なんで日本ってあんなに汚いの？

もう街を歩くだけでストレスが溜まるよ

>１同意。こんなスレたてるとすぐチョンって言う日本人も嫌。

都市部は汚いね。田舎になると美しい場所多いんだけど。

■海外生活（北米除く）板とは？■
海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
「外国人を語る板」ではありません。

■板違いなテーマ一覧■
海外の政治、経済、社会、等の情勢　→国際情勢板、等
日本国内在住の外国人の話題　→社会・世評板
日本国内の話題　→それぞれの板へ

自分勝手な人間が多い場所はおのずと汚れる。
中国がいい例だね。

確かに大きな駅ほど汚い。
高速もかなり汚いな。

しかし日本の高速は走りやすいだろう。

ゴミで汚いんじゃなくて、サラ金や風俗のカンバンとか、無造作に並んだ建造物とか、町並みが汚い。

>>7
走りやすいとは思うが、
工事などの標識が遅くて危ないね。
制限速度に合わせてるのだろうけど。

>>8
いや汚れて汚いのよ

>>8
今度高速の脇や下を見てミソ

すまん。アメリカのフリーウェーと比較してしまった。。
ドイツのアウトバーン走ったことある奴いるか？

日本の特徴は見えるとこだけ綺麗にだな
陰の部分は先進国としてかなり汚い

>>1 はインドとか東南アジア行くとマジギレして暴走するのかな？

日本の都会の清潔度は世界的に見てもトップクラスですぜ。あとはタバコとガムをぽい捨てする阿呆どもが無くなればパーフェクト

>>14
日本も所謂、高級住宅街は綺麗だが・・シンガポールにはかなわないｗ

>>15
シンガポールのほうが確かにきれいだ、でもそれは警察のぽい捨てに対する取締りが厳しいおかげ。
つかまった奴は容赦なく罰金、社会奉仕させられる。

日本もこれを見習えば、都会も幾分かマシになる。近頃モラルの無い阿呆が大杉だしな

あそこは歩きながらガム噛んでる奴もいないｗ

>>17
そもそも噛むガムがあっちでは売られてないんだが・・

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>>18
ん？売ってるぞ！コンビニにｗ

>>12 オランダに住んでて、アウトバーンしょっちゅう走るよ。
乗用車はタダ。路面の質はそんなに良くないけど清掃、整備はキチンとしている。

日本はいくら掃除しても汚い。
なにしろゴミみたいな新建材で街を造ってるんだから、きれいになりようがない。

日本人は心がきたないから街もきたない
現実を正確に反映していて素晴らしいじゃないか

日本のお正月ってさ、ゴミやさん２週間くらい来ないでしょ。
以前住んでた所の近所は、新年のゴミの日まで、きちんと誰も出さず、
道が、清々してたのよ。
で、休み中に中華街にご飯食べに行ったら、そこ一帯道にゴミがあふれていて、
タマゲタ・・・中華街って、やっぱり、住んでいる人、中国人でしょう？

仙台は、確かドイツをお手本にゴミのない都市を目指していたはずだけど。
きれいになってる？

街の構造自体がめちゃくちゃなんだから、ゴミを出す出さないの問題じゃないよ

>>24
中華街で食い散らかしてるのは日本人だがな
それにあそこは殆ど台湾系だよ

>>24
オマエは心も汚いよねｗ
何でも中国人の所為にするんだろ？
自分がブサイクなのも中国の所為ってかｗ

>>24
２週間ゴミ屋の来ない場所って何処よ？
脳に蛆沸いて期間も覚えられなくなったかｗ

>>27-28
2分に1回も駄レスしないで、少し落ち着いて書き込みしようよ。

>>21
羨ましいな。おれもアウトバーン走ってみたいよ。
とそれより、カリフォルニアで取った国際免許が失効するから日本で免許取らなきゃなｗ

>>30
IDが出ないとおもってたんでは？

上（建物）を見るとヨーロッパはスバラシー！
下（道路）を見ると日本はやっぱキレーだな。
日本にももちろんとんでもなく汚い場所・期間はあるが、
総じていえば外国より断然キレーだろうなあ。

>>33

ドラッグ食ってラリパッパですか？

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/8/085fa545.jpg

日本の女の中には、ごくわずかだが、きれいな娘もいるね。
ま、性悪かもわからんけど。

>>35
どう見ても不細工。
しかもブリッ子でキショイんだけど。

ただ単に国土が狭いから。広ければこうはならないよ。
居住面積が国土のたった十パーセント。欧米を高速で１０時間ほど
飛ばすと､涙が出るよ.日本の狭さに。
日本に高速道路を作る時､各国に調査団を送った。
結果､選んだのはだだっぴろいフランス道路方式ではなく、せまーいイタリア道路方式。
文明開化の時､鉄道の幅を､広軌ではなく狭軌にしたので、百何十年間､苦しむ事になった。
でも､当時はそうせざるをえない事情があったから。
後知恵でものを言う、なんて馬鹿なことは必要ないよ。

日本の都会で買い物するといつも思うんだが、ゴミ箱が少なすぎないか？これではポイ捨てしたくなくても捨てる場所に困る。
シンガポールだとここでもかと思うぐらいたくさんゴミ箱が配置されてるから捨てる場所に困らない。
是非、各都会にはこれを参考にして欲しい。

>>38
でも､若し実現してもデザインが、、、、

>>35
なんか肉便器の匂いがするが・・気のせいか・・。

>>38
日本はゴミ箱があると
そこにがんがん生ゴミまで捨てる奴がおおいので
撤去してるらしい。

>>41
なに〜っ！？

日本もアジアの国の一つだという事を忘れてはいけません。
アジアの中では1位か2位くらい清潔だろ？

>>43
んだな。アジア「気持ち悪い、不潔」を感じる事なしに
街中歩けるってシンガポールと日本ぐらいじゃまいか。
そういうごった煮の猥雑感みたいのが東南アジア好きにはたまらんのだろうけど

日本は表面だけ綺麗になってるんだよな。
実際はかなり汚いのよ。

てか、ここ数年日本人の異常さがやけに目に余る
もう安全な国だとは言えないし言われてないだろうね。
糞がのさばり過ぎｗｗ

>>45
んなの世界中ほとんどの国がそうじゃまいか。
表面も実際もかなり汚いのが東南アジア、アフリカ
表面も実際も綺麗な国って例えばどのへん？

まあ､とりあえず電線の空中架線を廃止して，　広告(野点看板など）と
騒音(車の警音とか自称右翼の宣伝車）を規制する。
すると景色が欧米先進国並みになる。
でも百年後でも日本ではだめだね。　
御百姓さんが多いから

>>48
＞すると景色が欧米先進国並みになる。

なんねーよww
建物のつくりと街の景観への気配りが全然違うんだから。

全国の小京都と呼ばれるような都市やもっと小さな歴史のある街で、
景観保存のために、白壁の街並みを保存している地域は思っている以上に沢山ある
しかし知名度の無さから観光客は思うように増えない、住むには不便すぎ
どんどん住民が逃げ出し、人のすまないゴーストタウンのような町が出来上がっている

車もまともに通れない、コンビニも自販機も無い。
和風建築でなければ2階建てさえ立てられない場所で経済活動が出来るはずが無い

ヨーロッパの街並みも保存しようという意識がなく、自由に建て替えをしていたなら
さまざまな点で思考方法も変わり、
今のような経済の停滞も無かったのではないか?という見方もある

　　　　　＿　　　 ＿
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　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/ 　　ー＿＿　＿　＿　ーー　
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ 　ぷっ.. ぷぷ　
　　　　　　　　l､　 ;＿＿_, 　/! 　　　　　 ＿＿　☆
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　　 　|　　　|"
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ （　典型的な日本人　）回りを気にしすぎる　ぷ。。　

>>50 ヨ−ロッパの各国は観光収入に強い関心があるから町並み規制が厳しい。どの国へいっても屋根・壁の色を強く規制。
一見、綺麗だけど規制されてる人達は息苦しくなのだろうか。５０の言ってる思考方法も変わってるんじゃあないかっていう意見はそう思う。
日本は確かに規制も緩く、勝手放題で見苦しい面はあるが生活の自由が思考の自由となってることは貴重だと思う。
ヨ−ロッパは１８世紀から観光収入を考えて国造りをやってるから伝統が違うから日本を比較するのも無理っていうもの。

観光収入に関心が無いんじゃなくて
汚いから日本には誰も来ないだけｗ

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=junselection
連休中はやっぱりこれですね

日本は綺麗だろ。トイレにはウォシュレットもあるし清潔。

ウォシュレット目当ての観光客がいるかよカス

日本のブロック塀を最初に考えたやつがＡ級戦犯じゃないか？
あれほど無機質で美意識のカケラも無い景観汚しもない。

外国人観光客からすれば日本の「和洋折衷」感が好きなんだと。
NHKで観光客にインタビューやってたよ。
特に東京なんかテクノロジーと西洋と東洋の文化が織り交ざった近未来都市のように思うらしい。
このスレでみんなが言ってるような「汚い感じ」っていうのは「アジア的」な側面なんだろうなと思う。
日本人として生まれた俺達から見たら汚いだけでも、西洋人からみたら「個性的でスリリング」なんだと思う。
こんなごちゃ混ぜで個性的な首都をもってる国って、なかなか無いんじゃないですか。

歴史的なお寺とかのすぐ隣にパチンコとかがあるのがね

キレイ・汚い、って何を基準にしてるのかがあいまいだが、
都市の統一感という点ではヨーロッパにはかなわんよな。
しかしごみの量、公共物の破壊度、犬の糞とか細部
を見ると日本はまずまずじゃねーか？

フランスは犬の踏んだらけだし、
清潔感で言えば日本の方がずっと上

長いこと(数年以上)日本から離れてて
久々に帰国するとどんな感じなの？

日本ほど綺麗で清潔な国はどこさがしたってねーよｗｗ
>>1は外国に出たことないのか？
ギリシャはひでーぞｗ食堂も不潔だし、まあ美味いからいいけど

日本の街はごちゃごちゃ鬱陶しいとこが魅力的

>>63
そーだおな。
日本が汚いなんてのは、ま、せいぜい１〜２週間の
海外旅行で表面しか見てないやつらの寝言だな。
もちろん日本にも汚いところはあるけど、そんなこと
言い出すとキリがない。

>>63
きれいという日本語の言葉は美しいと清潔の二つの意味がある。
つまり日本人は清潔=美しいと思ってるんだな。
ところでこっちのテレビでみたところでは
京都はキッチュだといってた。
京都ですらだぜ？

何故ココでいきなり松尾貴史の名が出てくるのか解らない。

ヨーロッパ帰りの日本人は皆そう言うな・・・

まぁ俺は奈良の古都育ちだから
日本に帰ってきても、特にヨーロッパに比べ劣ってるとは思わんかったが

確かに汚いし、娯楽が多すぎて苦痛だし。
しかも、日本ってとにかく馬鹿な奴がたくさんいて、もう面倒!
海外にいる方が、余分な事考えなくてすむし、気が楽になれる；＜
というか、大人しい雰囲気あるし、むかつかないところが良い!

>>69
日本で虐められたの？ｗ

>>1がバカなのは分かった。

フランスなんて汚いしゴミだらけだし住んだら幻滅するよ。
道端は犬の糞とジプシーだらけ。
イギリスも低級階層のオッサンらが昼間っから外で酔っ払ってるし、若い子も地下鉄で物食うし、マナーも何も有ったもんじゃ無い。
あいつら終わってるよマジでｗ

フランスも品の悪さで日本化してきてるよなｗ

同じヨーロッパでも、イギリスとかは何かごみごみしてるよな。
ドイツとかフランスはきれいにしてあるよ。

＞６６
ヨーロッパ人は、時代劇とかの日本を想像して
来るから、余計に幻滅が激しいんだよ。
しかも、少し遠出したら人の少ないひなびた寺社とか農村
とかに行こうともしないし。

日本人に都市計画の概念が薄いのは認めるけど、
町には実際に人が住んでるんだし、住人が利便性を求めるのを
責められない。
観光客が求めるエキゾチシズムのためにそこに生活しているのではないのだから。

日本はほんと住みやすい。
ただ何でもありすぎるな。。w
今後新しい展開で日本が変わっていくことを期待してます。
阿部さんたのむよ！

安倍さんだよｗ阿部さんじゃない

あの日本の安物新建材アルミサッシのバラック、なんとかしてくれ。
日本人よりもっと醜い。
両方いるから相乗効果。

>>75
不細工がネットで憂さ晴らしか？ｗ

>>69
カヒミ・カリイがインタビューでいってたよ。
パリに住んでて、たまに仕事で東京に帰ってくると悪いエネルギーが充満してるのが分かるって。
テレビではバラエティー番組だらけで、最初は楽しいんだけど1週間もすると「もうたくさん！！」てなる。

>>77
じゃあ、観るな。って言っとけｗ

ってゆーか日本に一時帰国してまでバラエティー番組を観て
尚且つ最初は楽しいと思ってる奴の意見なんて糞

>>76
日本はマジで醜いよ。
お前めくらか？w

>>66
京都は正真正銘キッチュだよ。
二条城、哲学の道、その他、名所を単独で見ると
話は別だが、新旧ゴタマゼ、もうムチャクチャってのは
京都の真髄の一面ではある。そんな歴史が1000年続いてるん
だからな。

80は白痴なんで論外。

東京は醜い。人間の住むとことは思えん。

>>82
どの国行っても「日本のどこから？」　「東京」といって、褒めてくれた
異国人はいないな〜、LARGE　CITY　とか、　HUHH、とかだ
まあ、けなしちゃいないんだろうが・・・？

>>77
パリも汚いじゃんｗ
犬のｳﾝｺだらけ。地下鉄も臭くて汚い。

おまいら、しっとる毛？　何とかして動物園からライオンとか虎の小便もらって、
近くの電柱にかけてみな、犬やネコは絶対ちかよらんぞ！
ｂｙ経験者は語る

>>84
綺麗、汚いっていうより街の雰囲気の話じゃねぇの

町並み綺麗にしたきゃ在日追放してサラ金看板とパチンコ潰せ

在日がいなくなれば街並がきれいになるとは危険な右翼の考えだな。
汚いユダヤ人を絶滅させればドイツはピカピカといったヒトラーのナチ、
汚いチェチェン人を皆殺しにすればロシアは最高といってるプーチンのロシア。
第一サラ金だのパチンコだのの客は日本人、なくなったらすごく困るだろう。
許可したのも日本の役所。

みんな田舎、カントリーサイドに引越しましょう！
会社を地方へ移動しちゃえ！　会社も地方へ作っちゃえ！
東京からでないと　地方をもりあげないと　　

>>88
というか、日本人の庶民文化が汚い根元なのに、
在日追い出しても何もかわらんわな。

看板をなんとかしてください
おながいしまつ

アホか
昔から日本人の庶民レベルでの
綺麗好きは異国人に驚かれてるんだわ

看板・・・石原都知事も言っとるな

↑>>90へのレス

>>92
んなことしらんが、実際不潔なのは多いぞ

許可したのが日本の役所だとかはどうでもいい。

パチンコ屋・サラ金は無い方がいいに決まってる。
俺は無くても全然困らない。結局あれだろ、
パチンコ屋に行くのは貧民層の人間でパチンコ屋に金を
まきあげられてますます貧しくなる。⇒犯罪が
増えるという悪循環になってるんじゃにない？（多分）

景観上もパチンコ屋は本当にいらないと思う。通るだけで
嫌な気分になる。

パチンコ屋を害悪と考えてる政党っていないの？

サラ金は必要とする人間がいるから存在してるし、
銀行の存在意義を否定するのと同じになってしまうがな。
闇金はべつとしてな。

パチは暇な庶民のはけ口だから、これもないとないで、
治安の悪化にはつながるな。

>>96
自分に都合の悪いことは「どうでもいい」とか
｢なくても自分は困らない」とか
どうしようもなく低レベルの頭悪いレスw

なんで日本はあんな安っぽい新建材のプレハブの家ばかりなんだろうと考えたんだが
それが日本の伝統なんだよな。日本人はあれが好きなんだ。
ただ昔は新建材もてらてらしたアルミサッシもなかっただけで。
できるだけ安い材料ですぐこわれるちっぽけな家を建てるのは日本人の遺伝子に書き込まれてる。
こうなったら世界一巨大で醜悪な新建材都市を目指すしかない。
誰も外国から観光にこないだろうけどなw

そうだな、確かに掘っ建て小屋は昔から多い。
その辺の話は社会板の景観スレで良く出てきたな。
元々庶民は良い暮らしなんてしてないんだよな。
マンション住まいの私が言うのも何だが、あの家で
耐えられるメンタリティは理解できませんね。

マッカーサーが連れてきたニューディーラーの正体

日本の戦後は、アメリカの政界の最も悪質な部分である「ニューディーラー」たちによってつくられた。
彼らニューディーラーたちは、１９３０年代のアメリカのリベラル勢力である。彼らの代表がフランクリン・ルーズベルト大統領であった。
この一部が敗戦直後にマッカーサー元師の取り巻きとして日本にも上陸した。
この者たちによって私たち日本人は、敗戦直後から現在までずっと管理・教育されてきた。この事を英文で書くと次のようになる。
The‘New Dealers'(i.e the prototypical globalists)brought int japan with their ideeas that brainwashed the japanese people
during the Occupation years.As a result,japan has led a sheltered existence for the past half-century from the rest of
the world in terms of prevailing political thoughts,thus creating a one- domineted ruling class. This ruling class then
intentionally isolated the country from the outside, in order to maintain control over the japanese people.
上の英文の訳
ニューディーラー（すなわち、グローバリストの初期の形態）が、占領時代に日本に彼らの思想を植えつけた。
その後、それらの意図的な思想が、日本国民の思考の中に根づいた。だから日本は、この半世紀の間ずっと、
世界中で通用している本物の政治思想や考え方から壁を作られて遮られてきた。
そして国内に専制的なひとつの支配階級をつくった。この支配層は日本国内の支配を維持するために、
日本を外側世界と意思が通じない状態に置く原因をつくった。
この英文を、自分の友人や知人のアメリカ人やイギリス人その他の英語圏国民に見せてみとよい。
政治問題に関心のある少し知的な英米人であれば、必ずそれなりの興味深い反応を示すだろう。
もし、本当に頭の良い賢明なアメリカ人であったら、「どうして、お前は、このことを知っているのだ？」
と驚かれたあとに、さらに多くの恐るべき真実をあれこれ語ってくれるだろう。
引用は副島隆彦「日本の危機の本質」Ｐ３３〜３４

日本に着た欧米人は、皆口をそろえて、日本のことを「きれい」って言うよ。
ゴミが落ちていなくて落書きもない、どこも清潔で、道路もきちんと整備されている。

>>1のように何でも基準を欧米に置き、何でも西洋崇拝をして、自己を卑下する。

植民地的メンタィティというか、病理ですね。

>>98

人の揚げ足を取ることだけが目的の
最も低レベルなで頭の悪い書込みの典型ｗ

日本の醜さは格別だよ。電柱が埋まっていない分、韓国以下じゃないか？
つまり世界最悪だろ。メキシコシティーとタメかｗ
日本は「綺麗（清潔）」で「醜い」んだよ。特に都心部ではなくて地方の醜さが格別。
更に、相続税でネコの額が細切れにされていく。ビルや一軒屋を新しくすればするほど、
どんどん醜くなる。

韓国以下って事は絶対に無いｗ

>>102
それは綺麗なところだけ見てる。
お主が日本を本当に知ってるなら言わずもがなだろう。

>>103
俺は君の揚げ足なんか取ってないぜ？w
単に君の論旨がおかしい、
レスしたいなら、誤魔化さずにもっと論理的にきちんとやれといってるだけだ。

江戸時代の江戸は世界屈指の美しい街だったのにな
景観という意味では東京は最悪かも

広西
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t71148.html
蘇州:
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t72256.htm
天壇
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t3873.html
Chinese architectural style needs an overhaul.
http://www.asiafinest.com/forum/lofiversion/index.php/t22613.htmll

http://www.cadena.co.jp/fivestar-club/fscdir/photolib/index2.html

日本は建物の並びかたは適当だが、街に清潔感がある。
アメリカやオーストラリアやは道がきちんとしてるし、
ヨーロッパは町の美観をそろえるために建物の高さを制限している。
美に対するこだわりの違いじゃないか？

はいはい
日本はあなたの外見と思考に比例して醜いから
外国カブレした最も汚い日本人は日本に帰って来ないで、
お望み通り美しい海外の風景や町並み、外人に埋もれて
差別、軽視されまくりで、野垂れ死んで下さい。
さようなら〜

>>111
確かに醜い奇形人間には奇形都市がお似合いかもな

てめーらくそチョンはみな
ダウン顔できたなくて見るに耐えない。まさに地球のゴミですねｗｗ

俺が韓国で一番汚いと思うのは、痰ツバを地面にはきまくってるところかな
日本人もやるけどむこうのほうがひどいね
たしかどっかの首相が中国人を公式に非難してたな
ツバはくのヤメレ！！って。
まぁそれは差別的だとおもうけど

パチンコ何とかしろよ　駅前にパチンコ屋
なに考えてるんだか

日本の昔の風情のある木造の家をどんどん立てよう！　
なんで洋風にこだわるんだ！　日本人だろ？　和風が一番！　プレハブにして金ケチるな！　

>>114
普通に日本のほうが多いよ、痰吐きおやじ。
煙草のポイ捨てもね。

帰国の俺の目から見て日本は終わってる
白人女性一人もいないしゲロで溢れてる
江戸時代の方がマシじゃねーの？
頼むからこれ以上領土拡大すんな

>>116 洋風でもなんか中途半端だしね。

山手線ハロウィンパーティーだそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=Keo385PUlIQ

ハロウィンのお面かぶってなくても
地顔で十分化け物の日本人…

>>121
既に顔面サイズがかぼちゃ大だからな

またおまえか
嫌韓に叩かれて嫌日か？
おまえの嫌いな嫌韓と嫌日とどう違うんだ？

自己嫌悪とレイシズムの違いさえもわからんのか、このアホはw

>>47
そういえなくもないが、どうしても日本の場合裏までわかってしまうからね。
特にゴミのポイ捨ては酷すぎる。ま、２ちゃんそのものなんだろうな。

清潔だと言われるてるけど醜いとも言われるぞｗ
特に京成線の車窓から見える景色が醜悪で直に悪印象を持たれるらしい

自分は先日パリから帰ってきて
あのあちこちに顔がついたフレンチゴシック建物と
比較すると日本の簡素化された建物は見ていて安心するなと
思ったのだが

日本のどこと外国のどの国のどの町と比較して日本って汚いと思う？

わいは、日本の　そうだな。。東京23区外の田舎とカナダの田舎を比較すると
確かにカナダの田舎のほうがきれいだなと思うのだが。

日本の景観壊してるのは外国人です。
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=2Cwy1ntKLAU

掃除されてる街は朝には綺麗になるが、ゴミをそのまま放置でどんどん増えつづる場所は汚すぎる。

>>127
俺はフレンチゴシック建物の方が心が落ち着くけどな。
曲線が多くて、動物や植物のデザインが取り入れられているからね。

貧乏ったらしい日本家屋は落ち着くと言うより落ち込む。
そして、ビジネス街のスクエアな建物は人間的とは言えない。

光ファイバにADSLにケーブルテレビに電力系ﾈｯﾄに・・・
電柱の架線のバリエーションが増える一方。見上げても空がない。

>>131
じゃ空はあるけどダイアルアップしか使えないエリアとどっちがいい？

>>132
空があってADSLくらい引っ張ってるところがいいね！

>>131
智恵子乙

壁やコンクリが汚い原因でもある
気候の所為なんだろうな

日本のビジネス街や住宅街を歩いてると爆破したくなるのは俺だけか？

>>136
ボンバーマン乙

ビジネス街は許せるが，住宅街は酷いな
良くなる気配も全くなし

>>138
日本は生活の質をアレコレ言える世界ではないのです。
電化製品が充満した貧民窟にすぎません。

東京も大阪もボロボロに錆びたトタン張りの掘っ立て小屋多すぎだろ

>>137
なつかしいなｵｲ

ビジネス街のスーツ集団を連鎖爆破したら気持ちいいだろうなぁ

汚い日本人
http://handicap.scenecritique.com/

日本に居るチョン達が汚しまくってるからな。

>>144
お前みたいな下劣な奴が醜い街に変えてるんだよ。

>>145
お前みたいな下劣なチョンが醜い街に変えてるんだよ。

チョンって何？w

オイ、馬鹿ウヨキモイぞ
２ちゃんの差別厨って、虐められっ子のなれの果てだろ。
哀れすぎる。

ただのネトウヨ厨なだけで、差別とか大げさなもんじゃないよ。

今２ちゃんで藻掻き暴れてる馬鹿ウヨは３人くらいしかいないんじゃない？
ここに現れる奴は海外板の香具師と同一人物だし。
ま、他板ではコテも持ってるんじゃないかなｗ
追いつめたら事件起こしそうだからアレだけど。

404 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 16:59:12 ID:uDU9V8Tj
北田暁大 (東大助教授)
２ちゃん情報をそのまま受け取る人すらいますからね。
「２ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、
大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。
２ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。
まずは2ちゃんを「嗤う」リテラシーを身につけなくてはならない。

香山リカ(精神科医)
「2ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったり
するはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

浅田彰(京都大学助教授)
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの
「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、自分が「政府高官」にでもなって
「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司(首都大学准教授)
「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、
とても人前に出せない、それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいて
もらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

相変わらずブサヨは頭の中お花畑ですね
まあ日本じゃ左翼なんてお笑いにもならないほど相手されてないし
ネットで愚痴たれるのがせいぜいの憂さ晴らしですか

どう見ても憂さ晴らしはｗｗｗｗｗ

美的感覚の違いだろうね．
何気なく生まれ育った街が綺麗だったら，新しく建てる建物も美しく建てるよね．
それを何百年も繰り返してきたのがヨーロッパの街．
もともと汚い街並みの中に，何建てても一緒ジャンって感じの日本の建物．
でも
ヨーロッパが木造建築主体から完全に脱却したのは数百年前，
日本はおそらく数百年後だから，500年後の日本の街と今のヨーロッパを比べてあげないと，
不公平だよ．
文明としての段階が違うんだから．

>>154
日本の場合環境の変化や災害が多いから木造が適してるの
馬鹿が知ったかするなってｗ

>>154
そもそもヨーロッパの文明なんてローマ時代からだから、それまでは今のフランスも文字も知らない連中がほとんど。
建物が立派でも中世ヨーロッパの暮らしなんて、吐き気がするほどみすぼらしい暮らしだったし。
たまったフンは道路に投げてたし不衛生でペストで絶滅しかかったり。

それって、木造しか知らなかった日本人の言い訳じゃない？

木と紙の家が台風に飛ばされないために重い屋根瓦を乗っけてるんだけど、
おかげで地震では一発でぺしゃんこ。
火災が発生して一面焼け野原、
また掘っ立て小屋を建てる、の繰り返しじゃない？
醜い町並みが、全滅するようにできているというのは、
適しているといえば適しているのだけれど。

ロンドンでは17世紀の大火の後、街づくりを変えたよね。
20世紀になって日本人も災害に強い家を建てられる技術は欧米から導入したんだから、
美しい街を作っていかないと、
醜い町並みが、どんな災害にも耐えて後世に残るなんて、
文字通り目も当てられないよ。

そういう意味では、災害でリセットされる木造のほうが、
日本に適してるというのは的をついているかも。

>>157
木造しか知らないはずねーだろｗ
日本の四季がある気候にもっとも適したのが木造なんだよｗ
コストパフォーマンスも安い

それに災害技術は日本のほうが欧州より全然高いんだよｗ
これほど災害が多い地域はないからな

確かに災害の多い国だからそれなりの試行錯誤はある。
それを差し引いても、プレハブや電柱の処理はおかしい。
電柱に関しては電関係の会社自体がいい加減に考えてるのを
自覚してますけどね。
ニホンが叩かれると己が叩かれてると思う人が居るようじゃが、
より良くしたいのならその考えはは改めた方が良いな。

それに技術が高いというのは間違いだがな。
まぁ言わずもがななんで虐めはしないが。

ではどう間違いなのかね？

耐震とか甘いし、
手抜き工事は姉歯の例を見なくても常識。
瓦の時代はまだしも、今は高温多湿に耐える住宅にはなってない。

それにきちんとした木造はコストがかかる。

一般庶民が住んできたバラックのような木造住宅は四半世紀で廃墟となる。

耐震技術は世界で日本が一番ですが？
つか日本の総合的な技術力は世界で２番目ですが？
手抜き工事は安く作る為にやったんで、日本並みの地震が着たら欧州の家はほとんど崩壊しますよ

そりゃニホンと同じようにはなってないから
欧米の建物はすぐ倒れるよ。
けどそれが技術が高いと関係ないだろう。
地震の多い地域なら耐震にするのが普通。
別に難しいことではない。

まぁ汚いのは認めなよ。
実際汚いよ。
技術とか自慢してもしょうがないって。

>>162
はい耐震技術
http://www.janjan.jp/world/0607/0607050301/1.php

>>167
いや技術こそ人間の優劣を決めるんですが

やれやれ凄いデチュね

なぜ根拠のない批判しといて逆切れする？

地震のない国で，震度7の地震に耐える建物作ったら，
技術以前の問題の，馬鹿だよね．
それに耐震性能が高いのは鉄筋コンクリート(RC)造か，
木でも北米から取り入れたツーバイフォー工法であって，
伝統的な木造建築ではないんだけどね．
RC造や2x4で耐震性を出すのは簡単で，むしろ，地震に耐えて生き残っている
イタリア各地の石積みの建物はすごい技術だぞ．
技術レベルを比べるなら，断熱・防露性能のほうが同じ土俵で比べられるんじゃない？
日本の伝統的建物は，この面でも考慮されていないから，
夏は暑くて冬は寒い上に，結露しまくってカビや腐蝕で住んでる人と建物の健康と
寿命の両方に悪影響している．
暑さ・寒さをそのまま我慢するなら伝統的工法でもよいけど，
冷暖房するなら断熱しないと片手落ちだね．
エネルギーの無駄は言うまでもない．
美しさ，公共性，技術，快適性，環境，素直に優れているところは見習ったほうが良いよ．
一方で，粗貧な茶室の風流は否定しないよ．
おれも，貴族の館に住めるくらい成功したら，
庭園の一角に建てて，茶会など開いてヨーロッパ人に自慢したい．
でも，そのあばら屋しか住むところがないというのは嫌だな．

これワロタ

いや技術こそ人間の優劣を決めるんですが
いや技術こそ人間の優劣を決めるんですが
いや技術こそ人間の優劣を決めるんですが
いや技術こそ人間の優劣を決めるんですが

愚かさが凝縮されている

ウンコこねてつくった町のほうがまだマシ。

技術的にウンコこねて作った街だろ。
耐震建築は結構だが、それをパリや平壌並に整然と並べてはじめて美しい街になる。
目を覆う醜さも東京は勢いで乗り切れるかも知れないが、他の街はダメだな。

平壌知ってる人って，少ないんじゃない？

例に出すんだったら，もうちょっとわかりやすいのお願い．

>>175
言ってる事は判らないが、お前がどういう種類の馬鹿かはよ〜く解った。

恐らく昔の町並みは庶民的なりに洗練された景色があったと思うんだけど
敗戦しちゃったから、その辺の豊かさは失ったよね。今のチープな
看板が一杯の風景も決して美しいとは言えないけど、それでも庶民的で
ありながら衛生的な街は日本人の感覚なんだろうね。欧米の豪華な街を
基準にして日本の街を貶すより、日本の感覚を好きになった方がいいと
いいと思う。一時期、海外に住んでウェスタナイズされる時期があっても
結局戻るところは元居た場所だしね。

>>175
ウンコこねてたのは中世ヨーロッパ、信じられないほど不潔で貧乏な暮らししてたんだよ。
家の二階から町の道路にウンコ捨ててたり、獣そのもの生活してた為にペストで絶滅しかかるという奇行を演じてる。

日本キレイな方だよ

>>175
はウンコで揚げ足取られているけど、言ってることは的をついてるよ。
技術的にウンコって例えてるだけなんだから。

中世のころの生活なんで、ヨーロッパも日本も同じくらい汚かったよ。
ただ、ヨーロッパが近世、近代と徐々に良くなってきたときに、
徳川家康が、最近まで日本人に中世の生活を続けさせただけでしょ。
で、反動で、収拾つかなくなってるのが、今の日本の街じゃない？
交通や上下水道など都市の基盤がまったくできていないところに、
個人レベルで好き勝手に建物建てて、人口だけ都市みたいになってる。

あと、おれは、醜くて清潔より、
不潔でも美しいほうが好きだな。
街でも女でも

>>179
そんなクイズ番組で得た知識披露してないでさ、
お前が海外生活で自分で見て得た知識を基に
自分の意見を述べなさい。

>>1がどことの比較でそう感じているのかわからんけど、
欧州に比較すると汚い。（良い悪いは別にしてだよ）
日本っていうかアジアの都市はね。
新宿をぶらぶらしてると、「日本もアジアなんだなー」と思う。

俺はウィーンみたいに商業地域、住宅地域ががちっとわかれていて、
無論電線も無く、、というような街より、
新宿やバンコクみたいな混沌が好きだけどね。

>>179
中世どころか、近代までそれだよ。

日本ほどきれいな国はあまりありません。

後進国と比べてないだろうなｗ

>>185
↑
かわいそうに

>>181
中世日本は中世ヨーロッパより全然清潔だった件

地球全体で考えてごらん。

日本が汚いとか言ってる奴は脳内白人にでもなったつもりなのか？
それともお前らの実家周辺の話か？

イギリス人は綺麗好きなので、
洗剤を食べます
胃の仲間で綺麗にしたいのです

>>190
汚くないのか
お前何処見て歩いてるんだ？ｗ

>>192
街並みや美観が劣るって事だろ？60年前は焼け野原だぞ。
日本を何と勘違いしてんだよｗ

日本が汚いという人がいるって聞いてすっ飛んできました。ここですか？

欧米かぶれ板があると聞いてすっ飛んできました。ここですか？

>>183
先日バンコクから帰ってきたけど、嫌になるくらい東京に似ていてうんざりした。
物価の安さもあるが、何よりアジアのダメさ加減が白人にウケてる街だな。
彼らにとっては人間が暮らす場所、というより遊園地に来たような気分だろ。

私はタイのプーケットに住んでいるが、ここラワイ地区は白人の居住地区の様で、
みんな豪邸に住んでいる。海の見える高台にプール付、トロピカルデザインの
おしゃれな家が多い。それに対して日本人はタイ人向けの建売住宅街に住んでいる
ことが多い。理由はタイ人の為の物価の安いプーケットタウンが近いから。
そしてその町に日本人好みの色白のタイ人女性の多いバーが多い。
タイ人男性も色白のタイ人（北部タイ出身や、中華系）を好んでいる
白人はなぜか色黒の猿のような原始人のようなタイ人が好きで、ラワイ地区の
バーはそんな女性が多く、また彼女たちに本当に籍も入れて財産もあげてしまう。
日本人は愛人として付き合うが、バーの女とは結婚しないし、財産もあげない。

>>197
現地人の子供（連れ子？）を連れた白人のオジサンが多かったのには驚きました。

バンコクと東京は似てないような気がするが。
バンコクも汚いが、あそこはやる気のない国だからまた別だな。
それに貧富の差が凄いから仕方あるまい。
日本もそうなりつつあると言えばそうなんだけど。。

>>197
フィリピンのセブあたりも初老白人男と３０歳は若そうな現地女のカポーで
子供連れの家族が結構いて驚いた。

>>181
＞あと、おれは、醜くて清潔より、
＞不潔でも美しいほうが好きだな。
＞街でも女でも

真理なり

この原理原則がまったく飲みこめない愚かな日本人が多すぎて呆れる。
そのうち全員便器を素手で洗い出すんじゃないのか？醜い人間の断末魔だな。

昔読んだ、井上靖の短編小説に、
西域のほうで、
獣のように匂うけど、
ものすごく美しい異国の女のとりこになる話があった。
今から思えば、白人系の女をはじめてみたモンゴル系の男の話だったんだろうな。
交尾のやりすぎで最後は2人とも文字通り獣になるという話だったと思う。
結構、興奮したもんだ。
おれも、「獣になってもいいっ」て思ったよ。

>>202
それで良いんです。１対１でなら、なにをしようと
　本人達の自由。
　日本は仏教儒教の為、変なタブーが有るけど､そんな馬鹿な話は無視。
　英語のある程度わかる人なら､知ってるけど、アメリカの流行歌は、
　男も女も、 MAKE LOVE おまんこしたい、の歌詞が､必ずはいっている。
　何故なら、それが愛の証拠だから。
　日本が､欧米並みに自由にならないのは､貧弱な住宅事情から。
　若者の為にも防音建築をしないと。　　

そういえば、高校で習った英語力だけで初めてヨーロッパの一人旅をしたとき、
1ヶ月位してずいぶん英語にも慣れてきて、
たまたまそのとき一緒に行動してた白人野郎に、
初めて会った女の子と仲良くなるのにどうやって話しかけるのが一番いいかって、
しかもいやらしいんじゃなくて丁寧な口調で、
ということで聞いたのが
”Would you like to make love with me?"

だまされたと気づいたのが、
10人くらいの女の子にごみを見るような目つきで見られた後、
一人のきれいな女性が、「悪い人にだまされたみたいだけど、
それあなたが思っているような意味じゃないわよ。」って
まっすぐ目を見て哀れむような口調で丁寧に教えてくれたとき。

でも、今となっては良い思い出だよ。
その10人も、初めて声をかけた白人の女の子だし、
（それまでは見るだけー）
みんなびっくりするくらい綺麗だったなあ。

そんな貴重な経験を後押ししてくれた、
道連れ野郎に感謝、感謝。

>>204

ネタ乙

>>1
人間って、慣れるように出来てるからじゃない？
体臭くさくても、本人は慣れてしまって臭わないとか。
暗いところいれば、目が慣れてそれなりに見えるとか。

醜い街に長く住んでたら慣れちゃって、
それが当たり前に思うんじゃない？
生まれてずっとそこに住んでいる人は、
醜いと思うはずもないよね。

だからさ、美しい街にさえ行かなければ
ストレス感じることもないと思うよ。

>>204
ネタじゃないとしたら、本格的なバカだな・・・

>>201
バカ丸出しなのは分かるけど、意味不明。

何を基準にきれいかって人それぞれだから結構不毛な論議じゃない？

ま、そうなんだけど、
みんなの基準を上げれば、
その国全体が美しくなるかと。

少なくとも、大まかには、
どちらがより美しいという方向性はあるでしょ。

なかなか面白い討論に水をさすようで申し訳ない。
それぞれの国にはそれぞれの美しさとかあるから
後は個人の好き嫌いじゃない？

衛生面での話ならわかりやすいんだけれど。。。

でもいろんな国で、美人とされている女優は、
他の国の人が見ても、一番美人かどうかは別として、
上位のほうには入るだろ？

細かな差はあると思うけど、
どちらかというとかわいいか、
どちらかというとブスか、
みたいな方向性って全人類共通なんじゃないの？

>>213
時代や文化によって違うんじゃない??

日本は　ごちゃごちゃしすぎ
カオス
だが　それがいい

東京は広場や自然がないからなー

他の都市ならあるけどな

まぁ世界から見て日本の家は最悪らしいな、玄関と湯船＋シャワー、トイレは最高らしいけど

俺　自分の家を　ぶっ壊したくなってきた

なんだこの西洋風な油絵は（笑）　がしゃーん　ぼーん
白人国家もどきじゃねーか！

ロボット・トイレは受けるよね。
ボタン一つでフタや便座が開く〜。
すごいっ！

せっかく新しくニュータウンとか造成してもゴチャゴチャゴミゴミにしちゃうよな
日本の古都などはそのまんまでいいとしよう
昔からの下町もそれでいいとしよう
新しく作る街だったらアメリカカナダオーストラリアニュージーランドの町並みぐらいにしてくれよ

昔から馬車があったヨーロッパと違って
クルマ社会への変遷がﾃﾞｶい。
その便利さと昔ながらの日本の良さが残る街は
道のｻｲｽﾞ、構造からして相容れないから
結果ごちゃ混ぜの醜悪さになってしまう。

というわけで古都や下町は全てクルマ乗り入れ禁止にして
その地域を取り巻くように円環の動脈道路を作る、ぐらいにしないと

上にもあるけど、街と女は美しくなければ話にならん。
ともに人生を演出するステイタスだからな。
それがどちらとも満たされないからといって、レクサスだの携帯電話の
新型だので満足する、日本人のサルレベルのメンタリティが気に入らない。

>>216
日本は自然だらけなんだが、東京は木が少ないね。

>>181
> あと、おれは、醜くて清潔より、
> 不潔でも美しいほうが好きだな。
> 街でも女でも

すげえ真理だ。
ところが日本人は清潔で整然としてるのが美だと勘違いしてきた。
その結果は…このスレに既に散々書かれてるな。

>>224
>清潔で整然としてるのが美だと勘違いしてきた

勘違いっちゅーか、それが日本の考え方だもの。
clean= きれい
beautiful=きれい

両方とも同じ言葉で表す。
魂も身体も清浄である事をが最重要教義みたいな神道の影響かな、と思うけど
いいか悪いかは別にして西欧の「美」の概念とは違ってた事は確か。
現代は西欧価値観がドっと入ってきた日本の価値観と同じく
それが全て一緒くたになってしまったんでそ。

>>225
画一的教育によるボキャブラリーの萎縮じゃないかな、と思うね。
岡本太郎さんも言ってたけど、きれいと美は分けて考えなきゃいけないんだよね。
テレビを主とした商業主義がその勘違いをますます促進してるようにも見える。
女だって、自然な微笑みの美しさより顔や服装ばかりがもてはやされておかしい。

×顔や服装ばかり
○顔や服装の綺麗さばかり

>>224
＞ところが日本人は清潔で整然としてるのが美だと勘違いしてきた

美を勘違いしたのではないよ。
美の解釈なんていくらもあっていいんだから。

>>226
なんと非論理的な
画一的教育（でもないんだが、そこはおいとくとすて）は近代的な物なのに、
clean/beautifulをわけない事は大昔の日本人もしてたことだよ。
つまり、教育は関係ない。

「イギリス人はお湯と水をわけて考えない どっちもwaterなのは、
イギリスの画一的教育のせいだ」なんて言うイギリス人いるかな？

なんでも教育問題にしてしまう。しかも検証した訳でもないのに「画一的な」と。
日本みたいに高校の段階でいろんな道に分かれちゃうような国って珍しいのに。

教育・・・の問題ではないような気がするよ。
もともと「キレイ」好きな上、「綺麗ごと」が大好きなんだよ。
だから戦略のまずさを棚に上げて、「カミカゼ」なんて綺麗ごとをやってしまう。
別に在留邦人を一人づつ見せしめで殺しながら政治的譲歩を引き出しても
良かったわけだ。アラブ人やイタリア人なら当然そうしただろう。
都市計画、なんてのは飽きずに何百年もかけてやること。日本人にはそういう
「粘り」と精神のタフさがまるでない。ましてそれを「美」という抽象理念を実現
させるために何百年も先を見越す、なんてまったく能力的に欠落している。

「美とは何か」という論点を別におけば
日本人が「綺麗好き」であるのが国民的特質だとして
それは明治以降、西欧近代化に追いつこうと必死になってた日本には
あらゆる面で有利であったと思うよ

最近になって清潔好きが高じて菌への耐性がなくなった、とか
不潔恐怖症みたいな人間が出てきたのが初めて出てきた悪影響かもしれない

しかし寒冷気候のヨーロッパと違い、高温多湿で不衛生から疫病や病気に
なりやすい日本で「衛生観念」が発達して「美」の観念の発達が遅れたからといって
能力的な欠落とは全く関係なし

>>229
> clean/beautifulをわけない事は大昔の日本人もしてたことだよ。
> つまり、教育は関係ない。

話が多少飛びすぎたとは思ったけど、関係ないとは思わないな。
なんでも簡潔な言葉で適当に済ませるような若者コトバは年配達も指摘してる。
ボキャブラリーが減ってるのは事実だよ。

> なんでも教育問題にしてしまう。しかも検証した訳でもないのに「画一的な」と。

検証も何も画一化教育の暴力をこの身で受けてきたんだけど。
違いを許さないから規格から逸脱する子どもが酷い集団いじめに晒される。
たいていは教師（画一的思考の最たる存在）の態度が大きく関係してる。

> 日本みたいに高校の段階でいろんな道に分かれちゃうような国って珍しいのに。

うわー嘘はいけないなー。これは許せないなー。
日本の高校の専門性のなさは先進国中随一だぞ。
８．９割が普通科で職人などの育成に無頓着なのは日本だけだ。

頭が画一的なのはキミのほう。
日本人がcleanとbeautifulを同一に感じてきたのは日本の文化。
茶の湯でも生け花でも墨絵でも「削ぎ落としてゆくこと」、
「引き算」に美を感じるのは日本独特の美学なんだよ

英語の方がボキャブラリーに乏しいと思うんだが。
表現は日本語の方が豊かだと思うよ。
でも日本語はイチイチ回りくどいから、単純になるのは長い目で見れば
むしろ良いことなのかモネ。

イヤー､上記の何人かのレス､読み応えがあって、感謝です。
いくつかのレスでは､目からうろこ。2チャンは、今やインテリ集団？
それで､何日か前の読売に､日本の町並みがバラバラなのは、各自が
自分の好みで、、と、かいてあった。
勿論､あたりまえだのクラッカーで､他人とか町とか、を考慮、なんて
必要がないから。
おフランスなんか､広告規制条例〔今も有効）が1880年か少し後か、に
できているけど。
日本も、あと50年もすれば、すなわち､君達が死んだ後、騒音規制〔警笛､外宣車）
とか広告（ネオン、大看板､野立て看板）が導入されるだろうね。
まあ､日本がまだあればの話だけれど。

数日前のＮＨＫの番組でイタリア在住の
日本人ｶｰデザイナーの奥山清行っていう人も
「日本人の切捨ての美学」について話してた
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/061123/index.html
「さらに、奥山が口にしたのは、“日本人にしかない独自の感覚”が確かにあるということ。
一例として出したのが、「切り捨ての美学」だ。余計なものを切り捨てて、
シンプルさを追求しようという考え方は、
外国人にはなかなか理解できないのだという。」

http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060706/index.html

>>224
同感。
しかも概念の混同、あるいは、概念の未発達は、美と清潔さだけじゃないよ。

例えば「良い車」というときに、良い車＝壊れない車の混同？がある。
ＡからＢへ最短時間で到達する、という車としての基本性能の高さ、造形の美しさ、
などが無視されていることがある。

小学生の１割、高校生は５割が自殺を考えたことがある、という国。
どっかの教育委員会調べ。
未来への希望、みたいなアンケートでも夢にあふれてるのは２割ほどだった。
外国では５割が最低ラインで、ブラジルなどは９割近くの若者が希望を持っていた。

>>237
君の書き込みは、議論がしたくて議論してるだけに見える。

>>233
>「引き算」に美を感じるのは日本独特の美学なんだよ

これすごく納得。限られた自分の経験範囲だけど、欧米人の家とかに招待
されて感じるのは、壁面に大小とりどりの額や家族の写真なんかがあちこちに
飾られていたり、壁の模様が花柄だったりとなんか息苦しくなる時があるよ。
空間恐怖症なのかという印象が常にある。

欧州の家見た後に　日本の家見たら　なんで日本人なのに
こんな洋風な家に住んでいるだろうかて思う
囲炉裏　畳　　木材とかのほうが　かっこよす

>>232
＞日本の高校の専門性のなさは先進国中随一だぞ。


大嘘。
水産高校、看護学校、商業高校、工業高校、、、
こんなに細かく分かれちゃうのは先進国ではドイツぐらいだ

でも普通科が大半だろ。

高校レベルで専門性なんて求めるべきでない
大学までリベラルアーツ中心のアメリカ流もどうかと思うが

>>244
一概には言えない

「一概には」だったら、何だって「言えない」わけだが。

>>242

俺北欧だけど分かれてるよ

>>246
「一概には言えませんよ」＝「浅はかな断言はドキュンですよ」の意。

100人いれば100通りの考えがあるような不毛な話題を引っ張ろうとする
ドキュンに投げかける言葉ですよ。

とDQNがさえずっています。

>>248
このスレ自体が、
100人いれば100通りの考えがあるような話題なんじゃない？

だから、
>>245
見たいな発言は、
みんなで手品を楽しんでるときに、
「俺はタネを知ってるよ。大した事ないじゃん。」
って発言するみたいな感じだね。

「イタリア人はサッカーが好きだ」
「いや、一概には言えない」

「ドイツ人はデカいね〜」
「俺のフラットに要るハインリッヒは小柄だよ。いろんなドイツ人がいて当然なんだから、
くくって断言するのはドキュンですよ」

「山田花子はブスだ」
「ブスと思ってない人もいる。100人いれば100通りの考えがある。そんな話題を持ち出す君はドキュソですね」

日本の街って、汚いよね。

一概には言えないよ>>253

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1164677588/45


45 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 11:18:19 ID:PYMqP5E7
http://haiku.blogs.com/celebrity/images/anne_hathaway.jpg
↑これだよ
↓ヌードバージョン

46 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 11:19:24 ID:/iwvWwFc
すげー！！！

47 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 11:19:24 ID:tHO8wHnx
もっとはれ

48 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 11:19:24 ID:PYMqP5E7
アンなんとかだな

49 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 11:19:24 ID:lHim0Fl4
kwsk

50 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 11:21:25 ID:IQkHRUV
おいおい
４人同時刻ってどういうこと？
マジかぁぁぁ!!!!!!!

51 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 11:22:41 ID:of518W7
ちょWwwwwwwwwwwwwwwww

結局、汚いものは汚いだろ。
バランスもなければエッジもない。
全体もなければ細部もない。
無計画に作られるものが美しいはずがない。

そんなにきたないかねえ？
ロンドンから東京に帰ると、きれいでほっとする。
北欧から帰るとやっぱりちょっと汚く感じるかな。
どこと比較するかとか、日本の場所にもよるしねえ。

ロンドンは東京同様、無計画都市と聞きますね。
言った事がないのでよくわかりません。ただ東京はモスクワと比べただけでも
ダントツに醜い。東京は超高層ブームで、大きな建物が醜い小さな建物の山に
フタをしてくれるので、そこそこいい線まで行くかも知れないけど、まー力で押し
切ってるだけのような雰囲気。
俺は日本を知らない外人に日本の風景を説明するとき、「日本はとってもcleanかつ
uglyです！」と説明してます。

大阪は汚いよ

梅田→御堂筋→中之島
の一帯は綺麗だと思うけどな

東京、ロンドン、パリに比べて水が多いのが○

汚いスレだなぁ

ニコルさんでさえ日本の町並は好きじゃないって言ってる。

ニコルさんて誰？

森の人のCWニコルさんだよ。

じゃあ日本から出て行けば？

>>265
おまえが出てけよ。

>>266
同意

ニコルさんは父を日本人に殺されている

ここはなりすましのチョンが言いたい放題のスレだなw

在日＝日本の恩恵にあずかっていながら日本の文句を言う、全然日本から出て行かない
このスレの奴らとそっくりだなｗ

きちがいオバサン今度はこっちかｗ
懲りないねぇ

人を朝鮮人呼ばわりする前に、>>1について真剣に討議せよ

>>1は素直な人間だと思う。

日本人は外観にあんまり関心が無い。
家を塀でかこって個人主義が強い

『街並みの美学』
芦原義信著

>>274
変な本だな。

> 家を塀でかこって個人主義が強い

全体主義から身を守る「聖域」を作るためじゃないのか。

コンクリートの塀が増えたのも車と道路の増加に比例してるんじゃないかと思うんだけど。

生垣は手入れも面倒だし金もかかる。
木の塀も腐りやすいし取替えが面倒。
その点、コンクリ塀は半永久的に持つ。
普及素材の変化によって、どんどん日本の景観は醜くなっていく。

俺は日本好きで田舎の方にすんでいるが
やっぱ何か道歩いてるだけでストレス溜まるよ。
プレッシャーを感じるっていうかね。
道幅が狭すぎるからか、空気が汚いからかなぁ。
ま、海外の俺が住んでる場所が田舎過ぎるからかもしれんがな。

>>278
君は日本が好きなのか海外が好きなのかよくわからんね。

>>279
たかが日本で道を歩いていると少しストレス感じる=日本嫌いにはならないだろうが。アホか？

田中角栄　日本列島改造論

>>281
そうだなぁ…あのしなびたバナナみたいな形がいけないのかもしれないな。



とか言ってみる。

とにかく､現在の日本は､民主主義です。
多数決の世界ですので､今ん所､日本はコンクリ天国。
何故なら､日本人殆ど、土百姓のこせがれ、その孫だもん。
美観なんて言う、文化、なんて、成金とおなじで、ないっつーの。

「日本人は物足りて心貧しい」　byマザーテレサ

灰色の町はこころの貧しさの反映だな。間違い無く。

俺は日本が死ぬほど好きだが嫌いだ

俺もだねぇ。

>>284
それはマザーテレサの素敵な勘違いだろう

>>287
そう思える君はおめでたい。絞め殺したいほどに。

白人が日本を語る資格ないでしょ

>>284
更にその日本にせびってタカってる国はどういう事になるの　?
それともタカられ過ぎて貧してるのかな日本 ?
(例、米中ロ朝鮮半島その他多数)

と、違う方向に、話題をかえないでね。

>290って話題変えてるか？

>>284
マザーテレサが言ったからso what?といったところだな。
権威主義はいくない。

日本人はお茶漬けやろ！　byラモス

マザーテレサってなにもんだっけか？

>>285
私もそう。
なんつーか表現が難しいけどね。
誇りには思ってるし好きだけど、住むのは嫌。

>>284のテレサの言葉に共感できない奴っているの？

確かに日本は汚いよね。まずあの汚い広告の類・・・電柱・・・無秩序な町並み・・・

>>296
内容に共感しても良いんだけど、
その根拠として「マザーテレサがいったから」は頂けない。
日本に何年もいて、日本人の友人が沢山いたりしたわけじゃないだろ。

パチンコ、サラ金
なんとかしろ。

つまり目に見える街並で体裁を整えるよりも
心の中にある精神世界の美しさを優先した結果だな。
街なんてものは僅か数千年の仮の宿に過ぎない。

>>300
俺は西洋人なのでそういう考え方がまったく理解できません

ビジネスマンとかの色彩感覚、というか芸術感みたいなのが乏しいせいだと思う。
昔の日本人はまだ美学を持ってたんじゃないか。
あくせくバカみたいに働くようになって肝心なものがずるりと剥け落ちちゃったんだよ。

何で日本て街の道を碁盤の目状に作らないんだろう。
土地が狭いのはわかるけど、グニャグニャに作りすぎだと思う。
碁盤の目状に作って道に番号ふれば警察の検挙率も上がるのに。

>>303
検挙率あがっても自殺率が上がるんじゃないのか？
筑波みたいにｗ

>>284
「世界で物質的にもっとも貧しいのはインドだが、
もっとも心の貧しい国は日本である」
こんな妄言垂れ流すアホウのいうことを隅から隅まで信じちゃだめ。
マザーテレサは思想家としては最低の屑。行動家にすぎない。

>>303
もっとグニャグニャでいいと思うな。

>>305
マザーのいう通りじゃん。

>>296
まるで前提事実かのようにw
心でなく脳みその貧しい296君

>>305
外人と見るやボッタクリ&詐欺仕掛けまくってくる奴ばっかの国に
言われたくない。

>>305

>>284の原文
>>「日本人は物足りて心貧しい」　byマザーテレサ

>>305のポンコツ脳内変換後

>「世界で物質的にもっとも貧しいのはインドだが、
>もっとも心の貧しい国は日本である」

>>305の解釈の違いは人間性の歪みの差だろうな。


ちなみにマザーテレサが日本人に提言したのは、
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を
優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」

だったのでは？

インド人なんてオラしらね
マザーテレサは暑苦しい

マザレスかマザスレか知らないけど、そんなの、どーでもいーつーの。
日本人が、決める事だよ。
第二次大戦に負けてから、いまだに、日本人自身で答えを見つけようとしない。
君たち自身の、自分自身の、意見をいいたまえ。

>>311

うるせえカス

>>311
>日本人自身で答えを見つけようとしない。

第二次世界大戦前に日本自身が出した答えはあったが世界的に否定された。
また、当時自惚れだけの小国には国民を欺く力はあっても、世界でそれを
正当化する力は無かった。結果、歴史のルール通り日本は悪と結論付けら
れたし、それは素直に受け入れるべし。

現在の日本の姿は、アメリカを中心とした欧米の奴らと日本人が
出した答え。皮肉な事に日本は世界的な大成功を収めている。

現代の日本が導いた結果は良好なのに、何故わざわざ過去に孤立
した方法で答えを導きだそうとする？

日本がここまで世界的に重要なポジションに置かれた事は、かつて
一度も無かった。他の先進国から学ぶ事は多々あるが、それは相手に
とっても同様だしお互い様。

うだつが上がらないからと言って、引きこもって２ｃｈばっかやって、
悪と結論付けられた過去の日本を美化し、そこにロマンを求めてては、
単なるきもいロマンチストで終了。アニメヲタよりキモイ。

とりあえず、今の日本はお前のような一般庶民でも私費なら誰でも留学
できるし、お前のように社会に何の貢献もしてないゴミでも不平不満を
垂れ流せる恵まれた国な訳だ。
スネカジリがブーブー言ってる暇があったら少しは感謝でもして、何らかの
結果を出せ。

低層の奴ほど任侠系右翼のような思想を持つ。困ったものだ。

>>313
日本語でおk

少なくとも馬鹿ウヨに任侠魂はない罠

フランスとドイツの間の共通認識の教科書でさえ上手くいってないのに

>>313
アメリカはベトナムで惨敗しましたが、「世界的に：否定されましたか？
敗者が自分で否定するんだよ。日本はそれ。

ベトナムがアメリカ占領してたら否定されたんじゃね？

>>318
チミは占領という意味がよくわかっとらんようだなｗ

大体日本は他民族国家のアメリカに負けたけど
イギリス、フランス、ドイツ、ロシアとか白人国家に負けたことねーし

ロシアとしか戦争してないじゃん。
産業革命時代のイギリスと戦争してたら
負けて植民地になってただろうな。

>>321
イギリスやフランスがアジアでの植民地支配失ったのは、太平洋戦争で日本に敗れたから
鎖国してた幕末時点でさえ、日本を植民地にできなかったろｗ
局地戦で薩摩との戦争でもイギリス艦隊は負けてるし

中世にいたっては、ヨーロッパ全土の軍事力合わせても日本と互角

>>317
アメリカが世界から全面否定されるに至らなかったのは、
世界大戦に発展していなかったからってのと、アメリカの
国力が底をついていなかったから。

それでも世界中でベトナム戦争反対運動が起きた。アメリカもその例に漏れず。
ベトナム戦争についてアメリカは否定されていると考えても差し障り無いのでは？

>>319
辞書で占領をチェックしたが、お前の言ってる事が分らん。
分りやすく説明しろ。
>>318は仮定の例え話でしか無いのに、深読み勘違いの誤爆か？ｗ

>>320
あの〜、支那や朝鮮とも負けた覚えはトンとないがw

>>322
>中世にいたっては、ヨーロッパ全土の軍事力合わせても日本と互角

中世っていつ頃を指して言ってるの？ヨーロッパ全土ってｗｗ

中世って×→中世にいたってはって○

>>325
まあ明応の政変から鎖国するまでだろーな

>現代の日本が導いた結果は良好なのに、何故わざわざ過去に孤立
した方法で答えを導きだそうとする？

国がまともに機能して行く条件として、国防、外交、経済、教育の充実が
必要。過去に拘るのは国としての共同体意識が健全だったから。
人心統合の為に天皇を担ぎ出さざるを得なかった、日本の政治的苦悩を理解
すること。

共同体意識は再形成されいまも健在なのでは？
天皇を否定するつもりは無い。

共同体意識が健在だというならば、下記の現況を是認していると理解してもよいか？

国防：戦勝国に敗戦国が自国の安全保障を丸投げするという屈辱的な現象。
外交：敗戦後、講和条約、その他を締結し戦後決着が付いているにも拘わらず60年後に
　　　及んでも道徳的呪縛から開放されない脆弱。
内政：自国の伝統文化習慣等の秩序破壊を企てる麻薬に犯されている。
経済：目先の利潤追求に走り過ぎ内需を省みない。
教育：愛国心なるものが国会討議されなければならないほどの愚劣。

以上、再形成されたものは尽く歪な形で具現化され続けている。

>>330
チョン乙

内政：自国の伝統文化習慣等の秩序破壊を企てる麻薬に犯されている。

>>330
貴方がリストアップした内容と共同体意識の関係は？

332はミスカキコｗ

>>325
近世だな
日本一国で全欧州以上の軍事力があったのは
関ヶ原の戦いで使用された銃の数は全欧州の銃保有量を軽く上回る

>>333
>共同体意識は再形成されいまも健在なのでは？

健在であるという論理的根拠及び、君の認識している共同体意識の定義を
先に説明乞う。それが一般的社会通念として認知されているか否か重要。

333の発言を是認しているか否かも併せて。333へのレスはそれ以後。

訂正　330の発言を
↓
333の発言を是認しているか否かも併せて。

話
　し
　　ず
　　　　れ
　　　　　　　過
　　　　　　　　　ぎ

日本人は心が醜いから街も醜い
天皇に土下座してるだけでは幸せになれないよｗ

>>336
共同体意識については、生命単位、人類単位、国単位、家族単位など
意味が自在に変化する曖昧な言葉を最初に用いたのは貴方です。
後になって相手に定義を求めるくらいなら、貴方が最初にその語彙を
用いた時点ですり合せをするのが筋じゃありませんか？

揚げ足取りが目的の幼稚な話術にも見受けられますよ。

あれ日本語が凄い変ｗ

東京に立ち並んでいる超高層は立派だが、やっぱり
全体としての方向性はないまま突っ走っている

>>342
しょうがないんじゃない。
>>322が書いてるように連中がなめた態度で接してきたからだろ？
我々の工業、産業力を見せつける必要があったんだろ。
逆に日本の街並みは汚いって言ってる連中は江戸幕末以後命がけで国を造って来た
先人たちに対する冒涜でしかないと思うぞ。

その通りです。
勝麟太郎、西郷さん、などなど。
それで、このあたりで、市街の美化を。
衣食足って礼節を、ネ。　

>>343
江戸は世界でも有数の環境も綺麗な町だったらしい
関東大震災と戦後の復興いらいだろう

>>340
頼むからレスを付ける時は、文章をよく読んで欲しい。

>>328で、国がまともに機能して行く条件として、
国としての共同体意識が健全だったから。 と二度も国を前提とした
共同体である事を示している。

君は>>329で？を付けながらも今現在も共同体は健全に機能していると発言している。
それに対し>>330で国が健全に機能して行く上での基本的要素に問題があるが、これらを是認するかと質問。
しかし、>>333で質問に答える事もなく、再形成された共同体が健在だ、という意見を説明するでもなく
いきなり一方的な質問。話に連続性がないので基本に戻ったまで。
筋が通らない発言をしているのは君。揚げ足取りだの幼稚だのと。　　　　　

>>1
故郷を貶されるのはなんかとてつもなく嫌だな。
日本には日本の、欧米には欧米のよさがあるんだから、何も検証せずにきれいきたないを言われても正直困る。
それとほかのものを貶して、自分の好きなものを持ち上げるって一番やってて"汚い″行為だと思う。
欧米に憧れるのもいいけど、それでほかの物を軽視してるってのは、欧米の美しさの本質を理解していない証拠じゃないか？
一方から物事を見られないって悲しいことだよ。

一番上の>>1は無視してほしいorz

日本の自然は美しい
森林面積率 74%

日本の街は美しくない 清潔だが

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/7/1721a3b2.JPG
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/odaiba-fuji-tv/fuji-tv-1.jpg
東京
http://files.photojerk.com/jingtian198/204469_1124799498.jpg
http://www.davidwei.com/shanghai/Dawn02.jpg
上海
http://i5.photobucket.com/albums/y198/DLL10101/staffhk/badasspano.jpg
http://www.skyscrapers.cn/forum/attachments/HKPANO_P3llGyID0fJx.jpg
香港
http://www.pbase.com/rfcd100/image/67600055/original.jpg
http://www.pbase.com/rfcd100/image/66770600/original.jpg
NewYork

>>347
君の故郷はどうか知らないが、俺の育った町は醜い。
ビルばっか、道路ばっか、子どもは揃ってゲーセンに行く。
どこへ行っても土が無い、緑が無い、灰色の町。

行政やってる奴がアホだからショッピングセンターやコンビニはどんどんできる。
個人営業の良い飯屋はどんどん消えて吉野家とかマックとかのチェーンがウジャウジャ増える。
そういう町。電車のって帰郷すると、異常空間に立ったような違和感を覚える。
育った町なのにもかかわらず。

>>351
同意。経済合理主義優先にまかせたままで、都市の美が創出されるなんて
どだい無理な話だと思う。「自画像としての都市」井尻千男著←は良書だと
思う。そこには共同体意識の欠落がもたらしたものではないか、というような
哲学的省察が書かれていた。

>>352
でもさ実際に共同体があったら難しいよ。例えばレイプ事件など
あればすぐ噂され被害者は一生さらし者。
だから都会に行きたがるんだよね。

>>313
>歴史のルール通り日本は悪と結論付けられたし、それは素直に受け入れるべし。

まさに奴隷根性が染み付いた、貧乏な小作人の言いぐさだな。

>皮肉な事に日本は世界的な大成功を収めている。

立派な事じゃないか大いに誇るべきだ。ポテンシャルが在った証拠だ。

>他の先進国から学ぶ事は多々あるが、

その学ぶべきことが、国としての主体性を持つことなんだよ。
過去の歴史に学び、日本の主体性と国の尊厳を取り戻そうと言ってるだけだろ。
何か、日本が覚醒し主体性を持ったら困る事でもあるの？
その罵詈雑言から深読みしてしまうんだよね。

君の故郷はどうか知らないが、俺の育った町は醜い。
ビルばっか、道路ばっか、子どもは揃ってゲーセンに行く。
どこへ行っても土が無い、緑が無い、灰色の町。

行政やってる奴がアホだからショッピングセンターやコンビニはどんどんできる。
個人営業の良い飯屋はどんどん消えて吉野家とかマックとかのチェーンがウジャウジャ増える。
そういう町。電車のって帰郷すると、異常空間に立ったような違和感を覚える。
育った町なのにもかかわらず。

どうしてヨーロッパはウンコだらけなの?
フランスには公道にウンコ専用の溝があった。
ギリシャは干からびたウンコだらけだった

ヨーロッパでなく、フランスがうんこまみれ。
地下道で紳士がたちしょんべんするしw

nihonの汚さはやばい。完全な欧米化失敗のよい」一例。

メテオブラスターで一回大掃除の必要がある

味気ない。これは皆思う「外人」

郊外はいいけどま＝アスファルトがあってない。街のパーツｒとか建物とか

そこの嬉しそうに二重書き込みしてる奴、潰れそうな店に一々国が
補助しなきゃないのか？
その“可哀相な個人営業の良い飯屋”とやらを潰さないために自分
は何かしたのか？

ヨーロッパ・ロシア・アメリカ諸都市と日本の都市との航空写真を比較したら、
醜さなんて一目瞭然だよ。人の住む環境としては最低水準。
ま、実際海外へ行ってもそのとおりに感じるんだがな。

>>355
なんで俺の書きこみコピペしたの？

>>352
役人達のアタマが乏しいんだろうと思う。
「きれいさ」「便利さ」にばかり偏りすぎてる。
そういう町はそのときだけは盛り上がるけど、
１０年２０年したらうらさびしくなるのは必死。
根ざしたものがないわけだからね。

日本は美しいよ。みんな行った事ないのかな？何故悪く言うんだろう。。

美しい≠清潔

>>360
うわちゃー　なっ、何を根拠に二重書き込みとゆーか。

>>363
そう、そうなんだよ。紹介した井尻先生の考察もその辺を指摘していた。
景観に統一観を持たせようとしたら、目先の利益優先だけでは疲弊すると。

>根ざしたものがないわけだからね。
根ざしたものを手荒く引っこ抜いてしまったからね。次に創り出されたものが
街やその風景との共存でなくあくまでも利益、ようするにカネ。
でも、それでいいと考え突っ走っているのが辛い。

>>363
日本の街にもっともかけているのが便利さだと思うぞ。
なんだ、あの標識のわかりにくさ。

日本は有事の際の軍事的対応力やテロ対策が不十分だから
街を整備せず、外国人にとって不便な状態にしておく方がいい。
日本にとっての街がベトナムのジャングルみたいな感じに。

日本と欧州の違い

　『欧州は国、国土全体が博物館。
　『日本は箱物だけ。』視界を少し広げると、周りは近代の建物ばかりで博物館ではないし、
　雰囲気も何もない。『いわゆるその時代の雰囲気を味わえる空気が無い。』

奥州平泉

>>369
ちみはそんなに博物館がすきなのか？
まあ、木と紙で作った日本の家屋が残せるわけもないし

それと、永井荷風も若い頃は日本の家屋や風土の汚さを嘆いていたが
新帰朝人の散人、ところがどうして、老人になると日本の陋巷にハマッテしまってる。

超高層を建てても建ててもまったく美しくならない東京

しょせんがアジアの一隅としかみてないんだろうね

すごいビル立てれば立てるほど笑われる。

>>375
参考までに訊きたいんだけど、どこで笑われてんの聞いたの？

上海の川並のビルよりはキショク悪くないがｗ

ホレ、もしかしたら日本より海外で知られてるかもしれない
"Tokyo Sky City"プロジェクト、
単なる構想ビルでなく中をモノレールが走るような"空中の街"を作り
空いた地上の地面は緑地化、自然化し
大都市と身近な自然との共存を実現させようっていう大構想だ

国土の70％以上が山地でわずかな平野に人口が密集せざるをえない島国で
人間らしい住環境と自然環境を手に入れる為の
ひとつの未来プランである

ttp://dsc.discovery.com/convergence/engineering/skycity/interactive/interactive.html

この特集番組を雨で見たのはもう数年前だけど
最先端の耐震高層、高層火災に備えたヘリ消防隊など
災害リスクに対する構想もかなり練られてた

X　構想ビル
○　高層ビル

ttp://shopping.discovery.com/Extreme-Engineering-Tokyos-Sky-City-DVD.shtml

DVDも出てるから日本の都市問題の
建設的な解説策模索に興味ある奴は買ってみるがよろし

バビロンの塔になりかねないSkyCityの是非はおいといて
こういう風に100年単位の構想で街づくりを考える姿勢が
これからは必要だろうね

しかし日本は地震国っていう西欧諸国との決定的な違いがあるからなぁ・・
ヨーロッパの石造りとレンガの街並みの美しさを絶賛して
日本をコキおろすのは個人の勝手だけれど
果たして日本みたいな地震頻発国だったら
そういう美しい街並みが何世紀も持ったかどうか

イタリアは地震多いよ。
もちろん地震のたびに少しずつ壊れているけど、
残っている建物が綺麗だから良いよね。
質の悪いものほど先に壊れるわけだし。
壊れかけている廃墟も風情があってよろしい。

醜い街がぜんぜん壊れないというのも困るよね。

スレたてた人へ。日本汚いか？外国の“綺麗”なとこと日本の“汚い”とこで比べてない？
そんなんじゃ最初から日本が不利なのは自明で日本の“汚い”とこと外国の“汚い”とこで比べたら日本の方がマシだと思うよ。
隣国には死体片付けないとこだってあるんだから。

>>383は典型的に「汚い」と「醜い」の区別がつかない典型的な日本人
「死体」に象徴性を持たせるあたりが如何にもルール違反という気がする

>>383
日本の悪いところを直そうという建設的な趣旨では，
日本が不利な論点を展開すること自体に意義があるでしょう．
タイトルは逆説的だけどね．

ところで，日本人の潔癖症は言うまでも無いので，
タイトルの「汚い」も「醜い」を意味していると思われる．
揚げ足とって日本は清潔だとか言わないでね．

>>378
Tokyo Sky City　Projectかなんか知らんが、俺なんざ、都内に住んでいて
毎日のように北関東や、長野方面に行くが・・・あの北関東の平野、長野の
山並みが車でたった１時間やそこいらで感じられるほど近いのに、なにわけの
わからんProjectを論じてるの？

汚いって言うと誤解されるよな。
でもたしかに人のいる街に行くと汚いよ。
欧州とはまったく違う、混沌とした汚さだ。

外国の町並みも普通に汚い
特に欧州なんてごみごみしてる一部見て綺麗とか言ってんだろ
イタリアなんか混沌と汚い

東京はまだまし
大阪の特に在日の人が多い鶴橋とかの汚さは酷すぎ

>>385の言うとおり
日本は汚いというより醜いよね。
いくら清潔にしても醜いものは醜い。

そう見せる事で、他国を綺麗に見せる、
イリョージョンってやつだよ。

>>390
一日十回風呂に入ってもブスはブスって奴だ

少し整形する気になったみたいだなｗｗｗ
取りあえずパチンコの看板くらい撤去しとけｗ

景観規制広がる、都内の高層ビルは奇抜な色禁止
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061214AT3B0500J14122006.html

　東京都は大規模な景観規制に乗り出す。2007年度から都内全域で高層建築物の外観色を
一定範囲内に抑えるほか、臨海部などでは屋上広告物の設置も禁止する。16年の夏季五輪
招致をにらみ、成熟した国際都市にふさわしい景観を演出する。都市のイメージ形成に
景観の維持・改善が重要とする自治体は多い。京都市が市内全域で屋上広告物の設置を
禁止するなど、全国で取り組みが加速している。
　07年4月に施行する都の改正景観条例では、景観計画に基づき、建物の外観に制約を
設ける。1月中に、色彩や屋上広告物を規制する具体的な内容を示す。

>>390
日本の醜い＝巨視的な美感欠如
という事ですね。

麗江って綺麗な町だね。
でもゴミが下流に流れるのかな。

>>391
すばらしい開き直り方だね．
今後使わせてもらうよ．
日本人ほど海外旅行が楽しめる国民は他に無いということだよね．
いや〜．なんか得した気分．

ただ人数だけからすると、世界で一番、海外旅行をするのはドイツ人だって、
まあ、かれらの休暇の日数みてたら、マジそう思うよな。
ジャップなんざ、たかだか、年末年始の一週間、お盆の一週間、しかも
レートが一番高いとき。
年末年始のＮＹミッドタウンのホテルなんざオフシーズンだと２〜3万円が
６万以上だモンなｗ

>>390
どんなブスでも、一緒に暮らしていると見慣れてきて、
気にならなくなるんだよな。

久々に街に出て、普通の人や美しい人を見るまではね。

韓国は日本より遙かに綺麗です。
人も風景も

東京はパリ
ソウルはワルシャワ

>>399
そうですね、ああ、そうですね〜♪　ば〜か

ガードレールやフェンス、信号のポール等を白やシルバーなど
主張の強い色じゃなくて、茶色とか自然に同化しやすい色にするだけでも
見た目がだいぶ良くなると思うんだが。
ちなみに何色でも価格は同じらしい。

京都や一部の観光地ではそうなってるが。。。

韓国は怒号がヒドイ。後、売春街が多すぎ。

自分たちより明らかにレベルが低い国と比較してもツマラン。
上を見ようぜ。

>>397
中国の旅行者が増えてるけど母集団が大きいから、
人数ではいつかドイツを抜くかもね。

盗難アジアの買春客で多いのはドイツ、アメリカ、日本の順だそうだ

パリは街の中は犬の糞だらけだぞｗ おっさんとか踏んでもフツーに歩いていってるｗ

>>406
ドイツ人ってのは凄いな。
日本なら東南アジアは近いし、まだアジア人同士で解かるが
わざわざドイツから女目的で東南アジアに来るのか。
アムステルダムあたりでは満足できないのか。

実際、アムスでもドイツ人はマジョリテイだよ

しかもドイツ人はペドフィルが多い。

関係ないけど日本じゃノロウイルスが大流行
最大の予防は頻繁な手洗いだそうです
これで日本人の潔癖レベル更にうｐのｵｶﾝ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166181293/
【社会】 客がノロウイルスで嘔吐→掃除するも微量に残る→人が通るたびに空気中に拡散…３４７人集団ノロウイルス感染に★３

日本が嫌なら帰ってこなきゃいいのに
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

↑アホ

え・なんか知り合い情報でノロは空気感染しないってお医者さん
が言ってたよーって言ってた・・・
でも隔離されるよね？なんなのノロって？

>>414
なにか、違う生物兵器で実験してみたのかな

日本ほど清潔な国はないと思うんだがな

胃の中まで洗剤で洗浄するイギリス人の方が清潔

日本は汚物というよりも乱杭歯とか奇形の領域だな

日本人は放射能で遺伝子がおかしくなったんだよ

韓国産の生牡蠣に
ウンコ垂れ流し海水で養殖された韓国海苔が原因

>>420
あたり〜

江戸時代の白壁の土蔵の町並みとか､街道沿いの二階建ての民家とか。
そういう町並みと、今の日本の街。
調和がない､　とか言っても、馬の耳に念仏。
土百姓のこせがれ、とかその孫に､文化なんかわかるものか。

アノ狭い国土に米国の1/3くらいのＧＤＰ・・・しょうがないだろう。

土百姓の末裔だけど、文化の大切さを痛感している。
哀しいかな、文化、文化と言い出した時には既に文化が衰退している証拠なんだよな。
もう、手遅れなのか、なんとか復活させられないものなのか？

人口は米国の半分くらい居るのに、
GDPは1/3なのか？
知らなかった。
何で日本はそんなに生産性低いんだ？

文化文化いうけどアメリカに文化なんてない件

>>426
文化、文明の説明をお願いします。

どこの国と比較してだぁ。

成田空港の下の電車乗り場、キレイじゃん。
ガム1つこびりついてないぜ。

おまえ、ひょっとして、ソフトクリームを地面に落として、
食べようとしたクチじゃねーのか。

アメリカの文化はＤＶ、殺人、性的虐待

>>429
じゃあ、文明は？

文明は富と技術

>>431
じゃあ、文化が文明を造るのか？

　　　　　文明が文化を造るのか？

両方が影響しあう面とまったく関係ない面がある
結局生活してる環境に思想も文化も文明も影響される

やっぱり、ガラクタの街だよな・・・
マトモな場所といったら、月島と日本橋と銀座くらいか・・・

心清らかにすれば朽ちた寺に風情を感じ、
醜い心では鏡のように己の醜さを見せ付けられる。

東洋ってのは全く不思議な場所だ。

世界有数の綺麗好きな国
四季折々の美しい景観、自然の数々
華やかな伝統文化

この国が汚いなら世界全ての国が汚い



日本人の心は年々貧しく汚くなってきているとは思うが…
自国をもっと大切に思おうぜ。

>>435
どう育てばそんな捻じ曲がったコンプレックスの塊になるんだ？

どうやら西洋かぶれみたいだけど
例えば中世時代西洋各地で見た目の華やかさの裏で糞尿の処理がえげつない事になっていたっては当然知った上での発言だよな？

>>423
なんで？

>>425
人口は半分をだいぶしたまわる。
GDPは為替の上下でいくらもかわる。
１人あたりだと、2000年頃で同じぐらい、９０年代半ばでは日本＞＞アメリカ。90年頃は日本＞アメリカ
１ドル＝７9円になったとき、日本がアメリカの80%?まで肉薄した。

435-436
目玉ついてるか？
毎日何見て暮らしてるんだ？
図鑑や美術年鑑の中で生きてるのか？ｗ

維新政党・新風を応援しませんか？

http://www.shimpu.jpn.org/hombu/seisaku/seisaku.htm

>>437
歴史的に、欧州って日本との比較どころか、おそらく世界的にももっとも不潔な地域だよな。
ペストみたいな疫病って日本で蔓延したことがない。

いつになったら「醜い」と「不潔」の切り分けができるようになるのか日本人は？

これ↓を見れば、いかに世界で日本の社会や文化が高いレヴェルにあり、賞賛されているのか（調和性、平和志向、芸術、文学、サブカルチャー）が分かる。
そして、いかに日本人が学生時代やアカヒ新聞で自虐史観に染め上げられ、自信喪失、自己否定、自虐思考に陥っているのかが良く分かる。
やはり、日本に誇りを持ち、良き伝統文化を保ちつつ、発展させていかなければならない。

http://www.youtube.com/watch?v=RbQFVBTBTOc&NR

>>442
それはさんざんされてるだろう

>>441
本来ネズミの病気であるペストの歴史は，ネズミ
の生態の歴史と密接な関係がある。もともとインド
からアジア南部にかけて生息していた保菌ネズミ
(クマネズミ)が，気候変動による食物連鎖の変動
によって移動を始め，しだいに北上し，さらに西進
したと思われる。とくに13世紀は東西交流の盛期
で，十字軍が東方へ，蒙古が西方へと進み，こう
した人と物の動きにつれ，東西を結ぶ交易路いわ
ゆるシルクロードに乗ってペストの伝播が起きた。
--平凡社世界大百科事典

日本は世界から取り残された辺境の地だったから
ペストも入ってこなかったわけ。
お前らの大嫌いな朝鮮でもなかっただろう。

ペストが流行したことを文化的と自慢するのも、何だか物悲しいね。

日本のマンガ、村上春樹、J-pop、映画、ゲームなどのサブカルチャーが世界を席巻。「日本大好き」「ジャパン・クール！！」という若者が世界に激増。軍事や経済に頼らないソフトパワーで自然に世界の超大国になる？

■世界33カ国４万人の調査で「世界で最も良い影響力のある国第１位」に選ばれた日本
http://www.youtube.com/watch?v=pZzKaNDKEcw&mode=related&search=

■クール・ジャパン
http://www.youtube.com/watch?v=yhm0s2TZSUA

■スェーデンの女の子に大人気のジャニーズ
http://www.youtube.com/watch?v=r40rwL6L3fg
http://www.youtube.com/watch?v=k3kB9z0Y8bE&mode=related&search=

■日本に憧れ永住希望のフランス人
http://www.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE

■スペイン　サロン　デ　マンガ
http://www.youtube.com/watch?v=iXJE1j0Mg4k
http://www.youtube.com/watch?v=-V779ZlAYBM

（オマケ）Wii in USA　
http://www.youtube.com/watch?v=p5cPVP_llfo

>>445
ペストが蔓延した滅びかかったのは欧州人が不潔すぎた為
こんな奇行は土人以外は欧州人ぐらいさすが獣

中世ヨーロッパが不潔だったといって、何の気休めになるんだ？
中世日本、いや近世でもひどいもんだったんだぞ。

俺より劣るやつがいるって考えて、安心する心理状態と同じだな。
今の自分より上を目指す向上心を持とうぜ。

>>436
みんな、大切に思う気持ちは一緒なんだってば。
でもさ、現実を直視したら汚い側面もあるわけよ。
このスレでは、醜い＝汚い、のことばの概念を反省的に捉えながら
議論していると思うんだけどな。何等かの変更手段を持てない国って
歪だと思わない？

残念ながら、今の所、ハイテクで盲人に視覚を与えられない。
だもんで、彼らに世界の映像を説明できない。
同じく、庶民階級の人に、文化だとか、人生の質とかいっても
わからない。
どこの国にも貧民屈があるけど、豊かな暮らしの快適さなんて、
知らない者には、分からないよ

>>451
おれは450の意見とほぼ同じだが、
お前のポイントは鋭いところ突いてるな。

議論すれば少しは前進するんじゃないかと思っていたが、
無理かもしれない。。。

>>451
今の日本の場合、豊かな暮らし＝金銭至上的、物質飽和的、消費過剰的ということだよね。
いずれも必要不可欠なことではあるけど、やっぱ、ちょっと一息いれるべきじゃないかと。

文化ってさ、庶民階級、治者階級の総意が共通の価値観として涵養され醸成されてゆくものだと
思うんだ、だから庶民階級の人間に文化がわからないって事はないと思う。

>>451
の文章は、庶民や貧民を、
日本から出たことのない人
（豊かな暮らしの国に住んだことのない人）
と読み取ると、
示唆に富んでいる。

いくら現実的な良い議論したって、
知らない人にとっては机上の空論なんだな。

豊かさ＝お金の社会に住んでいる人には、
お金以外の豊かさというものが想像もできないんだ。
そういう豊かさを実際に感じるまではね。

なら、どこの国の人が君たちの言う「豊か」なの？
理想郷なんてどこにもないと思うけどね。どの社会にも暗部があるでしょ。

理想郷があるとは誰も言っていない。
自分の良いところと人の悪いところを見て、
自分のほうがましと思うやつは成長しない。
オナニー野郎ってだけだ。
自分の悪いところと人のいいところをみて、
それを見習おうと思うことで成長するんだ。

これを国にあてはめて議論しているんだよ。
ただ夢見てるわけじゃない。

理想郷が何処かとかの議論じゃないよ。せっかく独自で豊穣な文化
があるのにそれを蔑ろにしている事が問題なわけ。
醜い＝汚いと不潔は違うとさんざ言い尽くされているのに、醜いとか
汚いというと、日本のすべてを否定しているかのように受け止める
人が少なからずいるから、議論が空回りするんだと思うよ。

日本人が清潔好きなのはその宗教観による影響があるんじゃないか。
まず、神道は清浄が尊ばれるし、禊ぎとかの行事があったりさ
仏教でも禅寺なんかだと、一に掃除二に掃除ってかんじで掃き、拭き、清められているよね。
学生の時、道元の思想をちょっと勉強していたんだけど、むちゃ、マニアックに
清潔好きだなぁ、と思ったもの。

子供のときからやかましく清潔清潔とまくしたてられるのは、一つの文化的
ポーズに過ぎないような気がする。
一般的に言えるのは、まあおおよそ、知能が高い人は整理整頓もうまい。
もちろん例外だらけで、毎日清潔にしていればそれで頭が良くなるわけ
でもない。同様に清潔な人間が高潔な人格者なわけでもない。むしろ、
薄汚い人間の方が愛される場合すらある。
清潔であることそれ自体は、特に何も意味を持たない。そういうことは
清掃夫や家政婦にさせておけばいい。何のために「職業」という区分けがある？

空理空論ばかりだなｗ
大体どこと比べて汚いんだ？どうせ一部の大都市みてほざいてるだけだろｗ
悪いがイタリアなんか例に出すとゴミゴミしてるし薄汚いとしか思わん。

>>459
>一つの文化的 ポーズに過ぎないような気がする。
面白い発想ですね。459さんの認識ではすべての事象が文化的ポーズと
言うことなのですか。つまり、虚構あるいは見せかけの態度？
では、文化的ポーズでない物って何ですか。

どこの国の人も自分たちが一番だと思っているよ。フィリピーナもヴェトナミーズも、ニガーですら。
そうでないと海外ではやっていけません。

>>462

んなわきゃねーだろうんこが

>>449
＞中世日本、いや近世でもひどいもんだったんだぞ

これは大嘘
江戸の街のゴミ収集システムは現代の東京以上とも言いうる。

>>458
文化とか宗教とか、思想とかってことで説明を試みるのはたいていトンデモです

>>465
あら、そぅ思う？
ひとつの国を語るのに文化、宗教、思想抜きでどうやって説明出来るのか
トンデモじゃない、説明をしてみて。

文化で決まるなら、
似たような文化を持っている国はここで話題になっている衛生面や、
経済力、政治のやりかたでも似て来るはず。

ロシアとイギリスが似てるか？
どっちもキリスト教文化圏だよ。

とりあえず俺は、
行動のほとんどが金で決まってる。金の制約を常に意識しで生きている。
ある商品を買いたいのは、俺が有る文化を持っているからではなく、それが（品質に比して）安いから。

>>$58
日本人が清潔好きなのは
湿度が高く、夏にはかなりの高温になる気候のせい。
ばい菌が繁殖しやすいこんな環境では、清潔じゃないと生きていけない。

>>467
唯物論的、拝金的な考え方を行動原理にする人もいる事は確かだよね。
でも、一般論として宗教、文化、それらから導き出された思想がそれぞれの
国を成り立たせているのが現実でしょ。宗教、文化の無い国なんて無いよ。

キリスト教文化圏、儒、仏教文化圏とひとくちにいっても国民性も民族性も
まったく違うから文化の顕れ方もまさに千差万別、百花繚乱。だから日本独自の
宗教観が清潔好きを導きだしているんじゃないか、と考えるのもありでしょ。
神道に到ってはその存在が世界中で日本だけだしね。

>>468
湿度が高く、夏に高温の気候のせいだけなら、モンスーン地帯に住むアジア人全体が
日本人のように清潔好きなはずじゃない？清潔じゃなくても生きている人だらけだよ。

http://www.geocities.com/fuzoku_ou/index.htm

>>469
実際そこらの国の人は清潔だよ。

＞キリスト教文化圏、儒、仏教文化圏とひとくちにいっても国民性も民族性も
まったく違うから文化の顕れ方もまさに千差万別、百花繚乱。だから日本独自の
宗教観が清潔好きを導きだしているんじゃないか、と考えるのもありでしょ。
神道に到ってはその存在が世界中で日本だけだしね。

なんという論法だ。

「○○の存在は世界中で日本限定だから、
○○が日本人の〜という気質を生み出した」

○○に入るものはいくらもあるな。

灘の生一本は日本限定の酒だから、
日本人の技術開発力の高さは灘の生一本が生み出した。

>>472
あのさぁ、それぞれの国や地域に発生したり、伝播した文明、文化をどのように捉えているの？
各国それぞれ国民性や民族性ってあるでしょ。読解力だいじょうぶ？

>>宗教観が清潔好きを導きだしているんじゃないか、と考えるのもありでしょ。
だいたいね、人間の考える事に普遍妥当する法則なんて無い訳よ。

だから、キミの発言みたいに>○○が日本人の〜という気質を生み出した」
なんて素っ頓狂な断定してないでしょ。よく読みなよ。

便利に使われる言葉 ぶんか
「ぶんかのちがいよ」といって思考終了

>>468
なるほど

江戸時代って、近世じゃないのか？
ヨーロッパの中世のころは、日本では平安時代から戦国時代じゃなかったっけ。

みんな12世紀くらいのヨーロッパと19世紀の日本を並べて議論してないか？
文明の段階としては、同列に議論できるのかもしれないけど。

江戸時代は近世と近代
1453年〜ナポレオン時代が近世

>>476
＞みんな12世紀くらいのヨーロッパと19世紀の日本を並べて議論してないか？

どの投稿が？
みあたらんぞ。

＞文明の段階としては、同列に議論できるのかもしれないけど。

おいおい、
日本は17世紀前半の段階で世界の最先進国
その後鎖国して、欧州がのしてきた。
19世紀半ばの時点では「西欧」は日本より文明の段階では上と言える。
しかし、就学率では日本は以前世界一だった（特に女子）
貧しいが後進国ではなかった。

>>474
文化とは？と考えて見たこともないのでその違いが判らない人も
いるだろう。それこそ思考停止しているから。

>>478
>貧しいが後進国ではなかった。

彼等日本人は貧しいが、高貴だと評したのはホイットマンだったか。

で､またまた元に戻るんですが､日本の町並み〔街並み）が何故､ゴテゴテしているか。
〔ま､わたくすは､そー考えますです）
勿論､一部の地域でそうであるのは､例えば、繁華街とかでは、まー客商売だし、すかたないよねー。
で､仕事の後の平日夕方、および週末の住宅地域で､住人がゆっくりくつろぐ、ってのは当たり前だよね。
（ま、わたくすは、そー考えますです）
だもんで､ゆっくりくつろぐ快適さ､となると､静けさ､緑が豊か、てなことでねーの。
できれば、電線電話線がゴタゴタ､広告宣伝車がガーガー、広告看板がピーカピカ、
なんて所は､ある程度年齢がゆくとさけるよね。
じゃー、あまり気にしないって人は、若者で､快適さを求める、って人は､年長者なんだ。
文化も､人の年齢によって､違うんだ

>>479
＞文化とは？と考えて見たこともないのでその違いが判らない人も
いるだろう。それこそ思考停止しているから。

なんで？

「言語とは何か？」
を考えた事は無くとも、
日本語とドイツ語の違いは判別可能だぞ。

いずれにせよ、何かの事象を「文化の違い」で説明することを正当化する根拠とはならないが。

>>483
>何かの事象を「文化の違い」で説明することを正当化する根拠とはならないが。

いつ、どの投稿が、どのように正当化しているの？

おいおい、>>474の「文化で説明するな」論に対する>>479の（否定的な）レスなんだよ？

ねえ，いい加減，
日本のきたない風景を，どうやったら美しく改善できるか
という本質を議論しない？

江戸時代の町民が風呂好きだったとか言ってでもどうしようもないでしょ．

おれは，一番悪いのは電柱だと思うな．

俺は核爆弾で掃除すればいいと思うな

>>486
＞日本のきたない風景を，どうやったら美しく改善できるか
という本質を議論しない？

ここは「汚い理由」を問う場であり、
「綺麗にする方法」は本質的議論ではないよ。


とはいえ、

＞おれは，一番悪いのは電柱だと思うな．

「汚い理由」について述べてる！

因に、電柱のおかげで光ファイバーの普及も速かった。＠日本
機能としては優れてるんだよね、電柱って。



＞江戸時代の町民が風呂好きだったとか言ってでもどうしようもないでしょ

そんな話なんて大昔にちょこっとされてたぐらいじゃん

機能に優れてるのは良いけど

機能美にも優れてほしいよね

いやあんな醜いモンでも平気で立てるトコが日本の優れたとこじゃん

確かに日本人の頭の狂い加減は優れてるね
人間とは思えない

>>491
親が高卒営業職の家庭で育った名物負け組さんだ

>>485
アンカー付けてね。意味不明。

大辞泉による文化の辞書的概念

１ 人間の生活様式の全体。人類がみずからの手で築き上げてきた有形・無形の成果の総体。それぞれの民族・地域・社会に固有の文化があり、学習によって伝習されるとともに、相互の交流によって発展してきた。カルチュア。「日本の―」「東西の―の交流」

２ １のうち、特に、哲学・芸術・科学・宗教などの精神的活動、およびその所産。物質的所産は文明とよび、文化と区別される。

一般的にそれぞれの文化抜きでひとつの事象を語る事は不自然だし
たぶん、行き詰まると思うよ。

>>493
＞一般的にそれぞれの文化抜きでひとつの事象を語る事は不自然だし
たぶん、行き詰まると思うよ。

行き詰まる理由は？

そもそも「文化」も他の要因で創られているんだよ

例えば日本人は勤勉を尊しとする文化を持っているとする。（例えばだよ！）
それは手間のかかる稲作という作業で培われたわけで、
（対して小麦栽培は、種巻いとけば殆どほっといてok）
「勤勉がいいんだ！」という文化があるから勤勉なのではない。

>>493
＞アンカー付けてね。

>>485の投稿にはアンカー就きまくってないか？（>>474と>>479を指してる）
で、直前の投稿に対するレスの場合は、アンカー省略するのは当たり前の事だし。

一体何が

＞意味不明。

なんだ？

読解力無いか、読解する意志がないだけじゃん。

>>494に少しほそく

例えば日本人は勤勉を尊しとする文化を持っているとする。（例えばだよ！）

で、実際に勤勉だとする。（例えばだよ） ←ここ追加

それは手間のかかる稲作という作業で培われたわけで、
（対して小麦栽培は、種巻いとけば殆どほっといてok）
はじめに「勤勉がいいんだ！」という文化があるから勤勉なのではない。

ここの議論は具体性０だなｗ

>>488
機能に優れているというのは、ほめすぎ、曲解に近いとおもう。

簡単に言うと、電柱立てるのはやっつけ仕事だから、すぐに出来るということだ。

洗濯機が客間の隣にあるので、客間に洗濯物干すというのと同じ発想だな。
人間慣れとは怖いもので、しばらくそうやって生活していると、
そんな部屋にお客さんと押しても平気になるんだよ。

>>494>>495>>496
どのへんから参加しているのか知らないけど、文脈の流れを無視しないでくれる。
文明と文化の相乗作用があることを前提に文化を語っている事くらいわからないの。
>>433の発言は別人だけれど、文化を語るからには当たり前の事としてこの認識が
必要でしょうが。

>行き詰まる理由は？

それぞれの文化を語るという事は、その民族、その国の越し方在り方の討究に繋がるから。
その地域や国に発生し、伝播し、根付いた文明、文化、宗教、思想を語らずして、
他民族、他国、自民族、自国も理解できないでしょ。

日本だと

電柱を地下にするのに他国？の６倍の金がかかる

地震で被害があると地下だと大変らしい

土を掘るのは同じだから、そんなの言い訳にしか過ぎない。
6倍の金がかかるのではなく、
電線の地下化という機会が少ないから、
たまにそんな仕事頼まれた土建屋は高い金チャージするだけだろ。

あと、地震の被害は受けにくくなるから、それとのバランスだね。
簡単に言えば中地震だと地下のほうがよく、大地震だと電柱。
電柱は大地震の後応急修理に使うのに良い。
そのまま恒久的に使い続けているのが日本の現状。

東京は娯楽が多いから汚れるんだよね。
では娯楽を減らそう！となった時、賛成する人はどのくらい居るのだろう？
出来てしまったモノを無くすのは容易い事じゃない。

>>500
らしい…と､いつもの日本人の､推測で議論をやっている。
　らしい、　そのはずだ、それにちがいない。。。
　チミ自身､裏ずけをとってないのは、今の日本の新聞社の、
　。。。になりそうだ、　。。。の批判がおこりそうだ、と言う
　金儲けのみ、のY新聞の読みすぎ。

>>502
風俗店はだいぶ減った。

そういえばパチンコ店とかも以前は酷かったよね。

娯楽があってもけばけばしい看板を出さなければいいんだよ。

汚い他、電気の無駄だよな。

個人的には日本のバナーまみれの通りは好きだけど。

品のある娯楽看板を見てみたいねｗｗ

東京の汚さって、綺麗に掃除してある部屋でも、モノが多いとゴチャゴチャして汚く見えるのと
同じカンジだと思うなぁ。
小さい場所に詰め込み過ぎなんだよね。

うちの近所にまた　ぱチンコ出来ますよ　

>>508
ヨーロッパには山ほどあるよ。

看板看板といわれるが、俺は看板ではないと思っている。
電柱・ブロック塀・ガードレール・建売住宅やマンションの色、カタチ・・・そういった
一つ一つの、ありとあらゆる建材のデザインレベルが低すぎるんだよ。
そしてそれらの密集率が高く、互いの調和を一切無視しているから、醜さに
輪をかけて奇形的スラム状態。

確かに個々のデザインレベルの低さは、あたってるね。
ただ生まれてからずっと、醜いものを見慣れて育って、
美的感覚が育まれるわけないから、しょうがないけどね。

日本の場合、問題なのは個々のデザインでなく、
全体との調和だと思うぞ。

京都の町家が個々のデザインで優れているとはおもわんが、
町並みは美しい。

とりあえずドイツやイタリアの街のように、
似たようなファサード、色彩の家を並べれば
街は美しく見える
たとえ、個々の家のデザインが美しくなくても

東京が超高層ビルで埋め尽くされれば、綺麗に見えるのだろうか？

均一化した結果、魅力が無くなったんじゃない。
地方都市まで中央の官僚が口を出すからね。

田舎とかでみるトタンの屋根とかはほんと醜いね
あんなん法律かなんかで禁止しろよ

東京はその超高層が立てれないから終わってる
あれはすべて墓石ビルという

「建てられない」理由って技術的問題じゃないから、
どうにでもなるのだが。
それでいて規制を緩めないのは合理性があるから。

この様にして、議論が永久に、堂々めぐりである。
チミ達、会議は踊る、って言葉しってるよね。
ハイ、めでたしめでたし。

はいはいえらいね君

平野面積が狭すぎる。山には住めない。

農業にしか影響無い。
平野面積の大小って都市の密度が左右されるほどの人口はいない。日本に限らず。
おそらく、平野面積と１人あたり居住面積なんて世界を見渡すと負の相関さえ有ると思う。

じゃあ、スレのタイトルを、空理空論は踊る、と改称します。

関西の芦屋市とかだと、電柱施設が殆ど地下って聞いた事あるけどほんとか。
あと、区域によっては400�u以下の土地所有は禁止でもちろん一戸建て。
こんなのは特別ってことも有るだろうけど、やれば出来るってことだよね。

確か、パチンコ店の出店も禁止されていたと思う。その地域、街並みが
みんなの共有財産、という意識が強ければ見た目の統一観を維持出来るんじゃ
ないかな。

>>524
はい、その通りで、世界中、どの国でも、高級住宅地は全く問題なしです。
　永田町や桜田門にパチンコやは、開店できないでしょうから。
　で、問題は、高級住宅地でも下層階級住宅地でもなく、一般住宅地において、
　なんですが。
　

>>524
それでもドイツやオーストラリアの新興住宅地レベルではございますが

>>525
> 一般住宅地において、なんですが。
だから言ってるじゃん、>>こんなのは特別ってことも有るだろうけど、

発言の主旨は、そこに住んでいるいる人たちが街並みを共有財産と認識出来るか
否かということなのね。

>>527
525です。
　で、各地域住民の､彼らの居住区画の美観保全、及びその改良などの、
　住民運動を行う意思、意欲、を持つか､持たないか、ですね。
　じゃー、まずだめぽ。
　日本の日本人に、公共心なんて言葉は存在しないよ

>>528
>日本の日本人に、公共心なんて言葉は存在しないよ

そうだね、かなしいかな同意。これって根源的に哲学的考察抜きに解決
出来るもんでもなさそうだけど、だめぽムード蔓延してるもんね。
現在、欧州地方都市の大学にいるんだけど、学校に行くまでの景観の美しさ
は特別な観光地でもないけど、四季を通じて絵はがきにできそうな場所が多いよ。

>>529
528です。
　私もさる西欧大都市に長年滞在してます
　U.S.A.の、ど田舎の単調さ、に比べて､本当､ヨーロッパは見る物がありますね
　で、結論は、各国の経済力の差〔=文化）ですかね。
　国自体が貧しくても、独裁者が首都を整えるとか。
　資源欠乏国では、炭鉱町〔例イギリス、ベルギー､北フランス）並み、になってしまうね。



　

>>530
俺はサウスケンジントン
近所だろ？

イギリスのミッドランドの中途半端な否か都市よりアメリカの地方都市の方が俺は好きだけどな

日本は大地震が近いうちに起きるしちょうど良いだろ
日本在住も死んで建物も崩れて効率的だ

で、そろそろ、都市工学か都市区画整備を専攻した方が
登場してくれませんかね。
パリ近郊でのプロジェクトを、折角鳴り物入りで採用されて
結局パーになったアンドｰさんだって、街路整備まではできない
だろーしなー。
東大教授で建築家がたしかいたけど、このスレにかきこするよう
たのもうかな。でも名前が、、　　黒なんとか？？
　

安藤だって東大教授じゃなかったっけ？（中卒だけど）

都市工学専攻ならとっくに沢山登場していると思うよ。
俺も含めて。

なんか今さらって感じだよね…

原色や黒のビル、原則禁止・東京都の「景観計画」素案
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070118AT1G1801Z18012007.html

東京都は18日、一定以上の高さのビルの外壁について原色やそれに近い色、
黒っぽい色は原則として使えなくする「東京都景観計画」の素案を明らかに
した。改正景観条例を施行する4月以降に着工・改築する建物から適用する
方針。

　素案によると、23区内では高さ60メートル、他の地域では同45メートル
以上の建物が対象。「風格や落ち着きのある東京を実現するには、建築物
の色彩を適切に誘導する必要がある」として、色の鮮やかさの「彩度」に
上限を、明暗の「明度」には下限を設けることにした。

何をしたってムダｗ

人の流れが汚いからな。

違うんだよ。
町の外観ばっか気にしてるファッション野郎、マイホーム１軒立てんのにどんだけ金かかるかわかってんのか？
町並み変えろって、何処から金出ると思ってやがるんだ？だせぇガードレール1本で数十万するの知ってんのか？
必至に景観整えたって、日本は定期的に大地震来て建造物が全部リセットになる地球のヘソなんだから。
これからは人口分布でじんつぁま率異常に上がってますます税収見込めなくなるんだ。都市工学は廃部だな。
わかったか？おとなしく２次元でネトゲ廃人にでもなってろこの糞タレが。

http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturank-kankou-kunibetu.htm
自称世界が尊敬する日本への観光客の数はなんと２８位（爆笑）
いくらネットでワガクニマンセーしてもこれが現実なのねｗ

<＃｀Д´> 日本は物価が高いからだ！

そんな理由が観光を妨げる理由になるかなぁ？イギリスとか物価が高いけど観光客は多いじゃん。

<＃｀Д´> 日本は遠いからだ！

日本からヨーロッパやアメリカへ行く人はたくさんいるんだよ？

<＃｀Д´> 言葉が通じないからだ！

だから日本から言葉が通じない国に行く人はたくさいるんだぴょ〜〜ん♪
そんなの理由にならないぴょ〜〜ん♪

要するにさ、外人から見たら日本なんて中国の一部程度の認識なんだよ。
悲しいけどこれが現実。

都市工学を高専で習っただけの俺が偉そうに語っちゃうぞー

元々の古来から続く日本の文化が第二次世界大戦の終戦後に
思想からぬっ壊された
とにかく復興第一、景色なんて二の次、都市計画の偉いさん達も
芯の考えからして主張がバラバラ
で今に至る

あくまでにわかだから専門の人に反論されたら返せません

2chはにわかの人しか来ないからそれでいいんだよ。
いい事言ってるじゃん。

>>540
なにを偉そううに

>>540
その結果がこれだ！ｗ
http://021.gamushara.net/kokodoko/data/smd2.jpg

いつまで外国で放浪してるの？　

仕事は？

>>543
これは酷いな。前言撤回させてくれ。
ただ、建設には金かかるから（当然インフラはもっと）今すぐにはどうにもならん。
つまり、東京都の方針は極めて現実的でまともだという事。
それ以前に正直思うのが、東京の景観ぶちこわしてる張本人は他でもない大阪人だろ。反論禁止。
あの賤民の首都圏への流入を止めない事にはどうにもならんよ。下品の発信源なんだから。
景観だけではない。あの賤民の血が混ざると驚異的なブサが生まれる、日本語も汚染される。
東京都の職員に大阪人が混入していない事を祈るばかりだ。

日本人の顔が気持ち悪いんですが・・・
外人の顔に長く慣れてしまうと、東洋の僻地この東アジアの民族ほど気持悪い顔は地上に存在しないと思います。
これは嘘ではありません。
本当に吐き気がします・・。

>>546

誰もきいてねえよ消えろうんこ

>>546
それは二週間ヨーロッパへ行くだけで、誰でも気軽に体験できますｗ

>>546
ゾンビの国ですから。

age

>>546
相沢沙世なら平気ですか？

日本人は核爆弾で遺伝子が狂ったからしょうがないよw

日本人は心が汚くて卑しいから景観が汚くても平気なんだよね。
それは同じ東アジアの国々にもいえること。
台湾　韓国　香港　中国どこも汚く醜いけど、それを正そうとしない。
日本も同じ。電柱の地中化しようとしても税金の無駄と叩かれ
他のことに使えと叩かれる。広告看板やネオンの規制をしようとしても
経済に打撃があるからと猛反対に合う。美観よりも金が大事。
顔も醜ければ景観もそれに比例して醜いこの国。

今日広島行ってきたんだけど、最高だったよ。
特に原爆でゾンビになってる日本人の写真♪

身内を原爆で亡くしている俺には許せん。
貴様どこに住んでいる。
探し出してやるから待ってろよカスが。

こにちは。ジョニー言います。日本語覚えたてです。黄色い猿が上司にぺこぺこ
しながらネット弁慶ですか？黄色い猿はおめでたいでーす。
アメリカ、ビーフステーキ。ジャップ、牛丼。アメリカ、ナイアガラ。ジャップ、
華厳の滝。アメリカ、セントラルパーク。ジャップ、日々谷公園。おーうちっちゃい
ちっちゃい。背もちっちゃいでーす。ペニスもちっちゃいでーす。黄色くて
背がちっちゃいだけでなく人間がちっちゃい負け組のあなた達が死なない理由
はなんですか？また原爆落としましょか？

>>556
どうぞ落としてみてください。
あなたに権限があるならばｗｗｗ

>>556
どうして朝鮮訛りなんだ？

黄色人種って黒人より気持ち悪い。キムジョンイルみたいなのがわんさか
いる。そんなやつが高い地位に着き、いい暮らしして子供まで生んでる。
当然子供も正視に耐えない顔。キムジョンイルよりアナン元事務総長や、
ジョーダンの方がよほどましな顔してるでしょ？朝鮮人のような顔は高い
地位に着くな。

>>559
日本の王座を占めている方々だなｗ

いや、それで、またまた都市工学の話ですが、
自称都市工学専攻の方もおられるのですが、日本列島改造の具体案はゼロ？
だったら、現役の方もふくめ、貴方達は何で、飯くってるの？

年寄りって身長１３０ｃｍぐらいのがごろごろいる。人間じゃないし。

いや、それで、美観イコールデザイン、とおもったけど。
あの日本の車、トラック、電車、衣服のセンスの、どうしようも無い非美観。
看板のゴテゴテ、せまい道路、横丁、傾いた文化アパート。
行政側が、そう言うセンスがゼロだから、指導できなよね。
じゃあ、日本も百年たってもいまのまま。
そのまんま、日本。

そこは、そのまんま東でいいと思う。
極東なんだし。

ともかく経済が破綻するまで東京に超高層を建てまくればいいよｗ
その代わり地方は荒れるにまかせるべきだ

日本ブラジル化計画

>>563
行政に問題があるのではなく、
一人一人の感性に問題があるのです。
よって、行政にも問題があるんだけどね。

車のデザインする人も、
建物のデザインする人も、
町のデザインする人も、
商品のデザインする人も、
その商品を買う人も、
みんなだめなんだよ。

そして、そういうセンスゼロのものに身の回りを囲まれて育つ子供達のセンスもゼロのまま。

もちろん例外はあるけど、少なすぎて影響力がない。

http://i11.tinypic.com/2lxyuyw.jpg
http://i10.tinypic.com/43db7ug.jpg
http://static.flickr.com/142/328097500_b6d4f072b4_b.jpg
http://img154.imageshack.us/img154/6325/wholeisland3oct2006pl5.jpg
http://img319.imageshack.us/img319/5322/wholeisland2oct2006cg8.jpg
http://img319.imageshack.us/img319/6799/villagecentreandoceanacat5.jpg
http://img82.imageshack.us/img82/6493/trunkoct2006wp8.jpg
http://img305.imageshack.us/img305/4684/fronds2oct2006mp3.jpg

UAE
ドバイの美しい町並み
下のほうは完成予定図

http://img139.imageshack.us/img139/4751/dsc0324wo0.jpg
http://www.matador-tower.com/images/location_map.jpg
http://static.flickr.com/108/277009572_5f79aaac7f_o.jpg

>>566
もうね、あれもダメ、これもダメ、ないないづくし、ダメづくし
んじゃ、どーしたらいいというのだろう？今更、近代化以前の生活に戻る
なんて非現実的なことでもあるまい。

「自虐の誌」ってやつかね。

日本の街並みが美的に問題あるのがなぜか、といえば、
日本が「庶民」支配の社会だからですよ。
お上が「こうしろ」と言って、都市計画を押し付けたり
立ち退きさせて美麗な建物を建てたりしないから。
結構なことじゃない？
欧米その他の国で、きれいなところは、大体貴族や上流階級が
開発したり、中央集権政府が知識人の考えに従って都市計画を
施した界隈。
ヨーロッパの郊外の貧民用高層アパートなんて見てごらん。
日本の比ではない悲惨さ。しかも、住民の意志ではなく、
お上が「こいつらにはこの程度で十分」として与えたもの。
ああいうところで育てば、テロリストにもなるよ。

フランスの低家賃公営高層アパートは家賃がすごく安い。
新しいからきれいだ（古くて汚いところもあるが）。
しかも広い。この広さでこの家賃は羨ましいとみんな思う。
テロリスムとは何の関係もないぜw

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　　　━━┳━━￣￣￣￣￣|　　　　|￣￣￣￣
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>>570
日本はどんな建物も建て放題だからなｗ
パチンコ看板もサラ金看板も出し放題ｗ
>>535みたいな規制は日本の文化に合わないから止めさせた方がいいなｗ

>欧米その他の国で、きれいなところは、大体貴族や上流階級が
>開発したり、中央集権政府が知識人の考えに従って都市計画を
>施した界隈。

キリスト教会，王室などの実力者もね．

いずれにしても，優れた人間が指導力を発揮することが重要なんだよ．
無学の馬鹿な大衆が，好き勝手にやってると，駄目になるんだ．

日本だって明治維新後大戦までは，財閥の実力者や官主導で優れた建物がいっぱい出来たんだぞ．
その後，馬鹿なやつがドンドン壊しちゃったんだよね．

フランスの低家賃公営アパートも建て替えで新しいのは高層じゃないのも
あるよ。2002年から3年間勤務先から提供されたアパートは、いわゆるHLMと
呼ばれていたんだけど、外観は分譲アパートと一緒で同じ敷地内、洗練されていたし居住条件も
結構厳しかったみたい。でも、内装に限っては貧弱そのものだった。たまたま分譲を
購入した人に知人がいたから比べられたんだけど。
高層のアパート群の実際は知らないけど、テレビとかでよく見かけた内容からの印象だと
おフランスの恥部というか、悲惨そのものだなと思った。

イギリスでも高層アパート・日本風に言えば高層マンションは悲惨だよね。
今日本でよく売られているやつも数年〜数十年で、
同様のスラムになる運命だな。

バベルの塔、天空の城ラピュタなどで、
人は地面を離れては生きていけないって散々言われているのにね。

で、とりあえず、もう少しはっきりさせると、HLM　ができた。
で、その住民は、と言うと、低所得者。
第二次大戦後、高度成長期のフランスの短期労働力を北アフリカのアラビア人に求めた。
〔工場、たとえば自動車産業）
勿論、単純労働者で、フランス語もろくに出来ないし、教養ゼロ。
ジスカールデスタンが、3万フラン出すから本国に帰れといったが、生活レベルが違うから
だれも帰らなかった（なにしろ、テレビ自動車病院がフランスにはあるもの。
その一世、仕事の無い2世、生まれたての3世などが、HLM　にすんでいる
北アフリカ人以外の人間が住む、には地獄だよ。
彼らはよく車をやくから。
おれの新車も、昔、夜中にやかれたけど。
でも、欧米では、それはあること．警察もなにもできないし。

>>577
それは、日本にある被差別部落とか、朝鮮人居住区とかと似ているね。

おれは高校卒業するまで話しに聞いていただけで、
実際に足を踏み入れたことはなかったから、
初めて見たときには自分の目が信じられなかったよ。
法が及ばない地域というか、ここは日本じゃないというのが第一印象だった。

道端に放置されているおびただしい数のスクラップの車や、
スラムのような小汚い家が密集している中に、
支援策と称して建てられた高層集合住宅のミスマッチが異様な風景を作り出していた。

他国から流入してきた民族がスラムの主構成員になるのはどこの国も似たようなものとして、
被差別部落は純粋に同じ日本民族なのにね。

もちろん、車止めようものならどこか壊されるのは日常チャメシゴトだったし、
少々の犯罪では警察は足を踏み入れない。
被差別民だから警察に差別されたと糾弾されるからね。

こういう悲惨な現実は
日本でも良くあることだと知っておくべきだよ。

>>566
日本独特の権威崇拝構造のせいだな。下のものが口を出せない構造。
上の奴が全部決めて、下の奴は盲従するか盲従する馬鹿集団に従うことを強要される。
センスの悪いものばかり幅を利かすようになる。

>>580
日本以外の世界は、まったくその方法で美しい景観を作ってきたわけだが・・・

で、またまた議事進行ですが、
美術の方では、黄金分割ってのがあるらしいですが、
それで、都市における住宅地域の、単一住宅、集合住宅、複合住宅〔下駄ばき）、
また、商業地域、工業地域、学校地域、緑地、医療地域、娯楽地域など、の設計、
に応用できないでしょうかね。
できれば、できるだけくすんだ色はさけて。ワビ、サビ、はとりあえず抜きで。
後、できれば防音壁の設置も。
まあ、防音なんて、百姓ばかりの日本では、まだ200年早いよな。

ちなみに遮音壁ね。

>>581
「日本以外」？
日本だけえらい特殊なんだなー。

そんな揚げ足取りするなよ。

すべてのヨーロッパ諸国と、島嶼国を除くオセアニアと、キューバを除く北米と、日本と韓国を除くアジア諸国と、、、
とか正確に定義してたら誰もめんどくさくて読まないじゃん。

文脈で言いたいことわかるだろ。

その意味なら、「日本以外の世界」なんて書くわけないんだが

素直に日本の醜さを認めろやｺﾞﾗｗ
日本は他の醜いエリアに比べると建設業に金を回す仕組みになっているから
（他のエリアだと、大体「公共事業＝軍隊」なんだが）、帳簿上の金がヘンに
余っているせいで、毎年更新で次々に道路を掘り返したり橋を架けたりして
いかないといけない。大体、「家」が「家」じゃなくて「耐久消費財」なんだろ？ｗ
予算を消化したり経費を水増しする目的で意味のない増改築を繰り返すので、
国土全体がペカペカ光った九龍城みたいになる。

>>587
＞素直に日本の醜さを認めろやｺﾞﾗｗ

そもそも、特に否定されてないだろ？

具体的にどこの外国の景観がいい蚊とかまるで書き込みないな
パリ＝不潔の町
イタリア＝ゴミのような国

イタリア綺麗だべ

>>589
イタリア・パリ＝汚い
日本＝醜い

ゴルァ、東京とか日本の都市は押しなべて西欧の都市より「清潔」だろ！
これは日本人が醜い土人ではあるが、外人みたいに臭いがキツクないのと重なる。
だから中性子爆弾でこの土人だけを全滅させれば世界はより美しくなると思う。
俺が外国いる間にやってくれ、ジョンイル、期待してまっせ！

>>592
いや、日本はかなり汚い。
時々テレビに映るとぞっとする。
京成スカイらいなーの沿線の景色を見る度に寒気がするよ。
なんだか虫けらのようにうごめく人たち。あー。

台風の後なんかはカンボジアと変わらない。
日本ってアジアなんだなと初めてわかる。

言語と文化は密接にかかわりあっているが、
日本語そのものが、
きれいという言葉が、美しいと清潔の両方の意味を持ち、
汚いという言葉が、醜いと不潔の両方の意味を持つ。

日本語そのものの中で美と衛生の概念が区別されていない。

日本文化には、ほとんど衛生の概念のみが人々の意識の中にあり、
美の概念がほとんど存在しないんだな。

スレタイの理由は、日本文化の根本が原因ということだな。

日本では清潔感を追求した結果、ミニマリスト的な美がもたらされることがある。
石庭とか白砂とかね。
でも、これは清掃＞無という偶然がもたらしたものともいえる。
構成的な美とか装飾的な美は偶然では生まれないからな。

>>593
西欧州のどこにすんだことあるんだ？
俺のいるイギリスのミッドランドの都市なんかゴミ溜めだよ

景観に統一感がないというか日本語の文字ですら統一感がない
日本人は美的感覚が欠落した人種なのだ
世界を旅すると確信する

んナ事は無い。例えば和食の盛り付けなんてスゲー綺麗じゃね
日本発のデザインの評価も欧州では高い

結局、新丸ビルですら左右対称に作れなかったな

和食＝貧乏でまずい＆年寄りのイメージ
日本の食卓は中華洋食が支配している

>>599
だいたい、丸ビルを取り壊そうと考えること自体、終わってる。
せっかくそれなりに綺麗な歴史的建築があったのだから、
取り壊さずにそのまま使えば良いのに。
高層ビルなんて、他にいくらでも立てる所あるだろうに。

>>595
おまえの脳は知識教養っていう不純物が全くないクリーンルームだなｗ

和食は、人間が普通食べない雑草や、
雑動物（節足動物とかね）を味わうことができるので、
たまに食べると楽しいよ。

沢山は食べられる代物じゃないから、少量ずつ小鉢に盛ってくれているしね。
その後ややおなかこわし気味になるけど、これが腸内の清掃になって体調も良くなるし。

盛り付けは、綺麗というより、緻密という感じがするかな。

和食＝長寿・健康食
中華洋食＝短命・不健康食

あのねー、話をづらすなよ。
現実の日本の料理は、ポテトサラダの横にエビフライが乗ったファミレス料理とか、
トン汁定食なんだよ。うどんをケチャップであえたスパゲッティナポリタンもあるな。

日本→綺麗で醜い
欧州→汚くて美しい

>>603
山の食堂とかいくと雑草の天ぷらとかが出て、しかもおいしくて感激する。
でも街の和食はヒドイの一言。フランチャイズも増えすぎ。

>>607
はっきり言って山菜料理はマズい
ゼンマイを茹でればいいというもんじゃない

海外で価値観が不安定になって、欧州マンセーのヤシが多いな。

景観の統一感って、ただの全体主義でしかない。この点、欧州は遅れてるよ。
周囲と同じようなデザインや高さにあわせねばならず、自分の好きな建物が建てられない。こんな窮屈なことあるか。

日本は好みと予算に応じて、自由に建物を建てれますよ。歴史的地区はもちろん景観規制が必要だが、普通の住宅地やオフィス街では、自由や個性が尊重されるほうがいいに決まっている。

欧米人をよく受け入れるが、彼らから見ると、「日本は未来都市に見える」ってよく言われるし、「清潔」という感想が多い。
無理に都市景観について悪いところも聞き出そうとしたが、「別にない」ってみんな言っていた。
ちなみに、国籍はアメリカ人、フランス人、イタリア人、ハンガリー人。

日本はよく来日してみてがっかりした国1位になる

京都も写真にすると美しいよな。

実際行ってみるとどこか暗いよね。華やかさが無い。＞京都

>>611
データは？

>>609
そうだね。やや賛成のところもある。日本は、「一戸建て主義」なんだよね。
すべての建物が独立して自己主張している。マンションですら！
隣りの建物とすべてつながっている西欧の街並みとは対照的。
西欧も、20世紀以降はモダニズム・ポストモダニズム美学が力を持ち始めて、
「一戸建て主義」に近づきつつあるんじゃないかな。
たとえばロンドンの景観は、18〜19世紀に建てられた建物は統一感があるが、
特に第２次大戦後に建てたものなんて悲惨で見てられない。チャリングクロスの
「センターポイント」とかね。
この辺の事情は、オギュスタン・ベルクが書いていたのではないかな。

>>609
それぞれが好き勝手にして、醜い都市には住みたくない。

きちんと景観に配慮が行き届いている、
自分が見るのも我慢できないような、醜い建物は許可されないという安心感がないと、
その町に住もう、家を買おうという気にもならないよ。

まあ、>>609みたいな考え方が、日本人の普通の意識であり、
それが日本があんなに汚い＝醜い原因だな。

あ

>>609
ちなみに、日本では自由と個性は尊重されないんだよ。
どのハウスメーカも、建売も、没個性の似たようなものばかり。

吐き出し窓に物干し用のバルコニー。
醜い。

>>616、618

「灯台下暗し」ってやつだね

外国人が賞賛してるのに、なんで日本人の君が卑下したがるの？価値観が不安定になっちゃった？

で、君のモデル都市を示してよ。綺麗なバルコニー、自由で個性的な家々が並ぶ君のいう美しい都市を。日本より清潔なね。

日本より清潔な、ってまだいってら（ry
日本語しかできないんだな

>>610
>>619
外国人が賞賛？？？
勘違いしちゃいけないよ。
それほど親しくない人に、その国の悪口言うわけないでしょ。
お世辞って言葉知ってる？

10年来の友人は、きちんと良い点悪い点言ってくれるよ。

結局、>>619になんら反論できないし、まだどの都市がいいかスレの中で提示できてない。
ただイメージや根拠もない話を持ち出して文句を言ってるだけ

それで、またまたまた纏めてみると、市街の醜さは、一連の建物が、それぞれ
各建物の、建築設計者がばらばらに、注文発注者の好みだけを〔勿論当たり前）
取り入れた結果と言う訳ですね。だったら、遠い将来に、
１。住居地域、文教地域、緑地と、工業、商業、娯楽地域を、少しずつ時間をかけて
　（50年くらい？）分離していくのは？　　勿論、法制化が必要ですが。
２．広告規制法も、あと30年後位いに施行？看板はせめて半分くらいのサイズに
三．騒音規制法も（人が発生させる音のこと。）あと50年後にはなんとか。
　　

非日本人には首都高速がすごいもののうつるらしいね。
ソラリス等映画の撮影でも何度か使われてる。

>>622
俺の知る限り、日本の都市で、ヨーロッパの都市より美しいところなんてないよ。
例なんて必要ない。全部だ、全部。
ヨーロッパで最も醜い都市＞日本で一番美しい都市
もちろん、俺の経験には限りがあるので、知る限りね。
計14カ国に計約10年間滞在経験。
日本では首都圏・近畿圏の居住経験あり。

あと、日本より清潔である必要はないよ。
常識的に清潔であれば、問題なし。
確かにパリには犬のウンコが落ちてるけど、
ウンコなんて自然に分解されて土に戻るんだから、別にどうってことないじゃん。
必要以上に清潔にこだわる暇と金があるんだったら、
もっと建設的なこと考えたほうが良い。

「景観」なんていう言葉を出すから、皇居や東京駅前を思い出して、
それなりにきれいな気がするだけだ。
もっと生活臭い場所を比較しないといけないよ。
例えば新宿三丁目とサンジェルマン・デュプレでいいだろう。
日本はとにかく物が多すぎる。使わないビール箱の上にダンボール重ねて、
それを青いビニールシートでおおったりして。さらにそのうえに
ほこりだらけのやかんが捨ててある。何なの、あれは？

>625
土に戻るって言うけど、
パリは石畳じゃん・・雨に溶けてウンコが流れてるよ？ｗ

土が石畳の上を流れても問題なし。

えー。いやだよウンコは。
土なら手で触れるけど、ウンコは触れない。
美化しすぎｗｗｗ

いくら景観良くなっても人間自体は所詮黄人チョンゴロイドですから
残念！

モンゴロイドそのものがウンコ

石畳に靴の裏は触れるけど、手で触れるものじゃない。
潔癖すぎ。

なんか、醜いものを放置して、超潔癖というのは目も当てられない。

>>625

君の中でそう思ってるとしたら、それはそれでいいんじゃない。
日本より不潔であっても問題ないとか独断の部分はさておき
こういうトピックスは、各人の好みや価値観の問題なので、一般性も正解も無い。
では、どうすれば日本の景観が君の好みに合致するのか、建設的意見を求む。文句だけでは何の生産性もないからね。

>>633

お前友達いなくね

>>633
＞一般性も正解も無い

かたちあるものに正解がないわけがない
絶対にある

サンクトペテルブルグは間違いなく正解だ

パチンコとサラ金の看板だらけの国に個性もクソもあるかよｗ
街に出ればギラギラと居酒屋だけが目立ってる・・・orz

正解は一つではないが，正解や不正解はある．

ヨーロッパをとぼして日本を称賛するようなやつはこのスレ来るなよ。
スレタイに反するだろ。日本の景観を何とも思わないやつは楽でいいよな。

パリ　完璧な美　地球の中心
日本　この世の地獄　時間に追われまくり

>>632
手に触れなくとも靴の裏にウンコ付けて部屋には入ることになる。

>>625
２行目まで読んで、こいつはドアホだと喝破した。こいつは、実はヨーロッパに住んだことないし、行ったことすらないだろ。
だいたい、ウンコが大した問題じゃない？すごい感覚の持ち主だなと小一時間ｗｗｗ　
清潔さは重要な都市景観の一部であり、臭気や衛生の問題でもあるし、人々のモラルの程度も分かる。

参考までに、ヨーロッパの各都市の実情を書いておく。
まず、ロンドンには半年住んだが、確かにビクトリア様式の家々が美しい一角もあった。だが、多くの住宅街にはレンガ（厳密には材質が違うが）造りの同じような箱家が並び、単調な印象を受けた。
変わって、インド、パキスタン系が多い南部の小売店が多くある通りも、日本で昭和４０年代にあった雑貨屋に似ていて、猥雑な感じだった。醜く汚いコンクリートの建物も結構あって、老朽化しても取り壊せずに放置してあったりもする（特に郊外）。
次に、あのフィレンツェですら、歴史的地区は統一感があって綺麗ものの、新市街は商業ビルや無機質な建物、ケバい店舗もあり、混沌とした雰囲気になっている。全体として、観光コマーシャリズムが蔓延しつつあり、魅力は薄れてきている。
ベルリンも、結構がっかりなところだった。独ソ戦で破壊されたため、建物は戦後急ごしらえにつくられた、新しめで安普請な感じ。よって、パリに比べるとかなり見劣りする。
唯一２０世紀初頭の風情を残すといわれるミッテ地区に行ってみたが、何のことはない。建物の色だけがカラフルだが、とりたてて印象に残らない平凡な町並みだ。

そして、ブダペストも６回滞在したが、ブダの王宮から国会議事堂付近は昔ながらの街並みが残っているが、少し中心から離れたところにいってみろ。安っぽい商業ビルやわけの分からない醜悪な店が次々建てられ、景観台無し。
ボロボロの廃家も野ざらしだし、共産主義時代の薄汚いコンクリート団地もドナウ北沿いにまだ結構ある。
壁の落書きも至る所に書かれていてがっかりだし、道路は犬の糞が散乱し、注意して歩かないと靴が臭いと汚れにまみれる。トラムも旧式でガタガタうるさいし、鉄道車両はロシアのお下がりで味がない。ジプシーの物乞いやホームレスが駅で目に付く。
結局、どこも一部街区を除いて、たいしたことはない。こんなのを美化するほうがおかしい。

最後に一言。「病としての自虐」って言葉を聞いたことがあるが、まさに>>625を始めこのスレの連中がこの患者に該当する。

>>635
オマエも馬鹿丸出し（ついでに>>638も）。行ったこともないのに適当なこと書くな、ヴォケ
俺は２回ペテルブルグに長期滞在したが、あそこほど惨い都市もなかった。
こちらも街は独ソ戦で大破したため、戦後のレプリカ。安普請のコミュニアルアパートが乱立し、醜いことこの上ない。このアパートの中では風呂、トイレ、洗面所を数家族が共同使用し、夏は１か月湯が出ないシステム。
観光スポットの建物や広場は、イタリアやドイツから招いた建築家に作らせたので、独伊の様式のパクリ。
道路はガタガタで穴だらけ。ゴミは沢山捨ててあるし、公衆トイレは凄まじい汚さ。壁は落書きだらけで、汚いビラが垂れ下がっている。
街を歩けば埃が舞ってるし、車も人も秩序がなく行き交っている。警察も腐敗していて、パスポートやビザに難癖つけて、罰金を要求し自分の小遣いにする始末。
夏の昼間に窓を開ければ、ドブから飛来したデカイ蚊が入ってきて、夜は悩まされることになる。
最近はオイルバブルで物価急騰中。スキンヘッドの兄ちゃんもたむろっているしな。

もし正気で「正解」とか言ってるなら、ID:IMHGGtNCと一緒に病院へ行ってこい！！
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>643
んま〜モスクワに長期滞在した俺から言わせてもらうと、という前に、気持ちはわかる
けど、いろんな事柄を仕分けしてくれないですかｗ
社会不安や警察の腐敗、ごみが散乱してる様は当然知っている。アパートの狭間で
廃車が燃やされているのもよく目にした。道路が穴だらけなのもね。
けれどもそれは>>1の本題に立ち戻り、結局「汚れている（腐敗している）」ということで
あって、当初の景観設計（美しさ←→醜さ）の話とは無関係。
資本主義以降の細かな調和の崩壊は認めるが、大規模かつ広範な社会主義時代の
粗製乱造アパート（単に無塗装のセメントを積み上げただけ）の、地域設計と景観が
日本とは桁外れ。ちゃんと「団地」として考えられているし、まったく「無駄」がない。

モンゴロイドは糞　糞は糞らしく日本で住めばいい

>>638の言っていることが一番正しい。

>>641-643などは、
スレタイの提起している問題意識が理解できていない。
議論の中心をなす問題点が理解できていない人には、
議論を展開しようもない。
美意識が低い人は、美醜の差は問題にならないんだな。

これでは、議論も進歩もしようがないな。

新浦安とか幕張のベイエリアとか
初めから計画されて造られた町は整備されてて電柱がなくて
綺麗ジャン。
東京はゴチャゴチャしてて猥雑すぎる
昔ながらの場所は仕方ないのかもね

>>647
と言う風には、欧米では考えず、改良できる物は改良する。
　場合により、即、また場合により、50年計画。
　まあ、だもんで、日本人街の改良もあせらず、100年計画でゆきましょう。
　まず、あなた方の子供、将来の子供、によく教育してください。
　花の22世紀は、美しい日本。　

パリ

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=323949

>>649
パリって汚いところまで綺麗だね。
どうしてこうも違うのかね？

幕張とか、新しいのに美しくないね。

>>646
自作自演ご苦労さん

フランス農水省日本語版ホームページ開設
フランス食品の安全性を強調する
マリーフレデリック・パラン氏
　「食品衛生と食品の安全性フランスの取り組み」をテーマとする、フランス農水省公式ホームページ日本語版が、
このほどスタートした。（略）
http://www.securitesanitairedesaliments.com
http://www.jacom.or.jp/news/news07/nous101s07013106.html
【農業共同組合新聞】
（２００７.１.３１）

日本人って正視できずに目を背けるか、吐きたくなるほど気持ち悪く醜い顔だよ。
日本人の9.95割が低脳で被害者の気持ちを考えない、謝罪なんてしてない。
信じられないほど巨大な岩顔、オタク顔、異常な無表情、能面、気持ち悪い、生理的に受け付けない。
朝鮮人より遥かに細く、糸みたいであるのかどうかもわからない目、黄色く浅黒い肌。
朝鮮人以上に出っ歯で出っ張った口元、突き出たホンコンみたいな頬骨、奇形みたいなエラ、5頭身、浮腫んだ顔、
低い豚みたいな鼻、間延びした瞼、ヨリ目吊り目、宇宙人顔、妖怪顔、のっぺらぼう、
梅干顔、不潔で野蛮な顔、知性の欠片も感じられない顔・・・
何より一重しかいない、どうしようもない低脳ばかり。天然で人間的な容貌の日本人など存在しない。
日本人と朝鮮人の天然の顔レベルは差がある、日本人は天然では世界一醜く気持ち悪い化け物民族。
黒人が、日本人は低脳が多くキチガイみたいだといってるのを聞いた事がある。
黒人の一般人にも日本人は顔に関してはきわめて醜いと思われている。

で、日本の都市、市街地、街頭、町並みについてかたりましょう。
６５３さんも言いたい事は沢山あるでしょうから、それ専用スレをみつければ？

>>653
朝鮮人に見せかけたつりと見た

>>653
さすがにこれは…w

釣りだな。

日本女はたしかにモンゴロイドでももっとも醜い顔とされる
そういう結果もあるしな

人種的な美醜は一朝一夕で改善されるものではないからね。
まあ、生殖行為は美男美女とのみ行うことを数万年続ければ改善されるだろうけどね。

とりあえず、自分の生きている間に影響が感じられるかもしれない、
街並み、景観、美的感覚などの話をしようよ。

日本人を殴り倒したい。
もう少し若かったら毎日でもやってるのにな。
現在やってる人達の話を聞かせてくれ。
ピアス狩りでもただのチョッパリ狩りでも良いから。
ピアス狩りはちょっと古いかな？

日本の方も狩られた経験談などがあれば聞かせてください。楽しくて仕方ありません。

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さて、もう一度朝鮮を支配しようかな。

いや、それでね、良い子だから、チミ達、もう幼稚園に行く時間だよ。
チミ達のママがまってるよ。
ホントに、このガキたちの母親も、なぜ未婚の母ばかりなんだろうね、

日本人はアメリカ人に身体を売った、売春婦の血を引く雑種。
犬でも雑種は嫌われる。ましてや人間なんて・・・
お前の婆さん闇市の公衆便所
バカな日本人どもよ。不景気で破滅しろ
土地もない哀れなくそJAP

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　 //

さて、おとなしくなるまで、国旗掲揚しようかな。

まあ、それであらし君達はさておき、
609さんのおっしゃる様に、通りに面した建物が、調和を持った、
建築様式で、隣り合わせにすきまなく連なると、
美しい町並みになると、おっしゃっている。
なんだ、簡単なんだ。
おれも、プロがどうの、東大教授がどうの、とかきこしたが
結論はこれ．　　目からうろこだね。
とにかく、ギリシャ、ローマは、2千年以上前から都市計画。
ポンペイ（の遺跡．知らない方のために。注〕なんか、横断歩道まで
有るもんね。

>>662
いい釣堀ですね＾＾

日本はヨーロッパでもアメリカでもない。アジアだ。
よって、景観を比較するなら同じアジア諸国とやらないと、意味がない。

レベルが低いアジアの後進国と比べてもねーｗ
優越感に浸りたいんだろうけどさ、もっと上を見ようぜｗ

>>667
私はアジア的混沌が好きです

>>668
日本はアジア的混沌以下
ヨーロッパの粗悪コピー

いや、そうですから、改築できる所は、できる時期から始めれば良いでしょう。
仮りに、今の時点で粗悪コピーでも。
パリも（いわゆる旧市内）19世紀に、オペラ地区の建物を全て
壊して、オペラ通り及び周辺部を作った。
レ　アルなんか、30年前、中央市場を郊外に移転し、跡地を再利用。
だから、今でもあの界隈には立ちん坊がいる。

>>669
ヨーロッパなんてまねしてないよ
同じ建物がない。

>>671
こんなインチキ建築ばっかじゃん
http://navi.ag-aoyama.com/39106frenchrest.htm

日本人の四肢を鉈でぶった切って、泣き叫びながら嫌がる日本人にこんがりと焼いた自分の手足の肉を喰わせたい
日本人を濃硫酸の溜まったプールに投げ入れて全身が焼けただれながら必死に助けを求める姿を見ながらゲラゲラ笑いたい
日本人を射撃訓練の的にして原型を止めないほどの鉛玉を全身にぶち込んだ後に放置し、苦痛の中で死んでいく様子を見ながら乾杯したい
日本人の手足を有刺鉄線で固定して、その爪を全てはぎ取り指をペンチで潰してやり鳴き声を鑑賞したい
生きたままの日本人の首をナイフで切り取りたい、抵抗されるといけないので先に全身の骨を万力で砕いておか事が必要
生きたままの日本人をライオンの檻に投げ入れて、必死に助けを求めて逃げ回る様子を観察し、喰い殺される様子を見ながらゲラゲラ笑いたい
生きたままの日本人の腹を麻酔無しで切開し、ショックと内圧で噴水のように飛び散る血やハラワタを必死で押さえようとする日本人を嘲笑したい
生きたままの日本人の両目にハンダゴテを押しつけて焼き、目の見えない日本人の手足を固定したら断崖絶壁から突き落として潰れる様子を鑑賞したい

>>672
これは、日本にあるなかで一番まともなコピーだぞ。

錦糸町と新宿は世界一汚いと思う。

>>675
世界を知らない奴ほど思い込みで言い切るんだよね ｗ

>>675

その汚さがイイ

大体エッフェル塔やエンパイヤステートビルや自由の女神の粗悪コピーが
国中に建ってるような世界が美しいわけないだろｗｗｗ

そうです。
その好例がラスベガスの模造建築。
あれを見て、喜ぶか、目をそむけるか、は各自の自由です。

新宿駅から徒歩10分の新宿御苑とか行きつけのリフレッシュ場所。
原宿だって徒歩数分の明治神宮内散策すれば都内ど真ん中なんて
忘れるよ

確かに歌舞伎町とか周辺の猥雑さ混雑ぶりはハンパじゃないけど
そうやって文句言ってる人間ってそういうとこ逝った事あるの

あるけど、そんなほんの一部がまだ我慢できても、
地方都市を含め人の住んでいる場所の大部分が醜い日本を憂えているわけ。

ほんの一部にスラムがあっても、大部分が美しいヨーロッパと比べれば、
一目瞭然でしょ。
ちなみに今はスラムになっていても、街並みは過去に栄えた時代に形成されて、
美しいと感じることすらある。

日本で綺麗なところって、だいたいそこの地元住民が力を合わせて
開発と命をかけて戦ってきたんだよ。（尾瀬とか上高地とかね）
日本国家はどこまでもいじくり回したがってるのが現実。

朝鮮人を皆殺しにすりゃぁ多少綺麗になんじゃね？ｗ

>>683

お前が消えれば大分綺麗になるよ

オーストラリアに住んでるが、家の周りがキレイ過ぎて落ち着かない。家が禁煙で公園のゴミ箱行くのたるいから、ポイ捨てるんだが、何か捨てづらい。やっぱちょっと汚い方がいい

>>685
おまえが死ねば問題ない

で、またまたまた、かきこですが、日本も二・三十年後には、かっての、
国立公園指定、ユネスコ地域指定、同様、市街地指定を実現しては？

前にかきこしましたが、住居、文教、緑地地区と商業、工業、娯楽地区を
分けて、住居、文教、緑地地区にパチンコ屋その他を開業できない様にし、
広告宣伝規制をする。これで日本も、少しは先進国に近ずくよ。
電線〔空中架線）もあと五十年後位いに、都市部で百パーセント地下埋設に
する。
なにも、Y新聞のように、江戸時代は良かった、なんて言わず、近未来の話
をしましょう。

>>687
ぜんぶこれまで何ども試みた内容だな。
なんでうまくいかないのか考えてみ。

ロシアだが、レイシスト（人種差別主義者）による暴行が連日のようにある。
もはや治安崩壊状態だ。
日本はつくづく平和だったのだなと思う。

何故か、と言うと、戦後の連合軍の政策により、自由平等に国の方針が変換した。
でも１５００年来、支配されるのになれちゃって、自己性発揮なんて、今だにできない。
で、自由とは、各自が、自分の思う通りに、何事もできる事、と思いこんだ。
それで、他人は、１００パーセント無視。
これじゃあ、整った町並み、なんて夢。
又、ボランティアなんてされるの、皆嫌がるから、あの３馬鹿が、日本じゃなしに、
イラクに行かざるをえなかった

今、テレビで上海のニュー・リッチ（成金w）のための住宅地のレポートを見たが
立派な建物だったな（一戸建て）。
何で日本の家ってあんな安普請なんだろう。
オレは実家が田園調布に近かったのでよく犬を連れて散歩に行ったが
田園調布も安普請のウサギ小屋がいっぱいだった。

日本人は思考に欠陥があるからだよ
人間として致命的だ

２０年おきに新しく立て替える伊勢神宮の伝統

日本人の思考回路は「自然災害に１００年堪え得る家屋」ではなく
「壊れたらすぐ作り変えられる家屋」であった
特に個人の家においては

「この世は仮の住まい」とし、現世に執着しない事を良しとする
仏教思想も更にその傾向に拍車をかけた

現世に執着しまくりじゃん、今の日本人w

>>692
お前はその代表格だもんな(笑)

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日本の街並み

日本の景観の醜さを否定するのに
糞ウヨは日の丸を出すしかないのかw

■大学総合ランキング【増進会出版社･Ｚ会 2006年度版】

S 東京 京都
　 東京医科歯科 防衛医科 自治医科 京都府立医科
A 東北 大阪 東京工業
　 旭川医科 浜松医科 気象大学校
　 札幌医科 奈良県立医科 和歌山県立医科 産業医科
　 慈恵医科 東京医科 関西医科 大阪医科
B 一橋 名古屋 神戸 九州
　 早稲田 慶應義塾 岩手医科 埼玉医科 聖マリアンナ
C 北海道 東京外国語 東京藝術 千葉 筑波 お茶の水女子 防衛
　 奈良女子 広島 名古屋市立 岐阜薬科 大阪市立 九州歯科
　 上智 金沢医科 川崎医科 京都薬科
D 横浜国立 信州 金沢 大阪外国語 岡山 熊本 横浜市立 大阪府立
　ＩＣＵ 津田塾 東京薬科 大阪薬科 神戸薬科 同志社
E 東京農工 首都大東京 埼玉 群馬 新潟 岐阜 京都工繊 鳥取 徳島 長崎
　中央 東京理科 昭和 星薬科 明治薬科 関西学院 大阪歯科
F 山形 東京海洋 東京学芸 静岡 三重 名古屋工業 滋賀 京都教育
　 大阪教育 島根 愛媛 九州工業 鹿児島 京都府立 神戸市外国語
　 学習院 明治 昭和薬科 共立薬科 立命館
G 小樽商科 帯広畜産 茨城 電気通信 富山 和歌山 山口 琉球
　 法政 立教 明治学院 日本女子 関西
H 岩手 弘前 秋田 福島 宇都宮 山梨 福井 鳴門教育 高知 宮崎 鹿屋体育
　佐賀 大分 静岡県立 兵庫県立 県立広島 広島市立 下関市立 北九州市立
　 成城 青山学院 新潟薬科 南山 龍谷 京都外国語 甲南 福岡歯科
I 北見工業 室蘭工業 長岡技科 豊橋技科 兵庫教育 福井県立 島根県立 岡山県立 長崎県立
　成蹊 日本 北里 順天堂 東京農業 専修 東洋 学習院女子 芝浦工業 東京女子
　神奈川歯科 東海 東京経済 京都産業 同志社女子 京都女子 大阪芸術 神戸女学院
ランク外

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汚物的というより奇形的な町並みだな
雑居ビル地獄が高層ビル地獄になっただけｗ
しかも相変わらず中途半端

かの国の人って汚物とか奇形って言葉が好きだよね。
どの板でもそういうスレがいくつかあって言葉の選び方が特徴的だからすぐわかる

いやー、　国旗、国旗、おつかれね。
チミも暇とみえるけど、やはりおちこぼれ？
まあ、実生活では、一人ぽっち、だから時間有りなんだろうね。

まあ、孤独ぼうやは、良いとして、
本題は、何時頃、大部分の日本人が、良識人となるか、だよね。
ラーメン屋食事５分弱、犬食いズルズルなんて百姓が、まだまだ大部分だもの。　
せめて、中産階級が３割くらいまでなればねー。
ちゃんとした都市計画も、検討され始められるだろうが。

↑ひどい日本語だな

日本は信仰心がないから経済的なモノにしか価値を見出せないから汚いの
ギスギスしてるんですよ　余裕がないっつうかね。

経済的なモノって、あんな安物の掘っ立て小屋の新建材とかアルミサッシとかか？

イヤー、だもんで、衣食足りて礼節を知る、って言葉あるけど、
経済的に豊かのなれば、好みも少しずつ、かわるよね。
なんたって、ど田舎の成金百姓と、世田谷の旧家じゃあ、好みが違うよ

大体土地の上に乗っかっているものが「不動産」じゃなくて「耐久消費財」なんだからなｗ
最初から潰すことを想定して作っているだけだから、ステージのカキワリみたいなもんだよ。
三次元カキワリ。それが日本の景観。

世田谷の旧家なんてねーよw
ありゃ、つい4，50年前までは正真正銘の田舎。
いたのは全部百姓w

>>708
それは、矢張り国土の狭さ、ですよね。
　だったら、都心部，半径5キロ10キロくらいは、
　十階立て位いのアパート（日本語ではマンション）
　に統一して、余地を､公園緑地、地下は公営・民間の
　パーキングにする。
　将来、できれば（技術、費用的に）高速は、地下に。

過去も現在も日本の景観は最悪だ
中国のコピー、欧米のコピー
日本には独自のものは何もない
猿まねの歴史しかない

中国歩いてないからだろ

日本人は醜さを競い、西洋人は美しさを競うのかもしれない。容姿、食事
のマナー、街並み。昔のダンス、絵画、音楽。

>>713
色々な事で、色々な人の、色々な話をききますが、良いなあ、
　と感心するのは、せいぜい、五千人か一万人にひとりですね。
　貴方のお話も、仲なか良いですね。

あんたらが帰って綺麗にしろよ
自分の国だろ

いやだよ

>>715
汚い日本に満足してウヒウヒ言ってる変態たちが妨害してくるので無理です。

>>717
日本は君を必要としません。もう日本の事は忘れてください。さようなら。

>>718

まあそうウヒウヒ言うなって

欧米見る前で私が「中国人」、「中国人の下劣さ」を見る目で日本、日本人を
見ている自分が今いる。

お前が先進国に住んでいる、と思うなら、他国のことは、ほっとけよ。
その前にお前自身を磨け、って言っても、このレベルじゃあなー。
こう言う人達ばかりじゃあ、日本もあと200年はかかるね、
馬鹿がいなくなるまで。

電車に30分乗って外の景色を見てると、あまりにも違いがありすぎる。
日本は果てしなく家・家・家。電信柱と秩序のない看板。
道を聞くにも答えるにも苦労するのが日本。
ヨーロッパじゃ殆ど全ての道に名前がついてるから、郵便配達の人なんかに
聞けば絶対にわかるもんね。
でも路上駐車の多さは自分が住んでるとこにはかなわんだろうな。

日本は土建業界腐ってるから。建築費高いけど、如何にも安普請と言う感じ。
元々材料費なんかほとんど使っていないので安っぽく見える。デザインも悪い。
でも建築費馬鹿高。公務員、土建屋、建築材料業界の悪のトライアングルのせい。

いやー、今日、郊外を散歩して、悟りました。
日本でもこの国でも、どこでも田舎の建物住居は無秩序。
でも、先進国の都会は然るべく、ととのっている。
だが日本だけ例外。
もし日本を、先進国に入れれば。　

先進国とは思えないほど醜い国、日本。
地面を見ると意外と綺麗だが、街全体に漂う雰囲気は「汚」そのもの。
都市部では住宅地でも鉄塔が乱立し、無数の電線で空が見えない。
建物はそれぞれ好き勝手な方を向いて、好き勝手な様式で建てらる、
ワケ分からん管や空調用のモーターなんかも目立つように壁に付いてる。
道路脇には電信柱、ブロック塀が迫る。
歩道ではなぜか自転車が歩行者を威嚇。
そんな環境で暮らせば心がすさんでいくのは当たり前。
そもそも満員電車で通勤できる日本人は
ストレスを感じる心なんて持ってないのかも。

＞＞７２５
　　いやー、禿胴。
　　第二次大戦で日本軍のシベリア抑留組にかなりの割合で、洗脳されてソ連共産主義万歳。
　　成田空港闘争で､かなりが賛成組に転向。、
　　だもんで、今の地主たちも、先祖代代、なんてガタガタ言わず、日本国のために
　　土地を国にうる。
　　こうすれば日本の都心部もその土地を利用でき、町並みも先進国なみになる。
　　勿論、旧地主たちには、屋上を農地に提供すれば、このおっさん達も
　　毎日、野良仕事ができて、めでたしめでたし

臭くて汚い上に全てがミニチュア。
あんな狭いカウンターで酒なんか飲めるか。

１が生まれ育った場所だからです。

家の中も汚くない？靴ぬいであがっているのに、汚い
台所もアブラベタベタ

日本人は料理するからなぁ
ひとりもんは別だけど家族なんかだと特に。
揚げ物、炒め物、焼き物よくするし油も飛ぶ

外人大家に「日本人は家を綺麗に使う」って好かれやすいけど
日本人家族だと「台所周りについてだけ
事前注意尾する大家もいるそうな

2005年11月、アメリカのある大学が学生1500人を対象に
各国に対する意識調査のアンケートを行った。
その結果、嫌いな外国人の１位に我々日本人が選ばれた。
選ばれた主な理由は
・外見が醜い
・歯並びが悪く、口が臭い
・金の亡者
・鯨を殺す
・歴史を捏造する
などであった。

以下、コメントの一部を抜粋。
「この前の休みに日本に旅行に行ったけど、忍者や侍なんていなかったよ。
　いたのは女みたいな男や娼婦みたいな女だけさ。」(文学部・男性)
「日本は排他的で、すぐ外国人差別する。アメリカでは考えられないよ。」(経済学部・男性)
「日本人って原爆投下を非難するくせに、南京大虐殺を否定するの！
　自分勝手な国よね。」(法学部・女性)
「よく家の近くのレストランで日本人の集団を見かけるが、気味が悪い。
　日本人同士で集まって、ボソボソ食事してる姿はネズミみたいだ。」(理工学部・男性)
「とにかく外見が嫌。日本人の顔を見ただけで気分が悪くなるわ。」(医学部・女性)

■ＢＢＣ世界好影響ランキング　日本が２年連続世界一■

【ロンドン6日時事】
国際情勢に最も肯定的な影響を与えている国の1つは日本−。世界の多くの人々がこのような考えを持っていることが、英BBC放送が6日公表した国際世論調査の結果で明らかになった。
調査は27カ国の2万8000人が対象。列挙された12カ国について「世界に与える影響が肯定的か否定的か」を問うたところ、肯定的という回答の割合が最も高かったのが日本とカナダで、それぞれ54％。これに欧州連合（EU）53％、フランス50％、英国45％などが続いた。
日本については、25カ国で「肯定的影響」との意見が「否定的」を上回り、中でもインドネシアでは8割以上が日本を評価。ただ、中国と韓国では「否定的」とした人がいずれも約6割を占めた。　

参照　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070306-00000045-jij-int
　

>>732
隣の芝は青い。

隣の家が、悲惨なほど表面上は良く見えるパラドックス。

なんかここでは景観と衛生がごっちゃになってるね。
１も「日本の都市景観は悪い」とか「町並みが美しくない」って書けばよかったのに。

ちなみに私は日本は町並み、住居が非常に悪く、衛生は非常に良いと思う。
ドイツの古い町は両方いいね。ドイツ人は高層ビルに憧れてるみたいだけど。

住んでる人間もマウスみたいに汚らしいから。ｗ

まあ、服も灰色、表情も灰色だもんな。

表情と姿勢は世界最悪だね

　　　　　　　　　　 ___,,,,,,,,,,___
　　　　　　　,..':´:´:＼ 　　 /.:｀丶、
　　　　　.__/ : : : : : : .ヽ 　i: : : : . ::ヽ_
　　　 /´::::!: : : ., ‐'´￣l　 ｀l￣｀ ｰ、､｀ヽ
　　 / :::::::::!: : : l:::::●:::ﾉ　.....＼::●::i: |::::::i　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　 ./::::::::::::::i: : : l::::::.／　　.＿＿｀､:.:|: !:::::::i　　　　　　　／ 　戦争を避けるため、家族を壊してきたニッポンだ
　/.::::::::::::::::l: : : !:／ 　 　（::::::::::::）　i .:|:::::::|　　　　　＜それがコノ国の平和主義だ
　| :::::::::::::::::|: :.:. l.　　　　　￣￣　　ｌ:.:!:::::::|　　　　　　　＼　 さっさと吊るか飛び降りるか、ガソリンかぶって火をつけろ
　 ヽ::::::::::::::|: : . :|　 　 　　　　l　　　l :l::::::::!　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　,人:::::::::|: : :　l　　　　　 ,.'´`､　　l./:::::/　
　/:::::::｀'ｰ...''､ :　l　　　　/　　　 i　 /ﾞ'''‐'
/:::::::::::::　　　　｀ヽ､____..ﾉ ￣￣ .し′ヽ、　

>>1
世界的にみて日本の衛生の観念はかなりあるほうだろ。
ほかの国の事あまり知らないんじゃないか？

>>731
アメリカ人に嫌われてるのって何か嬉しいよね。はやく縁を切りたいよ。もっと嫌われるにはどうしたらいいのかな？

日本（東京）に来た外国人が必ず言うのが「日本はきれいだ」だけどな
>>1の汚いはそういう意味じゃないと思うけども

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=446924

日本在住の外人さんが言ってます。
日本は経済的に発展したわりに都市の景観は東南アジアにも劣るスラムのようだって

>>742
スレ立てた本人はそう言ってるが、ほかの外国人に否定されてるじゃん　ｗ

First, I don't think they're ugly at all. Every building for me has character, unlike a lot suburbanized cities in America.

Second, what I like most about Tokyo is its liveliness. Those buildings may not be friendly looking for some but I rahter have these buildings with walkable roads than in a lot of American cities where there are only cars and cars..　

>>743
一つだけ抜き出されてもね…

さっき外出して日本人見てきたけど、人間に属する人は２人ぐらいしかいなかった。
３００人ぐらいみたけど、みんなサルやねずみ。

人間がこうも醜くてはどうしようもないなｗ

人間をゴミにする教育を施してるからね。
くだらねえ大人主義の国。だれか破壊してよ。

【韓国】「悪いことをしたら“自分は日本人だ”と言え」

Korean say "I'm Japanese".-悪いことをしたら「自分は日本人だ」と言え。
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/934850.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=5fV_Pfo7c4s

これからの時代、もうそろそろ欧米を基準にするのは止めませんか？昔の日本に回帰しつつも新しい何かを織り交ぜて日本を創っていきましょうよ。凄く綺麗になると思うのですが。今更、一般欧米人の意見はあまり気にする必要ないと思いますよ。

いやー、それで、別に欧米まねじゃ無しに、
本題に戻ると、都市の美観だよね。
田舎は、そういう余裕ないから、とりあえず置いておくとして。
日本の日本人の多数が、きれいというばきれい。
それだけ。
みなれた景色でも、美観的にみて、じっくりかんがえてみては。

>>744
自分で全部読んでみろ

>>749
･・・・・
もう無理だろ

欧米なんて基準にしてないよ。
欧米人だって脂肪ブサイクは脂肪ブサイク。
汚い町並みは汚い町並み。
ただ欧米にはそうでないところも結構ある。
日本はほぼ壊滅状態。
日本人の脳がそう思うんではない。全ての人間の脳がそう反応する。
刷り込みとかではないお。

>>749
白人の髪型に
白人の髪色で
白人の下着をはき
白人の服を着て
白人の靴をはき
白人に家に住み
白人のスタイルに憧れ
白人の容姿に整形し
白人の食べ物を食べ
白人の飲み物を飲み
白人の乗り物に乗り
白人の電化製品を使い
白人の広告を見て商品を買い
白人のテレビを観て
白人のゲームをやり
白人のアニメを見て
白人の音楽を聴き
白人の絵を鑑賞し
白人の映画を観て
白人の学問を勉強し
白人の薬で病気を治し
白人の医学で手術をし
白人の神様の誕生日を祝い
白人の時間を使い
白人の法律を守り
白人の文字を使い
白人の言葉を話し
白人の善悪で全てを裁き
白人に認められた日本人のニュースを見るのが楽しくて
白人になりたいと日々日本人は願っている

>>754
願ってませんからｗｗ
勘違い乙
さすが白人コンプレックスの持ち主だな

白人全般で言ったら、まともな容姿の人は3人に1人いる。2人に1人は豚、その他
それに順ずる動物が混じってる。
日本人全般で言ったら（容姿だけ）まともな容姿の人は5人に1人、3人に2人は土人、もしくは
類人猿、もしくはそれに順ずる動物がいる。
白人の女の娘でトンでもない勢いで脳内物質が駆け巡る女の娘が10人に1人はいる。
日本人で同レベルのドーパミン系快感物質が駆け巡る女の人は人生で三人ぐらいしか
目撃していない。

>>754
日々思ってはいないと思うけどいい分析だと思うよ。
何とかならないかな〜。悪あがきかな？
今、団塊世代をはじめ、石垣島に移住する人が増えて建築ラッシュらしいね。美観が損なわれて問題になっているらしいね。また同じミスをしようとしてるようだよ。

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age

ガタガタうるせぇー

街も醜ければ女はなお醜い
どうしようもないな

何に生きがいを見出せばいいわけ？ｗ

日本に帰りたいー。
やっぱ東京が一番。
ロンドンはゲロばかり。

いやー、そこで必要なのが、建設的意見ってやつ。
皆さんも頑張ってかんがえてね。
落ちこむのか、改良改進か、で日本と西洋の違いがでるよ。

日本は終了しました

日本人は何が醜いのかすらよく理解していない。
「腐乱死体は醜い」とか、そういう最低限の判断しか持ち合わせていない。

だからどうしようもない。

外野は黙ってろ
みっともねー

>>754
僕もいい分析だと思う。
でも、近代文明生活を享受している訳だし、どうしょうもない事の方が
多いよね。欧米だけを中心に世の中動いているわけではないにしろ
我々有色人種が主導権を握っていない、事だけは確かじゃない。

正直、海外はきれいな街並み多いけど、汚いのも多い気がする。
やばいくらいレンガの壁が崩れてるのに補修しないし、街中がスプレーで落書きされまくってたりするし。

衛生面では日本は圧倒的にきれいだろ。
ヨーロッパ特に東欧なんてきれいなところがないし、電車は全て落書きされてるし。
公衆便所は金取るくせに日本の公園脇の奴の方がきれいだし。

個人的には確かに日本の街並みはごちゃごちゃしてるけど、それが逆に面白いけどな。
きれい過ぎる街並みは見てて飽きる。もちろんパチンコ屋は不快だけどね。

>>754
白人のゲームって洋ゲーのことか？
洋ゲーはパソコン用と家庭用と両方あるが洋ゲーに嵌るゲームユーザーは
一部でゲームユーザーみんなが嵌っているわけでないし、本当に人気あるなら
ゲーム雑誌やネット投票で上位になるはずだがなってないね。
でたらめばっかり言うなよ。

大阪で環状線乗ったらあまりにも町が醜すぎてショッキングだと思う。
日本の汚い町並みに慣れた自分でも相当醜くて最低な町（見た目が）だと思ったから。

帰ってくると日本の街そのものがでっかいゴミに見えますわ。

オマエの目がゴミだからだろｗｗ

確かに、都心のゴタゴタ具合はちょっと異常だね。

先進国とは思えないほど醜い国、日本。
地面を見ると意外と綺麗だが、街全体に漂う雰囲気は「汚」そのもの。
都市部では住宅地でも鉄塔が乱立し、無数の電線で空が見えない。
建物はそれぞれ好き勝手な方を向いて、好き勝手な様式で建てらる、
ワケ分からん管や空調用のモーターなんかも目立つように壁に付いてる。
道路脇には電信柱、ブロック塀が迫る。
歩道ではなぜか自転車が歩行者を威嚇。
そんな環境で暮らせば心がすさんでいくのは当たり前。
そもそも満員電車で通勤できる日本人は
ストレスを感じる心なんて持ってないのかも。

結論。JAPは史上最低の狂気民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)

>>774
「先進国とは思えない程」

という言い回しには、
先進国は美しいという前提があるけど、
そっから間違いでしょ

しかしまあ、金持ち国とはとても思えないほど、幼稚で野蛮だよな。

「街の景観が酷いんですが…」

　　がまんしろ！

「満員電車が息苦しいんですが…」

　　がまんしろ！

「残業多くてしかも手当てが少ないんですが…」
　　
　　がまんしろ！

「店員や道行く人とコミュニケーションがとれないんですが…」

　　がまんしろ！

「子どもの教育の要望を学校がウザがるんですが…」

　　がまんしろ！




（；´Д｀）なんて美しい国…。

うぉぉ〜もう我慢できねぇッ！

>>777
それ、どこの国にも有るんだけど。
がまんできない人ばかりだと、サボタージュやレイプや窃盗ばっか起こる事に成る。ああ、実際にそういう国あるかw

>>776
野蛮だと思ったことはないけど、幼稚だというのは同意。
劣化が加速しつつある日本、だからことさら「美しい国」なんて
言葉がもてはやされる。

在日チョンのパチンコ屋と風俗とラブホテル無くすだけで
かなり改善されるし

ヨーロッパは綺麗だと思うけど
あのラクガキは、ひどいと思った。
あれ見ちゃうと、日本は綺麗だと思う。
日本で醜いのは広告のセンスの悪さ。
高利貸しなんて滅んでしまえ。
あと、日本人の表情は暗いね。
なんか絶滅してしまうんじゃないか？
成田から帰ってくるとき、すべての人が自殺しそうな顔をしていると思った。
少なくともヨーロッパではそんなことはないね。
ロシアは行ったことないから知らんが。

>>782
> 成田から帰ってくるとき、すべての人が自殺しそうな顔をしていると思った。

それ、敏感な奴は必ず感じることだな。
気付かないのはパックツアー客とか海外出張組みとかの群れ人間ぐらいか。

自分が浮かれてるからそう見えるだけだろ

>>784
（　´_ゝ`）

>>782
しっかしそんな国の平均寿命は世界一で、
犯罪発生率も世界屈指の低さだったりする

それは個人に我慢させる国だから。
平均寿命はどんどん落ちてます。

理由に成ってない。

>>787
落ちてますって落ちてないぞ。

まあ、将来的というか、俺らの代は落ちる要素たっぷりかもしれないけどな。

平均寿命って今の死ぬ奴の平均だから。今の団塊以上の香具師結構健康的に
いい食生活＆習慣してきているからね。

我慢するのは昔からで、
平均寿命がどんどん落ちてる（これじたい嘘だけど）は現在の現象

>>787
我慢ってさいろいろあるけど我慢しなきゃいいだけだろ。

まあ、組織に入っちゃいけないことだな。
働いたら負けな国なんだからそこをわりきらないとね。
働く時は魂売るつもりで。

外国でちゃんと生活してる人は日本の良さがわかってる
外国でなんとなく生きてるやつは日本を馬鹿にすることで自分を正当化する

日本で負けちゃうと、
「自分を認めなかった日本が悪い」と思いたがるのは当然だろうね。
自分のヘボさを日本のヘボさにすりかえると気持ちがやすまる。

学校で負けちゃうと、
「自分を認めなかった学校が悪い」と思いたがるのは当然だろうね。
自分のヘボさを学校のヘボさにすりかえると気持ちがやすまる。

社会で負けちゃうと、
「自分を認めなかった社会が悪い」と思いたがるのは当然だろうね。
自分のヘボさを社会のヘボさにすりかえると気持ちがやすまる。

外国で負けちゃうと、
「自分を認めなかった外国が悪い」と思いたがるのは当然だろうね。
自分のヘボさを外国のヘボさにすりかえると気持ちがやすまる。

>>794はどこで勝ったの？
全部まけ？

>>797はどこで勝ったの？
全部まけ？

>>798
脳味噌腐ってるの？

>>799はどこで勝ったの？

>>789
落ちてるのを医学で無理やりおさえてるんだよ。
点滴とかで無理やり生きさせてる。

>>791
我慢の精神は幼少期から刷り込まれてます。
日本ではひきこもるぐらいしかないのかも。

>>801
馬鹿親とか学校教育とからな。

まあ、でも大人になるにつれ突然変異じゃないけど我慢しなくなる香具師もいるだろ。

大体我慢しても弱いものとか似たもの同士のものに当たり散らしてって感じだからね。

汚いというか、間違った英語の使われ方（看板等）を日本に遊びに来てくれた友人に指摘され
自分の事のように恥ずかしかったです

>>801
＞落ちてるのを医学で無理やりおさえてるんだよ

つまり落ちてないんじゃん
あんた「平均寿命」の意味わかっているの？

日本っていい国なのかそうじゃないのかわからん。

>>803
「ハイカラ」日本人向けのものか知らんけど、あれ要らないな。
やめさせたい。

外国語が出来ない英米人が言いそうな事だ

イギリス人だったらフランス語コンプレックスとかひどいよな
日本人の英語コンプレックスと同じ感じだから、たまに振ってやるといいよ

>>786
日本はすでに世界一ではない
世界一は香港

>>809
香港と比較するなら、日本全体でなく、日本の一都道府県にすべきじゃね？

在チョンの商売規制するだけでかなり町並み綺麗になるよ。
本当に美しい国日本にするために在チョン強制送還しましょう。

パチンコ屋と風俗とラブホテルは在日経営なんですよね？
これらがなくなれば、もう少しは景観がよくなりますよね。
金貸しも在日さんが多いんでしたよね。

>>806
ハイカラはまだセンスのいい和製英語だよ。
つーか、「日本語」なんてほとんど外来語だしなぁ。間違ってようがなんだろうが
日本人が分かれば良いんじゃない？

美しい国日本を目差すというのに、
分かれば良いってのは理想が低すぎやしませんかね。

>>814
どういう理屈だ？
つながりがわからん
美しさと和製英語にたいする理解の有無
何の関係が？

>>814
んじゃ、まずは中国からきた漢字を全て排除しますか？w

>>816
なにその朝鮮

>>815
読解力がないから、たった2行すら理解出来ない。
>>816
極論バカ

人の目が汚い。濁りすぎ。

>>819
そりゃあお前の心が汚れてるからだ。

>>818
己の表現力が無いのを、
他人の「読解力が無い」とすりかえるとらくだもんな

実際、表現力以前に表現したいもの自体が筋が通ってなさそうだが

在日とパチンコ業者と不法滞在者等を一掃するだけで日本の町並はよっぽどましになる。
犯罪も断然減るだろうし子女らも安心して生活できるようになる。
国をきれいにしたけれ先ず汚いものを切って膿み出しするしかない。

>>818
814 が極論（というか論理的つながりがない）から敢えて極論出したジョークなんだけど、
読解力もユーモアのセンスもないから、たった1行すら理解出来ないのかな。

極端な例をあげて皮肉るのは日常会話ではあたりまえだろ。
818はひっきーじゃね？

>>820
お前の目は節の穴。

パチンコ屋とラブホテル無くして欲しい

>>826
いや、ラブホは必要だよ

あってもいいけど場所を考えてほしい
駅前一等地は必ずパチンコじゃんか

近所のクリーニング屋とカラオケ無くして欲しい

電柱

過剰広告、電飾ギラギラ

おまえらの家を無くしてほしい。（すでに無いやつｺﾞﾒｿ）

こうなってしまったのは長い歴史の中のほんのここウン十年の間。
京都の古い街にパチンコ屋ができたと聞いた時はショックだったな〜。
どうしたら無くなるかな？
署名集めて嘆願書を出すか？

結局は、全部税金で国が潤うから。
かつ、隣国まで潤うｗ

駅前のパチンコ屋、町外れのラブホはいいけど、
守るべき景観はちゃんと条例をつくって守るべき。
その辺の考え方、特に儲かることを優先する考え方は恥ずべきで
日本人（在日含む）が特出して酷い

景色汚いね。
パチンコ屋がとくに景観汚してる。

日本の景観に興味にあるなら、景観法とかしらべてみ。
君らの言ってる程度ならすでに法制度化にとっくに向かってるよ。

国土の７割が森に覆われ、
海外線が長い豊かな自然の国です。
降水量は国別で世界３位か２位でしょ。
実は国土の程んとが国際基準の「豪雪地帯」。

焼肉、パチンコ、サウナ、サラ金、風俗が東京からなくなったら、確かに街並みは綺麗になるが、産業がなくなるぞ。街並みや景観を気にするなら、ベイエリアかニュータウンだな。

ただ俺、お台場で働いてるけど、あそこまで生活感ないと、逆に新橋の烏森が恋しくなる。無味乾燥としている。人間味が感じられない。歌舞伎町も極端だが、お台場も極端だ。芝浦あたりがお勧め。

ベイエリアは工業地区だからな。あんなのに騙されてマンション買うヤツはバカ。

イや〜、今スレ間違えて載せちゃて、あわてたけど、このスレで良いのかな。
特に日本が汚いとは思わないけど、
何年か前に初めて一時帰国して六本木に行ったとき、
町を歩いて異様に町中が臭かったのを覚えてる。
一緒に行った幼馴染はそんな臭いはしないって言ってたけど、
俺が嗅いだあの臭いは何だったんだろう？
俺は耐えられなくて、六本木の町を、鼻塞いで歩いてたもんね。
他の町の繁華街でも同じような臭いを感じたね。

>>841
ビタミンＢの臭いだな

鼠や烏がゴミを漁ってるからな。野良猫やド鳩もいるし。日本が汚いっていうより、東京が汚いと思われ。水も空気も汚いしな。ルンペンも多いわな。

>>841
アムステルダムやパリも相当臭いけどな、
前者はドラッグ、後者はおしっこ 。スーツ姿の紳士が地下道でタチションするんだもんw＠パリ
ロンドンは犬くさい。
都会ってのは臭いもん。

>>837
日本のもともとある自然が美しいのは同意．

しかし，スレタイの趣旨は，人の住んでいる部分を指していると思われる．
都市・街・農地など．

そのあたりが駄目なんだよね．
都市・街並みは醜い．
田舎は美しいところも少しはあるが，
大抵醜いパチンコ屋や看板に占拠されている．

海岸線だって自然の残っているところよりは，
人も住んでいないのに不必要な防波堤で美しい自然が台無しになっているところのほうが目に付く．

日本ていう国は，美しいはずの農村や自然との関わり方も下手なんだよね．

日本の国土は美しい，（現代）日本人の作り出す景観は醜い，といったところか．

１９世紀のヨーロッパもダメだったよ。
国が成長する時期に景観が犠牲になるのは、ある程度しょうがない。

日本の町並みが汚いことには同意だが、
先進国も大都市以外はたいていそうじゃね？
イギリスのmidlandはきったない
ベルギーのフランス語圏も微妙

先進国も→他の先進国も

です

建設省が国のきれいなところを片っ端から壊してきたからね。
今もきれいな場所が割とあるのは守るために戦ってきた人のおかげ。
日本は美しいが国家はクソ。これが結論。

>>844
日本ではスーツ姿の紳士が平気で道でゲロを吐く。
喚きながら喧嘩する。もちろん立ちションもする＜酔っ払うと。
欧米人はぞっとするらしい。

日本のスーツ男は紳士じゃなくて兵隊。

観光収入を気にして
昔ながらの木の家を作るわけにはいかないだろ。
そんなのは馬鹿馬鹿しいにも程がある発想だと思うね。

>>850
イングランドでは土曜の朝は道中紳士のゲロだらけですが

紳士ではないが、
リバプールの金曜夜なんてひどいもんだぞ
チップスや新聞が散乱

ダウンタウン歩いてたらいきなり、ウッ！クッサァー・・・
ビルの谷間の暗いところからニグロのホームレスの白い眼が二つ
こちらを見てた。

>>853
英国は人前で酔っ払って醜態晒すのが犯罪じゃないのか？

テニスの試合とかでよく全裸の女性とかが走り回る、それがイギリス。

>>855
教科書知識

「京都には侍がいる」ぐらいトンデモだ

犯罪かどうかなんて，誰も気にしてないと思うが，
英国では20歳を過ぎて，酔ってゲロを吐くなんてみっともないことしないよ．
みっともない学生はそれなりにみるけどね．
自分を律することが出来ないのは，一番馬鹿にされる．

まあ，日本人（モンゴル系人種）は遺伝子が劣るから，
やや仕方がない部分もあるんだけどね．
そんなこと知ってるのはモンゴル系の人だけだから，
周りから白い目で見られることには変わりない．

げろは来なんて日本でも圧倒的少数だろう。
比較の問題で、やっぱり英国の方がゲロは多い。
ゲロのあとをたどればパブが有る。

>>857
フランスじゃ立派な犯罪だけどな。
教科書的知識でもなんでもない。

>>859
東京の繁華街に夜中過ぎに行ってみなよ。圧倒的少数だとは思えなくなるから。

>>860
フランスはイギリスではない。教科書知識以前の問題。常識だ。

ってか、世間知らずさんは平気で「ヨーロッパ」でくくるよな。
あるいは「欧米」とか。

「日本人は犬食べるんだろ」
「いいや、そりゃトンデモだ」
「でも韓国では食べるよ」←860

だからなに？日本は韓国ではない。

>>869
何とちくるってるの？w　頭だいじょぶ？w
フランスがイギリスではないのは当たり前w
ヨーロッパでくくってもいない。
フランスではこうだけど英国は違うのかなと思っただけ。
君、マジな話、病院で診てもらったほうがいいよ。

>>863はとちくるってレス番号間違えたか？

＞フランスがイギリスではないのは当たり前w

「当たり前」ということをwつきで強調する程微妙なんだよね、，君の区別度合い。
物理的地理的に「フランスがイギリスではない」なんて5歳の子供でもわかってることだよ。
そういう意味で「フランスがイギリスではない」といってるのではない事がわからないのかな？

＞ヨーロッパでくくってもいない。

といいつつ、

＞フランスではこうだけど英国は違うのかなと思った

ってのがまさに「ヨーロッパ」でくくっているんだが。
あるいは、フランスとイギリスを同視している。
繰り返しに成るが、「フランスがイギリスではない」がわかってない事に成る。

それで、英国では酔っ払って人前で醜態を晒すのは犯罪でないのか、あるのか、どっちなんだよ。
友人はそれで警察に捕まった。
日本ではそうじゃないのは知ってるが。
君のくだらない御託はききたくないの。わかる？

まずは、フランスとイギリスを区別できるようになりましょう。
君のトンデモ世界観は聞きたくないの、わかる？

わかった。君は英国なんて知らないんだなw

フランスでもイギリスでも良いじゃない．
言葉尻捕らえて揚げ足とってもね．仕方がないよ．
本質は，日本とここではヨーロッパを比較して酒の飲み方を議論してるわけだから．

ま，議論するまでもなく，
前後不覚に酔っ払うのは日本の文化，立派な大人がやっても認められる立派な文化，
イギリスでは，世間知らずの子供だけがする幼稚な行動，
ってことだけどね．
数の多い少ないだけではない．

でも，日本人のようにゲロゲロに酔っ払ってみたいという憧れを密かに胸に抱いている
イギリス人はそれなりにいるよ．
恥ずかしくて実際には出来ないけどね．

>>867
としか言えないの？

>>868
＞フランスでもイギリスでも良いじゃない．
＞言葉尻捕らえて揚げ足とってもね．仕方がないよ．

言葉尻どころではなく、議論の本質だよ。
だってイギリスについての話かと思ったら、フランスを持ち出されるんだもん。
答えが変わるだろ。

＞本質は，日本とここではヨーロッパを比較して酒の飲み方を議論してるわけだか

いや、そんな比較はしてないだろ
そもそもそんな比較は成り立ちえないし。ロシア人とスペイン人で酒の飲み方を共有できてるわけでもない。
スペインパブって日本のパブに似てるね、イギリスのパブより。
座って飲むのが基本ってあたりが。部屋が明るめで、お会計は後。
イギリスだと１パイントごとに払う。

ここは酒のスレか？

酒は汚いからな

>>862
日本と韓国は大して違わないよ．
イギリス人がフランス人に向かって，
「日本人は犬を食べるんだって」
といったところで，９９％正しい意見だよ．
ちょっと海峡の反対側ってくらいの違いで，
彼らからみれば，どうでもいい誤差範囲だ．

この会話の本質は，
１．犬を食べる民族が地球上に存在する．
２．びっくり，または，気持ち悪い．
３．それは，世界の端っこの辺りにある国だ．
であって，
４．それが日本か韓国か．
ていうのは些細などうでもいい問題．
見た目も文化も似てるし，日本人と韓国人以外にはどうでもいい話．

>>872
＞日本と韓国は大して違わないよ．

全然違う。『文明の衝突』の区分では、日本と韓国の違いは、西欧と東欧、北米とラテンアメリカぐらい違うことになってた。
とりあえず言葉の違い観れば歴然だよな。

えにうぇい、「ゲロ禁止は法律（まあ、刑法だろうな）に規定されている」という事が、
異なる国で共通している事を前提視する事は正当化されない。
だって法律なんだからね。各国の議会が立法する。
これを当然のように異国間で共通してると思う事はとんでもなくずれてる。
英仏に立法府が無いとでも言うのか。なんと世界知らずな。

>見た目も文化も似てるし，
>日本と韓国は大して違わないよ．

ところがどっこい、似て非なるもの。有史以来世界史の表舞台に登場すること絶無。

―以下抜粋―

火病（別名:鬱火病，発音:ファビョン，英語表記:"Hwapyung"，"Hwa-Byung"，"Wool-hwa-byung"）
英語名があることから判る通り、日本の嫌韓派が捏造した病名（ネタ）ではなく、米精神科協会に正式に認定された韓国人にのみみられる精神疾患。
文化欠陥症候群とも。

怒りっぽい気質の韓国人が、怒りを無理矢理抑制しないといけない立場におかれると、精神性のストレスを解消できず、胸が重苦しくなるなど、不安障害、鬱病、身体化症状が発症。
重症の場合、ショック死する場合もあるらしい。
具体例としては、2002年の韓国大統領選挙中、投票日前日にノ・ムヒョンへの支持を撤回した
チョン・モンジュンや、2003年の冬季アジア大会の女子アイスホッケーにおいてカザフスタン戦で20-0というスコアで負けている最中に試合を放棄したことなどが挙げられる。
発症は朝鮮民族に限定されており、特定の伝染病などを除けば、このような精神病がある民族だけに限定されると言う例は、世界でも「火病」以外存在しない。

てことは，朝鮮人の遺伝子をたくさん持ってる日本人にも
「火病」が見られるということかな？

社会的な病でしょ、これ
例えば在米コリアンは火病持ちではないんじゃね？

人は理性と感情の動物だから、似たような症状はどの国の人にもはありますな。
しかし、他国の人が、類似の症状を発症しても、そうは言わないでしょう。
理性と感情のコントロールが出来ない度合いが激しい、という事。
まあ、そういう言葉が出来るくらい、朝鮮民族にそういう精神的疾患が多い、ということは確かのようですな。

日本語が汚いなら、お前は東南アジアいけないな

ハエがたかってる、屋台の食事とか食えないだろ

日本語が汚いなんてどこで言ってる？
普通の日本人なら、食事とか食うとは言わないな。

東南アジアは綺麗だよ
街並はな
バンコクもごちゃごちゃしてるけど
東京より綺麗に見える

ロンドンとかもやたらゴチャゴチャしてるな

何でもまず卑下するのが、一部の日本人の美徳です

>>882
何でもまず日本マンセーしたがるのが、朝鮮化した日本人の美徳です

ﾏﾝｾｰなんて言葉を使う奴もねｗ

http://waseda.tokyo-view.com/waseda_4.htm
見ろ、街がごみのようだ！

欧米のスターには来日して欲しくない。
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1133158068/


5 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 15:21:38
大抵の海外有名人は来日してもいいイメージなんて持ってくれないと思う。
ミシェル・ブランチなんて
東京に着いたとたん私をここから出して！って叫びたくなったらしい。
そんなこと思ったのは世界中色々な場所へ行ったけれど日本だけ、みたいなことも書いてた。
ミシェル・ブランチ結構好きだったのにすごいショックだった。
日本になんて金目当てでしか来ないの分かってるから余計悲しい
54 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 17:37:34
でも日本の町並みって実際汚いよね。
吐き気がする
65 魅せられた名無しさん 2005/11/28(月) 18:51:50
日本で町並みが綺麗なとこってあるか？
108 魅せられた名無しさん sage 2006/01/11(水) 12:42:35
>>77
韓国人も日本と同じくらい白人崇拝してる。この前の深夜の韓国ドラマでもそれが垣間見れた。
>>101
アジア人なんて比較にならんくらいカッコイイ＆可愛い＆きれい。地理人類学の白人アンチの右翼には
わかんないと思うけど。お前の顔を是非拝見したいぜ！
>>107
コンプレックスではない。ただ好きなだけ。ただ欧米文化や人は全てにおいていいだけ。
なんでもかんでもコンプレックスにする＝右翼。地理人類学板でお前みたいな奴を相手にしてたから分かる。
日本は実際に汚い。日本の田舎なんてもう普通にボロい集落みたいな感じで中国っぽい香りがする。
フランスは違う。プロヴァンス地方とかエズとかフォンテーヌ・ヴォークリューズなんかと比べたらアリと宇宙。
東京のネオンも汚い。ラスベガスみたいな感じは出せない。どうあがこうが白人最高！！！！欧米文化最高！！！
143 魅せられた名無しさん 2006/03/17(金) 14:31:56
何で東京は容姿も町並みも人間性もあんなに汚らしいんだろう。

>>1
はあ！？ｗ
そんなの無理無理ｗｗｗ
こんなとこで喚いてるだけじゃなｗｗｗｗ
これだからオタはやんなっちゃうねｗｗｗｗｗｗ
自分じゃ何もできないからこんなとこでグチグチネチネチｗｗｗ
本当にキモい人種でつねｗｗｗｗｗｗｗ
あなた世間じゃなんて呼ばれてるか知ってる！！？？ｗｗｗｗｗ




ｗｗｗキｗｗｗチｗｗｗガｗｗｗイｗｗｗ


あははーーー！！ｗｗｗ
キモいキモい！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まー、ヨーロッパ、中近東、北アフリカでは、この数千年間、石造建築物を建てたり、
都市を（ゼロから〕建設したり、植民地に殖民都市を建設したり、と経験が豊富で、
水路を使った水冷式冷房などもエジプトでつかわれていた。
ローマなんて、いっぱい飲み屋〔土器の酒ビンを冷やすため、水をいれた穴に
酒ビンをいれていた。　このやりかたは、今でもフランスのパリのCAFEでおこなわれている）
もあったし、売春宿もあったし、車道、歩道、横断歩道まであった〔ポンペイ遺跡）。

ところが、日本では、奈良、京都までは中国の物真似で、都市計画があったが
後、城下町、門前町、市場町となると、もう自然発生的になってしまう。
まあ、木造建築だから、天災、火事、戦乱となると、長持ちしないしね。
だもんで、日本では、名古屋を除き、戦後は、都市計画なんてなしだった。
資金もなかったし。食べ物もなかったし。
でもまあ、大都会では、せめて電柱くらい、地下埋設にしようよ。〔但し、電話線を除く）
これだけでも、都会の空がすっきりするよ。
其の後は、広告看板規制と不動産又貸し禁止等導入だね。
日本も、自分で先進国と言うなら、美観にもっと重点をおこうよ。

そんで、続きだけれど、他人の嫌がる事を無理強いする、しない、ってことかな。
自分だけ好きな事をして、他人は自分の敵、てな騒音おばさん。
他人を蹴散らす、無謀ドライバー。
外見だけかっこつける、社会の害虫、やくざ。
こう言うのを、皆で、少しずつ減らしていきましょう。
それが、貴方達、皆の為ですが。
でも、口先だけでなく、それぞれ個人が、体と言葉をつかって実践しないと、
減らないよ。

>>888
どうして電話線は除くなの？

というのは，今住んでる国では，電話線だけ空中を通ってるんだ．
幹線？は地下を通ってきて，近所の１０軒分くらいだけ細い目立たない電柱を上がってきて
空中で分配されている．
どうしてかな？といつも不思議に思ってる．

>>1は、在日と勘違いしてるな

日本人どもが
「外人は手足が長くてきもいよねー」
といってるのは身体障害者が
「健常者は奇形じゃないからきもいよねー｣
といってるのとまったく同じである。
日本人どもには
なんとシュールな笑いのセンスが備わっているのだろう。

このスレで日本を非難している奴は、>>892と同じ
反日外国人や反日日本人である。
そういう奴は日本に帰ってくる必要はない。
永久に国外追放！

そうだよね。特定したいな〜。どんな奴か会いたいな〜。

ネットウヨｷﾀｺﾚ。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ 　　　　　　　　　:..
　　　　　,r'"　.. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ.　ﾋﾞｷ 　　　 . : :
　__,,::r'7" ::.　 ﾉ（　　 ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿　 　ﾋﾞｷ : .
　ﾞl　　|　　::　 ⌒. .::: ::: :: .. . .⌒:: :...　ﾞ）　7 　　　　 ::.
　 |　ヽ`l　,/＼,,_::..、,;_､_...:::_,,,ノ＼　／ノ ） 　　　　, : ;
　.| ヾミ,l _;;: ::: ."''=:))il（(=''" . . . ::` .ﾋ-彡| 　　　　　: .
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::);;;;;f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{ 　:　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i;;;;;;i,..`''￣`:;_　.::r';'　} 　　|　久々にｷﾚﾀ
　. ﾞN l　::.　.....:::;イ;:';;;;;;;;l;;;i､::... . . ...::,l,ﾌ ﾉ 　 : |　 こういう>>1は去勢にするなり終身刑にするなり死刑にする
　.　|_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i　l"　　＜　 のが本物の民主主義国家なんだよな
　　　.|:.:.::ﾞl　 :::i ,====' '====,.:i .::,il".::|'"　. 　 |　ふざけんのもたいがいにしとけよ
　 　 .{::...::|:::.､::（┼┼┼┼┼｝::..:il::. .:| 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､:. :|::..ﾞl;:;`========='"' .:,l'.::ノﾄ､ 　　 : : . ..
　／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　 :: : . .
'"　　 |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :|　　 ＼_　 :: : . .

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　　　　｜　／　 (・)　　(・) ｜　　　| てめーなんだよこの糞スレは！！
　 ／⌒　 (6　　　　　つ　 ｜　　　| てめーは精神障害でもあんのか？
　（　　｜　　／ ＿＿＿ 　｜ 　＜　何とか言えよゴルァァァァァァ！
　　−　＼　　　＼＿/　 ／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ＿＿_／　　　　　,ィ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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>>1

　　
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　　　 _,.-'^γ´　　　　　　　　　 ｀i,
　　 ,r'　,.r'"ヽヽ、（ （　ｿノノ彡、　i
　　,i'　｛　　　　　"'''''''''''''　　　ﾐ　　.i　[￣二.￣|　[二⌒二]　　　 ／￣7　[二￣二]　 [二二￣|
　　i　　i　　　　　　　　　　　　 ミ　　i　＼＼/ /　 [二__二] 　 ／ 　 l´　　 　 |　|　 　　　　／／
　　|　　i　　　二 二 二 二　　 ﾐ　　i..　　>　く.　 ┌──┐ く,／!　 !　　　　 |　|　 　　 ／　く
　 .i　　 i　　　　　　ハ　　　　　 ﾐ　 i.　∠／＼＞ l_二二_｣　　　 |＿|　　 [二＿_二] ∠／＼_＞
　　|　 ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝}　ゝヾ
　　 | .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ
　　,ﾍ ﾐ　~こ二ヲ　i　i; .'ﾐ二こ、 ﾐ　}
　　 {　ﾚ　　　ノ　　i　i;　 ヽ､_,　';,ﾉ ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　Li,;'ゝ　　 　,イ　 ト、　　';,　i'~　 |　　>>1は日本の尊厳をなくしこの世を危うくする者であるから改心して
　　　　i,　i　._,ノ^-0し0-ﾍ,_　　｝| 　　|　日本を支持するべきだ。支持しない >>1は腹を切るべきだ。
　　　　　ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ 　＜　　>>1はただ死んで終わるわけではない、>>1に懲罰を与える勢力が
　　　　　　ゝ.i　　｀'ー-'´　 i,ｲ 　　　　＼＿地獄の火のなかに投げ込むものである！！ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |..ヾ、　,.......、,i'.,ｿ |　　　
　　　　　　,|.　ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ　.|、　　

　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど　>>1は氏ね〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
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パリの方が臭い

パリの臭さはいい臭さ by 肉便器

ディアナについて
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1169229423/
ディアナ・アルファロの名言

「日本は住みにくい国」
「この小さな島（日本）に私は合わない」
「アメリカに行きたかった」
「日本人は顔が良くない」
「日本人は体が良くない」
「日本人はファッションセンスがないし、遅れてる」
「（結婚条件は）日本人以外の方で」
「日本人男性は髪を染めたり、眉毛を手入れしたり、やることが女みたいで気持ち悪い。南米では男性がそんなことをしたら、オカマ扱い」
「南米の人は男も女も、見た目より中身で恋人を選ぶ。日本人と違って、不細工が少ないから」
「南米の女性と付き合いたいなら、ダンスが下手ではダメ。日本人は相手にされない」
「（日本人に生まれたかったと思うことは…）ないない！絶対ない！バカじゃないの？」
「日本人の女の子は努力を知らないし、しない」
「日本人は人前で平気でオナラをしたり、ゲップをしたり、本当に汚い。まぁ、日本人は汚いことだって気づいてないですけど！外国人はみんな引いてますよ！」
「チンコがデカイらしいから、ガーナ人と突き合いたい」
「日本人はマナーのない民族。下品」
「この国（日本）は男を甘やかし過ぎなんだよー、ワリカンワリカンって」
「だから日本人男性はキスが下手なんだよ」

南米か！

電柱がおおきく貢献してることは間違いない。

俺は小学校高学年から日本や日本人が嫌いになった。

>>905苛めにあうほど情けない奴だったんだ

日本人は見た目どうにかしろ。
他人に迷惑かけてないからいいとかそういう問題じゃないんだよ。
日本人の顔を見ただけで不快になるやつもいるんだって。
おもしろいと思って話するな。日本人は笑いのセンスないくせに喋ってんじゃねぇよ。
日本人は絶対聞き役にまわれ。
日本語は発音が気持ち悪い。自分たちでは気づかないと思うけど、不愉快。
声のボリュームおさえろ、トーンさげろ。
日本人は敗戦国民らしく地味に生きろ。

日
他
日
お
日
日
声
日

？？？

>>907
へ〜そんなこと思ってるんだ。強いね〜。

>>907

日本人の海外旅行禁止は賛成。
視覚的迷惑禁止も賛成。
だが日本語は美しい。関西弁は汚い。
見た目が悪いのも同意。
日本人は国内に閉じこもって質素に生きるのに同意。
人口は１００万人以下に落とすのに賛成。少子化賛成。
身の程わきまえてないのは日本は階級・差別社会じゃないから。
差別化を進めろ

>>910
日本国憲法でも身分や差別や階級を否定しているんだが？
あんたは憲法改正賛成派か？差別や階級を肯定するなんて。

差別は良くないと思うけど，憲法改正したって別に良いんじゃない？
改正って正しく改めることだろ．

結構まともな軍隊持ってるのに，
「自衛隊だけOK」
見たいな憲法，子供が見たって笑っちゃうよね．

また朝鮮人のスレかよ、何でこんなに朝鮮人ばっかスレタテ多いんだよ。

アメリカ人は顔に《バカ》と書いてあるからよくわかる。
顔に《すみません》を書けば日本人になれる。
―――――――以下同―――――――
《反日》→韓国人
《我々が世界一》→中国人
《食料》→北朝鮮人

日本人臭い、キモイ、死ね。
その醜い顔とキモイ言動で人を不快にさせないでほしい。
日本人には自覚ないんだろうけど。
日本人ってホントに醜い。
見た目からして受け付けない。
中身はもっとキモイけど。

>>915整形してまで日本人に成りきろうとするなよ

朝鮮人は朝鮮人らしく、つり目のままでいろよwww

同じアジア人なのに、何故ここまで容姿に差が出るのでしょう？
韓国人が好きな日本人は沢山いますが・・・日本人が好きな韓国人はいません。
これは何を意味するのか？
日本人は「ブサイク」なんですね。ハイ

まあ、言ってしまえば、醜い、気持ち悪い、生理的嫌悪韓をかきたてる、化け物、出っ歯、
一重、エラ、吊り目、寄り目、マロ眉、水死体みたいな瞼、鼻と同じ高さの頬骨、
鼻フック、豚鼻、フライパン顔、原人、妖怪、ズングリムックリ、巨顔、４頭身、
能面無表情、片眉あげができない、眉毛睫毛がない、髪の毛が薄くてボリュームがない、
顔が間延びしている、アンパンマン、浮腫み顔、水死体顔、ダウン症顔、奇形、突然変異、
ヒラメ顔、魚類、亜人、非人間、眉と目の距離が一光年、間抜け顔、不細工吉本芸人顔、
臭そう、秋葉原のキモオタそっくり、のっぺらぼう、フリーク、障害者、見世物小屋逝き、
絶壁、犯罪者顔、ストッキング顔、

ということなんです。

あと、昔あなた方日本人は我々朝鮮人を植民地にしましたよね？
奴隷扱いしましたよね？同じことをされたら嫌でしょう？
賠償金を払って、謝罪して貰いたいですね。勿論、日本人全員に。
それから、いちいち色々なことで、韓国人をライバル視しないで下さい。
何故って？日本人の様な低レベルな人と一緒にして欲しくないからですよ(笑

52 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/07/20(金) 07:11:19 ID:???





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　 　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　.　　　　　　 　{: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿{: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}
　　　 　 　　　　　　　　　／`ｰ---‐^ヽ　　　,.、 　|:: : : :;! 　　
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l　r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ　　>>917はちょっと目を離したスキに
　　　　　　 　　＿ 　 ,--､l::::. 　 　　　ﾉ ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐　　　　　　　勝手にクソレスを書いてんじゃねーよ
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　　　　
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　 ＼___／　　　/＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l＼　/~ﾄ､　　 ／　 l ＼　 　　　　
　　l:::::::::::.　　 l::: 　 　!::　 　 |:::::::　　 l　＼/l::::|ハ／　 　l-7 _ヽ
　　|:::::::::l::::　　l::: 　　 |::　 　 l::::: 　 　 l⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂　_ﾞ:、　　
　　|::::::::::l:::. 　 }:::　 　l:::::,r-----　 　 ｌ >‐-￣｀　　　　＼ .r'´　　ヽ、
　　ヽ::::::::l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/ 丁二＿　　　　　7＼_／￣ ＼
　 ／＼::::`ー‐'　　／ l＿＿l;;;;;;;;;;;／　　　　|::::|`''ｰ-､,_/　 /＼ _／⌒

>>917
朝鮮人か〜。面倒くさいな〜。
日本が韓国をライバル視してないのは知っているでしょ？そうやって絡まれるのがウザったいだけなのですよ。日本じゃなくて大陸側に興味もったらどうですか？

>>917日本人が韓国人、朝鮮人が好きな訳ねぇだろ

>>917 キムチ臭いから日本に来るな、 関わるな、すり寄るな。お前らの存在が醜悪なんだよ。って、漢字読めないから悪口解らんか。WWWWWWW

>>872
イギリス人によくわかる、日本と韓国の違いの説明法を教えよう。
ちょっと眉をしかめて「イギリスとスペインが同じなわけ？」とイヤそうに呟
く。この例えだと、結構アチラの人間にもピンとくるぞ。

>>921
体臭あるよね？

http://handicap.scenecritique.com/14704.jpg
白人の子供

http://handicap.scenecritique.com/14705.JPG
日本人(笑)の子供

・・・同じ人類か？wwwww

ウケた。
でも、同じ人類ですヨ！

　　　　　　　【このスレは敗者連合に占領されました】　　　　
　　
　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿<丶｀∀´>　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、チョン　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　高卒 　/
　 　 ｜ 童貞 　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　/⌒ヽ, 　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　．. ∧＿∧　∴.'
　/ ,ﾍ　 ヽ∧＿∧　　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#)ﾟДﾟ) >>1
　.i　＼ 　（　　ﾒA´）ヽ,　_,-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘ ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　 　 ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　 ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　 　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　 ／　 ／ ／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／　／　,'
　　　 　巛i~　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　!､＿／ / 　 ）