海外生活で鬱になったことある人

結構、皆さん楽しそうに語ってますけど、
鬱になったことないんですか？
私だけですか（´・ω・`）？？

似たようなスレがあったな

検索はしたんですけど、落ちちゃったのかな？
病気で凹んだスレはメンヘルではないようだったので。

あ、初めての2ｹﾞﾄ!!

>>4
おめでとうございまつ。
34分も誰もいらっさらなかったので
やっぱり私だけなのかと空気抜け気味でした。

私も欝気味だよ。
病院行ってないし、食欲もあるから
メンヘルとは認めてもらえないかもしれないけど。

なんか荒らされそうな板だよね。
凹んでメンヘル板を見て、嵐を見て
さらに凹んだ。
ここには嵐がこないといいね。

1さんの鬱が回復するよう祈るよ。心から。
私も抜け出したい。

あ、こういうスレって荒らされやすいんですか？
一般海外生活板で出入りしてるスレは少なくて
比較的みんな真面目に情報交換しえるなぁと思ってたんで。

私は凹凸があって、頑張れば短時間なら対人関係も問題ないんですけど
凹の時（将来のこと考え込んだり、主人（ドイツ人）と喧嘩した時）は、
ヒステリー気味になって挙句に自傷しちゃうんです。
入院もしたことあります。
友達や家族には言えないことでも、こういうところで
吐き出すことで少しは楽になるといいんですけどね。

私かなり鬱気味ですーー。
まだぎりぎり、病院行かなくてもなんとかなりそうな、
ほんと、綱渡り状態です。でもなんとかふんばってるけど。
鬱によい食べ物とかないかな。
まーバランスよくってのが理想なのはわかるんだけどさ。

特別、誘導というわけでもないが、下のほーにいちおスレはあるので紹介。

メンヘルin一般海外板３スレ目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1074293543/l50

>>9
紹介、ありがとうございます。
やはりあったんですか。しかも3スレまでいってる。
削除依頼出そうかと一瞬思いましたが、あちらの1で
＞傷の舐めあい、励まし合い、不幸自慢、アドバイスetcは（私は）嫌ですが、
とあったので、暫く様子見させて下さい。
>>７でも書いたように、自分の悩みを吐き出すことや人の話を聞くことで
少しでも気が紛れればいいなと思ったので。

>>8
病院、行きにくいですよね。
私も自傷で無理矢理連れて行かなければ、絶対に自ら行くことはなかったと思う。
本当はまだ余裕がある時に行った方がいいんでしょうけど。
言葉の問題もあるしなぁ・・・

不幸自慢はいい気晴らしになるYONE。
でも自分より強烈に不幸な奴が出てくるとちょっと面白くない罠。

＞まだぎりぎり、病院行かなくてもなんとかなりそうな、
＞ほんと、綱渡り状態です。でもなんとかふんばってるけど。

そんなに頑張らないでも風邪を引いたくらいの感じで行くといいですよ。
今や現代病で珍しくもなんともないし、サクッと治りますよ。
鬱と鬱気味は違いますが鬱気味には結構みんなすぐなります。
失恋、環境の変化、対人関係等など理由は様々。ストレス社会ではあたり前のことですよ。

引きこもり気味の人いますか？
私は三日家から出ていなくて
5日くらい人と話してないです。

私11月から3週間に一度くらいしか
外出してないよ。
毎日、外に出るのは洗濯物を取り入れるときだけ。
私はもう日本帰ってきてるけど
海外にいたときも半年近くﾋｷ状態だった。

その3週間に一度も歯医者か医者に行くとき。
メンヘル科ではないが。

必要に迫られてじゃないと家出ません。
まあ食料品の買出しとかあるんで1週間に1度は出てるけど。
ブラッとウィンドウショッピングなんて海外に住むようになってしたことない。
誰か来るって言う時じゃないと顔も洗わない。
髪はともかく肌って人から見て汚れってそんなに目立たないような気がして。

つらかったよ

あたしも向こうで鬱状態になって、日本にいる皆からは頑張れとか言われてたけど、
英語すら日本にいたときよりできなくなるくらい頭が拒否してて、一時帰国して
病院言ったら欝病といわれ、今も引きこもり中・・・・・。欝ですね。

限界点まで来てるときの「頑張れ」が結構きついよね。
もう頑張りすぎて壊れる寸前なんですけどって。
余裕のある時なら「よっしゃ、もうちょっと」って思えるんだけど。

がんばらなきゃいけないことがあるのに
がんばれない自分を責める。
やらなきゃいけないことに向き合うと頭痛。
がんばりたいのにがんばれない自分に鬱。
規則正しい生活さえできない自分が嫌だ。したいのに。

ここは寂しいインターネッツですね

やらなきゃとは思うんだけど家事とか一切出来なくなる時がある。
こんな私を主人は当然怠け者呼ばわりするし、鬱かもしれないから
病院に行きたいと言っても「何故結婚前に言わなかった」って責められるし
喧嘩がエスカレートすると体中痣だらけになるまで殴られる。
結婚前は鬱じゃなかったんだもん。
海外で唯一頼れる人間である夫の不理解は辛い。

>>22
>喧嘩がエスカレートすると体中痣だらけになるまで殴られる。

それってDVってやつでは・・・・。

>>23
そこまでの喧嘩は年に２〜３回ではあるんですけどね。
主人は気性の荒い人で、ある意味私よりも彼の方が
何らかの治療が必要？とも思えるのですが、なかなか。
五十過ぎてからこういう性格って直るものなのかしら。

>>24
>五十過ぎてからこういう性格って直るものなのかしら。

う〜ん・・結構難しいでしょうね。
何かペットでも飼ってみたらいかがですか？

古くは漱石も悩んだのですよね。
私も今ツラいです。

>>25
子供もいない2人だけの生活なので犬でも欲しいなと思うのですが
主人曰く、「お前には毎日の散歩は無理だ」と。
確かに今の状態ではそうかも。
インコか金魚でもお願いしてみようかな。
嗚呼、なんだかこういうアドバイスいただけるだけでも嬉し涙が滲んでしまう。

>>27
いえいえ・・。
金魚なんかもなごみそうだけど
猫とかはどうですか？
特に散歩も必要ないし
なつくと可愛いと思いますよ。

>>28
残念ながら主人が猫嫌いなんですよ。
私としても膝の上や手のひらでヨチヨチって出来るほうが
心休まると思うんですけどね。
ペットへの感情移入しやすい方なので、ハムスターのように
短命なのも困りますしね。

>>29
なるほど。ご主人が猫嫌いなら
やはりインコか金魚かもしれませんね。
それで少し調子が良くなってきたら
犬を考えてみたらどうでしょう。
毎日の散歩も気分転換にいいかもしれないし。

>>27
DVはｹｰｻﾂ行った方がよいと思われ。
もしくは、できるなら夫から逃げることを
強くオススメする。
愛してるから殺されるのも本望という
覚悟があるのなら何も言えないが。
欝だとその気力も湧いてこないかも
しれないのが辛いとこだけど…。

以上、板違い失礼。

托

>>31
うーん、俺もそう思うけど
多分ILzV/zijさんの状態はそれも難しいのでは・・？
（精神的や周囲の状況的に）
「殺されそう」なまで感じるのならむろん警察ですが・・。

警察沙汰にもなったことあるんですよ。実は。
でもやはり取り調べられるとかばってしまう。
>>31さんの仰る「愛してるから殺されるのも本望」というのとは
全く逆の心理状態で、「このままでは殺されるから一層のこと
自分で自分を殺しちゃえ」って発作的に考えてしまうんです。
それは彼を愛してるからというより、双方の家族のことを考えて。
あ、殺されるっていうのは最悪の状況の時ですよ。
毎日毎日怯えてるわけでもないです。

>>34
そうですか〜・・。
次にそういう殴られるような喧嘩になった時には
警察にキチンと連絡したほうがいいですね。

あと、やはり病院にも行ったほうがいいかも。
ご主人に反対されるかもしれないけど、
このままではご主人との関係も悪循環になる、というふうに
なんとか説得して。
抗鬱剤を処方してもらって鬱気分が
軽減されるのは表面的な事かもしれないけど、
それがきっかけで生活の中に
自分の気晴らしや楽しみが見つけられるようになれば
やる気も自然に出てくるようになるのでないでしょうか。

>>35
ありがとうございます。
今は幸い家事程度は出来る日が続いてます。
お楽しみを見出せるまでには程遠いですが、
ペットの事は真剣に考えてみようと思います。

私だったら子供いないなら別れてるな・・・

もちろん、喧嘩のたびに離婚の話もでるんです。
ただ、日本のように離婚届に判押してすぐに出来るわけじゃないですよね。
協議離婚の制度がない国なので、裁判の事や私自身の帰国の準備を
考えてる内に仲直りしてしまう。
とりあえず帰国してしまって日本の法律で離婚してしまうという手も
あるんですけど、考えることがいっぱいありすぎて行動に踏み切れない。
結局は私の弱さの問題なんでしょうね。

「弱さ」っておっしゃってるけど、それが短所だとして、
同時に長所だってあるんだから「弱」くてもいいんじゃないですか？

悩みとか一緒に考えてくれるような人がいるといいんだろうけど、
一度、何が自分を抑圧してるのか、箇条書きにしてみると案外スッキリします。
私は書くまではしませんが、そうやって整理してます。
その中には、絶対解決できっこないこととか、
解決しなくても避けて通れる問題とかいろいろあって、
そんなかから、次ぎの一歩を進むための道がみつかるときがあるし。

悩みの正体がわからない中で受診して処方されても意味ないし、
薬に頼らずに何とか回避できるならばその方がいいと思う。
薬とか、結構依存しちゃいそうだし、だんだん効かなくなるみたいだしね。

>>38
そうですね。３９さんの言うことももっともだと思います。
>>22の書きこみがなんだか
ただならない雰囲気があったのでつい反応してしまいましたが、
アドバイスめいたものは余計だったかもしれません。

現実生活でできることは既にしているのでしょうし、
ここに書いていくことで少しは気持ちが整理され
軽くなるのだったらそれも気晴らしですからね。
それでは。

すいません、ちょっと訂正。
>>40の冒頭の「そうですね」は>>39さんへのレスに対する
「そうですね」であって、
>>38のさんのおっしゃってる事への「そうですね」ではありません。

内容全体は>>38さんへあてたものなので
そのままアンカーをつけてしまいましたが
誤解される書き方のようだったので補足説明しました。

>>38
DVがあるとすると、密室での出来事なので、
放置するのは大変危険だと思います。
毎日怯えているわけではないとは言っても、
夫に暴力を振るわれたという事実は、相当重いトラウマになっているはず。

生粋のドイツ人の男で、女に暴力を振るう男を自分は知りません。
ドイツ人の女はきれい好きで、窓ガラスも週３回は磨くし、
ダンナさんも家の中の整理整頓が行き届いていないのが許せないタイプだとしたら、
今の貴方の状態だと危ないですね。

裁判になれば貴女が有利です。警察沙汰になった事実もあるのだし、
今後暴力で少しでもアザができたりしたら、必ず医師の診断書をもらっておいてください。

ダンナさんも「結婚する前に何故言わなかった」と言うところを見ると
世間体を重んじるプライドの高さと、自分が東洋人を嫁にしたという事への
何らかの負の感情が交錯しているような気がして、ちょっと心配になります。

うやむやのうちに仲直りしても、多くのDV家庭と同じく、それは一時的な
情の問題でしかないような気がする。

ダンナさんと物理的な距離を置くか、双方の親族を会わせて徹底的に話しあうか
しないと危ないように見えます。

僕は、すげー腹が立ってどうにもならないときに、
「こいつをぶん殴って、それをきっかけに別れてやる」
（暴力ふるったらサヨウナラというような約束みたいなのがあったので）
とか思ったときもあったけど、
そういう怒りとかは、どっか他所で発散するといいんだよね。
あんまり殴っても楽しくないしさ。
「こいつは殴らないとわからない」と思っている男もいそうでコワイけど、
けっこう多くの人は、「殴ってしまう自分」にも深く悩んでんじゃないかなぁ。
やはり、そういう男性の救済も必要だよな。
「暴力は最低。暴力にたよるあんたも最低」では問題は解決しないし。

一度回線切ったのでID変わったと思いますが>>38です。
>>39さんの仰る問題点の整理と言うのが私にとってここへの
書き込みになるんじゃないかと思えてきました。
実生活では友人・知人に弱みを見せるのが嫌で
会ったことはないけど長く続いているメル友にでさえ
こういう話が出来ないんです。
このスレを立てたのも私なんですけど、>>10で書いたように
匿名の掲示板でなら抱え込んでる悩みや醜い部分も曝け出せるような気がして。
程度は違っても色んな悩みで鬱気味の方々のお話も是非聞きたいなと思ってます。

>>23さんの一連のアドバイスはとてもありがたかったです。
抗鬱剤は癖になるのなら、ヒステリーを抑える即効性の薬が処方箋なしで
買えればいいのに。
救急病院はともかく、ホームドクターにまで見栄を張ってしまう自分が馬鹿だなと思います。

>>38さんってドイツ在住の方？
どこかに書いてあったかな・・と思って検索したら
前のほうにあった・・。

何かしらドイツでのＤＶ救済センターとか
カウンセリング組織のような情報があれば
３８さんがそこに相談してみることもできるかもしれませんね。

>>43
気持ちは解ります。
しかし、自分より弱い者(立場・腕力など様々）にしか
発散できない男が多いだろ？　
するともし、ペットを飼ってもペット虐待に陥りかねん。

アラブ系移民の父親が自分の妻子を殺したりさ、悲惨だね。
父親は自分は言葉も不自由、仕事も無かったり、うまくいかなかったり、
家長としての面目まるつぶれ、
しかし子は言葉を覚え、西欧の習慣に馴染んでしまう。通訳を子に頼らざるをえなくなったりな。
アラブでは絶対だった父権が揺らぎ、そのイライラを
妻や子にぶつけるしかない移民が多いね。

国によっては、DV被害者になっている移民妻用シェルター（アパートだけどさ）がある。

>>44
あ、と思ってたら書きこみが・・。

>>>23さんの一連のアドバイスはとてもありがたかったです。

余計なお世話だったかな、とも思ったので
そう言っていただけると気が楽にｗ
なんだかいろいろと他にも力になってくれる方が
出てくるかもしれないし、俺はＲＯＭに戻りますが
変に荒らされずﾏﾀｰﾘ行くといいですね。

>>46
ってか、１さんのご主人がアラブ系移民とは
どこにも書いてないんでは・・^^;

まあ確かに異文化カップル間のＤＶとなれば
ジェンダー心理とか社会問題の要素も含んだ
様々な見方ができるだろうけど
とりあえずここは１さんの気持ちを尊重して
>>44にあるように１さんや１さんに共感する人が
静かに気持ちを吐き出せる場所にしたらどうでせう？

時期と気持ちの準備ができれば１さんもそういう
社会問題的方向に目を向ける余裕も出てくると思うし。

>>42
もう本当に仰る通りです。
一般のドイツ人ほどきれい好きではないのはちょっとだけ助かっているんですけどね。
たまにしかないとは言え、暴力の度合いも進んでいます。
将来の生活の不安もあるし、病気や事故など、事件性なく死ねたらどんなに楽だろうとか、
帰国して０からやり直してもいいなじゃないかとか、日々思いあぐねてます。

>>43
他所での発散もしてますよ。（苦笑
私とだけでなく、あっちこっちでトラブルこしらえてます。
幸い暴力は他人には振るってないんですけどね。
それもまた私の悩みの種です。
主人は５０過ぎてますからスポーツでって感じでもないんですよね。
＞「こいつは殴らないとわからない」
彼はこのタイプですよ。警察でも堂々とそう言ってたし。

>>45
以前、入院した時、弁護士の方が来て、「女性の家」というのを紹介してくれました。
駆け込み寺みたいなもののようです。
一時的な避難場所として念頭に置いてあります。

>>47
お世話になりました。
これからも気が向いたらまた書き込みなさって下さいね。
私だけじゃなく、悩み抱えてる人がたくさんいらっしゃると思うので。

>>48
ID見てね。俺>>42なの。>>49のダンナさんがドイツ人と知っていても
移民家庭のdv事情書かずにいられなかっただけ。

>>49
くれぐれも一人で苦しまないでください。
貴女が悪いわけじゃなくて、様々な要因が絡んで
難しい状況が生まれてしまったのだから。

とにかく自分が「夫の暴力で死んでしまう事」のないように
自己保身だけは考えてくださいね。
男なのに何もしてあげられなくて申し訳ない気がする。

>>44
ホームドクターに見栄をはる、というのは、よくあることじゃないですか？
だいたい僕は、カウンセリングなんてとてもいけませんよ。
大学にいたときに、なんかの用事で保健管理センターに行ったら
なんかそこの人に、どーしてかわからないけど「カウンセラーに会っていけ」
みたいな事いわれて、ほんともうなんでだか覚えてないんだけど、
ほんでいちおカウンセラーと話しをしたんだけど、
なんか「精神病を疑われてる？」とか思って、すげー普通そうに振る舞って
いたことはよく覚えている。
あまり知らない人とかに、自分のことを深く話すのは嫌だしな。

うわ、なんだかヘビーな話になってるね。

>帰国して０からやり直してもいいじゃないか

いいと思いますよ。とりあえず日本のご実家などに帰れませんか？

めでたい婆さんだな、ぷ

>>50
最後の一文に思わず朝っぱらから泣いてしまいました。
>>51
ありがとうございます。
なんだか最近「私って変なんだわ」状態が続いていたので
「よくあること」と言っていただけると気が休まりました。
>>52
親も60代で田舎で年金暮らしですし、心配かけたくないので
帰国するとしても親元には帰らず自立するでしょう。
ネットで雇用状況とかチェックもしてるんですよね。
行動には踏み切れないけど、あれこれ情報集めてるって感じです。

さて、状況改善のためにも週末は主人との時間を持つよう
頑張ってみようと思います。
ヘビーな雰囲気に気圧されず、気軽に軽い鬱気味の方もどうぞ
いらして下さいね。では。

単に「夫が家事育児を手伝ってくれないんですぅー」という話だったら
「あっそー、ふーん、二人で話し合ったら？」、
「夫の稼ぎが悪いんです」「あっそー、あんたも働いたら？」だけど、
暴力はまずいでしょ暴力は。暴力ふるう人が暴力ふるう原因は
54タソのせいではなく全然別のところにあるはずだし、
54タソの努力ではどうにもならないと思われ。
修復とか改善とかいってないで、手遅れにならないうちに離れたほうが
いいと思うけどな。。。

多分54タソがまわりの人に言えないのも見栄だけじゃなくて
「別れろ」といわれるのがわかっててそれがいやで言えない
というのもあるだらふ。DVについて調べたなら知ってるだろうけど
それって共依存というやつで、殺されるまで相手の傍らにいてしまう
のもその共依存のせいなのだよ。

状況の改善といっても彼の本質を変えるのは諦めているんです。
彼は自分の所有物というか味方は異常に大事にする性質で
私が従順な飼い犬のように文句一つ言わず大人しく従っていれば
満足のようです。
嗚呼、まさしく共依存の人間の台詞ですね・・・鬱
苦労を周りの人に言えない性格は独身時からなので、
やはり私の見栄っぱりな性格だと思います。

ちょっと結婚なさってる方に質問なのですが、「配偶者本人と離れるのが嫌」というより
「離婚そのものが怖い・不安」で離婚できないのって珍しいことなのでしょうか？

私は英語にやっと慣れたと思ったら、今度は全く右も左もわからない
アジアに来て、言葉がわからなくって鬱に　そこでは、バイクが無いと
出歩けない車の移動は短い道のりで何倍もの時間がかかり、
ずっと家の中で過ごしました
日本人の留学生と旦那の仕事の関係で知り合えて彼女のアドバイスで
病院に行きました　今、全く問題もなく言葉もわかりかけてますが
その前はオーストラリアにいました　後で友人に聞きましたが
ワーホリとかで来てても鬱になり自殺した子とかいるそうです

欝になるから引き篭もるのか、引き篭もるから欝になるのか。
言葉も分からないし日本のような楽しみも少ない。
家で本を読んだりこうしてネットしてる方が楽しいし。
不健康だとは思うが今のところ欝とも思わない。
でも、引き篭もりが欝の起因となるなら外に出た方がいいんだろうか。

私は海外留学中に片親を亡くし、それでも留学を続けていたんだけど、
やっぱり死に目に会えなかった事とか葬式に出られなかった事等がずーっと悔やまれて、
悔やみ続けているうちに鬱になってしまいました。
酷い時は物に触っているのに全く触っている感覚が無く、生きているのか死んでいるのか
自分でも判らないような状態だった時もありました。症状が何とかましになってからも
、分裂っぽいのや過食嘔吐に悩む日々でした。
そんな時以前から付き合いのある友人からマリファナを勧められたのですが、
それが私の体質に合っていたのでしょう、次の日から症状が段々軽くなっていき
ほぼ完治するに至り、残りの留学生活を楽しむことができました（藁
急な話で驚く方もいらっしゃるかもしれませんが、海外ではマリファナ（大麻）を
医療用として認めている国が結構あるんです。あのアメリカでも州によっては
医療用での使用を認めていて、ちゃんと処方箋をもらえば買えるようになっています。
私の居た国では違法ではありましたが、個人の使用は大目にみるという国だったので
比較的簡単に手に入れることができました。

今では日本に戻り、もちろんマリファナにも依存することなく（マリファナの依存性はアルコールや煙草
より低いとされています）普通に生活しています。大好きな音楽にも出会うことができました。
・・・ちなみに誤解されてしまいそうですが、私の鬱体験（不幸自慢）を書いただけでマリファナの使用を
勧めたりするものでもなんでもないので通報とか勘弁して下さい（藁

>>60
過去のことを批判するつもりはないが
医者に行こうという気持ちにはならなかったのかな？

>>57
離婚そのものが怖いっていうのがいまいち分からないんだけど・・
１、離婚話を持ち出した時の相手の反応が怖い。
２、親戚や友人から「ああ、やっぱりね」と言われそうなのが怖い。
３、誰にも頼らず一人で生きていくのが怖い。
４、離婚裁判が怖い。

こんなぐらいしか思い付かないんですが、当てはまりますか？
それとも、鬱の時って現状脱出したい、と思いながらも行動を起こせないから
行動を起こすのが怖いってことかな？
ちなみに私はこどもがいるので別れないでいますが、
もし、自分の夫が一度でも手を上げてたら泥沼覚悟で離婚したと思います。
余計なお世話かもしれないけど、別れるなら早い方がいいと思うよ・・
その人と老後を過ごしたいと思うなら別だけど。

>>57
>「離婚そのものが怖い・不安」で離婚できないのって珍しいことなのでしょうか？

離婚が（経済的に）生活不安につながる場合は、
日本人同士か国際結婚かをとわず、そういう人
結構いるんじゃないでしょうか。

あとは、世間体とかいろいろあるだろうけど、
国際結婚の場合「父親の職場の上司の紹介で
日本人同士のお見合い結婚で日本在住」なんて
いうケースよりは世間体にがんじがらめに
されているという要素は低いと思います。

旦那さんが余命半年で莫大な財産の持ち主で、自分以外相続者がいない、
そんなケースだったら、
命がけであと１年辛抱してみる価値ありかもしれないけど、
50だとまだまだ死ななそうだし。

>命がけであと１年

「あと半年」の間違い。
たとえ財産莫大でも賭けは半年が限界でしょう。
（いつの間にか勝手に財産莫大なことにしていてすまないが。）

>>62
もうズバリ３です。
すいません、弱虫で。
最近、既婚女性板の「DV夫からの逃亡」なんかも
ROMしてるんですが、思い切って離婚なさった方々は
すっきりさっぱりなさってるんですよね。
行動できない自分が情けないです。はい。
財産は全く関係ないです。

＞すいません、弱虫で。
そんな、あやまらなくたって・・

何かで見たんですけど、
「独身女性は皆結婚したいと願い、既婚女性は皆離婚したいと望んでいる」
笑えますけど、結局どこまで妥協出来るか、って感じですよね。
全て自分の思い通りの人生を歩んでる人なんてほとんどいないでしょうから、
やっぱり、理想の自分に近くにはどう努力したらいいのか、って目標を立てて
行くといいと思いますよ。
実際私がそうでした。冬時間と共にどっぷり落ち込んだりしてましたが、
10年後のなりたい自分を想像して、逆算して、そのためにはどうしたらいいかじっくり考えました。
そのために勇気を持って離婚するのも有りかと思います。
うじうじして、5年、10年経ってからでは本当に手後れかもしれませんよ。
なんか、自分自身に話してるみたいな気がしてきました。聞き流して下さい。

>>66
っていうか、もしかして１さんの気持ちって
もうかなり「離婚」っていう方向に向いているんでしょうか・・？

実は鬱気味になってしまうのは
「離婚」を考えると八方塞り的気分になってしまうから。。とかだったりして・・。

夫婦喧嘩（口げんかの）はどこでもするもんだけど、
殴るのはやぱーり異常。

冷静に、そして客観的に自分の今の立場だけを見ると離婚した方が
いいんだろうなと思います。
そして年齢を考えると1年でも早い方がいいというのも
常々思ってもいるんです。
でも考えるだけで行動に踏み切れない。
離婚して夫に怯えながらの生活が終え、精神的には自由になれても
果たしてそれが幸せへの一歩なのか更なる不幸への一歩になるのか
分からないんです。
そんなの誰もわからない、努力するだけというのも頭の中では分かります。
考えてるだけで行動が伴わない自分が腹立たしいんです。
結婚前はこんなじゃなかったのに。

ドイツから急にいなくなっても、
諦めるには多すぎる財産（自分が不動産に投資した分とか）が無いんであれば、
一度長期日本に帰ってみてはどうですか？
そして、働き口を探す。土日出勤でも構わないのであれば、パートとか
販売員とか仕事はありますよ。
離婚はそれからしたっていいと思う。
長期に日本へ帰る理由なんて、いくらでもあると思うんですが。
1ヶ月の予定で帰って、帰国日を変更しちゃえばいいんだし。
日本まで、追い掛けてきて、暴力を振るって引き戻しにくるとは
思えないんですが。

>>71
そうですね。
アパート借りるにしても最近はマンスリーマンションとか
保証人もいらずに気楽に借りられますものね。
次回暴力を振るわれた時にぱっと帰られるように
荷造りでもしておいた方がいいですね。
以前、2〜3日衝動的に家出した時に、帰ってみたら
私にとって大事な物思い出の品が捨てられてたことがあったので・・・。

彼氏がシラフの時にもう一度話した方がいいんじゃないでしょうか？
「今後、二人の生活を続けていくか、話し合いたい」と切り出し、
少なくとも暴力はやめること、をもう一度言ってみては。
そして、「人生にはそんなにチャンスはない」とした上で
「あなたの『暴力はやめる』は、もう何回も聞いた」とか
「私に残された新しい人生へのチャンスも残り少ない」など提案し、
その上で、次ぎの時に日本へ帰ればいいんじゃないでしょうか？
彼氏だってホントは暴力なんてふるいたくなかったかもしれない。
そうする、ということは「相性が悪い」という風にお互いに認識すれば
なんとかうまいこと離婚できるかもしれませんよね。
まぁ、男なんてだいたい誰でも同じだとは思いますが、
少なくとも暴力ふるわないような人に出会えればいいですね。

憶測バリバリで、発言しちゃっていいですか？

「私に残された新しい人生へのチャンスも残り少ない」
と提案しても、『じゃあ、オレの人生はどうなるんだ！！！自分さえ良ければ
いいのか！！！』って、ボカボカやられちゃうんじゃないのかなぁ。
意味不明だろうが筋が通らなかろうが
構わず喚き散らして相手を脅す、っていうのが目に見えるようなんですが。
もう、話し合いで公平に別れるっていうのは厳しそうに思えます。
相手の両親とかと話しても、1さんの立場を第一に考えてはくれないと
思います。ドイツで闘っては、１さんは敢然に形勢不利です。

ちょっとでも、愛情が残っているならば、旦那さんに一切喧嘩になるような
事を言わないで、大人しく1ヶ月くらい暮らしてみて、それで叉、将来の事を
考えてみてはどうですか？平穏に暮らせても、生きている意味が無いように
思えたら、日本に帰った方がいいと思います。
肩までお湯に浸かって、下らない日本のTV見て、スーパーで魚が買えて、、、
私だったら、それだけで幸せ感じます。

>以前、2〜3日衝動的に家出した時に、帰ってみたら
>私にとって大事な物思い出の品が捨てられてたことがあったので・・・。

まじですか？ひどいやっちゃなぁーーー。(T_T)

素面というか、喧嘩していない時は彼はあんまり真剣な話を
したくないみたいで、私が何を言っても生返事で、あまりしつこくすると
切れてしまうんです。そうなると>>74さんのいう筋が通らない、全く関係ない
話を喚き散らしてくるので・・・。
彼のご家族は皆さんとてもいい方ばかりなんですが、私に対する不満を
あることないこと吹き込んでいるので、最近は会うのも億劫になり、
それも彼が私を不満に思う要因でもあるんです。
ご家族が彼の言う事を全て信じてるかは分かりませんが、やっぱり
会うのがためらわれて。

鬱の原因は彼だけじゃなく、私にも悪い面はたくさんあったのですが
金額ではなく思い出の品が捨てられていったことで私の中の何かが
失われていったような気もします。
嫁入りの時に日本から持ってくる品って結構厳選された大事な物が
多いじゃないですか・・・。

とりあえず、今は>>74さんの後半にある大人しく暮らしてる日が続いてます。

私の夫も義両親に何でも話すのでムカついとります。
義母が会うごとに、『少しはこの国が好きになった〜？』と言うので
もめ事でも何でも筒抜けなのがよーく分かります。
夫婦げんかをしている最中に、義母が突撃訪問してきたことがあり、
一方的に私を責めて、『この子があなたをどれだけ愛しているのか
わからないの！！！！！』と夫に加勢しました。
私にすれば、だからなんだっつーの、って感じです。
そんなの問題の本質には何も関係ない。
しっかし、だーれも私の味方にはなってくれないんだなー、
と思い知らされました。
会いたく無ければ、会わなくったっていいんですよ。
向こうだって、他にもっと会いたい人がいればそっちに行ってるんだろうし、
自分の都合で動いてるんですから。

>>76
>彼はあんまり真剣な話をしたくないみたいで、私が何を言っても生返事で、
>あまりしつこくすると切れてしまうんです。

それ非常にまずいですよ。
夫婦は真剣に向き合って、何でもとことん話し合って
問題解決しながら、家庭を築いてゆかねば
いつかは破綻してしまのではないでしょうか。

ドイツ語できるのだから、日本へ帰っても
結構仕事あるんじゃないですか？

>>77
外国で暮らすと自分に加勢してくれる人を作るのは
本当に大変ですよね。

>>77
一方的に責められてっていうのは辛いですね。
誰も味方がいないっていう気持ちもよく分かります。
警察も病院の先生も近所の人たちも、彼の暴力は知ってるのに
結局は彼の味方なんじゃないの・・・と思うことあります。
主人は若い時から一家の問題児であったようで
家族も全面的に彼を信じてるというわけではないのですが、
私の鬱や自傷の事は紛れもない事実なわけで、腫れ物に
触るような扱いをされるのが辛いです。自業自得ですが。

>>78
一般的な「夫婦」という形とか「家庭」は私自身半ば諦めてるのかも。
私は彼にとってペット兼家政婦なんだと思います。

ひぃぃぃ〜
ペット兼家政婦だなんて、まるで１さんが家政婦かペットみたいに
言わないで〜。。。
人間なのに、言いたいことも言わずに合わせてるなんて、
腹にイチモツある場合だけですよねぇ。
私も海外で暮らしてみて、日本人って、誰かの忠告とか、要望とか
真摯に受け止めて、自分を常に向上させようっていうところ、すごくあるんだな、って
気付きました。そういうこと、出来ないんだったら、本当にぴったり合う人とだけ
つきあってりゃいいのだろうけど、旦那さんのような人は、相性が悪いとか
性格の不一致とかってことさえ、認めようとしないんでしょうかねぇ。

鬱については、海外に味方もなく、一人でぽつんと住んでいれば
なってもおかしくないですよ。
金魚だって、いきなり違う水に入れたら死んじゃうし、
鳥だって買ってきて３日で、死んじゃったりするじゃないですか。
環境が変わったら、動物だって皮膚病になったり、物を食べなくなったり
するんだし。人間だって同じですよ。
うまく環境に適合できる場合と、そうでない場合があるのは全然普通。

>>79
>私は彼にとってペット兼家政婦なんだと思います。
>自業自得ですが。

悲痛ですね。涙が出ました。
自傷行為や、こういう言葉が出る以上、相当重症の鬱病だと思います。
鬱病には周囲の理解が最も大切です。
理解が得られない環境に身を置いていると、死んでしまいますよ。

日本人なので日本語サイトがいいと思います。ここを見てみてください。
http://www.okazaki.gr.jp/news/depression.html
この中の「みんなで分かち合えばもっと楽になれるよ 」には、 少しは元気づけられるかも知れませんよ。

どうも貴女の旦那さん、及び貴女の置かれている環境は 、将来貴女を死に追いやってしまいそうで非常に心配です。

旦那さんは、”貴女のせいで自分の人生が台無しになった”と
責任転嫁したくて仕方がないタイプに感じられます。 彼は身内や周囲にも
「心に疾患のある東洋人を嫁にし、子供ももうけず、ロクでもない人生を送っている」
と内心思われる事を極端に恐れているのではないでしょうか。

貴女は貴女で、日本へ帰っても周囲に
「あの女は若気の至りで異国人に嫁いで、結局ダメになって逃げ帰ってきた負け犬だ。」
と思われるのを恐れていませんか。

私は子を作らない主義ですが、帰国するたび、周囲の固定観念に不快な思いをします。
「人は子を産んで、育て上げなければ一人前ではない」という価値観に 囚われている年配者は多いですよね。

鬱病がひどくなると被害妄想や、自分への悪口が幻聴となって起こるそうです。
とりあえず、同じ病気と闘っている人々の掲示板（自分が気にいった所）で 思いっきり吐き出してみては？　

>>80
腹にイチモツですか・・・。
う〜ん、私としてはもう争ったり殴られたりするのに
疲れただけなんですけれども。
>>81
教えていただいたサイトに鬱病度チェックがあったのでやってみたら
意外や意外、「最終ステージ」でした。
明日この地球上に存在する確率は非常に低いとのこと。
そんなに酷い答えばかりを選んだ覚えはないのだけれど・・・。
彼は今更世間体を気にする人ではないような気がします。
詳しくは書けませんが、結婚前は更に無鉄砲な人だったので。
私も「負け犬」に見られることを恐れるというより、女一人で生きていくのが
大変な日本という国でのたれ死にするのではないかという不安があります。
覇気がないと思われるかもしれませんが、それならここで飼い犬として
生きていった方がまだマシなのではないかと。

でも・・・分かりません。
今度暴力振るわれたら本当にとりあえず帰るかもしれない。

>>82
すいません、腹に一物とは、あなたの事を言ってるんじゃなくて、
ペットみたいに大人しくて、家事の上手い奥さん、しかし実は
夫の死ぬのを心待ちにしている（略
そういう人のことを言いたかったんですよ。

もう、現時点での最善の答えは出ているみたいですね。
暴力振るわれたら、帰る用意がある、
このまま此処に留まる、の２つ。

>>82
日本はよっぽどのことが無い限り、野垂れ死にしないよ。
病気なら政府から支援金も出る。

貴女は日本では、語学やドイツ在住経験をフルに生かして、
ドイツやスイスへの旅行ツアー・コンダクターとして
ものすごく有能な人材になれるよ。

でも今、貴女にどうしろこうしろなんて言えない。
今貴女に必要なのは、１ヶ月ほど家事(ゴミ捨てすら辛いよね）一切を放棄して
うす暗い部屋で誰とも会わず、ベッドで寝て暮せる環境じゃないかと思うのね。

何もせずに、ひたすら夜昼関係なく、寝て寝て泣いてさ、（あのさ、洗濯物たたむのって苦痛だよね！）
休養が必要な病気だって事を
ダンナさんが解ってくれるといいんだけどね・・・・

>>83
あ、そうでしたか。
励ましていただいてるのに被害妄想ですみませんでした。
>>84
＞日本はよっぽどのことが無い限り、野垂れ死にしないよ。
そうなんですか・・・。
私は日本での就業経験が殆どなくて国民年金なども未納なんですけど
こんな人間でも面倒見てもらえるのでしょうか。
なんだか真面目に年金や税金納めている人たちに申し訳ないです。

ゴミ捨てもポスト見に行くのも億劫な日々ではあるのですが
今日外に出てみたら春の空気が美味しかったです。
冬時間と一緒に私の鬱も終わればいいな・・・。

>>85
日本国籍持っているのなら、申し訳ないなんて思わなくていいと思うよ。

日本はホームレスの数が非常に増えているそうだけれど
彼らの事も国がおおいにサポートしてるんだし。

国民の健康と幸せと安全をサポートするのが政府の義務でしょ。
もし帰国する事になったら、
利用できるサービスは遠慮なしに極力利用すればいいと思うよ。

何はともあれ鬱の治癒を待たないとね。薬はきちんと飲んで。

>>86
心強いお言葉ありがとうございます。
今はネットのお陰で何を調べるのも便利な世の中になりました。
グジグジと後ろ向きなことばかり考えるのではなく
前向きに考えるようにしたいと思います。

>>23でペットを勧めたものですが
１さんの現在の状況を考えると
今、犬のようなペットを飼って愛着が湧いてしまうのは
もしかしたら１さんの将来の決断時の
足かせになるかもしれませんね。

とりあえずは次に暴力を振るわれるような事があった時に
すぐに持って出られる手荷物をまとめておくとか
最悪時はそのまま日本に一時帰国できるぐらいの準備を
しておく事をお勧めします。

>>88
その節はお世話になりました。
金魚や小鳥などの小動物ペットも主人から諸般の理由で
反対されてしまいまして、「はぁ〜」だったんですが、
最近は観葉植物の水遣りをしてても、「私がいなくなったら
ちゃんとお水あげてくれるのかしら・・・」と考えてるところからすると
ペットが足かせになるというのはその通りかもしれません。

皆さんのアドバイスのお陰でいざとなったら取りあえず帰ってみるという
覚悟が決まったせいか、随分気が楽になりました。
この状態が長く続いてくれるといいのですが・・・。

荷造りいいアイディアだね。
何かあった時に、さっと出ていかれるし。

>>90
はい。
帰国の時だけじゃなく火事や地震の時にも
役立ってくれそうです。

ドイツで地震？壮大な吊りだったのかな？

>>92
ごめんなさい・・・じゃぁ「緊急避難時」って言い換えます。
でも後日、改めて自分の書き込み見て
「生き延びることを考えてるなんて私も変わったなぁ」と思いました。
前はどうにかして病死や事故死できないものだろうかと考えていたので。

そうですよね。ちゃんとご自分で前向きに結論を出せていると思います。
しかも最善のものだと思います。
みんなはどっちにも後押しできると思いますよ。

軽く汗をかく程度の運動をおすすめします。
ストレッチとかを15分程。
翌朝の気分も体調もすごく違いますよ。

そこまでいかないとは思うけど、
パスポートとかすぐ使えるお金とか、隠しておいたほうがいいよ。

配偶者に隠されちゃって、（車の鍵まで）
家出もできなかった人知ってるから。

>>95
それは充分考えられるでしょう。
日本までちゃんと帰ることのできる状態を用意しといた方がいいんじゃないかなぁ。
暴力ふるう人とか、なんか「離婚」とかも「認めない」とか言いそう・・・

残念ながら家出や離婚を認めないっていうほど主人は
私に執着してないんです・・・。
喧嘩の時はむしろ「早くとっとと出て行け」って感じです。
言う事を聞かないペットや仕事しない家政婦なんて無用って事なんでしょう。

様子見していたのですけれど、そろそろ本スレへ移動をお願いします。

メンヘルin一般海外板３スレ目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1074293543/

鬱になるまで海外にいるな

みんなこの人が旦那さんの横暴から逃れたがっていて
でも経済的なことを考えると思いきった行動ができないんだと思って
真剣にレスしてたのに、
『残念ながら』とか訳分からんこと言い出したので
呆れて放置した訳ですよ。
放っときゃ落ちるので、放置おねがいします。

どうせ日本に帰ったって新たな悩みごと発掘してごたごた言うんだから。
ごちゃごちゃ考え過ぎなんだよ、ゴルァ

まぁまぁ。
かの夏目漱石先生も鬱になったわけだし、
だいぶ世界との敷居がなくなったとはいえ、適応できない方もいらっしゃるのでしょう。

単なる精神的弱さではなく、病気の場合もあるので、一度日本に帰って早めに病院へ。
きちんとした薬をもらうべき。（都内なら英文診断書を作ってもらえるはず）
愚痴スレ一個くらいあってもいいと思うけどね。
えんえんとやられるとやだけどさ。

知らない土地で　だんなと　うまくいかないと
うつに　なるよ。　

一年バカして高校を19歳で卒業。初めて親の元を離れて、
今年マレーシアに語学とITを勉強したくてきたはいいけど、調べてた以上に
町は汚いし、食べ物もおいしくない。そこまでまだうまく
英語を喋れるわけじゃないので、まだ友達も少なく20才の誕生日を先日一人で過ごし、
風邪をひいても病院なんか怖くて行けない。
何よりもどこ行っても中国語で話しかけられて日本人と言うまで間違われて、欝になる

鬱の字すら間違えるし。中国人になっちゃおうかな

>103
>何よりもどこ行っても中国語で話しかけられて日本人と言うまで間違われて、
これは、どこの国でもあること

海外じゃなくても日本で大学いったり寮生活はじめるだけで鬱になるから
生活の変化なんてそんなもんだよ
あと英語が通じないっていっても日本でいくら勉強しても
通じる英語は身につかないからとおらなきゃならない苦労だと思う
これから海外留学するんだけど
日本の英会話がっこうで「そんなレベルじゃ海外いかれないぞ」みたいに
怒られて鬱。。

>>103
私は先月までマレーシアに住んでいました、食べ物も美味しかったし、
たいがいの場所で英語が通じました。町はきちゃないと思いますが・・・。
今は違う国に住んでいますが、今思えばマレーシアはとても住みやすい街でした。
出来る事ならマレーシアに戻りたいです。

日本語の出来るお医者さんもいるので、病気の時はそこに行くといいよ。
歯医者さんも日本で行くより、優しくて丁寧に診察してくれますよ。
ただし、お値段は高いけど。

鬱って自分ではわからないけど、相談できる人がいないし、
頼りの主人は接待だゴルフだと家にあまりいないし、
話したい事があっても、そんな時間も持てなくて、
なんで自分がここにいるのかもわからない状態に陥っています。
おまけに、引っ越して来て、まだ1ヶ月なのですが、大家さんと
揉めていて、引越しする事になってしまいました。
毎日毎日、自分が情けなくて、寂しくて、どーしようもありません。
こてって、鬱って言うのかな？・・・・・・・。

ここにカキコする元気のある人は鬱とはいいませんな

↑「こてって」じゃなくて「これって」でした。

同じ時間に書いてる。

ええそうですね
そういうことを面白がる余裕のある人は鬱とは言いませんね
ご心配なく

そう言われてみるとそーですが・・・。

あと鬱病の人は睡眠薬なしにはほとんど夜眠れませんね
そうでなければ大丈夫です
心配ご無用

ダンナと久しぶりに一発やったら元気も出るかもしれません
かえって鬱になる可能性もありますがｗ

眠れないとゆう事はないです。
変な時間に寝て、変な時間に起きてしまう事は
多いですが。
ダンナと一発って・・・。なんと言えば良いのか・・・。

あなた真面目な人ですね
失礼しました
114の後半は忘れてください
ネットをする気になったり普通に眠れるのなら大丈夫
せいぜい規則正しい生活を心がけるようにしてください

まだまだ鬱ではないと思います。
ただ、寂しくて虚しいだけです。
きっと、私だけじゃなくて、みんなそーなんだろうけど。

規則正しい生活・・・。
がんばります。

がんばってください
どこの国にお住まいか知りませんが
パリならわたしがあなたの寂しさ虚しさを
埋めて差し上げましょう
うふふ

パリですか。
素敵な響きですね。

鬱であるにせよ、そうでないにせよ、
悩みのある状態や、押しつぶされてしまいそうな状態に
長い事放置されてしまうのはいやだね。
日本にいれば、そういう時、親や子供の頃からの友達と話すことで
もしかしたら随分と癒されることがあるかもしれない。
言葉がうまくしゃべれない外国なら、なおさら大変だよな。

優しい言葉、ありがとうございます。
親に電話しても「元気だよー」と言ってしまいます。
ちゃんと話せる友達がいれば良いのですが、まだこちらにきて
1ヶ月なので、知り合いすらいません。

ダンナが半分遊びみたいな都合で、休みなく働かなきゃいけないのも
またそれはそれでしょうがない。
ダンナにその精神的ケアを頼るのは、いくら結婚してるとはいえ、難しいと思う。
相手だってまだ慣れないところでヘコんだりしながらやってるんだろうし。

言葉にわずらわされないで楽しめる何かをみつけるのはどうでしょう。
近所や、その一帯の市場の様子をメモしたりしながら調べてみたりとか、
写真や、絵をはじめてみたりとか。
２０代超えていきなりそんなもん始めても、
ダンナとかから馬鹿にされたりするかもしれないけどさw。

主人は主人でがんばってるのもわかります。
たしかに甘えてはいけないんですよね。
愚痴ってると「いいかげんにしてくれ」って言われます。

何か楽しみを見つけるって良い考えですね。
ここが嫌で日本に帰る事だけを考えていたので
気が付きませんでした。
出来る事をやってみますね。
ありがとう。

いわゆる「前向きな考え」という、苦手な香具師なんですがw

あんまり好ましくないと思う環境であっても、
貧困と汚猥にまみれた救いがたい状況にいるわけではないでしょうし、
そういった意味では、余裕をもって何か身近な所にあるいいもの（おそらくは風景）
をみつけることはできると思うんですよね。

絵にしろ写真にしろ文章にしろ、誰かを楽しませたり、なごませたりしようとする目的でやるなら、
きっと何かしらの生き甲斐は感じられるだろうし、
実際にそれらを見せられた人も、何かを感じると思うんですよ。
それなりに満足がいくものができたら雑誌社に電話したりメールしたりして
企画として提案することもできますし、
いろいろとおもしろいこともありますよ！

手に入りにくい日本食材をいかに代用品で間に合わせるか大会、とかw
そういう悲話は結構あとあとギャグにもなりますので、貴重なネタですw

>>107
日本の歯医者あったんですか！
今銀歯が取れてやヴぁいです。
どこらへんにその歯医者はあるのでしょうか？

言葉の壁　と　
明らかに外国にいる（自分が外国人として見られている）意識　と
現地の習慣がまだわからない

が鬱

5 ：異邦人さん ：02/04/15 10:07
服部剛丈君の事件も痛ましい
庭先に勝手に入り込んだというのは
住民全員が見てもいない話しをでっちあげただけのよう。

事実はピアーズ被告の奥さんのほうが徹底した人種差別主義者だった。
にこにこと笑い庭先（といってもほとんど路地寄り）に立った東洋人の少年を見て
「アンタ色付きがいるっ！」って大声で家の中に叫んだのが真相。
そして奥さんの意思を忠実に実行したのが旦那のピアーズ被告。

全米でハロウｲﾝの夜、軽微犯罪が起ります。
窓ガラスが叩き割られたり窃盗など。
レイプも起ります。

服部剛丈君はそれに比べたら何もしていないに等しいのです。

鬱というまでもないが　私は海外で一人暮らし　友達もあまりいません。
さみしくなったり　今の生活がイヤになったりしたときは
目標を決めます。たとえば１ヶ月後の私は２キロ痩せているぞ〜とか
何か試験を受けることを決めて受験に励んだり
そうすると　毎日必死で生きることができるし　楽しいですよ。

>>126
日本語が少しできる歯医者さんがいます。
場所はダマンサラです。
予約は英語です。電話番号は今わからないので、分かったら
またここに書きますね。

>>130
ありがとう！でも番号出すのはアレなので
今度捨てアドさらしますのでよろしくです

本スレへ移動をお願いします。

メンヘルin一般海外板３スレ目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1074293543/