ（食う）
つまり「人間を食う連中」という意味のギリシャ語

＊人間を食う＝食人

古代ギリシャのヘロドトスの書いた『歴史』にアンドロパゴイ人の食人の習慣について書いてある
フィンランド人の先祖

知ってて損はないじゃないか？フィンランド人は言いたがらないだろう？

ほう、いいこと聞いた

ヒストリエってマンガに出てくるスキタイ人っていうのが
登場人物の想像の中（？）ではまさにそんな風に描かれてましたよ
人間の皮の旗とかかばんとか手ぬぐいとか帽子とか持ってた！あれ怖かった

ところで、ちょっと質問させて下さいすいません
きのう、友人として親しくしていたフィンランド人に
「結婚を前提にお付き合いして下さい」って突然たどたどしい日本語で言われてしまったんですが
何かアレなのか全くの冗談なのか判らず物凄く気まずくて…
フィンランド人ってそういう人のからかい方する人多いですか？
真面目な返答が必要なのか、ちょーうけるぎゃはははーみたいな感じで流したほうがいいのか、悩んでます

昨日の返事をぎゃははーって断ったら人格疑う。
あんたばっかじゃないの？

あーそっか…
只でさえ利口ではない所更に思考停止してるんだ（笑）
いや、なんかそういうノリでって意味で書いたつもりだったんだけど確かにこれじゃ意味判らないね
どのみちお断りしなくてはならないんだけど、ギャグだったらシリアスに返すのも友人として失礼かなと思って
とりあえず一つのアドバイスありがとう

スキタイ人は食人種じゃないよー
食人種はもっと北に住んでたんだよー＞フィン人

なんでフィンランド人って民族やルーツネタが盛んになるかさっぱり分からん。
長いこと住んでいるが、ごく普通にヨーロッパ人だろ。こういう議論、不毛
だと思う。

ハンガリー人やエストニア人やペルミ人などと同じく、やっぱりヨーロッパ系言語じゃないからね
ヨーロッパ人から見ると異質なのよ
フィンランドで白人至上主義者のレイシストが異常に多いのも、
この「所詮はウラルの方から来た余所者」だという劣等感から来るの

どうせフィンランドに行ったことも無いネットウヨクが書き込んでるんだろ。
フィンランドはむしろほかの欧州諸国よりずっと白人優越主義者は少ない。
日本人に対する差別も少ないほう。

質問させて下さい！
年末年始にフィンランドに旅行しようと思っています。
サーリセルカ・ロバニエミなどに行きたいのですが、
元日に都市間路線バスは営業しているのでしょうか？
路線バスの時刻検索サイトには、大晦日のことしか載っていなく、
フィンランド在住の方ならご存知かも！と頼ってしまいました。
よろしくお願いいたします。

>>357　あるけれど、本数すくないよ。

ユーロ圏、不況だってよ。フィンランドはどう？失業率上がりそうだな。

こわいこと言うなよー

言葉は解るけど、そこはかとないボディランゲージがまだよく解らない。
とくに表情で伝える系のが。
喋ってる途中で人の顔穴が開くほどじーっと見てほほえむみたいにするのはどういう法則に基づいてるんだろう…
一緒に勉強中とか、手元見てて相手に視線向けてなくても、大抵の場合、こっちが目合わせるまでやってる。
空間の共有って意味かなととらえて、同じように返すようにしてるんだけど、それマナー間違ってたら…
というか、害のなさそうな笑顔に見えて氏ねこのやろーとか思われてたらどうしようとか被害妄想持ってる。

失業率はポーランドと同じなんだよすでに
そして、ポーランドがまだまだ下降すると見られているのに対し、
フィンランドはこれから急激に上昇すると見られている
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/pls/portal/docs/PAGE/PGP_PRD_CAT_PREREL/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2008/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2008_MONTH_10/3-31102008-EN-BP.PDF

フィンランド人って、要するに、やれるの？やれないの？　どちらなの？
やれないようなら行っても無駄骨折ることになるし、
確実にやれるフィリピンのほうが良いかもね。

>>348 なかなかの博識じゃないか・・。

これはあながちデタラメではないと思う。ヘロドトスは今から
2500年近く前のギリシャ人ということを考えると、キリスト教はまだ
無かったからね・・・。
フィンランド人は元々自然崇拝宗教を持っていたので、そういう意味では
八百万（ヤオヨロズ）の神を信仰していた日本人の宗教観に近かった。
人肉も自然からの恵みと捉えることもできなくはないし・・。

日本は四季折々喰う物にはこと欠かないので食人をする必要は無かった。
海や川では魚が豊富に獲れたからね・・・。

キリスト教徒であれば、カニバリズムなんかは当然ご法度だ。
聖書原理主義ともいえる“エホバの証人”の人たちは輸血でさえ禁止して
いるくらいだから・・・。

世界中でカニバリズム（食人）をかつて行っていた地域を調べると、アフリカ
・ニューギニア・チベット・太平洋の島々・そしてウラル地域・・・。
それらの地域に共通している点は、食べるものに乏しいということだね。

太平洋戦争中、南方にとり残された日本軍が“サルの肉”と言って、お互いに
だましあって人肉を食べて生き残っていったのは悲しい歴史的事実だ。

俺はフィンランド人と結婚してフィンランドに長く住んでいるけど、2000年
以上昔にフィンランド人が人肉を食べる習慣があったとしても全く不思議
に思わない。
悲しい歴史の一つだな・・・。

>>348
英語の「セイム＋イート」がロシア語の「サモ・イェード」か、へぇ・・・
アングロサクソン語とロシア語がこんなに似ているなんて
ゲルマン語とスラヴ語って近いんだな
勉強になりますた

>>363
南米のアマゾンの住民も最近まで人肉たべてたよね？
カニバリズムって、もしかしてウラル近辺で生まれた古い人種共通の習慣かな？
一方は西へ向かってアンドロパゴイが白人と混血して現在のフィンランド人に、
一方は東へ向かって北米に入って南下してインディオに、ってなったっぽいね
食料が乏しいから、というより何らかの宗教観から来るものでは？

フィンランドで冬のおすすめ料理って何ですか？できればクリスマス料理
以外で。

>>358　遅くなりましたが、ありがとうございます！

美味しい日本酒を扱っている店はないですか？
吟醸とか大吟醸クラスの。

日本は米国でなく、フィンランドと仲良くした方がいい。
自殺が多い点、真面目な国民性、少子高齢化社会、捕鯨国…、など共通点も多い。
白人至上主義の人も少ないし。日本と気が合いそうだ。

フィンランドが捕鯨国だとは知らなかったｗｗｗｗ

aho

puu

子供の頃、サンタクロースを信じて手紙を書いたら返事が来たので、この季節になるとフィンランドが恋しくなりますね。
ムーミンがサンタしてるの想像中

ちょうどムーミン読もうかと思ってたｗ

ムーミンこわいよ…
うみいぬがまじこわい…
今でも一人で読めない

一体何があったｗ

雪が積もってるw

日本でフィンランドは教育、福祉などでさも理想郷のように語られることが
あるのですが、本当にそんなにいい国なんですか？

隣の芝生は青い　とも言いますし。

イカレ野郎と変態の国だお(^ω^)

>>379
>>380

レスどうもです。378と同様の趣旨でデンマークが賞賛されることも多いのですが
デンマークスレでは、プロパガンダであるという書き込みがあったので、フィンランド
の実情はどうなのかと思い聞いてみました。

フィンランドというとハノイロックスが個人的に一番頭に浮かぶのですが、フィンランド
では、まだ人気あるんでしょうか？（こんど解散するようですが）

ハノイロックスって何だろうと思って隣まで聞きに行ってしまいましたｗ
判らないけど人気無いって事はないんじゃないでしょうか。なぜならば隣人の彼女（まあまあ若い）がそれ私好きって言ってたから。
俺の周りではピコピコ系が結構好まれてますが。
在住になる前は、フィンランドのイメージってサルミ悪鬼とシベリウスくらいしか無かった。

>>382

レスどうもです。そうですか、若いファンもいるとは心強い＞ハノイ。

可能ならばフィンランドを含めた北欧にも行ってみたいですが、当分というか相当先のことになりそうです。

ピコピコ系が人気ですか。日本では今、Perfumeという女の子３人組のテクノ調ポップスが人気です。
ようつべにも結構動画があると思います。

ハノイロックス、
職場に何人かファンいるけれど（多分30代の男）
>>382さんの周りと違ってロック、ハード系好きが多い。

粉雪さーらさら。
外に出たくないが、食糧もない。

Lunta! Talvimyrsky l？hestyy Helsinki？!

やはりNightwishは国民的バンドだね。
町中でかかっててびくりした。
郵便局でもガンガンにかかってた。
メタル大国恐るべし。

Nightwishの前のボーカルの人好きだったな
あれメタルなのかどうかいつも悩む
Lordiはハードロックリバイバルで認識OK？
あー家から出たくねーけど出なきゃ…
ところで皆、正月の料理どうしてる？
今年初めておせちに挑戦する事になるんだけど材料収集からしてハードル高すぎる

ハノイロック巣は日本では有名だったけど
他のヨーロッパでは知らない人ばっかり。

>>388
東京館で揃わないの？

7回ほどフィンランドで正月迎えたが、普段と同じ食事。

>>389
今はそうかもね。人気あるのは日本とフィンランドだけ。
でも20年くらい前は全欧ツアーとかソールドアウトで、
ABBAに次ぐ（ｗ）有名バンドだった（らしい）。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228077375/

どうよこれ

>>392

つ　＊ただしイケメンに限る

フィンランドの年末年始、つまらんなあ。

【国際】性的“ふしだら度”国別ランキング、１位はフィンランド　先進国では英国１１位がトップ、日本４３位、台湾最下位

1 名前： どろろ丸φ ★ 投稿日：2008/12/01(月) 05:36:15 ID:???0
調査によると、英国の男女は世界で最も性的に“ふしだら”な部類であることが分かった。
行きずりのセックス経験や性関係を持った人数、そしてフリーセックスに対する考え方などを指数化した国際的データで
イギリスはアメリカ、オーストラリア、フランス、オランダ、イタリアやドイツよりも上位なのだ。
この結果は宗教的な罪の意識が希薄化してきたことや男女平等の進展、そして大衆文化が
より性刺激的になってきたことと無関係ではないだろう。

この調査は米ブラッドリー大学のデヴィッド・シュミット教授（心理学）らのグループが行ったもので
４８ヶ国、約１万４０００人を対象にアンケートを取り、それを「社会の性的指向性」指数に指数化したものだ。
英国は指数４０ポイントで総合１１位だが西側先進国の中では最上位である。

最高はフィンランドの５１ポイント、最低は台湾の１９ポイント。（以下略）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■性的“ふしだら度”国別ランキング（４８ヶ国対象。11位以下は抜粋　ロシアと中国は対象外れ）
(1)フィンランド　50.50　(2)ニュージーランド　47.69　(3)スロベニア　46.36　(4)リトアニア　46.10
(5)オーストリア　45.73　(6)ラトビア　43.93　(7)クロアチア　42.98　(8)イスラエル　40.95
(9)ボリビア　40.90　(10)アルゼンチン　40.74　(11)英国　40.17　(12)ドイツ　39.68　
(14)オランダ　39.34　(19)ブラジル　37.93　(21)オーストラリア　37.29　(22)米国　37.05　
(23)フランス　36.67　(28)カナダ　34.52　(29)イタリア　34.37　(31)スペイン　33.72　
(43)日本　24.10　(44)香港　22.98　(46)韓国　22.31　(48)台湾　19.22　　※全データは下記参照

英デイリー・メール：
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1090612/Brits-casual-sex-league.html

下記サイトより抜粋
http://blog.livedoor.jp/booq/archives/599577.html

※全データ：
http://image.blog.livedoor.jp/booq/imgs/8/9/8976a9da.png

おーっし、がんばらなくっちゃなあW

エイラ＆サーニャ『ストライクウィッチーズ』の海外反響
http://seichi-nippon.com/anime/strikewitches_eila-sanya

Tuukka_Almighty：フィンランド
キャラクターガイドを初めて見た時の僕の反応、
「なんてことだ！フィンランド人のアニメキャラクターだって！？O___o 」。
初めてのことだったから僕はアニメを観るのが楽しみだったよ。でもいざ放送が始まると、
銃とかドッグファイトが僕をこのアニメの大ファンにさせたね。次のエピソードが待ち遠しいよ！

o-ta-ku：フィンランド
俺はエイラの優しくてキュートな声を聞くためにこのアニメに夢中になっているよ。
アニメでフィンランド関連が登場することは珍しいんだ、だからとにかく俺はこの
アニメを観るよ。それにしてもエイラは本当に魅力的だよね。
それと俺はぺリーヌも好きだ、seiyuuは真紅を演じてた人だよ(沢城みゆき)、
JUM POUR SUM TEA(ジュン、紅茶をいれて頂戴)。（中略）
ロリパンツメカミリタリーアクション。
ちょっと詰め込み過ぎかもしれないよね、第二次世界大戦ではなくエイリアンの襲撃
、いったい何なんだこれは。
でも俺はこれに我慢することができるよ、このアニメはmoeとファンサービスに重点を
置いているからね。どうやらGONZOはお金の稼ぎ方を心得ているようだ。

【フィンランド】毛皮着用反対の動物愛護団体PETA、雪降り積もるフィンランドでも抗議ヌード・デモ [11/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227693940/

自分の印象では、フィン娘は身持ちが固い感じだが。

自分の友達も身持ちの固いしっかりした子ばかりですよ
ていうかどこでどう調べたのか証拠ないじゃない
こういうトンデモは信じないほうが良い
もしあるとすれば…ごく一部の男

この記事の２ちゃんでの反応が面白かった。「ちょっとフィンランドへ行ってくる」
とかｗ　

でもよく読んだら、別に「フィンランド女性」と限定しているわけじゃない。
「ふしだら」なのは大半がフィン男かもしれない。その「一夜限り」相手も
フィン女じゃなくて肉便器、といえなくもない。

ということで、お前ら落ち着けｗ

>397 だな！

結構one night standしてる女多くないか？

フィン男もキモイ奴がいるな。

女はむしろロシア人がBitchっぽい。服装とか。

夏なんか特にエロイよな。

フィンランド、フィンランド、フィンランド、生ハメの国〜♪


【調査】「行きずりの情事」フィンランドが最多、台湾が最も保守的―英誌 [12/03]
1 名前： 不思議の国のありすφ ★ 投稿日： 2008/12/03(水) 20:18:41 ID:???
＜調査結果＞「行きずりの情事」フィンランドが最多、台湾が最も保守的―英誌

2008年11月30日、米ブラッドリー大学が行った性に関する実態調査によると、
世界で最も「行きずりの情事」を楽しんでいるのはフィンランド人である
ことが分かった。台湾中央通訊社が伝えた。

調査の結果は英科学週刊誌「New Scientist」最新号に掲載された。調査は
48か国（地域）の1万4000人を対象に匿名で実施。「セックスパートナーの数」
「行きずりの情事の回数」「今後5年以内に何人と性的関係を結ぶと予想するか」
「行きずりの情事に対してどう思うか」などを質問し、指数化した。

それによると、指数が最も高かったのはフィンランド人の51点。これにニュージー
ランド、スロヴェニアが続く。最も低かったのは台湾の19点だった。伝統的で
お堅いイメージの英国は、「行きずりの情事の回数」が経済協力開発機構（OECD）
加盟国の中でトップ。次にドイツ、オランダ、米国、フランスなどが続いた。
（翻訳・編集/NN）

2008年12月03日15時15分 / 提供：Record China
http://news.livedoor.com/article/detail/3924988/

“ふしだら度”No.1なのか。50%の離婚率というはここで暮らしていて知ってはいたけど、
ふしだら度との因果関係がないとはいえまい・・・。身近な人でそういう女性を知らない
でもないし・・。まあ、この冬場、これといって娯楽もないし、ほかにすることもないか・・・。

移民募集してるって本当？
フィン語全然わからんから誰か情報だけでも教えてくれ

ガセ情報じゃない？あるならフィン語でもいいからソース出してみて。
仮に本当だとしてもEU加盟国限定で日本人は対象外じゃないかな。

>>407
http://www.migri.fi/netcomm/Default.asp?language=EN

まあ日本人は対象じゃないみたいだけど

ブルーカラーの仕事、特に“三キ”の仕事(キケン・キタナイ・キツイ)に関してフィンランド人は、
最近ますますやらなくなってきている。同じことはずいぶん前からドイツでは問題になっていて、その関係の
労働力をトルコ人に委ねてしまい、ふと気がつくとトルコ人を中心に中東の異教徒の人口が増えてしまって、
それはそれで社会問題になってしまった。
日本でも、小さな町工場でイラン人を雇うことが一時はやったけど、同じことだと思う。
単純労働や肉体労働を賃金が安く使える外国人に安易に委ねることは、長い目で見ると、良いこと
とはいえない気がする。
技術の伝承もなくなれば、仕事へのプライドも失ってしまう。
一つの国の文化を支えるのは、最先端の科学理論よりも、末端の現場の“匠の技”や“仕事への誇り”である
ことのほうが遥かに大きい。
国家が安易に外国人を労働力として呼び込む国は、国家を支える根底を蔑ろにし、さしずめフィンランドの湖の
底に堆積する『ムタ(muta)』のように掴みどころの無いヘドロのような国に成り果てる。

タルヤって女芸人２人組の片方に似てない？　ハルカ？

樽屋

一昨年くらいの海外の新聞記事紹介で読んだよ。
上海とかでも募集したけど、どこの国？寒いの？興味ないね。で散々だとか書いてた。
自国民の高学歴化で、スーパー店員みたいな低賃金が人手不足らしい。
低賃金だけど募集してる国の低賃金労働者よりは生活水準高いし、いずれ年金貰えると思うけど。
英語はなせたら行こうとは思わないのかもしれないね。

３Ｂのトラムから見える、トゥールーの怪しい日本食屋って美味しい？
誰か入ったことある？

>>413
友達が行ったらしいけど、まあなんとか…だそうです。

>>412
どこの国も一緒だね。
誰もやりたがらない、あまりスキルがつかない職種にも最低賃金高めに設定してあげればいいのにね。

日本食でせめてまともなもの出してくれるところないでしょうか？
自分で作るしかないのかな。

米があるんだから和風リゾットなんかいかがか？

>>413 Miss？ se sijaitsee?

５５トーキョーとかいうところ？
確かに見た目は怪しいね。
でも実際には歌舞伎も夢も同じレベルじゃね？

これか
ttp://www.tokyo55.fi/page.php?page_id=1

写真の撮り方はまあ悪くないなｗ

しろいつぶつぶキモい！　なにこれ

最近オープンしたみたいね。あとKamppiの近くにもなんかあった。
まあメニューとかどこも似たりよったりじゃない。

>>422
あんたフィンランド人だろｗ
それごまじゃん？
寿司は食いにくそうすぎる…

>>420
うわ、気持ちワリー。写真、シロートだろ。
食欲うせるな。つぶつぶキモイ、っていいたくなるのも
うなづけるな。

どうしよう　もうゴマ見れないかも　アブラムシが群がってるように見える

フィンランドも実は景気悪化しているよね。でもなんで言わないんだろうね。
○○とかね、春先までもつかね。これ風説の流布？

え？　国内ではいってるけど？
ああ、日本では悪いニュースは流さないってこと？
そりゃー、フィンランド様に都合の悪いことは日本では
タブーですからｗ

自慢させてくれ。
今日は貴重な味噌を使ってノルウェーのサーモンでなべをしたぞ。
うまかった。

こっちのサーモンうまいけど生臭くない？　あれなんであんなに臭いの？

鮮度の問題デースネ
だから生臭くないのもあるんだよ
探し当てるの場所によっては大変かもしれないけど…

>>429
良かったね美味くて
と書きたいとこだけどずるい！うらやましい
まぁいいけどねー俺だって今夜しるこ煮るし

最近のSEPP？L？の広告、日本語みたいな飾りマークがあるね。
思わず読もうとしたけど解読不能w
なんでこんな胡散臭いことするんだろう。

http://www.seppala.fi/

カタカナ使ってデザインしてるんだね。
ジャパニズムという事でOK？

Seppäläなんて用がないのできがつかなかったw

ジャポニズムの書き間違いだたorz

やっと読めたらチソズノーチソズノじゃなくてFUZI-FUZIでしたw
フィン人の友達に「あの日本語はどういう意味？」って聞かれた。ローマ字だと気付いてなかったそうだ。

あのCMどんな人に向いてるだろう

カタカナじゃなかったかorz

あー、なんじゃこりゃあ、って文字（？）ね。
かろうじて１つがカタカナかな

ロシア人女性は日本人男と付き合いたがってる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1206089072/
【羨望の】日本人男と白人女のカップル３【眼差し】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1214224437/
なぜ日本人男性は世界中でモテるのか
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1180068868/
白人女性とセックスしたい
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/northa/1198742128/
外国人とセックスした思い出2
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1193734987/
白人女と知り合って恋人関係になるには？
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1055339784/
何故日本人は白人への劣等感に苦しみ続けるのか？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/diet/1187016176/

【調査】世界で最もハンサムな男性はイタリア人、次いで米国、ロシア、ブラジル 日本人は圏外[11/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228029843/

全国鍋料理特集
http://www.rurubu.com/season/winter/nabe/

フィンランド在住のみなさん教えてください！
pehmeä
これはなんと読むのでしょうか？

ペフメア

>>439
水炊きと石狩は手軽にできそうだね。
でもこっちだと部屋が暑いから感激が薄い。

>>441
ありがとう!tasukatta

>>443
Bitte.

石狩は、コールドスモークサーモンを使うと最高にうまい。

天気予報だとヘルシンキ、ホワイト・クリスマスになりそうだよ。

そりゃ嬉しいような嬉しくないような微妙な気分だよ
もう寝ます
クリスマスは何食いますか？
うちは一応典型的なクリスマス食…のようです（未確認）

おー、雪、降ってるねえ。
やっぱ嬉しいな。

もう溶けたw わびしい。赤十字の募金とか、乞食とか、金集めが盛んだね。

こっちはまだ降り続いてる（現在進行形）。

物乞いってのは、他国から来たプロなんじゃないの？

あれ、ほとんどがルーマニア人らしいが、わざわざ来るまでの
稼ぎになるんだろうか。
逆にいうとルーマニアというのはそれほど貧しいということか。

生活保護もらいながらやってるんでしょ？

厳密にはルーマニア人じゃなくてロマ人じゃないかな。
まあ、ルーマニア出身者が多いが。ホームレスとか
確かにあまり見かけないが、どこにいるんだろうか。

あとロマの人って独特な民族衣装つけているけど、
あれって政府支援があるからわざわざ着ているの？
そういう噂を聞いた。

とりとめの話でスマン。皆、ヒュヴァー・ヨウルアー！

イブは本当に夕方から交通機関が止まるんだな。予定が狂った。

友達の所へ行くのに24日にヘルシンキ通ったが、
日本人観光客結構いたね。
クリスマスは店も閉まってるので、何をやっていたのだろうか？

>>453
いや、あれはルーマニアからの出稼ぎなんだよ。ロマ（ロム、ジプシー、
ムスタライネン）とは全然別。ヘサリでも出稼ぎに来るルーマニアの
貧村をレポートしてたね。
ごくまれに金あげてる人もいるけど、１日の食費にもならんだろう。
ブローカーなんかがいるんじゃないかなあ、と思うんだよね。

>>456
同じこと思ってた。
ストックマンの前（カイヴォカツの入り口）でやってるおばはんが
男に金入った容器渡しているところをみたよ。

Lasipalatsi建物の角にも乞食のおっさんが座り込んでいたけど、最近寒く
なったのかいなくなったｗ　紙コップの中の金額も少なそうだったよ、20とか
5セントばっか（俺は目がいいので）。なんか芸すれば稼げると思うんだが。
Forumの前で黒人がサンタの格好して芸してた。「ふばーようるわー！」とか
いって、あれはウケた。

>Forumの前で黒人がサンタの...

そういうオモロイのはお金あげてもいいね。

KaisaniemiのメトロからKluuviへ抜ける地下道でほぼ毎日、
路上ライブやっていて、たまにすごい上手い人がいるよ。
稼ぎもよさそうだった。

さて正月だ。おせち料理でも作りたいところだが、
もう買いに行く時間もないしィ、料理苦手だしィ、
いいアイデアはありませんでしょうか。
割といい冷酒はあるんだけど・・

>>461
ここはフィンランド。
地元民のように
31日はNAKKIとポテトサラダとシャンパンとロケット花火。
1日は酔いつぶれ。

Hyvaa Uutta Vuotta!
今年の目標はアンチエイジングｗ

Hyvää Uutta Vuotta!

元旦らしく晴れましたね。
皆さんによい1年がありますように♥

Hyv？？ Uutta Vuotta!
今年こそ脱出だ！

>>465 フィンランドからですか？どこへ？

Hyvää Uutta Vuotta!
今年の目標は一時帰国と漢検一級！

更なる搾取らめぇぇえええええっっ！
ttp://www.vero.fi/default.asp?language=ENG&domain=VERO_ENGLISH
駐在になれなかった自分の無能さが悪いんですがね…
>>466
あくまで希望なだけです。実現するとは思ってないです。

>>468 うーん、よくわからないけど、税制変わった？自分も該当するのかな。

>>468
行ってみたけれど、何が何なの？
今年のVerokortti来たけれど、これといって変化ないように感じるけれど。
Kunnallisveroでも騰がったの？もしかして酒税のこと？

>>470
今まで非課税だったkorvaus分も課税対象になるということです。
もらっていない人には変化無し。

>>471　ほう。じゃあ関係ないか。

ヘルシンキ、元旦から4日連続で快晴！寒いけど最高だね

うん。キモチいい寒さ。
鼻が痛いけどｗ

ものすごいスピードでスケートしてきた！と思ったら
さっさと刃をはずして歩いていってしまった・・・　
ブーツ＋取り外せる長い刃のスケート靴どこで売ってるんだ

遅レス？だが日本食、viiskulma近くの「蓮」が
あまりに日本食すぎて吹いたんだが皆はどうだろうか。

行ったことないけど、どんなメニュー？
値段を考慮して、行く価値ある？
フィンランドの日本食屋ってどこもマズイよな

自分はフィンランド含めて海外長いんだけど、日本食の質は以前に比べて
大分改善されてきていると思う。ただ扱っている種類がまだまだ少ない。
すし、天ぷら、○○（抹茶風味）ぐらいでしょ。フィン人はそれで満足
なのかもしれないけどね。

件のレストランがそれ以外をメニュー
にしているなら、一度試してみたい。

まだ行ってないけれど、友達が良いよって薦めてくれたよ。










　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　（フィンランド人の友達だからあてにならないが）

すごい前にいったけど生姜焼き的ななにかを食ったような＜蓮
フィンランド人はみんな寿司食ってたけど(;´ω`)

最近は日本でフィンランドageはやらなくなったのかね？

３年前くらいだったか、蓮でトンカツを頼んだ。石みたいに硬かった。
以来行ってない。

ヘルシンキに築地みたいな海鮮市場ってありますか？ハカニエミぐらい？

観光記念にマグロの競りが見たいんですね。わかりますw

Kauppatoriじゃ小さすぎ？

波止場のですか？うーんちょっと不満w　ヘルシンキにはないのかなあ。
あんまり魚食べないしね。

さかなさかなさかな〜はよく食べる。
ただ種類が少ないだけ。

これでも数年前よりましになったと思うがね。
フィンランドの食をもとめる（略

白身魚でおいしいの教えて　よくおろしてあるの売ってるんだけど・・

好きなの
Siika　味しっかり ttp://fi.wikipedia.org/wiki/Siika
Kuha　 　　　　　　ttp://fi.wikipedia.org/wiki/Kuha
Ahven　淡白(?) 　　ttp://fi.wikipedia.org/wiki/Ahven
Hauki　癖あるかも　ttp://fi.wikipedia.org/wiki/Hauki

未経験
Kampela 英語Platichthys flesus →英名：Flounder カレイ目カレイ亜目カレイ科

修正、追加ヨロ死苦

kampelaは煮付けにすると日本の味。おいしい。
punaahven（赤魚に相当？）も好き。ただあんまり
目にしないね。

生食できるSiikaってどの辺りで買えるかなあ。

日本の煮付け（醤油味）とか、一般フィンランド人の口に合いますかね。

サンマを圧力鍋で煮たら激ウマだった。
でも、相方は「魚を煮る？ゲエ」と言って一口も手をつけなかった。
魚は焼くものらしい。

秋刀魚ってフィンランドで入手できるの？

魚の名は知らないけど、この間、白身のテリヤキ風味をごちそうになった。意外と
和風っぽくて美味かったよ。

>>491
骨まで柔らか、って感じかな。おいしそうだね。

白身魚で思い出したけど、Seitiもなかなか。
ほとんど中南米あたりからの輸入品で冷凍だけど。

シシャモ食いたい。。。。

今年もまたＴＶ代キタ…
しかもしっかり値上がりしてる…
今年こそここから出て行ってやるんだーーーっ！

>>493　ししゃもに一票。

デジ放送になってからテレビ捨てたよ。ラジオ、ネットがあれば生活できるよ。
テレビはYleぐらいしかいいのがない。

フィンランド人の美的感覚って微妙だよな
うちの母、研ナオコに似てるのに老若男女問わず美しい顔って言われまくっていい気になってるよ…
テラお世辞乙ｗｗｗとか思っていたが、そうでもないっぽくてなんか色々気まずすぎる

フィンランド人は外見にバラエティがあるね。特に女。
ゲルマン系もいれば、すごくアジアっぽいのもいる。

フィンエアのHPで東京行き528ユーロっつうのがあって、
こりゃー買うっきゃないと思ったのね。
確かにそういう日取りはあるんだけど、大人二人で入力
するとなぜか一人あたり630ユーロくらい、しかもKIX経由
羽田着とかお一人様1000ユーロ超とかになるんだけど、
どーして？

その日程の安いやつは売れてしまったと思われ。

>>498
「Hinta alk.=この値段から」
東京528ユーロは最低価格で、
安売りチケット期間内でも日程によって値段変わるのさ♥

狂気日バーゲンを待つしかないな。すぶTVで変な旅行番組やってた。日本の
怪しげな風俗を紹介してた。

でも、成田便があるか不明だよね。
名古屋･大阪はフィンエアーでも安売りをよくやってるから羨ましい。

自分は関空、中部なのでOK

最近、フィンランド関連の本をまとめて読んだけど、何かどれも似たり寄ったりだよね。
「猫の言葉」時代からフィンランド社会ってあまり変わってないのかも。

>>499.500
違うのだよ。日程を検討している数分の間に
値段が大きく変わり、しばらくしてまた見てみると
528ユーロの成田直行便が買える状態に戻ったりする。
システムがおかしいとしか思えない状況。ためしてみればわかる。

今日初めて、かもめ食堂をザッと早送り含めて見たのですが、割と明るい陽光の
シーンが多かったのですが、あれはヘルシンキの夏の明るい時と考えれば良い
でしょうか。在住者の方、教えてください。まだ行ったことないもので・・・
今の冬の時期はもっと暗い感じでしょうか。

冬は暗いよ本当。日が早く暮れるのと、曇りの日が多い。
かもめ食堂見てないけど、夏のシーンだろうね。

かもめは夏に録ってたはず。
9月中旬までスタッフがヘルシンキにいただの話は聞いたが。
>>506にもあるけれど、曇りの日は一日中暗いね。

どうでもよくないけれど、ユーロ弱すぎ。
また1ユーロ170円位になってくれないかなorz

>>506 507
どうもありがとう。
その暗い冬は長さ的には５ヶ月くらいあるのでしょうか。
日が短くなり始める秋（その秋が極端に短いと聞きましたが　３ヶ月は無いとか）
を感じるのが９月頃？雪がどっぷり降るのが１２から３、４月くらいでしょうか
でもフィンランドらしさを感じるには冬に行くのもいいんでしょうね。

ヘルシンキは降雪もまばらだよ。積もらないからよけい暗く感じる。冬至の段階
でピークは過ぎているんだが、実感としては、日が長くなるのは3月以降。
冬は11−3月だな。

冬季の訪問なら定番はラップランドじゃないかね。

>>509
>>ヘルシンキはまばら
知りませんでした。雪があったほうが反射で明るいということですかね。
もしご存知でしたら、トゥルクの降雪はどんなか、教えていただけますか？
フィンランド語で聞いた時、トルコに聞こえましたｗ。

あとラップランドでしたら、もちろん見たことないのでわからないのですが、
北の豪雪地帯でオーロラ等を楽しむのなら、言葉の通じるカナダのイエローナイフ
とかでも近いかなと思いまして・・　もちろん明らかな違いもあるのかも
しれませんが。フィンランドの生活ってどんなかなと、興味が湧きます。
ボソボソっと小声で話すところなんかは、人口密度の低さと長い冬の気候が
形作るのでしょうかね。それにしてもかの地に暮らせている邦人の方って
すごいですね。発音は習得しやすいと聞きましたが・・

スオミにニートいますか。
世間は彼らにどう接してるの。

知り合いで、29歳まで学生していた人知ってますよ。
学費無料だし、働いても重税で、学生して知識蓄えるほうが得
のようなことを当時は言ってました。社会保障は手厚いでしょうし。

気温計をみたらマイナス20度。久しぶりに寒い。気温もエウロも急降下ｗ

他スレで、スケートの試合見に行く人の話が出たんですが、
キーラコルピの人気って現地ではどうなんでしょうか。
アスリートの中では抜群に人気なのでしょうか。日本での浅田マオみたいな
感じかな？

国内だとトップクラスだろうが、世界レベルだと普通じゃないかと。
あと美貌ゆえ地元マスコミがスケート以外で取り上げることもある。

ハカニエミのアジアンマーケットを初訪問。結構、食材揃っているね。中国産は
あと安全なら申し分ないのだが。

キーラコルピの試合映像を見たんですが、観客の振るフィンランド国旗の下に
小さい日の丸のような旗が着いているのが見えたのですが、あれは日の丸でしょう
かね？ヨーロッパ選手権だと日本選手は出ないと思うんだけど。
>>516
一美人アスリートというところでしょうか。サンクス。

キーラ、さえなかったね。ポイキヨ（だっけ？）、頑張った。

東京館いつの間にリニューアルしてたんだ。
っていうか広くなりすぎてて笑った。

場所は同じところですか？


フィギュア女子、すごいね。やはりホームだから有利なのかな。

HP見ると、通りは同じだけれどちょっと移動したみたい

ところで誰かIPhone使ってる人いる？
どこでも日本語メールできるから便利そうだなと思っているんだけれど。

iphoneじゃなくてipodタッチ使ってるけど、メールは非常にうちにくい。
メール重視ならお勧めしない。

いるー
けど、あれ慣れるまで動きがキモいかもしれんよ
というか、プッシュボタン無いので、いざって時にもたつかないようにね
オカリナは楽しいｗ

そうですか。ソネラかどっかで試してみるかな。

>>524　宗次朗キター

ヘルシンキでおいしいコーヒーを飲める店ってありますか。できれば
お手ごろ価格で。あとスタバは進出してないんですよね。

自分で作るのがいちばんうまいと思う。安いし。
スタバのコーヒーは御世辞にもうまくない。

【企業】 ウコンマーンアホ氏、ノキア・ジャパン新社長就任★２

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232967210/

フィンランドでも珍しい苗字じゃない？よりにもよって日本へｗ

Ulkolinja: Japanin uusi puolustus
TV1 23:45 - 00:35
と言う番組が今夜ある。
そんな夜中じゃ見てられないよ！

これって再放送じゃないかね？少し前に見た気がする

タイトルの意味もわからないのですが、おおまかにどんな内容の
番組ですか？日本がフィンランドにどういう風にとらえられているのか、
興味あります。現地の方が感じる範囲で結構ですので。

自衛隊のことらしいよ。

安全保障関係ですか。

これってフィンランド製じゃなくって、外国のドキュメンタリ番組を買って、放送
しているだけ。出ているのが石破防衛相だけに、ちょっと古いね。防衛大学校の取材
を中心に、日本の安全保障政策、平和運動に触れている。

さんくす。フィンランドにとって考えるべき安全保障上の脅威はロシア
だけですかね。他にも脅威ってありますか？

仮想敵国はロシアぐらい。あとはテロかな。でもフィンランドを狙っても
政治的なインパクトはないと思うがね

仮想敵国はロシアだろうが、海外派兵してるわけだから、
一兵士の立場としては中東の緊張のほうが現実的には怖いかな？
と思ったりする。

>>369
> 日本は米国でなく、フィンランドと仲良くした方がいい。
> 自殺が多い点、真面目な国民性、少子高齢化社会、捕鯨国…、など共通点も多い。
> 白人至上主義の人も少ないし。日本と気が合いそうだ。

それはそうだけど、フィンランド人は白人じゃないだろ。
もともとは、アジア人のフン族じゃないのか。フィンランドは、フン族の国という意味だろ。
ハンガリーも、フン族の国という意味だし、北上するときに二つに分かれたんだよね。

米国でなく、フィンランドと仲良く　じゃなくて、
米国ともフィンランドとも仲良くするんだよ。
なんなんだ、その選択肢はｗ

そして捕鯨国じゃないよねｗ

でも、フン族についてはその説が正しかったとしてもそんな超大昔の話…って思う
混ざりまくって今じゃ白人じゃん

この間一人なくなったよね。レバノンかな。peace keeping forcesとしての
派兵だっけ。

知り合いが派兵されているよ。場所は明かせないけど、元紛争地帯ね。
志願したらしい（待遇面などがいいから？）。

>>369
捕鯨国はフィンランドじゃなくて、北欧ではノルウェーとアイスランドだよ。

Hun族とFin族とは違うんだってことは
なんどいったらわかるんだ？
Hungaryは知らないけどさ

私は在住者じゃないんですけど、職業軍人とまではいかなくても、
志願することは案外ポピュラーなのでしょうか？（報酬・待遇的な面からも）
それとも志願・従軍すること自体リスペクトされているんでしょうかね。

志願より何よりも、男は皆、兵役が義務だからね。女性は志願制。
これとは別にキャリア組の学校はあるみたいだけど詳しくは知らない。

どちらかというと今は不況だからか。件の知り合いはPKOの傘下で活動している。
今やばいアフガンでもフィンランドは参加してるが、決して不人気な派遣先
というわけではないらしく、求人に対し応募はあるそうな。まあ、アフガンでも
比較的安全な北東部らしいが。

でもこの間、爆弾でフィン人一人死亡したよね。。

あ、２年なりの兵役義務を終えた後のことです。>>546
たとえば職が無いとか、報酬が少ないから軍に行くみたいな。

また怪しげな店が

www.ippai.fi

楽しそうでいいじゃん。
フィンランド製だったら日本人オタで溢れそうだがw

また怪しげな団体が

http://www.sgi.fi/

>>548
コスプレやアニメに全く興味のないフィンランド人はこういうのどう思うんだろ？
日本だと電車男の影響で秋葉原へオタクじゃない人が
観光に行くようになったって話だけど

>>550
これは怪しげの極地だなあ。
２年位前、Caisaでここがスポンサーになって展示会
やってたことを思い出した。
日本レストランKも変なのがバックにいるんだよね？

ええええええ！フィンランドにもあるのかせんべい…怖すぎる。

>>550に、学生時代のフィンランド人友達が一時ハマッテタw

フィンランド人信者獲得のために来たんだろうか？
それとも外国暮らしで心細くなった日本人対象？
どっちも？
数年ぶりに信濃町行ったら煎餅がそこらじゅうのビルや土地買い取ってて驚いたわ
このご時世に景気が良いんだなぁ

結構フィン社会に浸透しているかもよ。
この間、図書館にソン・テジャク先生の著書を見かけた。

そういや、ルーマニア大使館前の国旗を見て一瞬びびったｗ

どこにでもいるね　層化は。

そうか。

こんなこともやってましたよ♪　もうユビキタス・ソーカ

http://www.forum21.jp/contents/05-5-1a.html

●ガンジー・キング・イケダ展
・４月17日付「聖教新聞」「北欧フィンランドでガンジー・キング・イケダ展」
　「インド独立の父ガンジー、アメリカ公民権運動の指導者キング博士、そして
池田ＳＧＩ会長――平和と人権の民衆指導者の思想と行動を紹介する『ガンジー
・キング・イケダ――平和建設の遺産』展が３月１日から31日まで、北欧フィン
ランドの首都ヘルシンキで開催された。同展は、アメリカのモアハウス大学キング
国際チャペルが主催し、フィンランド平和教会、人権擁護教会など多くの平和・
人権団体が共催。また同国外務省、ヘルシンキ市、フィンランドＳＧＩなどが後援
した」


ガンジー、キングときて、見事な3段オチじゃねえかw

というか入れ替わりはあれど常時1500人ぐらいいると言われるフィンランド在住の日本人の多くは活動家なんだけど
英語圏を除くと、400万人規模の国にしては異常に多いんだよね日本人（国籍上の日本人）

この数年（かもめ以降）で増えたね。

個人的には活動家に逢ったことはないが、
彼らは対フィンランド人工作員で
普通の日本人に対しては身元を隠してるのかもな。
ひょっとして、知人も実は、、、だったりして？

エストニア人とフィンランド人って同じ民族なの？

ヘルシンキの１ユーロコイン女知らない？
日本人を見かけると１ユーロあるか？
って聞いてくる。
毎回必ず会うんだけど何の目的？

あと、エホバなどの宗教勧誘も多いね。特に独り身の日本人が狙われる。

むさくるしいホームレス風の中年女？
そいつは誰にでも1ユーロくれ、っていってる。
アレキサンテリンカツ周辺に出没。

エストニア人とフィンランド人って同じ民族なの？

>>563、566
しつこいから書くけど、言語的に近いことは間違いない。共通の先祖にたどる可能性
は高いと思う。ちなみにハンガリー人に対しても先祖は一緒と思っているフィンランド人
はいる。

去年あったよ
http://www.sgi.org/events080608c.html?pv=28

すると、よりフィン人が親近感を感じるのはエストニアやハンガリーの
人なのでしょうか？（スウェーデンより？）一般論として・・
詳しい方、教えてください。

クエ！クエ！クエ！　チョコボーオール！

Swedish >>>>>>>>>>>>>>>>>> Estonia >>> Hungary

日本人が中国・朝鮮に親近感を感じるだろうか。
あるいはその逆を考えれば人種の類似度との相関関係
も推測できよう。
一般的には571だろうな。フィンランド人はエストニア人に
対して親近感というより優越感を持っているように思える。
ハンガリーはたまに思い出す外国って感じ。

ところで、おとといの新聞に「yläaste」の教師の45％が
なんらかの嫌がらせを受けているという結果が出てたね。
そのうち３％がセクシャルハラスメント。yläasteって12〜15歳じゃん。
日本じゃこういうことは絶対報道されないだろうな。

質問した者ですが、サンクス。
俺も朝鮮人、中国人を思い浮かべて考えたりしました。
で、そのスウェーデン人は他の北欧すべてに対して優越感をもっているような
感じで合ってるかな？
フィン人から見て、エストニアの人の言ってることがなんとなくわかるって
すごいですよね。俺らが中国の漢字見て少しわかるってレベル以上でしょう。

>>574
ＮＨＫ−ＢＳでニュース見てると韓国語ならいくらか単語は聞き取れるぞ

フィンランドって住みやすいですか？物価は高くないのですか？寒くないのですか？
質問ばかりですいません

>>556
俺、タンペレ図書館に新しい歴史教科書をつくる会の日本史を寄贈してきたぜ。

それが556とどういう関係にあるのでしょうか。

>>565
あのオバサン、vantaaから電車でわざわざ稼ぎに来てる。
電車内で金せびられた時、「自分もお金ない。」って言ったら、
５セントでいいから、と言われた。
では、自分も金ないから５セント頂戴、って言い返したら黙って去っていった。

車内でもやってんのかあ。
ストーカーでもしてみっか。。。
NHKは取材に来い！　これが地上の楽園、フィンランドだ！って
報道スペシャル作れ

フィンランド人の温度耐性
+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
＋5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
　 0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
−30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
−40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
−60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
（コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる）
−70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
　　　　　　コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
（コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす）
−183℃。食品の微生物が死滅
。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
−273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
−300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。

くだらんコピペでスレが止まってしまいましたね。
しかしこれ、元はイギリスあたりで作られたんだっけか？

人種差別は酷い方ですか？

ほとんど無いが、外国だからやはりある程度はある。

今日ってラスキアイネン？らしいがなんか特別なことするわけ？プッラ食べるだけ？

>>585
キリスト教徒でなければ関係ないよ。

今日？　あ、日本時間の表示か。
ラスキアイネンはほれ、ソリで丘を滑って遊ぶんだよ。
由来は知らんが。

ところでゴールデンウィークに友達が来るんだけど、
Vappuの日って店空いてたっけ？　それとアーットナ。
30日に着いて５月４日に
イギリス行くらしいが、フィンランド滞在中は休日および
週末でなんにもできないんじゃない？とか思ったんだが。

>>587
おお、そういえば確かにソリで滑るな。でも宗教と関係あるのかな。

>>588
バーやレストランは開いているだろうけど、商店、オフィスは早々と閉まるだろうね。
ヘルシンキはしらんが。でも、フィンランド何もないからね。

日本の食材を山ほど持って行ったら、ヘルシンキとその周辺を案内してくれますか？
(フィンランド語どころか英語もダメなので)

喜んで案内する。ギャラは１日につき食材１キロでどう？ｗ
ホテルや電車の手配もしてあげる。こっちは実費のみね。

>>591
部屋にﾄﾒﾃﾔﾚﾖw

591さん、ありがとうございます。
夏に行く予定です。それまで、こちらに書き込ませていただきます。
ホテルの手配等をしていただけるだけで感謝です。

北海道なので「サッポロ一番」「ハートチップル」は無理ですが、
ろっかていの和菓子などは用意出来ます。

北海道って「サッポロ一番」「ハートチップル」無いのか。初めて知った
あとろｋっか亭って苺チョコだけじゃなかったんだね

今日の晩飯は偽ギョーザ風グラタンです

日本で一番カゲのうすい栃木県が海外に応援団をつくるそうです
応援したいのですが　これは意外でこまってしまいます

YouTube −「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える〜〜
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑ 　欠陥スウェーデンハウスも見えてますがこれっって知ってます？
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg

>>591
１日のギャラが１キロじゃ安すぎない？
時給ならわからないでもないけど。
一方、590の「山ほど」というのはどのくらいを想定している
んだろうか。

あと、二人ともここは読んでる？
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1113485046/l50

>>596
旅行業者さんの妨害か？
二人の出会いを生温かく見守ってﾔﾚﾖ。
1kgと言っても単価が高けりゃｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

>>589
ちょっと調べたらLaskiainenとlaskiminen（ソリすべり）は語感が近いための
誤解による風習らすい。ラスキミネンがいつごろから定着したのか
はわからないが、ラスキアイネン自体は西暦600年くらいから、復活祭の
関連行事として始まったそうだ（カーニバル、マルディグラなど、国に
よって呼び名は違う）。
で、思ったんだが、キリスト教の行事ってのはキリストが死んでから
ずーっと後になって習慣化する傾向があるようだね。
ルシアン際も後世の辻褄あわせだし。

空港のお迎えって５０ユーロなんだってね。

皆さん、教えて下さい。フィンランドに住んでるのは仕事の関係とかで住んでるのですか。

だれか教えてやって

では、次の人教えてやって。

俺、仕事の関係

>>596
まあ、儲けるつもりはないんで「相場」？より安くても
全然かまわないんですが、俺が想定してたのはカップラーメンとか
ポテトチップとか、軽くて安いけどかさばるものなんですね。
要するに、自分が帰国したときもって来れないようなもの。
つうか、肝心の依頼者が消えてしまいましたね。

ホ−ムヘルパ−二級を持ってますが色々とあり今は家電量販店で働いてます。フィンランドで働くのは…不可能ですね…。英語は1年間だけNZに住んでたのでなんとか分かりますが…。

>>590
日程が合えば案内するよー。
食材とか別になくてもよい。

>>605
不可能。

そもそもお年寄りは英語通じない人多いし
ただでさえ日本の資格が通用しないってのに
その職歴さえ無いなら無資格と一緒。

医師とか、理系旧帝大卒とかの高学歴・特殊技術を持った人だったら職業はあるんでしょうか。
今、高校生で将来はヨーロッパの方で暮らしたいので・・・

>>605

色々ハードルはあるが、不可能ではないというほどではないと思う。
介護職は今は足りないから、移民で大きくまかなっているくらい。
彼らの多くはフィンランド語も初心者レベル。

605が本気ならまずフィンランドの職業訓練学校に一旦入学して、
卒業、仕事を探すのがベスト。北米とかに比べると学費とか安い。

フィンランドは地元の学位とか修了書が就職でかなりものをいう
(あとはフィンランド語運用能力ね)。介護の知識が多少あるなら
プラスにはなるだろうが、決定的ではない。これは608にもいえる
アドバイス。大学のレベルうんぬんよりフィンランド地元の学位
がものをいう(極端な話、東大医よりフィンランドのヘボな地元医大)

>不可能ではないというほどではない
これじゃ不可能なんじゃ…

高校生かあ。じゃあ、ちゃんと答えてあげよう。
フィンランドで就職するための条件は二種類ある。
一つは極めて高度な技術があり、かつ実践としての職務経験が
あること。フィンランド企業が、「この人はどうしても欲しい」
というレベルであること。日本でならどこにでも就職できるような人。
その場合、フィンランド語能力はほとんど問われない。
もう一つはフィンランドに合法的に滞在し、その間に就職先を探す。
現実的にはフィンランド人と結婚するしかないだろな。
（こっちの大学に留学、就職先がみつけて住み続けてる人っているか？）
この場合、フィンランド語が堪能じゃないと就職は難しいと思う。
なお、外国人の友達に本国では医者とか弁護士してた、つう高学歴の
人が何人かいるけど、結婚ー移住組は本来の仕事についてない（つけない）。

まあ、一生懸命勉強して、フィンランドは一つの選択肢、くらいに
考えてたほうがいいんじゃないかな。
もっと自分に向いた国もあるだろうし。

>>611　職業学校→就職　未婚で住んでる。

就職のことを2chで尋ねるのはお気楽だけれど、
なんでフィンランド大使館に問い合わせないのだろうか？
と疑問に感じた。

こっちの大学に留学、就職先がみつけて住み続けてる人っているか？＞何人かいる。
日本で就職するより簡単だと思った。

>>612
海外在住が格好良いなんていう憧れだけだからじゃない？
でもイギリスとかパリは一般的すぎるからちょっと捻った国に行きたいって感じかな？

フィンランドは娯楽が少ないからなぁ
「この国じゃなきゃ遂げられない目的」が無いと住み続けるのは苦しいと思う
日本以外に住みたいってだけならカナダや何かの方が英語圏で娯楽もあって移住も楽かと

ヨーロッパ暮らしというのにあこがれてフィンランドにくると
かなりがっかりするから。

フィンランド人は死ぬほど勉強しているよな
明確な目標もあるわけでもなくただ漠然と欧州に暮らしたいと
思っている日本人なんかが留学したってついていけねーべ

日本語ぺらぺらのフィンランド女子大生
↓
http://www.youtube.com/watch?v=0mz-GiCCn7k&feature



アニメで日本語覚えたそうだ。
Learning japanese with anime? Yes!

>>616
それは本当にそう思った。
ヨーロッパ某国でフィンランド人の子供を
何人か教えたけれど、ものすごかった。
今時の日本人の駐在員の子供など
相手にならないほど勉強している。

>>611
詳しくありがとうございました。
参考にさせていただきます。
本音は、「ヨーロッパでクラシック」なんですが、頑張ろうと思います。

フィンランド音楽に興味があるのでなければ、お勧めできない。
フィンランドのクラシック音楽の文化は幼稚だよ。

子供って何歳くらいの子供の話？
小学6年のフィンを知っているのだが、宿題もほとんどなくて、学校から帰ると
ほぼ毎日遊びほうけている。テスト前にはさすがに勉強しているようだし、成績
も悪くはないみたい。
平日の夜に友達二人と映画に行くことも許されていたりして、驚いた。（親が迎え
に行っていた。）
授業中の勉強が充実してるっていうことなのか。

>>612.613
は、さようでしたか。私の認識不足です。
しかし、こっちに留学してそのまま就職できるような人は
日本でも簡単に仕事をみつけられる逸材ではないか、と。
（皮肉ではありません。本心）
あと、元の質問者は高校生らしいから、その辺割り引いて答えて
あげればいいんじゃないでしょうか。

>>614>>615人間本来の自然な暮らし生き方ができない人には厳しいんじゃないかな

授業も充実してるし、競争もない
何よりも学ぶことへの姿勢が日本人の子供とは大違い

高校でワークショップやったことあるけど
こっちが驚くほど前向きな姿勢で取り組んでくれた
確かに学ぶことへのスタンスが違うよな…

フィンランドの国民性や習慣を受け入れるか割り切る事ができないと
住み続けるのはキツい。

自分は未だにバスの乗車時のマナーの悪さにイラつく事多し。

え、バスの乗車時のマナーの悪さってどんなですか？
検索等して調べてもわからなかった
自分はまだ日本にいますが来月から暫くそちらへ行く事になりました
もし良かったらちょっとだけでいいので具体的に教えてくれたら嬉しいです
心構えの一つに加えておくつもり

車内で携帯とか平気で大声で会話するね。週末は必ずといって
いいぐらい酔っ払いがいてうるさい。東京にいったフィン人が
車内が静かなのに感心していた。代わりに日本人は皆、メールを
打っているｗ

あと、バス停で列をつくって待っていても
バスのドアが開いた瞬間、ドドオーーーっと一斉になだれ込む。
割り込みなんて当たり前、ぶつかっても謝りもしない。

それどこの中国？

>>626
わしも627と同じこと思った。バスその他交通機関で
割り込みなんて経験したことないんだが、朝夕の通勤
ラッシュでのことか？
それよりもわしがいらつくのはサービス業の接客が
恐ろしくトロイことだな。彼らに悪気はないので怒りは
しないけど、とにかく早くしてくれないかなあ、と。
これは三年経っても慣れない。

最近、ウマそうなりんごが売っていた。ＦＵＪＩと書いてあったので
嬉しくなったが、ハコを見たら中国製だった。　あいつら・・

あいつらの肩持つわけじゃないけど、Fujiっつうのは品種名だから
しょうがないんだよね。
イタリア、フランス産等々のFujiもあるわけで。
個人的にはあいつら産の食べ物は買わないけどね。

>個人的にはあいつら産の食べ物は買わないけどね。

そらいまどき無理だわ。フィンランドに住んでりゃなおさら無理だ。
産地書いてないで売ってるもの沢山あるべ。
焼いて売っているパンの小麦粉が中国産だったりしても、わからんべ？

わからんのう。

フィンランド人だけど、このスレみてワロタ

Voi voi...

>>636
フィンランドに妖精っているの？
日本じゃ妖怪はたまに見るけど

陽性？
2000人くらいいるんじゃなかったっけか。

妖精と聞いてコルピクラーニが頭に浮かんだｗ

あいつらのどこが妖精なんだｗ

ガリバー女ならみかけるお

爆弾岩もいるよね。

ちょwwwwwwwwwwwwwwYLEニュース

これねw http://areena.yle.fi/toista?quality=hi&id=1970967

アナウンサーの頭...

森の妖精軍団、というらしいじゃないか、やつら。
キーラコルピにクラクラ、ってのなら
まあ、わからんでもないけど

キーラはきれいだけどなんかロボットみたい。表情に変化が乏しい。ヘルシンキで
あったこの間の大会、激突トラブルがあったんだけど、あまり痛そうに見えなかったし。
当然、結果も駄目だったけど、直後のインタビューでも声がうわずっていているんだが
あの能面顔のためいまいちその悔しさが伝わってこない。女優にはなれんな。




ちなみにキーラの姉ちゃんもわりとかわいい。

ムーミンは妖精だお

ムーミンはカバだと思ってる人って結構居る
っていうかそっちが多数派だよねｗ

>>648

無表情の美少女、というと萌え要素満載と言う感じだが、
そういうものではないのか？

ようするに無表情ってところが、血の通った人間っぽくなくて
人形みたいなんだ。

あ、だからフィギュア・スケートか。。。お後がよろしい？


こういうサイトもあった
http://kiira.exblog.jp/i2/


関係ないが、新星のラウラ・レピストもどことなくアジア人っぽいね。

思いっきりスルーされているけど、岡部さんおめでとう！

38歳岡部がＷ杯史上最年長優勝

http://www.nikkansports.com/sports/news/p-sp-tp0-20090312-470105.html

>>640
ヒッタン好きですがｗ

ロシアの不潔について書きます。

ロシアに居たことのある人なら、食中毒にかかり、寝込んだことのある経験は
誰でもあります。　私もひどい下痢、腹痛に襲われ、なかなか直りませんでした。

日本で食中毒なら、軽症ですみますが、ロシアは何日も寝込む重症になります。　
いま思い出すと、あの食べ物だったとわかりますが、ロシア人から「街で売って
いるものは、全部が衛生管理が悪いと思え」と指摘されたこともあります。

日本でなら、食中毒にかかるような食べ物はすぐに想像つくはずです。しかし、
ロシアは想定外の食べ物も多く、一流ホテルの食事が原因になることがあります

食中毒と言えばインドだろｗ　渡航前、さんざん用心したのにかならず下痢。

>>575
> ＮＨＫ−ＢＳでニュース見てると韓国語ならいくらか単語は聞き取れるぞ

韓国語の語彙の70％は日本語からの外来語だよ。聞き取れるのは当然なんだ。
中国語だって30％ぐらいが日本語からの外来語だ。
何故中国語が？
という疑問があるだろうけど、近代語のほとんどが日本で造語されたからなんだな。

ついでに言っておくけど、日本人は中国人とも韓国人とも、血のつながりは全く無い。
極東アジアの気候風土のせいで顔が似ているだけ。
詳しくはココ　http://suttonde.exblog.jp/9202187/

最近の遺伝子工学のおかげで、日本人と中国人、日本人と韓国人は、
全く血のつながりのない赤の他人だと分かった。ありがたいことだ。

夏にフィンランド行こうとしてる者ですが
英語がダメなんでせめてスオミ語をマスターしてから
フィンランドに行こうかと思っております、
フィン語の勉強するなら
どんな本買った方がいいですか？

一からフィン語勉強するぐらいだったら英語勉強する方がマシでしょ。
夏までにマスターなんて無理。

>>659
で、ですよねー。
大人しく英語勉強します

フィンランドだって食いもんに関しては、スーパーに並んでる野菜が
すでに腐っているなんてのは、日常の風景だからな。

しかもどれを選んでも少しずつ傷んでいて「なかでも程度がまし」
なものを手に取るしかないというやるせなさ。

フィンランドの女の子のおっぱいって大きい？いや荒らしとかじゃなくてマジメに

お尻はね・・・　ＩＳＯよ

巨乳はスペインあたりじゃねえの

おっぱいでかくてもその分、子豚ちゃんが多い。
豊胸手術なんじゃねえ？みたいなのも。

思い立って家にある小麦粉とスパイスでカレー作ってみた
漢方薬ができた
ﾏｽﾞｰ

>>659
二行目はともかく一行目は何を言ってるんだよ、
英語よりフィン語の方がマシだろうがよ。

>>667
なんでｗ
普通に日本で教育受けてきた人なら英語の方が楽っしょ

>>668
なんでって言いたいのはこっちだ。
文法構造的に英語よりフィン語のが日本人にとっては楽だろうに。

いやー今から夏までに単語から何からゼロから覚えるのと
曲がりなりにも６年以上やってきた英語をブラッシュアップするのとでは
英語のほうが楽なのでは
どっちも真っ白の状態でどっちか学べっていわれてるわけじゃないのだし

670は正しい。

正しくねえよ。
夏までにって条件を抜く為に、
二行目はともかくっていう前提で話してるんだろ。

そんな前提で話してるのはあなただけなのでは
だってそもそも>>658への答えなんだし
だから話が噛み合ってなかったのか

なんで「夏までに」って条件を抜く必要があるわけよ。670は一般論としての
日本人にとって英語とフィンランド語のどちらが楽か、って話ははなからしてないっしょ。
あくまで質問に対する回答なんだから。

文法構造的にフィンランド語の方が楽なはずって、ここでの話の流れに関係ないでしょ。

そもそもゼロからでも英語よりはマシだろ？

ゼロからならフィン語習ってもねえ。

おれも670は正しいと思う。

俺もそう思う。つうか誰でもそう思うわな。
ま、仮にこれから3ヶ月、毎日8時間、週7日、
しっかりした教師についてフィンランド語勉強するなら
独学で英語ブラッシュアップするよりいいかもｗ
（そんなことできる人なんてまずいないだろけどな）

おれは>>670は間違ってると思う

俺はあってぬと思う

いままで学校で英語を勉強してきてダメたった奴が、
これから片手間にフィンランド語を勉強して3ヶ月でどれだけ
上達できるかと言う話だな。

そして658はいない

少しひねってスウェーデン語やったらどうだろｗ　

言葉の奥行きの問題だと思うよ。挨拶程度のフィンランド語ならすぐに覚えて
しまうけど、仕事上で対立して自分の言い分を通そうと思ったりしたら、英語で
俺は相手に伝えているし相手もそれを判ってくれる。
そもそも>>658って何のためにフィンランドにくるの？
仕事？それともタダの観光？
ただの観光なら、住人同士がそれでもめるのを見たら、それは引くわな〜。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-07-05 10:08:51
https://mimizun.com/delete.html

最近天気いいね！

フィンランドに行ってみたいバックパッカーなんですけど
やっぱりフィンランドって貧乏人が長期滞在するのは難しいですかね？

うち来る？　　

>>686
ありがとうございますｗ
でもまだ何も決まってない段階でしてとりあえずインドからヨーロッパ方面に回ろうかと思ってるので
まだまだ先になりそうなので気持ちだけいただいておきます^^
北欧は物価が高くて旅行しづらいと聞いて行こうか迷っていたのですが心優しい方は多そうですね

私も5月にフィンランドに2週間滞在します。
ムーミンランドは6月からなんですね、ちょっと残念です。

フィンランド人に日本語で話しかけられた。結構、日本語喋れる人多いね。

２chを読んでるフィンランド人も結構いるし

フィンランドにはまっている日本人って結構いるね。在住者からすると
どこに魅力があるのかさっぱり分からんのだけど。

物価は高いよ〜。食べ物にも17%の消費税が付くので、
だいたい東京よりも高い。
1日の生活費はどれくらいに納めたいの？

>>693
かもめ食堂

>>693音楽とか、家具のデザインとかからブームがきてると思う。
あと、女の子もかわゆいし。
最近では、生活の質もよく注目されてるよ。
世界で生活満足度４位だったよ。
税金は高いけど、老後の安定とか子供にかかる教育費や医療費の心配がいらないんでしょ?
そこで質問なんだけど、フィンランドって、オシャレに関してはどうなのかな?
いいとこばっかり日本では紹介されるから、フィンランドの不自由なとことかないのかなぁ…って思って。
食材にも高い税金がかかるっていうのもひとつですよね。

数年前からの北欧ロック・メタルブームもあると思う。

けど、「おしゃれで自然なフィンランド」を求めてる人からは嫌がられてるっぽい。
そういう人の書く本とかブログでは、散々な書き方されてるし。

フィンランドの老後は今は安定しているのかもしれないが、老人の数が世界第三位で
今後は年金システムがどうなるかわからないから、今のうちから投資なり、貯金なり
しておくのが得策だとフィンランドの経済学者が書いている記事を読んだことがある。
あれだけ税金とってても、言ってることは日本と同じじゃんとがっくりした。

ヘルシンキ生活と中途半端な地方都市の生活は違うよな
お洒落な生活ではないぞ、うちのあたりは・・・

来月ANNANTALOで行われるJAPANI-P？IV？ってどんな感じ？

基地外デーで大阪と名古屋行きが599ユーロででるよ。

>>697北欧テクノとかアンビエントなんかもきてるよ
やっぱり数年前から。
家具も数年前からだよね。
誰が北欧の仕掛人なんだろう。

>>698働く人口が多くないといけないんだよね。フィンランドの老後支えるのに。
だから、女性も当たり前に仕事がある国らしい。
あと、失業保証なんかもしっかりしてるみたいだね。
将来お年寄りが増えるのなら、外国人がフィンランドで働くの、簡単になるんじゃないかな…とか思ってる。

フィンランドって、人口比率が、日本に比べてかなり少ないみたいだし。

>あと、女の子もかわゆいし。

工工エエェェ(´Д｀)ェェエエ工工

ま、美は主観。

>>704あれ…そうなの?

思い込みだけで語ってんじゃねえよ！　とにかく一度来い。

>>707寒いじゃん。
北欧の女の子は色白で金髪で背が高くてかわいいはずなんだけど。
雑誌で見ただけだけどさw

それはフィンランド除く北欧ry

>>709そんなにかわいくない子ばっかりなの?

>>710キツい目に尖り鼻

>>711
だよなぁ…

ヘルシンキ生活はフィンランドの中では、やはり少しはおしゃれということ
でしょうか。トゥルクなんかはどうでしょう。地方に行くと部屋の面積が広くなって
快適ってことはないのかな・・　関係ないけどトルコに聞こえるのは俺だけかな
turkuが。

景気悪くなったって感じる？

>>714　　これから先の雇用がキツクなる気配は感じる。
フィンランドの各省庁の経理システムがここで改訂された。かなりガジガジに管理統制され
るはずで無駄な雇用は削られると思う。また知り合いに民間企業の管理職の人間がいる。
これから社員の首切りを迫られていて、なにより今、本人の神経がまいっている。
また、ある大手(フィンランドの中では)の小売業の従業員の解雇通知がまもなくある。
その通知を胃が痛くなる思いで待っている友人がいる。

スウェーデンからフィンランドへ行くと、フィン人の女の子って実にブサイクだなと思う
中欧のポーランドからフィンランドへ行っても同じようにフィン人の女の子が実にブサイクに見える

ダウンサイズしたり、レイオフされる人がいたり、フィンランドも大変そうだ。

>>716
たまに綺麗なフィン人がいるなと思ったら、エストニア人だったりするねw

>>717
マジレス。確かに一時的に失業者は増えるだろうけど、再雇用もあるし(失業期間は短いし)
日本に比べると雇用調整は今のところうまくできていると思う。

日本の場合、失業が野垂れ死同然になりかねない。

確かにフィンランドではホームレスっていうのは無いようだね。
酔っ払いがスーパーの駐車場でぼーっとしていたりするのは見たことあるけど。
ヘルシンキの中心地で物乞いをしている人は、ルーマニアなどの外国の人らしいし。

あれ、前にテレビでホームレスの事やってた記憶があるけれど

あれ、そうなのか。フィンランド人に「この国にホームレスはいない」と
きっぱり言われたので、信じてしまった。

次はわが身かもね。

以前買い物してる時に、変な日本人の女に絡まれて困ったことあります。
日本からなんとかて言うバンド（忘れました）のコンサートを見にやって来たとかだったんだけど、本当に変でした。
母親と同世代みたいな感じなのに、垂れ幕みたいなのを持ってはしゃいでて怖かったです。
道を歩く全ての男の写真を片っ端から撮ってて、金髪がどうのこうのとか…　何を考えてるのでしょうね。

すみません、教えてください。
旅行本に書いてある価格は、消費税込みなのでしょうか？
フィンランドの消費税率高いので、込みでなかったら予算の配分を考えなくてはいけないので…
お願いします。

>>724
税込価格だけど、物価は毎年あがってるから余裕持ってね。

ありがとうございます。多めに持ってゆきます。

フィンランドでホームレスだと、冬を越せないんじゃないだろうか？

とはいえ、カウリスマキ兄弟の映画「過去の無い男」はヘルシンキが舞台で、
ホームレスも出てくる（というか主人公がホームレス）。
彼らがマイナス十数度の夜をどうやって芯まで凍らずにすごしているのか謎だ。

冬はホームレスのためのシェルターがある
国や自治体が運営している
フィンランドのような東欧は旧共産圏も含めてどこもそうだよ

じゃ、シェルターの運営をやめれば、ホームレス居なくなるんじゃね？
と外道なことを考えてみる。

犯罪増えるだけじゃね

>フィンランドでホームレスだと、冬を越せないんじゃないだろうか？

誰でもそう思うよね。でも２年位前のヘルシンギンサノマット
によるとヘルシンキ周辺にも200人のホームレスがいるらしい。
必ずしもシェルターを利用しているわけではない。
そういやあ去年くらいから台車付きテントを配りだしたな。
中央郵便局脇に陣取ってるやつ見たことある。
それにしたって寒かろう。

まあよく考えたら野生動物は生きてるんだしな
なんとかなるもんなのかもしれん

ここらへんで生きてる野生動物って、冬は冬眠してるんじゃないかなぁ。
はっ！もしかしてフィンランド人って冬眠できるのかも！？

>>733 “ここらへんで生きてる野生動物って”何？カルフかい？オラバもププもヒルビも
冬眠なんかしてないぞ。お前が冬眠してるんじゃないのか？ぷぷ　w。

分かりやすく釣られるなよ。

皆様、マンミ食べました？
味噌っぽくて結構好きなんですけど、あれどうやって食べてます〜？
ちなみに今胡麻かけて食べてみました、流石に食べ過ぎると飽きてきますが。。。

フィンランドでは北朝鮮の行動がどのように捉えられているのか、気になります。
北に大使館もあるんですよね。

マンミ、確かにあのテクスチャーは味噌っぽい。
フィンランド人に教わったとおり、クリームをかけて食べている。
こってりしているので、ほんのちょっとの量。

マンミ買おうとおもったけれど、700G入りのしかなかったので諦めた・・・
バニラアイスと食べても美味しいって職場の同僚が言ってたよ。

おいらも好き。
日本人には抵抗ない味だと思ったけれど。

フィンランド人は外国人のマンミへの反応を楽しむみたいな
ところがあるけど、確かに日本人には抵抗ないよな。
個人的には好きじゃないけど。
それより「リーシプーロ」が食えないな。

味覚崩壊な弟がさっき友達と競ってタバスコかけて食ってましたよｗ＜マンミ

リーシプーロは私も無理
ジャムなんかかけられたらもう…orz

甘いおかゆ、好物だったりする。
昔は米にミルクと砂糖なんて考えられなかったが、ライスプディングを自分で
作ってみたら激うまだったので好きになった。（残りご飯をミルクと砂糖で煮て、
オーブンで焼く。レーズン入れるとなお美味。）
シナモンとグラニュー糖をちょっとかけて食べるのが好き。

どうしてもご飯のイメージがあるから？
おはぎだって甘いぞ

レイパユースト大好きだ。毎日食べても飽きない。

フルーチェみたいなのに米が混ざっていたときはなんとも微妙だった。

レイパユーストおいしいよね。キュッキュした食感がおもしろい。

フィンランド人は基本的に反日だそうですね。
元NOKIA日本支社勤務の日本人現地職員（現在フィンランド在住）が内情を本で暴露してた。
日本撤退も日本が嫌になったからというのが本音だそうです。

ニッポンの評判 世界17カ国最新レポート
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/AAT56285/

第3章 誤解と幻想を超えて（ノキア社員が目撃した「傲慢な日本人」-フィンランド

http://hakusanjin.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/t_5d22.html
今井佐緒里編「ニッポンの評判〜世界17カ国最新レポート」（新潮新書、2008年８月20日発行、735円）をパラパラ見ていたら、靴家さちこさんという1974年生まれのフリーライターが
「ノキア社員が目撃した『傲慢な日本人』」としてフィンランドの人々が日本をどう見ているかを書いているのが役立った。

　靴家さんはタイで生活後、アメリカに留学し、99年にノキア・ジャパン入社、退社後にケラヴァ在住で永住予定だ、と。

　フィンランド人のノキア社員がノキア・ジャパン社員として日本に来た際に体験したカルチャーショック。個人的な原因もあるが、
フィンランド人は玄関の外、社会は外向けの顔をして穏やかに謙虚に過ごす場なのに、日本人は自転車に乗りながら歌を歌うおばさん、
独り言を言い続けるおじさん、などどんな人を見てもフィンランドだったら精神病の治療が必要な人に見えた、と。

　靴家さんは、しかし、フィンランド人は日本人の高い職業意識を高く評価している、と書いている。フィンランド人は
子どものころから平等教育を受け、自己主張をすることが当たり前になっており、ヘルシンキ中央駅の有料トイレのカウンターのおばちゃんなど、
あからさまに態度が悪く、やっすい給料相当の仕事ぶりで十分だろう、という態度を露骨に出して、隠さない人たちが多い、と書いている。
「職業に貴賎なし」という心が失せてしまっている、と。

　だから、一面的に見て真似をしてもだめ。実際に行ってみて、じっくりと観察してからでないと、
メリット、デメリットが分からない。

日本に興味を持ってるガールフレンドが
「Okawa ryuhoのハッピーサイエンスに行かない？」
と誘ってきた。最初なんのことかわからなかったが、
新聞の切り抜きを見て了解。即効で止めさせたが、
オトロシイことになってるなあ

幸福の科学が流行ってるの？ますます日本に変なイメージを持つ人が増えそう。
元NOKIA日本駐在員の日本バッシングがただでさえ凄くて
フィンランドで影響力を持っているのにね。

NOKIAの携帯電話が日本で売れないのは外国人差別だとわめいているそうです。
だれもフィンランド人を差別してませんって・・。機能が弱いだけ。
NOKIAが世界一なのに日本で売れないのは日本人に原因があると責め立てるのはどうかと・・。

わずか20分ほどの間に何だ何だと思ったらw
このスレでは珍しい自演だったのね

フィンランドだって頭のおかしい奴いっぱいいるぞな。
夏にＥＵ内路線で家族連ればっかりのフライトに乗ったんだけど、
どうしてこんなに混んでいるんだ！（満席だった）と子供みたいに
大きな声でわめいて席で暴れるフィンランド人のおばさんがいた。びっくりしたわ。
それに日本って独自の文化なんだからカルチャーショックなんぞ当たり前だろ。
マジレスイクナイ？

>>754
まさにその通りですよね？

日本人を全員精神病患者にしないでほしいです。勝手なフィンランド人は許せない。
まあ、千葉県よりも小さな国だから田舎根性がすごくて世界が見えていないのかも。

>>749　有料トイレの存在自体がむかつくんだがｗ　金取るけど、トイレは
汚いし。

>>750　それ、フィンランドでの話？SGIとか結構活動しているよね。

>>754　変なフィン人にはもう慣れたぞｗ　週末は酔っ払いが転がっているしね。

リーシプーロは割とどの国でもあると思うよ。
以前エアインディアでデザートとして出てきたので初めて食べたけど、大好き。

マンミのタバスコがけ！！　凄すぎ！

>>756
フィンランドの話。一応、在住者ですから。
２〜３日前に言われて気づいた程度なので
流行ってるとはいえないだろう。
フィンランド人の日本＝いいもの、つう認識が強いことが
うかがわれるね。
NOKIAのシャインがどーしたこーしたっつうのはインチキ
だというのがよくわかる。日本では外国人にけなされる内容だと
本がよく売れるからな。

そんな本が出てるのも知らなかったな。
本屋にはよく行くし、外人の日本批判本も結構読んでるようだが。

まあ米英人が書くのとでは知名度は下がるのだろう。
どっちかというと、日本では米英、特にアメリカを気にしてる気がする。

マンミねぇ。最初牛乳かけて食べたときは、べつに悪くない、
けど美味しくも無いかなぁという感想。
次に甘いバニラクリームを掛けて食ったら結構いけた。
確かにアイスは合いそうだ。

知り合いは、牛乳かけて食べるのが一番と言っていたが、
慣れるとそういうもんなのだろうか。

>>759
はい。１７か国中、唯一フィンランドだけが反日となっております。
他の国はフランスを含め、親日のストーリーばかりなので
フィンランドの変ぶりが際立ってました。

たった一人が見て書いたことだからなあ

NOKIAが日本で売れない理由が日本人の差別だとNOKIAが本気で思ってるとすれば、
例えばフォードが日本で車が売れないのは差別だって騒ぐようなものかなと
考えて滑稽だと思った（あくまで例）。既に日本製の優れた製品があるっちゅーに。

経済構造が変化してるから、フィンランドは今後すべての富をポーランドに吸い取られるね
http://www.farminguk.com/news/Finland-Meat-company-has-tough-year.14715.asp

バス製造もフィンランドの工場を閉鎖してポーランドの工場を拡張しているね

フィンランド人の職を奪うポーランドが憎い

冷戦のときはフィンランドが西ヨーロッパ経済の一番東だったからそのメリットを生かして経済成長できたけど、
いまはバルト三国やポーランドが西ヨーロッパ経済に乱入してきたから

特にポーランドは国土が広い上に人口が4000万人もあって労働市場も商品市場も大きいし、
農業も工業も商業もバランスよく成長している

教育レベルも知能もヨーロッパトップクラス（調査によると知能はフィンランドよりも高い）で
しかも経済成長の途中だから人件費が安いときた

そして立地が何よりもいい
ヨーロッパの東西の狭間だけでなく、南北の狭間でもある
実際、今年はヨーロッパで経済成長をする国はポーランドだけで、しかもポーランドの成長率は世界6位

フィンランドの経済が衰退しているのは、すべてポーランドのせい
フィンランドとポーランドの損益はゼロサムだね

なぜ人口２億３０００万のインドネシアに先端技術ないのに
たった数百万のスオミにリナックス、ノキア、キシリトールの技術があるのだろう。
それが世界最大の謎だ。

>>766
つ先行者利益

たとえばフィンランドのリナックス、ノキア、キシリトールのように
20世紀前半にはポーランド論理学、ボンベ、ビタミンなど世界最先端の科学技術があったけど
ポーランドは戦争と共産主義で先行者利益がすべて吹っ飛んで、後続者フィンランドに追い抜かれた
という事情がある

先行者は常に最先端を走り続けないとだめだ、ということ
フィンランドは1980-90年代の成果に胡坐をかいてはいけない

しかしこんな人口少ない国が最先端の技術持ってるってオカルト。
親戚民族のエストニアも、スカイプ発明したし。
スオミ民族というのは、知能が高度に発達してる。
総人口２億３０００万人のインドネシアより先を行くとは、恐ろしい民族。

キシリトールってのは技術と関係ないと思うんだ、たぶん。

>>768

そのうちインドネシアも追い付くだろ。

>>756
車で轢きたいけど、車が汚れるしなｗ

それにＮＯＫＩＡそのものがＥＵ諸国から嫌われてるからキニスンナ。

日本の携帯見たら皆すげー興味示すぞ、美しくて多機能すごいって
多機能だけがいいとは思わないけど
日本で商売するならその辺おさえないと厳しいよな

ほんとそうだな。携帯世界ナンバー１のノキアの国も
日本製品に感激しまくりだな。

＞日本で商売するなら・・

まったくその通りでノキアがどうして日本で売れないかを
考えてくれなくっちゃなあ。
オレは日本とフィンランドとの商売の取次ぎやってるんだが、
フィンランドの殿様商売にはあきれるばかり。
売ってやるから買え。何で買わないんだ？　じゃあやめろ、ってスタンスだね。

俺はそこそこNOKIA製品に満足しているんだが。日本のはもっといいわけ？
NOKIAの前は、某米国製だったが、これが酷すぎた。

>フィンランドは1980-90年代の成果に胡坐をかいてはいけない

フィンランド経済、特にITセクターが好調になったのは90年代に
入ってからじゃないか？Lama以降だよ。それ以前は木材、製紙
ぐらいしかなかった。

電話の基本性能はどっちも変わらないと思う。
付加機能がありすぎ、高スペック日本製。使いこなせたら超便利。
でも電話かsms以外使う気のない人にはウザいくらい。

90年代にスウェーデンやドイツの資本が大量に流入したのが大きい。

自動化による大量生産、そして生産の多国籍化が可能になったこと。
お金には色がないから、スウェーデンやドイツの企業や個人が大株主であっても大口融資元であっても
会社をフィンランドで登記すればそれはフィンランド企業なんです。

つまり90年代以降の世界的な金余りによってバランスシートをブクブクと膨らませたのが
西欧のアイルランドと同様、東欧のフィンランド。
アイルランドと違うのはアイルランドは逃げ足の速い英米資本が元になっていたのに対し、
フィンランドのパトロンがスウェーデンやドイツだったからです。

スウェーデンもドイツもいま必死で自国経済に下駄を履かせているので、投資先のフィンランド経済も
その恩恵を受けているのですが、長続きするとは思えません。
そう遠くないうちにアイルランドの二の舞になると思います。

777ならフィン美人と結婚

オレはノキアで満足。つか、ノキアですら新しいのは
機能多すぎと感じてる。
でも、新し物スキ、高機能バンバン来なさい、って人
には日本製がたまらなく魅力的であるのもわかる。
しかも安いしね。

ヨーロッパの主要国ではサムスンが携帯シェアのトップになったらしいなぁ。
このまま韓国勢に征服されてしまうのか。

Laura Vanamoとかいう女の子が
もーむすの久住小春の「恋カナ」をカバーしているって、
新聞で読んでみてみたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=iiWe44vEqhs
日本語っぽく発音しているフィンランド語がおもしろい。

>>779 半年に一回くらい日本に戻ると街中で韓国車を見ることがほとんど無くて驚かされるね。コッチでは
KIAやHYNDAIの車がバシバシ走っているのに・・。テレビにしたってSAMSUNやLGがPHILIPSやSONYと肩を並べて
電気屋に置いてあるし・・。日本のマーケットでは韓国製品を見る機会が少ないので日本在住者
には実感が湧かないと思うけど、少なくともフィンランドではスゴイ勢いで韓国の工業製品はシェアを伸ばしている。
SONYの40型の液晶テレビが700ユーロを切って売られているのを見たときは、韓国製品との競争の激しさを思い知り、
何だかイタタマレナイ思いがした。

>>780
CDに日本語で歌ってるのもある
フィンランド語っぽく発音してる日本語もおもしろい
次は日本でブレークするといいねw

パソコンだとAcerが人気があるのかな。最近街でよく見かける。2台目として
ミニサイズの奴を購入しようかと思っているけど、大丈夫かね。

フィンランドは90年代に成長した新興国なのに対外債務が大きいので、
輸出や対外投資関連のノキアのような企業の業績不振は、かなりまずいのではないかと↓

CIA The World Factbook(2007)
External Debt
欧州新興国の対外債務（対ＧＤＰ比）ヤバい順

アイスランド 1256億 USD(628% - 注：2007年時点)※
アイルランド 1兆8,410億 USD(960.86%)
ポルトガル 4,612億 USD(198.54%)
フィンランド　2,712億 USD(143.95%) 　　　　　　←フィンランド
キプロス 270億 USD(126.03%)
エストニア 248億 USD(86.51%)
ラトビア 335億 USD(83.72%)
スペイン　1兆840億 USD(79.65%)
スロベニア 404 億USD(71.93%)
ハンガリー　1,259億USD(65.68%)
リトアニア 272億 USD(45.33%)
日本 1兆4,920億USD(34.93%)　　　　　　　←日本
ブルガリア 349億 USD(40.23%)
スロバキア　366億 USD(33.24%)
ルーマニア 745億 USD(30.17%)
チェコ 747億 USD(29.76%)
ポーランド　1,698億 USD(27.25%)
ロシア 3,565億 USD(17.00%) ※※
マルタ 189百万USD(2.01%)(2005)

※アイスランドは2008年10月の闇レートで換算するとＧＤＰ比6000%ぐらい
※※ただしロシアは企業部門の対外債務がGDPの数倍あって、順調に国営化中

ヘルシンキにＪ　ＰＯＰやアニメのお店開こうと思います。
かわいい小物や渋谷ファッションの服も置きたいです。
奥に飲食コーナー作って、大画面でアニメ、Ｊ　ＰＯＰの映像見ながら
ラーメンやおにぎり食べられるようにします。
日本の大衆文化紹介する雑誌も、スオミ語で作りたいです。
もう、そういうお店・雑誌ありますか。

マルチじゃん。
どんだけいろんな国に展開するつもりなんだよ

これ以上日本＝アニメとかいうイメージを植えつけないでくれるか？
迷惑だから芯でくれ

>>787　もう無理じゃね。
今度ラハティでイベントあるし、フィン在住コスプレーヤーいるし

７８６様、レスありがとうございます。
当方、日本文化の普及を生きがいにしている者でございます。
所得が高く、比較的日本への関心高い欧州６カ国（露・独・蘭・伊・スオミ・スウェーデン）で
文化・飲食事業を展開しようと立案中でございます。
個人的にはＪ　ＰＯＰの方が好きなので、そちらの比重を増やしたい所存でございます。
日本の歌手の方が店内のスペースで無料ライブやる文化的広報活動も計画中です。
今後とも、叱咤激励お願いいたします。

J-pop、アニメはいらね。でも旨いラーメン屋を本気で作るのなら歓迎する。

ほんとにうまいラーメン屋をヘルシンキで開店したら、、

すぐつぶれるな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240222513/155

>>789
どうやって店探すの？人は？
日本語でできると思っているかな？
飲食にも材料はどこからいれるの？日本から輸入する？現地で手に入る？
店でライブって交渉は誰がするの？そこまでの旅費とかはどうするの？
がんばってねｗ

>>791
なんでよ。俺が毎日通ってでもつぶさせない。
日本食＝すしだけじゃない。フィンに日本文化の奥深さをだな・・・

麺ぐちゃぐちゃ、スープぬる〜じゃなくちゃ
フィンランド人の口には合わないから。
一人二人が毎日通ったって店つづかないっしょ。

>>794
現地語も状況もわからないのに商売（笑）

しかも２ｃｈで情報収集（爆笑）

更に文化・飲食事業を展開とか、
さも物凄く幅広すぎる分野を取り扱える様な事を標榜しながら同時に、
Ｊ　ＰＯＰが好きだから、そちらの比重を増やしたいとか上で言いきっちゃってる方向性の無さ（大爆笑）

きもちわる〜〜〜

心がまずしいね・・・

生ぬるく見守ってやれよ！　どうせ口だけなんだから・・

>>795

ヘルシンキだけでどれだけ日本人がいると思ってるんだ。
というか日本に出張で来ていたフィンランド人にも
ラーメンは好評だったが。

なんかいつのまにかマンガ喫茶がヘルシンキに

ttp://mangacafe.fi/

日本汚染は着実に進んでいる
怖いので入れなかったが、誰か勇気のある人潜入レポートしちくれい

>>789 本気ならここ見ろ→http://www.evira.fi/portal/en/food/hygiene_proficiency/proficiency_test/
ページ右端に例題がある。この試験にフィンランド語か英語で臨んで合格することが第一歩。
話はそれからだ。

>>799

ヘルシンキにいる日本人のうち何人が頻繁に外食すると思ってんだよ。
フィンランド人相手に商売しないと店なんて続くわけないだろ

激からで超熱々のタンメン屋でもやっちゃいなYO

いっそのこと　メニュー全部カップラーメンでやって欲しい。
お湯入れるだけで、５ユーロとかｗｗ

>>803 “激から”ってタンメンというよりもタンタンメンでないの？タンメンだと更に都合が悪いのはフィンランド
の冬場のキャベツが煮ても焼いても喰えない代物だから、夏季限定メニューになってしまう可能性だな。
白菜で許してもらうのも手なのだが・・・。にしても、日本のコンビニで売っている300円クラスのカップラーメン
が、こんなにも自分にとってコイシイ存在になろうとは・・・。

皆さんは何故フィンランドに？
やはり結婚で…などが多いのかな。

>>806 その質問厭きた

えっ、ごめんなさい…
失礼しました。

歯ごたえあるっていうより、"丈夫"って感じだよな ＞ 冬キャベツ

そうだ、ロールキャベツにすればいいんだ！
と思ったけど、きれいにむけないんだよなあ。
きっちり梱包されてっからねえ

寒玉でロールキャベツ、一度チャレンジしたけど失敗した。
だってゆでてもしなやかにならないんだもん。
無理やり巻くと折れるし、もっとゆでると破けるし。
肉団子とキャベツの煮物が出来たよ。
STOCKMANNとかの惣菜コーナーでは冬でもロールキャベツとか
売ってるが、どうやって作ってるんだろう。
私が料理下手なだけなのか。

お好み焼きに入れても、歯ごたえバリバリだし。
野菜炒めなんかにした日には、食べてるうちにあごが疲れてくる。

煮込んで野菜スープにしているよ。
普通に食べてる。

varhaiskaaliは日本のキャベツに近いけど、
これって春先だけ？

キャベツほんまに硬いね。
お好み焼きはキャベツを千切りじゃなくて細かい四角に切る。
小麦粉等と混ぜる前に、二度手間になるけど油を引かないでキャベツだけちょっといためるといいよ。
うちはコロッケやってみたけどジャガイモがばさばさになってしもた。
どの種類がいいとかあるんかね？

ジャガイモを蒸して皮を剥いてマッシュした瞬間は“ばさばさ”した
印象を持つことがある。そこにあらかじめ微塵切りした玉ねぎと挽肉を油を
ひいて炒めたもの(少々のニンニクとナツメグを入れる)を冷まして、
マッシュしたジャガイモと混ぜるとその時点でシックリすると思うけど・・。
ジャガイモの潰しかたが足りないのかと・・。？
そして、小麦粉をまぶして、溶き玉子に通して、パン粉をまぶして170〜
180℃の油に入れて時折空気に触れさせながら、三度揚げ(合計7分位かな？)
程度で外側ぱりぱりで中はしっとりふっくらのコロッケが出来上がる。
そして墓で買ってきたブルドックソースをかければ完成なのだ。

>>815
ありがと！がんばってみる。

すっかり春だねえ〜。なんだっけ、糸状のドーナッツ？そろそろ店頭に
出てきた。

墓で売ってる、ゆでるとお湯が真っ黒になる蕎麦はゆるせん。
なんだあれは。

>>817
ティッパレイパ（tippaleip？）

マンミといい、これといい、サルミアッキは言うまでも無く
フィンランドのお菓子ってなんと言うか、ストイックというか、
お菓子くらいもう少しおいしさをってものを貪欲に追求しても
いいんじゃない？と思うんだが。

こちらの人にとっては至上の味なんだろうか。

外国の食文化には寛容でありたいと思って生きてきて、苦手なサルミアッキの
ことも「なかなかチャレンジングな味」とかなるべくマイナスな言い方にならない
よう努力してきたつもり。おいしい、まずい、で判断せずにね。
なのにフィンランド人に日本のしらすやうなぎやおからを「気持ち悪い」と表現され、
貧しい食文化で育った国の人間はこれだからね、とむかついて内心思ってしまった私は
やっぱり心がせまいんだろうなあ。最近マイナスな感情しか出てこんぞ。

フィンランドはイメージに反して実はヨーロッパで一番治安が悪い国だというのは本当ですか？
フィンランドと欧州各国の犯罪統計を教えてください

教えてください
教えてください
教えてください

おそロシアより治安が悪いというのか…

>>818
チョンそばね。パッケージはざるそば、だけど二度と買わない。
「そば」は何種類かあるけど、一時期姿を消してて最近
復活したヤツは結構いける。
みんなめんつゆはどうしてる？　自分で作るの？

>>819
馴染のないものにはとりあえず反発するのは普通なのでキニスンナ（心理学で知った）
日本人がタイ米を臭いと思うのも、米には匂いが無いものとインプットされているからだろうね。
フィンランド人が、マツタケを臭いというのとおなじこっちゃな。

>>820-822
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate.html#欧州・NIS諸国
ロシアの治安がいちばん悪かったときの統計

これ
ttp://www.nationmaster.com/red/graph/cri_tot_cri_percap-crime-total-crimes-per-capita&b_map=1
見てもフィンランドのところだけ色違うなｗ
そーだったのか！ｗ
おかしいなぁ。住んでいる感じでは、そんなに物騒な印象は受けないんだが。

>>825
の票の検挙率の項、フィンランドが95%ってのもほんとかよって数字じゃない？

実はサルミアッキは結構好き、一回癖になったらやめられなくなった
多分フィンランド人には酢昆布とか信じられないだろうなと思うので
感覚の違いはおあいこだと思ってる

ソナタ アクティカは人気ありますか??
日本では、まずかな.

食べ物の感覚の違いはわかるんですが、その違いを「気持ち悪い」と表現するのが
ヤだなと思う。昔、日本のテレビでさんざんやって批判された、外国に行って日本では
食べない食材を食べさせてギャーギャー騒ぐ番組を思い出す感じ。

829

わかりますよ、それ。気分は良くないですよね。
旦那の身内が頻繁にやったので、２回目の時は怒鳴りましたよ。
汚い気持ち悪いモノを食べるアジア人と言うことを、
やたらと誇張するその心理が全く信じられなかった。
特に子供と年寄りにそんなのが多いようです。食べ物で遊ぶのも信じられない。
　

確かに気分悪いね

逆に日本料理を必要以上に持ち上げ、崇める? 態度もどうかと思うね。
寿司なんてそんなに高級料理じゃないだろうに。

「本物の」日本料理ならアリだと思う＞崇める
でもなんちゃって日本料理には？だな。鮨もそう。
ほんとに美味い鮨は崇めてしまう。

フィンランドが犯罪が多い国なのはこっちではみんな知ってるけど
日本人は意外と知らないんだよね・・・

>830
不愉快な思いをされたんですね。義理の家族にそんなんされたら腹立ちますね。

口にあうあわないがあるのはわかるけど、他国の食文化を尊重できない人はいやだな〜。

と立派なことを言ってみましたが、こういう食べ物の話題で腹の立った思いは一度ならずある
ので、「あんたらに言われたくないよ」というどす黒い気持ちが溜まっていたりする
のでした。偽善者でごめん。

>>826
フィンランドの犯罪の内実を鑑みると納得できると思うよ。
こっちの犯罪は酒飲んで仲間内、家庭内がほとんどだからな。
したがって検挙率が高いのもうなづける。
同時に観光客が被害をこうむる事もほとんどない（スリ・置き引きは
別）。
特に日本人が絡む傷害事件なんて皆無に近いだろ？
去年コンチのそばで一件あったけどな。

>>836
人口の少ない国では検挙率が高い傾向がある
フィンランドは飲み屋や路上などでの粗暴犯（暴力）が多いのと、殺人が多いというところに特徴があるよ

殺人多いのか。銃？

>>838
>>825
銃かどうかはしらん

DVなのか。そういや自殺率も高いと聞くしなぁ。

確かに冬のあのうつうつとした薄暗い日々をすごしていると、
いろいろネガティブな物が心にたまって良くない感じ。
切れたり、押しつぶされてしまう人が出るのもわかる。

しかしこれからしばらくはいい季節だねぇ！
陽がさんさんと降り注ぐ中を歩いていると、それだけで楽しくなってくる。
一年中夏なら、フィンランドはこの世の楽園なのに。

東京の夏はこの世の地獄な。

流しパスタの季節がきたね！

北欧のほかの国の人に教えてもらった
「フィンランドのイメージは酒とナイフ」って
こういう意味か…。＞犯罪

へえー…フィンランドってそんなに危ない国だったんだ…

怖いね。

80年代まではそういう認識があったんだけど、
90年代以降経済成長して、特に2000年代に入ってからは、
スイーツの人たちが大挙してフィンランドに殺到してイメージを変えてしまった。
統計を見ればわかるように、実態はそう大きく変わってないのに。
フィンランドが安全だと思えるぐらいなら、ロシアでもモルドバでも安心して暮らせるよ。
だってフィンランドよりはずっと治安がいいんだから。

安全そうな国だから、フィンランドに住みたい、
行きたいだとか思っている人は諦めたほうが良いのかな。

なんか夢みたいに思っていたけど、そんな国だったなんて…

夢だよ夢。犯罪は知らんが、（身近で起きたことなし）
タチの悪い酔っ払いと、高い税金の国。魅力的な商品と
食べ物は非常に少ない。飲食・娯楽がないが自然は美しい。

かもめ食堂・イッタラ・マリメッコで勘違いしすぎ。


こんな感じでどう？

どうって言われても…
皮肉？

>>844
スイーツってなんですか？
移民が増加して、ってい意味かと思ったけど違うみたいだし。

確かに自然は美しいですね。今も外で、美しい声の鳥が鳴いています。ずっと
ずっと鳴いています。うるさいです。

なんだかんだで悪いことばかりでもないがな。

こっちの女の人って拳法習っていてたくましい人多いじゃない
やっぱり自分の身は自分でまもらなくちゃ

スイーツ
お花畑
ほっこり

>>850
そんなことはお隣のロシアでも言えることです
ビザの関係が厳しいけど、ヘルシンキやその近郊に住むぐらいならサンクトやその近郊に住んだほうが
豊かな暮らしができることだけは確か
この辺の地域（バルト海北部一帯）だとサンクトは都会として圧倒的に洗練されてる

＞そんなことは…
ま、それはそうでしょうよｗ
ロシアにもフィンランドにも限らず。

てゆかこのスレ割と書き込み率が高い気がするんだ、在住数に対して
やっぱ娯楽少ないからついネットしちゃうっつーのがあるのかなと

北欧諸国の２００９年成長率予想

スウェーデン　−４．２％
http://biznes.onet.pl/5,1952717,wiadomosci.html

デンマーク　　−２％
http://news.id.msn.com/business/article.aspx?cp-documentid=3206443

フィンランド　　−５〜−６．５％
http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/04/08/afx6268936.html

アイスランド　−１０％
http://www.capitalfm.co.ke/business/International/Iceland-goes-to-the-polls-2058.html

ノルウェー　不明

中欧諸国の２００９年成長率予想

エストニア　−１０．５％
ラトビア　　−１５％
リトアニア　−１２％
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/8022961.stm

ドイツ　−６％
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8478371

ポーランド　−０．７％〜＋０．８％
http://uk.reuters.com/article/rbssEnergyNews/idUKLN50259920090423
http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/04/15/afx6294902.html

チェコ　　　　−３．５％
スロバキア　−２．１％
http://finanse.wp.pl/kat,47674,title,Recession-bound,wid,11076693,wiadomosc.html?ticaid=17efd

オーストリア　−２．２〜−２．７％よりもさらに下がる
http://www.reuters.com/article/rbssFinancialServicesAndRealEstateNews/idUSLH72197720090417

ハンガリー　−６％
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8471528

お前ら統計を気にしすぎ。ロシアとかそもそも犯罪として
まともにカウントすらされてない可能性があるだろうに。
こっちはDV? ペディファリ?みたいなのでも厳密に捜査、
統計としてカウントされるからね。

在住者の実感としては、まだ安全だと思うぞ。たまに酔っぱらいが
市内でゴタゴタをしているがな。あと銃撃のケースはよく新聞で
見かけるから確かに実際は多いのかもしれないけど。

>>855
おれもそうオモタ。在住邦人は他国に比べりゃ
圧倒的に少ないのに、いつもスレの上位にいるもんな。
みんなヒマなんだろ（俺も）。

酔っ払いの日が来ましたね。町に出るのはよそう。
そしてまた書き込みがふえる・・・。

●　ロシアの国家ぐるみの人種差別活動
　http://www.liveleak.com/view?i=187f699ac9

ロシアのレイシスト(人種差別主義者)によるアジア人(日本人もふくむ)への集団リンチ映像。
手口は卑劣極まりない。　手を上げて降参しているのに、平気で顔を蹴ったり殴ったりしている。
ときには１０人以上で、街中で会っただけのアジア人に襲いかかってリンチをする。

問題は、ロシア国民の半数以上の人々はこの行為に賛成していること。
レイシスト達は裁判沙汰になっても無罪釈放されるケースがほとんど。国家ぐるみの
人種差別運動と言える。

>>859
上位にいるのは、皆がアゲてるからじゃん。

HAUSKAA VAPPUA！

おお、Haalari野郎があちこち出てきたｗ

今年は自宅にこもってSima飲んで、Tippaleipaかじっとくわ。

あとどうでもいいけど、乞食も活動を活発化させているね。すっかり春やねえ〜

救急車ビュンビュン走りまくってるぞ＠Vantaa
バカめ馬鹿め。

ヤパニンパイバー、あるの知らんかった　orz

フィンランドはインフルエンザ大丈夫？

Finnairが珍しく東京便をセールしているけれど、
インフルエンザで微妙だね

欧州連合（ＥＵ）統計局が発表した３月のユーロ圏の失業率は８．９％に上昇し、２００５年７月以来
３年８カ月ぶりの水準となった。

　ロイターがまとめたエコノミスト予想は８．７％。２月は８．７％に改定された。

　国別では、フランスは８．６％から８．８％、スペインが１６．５％から１７．４％、アイルランドが１０．０％から
１０．６％に上昇した。

　バークレイズ・キャピタルのジェームズ・アシュリー氏は「最近数カ月間のユーロ圏における全体的な
傾向を考慮し、今日発表されたドイツの４月の失業率に基づくと、今やユーロ圏失業率は４月には少なくとも
９．１％に達する公算がある」と述べた。

　一方、ＥＵ統計局が同日発表した４月のユーロ圏１６カ国のＥＵ基準消費者物価指数（ＣＰＩ）は、前年比
０．６％上昇で市場予想と一致、過去最低だった前月と同じ伸びとなった。

　物品価格が一段と手頃になるなか、失業の急激な増加が消費マインドを損なわせ、購買意欲を抑制すると
見る向きもある。

　ＢＮＰパリバのエコノミスト、クレモント・ド・ルシア氏は「失業懸念の高まりは、インフレ率の低下にも関わらず
消費者の購入意欲を阻害する可能性が高い」と述べた。

　コメルツ銀のエコノミスト、ライナー・ギュンターマン氏は、過去最低が続くインフレについて「このことは
インフレが底を打ちつつあることを意味していない。向こう数カ月で一段と低下する前の小休止といった
ところだろう。夏に向けてＣＰＩがゼロを下回るかが引き続き注目されている」と述べた。

フィンランドの経済成長率は今年-6%と予測されている
それより下がるとも・・・

最近思ったこと。ヘルシンキに住んで大分経つし、友達、知り合いも増えている
のだが、意外と街中で偶然出会うことがない。ヘルシンキって結構大きい街かも。

足が悪い人が多い様に思うのですが、医療がよくないから？

あ〜、それは俺も思った。やっぱりそう感じるのは私だけじゃないか。
片足引きずってる人を東京よりも多く見かけるように思えるのだが、
なんか理由があるのだろうか。

それとも足の具合の悪い人でも活発に外を動き回ると言うだけなのか。

単純に、寒いのって関節によくないのではと思ってた

外務省が今年の１月２７日にスポット情報で注意喚起を促している。
ロシア：非スラブ系人種に対する襲撃事件の頻発

１．ロシア、特にモスクワにおいては、最近、民族的偏見によると思われる非スラブ系人種に
　　対する襲撃事件が頻発しており、多数の死傷者が出ています。2008年12月中旬から本年
　　1月中旬までの期間だけで、以下のような外国人ないし外国人らしき風貌の人物に対する
　　襲撃事件が連続して発生。
（１）12月14日夜、カザフスタン人留学生がモスクワ市南西部の地下鉄Kaluzhskaya駅付近で何者か
　　　によって刺され、病院への搬送途中、救急車内で死亡。

（２）1月3日夕刻、韓国人留学生２人がモスクワ市南西部の地下鉄Kaluzhskaya駅付近のプーシキン
　　　大学学生寮付近で見知らぬ者から揮発性液体をかけられ、火をつけられ負傷。

（３）1月8日、中国人留学生２人がモスクワ市南西部の地下鉄Kaluzhskaya駅付近の
　　　路上で数人に刺され負傷。
（４）1月9日、ベトナム人留学生がモスクワ市内のPaveletskaya駅付近で見知らぬ者に
　　　襲われ、胸と腹部を刺され、搬送先の病院で死亡。

（５）1月10日夜、カメルーン人が市内北東部の地下鉄VDNX駅付近の通りで１０台半ばと
　　　みられる少年３人組に刺され、搬送先病院で死亡。

（６）1月11日夜、カルムィキア共和国（ロシア連邦の構成主体の一つ）出身者がモスクワ市
　　　　南西部の地下鉄Kaluzhskaya駅付近の路上で3人組に刺され重傷。
（７）1月11日夜、タジキスタン人2人が市内の地下鉄Otradnoe駅近くの通りで若者グループに
　　　刺され重傷。

骨折や骨粗鬆症が多いからでは？

やっぱり海外では、地味で無難な格好の方が良いよね。

>>869
コピペだけどさ、それぞれソースついてる

北欧諸国の２００９年成長率予想

フィンランド　　−５〜−６．５％
http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/04/08/afx6268936.html

スウェーデン　−４．２％
http://biznes.onet.pl/5,1952717,wiadomosci.html

デンマーク　　−２％
http://news.id.msn.com/business/article.aspx?cp-documentid=3206443

アイスランド　−１０％
http://www.capitalfm.co.ke/business/International/Iceland-goes-to-the-polls-2058.html

ノルウェー　不明

ついでに中欧の分も貼っとくわ

中欧諸国の２００９年成長率予想

エストニア　−１２％
ラトビア　　−１５％
リトアニア　−１０．５％
http://news.bbc.co.uk/1/hi/business/8022961.stm

ドイツ　−６％
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8478371

ポーランド　−０．７％〜＋０．８％
http://uk.reuters.com/article/rbssEnergyNews/idUKLN50259920090423
http://www.forbes.com/feeds/afx/2009/04/15/afx6294902.html

チェコ　　　　−３．５％
スロバキア　−２．１％
http://finanse.wp.pl/kat,47674,title,Recession-bound,wid,11076693,wiadomosc.html?ticaid=17efd

オーストリア　−２．２〜−２．７％よりもさらに下がる
http://www.reuters.com/article/rbssFinancialServicesAndRealEstateNews/idUSLH72197720090417

ハンガリー　−６％
http://www.guardian.co.uk/business/feedarticle/8471528

足を引きずる高齢者、日本でも駅前を歩くと1人は見るよ。
腰が曲がってたり関節が固まってしまって歩くのが大変そうだけど
痛みもあると思う。
新鮮な野菜が少ない食事、血行不良、代謝がよくない状態が
長く続いた結果なることが多い。

>>879　それで思い出した。
日本では腰がものすごく曲がったお年寄りっていたなあ。
今はあまりそういうのはいないのかな？しばらく日本に帰ってないんだが。
ああいうのは西洋では滅多に見かけないような気がする。
あれはどういう加減でああも曲がるんだろうね。

若い頃に農作業などで重いものを運ぶ仕事を長年続けていると、
年をとってから腰が曲がる。
だから農村部の老人には腰が曲がっている人が多い。
都会の方は割と少なめ。

こういう天気がいい日はテラスに限るね。昼間からアルコール浴びている
人がいるけど、大丈夫なんか。

今日、つくしが生えているのををみつけたぞ！早速卵とじにしてみた。
フィンランドにもあるんだねえ…

場所を報告したまい。私も採りに行く。

つくし料理なんて小学校のとき以来食べて無いなぁ。
おひたしとか、まぜご飯とか。
味もどんなだったか思い出せない。

さすがにわらび、ぜんまいは無いよね？

あるだろう。こごみもあるだろうな。
ノルウェーにあるんだから、ないはずはないと思うよ。

いろんな芽がでてきたね！

書いてたら山菜のおひたし食いたくなってきた。
ベリーとキノコは法律でどこの敷地であろうと勝手に採ってよし
ということになってるらしいが、山菜は対象外だろうなぁ。

お、そりゃ盲点だな。
個人の敷地はともかく、国立公園なんかで山菜取ると
どうなんのかね、厳密に考えた場合。
樹木はたとえ枝一本でも切っちゃいけないはずだが。

仕事場からはかきこめなかったので、ようやくつくしの報告でござる。

ヘルシンキ北西部。
大体の場所だけど、ここらへんに沼がある。（写真では見えない）その水辺にたくさんあった。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=60.233964,+24.896919&sll=60.234347,24.897895&sspn=0.003292,0.007306&ie=UTF8&t=h&z=16&iwloc=A

もう１つエスポー。Ａ〜Ｂのあたり。でもここは排気ガスかかってそう…
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=60.233964,+24.896919&sll=60.234347,24.897895&sspn=0.003292,0.007306&ie=UTF8&t=h&z=16&iwloc=A

他にもあるはず！
わらびはあるとは聞いているがまだ見ていない。うどはないかなあ。

うわ、おんなじのはってしまった。
エスポーはこちら。
http://maps.google.co.jp/maps?f=d&source=s_d&saddr=Karapellonpolku&daddr=60.217449,24.753656&geocode=Fa7VlgMdvrd5AQ%3B&hl=ja&mra=mi&mrsp=1,0&sz=16&sll=60.216882,24.753914&sspn=0.006587,0.014613&ie=UTF8&z=16

リンク先見てないけど、つくしを見た気分になった。

>>889
おっと、水辺のつくしは毒性のものがあるから気をつけてね。
乾燥地のやつはOK.
わらび、こごみは結構ある。ゼンマイは厳密に言うと
日本固有種だからフィンランドにはない。
ウドもアジアにしかないんじゃないかな。

つくしも、道端のは犬が用足ししてるとこなんじゃ・・・よーくあらいましょう。

>>892
食べてしまったではないか…
とりあえずまだ生きています。

つくしって美味しいんですか？？

こっちの人、手鼻かむ。昨日散歩中に目撃して驚愕。

フィンランド人も「手鼻」なんて単語が存在する国の国民から
驚愕されたくはないだろうなぁｗ

太陽って凄いなぁ
最近のみなさん春めいてウキウキ、
レスのテンションが高め！

＞＞886
なんて素敵な言葉！

フィンランドに行きたいなぁ。

フィンランドにペッパーソース(ステーキなどの)ってありますか？

紙はいっぱいある国なのに、手鼻かむのか？
ティッシュときれいな水にはことかかないと聞いたが・・

鼻水は出てくる前に中で乾燥して息苦しくなるｗ

鼻みずたれてる人多いよね。。　笑

フィンランドの日本オタ女子でカワイイ子はいるの？
ブサイクしか見たことないんだが・・・

ただいまよりスルー検定開催

以降、スルー検定終了

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>903
日本オタとか関係なくフィンランド人は他の
北欧の国と比べてブスが多いよｗ

そう…？
時間帯とageてるところをみると自演っすか？
美人よりは「可愛い」人が多いという印象だけどね。

だから何だって話なので…糸冬

ヘルシンキでは
・大声で独り言を言っている酔っ払いをわりとみかける
・トラムの中だってバスの中だって携帯電話で普通に大声で話す（運転手だって普通に運転中に使う）
・ヘッドセットを使っている人が多い

以上の事実が組み合わさると、
トラムの中で突然一人でしゃべりだす奴が、酔っ払いなのか
携帯を使っているのかしばらくわからないと言う現象が起きる。

バスの運ちゃんがバナナ食いながら運転してるのには笑った。

>>909 やたら独り言が多いなと思ったら、ヘッドセット使っているんだ。
この現象はヘルシンキに限らないね。


最近、バーで寿司まで売っていて笑った。

おしえてちゃんで申し訳ございません。
来年の5月FINLANDへ旅行する計画を立てています。
ただ、今の時期は北欧全体蚊がたくさんいて、寝るのにひと苦労すると主人は申しております。
在住者の方のご意見をぜひおきかせくださいませ...。

北欧全体・・・・・・・・・・

ペッパーソースの件教えていただけませんか？？

>>912
場所にもよるけど、5月中旬から
７月上旬まで、モスキートネットがないと眠れないだろうな、
素人には。
野宿する場合な。

ヘルシンキで手に入る寿司ネタってなにがあるんだろう。
あと、もやしが売ってないのもがっかりした
（あの茎がほとんど無い奴はもやしと認めない）

>>914
スーパーでKnorrのレトルトに入った奴を見かけたことがある。
フィンランドにペッパーソースがあるかどうかが、そんなに重要なのか？

つか、あーーっ。今日ステーキにしようと思ってたのに、
いろいろ買い物してたら、肉買うの忘れた（泣

どうでもいいな

>>916　一番普及しているのはサーモンだな。割と新鮮だし
値段も比較的お手ごろだ。日本独特のネタもあるけど、
古かったりするね。アジとかイクラ、カンパチが食べたくなる。

サンクトペテルブルクに行ってみるとネタの新鮮な寿司屋がたくさんある
日本人経営＆板前の店もたくさんあるよ
ちょっとはそういう都会に足を運んでみるのもまたよし

モスクワならもっと良い寿司屋や日本料理屋がある
飛行機ならすぐ
モスクワ観光がてらに行くと楽しい

フィンランドの人口のナンパーくらいがブロンドですか？

↑くだらねえ質問するな
失せろブタ

6月1日からヘルシンキ⇔グディニャのフェリーが就航するからポーランドまで彼氏と遊びに行ってくる
グディニャのすぐ近くにソポトというすてきなビーチリゾートがあるしグダニスクも見てみたい

6月1日　ヘルシンキ⇔グディニャフェリー就航　ポーランド　彼氏　遊び
グディニャ　すぐ近く　ソポト　すてきなビーチリゾート　　グダニスク

彼氏が出来たのがよっぽどうれしいのかｗ

ソポトかあ、話に聞いたことがある。うらやましいことだのう。

ここはオバサンの日記帳じゃなくってよ

>>920　ロシアは近いとはいえ、渡航にビザが要るよね。めんどくさい。

フィンランド料理（マッカラとか芋主体）は決して嫌いじゃないが、
こんなんばっかだとピザ→早死にするよな。もっと「まとも」な
和食が普及して欲しい

何だかこのスレ見ると、
北欧の日本人も冷たい人が多いんだなって思えてくる。

そりゃそうさあ。
どこ行こうが日本人は日本人だからな。

数百人しかいない日本人とちっさく馴れ合うより
個人主義貫いて自分が暮らす国の文化に歩み寄る方が
外国で暮らしていく上で大切。
でもこのスレの人のどこが冷たく見えるのか分からんわー。
>>929が甘ったれすぎるんじゃないの？

そうですね、すみませんでした。

>数百人しかいない日本人とちっさく馴れ合うより
>個人主義貫いて自分が暮らす国の文化に歩み寄る方が
>外国で暮らしていく上で大切。

この発想が一番の間違い
こっちがいくら歩み寄っても、フィンランド人から見ればこっちは異人種異文化のアジア人
個人主義なんかでは若いときは良くてもそのうちどこにも属さない、というよりどこからも受け入れてもらえない根無し草になってしまう
ベースを日本人社会に置いて、日本人とまずうまくやって、それでフィンランドの社会ともかかわりをもつことが大事
むしろ日本にいるときよりずっとウェットで同胞コミュニティーを大事にしないといけない
でないと精神的に崩壊する
職業柄そういう人たちを嫌と言うほど見てきた

http://www.youtube.com/watch?v=WfBQt5pmXQs


鑑定ﾖﾛ

>>933
でも実際、在フィン日本人はあまりつるんでない気がする。自分もひとりだ。

>>933
何か知らんが被害妄想が強すぎじゃね？
>>931は同胞を捨てろとか日本人である事を忘れろなんて言ってないだろ。
どこの国に行っても同胞コミュニティーを大事にしすぎて地域を荒らす某国人は実際疎まれてるだろ。

俺も必要以上に馴れ合う必要は無いと思うがね。同様に必要以上に拒む必要もない。
ただ他所者が他の土地にお邪魔するんだからその土地の人に違和感を出来るだけ抱かせないように気を配る方が先だろ。

さあ、盛り上がって参りました！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　===,=（´･ω･｀）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||＿__|_ﾟし-Jﾟ||＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧／ ／／.＿＿＿|^∧_∧
　　 　　　　　　　　　　　　（´･ω･｀） ／||　　 　|口|（´･ω･｀）
　　　　　　　　　　 　　　.／(^(^／／||　||　　　 |口|⊂ ＿） 　　　　　
　 　 　 　　　　 　　 ∧_∧　／.／ 　||　||　　　 |口| || 　　 ∧_∧　　　　
　　　∧_∧　　　　（´･ω･｀）／　　...||　||　　 　|口| ||　　（´･ω･｀） 　　　　
　　（´･ω･｀）　／(^(^／ ／　 　 　 .||　||　 　　|口| || 　　 ﾟし-Jﾟ
　"" ﾟし-Jﾟ:::''　|／　 |／　''　"　::　":::::⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　"￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なかよくしてね

>>936
>ただ他所者が他の土地にお邪魔するんだからその土地の人に違和感を出来るだけ抱かせないように気を配る方が先だろ。

こんなのは常識以前の問題。わざわざ言うほどのことではない。
大事なのは日本人どうしのコミュニティーを作りそこでお互い助け合う事。これができないようでは、フィンランド人にも見捨てられる。
偉大なる文豪ゲーテは言う、真のコスモポリタンとは、真のナショナリストである、と。これはこういう意味である。

フィンランド人にしてもどこにしても、相手の国にとっては根無し草の外国人が一番迷惑な存在。朝鮮人よりも。

外国にいればなおさら、個人主義は許されない。

まあヘルシンキの日本人会はちょっとキモイのは事実。

日本人は、海外にいると敵対しあうとか聞いたなあ。
そんなことはない気もするけど。

>>917さん
教えてくださりどうもありがとうございます。
この間、日本でフィンランド人とレストランに行った時、よくわからないしとりあえずステーキにする、
と言うことになり、その際にペッパーソースのにしてね、と念をおされたのでそのとおり注文したら、
出てきた(所謂日本でよくあるすりおろし玉ねぎがベースのペッパーソース)ステーキを食しながら
これ全然ペッパーソースじゃなくね？？とすごく不思議そうにしていたので、フィンランドではどういうペッパーソースなのかなと思いまして。

ペッパーランチでも行っとけよ

ペッパーランチには、ペッパーソースは無いという罠

>>942
受験社会の個人競争の優劣価値観を一生引きずるからね
フィンランドだろうがどこだろうが世界中どこへ行っても日本人のメンタリティーは絶対に変わらない