留学会社の悪徳に負けるな！

1 ：名無し：2006/11/09(木) 02:30:30 ID:App/h4Rn

ラスト●リゾート、ゲート●ゥイ２１を筆頭とする、
留学会社の悪徳っぷりに、苦い汁を飲まされた人、
またその予備軍。情報交換して事前に防ぎましょう！

似たようなスレあるのは知ってますが、
丁度、悪徳業者ラストのスレが１０００を超えてたので
あえて留学会社へのクレームに焦点を当てて生きたいと
思っています。

この会社にやられたって言う、情報とか、
逆にこうしたらうまく解決できたとか、
カウンセラーの人でも、罪悪感にさいなまれて
働いている人はちょっとでも、償いを立ててみて下さい。

たたかれることもあるでしょうが、
その辺も受け流しつつ。続けていきましょう。

2 ：名無し：2006/11/09(木) 02:47:39 ID:App/h4Rn

留学先で申し込んだ留学会社の悪徳っぷりに苦い汁をのまられてる方、
出発前にすでに問題を抱えている方、またその予備軍。
情報交換して、現状を打破していきましょう。
傷のなめあいになってしまうかもしれないけれど、
鬱憤を晴らせるならそれも一つの意義だと思います。

ラスト●リゾート、ゲート●ェイ２１を筆頭に
数々の会社がお客をだまくらかしてます。
業者ごとの情報どんどんあげってってください。
おそらく、たたかれると思いますが、
受け流しつつ。。。。

似たスレがあるのは知っていますが、
丁度ラストのスレが１０００を超えたので
あえて業者へのクレームに焦点を当てたスレを立ててみました。

3 ：２：2006/11/09(木) 02:57:06 ID:App/h4Rn

初めてだったので、うまくスレ立てられず、同じ内容の重複でした。
すいません。

4 ：名無しさん：2006/11/09(木) 07:11:27 ID:LQRiYAaW

>>1
あなたは被害者なんですか？もしそうなら、自分の経験を
語ってくださいな。

5 ：名無しさん：2006/11/09(木) 10:41:35 ID:56yVpUmY

ゲート●ェイって悪徳なんですか？
明日ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ受けに行くことになっちゃったんですけど

6 ：名無しさん：2006/11/09(木) 14:40:01 ID:dVHWN/rI

元社員のレスきぼんぬ！
お客じゃわからない裏情報歓迎ｗ

7 ：名無しさん：2006/11/09(木) 16:48:39 ID:pybzFXkQ

今留学したくて会社を探してるので、
情報お願いします。

8 ：名無しさん：2006/11/09(木) 19:59:05 ID:JOS58P30

悪いこと言わないからゲーとオェーだけはやめときな社員が寄ってたかって客を洗脳しようとしてくるよまあ社員も福●に洗脳されてるワケだが

9 ：名無しさん：2006/11/09(木) 20:05:25 ID:ylgEIqNS

ラストリゾートも良くないんですよね？
どこがオススメなんですか？

10 ：名無しさん：2006/11/10(金) 02:55:00 ID:OgUGQg+h

＞４．
被害者ではなくどちらかといえば加害者です。
留学会社も商売だからセールストークはあるのは妥当だと思う、
でも対外の会社では人としてやっていけないラインを超えてる。
たまたまそういう会社で働いて、業界の内部まで見てこれて
余りの黒さにあきれました。
こんな、経験が少しでも人様のお役に立てればということで
レスを立てさせていただきました。

自分自身も留学をしたことはあるので海外に出ることは
賛成ですし、業者を使うことも存在も需要と供給なので否定はしません。

ゲートは社員に対して自分とこの馬鹿高いプログラムを売るからね。
ラストもサポート自体がくそほど高い。現地で無理やり携帯売りつけるし。
カウンセリングを試しに行くのはかまわないけれど、
絶対に契約書っぽいものにサインしたり、「予約金」みたいなのを
その場で払わないこと。手配に時間がかかる打とか
あれやこの手であせらせてくるから。
訓練されてる人が多いからはなしは上手ですよ。

11 ：名無しさん：2006/11/10(金) 08:20:44 ID:EQy1b6z4

なんというのか。
良い業者でも悪い業者でもこの手の手続きを自分でできん奴は留学失敗に終わるのでは？
バカのくせに留学すること自体が間違いだと思う。

12 ：名無しさん：2006/11/10(金) 10:51:20 ID:tmwFOPI7

>>11
おまえはラストの社員か？それともゲートか？ｗ
くだらんレスで貴重な場所を獲るな！糞ボケが。

13 ：名無しさん：2006/11/10(金) 18:02:24 ID:VKTyLPjA

ためしにラストにカウンセリング行ったが押し付けがましいにも
程があった。なんか変に友達感覚だしやたらせかしてくる。
ここはないと思ったから嘘の電話番号書いてきた。

14 ：名無しさん：2006/11/10(金) 18:29:12 ID:Ej6/23id

因みにゲート以外は全て赤字会社です。
多分WISHやスタッフサービスやラストは潰れるね。

15 ：名無しさん：2006/11/10(金) 18:36:23 ID:ot4+TxOL

JTB地球倶楽部酷いね。

16 ：名無しさん：2006/11/10(金) 19:10:55 ID:tmwFOPI7

ラストのカウンセラーは馬鹿すぎる。
いくら結婚までの腰掛（結婚できればの話だが・・）だといっても
お客様を舐めすぎ。いい加減にしろ！
海外の大学を出てもこんなもんです。ということを宣伝してるだけ。
留学などしても時間の無駄だとラストのカウンセラーは感じさせてくれるぞ！ｗ

17 ：名無しさん：2006/11/10(金) 20:57:50 ID:EQy1b6z4

11だがこの手の業者は良くも悪くも必要ないとおもうが？
使わなければ引っ掛からないはずだし勝手につぶれるでしょ。

18 ：名無しさん：2006/11/11(土) 02:02:54 ID:XMSfoeEr

>>15思った。
ＪＴＢって旅行で利用した時もあんまよくなかったしな・・・

19 ：名無しさん：2006/11/11(土) 02:08:08 ID:pp+jS1Td

元ゲートの社員です。確かにゲートは社員に自社商品売りつけたり、会社としてはどうかと思うが、騙されたと言ってる奴は何が騙されたか実証してみろ。自己責任の欠片も無い奴らが負け惜しみと消費者保護を盾にオナニーしてるだけだよ。そういう意味で17に同意。

20 ：名無しさん：2006/11/11(土) 02:46:35 ID:curbGNIH

＞１８
旅行行く時だって、決められた代理店に頼んで
ツアーやホテルとか手配してもらうでしょ。
それとなんら変わらないと思う。
業者を通すことでお客は安心や手間を買うんだと思う。
確かに利用しなきゃつぶれるって言うのは正論。
でも、存在は別にしてもいいと思う。要はやり方。

21 ：名無しさん：2006/11/11(土) 02:55:59 ID:curbGNIH

＞１９
じゃあさ、語学学校売るとき、例えば客が
「日本人が少ないところがいい」って希望があったら
どうしてた？？ゲートだったら国とか場所によって薦める
語学学校なんて決まってるでしょ？しかも、そういう学校って
日本人の比率すごいでしょ？
それをちゃんと客には伝えてうってた？
それはセールストークですむのか？

別に、消費者センターなんか業者には大して役に立たないよ。
でも負け惜しみだけで片付けられる客だけじゃなくないか？

22 ：名無しさん：2006/11/11(土) 03:34:25 ID:pp+jS1Td

>>21
レスありがとう。確かに売り方に依るね。でも一言言わせて貰えば俺はそこら辺は
デリケートにやってたよ。そもそも語学学校は日本人が多い。勿論少ない所もあるよ。
でも、少なくともその方が客にはいいケース事が多いんだ。だからそんな事を言われても
納得してもらってから売ってたよ。クレーマーの殆どは日本人が多かろうが、HS先が
西洋人で無かろうが、環境のせいにして自分の適応性の無さの憂さを晴らすだけ。
本当に日本人が少ない所が良いってそれでも言い切る奴はそういう学校を薦めるよ。
ウチに来た奴らでそんな奴は殆ど居ないけどね。
ご理解いただけた？

23 ：名無しさん：2006/11/11(土) 03:45:16 ID:pp+jS1Td

一つ追加させてね。俺はクレーム言う奴らはそういう奴が多いって言ったけど、
実はクレーマーって全体の数に比べたらそれでも少ないよ。それなりにいい経験して
帰ってくる客もそれなりに居ます。そういう客はこんな非生産的なパワーを使わないと
思うけど、たまにはこういうところで擁護してやれよ。こういうスレ立ててる奴に
書き込んでる俺も馬鹿だけどね。

24 ：名無しさん：2006/11/11(土) 05:19:01 ID:LsTEIN0h

ホームステイ先が西洋人で無いって文句を言う客がいるの？？
それはちょっとびっくりだ。

25 ：名無しさん：2006/11/11(土) 09:49:55 ID:8W1tJlFE

この手の業者にお願いする人って基本的な調査や評価する能力が決定的になさそうだね。
でもこの能力って語学学習の不可欠な力だと思う。（わかってない人が多いけど）
おかしな話しかもしれないけど語学が目的なら安直に業者に依頼しようと考えた時点で語学の才能が無いと気付いて欲しいな。

26 ：名無しさん：2006/11/11(土) 13:31:38 ID:S56xrCEM

>>23
皆、泣き寝入りしているだけだろ！
カウンセリングで言ってることと、実際の話が違いすぎてるのは詐欺行為だろ。
ホームスティにしたって、飯もろくに作らないファミリーがいると聞く。
そういうことをカウンセリングの段階でちゃんと注意してやっているのか？
絶対にしていないと思うな。ラストやゲートのような悪徳業者は馬鹿高い仲介料を
獲るからホームスティ代も高額な商品になる。重要なポイントはお客がそれを
調べて避けるということではなく、こういう悪徳企業がその悪徳業務を改善するように
努力すること。ま、無理だろうから早く潰れろｗ

27 ：名無しさん：2006/11/11(土) 17:49:27 ID:curbGNIH

>23
言ってる事はもっとも。確かに客の中にもおんぶに抱っこで、
いくらカウンセラーがケアしたところでクレームになる客はいる。
逆にプログラム自体がはまって喜ぶ客もいる。
でも、そういったのと比べてもクレームとかひどい思いしてる客
多くなかったか？？？少なくとも、自分が働いてた会社には
そんなのばかりだったし、ゲートを含め大手の業者から流れてくる
客の内容なんてひどかったぞ。
特にこの業界は入会後、渡航後、キャンセル後、の対応がひどい。
企業自体でひどいところが多い。
なんならゲートの解約規約書みせてくれ、サラ金並みに高くないか。
カウンセラーは企業だが、
客は個人だから＞２６のが言ってる様に泣き寝入りが多い。
だからこのスレを立てた。

28 ：名無しさん：2006/11/11(土) 18:32:10 ID:curbGNIH

例えば、こんな客。ラストでワーホリサポート（1年間かな）
1週間のホームステイに申し込んで提示されてた
金額は24・5万だったかな。
まったく同じプランで原価は半分にも満たない。
その客も客だけれど、すでに申し込みが完了し一部金を払ってた。
渡航は半年以上先、業者自体は手配なんか一切しない時期。
うまくせかされはなしを丸め込まれたんだろうね。

この時点で規約にのっとれば手配費の10万だか12万は戻ってこないって。
解約時の条件なんてどこも似たようなもんだから
基本戻ってこないのは知ってるけど、
業者としては暗黙の領海でタッチは出来ない。
すると、客は値段を泣き寝入りで渡航するしかないよね。
10万は損できないし。。。

29 ：名無しさん：2006/11/11(土) 19:09:59 ID:LsTEIN0h

>>28
業者というのはラストの下請け業者のこと？

30 ：名無しさん：2006/11/11(土) 19:36:33 ID:curbGNIH

>29　いや、半年も前なんてラスト自体が何もしてない。
業者っていうのは留学会社の意味で使いました。

31 ：名無しさん：2006/11/11(土) 19:41:37 ID:LsTEIN0h

>>30
回答ありがとう。ただ、まだ>>28の内容はちゃんと理解できていません。
わたしがこの業界のことをまだよく分かっていないせいでしょうね。

32 ：名無しさん：2006/11/11(土) 20:02:42 ID:curbGNIH

＞３１
いえいえ、文章が下手で申し訳ない。
今カウンセラーをされてる方ですか？
大手の会社のカウンセラーはもしかしたら
プログラムの原価を知らないで売ってるかもしれない。

ラストの1年間のワーホリサポートいくらだっけ？
客によって多少ばらつきはあったけれど12万だったかな。。。
もしくは、20万ぐらいで出してたかな。記憶薄で申し訳ない。
いずれにせよ、だいぶのってるはずだけれど。

33 ：名無しさん：2006/11/11(土) 20:03:43 ID:curbGNIH

34 ：名無しさん：2006/11/11(土) 20:08:05 ID:curbGNIH

失敬

35 ：名無しさん：2006/11/11(土) 19:58:59 ID:curbGNIH

＞３１
いえいえ、文章が下手で申し訳ない。
今カウンセラーをされてる方ですか？
大手の会社のカウンセラーはもしかしたら
プログラムの原価を知らないで売ってるかもしれない。

ラストの1年間のワーホリサポートいくらだっけ？
客によって多少ばらつきはあったけれど12万だっ?

36 ：名無しさん：2006/11/11(土) 20:13:23 ID:S56xrCEM

これは詐欺っぽい！と感じたときの解約手続きは具体的にどうすればいいんだ？

37 ：名無しさん：2006/11/11(土) 21:06:41 ID:yoiqIafb

>>14
WISHあかんの？

38 ：名無しさん：2006/11/11(土) 21:12:27 ID:curbGNIH

＞３６
具体的に何が詐欺っぽい？解約は予約金を振り込む前なら
問題なけれど、、、すでに振り込んでるなら、まずは現状把握。
＞３７
wishも大手だよね。直にカウンセリング受けたことないから
はっきりはいえない。確かマキセさんの留学を広告に
使ってた気が。。。インターンがメインだっけ？

39 ：名無しさん：2006/11/11(土) 21:14:21 ID:yoiqIafb

>>38
WISHは雑誌をよく買っててそれはけっこうよかったんだけどね。

40 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:06:13 ID:yj2Y1O0Y

留学業者って何するところ？もれ留学経験あるけど、
別に第三者に何かしてもらうことって推薦状かいてもらうくらいで
あとは自分で全部やるだろ。普通。
何かしてもらうとしたらどんなことしてくれるの？何かしてもらおうと
するからかね払うわけでしょ？その業者を通すと何かメリットあるのかな？
確かに一部の学校とかに強いコネがあって実質日本窓口あるいは、日本
事務所のような形になってるケースもあるようだけど。
本来は直接も可能なのだが、マージン取りするようなかんじがしないでも
ないが。

41 ：名無しさん：2006/11/11(土) 22:34:10 ID:S56xrCEM

>>38
契約したとたんにカウンセラーの態度が変わったり
無理に商品を売りつけられたりなど・・

42 ：名無しさん：2006/11/12(日) 00:44:35 ID:PJe61VHW

>40
確かに、言うことはごもっとも、自分で出来ないはことではない。
自分もその口だから。でも例えば、ビザとかインターンとかって
ある程度のコネが必要だったりするし。
でも、そうしないと親が安心しなかったりもするしね。

＞４１
そういうのは良くありうる。
そのクライアントと契約が済んだら他の客を
捕まえなきゃいけないからね。かまってられなくなる。
売られる商品てなに？
現地で無理に携帯を売る話は聞いたことあるけれど。
そういった情報はぜひ乗っけてあげてください、

43 ：名無しさん：2006/11/12(日) 02:24:02 ID:pXYmhFJQ

ラストはクレジットカード造らされるぞ！ウザイ。

44 ：名無しさん：2006/11/12(日) 03:17:24 ID:6zMcu1SP

ゲートの元社員です。
一応、反論するだけ無駄かも知れないけど、何点か主張させてください。
カウンセリングで実際と違う事を言うとか、ホストが飯を作らないとか
酷く抽象的かつ稀な事をあたかもそれが全てのケースであるという指摘は
偏った見方だと思いますよ。これはスレ主さんがレスしてくれたのかもしれません
が、一体目的は何なのでしょうかね？
泣き寝入りって言う人も居ましたが、何で泣き寝入りする必要があるのですかね？
泣き寝入りって言うのは、弱い立場の人が本来主張するべきことを立場のために
取りやめる事ですよね。客のどこが弱い立場なんでしょうか？これだけ消費者が
保護されてる世の中で、世界でも有数の客意識を持った人種のどこが弱い立場なのかね。
レアなケースと客の我侭に依るクレームは切り分けて欲しいですね。
企業が防衛として解約規定をそんな客に対抗するのは当たり前です。
因みにサラ金並みという表現も良く分かりませんが、サラ金は金利、解約は手数料、全く
意味が分かりませんが、比べるものが違いますよ。
旅行業に比べてどうだって言うなら分かりますけどね。

45 ：名無しさん：2006/11/12(日) 04:04:16 ID:j6aqzfK+

>44
主張ありがとうございます。
留学会社で働いてたというならば、同じ立場なので
違った意見が出てくるのはそれはそれで、参考になるのでありがたいです。
見てくれてる留学会社利用の方も参考になってると思います。

表現も下手ですいません。別に不快にさせるつもりはないのですが、
あなたにとってクレームのほとんどが客のわがままに起因する
というのであれば、それは一つの見解でしょう。
ただクレーム自体が多いことは他のものを売る業界に比べ多いのは
感じませんでしたか？
私の感じた感覚では決して原因が自分を含めカウンセラーや企業側にあることは
レアなケースではありませんでした。

46 ：名無しさん：2006/11/12(日) 04:14:28 ID:j6aqzfK+

解約金も、クーリングオフなど適用されません。
手配なんか一つもしてないのに、カウンセラーにせかされ、
申し込み、払い込んでしまったため、返金がされない。
プログラムの何十％も払わないといけない。
旅行会社なら出発前の何日前っていう、解約費の計算ですが。
留学会社のほとんどが払った時点で解約金が
発せいするのがほとんどじゃないですか？

この業界では法的にも消費者は大して保護されてません。
だから利用する人が留学会社について
ちゃんと知れる方法があったっていいと思って
スレ立てました。にしては
タイトルが暗すぎるかもしれませんが。。。ｗ

47 ：名無しさん：2006/11/12(日) 04:39:29 ID:1rPgZErY

キリスト教は死んだ。

イエス・キリストなど初めからいない。
教義も邪教。教会は解散すべきです。

　　　　　　　■

欧州ワインと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/132-143

48 ：名無しさん：2006/11/12(日) 10:55:47 ID:j6aqzfK+

age

49 ：名無しさん：2006/11/13(月) 02:05:28 ID:Ts9em9VP

あげ

50 ：名無しさん：2006/11/13(月) 02:40:20 ID:GzO+kaif

おいらは長期で在住だったから関係ないけど
短期でくるやつらみんなエージェントの悪口いってたよ。
ゲートとラスリゾの名前はよく聞いた。
まあ個人でやったほうがいいわな。

51 ：名無しさん：2006/11/13(月) 13:52:45 ID:3xdvofEk

サークルの女がラスト内定者なんだが
この間内定者会があったみたいだ
役員達と飯食ってとてもいい雰囲気の人達とか言ってた
騙されてるよなこいつ・・・

52 ：名無しさん：2006/11/13(月) 17:06:16 ID:t+19vr10

>>51
ここまで評判悪いのに入社するアホがいるんだｗ

53 ：名無しさん：2006/11/13(月) 20:43:46 ID:PGxH7hr3

ゲートってかなり対応良いしカウンセリングも予約しちゃったんだけど、そんなに評判悪いもんなんかな
なんか考えちゃうよ

54 ：名無しさん：2006/11/13(月) 21:44:15 ID:Ts9em9VP

>50
現地でのエージェントの声はなかなか聞けないものですから、
ぜひ具体的に教えてください。
＞53
カウンセリングは受けても問題ないと思いますよ。
ただ、必ず時期をせかされて契約のはなしにはなる
はずだけれども、絶対に契約をその場でしないこと。
できれば、どんなだったか後で載せてくれればありがたいです。

55 ：名無しさん：2006/11/14(火) 00:44:24 ID:dH0kGkLp

ore

56 ：名無しさん：2006/11/14(火) 00:53:49 ID:fKeSlj/B

■海外生活（北米除く）板とは？■
海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。

■スレ立て時の注意■
スレを立てる前にスレッド一覧で重複がないか「Ctrl ＋ Fｷｰ」(Windows)・「ｺﾏﾝﾄﾞ + Fｷｰ」(Mac)で検索しましょう。
日本在住者からの書き込みも歓迎しますが、質問の為に新たにスレを立てることは禁止です。
質問は、新スレッドを立てる前にまず、質問スレ、既存の各国スレでしましょう。

★ 留学＋ワーホリ業者のあれこれ PART4 ★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1112829409/
☆高校生の留学生スレ☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/
海外留学総合スレッド
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/
☆　質問スレッド3　☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1140535317/

57 ：名無しさん：2006/11/14(火) 00:54:26 ID:34hjXXYQ

>>45,46
スレ主さん、ご丁寧に有難うございます。
趣旨は理解しました。確かに見解の違いはありそうですね。ここら辺は
個人差がある話ですが、会社といっても現場のカウンセラーによって対応や
客の反応は違いますからね。これが大きい会社ほど個人差も多く、受取り方も
客が多い分様々だという事は理解します。
それと、業界を統括する外郭団体が無い事も事実で、これ故に消費者センター
が二の足を踏まないところも確かにあります。でも、それでも実際は消費者センターは
消費者に大いに甘いよ。結論はあなた達は会社なのだから妥協してくださいよ。
本当に情けない結論ですが、いくら客の我侭で十分な役務提供もしてても、ゴネレバ
客のものですよ。勿論、ゴネだけではないというスレ主さんの見解も理解はします。
以上がスレ主さんのレスに対するレスです。
思ったよりも、健全な理由で立ち上げてらっしゃるのが分かりましたので、ここの
書き込みも余り荒らさずに意見も出し合えれば良いですね。
例えば、企業名を出して非難するなら、ちゃんと根拠を述べたほうがいい。
>>50のみんな悪口言うとか、>>51の何の根拠も無い笑える批評とか、こういう
憂さ晴らしの板でなく、スレ主さんのいう色んな角度から見た業者のあり方や
消費者の参考になるような板であれば、有益だと思いますよ。長文失礼しました。

58 ：名無しさん：2006/11/14(火) 02:06:53 ID:N28AaaLW

オーストラリアでは、ラスリの事、[ボッタクリゾート]というあだ名が付いてた。

ラスリ利用のＷＨに、何故ラスリを使ったのか質問したらキレられるor落ち込ませてしまう。
「ラスリについては触れないで！」と言われる。

一方、ラスリマンセーなＷＨも一人いたw
◆大手だから安心
◆仲間がたくさんいる
◆会員として他に無い特典がある

…返す言葉ないよwww 精一杯の強がりだったのかな？

59 ：名無しさん：2006/11/14(火) 02:24:59 ID:dfj8f9Cu

>>58
マンセーは笑えるな。
ラスリって言う言い方はマイナーだな。ラストって言うんだよ。
確かに携帯はあそこは糞高いな。でも確かクリスマスパーティなんかで1000人位
会員集まってマンセーって言ってるか知らんが盛り上がってるんだよ。
マンセーは阿呆だと思うが（そもそも自分でやりたい様にやるのがWH。業者云々じゃない）
使い方次第だよ。俺の知ってる限り、悪口ばっかしじゃ無かったよ。
でも、自分で手配して自己責任で物事捕らえる奴のほうが俺は付き合いやすい。ただそれだけの話。

60 ：名無しさん：2006/11/14(火) 02:51:31 ID:ggEmGoVR

>>57
建設的なご意見いただきましてありがとうございます。
経験はあるので、客側のわがままや思い込みから発する
クレームは結構気持ち的にこたえます。
でも、客のリアクションに答えたり、あなたのように
客の利益を考えてプランを提供できるカウンセラーは
正直長く続けづらい環境がこの業界にはあると思います。

「この道●年でね～」を自分の売りにするカウンセラーに
あって来ましたが、逆にそれだけ利己的でいれる人たちでした。
だから、この業界は経験がある＝お客にとっていいカウンセラー
という形にはなりにくいです。

客側から業者側からの批評・悪口は大いに結構です。
スレが活発になるし、本人の憂さ晴らしにはなるからそれは
それで、オッケーかなと。。。
たしかに、具体的な話や根拠をたしていただけるともっと
有意義になる気がしますが。。。

61 ：名無しさん：2006/11/14(火) 10:31:34 ID:1ww7Uh5E

>>59
海外留学してまで会員同士で集まって傷の舐めあいか？ｗ
ラストの会員って頭大丈夫？ｗ意志の弱い人間が集まって騒ぐのは
何かのヤバイ信仰宗教のようだな・・・

62 ：名無しさん：2006/11/14(火) 10:45:24 ID:1ww7Uh5E

>>60
おいおい・・・まるで自分が１００％近く正しい見解してるみたいな
書き方してはいけない。憂さ晴らしでレスしているのならいいが、
本当に困って真剣に訴えていた輩も前スレには結構いたぞ。
確かに、オーストラリアやアメリカなんかにいるラストの会員などは
馬鹿な人間が多いらしいが、自助努力できない悪徳企業は潰れるしかあるまい

63 ：名無しさん：2006/11/14(火) 11:38:40 ID:bC2A6g3K

因みにゲート以外は全て赤字会社です。
多分WISHやスタッフサービスやラストは潰れるね。

64 ：名無しさん：2006/11/14(火) 21:47:24 ID:uJdN1iTc

東日本・西日本留学センターがかなりヤバイみたい

65 ：名無しさん：2006/11/15(水) 00:26:20 ID:13jW4aB0

>62 すいません。誤解を招くようなスレでしたか。
いずれにせよ、自分なりの解釈なのであとはそれぞれがどう思うかですね。
真剣なスレにはちゃんと返答できればいいのだけれど。。。

>64できれば具体的にどうやヤバイか教えてください。

66 ：名無しさん：2006/11/16(木) 00:20:00 ID:5T0cUUbc

>>64
営業の強引さなら業界随一♪

67 ：名無しさん：2006/11/16(木) 00:46:31 ID:OTDhJLPc

留学斡旋業者を使う人間には自分でものを調べようとする力が無い云々の自己責任論はもちろんあると思いますが、
"カウンセリング"という名目に親身に自分のやりたい留学のプランや行きたい学校について相談に乗ってほしい客もいると思いますよ。
そうやって相談を持ちかける客をうまく騙そうとする業者もいるわけで。
現に私も騙されかけたので、かなり長い話になりますがこんな事例もあったということで参考までに書き込みます。

美術系の大学に通う私は一年だけイギリスの大学で美術の勉強がしたいと考えていました。
一年だけ勉強できるプログラムを用意している大学はあるのか、私の留学はそれを探し出すことから始まりました。
ブリティッシュ・カウンシルに通って色々大学を調べていたりしましたが、やはり業者のカウンセラーと実際に相談にのってもらう方がいいのではないかと思い、
英国○育センターという業者にカウンセリングをお願いしました。
何故ここを選んだのかよく覚えていないのですが、多分ネットの検索からかと。
カウンセラーに私の希望に沿うようなプログラムや大学を紹介してもらってみよう、とそんな軽い気持ちで電話しました。

68 ：67：2006/11/16(木) 01:02:04 ID:OTDhJLPc

続きです。
「一年だけの期間で美術の勉強がしたいのですが･･･」
と相談を持ちかけたところ、社長自身らしきカウンセラーはイギリス南西部にある美大を紹介してきました。しかもファウンデーションコースです。
（ファウンデーションとはイギリスの大学入学資格のない外国人留学生が大学に進学するために通うコースです）
実際に日本の芸大に在籍している私がわざわざファウンデーションから受けなおすなんてバカなことがありましょうか。
でも当時は留学について右も左分からなかった私なので、「このコースならご希望通りですよ」なんていう社長の言葉を鵜呑みにしていました。

電話したのは1月です。その年の9月から留学に出発したいと考えていました。
まだTOEFLも何も受けていなかった私は、その大学の語学レベルをクリアしているのかも分かりませんでしたし、
また美大ゆえポートフォリオの審査もどうなるのか不明でした。
しかし先方は「語学なら大学のコース開始前に5月ごろから語学学校に通ってもらったら大丈夫です。TOEFLのスコアはいりません。芸大の学生さんならポートフォリオの審査も不要ですよ」
とかなり都合のいいことばかり言ってきました。
しかし前述の通りイギリス留学に対してあまり知識がなかった私は口車に乗せられて、そのまま話は進んでしまいました。

69 ：67：2006/11/16(木) 01:15:01 ID:OTDhJLPc

更に続きです。長くなってすみません。

後日早速契約書と請求書が送られてきたのですが、請求書にはなんとまだ願書さえ提出していない大学の一年分の授業料と手数料しめ200万程度の記載がありました。
しかも振込み期日が届いた日の二日後になっていたのです。
これを見た母がさすがにおかしいと感じて先方に連絡したところ、
「イギリス人の学生の願書の提出時期は1,2月頃です。（これは本当）
人気のあるコースなので早く決めてしまわないと席が埋まってしまいますよ。現に今大学にも待ってもらっている状態なのです。
大学からも早く入学を決めて欲しいと催促されていますし、しかし日本から書類一式揃えて出願するには時間がかかります。
大学に入学する意思を示すために、今すぐに授業料全額納金ください」
なんて言ってきました。無茶苦茶です。
「そんな大金すぐに用意できません。」
なんて言うと、
「では3日間だけ大学に待ってもらうようにお願いします。その後席が埋まってしまっても当社は責任を負えませんよ」
なんて返してくるではありませんか。どこの誘拐の現場かと。

70 ：67：2006/11/16(木) 01:28:38 ID:OTDhJLPc

続きです。これで最後だと思います。本当に長々とすみません。

さすがに困り果てて、知り合いにアメリカ留学経験の長い人がいたのでその方に相談に乗ってもらって、
実際にそのイギリスの大学にまで電話で問い合わせてみました。すると、
「そんな業者からそんな話は一切聞いていない。
いきなり授業料を全額請求することはない。学生には入学後11月頃までに完納してもらっているが、まだオファーレターを出さないうちから授業料を請求することなんてありえない。
TOEFLのスコアが不要だなんてこともありえないし、ポートフォリオ審査なしの入学なんてのもありえない。
そもそも留学生の出願期限は6月ですよ」
とひどく冷静に返されました。わざわざその大学から資料一式まで送ってもらいました。
この一連の経過を文書にして業者に送ったところ、
「こちらが把握している事実と違う。先方の大学に確認したいので電話した担当者を教えてくれ」
と言ってきたきり、以後連絡はありませんでした。

冷静に考えてみればこんな馬鹿な話はありませんが、しかし私の無知につけこんで、煽って焦らせて騙そうとしていたのかと思うと今でも腹の虫は収まりません。
そしてもし200万おとなしく払っていたらどうなっていたかと思うと冷や汗が出ます。
こんな信じられないようなことをする業者もあるんですよね。

その後私は一からまた自分で留学について勉強してブリティッシュ・カウンシルの留学フェア等を使って調べて、
一年間の満足のゆく留学を終えられました。本当に素晴らしい時間だったと思います。
しかしそれでもただでさえお金のかかる留学を、こんな得体の知れない業者に台無しにされそうになったかと思うと、留学業者の悪行に対する怒りは未だに収まりません。

71 ：名無しさん：2006/11/16(木) 02:08:30 ID:tS1p4I4e

>66
勧誘が強引というのはどんなかんじなんです？
ゲートは本屋なんかの留学コーナーにいる人たちを
引っ張ってくるなんてのが聞いたことありますが。。。

72 ：名無しさん：2006/11/16(木) 02:26:08 ID:tS1p4I4e

＞６７
かなり具体的ですな。。
でも、結構どの業者にでもこういう話し方
（特にベテランの方）するとおもう。
契約への常套手段みたいな感じで、
えらそうにおしえられました。

直接なんか交渉する能力ないのに、
交渉したかのように客と話したり、
「現地が・・・って言ってるんで、早くしないと席が・・・」
なんていう、んでもって
「入学意思をしますため今すぐ・・・払ってください。」
がきめ台詞。払った時点で後戻りできなくなる。

73 ：名無しさん：2006/11/16(木) 10:00:56 ID:kkt7mGD+

>>67
自分もラストに行った時、席が埋まってきているので早くお金を
入れたほうがいいとせかされた。自分がいきなりは無理ですと答えたら
会員になってもらえば入金を延ばす事ができます、とかいって
今度は会員費を要求してきた。なにかおかしいと思いその場は帰った。
こういう手段はどこの斡旋業者でもやるんだね。留学はただでさえお金が
かかるのにこうやってお金を騙し取る悪徳業者は許せない。

74 ：名無しさん：2006/11/16(木) 16:54:46 ID:4yRPxEHE

>>64
東日本・西日本留学センターは、偽名使ってカウンセリングしてるヤツが
何人かいるだけでも怪しい。つぶれる備えか？

75 ：名無しさん：2006/11/16(木) 20:50:03 ID:G43I5iUJ

＊＊＊　中間まとめ　悪徳？留学会社　一覧　＊＊＊

ラストリゾート　ttp://www.lastresort.co.jp/
ゲートウェイ２１　ttp://www.gateway21.co.jp/
WISH international　ttp://www.wish.co.jp/
スタッフサービス留学センター　ttp://www.ss-ei.com/
東日本・西日本留学センター　ttp://www.ryu-gaku.net/
英国教育センター　ttp://www.e-eikoku.jp/

76 ：67：2006/11/17(金) 00:55:55 ID:QbVAvQlM

「早くしないと席が埋まってしまうのですぐに入金してください」
というのは業者の常套手段なのですね。危険ワードです、皆さん覚えましょう。
英国○育センターは、ラストやゲートウェイと比較にならないほど小さな業者ですが、
だからこそ金策に必死だったと思います。そういった小規模な留学業者が計画倒産するような話も聞きますし。
しかしここのサイトを数年ぶりに見てみたら、当時と利用者の体験談が全く変わっていないのに呆れました。
ttp://www.e-eikoku.jp/uni_price.html
この手配料金表にも呆れました･･･　なんだこれは･･･
出発まで6ヶ月以上の猶予がある状態で申し込みしても、多分色々後から足されて請求されるでしょう。
何せ願書さえ出していない大学の授業料の請求書をいきなり送りつけてきた会社ですから。

77 ：名無しさん：2006/11/17(金) 01:42:14 ID:edFXl/Cv

大手も大して変わらないと思うけれど、
基本的に、留学会社の資金は自転車操業。

早い段階で支払われたプログラム代金は
出発間際の客のプログラム送金に当てられます。
だからウェブも更新できないところもあったり。。。

願書出すにもお金がいるわけで、手続き代行費用など
ある程度請求するのは当然ではあるけれど、
全額をいきなりというは、客もひきますよね。
まー、その業者のシステムと言ってしまえばそうなんだけれど、
頭のいいやり方ではないね。

78 ：名無しさん：2006/11/17(金) 01:43:39 ID:edFXl/Cv

＞７５
見たところ、大手ばかりですが、
ランキングの根拠をおしえてください。

79 ：名無しさん：2006/11/17(金) 01:52:06 ID:qvb5ioUL

因みにゲート以外は全て赤字会社です。
多分WISHやスタッフサービスやラストは潰れるね。
忘れてた留学ジャーナルもね。身売りの果てに父さんかな。

80 ：名無しさん：2006/11/17(金) 02:17:56 ID:edFXl/Cv

ゲートで働いてた人を見たことがあし、
オフィス行った事もあるから思うけれど、
他の業者とも比べても営業職がものすごい強い。

話したカウンセラーはやたら自分の海外経験とか実績とか
鼻にかけてたな。しかも途中から人数増やして
両方からやんわ言われつつのセールストーク。
結構うんざりした。レベルとしてはかなり低く思えた。

81 ：名無しさん：2006/11/17(金) 04:20:06 ID:jrwn3vo3

67氏の意見に反論する訳では無いけれど、
所々間違っている認識がある様な気がするなぁ。
ファウンデーションは基本的に外国人向けのコースではないし
（現に私の通っている大学のファウンデーションは現地人９割残り１割が留学生）
ポートフォリオ審査は必ず事前審査。

なんだか大筋では納得出来るんだけど、所々に齟齬が見えて
何となく胡散臭さも感じてしまうよ。
気にし過ぎかな？

82 ：名無しさん：2006/11/17(金) 07:42:54 ID:8FrC5p7F

＞何となく胡散臭さも感じてしまうよ。
たとえそう感じても、そうは言わないのが大人ですよ。
大学生にもなったらそれぐらいの常識はわきまえてくださいね。

83 ：名無しさん：2006/11/17(金) 08:20:56 ID:xFPB1Aq2

頭が悪く面倒なことはやりたがらないそして青い鳥症候群のようなマインドを持っている。
詐欺に引っ掛かる典型だと思うが？
悪徳会社の行状を見ると他業種での詐欺ノウハウ（法律ギリギリで踏み止どまる頭のいい）保持者がシナリオ書いているんだろうね。
奴らは獲物が集まらんとこでマーケティングせんからね。留学者の意識が変わらん限りね。

84 ：名無しさん：2006/11/17(金) 09:44:27 ID:oaqJhTGx

このスレ、なんか違ってないか？
おれらはラストやゲートの業務内容が改善することなんて
もはや思ってはいない。悪徳企業はとっとと潰れて欲しいだけ。
客が馬鹿だろうがなんだろうが関係ないんだ。
そんなこと逝っているのは社員の奴らだけだろ・・・
悪徳企業の無能な社員は何か問題が起きれば全て客の責任にする。
逆ギレまでする馬鹿社員が多いと聞く。。
もはや、冷静に議論などしているレベルではないのだぞ。
よって、このスレッドは意味がない。もっと、率直な意見交換スレきぼんぬ。

85 ：67：2006/11/17(金) 14:11:47 ID:QbVAvQlM

67ですが、ファウンデーションコースのシステムは各大学によってかなり異なると思います。
私も全てのイギリスの教育制度に精通しているわけでもありませんので申し訳ない。
私が問題にしたかったのは、
業者が事実とは異なる文句で契約させようと迫ったこと（TOEFLのスコアがいらない・ポートフォリオ審査不要）
入学が決まってもいないのにいきなり授業料を請求してきたこと（しかも振り込み期日が2日後）
こんな点でしょうか。
特に前者はかなり問題だったと思います。ワーホリなどと違って大学に留学する場合審査もそれなりに厳しいのに、
こんな都合のいいことばかり言ってその後どうするつもりだったのかと。
100万歩譲って多少ボラれたってちゃんと仕事してくれるならそれで構いませんが、
嘘ばかり並べて客引きする業者は潰れてくれと思いますね。

86 ：名無しさん：2006/11/17(金) 14:24:36 ID:9wY6zQON

国際留学振興協会って知ってますか？
TOEFLのスコアも免除で、高校卒業レベルの英語さえあれば
大学に正規留学できるように契約してくれるらしいんですが…。どう思いますか？
http://www.jisa.co.jp

87 ：名無しさん：2006/11/17(金) 16:25:57 ID:ZXpDYeKq

＞８６
どこへの正規留学ですか？
アメリカだったら、逆にTOEFLも要求せずに入学させる
大学ってどうなのって気がしますが。
高校卒業レベルの英語っていうのも基準が良くわからないです。

88 ：名無しさん：2006/11/17(金) 16:43:50 ID:8FrC5p7F

＞８７
こういうことらしい。
http://www.jisa.co.jp/system/index2.html

89 ：名無しさん：2006/11/17(金) 17:30:08 ID:ZXpDYeKq

ちょっと見てみたけれど。
なんとなく、からくりはわかる。
良くある業者の客集めのうたい文句みたいなものですよ。
正規留学が出来ないのはうそじゃないってことだと思うで、
あとは本人次第じゃないですか。
どれだけそれがためになるものかも、本人の感じかたかな。。

90 ：名無しさん：2006/11/17(金) 18:01:01 ID:9wY6zQON

わかりました！！
参考になる意見ありがとうございます。

91 ：名無しさん：2006/11/17(金) 18:08:20 ID:RWYjNT6L

私は、かなり昔にここで留学しました。
TOEFLは受けなくてもいいけど、サマースクール（全員が受講する）の最後のほうにミシガンプレイスメント
という英語のテストがあって、その点数が足りないと、大学にはいれない
こともあるみたい（大学を変えたりとかね）今は、どうか知らないけど
アトランタのエモリー大学にいる日本人の教授とその一族がしきっている
会社で、申し込む人は、金持ちが多かったようです・・・（20年前、うわ・・
昔やな）
だって、手数料高いし。でも、ケアはきっちりやってくれる（というか
あんまり英語のできない生徒は、行ける大学が決まっていて管理しやすく
なっている）し、実家の両親は、はじめの一年間は成績表も翻訳して
送ってくれたりするので喜んでましたよ。

92 ：名無しさん：2006/11/17(金) 18:08:50 ID:ZXpDYeKq

ただ、業者を通しての正規留学は結構
トラブルの元なんで進めないですけれどね。

93 ：名無しさん：2006/11/17(金) 18:22:16 ID:kw/7dUd1

>>80
＞しかも途中から人数増やして
＞両方からやんわ言われつつのセールストーク。

何か高価な絵画や羽毛布団を買わされる時の状況だな

94 ：名無しさん：2006/11/17(金) 19:35:09 ID:9wY6zQON

>>91本当ですか！？
お疲れさまでした！
サマースクールの後に大学入学をして、最初は授業とかについていけましたか？大学生活はどうでした？
提携校は郊外のとても小さい大学らしいですね。

95 ：名無しさん：2006/11/17(金) 22:44:25 ID:o3jJb4A1

TOEFLとれるんなら取って行ったほうがいいんじゃない？
選択肢が広がると思うし。。。
なんで、TOEFLなしにこだわるの？

96 ：名無しさん：2006/11/17(金) 23:25:23 ID:0flpV/DM

>>95 そうですよね。
特にこだわってないですが気になっただけです。

97 ：名無しさん：2006/11/18(土) 00:56:55 ID:GdjHrAV2

カウンセラーが偽名使ってる西日本留学センター

98 ：名無しさん：2006/11/18(土) 01:00:53 ID:yQgBkVG5

ラストでショートホームステイを考えてるんですが、契約してからも何かお金を請求されたりするんでしょうか・・・？

99 ：名無しさん：2006/11/18(土) 03:16:40 ID:Qojdoalh

>97
カウンセラーが偽名使ってどうすんだろう？？
そんだけ引け目があるってことかな。

短期のホームステイだけって、ことだけじゃ、
何にいくら払ってるのかもわからないから。
わからないですね。もうすでにある程度高い設定なら
エアチケット、保険代ぐらいでそんなからわないんじゃない？

100 ：名無しさん：2006/11/18(土) 08:05:43 ID:Ya/yo9YP

>>85
ファウンデーションは学校ごとに違うのではなくて、
政府指定だから何処でも同じ、というか同じにしないといけないんだけどね。
そうしないとUCASへどうやってパーソナル・ステートメント申請するんだろ？
ってことになるからね。
　なんだか知らんけど、無理すんなよw

101 ：名無しさん：2006/11/18(土) 09:19:59 ID:qtIAP3qa

あの～TOEFLぐらいそこそことらんことには語学留学しても無意味なんですが？
留学が目的化しているバカな人が引っ掛かっているのだけなのでほっといていいのでは？

102 ：名無しさん：2006/11/18(土) 11:22:47 ID:Qojdoalh

私は別に英語力ないから留学が無意味になるとは思わない。
それは人それぞれのやり方一つでしょ。
ただ、TOEFLも要求しないようなお金で動く大学に
留学はどうなんだろうかっておもうけれど。単に英語を習得っていうのが
目的ならそれもありかもしれないかな。。。
確かに留学自体が目的になってしまうとなんか空虚だよね。

103 ：名無しさん：2006/11/18(土) 18:43:55 ID:Qojdoalh

エデュのインターンプログラムって結構、トラブル多い話聞きますが
誰か参加された人や、カウンセラーのひといますか？
なんか情報あったら教えてください。

104 ：名無しさん：2006/11/19(日) 11:05:41 ID:xMKcAFUI

STW（エスティワールド）とJpcanadaってどう？
今カウンセリング受けてるんだけど。。

105 ：名無しさん：2006/11/20(月) 03:02:11 ID:vb4bQ+IU

＞カウンセリングの内容は
どんなかんじ？

106 ：名無しさん：2006/11/20(月) 03:17:17 ID:5jgk1Xl9

>>103
あそこの奴はすごい強引に営業するよ。
とっとと話を進めるし。インターンならEDUよりCIPのほうがまだいい。

107 ：名無しさん：2006/11/20(月) 03:28:32 ID:vb4bQ+IU

>>106
へ～。カウンセリングを受けたことがあるんですか？
それか、同業者のかた？？
どんな強引なんです？
CIPは聞いたことないですね。なんていう会社だろう。

108 ：名無しさん：2006/11/20(月) 08:36:37 ID:AaSljZhs

ゲートウェイ21で留学を考えてるんですが悪徳ってゆーのはどーゆーことなんでしょうか？

109 ：名無しさん：2006/11/20(月) 11:34:52 ID:yvnG01I0

留学どころか流学にしかならない中国を勧める愛エスあいってどうよ？
日本語学校を持ってるあたり、現地留学生仲介業者と結託してる気がするが。。。

110 ：名無しさん：2006/11/20(月) 12:48:21 ID:iTVeuyvy

そうなんだよね。結局業者に引っかかるのは英語力が無いってこと。
向こうに行ったら何かできると勘違いしてるからなんだよ。
今はネットもあるし情報は自分で集められるから英語が読めたら
自分で交渉出来るでしょ。胡散臭い日本人に騙される事も無い。
私はボリビアにボランティアに行ったけどチケット代合わせて
30万円くらいだったよ。

111 ：名無しさん：2006/11/21(火) 17:46:11 ID:HhdS+w2T

> 109
留学会社なんて現地の留学業者と提携してるのが
（っていうか、おくってるだけだけど）ほとんどだよ。
それを勝手に「現地オフィスとかいってる」

112 ：名無しさん：2006/11/22(水) 03:35:24 ID:CYS2Mdss

留学ジャーナルはどう？

113 ：名無しさん：2006/11/23(木) 03:35:11 ID:VbFpy6QL

>>107
カウンセリング受けたよ。
それは別にいいんですけど、こっちがちょっと興味を示すとあっという間に
話を進められた。やめようとすると、逆切れしてた。

CIPは中国専門のインターン業者。ネットで検索すればHP見れるよ。

114 ：AS：2006/11/23(木) 08:43:31 ID:Qg1zE1wf

ISIてどぅなんだろ・・・。
先着順?の決定てのもなんか信用できなぃ。

115 ：名無しさん：2006/11/23(木) 12:26:48 ID:m/muqpbG

申し込みを急かす会社は悪徳と考えていい

116 ：名無しさん：2006/11/23(木) 12:40:19 ID:qoYciOvr

ラストのカウンセリング受けてきた。
凄い良い人だった。でも貯金の話になって全然支障はない額だと話したら
眼の色かわって「良い鴨」って感じでみられてた気がす。
契約急かされたけど情報だけほしかっただけだから止めときます。
ドアの所にスパイお断りって書いてあったけど
探りあいって多いの？

117 ：名無しさん：2006/11/23(木) 12:43:02 ID:m/muqpbG

>>116
ラストのカウンセラーは契約した途端に、冷たくなって放置されるらしい・・

118 ：116：2006/11/23(木) 15:30:19 ID:qoYciOvr

>>117
ワーホリ自体、選択肢の一つとして考えてただけだったんだけど
凄いその気にされてしまいましたよ。
これが貴方の人生、貴方の国はココ、貴方の都市はココ、貴方のやりたいことはコレ？
(嫌いじゃないけど)
今はその気持ちだけで充分なんです。

ミュージカルみたいに話が巧くすすんで。
頭が冷えた後に、巧いな～って思ったよ。
騙そうとしてたんだ！？という腹立ちより、感心する。プロってすげ～。
ま、ワーホリ自体が自分のためになるとは思わないからしないけど。

119 ：名無しさん：2006/11/23(木) 15:52:42 ID:m/muqpbG

>>118
ふらりと異国に行って簡単に自分が見つかるのなら苦労はないさ～ｗ

120 ：名無しさん：2006/11/23(木) 17:58:27 ID:qoYciOvr

>>119

同意。
甘い話ばかりを聞かされて、これをやったら逃げだな～と思った。
それに手取り足取り手配してもらって百万も払って「自分探し」。
一瞬でもその気になった自分が恥ずかしい。
眼を覚ましました。

121 ：名無しさん：2006/11/23(木) 19:45:59 ID:g4U/klJv

下のヤフーブログを検索してください
がんばってます

同僚に内緒でMBA留学準備中の会社員日記

122 ：名無しさん：2006/11/25(土) 19:32:41 ID:X6grgV8E

アクセスイ●ターナショナルについてご存知のかたいますか？
小さい会社なんですけれど、悪い噂はないですかね。

123 ：フラ：2006/11/25(土) 21:13:16 ID:NbbGKfHX

ゲートの被害者だよ、私　
空港の出迎えサービス　３０分も遅れてきたよ　初めての空港で泣きそうになった
現地スタッフサービス　ほとんどケアしてくれなかったのが現状　現地サポートの仏人旦那からのセクハラ
ステイ先はろくにご飯を作ってくれなかった　しかもかなり貧乏な家だった

124 ：名無しさん：2006/11/26(日) 03:55:38 ID:l6xY5z92

ゲートに限ったことじゃないが、そういうトラブルはあるよ。
空港のトラブルって結構あるし、現地がケアしないの普通。
ホームステイもお金を稼ぐのを目的とした収入源になってる
ようなステイ先は当然、待遇はひどくなるよ。
用はそういう負の部分は言わないからね。クライアントには。
あとは、業者がそのトラブルをどう対処するかだけれど、
ゲートなんか特にそうだけれど、飛んだらあとはしらないって感じ。

125 ：名無しさん：2006/11/26(日) 17:42:46 ID:/433B0vH

ステイ先は運だよね。
自分も昔、留学先での食事はしょぼかった。他の留学生もそうだった。
別の留学生のステイ先は金持ちで食事もいろいろでて美味しかったらしい。
まあ、業者とか語学学校によっては言えばステイ先変えられるけど。

126 ：名無しさん：2006/11/26(日) 21:52:23 ID:7i0oPZCM

飯作ってくれないのはキツイね・・

127 ：名無しさん：2006/11/27(月) 02:14:21 ID:iHfdH4de

>123
被害者っていうよりその程度であたふたする奴が海外なんて行こうとするなっての。

128 ：名無しさん：2006/11/27(月) 21:39:57 ID:DAc5BSBO

業者の書類に勤務先とか書くんだけど
まさか会社に電話とか来ないよね？

そういうのされたらすごい迷惑なんだが。

129 ：名無しさん：2006/11/28(火) 03:01:27 ID:U7qgDOt+

ライフアブロード海外留学センターという会社
会社ホームページも消え、音信不通になってしまったのですが消息を知ってる方いますか？

130 ：名無しさん：2006/11/28(火) 10:15:25 ID:P1fw/MYj

>>128
電話はこない。収入や貯金がどれぐらいあるか、つまり
どれぐらい搾り取れるかを判断するために書かせてる。

131 ：名無しさん：2006/11/28(火) 11:09:43 ID:48MMW8Og

カウンセリングのとき、予算は４００万くらいって言ったら
眼が輝いたよ。カウンセラーの。怖くて辞めたｗ

132 ：名無しさん：2006/11/30(木) 02:27:52 ID:CN4IYbup

出発予定が3ヶ月切ってる客もカウンセラーは目を輝かすｗ。
電話のしつこいったらありゃしない。

133 ：名無しさん：2006/11/30(木) 02:51:23 ID:CN4IYbup

>>127
どんぐらいのことだったらあたふたしていいの？

空港出迎えの30分はそこまでたいしたことじゃないが、
飯がろくすっぽでないのは、ホームステイの意味もないから困るよな。

本人の被害者意識が過剰になってる場合はあるが。。。

134 ：名無しさん：2006/11/30(木) 09:55:21 ID:CtEn+pJF

料理出されすぎるっていう家庭も困るんだけどね・・太るからｗ

135 ：名無しさん：2006/12/02(土) 03:18:40 ID:fuNalxdF

ゲートで中国留学考えてるんだけど、スレ読んでたら不安になってきた。
入学時期は２月とか３月とか業者によって違う見たいだけど、ゲートからは来年ならないとわかならないって。
結局みなさんどこの業者がお勧めですか？

136 ：名無しさん：2006/12/02(土) 04:03:22 ID:eudUthmj

>>135
CIP。

137 ：名無しさん：2006/12/02(土) 06:26:56 ID:LEN7s+ut

某大手業者で働いていました。
留学カウンセラーという肩書きの人間が喰い付くポイントは以下の通りです。

1. 期間1ヶ月・3ヶ月以内の出発（全般）
2. 長期休暇中の出発（学生）
3. 資料請求のコメントに「～ですか？」等の疑問系記載。
4. “無料カウンセリング”希望

“無料”の資料請求や相談は自分の個人情報と引き換えの行為です。
“無料”で何かを受け取る以上、一切の文句は通用しません。
（タダより高い物は無い。）

あまりにも営業電話がしつこい時にはハッキリと
「迷惑ですのでやめて下さい。留学の意思はありません」と言いましょう。
カウンセラー（営業マン）もそれ以上は電話代と時間のムダと考えますので、
余程の企業ではない限り電話は来なくなるか少なくとも数は減ります。

ちなみにうちの会社は留学期間1ヶ月で10万、1年で40万程度抜いていました。
上にある通りに「学校の入学枠が無くなる」というのは常套手段です。
学校なんて正規留学でもなければ商売なので無理やりにでも押し込めます。
ただし「飛行機の空席が無くなるかも」という場合に若干の真実味はあります。
しかしホームステイの良し悪しは誰がやっても完全に運任せです。

138 ：名無しさん：2006/12/02(土) 12:01:45 ID:eoduYvki

そもそも、、、

　留　学　会　社　に　頼　る　な　！

139 ：名無しさん：2006/12/03(日) 17:34:56 ID:hOhXiB7a

ラストの会員は馬鹿すぎるのばっかり。
私がオーストラリアに居たとき、遊び人風の馬鹿男は
ほとんどラストの会員でした。友達同士でワーホリに来て遊んでる馬鹿も
いました。呆れた。。

140 ：名無しさん：2006/12/04(月) 05:37:48 ID:0HJvsUdW

オーストラリア留学ネットってどうですか？

141 ：名無しさん：2006/12/06(水) 09:32:58 ID:5G50FRPt

ゲートウェイもラストも社員のお給料はかなりいいですよね？
入社3年程度で700万近くもらっているみたいですし。
もちろんノルマ達成が絶対条件でしょうが。

142 ：名無しさん：2006/12/06(水) 19:04:29 ID:EMAlvltn

>>141
たかが年収700万程度で給料がかなりいい？？？

負け組乙！

143 ：名無しさん：2006/12/06(水) 21:05:13 ID:+DvGSIaW

>>142
世間知らず

144 ：名無しさん：2006/12/07(木) 02:12:45 ID:9rp6CRmG

その代わり年俸制で残業代はつかないよ

145 ：名無しさん：2006/12/08(金) 03:23:44 ID:2IbbFThx

まず、留学業界で3年間も続けられるってことは、
それ相応の人格の持ち主なんだよ。
少なくとも誰かのために続けてる人は
いないって言ってもいいんじゃない？
まぁ、それが人のためになってると
勘違いしてるやかわらはたくさんいるけれど。

146 ：名無しさん：2006/12/08(金) 03:32:02 ID:2IbbFThx

もっともっと、各業者の細かな実態を語る、
業者使ってこまってるひと、痛い目に合った人
じゃんじゃんあげてください。

147 ：名無しさん：2006/12/08(金) 19:12:57 ID:I0nSxwvJ

>>146
何で？
ネガティブキャンペーン開催中？

148 ：名無しさん：2006/12/09(土) 00:56:14 ID:NyWIgkMf

留学会社の苦労もわかってやれ。。
ワーホリなど行きたがるほとんどの奴は精神的に病んでいる人間なのだから。
留学会社の社員も病んでる奴が多いけどなｗ

149 ：名無しさん：2006/12/09(土) 18:09:07 ID:7/ztgHIr

みなさんはどうゆう会社で行ったりしているのでしょうか？

150 ：名無しさん：2006/12/10(日) 02:52:25 ID:dfQ5M5id

ラストの会員です。ワーホリじゃなくて留学だけど。
確かに会員になると放置は事実。こっちから連絡しないと連絡は皆無。
渡航の1年前から無料英会話に通ってるので入会金は英会話代だと思って開き直ってます。

151 ：名無しさん：2006/12/10(日) 04:19:09 ID:2Jc0MFxg

ニュージーランドに行こうとしている方要注意！悲しい事ですが、特に日本人で現地人と結婚しているパターンに要注意です。
信用させておいて、ぼったくりし放題の酷い女性を知っています。ニュージーは全体的に国が貧しいので、平気で盗んだり騙したりしてきます。
ホームステイで生計を立てている人というのは世界中にいっぱいいます。日本の様に、本当に良心から母国を代表しているつもりで尽くしてくれる人なんてまずいません。
それどころか、洗濯を一ヶ月に一回しかさせてくれなかったり、家族用と別に質の低い食品を買い与えられてそれ以外の物を触るのを禁じられたり、ニュージーランド人がフレンドリーだなんて全く持って嘘です。
心の醜い人たちです。自分たちがしている事の残虐さにも気付いていません。
きっと、彼等の親もそうしてぼったお金で彼らを育ててきたのでしょう。
とにかく、ニュージーランドは人口が少ない割りに日本並みにゴミも落ちてるし、良い所無いと思います。
あえて言えば、NZに行った人は皆この日本の素晴らしさに気付き、母国大好きになって帰ってこれるという所位は利点かもしれません。

152 ：名無しさん：2006/12/11(月) 01:52:46 ID:v9AoouKk

>>150
典型的なラストな奴だね。そんなに電話して欲しいのか？文句ばっかだね。
多分、151のようにお寒い事を言うようになるよ。
151は完全に人に依ると言う事を理解してないね。これでNZはNotフレンドリーだとか
日本は良心だとか、よく言うね。その人たちは君の鏡なんだよ。
そうやって海外で失敗してここでオナニーをする。それを自覚したら、また変わるんだけどな。
スレ主よ、やはりこのスレ下らんくないか？

153 ：名無しさん：2006/12/15(金) 13:24:59 ID:SfZuFk+9

152
言い方ひどいけど、あたってる。

154 ：名無しさん：2006/12/15(金) 17:43:10 ID:CyAINdBO

所詮は他力本願だから、ダメなのさ。
騙されたのでは、己の準備・知識不足､ム安易な考えが招いた結果を、
業者のせいにする、ご都合主義。

155 ：150：2006/12/17(日) 20:41:03 ID:sKQYkFYZ

いやぁ、みんな心配してくれてありがとう！
照れるなぁ...悪徳には負けないぞ！

156 ：31：2006/12/18(月) 22:35:17 ID:sZb/AHkZ

来年に留学を考えてるのですがウィンテック留学センタ－ってどうなんだろう
契約申し込み金【留学資金の一部】を1年前にはらわないといけないのですが
他の留学会社もそんな感じなんですか？

157 ：名無しさん：2006/12/19(火) 01:44:44 ID:+kqvn+Zm

ISIの中国４年大留学の情報誰か知っている方いたら
なんでもいいので教えてください。

158 ：名無しさん：2006/12/19(火) 08:18:14 ID:kH3CvLkI

よくわからんがなんでホームステイなんかするの？
いってみな善し悪しが判らんのにあぶないじゃない。現地で口コミで入ればいいのに。
もしくはホームステイなんてシステムは利用者側からするとあまりに不透明で使えないと考えるべきだ。
まぁ業者利用者は評価能力なさすぎ。どこの業者が悪いとか言ってるけど。使わないとか考えるべきだよ。
他力本願な体質が抜けないなら留学自体が無駄、強いて言えば語学の学習自体が無駄、生きることが無駄だよ。
あっ遊びなら好きにすれば。

159 ：名無しさん：2006/12/19(火) 21:56:03 ID:BH5pt+6s

留学を考え、業者に依存する時点で、オカシイ。
留学先となる学校へ問い合わせ、所定の手続きとかが出来ない
レベルの語学力なら、ヤメた方がいい。

業者も、結構現地のことを知らず、単にホストファミリーをあてがうだけ。
ホストファミリーも、全額支払いを到着と同時に請求し、
その後､自宅へ招く場合が多く、部屋の衛生状況、通学時間、朝夕食の質に、
嫌気がさして、アパート住まいに転向ってのを、200人ぐらい世話したぜ。

160 ：150：2006/12/20(水) 00:07:19 ID:dQk0xUaf

>31
1年前もなにも、初めてカウンセリングに行ったその日に
契約申込金(俺の場合はプログラム料金)払ってくれって言われたよw
1日でも早く払ってほしいのはどこの会社も一緒なんじゃないのかな？

161 ：名無しさん：2006/12/20(水) 02:24:17 ID:5VPOb+AP

＞１５７
前ＩＳＩの連中と同じ大学の語学学校にいたことあるけど、
あそこで単位とって卒業しても日本で通用しないよ。当時文部省で問題になってたしね
まぁ語学ばっかやってて学位もらえるってどんな大学だよ・・・・
一番いいのはＨＳＫ６級以上とって正規に大学入ることをお勧めするよ

162 ：名無しさん：2006/12/20(水) 05:22:13 ID:11VSHpQz

ウインテックかあ

163 ：名無しっ子：2007/01/03(水) 12:37:06 ID:Q4qWTFJR

アクセス・インターナショナル

皆さん、この会社にきよつけたください！！！

何人もの被害者が私の周りにはいっぱいいます。
女性で、頑張ってお金を貯め...留学してきたほとんどの人たちです。
みんな、留学会社特有の法律の抜け穴によって何もできない状態です。
私たち被害者でけでなく、この会社と取引している、学校、寮関係なども被害者の一つです。
理由はお金関係が主ですが、基本お金が支払われていないのは当たり前です。

最初はどこも対応は良いと思いますが、ここは現地についてからのアクシデントは常時、
ここから始まることが当たり前...

その後、連絡がとりにくい、頼れる人がいないことをいいことに散々な目にあわされます。
例としてあげると.......
・ホームスティー予定者が、現地に着いたのはいいのですが、まったくの予約がされていなかった。
（語学学校の方の話）
・寮予約者がついたとたん予約がされていなかった。
・ライセンスが取れる学校を紹介されてはずにもかかわらず、通ってしばらくたってから取れないことを学校側から知らされる。
・何ヶ月も前にすぐに支払う必要があるから振り込んでくれといわれたお金が、何ヶ月も後にになってまったく払われていなかったことに気づく！！
・I-20を出発の際に持っていかなくて良いといわれ、入国の際何時間も空港から動けないはめに...（これは本人も勉強が必要ですが、数人います）
・担当者が次々に変わり終いには辞めていて、はじめの話とまったく違う。（ここはお客だけでなく、従業員にも良くない会社なんです）

これ以上被害者を増やさないためにも、みなさんここの留学会社はやめましょう！！！
もしもう取引を開始してしまって、後戻りできない方！！必ずすべてを書面でもらうことと、常時電話での会話は録音することをお勧めします。

164 ：名無しさん：2007/01/03(水) 21:12:24 ID:Is5iK6QQ

WISHってどうなの？
牧瀬里穂が広告塔みたいになってるみたいだけど

165 ：名無しさん：2007/01/08(月) 21:55:15 ID:i1gjO4y7

>>163　うわっ私今それで困ってるよ。

アクセスインターナショナル。
行きたい学校と寮あわせて他の学校より安かったので決定。
ところがアメリカ来て９ヶ月目。
寮の人に「２か月分の寮費はらってないでしょ？」といわれて驚愕。
こっちとら親に借金、自分の貯金全額はたいて寮費も学費もはらったんじゃい！

そして今連絡してもメールの返事はなし…
そんな私は白髪が増えた気がします。
本当これ以上被害者増やさないようにしなきゃ。

よし私は腹いせにいろんな留学生が集まるコミュに書き込み言ってくる。

166 ：sage：2007/01/09(火) 20:43:34 ID:1KFNhDUZ

　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"

167 ：sage：2007/01/09(火) 20:44:59 ID:1KFNhDUZ

　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"

168 ：名無しさん：2007/01/09(火) 20:45:41 ID:1KFNhDUZ

　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"

169 ：名無しさん：2007/01/09(火) 20:46:20 ID:1KFNhDUZ

　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"

170 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:45:57 ID:su5CwAYI

とりあえずIS○が企業としてヤバいのは確定
株式会社が別法人とはいえ専門学校を持ってるとか宣伝に使うのはありえないし、日本語学校で使ってるブローカーに仲介頼むだけのピンハ（ry

171 ：名無しさん：2007/01/18(木) 23:21:31 ID:ovrcHK/L

ここのスレは役に立つな…。
俺、一年後にNZに留学しようと思って色々資料請求したんだけど
何処がいいんですかね…？とりあえずゲートとラストがやばそうって
事は分かったんだけど…。
請求したところはJTB地球倶楽部・WISH・留学ジャーナル
・ネス留学……。この中のってやばそうですかね？
それとお勧めのがあったら教えてもらえると嬉しいんですが…。

172 ：名無しさん：2007/01/19(金) 15:33:05 ID:gQgaPWIu

スタッフサービス留学センターってとこ知ってる方いませんか？
あと、ウィンティック留学センターの評判もしりたいです。

173 ：名無しさん：2007/01/20(土) 02:02:19 ID:B155xx24

>>172
ウィンティックはしつこく電話してくるからやめとけ。

174 ：名無しさん：2007/01/21(日) 15:02:26 ID:1cEdbh3O

たしかに....ウィンティックは電話の数すごい。

175 ：名無しさん：2007/01/22(月) 00:26:07 ID:PnwrmXw9

オーストラリア留学センターという無料エージェントはＨＰ良さげなんだけど実際どうですか？

176 ：名無しさん：2007/01/29(月) 05:44:38 ID:YtZi7TWJ

ミツバってどう？
すべて無料ってほんと？

177 ：名無しさん：2007/01/30(火) 07:32:54 ID:wf/lG2UA

皆さん消費者センターに相談してみましょう

多分その時は何の解決にもならないでしょう
しかし報告の数が膨れれば
インチキ代理店を正せるかも知れません

私はパワープレイでお金を一部取り返しました

178 ：ネスは最悪です！！：2007/02/01(木) 17:27:01 ID:OoXQMPX+

これから留学お考えの皆さん！！
この留学会社に気をつけて下さい！！
会社名①ネス留学センター
私は留学手配料無料という言葉につられここを使って留学しましたが、
最初に出された見積もりと最終的に支払った金額が全然違い、おまけに
現地の学校について唖然！！！お金がまだ振り込まれていなく今すぐ払わないと
ここの学校では授業を受けれないと言われ泣く泣くお金を払ってしまいました。
おまけに紹介されたホームステイ先も最悪でした！！
これから留学をお考えのみなさん！！是非気をつけて下さい！！

179 ：ネスは最悪です！！：2007/02/01(木) 17:28:51 ID:OoXQMPX+

あともうひとつ！！アクセスインターナショナルも最悪の会社
特にここのウラという女性が最悪です！！気をつけて下さい！！

180 ：名無しさん：2007/02/04(日) 15:52:24 ID:kAYhqIs6

>>179
その方と話たことがあるんですが・・・
不安です。
詳しくお願いします。

181 ：名無しさん：2007/02/05(月) 02:59:41 ID:bkkyEkEZ

このまえゲートにカウンセリング行ってきました。
ほぼ確定する気まんまんであとは金と親納得させるだけだったのに、掲示板みて揺らぎました。
ゲートって悪徳なの？
ウィッシュにも行こうか本気で悩み。

182 ：名無しさん：2007/02/05(月) 09:00:51 ID:0XfdlsSP

なぁ、なんで海外に留学したいという志があるのにも関わらず、
皆代理店を通そうとするの？
　今の時代だったら、メールだって何だってあるんだから、
そう言うの駆使すればいいだろうに・・・

183 ：名無しさん：2007/02/05(月) 10:48:41 ID:MGKddM8M

>>181
wishも悪名高き中央○版の子会社だからな。
大手だったらどこも変わらないんでは？カウンセラーによるんじゃない

184 ：名無しさん：2007/02/05(月) 11:42:04 ID:YQsaXO/6

語学学校程度、大学付属の語学学校にしなさい。
絶対、だましやしないから。

大学の語学学校の事務員の英語がわかんないようじゃ
留学はおやめなさい。

まず、行く前に中学英語くらい理解しなさい。

185 ：名無しさん：2007/02/05(月) 11:44:28 ID:YQsaXO/6

でもどうして業者に頼むの？

大学付属の語学学校の窓口行けば
ただで全部やってもらえるよ。

語学学校に行こうとしているのに
中学校英語もわからないのですか？

おかあさんかおとうさんも
英語できないの？

186 ：名無しさん：2007/02/05(月) 19:31:14 ID:sPLladn2

ちょっとこのスレに来て見たのだけど

自分で手続きができるくらいの語学力をもって留学しないと
それがないレベルで留学しても、できない言葉でできない言葉を習っても
わかんないよ。

この２～３年でＡＤＳＬで外国の音声･映像資料もふんだんに閲覧できるように
なったし、語学の高い教材かわなくても勉強できるわけで、ある程度は
自分で日本にいるときに勉強しといたほうがいいよ。

現地に行っても、勉強の方法ってのは、日本でやる勉強と同じだからね。

そうやって考えると代理店なんてのは、キップの手配だから普通の旅行代理店
でいいわけで、ましてや、悪徳留学力代理店の話題もする必要がないしね。

もっと言えば、語学を学んでも語学が専門ってのは、あいのこにはかなわない
わけで、またプロとしてやっていくのも日々の勉強が必要。
英検とか仏検とかの1級ってのは最低レベルで、そこからどれだけやるかだかね。

なんで、検定１級レベルでも専門（これは料理でもいいんだよ。法律でもなんでもね。
専門家だったら。）について外国語で日本の専門事情が説明できれば、あいのこなんて
めじゃない。ってことなんだな。

おまいら、外国旅行が簡単になったから、せっかくなのでちゃんと勉強してから
外国に勉強しにいったほうがいいぞ。

このスレ内に相当なバカば溜まってるようだから。

187 ：名無しさん：2007/02/05(月) 19:38:53 ID:ZkBiDda8

>>186

お前はまず日本語教室行けば？

188 ：名無しさん：2007/02/06(火) 03:23:48 ID:1uqXg3BB

>>186
日本語でおk

189 ：名無しさん：2007/02/06(火) 17:53:22 ID:jAXYqCfc

悪口ばっかりなんだなぁ。。。
ゲートウェイ、いいと思うけど。

190 ：名無しさん：2007/02/07(水) 22:53:07 ID:ptotL37R

ゲートウェイさいこー

191 ：名無しさん：2007/02/08(木) 13:05:02 ID:G0qjycg5

「手配無料」っていっても。実際、
そんなにで会社として成り立つわけないんだから
どこかしらで載せてるわけだし、収入源はないとね。
しかもそういう企業はプログラムを数売らなきゃいけなくて、
それこそ、一人ひとりの客にかまってらんない。

どの業者も大抵そうだけれど、契約までが主な仕事、
契約後のサポートは、
プログラムの料金がいいからキャンセルを避けるためか
カウセラーの気分次第ですよ。

つらい目をみた方が書き込んでますが、
企業や個人の名前出すなら
具体的にどうすべきだったとか、
後の人が同じ目にあわない方法を書いてもらえると
お互いにとっていいんじゃないでしょうか。。。

192 ：名無しさん：2007/02/08(木) 13:25:57 ID:G0qjycg5

あと、確かに留学するぐらいなら自分で調べるぐらいの
英語力とリサーチ力という意見は、判る気もしますが。

その道のプロを通したいって部分はありだと思います。
ただ、そのカウンセラーが本当の意味でプロかどうかは別として。

193 ：名無しさん：2007/02/09(金) 19:22:41 ID:UQj8okSI

アクセスインターナショナルに放置されてるんだが。
大丈夫かな・・・

194 ：名無しさん：2007/02/09(金) 21:39:56 ID:68CsWTj6

アクセスに放置されるとは･･･
俺はお前を見直したぞ。

195 ：名無しさん：2007/02/09(金) 22:48:34 ID:8tUEzOVJ

内容：
自分できちんと調べられないなら、留学しなくてもいいです。
出来悪すぎ。
留学する意味がないです。

あなたが海外に行ってもみっともないし、周りに迷惑をかけるし、
日本人の評判を落とします。
来ないで下さい。

196 ：名無しさん：2007/02/12(月) 10:24:00 ID:vSkt3Av9

今ＩＳＳでのホームステイを考えているのですが
ＩＳＳはどうですかね？

197 ：名無しさん：2007/02/14(水) 22:44:46 ID:cNbk3kUn

今日ゲートのカウンセリング行ってきた。イタリアに一週間40万て高いですよね？良い断り方ありませんか…？

198 ：名無しさん：2007/02/15(木) 01:01:18 ID:SlY6T2hT

>>197
病気になって留学できなくなったって言ったら平気だったよ

199 ：名無しさん：2007/02/15(木) 01:06:21 ID:nBtMxrnD

>>197

いらねーよ高いし、で平気だろ

200 ：名無しさん：2007/02/15(木) 14:37:06 ID:R3AnsfVv

質問いいか？

Ｑ１
不思議なんだが、現場の言葉で留学の手続きや生活の準備
ができない語学レベルで何を学びに行こうとしてるのですか？

Ｑ２
Ｑ１のレベルの人が外国語で外国語を学んでも理解できない
のが普通なのは理解できますか？

Ｑ３
諸手続き、生活の準備ができるくらいのレベルまで日本で
勉強してから、外国へ行こうと思いませんか？

201 ：名無しさん：2007/02/15(木) 15:12:58 ID:fR16Gd0O

A1 外人のセックステク

A2 外国語は理解できなくてもセックスは学べる

A3 その間相手してくれる男がいない

202 ：名無しさん：2007/02/15(木) 22:07:40 ID://Py8Bz2

勉強できないけど、金があるんでしょ。
遊学なんて止めて、思いっきり観光旅行していい思い出を作った方が、正解ですよ。

203 ：名無しさん：2007/02/19(月) 03:41:03 ID:KPhKIsTj

留学ジャーナルってどうですか？

204 ：名無しさん：2007/02/20(火) 20:27:43 ID:ciGmZXza

なんだかんだで決めたのはゲート。初めての海外ということもあり自分としてはエージェントは必要でした。高いのは当たり前かもしれない。まだ体験してないからわからないが、親身になってくれるしゲートにしてよかったと思う

205 ：名無しさん：2007/02/20(火) 20:39:56 ID:SPy5MR/R

上のヤツ関係者だろ。ラスト、ゲートで後悔してないやつなんか見たことないぞ。入学手続きだけ代行してもらった俺は羨ましがられた。同情したよ本当。潰れるべき悪徳！

206 ：名無しさん：2007/02/20(火) 22:39:42 ID:G3lWdyWt

みんなさん
大変お疲れ様です。いろいろな会社がありますが、商社センターや日本留学
協会では、ラスト、GW２１、東日本・西日本【無料会社】、」アルク、
WISH、ISS,Access　International,　NEXIS, Global Partnerなどは協会てきに、
そうとうみ手いるみたいです。しかりやっているところも
かなりあります。どんな会社でも、営業の電話かかってくるのは当たり前。
それがやな人は自分で学校をさがし、自分で学校やビザを手配するといいと
思います。それが、出来ない人はちゃんとした留学会社にちゃんとお金を支払いして
やるべきだ。。
ちゃんと会社でいって、そこの会社のカウンセラーやSystemを良く見ること。
あまりにもおしゃれにしているところや無料て手配やっているところはやめるべき。
カウンセラーのカウンセラー年数やその会社のやっている年数などで、その会社
の内容がよくわかります。すくなくっても、１０年ぐらいやっているところの
ほうがいいでしょう。
だまされるのは、だまされる人にも責任がありますね。。ちゃんと考えって
選んでください。

207 ：名無しさん：2007/02/21(水) 02:37:14 ID:NLy4cGT1

そうだよ。だまされるヤツが悪い。その考え方で金だけとってろくにサポートしないのがラスト、ゲートだよ

208 ：名無しさん：2007/02/21(水) 03:30:11 ID:BdnFe3Zy

Ｑ１
不思議なんだが、現場の言葉で留学の手続きや生活の準備
ができない語学レベルで何を学びに行こうとしてるのですか？

Ｑ２
Ｑ１のレベルの人が外国語で外国語を学んでも理解できない
のが普通なのは理解できますか？

Ｑ３
諸手続き、生活の準備ができるくらいのレベルまで日本で
勉強してから、外国へ行こうと思いませんか？

209 ：名無しさん：2007/02/28(水) 02:01:57 ID:CnTEPW6l

withっていう会社はどうなんでしょうか。

210 ：名無しさん：2007/02/28(水) 04:35:29 ID:KdKH32Yj

>>209
Ｑ３

211 ：名無しさん：2007/03/04(日) 21:28:00 ID:TGrQLDmp

結局どこの留学会社がいいんですか？
ゲー●ウェイっていいんでしょうか？
カード払いが出来ないく振込みだけって怪しいですよね…

212 ：名無しさん：2007/03/04(日) 21:31:47 ID:UU1sDOBx

長くやってるから詐欺ではないだろう。だが他の被害者の証言の通り利用すれば必ず後悔する。現地で他の人がいくらかかったのか聞いてね。それぐらいの強烈なボッタクリ。詐欺スレスレ。

213 ：名無しさん：2007/03/04(日) 22:36:01 ID:lEt+8fZb

ホームステイをして酷かったので、エージェントに相談したら
学校に報告しておきますと言われました。
その後何にも連絡無し。。。

214 ：名無しさん：2007/03/05(月) 23:09:43 ID:YCbEw2OV

ゲート、いいと思うよ。
価値と価格の話しっかりしてくれるし。
担当さんも良かったし☆

215 ：名無しさん：2007/03/05(月) 23:23:18 ID:NRzkTkZ7

うんうんゲートはいいね。ここでの話と真逆だもん。
良かったら仲のいいカウンセラーさん紹介するよ～

216 ：O.H：2007/03/06(火) 00:39:34 ID:SpnSbyK1

私も夏に留学を考えていて、ゲートウェイに何回も行って話しをしていいなと思って
契約書も書いたんですけど、未成年なんで親のはんこが必要で、親に言ったら即お金全部払うのは
おかしんじゃないかって言われて、その契約はしなかったんですけど、正解だったんでしょうか？？
私は話をしてきてカウンセラーは親身に話を聞いてくれるしいいなぁって思ってるんですけど・・・
初めての留学なんで、本来どれくらいかかるのかとかわからないんで、ここ見るまで、
高いなとは思ってもそれが普通なのかなって思ったりしてて・・・
はじめてだから自分で全部手配することは難しいと思うし、学校にも留学の制度ないので、どこかの斡旋会社
使うしかないなって思ってるんですけど、。。
いい会社ないですか？？
自分の代わりに会社がやってくれるんだから手数料が発生するのは仕方ないことだと思うんですけど、
どれくらいなら妥当なんですか？

217 ：O.H：2007/03/06(火) 00:40:59 ID:SpnSbyK1

続きなんですが、ゲートを使った方で、お金の面以外で文句ある人がいたら教えてください！！

218 ：名無しさん：2007/03/06(火) 00:54:34 ID:D5+vkz/M

ラストの担当カウンセラが可愛くて惹かれかけたが
なんとかムチ打って帰ってきた僕

219 ：名無しさん：2007/03/06(火) 02:04:53 ID:XdL1VAlO

とりあえず君たちはラストやゲート以外にも話を聞きに行ってください。手数料とるのは当たり前です。がそれも程度の問題。かかるお金もサービスも大きく違います。この２社の営業は人の心を捨てなければつとまりません。それに必要ないサービスは拒否しる。

220 ：名無しさん：2007/03/08(木) 20:56:45 ID:VQmeTeMW

さらしあげ

221 ：名無しさん：2007/03/12(月) 18:57:09 ID:T+GjaclL

悪徳２社晒しあげ

222 ：名無しさん：2007/03/27(火) 22:14:42 ID:OyDKKf4P

ゲートウ●イのカウンセリング受けろって誘いがうざすぎるｗｗ
資料請求したら必ずカウンセリング受けないといけないのか？
カウンセリング受けるのが当たり前みたいな口調はどうにかならないものか。契約取りたいのは分かるが。。
しつこい誘いの電話とか皆どう対処してる？
今後当分世話にならないし、着信拒否しておｋ？

223 ：名無しさん：2007/03/27(火) 22:20:22 ID:i5ps9j+S

上にゲートの工作員いるな。本当に素晴らしいのならいかに匿名掲示板とはいえここまでゲート、ラストが叩かれるはずがない。俺自身こいつらの電話がウザ過ぎてストレス溜りまくりだった

224 ：名無しさん：2007/03/31(土) 21:58:38 ID:mVuvWyGx

新宿のラスト移転するんだって。

225 ：名無しさん：2007/04/01(日) 01:13:37 ID:+JeyOfHZ

つーか、留学の手続きできなくて留学なんてできるの？
って、マジに思うのだが･･･とマジレスしてみる

226 ：名無しさん：2007/04/03(火) 18:38:34 ID:0h2TwglW

HISの留学ってどう？航空券つきだし安いんだけど・・・

227 ：名無しさん：2007/04/05(木) 21:37:35 ID:p29CJpOc

ラストってDQN？？？

228 ：名無しさん：2007/04/07(土) 02:14:43 ID:dEsIeii5

申し込んでしまった。。。
解約してもお金かえってこないよね？？
それとも、10万あきらめてでも、ほかの会社選ぶべきかな？？

229 ：名無しさん：2007/04/07(土) 11:11:12 ID:yEJBB8hy

金返ってこないなら行かないと損じゃね？
ただ、悪徳業者は解約できませんとか平気で嘘つくから
消費者センターに相談したほうがいいと思う。

230 ：名無しさん：2007/04/08(日) 19:11:17 ID:Bs0htvUi

ゲートとラストは悪徳でおK??

231 ：名無しさん：2007/04/08(日) 20:57:42 ID:tGSOTGdz

どこの留学会社がいいと思います？
カナダに行く予定なんだけど、カナダ留学舎ってどうかな？？

232 ：名無しさん：2007/04/08(日) 21:15:35 ID:in/iOsjG

>>228
留学orワーホリ？渡航はいつよ？
業者は使い方によっては損得が変わってくるから諦めないでガンガレ！
例えば3～4ヶ月後に渡航決めてて申し込んだとしたら確実にボラれるよ。
万一トラブルがあっても渡航日が迫ってたら泣き寝入りするしかないからね。
1年以上先なら無料英会話通うとかサービスを受けながら疑問や問題点を交渉する時間も作れるし
ある意味使えるかも。ただし基本的に人任せな奴はどこ行ってもボラれるから気をつけた方がいい。

233 ：名無しさん：2007/04/08(日) 23:43:20 ID:8MAvLyDY

ヒューマン国際交流センターってどうですか？

234 ：名無しさん：2007/04/11(水) 01:39:02 ID:B0nRbB5J

HIS使ったことあるひといますか？

235 ：名無しさん：2007/04/12(木) 11:36:22 ID:vs4dbrn9

自分で留学の手配が出来ないのに留学してどうするの？という意見がありますが、そもそも手配する語学力のある人は、語学留学なんてしない気がする…のは私だけ？

236 ：名無しさん：2007/04/12(木) 21:52:29 ID:nSwzFu4k

そういう人は語学留学しても効果ないって思うのは私だけ？

237 ：名無しさん：2007/04/12(木) 22:45:59 ID:l/KSuqDX

ここは留学会社の情報交換のスレであって
留学による語学力への効果について話し合う場所じゃない気がするのは私だけ？

238 ：名無しさん：2007/04/13(金) 07:55:40 ID:DvzZnaCr

業者にだまされるって頭悪すぎだけど。業者を使うという発想自体がもっと頭悪すぎるような。
語学学習のセンス無さすぎ。

239 ：名無しさん：2007/04/13(金) 13:11:22 ID:xaOPHFgj

留学手配はともかく、何かトラブったときに日本語で連絡が取れるよう（俺じゃなくて親がね）に
エージェント使えって親が言ってきてる。ｵｶﾝとかまったく英語出来ないし、そもそもパスポートもってねーから。
その辺はどう？　>エージェントのメリット

まぁ自分の金で行くし別にいいっちゃいいんだけど、親に心配かけんのもなぁ

240 ：ﾌｾﾌｵ､ｷ､ｵ､・><input TYPE=hidden NAME= value=：2007/04/13(金) 15:50:00 ID:E9v0kolA

･ｦ･｣･ﾆ･ﾃ･ｯﾎｱｳﾘ･ｻ･ｿ｡ｼ､ﾃ､ﾆ､ﾉ､ｦ､ﾇ､ｹ､ｫ｡ｩ｡ｩ
･ﾛ｡ｼ･爭ｹ･ﾆ･､ﾀ隍ﾇ､ﾎ･ﾈ･鬣ﾖ･・ﾃ､ﾆ､ｽ､ﾊ､ﾋﾂｿ､､､ﾇ､ｹ､ｫ磁磁

241 ：名無しさん：2007/04/13(金) 23:50:06 ID:JTx2dGSC

留学費用ってあんまりはっきり書いてないよねどこも

242 ：名無しさん：2007/04/14(土) 00:17:23 ID:BDqEG1GC

ウィンテック留学センターってどうですか？

243 ：名無しさん：2007/04/14(土) 06:35:51 ID:ELwalmzW

ワーホリなら航空券だけ買ってとりあえず現地行ってしまえば主だった都市には
現地の日本人経営のエージェントがあるからそっち使った方がいいよ。
かかるお金も日本円で２－３千円くらいで年間サポートしてくれるし、全然いいよ
自分もＮＺとＡＵＳの２カ国ワーホリ行ったけどお世話になってました。
やっぱり、自分が行ってる時もラストとか使ってった奴いたけど、みんな後悔してたなー
「お金が掛かってこれ以上どこにもいけなくなるからラストリゾートって名前付けたんじゃね」
って、そいつら遠い目をして言ってたなー

244 ：名無しさん：2007/04/14(土) 16:12:30 ID:D7Je2hKv

自分は留学すると決めたはいいが、全然学校の情報が無かったので
学校の情報を得るためにエージェントのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞを受けまくりました。
留学会社の違いがわかったということはよかったかな。
たとえばAの会社から良い情報を仕入れたとしてもＢの会社に行ったら
そのウラ情報を聞いたりとか。

自分が受けたなかで一番ダメだったのがやはりここで出ている１にある会社でした。
付加価値だかなんだかわからないけど値段高すぎですね。
まあ高校生留学とかで親が心配するような人には保険としていいのかもしれませんが。
大人がそこまで手取り足取りしてもらってまで行く留学っていったいなんなんだろう？
>>120には禿同意。

あと全体的な感触としては、大手よりもホントに大丈夫？ってくらい小さい会社のほうが
良心的でした。そういうところはここにも名前ほとんど出てこないですね。
どうしても留学会社使いたい方はやはり複数調べてほうが絶対に良いと思いますよ。

245 ：名無しさん：2007/04/22(日) 03:32:39 ID:wc22GIhO

>>239
本人の様子を親に報告してくれたり、本人への電話とか海外送金(親→本人)とか
細かい代行してくれるサービスは年間10万くらいかかるらしいよ。
俺は絶対無駄だと思うけど、娘を大学に留学させるような親にとっちゃ必要なのかもな。

246 ：名無しさん：2007/04/28(土) 21:37:46 ID:LcfyGa6s

ラストにワーホリのプログラム申し込んで最初に10万支払った｡
それから事情が変わって行かない事になったんだけど
申し込んでからかなり月日経ってるし
今更返金してもらえないですよね？

247 ：名無しさん：2007/04/28(土) 21:48:42 ID:40vyqdAw

http://kaigaiseikatsu.tripod.com/

格安語学学校の情報です。

248 ：名無しさん：2007/04/29(日) 21:12:14 ID:nuuq/X8/

>>246
俺は留学プログラムだから同じかわからんけど
プログラム参加申込書に書いてあるから嫁。
契約から91日以上経過している場合は解約手数料100%だってさ。

249 ：名無し：2007/05/07(月) 22:11:24 ID:0/BA2VWk

留学センターの良し悪しは、カウンセリングに行ってみないと分からんよ。
前にどっかのサイトを使って一括請求したけど、一番資料が綺麗で
早く届いたのがラ○ト。
「是非カウンセリングに！」って書いてあったからオフィスに行ってみたら
資料以上のことは話してくれないし、申し込みの話だったな。
あとは、手続き無料の東○本に行ったけど、そこも薦めてくれる学校は
HPに載ってるとこしかないし。。。しかも手続き料は無料だけど
やたらと「自社ホームステイ？」みたいなのが高い。。。
結局、資料や自分たちのHPに載っているところしかお勧めしないんで
あれば、「無料カウンセリング」に誘うなって感じだよ。
こっちとしては自分で調べて得た情報や、請求した資料以上のものが何か
提供してもらえると思って時間つかってんのに。
ここでは色々とかいてあるけど、無料のエージェントを使うんだったら
自分でやった方が良いと思ったし、エージェントを使うんだったら
無料のところはないかなって思ったよ。

250 ：名無しさん：2007/05/10(木) 15:56:56 ID:B7M87dYf

まだ潰れてなかったのか・・ラストもゲートもシブトイなｗ
憎まれっ子世にはばかるｗ

251 ：名無しさん：2007/05/15(火) 01:26:33 ID:kRK0NO1W

不安だから業者使うんだろな
不安を煽って印鑑売るみたいな
現地に行ったらどうという事はないのに

252 ：名無しさん：2007/05/15(火) 11:37:48 ID:Fu7Fg1Kd

日本の業者など使って留学などしている馬鹿に碌な奴はおらんｗ

253 ：名無しさん：2007/05/15(火) 14:45:12 ID:XYZVTR7X

カナダ留学を考えてるんだけど、ＷＩＳＨってどうなの？
ゲートかそこかで悩んでるんですがどなたか教えて

254 ：名無しさん：2007/05/15(火) 17:57:01 ID:Fu7Fg1Kd

>>253
どちらも同じ。

255 ：名無しさん：2007/05/15(火) 18:36:01 ID:4vZwAKK4

これどうよ
http://02.members.goo.ne.jp/www/goo/r/u/ryugakuclub/bbs.html

256 ：名無しさん：2007/05/15(火) 21:35:48 ID:MsjZHxPC

>>253
北米板に行け。

なんつーか、留学業者が悪徳なんじゃなく、留学に業者つかうやつがバカなんよ。

257 ：名無しさん：2007/05/15(火) 23:48:36 ID:pzgNGmLF

ちゃんと契約内容を確認しないでホイホイ言われるがままに金払う奴はバカかもしれんけど
業者を使う奴が全てバカじゃないでしょ。
親を説得させる手段として使う奴や仕事が忙しいから代行に使う奴もいるんだし。
「ご利用は計画的に」ってことじゃね？

258 ：名無しさん：2007/05/15(火) 23:54:25 ID:MfjWz/NG

忙しくても代行使わず海外行けますよ？？
業者使いたがる香具師の言い訳ってよく分かんないなぁ。

259 ：名無しさん：2007/05/16(水) 00:12:25 ID:uf9XP3yW

>>258
別に使いたがってるわけじゃないよ。
騙し・騙される奴は知らんが、業者を使う=全員バカ扱いなのが気に食わんだけ。
忙しいって俺が書いたのはモノの例えにすぎないのに、なんで揚げ足とってまで叩きたがるわけ？

260 ：名無しさん：2007/05/16(水) 12:49:11 ID:EB/fINDL

だなぁ。
留学云々に関わらず、生活の中で自分でやることもあり、人に頼むこともある。
人に頼むとそれなりのお礼をする。それがあかの他人なら金銭で支払う。
ってだけのことだろう。
車のオイル交換だって自分でやればタダだけど、手間暇考えるとやらない。

別に業者を薦めてるわけじゃないし、もちろんボタクリは論外。

261 ：名無しさん：2007/05/19(土) 16:56:34 ID:STwh5gzs

ちょっと私の話を聞いてください。

６月に１週間ロンドンにホームステイをする予定です。観光メインなので
語学学校には通わないんですが現地の人と触れ合いたくてホームステイにしました。
契約時に５万円支払いましたが出発の３週間前になっても残金の請求も書類も何も
来ないので電話してみると「まだでしたっけ？ごめんなさい」と完全に忘れていた
ような態度をとられました。すぐに郵送すると言われたのに１週間たってもこなく
て不安だからキャンセルさせてくれって言ったらもうチケットも取ってしまったから
無理だと言われました。全額返してもらって違う会社に変えたいです。
こんなに対応が適当な会社って考えられません。しかも出発前の説明会のはがきも
届いていないので参加できませんでした。２回も送ってくれって頼んだのに来ません
でした。下手な文ですみませんがみなさんの感想を聞かせてください。

262 ：名無しさん：2007/05/19(土) 17:54:52 ID:SjzKLila

>>261
イギリスは、壊れた配管の修理を頼んで、「明日行きます」と言われて一日待ってもこない
ってのが半年くらい続く国だよ。君、イギリスなんか来ない方が良いよ。

263 ：名無しさん：2007/05/19(土) 20:14:54 ID:mtGaO9vP

>>262
凄い便利な国じゃん。
日本もそうだといいよな。

山の手線とか１日１本ぐらいしか運行しないとかのほうがいいのにね。
店は土日は必ず休み、１日２時間ぐらいしかやってないとか。

264 ：名無しさん：2007/05/19(土) 21:28:43 ID:6LCemqFv

>>262
261ですが手配を頼んだのは日本の会社です。そんなにマイナーな会社ではないと思います。
半年前に申し込んでこんだけ手配が遅いのはおかしいですよね？

265 ：名無しさん：2007/05/19(土) 21:39:46 ID:Lx71h6c6

>>262には苦しい展開だなｗ

266 ：名無しさん：2007/05/19(土) 22:15:33 ID:LsgAiPcA

こんな時こそみんなで262をfollowしようぜ。

267 ：名無しさん：2007/05/19(土) 22:59:03 ID:SjzKLila

しかし、実際これから海外に行くというのに、日本並みのサービスがないと生きてけなさそうな
262 はタダのバカだろう。

268 ：名無しさん：2007/05/19(土) 23:03:02 ID:mtGaO9vP

日本はサービス過剰、商業主義が（資本主義）
行き過ぎている事が全てにおいて労働環境悪化となっているのにね。

269 ：名無しさん：2007/05/19(土) 23:16:27 ID:XskrtALB

普通ならホームステイ先に手紙とか写真とか送りますよね？今までホームステイしてたときは会社から連絡あってやってたんだけど
確かに私は自分ではそういうの何したらいいのかよくわからないから会社頼りにしちゃってる。
今回は旅行気分で行くし。でもそういう業務をしてくれるのが会社なんだから何もしてくれないのは
役にたたない会社ですよね？？契約の書類以外書いてなくて何もわからない会社なんですよ。。

270 ：名無しさん：2007/05/19(土) 23:42:49 ID:SjzKLila

業者がいうから手紙を書いた
業者がいうから写真を送った

、、、ホストが聞いたら哀しくなるだろうなw

271 ：名無しさん：2007/05/20(日) 00:15:39 ID:0Dnm9JUr

たしかにそう思われるかもだけど私は会社を通してやるのが普通だと思うよ。
手配してもらうのが楽だし写真とかみてファミリー決める手がかりになるから
提出するんだし。ここに書いても何も得るものはなかったね。無駄なこと書いて
ごめんなさい。

272 ：名無しさん：2007/05/20(日) 00:31:58 ID:GcKI7bzr

ここは「生活」板だからね。

旅行は旅行板でやってくれ、ってこった。

273 ：名無しさん：2007/05/20(日) 21:11:51 ID:6wgBPkZH

>>271
私の話じゃ役にも立たないかもしれませんが、「まだでしたっけ？ごめんなさい」って非を認めてるのであれば
もっと業者の担当者に強く言って話し合っってみてはどうでしょう？
271さんのケースだと業者との口約束がトラブルを悪化させてるような気がします。
いつまでに何をどこまで手配してくれるのかを口答でなくて書類とか、形に残るものにしておかないと
残念ながら271さんの主張が通ることはないと思います。
他の業者に頼んでも新たに契約金を払うハメになる場合もあるので、業者を変えれば解決するとも思えないですし...
出発日が近づいて大変かと思いますが無事出発できることを祈ってます。

274 ：名無しさん：2007/05/20(日) 22:55:59 ID:4pvGJiR1

>>273さんありがとう
何気なく見たら心配してくれる人がいて嬉しいです。今日やっとその会社から書類が届いて
悩んで悩んでこの会社で行くことにしました。もう時間もないしこれからは不手際がないように願っています。
イギリスは昔から行きたくて今回やっと自分でお金を貯めて行けることになったので楽しんで
来ます。今回のことで会社任せにして自分では行動しないってことはいけないことだなって学んだよ。
次は自分でもっと調べたりして失敗しない旅行やホームステイをしたいです。

275 ：名無しさん：2007/05/20(日) 22:58:41 ID:GcKI7bzr

だから、旅行は板違いだって。オレも含め、ここの板にいるのは金策、あっち行ってからの
銀行の口座開き、賃貸、ランドロードやプラマーとのやり取りで苦しんだ人間であって、
「会社任せにして～」とかいうレベルの話は正直レベル低すぎ。

276 ：名無しさん：2007/05/21(月) 01:20:57 ID:NDCMKREI

>>274
頑張ってくださいね。

>>275
1にはそのような事は書いていませんし、レベルの問題を言い出したらキリないですし多少はいいじゃないですか。
あなたの言うような内容がこのスレの大半を占めているとは思えませんが。。
とはいえ、板違いの話で不快な思いをされたのでしたら謝ります、すみませんでした。

277 ：あ：2007/05/26(土) 00:28:01 ID:j3NQyBuC

ラストの電話出た人は対応が良かったですよ。とにかく安くって行ったらほんとに安い見積もり出してくれました。あとwishも対応いいですよ。でもあたしはカウンセリングは受けません。ある程度は自分でしらべますから。

278 ：あ：2007/05/26(土) 00:33:07 ID:j3NQyBuC

続き…。
カウンセリング受けなくても電話で用は90%すみました。カウンセリングをすすめてくるのは怪しいかも。そんな所は実際ありました。ラストなんかはFAXで見積もり送るって行ってたし。あたしはラストかwishに頼みますよ。

279 ：い：2007/05/26(土) 15:46:49 ID:ApbWYrOG

ラストとWishって手数料高いボッタクリの2社じゃないですか？
今は結構手数料無料の留学エージェントもたくさんありますよね？
無料留学エージェントで検索すると下記がでてきたので、記載しますが、他にも結構ありますよ。
http://www.apsu-ryugaku.com

無駄に留学費用を払う必要はないと思います。

280 ：名無しさん：2007/05/26(土) 23:32:35 ID:QRIF1mjZ

留学を格安で斡旋してくれる業者に連絡をとっていたら
なんだか不安になっていろいろ調べました。

調べてみたら以前にあった留学詐欺の手口と全く一緒で怖くなったよ。
もう他人に任せるのが怖いので自分で手配することにしました。

皆さんも気をつけてくださいね。

281 ：名無しさん：2007/05/27(日) 02:15:39 ID:blcREMvZ

某斡旋会社からの見積りをもらったんだが、
留学先の学校のHPで掲載されている費用と見積りが同じってことは両親的な会社なのかな？
それより安くしてくれる斡旋会社ってあるん？やっぱ危ないかな

282 ：名無しさん：2007/05/27(日) 17:03:18 ID:ZuNKNiw9

イギリスに留学するなら
ブリテッシュ・エデュケーション・オフィスがおすすめ
ビザの代理申請以外タダだし
メールで簡単に質問したりできるし
親切で対応もいいし

283 ：名無しさん：2007/05/28(月) 15:15:19 ID:4sHCE3zH

>281
それ＋手続き手数料をとるところが大半。
最近は学校からの紹介料のみのところもあるけど
学校ＨＰより安くしてくれるところはまずない。
それをやったら完全にボランティアになってしまうｗ

284 ：281：2007/05/29(火) 23:29:46 ID:iNIt5xHp

>>283
ｻﾝｸｽ!
手続き手数料は書いてなかったけど、"独自レート"とかいう怪しい相場で算出されてたから
これが手数料なんだと思う。単純計算したら4万円上乗せされてたwww
代行だけでこんなに取られるなら自分で手配した方がマシだね。

285 ：名無しさん：2007/06/01(金) 10:20:09 ID:+3XwlsCA

>>280
その詐欺の手口詳しくお願い

286 ：名無しさん：2007/06/01(金) 23:24:32 ID:WmEuvGnG

留学生助けるＮＰＯ団体立ち上げました！！！
ホームページにアクセスしてください!!
⇒http://homepage3.nifty.com/h2so4_0220/

287 ：名無しさん：2007/06/03(日) 17:25:39 ID:WBBvSz1x

Ｗ○ＳＨはやっぱり手数料とか高いんだ・・・。
でもあそこのセミナーとか行ったけど、内容も的確でわかりやすかった。
あそこまでしっかりしてれば、多少の手数料はとりあえず安全第一に考えてる人にはいいんじゃないかなぁ。
私はそこまで金持ちじゃないから最低限のとこでなんとかやってはみるけど。

難しいねぇ。

288 ：名無しさん：2007/06/06(水) 20:16:03 ID:s3V/6kdw

体験談です。

新橋にある業者で

語学留学しようかなと思って話を聞いたが、語学学校自体は
インターネットで自分で申し込めると思ったので、そのことでちょっと注文をつけたら
カウンセラー（男性）の突然態度が変わったと感じました。怖かったです。
自分がカモ出であったことに気付きました。

結局、業者に頼るより現地に知り合いを持っていたほうがいいし、
自分ですべて手続したほうが安いと感じました。
直接やり取りしたほうがいいと思いました。

愚かな体験談ですが参考までに

289 ：名無しさん：2007/06/06(水) 20:24:52 ID:s3V/6kdw

>>74

290 ：名無しさん：2007/06/06(水) 23:35:07 ID:lC/AuyaG

ラストリゾート入社二ヶ月目の新入社員のブログ、発見したけどおもろい。
二ヶ月目にして既に辞めることを考えていて、会社辞めたらバイトして金ためてカナダにワーホリに行きたいだと。
絶対、うちの会社なんか使わないで自己手配で行くんだ!!
だってｗｗｗｗｗ
どこまでバカなんだろｗｗｗｗｗ

291 ：名無しさん：2007/06/07(木) 12:23:57 ID:VDmNjPUs

>>288
東日本留学セン○ーだろ？
父さん寸前で必死か

292 ：名無しさん：2007/06/07(木) 17:02:41 ID:pev4uHeV

必至だよ
寝静まった頃にでも電話かけてくる

293 ：名無しさん：2007/06/07(木) 22:57:22 ID:ijR1KogH

>>290
URLｷﾎﾞﾝ

294 ：名無しさん：2007/06/07(木) 23:09:00 ID:fYWUih+I

ttp://ameblo.jp/straight-beauty
色々かわいそうなのでヲチのみでよろしく

295 ：名無しさん：2007/06/08(金) 03:29:37 ID:kJds5oji

どなたかＩＳＳ利用された方いませんか？

296 ：名無しさん：2007/06/08(金) 09:33:15 ID:c4ZASOo3

具体的なことは何もでてこないからわからんが、とりあえずアホだということはわかったw

297 ：名無しさん：2007/06/08(金) 19:18:07 ID:UAOzHMgc

ＪＴＢが中国・韓国・台湾の中～長期留学あつかってるね

ここのパンフにのってる大学に直接交渉したら安あがりやんｗ
宿舎は自分の中国人の友人ネットワークれ都合つけれるし

298 ：名無しさん：2007/06/08(金) 20:36:50 ID:SzCCYABW

すみません、アスペクトという会社が運営している
サンフランシスコの語学学校に短期留学しようと思うのですが、
評判はどうでしょうか？

どなたか教えてください。
http://www.global-study.jp/tyouki/tyouki05.html

299 ：名無しさん：2007/06/09(土) 01:17:47 ID:gjlnJ8rv

>296
何に対するレスなの？

300 ：名無しさん：2007/06/09(土) 12:10:53 ID:agS7JUVD

>>298
詳しくは聞いた事ないけど、質はいいとススメられたことがある。
そのかわり授業料はそれに見合って少し割高って話だったよ。

301 ：名無しさん：2007/06/09(土) 22:04:37 ID:mmDcCAvW

東南アジアに留学（遊学）したいけど、留学センターに頼らないほうが良いようだ。
マニラとジャカルタに現地人の知人がいるから、その人らに聞いてみたほうが良いかな。。
住むところも知人の家でホームステイさせてもらった事あるし。

302 ：名無しさん：2007/06/10(日) 17:08:31 ID:a37YfBMI

自分でやったほうがいろいろ覚えられるし、
あとにつながると思うよ。
自己責任が付きまとうけど業者に頼んで変わるのかな？

少なくとも英語勉強したければ
インターネットで全部できちゃう時代だな
読み書き＝＞外国のページ
聴解＝＞インターネットラジオ放送
会話＝＞チャット

303 ：名無しさん：2007/06/11(月) 15:58:12 ID:zV0tf+/r

カナダに友達が家族で住んでて、私もカナダに１年間語学留学しながらアンダーで
働きたいたいんですけど、そーいった場合って自分で航空券取ってカナダ行って
友達の所で何ヶ月か落ち着かせてもらって、自分で学校予約してアパート借りてって
て働きながら勉強ってできるかなー？？

304 ：名無しさん：2007/06/11(月) 20:21:38 ID:+h4SkODq

カナダは北米板。

305 ：名無しさん：2007/06/11(月) 22:21:15 ID:EYmlZCPz

>>303
ワーホリで行ってこい

306 ：名無しさん：2007/06/12(火) 00:49:30 ID:9h98bY7O

mitsuba を利用した方いらっしゃいませんか？
または、アルクの評判はいかがでしょうか。
夏にイギリス短期留学を考えているのですが、出遅れてしまったので少し焦っています。
情報よろしくお願いします。

307 ：名無しさん：2007/06/13(水) 19:30:50 ID:KFclsLb+

>>303
藻前、業者だな、
必死になっちゃって、、
フッ

308 ：名無しさん：2007/06/13(水) 23:24:13 ID:rqrU6Xw0

悪徳会社は本人とメールでやりとりすると証拠が残るから
「本人と直接確認を取るため」とか言って、
電話で用事を済ませるようにして証拠を残さないらしいね。

309 ：名無しさん：2007/06/14(木) 00:00:39 ID:llJ8me2L

まあ、留学斡旋業者なんて最悪だわな。
従業員を大事にしない会社はもちろん客に対しても誠意ある良い仕事なんてしてないよ。
悲惨なのは、表向き華やかな業界に騙されて入社してしまう新卒新入社員たち。
就職バブルのこのご時世でこんな悪徳業界に新卒捨ててしまうだなんて終わってる。
関わらない方が良い世界だ･･･

310 ：名無しさん：2007/06/14(木) 01:30:24 ID:M/m5GzfY

>>306
アホは消えろ。

311 ：名無しさん：2007/06/16(土) 13:19:38 ID:bJD9v1s4

エイジャック・ジャパンから6月25日付で
東京オフィス閉鎖の連絡が来た。
どうしよう・・・

312 ：名無しさん：2007/06/17(日) 10:40:08 ID:Er7uoM/j

上のほうに英国教育セ●ターについてのことが書いてあったのですが、やはりよくないのでしょうか・・？もし知っている方がいたらお教え下さい。お願いします。

313 ：名無しさん：2007/06/17(日) 11:05:05 ID:dmp8qN3c

新宿にあるネバダ・カリフォルニア大学国際教育機構　NICってのも悪徳。
そのスレのURLは
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/northa/1161086363/
この会社はラストリゾート異常に酷いぞ。

314 ：名無しさん：2007/06/17(日) 16:17:19 ID:WwYrTZO8

>>309
全くだ、商社や金融にでもはいればいいのに。

315 ：名無しさん：2007/06/17(日) 23:41:49 ID:l8MJLfOy

>>312
どういうプランでの申し込みを考えているの？
以前カウンセリングを受けてみたことがあるけど、胡散臭くてやめたよ。

316 ：名無しさん：2007/06/18(月) 15:18:22 ID:cVjxH02K

ちょっと聞いてください。
私、昨日から単四電池を専用充電器で
充電してるのに20時間立っても一向に終わらない。
これっておかしいですよね？

317 ：名無しさん：2007/06/18(月) 18:10:08 ID:IJBCZQ0W

>>315
高校を卒業してから、イギリスでファウンデーションコースを受けてから２年生としてむこうの大学へ編入を考えているんですが・・・

318 ：名無しさん：2007/06/18(月) 22:56:22 ID:W27+RJHp

ファウンデーションに業者使うって、笑え過ぎ。
マクドナルドの持ち帰りをクロネコかなんかの業者に送ってもらうよう頼むようなもんだぞw

319 ：名無しさん：2007/06/18(月) 23:43:41 ID:O11D7K9F

おいおい、>>294の女のブログ、何気にとんでもないこと書いてるぞ。
客に対する誠意なさすぎ。
もうラストリゾートなんぞ、さっさと辞めたほうが身のためなんじゃないか。
誰か教えてやれよ･･･

320 ：名無しさん：2007/06/18(月) 23:49:04 ID:O11D7K9F

>>317
イギリスなら、ブリティッシュカウンシルで調べるのが一番いいよ。
大学の資料もたくさん置いてあるし、職員にも色々質問できるんじゃないかな。
ブリティッシュカウンシルで定期的に開かれている留学フェアに行ってみるのもいいね。
色々な大学の留学生担当官が来日して、直接話しを聞くことができるよ。

321 ：名無しさん：2007/06/18(月) 23:55:31 ID:jRSGMvMD

とりあえず、
「高校を卒業してから、イギリスでファウンデーションコースを受けてから２年生としてむこうの大学へ編入」
は無理。

322 ：名無しさん：2007/06/19(火) 01:44:17 ID:boO2lGTV

>>319
ｱﾌｫ新人とはいえ酷いな。こいつコーディネーターなのか？

323 ：名無しさん：2007/06/20(水) 22:37:53 ID:/hgjM4p4

＞＞321
ありがとうございます。よろしければ具体的に、どのような点でどのように不可なのか教えて頂けないでしょうか・・・？すみません・・。

＞＞320
ありがとうございます、早速HPのほうで調べてみました。もう少し資料などをそこでも集めてみます。

＞＞318
やはり大学に直接問い合わせた方がいいんでしょうか・・・？

324 ：名無しさん：2007/06/20(水) 23:00:50 ID:qMDNCbYX

>>323
イギリスにとって、現地学生の数倍の授業料を払ってくれる非EU圏の外国人留学生は貴重な外貨獲得源だから
どの大学もだいたい留学生専門の担当官を置いているもの。
大学のインターナショナル・オフィスにメールのやりとりして疑問点は問い合わせてみるといいよ。
自分が2年前にJYAで一年間留学していたときは、大きな大学だったのでインターナショナル・オフィスの中でも更に地域別担当官がいて、日本語を話せるスタッフまでいた。
選択するモジュールの相談やら学生寮の手配も、そんなオフィスの人が世話してくれたよ。
わざわざ業者に高い手数料を払わなくても、全部自分でできると思う。

どこの大学に行こうか、という選択は、ブリティッシュカウンシルを利用したらいいよ。
資料もたくさん置いてあるし、留学フェアに参加すればイギリス留学のための資料やら本やら山のようにもらえた。

あと、ファウンデーションを終えてから"2年生"として学部に入るのが無理。1年生からね。
基本的にイギリスの大学に入学資格のない人が受けるのがファウンデーションだから、高校を卒業して行った場合でも日本の大学生と同じく卒業には4年かかるよ。

325 ：名無しさん：2007/06/21(木) 09:29:16 ID:eMrXturN

>>323
業者よりもまずはブリカン。なんてったってイギリス政府の機関だから。
各大学の募集要項も置いてある。
なんでお金払ってまで悪徳業者に貢ぎたいのか、、、理解に苦しむわ。

326 ：名無しさん：2007/06/21(木) 09:59:14 ID:eMrXturN

あと、本ね。
この板で、留学情報はネットにもあるからネットで調べろ、本なんかいらんという奴がいたが
ネット検索ででてくるのは業者が多い。全くお勧めできない。

327 ：名無しさん：2007/06/21(木) 23:25:51 ID:PmDChegv

お金払わなくても、無料で出願とビザ申請サポートしてくれる会社もあるんじゃない？
有料なんて金の無駄だから絶対やめた方がいいよ。

328 ：名無しさん：2007/06/22(金) 10:24:34 ID:2QqM/OSi

ねーよ。馬鹿じゃネーの？

329 ：名無しさん：2007/06/22(金) 20:34:32 ID:E2cGSrxy

>>328
業者乙wwww

330 ：名無しさん：2007/06/23(土) 10:08:37 ID:eDqZvgqR

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Flondonryugaku.net%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%A0%BC%E5%AE%89%E7%95%99%E5%AD%A6+1%E5%B9%B4&start=3
これって本当なの？

331 ：名無しさん：2007/06/26(火) 02:51:02 ID:sdkgUEBr

>>312姉がその英国教育センタ○を介して留学しました。
で、語学学校への学費を前払いで3ヶ月分会社に支払ったのはいいのですが、
学校の方にはいっこうにして振り込まれず、結局姉は学校の授業を
受けることができなくなりました。本当に酷いです。

332 ：名無しさん：2007/06/26(火) 23:08:14 ID:dyFggONi

>>331
それはひどい。
支払った授業料は返金されたの？

333 ：名無しさん：2007/06/30(土) 21:24:08 ID:k04Gs6TO

以前大手留学会社を使って留学しようとした者です。
入会金を払って学校選びや無料英会話に通ったりもしてました。
カウンセリングも良かったし、学校選びの相談もいろいろ話を聞いてもらえて順調だったのですが
ある日突然、自分を担当していた人が退職してしまい相談相手がいなくなってしまいました。
後任の担当者からの連絡がないまま渡航日が近づいてるので不安になって電話すると、
電話をする度に「担当者は？」と聞かれ、その度に「一体誰に相談すればいいのか？」と聞いても
曖昧な返事ばかりで「大丈夫です、安心してください」と、取り合ってもらえずでした。

具体的な手続きの相談をしにエージェント会社に行くと、相談しに行っただけなのに
全てが決まったかのように「必要だから」と契約書にサインを書かされそうになったので
拒否して帰ってきました。
入会したての頃に相談に乗ってもらった時とは比べられないほどすごく事務的で
その会社のパンフレットに書いてあるような「あなただけのオーダーメイド留学」なんて嘘だと
身をもって知り、退会しました。
長くなってしまいましたが、これから留学する方の何かのお役にたてればと思います。

334 ：名無しさん：2007/06/30(土) 22:15:09 ID:DNE4fZrF

>>331
語学学校なんてクレジットカード払いで
業者介さずにお金払えるんじゃないの

学校のHPか直接メールで確認してみな

335 ：名無しさん：2007/07/01(日) 13:37:00 ID:oPDWvacN

そういう問題じゃないだろ。
業者に払った金が帰ってこなきゃ２度払いになる。

336 ：名無しさん：2007/07/05(木) 07:08:53 ID:R8wDOHUW

とにかく業者は使うな

337 ：名無しさん：2007/07/05(木) 23:46:51 ID:I8Wox6zz

>>318
その心は？
->一番美味しい所が味わえない

338 ：名無しさん：2007/07/12(木) 00:24:50 ID:SDMUYJ/k

ラストの社長って変わった？
逮捕でもされたか？

339 ：名無しさん：2007/07/12(木) 21:51:15 ID:ViAFHxM3

業者は契約するときまで親切・丁寧だけどその後は悲惨。
留学雑誌を発刊してるＲという某留学会社の女性Ｉ担当者は、ひどすぎだね
客のニーズなんかムシして自分マニュアルを早口でまくしたて、間違いを指摘しても
謝罪なし。さっさと契約しろと言わんばかりの態度。客と思ってないねあれは。
手数料￥0の業者だけど、業者は使うな、まったくその通り、ヤバイと思った

340 ：名無しさん：2007/07/12(木) 22:37:24 ID:ViAFHxM3

339の方へ
その業者は留学タイムズですか

341 ：名無しさん：2007/07/13(金) 00:09:46 ID:fYhxCd76

>>338社長変わった上に新宿本店も移転してる

342 ：名無しさん：2007/07/13(金) 00:40:12 ID:kFmB0Mgh

>>341
ヤバイな計画倒産フラグ立ってないか。
皆忘れているだろうけど、一応この会社、去年上場しようとしていたんだよ。
（何が理由か知らないが土壇場になって上場中止になったけど）
こんないつ倒産するか分からないような会社に金なんか落とせるわけないな。

343 ：名無しさん：2007/07/13(金) 01:41:32 ID:Sz69mEvT

>>342
へえ！そうなんだ、知らなかったです。
前は西新宿の43階(オフィスでは最上階？)ですごく広くて奇麗だったのに
今は居酒屋街のショボビルに移転してて不思議に思ってたんですよ。

344 ：名無しさん：2007/07/13(金) 16:09:28 ID:fYhxCd76

>>342上場しようとしたのは一昨年じゃ？
livedoor事件の年だった気がす
>>343前はアイランドタワー、あの辺家賃高いらしいが
関係あったらうけるｗ

345 ：名無しさん：2007/07/14(土) 01:06:36 ID:9xlFtUjl

>>344
一昨年だったっけ？　記憶があいまいでｽﾏｿ
上場目指していたのに今や居酒屋街の雑居ビルに移転なんてウケルｗｗ
横浜とか、地方の支店でも相当豪勢な箱に入っているようだけど、
そもそも年商20億円程度しかない会社がそんなビルに入ってやっていけるのか？　と不思議。
ヤバイね。人に迷惑かける前に本気でつぶれて欲しい。

346 ：名無しさん：2007/07/14(土) 17:03:45 ID:yynvkljA

プーケット国際交流会のやつ氏ね

347 ：名無しさん：2007/07/14(土) 17:08:45 ID:yynvkljA

プーケット国際交流会のやつ氏ね

348 ：名無しさん：2007/07/15(日) 00:58:59 ID:FHW+uiKZ

アイルランド留学クラブは計画倒産の恐れ大、要注意のところです

349 ：名無しさん：2007/07/17(火) 18:06:15 ID:gSOslcJ2

はじめまして。
みなさんの意見を聞いて自分で手続きすることにきめました。

そこでお聞きしたいのですが、優良な語学学校はどのように探せばよいでしょうか？

やはり自分で語学学校を探そうとすると、どうしても仲介業者が紹介している語学学校のホームページを見る羽目になってしまうので、
それでは業者を通すのと変わらなくなってしまうと思うのですが・・・。

アドバイスよろしくおねがいします。

350 ：名無しさん：2007/07/18(水) 12:17:09 ID:viEZIbeW

>>345-345
いや昨年末。
今年1月に会社に問題ありとして上場中止になってる。

そういやアイランドタワーには留学ジャーナルのＩＣＳも入ってたな。
引っ越したと思ったら、1年後にイーオンに買われてたよｗ

351 ：名無しさん：2007/07/18(水) 14:57:02 ID:oHj1cQ6D

ＥＳＬっていう自分で手続きするサイトはどうですか？？

352 ：名無しさん：2007/07/19(木) 00:31:00 ID:2Q4OY5pa

>>349
仲介業者が紹介している語学学校は業者を通さないといけないなんてルールはないぞw
おまいさんが気になった学校のサイトへ直接質問するなり資料を取り寄せるなりすればいいだけ。
日本語で質問おKな学校もあるから調べながら探してごらんよ。
なにをもって「優良な学校」と定義するかはおまいさん次第だけどな。

353 ：３４９：2007/07/19(木) 08:40:32 ID:DC9KoDJ4

お返事有難うございます。

私はこのスレッドで自分て手続きしたという人は、
「仲介業者に載ってないような語学学校の英文のサイトを自分で訳し、自分で手続きした」
ということだと思っていました。
しかし、３４９さんのおっしゃる方法が自分で手続きするということであったら頭の足りない私でもできそうです。

354 ：名無しさん：2007/07/19(木) 17:23:14 ID:k4kxVZWl

９割以上の学校は自分で手続きできるけど
ごく一部、日本の代理店を通さないと断られるところもある。

355 ：名無しさん：2007/07/19(木) 17:39:17 ID:HLxb2Jc5

>>350昨年もだが一昨年も上場を取り消してるはず。

356 ：名無しさん：2007/07/19(木) 18:25:30 ID:k4kxVZWl

取り消したんじゃなく、取り消されたんだと思うが。

357 ：名無しさん：2007/07/19(木) 20:51:35 ID:yW7I4Qug

東日本/西日本留学センターって資料請求しただけなのに速攻電話してきた
しかも何度もお電話しましただって。ｳｻﾞｰｰｰ
留学サイトドットコムってところは、同じように資料請求したら
オススメの学校教えてくれてこっちはいまのとこ対応◎

358 ：名無しさん：2007/07/20(金) 11:48:44 ID:7rKP8nU8

>>357
東日本/西日本留学センターは超悪徳だから気をつけろ！
情報だけもらいに行ったら態度激変するぞww

359 ：名無しさん：2007/07/20(金) 14:56:50 ID:xnadUlIB

企業なんだから当たり前だろう。

360 ：名無しさん：2007/07/21(土) 01:03:06 ID:M8r4wMeU

>>359
ひまna社員レス乙

361 ：名無しさん：2007/07/21(土) 08:06:46 ID:dw+J2oxr

何をアホなことを、、
レストランで、「食べないけどレシピだけ教えてください」「トイレだけ貸してください」
お店で「買わないけど両替だけしてください」

って言われたら拒否ることあるだろ？それと同じ。
情報が欲しいなら、例えばブリティッシュカウンシルみたいなところに行けよ。

362 ：名無しさん：2007/07/21(土) 10:16:21 ID:NsE1gir/

エージェントの言い訳もあるだろうけど、日本でエージェント使ってくる人って
仕事などで準備や情報収集する時間がないとか、初めての留学で、心配で手配をしてもらいたいとか・・
だから、高いお金を払っている人ばかりです。
サポートはしっかりやって頂きたいと・・今現在、海外にきてみて憤りを感じています。

ちなみに、滞在1年間。
サポート費21万。
サポートといえるものはありません。
ホームステイも、1日5000円。

ホームステイの基準も家をきちんと見て、一番厳しいといわれていると聞きますが、
他のエージェントさんや、学校紹介のステイ先に比べ、一番劣っているのが現実でした。
それは、自身だけでなく、同じエージェントできた人は同じことを言っております。

学校も国別の比率が平均しているところをリクしましたが、クラス15人中、
韓国10名、日本4名。台湾1名が現実です。
現地のみの、他のエージェントにもいくつか足を運びましたが、
そういうリクがあったならば、まず、今通ってる学校はお勧めしない。。
との事でした。
常に一番、アジア人が多い学校なのだそう。

現地に支店がありますが、現地の情報もほぼ違いました。

何しろ適当です。

エージェントで働いている方もみているだろうけど、これがカスタマーサイドの言いたいこと
なんですよ。

363 ：名無しさん：2007/07/21(土) 16:23:23 ID:SFBqYbak

>361
ぜんぜんちがうと思うけど。レストランに入って席座ったら100％何か注文して100％いくらか払う。
無料資料請求はまだまだ選んでもいない段階。そことは決めてないし。
一部の留学エージェントのウザぶりに唖然

364 ：名無しさん：2007/07/21(土) 20:59:34 ID:aqAYjLxT

>>361
>レストランに入って席座ったら100％何か注文して100％いくらか払う。
注文しない、払わないの多し。当方ロンドン。

365 ：名無しさん：2007/07/22(日) 01:28:18 ID:t933wk2E

>>364 日本の留学会社のｽﾚなんだけど・・

366 ：名無しさん：2007/07/22(日) 07:05:57 ID:4FqdpiW8

>>358
俺のカウンセラーはそんなんじゃなかったけど・・

367 ：名無しさん：2007/07/24(火) 13:25:57 ID:24hrqU+d

あの、聞きたいのですが、カウンセリング料1時間で8000円、手続き代行料
30000円、サポート料1年間300000円くらいって高いですか？
他にもサポートを追加すると追加料金がかかります。
しかしポートはしっかりしています。こまめに連絡をとってくれるし、
現地でのサポートもしっかりしています。カウンセラーの方も
とても頼れる方ばかりでした。
小さな会社で紹介する学校、ホームステイ先からは
紹介料をもらっていないそうなんです。だから、この料金を
いただきますって堂々といってるんですが。確かに追加料金は
発生しなかかったです。

368 ：名無しさん：2007/07/24(火) 16:26:48 ID:74A7ivYf

高すぎだろ
つーかカウンセリングで金取るなよ

369 ：名無しさん：2007/07/24(火) 19:11:28 ID:SuVhFa09

まあな。
弁護士もかつては３０分５千円だったのに
何の資格も無い留学相談で１時間８千円って…

公立なら分かるが、プライベートスクールで紹介料無し
てのも信じ難い。

370 ：名無しさん：2007/07/24(火) 22:09:30 ID:gvtt1Vie

>>367
高杉。
現地で何をサポートしてもらうの？
病気や怪我、盗難なら保険屋で済むんでない？

371 ：名無しさん：2007/07/24(火) 22:49:25 ID:24hrqU+d

ですよね。本当に海外体験をしてみたい！という人対象で、
不安だと日本から付き添いもつけてくれるみたいで。
無料カウンセリングが普通だと思いますが、カウンセリング料とる
ってことでちゃんとしてるのかなと思いました。。。

372 ：名無しさん：2007/07/25(水) 02:32:56 ID:pitTveII

>>371
付き添い？？？

373 ：名無しさん：2007/07/26(木) 00:58:15 ID:KmTz60GO

完全に「パックツアー」だなw

374 ：名無しさん：2007/07/26(木) 11:57:57 ID:GEjaMtks

それ団塊向け、いやもっと高齢者向けの
海外体験ツアーとかじゃないの？ｗ

375 ：名無しさん：2007/07/26(木) 23:00:35 ID:tgIe9LgJ

留学ジャーナルだけはやめたほうがいいよ。
今だにしつこい勧誘電話が来る。
しかもまわりくどーく個人情報聞き出して来る。
失礼すぎ

376 ：名無しさん：2007/07/26(木) 23:06:44 ID:5JeW5/dM

ラストゎまぢないー！うちゎ今使ってるけどホンマない。
頭賢かったら訴えてるね。ってか訴えれるだけのネタありすぎ。
ってか海外きてる日本人ゎみんなボッタクリゾートで有名やし。

377 ：名無しさん：2007/07/27(金) 04:25:03 ID:8NhDm85R

ゲートウェイは何故評判悪いのか教えてくれ。
仙台を本社に置く会社
ボイジャー（休業中）、FUTURE GATE 3（詐欺済、休業中）、USK留学センター（詐欺済、計画倒産）
これらの会社は手口や資料がかなり酷似している。
ゲートウェイもそうなのだろうか？

378 ：名無しさん：2007/07/27(金) 05:11:30 ID:8NhDm85R

アクセスインターナショナルの手口って、
USK留学センター（計画倒産詐欺）やUSKの新会社FUTURE GATE 3 に似ている。
石原哲夫が偽名を使い分けているから、分かりずらいが
50過ぎの爺さんで聞き取りにくい話し方をしている奴から、関連会社だから通報しろ。

379 ：名無しさん：2007/07/27(金) 08:00:30 ID:BnXE+3eF

東日本・西日本留学センターもかなりしつこい勧誘電話が来る。
やめた方がいい

380 ：名無しさん：2007/07/27(金) 09:52:04 ID:8cZAsy8n

また工作員かよ

381 ：名無しさん：2007/07/27(金) 09:57:48 ID:7EWRKeEQ

私が留学に来る際に利用した、kanarexというエージェントは問題が多すぎて、全然信用できません！！
契約書を見せない、領収書を発行しない、プライベートに干渉しすぎる、実際の金額よりも多くお金を取られるなど、本当に散々でした。
もし、留学を考えているなら、エージェントはよく調べたほうがいい！

382 ：名無しさん：2007/07/27(金) 14:51:28 ID:kTtH/r5/

LSIはどうでしょう　何か情報あったら教えてください

383 ：名無しさん：2007/07/28(土) 01:27:35 ID:LNh/xDru

自分のための留学なのに、手続きが面倒とか言ってるやつってなんなの？
人に頼ってたらいつまでも自分でできるようにならんよ。
斡旋業者なんてただの甘ちゃんのﾂｰﾙでしょ。
留学手続きが自分でできないなら観光旅行にしとけよって感じだ。

384 ：名無しさん：2007/07/28(土) 02:14:03 ID:EmzG1F8N

詐欺率は英会話学校の比ではないな。
ヤクザがやってることもあるんじゃないか？捕まらないし。

385 ：名無しさん：2007/07/28(土) 03:24:01 ID:+VenqA2H

>>383
業者頼って何が悪いん？誰だって飯作るん面倒やったら、高い金出して、飯喰いに行くか、コンビニで弁当買うやろ！価値観は人それぞれ。悪いんは、業者で留学行った奴やなくて、一部の業者が悪いん。

386 ：名無しさん：2007/07/28(土) 04:11:14 ID:EmzG1F8N

ゲートウェイにどういう被害受けてんの？
手数料が高いだけなら利用した奴が馬鹿なだけ。
学費など振り込まないなら、そりゃあ仕方ないけどな。

387 ：名無しさん：2007/07/28(土) 08:07:52 ID:LNh/xDru

>>385出た。逆ｷﾞﾚ。
留学したいという志があるにもかかわらず、
自分で資料取り寄せたりもできない語学力ってどれだけ頭悪いんだよ。
自分のための留学に手順が面倒ってなんだよ。
それらも含めて｢留学｣だろ？
英語なら少なくとも6年間習ってんだろうに、問い合わせもできないのか？
勉強する姿勢のない人は何年留学しようが話せないまま。

388 ：名無しさん：2007/07/28(土) 08:09:05 ID:LNh/xDru

>>385痛いトコ疲れてるから逆ｷﾞﾚするんでしょ？坊や？

389 ：名無しさん：2007/07/28(土) 08:56:56 ID:LNh/xDru

>>385三大欲求を満たすためのそれと、
わざわざ行かなくてもいい留学に自分の志をもって行くにもかかわらず、
業者を頼って行くそれとはわけが違うだろ。

390 ：名無しさん：2007/07/28(土) 12:38:05 ID:Pste92PQ

まぁべつに良いんじゃね？
自分でオイル交換できるけど、面倒くさいから頼むし
人それぞれってことで。
自分なら留学業者は使わないけどｗ

391 ：名無しさん：2007/07/28(土) 12:59:05 ID:Pste92PQ

>>384
そういえば、元々英会話で似たようなことをやっていた連中が
いま留学斡旋をやってるんだよ。ゲートやラストなんかもね。
昔は英会話スクールも酷いところが多かった。

392 ：名無しさん：2007/07/28(土) 15:32:26 ID:0YphkBfJ

LNh/xDru....
お前、頑張りすぎ！w

393 ：名無しさん：2007/07/28(土) 17:33:57 ID:LNh/xDru

面倒臭いって、楽したいだけだろw

394 ：名無しさん：2007/07/28(土) 18:10:57 ID:cx8raVlJ

それ同じ意味だしｗ

395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:07:23 ID:IS4HLddI

西日本留学センター最悪です。

396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:27:58 ID:ViCEwIrN

流れ読めアホｗ

397 ：名無しさん：2007/08/01(水) 00:56:33 ID:NP/p8yQ5

西日本留学センター最悪でした

398 ：名無しさん：2007/08/01(水) 01:01:35 ID:oILlq2Rs

>>395
>>397
お前、頑張りすぎ！w

399 ：みぃ：2007/08/01(水) 01:25:08 ID:8ZSV8BFK

地球の歩き方って本出してる、成功する留学って会社はどうなのか教えてください。
コレだけコメントがあるのに１回しかこの会社のコメントないから心配で。

400 ：名無しさん：2007/08/01(水) 12:32:01 ID:NP/p8yQ5

西日本留学センター最悪に違いない

401 ：石原哲夫：2007/08/01(水) 15:40:41 ID:3B8+nK4+

詐欺をしたUSK留学センターと同じ奴がやってるんじゃないか？
50代の宗教キチガイ爺さんが電話口に出ないか？

402 ：名無しさん：2007/08/01(水) 16:53:48 ID:PgaY//rJ

オーバーシーズっていう会社について
知ってる方いますか？

403 ：みぃ：2007/08/02(木) 00:10:51 ID:0IopvrZt

誰かぁ!!
成功する留学って会社について知ってる人いませんか？

404 ：名無しさん：2007/08/02(木) 01:11:04 ID:TazrhriS

>>403
その会社の何が知りたいの？名前の通り、成功する留学を手配してくれる会社なのではないでしょうかｗ

405 ：みぃ：2007/08/02(木) 01:14:33 ID:0IopvrZt

ラストリゾートとかかなり色々書かれてるから、成功する留学っていう会社も同じように悪い評判とかあるかなぁと思って。

406 ：名無しさん：2007/08/02(木) 04:27:22 ID:0BCHmHAm

留学サポート・インターナショナルオフィスは恐らく
計画倒産するつもりだ。
時期は来年の8月辺り。

407 ：名無しさん：2007/08/02(木) 14:18:46 ID:wuyzQI44

東日本西日本留学センターと、ウインテックって資料請求したのにその資料すら送ってこねーよ
ｼﾂｺｲ電話勧誘がメインなのだろう最低
資料請求考えてるみんなきをつけて。

408 ：名無しさん：2007/08/02(木) 23:29:52 ID:TazrhriS

>>405
ラストリゾートは確か２ｃｈには悪く書かれてるけど、留学生の四人に一人が利用してる実績から考えても、悪徳会社ではないよ。利用者が増えれば、悪く言う人も増える訳ですし。

409 ：名無しさん：2007/08/03(金) 00:32:36 ID:MAbNk/8k

西日本留学センター最低！もう電話してくんなよ。
何の知識もない

410 ：名無しさん：2007/08/03(金) 11:52:01 ID:VnZz9yOY

>408
今更そんなフォローは無理だろｗ

411 ：名無しさん：2007/08/03(金) 23:35:25 ID:E/GSoLS6

(笑)

4人に1人が利用しているって、どうやって調査したんだろう。宣伝文句に根拠なしｗ
だいたい留学生って？　ワーホリに逝くバカも含まれてるのか？
ttp://ameblo.jp/straight-beauty
まあこういうことをほざく新入社員のいる会社だよ。たかが程度が知れてる。

412 ：名無しさん：2007/08/03(金) 23:50:58 ID:7ukJLsN9

>>408
私も２ちゃんねる見て、会社選びの参考にしてますが、一番大きな会社だし、実績もある様ですので、ラストリゾートにしようかなと思ってます。見積は少し高かったけど、サポートの質も高く安心出来そうですし。

413 ：名無しさん：2007/08/04(土) 01:04:32 ID:HTClXPYN

どの留学会社もにたよりよったり、
世話の良し悪しはカウンセラーにもよるんえだろうから、
ラストだからほかの業者悪いってのは一概に言えないけれど。。。

サポートが質も高く安心ってこたぁないよ。
契約すればそのうち分かるよ。。あとは、現地に行ってから。

414 ：名無しさん：2007/08/04(土) 02:20:25 ID:dmIsSqjq

>>412
たとえどんなサポートや質を説明されようが、パンフレットに案内が載っていようが
その通りにサポートしてくれると思ってると痛い目に遭いますよ。
あなたがお金と時間に余裕があって楽観的な人なら話は別ですけどね。

415 ：ひろ：2007/08/04(土) 23:37:23 ID:dNv02f5E

色々と回ったけど、留学ジャーナルが最終的に一番良かったかな。一番知識や情報が多く、かなり専門的だった。きっと手配とかはどこも同じかなって気がしたけど、やっぱり最終的にはアルバイト感覚でやっているような軽いノリのところはやっぱり僕には信用できなかったかな。

416 ：名無しさん：2007/08/04(土) 23:38:39 ID:fLQM1fBt

そーですかね？逆に勉強が苦手な人は現地に行っちゃった方が伸びるとおもいますが？？
勉強出来ない分、子供が言葉を覚えるみたいに覚えるから、いちいち日本語に訳して考えなくて良いし。

私は小学生レベルの語学力で行って１年目でTOEIC６１０点、２年目で８３０点とれましたよ？
きっとこれから留学する人を批判してる方達って英語を日本語で習って「読み書きだけはOKだけど、しゃべるとほぼ日本語にしか聞こえない」みたいな方々なんでしょうねー。

417 ：名無しさん：2007/08/05(日) 01:17:28 ID:lpb+f8Po

>415
知識や情報のあるなしはカウセラーによるんじゃないですかね。
いずれにしても、留学や現地のことなんか全然しらなくったって
専門的には話せますよ。そういうプロの方々ですから。

）４１６　現地に行ってから英語が伸びるかどうかは、もともとの英語力も
あるかもしれないけれど、どれだけ英語だけの生活に身をおいて
コミュニケーションをとるかじゃないですか。当たり前だけれど。。
あとは、留学の目的意識かもしれないですね。

418 ：名無しさん：2007/08/05(日) 04:46:53 ID:FIYbvnQM

麹町のワールドアベニューは最悪。無料カウンセリングに行きました。ここの「み○ら」って男なんだけど、客を見下してるあの態度はまじうざい。
迷ってる人には電話したり営業しないとか言ってて、「だって時間の無駄じゃないですか」とかいってる！
自分本位でプラン押し付けてくるし、サポートの金額聞いたら急に態度急変して怒りはじめて「お金で決めるのは
どうかと思いますけど」って嫌な言い方されてむかついたわ！客ならお金は重要だろ！なんか契約しないと見積もり出せないとかいってる！金額前もって出さないとこお前のとこだけだよ
そのうえ国を2つで迷ってたらどっちなんだって言われてせかされて
じっくり決めたいって言ったら「決めてここにきてるんじゃないの？」とか嫌な言い方されたからまじむかついたので、性格的にじっくり考えて
私は決めたいしあせってきめると失敗する。いろんな人考えのがいますからねって、怒りながら言ったらいきなり下手にでて「自分のまわりにはじっくり考える人が
いないからわからなかった」とか言ってきた！世の中いろんなひといるし、この男アメリカに8ヶ月くらいいたらしいけど信じられないわ。ある程度
年とっていろいろ経験してまして海外生活経験あるならなおさら自分と違う考えの人がたくさんいることやいろ～んな考えの人いる事くらいわかるだろ！
　そんなこともわからないなんてこの「み○ら」って男、視野まじ狭い！人には偉そうに他のお客さんを出して、「なにも目的持たない人はすぐ挫折するし、たかがワーホリで遊び行く
だけなら日本にいればいーじゃないですか」なんていってやがる！それはなんの成長もしないお前だろ！！こいつ海外いった意味なかったんじゃないの？お前こそお遊びでミーハー心で
行ったんだろって感じ！こんなろくに人生経験ないやつカウンセラーなんてやる資格ない！！自分の海外生活の写真見せまくって自慢してくるし、ただ海外自慢がしたいだけだろ！
ほんとミーハー男！！こんな失礼極まりない会社つかわないほうがいいですよ！！
　ぼったくられるって聞くし留学斡旋会社つかわないで個人でやったほうがいいわ。

419 ：名無しさん：2007/08/05(日) 17:01:57 ID:c/Dugnv9

怒りのオーラは非常に感じた。最後の行の結論、それで良いと思うよ。
そういうくだらない人間のために大切なお金は落としたくないよね。自分でできる限り調べつくして準備をしていった方がいいよ。

ラストでもゲートでも他の留学斡旋業者でも、社員に元海外留学生が不思議といるよね。
留学生向けのジョブフェアとかにラストが出展しているからかもしれないけど、
わざわざ莫大な出費をして留学したにも関わらずDQN会社に就職してしまうなんて信じられない。
そもそも自分たちが留学のためにあれこれ準備をしている段階で、ネット上に五万とあるこの業界の悪評を聞かなかったんだろうか。
それすらも調べないで、業者手配で渡航した自称留学生が帰国してからこの業界に就職していたら、そりゃ痛すぎだね。

420 ：名無しさん：2007/08/06(月) 00:54:14 ID:u2OwcFTv

そういえば、元留学生の社員て体験談はすごく丁寧に色々な事を教えてくれるんだけど
渡航中の税金の対処法や国保の手続きの話になると誰も丁寧に教えてくれなかったなw。

421 ：名無しさん：2007/08/06(月) 01:56:30 ID:G2xWkpLF

ラストとゲートが良く並べて悪く言われるけど
ゲートはラストとくらべればまだおだやかだよ

422 ：名無しさん：2007/08/06(月) 17:19:50 ID:w3eOTmdj

どっちもどっちだろ。
ミーティングで灰皿飛んでくるような
会社が穏やかなわけないｗ

423 ：名無しさん：2007/08/07(火) 02:08:11 ID:QMnNLoci

仙台の会社って危ない会社ばかりだな。
留学サポートインターナショナルオフィスについて知りたいんだけど
誰か知りませんか？

424 ：名無しさん：2007/08/07(火) 17:53:26 ID:qOBzMv8q

留学業者なんてどこも一緒。

ようはカウンセラー

425 ：名無しさん：2007/08/07(火) 23:47:25 ID:NWBSRKJQ

自分的にラストとゲートはグッドウィルとフルキャストのようなイメージ。
どっちも国に摘発されてしまえばいいよ。

426 ：名無しさん：2007/08/08(水) 01:23:08 ID:yYN4a+dr

仙台のABM留学支援センターについてどなたかご存知ないですか？

427 ：名無しさん：2007/08/08(水) 03:36:17 ID:T8+Ti6dO

>>423
>>426
おまえ仙台仙台うるせぇよ。だいたい、仙台の何が知りたいかハッキリ言えよ。

428 ：名無しさん：2007/08/08(水) 17:42:14 ID:idO4SxB4

ラストは頭一つ抜けて詐欺。
上場しようにも客からのクレームが多すぎて上場できず

現地サポートもワーホリのバイトだし

ホームステイ先は日本で聞いてるのと全然違うし

キャンセル時はキャンセル手数料として相当もってかれる

ただラスト利用者は被害者意識で結束が固い　　アホの集まり

429 ：名無しさん：2007/08/10(金) 02:31:48 ID:DW8ExNRL

ラスト利用者の渡航は現地オフィスで一旦集められて説明会→「あれ？(　´д)ﾋｿﾋｿ(д｀　)おかしくね？」
→さらに現地の学校でラスト以外の方法で渡航してきたヤツと自分との格差に驚愕するんだろうな。
被害者意識が高いのはそれだけボッタくられてるからなんだろうけど、気がつくのが遅すぎだ罠。

430 ：名無しさん：2007/08/10(金) 22:01:55 ID:vCJ6Sfat

初書き込み。
俺一昨日GWへカウンセリングに行きました。そこの担当者。マジでアホ。メールでカウンセリングの日にち送ってきた。けど
最初の名前はあってるが、文章の途中に『●●様のお力になれますように・・』って名前間違ってるしね。使いまわし文章ってバレバレだし、カウンセリングも
全然希望したもの出してこない。話ししてんのに全く聞かないで希望してないプラン出してくる。挙句残り空きが少ないだのせかしてくる。そして本日中に契約する意思がないと伝えると
有料英会話レッスン薦めてくる。そしてうっかり他社にもカウンセリングに行くと言ってしまったら
他の会社の悪口のオンパレード。アンド、今行ってる英会話教室の無意味さ迄語りだす。てめえの会社の英会話教室のがハイレベルだといいたいらしい。ドン引き。しました。
てか。まったく甘いかもだけど自分で留学手配するヒントをくれ。

431 ：名無しさん：2007/08/10(金) 23:37:12 ID:07vLXun1

>>430
どこ支店？

432 ：名無しさん：2007/08/11(土) 02:07:27 ID:cbRKJ+Tq

>>430
ttp://www.ryuugakusei.net/
ttp://www.applyesl.com/ja/
ttp://www.ryugakusite.com/whyfree.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/Ryugakujoho/

433 ：名無しさん：2007/08/12(日) 16:14:40 ID:kZOYXeJG

430です。
どこ支店。関東にあるところです。

432
ありがとう。

434 ：名無しさん：2007/08/13(月) 07:43:08 ID:Gu2E1u5J

何となくなあ、ラストって、ＮＯＶＡと似てる感じがするの俺だけかな。
英会話学校が留学会社やったらこうなるんじゃないのって感じ。
逆も逆。ラストが英会話学校を本格的にやったらＮＯＶＡになるんじゃないかと。
経営方針、勧誘方針から潰れ方まで一緒のような気がしたりして・・・（怖）
考えすぎならごめんよ。

435 ：名無しさん：2007/08/13(月) 20:14:07 ID:gQgwcgGo

っつうか、結局、業者使わないで行けばいいだけの話でしょ？
後押しが無きゃ行けなかった輩が、吠えてるのは痛いだけだよー

436 ：名無しさん：2007/08/14(火) 03:14:18 ID:HRshb0Zv

>>427 仙台詐欺師おつwww

437 ：名無しさん：2007/08/14(火) 04:44:12 ID:Cv3HRi6M

私は来年、中国の大学に正規留学(4年間)を考えている者です。(現在高3)
ISI国際学院って留学会社としては高いのでしょうか？

復旦大学、中英国際学科の場合：

○プログラム費　　871,500円
○現地サポート費 150,000円

サポート内容についてはこちらから↓
http://www.isi-kokusai.co.jp/data/b04_01.html

438 ：名無しさん：2007/08/14(火) 20:38:58 ID:HRshb0Zv

契約を急かしてきたり、「他社で留学すると～になりますよ」
と、不安に落とし入れたりは、詐欺師の手口ですな。

439 ：名無しさん：2007/08/14(火) 22:20:00 ID:5lV+B6zQ

仙台詐欺師www

440 ：437：2007/08/14(火) 22:48:36 ID:Cv3HRi6M

留学会社に頼らないで手続きするのは難しいかな？
出来れば自分でやりたい･･･

441 ：名無しさん：2007/08/14(火) 23:29:52 ID:5lV+B6zQ

>>400
留学会社に頼らないで、２ｃｈに頼るｗ

442 ：名無しさん：2007/08/14(火) 23:32:21 ID:5lV+B6zQ

>>441スマソ
>>440やったわ

443 ：名無しさん：2007/08/15(水) 07:28:52 ID:HqnUSlBs

>>440
むずくもなんともない。
普通の人は、業者なんかに頼っていないってｗ

444 ：名無しさん：2007/08/15(水) 18:55:52 ID:j32HuIjc

金を気にしないなら業者使えば？
ただカウンセラーも素人だからどっちにしろ同じだと思う

445 ：437：2007/08/15(水) 19:13:29 ID:S+Lk9TKv

>>443
留学生のほとんどはやっぱり自分で手続きをするのでしょうか？
いきなり知らない国に一人で行ってやっていけるかな･･･
でも、それが留学ってものか。

446 ：名無しさん：2007/08/15(水) 19:29:58 ID:HaWhSNND

>>445

＞いきなり知らない国に一人で行ってやっていけるかな･･･

って、いきなりでも、知らない国でもないやろに

447 ：437：2007/08/15(水) 19:55:35 ID:S+Lk9TKv

>>446
現地行ったら誰も知り合いがいないし、言葉が流暢に話せるわけでもない
から･･･
誰も助けてくれない環境で一人でうまくやっていけるか心配なんです。

かといって、留学会社はやたら高いし･･･

448 ：名無しさん：2007/08/15(水) 22:09:22 ID:HaWhSNND

>>447

私が言いたいんは、少しは自分で調べなよって事。『いきなり』でも『知らない国』でもなくない？

それが面倒やったら、良心的で安心のラストリゾートにするしかないね。現地サポートも出発前無料英会話もあるし。

もしくはゲートウェイ。ラストは大手やから出発前の細かい気遣いは期待出来へんけど、ゲートウェイなら各御客様への心配りは期待出来るよ。

449 ：437：2007/08/16(木) 00:17:07 ID:vtgTbVWy

>>448
そのラストリゾートとかゲートウェイっていう会社は信用してもいいんですか？
どこかそういった留学について相談できる場所ありませんかね･･･

450 ：名無しさん：2007/08/16(木) 02:20:11 ID:2jBayIGX

>>448、449
お前ら.......釣れてる？
工作員同士で馴れ合いでもしてんの？

451 ：437：2007/08/16(木) 12:54:25 ID:vtgTbVWy

>>450
工作員ってなんですか･･･？

NPOの留学協会に電話をしてみることにしました。

452 ：名無しさん：2007/08/16(木) 22:37:55 ID:1p32Hb+E

ＮＰＯなんて留学業者自ら作ったもんだぞ。
ＮＰＯって響きだけで寄ってくる馬鹿のために

453 ：名無しさん：2007/08/16(木) 23:26:49 ID:aCdn2RlY

>>451
小さい事は気にすんな！自分で思った道に進みな！そもそも、２ちゃんに居座ってる奴等のアドバイスと、大手留学会社のラストリゾートやゲートウェイ等の、どっちが信頼出来るか考えてみなよ！

454 ：名無しさん：2007/08/16(木) 23:30:33 ID:domELTc4

http://www.geocities.jp/ilovemotherlake/index.htm

455 ：名無しさん：2007/08/17(金) 04:47:43 ID:XVTcPipp

留学協会は詐欺を黙認してる金好きなオヤジが作った団体だ。
まともに機能してないから止めとけ。
「あの国でこれがやりたい」も悪質会社と知りながらも
広告費欲しさに掲載する馬鹿会社。
今までこの雑誌会社に騙された金額は一億は超えてるんじゃないか？
あとラスト、ゲートはぼったくりで有名だ。
工作員もしくはからかわれてるぞw

456 ：437：2007/08/17(金) 13:29:00 ID:zkHblJs6

>>452
そうですね。
電話でいくつかのNPO団体の方に留学業者を紹介してと聞いたんですが、どこも
「うちが提携してる業者を紹介します。」としか言わなくて…（まぁ当たり前ですが）

>>453
JASSO（日本学生支援機構）に聞いてみます。
所轄が文部省みたいだからNPOに聞くよりはましかと思います･･･

>>455
大手留学業者は結構ぼったくってるのでしょうか･･･；

457 ： ◆59PUkOrwNo ：2007/08/17(金) 19:38:39 ID:wwPu/PoY

>>447
日本人と一緒にいて勉強になるはずない

458 ：名無しさん：2007/08/18(土) 01:01:20 ID:z6FuK6vP

ラストで働いてました！っていうのと、ニートやってました！って言うのどっちがマシ？ｗ

459 ：名無しさん：2007/08/18(土) 01:02:34 ID:z6FuK6vP

>>447
ラストの会員は、こういうのがほとんどｗ

460 ：名無しさん：2007/08/18(土) 01:35:31 ID:glXwSKjr

んじゃ、おまえらラストリゾートの何が悪いか具体的に言うてみぃや。何や言うても、日本サイドも現地サイドも、しっかりした会社やと俺は思うで！だいたい２ちゃんで叩かれない企業なんて存在しんから、気にせずに頑張れ>>447！！

461 ：名無しさん：2007/08/18(土) 02:25:36 ID:9lg48Pd6

＞４６０
留学業界自体が同じような体質だから、
ラストだけが悪いってんじゃないけれど、
とりあえず、「しっかりした」って発言は。。。どうなんかな。

日本も現地でもほかの業者と何が違うのか全然わかんない。
とりあえず、手続きとかはかなり高いよね。

業者使うのがまったく無意味なことはないと思うけれど、
かなりグレーな業界だから
少しは利用する側も業者のこと知ったほうがいいんじゃないかな。。。

462 ：名無しさん：2007/08/18(土) 02:49:35 ID:8RB9UXCd

つーか、お金かけたくなさそうな447に入会金だけで数十万取られるラストは高と思うが。
それに中国は現地オフィスないからしっかりもなにもないw。
447は無料エージェントで最低限の手配だけ頼んで、残りは書籍で調べたり飛行機や保険は自分で手配して
全部はできなくとも、出来る限り自分で手配する方法を取れば？

463 ：名無しさん：2007/08/18(土) 10:07:49 ID:z6FuK6vP

>>453
社員乙

464 ：名無しさん：2007/08/18(土) 10:21:58 ID:f8mPdgX7

>>461
一部の留学会社に問題があるだけで業界全体というのは間違い。。。
グレーな業界？？？それを言ったらどの業界も一緒、政界なんてもっとヒドイよ。

465 ：名無しさん：2007/08/18(土) 10:30:19 ID:z6FuK6vP

>>464
社員乙

466 ：名無しさん：2007/08/18(土) 16:24:15 ID:cIVeg9h9

> 461
ほんとに一部っていっていいのかぁ？？？
大丈夫なところ知ってるなら、皆に教えてあげて欲しいけれどね。

逆にグレーな部分は、カウンセリングそのもの、手配の流れ、
カウンセラーの知識、契約規約、キャンセルのときのやりとり、
実際のコストと見積もり、現地のサポート、、、
とか上げたらいっぱいあると思う。

467 ：名無しさん：2007/08/18(土) 16:36:55 ID:IyrurHT/

>>464
>政界なんてもっとヒドイよ。

なんの慰めにもなってねー言い訳する社員乙ｗ

468 ：名無しさん：2007/08/18(土) 18:04:14 ID:z6FuK6vP

社員の自演レスって、マジ笑えるなｗ

469 ：名無しさん：2007/08/18(土) 23:51:31 ID:Gew685eQ

まあまあ。ラストリゾート2007年度新入社員のMixiコミュニティを貼っておくよ

ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1072189

470 ：名無しさん：2007/08/19(日) 03:03:54 ID:2OP8lFBg

>489
非公開だから会話の内容がわかんない。
どんな感じなんですかね？

471 ：名無しさん：2007/08/19(日) 16:54:50 ID:rYmBRpjm

>470
アンカー>469の間違い？
自分もたまたま見つけただけだからコミュニティの掲示板まで読めないよ。
ただ以前は「ラストリゾート新入社員コミュ」なんてバカ丸出しのコミュニティ名をつけていたからすぐに分かったんだ。
それぞれの参加者の日記やブログでも読んでみたら？
こんなバカ共に大金落とすことがイヤになるぞ。

472 ：名無しさん：2007/08/19(日) 18:29:43 ID:mwY+GInT

いやぁ……
今日ゲート●ェイ21行ってきたよ。
まずいね、とりあえずここのスレ見てやばいということに気づいた。
でも、気づいたのが今でよかったよ

473 ：名無しさん：2007/08/19(日) 19:43:42 ID:kPMyviHL

ラストリゾートって社名聞いて友達のオージーが爆笑してたぞ

474 ：名無しさん：2007/08/20(月) 01:40:23 ID:MSZ241jl

>>472
ゲート●ェイ21ってヤバいんですか？おれ、担当者スゴい親切だから、来週申し込もうと思ってるのですが。。。

475 ：名無しさん：2007/08/20(月) 02:24:38 ID:lI079MUW

>>411のブログのカウンセラー、もう会社辞めるんだなｗ

476 ：名無しさん：2007/08/20(月) 03:45:34 ID:6kD1GaWA

人のためとか、力になりたい、っていう考えを持ってれば持ってるほど
矛盾で続けられない仕事だから、、、長く続けてるってことは
利己的にいれるって事なのかなっておもいました。

そういったいみでは、日記の彼女もそうなのかな
でも、少し読んだけれど、客のことは全然書いてないね。

477 ：名無しさん：2007/08/20(月) 09:24:33 ID:c5pUJ33v

>>411の奴自分が被害者みたいな書き方だな
しっかり会社選びしなかったのが悪いのに

478 ：名無しさん：2007/08/20(月) 15:17:38 ID:WIA/Ly+J

>>434
ＮＯＶＡというよりもっと悪質な全研（ｒｙ

>>474
そこは…就職斡旋とかｶﾗｸﾘ聞いたらもう…

479 ：名無しさん：2007/08/20(月) 18:54:14 ID:wDqxOw3T

ゲートウェイってカウンセリングも丁寧だし、私が相談してる人は２年目だけど
いつまでに決めればいいんですか？っつったら、早いほうがいいけどいつでもって言われた。
とにかく急かされることはなかった。
ただゲートウェイって決まったコースとかないし、料金表も全く出してくれんから
自由自由といってるけど自由すぎて逆に困る…。
今度電話着たら見積もりくださいっていってみよっかな。

480 ：名無しさん：2007/08/21(火) 00:13:42 ID:WAIBOxK4

>>411のブログの女、
4月：憧れだったベンチャー企業に就職するため上京。最初はテンション高い。
5月：会社に疑心を持ち始める。（ていうか入社前に気づけよ）
6月7月：超グロッキー。愚痴日記の連続。
8月：新しい彼氏ができて超ハッピー
盆明け現在：将来結婚し出産もしたいから、定職につきたい。（ラストは定職じゃないのかｗ）

という分かりやすい流れで面白いね。多分、こういうパターンでこれまでたくさんの女がこの会社を辞めてきたんだと思う。
会社に対して義理も愛着も感じていない人間の仕事なんて雑もいいところだよ。こういう人がこの業界には山ほどいるんだろうなあ

481 ：名無しさん：2007/08/21(火) 00:21:07 ID:4s/uTS7I

これまでエージェント使ったことないけど、
現地のエージェント選べばいいんじゃない？
いまシドニーにいるけど、ほとんどのとこが無料だよ。
日本からでもメールとかでやり取りできるしね。
そんなんじゃ出発まで不安…
っていうような厨房なら留学なんてしないほうがいい。

482 ：名無しさん：2007/08/21(火) 01:01:44 ID:WcWpXN3C

ちょｗ
>>411ブログ女、辞めるの来月になってるｗｗ

いずれにせよ…半年で仕事を投げ出す奴なんかが
教員試験受かるのか？

社会人枠で試験受ける選択肢もあったろうに

483 ：名無しさん：2007/08/21(火) 02:58:25 ID:p/hFRNVo

前の会社の先輩がGW21で働いて手はなし聞いたことあるけれど、
かなり体育会系な感じ、むちゃくちゃ営業もつおい。
カウンセラーによってちがうんかもしれないけれど。

484 ：名無しさん：2007/08/21(火) 05:06:20 ID:8YxOqj4R

このまえGW行ったけど、知識無くてガッカリ
フランスの学生ビザは７ヶ月からじゃなくて３ヶ月以上から
必要なんだよ覚えとけゴラァア

485 ：名無しさん：2007/08/21(火) 05:35:34 ID:m6lt/t9x

↑
じゃ自分でやれ　ブス

486 ：名無しさん：2007/08/21(火) 19:14:46 ID:cGUEAYgG

色々書かれてるけど、ゲート●ェイ21はそこまで悪くないと思うよ。
ただ大手はカウンセラー次第なので、印象も人それぞれだと思うが。

487 ：名無しさん：2007/08/21(火) 21:14:28 ID:NLOCGsms

私もゲート●ェイでＮＺ来てますが、被害者とは言わないまでも、
騙された感じはあります。
語学学校が聞いていた内容と違うので辞めるということになった時、
親が担当に問い合わせすると担当は親に『本人に直接電話します』と。
しかし一向に電話はこない。
親が怒ってまた担当に問い合わせたところ、
『数回電話したが出ない。その後事故って救急車で運ばれた。
入院はしてないが連絡できなかった』だと。
絶対ウソｗ　電話かかってきてないし。
本当だとしても、自分から電話するって言ったんだから
事故にあったという事情をこちらから再度連絡する前に
自ら説明するべき。
呆れかえった。

現地ステーションの人はみんなすごくいい人でフレンドリー。
でも、質問しても分からないと言われる事がよくある。
それに、去年からＮＺではオークランドに来た人は
クライストチャーチのステーションが使えなくなった。
私はオークランドに来たんじゃない、ニュージーに来たのに。
クライストチャーチにいるのにオークランドから
２４時間サポートなんてどうやってやってくれるっていうの？
高いお金払った割には不便ですよね。
もっと安くて便利なところは現地にたくさんあります。
もうちょっとよく調べてから準備始めるべきだったと
後悔してます。

周りにもゲート●ェイを使って来てる人すごい多いですが、
ゲート●ェイ使ってよかったという人はいません。

488 ：名無しさん：2007/08/22(水) 00:25:50 ID:IXgwmFGS

ゲートウェイって、ホームステイはずれあるんですか？

489 ：名無しさん：2007/08/22(水) 01:10:40 ID:fboeRkDH

>>488
ゲートウェイに、ホームステイのはずれがある訳ないじゃないですか！現地ステーションあるしｗ

490 ：名無しさん：2007/08/22(水) 02:56:13 ID:TUngsBjz

>>455
＞「あの国でこれがやりたい」も悪質会社と知りながらも
＞広告費欲しさに掲載する馬鹿会社。
どういうこと？言いたいことはなんとなくわかるけど
広告費欲しさは「あの国」だろ。掲載するのは留学会社だろ？
要するに「あの国でこれがやりたい」は留学会社相手に
ぼったくってるってことじゃないの？ならまさにその通りだよ。

491 ：エスパニョル：2007/08/22(水) 02:56:26 ID:JKUqNKYr

私は語学留学をしたいと思い留学会社数社へ資料請求をしたところ
翌日から勢いよく電話攻勢が始まり・・・思いっきりヒキました。
「資料送って」って頼んだのに、ナゼいきなり電話・・・？って。
最初はそんな電話を無視していたのですが、情報を集めるためにも
とりあえず色々なところから話を聞いてみようと思い
この１ヶ月程の間に６社のカウンセリングを受けてみました。
最初はホントに手探り状態でしたが、３社目あたりからその場にも慣れてきて
自分の希望もハッキリしてきて、それだけでも時間をかけた甲斐がありました。
まだどこに依頼するかは決めていませんが、行動することで留学への意欲も増してきました。
ココでは留学会社を利用することに批判的な意見もありますが
自分の性格・語学力を考えると、多少支えが必要だなと考えて留学会社を利用することを決めました。
でもいろんな会社、いろんなカウンセラーさんがいて
面白いと思ったり、ちょっとイラッときたり・・・
楽しかったといえば、楽しかったかな？

492 ：名無しさん：2007/08/22(水) 12:29:14 ID:GQZhUfjk

>>411ブログ女はおもろいな

493 ：名無しさん：2007/08/22(水) 12:31:16 ID:GQZhUfjk

ボッタクリゾートは入社試験、面接が8次まであるらしいぞ。

494 ：名無しさん：2007/08/22(水) 21:29:26 ID:G3P7zP6o

>>493
クズ会社に本気で入社する気があるバカかどうか見極めるには8次面接まで必要だ。

495 ：名無しさん：2007/08/23(木) 00:17:12 ID:wKn4IWyA

ちょ、>>411のブログの女、ラストを退職して派遣になるつもりなのか。
人生ダメスパイラルの始まりだなｗｗｗ
次の転職先が決まらないうちに辞表を出しているなんて計画性全くゼロだな。
（まあ夜中の12時まで残業させられるような職場なら転職活動なんて無理か）
教員になりたいとか言っているけど、どういうつもりなんだろ。

>>493
入社試験の面接が8、9回あると知ったときはドン引いた。
普通の人間なら即座におかしいと感じるよな･･･

496 ：名無しさん：2007/08/23(木) 02:14:53 ID:ED4NM2Rg

>>491
いろいろ調べるところから始めて見極めようとしてるみたいだから大丈夫だと思うけど
良いカウンセラーに会ったりサービスが良くてもカタログ資料通りとは限らないケースがあるから気をつけてね。
最初は感じ良い雰囲気、支えてくれそうな期待を持ってても、実際はありえない手際の悪さや担当者の突然退職なんてザラだよ。
トラブルの多い原因のほとんどは最初の利用(入会)したての頃より、後半の手続きやお金の絡む渡航手続きの時がほとんどだから。
これマジで。

497 ：名無しさん：2007/08/23(木) 10:53:39 ID:qHbXuH6B

EDICMにひどい目にあった。

498 ：名無しさん：2007/08/23(木) 14:48:33 ID:c1O3MKvv

>>488
ハズレというのはどうかと思いますが、
やっぱり良くないところもありますよ。
友達はホストマザーに殴られそうになったりしたし。

499 ：名無しさん：2007/08/24(金) 11:16:41 ID:wmT3PYHy

ｗｉ○ｈってどーよ？？
他と比べて。

500 ：名無しさん：2007/08/24(金) 17:13:06 ID:6gGXKYrP

>>499
タレント使えばいいと思ってるアホ会社
しかも高い　
けっきょくどこも同じ。　現地で探せ

501 ：名無しさん：2007/08/25(土) 01:19:50 ID:AOM+Bat5

>>499
中○出版

502 ：名無しさん：2007/08/25(土) 16:27:09 ID:CbjxrJjn

今ゲートで手続き進行して来月には留学決定したんですが、お金が次々て必要になるっておかしくないですか？最初に聞いた(見積もった)金額から30～40万位搾り取られてる

503 ：名無しさん：2007/08/26(日) 01:02:36 ID:7wKd13yj

アメリカに一年間語学留学希望予定なんですが留学会社から300万円
必要といわれました。この金額は普通の相場なんでしょうか。

504 ：名無しさん：2007/08/26(日) 01:50:39 ID:SzqWH2D1

>>503
そんなの一概に言えない。安いとも言えないが法外に高いとも言えない。
詳細な見積もりもらって明細を提示してくれないと、コメントしようもない。

505 ：名無しさん：2007/08/26(日) 18:50:01 ID:PJ2Ly28t

学生の頃面接受けたけど印象悪かった。
会社説明会で「質問は一次面接の際にお願いします」と言ってたくせに
一次面接でも一切こちらの質問に答えず。
会社側の都合で面接時間が大幅に遅れたにもかかわらず侘びの一言もなし。

506 ：名無しさん：2007/08/27(月) 12:51:44 ID:ehmvlAT2

>503
ﾃｷﾄｰに見積もると
語学学校月１０ﾏｿ×12ヶ月=１２０ﾏｿ
滞在費月１０ﾏｿ×12ヶ月=１２０ﾏｿ
計２４０ﾏｿ

学校や滞在先の増減で＋－５０ﾏｿとして
だいたい２００～３００ﾏｿ。
もちろん安きゃ良いってものでもないし
高ければ良いというこもない。

507 ：名無しさん：2007/08/27(月) 22:53:45 ID:qRxNSQeQ

仙台の石原哲夫に気をつけろ。
50代で偽名を使い分け、詐欺を繰り返すクリスチャン。
キチガイだから気をつけましょう。

508 ：名無しさん：2007/08/29(水) 00:31:59 ID:ieA0ptnn

ラストに申込んでから担当者が退職で3回変わってんだけどw
この会社本当に離職率が高杉。担当者によって言ってる事全然違うし全然宛にならん。
あ、言っておくけど担当は411の奴じゃないからw

509 ：名無しさん：2007/08/29(水) 00:58:03 ID:S68ENyQg

411の奴知ってるのかよｗ

510 ：名無しさん：2007/08/29(水) 01:11:04 ID:UGLFKGiB

この業界、ずーっと続けられる人の方が、、、稀有だわな。
よーぽどの営業好きで、利己的で且つ図太くいられる人じゃないと。
盲目で「人のため」とか思っても、限界は1年ぐらい。

客からしたら「この業界10数年」って聞いたら、
安心にも思えるのかもしれないけれど、
おれだったら、逆に怖いよ。

511 ：名無しさん：2007/08/29(水) 01:35:55 ID:M7DE2ZGk

ブログ女のブログが消えたｗ
気付かれたかｗ

512 ：名無しさん：2007/08/29(水) 16:05:53 ID:m0t5Vw00

今高３で来年からｱﾒﾘｶ大学に進学希望なのですが、まず留学会社みたいな所に相談するべきなのでしょうか？

513 ：名無しさん：2007/08/29(水) 22:58:32 ID:S68ENyQg

ちょ、411のブログ密かに今後の展開を楽しみにしてたのにｗ
誰だよ凸した奴ー

514 ：名無しさん：2007/08/29(水) 23:10:43 ID:nTfM574O

＞512
正規留学すんなら、自分で調べて手続きするぐらい出来た方がいいんじゃない？
業者使ってもトラブルになるだけだし。
単に情報収集に理由するだけなら、便利かもしれないけれど。

515 ：名無しさん：2007/08/30(木) 10:39:38 ID:+IiCSCDu

514さん、参考になりました。ありがとうございました。

516 ：名無しさん：2007/08/31(金) 01:18:30 ID:izIEG2U3

>510
留学やワーホリしてからこの業界に入って、客を送り出してるうちに
自分もまた行きたくなるんだって。

517 ：名無しさん：2007/09/01(土) 12:20:40 ID:O/0qR2vS

>516
業界の内情を知れれば、自分自身は安心して手配も交渉してできるからね。

でも、やめる理由は罪悪感と失望だろ。

518 ：移住希望３７歳：2007/09/02(日) 11:56:00 ID:y9/TfdaN

皆さんのやり取りを拝見していて、一日も早く海外移住する決断がつきました。
金の無い人たちは小さな事で文句を吐いたり、自分を正当化したり、虚しくないですか？

519 ：名無しさん：2007/09/02(日) 14:01:33 ID:w/ddZgyH

>>518
お、負け組み乙ｗ

最近多いんだよな、このバカくらいの歳で海外移住したがるミーハーなゴミｗバカホリとかわらん。

海外行っても仕事にもつけず、生活にも馴染めずに移住失敗する典型的な奴っぽいぞ、お前！ｗｗ

日本でさえ負け組みなのに海外行くと益々負け組みってのをわかってないんだよな、こういう無能な馬鹿はｗｗ

520 ：名無しさん：2007/09/03(月) 02:02:00 ID:vYRjg9YB

＞518
おいおい、発展途上国へ移住なら分かるけれど、そんな簡単にいうなよ。
不可能ではないし、目標としてはかまわないが。。。

そもそも、ここのスレのやり取りを見ての「決断」ってのが意味が分からん。

521 ：名無しさん：2007/09/03(月) 17:25:37 ID:3Fk4VZkc

今高３で卒業したら語学留学したいと考えてます
つい先日、ラスト●ゾートに資料請求して現在電話で相談などしているんですが
今日学校の先生にもご意見を伺ってみたところ、
そういうのは自分で行くもの、大金かかるよ、
など言われて驚いて、ネットで調べてみたらこのスレを見つけてさらに驚きました…

自分で調べて行くとして、ホームステイなどできるんでしょうか
ちなみに大学留学ではなく語学留学希望です

522 ：名無しさん：2007/09/04(火) 00:10:23 ID:yVpPOqeS

＞５２１
何で語学留学したいのかよく分からないけれど。

そんなのホームステイをアレンジしてくれる語学学校を探しゃいいじゃん。

523 ：名無しさん：2007/09/04(火) 00:24:07 ID:d41Q+XmR

>>521
老婆心だけど、高卒で大学にも進学せず語学留学して、就職はどうするの？
後先のことを考えず憧れだけで行動すると後悔することになるよ。
最終学歴が高卒で語学留学しただけで帰国するなんて、キャリアとしてはプラスどころかマイナスだよ。

524 ：名無しさん：2007/09/04(火) 01:09:30 ID:yVpPOqeS

どれだけ行くのか、>>821の本意は分からないけれど、>>823同意。
今時分に英語習得のために留学ってのは、どうなんだろう。
せっかく大金かけたに、戻ってきて意味がないものじゃあね。。。

525 ：名無しさん：2007/09/04(火) 08:16:11 ID:rRbrc53w

>>521です

とりあえず留学会社にはお断りをしておきました
留学したい理由は、単純に生きた英語を話したいからです
今は１年ぐらいと考えてますがワーホリもしてみてもっと長くてもいいと思います
帰国したら、警察官になるのが夢なので試験を受けるか専門学校に入るか
もしくはそのまま海外で仕事探すのもありかと考えてます

526 ：名無しさん：2007/09/04(火) 08:49:54 ID:JBOqzEiw

大学行かないで語学留学して警察官？
そんな扱いづらいやつは嫌がられるよ

527 ：エスパニョル：2007/09/04(火) 10:37:54 ID:DrlYH58m

４９６さんありがとうございます。
後悔しないようにと色々と調べてはいますが、未だに決定には至らず・・・。
只今３社に絞り込んで検討中。料金は似たり寄ったり。サービス・・・といっても
私の行きたい都市にサポートデスク等をおいている会社はどこにもないので
それを判断にもできず・・・。
自分の目を信じるしかないというのは、ホント難しいです。

528 ：名無しさん：2007/09/05(水) 02:17:13 ID:N0ffRUxE

>>527
どこ行っても似たようなもんだよ実際。料金って何の料金？
料金で気をつけたいのは留学の見積り。見積りもらう時にレート(1ドル=何円か)を聞いておいた方がいい。
独自レートなんて設定してる会社はボッタクリ。飛行機代までレートに乗っけてるアフォいるからなww
それに現地のサポートデスクなんて日本と違って土日祭日は完全休みで夕方4～5時に閉まるのがほとんど。
開いてる時間に出かけてもネットやりに来る連中でPCが順番待ちだのなんだので使えんらしいよ。
現地デスクなんてただの気休めで全く判断材料にならないから安心しろww。

529 ：名無しさん：2007/09/05(水) 07:43:36 ID:OUMhCZ7z

自分の大学からカナダの大学に留学したのですが何もトラブルなかったです。
ホームステイもあたりでした。
業者通してないからですか？
また行きたいと考えていますが業者を通さず自分で手配するのが一番みたいですね。
次は違う語学学校に行きたいと考えていますが
行きたい地域にある語学学校を調べる手段として日本の業者を使おうと思っています。
ただ気になるのは向こうの学校は業者を通さず個人で申込んできた人を
受け入れてなかったり嫌がったりしますか？
業者を通さないと料金はどのくらい違ってきますか？今見ている資料では、
カナダ24週間　入学金、学費、ホームステイ(手配も含む)、教材、空港送迎などで100万前後です。

530 ：名無しさん：2007/09/05(水) 07:51:28 ID:ekgbQX5Y

とりあえず業者通さないで学校と交渉してみれ
嫌がるかどうかわかるでしょ？
それに仮に嫌がったとしてもそれは事務で実際教わる教師には無関係
料金だって調べて計算すればどれだけ差があるがよくわかるでしょ
それで業者の方が良いと思ったら業者通せば良い
行ってから後悔しないように今色々調べとけ
学校と交渉するのだって良い経験になるでしょ？
語学学校なんてごまんとあるんだから対応悪けりゃ変えれば良い

531 ：名無しさん：2007/09/05(水) 07:52:38 ID:ekgbQX5Y

24週で100万は高いと思うがな

532 ：名無しさん：2007/09/05(水) 08:11:54 ID:OUMhCZ7z

>>530ありがとうございます。
教わるのは先生でも嫌がられたら嫌なのでいくつかあたってみます。
業者を通さない学校の情報がいくつかのってるサイトがあったのですがこれは
>>529で書いたより多少安いくらいでした。
>>531高いんですね。まだ基準がよくわからないのでわかってよかったです。
業者を通さないとホームステイは向こうの学校がアレンジしてくれるところでやるしかないですよね？

533 ：名無しさん：2007/09/05(水) 08:16:41 ID:uus05w4w

>>426
そこ石原

534 ：名無しさん：2007/09/05(水) 11:35:40 ID:OJob00z8

私も、この前○○21にお話し聞きに言ったら・・
１８時３０から２１時３０まで。３時間。
でも何の留学に対しての知識が無く色々教えてもらえたので少しは聞いてよかった。
でも、シツコク家族に反対している人はいないかと聞いてきました。
私も正直にいませんと言ってしまった。
あっちにしてみればいないなら後は押すのみと思ったに違いない。しまった。
でも、しきりにその月で留学生の受け入れ人数が決まっているからとかホストファミリーの手配もある
とかで、すぐに決めた方がいいと言われた。２人体制でカウンセリングされたが女子の方は知識なさすぎ。
パンフの事をひたすら説明。そいつが担当者。不安になる。もう一人はカウンセラーの男こいつは口が上手！
何か逆切れされて結局あなたは何がしたいのですかとか言われた。
始めに、留学の内容がわからないから教えてくださいって言ったのに・・。
どんなコースとかあるかとか、サポートとか。
留学の４つの手配方とか言って４つ目はうちにしかないサポートとか。現地のサポートは
委託会社ではなく自社でやってるとか。
ラストには無いといっていた。しかしラストもあるらしい。まだラストには電話でしか聞いていないが
ラストも各地域に委託ではなく自社の支店があるらしい。カウンセリング行くから突っ込んで聞いてみよ～っと。
何か、結局良い留学会社はないって事ですね！留学会社を使うなら少し我慢して多少は泣き寝入りするか、
もしくは、自分で手配して行くかの２通りですね。

535 ：名無しさん：2007/09/05(水) 11:36:26 ID:NihHwSvA

もちろんもっと安くあげることも可能だろうけど
半年で１００ﾏｿってのは普通のラインだと思う。

536 ：名無しさん：2007/09/05(水) 12:10:56 ID:NihHwSvA

>534
>結局良い留学会社はないって事ですね！

つか悪いとこの方が金も持ってるし宣伝も上手だしで
一般人に見つけてもらいやすいから
そういうとこに当たり易いってことだろう。

537 ：名無しさん：2007/09/05(水) 22:54:06 ID:bZMSjVyU

>533

詳しく教えてください。本当にそうなのですか？
現在、その業者を利用して来月留学する予定です。不安になってきました・・・

538 ：名無しさん：2007/09/05(水) 22:57:41 ID:bZMSjVyU

>533

本当にそうなのですか？詳しく教えてください。
現在、その業者を利用しており、来月から留学予定です。
まだ、費用は振り込んでいません。
不安になってきました・・・

539 ：名無しさん：2007/09/06(木) 03:00:45 ID:ougT1P5e

振り込まなきゃええやん

540 ：508：2007/09/07(金) 02:43:48 ID:qBPrZOwr

＞534
ラストに自社の現地サポートデスクあるよ。対応悪いらしいけど。

俺、この前ラストの無料英会話に行って来たんだけど、隣に座ってた奴が最悪だった。
隣同士の人と英語でコミュニケーションする内容だったんだけど
そいつ、ひたすら日本語しか喋らない。英語で上手く話せないのは仕方のない事だが
知ってる単語をどうにか並べることすらしない。今度99%日本人しかいないLAの学校へ行くそうだ。
こんな調子の奴らにはラストは必要なんだろうな。俺も同類かと思うと鬱だorz

541 ：名無しさん：2007/09/07(金) 13:16:00 ID:HQjpYQym

留学で保険はぜったい「ジェイアイ保険」がすすめられます。
現地で本当に助けられ感謝しています。

542 ：名無しさん：2007/09/07(金) 14:50:23 ID:9d0R+7Jb

留学斡旋業者なんか頼らず自分で留学の手続きぐらいやるのが普通だろ？
それぐらいの英語力もなく、他力本願で留学しても結果は見えてるだろ？
ましてや、ワーホリ行くのに業者に何十万も払うなんてこと自体馬鹿げてる！
それで騙されただの何だのって文句いってること自体、おかしいよ。
確かにこういった業者は悪徳なところが多いから、騙す業者も悪いけど、
たかだかワーホリに行くのに他人からのサポートがないと行けないなんて、
その時点で海外生活諦めたほうがいいだろう。ワーホリは自立心を高めるのもひとつの
目的にはいるんじゃないの？でも馬鹿ホリやバカ留学生が多いから、こんな留学斡旋業者の奴らも
オマンマ食っていけるんだろうけどね。

543 ：つも：2007/09/07(金) 16:30:17 ID:DB9rVP4c

自分で手続きして行った場合の具体的な流れ、総合的な費用を教えてください。

544 ：名無しさん：2007/09/07(金) 16:33:58 ID:DB9rVP4c

自分でしらべろ

545 ：508：2007/09/07(金) 23:36:23 ID:yCa/w7kl

>542
ガタガタうっせーよワーホリバカ、他スレ逝け。
自分で留学の手続きするのが普通なんて誰が決めたんだよ。
勝手に決めつけるんじゃねーww

546 ：名無しさん：2007/09/08(土) 02:19:21 ID:AJFC3Eji

自分に手配することが絶対ではないよな。
おんぶにだっこは、目も当てられんが、
お互いに利害関係ならいいんじゃん。
仲介業を利用することを否定するなら、
旅行も代理店使うなってことと一緒じゃん？

547 ：名無しさん：2007/09/08(土) 02:29:47 ID:Ri5LnmAP

>>546
旅行は、航空会社・ホテル・現地での交通機関にって直接予約するより
旅行会社を通した方が安くなる場合があるからなー。

下調べをして、何が一番いい方法か自分で調べる必要があるのは共通だけど
留学・ワーホリで業者を通すメリットがデメリット以上あるようには感じられない。
自分がいろんな業者に目を通した感想では、メリットは何も感じられなかった。

唯一感じたのは「自分ですれば1円もかからない事に、何万も請求される」ってだけだったけど、、、
留学・ワーホリで業者を通すメリットって何？

548 ：名無しさん：2007/09/08(土) 02:38:39 ID:djffEg5j

バカ高い安心感

549 ：名無しさん：2007/09/08(土) 03:09:36 ID:L4Nb6wE2

単に楽ってのはメリットじゃないの。インターンならコネも必要。
業者、コースによるがビザがおりやすい。
０ではないよな。業者でもうまく交渉すりゃ、
メリット引きだせるんじゃん？前に働いてたから、そう思うよ。

550 ：名無しさん：2007/09/08(土) 03:44:21 ID:Ri5LnmAP

>>548
高いってもんじゃないなｗ

>>549
ビザなんて学費納めて、学校から証明書発行してもらって
イミグレに申請したら確実に下りるもんじゃないの？
ビザ申請落とされたことないから分からんが。

インターンなら、現地の学校でもコースとして取り扱いがあるところが調べれば出てくるよ？
(日本の業者通すよりずっと良心的な価格でインターンできるし、有給のところもある）

業者は、インターンって宣伝しといて実際は、無償のボランティア団体・動物園で働くコースってのも見かける。
自分でビザ取って行って、ボランティア団体の活動に参加したり、
動物園でボランティア活動したりするのは申請すれば、無料でできるのに
どうみてもぼったくりな値段請求してるし。

確かに楽だろうけど、値段に見合うメリットじゃない気がする。
ていうか、デメリットが大きすぎる。

たくさんの業者のコースに目を通して、
自分が行きたい国で何ができるのか/自分がしたいことはどこでできるのか、見つける。
自分が参加してみたいと思ったコースと同じ/似ているものを現地の学校/団体から探し出す。
学校/団体に直接受講・参加申し込みを出す。っていうのが自分の業者の利用法。
ウェブ検索で業者のコースを勝手に見るだけだから業者に払うお金はゼロだけど。

551 ：508：2007/09/08(土) 16:38:17 ID:AM/Wo8Vx

業者と契約したからって、全てを業者任せにせず必要な時だけ使う手もあるワケよ。
簡単にビザ発給する国もあれば面接や申請書が何枚も必要な国もある。
俺は自分で申請したから無駄に金払ってねーし、見積りでトラブルになることもなかったけど
申請2週間前に申請に必要な書類が増えちまって、それを業者に教えてもらって助かったりしたけどな。
そういう所は個人手配より業者の方が情報入手が早い。

確かに業者に払う費用は何万もかかるが、俺の場合は長期で使ってるから
気休めの無料英会話だって1年以上、週何回も通えば英会話喫茶に行くより割安だし
学校の資料はほとんど揃ってるから取り寄せずに調べたり選べるのも楽。
担当者は表も裏も何でも腹割って話してくれるいい奴だったし(もういないけど)

こういう事書いても「金がかかる事自体無駄」と思う奴には理解できんのだろうけど
利害が一致するケースだってあるっつーことよ。オススメはしないけどなwww

552 ：名無しさん：2007/09/09(日) 01:38:05 ID:bUGR4CEP

>>550
おっしゃること、御もっともですよ。
自分で出来るのなら金額分のメリットがってなるかもね。。。

あとは、契約してる人がソンと思うかどうか。。。。

553 ：名無しさん：2007/09/09(日) 17:34:14 ID:uSq9YtGJ

業者を利用するのを薦めはしないが、金銭面だけで否定してる椰子は
プライオリティが完全に金なんだよな。
世の中色んな人が居るので、安ければ良いと言う価値観だけじゃないんだよね。

554 ：名無しさん：2007/09/10(月) 14:46:57 ID:la4Yfhkw

まあ、この際どっちでもいいんじゃない？ここのスレは留学斡旋業者に否定的なスレなんだけど、
それでも大金払ってまで業者に委託するっていうなら本人の自由じゃない？業者に委託して大損した方々の失敗談や
自分で手続きを行って留学して良かったという体験談が、ここで語られているにもかかわらず、否定的なスレよこしたり、
ひどいのになると逆に噛み付いたりするバカもいるからね。まあ、そういった方々は業者に頼って悪い結果が出たとしても、
騙されたなどギャーギャーいうことはないでしょうから。でなかったら相当、恥ですよ。

555 ：名無しさん：2007/09/10(月) 17:29:36 ID:sh1BdGZG

語学留学したいんですけど
入学申請料金＝入学金のようなもんですよね？

まさか語学留学だけで
何十万って入学金取られるわけないですよね？
それとも入学金と、入学申請料金は別物なんですか？

それから、
http://www.applyesl.com/ja/
↑このサイトは信用できますか？

556 ：名無しさん：2007/09/10(月) 19:24:26 ID:T23LQ44S

留学じゃなくても失敗や騙されたと思う事くらい誰だってあるのに
その人に対して自分で手続き出来ない奴はなんだの、騙されたお前が悪いだの言い切られたら
体験談やトラブルの内容が書きづらくなるし、情報交換しづらくなるよね。

>>555
入学申請金=入学金でおk。
入学金だけで何十万も取られるのは聞いたことないけど
入学金と一緒に授業料を払うシステムなら何十万にはなるんじゃない？

557 ：名無しさん：2007/09/10(月) 22:05:39 ID:sh1BdGZG

>>556ありがとうございます（＞＜）
留学経験者ですか？

558 ：名無しさん：2007/09/10(月) 22:34:10 ID:T23LQ44S

>>557
来月留学予定です。
自分が行く学校は、入学金(+授業料)を払った後にドタキャンすると
授業料は戻るけど入学金は返ってこないんだって。

559 ：名無しさん：2007/09/11(火) 12:54:18 ID:yBiO7Vg5

>>558
まじですか！
エージェントに頼んだんですか

何ヶ月で、いくらでしたか？
語学留学ですか？

質問ばっかすみません↓

560 ：名無しさん：2007/09/11(火) 15:37:40 ID:pnmw+Esr

語学留学（遊学）はカナダのトロントがお勧め
アメリカみたいにビザの規制が低いし
バンクーバーはアジア人ばっかりみたいだよ
トロントにはメジャーリーグチームがあるぞ

行くかどうかは自己責任でな

561 ：名無しさん：2007/09/11(火) 19:09:41 ID:2aS/1nT8

>>559
558です。
何ヶ月いくらって、、、授業料の話？それとも留学費用全部の事？訳わかんないんだけど。
自分はサンフランシスコへ9ヶ月語学留学、エージェントは使ってないです。
入学金云々は願書出した時に学校からもらった書類の注意書きにそう書いてありました。

562 ：名無しさん：2007/09/12(水) 14:37:23 ID:0fNtNrz1

ワンパターンの投稿ばかりで面白くないなｗ
この業界も衰退産業だな。

563 ：名無しさん：2007/09/12(水) 15:28:02 ID:SVi/zs+O

>>561すいません↓

何ヶ月でいくらっていうのは留学費用全部ってことでした…
エージェントを使わずに全部自分で手続きしたんですか？
それとも学校のプロジェクトとかでしょうか
あと留学するのに残高証明書出さなきゃいけないんですよね↓泣
お金ない…泣

564 ：名無しさん：2007/09/13(木) 02:56:30 ID:9lOyhpo0

>>563
561です。全部自分で手続きしてます(まだ手続きのまっ最中だけど)。
準備を始めてから1年近くかったけど、なんとかなったよ。
563はどこの国へどれぐらいの期間留学しようと考えてる？
アメリカは90日以内の留学なら残高証明いらないよ。

565 ：名無しさん：2007/09/13(木) 10:49:02 ID:s/XX6qHJ

留学協会みたいなところにいけ
大喜びで教えてくれるとおもうよ

お客様なんだから

事務処理は自己責任でね、人に任せる場合でも

566 ：名無しさん：2007/09/13(木) 13:30:16 ID:OrGQ28fJ

>>564
ありがとうございます。
サイトには４週間から授業を受けられると書いてありました。
しかし残高証明も必要だと…
私はアメリカに語学留学する予定です。
期間は半年～という予定でしたが…
3ヶ月なら残高証明いらないということでしょうか
もし3ヶ月いって、延長した場合も大丈夫ですか?(一時帰国しなければならない?)
お急がしい中、ごめんなさい。

567 ：名無しさん：2007/09/13(木) 13:54:21 ID:qG5aSxdw

>>566
564じゃないけど３ヶ月で行く場合はいわゆる観光扱いでノービザ滞在可能最大期間。
その期間延長はできないので、「残高証明なしで語学学校行って、ビザ変更なしで期間延長」っていう
状況そのものが起こらない

どうしても残高証明なしで半年以上語学留学したいなら
おっしゃる通り３ヶ月で帰国、を何度か繰り返して留学トータル期間が半年以上になる、ってのが
一番簡単な方法じゃないの？

568 ：名無しさん：2007/09/13(木) 14:26:22 ID:qG5aSxdw

もちろんそういう法律うんぬんはおいといて
学校側が「期間に関係なく入学には残高証明が必要」っていうポリシー持ってるなら別。
そういうとこは学生ビザでないと入学できない、ってとこかもしれないからね

その場合は「３ヶ月以内なら残高証明不要」っていう学校を
ネットか現地着いてから探すしかない

569 ：名無しさん：2007/09/13(木) 14:37:19 ID:OrGQ28fJ

>>567,>>568
書き込みしてから学校のサイトでもう一度調べてみました。
一ヶ月最低の生活費が＄１０００と書いてありました、
半年の場合だと＄６０００以上だそうです
このくらいなら用意できそうな気がしました。
自分もお金を貯めているし親族もだしてくれるようなので頑張ります。
残高不要なんてめったにないですよね↓
みなさんありがとうございました

570 ：名無しさん：2007/09/14(金) 02:30:41 ID:qFiO8/M6

うんうん、頑張れ569。
上手くやれば授業料や入学金を支払う前に発行した残高証明書でもビザ申請通ったし
親族が助けてくれるなら一時的に口座に用意してもらえばいいよ。

571 ：名無しさん：2007/09/14(金) 02:42:37 ID:ys14purG

残高証明なんて、学生なら別に本人じゃなくなって、いいんだよ。
働いてるならかりりゃ、いいじゃん。
講座に一瞬だけ該当金額が入ってりゃいいんだから。。。

ただ根本として、何しにその金額をはたいて海外に行くか、
目的持っていくことの方が大事じゃん？

おせっかいですが。。。

572 ：名無しさん：2007/09/14(金) 13:21:54 ID:v/53aFzH

よかったら聞いてください、相談があります。
今わたしは高2なんですが、親が語学留学にいかせてくれないかもしれません。
今、通信制に通っているのですが、このままだらだらと過ごすのが嫌です。
本当は学校を辞めて行きたいけど
せめて高校のレポートを提出しながらでも
語学留学したいのです。
でも親は卒業してからじゃないと行かせない、といっています。
私には姉がいるのですが、姉は成人式が控えていて、私立の短大に通っています
なのでお金がかかるから無理といわれました
もう学校辞めたいです。辞めて資金ためて留学するべきですか？
もういやです、どうすればいいかわかりません。

573 ：名無しさん：2007/09/14(金) 13:33:47 ID:CuSV/RxR

>>572
学校辞めずに資金貯めれば？ダラダラする時間があるなら、その分働けばいい。
で、本気で留学したいなら卒業してから行けば？

通信の学費出してるのは親でしょ？
２年間も学費出してもらって、留学行きたくなったから辞めるってのは
自分勝手すぎるんじゃないの？
何も今すぐ、しかも学校辞めてまで留学する必要性があるとは到底思えないし、
学校だるいし辞めたい。ぐらいにしか聞こえない。
そんなんで学校辞めて海外行ったって、退屈だから帰りたいとか言って
留学も中途半端で辞めて帰ってくると思う。

574 ：名無しさん：2007/09/14(金) 13:36:23 ID:v/53aFzH

アルバイトはしています。
資金は銀行に溜まっていますが、足りそうにないんです。
でも本当に辞めたいです

575 ：名無しさん：2007/09/14(金) 13:58:38 ID:AvOXJE9c

>>572
悪いことは言わない！きちんと高校は出とけ！例え通信制でも、きちんと卒業してから
やりたいことやれ。親の言うことは当たり前！ましてや親の金で留学するなんていうならなおさらだよ。
それに、あなたのスレ読んでると、高校生活が楽しくないから、語学留学したいと言ってるよね。
あなたは単に海外にいくことによって現実逃避したがってる典型的なパターンですよ。
でもねどこへ行っても、その土地土地で現実が待ってるんだよ！海外行ったからって楽しいことばかりじゃない、それどころか言葉も習慣も違う異国で暮らしていくのは
大変なことだよ。実際、俺もアメリカで生活してるけど、よくアメリカの生活終わらせて、日本に帰りたいと思うことある。でもね、日本での現実の生活も知ってるからこそ、
こっちで頑張っていこうって考えるんだよ。他のスレで海外生活に疲れてホームシックになってる人たちもいるけど、そこのスレも覗いてみたらいいと思うよ。
あと、海外留学で人生を棒に振る日本人という本も買って読んでみるといいよ。
色々偉そうなこと言ったけど、俺自身も日本での生活の煩わしさから逃れるために、海外あっちこっち回ったけど、行く先々でまた新たな現実の壁にぶち当たって、
嫌になることあったんだよね。現実逃避で海外に行ったとしても結局は同じだということを、あなたに伝へたかったから。
経験者としてね。それにあなたは、まだ若いんだから、高校卒業してからでも十分やりたいことやれる！
ちなみに俺は高卒。アメリカで永住権持って暮らしてるけど、ここで仕事するにも最低高校は卒業しとかないと、ある程度の仕事つけないよ。
だって仕事の面接受ける度に、日本から高校の卒業証明書とその翻訳添えて提出しなければならないしね。アメリカに来れば日本の過去なんて問題なんてことはないんだから。
私からのアドバイスが少しでもあなたの役に立ってくれればいいんだけど。

576 ：名無しさん：2007/09/14(金) 14:15:45 ID:AvOXJE9c

５７５です、、誤字訂正、
アメリカに来れば日本の過去なんて問題ない、なんてことはないんだから、
と書くつもりでした。失礼！つまり問題あるんだよ、母国での過去も！

577 ：名無しさん：2007/09/14(金) 14:16:52 ID:v/53aFzH

>>575ありがとう。
575がいうとおり、現実逃避した考えがありました。
通信制だから人との関わりも少ないし、学校の日にちも少ないし、
それに今の学校には友達もいません。
課外授業などがあるときは本当に嫌で仕方ない、辛いです。
サボったことも多々あります。
こんな生活を変えたいと思ったのです。

578 ：名無しさん：2007/09/14(金) 14:28:42 ID:AvOXJE9c

>>577
わかってくれて、ありがとう！通信制の高校教育は、一般の高校と違って、
色々大変だと思うけど頑張って下さい！ひとつのこと終わらせて、自分の夢に向かって
頑張って下さい！GOOD LUCK!

579 ：名無しさん：2007/09/14(金) 14:37:23 ID:v/53aFzH

永住権って、もう日本に住めないんですか？

580 ：名無しさん：2007/09/14(金) 14:46:07 ID:v/53aFzH

>>578
もし通信に通いながら語学学校へいったとしても問題ありですか？

581 ：名無しさん：2007/09/14(金) 15:14:22 ID:AvOXJE9c

>>579
住めないことはないけど、長期間アメリカ離れちゃうと永住権取り消されてアメリカに入国させてもらえない可能性あり。
だから半年以上はアメリカ離れない方が無難みたいですよ。アメリカ国籍取得すれば話は別ですけどね。
あと、通信に通いながら、語学学校へ通うという考えですが、はっきり言って、俺自身、通信制高校で勉強したことないからわからないけど、
アメリカで英語勉強しながら、日本での学校の勉強もやるなんて結構きついんじゃない？相当根性要ると思うよ。
それに語学学校結構宿題も出るらしい。それに語学学校での課程を修了しても、日本での高卒の資格が無いと、アメリカでの短大にもトランスファーすることもできないよ。
ただ単に英語の勉強を短期の語学留学で英語力を身に付けるために渡米したいと言うのであれば、
なおさら日本で高校は卒業しといた方がいいよ！でないと、短期の語学留学じゃ、身に付く英語力もたかがしれてるし（特に、現在日本にいる時点で全く英語が話せないなら、なおさら。）
そして、かたことの英語身に付けて帰国したとしても、日本で高校も卒業してないと、ろくに就職もできないよ。
よっぽど、帰国子女ほど、外国語が堪能でないかぎり、語学で飯を食っていくことは
無理と考えた方がいいでしょう。夢は壊したくないけど、現実的に物事を考えて決断した方がいいですよ。
それでは失礼！

582 ：名無しさん：2007/09/14(金) 15:21:57 ID:v/53aFzH

>>581
レポートは簡単ですよ。教科書見て解くだけなんです。
しかも一年分どさっと渡されるので、一気にやってしまえばあとはポストからだせばいいだけなんですよね
、でももう少し考えてみます。最悪の場合いきなおします

583 ：名無しさん：2007/09/14(金) 15:38:46 ID:0xIDdW9x

ラストとゲートは本当に悪質なんですね。ネットでもいろいろな
サイトでたたかれていてビックリです。以前にまだ情報がないころに
相談にいきましたが、ゲートは他の会社の悪口ばかり聞かされたり
うちはNPO法人だから利益は取らないとか言われましたが
他の会社と比べて一番高いのに利益取らないっていわれても・・・

584 ：名無しさん：2007/09/14(金) 15:42:02 ID:v/53aFzH

やっぱり自分で手続きするのが一番だよ＾＾
なにかあってもわざわざ業者のカウンセラーじゃなくて
現地の日本人に相談すれば良いんだからさ！

585 ：名無しさん：2007/09/14(金) 16:04:40 ID:qFiO8/M6

そんな簡単なレポートなら、尚更終わらせてからの方がいいって。
現地での生活もいろいろと大変なんだし。

586 ：名無しさん：2007/09/14(金) 21:20:00 ID:mSiJ5kOm

ＮＰＯって利益出しても良いんだよな

587 ：名無しさん：2007/09/15(土) 00:07:51 ID:RqI1dOzP

カナダのヤフーで行きたい都市+ESL で出てきた語学学校の授業料と
ホームステイ費なんかの料金をみてみたんだけど
業者に見積もってもらったのとほとんど変わらないです。
カナダ(バンクーバー)で安い学校はいくらくらいからありますか？
24週間、週30時間以内くらいで授業料が60万前後。
これにホームステイ費なんかを足すと120万前後なんですが
業者で見積もってもらったのも同じような感じです。
もっと安いところや安いところがのってるサイトか方法教えてください。

588 ：名無しさん：2007/09/15(土) 00:50:50 ID:RmNoMz8r

やすけりゃ、なんだっていいの？
語学学校がしのぎ削ってるところだから、
探したって大差ないだろうし、あったところで、決していい環境じゃないよ。

そうやって、業者に頼んだって、いまじゃネットで調べられるか。
大概はネット価格で出すよね。

永住権とったら日本には通常３ヶ月しか居られない。
ってきいたことある。

自分変えたくて、留学ってのは分かる気がするけれど、
逃げの目的だったら、甘い考えですよ。
結局ぬる～い環境に身をおいちゃうか、打ちひしがれるのか。。。

589 ：名無しさん：2007/09/15(土) 02:07:21 ID:uwB1pbW0

>>587
その業者見積りは1ドルいくらのレートで計算してあった？
それによっては下手すると3～5万の差が出てくるよ(これが落とし穴)。
為替によって前後するレートに乗っける業者もいるからちゃんと見れ。

日本と違って安ければ安いなりの授業であることは覚悟した方がいいよ。
どうしても安く行きたいなら現地の紹介所で直接探した方がいいんじゃない？
ホームステイは現地で探せば月$400～からあるってよ(居心地は保証しないけどなw)

590 ：名無しさん：2007/09/15(土) 02:34:01 ID:RqI1dOzP

>>589 レートはちゃんとチェックしました。
あと授業料とかのむこうに払うのをｶﾅﾀﾞドルで値段書いてあるところも多かったので
自分で計算してあとそれに日本円の手数料とか足してだしてるので大丈夫です。
ホームステイは安いと家も結構ひどくなるんですか？？
それはちょっと嫌だな。
すごく安い学校をさがしてるというよりは
業者を通さなくて安くなるはずが変わらないのが不思議で。

591 ：名無しさん：2007/09/16(日) 03:17:55 ID:U70fbtTY

業者は学校から紹介料をもらうからな。目に見えない所で金が動くんだよ。
詳しくは調べてないけど学校によってはキャンペーン期間中に申込むと割引してくれたり
無料で数週間授業を受けられるサービスがあったよ(業者通すと無効)

値段も部屋も豪華な所もあれば、他の留学生と相部屋ステイ、食事の有無で値段もかなり違うよ。
それなりの金払っててもハズレはあるし。ハズレの例はホームステイ失敗スレに行くといい。

592 ：名無しさん：2007/09/16(日) 15:40:12 ID:nY+RiGT4

>590
>業者を通さなくて安くなるはずが変わらないのが不思議で

大きく分けると業者は３通り
１．学校からの紹介料のみで運営
２．１＋手配手数料で運営
３．１＋２に付加価値をつけて販売

１ならそりゃ自分で手配しても金額は大して変わらない。
ほとんどは個人営業の代行屋か他業種との兼業。
２ならその手数料分は余計にかかる（金額は業者により）が
テナント代や人件費他、会社の運営費もかかるのである程度は仕方ない。
３はラストとかｹﾞｰﾄなどを筆頭に、独自のサービスを提供し
サポート料を取るタイプで金額の幅も大きい。

金額が大きく変わるとすると３のタイプで、このスレで叩かれるのも
だいたいそれ。

593 ：名無しさん：2007/09/16(日) 17:46:56 ID:B2Hlp98R

語学学校なんて旅行だろ
いってもたぶんアジア人しかいないよ。
留年ごまかすために行っているクズの集まりだ。

そこを
割り切っていってらっしゃい

594 ：名無しさん：2007/09/16(日) 20:48:55 ID:PipIZQvf

http://shop.alc.co.jp/spg/search/exec/series/-/3/

宣伝ではありませんが自分は留学辞典の巻末にある語学学校で目星をつけ、
ネットで学校名検索して自己手配しました。

595 ：名無しさん：2007/09/18(火) 18:10:45 ID:MiduL9ZV

ミツバについて、情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？
この掲示板をひととおり見ましたが、ミツバに対しては、毎回レスがありませんでした。
無料で手配可能だということですが、サービス含め信用しても大丈夫なんでしょうか？

少しでもご存知の方がいたら、教えてほしいです！m(_ _)m

596 ：名無しさん：2007/09/18(火) 18:59:28 ID:rCnVUMR+

>>595
これ見てみな
http://studyenglish.jugem.jp/?eid=33

597 ：名無しさん：2007/09/18(火) 20:15:02 ID:MiduL9ZV

>>596
早速見ました！
とても助かります☆
ありがとうございました！m(_ _)m
自社HP以外でのミツバアソシエイトの体験談が、あまりになくて困っていたんです。

そのほかにも、どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃったら、どうぞ教えてくださいm（_ _）m

598 ：名無しさん：2007/09/19(水) 01:28:03 ID:R+gXkhJw

ゲートウェイほんと高すぎ。フランスに滞在２週間で５０万だよ。アホらし。

599 ：名無しさん：2007/09/19(水) 02:05:12 ID:5xBd/ze1

ラストほんと高すぎ。佐賀に滞在２週間で５千円だよ。アホらし。

600 ：名無しさん：2007/09/20(木) 00:14:47 ID:DIUIsMt5

HISの留学制度利用したことある方いらっしゃいます？？
ここにまだ批評がないので・・

601 ：名無しさん：2007/09/20(木) 01:53:53 ID:Dt+Csyby

>>600
業者の批評があろうが、なかろうが、
どこも体質、システムは似たり寄ったりですよ。
それよりもカウセラーで選んだほうが、いいじゃないでしょうか。

602 ：名無しさん：2007/09/20(木) 10:51:19 ID:udjy7gjO

そうは言ってもラス●やゲー●はヒドイ話しか聞かないからなあ・・
どこも同じとは言い切れないよ。

603 ：名無しさん：2007/09/22(土) 15:55:01 ID:r7Cbizc9

非営利団体の主催フェア
ttp://www.ceacanada.org/

604 ：名無しさん：2007/09/24(月) 20:22:15 ID:vD/OOiPL

>>408
亀レスだけど、そのデータ、嘘だよ。何の根拠もないし、そんなはずがない。
みんなだまされるな

605 ：国光：2007/09/24(月) 20:45:48 ID:E9ev8TOw

ゲートウェイてこんなに評判悪かったの？
あの新宿にあるとこだろ？
俺3年前にゲートウェイのカウンセラーを受けた事があって
あのオフィスで１番偉いらしき奴が出てきて
『自分で部長クラスとか何とか言ってたな』
カウンセラーに2時間かかって
俺は話しを聞きに行きたかっただけなのに契約書まで書かされそうになって
びびっちゃったよ‥
断ったら
『ここでカウンセラー受けたら9割の人はすぐ契約書にサインするんですけどね。意思がまだ弱いんじゃないんですか？そんなんじゃ留学しても失敗しますよ』みたいに言われた。
また手紙送りますからって言われて一週間後住所に手紙来たけど読まずに捨てた。ちなみにカナダを希望してて
二週間滞在で35万ちょいで
半年滞在で127万だった。
その半年滞在てのも一括で払えばの値段で
分割払いだとさらに上乗せだった。
これは高いほうなの？
これが普通なんだと思ってた。

本とかで留学会社ランキングで星印マークの数で
表す本売ってて『星印が多いほど良好』
それでゲートウェイが全体的に１番星ランク高かったからここにしたんだ。
こんなに評判悪かったなんて‥
このスレッドあってよかった。
またカウンセ受けにいこうと思ってたから
もういかね

606 ：名無しさん：2007/09/24(月) 22:49:15 ID:T/MUWINi

うーんそんなにだめなの？
俺も話ききにいこうかなと思ったんだが、
いちおう資料請求は頼んだ。
なにせ栃木から東京へはそう簡単にいけないし、そんなに時間はないよ

607 ：名無しさん：2007/09/24(月) 22:51:39 ID:H3SKfoOs

特別な理由ないけど、留学ってエージェントに頼むのが普通だと思ってた。
入学手続・ビザ・住居探し･･･自分で全て手配するのは不可能だろうと。
で、どうせなら評判のいい所で申し込みたいからここ来たんだが･･･

エージェント通さないで自分でやれっていうレスに
それが大変だからエージェントだろ！と最初は思った
でもスレ最後まで読んで、自分でやる事にした。

手続き関連のトラブルはよくあるんだろうけど、
どうせなら全部自分でやった結果だと思えた方がいいや

希望の語学学校はもう決まってるので、早速学校サイト行ってみたら
英文の海に目眩が・・・でもまだ時間あるし、ESLとか使って
なんとかやってみるわ
エージェントに払う料金の問題より何より、自分の勉強になると思った

て事で内容的にスレチだけど、ここ読んだお陰で
エージェント使わない決心つきました。ありがとう

608 ：名無しさん：2007/09/24(月) 23:21:36 ID:zF+Hay18

カウンセリング＝「ああ言えばこう言う」悪徳セールス
自己手配は自分の勉強になるし業者には金は回らないし一石二鳥ですね

609 ：名無しさん：2007/09/24(月) 23:59:32 ID:oCnp2WaE

>>607
なんか知らない人だのに応援したくなった。
ガンバレよなっ！

610 ：me：2007/09/25(火) 03:06:36 ID:ww9gSCWY

EDUはどんなですか？
今年この会社で留学しようと考えているんですが。。。

611 ：名無しさん：2007/09/25(火) 10:06:22 ID:Bdo3PFxb

>>607
頑張れ！俺もここで、自分で留学の手続きを推した方だけど、業者擁護派に
叩かれた。あなたがいい結果を出してくれるなら、尚、嬉しい！

612 ：名無しさん：2007/09/25(火) 12:59:17 ID:ywqwXXxS

>俺3年前にゲートウェイのカウンセラーを受けた事があって
>カウンセラーに2時間かかって
>ここでカウンセラー受けたら

皆何気にｽﾙｰだな。
はじめは就職の面接でも受けに行ったのかとおもたよｗ

613 ：国光：2007/09/25(火) 14:31:16 ID:ODgQXUht

本当…俺の文章無視されてる・・・
てか本当の事をカキコミしたから反応が気になってたんだけど…スルーときたか。

614 ：名無しさん：2007/09/26(水) 16:24:28 ID:tTRVTkPO

、、、。

いやいや。

まぁ　その程度の奴がカウンセリング受けに行くんだろうな。

615 ：名無しさん：2007/09/26(水) 17:58:43 ID:A7c35qsa

>613
そういう意味じゃなかったんだが…
漏れもカウンセラーでも受けようかなｗ

616 ：国光：2007/09/26(水) 21:06:52 ID:me9JabL+

>>614 なんだとこの野郎!?
もう一度言ってみろ

617 ：名無しさん：2007/09/27(木) 09:56:59 ID:aYVal2B9

>>605
> 二週間滞在で35万ちょいで
> 半年滞在で127万だった。

それに何が含まれてるの？
明細が分からないと高いかどうかなんて分かるわけがない。

カウンセリングも学校の手配も授業料もホームステイも航空券も
現地のオリエンも食費や生活費も24時間サポートも観光ツアーも
全部入っててその料金ならかなり良心的なんじゃないか？

618 ：名無しさん：2007/09/27(木) 10:35:50 ID:Io/NClZ/

>>614

、、、。

いやいや。

まぁ　その程度の奴がカウンセリング受けに行くんだろうな。

619 ：名無しさん：2007/09/27(木) 10:37:19 ID:Io/NClZ/

>>616

、、、。

いやいや。

まぁ　その程度の奴がカウンセリング受けに行くんだろうな。

620 ：国光：2007/09/27(木) 13:10:25 ID:C1YhJhJR

>>619
てめえ俺をふざけてんのか？

621 ：国光：2007/09/27(木) 13:14:45 ID:C1YhJhJR

>>617 ホームステイと授業料を合わした金額でその他航空券等は別途金額だった

622 ：名無しさん：2007/09/27(木) 15:49:33 ID:XditrsSx

国光祭りｗｗ
久々の真性だ。

623 ：名無しさん：2007/09/28(金) 07:59:30 ID:JDatBAp9

>>621
高杉
半分以上はおまえに2時間も付き合った手間賃だな

624 ：名無しさん：2007/09/28(金) 13:28:36 ID:rEcqXyR/

>>621
> 高杉
> 半分以上はおまえに2時間も付き合った手間賃だな

俺もそう思う

625 ：国光：2007/09/28(金) 14:41:58 ID:B03+ky/K

やっぱりゲートはだめだな。
でも俺英語全く無能でアルファベットしかできないから
英語覚えて通訳の仕事したいんだ
独学なんて厳しいし

626 ：名無しさん：2007/09/28(金) 18:22:11 ID:RUvCOQC6

それはサッカーやったことない椰子が
サッカー選手になりたいと言っ（ｒｙ

627 ：国光：2007/09/28(金) 20:32:57 ID:B03+ky/K

この野郎！！もう一度言ってみろ。

628 ：名無しさん：2007/09/28(金) 21:50:12 ID:RUvCOQC6

それはサッカーやったことない椰子が
サッカー選手になりたいと言っ（ｒｙ

629 ：国光：2007/09/29(土) 09:42:31 ID:QclAEMyB

貴様ぁっ！？

俺に喧嘩うっとんのか？
あぁァ！？

630 ：名無しさん：2007/09/29(土) 17:03:09 ID:xJlUGbZh

今まで留学ってエージェントに頼むもんだと思ってた。
ネットで留学って検索すると一番上には留学会社が出てくるし。

それで、この前カウンセリング受けたんだけど、
本格的な話をする前に、担当が新人らしき方に変わった。
ちょっと不安だったけど、まだその時はあまり気にせずに話を進めた。
そしたら、話が具体的になるにつれて入金をせかされた。
前は来年になってからでも良いと言っていたのに。
さすがに心配になってネットで調べてみたらこのスレにたどり着いた。
私がカウンセリング受けた会社、
ここで散々叩かれている会社の１つだったよ。

お金払う前にこのスレに出会えてよかった。ありがとう。
これからは自分で頑張ってみます。

631 ：国光：2007/09/29(土) 20:38:23 ID:QclAEMyB

>>630

＞今まで留学ってエージェントに頼むもんだと思ってた。
＞ネットで留学って検索すると一番上には留学会社が出てくるし。
＞
＞それで、この前カウンセリング受けたんだけど、
＞本格的な話をする前に、担当が新人らしき方に変わった。
＞ちょっと不安だったけど、まだその時はあまり気にせずに話を進めた。
＞そしたら、話が具体的になるにつれて入金をせかされた。
＞前は来年になってからでも良いと言っていたのに。
＞さすがに心配になってネットで調べてみたらこのスレにたどり着いた。
＞私がカウンセリング受けた会社、
＞ここで散々叩かれている会社の１つだったよ。
＞
＞お金払う前にこのスレに出会えてよかった。ありがとう。
＞これからは自分で頑張ってみます。

632 ：国光：2007/09/29(土) 20:41:23 ID:QclAEMyB

俺みたいにアルファベットしかできない人間が
留学したいならエージェントを利用するほうが１番いいのかもね！
だって自分で探して見つけろ。
て言われてもアルファベットしか書けない俺が
ビッシリ英語で書かれた文字を読む事なんてできねえから探すにも読めないから話しにならないし

逆にじゃ読めるように勉強しろって言われたら

そこまで読める位なら留学する必要がないと思うし

633 ：名無しさん：2007/09/30(日) 01:57:21 ID:wXsuIn6C

＞国光さん
やりもしないで、出来ないなんていってるやつが、
海外の英語が出来ない外国人のあつまりの語学学校に
2週間や、、、半年いたって、
通訳が出来るほどの英語力なんてつかね～よ。
その考え方から、直した方がいいんじゃないの。
「自分で手続き＝留学必要なし」とかね。

業者にとれば、鴨ですが、
現地言ってあーだ、コーダってクレーム上げてくる
典型な気がするね。

634 ：名無しさん：2007/09/30(日) 05:44:21 ID:WHBi6iA/

>>632
悪いことは、言わん。英語力ゼロで語学留学して、通訳なりたいなんて甘い夢だけは
捨てなさい！俺に言わせれば、日本にいる間に日常会話程度の英語力が身に付かないなら。
留学しても時間と金の無駄！あなたみたいな人たちが悪徳留学斡旋業者のいい鴨になり、悪徳業者を
のさばらせるだけ！ていうか、英語関係にこだわることないんじゃない？もっと他に自分に適した職業あるんじゃない？
海外で無駄に過ごして、何も得られないよりは、日本で何か技術身につけた方が無難だと思いますよ。
どうしても、海外で英語と接して生活したいのなら、ワーキングホリデーで十分じゃないかな？
あなたの場合は？でも、クレグレも悪徳業者利用してウン十万も金払って、ワーホリのお膳立てしてもらうような馬鹿なことだけは
しないようにね！まあ、自力本願で頑張ってみてください！成功を祈ります、国光さん！

635 ：国光：2007/09/30(日) 21:24:30 ID:+MYS/Zfu

じゃサッカー日本代表がドイツやトルコとかフランスイタリア移籍する時は全くその国の言葉喋れないだろ？
それでも学んだ事ない言語を彼等はその国で生活する事によって言語を喋れるようになってるよね？

636 ：名無しさん：2007/10/01(月) 02:48:46 ID:Kb89LC5e

>>635
あなた、何歳ですか、現在？失礼な質問ですが。

637 ：国光：2007/10/01(月) 09:47:39 ID:Bjg/58AE

23だよっ★

638 ：名無しさん：2007/10/01(月) 13:31:21 ID:Kb89LC5e

>>637
まだ若いから、色々できるだろう。それに子供でもないから、例え英語全くわからんでも、
自分で事前に基礎英語力は取得して、自分で留学手続きをしてから、留学したらどう？
それに、なんで、あなたは自分をサッカー選手と照らし合わせて物事考えるわけ？
もっと現実的にものごとを考えて行動した方がいいんじゃない？
因みにサッカー選手の大半は通訳になれるほど、現地語はマスターできないよ、よくて日常会話程度だよ。
でもプロサッカー選手は根性あるし、努力家だから、勉強する努力も違うと思うよ。
言葉できないから、ただ単純にエージェンシー通して留学して、しかも短期で英語力ゼロから通訳なりたいなんて、はっきり言って甘いと思うよ。
結果はどうあれ、自分が意地でもエージェンシー通して、留学したいというのであれば、いつまでもこんな所で他人のアドバイスなんて当てにしないで、
さっさと行動起こせば？時間の無駄だし。それにいつまでも、ここで他人の意見に左右されて、自分で決心もつかない優柔不断なタイプなら、ハッキリ言って留学やワーホリでも
海外生活は諦めた方が無難だと思います。それでは長文失礼、さようなら、国光さん！

639 ：名無しさん：2007/10/01(月) 15:40:38 ID:TOByAOrX

>>637
本趣旨から話がずれるけど、自分の知り合いに海外に一度も出たことが無い
人で（それこそフランス語のABCも理解していない状態から）フランス語に関心を持ち
4年間ラジオとテレビの語学講座でとことん基礎を反復し、渡仏を実現する
為、出発の１年前に独学の確認を兼ねて日本にある語学学校の門を叩いたそうです。

語学学校でレベルチェックをした仏人から、何処の大学に留学していたのかと
尋ねられたそうです。独学でそれまでの出来る人の自助努力には頭が下がりますが
出来ない話ではないですよ。日常会話が出来るのと、仕事で通訳をするのとでは
まったく次元が違うと思います。

640 ：名無しさん：2007/10/02(火) 02:32:52 ID:BKRlER3d

>国光さん
だから、日常生活の会話と、通訳のレベルの語学力は違うでしょ。
ひとのこたぁ、あんまりいえないけれど、全然考え方が甘いよ。
「海外にすめば、日常会話程度なら話せるようになる」って、
部分は確かにそうかもしれないけれど。
あくまでそういう、環境に自分をおいてこそ。
。。まぁでも、あんたにゃ、これ以上は不毛かな。。。

641 ：名無しさん：2007/10/02(火) 04:22:03 ID:FVYIdlef

先に３泊で下見がてら申し込みに行った方が結果的に安くつくくらいです。
心配なら現地日本人スタッフまたは日本語が話せるスタッフがいる所を
選べばいいです。時間がないとか、その金が勿体ないと言って悪徳業者を
掴めば、もっと損をします。お金は働けば取り返せますが時間は
返ってきません。失敗の経験値を高めることにはなりますが心に傷を負うことになります。昔と違い今の日本に真心サービスの会社はありますか？よく考えて下さい。

642 ：名無しさん：2007/10/02(火) 16:55:19 ID:EmZW2xca

みな随分と親切だなｗ
しかしヨーロッパ人が何ヶ国語もある程度すぐにマスターできるのと
日本人とを一緒にしちゃいけないよな。
もともとの言葉が似てるんだから。

643 ：国光：2007/10/02(火) 20:39:33 ID:BwvIGF5V

じゃ俺にどうしろと言うの？
俺が英語を学びたいのは
日本人と合わないし友達もいないし親とも離縁したから。
このまま孤独で日本に暮らすんなら外国で孤独で暮らしたほうがマシかなと‥。

カナダは世界最高水準の？？なんだっけ？？
に恵まれてるみたいだし。
もし孤独に暮らす人生ならカナダがいいかなと。
こんな考えじゃ甘いですか？
まぁ今の話し聞いて留学会社に頼むのはやめるよ。
ぼったくられる位なら自分で何とかしたほうがマシかもね。

644 ：名無しさん：2007/10/03(水) 02:45:25 ID:p/MsoVUI

>>643

＞じゃ俺にどうしろと言うの？
＞俺が英語を学びたいのは
＞日本人と合わないし友達もいないし親とも離縁したから。
＞このまま孤独で日本に暮らすんなら外国で孤独で暮らしたほうがマシかなと‥。
＞
＞カナダは世界最高水準の？？なんだっけ？？
＞に恵まれてるみたいだし。
＞もし孤独に暮らす人生ならカナダがいいかなと。
＞こんな考えじゃ甘いですか？
＞まぁ今の話し聞いて留学会社に頼むのはやめるよ。
＞ぼったくられる位なら自分で何とかしたほうがマシかもね。

645 ：名無しさん：2007/10/03(水) 09:50:37 ID:XytHXV/q

>>643
これ、釣ちゃうか？国光さん、もしあなたが、言ってることが、本当なら、留学云々の前に、
なぜ、日本で友達いないのか、親とも離縁したのか考えた方がいいのでは？
今までのあなたのカキ子みてても、あなた自身の人間性、人生観に問題ありだと思う。
日本人と性格が合わないという気持ちはわかるよ。海外で長年生活してる日本人は、日本人社会、日本人の集団が苦手という奴けっこういるからね。
英語力ゼロでどうやって現地で友達作るの？言葉の壁で、現地でも日本人とばかりつるんで、現地の友達ができない奴らの話もよく聞くよ。
あなたみたいに、日本人とはソリが合わない、でも英語も喋れないんじゃ、海外で孤立した生活を送るのは目に見えてるよ。

646 ：国光：2007/10/03(水) 11:25:33 ID:Vc+5IM4H

だから言ったじゃん
どうせ孤独で日本に暮らすんなら外国で孤独に暮らしてたほうがマシだと。
誰も現地の友達つくるなんて言ってないだろ？
ちゃんと文章よめよ。
人の話しを最後まできかないね。
てよく注意されるでしょ？
俺は英語喋れないから現地の友達作れるなんて思ってない
ただ環境の違う国で１から生まれかわりたいんだ

647 ：名無しさん：2007/10/03(水) 12:02:05 ID:CVSxjmSA

なら、貨幣価値の低いアジアの国が良いんじゃないか？
とりあえず１千万位持っていけば、働かなくても食っていけるでしょ。
欧米は語学留学するのは簡単だけど、働くのはかなり難しい。

648 ：名無しさん：2007/10/03(水) 13:04:31 ID:XytHXV/q

おい、国光、お前は救いようのない馬鹿やな。アドバイスしてくれた人に対して人の話
聞いてない？友達いなくてもいい、海外で孤独な生活？それで、夢は通訳？
一遍、死ねや、ぼけ！６４７の方の言うとおり東南アジアいいぜ、俺もインドやタイおまえぐらいの歳（２３歳）の時放浪しとったけど、そこの方がアメリカより気楽やぞ！
おまえみたいなアホは外国＝アメリカという低レベル的発想やナ！何はともあれさっさと日本出ろや！こんな所でくだらねースレ書いてないでよ！
これ以上おまえの馬鹿さ加減さらすな。わかった？おまえイジメられっ子だったろ？ていうか、現在も？

649 ：国光：2007/10/03(水) 21:55:51 ID:Vc+5IM4H

>>648 なんだとこの野郎もう一度言ってみやがれ?
いじめられ子?
そうだ。だったらなんだよ？悪いか？
覚えるのは英語がいいからそれに環境はカナダみたいな自然のが好きだからカナダがいいんだよ！！
悪いかこの野郎めが！！俺になめた口聞いてんじゃねえよ
コラ

650 ：名無しさん：2007/10/04(木) 01:20:27 ID:ANS3aCq5

　
　ここ、
　
　超おっもしろいですねぇ

651 ：名無しさん：2007/10/04(木) 02:57:39 ID:Yideko3Z

>>649
フィリピンとかエジプトじゃ駄目なの？

652 ：名無しさん：2007/10/04(木) 03:10:12 ID:Yhr0m2i2

>>651
カナダの自然がいいって言ってる人にフィリピンやエジプト勧めてもしょうがないでしょうが。

653 ：国光：2007/10/04(木) 03:51:50 ID:V/amLAe+

フィリピン？
首都があの腐敗したマニラだもんな‥
フィリピンは環境が悪すぎる。
エジプト？
暑すぎるわ。
それにエジプトの公用語はアルゼンチン語だろ
住むならカナダ・アメリカ・オーストリア・スウェーデン・だな。

インドとかマジ絶対無理。

654 ：名無しさん：2007/10/04(木) 10:54:54 ID:jCBuA2T6

国光、完璧馬鹿決定！おまえは、わざと釣りして、皆に相手して欲しいんだろ？
マジなアドバイスなんて、いらねーんだろ？やっぱ、こいつは肝尾他、イジメラレッコだね。
でも人コケにするのも、大概にせーよ！エジプトの公用語がアルゼンチン語？
スレ釣りたいのもわかるが、あまりワザとらしーカキ子すんなよ？
もし、これが、受け狙いじゃなく、本当にエジプト＝アルゼンチン語がお前の世界なら、
英語の勉強の前に、世界地図を広げて、地理を学べ！皆、おまえみたいな奴の馬鹿スレにつきあってる暇ないんだ！
もう少し大人になれ、２３歳だろ！

655 ：名無しさん：2007/10/04(木) 11:41:17 ID:si/ancxM

つか>653て偽者じゃね？

656 ：名無しさん：2007/10/04(木) 12:30:18 ID:BwtkZziu

ラストリゾートのどごが
悪いんですか？

657 ：名無しさん：2007/10/04(木) 12:41:10 ID:si/ancxM

とりあえず１から全部嫁。
話はそれからだ。

658 ：名無しさん：2007/10/05(金) 02:19:56 ID:MDLTeOVs

>>656
どこが悪いのかは読んでいただければ、、、ですが、
実際、いいところって何？？

659 ：名無しさん：2007/10/05(金) 05:35:59 ID:eo68buAT

>>658
沢山ありますね。たとえば、
宣伝が派手で綺麗なこと。
夜も休日も営業していること。
一度いけばあとは向こうから電話してきてくれること。

660 ：名無しさん：2007/10/05(金) 09:52:42 ID:DRq8GQjF

３行目以外は、どこが良いとこなんだ？ｗ

661 ：名無しさん：2007/10/05(金) 10:36:29 ID:IUxFnvYn

ラストリゾートのことをバカにしている
東日本留○センター／西日本○学センターは最悪。。。
ホストファミリーは？？？多いらしいし、料金が割高で実際は安くない。
「留学虎の穴」って、マネーの虎のパクリ？なんだろうね、
真剣に留学を考えている俺たちを、あり地獄の穴に落とすつもりかぁ～～～

662 ：名無しさん：2007/10/05(金) 11:21:41 ID:oj3i2qZY

今の時代自分で現地の情報調べて自分で学校選ぶのは当たり前。
おれはそうやってアメリカ留学したぞ。
ま、仲介業者に頼む金が無かったからだが。

でもそうやって四苦八苦してるうちに必要な知識と情報が
みにつくんじゃねーの？
先進国ならいまどきどの国にも日本人コミュニティあるし、
とりあえず現地行ってみるのも別にそう高くねえし。

663 ：名無しさん：2007/10/06(土) 01:16:55 ID:DK9wETr5

ちょｗｗｗ
>>411のブログの女、また同じアメブロでブログ再開してた（笑）
ラストリゾートは10月1日付けで退社したそうだ。退社前まで必死にカウントダウンしていてなんだかもう哀れ。
曝したいけどかわいそうだから皆自力で見つけてくれ。

どうでもいいけどこのブログ女と同棲しているという彼氏とやらは、一体なんなんだ。
新卒で東北から上京して社会人になったばかりの女の子の部屋に転がり込んで住んでるなんて、
なんだかどうしようもないダメ男の臭いを感じるな･･･

664 ：658：2007/10/06(土) 02:26:40 ID:NAULr87H

>>659
宣伝が派手で綺麗なこと。＝＝＞それって客にとって、いいことか？？
　　　　　　　　　　　　　それに広告金かけてるだけで、センスないよ。
夜も休日も営業していること。＝＝＝＝＞どこの留学業者もそうだろ。
一度いけばあとは向こうから電話してきてくれること。＝＝＝＝＞
　　　　　　　これも、どこの業者も同じ、しかも頻繁な電話は契約まで。
　　　　　　　あと、ひっきりなしの電話人によってはうざいだろ。
他にもいいとこ「たくさん」って言うのなら、教えてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

665 ：名無しさん：2007/10/06(土) 07:46:11 ID:2IXXDI8I

>>664
マジレスしてるアホ
皮肉だってのがわからんのか

666 ：名無しさん：2007/10/08(月) 14:42:37 ID:K8uKmvGp

>>656
まずカウンセラーが馬鹿すぎ。横柄な態度、海外のことなどほとんど知らない
素人の癖に３，４年馬鹿大学に行ったというだけで海外通気取り・・・
金もボッタクリ。会員を人間と思っていないようだ。
こんなところで働くなら、ワーホリ逝ったほうがまだマシｗ

667 ：名無しさん：2007/10/08(月) 23:04:37 ID:ldxVug+S

＜社員募集＞
１．経験者募集
　年齢：２５歳～４０歳まで
　資格：留学（短期・長期・正規留学）経験者または総合旅行取扱主任者

２．2008年3月卒業　新卒者募集
　資格：留学（短期・長期・正規留学）経験者または総合旅行取扱主任者

↑1ヶ月でも留学してればカウンセラー有資格者だろ？

668 ：名無しさん：2007/10/09(火) 23:56:21 ID:LtANZc/S

へ、それラストの採用要綱??
カウンセラーの明確な資格規定もないのに海外にちょっと行った「だけ」で業界のプロを名乗れるのか。
ボロイな。

669 ：名無しさん：2007/10/10(水) 02:09:16 ID:JXuM76X0

で、国光さん、どぅするん？
ひそかに、応援しとったんだが・・・

670 ：名無しさん：2007/10/10(水) 11:05:01 ID:rAmzzG8T

つか、もともとカウンセラーなんて資格いらんだろ。

671 ：名無しさん：2007/10/10(水) 17:58:33 ID:n1BBqXBq

そもそもカウンセリングなんていう偉そうな言葉を前に出してやってる連中がうざいね。
良心的で地味なエージェントに、意外とこの言葉を使っていないところが多いという事実に気づいてね。

672 ：名無しさん：2007/10/10(水) 18:00:43 ID:rAmzzG8T

ただの営業社員だからなｗ

673 ：名無しさん：2007/10/10(水) 22:11:19 ID:F2Yjwq/h

カウンセリングなんてうまい言葉使っているだけで、「押し売り」以外の何ものでもないしな。

674 ：名無しさん：2007/10/11(木) 04:06:01 ID:JbuS6Pld

給料形態自体が客をとってナンボだからね。
契約までは必死だしけれど、その後はほったらかし。
って必然となるよね。

675 ：名無しさん：2007/10/14(日) 04:18:03 ID:ipu/mL2U

ｴｰｼﾞｪﾝﾄ選びは慎重に！
ﾗｽﾄﾘｿﾞﾄ、ｹﾞｰﾄｳｪｲ、ｻｸｼｰｵは金儲けだけで客の希望は知らんぷり。
ｶｳﾝｾﾗｰはﾉﾙﾏを課せられた単なる営業ﾏﾝです。
私が利用した大手老舗ｴｰｼﾞｪﾝﾄは、ﾉﾙﾏがないらしいので、何度でも相談にのってくれました。
ｶｳﾝｾﾗｰも知識豊富でｱﾄﾞﾊﾞｲｽも素晴らしかった。
お陰で現在ｲｷﾞﾘｽでﾊｯﾋﾟｰに暮らしています。
上3社を利用した周囲の人達は気の毒な結果に・・・。

676 ：名無しさん：2007/10/14(日) 04:21:53 ID:ipu/mL2U

＞続き
現地でのﾄﾗﾌﾞﾙは知らんぷり、ﾎｰﾑｽﾃｲは最悪などなど、
みんなｻｷﾞにあったって嘆いてますよ。
お金の話の前に、有益な情報をくれるｴｰｼﾞｪﾝﾄを選びませう。

677 ：名無しさん：2007/10/14(日) 14:23:46 ID:VpiOK+6k

私は、日本で１０社以上の会社に相談して、結果ラストさんで行きましたよ。日本でのサポートも現地でのサポートも良かったし、またホームステイファミリーは優しくて、学校は現地で決めれたし、大変御世話になりましたよ。もし、また次に行くならラストさんで行きます！

678 ：名無しさん：2007/10/14(日) 15:50:14 ID:evOq5ftQ

ハイハイ社員乙。

679 ：名無しさん：2007/10/14(日) 17:55:43 ID:VpiOK+6k

>>678
社員ではないです。今年の夏休みにオーストラリアに行ってきました。

680 ：名無しさん：2007/10/14(日) 23:55:21 ID:5R8a3Kbk

社員の知り合いだろが。

681 ：名無しさん：2007/10/15(月) 00:20:33 ID:SNljriA8

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

682 ：名無しさん：2007/10/15(月) 11:40:30 ID:ONiwhdhx

サク○ーオで仮契約し、今月初めに解約しました。
渡航１年前だったので、１０５００円の損害ですみました。
キャンペーンだからとすぐに支払った私がアホでしたわ。。。
ただ、振込みが末締めの翌月末払いなんです。
ってことは１１月３０日まで返ってこない・・・
ここの書き込み見てたら不安になってきました。。。
手続きも普通控えとかくれるはずなのになんにもくれなくて後から電話してコピー送ってきたんですが、解約手続きのコピーで支払日とか記載した書類はなかったのでまたしつこく電話しようかと思います。

683 ：名無しさん：2007/10/15(月) 11:47:50 ID:D5s7hi8J

>>682
ハイハイ社員乙。

684 ：名無しさん：2007/10/15(月) 16:29:23 ID:j/Xq4ZIf

サク○ーオ
大手の会社と当社は・・・、というのは何なんだよー
掲示板を読むと全然話が違うじゃねーか
どうなってんだー

685 ：名無しさん：2007/10/16(火) 19:06:32 ID:y+y9lLmI

返金が期日になってもなされなければ、どうしたらよいか。
ＮＯＶＡに関するスレが参考になりますよ。
会社がそれまでに潰れたらどうしようもありませんけどね。

686 ：名無しさん：2007/10/17(水) 11:33:33 ID:1Xz7pQua

留学は法的な整備がまだなんだよな。
このトラブルの多さだと、近い将来何か規制がかかると思うけど。

687 ：名無しさん：2007/10/18(木) 00:21:19 ID:+Q6L1Cnj

英語学校も一緒じゃん、だから今、ＮＯＶＡが大変・・・

688 ：名無しさん：2007/10/18(木) 15:33:50 ID:U1CjKJTH

>>684
掲示板云々以前に、サク○ーオの会長の山本○○って元々ゲート○ェイ21の
取締役だった人でしょ！確かゲート○ェイ21の社長の福井○○ってヤクザ
みたいな金の亡者と揉めてサク○ーオを作ったって聞いたよ。元々の発想が
ゲート○ェイ21と同じだから、酷いに決まっているでしょ。

689 ：名無しさん：2007/10/18(木) 17:21:58 ID:C1fSgXKO

>>687
英語学校は平成10年の特定商法以来制限かかってる。
逆に、もしあれが無かったら、NOVAは大変になってない。
で、英会話スクールビジネスに見切りをつけた連中が
こぞって留学に流れた。ｹﾞｰﾄなんかはその筆頭。
社長はブリ上がりだっけか？

690 ：名無しさん：2007/10/18(木) 20:14:44 ID:ztFAIz4l

ＩＳＳ国際留学センターを使って留学した人いますか？
会社概要に社長の名前や設立日等の記載がなかったので、
不安です。とりあえず来週行ってみようかな。
誰か何か情報をください～。

691 ：名無しさん：2007/10/21(日) 06:07:04 ID:hbzDDORf

>>690
可もなく不可もなくって感じじゃないの。
わざわざ使うほどの価値はないよ。でも使って悪いことはないよ。

692 ：名無しさん：2007/10/21(日) 18:59:45 ID:WXvmonUx

>>690
会社概要がきちんと書かれてないのは、不安だよな。
確かにHP見て、社長誰だよって思った。

693 ：名無しさん：2007/10/22(月) 23:13:48 ID:WKoqXJBI

私が過去使ったエージェント。
というより３つエージェントを回って全部見積もりを出してもらったけど
どこも料金は変わらなかった。まぁ大手ってことでそこにしたけどね。
驚くべきは仲介手数料の高さ。どこも平均5万円以上・・・。
このビジネスって無料でもやっていける（学校やホームステイなどの紹介先
からの広告料＋仲介料ｅｔｃ...）のにもかかわらず更に生徒からも高額の手数料
を取るってところ。エージェントは元手タダ（というよりむしろ黒字）の商品を高額で
売ってるようなもんだわ。海外では生徒に対して金をとるエージェントなんて稀
ってことが海外に行ってからわかりました。まぁ海外と比較して宣伝費用、人件費
とかの関係かも知れんけどもうちょっと良心的なとこあってもいいのにね。
あんだけ金とっておいて夢を実現するお手伝いがしたい。なんて背中が痒くなるわ。

694 ：名無しさん：2007/10/22(月) 23:15:50 ID:WKoqXJBI

ごめん　>>693 は >>690 へです。すいません。

695 ：名無しさん：2007/10/23(火) 00:08:36 ID:d9JJtVPy

先月いくつか留学会社に資料請求しただけで、毎日何回も電話がかかってくる始末。
しょうがねえからゲー○ウェイの電話に一回だけ出てあげたら、
早くカウンセリングしないと行けなくなる、とりあえず話しを聞きに来て、
今から時間ある？等など激しい勧誘。無理だって断ってるのにその後も毎日電話がきた。
うざいからきっぱり断ったら来なくなったけど、ホント気味悪かったわー。
ちなみに１ヶ月くらい前の話だけど、東○本留学センターからはまだ電話がくるｗｗ

結局自分で直接語学学校に連絡とって決めた。
留学会社通すより１ヶ月で２０万位安かった。
なので留学するならできる限り自分の力で現地の学校に連絡とるのお勧めしますわ。

696 ：名無しさん：2007/10/24(水) 07:03:15 ID:V2qp6Eoe

留学を考えている学生なのですが、まわりに詳しい人がいなくてどうすればいいのか（ﾄﾌﾙをいつまでに何点、とか願書はいつまでに、とか）わかりません
やはり留学センターみたいなところに頼むしかないでしょうか？

ﾄﾌﾙは３月ぐらい、願書は５月ぐらいまで、と勝手に考えていますが大丈夫でしょうか？

697 ：名無しさん：2007/10/24(水) 19:33:22 ID:pnUpKn7/

しかしだ・・・・ゲートのホームステイは高いだけあってとてもよかった。
これは俺が実際に体験したことだから自信を持って言える。ベストファミリーに
選出されている家庭は、他社でいったやつのファミリーとは段違いだったね。

698 ：名無しさん：2007/10/24(水) 19:51:43 ID:JJP2YkdR

>>696
カウンセリングをうまく利用しましょう。
見積もりを出してもらうまでにかなり有益な情報を提示してくれるよ。
ハンコ押すまでは何の契約も成立してないことを忘れないで。
私は何も分からない状態のままカウンセリングを受けて学校の情報を
根掘り葉掘り聞き出してその後断りの電話を入れた。留学センターが
やってる事っていえば書類の送付。そんだけ。それで云万円ですからね。
現地でのサポートなんて現地の学生センター行ったほうがよっぽど助けてくれる。
とにかく行きたい学校が決まってるならカウンセリング受けて（契約する気満々で）
学校のことをもっと詳しく知りたいんですが～って言えばカウンセラーが勝手に
学校に直接電話するなりして情報くれるよ。

>>697
ホームステイなんて運じゃん。留学センターによって良し悪しなんてホントにあるの？
私がしたホームステイはファミリーが一日中でもくっついて話したがってた（私に
とってはすごい良かった。）けど他の学生にとってはプライベートが少ないって言っ
てすぐ変えちゃったり。基本ほったらかしだけどそっちのほうが一人暮らしと変わら
ず居心地が良いって人もいるよね。そしたらホームステイしなきゃいいじゃんとか
思ったけど人それぞれ良し悪しの基準が違うんだよ。ご飯おいしいとかは共通だ
けどさ。要は相性かと。

699 ：名無しさん：2007/10/24(水) 21:53:44 ID:+Ln3ybt1

>>698
ホームステイ談、禿同。
俺は以前自分で語学学校に連絡してそこでホストファミリーも探してもらったが、
運よくお互いの生活リズムとか価値観が似ていてかなり充実した生活を送れた。

ホストファミリーは相性と運。留学会社が高いうんぬんじゃない。

700 ：名無しさん：2007/10/25(木) 12:08:34 ID:n+EgaBCA

>>693
国内でも無料でやってるとこもあるじゃん？
でも、兼業とか個人営業ならまだしも、法人で事務所借りて
やろうと思ったら、そんなに楽ではなさそうだけどね。
ＥＳＬや大学正規なんかだとキックバック０だし。
もちろんラストやゲートみたいに乗っけすぎなのは除いてね。

701 ：名無しさん：2007/10/25(木) 12:52:20 ID:7m9lVd//

国を上げて留学を支援してる某国では留学会社に対して国からいくらかの
援助がされてるみたい。そのかわり生徒には無料で全工程をサポートする
みたいっすね。カナダでも政府からの援助金＋紹介先からのキックバックで
経営してるっぽい。生徒数抱えないとキツイとは聞いたけどさ。
日本政府は留学ってことに対してどういう対応してるのか謎なんだ。なんらかの支援は
あるのか？もう少し関心持って欲しいもんだわ。

702 ：名無しさん：2007/10/25(木) 23:13:27 ID:XUHa9G+Z

トーフル対策としてやるお薦めの参考書教えてください
参考書にこだわらなくてどんどんやるしかないですかね？

703 ：名無しさん：2007/10/26(金) 04:57:27 ID:HFm1myBw

>>698
こういうの最悪。こういう奴がいるから、留学会社も利用する人から高額な
手数料を取らざるを得ない。最初から使うつもりがないのにただで情報だけ
もらおうという浅ましいクズ。

704 ：名無しさん：2007/10/26(金) 11:30:28 ID:XgZMe3n8

ラストの会員になるためにお金を振り込みました。
留学は１年以上先なんですが、やっぱり解約したほうがいいですか？

705 ：名無しさん：2007/10/26(金) 12:40:38 ID:LFJOg4gm

>>703
関係者乙。

706 ：名無しさん：2007/10/26(金) 14:05:17 ID:+i2SMPIN

>>703
頭の弱いおんぶにだっこちゃん以外はみんな>>698のやり方で留学してるよ。
はっきり言って留学会社のシステム自体が根本的に変わらないとダメなんじゃない？
なんか姑息に金を取られてる感があるよ。学校の学費をちょっと多めに請求したり
どうせ使わないわけわからんサポートで＋α円とか。やってることがクリーンじゃない。
金額もそうだけど、留学会社を使ってしまったという「騙された感」を何とかしてくれ。
金額に見合ったものがどこにも見当たらない。
やっぱ　無料カウセ→情報取得→キャンセル→自分で手続き　が一番安くて安心やね。

707 ：名無しさん：2007/10/26(金) 14:16:30 ID:uylROPpx

>>704
なぜ会員になったのですか？

708 ：名無しさん：2007/10/26(金) 17:56:29 ID:dKu7SFw+

>>704
キャンセルするのはお勧めだけど
払った金は返ってこないと思った方が良いよ。

709 ：名無しさん：2007/10/26(金) 23:44:55 ID:TSXJuvkA

NOVAもとうとう倒産したね。
このまま留学業界も迷走が続けばあと5年後くらいにはメディアの明るみにでて叩かれるようになるかな？
NOVAの顧客が持つニーズ→留学業界に流れる→悪徳経営者によるぼったくり詐欺横行→あぼーん
と同じことが繰り返される気がしてならないんだ。

710 ：名無しさん：2007/10/27(土) 11:11:27 ID:4MYPgUuH

>709
すでに進行中です。
ボッタクリ英会話で稼いだ連中は、とっくに留学業界に流れている。
ｹﾞｰとかﾗｽｔかね。
そして、すでに中途半端な規模のとこは、被害額数千万とかで
たまに飛んでたりもする。

711 ：名無しさん：2007/10/27(土) 13:26:32 ID:iPvmQgFG

いよいよ悪徳業者達の秋の留学フェアシーズンがやって来ました。
さぁ、今回は何人の素人がお金を騙し取られるのでしょう。

>>698, 699
ホームステイは学校との契約なので業者が頼もうが個人が頼もうが同じなのでは？
運が左右するというのには同意。

712 ：名無しさん：2007/10/27(土) 19:54:40 ID:Nyq0aqAU

>>703
客が商品を買わない→商品を高くせざるを得ない→高いから売れない　の無限ループ
ってどこに問題があるのか知ってる？その根本の「ビジネスモデル」に問題があるときにこういう
現象がしばしば起きるんですよ。社会人なら知っておきましょうね。留学会社なんてバイト
ばっかだからわからねーかｗ

713 ：名無しさん：2007/10/27(土) 20:57:19 ID:+t+/H74A

大変初歩的な質問で申し訳ないですが、
みなさんのお勧めの留学サポートの会社はどこになるのでしょうか？

714 ：名無しさん：2007/10/27(土) 23:14:27 ID:Nyq0aqAU

>>713
良心的なところは大手にはない。大手である由縁は儲かっていること。
儲かる由縁は生徒からの巻き上げていること。6年ほど海外生活して
留学会社使ってきた日本人は腐るほど見てきた。その全員が次は絶対一人で
留学するって言ってた。理由は簡単。自分でやると信じられんくらい簡単にできる
手続きに10万近くの金を費やしてたこと。海外旅行一回分捨てたようなもんって言ってた。
あふぉらしいとさ。
どこでもいいから近場色々回って見なよ。値段（笑）で決めるも良し。サービス（笑）で決めるも良し。
大差ないことに気づくよ。サポートに期待するなら、語学学校ある街なら必ず留学生向けの
サポートセンター（もち無料）があるし、そっちのほうが圧倒的に親切安心丁寧。ボランティア
みたいなもんだからｗ

715 ：某：2007/10/28(日) 08:04:43 ID:+KX7cNUl

どこがいい会社とかなんて調べりゃおのずと分かってくる。
2ＣＨ読み返すだけでもある程度判別できそうなもんだが。。

留学エージェントって？
ttp://allabout.co.jp/study/homestay/closeup/CU20030205/
ttp://allabout.co.jp/study/homestay/closeup/CU20030205/index2.htm

こんなエージェントはＮＧ
ttp://allabout.co.jp/study/homestay/closeup/CU20030205/index3.htm

基本的には全て自分で出来ることです。
それをボッタくられてまで行く理由がわからん。
ただ費用が安けりゃ別だけど。

716 ：名無しさん：2007/10/28(日) 10:10:41 ID:UfXqrOu3

やっぱり留学会社使わないほうがいいんですか…

でも、何をしたら良いかわかんなくて不安なんですよね…

717 ：名無しさん：2007/10/28(日) 16:09:46 ID:XjqqiCv2

>>716
最初はみんなそうだよ。そういう人のための無料カウンセリングなんだから
受けるだけ受けて見たら？そんで自分でできそうだって思ったら
自分で手続きしたらいいじゃん。カウンセラーは手続き関連は個人じゃ難しいとか
言ってくるけど学校へメール送信→学校から送付するもののアナウンス→IDとか入学希望日の
送付→入学許可書ゲット。が大体の流れだから全然複雑でもない。ホテルの予約くらい簡単なんだわｗ
情報提供と営業トークを嗅ぎわけながら慎重に話聞いて見るおもしろいよ。

718 ：名無しさん：2007/10/28(日) 22:01:48 ID:UfXqrOu3

>>717
そんな簡単なものですか？
まわりに英語できる人いないし、学校のHPみても単語はわかってもよくわからない、ってかんじなんですが…

719 ：名無しさん：2007/10/29(月) 10:56:21 ID:6P4Xeqja

>>712
ところが現状はまだ売れちゃってるんだな。
トップは英語や留学に興味があるわけじゃなくて
商材として扱ってるだけだから、旨みがなくなると
他の物へ移っていくだけ。

720 ：名無しさん：2007/10/29(月) 15:24:36 ID:ub8zd1Ku

>>718
英語ができなくて不安なら日本人のスタッフがいる語学学校にすれば？
規模の大きい語学学校ならサポートしてる学校あると思うよ。

721 ：名無しさん：2007/10/30(火) 12:27:23 ID:xIpGPe0n

>>718
とにかく学校に入学希望のメール送ってみれ。
一般広報に使われるHPの内容なんて大したこと書いてないから
「何月何日に入学したいんですが詳しい情報いただけますか？」
だけ送れば入学に必要な書類だとかIDだとか要求するメールくるから
それにしたがっていけばいいだけ。そのメールの内容だけはきっちり
理解してね。辞書でも翻訳機でも何でもいいからフルに使ってさ。
向こうもこれから英語を学びたい学生に向けてのメールだからシンプルな
メールにしてくれるはず。日本人スタッフがいたら自動的に日本語で返ってくるしさ。

722 ：名無しさん：2007/10/30(火) 18:41:38 ID:3yotPRht

>>718
アプリケーションの英語なんて簡単なんだから、留学に向けての練習だと思ってやってみては。
厳しい言い方だがそのくらい出来なきゃ向こうでやっていけないと思います。

723 ：名無しさん：2007/10/30(火) 23:51:32 ID:bQLhAKrk

そうそう、申し込みも自分でできれば授業料の支払いだって、現地に行ってから自分ですることもできるよ。
欧米ではカード社会だから授業料もクレジットカードで直接簡単に払うことだってできるし。
私もロンドンの大学にJYAで一年間行っていたときは自分でカードで支払ったよ。
カード会社のポイントもガッポリついてお得だった。（その代わり100万越えの支払いだから事前に利用限度額を上げておく必要があるけどね）
業者なんかに代行支払い頼むと、レートに上乗せされたり振込み手数料だとか抜かしてやたら大金請求してきたり、
実際に学校に行ってから「まだ振り込まれてませんよ」なんてトラブルが起こったりするからロクなもんじゃないです。
大金を扱うからこそ、怪しげな他人に頼らず自分でやってみるといいよ。

724 ：さおり：2007/10/31(水) 21:13:02 ID:JdLHCMn7

私も夏休みぐらいから真剣にｴｰｼﾞｪﾝﾄ探し始めていくつかまわった中で結局ﾗｽﾄに決めて今わ毎週ﾗｽﾄさんの無料英会話ﾚｯｽﾝに通っています。
このｽﾚを見てﾗｽﾄがかなり批判されているのでかなり不安になっています。
確かに会員になった途端に向こうから連絡は一切来なくなりました。
けど英会話ﾚｯｽﾝの先生も熱心でｲｲ先生ですし、ﾚｯｽﾝに来てる生徒さんも日本語を使わずに頑張っています。

夏休みに実際色々回ってみてｹﾞｰﾄわやたら費用が高いと思いました。
あとWISHわﾊﾟｯｹｰｼﾞが魅力でしたがﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに関する費用の説明がなくこちらから尋ねるまで黙っていました。
ﾗｽﾄわ確かに前々からあまり良くない噂も聞いていたのですがしっかりﾎﾞﾗﾝﾃｨｱに関する説明もしてくださったので申し込みました。

725 ：名無しさん：2007/10/31(水) 23:57:59 ID:GTRYhomX

>>724
あなたが満足してるならいいと思いますよ。
ただそりゃエージェント通しているわけですからお金はいくらか高く取られて
いるということはお忘れなく。
また今度留学する機会があれば自力でやってみると勉強になるとおもいますよ、
ここでエージェントが叩かれる理由が分かるかと思います。
頑張ってくださいね。

726 ：718：2007/11/01(木) 00:12:51 ID:z52V8GUi

718の者です
みなさん、アドバイスありがとうございます

私は、大学４年間の中で、４年で卒業できる、１年間の留学を考えていて、来年には留学をしようと考えてます
ただ、学校の選抜の留学でないので、すべて自分で手続き等をしなければならないので不安なんです…

もちろん、iBTの点数が基準を超えるのが第一課題ですけど…

まだ学校選びの段階でとまってるんです…

727 ：名無しさん：2007/11/01(木) 13:30:29 ID:JIBPUhq2

>>726
大学の学生課、または英語の授業の教授がお勧め。
教授はエージェントなんかの比にならないくらい知識あった。
留学してたり海外住んでたって人が多いからかな？
話したことなくても礼儀正しく自分の状況説明すれば
相談にのってくれたりする。

728 ：名無しさん：2007/11/01(木) 19:47:21 ID:kPfkVLG2

ＥＦという留学会社知っていますか？？

なにか知っているのでしたら色々と教えてくれませんか？？

729 ：718：2007/11/02(金) 02:03:36 ID:TYBf3Cab

>>727
英語の教授って…
英語科ってことですか？

英語の授業の講師（？）はいろんな学校で教えてるみたいだけど英語力がかなり疑問なんです…
答えみて解説してるようにみえますし…

学生課のほうも一応ききましたが、うちの学校はキャンパスが複数あるので、細かいことは遠いキャンパスまでいかなければならないこともあり、トーフルとか英語の基準を超えてからにしようかと…

730 ：さおり：2007/11/02(金) 10:46:38 ID:kJS9sYES

>>728
EF利用したことありますがなかなかよかったですよ。
語学学校に直接申し込む形になるので手数料もかかりませんし。
でも実際留学して日本語を話せるｽﾀｯﾌわいないのでもし語学力に不安がある
なら斡旋会社を使われたほうがいいと思います。
あと現地の語学学校の先生もｱﾙﾊﾞｲﾄ？とかっていう噂も聞いたので（本当かわかりませんが）
先生によってはあまりよくない方もおられるようです。

731 ：718：2007/11/02(金) 11:47:06 ID:TYBf3Cab

>>730
やはり斡旋会社とか使ったほうが安心はできそうですよね

732 ：名無しさん：2007/11/02(金) 15:55:21 ID:vf1t71XW

どうしても不安で仕方がないなら無料の斡旋で済ますのも手かもしれませんが
このくらいの事が手配できないと現地に行ってから相当苦労すると思いますよ。
>730 の言うように現地に日本人のスタッフがいない場合、生活や学校での授業、
その他全て英語ですし、ある程度は先生も丁寧に話してくれますが
英語に自信がない方ならまず聞き取れない＆理解できなくて苦労すると思います。

酷い先生もいるからこそ人任せは危険だと思います。
結局、現地に行って上手く行かないとクラスや学校を変える手続きをするのは自分自身ですしね。
そうやって苦労している人を今、私を含め沢山見ています。
斡旋会社は行くまでは安心でも、着いてからも安心とは限らないということです。

733 ：名無しさん：2007/11/02(金) 18:29:53 ID:iAivMYsH

色々と教えてくださってありがとうございます。

実は僕、まだ中学生なので何をしたらいいのかさっぱりで・・・
留学会社も信用していいのか不安でした。

でも、ＥＦで留学した人に直接聞くことが出来て嬉しい限りです。

734 ：名無しさん：2007/11/02(金) 20:39:23 ID:HA7+rv5y

EFで留学ってのも、微妙な書き方だな。
学校の日本事務局であって、斡旋会社じゃないから。
斡旋会社のように色々な学校を手配してりもしないしね。

735 ：名無しさん：2007/11/03(土) 16:45:23 ID:QpBtFyAY

i-one

736 ：名無しさん：2007/11/03(土) 19:25:12 ID:lY3Q1H+/

EF使ったけど自分的にはｲﾏｲﾁだったかな……授業が結構いい加減だったりしたし。国によって違うみたいだし、EFでもいいとこはあるでしょ、たぶん。
次回は自分で手配かなぁ

737 ：名無しさん：2007/11/03(土) 20:08:29 ID:lY3Q1H+/

ｴﾃﾞｭｹｰｼｮﾝｼﾞｬﾊﾟﾝの評判はどう?

738 ：名無しさん：2007/11/03(土) 20:36:43 ID:s/SK//kp

>>737
大評判だよ

739 ：名無しさん：2007/11/03(土) 23:31:05 ID:lY3Q1H+/

>>738
申し訳ないが、どう大評判なのか詳しく教えてもらえる？

740 ：名無しさん：2007/11/03(土) 23:40:18 ID:5N2fgu/J

＞＞７３６
色々な会社にもメリットあり、デメリットありですね。ここはとても参考になります。

僕はちょっと馬鹿なので聞きたいんですが「斡旋」ってどう読むのですか？？

741 ：名無しさん：2007/11/03(土) 23:54:18 ID:yNw6Gikg

「あっせん」です。

742 ：名無しさん：2007/11/04(日) 12:13:03 ID:uLeSEexU

エデュは、その分出ているプログラムは、おいしそうだけれど
グレーにおもえますね。

743 ：名無しさん：2007/11/04(日) 13:21:02 ID:HTxiwaOe

大手ばかりがバッシングを受けてる様だが営業必死なのは何処も同じ。後は担当者次第でエージェント会社の善悪が決まる。金額に関しては大して、何処の会社も同じ。要はアフターケアやサービスの問題でしょ？

744 ：名無しさん：2007/11/04(日) 15:07:18 ID:qU+cVrjS

質問なんですが、日本の大学に在学しながら留学したい場合、日本の大学に連絡してから留学先の願書を出願するんですかね？

745 ：名無しさん：2007/11/04(日) 16:14:57 ID:vLm2vuEc

「アイルランド留学クラブ」ってところ知っている人いますか？
評判が知りたいです。

746 ：名無しさん：2007/11/04(日) 19:57:28 ID:MIY5F6kT

エデュのサイトを見てみたが、
カネの回し方とプログラムの見せ方がラストそっくり。
名前すら知らなかったが同じような会社が次々と出て来てるんだな。

747 ：名無しさん：2007/11/04(日) 20:20:18 ID:S86yDLYm

>>742
>>746
エデュで色々話聞いて良さそうかと。
担当に「あなたが次留学するなら正直どこを使いますか？」って聞いたら「間違いなくうちですね。自信ありますもん。」と返されました。まぁ営業だし当たり前かと……
要は学校に入学許可をもらう＆ホームステイ斡旋ができればあとは保険と航空券だから、自分で出来るかも。初めてじゃないし。
どうしようかな。

748 ：名無しさん：2007/11/04(日) 22:20:00 ID:dC+rrVCj

,l,kmkkmlkml,ml,ml,l,l,l

749 ：カウンセラー：2007/11/04(日) 22:26:56 ID:dC+rrVCj

お邪魔します、私は昔ゲーで働いていました。辞めた理由は社長のやり方が
嫌いだったからです。でも今でも他社のカウンセラーとして働いています。

私は高校のとき、TOEICが500しかないのに交換留学を決めて完全にエージェントに
任せました。やっぱり何も出来ないし、知らないことだらけだったからです。

だから皆さんがエージェントに任せるか自分で手配するのか、ぼったくってんじゃ
ないかって思うのもすごい分かります。

正直、世界のプログラムや規定を知っているならエージェントは使わなくて
いいと思います、学校のHPだって大手ならありますし。

むしろ、それくらい解読できないならエージェントの悪口を書いてる時間で
勉強するべきだと思います。

自分でやる勇気も時間も英語力もない人はエージェントを使うべきで、それ以外の人は
頑張れば手配できると思います。

法的に規律がない業界ですので黒い部分はたくさんあります、もしエージェントを
使うのであれば本当に自分に親身なカウンセラーを見極めてください

750 ：名無しさん：2007/11/05(月) 13:21:57 ID:IPUS/Ds5

>>743
>金額に関しては大して、何処の会社も同じ。

どこが同じなんだよｗ
かなり大幅に違うよ。

751 ：名無しさん：2007/11/05(月) 16:18:56 ID:BgJkn2DU

上げまっせ

752 ：名無しさん：2007/11/05(月) 20:55:36 ID:lp+f9WrE

金額は大して変わらないでしょ？　同じ条件で比較した時ね。上で否定してる方　じゃあ安い大手エージェント教えてくれるかな？

753 ：名無しさん：2007/11/05(月) 21:14:55 ID:qLOQuo6h

... ＩＳＳ株式会社国際交流センターはどうですか？

会社概要に詳細が無くて、ちょっと不安。サービスはいいかもしれないけど、

表はビジネスで顧客を集めるんですよね。　しっかり業績とか社員数、ましては、取締役は記載してほしい。

今月、留学説明会へはとりあえず家族で行くけど。。

754 ：名無しさん：2007/11/05(月) 21:27:06 ID:IPUS/Ds5

>752
同じ条件なんてどこにも書いてなかったぞ。
後だしすんなｗ

前にも書いたが大きく別けると３つ
１．独自の付加価値つけて超高値販売（ﾗｽやｹﾞｰ他、新しいタイプ）
２．手配料＋キックバックで運営（従来型で一番多い？）
３．キックバックのみで顧客からは金取らず（兼業や個人営業多し）

１と２や３じゃ授業料以外で何十万も変わってくる。
２と３では数万円の差額。
大手としては、留学ジャーナルなんかは２のパターンだから
１のラス他と比べれば十分安い。
まぁ今じゃイーオンの傘下に入ってしまったけどねｗ

755 ：名無しさん：2007/11/05(月) 21:36:06 ID:BgJkn2DU

>>752
どうして大手に限るの？743にはそんなこと書いてなかったと思うけど…

756 ：名無しさん：2007/11/06(火) 13:47:01 ID:Lk4LOWqk

じゃあ安くて評判良いトコは何処よ？　大手ばっかり名指しで叩いていた代わりに次は評判の良い所を挙げみよ！　これじゃ悪徳業者の被害者の傷の舐め合いスレだな。まぁスレタイがそうなんだけど。これじゃ何の進歩も変化もないぞ

757 ：名無しさん：2007/11/06(火) 14:24:03 ID:jzd8pOWU

面倒クセェ奴だな。
答えられなきゃ「クズ野郎」とでも言いたいのか？

758 ：名無しさん：2007/11/06(火) 16:28:45 ID:Ro6lmXSA

>>757アホらしいからほっとこう。

759 ：名無しさん：2007/11/06(火) 20:42:43 ID:Nt35Dlcl

>>745
そこはやめとけ、セクハラされるぞ

760 ：名無しさん：2007/11/06(火) 21:12:48 ID:tEdZcoTt

どっかにそんなサイトあったなｗ
クレームつけると軟禁されるんだっけ？？

761 ：名無しさん：2007/11/06(火) 23:05:26 ID:3cx6CeGh

>>753
名前からして怪しいだろ。国際交流センターって何だよ。
政府系の非営利団体でもあるまいしな。

762 ：745：2007/11/06(火) 23:16:38 ID:Ro6lmXSA

>>759
え、まじでｗ
なんでｗｗ
やっべえ笑いが止まらんｗ

763 ：名無しさん：2007/11/07(水) 14:34:50 ID:yayEh7hl

一人で留学できないようなクズはどうせ留学先でも
日本人とつるんであいのり（笑）状態を楽しんで終わり。
帰国後勘違いして英語しゃべれるんだぜ～って感じで
六本木のクラブとか行って外人と適当にヘラヘラごまかしながら
英語しゃべって終わりってのがオチですよ。遊学希望ならエージェント
使っていけばいいけどさ。あ、これ自分も含めて友達もそうだったんで＾＾；
誰にも頼らずに来た奴って留学先でも日本人同士でつるまないし孤立してたよう
に見えたけど結局そいつが一番の成果を上げて帰っていったらしい。
まぁそういうもんなんだろうね・・・。本当セックスするために一人暮らしするやつ
多すぎてワロタ。もちろん日本人同士ですけどね。

764 ：名無しさん：2007/11/07(水) 17:14:47 ID:0VsHgx8C

でも７６３はセックスできなかった

765 ：名無しさん：2007/11/07(水) 21:29:33 ID:nle68AJW

そんな764は763とセックスしたかった

766 ：名無しさん：2007/11/07(水) 22:55:46 ID:0VsHgx8C

最終的に７６３と７６４と７６５で３Ｐした

767 ：名無しさん：2007/11/08(木) 01:11:52 ID:fxv/nMEu

>>753
ISSはステイ先がわからないけど、普通に行って普通に帰ってこられますよ。
語学学校は強く勧められるので、ワーホリやステイ観光でいきたいのならちょっとうざいとおもうかも・・・
ステイ先では問題ありも時たまあるみたいです。
家族とのコミュニケーションは自分しだいだとおもいますが、
最初からあまり期待しすぎても、関わろうとしないファミリーもいるので、了承しといたほうがよいです。

768 ：名無しさん：2007/11/08(木) 04:06:04 ID:x2TAWxhc

>>760
それもっと詳しく教えてよ

769 ：名無しさん：2007/11/08(木) 22:08:52 ID:pcB/eDcy

>>766
そして世界に広げよう、友達の輪

770 ：業者です☆：2007/11/08(木) 22:22:30 ID:Dec9mEiY

みんな好きな事言ってるねー。
まぁ１０人１０色の意見があるのは当然だけど…

771 ：名無しさん：2007/11/08(木) 23:07:52 ID:1PHOHocN

ﾗｽﾄに登録してます。
最初はすごい焦らされて、留学予定まで１年以上先なのに明日お金を振り込めみたいな事も言われ、結局言われるがままに登録してしまいました。
情報収集が少なかったが故の自己責任だと思っています。
登録してからは、聞いてなかったクレジットカードを作らされたりとか、
手配料込みのはずのプログラム料金に、手配料以外は現地で支払ってくださいとか、
航空チケットや保険を高いのに入らせたがったりとか、
色々悪どい部分が見えてきました。
これもやはり自己責任だと思います。
高いプログラム料金なんだから、おおいにカウンセリングとか受けようと思います。

772 ：名無しさん：2007/11/09(金) 01:20:09 ID:od8Hwl2Q

クレジットカードはあった方が良いよ。JTBとかじゃあまり使えないけど。

773 ：名無しさん：2007/11/09(金) 05:16:55 ID:GugJJqLm

>JTBとかじゃあまり使えないけど。
JCB

774 ：名無しさん：2007/11/09(金) 18:42:04 ID:bIf20CiT

>>772
クレジットカードはわざわざ作らなくても既に３枚ほど持っていたので本当に不要でした。
ただ、クレジットカード作ったらラストに報酬が入るんだろうなぁと思ったら…セコッ！て思ってしまいました。

775 ：名無しさん：2007/11/10(土) 13:06:20 ID:ID/urHgC

>>774
あと1年も先ならいろいろ調べられるだろうから、できるところは自分で手配した方がいいと思うよ。
じゃないと、保険も飛行機もありえないくらい高いのに入らされるからマジ気をつけて。
学校の入学費とかを支払う時、「独自レート」とかいう割高のレートでマージン取られたり
(手数料の要らないクレジット決済ができる学校があるのに使わせなかったり)
これからもっとお金を取られる機会は増えるよ。俺はそれで途中で解約した。

776 ：名無しさん：2007/11/11(日) 01:24:31 ID:jMssJlap

>>774
航空券や保険は自己手配します、なんていう主張はできないかな？
一度費用を払ってしまって、それが返金請求できないほどラストのサービスを受けているようなら
自分でできる部分は最大限安くまかなってしまうといいよ。
「ネットで他社の航空券を調べて見ましたが、高すぎませんか。こんな値段なら自分で手配するので結構です」
「こんなに高い保障のついた保険はいりません。最低限ので結構です」
とでも言ってみて。多分色々回りくどくセールストークされると思うけど、気弱になってはダメだよ。

>>772
海外に行くならクレジットカードは必携はもちろんのこと。
自分が留学していたとき、クレジットカードも持たず保険もかけてこないで来たバカがいた。
当然風邪をひいても高額な診察料が払えなくて自力で治そうとして返って長く寝込んでいたり。見かねて薬を差し入れてあげたよ。
ちなみにそいつは今年ラストに就職したようだ。本当の話で。

777 ：名無しさん：2007/11/11(日) 14:18:51 ID:/jqczgE6

>>763
金と人生の有意義な使い方
正規留学>>海外旅行>>語学学校
>>774
普通
先進国の学校だったら
クレジット決済できるよね

778 ：名無しさん：2007/11/11(日) 14:20:31 ID:/jqczgE6

語学学校は
海外旅行の一環と諦めていきましょう

779 ：名無しさん：2007/11/12(月) 02:54:55 ID:W0W8dZ83

語学留学は、海外長期滞在の最も簡単で便利な方法です

780 ：名無しさん：2007/11/13(火) 00:54:12 ID:H9HeJfdd

ロサンゼルスインフォってとこはどうでしょうか？
値段は良心的な気がするんですが。

781 ：名無しさん：2007/11/13(火) 09:40:23 ID:uCM79W+m

ネットでどこかの会社の、無料相談？（目的にあうように項目を選んでいくやつ）みたいなのをして資料がきたんですが、いますぐには要らないんですが、このまま電話とかしないとまたくるとおもいます？
今一人暮らししていて、引っ越すのでつぎの住人に資料いきますかね？

782 ：名無しさん：2007/11/13(火) 11:40:25 ID:UWuxF6KT

私は高校中退してしまいました。
語学留学しか手はないでしょうか

783 ：名無しさん：2007/11/13(火) 11:44:34 ID:gn5AL2ef

先ずは、高校を卒業しなさい。
高卒の資格がないと、語学学校しか留学ができない。
語学学校終了しても、大学へ進めない。

784 ：名無しさん：2007/11/13(火) 17:12:36 ID:CrEV57A3

サクシーオってどうよ？
大学とかの留学にも詳しいのか？

785 ：名無しさん：2007/11/13(火) 19:08:39 ID:UWuxF6KT

>>783ありがとうございます。
そうですか…。よく、高校中退者のための留学プログラム？
とかあるじゃないですかそれってどうなんですかね？
それから、私でも学資ローンはきくのでしょうか？

786 ：名無しさん：2007/11/13(火) 21:27:16 ID:ENq0JopW

>>776
ありがとうございました！
頑張って自己主張します！

787 ：名無しさん：2007/11/18(日) 07:51:16 ID:m7eMUkNj

>>784
そこは常に悪質業者の評判が立っている横綱級の所じゃなかったかな～

788 ：名無しさん：2007/11/18(日) 20:08:33 ID:n39IvozP

それを>>784が検証するためにカウンセリング（窓口営業）に行け。

789 ：名無しさん：2007/11/23(金) 11:51:29 ID:yFkRSAOB

来年の夏休みに短期で語学留学を考えています。このブログを見て留学斡旋会社に頼むことに不安を
覚えているのですが、初めての海外、初めての留学で個人手続きで大丈夫なのでしょうか？？
来月エデュケーションジャパンさんにカウンセリングに行く事になったのですが、
その前に評判を知りたいです。誰かご存知の方があれば、おしえてください。

790 ：名無しさん：2007/11/23(金) 17:28:14 ID:tPBntJ0x

>>789
私も同じで初めての海外で来年の夏に留学を考えてます
短期か長期どちらになるかはわかりませんが…

会社にたよらないほうがいいんでしょうか？

791 ：名無しさん：2007/11/23(金) 22:16:15 ID:9uL6NwoD

>>789 >>790
こんな所で質問するくらいなら周りに相談した方がいいと思うが･･･
短期でも自己手配より総額10万円くらい上乗せされてるので、
自分で払うのであれば小遣いは減るし、親が出すのであれば単純に親の負担が増える。

792 ：名無しさん：2007/11/23(金) 22:20:22 ID:STjktj1E

>>789
極悪ではないけど、短期留学向けではないよ

793 ：名無しさん：2007/11/24(土) 02:29:10 ID:xzI/Fw5o

ゲート●ェイ２１は、本当に悪徳企業！！
留学センターを調べてた時にカウンセリングに一回行ったら、
「とりあえずサインして！」
「キャンセルは後からしてくれたらいいから！」
って、ものすごい剣幕。
色んな理由を立てて、無知の客を焦らせて。悪徳すぎ。
奥の部屋の席に座らされ、サイン書をテーブルの目の前に置かれ、
ペンを握らされて、サインしないと帰らせてくれない雰囲気を作る。
結局全部自分で手配した。自分で思っていたより全然簡単。
しかも海外で出会った人は、自分で手配した人が圧倒的に多い。
留学センターを利用していた人達も、利用しなかったら良かったと
言っている人が圧倒的多数だった。

794 ：名無しさん：2007/11/24(土) 08:24:22 ID:PolxLxtt

僕は現地の無料エージェントを使うのが一番いいと思う。
無料な上、現地で色々なサービスが利用できるので得なんだよ。
どこでもそうなのかはわからないけど、僕が使ったところはそうだった。

795 ：さおり：2007/11/24(土) 18:29:18 ID:sVGNAKek

確かにﾗｽﾄわやたらと色々契約させようとしてきますね。
航空券のことも個人手配については軽く説明する程度でﾗｽﾄに任せてください的な感じでしたし、
「自分で手配します。」というと
「自分で激安航空券を手配した場合、航空券の変更などの場合必ず手数料とられますよ」
と言われました。
私は食い下がらずに自分で手配することにしました。
次の日に航空券手配のため、H○Sに行くと期限内の変更は無料といわれました。

あとは国際電話なども登録無料などとうたいやたらと契約を押し付けられました。

EFを利用したときはこのようなことがなかったので少し戸惑ったりもしました。
これが斡旋会社のよいところでありまた悪い所であるように思います。
私は今回ただ単にﾎｰﾑｽﾃｲがしたかったので斡旋会社に申し込みましたが
次、語学学校に留学するときは直接語学学校に申し込もうと思います。
まあまだﾗｽﾄの留学も来年２月の話なので実際ﾗｽﾄを利用してから決めたいと思います。

796 ：名無しさん：2007/11/24(土) 23:03:27 ID:nByN3seb

ゲート○ェイ。サンフランシスコにいる森田には注意してね。
女の子。あいつは食うことしか考えてないから。
まじきもいおっさん。被害者続出。１７歳までくってたよ。

797 ：名無しさん：2007/11/25(日) 01:29:59 ID:nj3N7pMd

>>796
kwsk

798 ：名無しさん：2007/11/25(日) 04:46:58 ID:RP+ZbhUV

来年春に渡航予定でゲ○ト21で月曜日に振り込んで契約するところでした
確かにゲ○トのシステムには自分なり納得してたし、
費用も考えてたものと差がなかったのでいいかなと思ってたけど
このスレ見て考え変わりました
カウンセリングの担当の態度が悪いので変えてもらったりもしました
確かにまだ2週間くらい（電話3回くらい、計6時間程度）でお金振り込めってのはおかしい話ですよね
定員割れがあるから早く振り込めと思ってましたが、
万が一キャンセルが出ても手数料取れると考えてるぽいですね
よくよく考えるとシステム事態穴だらけでした
実際にエージェント利用して渡航したわけじゃないので非難ばかりできないわけですが
エージェント利用して失敗するくらいなら自分で手配して失敗しようと決めました

799 ：名無しさん：2007/11/25(日) 07:44:16 ID:A9gtW1Uv

大きいエージェントはカウンセラーの質にばらつきが大きいです。
だからあたった人しだいで印象が最悪になることもあります。
私はここで叩かれているゲ○トを使ったことがありますが、
私のカウンセラーはとても素晴らしい人だったので、納得して使いました。
確かに少し高かったけれど、それも納得の上でサービスを使ったので後悔はしていません。

800 ：名無しさん：2007/11/26(月) 20:59:07 ID:E3Wmbtvd

少しじゃなくて、かなり高い

801 ：名無しさん：2007/11/27(火) 01:20:25 ID:KsryQ77S

>>799
私も今エージェント迷ってます。素晴らしいカウンセラーってどんな？何で見分ければ良いのでしょうか？

802 ：名無しさん：2007/11/27(火) 07:53:40 ID:S1nk3tUb

>>799
ゲ○トは最悪なのに、、、
ハイハイ社員乙。

803 ：名無しさん：2007/11/27(火) 08:29:44 ID:tE4iaRy/

>>801
会って話してみないとわからないさ

804 ：名無しさん：2007/11/27(火) 13:43:48 ID:Huu15rPO

資料請求しただけで、一ヶ月、昼夜を問わず営業の電話をして来た。その割には、用事でこっちから電話するといつも「会議中」。
アホ臭くなって全て自分で手配した。それはそれで楽しかった。

805 ：名無しさん：2007/11/30(金) 13:34:26 ID:ngMUqlAv

アイルランド留学の、ICTってどうですか？
評判が知りたいです。

806 ：名無しさん：2007/11/30(金) 13:48:37 ID:/UqsUDX0

>>805
結局は業者を通しても、学校とステイ先を君に代わって手配してもらうだけ
だから、評判がどうのこうのよりも、安いところを探した方が
いいよ。

807 ：８０５：2007/11/30(金) 14:19:53 ID:ngMUqlAv

>>806
ありがとうございます。
でもこういう所の相場がわからないんで、
どこが安いのかもわからないんです、、、

808 ：名無しさん：2007/11/30(金) 17:33:09 ID:/UqsUDX0

>>807
無料でやってくれるところがあるよ。
でも無料といっても、海外送金のレートで5円～10円上乗せされているので、
自分で送金するよりも、割高になる。無料でやっている業者は
手続き費用を取る業者と同じく、通常は授業料の20%をコミッションとして
もらっているから、そこから利益を得るわけなんだ。
あくまで入学手続きを代行してもらうだけだから、無料のところで
申し込みすればいい。でも一番いいのは自分で学校を見つけて、
インターネットから申し込みする。すると数日後、学校からメール添付で
請求書が送られてくるから、その指定銀行に海外送金（近くの銀行に行って、
『海外送金をお願いします』でオッケ）
出発1～2週間前にはホームステイ情報が届く。
頑張れ！幸運を祈る。

809 ：８０５：2007/11/30(金) 18:19:21 ID:ngMUqlAv

>>808
解りやすい説明ありがとうございます。
808さんの意見を参考にしながら、いろいろ調べてじっくり考えてみようと思います。
本当にありがとうございました。

810 ：名無しさん：2007/11/30(金) 20:37:44 ID:g/JHQQVP

>>801
素晴らしいカウンセラー
＝カウンセラー以外の仕事を年単位でやったことのある人
　　＋正規留学をしたことのある人（バチェラー取得以上）
　　＋自分手配で留学した人
　　＋親身でリアルな情報をくれる人

こんなとこじゃないですか

811 ：名無しさん：2007/12/01(土) 18:13:13 ID:wgfiQQfV

留学代理店勤務のものです。
留学代理店選びのコツ
・手配料無料かどうか、無料手配はあたりまえです。学校から紹介料が、10から20％くらい入ります。
・学校のことプラスαのことをきちんと教えてくれるか。生活など。
・語学学校などは正直どの学校でも大差ないが、大学や専門学校に詳しいかどうか
・現地にオフィスがあるか、あなたが行く都市ではなくても、せめてその国にオフィスがあるかどうか。
（ネットもあるし、メールでの相談で現地代理店とのやり取りも今は多いようですよ）

代理店の者として皆さんに言いたいのが一つだけあります
質問も無料ですのでなんでも質問してください。
もちろん答えられないものなんかもありますが、少なくとも学校についてなどは
答えられます。そして質問しっぱなしでは無く、申し込みもその相談した代理店で
行ってください。自分でやっても代理店通しても同じ費用です（直接海外送金すれば）
ならば、無料代理店の運営にご協力下さい。
代理店制度があるため、各学校余分なスタッフを置かなくても良くなってます。
代理店の運営が立ち行かなくなれば、学校もスタッフを増やさざるを得ず、学費もどんどん上がるでしょう。

業者からのお願いですので叩かれるかもしれませんが、どの国に留学するにしても
無料代理店はあります。そこを使ってやってください。

812 ：名無しさん：2007/12/01(土) 18:16:00 ID:JWpTzXR1

まぁな。
学校側としちゃ、申込みがあるかどうかも分からない一般広告に
金突っ込むより、成功報酬払うだけで良い代理店制度の方が
効率的だとは思うよ。

813 ：名無しさん：2007/12/01(土) 18:47:03 ID:wgfiQQfV

そうなんです、実際。
昔は海外大学のMarketingスタッフでしたが、限られた予算でどうプロモートしていくか、
代理店営業ですよね、やっぱり。
大学でも語学学校でもそうですが、山のように質問が来て、さばききれなければ印象も悪くしますしね。
その店代理店は代理店の責任で回答してくれますし、代理店からの出願申請のばあいほとんど
手間もかからないけど、個人からだとアレが足りないこれが足りない、って結構あります
今代理店勤務で思うのは、日本の場合手数料とる業者が多く、印象が非常に悪いということです
でも中には無料でやっている代理店があります。
全部じゃないですが、無料代理店の一部は、上のほうで出てきているように
その国（留学受入国）の政府が支援しているもの、大学や学校が支援しているところがあります
そういうところにお願いしてください。
でもここでその一覧出しても　業者乙といわれておしまいなので、見分け方を上に。

あとは質問メールするといいですよ。電話でもいいですよ。
そのやり取りの中でもある程度はわかるでしょう。雰囲気で。

814 ：名無しさん：2007/12/01(土) 18:50:01 ID:wgfiQQfV

つづき

成功報酬だけでいいということだけではなく、あと生活のこと、ビザのこと、アルバイトはどう、勉強は難しいの？
そんなことを聞かれても大学スタッフとしては困りますし対応できません。
でも代理店はそれを対応してくれます。

815 ：名無しさん：2007/12/01(土) 20:44:14 ID:ZQdgDiYa

サクシーオ東日本留学センター行かれた方、いらっしゃいますか？どうだったか教えていただけますか？

816 ：名無しさん：2007/12/01(土) 21:41:53 ID:53eTkIQy

可もなく不可もなく

817 ：名無しさん：2007/12/02(日) 07:56:05 ID:IieK44sF

大学選びのコツ
・教授の知名度：論文とかからわかるだろう
・卒業生の進路：乗っている。
・授業の質：卒業生にあってきく
・学校の知名度：技術系でMIT、IITとかなら問題ないでしょ。
・自分にあっているか、自分の目で確かめる。：キャンパスビジット
　　　　　　　　　　―旅行がてら授業見学や教授にインタビューする
　　　　　　　　　　　いまアメリカに数万円で行ける時代だぜ。

自分の人生です。人まかせにしない。自分で責任を取りましょう。

NECとかで通訳ソフトができている今日、向こうに行って語学学校（英語）に
はいる意義を疑うよ。ステイという旅行の口実になるかもしれないけど。
語学力なら駅前留学と独学で十分じゃない？

818 ：名無しさん：2007/12/02(日) 16:55:38 ID:a/pXw1Jt

教授の知名度も微妙
大学によっては研究重視とか実践重視とかいろいろあるから。
それに卒業生の進路は留学生にはあてはまらない。調査も難しいし、働くヴィザの問題とかで
その国の卒業生とは当然ながらかわる。
それに、今から出願しようかと言う人にいちいちインタビューに応じられるほど暇な大学教授の居る学校はダメだろ。
大学のスタッフならともかく。

819 ：名無しさん：2007/12/02(日) 18:06:31 ID:IieK44sF

SATの点数できめれば。
自分の卒業後の進路に合わせて問い合わせてみて、
相性のいいとこに当たったら。

820 ：名無しさん：2007/12/02(日) 19:04:59 ID:IieK44sF

問い合わせる前に
英語のわかる人にチェックしてもらうんだぞ。

821 ：名無しさん：2007/12/02(日) 19:10:28 ID:IieK44sF

自分が将来したい仕事を行っている
外資系の会社の人に評価を聞くのも一つの手段だ。

822 ：名無しさん：2007/12/03(月) 02:54:39 ID:y4lWNE4V

このスレ読んで会社に頼るのが怖くなった、でも初めての留学でどこから情報を
得ていいかわからない～とか言ってる子達。
そんなんじゃ留学してもどうせ現地の日本人に喰われる又は一緒になって留学初心者喰いに没頭
することになるから今のうち情報収集くらい自分でする癖つけときなよ。
自己紹介のときに日が浅いって知るとたいていの男は目の色変える。ヤリ目のため
って分かっててあえてその道を選ぶならいいんだけどさ・・・。うちらのグループが
特殊だったのかしら・・・。

823 ：名無しさん：2007/12/03(月) 23:38:13 ID:k9D54t+r

以前にも聞いてる人いましたがLOS ANGELES INFOってどうなんですか？
http://www.los-info.com/school/
ここです。

824 ：名無しさん：2007/12/04(火) 00:38:42 ID:0N5BIQJ2

携帯で、気軽に資料請求してしまったら、
留学会社の人から電話が掛かってきてしまって、
将来的に留学することはあるかもしれないけれど
今留学する気は無いので困っています。
資料請求したら連絡しますって
表示して欲しかった

825 ：名無しさん：2007/12/05(水) 19:04:21 ID:06m3C6Rf

語学留学なんか中心に扱っている
留学会社はたいていそうじゃない？

語学留学で資料請求なら
留学会社より、旅行会社に請求するね。
語学留学≒ステイ旅行だと思ってるから。

826 ：名無しさん：2007/12/05(水) 20:25:25 ID:aCa6zj4m

>>825
旅行会社も中身は留学会社と全く同じ。
何か留学するには業者選びから始めないとダメだと
勘違いしている人が多いが、今は語学学校、大学付属語学学校も
ホームページから自分で簡単に申し込みが出来る。
ポイントは、もし業者に依頼して学校手配してもらうなら、
いかに安くできるかが大切。無料の業者を探して、海外送金手数料も
安くできる会社なら尚オッケ。
もう一度繰り返すが、ちょっとの勇気があれば、自分で自分の行きたい
語学学校（大学）のホームページから申し込みできるよ。
①希望学校のホームページに必要事項（大切なのは希望コース開始日）
を打ち込み、送信
②数日後にメール添付で請求書が送られてくるから、
近くの銀行に行って、海外送金依頼をする
③HISなどの格安航空券を扱っている旅行会社で航空券を手配する
（出発日は学校開始が月曜日なので、前日の日曜日か前々日の土曜日に
現地到着にする）
④出発1週間前にはホームステイの情報がメール添付で届く
⑤お土産買って、いってらっしゃい

827 ：名無しさん：2007/12/05(水) 20:36:26 ID:EvQ7gqHA

大学付属は、返信が遅かったり無かったり
という話も聞くけど、どうなんだろう？

828 ：名無しさん：2007/12/05(水) 20:41:10 ID:aCa6zj4m

>>827
そりゃ年間を通じて休みが年末年始の１～２週間しかない
語学学校と比べたら、学生数も多く、大学のスケジュールにあわせて
運営している大学付属のレスポンスが遅いのは仕方がない。
でも大学付属の語学学校は大学の施設が使えるし、図書館なんかも
大学の学期中だったら土日も開いているから、長期で真剣に勉強したい
人にはオススメ

829 ：名無しさん：2007/12/05(水) 20:51:50 ID:EvQ7gqHA

あぁ、やぱそうなのね。
オススメなのは同意だけど、長期は辞めた方が良いでしょ。
長くても１年、それ以上ESLにいる椰子は、大抵ずっとESL。

830 ：名無しさん：2007/12/05(水) 23:53:51 ID:fFaLD0Y+

ディー◎イドってどうですか？

831 ：名無しさん：2007/12/06(木) 09:37:26 ID:lMgAsuhN

>>829
そうだね。ESLには長くても1年で、それ以上いないと
上のレベル（学部入学）に行けないのであれば、
EAP(English for Academic Purpose)などの大学入学準備コースに
移る事。出来ればESL在籍期間は短くして、将来学部入学を希望している
んだったら、最初からEAP申込もオッケ

832 ：名無しさん：2007/12/08(土) 15:13:45 ID:0klm7r7S

おい東2本留学センター
もう電話してくんな！

うざいよ

833 ：名無しさん：2007/12/08(土) 23:33:29 ID:JZlIJrUV

前にここ見て（結果的に）自分で手続きする事に決めた者ですが･･
ようやく語学学校の願書受理されて、住居も決定。

「申し込み」「入学」「適用」「該当」といった契約の頻出語もほとんど知らず
英文メール、外国にFAX、全部今回初めて。
やってみて本当ためになった。ビザの申請書類も骨が折れたし
今ほどネットが発達してなかったら、自力はムリだったなあ

行き詰まった時は、斡旋業者に図々しく問い合わせたけど
何社かに同じ質問した中で、留○ジャーナルは割と親切だったよ
カウンセリング受けなくても、メール・電話で結構答えてくれる

業者に頼むのもありだけど、頑張ればできるものだと実感したここ数ヶ月。

834 ：名無しさん：2007/12/09(日) 10:02:20 ID:oaT+Co/Q

>>833
がんばろうって思ってがんばれたんだからきっと留学もうまくいくよ。
>>今ほどネットが発達してなかったら
ホントそう思う。逆に言えばエージェントなんて一昔前のネットがあまり充実してなかった
時代のビジネスなんだよ。これだけ正確な情報がネットで得られるのにそれでもまだ
エージェントに頼るところがおかしいんであって。要領よく使うことは大事なんだけどね。

835 ：名無しさん：2007/12/09(日) 18:38:21 ID:QBhcnL25

ネットの充実した時代に留学会社はいらないのかもね。
技術進歩の速い時代に語学留学なんてただの高い旅行かもね。

836 ：名無しさん：2007/12/13(木) 18:34:21 ID:+KdcVJhN

２ｃｈの方がえーじぇんとよりべんり

837 ：名無しさん：2007/12/14(金) 18:17:23 ID:emhFFcbK

>833　留●ジャーナルって最悪なのに・・・
あなた社員さん？？？
あと、サクシーオって安いといいながらぼった食って最悪・・・

838 ：名無しさん：2007/12/14(金) 21:12:07 ID:bD75RIbU

ラスト、３週間のホームステイ希望で資料請求したら１日もたたない間に、電話来ました。
やたら親切で、早速カウンセリングを勧めだし、少し怪しさを感じた。

このスレ見てバカ業者に引っかからなくて良かったです。
ありがとうございます(^ω^)

839 ：名無しさん：2007/12/15(土) 03:52:16 ID:RY9RbXj7

あの、今高１で高２あたりから卒業まで留学を考えてるんですが（その後どうするかは未明）
高校留学でいいところ知りませんか？
国はオーストラリアカナダとかメジャーな国以外で探してます

840 ：名無しさん：2007/12/15(土) 15:47:01 ID:ScprjTbK

留学の目的はないの？
ただ留学したいだけなの？
英語が喋れるようになりたいとかそんな感じ？
とりあえず目的を決めた方が学校も決めやすいし
留学してつらくても継続できるんじゃない？
高校で留学しても就職も有利にならないし
二年間じゃ大学も帰国子女枠は無理だろうし
留学に憧れるのは良くわかるけど将来も考えた方が良いよ
今英語ペラペラなら良いけど
そうじゃなきゃ留学しても最初は授業も着いてけないし辛いと思うよ
親にもちゃんと相談しなよ

841 ：名無しさん：2007/12/15(土) 21:27:42 ID:X39Dlk1q

まったくだ
目的決めろや、メジャーじゃない国なんて決めつけて行く国に失礼だよ。

何を基準にメジャーって言っているの。馬鹿じゃない？
きみ、オーストラリアに行く資格なし、ウランのメジャーだ。
カナダも行く資格なし、こっちも天然資源のメジャーだ。
医学も発達している。インシュリンを抽出したのはカナダ人だよ。
　
　
メジャーでない国に行く理由なんかないよ。
将来のビジネスならBRICSが将来性があるんじゃないの？
音楽だったらオーストリアがメジャー
銀行系だったら英国連邦がメジャーじゃない。

メジャーじゃない国。
君の基準だったら、英語、フランス語、ロシア語、ドイツ語、スペイン語、ポルトガル語を使わない国じゃない？

ラオスなんかいいんじゃない？
治安が悪いだろうが自己責任でな。

842 ：名無しさん：2007/12/15(土) 21:28:16 ID:X39Dlk1q

843 ：名無しさん：2007/12/15(土) 21:32:49 ID:X39Dlk1q

高校留学で語学目的だったら10年後考えてみな
いま、話し言葉も携帯電話で翻訳できるのだよ。
技術進歩がどれだけ速いか分かるよね。
君が30代、40代で社会の一線の20年後には語学なんか意味がないだろう。

844 ：名無しさん：2007/12/15(土) 22:38:40 ID:RY9RbXj7

839です
メジャーでない国っていう発言は適切じゃなかったですごめんなさい
オーストラリアとニュージーランドとカナダ以外です（いい国でしょうし短期で行ったニュージーランドは最高でした）
理由は直ぐ人に頼ってしまう癖があるからです。
留学する目的はいろいろ込み入ってあるんですが、海外という違う環境で過ごしたいってことと語学学習です。今回アンジェラスとかEFとか資料請求したんですが二つは結構よさそうなんですが何処の会社がよくて何処の会社が良くないかなどがよくわかりません…
情報下さると嬉しいです；

845 ：名無しさん：2007/12/15(土) 23:25:29 ID:ScprjTbK

それは来年長期で行かないといけないのか
他の時期の方が良いのか
後悔しないように良く考えた方が良いよ
交換留学じゃなくて学校やめて行くんだよね？
もし挫折しちゃって日本に帰って来たら最終学歴は高校中退だよ
マイナス面も全て考えて決めた方が良いと思うんだ
留学で高校に行くなら英語だけでなく
高校の勉強もしなきゃいけないわけで
着いてけるのか真剣に考えた方が良いと思うんだ
語学留学すれば人生にプラスになって就職とかも有利
とか考える人多いけど今は留学するのは以前ほどハードル高くないから
沢山の人が行っているから思ってるほど評価されないよ
業者はあなたが留学する以外に収入にならないってことを忘れずにね
耳障りの良いことしか言わないし
あなたのこれからの長い人生に責任持ってくれないよ
まあそれは私もだけどね

846 ：名無しさん：2007/12/16(日) 11:32:56 ID:3r8elyZl

学校関係者ですが（どこの国とは言いません）留学代理店にいろいろ質問したのであれば、
その代理店を通して申し込んでください。自分で申し込んでも代理店に頼んでも学費は変わりません。
日本ではなく現地にある代理店なら語学学校、専門学校、大学などは無料で手続きもやってくれます。
学校選びのアドバイスも受けられます。（小学校とか高校留学は無料じゃないところが多いでしょうが）
情報だけ聞いて自分で申し込みされると日本の代理店はどんどんつぶれるでしょう。
そうなると学校側としても広告費を今以上にかけざるを得なくなり、学費もかなり上がってしまいます
代理店がいることによる皆さんへの経済効果は、学費2-3割分といわれています。
代理店が無くなれば、そのくらい学費はあがるでしょう。広告だけではなく
各学校スタッフを多く雇わないと質問に対応できませんし。
どの国でもグーぐるで検索すれば現地の代理店がたくさんでてきます。
そうしたところにメールとか電話で相談すればいいでしょう。
相談も手続きもほとんど無料です。（たぶんほとんどの国にあるでしょう）
インターネットの時代だからこそ情報が氾濫し、ミドルマンである代理店は必要だと思います。
どんなに私の働いている学校が魅力があったとしても、私が「すばらしい」
「良いプログラムです」といっても残念ながら説得力が無いでしょう。
代理店であれば比較が出来ます。
まあ、語学学校はどこも大きく変わるわけでもないですが、専門学校とか大学は慎重に。
私の知り合いの代理店でも、「最初から相談してくれればこんなこともなかったのに・・」
といってる人がいます。自分で大学とか出願して、思ってたコースト全然違うので
転校したいとか、そんな相談も月に1人くらいあるそうですが、最初から出願するのに比べて
学生ビザの変更とかいろいろと手間もかかるそうです。
現地の代理店、日本でも無料の代理店をまずは検討してみてください

847 ：名無しさん：2007/12/16(日) 12:37:23 ID:kt/1628W

>>846
検討する価値なし。

848 ：844：2007/12/16(日) 15:08:36 ID:AWdvjw4z

私が検討してるのは１年目はガーディアンだよりで２年目は自分で継続契約かなと思ってます

流石に自分も高校中退になるのはやばいと思うので、戻って来るのはないです。

849 ：名無しさん：2007/12/16(日) 23:26:55 ID:FPjVRkBh

World　Aveue　ってどうですか？？

850 ：名無しさん：2007/12/17(月) 18:54:19 ID:HwWqRh40

有名大学だったら
日本に事務局があるだろう。
自分で調べてから、事務局で確認して
卒業生を紹介してもらえばいい。

851 ：名無しさん：2007/12/19(水) 14:25:18 ID:nThu541B

>>８３９
留学するなら高校卒業してからの方がいいよ
なんでそんなに急ぐ必要があるの
高校時代を情報収集して、将来のプラン
たてて、英語力伸ばす時間にあてればいいじゃない
そんな高校中退なんて中途半端なことして
親が納得してくれると思う？
高校卒業してないと留学先の選択肢も
狭まるよ

852 ：名無しさん：2007/12/19(水) 16:02:47 ID:omKT+3aK

↑大正解。
後で高校卒業しとけばよかったってなるよ

853 ：名無しさん：2007/12/20(木) 21:25:28 ID:tvaC2wF3

多分だけど不登校なんじゃないかな？
高校やめて留学でリセットするつもりなのかな？
せめて今行くとしたら交換留学とか自治体か国の留学が良いと思うよ
大学入ってからの方がオススメだけど

854 ：名無しさん：2007/12/20(木) 23:24:36 ID:1D9fwH+O

ゲートのカウンセルに数日前に参加してきた
提示されたプランがホームステイ2ヶ月のみ＋語学学校（1年）で200万オーバー

(　ﾟдﾟ)････

( ﾟдﾟ )････

さて、次のカウンセルでは値下げ交渉だな
国変えて、学校変えて････
場合によっては会社も･･････

855 ：名無しさん：2007/12/21(金) 21:05:29 ID:PI+3DOvx

ネットいじめでも受けてんのか。
気にするな、友達なんかいなくても力さえあればやっていける。
高校卒業しろ。

学校行けよ
ボクシングとか空手でも始めたら。

語学留学なんか意味ないとおもうよ。失笑ものかも。。
気分転換に夏休みに行くのはいいかもね。

856 ：名無しさん：2007/12/23(日) 16:36:07 ID:iShTo06n

＞＞８４６

大学関係者って、あなたはひょっとしてオーストラリアの大学関係者でしょうか？
大学に問い合わせていたところ、私の質問もかなり細かくなってきた為か、
エージェントへの問合せと、エージェントからの出願をお願いします、といわれ、
いくつかアドレスを教えてもらった。
そこで問い合わせてみたが、確かに大学スタッフよりも丁寧で、かついろんな
大学比較が出来たよ。入学しないとなかなかわかんないようなことまで。
手続き費用（何と20万円！！！！！）とかがかかるところもあったので、
現地の無料のところにお願いした。今度の3月から入学ですが、英語もギリギリ
だったので5週間語学学校いきます。
もうすぐ渡航でどきどきします。学生ビザももうおりて、あとは渡航を待つのみです。
自分でやっても頼んでも同じ料金（厳密には郵送代なんかが浮いた）だったら、
無料でやっているエージェントもいいのではないか、と思った。

と擁護すると業者業者いわれるんだろうが、ああいったサービスがなくなると不便だよ。
今回でも相談したおかげで現地事情を比較でき、良い選択が出来たと思ってます。

857 ：名無しさん：2007/12/23(日) 18:45:55 ID:MeKeyXDs

そういうことじゃないですが…
でも確かに学校は好きではないです。
日本の高校卒業するのと外国の高校卒業するのだとって変わらないと思ってたんですけど…（学歴的に）
違うんですか？？
自国で卒業しなきゃ手続き的な問題？などまずいんでしょうか

858 ：名無しさん：2007/12/25(火) 06:44:31 ID:c4MSZjZf

大変さ的にはかなり違うと思うけどね
言葉がよくわからないのに新しいこと学ぶのは大変だよ
日本と違ってなんでも自分の意見を主張しなきゃいけないし
英語を学んでからなら二年じゃ卒業出来ないかもだし
どうしても行きたいなら短期か交換留学が帰ってきたときも楽だからオススメだけど
まあ行きたいなら頑張れ

859 ：名無しさん：2007/12/25(火) 13:09:07 ID:TYArgTtd

>>856
オーストラリアじゃ大学にもエージェント噛んでんだ？？
アメリカの公立校だと、まったくキックバックないから
手数料無料のとこないんだよな。

860 ：名無しさん：2007/12/25(火) 15:04:10 ID:66wRu5vh

アメリカなら奨学金制度多いからそれ利用すれば良いんじゃない？

861 ：名無しさん：2007/12/27(木) 21:53:55 ID:Irf8/2+b

ABC留学センターってもうなくなっちゃったの？
ttp://209.85.175.104/search?q=cache:xKnQz3OH7-8J:www.abc.or.jp/+ABC%E7%95%99%E5%AD%A6%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

862 ：851：2007/12/28(金) 06:23:52 ID:iouCmhU0

>>857
中退したら経歴に傷がつくから
卒業した方がいいよ
だから８５３も交換がいいって
言ってるんだと思う
就職活動の時に中退がひびくし
卒業後のこともよく考えて決めたら？
親を納得させられるどうしても
今じゃなきゃ駄目な理由は？

863 ：名無しさん：2007/12/28(金) 16:19:03 ID:7YEJQ7b5

上の書き込みの方々とは違うけど、オーストラリアはプロモーション、市場環境の把握、経費削減、カスタマーサービスなどの面から、エージェントをかなり有効に活用してますね。
私はアメリカの大学に勤務した事がありますが、アメリカでもこうした動きは調査れていて、オーストラリアに倣え、という派の人もいました。
それが本格的になると、アメリカ留学も手数料無料でやる代理店も出てくるでしょうね。大学側にとっても顧客ニーズも把握しやすくなり、かなりメリットは出てくるはずです。

864 ：名無しさん：2007/12/29(土) 11:39:46 ID:LzNzVwMI

865 ：ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ：2008/01/07(月) 21:44:18 ID:dPIx9Daz

ウインテ●クは終わっている。電話対応のやつは笑いながら電話にでるわ、連絡つかなくなるわ、
自分の間違いを認めないわ、現地の物価が高いか安いかも知らずに自慢げに語りやがる。馬鹿としか言いようが
ない。嘘を平気でつくわ、ラストよりも最低。高い金払わせるだけであとは雑に扱いヘラヘラしているまさに悪徳。
騙されたやつは多い。
あいつらは知識のないやつらを見下し金を取ることでしか自分の仕事の価値を見出せない糞だ。
ウインテック留●センター。あいつらは糞。

866 ：名無しさん：2008/01/08(火) 14:03:50 ID:gGIHQ+4J

>>865
でも、結局そこを使って留学するの？
それとも、解約する手段を探してるの？

867 ：名無しさん：2008/01/08(火) 18:25:06 ID:CnCO44Ve

>>865

ネットで調べれば判ることを業者に頼って、
ネットは２ちゃんでグチたれるのに利用するだけ。
現時点のお前はその糞以下ｗ

868 ：名無しさん：2008/01/08(火) 22:10:15 ID:kMiFaqaR

ゲ●トウェイの名前があったので書き込みします

本当にこの会社は最悪！！
あらゆる自分のミスを認めないうえに人のせいにするし、全く責任感がない会社で
最後には開き直って罵倒を浴びせられた！
もし、考えてる人がいるなら絶対にとんでもない事になるのでやめておいた方がいい！！

留学会社は現地に行ってしまえば、どこも一緒かも知れないけど
最初にどれだけ正確な情報をくれてるかが必要！！
もちろん、皆さんの言う自分で情報収集はかなり需要だと思うけど。
現地に来て、うその情報にあやうく路頭に迷う事になりそうだったわ！

留学会社にクレームを言っても同じ事と思う？？

869 ：名無しさん：2008/01/08(火) 23:44:22 ID:Dbym8rEb

最初から読みましたが、とても参考になりました。

12日にカウンセリング予約したので、とりあえず受けます。(ラスト)
要は自分次第ってことですね

870 ：名無しさん：2008/01/09(水) 01:10:39 ID:yrvXQ1TO

>>865, >>868
業界大手としての膿もあるかもしれないけれど、
カウセラー次第もあるんじゃん。
でも、クレーム着たら大概の業者は開き直るんだとおもうよ。

871 ：名無しさん：2008/01/09(水) 08:21:22 ID:/+areI3V

>>868

業者に頼って情報を鵜呑みにして、人のせいにして
グチたれるてるお前はどこへイっても同じ事。

872 ：名無しさん：2008/01/09(水) 08:50:32 ID:Dq2k4gVB

>>868
＞現地に来て、うその情報にあやうく路頭に迷う事になりそうだったわ！

これは酷い！お前、能力低過ぎｗ
お前は日本で得た情報のみでしか現地で行動できないのか？

873 ：名無しさん：2008/01/09(水) 09:25:40 ID:Hh8JVBKo

>>870
そうだね。同感。それが大手って気がするわな。
これがもし初留学だったら現実はそんなものだよ。同情するわ。
ホント、868の言うように情報収集だけは必要だわな！
クレームはあきらめた方がいいかも。右から左だろうね！

>>868
留学会社だから仕事しろってことを言いたいんじゃないの？
もしかして直球あたった業者とか？笑
ここのスレで中傷してる奴って結構関係者多いわな。
2ちゃんでまでお仕事、乙。

874 ：名無しさん：2008/01/09(水) 15:10:41 ID:AHb1+Xwt

>>873
「誰かに金払ったら何でもしてくれる」って思ってる底脳君の
傷口なんて舐めてないでお前がちゃんと情報提供して助けてやれや。
俺は業者ではなく自分で調べて豪にワーホリ行ったくち。
だから>>865 >>868みたいなAhoを見るといじりたくなるｗ
悪徳業者も嫌いだがアホワーホリはもっと嫌いｗ

875 ：名無しさん：2008/01/09(水) 15:17:36 ID:1wdkb1rg

まぁ対価を払って役務の提供を受けるってのは
普通のことだから、とくにおかしくはないけどね。

ラスとかゲーが問題なのは、大手だから云々じゃなくて
会社の生い立ちの問題でしょ。
百科事典、英会話教材、英会話スクール、留学…
商材が変わってるだけで、やってることは基本同じ。

876 ：名無しさん：2008/01/09(水) 18:38:46 ID:Z7J8KRDz

>>875
＞まぁ対価を払って役務の提供を受けるってのは
＞普通のことだから、とくにおかしくはないけどね。

ネットでできるのにわざわざ金払って「それが普通」っていうとこがそもそもおかしい。

＞会社の生い立ちの問題でしょ。
＞百科事典、英会話教材、英会話スクール、留学…
＞商材が変わってるだけで、やってることは基本同じ。

ちゃんとやってりゃ過去なんて全然関係ない。
ちゃんとやってないから叩かれる。
きみは「俺って知ってるでしょ」って言いたかっただけねｗ

877 ：名無しさん：2008/01/09(水) 19:54:50 ID:1wdkb1rg

何で絡まれているのかよくﾜｶﾗﾝが…ｗ

>ネットでできるのにわざわざ金払って「それが普通」っていうとこがそもそもおかしい。
自分でできることでも、金を払って代わりにやってもらうことなど
留学云々じゃなくて世の中にｺﾞﾏﾝとあるよ。

>ちゃんとやってりゃ過去なんて全然関係ない。
>ちゃんとやってないから叩かれる。
>きみは「俺って知ってるでしょ」って言いたかっただけねｗ
だから過去じゃなくて、ずっとそういう体質なんだよ。
20年前からずっとそう。
で、自分は何を言いたかったの？ｗ

878 ：名無しさん：2008/01/09(水) 20:17:01 ID:OgzZZ6Ck

>自分でできることでも、金を払って代わりにやってもらうことなど
>留学云々じゃなくて世の中にｺﾞﾏﾝとあるよ。
ごもっとも。

おかしいのは、買った商品が、
どんなに不良品でも返品できないことだとおもう。
もちろん、買った側が、勝手に商品のイメージを
膨らませすぎることあるけれど、
それも、大概、カウンセラーが
渡航してからじゃ、返金できないの分かって、誘導してるかね。

879 ：名無しさん：2008/01/13(日) 03:02:01 ID:QJWpoLBb

エージェントを利用しないで留学,WHする人は住むとこも,保険も全部自分でするのですか？

怖くないですか？

また,フルサービスではなくて助けて欲しいとこだけ利用できたりはしないのですか？

880 ：名無しさん：2008/01/13(日) 19:21:11 ID:+QAIvP86

留学なら行き先の大学に留学生センターがあるだろうから
そこに相談すれば良いのでは？
ホームステイだって大学から紹介してもらえるし
そもそも業者に頼んだのに行ってみたら
話と違ったっていう話をしてるんだから
行く前に安心でも実際に違ったら意味ないし

881 ：名無しさん：2008/01/13(日) 23:08:59 ID:D/nzWzik

ゲ●トは内容的にはあまり悪くなく信用できるものもあります。
確かに電話はかけすぎと思いますが・・
ラス●は、その場にＡＴＭがあったり・・
ウィッ**とかは、海外の支店？が事実上は倒産してて他の会社に
委託していたりとか、東**は、ゲ●トの元社員が立ち上げたもので
潰れそうだったりとか・・。色々ですよ。
カウンセラーのミスでクレームにつながる可能性もありますが
それは、あたったカウンセラーが悪いのでは・・と思ってしまいます。
英語も出来ず、周りに頼れる人もいなく自己手配はきついですよ。
また、海外にある無料代理店を利用して逃げられた人とかも見たこと
あるので気をつけてください。

882 ：名無しさん：2008/01/15(火) 19:32:21 ID:gngqEXMQ

ゲーの就職保証って
まだやってんの？

883 ：名無しさん：2008/01/18(金) 14:46:39 ID:QHcf+/7a

アユサジャパンって全部無料みたいに書いてあるんですけど
詐欺ですか？

884 ：名無しさん：2008/01/19(土) 19:17:22 ID:+mLZXbmv

消費者から悪評高い会社はいずれ潰れる。
呉服のたけうちも、英会話のNOVAも自費出版の新風舎も、消費者からの評判が最悪だっただけじゃなしに、
会社の経営や体制そのものが糞だったんだろうな。基本的にワンマン社長な会社はヤバイ。
この業界はごく一部の人間しか関わらないから世間に波は立ちにくいけど、いずれ淘汰されていくよ。
報道される日が密かに楽しみだな。

885 ：名無しさん：2008/01/19(土) 20:04:55 ID:72GE42rX

いずれってのが１０年後なのか２０年後なのか…

886 ：名無しさん：2008/01/21(月) 08:00:12 ID:+Hdw5Nyd

教えてちゃんですみませんが教えて下さい

iccという会社はどうですか？
個別対応に自信があるといっていましたが…

あと、例えばオーストラリアに４週間位語学留学でホームステイした場合の費用の相場はいくら位なんですか？
前のレスに差があると書き込みがありましたが、その差はどうしてできるのですか？

長くなってしまいすみません

887 ：名無しさん：2008/01/22(火) 02:28:55 ID:OKbIUUdv

金持ちなんだね、金ドブに捨てれるんだから

今オーストラリアだけど
何も準備せずに来て大丈夫だよ、2週間くらいバッパー泊まって現地のエージェントで学校見学とステイ先探しをした方がお金浮くと思うけど
むしろ日本で申し込むと学校選べないしホスト先はいきなり決まって悪いことばっかな気がする

888 ：名無しさん：2008/01/22(火) 11:10:39 ID:4x+TIWzt

>>886
なんとなく、航空関係のインターンをうたってる所が、グレー。
カウンセラーによるのかもしれないけれど。

保険とエア抜きで、20万ぐらいあればいけるでしょ。
差は選ぶ、語学学校だったり、業者のサポート費とかだったり、
手配費だったり、インセンティブだったり。
でも、4週間きりの語学学校いって、なにするの？

889 ：名無しさん：2008/01/22(火) 13:50:45 ID:OtErgsaa

学生が休みにでも行くんじゃね？
長期の旅行だよ。

890 ：名無しさん：2008/01/23(水) 11:15:45 ID:DhX6Iway

語学学校なんかいったって、
日本人同士で群れるばっかで
現地の人となんか仲良くなれないのにね。

でも、そうしたいのか。

891 ：名無しさん：2008/01/23(水) 16:15:11 ID:Fb37+/KA

留学準備はなにかと不安だろうけど、自分で全て調べて手配するくらい行動できる人じゃないと
890の言う通りになると思う。語学学校通ってるだけじゃ英語は大して伸びない。
それに気がついて先生や現地雑誌とかで地元のボランティアやイベントに参加して
少しでもネイティブと話す機会を増やそうと努力したり、学校にいる時間以外で
必死に英語を伸ばそうと頑張ったり、自発的に行動できる・できないかで留学生活は変わると思うんだけど　テスト。

892 ：名無しさん：2008/01/23(水) 18:38:08 ID:lv2xyOU9

まぁ語学学校なんて、留学と呼ぶほどのことでもないしね。
公で通じる学位なりが取れないとダメでしょ。

893 ：名無しさん：2008/01/25(金) 03:14:49 ID:ss/VFyt6

先日ゲートにカウセンリング行きました。
自分の行きたい国は英語圏ではなく、希望する人もほとんどいないらしく、
担当の人は電話くれた時から喜んでいて親身に話してくれてたように思います。
ここで言われてるようにとにかく契約をみたいな雰囲気はなく、高いお金出す
んだからよく考えたほうがいいですよねとまで言われました。
自分の行きたい国が担当さんのお気に入りで希望者があまりいないという事も
ありちゃんとした対応をしてくれたのかなとも思いますが、ここで凄い言われ
ようだったのでとりあえず書いておきます。
ちなみにゲートはちょっと高く感じたのでやめましたがｗ、カウンセンリングだ
けでの印象は良かったです。

894 ：名無しさん：2008/01/26(土) 14:38:46 ID:bjtCI2Kx

>>893
だって、印象悪かったら客なんてとれないもん。
その人に合わせるよ。対応は。
たまたま、そのカウンセラーがそのつきの売りが調子いいから
契約あせらずに済んだのかもしれないし。
問題は、契約をした後の対応じゃないかな。

本当に、親身なカウンセラーだったのかもしれないけれど、
結局契約取れてないわけで、そうなると給料も減って、
上司からプレッシャーかけられたりとなるんだから、
続けてくの難しいよね。ゲートに限った話で無いけれど。

895 ：名無しさん：2008/01/28(月) 18:01:09 ID:GvhU1Lgy

ttp://www.languagecourse.net/discount-ryugaku/

ここはどうなんだろう。
手数料は無料、そしてここに頼めば学費は５％割引にしてくれるらしいが、話がおいしすぎるというか。
実は詐欺なんじゃないかと心配してしまう。
誰かここ使って留学した人いないか？

896 ：名無しさん：2008/01/28(月) 20:36:09 ID:hOEa87JD

DEOW留学センターってどうなんでしょう？

知っている方がいたら教えてください。

897 ：名無しさん：2008/01/30(水) 13:12:47 ID:0if0q2sc

このサイト？？？？？
http://worldnavi.info/

898 ：名無しさん：2008/01/30(水) 20:36:48 ID:5aoZ9Euh

語学なんぞ目的さえあればついてくると思うよ。
ギターでも、料理でもいいと思うよ（外人観光客向け除く）。

なければ普通のガイドツアーでいいんじゃない。

899 ：名無しさん：2008/01/31(木) 17:29:58 ID:vwRmGmdT

ラストはやめた方がいいのかなぁ↓↓

ISSはどう？

900 ：名無しさん：2008/01/31(木) 18:02:08 ID:TkYGdxO6

留学したいのならまずは自分で手続きくらいしなきゃー！
今はネットがあるんだから・・。

901 ：名無しさん：2008/02/03(日) 23:30:34 ID:x9AWgVhE

ﾍﾞﾃﾗﾝｶｳﾝｾﾗｰをﾘｸｴｽﾄしたら課長という男性が担当。
ｺｲﾂが最悪で質問に対して的を得た答えがまったくかえってこない。
要するに何も知らないんだな。自分の会社のｻｰﾋﾞｽの話ばかりして終わった。
成功する留学での話。

902 ：名無しさん：2008/02/05(火) 01:01:49 ID:troXDpMp

カウンセラーは別に、留学の経験無くたって、とくになんだか知らなくたって、
ようは、客に納得してもらって買ってもらえさえすればいいからね。
むちゃくちゃ言っても、とにかく、客がいる人が、残ってく世界だからね。

903 ：名無しさん：2008/02/06(水) 06:22:48 ID:nJ4dN0Wf

ICCに説明を聞きに行きました

まず最初に登録料が三万くらいかかって、それから手配をしてくれるらしいのですが…
手配費みたいなものは、ワーホリ代金のなかに含まれるものでは無いのですか？
三万という金額は妥当ですか？わかる方教えてください

904 ：名無しさん：2008/02/06(水) 14:26:10 ID:NCHezouU

んなもん払うな。
自分でｶﾞﾝｶﾞﾚ

905 ：名無しさん：2008/02/06(水) 17:50:29 ID:/oz655wF

ここに来るやつらって金を払いたくてウズウズしてるのばっかだな。

ビザの申請と航空券予約と保険申込めば手続き完了じゃん。

何に金払いたいわけ？

払いたい怠慢なバカにボッタクリエージェント、良い組み合わせじゃん。

こいつらには何言っても解んないから、お前らもいい加減世話やくのやめたら？

ワーホリなんて10万円以内で出来るのになぁ…

906 ：名無しさん：2008/02/07(木) 23:33:38 ID:yBpLaTRW

ISS国際交流センターはとても詐欺です。
カウンセラーにセクハラされました。

907 ：名無しさん：2008/02/08(金) 21:23:32 ID:By0VI5/C

僕の友達もISS国際交流センターのカウンセラーにセクハラされたって言ってました。

908 ：名無しさん：2008/02/10(日) 15:57:28 ID:e7mB6Z4m

>>903
本来わーほりっていうのは
自力で行って何とか働いてい文化を交流するもの
だから基本的な料金は入国や交通費だけなはずだ。
航空券買うのに3万円の時代だ。

3万円の手数料は高いに決まっているだろう。

909 ：名無しさん：2008/02/10(日) 16:43:19 ID:wkcwfS3f

だいたい１人工を一日で３ﾏｿだな
何でも人に頼めばそれくらいはかかる。
それを自分でやるかどうかというだけ。

910 ：名無しさん：2008/02/11(月) 12:41:52 ID:k5EM7Ow/

＞１　悪徳留学会社に負けるな！

自分でトライしないで留学会社に金払ってやってもらった時点で負け！

911 ：名無しさん：2008/02/13(水) 09:21:16 ID:Zo8H1oUN

オーストラリアにワーホリ考えてるんですが
VISA代・飛行機往復・語学学校
仕事みつかるまでの生活費など
もろもろ合わせるとだいたいでいくらくらいかかりますか？
エージェントは使わないで

912 ：名無しさん：2008/02/13(水) 19:56:01 ID:TdLwRc2o

VISA代＝＞ttp://www.jawhm.or.jp/jp/visa/australia.html
・飛行機往復＝＞3－４万円
・語学学校＝＞いらね0円
・仕事みつかるまでの生活費など＝＞日本と変わらないよ

913 ：名無しさん：2008/02/13(水) 20:21:36 ID:Zo8H1oUN

>>912
ありがとうございます
語学学校いらないっていうのは
行く必要が無いって事ですか？

914 ：911：2008/02/13(水) 21:58:17 ID:yQiq+sL3

>>912さんに貼っていただいたHPに資金は１００万くらいはためておきましょう
って書いてたのですがこんなに必要なのでしょうか？

915 ：名無しさん：2008/02/15(金) 15:22:53 ID:9prstNMy

>>912さんに貼っていただいたHPに資金は１００万くらいはためておきましょう
って書いてたのですがこんなに必要なのでしょうか？

あんたがダメダメななまけもので英語力もゼロならもっと必要。

あんたの英語がネイティブで手に職があれば1０万円でも大丈夫。

916 ：名無しさん：2008/02/15(金) 15:23:44 ID:0FvWMEGt

バイトはあくまでも生活費の足しだ。
本気で働きに行くわけじゃないんだから
金の余裕はあった方が良い。
100万ったって、１２で割ったらたったの月８万ﾁｮｲ。

917 ：名無しさん：2008/02/23(土) 01:52:25 ID:WWNJVg74

>>865
ほぼ同意。

918 ：名無しさん：2008/02/23(土) 04:59:46 ID:LBw8I8ud

あ

919 ：名無しさん：2008/02/23(土) 13:08:56 ID:LBw8I8ud

ほ

920 ：名無しさん：2008/02/23(土) 14:49:19 ID:aYc11VLf

今年一年、オーストラリアに一年高校生として留学してきました。当たり前のように私は留学斡旋会社を使いました。
はっきり言って＠ＩＥＥは本当に本当にクソです。毎年何十人の生徒を派遣している、自称、高校留学三大斡旋会社の一つです。
まず第一に、何もしない。人権がないかのように扱われてしまいます。何故かって、それは日本の会社がオーストラリアの会社にすべて委託するからです。
だから、どんなにホームステイがクソでも何にもしません。ちなみに私のホームステイはアル中で、無職のシングルマザーでした。
貧困の最下層がホームステイできるのでしょうか？友達は鬱病をもった母親がいる家庭に、ある友達は家庭崩壊した家庭に派遣されました。
実際、ホームステイはアル意味たらい回しなんです。きれい事ばかりじゃないんです。
だからといって、ホームステイを頼む会社もある程度の家庭を探すべきです。でも、しない。結局私はあまりの生活環境の悪さに現地の学校側に保護されました。多分日本の会社は私が学校側に保護されたことを知らないでしょう。

ある日、その一人の友達があるがその会社主催の旅行に参加し、あまりの団体の雰囲気の悪さをその会社に抗議したました。すると、その子は礼儀をしらないという事で日本に強制帰国されそうになり、日本側に抗議しました。
日本から返ってきたメールは社内用のメールが間違って来たらしく、その内容は「あちゃ～やっちゃったよ」って書いてあったらしいんです。間違ってますよと返信したところ、何も返ってこなかったそうでした。
つまり、斡旋会社なんてオーストラリアに委託した時点でもともと頼んでいた事なんてシカトなんです。私たちには、抗議する権利も無いんです。
私はなんか大人の汚さというか、何でもできるから助けるからと唄っていた会社が嘘つきだったことを見て激しく失望しました。

あと、以外な事は斡旋会社が英語ができない事実です。電話なんかできません。日本にある斡旋会社の英語力は特にそうです。
頼むのなら、現地にある会社のほうがまだましですよ。しかも格安です。
でも一番良いことは自分で何でもやる事です。もし頼むなら日本人ではなく現地の人、会社に頼みましょう。

921 ：名無しさん：2008/02/23(土) 17:14:22 ID:73SYdYod

おれの知っているところも英語ができないみたい。
あっせん会社が英語できないってあたりまえなんだな。

やつらは留学経験者っていうけど
旅行に毛が生えた程度の語学留学じゃ当たり前か。

922 ：名無しさん：2008/02/23(土) 22:50:38 ID:onLMmxMZ

地球の歩き方の成功する留学って会社はどうなんだろう？
ＨＰに料金表載せているし、強引な勧誘はしないって書いてるけど。

923 ：名無しさん：2008/02/27(水) 00:29:42 ID:JS0wJ2wi

↑気になります。

私もＨＰを見て、説明会行ってみようかと考え中。

ご存知の情報あれば是非よろしくお願いしますm(._.)m

924 ：名無しさん：2008/02/27(水) 00:45:54 ID:w+HSmSXE

留学の会社の連中もどうせ会社使って留学したんだろうし
たいした事ができないのは当たり前ではあるけど
金あんなら会社使って何から何まで設定してもらって留学した方が楽だよな
海外での貧乏生活の知恵とかよりもっと勉強するべき事はたくさんある
俺はカネなかったから全部自力だったけどマジ大変だった

925 ：a：2008/02/28(木) 12:08:32 ID:VMkp+Mrc

926 ：名無しさん：2008/02/28(木) 14:07:04 ID:lDWUncK/

イタリアに1年留学しようと思っています。
ビザの取得に自身がないため、どこかの留学会社を通して行おうと思っています。

ネス留学センターという会社がイタリアの学校が出しているユーロ料金そのままでの
プランで見積りをしてくれたのですが、ここの会社はほかに登録料等取られますか？
間違いなくビザの取得はできますか？

ネスを利用された方いましたら教えてください。

927 ：名無しさん：2008/02/28(木) 14:38:52 ID:rxiXu/DO

いないいない

928 ：名無しさん：2008/02/28(木) 21:22:02 ID:QQIj8w4i

EFはどう？

929 ：名無しさん：2008/02/29(金) 10:49:53 ID:b/dn+IRT

フランス留学○。○こむの方に食べられそうになりました。やりたい人はここに行けば。おすすめです。

930 ：名無しさん：2008/02/29(金) 17:01:11 ID:usPMoqy+

>928
ＥＦは語学学校であって斡旋会社じゃない

931 ：名無しさん：2008/03/01(土) 00:30:01 ID:5Xg/dzuw

うんうん、はじめは斡旋会社使うのに賛成。
手数料取られてもさ。
現地で騙されてるいる人多いもんなあ。

932 ：名無しさん：2008/03/10(月) 11:16:54 ID:rLp24vLL

三時間後にｹﾞｰﾄのｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなのにこのスレ発見した俺涙目w

933 ：名無しさん：2008/03/10(月) 12:20:13 ID:QvFfX0dp

>>932
別にまだ契約した後じゃないから、そんなに悲観することは無い。
むしろカウンセリングの前に心構えが出来たのは、
よかったんじゃん。

934 ：名無しさん：2008/03/10(月) 18:10:00 ID:rLp24vLL

>>933
そうだよな、あんがと。
確かにこのスレ読んでた分、冷静にカウンセリングを受けられて良かったよ。
本当に契約のプッシュが激しいなって実感できた。
企業に利用されない留学を頑張るぞ(｀・ω・´)

935 ：名無しさん：2008/03/10(月) 18:11:26 ID:rLp24vLL

>>933
そうだよな、あんがと。
確かにこのスレ読んでた分、冷静にカウンセリングを受けられて良かったよ。
んで、契約プッシュの激しさが実感できた。
これから企業に利用されない留学を頑張るぞ(｀・ω・´)

936 ：名無しさん：2008/03/10(月) 18:11:59 ID:rLp24vLL

連投ｽﾏｿ

937 ：名無しさん：2008/03/11(火) 15:00:20 ID:3Alf1sju

最近個人営業っぽい斡旋会社って増えてないか？
全然業務内容違うのにサイトの隅のほうに留学手伝いますって書いてたりするの。

938 ：名無しさん：2008/03/12(水) 20:00:47 ID:tnwxiczD

>>937
別に免許も特別な許可も要らないからね。
調査（検索）能力と、語学力さえあれば、誰でも出来るよ。
留学の知識を持ってるに、こしたことはないけれど。

939 ：名無しさん：2008/03/13(木) 11:14:59 ID:EsRO+DhC

留学斡旋って業務内容はほぼ旅行代理店だよな。
旅行代理店みたいに免許いらないのか？
友達のために学校探すわけじゃないし
こっちも基準が欲しいから必要に感じる。

940 ：名無しさん：2008/03/13(木) 12:02:39 ID:7Z8BQqW5

>>939
大学だろうが語学学校だろうが留学自体が既に欲望渦巻くどす黒いサービス。
良心に基づく免許制なんかにしたら斡旋会社全滅、語学学校全滅。

941 ：名無しさん：2008/03/13(木) 12:08:38 ID:pw4IIOXb

＞別に免許も特別な許可も要らないからね。

＞留学斡旋って業務内容はほぼ旅行代理店だよな。

誰でもできる手続きなので10年前はこんな商売無かった。
免許や資格がいるほど能力がいらないから素人留学代理店が
わんさか存在する。
商売初めて２～３年の会社がよく金持って逃げる。

942 ：名無しさん：2008/03/13(木) 15:02:13 ID:/CP2KRLQ

消費者センターへの相談件数や訴訟ごとも増えてるので
数年中には旅行業の資格が要るようになるだろうね。
まぁ問題多く抱えてるようなとこは、逆に痛くも痒くもないだろうが。

943 ：あ：2008/03/13(木) 19:12:54 ID:qzwvwZBF

あ

944 ：名無しさん：2008/03/15(土) 00:01:53 ID:Ula0ArFO

>>920の名無しです。
私も個人の斡旋会社が増えていると思います。
でも、一度留学してみて、別に必要なかった留学の知恵とかコネクションってできるものだなって今は思います。
そのコネと知識を生かして、現在もう一度、エージェントなしで留学中です。今思うと、留学ってシンプルで思ってた以上の専門的な難しい手続きらしいことも無いですよ。
やっぱり一回留学している人や、している人たちに個人的に手伝ってもらえたら一番安いのかもしれません。
でもどこからが個人的な助けをしてくれる友人で、どこから責任をもってやる商売になるのかが怖い気もします。
一概にその個人的な斡旋会社はいいとは思えないです。

資格とか免許制をつくるよりも、悪徳留学斡旋から被害者を守る法的で第三者的な非営利団体の設立をしてほしいです。
私は前回の留学中、誰かの手を借りて訴えたかったので。

945 ：名無しさん：2008/03/16(日) 13:54:30 ID:dtJgQOby

高校の頃会社に頼んでイギリスでホームステイしたけど最悪だったな
ファミリーは完全に金目当てで、外出中は必ず留守番、家事頼まれた
勝手に外出すればいいだろうがド田舎でバスは一日二本、バスで行ける場所も小さい商店街だけ。
ホント学校との往復だけで留学が終わった。学校の場所も何故かステイ先から二時間もかかるとこ。
留学するなら大学生くらいになってから、ステイ先は寮か一人暮らしでするといいと思う。
やっぱり高校生だと会社の援助なし、一人暮らしは難しいし。
もし会社に頼んでても寮暮らしなら寮で起こった問題は寮や学校に訴えればいいし、一人暮らしなら自分の自由だしね。
ホームステイは家族に左右される部分が大きすぎるからお勧めできない。

946 ：名無しさん：2008/03/16(日) 16:18:42 ID:M4SkYU3F

いつまでも不毛な議論の積み重ねだなここは。

NewYorkで語学留学したい時は Language school New York English
Londonで語学留学したい時は Language school London English
Sydneyで語学留学したい時は Language school Sydney English

で検索すればいいだろ？YahooでもGoogleでも。
それだけのために業者に10万円の手数料を払いたかったらドンドン払え。

947 ：名無しさん：2008/03/27(木) 15:56:26 ID:U9uIc6Un

ウインテッ○留学センターの
南○ってやつ電話ウザイ。
http://www.wintechjapan.com/study/CL01_03/list.php

948 ：名無しさん：2008/04/14(月) 15:28:57 ID:VFp2cJCx

ラストはマジで最悪！カウンセラーはあほ！知ったかぶりをしてくる。
こっちの条件を伝えるが調べもせずに一方的にすすめてくる。
あの時おれもまったくの知識がなかったので鵜呑みにしていたが、
あとになって求めていたものを自分で調べるが、全くの見当違い。
通いたいジムにも学校から車で20分と言っていたが、
それは高速を使って20分。バスで行くと1時間以上。
マジなめてる。無知な自分も悪いのだが、だからと言って
海外生活初心者にそこまでするか？あれはひどいぞ！
消費者保護以前の問題。業者のモラル、誠意の問題。
アメリカの3流会社レベル

949 ：名無しさん：2008/04/14(月) 23:31:11 ID:05SU+NQZ

東日本西日本留学センターはやめた方がいいです。
話を聞くために電話したのですが
素人の私以上に海外の大学ついて知らなくて語学学校とコミュニティーカレッジの違いは何って逆に聞かれました。

950 ：かな：2008/04/17(木) 00:09:33 ID:zZ7sMZB1

ていうか逆にいい留学会社ってあるの？みんな詐欺に近いのでは？だって取り締まる法律ないんだもん。

951 ：かな：2008/04/17(木) 00:13:06 ID:zZ7sMZB1

後、ワールドＯべニューは止めたほうがいい。何かあったらすぐに法的機関に相談を！

952 ：名無しさん：2008/04/18(金) 02:27:22 ID:57WJzK+z

ウィ○シュインター○○って、経営危機？？
聞いた話によると、毎年赤字らしい・・・
だから社員の人も入れ替えはげしいんだって・・・私の担当も辞めちゃったし
私今年の暮れに出発申し込んだんだけど大丈夫かな？
誰か知ってますか？

953 ：名無しさん：2008/04/18(金) 15:15:10 ID:bxOIDmw8

どこの留学会社も似たりよってたり、
良心的なカウンセラーに当たるかどうかでしょう。

954 ：名無しさん：2008/04/18(金) 16:42:32 ID:8MNnpaoE

赤字と社員の入れ替えは関係ないな。
単に売れれば高給、売れなきゃ辞めるしかない
そういう業界。

955 ：名無しさん：2008/04/18(金) 16:58:35 ID:dnxeCVSc

なんか良さそうなサイト見つけました。
激安留学SAKIMIKI　って、誰か情報持っていたら教えてください。

956 ：名無しさん：2008/04/19(土) 22:52:40 ID:BWaC0596

高い金払って留学とかワーホリで語学を習得するより、こっちの方がよっぽどお薦め。
サバイバルな生活かもしれないが、無駄金を使う事はないし。

ttp://araliya.exblog.jp/

957 ：名無しさん：2008/04/20(日) 11:53:55 ID:91bAoaoK

今すぐつぶれてほしい会社。それがゲー●ウ●●。
ヤ●ザのような金の亡者の社長とはよく言ったけど、会社内が最悪。
まず、新人社員(海外経験がなければなおさら)に高いコース売り付けるし、そんで現地のこと実費で全部調べさせておいて、実際仕事について高い営業数字を突きつけといて戦力外になればポイ捨て。
全支社で社員がどんどん変わってく。
そんな状態の中で、渡航者に親身になってやってくれるカウンセラーがいったいどれだけいるのか。
常に売上に追われながら、みんな血眼になって「目の前の客＝金」としか映ってないに決まってる。
なにかと胡散臭いことばかりだし自作自演のNPO法人とか。
インターネットの時代なんだから自分で調べて行くのが一番だと思う。
何とでもなると思うんだけどな。
留学会社通したらびっくりするほど乗っけられるから。

958 ：名無しさん：2008/04/22(火) 17:37:32 ID:aIKV9F0g

Ｉ　ＰＬＵＳ　１っていう会社に行ってきた。
ＴＯＥＦＬの勉強しに語学留学したいって言ったら、留学せずに日本で勉強した方がいいって言われた。
商売根性のない会社やな。ビジネス的にはあかんけど、良心的ではあるわな。

959 ：名無しさん：2008/04/23(水) 20:59:49 ID:49YMODjF

実は申し込み金払ってしまってからこのスレみて後悔しました。
しかし消費者センターの協力で無事全額取替えしました。
すごい苦労したけど。
言い方きつい人もいるけ会社を頼らなきゃ留学できない奴は海外では無理と
いう意見、自分にとってはすごくためになりました。
今、自分で準備をしてます。
高校からの夢だったアメリカの医療現場で働くことへようやく一歩近づけま
した。ありがとう！

960 ：名無しさん：2008/04/23(水) 21:43:07 ID:YWcds2VY

つい最近ラストに申し込みをしてしまいました・・。
あまりエージェントについて調べていなかった自分が情けないです。
もっと早くこのレスに会っていればこんな後悔する事もなかったかもしれません。
悪い会社ではなく評判の良い会社があれば是非教えていただきたいです。
ちなみに申込金を取り返すにはどのようにして消費者センターの協力を
得れば良いのでしょうか？？

961 ：名無しさん：2008/04/25(金) 14:03:43 ID:4x+zFKD4

とにかく消費者センターに相談です。私の場合は仲介に入ってくれました。
相談員によりますが・・・。このスレに多く書いてありますがクーリングオフ
はできません。しかし解約時に一切の申込金を返却しないということ自体は
消費者法とかいうものに触れるそうです。
とにかく返してもらうには時間がかかります。業者がばっくれる方法をとって
くる時は強引なやり方ですが内容証明郵便を作成することをお勧めします。
私は20万位の申し込み金でしたが、その程度の額では会社側は弁護士を雇
う事はないと思います。
なるべく騒いで訴訟を起こすぞと脅すといいですよ。
めんどくさい客だど返してくれる可能性が高いです。

962 ：名無しさん：2008/04/29(火) 00:56:58 ID:53gEu7GB

もうじき１０００数到着ですね。
そんじゃ、爆弾ネタといきますかぁ。。。

ここでも話題のゲー○ウェ○さん。
ついに潰れるそーだ。
先月から社員への給料遅延が始まってるし
渡航枠だとか言って、やたら先の日程にしか渡航できなくしてる。
それもこれも自転車操業の資金難からだったがついに破綻！！

夏までもたないらしいんで、申込者はキャンセル手数料払ってでも
取り戻しといた方が良さそうだぜ。

963 ：名無しさん：2008/04/30(水) 12:00:04 ID:Odi/12Z8

げえっ、と、父さん！？

964 ：名無しさん：2008/05/01(木) 13:24:07 ID:fhc3RR3N

そんな・・・・東○本のサク○ーオも相当危ないというし・・・
ウィ○シュの受け入れもつぶれたと聞くし・・・
皆やばいぜ・・・

965 ：名無しさん：2008/05/01(木) 17:01:47 ID:hNX9X0QA

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1209622188/

966 ：名無しさん：2008/05/01(木) 17:02:04 ID:PJkNXaLY

削除依頼ktkr
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1209622188/

967 ：名無しさん：2008/05/01(木) 17:53:15 ID:Z9dpc5Hg

情報戦略本部本部長高橋（笑）

968 ：名無しさん：2008/05/01(木) 18:06:23 ID:5wDhDa9p

留学会社ってなんだよｗ
留学先をてめーで探せないバカがこんなにいたとはｗ

969 ：名無しさん：2008/05/01(木) 18:33:16 ID:c6D8tGeF

>957,962

970 ：名無しさん：2008/05/02(金) 14:16:32 ID:Me0ISXYH

965-966
関係者の人が来て反論したので却下されたよ

971 ：名無しさん：2008/05/02(金) 14:32:07 ID:f2z8fCIG

あとは自称関係者の HOST:KD121108080163.ppp-bb.dion.ne.jpさんと、
法廷なりで争うしかありまえせんねえ・・・

972 ：名無しさん：2008/05/03(土) 10:56:12 ID:iK/vNqWk

本当のことじゃん、かなりの人数が被害にあっているはず。
借金しか残らない仕事ってあるかよ！
今まで汚いことやってたんだからそれくらい書かれても仕方ない。
あんたの会社のことをよく思ってない奴が全国にたくさんいることを忘れるな。
これ以上被害が増えないことを祈ります。
まあ、夏までもたないならこれ以上言う必要もないけど・・・

973 ：名無しさん：2008/05/04(日) 21:02:21 ID:XhbS2SOs

ジェ○スタートラベルは？

974 ：名無しさん：2008/05/05(月) 17:07:00 ID:NZw3wx97

>>949
：名無しさん：2008/04/14(月) 23:31:11 ID:05SU+NQZ
東日本西日本留学センターはやめた方がいいです。
話を聞くために電話したのですが
素人の私以上に海外の大学ついて知らなくて語学学校とコミュニティーカレッジの違いは何って逆に聞かれました。

同じ体験したよ、アメリカの歴史について少し教えてやった。

975 ：名無しさん：2008/05/07(水) 00:03:06 ID:4zy0O9/M

gateway21のカウンセリング行って来た

３時間拘束

最初はうだうだうだうだうだ４つの方法だの社会的信用だの
結局見せて欲しかった資料出すのに２時間半

見積もりにさらに時間がかかる
事前に希望伝えてんだからそんくらい用意しとけよ！！！！
「どうですか？」ってどんだけ聞くんだよ！結論急がせすぎ。
今すぐに契約しろオーラがぷんぷんしすぎて笑えた。

もう留学会社なんて行きません。。

976 ：名無しさん：2008/05/10(土) 08:00:35 ID:NIZkMlWI

とある会社の某カウンセラーしています。

ここの書き込みとか見ると悲しいですね。留学は所謂夢とか希望を売ることなのに。

実情を書くと、結局ある程度語学力がある人は、すべて自分で手配できます。

入学は学校にネットで申し込むだけ、ホームステイ、空港出迎えも学校を通してその時に申し込むだけ。
支払いはカード、ビザもネットで申請したり、大使館のサイト見れば方法載ってるし、で
別段ちょっと手間は掛かりますが、多少の語学力があればやって出来ないことはない。

ついでにこれらの費用なんて、各学校のホームページに堂々と記載されているので、
それらと請求書を照らし合わせてみると自分がいくらボッタくられているかが一目瞭然。
会社によってはまぁ結構載せてますよねぇ。。留学会社回るとなんで同じ条件なのに
こんなに費用の差がでるかはこの辺に事情があります。

もちろん営利企業でもあるし、国際電話やFAXなどで経費は掛かっているので手数料は当然
いただきますが、しかしン１０万単位で手続き料金を取るっていうのもどうかと思うし、だからこそ
悪徳なんて言われるのだと思う。

ただこれらの会社の元スタッフから、月間ノルマ、ン百万て話を聞くと、またうちに来るお客さんから、
これらの会社に話を聞きに行くと深夜12時過ぎにもひっきりなしに勧誘電話が掛かってくるって話を聞くと、
結局それらの会社の経営方針がそういったものなんでしょうね。

元々10年ほど前は社員１０人ちょっとの規模だったのが今やかなりの大企業。
その理由はこの板に書かれているとおり。

某大手英会話スクールが挙げられたように、あまりガメつく稼ぐと当局に目を付けられて
同様の運命を辿るのかもしれません。個人的にはライバル企業に対しての牽制というより、
留学業界が胡散臭いものというイメージ払拭のためにとっとと淘汰されてほしいと思っています。

977 ：名無しさん：2008/05/10(土) 08:20:05 ID:wz7lM71n

ずっとそういう流れだから。

百科事典の訪販
　　↓
英会話教材キャッチ
　　↓
英会話スクール
　　↓
留学斡旋　　＜いまここ

単に商材が変わってるだけ。

978 ：名無しさん：2008/05/14(水) 00:59:55 ID:AgmQU6Uj

半年のヨーロッパ語学学校の手数料で、
代理店に支払う金額　１４万って高いですか？妥当でしょうか？

カウンセリングポリシーの紙もらいました。
他社代理店が、手数料を安くしたり、無料にする代わりに
規定販売価格に不当な料金を上乗せしてるとのこと。
当社は無駄な料金一切もらわないし、学校側の許可なく不当な割引やキャンペーンはいたしません。
という内容だった。

資料請求したら、いきなり電話でカウンセリング勧誘されたので、身構えて行ったが、
初カウンセリングは有益な情報をもらったし、拘束時間１～２時間、
今すぐ契約しろみたいなこともなかった。長い付き合いになりそう。
まだ全部信用しているわけじゃないけど、どうだろう？
ちなみにウイン○ック。

979 ：名無しさん：2008/05/14(水) 16:57:58 ID:9c9Xbp+B

担当カウンセラーって名前なに？？

980 ：名無しさん：2008/05/16(金) 21:15:53 ID:JX8/en2D

TAM　International ってどうですか？

981 ：名無しさん：2008/05/18(日) 13:01:44 ID:EOgEt8wT

>>980安いね
勧誘はないの？