フランス留学生スレッド（語学留学はもちろん排除）
1 ：名無しさん：
C'est parti!
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2 ：名無しさん：04/01/25 06:19 ID:kEdM8lB3
C'est fini!!!
3 ：名無しさん：04/01/25 07:24 ID:PPstiEt3
語学留学がなぜここまでに馬鹿にされるのか、
教えてください。
教えてください。
もしかして、研9が閉鎖中で欲求不満のおフランス君か、
ラテン君ではないですか？あえて語学留学を排除する辺りが
怪しげな気もするのですが。
ラテン君ではないですか？あえて語学留学を排除する辺りが
怪しげな気もするのですが。
5 ：名無しさん：04/01/25 07:31 ID:M8VaAmRZ
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6 ：名無しさん：04/01/25 07:32 ID:M8VaAmRZ
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7 ：名無しさん：04/01/25 07:32 ID:M8VaAmRZ
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8 ：名無しさん：04/01/25 07:32 ID:PVapMTio
530 名前：486 ：04/01/25 07:23 ID:PPstiEt3
>528
そうですね…。
>528
そうですね…。
9 ：名無しさん：04/01/25 07:33 ID:M8VaAmRZ
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10 ：名無しさん：04/01/25 07:34 ID:PVapMTio
って、語学やんなきゃ研究できないだろ。
11 ：名無しさん：04/01/25 07:35 ID:PVapMTio
でも留学生スレッドが一つくらいあっていいと思うよ。
実際多いわけでしょ、大学生。
実際多いわけでしょ、大学生。
13 ：名無しさん：04/01/25 07:40 ID:PVapMTio
>>13
ひ○○たんは、いずれは再開する気があるらしいけど、
当分は締めるらしいですよ。代りに、ひ○ぴたんというのが
したらばに避難場所を作ってくれています。○ンコマンたちも
早速そちらへ出没してますよ。
ひ○○たんは、いずれは再開する気があるらしいけど、
当分は締めるらしいですよ。代りに、ひ○ぴたんというのが
したらばに避難場所を作ってくれています。○ンコマンたちも
早速そちらへ出没してますよ。
ちなみに、そのセンターの件は、都○大の事務方の仕業ではないか
などという噂も流れいるとか．．．ガセネタの可能性大ですが、
事実なら恐ろしい時代ですな。
などという噂も流れいるとか．．．ガセネタの可能性大ですが、
事実なら恐ろしい時代ですな。
16 ：名無しさん：04/01/25 07:45 ID:PVapMTio
>>16
まずは、理系全般板に行ってみなはれ。
まずは、理系全般板に行ってみなはれ。
18 ：名無しさん：04/01/25 07:48 ID:PVapMTio
理系全般板？ えっ何処？
2chの、ですよ。今行けば、すぐにわかります。
20 ：名無しさん：04/01/25 07:53 ID:PVapMTio
21 ：名無しさん：04/01/25 07:58 ID:PVapMTio
センター試験の件、問題のカキコした奴は今頃どうしているだろう？
22 ：名無しさん：04/01/25 08:08 ID:PVapMTio
DEAって博士号なの？スレ@研究する人生がみたいよう
＞22のスレは閑散とし過ぎ。ここの大学スレは勃つたびに荒らされまくり。
まともな情報交換が出来るところはないのかなあ。
とりあえず細々とつづけばいいんだけど。
まともな情報交換が出来るところはないのかなあ。
とりあえず細々とつづけばいいんだけど。
24 ：名無しさん：04/01/25 08:31 ID:Ppl822dC
25 ：名無しさん：04/01/25 08:34 ID:Ppl822dC
26 ：ジョバンニ：04/01/25 08:49 ID:Ppl822dC
人少ないな。。久し振りに来たのに。
27 ：名無しさん：04/01/25 09:56 ID:Ppl822dC
age
28 ：名無しさん：04/01/26 06:17 ID:hVl0/Cg4
岸田秀（学歴詐称 疑惑）
岸田秀（和光大学教授）はフランスに3年弱いただけで、「卒業」は嘘。
本に収録して23年間宣伝してきた論文が「博士論文」というのは嘘で、単なる下書き。
35年間くらいでしょうか、よくこの嘘がばれなかったものです。
ふらんす は いまだに遠し、ですかな。
岸田秀 学歴詐称の基礎知識
http://www.geocities.com/kishida_shu/
http://www.geocities.com/kishida_shu/konkyoPRE.htm
http://www.geocities.com/kishida_shu/muyoPRE.htm
http://bbs9.otd.co.jp/981746/bbs_tree?base=201&range=1
http://bbs9.otd.co.jp/981746/bbs_plain?base=208&range=1
（ここに写真あり）
> http://www.iff.co.jp/cspp/030907.html
> 日時 2003年9月7日（日） 開場：10時 開演：10時30分
> 【出演】 ◇岸田秀（きしだ・しゅう）
> 院修士課程、ストラスブール大学大学卒業。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030903-0020.html
上の記事によると、岸田秀そっくりの学歴詐称がばれて大学に給料から50万円かえした教授がおるが、この比率でいくと岸田は 1500万円大学にかえすことになる。
35年間、大学に対して学歴詐欺やってきたが、あと一月で実質的に定年・時効・完全犯罪になる。
岸田秀（学歴詐称 疑惑）については当分の間 以下の掲示板において
本人または研究室の学生が質問に答えるそうです。
http://8132.teacup.com/shimakaz/bbs
岸田秀研究室ｂｂｓ
29 ：名無しさん：04/01/26 07:42 ID:OWNwjIyW
勉強やる気ねえよ、ちくしょう！
って時、どうしてます？
って時、どうしてます？
30 ：名無しさん：04/01/26 07:44 ID:Mc81fNI1
>>29
日本の研究室の同期の顔を思い出す。
日本の研究室の同期の顔を思い出す。
31 ：名無しさん：04/01/26 07:48 ID:OWNwjIyW
32 ：名無しさん：04/01/26 07:53 ID:Mc81fNI1
油断ならねぇーな。
M6のエッチなやつ見ながら研究を進めるとしよう。
M6のエッチなやつ見ながら研究を進めるとしよう。
33 ：名無しさん：04/01/26 09:26 ID:DjRRQ//r
オブニーのハイはすごすぎ。
投稿日-Date ： 2004/01/24(Sam) 17:52
投稿者-Nom ： ハイ
タイトル-Sujet ： Re^5: ソルボンヌ、パリカト、その他？
はなちゃん、ありがとう。
いっかい、パリカト見に行ってきます。
ほかに、エコールスイス、パリカトとかの情報、誰か持ってはりませんやろか？
やっぱ大坂人だ。。。。。。。。。。
投稿日-Date ： 2004/01/24(Sam) 17:52
投稿者-Nom ： ハイ
タイトル-Sujet ： Re^5: ソルボンヌ、パリカト、その他？
はなちゃん、ありがとう。
いっかい、パリカト見に行ってきます。
ほかに、エコールスイス、パリカトとかの情報、誰か持ってはりませんやろか？
やっぱ大坂人だ。。。。。。。。。。
34 ：名無しさん：04/01/26 10:13 ID:3QaXUGKh
私はこのスレに賛同いたします。
先週末からオヴニに大学、語学学校系のトピが立ちましたが、やはり電波でした。
大学登録後の議論はこちでしたほうがいいかと思います。
あちらに比べてこちらのほうが（意外にも）電波は出ないように思われますし。
また「研究する人生」（一時）閉鎖も痛手です。
先週末からオヴニに大学、語学学校系のトピが立ちましたが、やはり電波でした。
大学登録後の議論はこちでしたほうがいいかと思います。
あちらに比べてこちらのほうが（意外にも）電波は出ないように思われますし。
また「研究する人生」（一時）閉鎖も痛手です。
35 ：名無しさん：04/01/26 10:24 ID:rWy8lNdx
投稿日-Date ： 2004/01/25(Dim) 18:17
投稿者-Nom ： ハイ
タイトル-Sujet ： Re^3: もっと謙虚に。
kirinさん、rabitさん、ありがとう。
倭さん、パリっ子さん、むかむかしながらも、情報どうも。
後者のお二人には、素敵な彼女、（もしくは彼氏）と、セックスが訪れるように、願っておきます。
では
投稿者-Nom ： ハイ
タイトル-Sujet ： Re^3: もっと謙虚に。
kirinさん、rabitさん、ありがとう。
倭さん、パリっ子さん、むかむかしながらも、情報どうも。
後者のお二人には、素敵な彼女、（もしくは彼氏）と、セックスが訪れるように、願っておきます。
では
OVただいま書き込めませんになってるよ。
あのトピとうとう削除だな・・
あのトピとうとう削除だな・・
37 ：名無しさん：04/01/27 00:11 ID:iC9Y9usW
倭は別に間違ったこと言ってなかった。ただ奴の書き込みは嫌味なんだよ、いつも。
パリっ子は途中から調子付いて電波になった。
パリっ子は途中から調子付いて電波になった。
38 ：名無しさん：04/01/27 02:06 ID:Zb07Cvzn
元チーズ屋勤務の馬鹿女薄気味悪いんだよ、死ね！
博士号ｹﾞｯﾁｭｰで日本に帰りまっす。ﾖﾛﾋﾟｺ。
40 ：名無しさん：04/01/27 07:59 ID:1tv+8sxZ
倭という人、確かにちょっと嫌味。
男？
男？
41 ：名無しさん：04/01/27 08:32 ID:jpO0j8HG
倭は男だよ。僕って言ってるし。
42 ：名無しさん：04/01/27 09:22 ID:Zb07Cvzn
元チーズ屋勤務の馬鹿女、死ね！
43 ：岡星@美味しんぼ ◆4kYzch6hxI ：04/01/27 09:29 ID:hgzjlfIT
チーズは美味しいです。
44 ：岡星@美味しんぼ ◆4kYzch6hxI ：04/01/27 09:30 ID:hgzjlfIT
関西ではオメコと言いますが、やはりチーズ臭いです。
45 ：名無しさん：04/01/27 09:32 ID:Zb07Cvzn
元チーズ屋勤務の女はうさん臭い。
46 ：岡星@美味しんぼ ◆4kYzch6hxI ：04/01/27 09:35 ID:hgzjlfIT
チーズなのにうさん臭いとは。
神奈川県に両親が住んでいます。
神奈川県に両親が住んでいます。
47 ：名無しさん：04/01/27 09:40 ID:Zb07Cvzn
元チーズ屋勤務の馬鹿女、早く死ね！
イギリス留学スレはちゃんとしてるのになんなんだろうここの腐れ具合は。信じられん。
49 ：名無しさん：04/01/27 22:43 ID:UCXUWgQ/
>>48
元チーズ屋勤務のヴァカ女のせいです。
元チーズ屋勤務のヴァカ女のせいです。
50 ：名無しさん：04/01/27 22:53 ID:tUB1wN4Y
ウザイのはワーホリ、専門学校生、暇な駐在といった無能・お先真っ暗の人たちです。
学生の質から言えば英国留学生よりはるかに上。
学生の質から言えば英国留学生よりはるかに上。
51 ：名無しさん：04/01/27 23:05 ID:VGm+psC8
>>51
語学留学生を忘れているよ
語学留学生を忘れているよ
52 ：名無しさん：04/01/27 23:06 ID:UCXUWgQ/
うざいのは元チーズ屋勤務の女
53 ：名無しさん：04/01/27 23:19 ID:YKOqj+AH
54 ：名無しさん：04/01/27 23:22 ID:VGm+psC8
語学留学生は本など読まない。
55 ：名無しさん：04/01/27 23:25 ID:UCXUWgQ/
元チーズ屋勤務の女は本など読めない。
56 ：名無しさん：04/01/27 23:39 ID:VGm+psC8
57 ：名無しさん：04/01/28 02:33 ID:87Mp50v+
でも、ここまで語学留学生が叩くここに来てる人たちって、
どんな経歴をお持ちなんでしょう？
フランスまで来て、わざわざこんな低レベルのしかも日本語の
掲示板見て、明らかに自分より下だという人を叩いてる、
貴方たち？（俺もだけど）
実際自分に自信がないからじゃないの？わざわざそんなこと
しないと自信がもてないっていう。かわいそうな人たち。
どんな経歴をお持ちなんでしょう？
フランスまで来て、わざわざこんな低レベルのしかも日本語の
掲示板見て、明らかに自分より下だという人を叩いてる、
貴方たち？（俺もだけど）
実際自分に自信がないからじゃないの？わざわざそんなこと
しないと自信がもてないっていう。かわいそうな人たち。
58 ：名無しさん：04/01/28 02:34 ID:87Mp50v+
↑訂正。
一行目、語学留学生が、ではなく語学留学生を、でした。
すみません。
一行目、語学留学生が、ではなく語学留学生を、でした。
すみません。
59 ：名無しさん：04/01/28 02:39 ID:TNUSbLxM
叩くつもりはないよ。
語学学校と大学では議論の内容が違ってくるわけでさ。
語学学校と大学では議論の内容が違ってくるわけでさ。
60 ：名無しさん：04/01/28 02:45 ID:TNUSbLxM
私はこのスレに賛同いたします。
先週末からオヴニに大学、語学学校系のトピが立ちましたが、やはり電波でした。
大学登録後の議論はこちでしたほうがいいかと思います。
あちらに比べてこちらのほうが（意外にも）電波は出ないように思われますし。
また「研究する人生」（一時）閉鎖も痛手です。
というわけで。皆さんご理解を。
先週末からオヴニに大学、語学学校系のトピが立ちましたが、やはり電波でした。
大学登録後の議論はこちでしたほうがいいかと思います。
あちらに比べてこちらのほうが（意外にも）電波は出ないように思われますし。
また「研究する人生」（一時）閉鎖も痛手です。
というわけで。皆さんご理解を。
61 ：名無しさん：04/01/28 03:31 ID:yi16kvWj
アリアンスフランチャインズのニーボーサン級ですが、どの大学の何学部だと入れますか？
62 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/01/28 04:49 ID:rfbIyZBX
前にあったスレのように、「大学、大学院関連のスレ」とすれば良かったんだよ。
話題の内容はともかく、登録とかなんとかw制度的なもんを話したりするのには
有用だろうしな。
てか、>>59は、大学生同士で何を話したいわけ？ 政治とかw？
政治、経済、国際情勢ならオペラバスティーユの階段で酒のんでる浮浪者が
すげー詳しそうだったぞw
今年生き延びてっか知らないけど、好きなだけ話してこいよ。
話題の内容はともかく、登録とかなんとかw制度的なもんを話したりするのには
有用だろうしな。
てか、>>59は、大学生同士で何を話したいわけ？ 政治とかw？
政治、経済、国際情勢ならオペラバスティーユの階段で酒のんでる浮浪者が
すげー詳しそうだったぞw
今年生き延びてっか知らないけど、好きなだけ話してこいよ。
63 ：名無しさん：04/01/28 04:52 ID:llG66VwW
＞（語学留学はもちろん排除）
これはきついなw
これはきついなw
64 ：名無しさん：04/01/28 04:53 ID:yi16kvWj
65 ：名無しさん：04/01/28 04:55 ID:llG66VwW
66 ：名無しさん：04/01/28 10:10 ID:ckchY0KL
元チーズ屋勤務の女キモい。
67 ：名無しさん：04/01/29 11:46 ID:+4FMNcVG
_,,,,,,,,
, - ' ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .､ ,､､､､,,, 彡lﾉ
l,,,,,__ / ___ 'r''ﾞヽ
. |`ﾞ'' ./ `'ﾞ'''" .〉,l |
|. ,' // フランスの大学の入り方教えてください、という
. ',. ,' , r' 質問するやつ阿呆
. ﾞ, ﾞ'ｰ ‐` l |
ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐ ﾉ l、
''''''''7'ヽ ''' ／ /`〉｀ﾞT''''''''''
l ` ､,,,,､- ' " / /.| |
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,r' ／＝ミ
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|. ,' // フランスの大学の入り方教えてください、という
. ',. ,' , r' 質問するやつ阿呆
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68 ：名無しさん：04/01/29 16:21 ID:GUujutam
>>67 いいじゃん別に。
そういう話しから、また、各大学での制度の違いとかの話しに
つながったりするかもしんないし。
すぐに「あほ」とか「くだらん」とか言うほうがつまらないよ。
まじーめにいこうよ、やるんだったら。
そういう話しから、また、各大学での制度の違いとかの話しに
つながったりするかもしんないし。
すぐに「あほ」とか「くだらん」とか言うほうがつまらないよ。
まじーめにいこうよ、やるんだったら。
69 ：名無しさん：04/01/29 23:29 ID:ez+dcxXk
各大学に問い合わせよ。
70 ：名無しさん：04/01/30 01:06 ID:mrhEqqzh
Λ＿Λ
（ ´Д｀ ） ﾀﾃﾝﾅｯﾃ Λ＿Λ
Λ＿Λ ／ ,＼ （´Д｀ ） ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
（ ´Д｀） ｸｿｽﾚ | l l | ／ ,＼
／ ＼ | .;|;;:｡;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|. | ,|
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〈 く / / ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡ ＼ ＼ / /
. ＼ L ./ / .;.:.;.゜::: ；｡: ；:ﾟ.゜:: : .〉 ） （ .く,
〉 ） （ .く, ﾟ.;ﾟヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ（_,ノ ＼.`）
（_,ノ .`ー' ;:ヽ（ ）ノ:ﾟ.;.:;
↑語学留学生
（ ´Д｀ ） ﾀﾃﾝﾅｯﾃ Λ＿Λ
Λ＿Λ ／ ,＼ （´Д｀ ） ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛ
（ ´Д｀） ｸｿｽﾚ | l l | ／ ,＼
／ ＼ | .;|;;:｡;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|. | ,|
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〈 く / / ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;ﾟ.｡.:`；:;.:.｡ ＼ ＼ / /
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〉 ） （ .く, ﾟ.;ﾟヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ（_,ノ ＼.`）
（_,ノ .`ー' ;:ヽ（ ）ノ:ﾟ.;.:;
↑語学留学生
ε=ε=ε= 。・゜(゜ノT-T)ノ ひどぉ～い↑
72 ：名無しさん：04/01/30 02:21 ID:kOxLUZbr
私は語学留学生です。
73 ：名無しさん：04/01/30 03:02 ID:fcC+9pe1
∧∧
| | (ﾟ- ﾟ*)⌒|
| ゴボゴポポポ ・・・ | (ﾟ- ﾟ*)⌒|
| | (ﾟ- ﾟ*)⌒|
＿＿ノ | (ﾟ- ﾟ*)⌒|
| | | (ﾟ- ﾟ*)⌒|
ヽ二二 ヽ -―- ､ | (ﾟ- ﾟ*)⌒|
＿____／ ／"￣ヽヽ＿＿＿＿| (ﾟ- ﾟ*)⌒|
/ / ∧_∧ l l ＼ ￣￣￣
| |／(#ﾟ##ﾟ)∩l←語学留学生 ＼
.＼ヽ::::::::::::::::::::＼ﾟ ｡ ＼
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＼＼_:::::::::::＿） /
ヽ-二二-―'
74 ：名無しさん：04/01/30 03:05 ID:fcC+9pe1
ミ／ ﾋﾞｭﾝ！
. ‐=≡ ∧＿∧ ／
‐=≡ （ ・∀・） || ||| )
‐=≡ / ヽ 丿ﾋﾞｭﾝ ！
‐=≡ ./| | | |─|||─||─～'
‐=≡ / ＼ヽ／| |
‐=≡ / ＼＼| | ﾉﾉ ﾉﾉﾉ
｀｀) ‐=≡ / /⌒＼ し(メ 彡 ":;:; ∧,从 ｼｨｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ!!!!
｀)⌒｀) ‐=≡ ／ ／ > ） ＼彡 ﾋﾞｭﾝ （ (*ﾟｑ。ﾒ)
;;;⌒｀) ‐=≡ / / / ／ ＼彡 丿彡 /@:;_つ_
;;⌒｀)⌒｀) -=≡ し' （＿つ ﾊﾞﾁｯ＼ ／ 人:;".Y
< ＼＿ﾉﾊﾞﾁｯ し'（Ｗ）
↑語学留学生
. ‐=≡ ∧＿∧ ／
‐=≡ （ ・∀・） || ||| )
‐=≡ / ヽ 丿ﾋﾞｭﾝ ！
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‐=≡ / ＼ヽ／| |
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;;;⌒｀) ‐=≡ / / / ／ ＼彡 丿彡 /@:;_つ_
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< ＼＿ﾉﾊﾞﾁｯ し'（Ｗ）
↑語学留学生
75 ：名無しさん：04/01/30 03:07 ID:fcC+9pe1
, - ' ﾞ ｀` ‐ 、_,,,,,
,r' ／＝ミ
/ 彡ll',''´
. / 彡lll
!-- .､ ,､､､､,,, 彡lﾉ
l,,,,,__ / ___ 'r''ﾞヽ
. |`ﾞ'' ./ `'ﾞ'''" .〉,l |
|. ,' // 虚しくなってきたから
. ',. ,' , r' 止める。オチコボレいじめは。
. ﾞ, ﾞ'ｰ ‐` l |
ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐ ﾉ l、
''''''''7'ヽ ''' ／ /`〉｀ﾞT''''''''''
l ` ､,,,,､- ' " / /.| |
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76 ：名無しさん：04/01/30 04:27 ID:bvmavl5x
元チーズ屋勤務の女キモイ
77 ：名無しさん：04/01/30 04:46 ID:coLXBzf0
＿＿＿＿
|＼ ＼ ＼
| |￣￣￣￣|
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＼.|＿＿＿＿|
／ ﾊﾟｶｯ 、
＿//＿＿＿＿＿＿ヽ_
＼ / ＼::::::::::::::::::＼ヾ､＼
￣|￣|￣￣￣￣|￣￣
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＼.|＿＿＿＿|
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～（ （ ´_ゝ`）＜みんな教授とうまくやってる？
UU ||￣U U ＼＿＿＿＿＿＿
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78 ：名無しさん：04/01/30 07:17 ID:Q/AxFPG7
教授から逆切れメールが来た。てめーだろ約束の時間と場所に来なかったのは。
何が「私は待っていました」だ。
何が「私は待っていました」だ。
79 ：名無しさん：04/01/30 07:56 ID:xGBgyS7R
語学留学から初めてDEA、Theseと終ったけど、思い返すと
一番必死にやったのは語学留学の最初の一年間だった w.
一番必死にやったのは語学留学の最初の一年間だった w.
80 ：名無しさん：04/01/30 07:58 ID:Q/AxFPG7
>>79
一番楽しかったのも・・
一番楽しかったのも・・
81 ：名無しさん：04/01/30 08:08 ID:d4uIHVWE
一番楽だったのはメトリーズ。
82 ：79：04/01/30 21:06 ID:0JL1ebds
>>80
激しく心の琴線に触れるコトバ。ほとんど（涙。
アメリカの田舎娘のフランス語なつかしい．．．
フランス語力が急カーブで伸びていくという実感もあったし。
やれるならもう一度やりたいよ。
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ 語学留学生
激しく心の琴線に触れるコトバ。ほとんど（涙。
アメリカの田舎娘のフランス語なつかしい．．．
フランス語力が急カーブで伸びていくという実感もあったし。
やれるならもう一度やりたいよ。
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ 語学留学生
83 ：名無しさん：04/01/30 23:13 ID:LUlN2CC/
アリアンスの若い女の先生が好きで一生懸命勉強した。先日合体。
大学の先生は偏屈なおさーんばっかだし。
大学の先生は偏屈なおさーんばっかだし。
84 ：名無しさん：04/01/31 00:37 ID:ish+tYhk
test
85 ：miss nanasi：04/01/31 00:38 ID:O05yCIwP
http://profiles.yahoo.com/vicki_vicki692000
彼女日本人とメールしたいそうです。じゃんじゃんメールしてね
彼女日本人とメールしたいそうです。じゃんじゃんメールしてね
86 ：名無しさん：04/01/31 00:46 ID:WUm/xGFy
＞フランス語力が急カーブで伸びていくという実感もあったし。
語学学校にゐたときはその実感が得られなかつた。むしろ
大学に編入した後の方が伸びたやうだ。
語学学校にゐたときはその実感が得られなかつた。むしろ
大学に編入した後の方が伸びたやうだ。
87 ：名無しさん：04/01/31 03:49 ID:OeW771xl
>>86
僕もさうだ。
僕もさうだ。
88 ：名無しさん：04/01/31 05:00 ID:O9aZHHvr
A chacun son histoire.
89 ：名無しさん：04/01/31 05:28 ID:JEJQ2uTI
他の板も書き込みできた。
90 ：名無しさん：04/01/31 07:46 ID:ZhEVXHFW
90ｹﾞ
91 ：語学学校生をバカにするのが好きなケイ ◆124tZisaNU ：04/02/01 00:41 ID:rKDDKvwD
あららら
92 ：名無しさん：04/02/01 01:01 ID:K8AuLBjl
元チーズ屋勤務の女（ry
93 ：語学学校生をバカにするのが好きなケイ ◆124tZisaNU ：04/02/01 01:04 ID:rKDDKvwD
うららららららららららららららららららららららら
94 ：語学学校生をバカにするのが好きなケイ ◆124tZisaNU ：04/02/01 01:23 ID:rKDDKvwD
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ヾ／ '、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_ _,-i ヽ }!
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{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ! ちんぽ
lヽ、 ,' （ ￣｀ヾ.） ＾^^｀ i ´^^｀/'´ ハ
＞､ヽ| ヾミ＝‐イ '、 (__彡' ',
/,.- ヾミ、 {`＝彡ｒ,. ／ (´_彡'i､ !
.l/=-'´￣ヽ、 `{´ { {{{i､_ノ ｰ-｀ﾆ- ∧ ! ヾ!,ﾉ
／´/ ,,. ‐＝{ヽ、 ｀`ヽ￣ヽ、 ｀''ー' ,.ｲﾘﾉ' ヽ |l!
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
/〃/ ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ ﾘ ! ／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
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'､'､ '､{ ／ { ／＝=- 、 ﾘノヽ. ヽ {(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
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ｆ `! ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
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{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ! ちんぽ
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／´/ ,,. ‐＝{ヽ、 ｀`ヽ￣ヽ、 ｀''ー' ,.ｲﾘﾉ' ヽ |l!
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
/〃/ ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ ﾘ ! ／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
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'､'､ '､{ ／ { ／＝=- 、 ﾘノヽ. ヽ {(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
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ｆ `! ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
95 ：ベルナール：04/02/01 01:24 ID:HMq6/pr+
はじめまして。
みなさんは渡仏する前にフランス語習得したんですか？
私、３年後を目処にそちらの服飾の専門に行こうと思うのですが
言葉の面でやはり不安がありまして、その辺こちらの方々は
どうなのかなと思いまして。英語もイケるのかなとか。
ちなみに、日本の学校に行かないのは
パリ・コレに出たいからなんです。
コムデやヨウジやイッセイなどのパリ・コレに出てる
日本の企業を経てだと出るまでにいろいろと企業名儀で
作品も出てしまいますし、自分でブランドを立ち上げたいのです。
小さい所から細々と。
よろしくお願いします。
みなさんは渡仏する前にフランス語習得したんですか？
私、３年後を目処にそちらの服飾の専門に行こうと思うのですが
言葉の面でやはり不安がありまして、その辺こちらの方々は
どうなのかなと思いまして。英語もイケるのかなとか。
ちなみに、日本の学校に行かないのは
パリ・コレに出たいからなんです。
コムデやヨウジやイッセイなどのパリ・コレに出てる
日本の企業を経てだと出るまでにいろいろと企業名儀で
作品も出てしまいますし、自分でブランドを立ち上げたいのです。
小さい所から細々と。
よろしくお願いします。
>>94 貴様、どっかのISPのまわしものか ＞ID
97 ：語学学校生をバカにするのが好きなケイ ◆124tZisaNU ：04/02/01 02:17 ID:rKDDKvwD
>>95
絶対無理。
絶対無理。
98 ：語学学校生をバカにするのが好きなケイ ◆124tZisaNU ：04/02/01 02:29 ID:rKDDKvwD
ベルナールは自分のちんぽ噛み切って死ね。
女だったらマンコに手榴弾つめて海岸で死ね。
夢を見るもんじゃない。
絶対無理。努力しても無駄。市ね。
女だったらマンコに手榴弾つめて海岸で死ね。
夢を見るもんじゃない。
絶対無理。努力しても無駄。市ね。
99 ：名無しさん：04/02/01 02:31 ID:K8AuLBjl
元チーズ屋勤務の女うさん臭い。
100 ：ベルナール：04/02/01 02:32 ID:HMq6/pr+
ここって隔離スレなんですか？
それは失礼しました
それは失礼しました
101 ：語学学校生をバカにするのが好きなケイ ◆124tZisaNU ：04/02/01 02:37 ID:rKDDKvwD
102 ：語学学校生をバカにするのが好きなケイ ◆124tZisaNU ：04/02/01 02:38 ID:rKDDKvwD
自分のブランド立ち上げるとか行ってるけど、絶対無理無理無理無理無理。
103 ：語学学校生をバカにするのが好きなケイ ◆124tZisaNU ：04/02/01 02:40 ID:rKDDKvwD
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ヾ／ '、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_ _,-i ヽ }!
/ ／ / （(彡, ミ=ｒ=≧;;- /≦=ﾔト､ ）ﾂ
{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ! Ovniで聞いてごらん。
lヽ、 ,' （ ￣｀ヾ.） ＾^^｀ i ´^^｀/'´ ハ 「香ばしい」って言われるから。
＞､ヽ| ヾミ＝‐イ '、 (__彡' ', 世間知らずのベルちゃん。
/,.- ヾミ、 {`＝彡ｒ,. ／ (´_彡'i､ !
.l/=-'´￣ヽ、 `{´ { {{{i､_ノ ｰ-｀ﾆ- ∧ ! ヾ!,ﾉ
／´/ ,,. ‐＝{ヽ、 ｀`ヽ￣ヽ、 ｀''ー' ,.ｲﾘﾉ' ヽ |l!
./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
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/ ／ / （(彡, ミ=ｒ=≧;;- /≦=ﾔト､ ）ﾂ
{! / >､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ! Ovniで聞いてごらん。
lヽ、 ,' （ ￣｀ヾ.） ＾^^｀ i ´^^｀/'´ ハ 「香ばしい」って言われるから。
＞､ヽ| ヾミ＝‐イ '、 (__彡' ', 世間知らずのベルちゃん。
/,.- ヾミ、 {`＝彡ｒ,. ／ (´_彡'i､ !
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./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _ 、ヽ ` ､ ,.イ ,,.ノ l ノ==､
l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __ ヾ、ヽ ', ｀´ !／ _,,,.ノヽ＝=､ヽ
104 ：ベルナール：04/02/01 03:01 ID:HMq6/pr+
確かにアパレル産業はこれから厳しいでしょうね。
なんだかんだ言ってホントはイイ人なんですね
なんだかんだ言ってホントはイイ人なんですね
105 ：倭 ◆m.IaHMuP7M ：04/02/01 04:29 ID:JF33iBba
どうでもいいけど女は留学するな。
黄色いメス豚どもが。汚いんだよ。
黄色いメス豚どもが。汚いんだよ。
106 ：名無しさん：04/02/01 05:48 ID:tuobQI0q
↑黄色いオス豚に言われて光栄だわ♪
107 ：名無しさん：04/02/01 06:30 ID:VQk06gFc
黄色いオス豚などいない。
108 ：名無しさん：04/02/01 06:40 ID:tuobQI0q
いるいる。
かわいかったよ。
かわいかったよ。
109 ：名無しさん：04/02/01 07:16 ID:WfuJbs92
ID:tuobQI0qは電波なので放置。
110 ：名無しさん：04/02/01 07:23 ID:tuobQI0q
黄色いオス豚って想像しただけで愛嬌あって
かわいいと思いますよ。
かわいいと思いますよ。
111 ：名無しさん：04/02/01 07:29 ID:uVWijf7i
フリオ
112 ：ノーパンいやん。：04/02/01 08:57 ID:MznUdZKa
体を引き締めるためにパリでプールに行こうと考えていますが、
アンダーサポーターを売ってるところを知りません。という
質問に回答したいので売ってる店を教えてください。
アンダーサポーターを売ってるところを知りません。という
質問に回答したいので売ってる店を教えてください。
113 ：税金は納めないけど公的資金は受け取る在日：04/02/01 11:12 ID:X1a7iYCl
仮名口座は税逃れの格好の手段であるため、銀行はその排除に尽力する
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も公的資金
を投入されている。
彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕
者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受
けるのかこのスレッドにて議論したい。
朝銀への血税一兆円は日本の安全保障に関わる重大事だ
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
東京商銀、１０００億円こっそり返金 仮名口座ほぼ全額
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/26/20010826k0000m040134000c.html
のが義務であるが、逆に仮名口座を悪用して顧客とグルになって組織的
に脱税をしてきたのが韓国系、北朝鮮系信金である。その脱税組織が破
綻した際に救済措置として公的資金計３兆円が日本政府から投入された
が、彼らはこの寛大な措置を有り難いと思うどころか、仮名口座預金を
こっそり客に返還し、経営に更に打撃を与えてそのツケをそのまま日本
国民に回した。また大阪朝銀にいたっては２度破綻して２度も公的資金
を投入されている。
彼らの脱税の規模、期間の長さに比べて、それに対する報道の数や逮捕
者の少なさは驚くべき程だ。何故一部の人々がこれだけの特別扱いを受
けるのかこのスレッドにて議論したい。
朝銀への血税一兆円は日本の安全保障に関わる重大事だ
http://www.yuriko.or.jp/ronbun/sapio.htm
東京商銀、１０００億円こっそり返金 仮名口座ほぼ全額
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200108/26/20010826k0000m040134000c.html
114 ：名無しさん：04/02/01 12:46 ID:P0/PcLjO
語学学校生をバカにするのが好きなケイ ◆124tZisaNU
って何者？キティなのは間違いないけど・・・
ずっと張り付いてるみたいだし
って何者？キティなのは間違いないけど・・・
ずっと張り付いてるみたいだし
115 ：名無しさん：04/02/02 00:13 ID:Nk9zYs8I
きくらげ美味い
フランスから学ぶ物などあるのかね？
原子力、素粒子ぐらい？
原子力、素粒子ぐらい？
117 ：名無しさん：04/02/02 05:05 ID:LJYeOkQY
>116
何もございません。
フランスは観光だけで十分かと。
何もございません。
フランスは観光だけで十分かと。
118 ：名無しさん：04/02/02 05:09 ID:hEko9TE8
人文社会系はどうよ。
哲学とか、精神分析学とかさ。
だいたい語学留学のくずは俺たちの前では土下座しろよ。
哲学とか、精神分析学とかさ。
だいたい語学留学のくずは俺たちの前では土下座しろよ。
119 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/02/02 06:15 ID:SiyEoBgI
IDがヘコヘコしちゃってるおまえがやれ。
120 ：名無しさん：04/02/02 10:34 ID:asOVPYE3
ここは仏人に日頃馬鹿にされてる
在仏邦人のオナニースレだね（ﾌﾟ
在仏邦人のオナニースレだね（ﾌﾟ
精神分析なんてエセ学問じゃんか（ｗ
アホか。
アホか。
122 ：ソーカル：04/02/03 02:08 ID:uN/g09ob
＞精神分析なんてエセ学問じゃんか（ｗ
電波と呼んで欲しいものだ。
電波と呼んで欲しいものだ。
123 ：名無しさん：04/02/04 04:29 ID:dCvy6xIa
★代ゼミランキング発表★
「２００４年度受験校決定最終資料 あなたはこの成績で合格できる！！」(2003.12/06発行)
http://www.yozemi.ac.jp/books/sonota/gokaku.html
／／系統
大学／／ 法 文 経 商 理工 ≪指数≫高← →低
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1.早稲田大 67 65 66 64 65 23※※※Ｂ－－－－－－－－－－－
2.慶応義塾 66 64 64 63 64 27※※※※Ｂ－－－－－－－－－－－
3.上智大学 66 63 62 -- 61 16※－－※※※Ｂ－－－－－－－－－
4.同志社大 64 62 61 60 61 14－－※－※※※Ｂ－－－－－－－－
5.立命館大 62 61 59 58 59 5－－－－※※※※※Ｂ－－－－－－
6.立教大学 62 60 60 -- 58 4－－－－※－※－※Ｂ－－－－－－
7.関西学院 61 60 59 59 59 4－－－－－※※※Ｂ－－－－－－－
8.明治大学 61 59 60 58 56 0－－－－－※※※※－※Ｂ－－－－
10.中央大学 64 59 58 58 55 -1－－※－－－－※※－－※Ｂ－－－
11.学習院大 61 59 59 -- 55 -2－－－－－※－※－－－※Ｂ－－－
12.青山学院 60 59 57 57 56 -4－－－－－－※※－※※Ｂ－－－－
13.関西大学 60 58 56 58 56 -5－－－－－－※－※－※Ｂ－－－－
14.法政大学 59 57 56 56 53 -12－－－－－－－※－※※－－※Ｂ－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「２００４年度受験校決定最終資料 あなたはこの成績で合格できる！！」(2003.12/06発行)
http://www.yozemi.ac.jp/books/sonota/gokaku.html
／／系統
大学／／ 法 文 経 商 理工 ≪指数≫高← →低
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1.早稲田大 67 65 66 64 65 23※※※Ｂ－－－－－－－－－－－
2.慶応義塾 66 64 64 63 64 27※※※※Ｂ－－－－－－－－－－－
3.上智大学 66 63 62 -- 61 16※－－※※※Ｂ－－－－－－－－－
4.同志社大 64 62 61 60 61 14－－※－※※※Ｂ－－－－－－－－
5.立命館大 62 61 59 58 59 5－－－－※※※※※Ｂ－－－－－－
6.立教大学 62 60 60 -- 58 4－－－－※－※－※Ｂ－－－－－－
7.関西学院 61 60 59 59 59 4－－－－－※※※Ｂ－－－－－－－
8.明治大学 61 59 60 58 56 0－－－－－※※※※－※Ｂ－－－－
10.中央大学 64 59 58 58 55 -1－－※－－－－※※－－※Ｂ－－－
11.学習院大 61 59 59 -- 55 -2－－－－－※－※－－－※Ｂ－－－
12.青山学院 60 59 57 57 56 -4－－－－－－※※－※※Ｂ－－－－
13.関西大学 60 58 56 58 56 -5－－－－－－※－※－※Ｂ－－－－
14.法政大学 59 57 56 56 53 -12－－－－－－－※－※※－－※Ｂ－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
124 ：情報願：04/02/05 19:49 ID:aLE1HnCL
大学ではなくて、高等専門学校のほうに行っているのですが、
奨学金出している組織などご存知のかたいませんか？
いろいろ探しているのですが、、日本で学位ないので、難しいのです。
まじレスですが御願いします。
奨学金出している組織などご存知のかたいませんか？
いろいろ探しているのですが、、日本で学位ないので、難しいのです。
まじレスですが御願いします。
125 ：名無しさん：04/02/05 20:06 ID:Uk7Z9EC0
兄は高卒なのにどうしてこのスレにカキコするの？
126 ：情報願：04/02/06 03:52 ID:wizC/CCB
いけなかった？
でもここでますと、日本でいう修士になりますけど、、
でもここでますと、日本でいう修士になりますけど、、
127 ：名無しさん：04/02/06 04:21 ID:gfOjZuyi
兄とひろゆき死ね。
128 ：名無しさん：04/02/07 15:09 ID:TBr7zWJJ
皆さんはこれまでにフランスで何回犬の糞を踏んだことがありますか？
１０年で３回。
130 ：名無しさん：04/02/08 09:16 ID:F7FCRnlx
>>129
少ないですね。
少ないですね。
その内の１回は、幸運にもウンチョスが半凍りだったため
ほぼセーフ。
何の自慢にもならないか・・・
ほぼセーフ。
何の自慢にもならないか・・・
132 ：名無しさん：04/02/11 04:22 ID:LatLcblc
フランスあげ
133 ：名無しさん：04/02/11 14:48 ID:qsELA5Kl
アメリカの大学行ったほうがいいのかな・・・
134 ：名無しさん：04/02/11 21:20 ID:/Gtdidg9
>>133
フランスの大学とアメリカの大学の両方に行くのが理想ですよ。
フランスの大学とアメリカの大学の両方に行くのが理想ですよ。
135 ：名無しさん：04/02/11 22:39 ID:6MZJTyJw
DEA取得後にアメリカのドクターって可能？
136 ：名無しさん：04/02/12 09:29 ID:v1zeKOGs
137 ：名無しさん：04/02/13 00:22 ID:CUDJQbTT
/i iヽ
! !､ ___ / ﾉ
ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣ ￣ヽﾐミ､／ /
ヽ ﾌ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ ） アリアンスフランセーズは可も不可もなし
i ! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i i ソルボンヌ文明講座は読み書きばっか
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i パリカトは日本人多すぎ
!､jヽ､ ,- ;; -､ / _ﾉ AAAは生徒全員姓が漢字。日本にいるのとかわらんぞよ
〉 /,､''`ヽ__/` ' ,､' ） ワーホリ氏ね。この半端ものども
'!, ヽ`t-,､__, -'ｲ/ / 駐在員、日本帰っても椅子ないぞ
ヽ ヽt,=,='='=ｲi / その妻、いまうちに楽しんでおけ。帰国したらいなげやでパート
＼ `'"~⌒~"' ノ 第一過程のやつ、多分、お前ら進級無理
`-- ^-- ' ドクトラあってもポスアカはないぞ
! !､ ___ / ﾉ
ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣ ￣ヽﾐミ､／ /
ヽ ﾌ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ ） アリアンスフランセーズは可も不可もなし
i ! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i i ソルボンヌ文明講座は読み書きばっか
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i パリカトは日本人多すぎ
!､jヽ､ ,- ;; -､ / _ﾉ AAAは生徒全員姓が漢字。日本にいるのとかわらんぞよ
〉 /,､''`ヽ__/` ' ,､' ） ワーホリ氏ね。この半端ものども
'!, ヽ`t-,､__, -'ｲ/ / 駐在員、日本帰っても椅子ないぞ
ヽ ヽt,=,='='=ｲi / その妻、いまうちに楽しんでおけ。帰国したらいなげやでパート
＼ `'"~⌒~"' ノ 第一過程のやつ、多分、お前ら進級無理
`-- ^-- ' ドクトラあってもポスアカはないぞ
138 ：名無しさん：04/02/13 02:57 ID:7MYTeHzz
＞いなげやでパート
妙にリアルだな。
妙にリアルだな。
139 ：名無しさん：04/02/13 09:02 ID:cE1o9gai
140 ：名無しさん：04/02/28 23:36 ID:ZTgYRBfV
merdo!
141 ：名無しさん：04/02/29 09:12 ID:Yqy3neyJ
merdoだったら
metro merdo dodoになっていいのにね。
いかにもパリの生活。
metro merdo dodoになっていいのにね。
いかにもパリの生活。
142 ：名無しさん：04/02/29 20:23 ID:sqSxdHTK
+ verre d'eau
++ sarko
143 ：名無しさん ：04/02/29 21:17 ID:L55vGcYJ
みんな（・∀・）ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
144 ：名無しさん：04/03/01 17:21 ID:BnLf7yc1
第一課程ってかなーり大変ですか？
145 ：名無しさん：04/03/01 18:35 ID:H4RWC1+I
146 ：名無しさん：04/03/01 22:11 ID:9rtAaJY9
やはり大変なのですね・・
でも、第三課程って日本で勉強してた専門分野と違ったら、
入れてくれないですよね、多分。
でも、第三課程って日本で勉強してた専門分野と違ったら、
入れてくれないですよね、多分。
147 ：名無しさん：04/03/02 00:18 ID:e8DIT3B4
/i iヽ
! !､ ___ / ﾉ
ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣ ￣ヽﾐミ､／ /
ヽ ﾌ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ ） 第一過程からやるのはあまりにも大変すぎる。
i ! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i i メトリーズか第三過程からはじめたほうが楽だよ。
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i 専門分野が違うとしても、近接分野だったどうよ？
!､jヽ､ ,- ;; -､ / _ﾉ 一回大学に問い合わせた方がいいよ。
〉 /,､''`ヽ__/` ' ,､' ） 日本でやっていた分野を続けてみてはどうだろうか。
'!, ヽ`t-,､__, -'ｲ/ / 一回フランスの大学に入り込むのはいい経験だと思うし、
ヽ ヽt,=,='='=ｲi / 大学にいれば情報とかコネクションが自ずと入ってくるし、
＼ `'"~⌒~"' ノ 選択の幅も広がってくるかも。とにかくチャレンジ。ガンガレ
`-- ^-- '
! !､ ___ / ﾉ
ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣ ￣ヽﾐミ､／ /
ヽ ﾌ'' く /
_ 〉' ヽ/,_
(ヽi, /;ヽ i/ ） 第一過程からやるのはあまりにも大変すぎる。
i ! ,,_____ノ､i;;iヽ､_____､ i i メトリーズか第三過程からはじめたほうが楽だよ。
! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ﾉ i 専門分野が違うとしても、近接分野だったどうよ？
!､jヽ､ ,- ;; -､ / _ﾉ 一回大学に問い合わせた方がいいよ。
〉 /,､''`ヽ__/` ' ,､' ） 日本でやっていた分野を続けてみてはどうだろうか。
'!, ヽ`t-,､__, -'ｲ/ / 一回フランスの大学に入り込むのはいい経験だと思うし、
ヽ ヽt,=,='='=ｲi / 大学にいれば情報とかコネクションが自ずと入ってくるし、
＼ `'"~⌒~"' ノ 選択の幅も広がってくるかも。とにかくチャレンジ。ガンガレ
`-- ^-- '
148 ：名無しさん：04/03/02 00:20 ID:e8DIT3B4
ry､
/ / }
_/ノ.. /、 >>147 ハァハァ ガンガレ
/ < }
ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
/ / } ;' `i､
_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
/ r;ｧ }''i"￣. ￣r'_ノ"'ヽ.i ） ―☆
｛ｋ＿ _/,,.' ;. :. l､ ﾉ
＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
/ / }
_/ノ.. /、 >>147 ハァハァ ガンガレ
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ry､ ｛ｋ＿ _/`;, ﾉﾉ ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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_/ノ../、 ＿/ 入/ / ｀ヽ, ﾉﾉ
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＼ ｀ ､ ,i. .:, :, ' / / ＼
,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/ ☆
149 ：名無しさん：04/03/02 04:27 ID:UwyUci5s
150 ：名無しさん：04/04/10 11:00 ID:jZOU+Uam
まげ！
151 ：名無しさん：04/05/03 14:56 ID:z9ZfzJfb
フランスの大学院に行きたいのですが、
日本の大学で研究室に属していないと
厳しいでしょうか？
日本の大学で研究室に属していないと
厳しいでしょうか？
152 ：名無しさん：04/05/03 18:01 ID:mQe3tKMJ
フランスには「大学院」はありませんよ。
それは兎も角、日本の大学を卒業しているなら、フランスの大学の
第二課程（修士課程）に行けます。大学院修士課程を修了している
なら、第三課程（博士課程）に行けますよ。
それは兎も角、日本の大学を卒業しているなら、フランスの大学の
第二課程（修士課程）に行けます。大学院修士課程を修了している
なら、第三課程（博士課程）に行けますよ。
153 ：名無しさん：04/05/03 18:34 ID:4da2I3sJ
自分の大学に交換留学がないか聞いてみたら
154 ：名無しさん：04/05/03 22:47 ID:1LcS0rMg
>>151
修士持ってないなら日本の大学院で修士取ってからフランスのDoctoratに入るべし。
この場合、専門が同じならDEAは免除になる。
学部卒でDEAから入ることもできるが、DEAの試験は簡単には通らないし、
通っても成績が真ん中より下だとDoctoratに進学できない場合もある。
ちなみにフランスでDEAに入ってくる連中の頭脳は日本のレベルでいうと旧帝大とか早慶上智以上。
語学ハンディも考えるとかなり手強い競争相手と思われ。
修士持ってないなら日本の大学院で修士取ってからフランスのDoctoratに入るべし。
この場合、専門が同じならDEAは免除になる。
学部卒でDEAから入ることもできるが、DEAの試験は簡単には通らないし、
通っても成績が真ん中より下だとDoctoratに進学できない場合もある。
ちなみにフランスでDEAに入ってくる連中の頭脳は日本のレベルでいうと旧帝大とか早慶上智以上。
語学ハンディも考えるとかなり手強い競争相手と思われ。
155 ：名無しさん：04/05/03 23:07 ID:E5J+ogIP
＞ちなみにフランスでDEAに入ってくる連中の頭脳は日本のレベルでいうと旧帝大とか早慶上智以上。
悪かったな、同志社で。いぢけてやる
悪かったな、同志社で。いぢけてやる
156 ：名無しさん：04/05/03 23:12 ID:1LcS0rMg
あと、一般にフランスは大学入学からDEA修了までは熾烈な生き残り競争だから。
競争させるのがフランスエリート教育の伝統的なやり方。
学問しようというよりは、他人より良い成績をあげる為の勉強になる。
下手すると２年目の終わりで切られるから生半可な覚悟で来ないように。
競争させるのがフランスエリート教育の伝統的なやり方。
学問しようというよりは、他人より良い成績をあげる為の勉強になる。
下手すると２年目の終わりで切られるから生半可な覚悟で来ないように。
157 ：名無しさん：04/05/03 23:14 ID:1LcS0rMg
158 ：155：04/05/04 00:15 ID:3H2CaBCe
つーか、もーDEAにいるんですよ。
同志社くらいならいいだろ。
160 ：151：04/05/04 06:39 ID:Qiov2YY7
皆様、丁寧なご回答を頂きましてありがとうございました。
去年に日本の大学（MARCH）は卒業して、現在は
社会人で、フランスへ留学するための貯金をしている最中です。
できれば第二課程（修士課程）から進みたいと思っていますが
先にも記載した様に、日本の大学で研究室に属していないことと
それに専門を経済から国際関係に変更して第二課程へ進学することが
できるのかが心配しているところなのです。
尚、日本で修士を取ってからフランスへ行けとの意見を頂戴しましたが、
金銭的に厳しいので直でフランスへ行きたいのです。
去年に日本の大学（MARCH）は卒業して、現在は
社会人で、フランスへ留学するための貯金をしている最中です。
できれば第二課程（修士課程）から進みたいと思っていますが
先にも記載した様に、日本の大学で研究室に属していないことと
それに専門を経済から国際関係に変更して第二課程へ進学することが
できるのかが心配しているところなのです。
尚、日本で修士を取ってからフランスへ行けとの意見を頂戴しましたが、
金銭的に厳しいので直でフランスへ行きたいのです。
>>156
グランゼコールでは、大学のような落第システム？はないようだけど。。。
グランゼコールでは、大学のような落第システム？はないようだけど。。。
162 ：名無しさん：04/05/04 20:32 ID:9YwOaaXa
>>161
ないよ。そのかわり入る時に熾烈な競争がある。
どちらを選ぶかは本人次第。
>>160
カネのことはわかるけど、修士は親に金借りてでも日本で取った方がいい。ツクバ大でもなんでもいいからもぐり込め。
指導教官の推薦状要求されることだってあるし。それにDEA取っても博士課程蹴られたら就職ないでっせ。
ないよ。そのかわり入る時に熾烈な競争がある。
どちらを選ぶかは本人次第。
>>160
カネのことはわかるけど、修士は親に金借りてでも日本で取った方がいい。ツクバ大でもなんでもいいからもぐり込め。
指導教官の推薦状要求されることだってあるし。それにDEA取っても博士課程蹴られたら就職ないでっせ。
修士は楽だぜ。
164 ：名無しさん：04/05/05 08:26 ID:MZ69WCsa
学士は大変、挫折しそうでつ
165 ：名無しさん：04/05/05 15:02 ID:avSewc4c
maitriceは日本とかアメリカでいうところの修士と違うよ。Bac+4だから国際的には学士と同等とみなされる。
だから学士号持ってるのにフランスでmaitrice取ってもあまりｷｬﾘｳﾌﾟにはならない。
フランス的にはDEAが修士相当だけど、国際的にはそれでもBAC+5だから修士と同等とみなされるかは微妙。
PhDだったらどこいってもPhDだけど。
だから学士号持ってるのにフランスでmaitrice取ってもあまりｷｬﾘｳﾌﾟにはならない。
フランス的にはDEAが修士相当だけど、国際的にはそれでもBAC+5だから修士と同等とみなされるかは微妙。
PhDだったらどこいってもPhDだけど。
166 ：名無しさん：04/05/05 15:22 ID:avSewc4c
ところでフランス留学フェアって知ってるか？
関係者から宣伝しとけとかメールが回ってきたから一応告知しとく。
よく知らんが、これ事前登録しないといかんのかな？
http://www.ambafrance-jp.org/japanese/coop/actualites/mois_ens/intro.html
あと挫折しない見極めができるまで渡仏するなよ。フランス人は入れるかじゃなくて、出れるかで学校を選んでる。
日本と逆で中退は犬のクソほどの価値もない。
関係者から宣伝しとけとかメールが回ってきたから一応告知しとく。
よく知らんが、これ事前登録しないといかんのかな？
http://www.ambafrance-jp.org/japanese/coop/actualites/mois_ens/intro.html
あと挫折しない見極めができるまで渡仏するなよ。フランス人は入れるかじゃなくて、出れるかで学校を選んでる。
日本と逆で中退は犬のクソほどの価値もない。
167 ：名無しさん：04/05/07 14:53 ID:G2KTbB1h
パリ第７大学で日本文学の博士号を取ろうと思うのですが
どんな感じですか？
どんな感じですか？
168 ：(@ﾟ∀ﾟ)：04/05/08 01:31 ID:XealI6hP
★代ゼミランキング発表★
「２００４年度受験校決定最終資料 あなたはこの成績で合格できる！！」(2003.12/06発行)
http://www.yozemi.ac.jp/books/sonota/gokaku.html
／／系統
大学／／ 法 文 経 商 理工 ≪指数≫高← →低
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
1.早稲田大 67 65 66 64 65 23※※※Ｂ－－－－－－－－－－－校長
2.慶応義塾 66 64 64 63 64 27※※※※Ｂ－－－－－－－－－－－
3.上智大学 66 63 62 -- 61 16※－－※※※Ｂ－－－－－－－－教頭
4.同志社大 64 62 61 60 61 14－－※－※※※Ｂ－－－－－－－
5.立命館大 62 61 59 58 59 5－－－－※※※※※Ｂ－－－－－－学年主任
6.立教大学 62 60 60 -- 58 4－－－－※－※－※Ｂ－－－－－－
7.関西学院 61 60 59 59 59 4－－－－－※※※Ｂ－－－－－－－
8.明治大学 61 59 60 58 56 0－－－－－※※※※－※Ｂ－－－－
10.中央大学 64 59 58 58 55 -1－－※－－－－※※－－※Ｂ－－－
11.学習院大 61 59 59 -- 55 -2－－－－－※－※－－－※Ｂ－－－
12.青山学院 60 59 57 57 56 -4－－－－－－※※－※※Ｂ－－－－用務員
13.関西大学 60 58 56 58 56 -5－－－－－－※－※－※Ｂ－－－－
14.法政大学 59 57 56 56 53 -12－－－－－－－※－※※－－※Ｂ－
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12.青山学院 60 59 57 57 56 -4－－－－－－※※－※※Ｂ－－－－用務員
13.関西大学 60 58 56 58 56 -5－－－－－－※－※－※Ｂ－－－－
14.法政大学 59 57 56 56 53 -12－－－－－－－※－※※－－※Ｂ－
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169 ：名無しさん：04/05/08 16:39 ID:15O/VLma
>>167
パリで日本文学やっても就職ないっぺ？
パリで日本文学やっても就職ないっぺ？
170 ：名無しさん：04/05/09 00:00 ID:jU6HLmk5
イナルコとかに可能性ないの？
経済をやってる人で教えている人がいるようだよ。
経済をやってる人で教えている人がいるようだよ。
なんだかんだ言っても
ここの中の人は優しいね、
情報おとしていってくれる。
ここの中の人は優しいね、
情報おとしていってくれる。
日常生活で意見求められる機会に飢えてるんだろw
173 ：名無しさん：04/05/09 07:22 ID:T5sfXrz7
Jessieuはどうだ？＞日本文学
174 ：名無しさん：04/05/09 07:24 ID:T5sfXrz7
あ、ジュシユーって第七だったな。
スマソ
スマソ
175 ：(@ﾟ∀ﾟ)：04/05/09 08:17 ID:pCExxDxJ
日本文学は日本でやれ。
176 ：名無しさん：04/05/09 10:37 ID:tytllr2W
夫がフランスへ料理留学したいって言っているのですが、どうなんで
しょうね。暇つぶしや自分探しで来ている人多いのかな。
夫は既にプロとして働いているのですが、自分の店を持つにあたって
フランス料理やお菓子の知識、技術がほしいみたいです。
しょうね。暇つぶしや自分探しで来ている人多いのかな。
夫は既にプロとして働いているのですが、自分の店を持つにあたって
フランス料理やお菓子の知識、技術がほしいみたいです。
語学留学の話題は駄目なの？
夏にいこうとおもっているんだけど、、
夏にいこうとおもっているんだけど、、
178 ：名無しさん：04/05/09 13:43 ID:htFWFvai
>>177
しちゃえ、しちゃえ。誰か答えてくれるよ。
しちゃえ、しちゃえ。誰か答えてくれるよ。
>>176
そういう方は結構いらっしゃいます。星つきレストランで働くなど。
「暇つぶし」でパリに来るほど、みな金持ちでも暇人でもないようです。
フランスでフランス料理を学ぶには、ちゃんとフランス料理店に勤めなければ
いけなくなるようですが、外国人にそんなポストはありません。
ただ働きで「研修」させてもらうような形で行っている人がほとんどでしょう。
そして、その時に問題になるのが、滞在許可証。
フランスがだんだんと態度を硬化させている、ということで、
今までのように「語学学校に行くことで学生ヴィザ取得」、
ということが難しくなってきているようです。
大学の学生になる必要が、今後一層出てくるのではないかと思います。
さらにいえば普通の学生ヴィザでは、配偶者は許可証を取得できません。
配偶者の方も、学生ヴィザを取る必要が出てくる、ということです。
まぁがんばってください。
そういう方は結構いらっしゃいます。星つきレストランで働くなど。
「暇つぶし」でパリに来るほど、みな金持ちでも暇人でもないようです。
フランスでフランス料理を学ぶには、ちゃんとフランス料理店に勤めなければ
いけなくなるようですが、外国人にそんなポストはありません。
ただ働きで「研修」させてもらうような形で行っている人がほとんどでしょう。
そして、その時に問題になるのが、滞在許可証。
フランスがだんだんと態度を硬化させている、ということで、
今までのように「語学学校に行くことで学生ヴィザ取得」、
ということが難しくなってきているようです。
大学の学生になる必要が、今後一層出てくるのではないかと思います。
さらにいえば普通の学生ヴィザでは、配偶者は許可証を取得できません。
配偶者の方も、学生ヴィザを取る必要が出てくる、ということです。
まぁがんばってください。
180 ：名無しさん：04/05/09 17:27 ID:uEPau2aV
>>178
では、お言葉に甘えて。
８月に１ヶ月間研修に行く予定ですが、初級者ですけど全て一人で準備しようと思っています。
それで調べたり人に聞いたりして、とりあえず今は
ブルゴーニュ大学、アヌシーﾌﾗﾝｽ語国際ｾﾝﾀｰ、ｱﾘｱﾝｽ・ﾌﾗﾝｾｰｽﾞ・ﾙｰｱﾝ、ﾘﾖﾝ学院、
の４校に絞りました。私立で授業料も滞在費も安めの学校を選択。
何か問題のありそうな学校がありましたら教えて下さい。。
つーか、とにかく安くで行きたい。自分の大学のプランでは47万だったので。。
では、お言葉に甘えて。
８月に１ヶ月間研修に行く予定ですが、初級者ですけど全て一人で準備しようと思っています。
それで調べたり人に聞いたりして、とりあえず今は
ブルゴーニュ大学、アヌシーﾌﾗﾝｽ語国際ｾﾝﾀｰ、ｱﾘｱﾝｽ・ﾌﾗﾝｾｰｽﾞ・ﾙｰｱﾝ、ﾘﾖﾝ学院、
の４校に絞りました。私立で授業料も滞在費も安めの学校を選択。
何か問題のありそうな学校がありましたら教えて下さい。。
つーか、とにかく安くで行きたい。自分の大学のプランでは47万だったので。。
181 ：名無しさん：04/05/09 18:36 ID:mr+JcvuE
>>180
やっぱそういう話はわからん。その筋の人に聞くのがいいかも。
自分は中学高校で仏語の基礎を無理矢理叩き込まれて、仏留学志してからは衛星放送で耳鍛えて、
インターネットの仏紙で読解鍛えて、週一の日仏でガイジン馴れしてという感じ。
ここで耳鍛えるってのは、衛星放送からテープに録って車の中で聞きっぱなしとか、
家で鳴らしっぱなしってぐらい同じものを何度も聞き込んで暗記するレベル。
語学は日本で全部やって、渡仏した時はもうフランス語話せてた。
学校もいいけど、ちゃんと準備せんとモノにならんよ。遊びなら学校行かん方が面白いし。
やっぱそういう話はわからん。その筋の人に聞くのがいいかも。
自分は中学高校で仏語の基礎を無理矢理叩き込まれて、仏留学志してからは衛星放送で耳鍛えて、
インターネットの仏紙で読解鍛えて、週一の日仏でガイジン馴れしてという感じ。
ここで耳鍛えるってのは、衛星放送からテープに録って車の中で聞きっぱなしとか、
家で鳴らしっぱなしってぐらい同じものを何度も聞き込んで暗記するレベル。
語学は日本で全部やって、渡仏した時はもうフランス語話せてた。
学校もいいけど、ちゃんと準備せんとモノにならんよ。遊びなら学校行かん方が面白いし。
182 ：名無しさん：04/05/09 18:52 ID:uEPau2aV
>>181
＞その筋の人
うーん、やっぱカウンセラーに行ったほうがいいかな。予約入れたりとか面倒だけど、、
大学でもやっていたかな。
中学からフランス語やっていたというのは羨ましい。自分は大学入ってからです。
今は２年生で、大体３級レベルなんですけど、、やはりまだまだ準備不足？
８月の渡仏までこれまで以上にガッツリ勉強しないとなぁ。。
それと、遊びという意識はあまりありません。最後の３日間にパリで遊びまくる予定はありますがｗ
＞その筋の人
うーん、やっぱカウンセラーに行ったほうがいいかな。予約入れたりとか面倒だけど、、
大学でもやっていたかな。
中学からフランス語やっていたというのは羨ましい。自分は大学入ってからです。
今は２年生で、大体３級レベルなんですけど、、やはりまだまだ準備不足？
８月の渡仏までこれまで以上にガッツリ勉強しないとなぁ。。
それと、遊びという意識はあまりありません。最後の３日間にパリで遊びまくる予定はありますがｗ
183 ：名無しさん：04/05/09 19:06 ID:mr+JcvuE
>>182
いや、語学留学のｽｯﾄﾞﾚがあちこちあるから、そゆとこで聞いたら？
個人的には所詮語学学校なんてどこでも同じだと思うが。
やる気なきゃどこでもダメだし、やる気ありゃどこでも可。
俺だったらｱﾇｼｰかな。とりあえず涼しいし、きれいだし、ｽｲｽすぐそこだし。
ま、辺鄙な町だけどね。
いや、語学留学のｽｯﾄﾞﾚがあちこちあるから、そゆとこで聞いたら？
個人的には所詮語学学校なんてどこでも同じだと思うが。
やる気なきゃどこでもダメだし、やる気ありゃどこでも可。
俺だったらｱﾇｼｰかな。とりあえず涼しいし、きれいだし、ｽｲｽすぐそこだし。
ま、辺鄙な町だけどね。
184 ：名無しさん：04/05/09 19:25 ID:uEPau2aV
>>183
ごめんなさい、スレが見つからないのです、、ﾌﾗﾝｽ語学留学生専用のスレないかな？
学校の授業自体はどこでも似たようなものだと私も思いますが（でも私大に行きたい）、
やはり授業料と滞在費があまりかからない学校が良いです。。
ごめんなさい、スレが見つからないのです、、ﾌﾗﾝｽ語学留学生専用のスレないかな？
学校の授業自体はどこでも似たようなものだと私も思いますが（でも私大に行きたい）、
やはり授業料と滞在費があまりかからない学校が良いです。。
185 ：名無しさん：04/05/09 20:03 ID:DzjpL2tg
>>181 どこの中高やらw
186 ：名無しさん：04/05/09 20:30 ID:mr+JcvuE
187 ：名無しさん：04/05/09 20:36 ID:BWTA0w/2
自称「フランス語にはもう問題ない」というのほど
怪しいのはない。
そういう奴に限ってﾊｱ？という仏語を話す。
怪しいのはない。
そういう奴に限ってﾊｱ？という仏語を話す。
>>188 なんで１月に帰国なんだろう( ´_ゝ`)
するどい。。。
191 ：名無しさん：04/05/10 01:46 ID:HA9EVL+J
博士号取って帰ってきたんだろ
そういや、友達も１２月下旬にsoutenance（綴り？）通ってたっけか。。。
193 ：名無しさん：04/05/10 01:51 ID:zQ5xrs8t
＞188
帰国してみてどうでつか？
やっぱ日本サイコーでつか？
帰国してみてどうでつか？
やっぱ日本サイコーでつか？
194 ：名無しさん：04/05/10 01:53 ID:HA9EVL+J
職がないのでサイテーです、、、
196 ：名無しさん：04/05/10 01:59 ID:HA9EVL+J
ありがとうございます
励みになります
TheseはTres Honorable avec Felicitation
だったんですけど職がありません・・・
励みになります
TheseはTres Honorable avec Felicitation
だったんですけど職がありません・・・
197 ：名無しさん：04/05/10 04:55 ID:5WCqIgXO
普通に「フランスの大学・大学院スレッド」にすりゃ良かったのに。
「留学」とか、語学留学も含む言葉スレタイに使っておいて
（語学留学はもちろん排除）とか付け足すやり方とか
性格が歪んでるとしか思えんよ。
「留学」とか、語学留学も含む言葉スレタイに使っておいて
（語学留学はもちろん排除）とか付け足すやり方とか
性格が歪んでるとしか思えんよ。
199 ：名無しさん：04/05/10 14:08 ID:HA9EVL+J
パリ大７大学で日本文学の博士号を取りたいのですが
どんな感じでしょうか？
ご存知の方おられたら教えてください
よろしくお願いします
どんな感じでしょうか？
ご存知の方おられたら教えてください
よろしくお願いします
200
>199
知らない
>199
知らない
201 ：名無しさん：04/05/10 23:04 ID:rMtX3dNV
ﾌﾗﾝｽ語学留学のスレが見つからないんだけど、、
一つ質問したいんですが、８月に始まる講習を受ける場合、
学生寮っていつから入寮可能ですか？やはり８月になってからでないとダメなわけ？
一つ質問したいんですが、８月に始まる講習を受ける場合、
学生寮っていつから入寮可能ですか？やはり８月になってからでないとダメなわけ？
202 ：名無しさん：04/05/11 23:05 ID:CWSqQS/k
siran
203 ：名無しさん：04/05/12 00:09 ID:I8rnshMp
知らない
204 ：名無しさん：04/05/12 01:41 ID:Zf93Jmt+
ボルドー大学にいってる人います？
205 ：名無しさん：04/05/12 04:54 ID:nb4idxDW
おらん。
206 ：名無しさん：04/05/12 07:21 ID:qZm5xq5Q
7/31～9/2の語学留学
・東京／パリ間往復エコノミークラス割引航空運賃
・パリにおける宿泊費５日分
・輸送費及びアシスタント経費
・成田空港施設使用料・フランス入出国税及び航空保険料
・大学授業料
・学生寮滞在費・食事なし
・海外旅行傷害保険
・団体包括手続き手数料
これで47万は妥当？
自分で全部一人でやるとするなら、どのくらいになるんだろう、、
チケットは10万で手に入るけど
・東京／パリ間往復エコノミークラス割引航空運賃
・パリにおける宿泊費５日分
・輸送費及びアシスタント経費
・成田空港施設使用料・フランス入出国税及び航空保険料
・大学授業料
・学生寮滞在費・食事なし
・海外旅行傷害保険
・団体包括手続き手数料
これで47万は妥当？
自分で全部一人でやるとするなら、どのくらいになるんだろう、、
チケットは10万で手に入るけど
207 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 07:31 ID:AkUuO7Et
東京パリ間往復、１０ﾏｿ
パリの安ホテルx５ ＝ ２００ウロ
１日の食費およそ１０ウロ →１ケ月で３００ウロ
朝（コーヒー、牛乳、クッキー、パン、、、）
昼（買ったバゲットにハムやリエットなどをはさむ）
夜（根菜類と肉の煮込み、バゲット、チーズ、ワイン）
一人部屋アパート（studio）の家賃 例えば５００ウロ
生活費の大きなところでは、こんな感じで千ウロ＝１３ﾏｿって感じ？
大学授業料って、語学学校だと高いらすぃね。いくらっつってたっけ？
まぁ、誰か中間業者に頼めば、その人たちの取り分があるわな。。。
パリの安ホテルx５ ＝ ２００ウロ
１日の食費およそ１０ウロ →１ケ月で３００ウロ
朝（コーヒー、牛乳、クッキー、パン、、、）
昼（買ったバゲットにハムやリエットなどをはさむ）
夜（根菜類と肉の煮込み、バゲット、チーズ、ワイン）
一人部屋アパート（studio）の家賃 例えば５００ウロ
生活費の大きなところでは、こんな感じで千ウロ＝１３ﾏｿって感じ？
大学授業料って、語学学校だと高いらすぃね。いくらっつってたっけ？
まぁ、誰か中間業者に頼めば、その人たちの取り分があるわな。。。
208 ：名無しさん：04/05/12 19:32 ID:FApVxn6R
>>207
ﾚｽありがとうー。
とりあえず、低コストで行って向こうで贅沢したいです。
それにしても、一人で全て手続きするのって、本当に大変だ。。
これから大学に申請書を提出するのですが。。
ちなみに自分が入る予定の語学学校の授業料は、640ユーロ／月（週２０時間）です。
やはり、大学付属と比べてちょっと高めですが、、良い学校みたいなので。
あー、上手く手続きできればいいけどな、、、
決まらないうちは格安チケットも手配できない。不安すぎる！
ﾚｽありがとうー。
とりあえず、低コストで行って向こうで贅沢したいです。
それにしても、一人で全て手続きするのって、本当に大変だ。。
これから大学に申請書を提出するのですが。。
ちなみに自分が入る予定の語学学校の授業料は、640ユーロ／月（週２０時間）です。
やはり、大学付属と比べてちょっと高めですが、、良い学校みたいなので。
あー、上手く手続きできればいいけどな、、、
決まらないうちは格安チケットも手配できない。不安すぎる！
209 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 21:01 ID:CAhA+yRH
>>208
実は語学学校のことはよくわからないんだけど、
おそらく一般的に言えることとしては、
「手続き遅いのが普通だから、何回も催促して良い。
それによって特別相手の気分を害することはない。」
ってことだと思います。
ガッコのセンセとアポとって話ししたいな、とか思った時も、
「いつが開いてますか？」というより、
「この３つの候補の中で予定の合う日はありますか？」
みたいな感じで、何回も調整をとるよう試してみないと、
なかなかスムーズに話しは進まない（ことが多い）と思います。
ところで、宿はどうすんの？
ovniでも行って、アノンスを探すとか？
「ユースに泊まる」というのもアリだと思うな。
旧市街の方にあったよーな気がするし、前にリヨンに行った時、
６～７人そこで生活してる香具師らとかいたし。。。
今のうちに平日中分をすべて予約して（１週間以上とかの連泊はダメだったような）、
土日は周辺のユースに旅行に行くとかどう？安いヨ。
普通のstudioとか、超バカンスシーズンですごい高いカモね。
ちらっと、seloger.comとかで見てみたら、週２００とかでも底値っぽいもんなw
（＊ユースは、今から予約するんでも、もしかしたらちょい遅いかもね）
実は語学学校のことはよくわからないんだけど、
おそらく一般的に言えることとしては、
「手続き遅いのが普通だから、何回も催促して良い。
それによって特別相手の気分を害することはない。」
ってことだと思います。
ガッコのセンセとアポとって話ししたいな、とか思った時も、
「いつが開いてますか？」というより、
「この３つの候補の中で予定の合う日はありますか？」
みたいな感じで、何回も調整をとるよう試してみないと、
なかなかスムーズに話しは進まない（ことが多い）と思います。
ところで、宿はどうすんの？
ovniでも行って、アノンスを探すとか？
「ユースに泊まる」というのもアリだと思うな。
旧市街の方にあったよーな気がするし、前にリヨンに行った時、
６～７人そこで生活してる香具師らとかいたし。。。
今のうちに平日中分をすべて予約して（１週間以上とかの連泊はダメだったような）、
土日は周辺のユースに旅行に行くとかどう？安いヨ。
普通のstudioとか、超バカンスシーズンですごい高いカモね。
ちらっと、seloger.comとかで見てみたら、週２００とかでも底値っぽいもんなw
（＊ユースは、今から予約するんでも、もしかしたらちょい遅いかもね）
210 ：名無しさん：04/05/12 21:16 ID:namlvbli
>>209
一応、候補は二校です。今週末にはﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ届くと思うけど、、、
もしかして二校じゃ少なすぎ？・・・
宿ですが、学校が手配してくれる宿に期待するのは駄目なのでしょうか？
寮・ステュディオ・ホームステイなどいくつかあるみたいですが。。
今からじゃ遅すぎてもう全て埋まっているとか・・・？
なんかまた不安要素が増えた。泣きそう。
無難に学校のプランに頼るべきだったかな、、いや、しかし、少しでも安くで行きたい
一応、候補は二校です。今週末にはﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄ届くと思うけど、、、
もしかして二校じゃ少なすぎ？・・・
宿ですが、学校が手配してくれる宿に期待するのは駄目なのでしょうか？
寮・ステュディオ・ホームステイなどいくつかあるみたいですが。。
今からじゃ遅すぎてもう全て埋まっているとか・・・？
なんかまた不安要素が増えた。泣きそう。
無難に学校のプランに頼るべきだったかな、、いや、しかし、少しでも安くで行きたい
211 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 21:25 ID:Wi4TlMC9
学校が宿を手配してくれるのか、便利だなぁ。
その学校のサイトとかあったら見せてくれませんか？
いちお、ニースのユースを見てみよう。
http://www.fuaj.org
つくり途中のままのリンクページ
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
も参考にしてみてね。
その学校のサイトとかあったら見せてくれませんか？
いちお、ニースのユースを見てみよう。
http://www.fuaj.org
つくり途中のままのリンクページ
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
も参考にしてみてね。
212 ：サファイアのような…：04/05/12 21:25 ID:32UlTXiX
兄さんの言う通りだよ。
とにかく催促はしたほうがいい。くどいくらいにね。
僕も語学学校のことはよく知らないけど、寮は当てにしない方がいいかも。
だいたい寮なんてひどいよ、トイレとか風呂場とか台所が。結構前にM6のルポで
やってたけどひどかった。
まー、僕は日本から出たことがないんだけどね。
とにかく催促はしたほうがいい。くどいくらいにね。
僕も語学学校のことはよく知らないけど、寮は当てにしない方がいいかも。
だいたい寮なんてひどいよ、トイレとか風呂場とか台所が。結構前にM6のルポで
やってたけどひどかった。
まー、僕は日本から出たことがないんだけどね。
213 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 21:31 ID:Wi4TlMC9
214 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 21:41 ID:Wi4TlMC9
seloger.com のlocation etudiantで
http://www.seloger.com/recherche_etudiant.htm?cp=06&map=fr_se
なのをみっけた。
大学寮みたいなやつだけど、入れるかなぁ？
http://www.seloger.com/recherche_etudiant.htm?cp=06&map=fr_se
なのをみっけた。
大学寮みたいなやつだけど、入れるかなぁ？
215 ：青い淫乱妻が僕をせめる：04/05/12 21:45 ID:32UlTXiX
また夜来ます。
216 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 21:47 ID:Wi4TlMC9
今まさに責められている最中なんでつね。。。bonne continuation。
217 ：名無しさん：04/05/12 21:55 ID:namlvbli
218 ：名無しさん：04/05/12 21:56 ID:namlvbli
219 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 22:06 ID:Wi4TlMC9
なぜかわからないが、脳内で「ニースの語学学校」と理解していたようだ。。。
なぜだ。。。
そのページのstudio安いじゃん。
しかしどうしてAnnecyを選んだの？ 山が好きなの？
地中海はえ～よ～
なぜだ。。。
そのページのstudio安いじゃん。
しかしどうしてAnnecyを選んだの？ 山が好きなの？
地中海はえ～よ～
220 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 22:10 ID:Wi4TlMC9
あ、ホームステイは、受け入れ家族によってかなり差があるらしいよ。
そういうのを好きでやっている人と、臨時収入のつもりでやっている人と。。。
家族と毎晩会話をしながら過ごすとか、週末にどっか連れてってくれるとか、
いかにも「ホームステイっぽい」ことはあんまない可能性がありまつね。
388ウロの部屋、悪くないじゃん。
そういうのを好きでやっている人と、臨時収入のつもりでやっている人と。。。
家族と毎晩会話をしながら過ごすとか、週末にどっか連れてってくれるとか、
いかにも「ホームステイっぽい」ことはあんまない可能性がありまつね。
388ウロの部屋、悪くないじゃん。
221 ：名無しさん：04/05/12 22:10 ID:namlvbli
222 ：名無しさん：04/05/12 22:13 ID:namlvbli
223 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 22:15 ID:Wi4TlMC9
>>221
日本人といると日本語に走る、というけど、外国人といれば
結局めちゃくちゃなフランス語を話すことになるので、
どんだけためになることやら。。。
おまけにヨーロッパ人は、めちゃくちゃ仏語のくせに「理解しろ」と
おしつけるように話してくる傾向があるしね。
アヌシーは美しい所らしいけど、
「他に何もない」ってことじゃん？
週末にリヨンとかグルノーブルとかシャモニーとかジュネーブとか
いくつか遊びにいけそうではあるけどさ。
ニースに行けば、海辺で学校の予習復習やったり、近くのちっこいう海辺の街に遊びにいったり、
週末には山の方にも遊びにいけたりとか、お得感はたかいです。
ニースは、街も結構猥雑だし、個人的にはあんま好きじゃないけど、
そのまわりの街がとてもイイ(・∀・)！
日本人といると日本語に走る、というけど、外国人といれば
結局めちゃくちゃなフランス語を話すことになるので、
どんだけためになることやら。。。
おまけにヨーロッパ人は、めちゃくちゃ仏語のくせに「理解しろ」と
おしつけるように話してくる傾向があるしね。
アヌシーは美しい所らしいけど、
「他に何もない」ってことじゃん？
週末にリヨンとかグルノーブルとかシャモニーとかジュネーブとか
いくつか遊びにいけそうではあるけどさ。
ニースに行けば、海辺で学校の予習復習やったり、近くのちっこいう海辺の街に遊びにいったり、
週末には山の方にも遊びにいけたりとか、お得感はたかいです。
ニースは、街も結構猥雑だし、個人的にはあんま好きじゃないけど、
そのまわりの街がとてもイイ(・∀・)！
224 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 22:17 ID:Wi4TlMC9
>>222
こっちの人たちのバカンスは、随分前から準備されるので、
今週、もしくは来週中に決めるべきかと思われます。
ちなみにバカンス村やホテルの予約などは、２月頃からはじまり
ほぼ４月いっぱいで良い物件は埋まると思われた方が良いようです。
こっちの人たちのバカンスは、随分前から準備されるので、
今週、もしくは来週中に決めるべきかと思われます。
ちなみにバカンス村やホテルの予約などは、２月頃からはじまり
ほぼ４月いっぱいで良い物件は埋まると思われた方が良いようです。
225 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆61NUrUPoA2 ：04/05/12 22:20 ID:kx0otrCb
関係ないけど、北米板のﾎｰﾑｽﾃｲｽﾚ置いておきますね。。。
今から木刀でホストマザーに暴力を振るいます
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1041063318/
226 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 22:24 ID:Wi4TlMC9
なんかすごそうね。さすが基地外隔離板
227 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆61NUrUPoA2 ：04/05/12 22:25 ID:kx0otrCb
228 ：名無しさん：04/05/12 22:36 ID:namlvbli
>>223
うーん、ニースは夏期講座を開いているところがほとんどなくて。
フランスラングてところがありましたけど、授業料が馬鹿高い。。
>>224
上のＨＰに載っているステュディオとかもう無理かなぁ・・・？
早く決めたいのは山々なんだけど、大学のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄすらまだ届いてない状況。
深刻だ。。。はやく!!!
うーん、ニースは夏期講座を開いているところがほとんどなくて。
フランスラングてところがありましたけど、授業料が馬鹿高い。。
>>224
上のＨＰに載っているステュディオとかもう無理かなぁ・・・？
早く決めたいのは山々なんだけど、大学のﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄすらまだ届いてない状況。
深刻だ。。。はやく!!!
229 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 22:44 ID:Wi4TlMC9
>>228
cours-francais nice
でググった結果↓
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&q=cours-francais+nice&lr=
日本で予約すると、マージン高いよきっと。
第一の壁である「渡仏」の段階で金払って甘えてると、
あとあとまで甘え体質が染み付いてしまう恐れもあるしw
なんだったら、学校なんかいかないでユースにでも泊まってれば
いくらでもフランス人と会話する機会はあるだろうしね。。。
studioの空きについては、ダイレクトにメールすべし。
カタコトの英語ででも！
パンフレットみたって、いいことしか書いてないんだからw
せっかくの夏休みなんだし、「どういう所に住んで、何したい」
とかから場所を洗い直してみたら？
cours-francais nice
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日本で予約すると、マージン高いよきっと。
第一の壁である「渡仏」の段階で金払って甘えてると、
あとあとまで甘え体質が染み付いてしまう恐れもあるしw
なんだったら、学校なんかいかないでユースにでも泊まってれば
いくらでもフランス人と会話する機会はあるだろうしね。。。
studioの空きについては、ダイレクトにメールすべし。
カタコトの英語ででも！
パンフレットみたって、いいことしか書いてないんだからw
せっかくの夏休みなんだし、「どういう所に住んで、何したい」
とかから場所を洗い直してみたら？
230 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆61NUrUPoA2 ：04/05/12 22:51 ID:kx0otrCb
ﾆｰｽは何するにしても高いでつよねぇ。。。
ﾖｰﾛｯﾊﾟ中の金持ち向け観光地だし、周囲にﾓﾅｺとかｻﾝﾄﾛﾍﾟがあるのも貧乏人にはつらそう。。。
ﾘﾖﾝなら巴里よりstudio安いし語学学校もたくさんありそうなんでつが、ﾘﾖﾝじゃ逝けないのでせうか。。。
ﾖｰﾛｯﾊﾟ中の金持ち向け観光地だし、周囲にﾓﾅｺとかｻﾝﾄﾛﾍﾟがあるのも貧乏人にはつらそう。。。
ﾘﾖﾝなら巴里よりstudio安いし語学学校もたくさんありそうなんでつが、ﾘﾖﾝじゃ逝けないのでせうか。。。
231 ：名無しさん：04/05/12 22:52 ID:GS56KQ9E
／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ 韓代表の辞任は当然！他党や他人を激しく批判する資格はない！！
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（_＿）＿）
∧∧
／神崎＼ ／￣￣￣
( `･ω･´) 彡＜ 年金未納はイカンザキ！！
(m9 つ ｜わが党の年金未納者は私が事情聴取した上、処分する！！！
.人 Ｙ 彡 ＼＿＿＿
レ'（＿） ｸﾙｯ
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ ∧∧ 冬柴 ┃
┃ .／神崎＼ （ ｀ー´） ┃
∧∧ ( ´･ω･`) ┃
／ ＼ (m9 つ. 大作 ┃
（ ）人 Ｙ <丶｀∀´> ┃
( O つ '（＿）. ┃
ノ ,イ━━━━━━━━━━┛
レ-'（＿）
（ ） ＜ 韓代表の辞任は当然！他党や他人を激しく批判する資格はない！！
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（_＿）＿）
∧∧
／神崎＼ ／￣￣￣
( `･ω･´) 彡＜ 年金未納はイカンザキ！！
(m9 つ ｜わが党の年金未納者は私が事情聴取した上、処分する！！！
.人 Ｙ 彡 ＼＿＿＿
レ'（＿） ｸﾙｯ
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ ∧∧ 冬柴 ┃
┃ .／神崎＼ （ ｀ー´） ┃
∧∧ ( ´･ω･`) ┃
／ ＼ (m9 つ. 大作 ┃
（ ）人 Ｙ <丶｀∀´> ┃
( O つ '（＿）. ┃
ノ ,イ━━━━━━━━━━┛
レ-'（＿）
232 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 23:03 ID:Wi4TlMC9
師匠、やっぱ海っすよ！
てか、ID:namlvbliが海と山のどっちがいいかによりますけど。。。
ニースの近くのマントンという街で、
一人部屋２週間＋授業で１０００ウロというのがあるな。
高いなぁ。
http://www.univ-menton.com/
てか、ID:namlvbliが海と山のどっちがいいかによりますけど。。。
ニースの近くのマントンという街で、
一人部屋２週間＋授業で１０００ウロというのがあるな。
高いなぁ。
http://www.univ-menton.com/
233 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 23:08 ID:Wi4TlMC9
http://www.institutdefrancais.com/english/fees.html
もっと高い。
ニースの近くのville-Francheというちっこいキレイな街の香具師
授業料2750ウロ、個人部屋900ウロとかいってるし、もう聞いてらんない。
もっと高い。
ニースの近くのville-Francheというちっこいキレイな街の香具師
授業料2750ウロ、個人部屋900ウロとかいってるし、もう聞いてらんない。
234 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 23:11 ID:Wi4TlMC9
なんかよくわかんないけど、
CIDJにPDFファイルがあったのでおいときますね。。。
http://www.cidj.asso.fr/Viewdoc.aspx?docid=708&catid=3
*CIDJ ＝Centre d'information des Jeunes （かなんか）
CIDJにPDFファイルがあったのでおいときますね。。。
http://www.cidj.asso.fr/Viewdoc.aspx?docid=708&catid=3
*CIDJ ＝Centre d'information des Jeunes （かなんか）
235 ：名無しさん：04/05/12 23:11 ID:namlvbli
>>229
＞ユースにでも泊まっていれば
うーん、確かにそうなんだけど、、、どうせなら学校行きたいかな。
studioについては頑張ってメールで聞いてみます。
つか、他のフランスの大学のＨＰ、なかなか見つからない。。
「どういう所に住んで、何したい」、かぁ。
まず、綺麗な所に住みたいな。田舎でも全く構わない（物価安いだろうし）。
何故なら夏期講座が終了した後、パリに４泊ぐらいしてガッツリ遊ぶ計画があるからｗ
それと、何したい・・・か。やはり勉強したい。フランス語のシャワーを浴びたい。
・・・いや、それより違う空気に触れたいという気持ちのほうが強いかな。海外なんて行ったこともないし。
語学の勉強はむしろプラスアルファ？
とりあえず今は、理由はともあれ何が何でも行きたいって感じです。
>>230
いや、別にいけないってわけじゃないですよｗ
リヨン学院が個人的には良いと思ったのですが、、
時間がなくてちょっと焦ったかな？ ２校しか請求してないし、、。
今からでも間に合うかなぁ。ただ、これは学校に直接請求しなければならないから、
１，２週間はかかるのが悩みの種。
＞ユースにでも泊まっていれば
うーん、確かにそうなんだけど、、、どうせなら学校行きたいかな。
studioについては頑張ってメールで聞いてみます。
つか、他のフランスの大学のＨＰ、なかなか見つからない。。
「どういう所に住んで、何したい」、かぁ。
まず、綺麗な所に住みたいな。田舎でも全く構わない（物価安いだろうし）。
何故なら夏期講座が終了した後、パリに４泊ぐらいしてガッツリ遊ぶ計画があるからｗ
それと、何したい・・・か。やはり勉強したい。フランス語のシャワーを浴びたい。
・・・いや、それより違う空気に触れたいという気持ちのほうが強いかな。海外なんて行ったこともないし。
語学の勉強はむしろプラスアルファ？
とりあえず今は、理由はともあれ何が何でも行きたいって感じです。
>>230
いや、別にいけないってわけじゃないですよｗ
リヨン学院が個人的には良いと思ったのですが、、
時間がなくてちょっと焦ったかな？ ２校しか請求してないし、、。
今からでも間に合うかなぁ。ただ、これは学校に直接請求しなければならないから、
１，２週間はかかるのが悩みの種。
236 ：名無しさん：04/05/12 23:14 ID:namlvbli
>>232
どちらかというと海ｗ
あ、でも、カナヅチだからなぁ。それに体を動かすのは嫌いじゃないけど、
基本的にアウトドアタイプではない。。
それにしても>>233にしろ高いですね。
貧乏学生なので、「いかに安く行くか」が一番重要ｗ
どちらかというと海ｗ
あ、でも、カナヅチだからなぁ。それに体を動かすのは嫌いじゃないけど、
基本的にアウトドアタイプではない。。
それにしても>>233にしろ高いですね。
貧乏学生なので、「いかに安く行くか」が一番重要ｗ
237 ：名無しさん：04/05/12 23:15 ID:namlvbli
それにしても、兄さんが何だか真剣に相談に乗ってくれて嬉しい。
目の前にいたらハグしちゃうよ。
目の前にいたらハグしちゃうよ。
238 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 23:17 ID:Wi4TlMC9
ホモお断り
239 ：名無しさん：04/05/12 23:18 ID:namlvbli
・・・・・・ﾎﾟｶｰﾝ
240 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 23:24 ID:Wi4TlMC9
>>237
今、リフレッシュ休暇中なものでw 暇だったのでつ。
Annecyの香具師は４週間６０H一人部屋で900ウロか。
これを超えるお得物件はなかなかむつかしそうでつね。
＞フランス語のシャワー
シャワー自体はネットラジオにより、日本でも無料にて可能でつ。以下よりau choix
http://www.radiofrance.fr/
さっきも書いたけど、外人ばっかりが集まる学校での仏語のシャワーは
汚水まみれの可能性が高いので、微妙なもんがありますね。
それなら、ユースにてフランス人の一人旅とかを狙って、
飲みに行ったり、小観光したりの方がいい感じ。
語学学校の醍醐味は、「面倒くさがりでも勉強する機会をもてる」ということ。
意志が固ければ一人でもできるw
今、リフレッシュ休暇中なものでw 暇だったのでつ。
Annecyの香具師は４週間６０H一人部屋で900ウロか。
これを超えるお得物件はなかなかむつかしそうでつね。
＞フランス語のシャワー
シャワー自体はネットラジオにより、日本でも無料にて可能でつ。以下よりau choix
http://www.radiofrance.fr/
さっきも書いたけど、外人ばっかりが集まる学校での仏語のシャワーは
汚水まみれの可能性が高いので、微妙なもんがありますね。
それなら、ユースにてフランス人の一人旅とかを狙って、
飲みに行ったり、小観光したりの方がいい感じ。
語学学校の醍醐味は、「面倒くさがりでも勉強する機会をもてる」ということ。
意志が固ければ一人でもできるw
241 ：名無しさん：04/05/12 23:35 ID:namlvbli
>>240
確かに外人ばかりが集まるのはちょっと、、。中国人とかもやたら多いし。
夏にフランスには絶対行きたいけど、、学校に拘る必要も無い気がしてきたなぁ。。
一ヶ月ユース泊まるとしたら、相場はおいくら？
確かに外人ばかりが集まるのはちょっと、、。中国人とかもやたら多いし。
夏にフランスには絶対行きたいけど、、学校に拘る必要も無い気がしてきたなぁ。。
一ヶ月ユース泊まるとしたら、相場はおいくら？
242 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 23:43 ID:Wi4TlMC9
１泊１４ウロくらい。朝食つき。
http://www.fuaj.org/
から予約できる。
日本で組合員(?)カードが買えるが、現地でやっても大丈夫なはず。
で、今から確実に予約しておくことを強くお勧めします。
１ケ所に平日の５日間滞在し、休日は観光しながら次ぎの滞在地へ進む、
というのはいかがでしょうか？
キッチンで自炊して、フランスの食材について知る、というのも楽しいし。
「語学留学」というとそれなりに観光とは違う特別な感じがあるかもしれないけど、
「何をするか」によって、中身が違ってくるんであって、
もし自分でできるなら、「語学留学」にこだわる必要はまったくないんじゃないでしょうか？
フランス語のテキストはおもちでしょうか？
わたくしは、「テーブル式フランス語便覧 小林正 評論社」をお勧めします。
小型だけど、結構内容はぎっしり。
http://www.fuaj.org/
から予約できる。
日本で組合員(?)カードが買えるが、現地でやっても大丈夫なはず。
で、今から確実に予約しておくことを強くお勧めします。
１ケ所に平日の５日間滞在し、休日は観光しながら次ぎの滞在地へ進む、
というのはいかがでしょうか？
キッチンで自炊して、フランスの食材について知る、というのも楽しいし。
「語学留学」というとそれなりに観光とは違う特別な感じがあるかもしれないけど、
「何をするか」によって、中身が違ってくるんであって、
もし自分でできるなら、「語学留学」にこだわる必要はまったくないんじゃないでしょうか？
フランス語のテキストはおもちでしょうか？
わたくしは、「テーブル式フランス語便覧 小林正 評論社」をお勧めします。
小型だけど、結構内容はぎっしり。
243 ：名無しさん：04/05/12 23:49 ID:namlvbli
>>242
ふむ。さっき兄さんが言っていましたが、一週間しか滞在できないんだっけ？
ということは一ヶ月分の滞在地（４箇所）を前もってそのサイトで予約しておいたほうが？
うーん、、、、その観光も悪くない気がしてきた。
ふむ。さっき兄さんが言っていましたが、一週間しか滞在できないんだっけ？
ということは一ヶ月分の滞在地（４箇所）を前もってそのサイトで予約しておいたほうが？
うーん、、、、その観光も悪くない気がしてきた。
244 ：名無しさん：04/05/12 23:50 ID:namlvbli
ちなみにこれといったテキストは持っていません。
そのテーブル式～というのを、今度見てみますね
そのテーブル式～というのを、今度見てみますね
245 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 23:50 ID:Wi4TlMC9
いろいろ話しを行ったり来たりさせてるけど、
ニースのAlliance Francaisemでは、月の始めからやれば
何か１ケ月だけでも言い感じだよ。週２０時間で６００ウロ。Faisableでつね。
「サマースクール」みたいなのはまだ見つけれてないけど。。。
これらのフランス語を辞書ひきながら研究するだけでも、
仏語勉強のちゃんとした第一歩になるんじゃないだろうか。。。
ニースのAlliance Francaisemでは、月の始めからやれば
何か１ケ月だけでも言い感じだよ。週２０時間で６００ウロ。Faisableでつね。
「サマースクール」みたいなのはまだ見つけれてないけど。。。
これらのフランス語を辞書ひきながら研究するだけでも、
仏語勉強のちゃんとした第一歩になるんじゃないだろうか。。。
246 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/12 23:53 ID:Wi4TlMC9
>>243
同じ場所に滞在するなら、
１ケ月中のすべての平日を予約して、週末だけは出る。
「１週間以上の連泊不可能」というわけであって、
「１ケ月で最高１週間まで」というわけではないし。
あと、今からの予約はすごい勢いで必要だと思う。
自分自身は夏のAJ (Auberge de Jeunesse）は使ったことないけど、
バカンスの予約ムードを想像すると。。。
同じ場所に滞在するなら、
１ケ月中のすべての平日を予約して、週末だけは出る。
「１週間以上の連泊不可能」というわけであって、
「１ケ月で最高１週間まで」というわけではないし。
あと、今からの予約はすごい勢いで必要だと思う。
自分自身は夏のAJ (Auberge de Jeunesse）は使ったことないけど、
バカンスの予約ムードを想像すると。。。
247 ：名無しさん：04/05/13 00:03 ID:lNVBQSbq
248 ：名無しさん：04/05/13 00:04 ID:lNVBQSbq
249 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 00:08 ID:eh6aAIW0
ニースはあんま好きじゃないですが、Alpes-Maritimes県は全般的に好き。
ニースのようなひたすらでかい街もあれば、小さく静かな海辺の街や、
モナコのような狭い入り江に近代的なビルの立ち並ぶ街もあり、
ひとたび山に入れば、ローマ時代からの山の城や峡谷の村があり、
標高２０００m以上のハイキングもできるという変化に惹かれているわけでつ。
他の地方や県でも好きな所はあるけれども。。。
ニースのようなひたすらでかい街もあれば、小さく静かな海辺の街や、
モナコのような狭い入り江に近代的なビルの立ち並ぶ街もあり、
ひとたび山に入れば、ローマ時代からの山の城や峡谷の村があり、
標高２０００m以上のハイキングもできるという変化に惹かれているわけでつ。
他の地方や県でも好きな所はあるけれども。。。
250 ：名無しさん：04/05/13 00:14 ID:lNVBQSbq
確かに、聞いているだけで惹かれるｗ
あー、早くフランス行きたいな、、
あー、早くフランス行きたいな、、
251 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 00:18 ID:eh6aAIW0
だね。
可能な計画を綿密に練り上げてくださいw
一度考えはじめると、「イタリアもいいんじゃねーの？」
とか思いはじめてだんだんと計画がまとまりつかなくなるしw
いろんな所に行くと、いろんなものが見られるけど、
ひとつの場所にウェイトを置いてみるのもいいもんね。
広く か 深く。。。 ここが一番悩ましい選択かw
一般的には「浅く広く知ってる」ほうが物知りっぽく映るかな？w
可能な計画を綿密に練り上げてくださいw
一度考えはじめると、「イタリアもいいんじゃねーの？」
とか思いはじめてだんだんと計画がまとまりつかなくなるしw
いろんな所に行くと、いろんなものが見られるけど、
ひとつの場所にウェイトを置いてみるのもいいもんね。
広く か 深く。。。 ここが一番悩ましい選択かw
一般的には「浅く広く知ってる」ほうが物知りっぽく映るかな？w
252 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆61NUrUPoA2 ：04/05/13 00:22 ID:wztQCyO2
つい最近までは語学留学っていうと凄い煽りが入ったのに、ﾏﾀｰﾘしてきたなぁ。。。
253 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 00:26 ID:eh6aAIW0
254 ：名無しさん：04/05/13 00:28 ID:lNVBQSbq
>>251
＞イタリアも～とか
それも有り得るかもしれないｗ
選択肢が多いだけに、あまり色んなこと考えすぎると収拾が付かなくなるというか。
ちょっと優柔不断？
航空チケットの予約もあるから、さっさと決めたいんですがね。。
結局語学学校になったとしても、色んな場所に行きたいな。週末とか利用して、、夢が膨らむ
＞イタリアも～とか
それも有り得るかもしれないｗ
選択肢が多いだけに、あまり色んなこと考えすぎると収拾が付かなくなるというか。
ちょっと優柔不断？
航空チケットの予約もあるから、さっさと決めたいんですがね。。
結局語学学校になったとしても、色んな場所に行きたいな。週末とか利用して、、夢が膨らむ
255 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆61NUrUPoA2 ：04/05/13 00:30 ID:wztQCyO2
兄ﾀｿはいいこというなぁ。。。
256 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 00:38 ID:eh6aAIW0
やっぱ、航空チケットよか住む所の予約のほがシビアだと思われ。。。
＞イタリアも～とか
それも有り得るかもしれないｗ
ただ、仏語勉強の便利な点として、「本さえあればどこでもできる」
というのがあるから、移動中の電車や、カフェ、食後の一時、
公園で、浜辺で、とどこでも勉強することができ、
つまりは、いろんな場所にも旅行ができる、ということが言えるでせう。
も一度語学学校のことだけど、
自分で意志強くできるなら、自分でやった方が能率は高いだろうね。
ユースとかで誰かと一緒になれば、個人授業みたいになるしw
＞イタリアも～とか
それも有り得るかもしれないｗ
ただ、仏語勉強の便利な点として、「本さえあればどこでもできる」
というのがあるから、移動中の電車や、カフェ、食後の一時、
公園で、浜辺で、とどこでも勉強することができ、
つまりは、いろんな場所にも旅行ができる、ということが言えるでせう。
も一度語学学校のことだけど、
自分で意志強くできるなら、自分でやった方が能率は高いだろうね。
ユースとかで誰かと一緒になれば、個人授業みたいになるしw
257 ：只 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 00:40 ID:eh6aAIW0
>>255 普段の発言とギャップを感じますか？ 実はわたしは兄ではないのれす( ´ⅴ｀)ノ
258 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆61NUrUPoA2 ：04/05/13 00:43 ID:wztQCyO2
259 ：只 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 00:44 ID:eh6aAIW0
萌へです。
260 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 00:47 ID:eh6aAIW0
ツマンネ( ´_ゝ`)
261 ：名無しさん：04/05/13 00:47 ID:lNVBQSbq
>>256
＞住む所
そうだね、、、うん。あとから頑張って英語でメール書いて聞いてみるよｗ
しかし、仏語はおろか英語すらまともに出来ないの、
ﾎﾝﾄたった一人で行こうとしているなんて無謀だな、自分。。
それと基本的に意志は強いつもりです。一応毎日仏語勉強してるしｗ
個人授業ていうのはとても惹かれる!!!
あ、それと、参考までに聞きたいんですが、いわゆる格安チケットって、
何日前までに予約すれば間に合うか分かりますか？
＞住む所
そうだね、、、うん。あとから頑張って英語でメール書いて聞いてみるよｗ
しかし、仏語はおろか英語すらまともに出来ないの、
ﾎﾝﾄたった一人で行こうとしているなんて無謀だな、自分。。
それと基本的に意志は強いつもりです。一応毎日仏語勉強してるしｗ
個人授業ていうのはとても惹かれる!!!
あ、それと、参考までに聞きたいんですが、いわゆる格安チケットって、
何日前までに予約すれば間に合うか分かりますか？
262 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 00:51 ID:eh6aAIW0
>>261
無謀なんてことないって。誰しも始めてなことあるし。
相手は、あなたの言ったこと書いたことがわからないときに、
結構感じ悪い対応をするかも知れませんが、
そんなことはフーン( ´_ゝ`)だ、という感じで乗り越えてください。。。
僕は、かなりそれでやられました。小心者だからです。
格安チケット。。。いつまでだろう？？
仮予約みたいなことできないのかなぁ？
時期がアレだしな。来週中とか。。。？
フランス国内の場所の雰囲気とかだったら、フランススレで聞けば
数少ない住人(y compris 兄 ◆IApAHNvIKg）がよろこんで答えると思うけど、
格安航空券の予約については、ヨクワカラン(・∀・)
無謀なんてことないって。誰しも始めてなことあるし。
相手は、あなたの言ったこと書いたことがわからないときに、
結構感じ悪い対応をするかも知れませんが、
そんなことはフーン( ´_ゝ`)だ、という感じで乗り越えてください。。。
僕は、かなりそれでやられました。小心者だからです。
格安チケット。。。いつまでだろう？？
仮予約みたいなことできないのかなぁ？
時期がアレだしな。来週中とか。。。？
フランス国内の場所の雰囲気とかだったら、フランススレで聞けば
数少ない住人(y compris 兄 ◆IApAHNvIKg）がよろこんで答えると思うけど、
格安航空券の予約については、ヨクワカラン(・∀・)
263 ：名無しさん：04/05/13 00:55 ID:lNVBQSbq
264 ：名無しさん：04/05/13 01:02 ID:lNVBQSbq
それにしても全部自分で一人でするのは本当に時間がかかるね。
最初ぐらい３万円払ってエージェントに手続き代行してもらえばよかったかな、、
最初ぐらい３万円払ってエージェントに手続き代行してもらえばよかったかな、、
265 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 01:04 ID:eh6aAIW0
そっからババがつく。
エージェントに頼っているうちはマトリックスが何か知ることはできませぬ。
エージェントに頼っているうちはマトリックスが何か知ることはできませぬ。
266 ：名無しさん：04/05/13 01:08 ID:lNVBQSbq
ですな。弱音を吐いて正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
267 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 01:12 ID:eh6aAIW0
で、実際んとこ、手続きとしては何をやる必要があるのかなぁ？
外国語でやんなきゃいけないこと
１）ホテルの予約
２）学校いくなら、そこへの登録
授業料支払い方法の確認
日本語でできること
１）飛行機の手続き
学校を場所と値段で決めて、そこの授業日程を見て、
それ次第で飛行機の手続きをすれば良いわけでつね。
外国語でやんなきゃいけないこと
１）ホテルの予約
２）学校いくなら、そこへの登録
授業料支払い方法の確認
日本語でできること
１）飛行機の手続き
学校を場所と値段で決めて、そこの授業日程を見て、
それ次第で飛行機の手続きをすれば良いわけでつね。
268 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆61NUrUPoA2 ：04/05/13 01:12 ID:wztQCyO2
>>265
ｱﾝﾀﾞｰｿﾝ君。。。
ｱﾝﾀﾞｰｿﾝ君。。。
269 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 01:15 ID:eh6aAIW0
270 ：名無しさん：04/05/13 01:15 ID:lNVBQSbq
271 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 01:16 ID:eh6aAIW0
６日早く行って、学校始まるまでプラプラしてればいいではないですか。
それこそ、その間はユースにでも泊まって。
それこそ、その間はユースにでも泊まって。
272 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆61NUrUPoA2 ：04/05/13 01:18 ID:wztQCyO2
>>269
ｱｼﾞｬﾝ・ｽﾐｽがｵｶﾏなのは知りませんですた。
ｱｼﾞｬﾝ・ｽﾐｽがｵｶﾏなのは知りませんですた。
273 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 01:25 ID:eh6aAIW0
プリシラのフランス人ファンサイト。
http://priscilla.iws-france.com/PAGES/01_Home.php?LG=FR
http://priscilla.iws-france.com/PAGES/01_Home.php?LG=FR
274 ：(*ﾟ∀ﾟ) ◆61NUrUPoA2 ：04/05/13 01:29 ID:wztQCyO2
ﾌﾟﾘｼﾗﾀｿってもうすぐ１５歳なのか。
もう長くないな。。。
もう長くないな。。。
275 ：名無しさん：04/05/13 01:40 ID:lNVBQSbq
276 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 01:47 ID:eh6aAIW0
今、日本の人がやってるサイトをハケーンした。
さっき言ってたCIDJの資料をまとめたのだと思うけど、
場所がすぐわかるようになっているので便利。
http://www2.mnx.jp/shigeki/francais/ecole_f.htm
さっき言ってたCIDJの資料をまとめたのだと思うけど、
場所がすぐわかるようになっているので便利。
http://www2.mnx.jp/shigeki/francais/ecole_f.htm
277 ：名無しさん：04/05/13 01:54 ID:lNVBQSbq
おお、有り難い
278 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 01:55 ID:eh6aAIW0
細かいことだけど、
フランスについたら、ちっこいラジオでも買ってみては？
歌で覚えると、発音とかも知ることができるし、
ラジオでうんざりするほど何回もかかる歌の中から選んで買ってみては？
フランスのベタベタ歌謡曲も、なかなかいいもんでつよ。
中古でも８ウロとかしたりして、あんま安い感じないけど。
ちなみに歌詞カードなどは入っていないので、
http://www.lesparoles.com/
で探してくらさい。
フランスについたら、ちっこいラジオでも買ってみては？
歌で覚えると、発音とかも知ることができるし、
ラジオでうんざりするほど何回もかかる歌の中から選んで買ってみては？
フランスのベタベタ歌謡曲も、なかなかいいもんでつよ。
中古でも８ウロとかしたりして、あんま安い感じないけど。
ちなみに歌詞カードなどは入っていないので、
http://www.lesparoles.com/
で探してくらさい。
279 ：名無しさん：04/05/13 02:47 ID:lNVBQSbq
>>246
ユースで一週間以上連泊できるよ。
ただネット予約では受付けないだけで、窓口で直接申し込めば
空きがあれば泊めてくれる。俺は最初の数日ネットで予約して行って、
住むとこがなかなか見つからなかったので、結局三週間近く連泊してた。
八月下旬から九月いっぱいくらいはフランス人学生もユースを利用して
下宿探しをするので、都市のユースは混んでるね。
ユースで一週間以上連泊できるよ。
ただネット予約では受付けないだけで、窓口で直接申し込めば
空きがあれば泊めてくれる。俺は最初の数日ネットで予約して行って、
住むとこがなかなか見つからなかったので、結局三週間近く連泊してた。
八月下旬から九月いっぱいくらいはフランス人学生もユースを利用して
下宿探しをするので、都市のユースは混んでるね。
281 ：兄 ◆IApAHNvIKg ：04/05/13 16:45 ID:Pg212J7x
>>280
なるほど。
上にも書いたけど、たしかにおっしゃるとおり、
長期間生活してる香具師とかいたもんな。
ただやっぱ、時期としても混雑が予想されるし、
１週間以上の連泊は拒否されやすいんじゃないのかな？
どのみち、週末にどっか遊びにいくのも楽しいアイデアだし、
平日の５日分だけガッチリ予約とっておく、というのは
なかなか面白いのではないかと思うのですよ。
なるほど。
上にも書いたけど、たしかにおっしゃるとおり、
長期間生活してる香具師とかいたもんな。
ただやっぱ、時期としても混雑が予想されるし、
１週間以上の連泊は拒否されやすいんじゃないのかな？
どのみち、週末にどっか遊びにいくのも楽しいアイデアだし、
平日の５日分だけガッチリ予約とっておく、というのは
なかなか面白いのではないかと思うのですよ。
282 ：279：04/05/13 17:50 ID:WLJ21iGU
studioに入るまでの仮の宿としてユース（大体３日間）を探しているんですが、、、、
どの街がいいでしょうか？とりあえず観光や料理を楽しみたい。
どの街がいいでしょうか？とりあえず観光や料理を楽しみたい。
283 ：名無しさん：04/05/14 02:48 ID:Q1Q9PbLz
. ／⌒⌒⌒⌒⌒)
／ミ､＿ ///
/≡ヽ ~~~￣~~＼
/≡≡､> |
|≡≡/ ﾉ（ 。 |
|三三 |⌒...,,, .,,,... |
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| ／ 語学留学の連中でも
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | ＜
ヾ.| /,----、 ./ ＼ 大学にいきたい奴はOK
| | ./ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ￣二´ /
＿ ／| ....,,,,.／＼_＿＿__
／ | | ヽ
> | | く
＼ | | ＿＿＿_
／ミ､＿ ///
/≡ヽ ~~~￣~~＼
/≡≡､> |
|≡≡/ ﾉ（ 。 |
|三三 |⌒...,,, .,,,... |
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| ／ 語学留学の連中でも
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | ＜
ヾ.| /,----、 ./ ＼ 大学にいきたい奴はOK
| | ./ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼ ￣二´ /
＿ ／| ....,,,,.／＼_＿＿__
／ | | ヽ
> | | く
＼ | | ＿＿＿_
284 ：名無しさん：04/05/20 04:46 ID:Ov3q3xUw
誰かフランスの大学の学制改革について詳しく語ってくれ。
来年どうなるの？
来年どうなるの？
285 ：名無しさん：04/05/20 09:50 ID:/7rqgIK/
会社辞めてフランスで暮らしたいです。
大学時代は独語選択で、仏語は独学でやって今仏検3級レベル。
語学的にまだまだぜんぜんなんですが、フランスの歴史や建築物が
好きで、住みたいな、と。フランスで勉強してフランス語と専門知識
を身に着けて帰ってきても、再就職先ってないのですか？
大学時代は独語選択で、仏語は独学でやって今仏検3級レベル。
語学的にまだまだぜんぜんなんですが、フランスの歴史や建築物が
好きで、住みたいな、と。フランスで勉強してフランス語と専門知識
を身に着けて帰ってきても、再就職先ってないのですか？
287 ：285：04/05/20 11:59 ID:2qdd7G2J
専門はマーケティングとリーガルです。
>>287
月並みかも。
フォンテーヌ・ブローでMBA取るような感じでしょ？
MBAももう飽和だからなあ。
どっちかというと技術職でPhD取って弁理士とかMRとか医薬機器販売とか目指した方がいいような。
でも文系じゃ今から理転も難しいし。
月並みかも。
フォンテーヌ・ブローでMBA取るような感じでしょ？
MBAももう飽和だからなあ。
どっちかというと技術職でPhD取って弁理士とかMRとか医薬機器販売とか目指した方がいいような。
でも文系じゃ今から理転も難しいし。
289 ：名無しさん：04/05/21 00:05 ID:pSToMyBw
>>288
レスをどうも。
いやいやそんながんばって学歴つけなくてもいいんです。
バリバリ深夜まで働く仕事に疲れたので、フランス帰国後は
そういうキャリアな仕事につこうとは思っていないし、もう
大企業はいいやって感じです。
今はとにかくフランスに住んでフランス語を習得したいです。
って書くと、「語学留学は排除だから」とかっていわれちゃいそうですが。
レスをどうも。
いやいやそんながんばって学歴つけなくてもいいんです。
バリバリ深夜まで働く仕事に疲れたので、フランス帰国後は
そういうキャリアな仕事につこうとは思っていないし、もう
大企業はいいやって感じです。
今はとにかくフランスに住んでフランス語を習得したいです。
って書くと、「語学留学は排除だから」とかっていわれちゃいそうですが。
290 ：ﾏｯﾊ東京GO!GO!GO!：04/05/21 09:26 ID:i96CYnpN
フランスに暮らすのはもちろん海外旅行の延長では
全然ないから想像以上に大変だけど、夢かなえれるように
がんがってね。 ２８９さん
フランスってほんまなんちゅうか、、、いいところもあるけど
やっぱり日本がよろしゅうございます。。
日本って便利だし、清潔だし(フランスの不潔さ、
耐えられん、、何故ハンカチが売ってないのだ？
何故便座がないのだ？何故手を洗わないのだ？何故どいつもこいつも
体臭がすごいんだ？メトロもくさすぎだ。。)
そうだ！手を洗わないからハンカチが必要ないのだ！
ごめん、今日は壊れてる、ほんまに寝よっと
全然ないから想像以上に大変だけど、夢かなえれるように
がんがってね。 ２８９さん
フランスってほんまなんちゅうか、、、いいところもあるけど
やっぱり日本がよろしゅうございます。。
日本って便利だし、清潔だし(フランスの不潔さ、
耐えられん、、何故ハンカチが売ってないのだ？
何故便座がないのだ？何故手を洗わないのだ？何故どいつもこいつも
体臭がすごいんだ？メトロもくさすぎだ。。)
そうだ！手を洗わないからハンカチが必要ないのだ！
ごめん、今日は壊れてる、ほんまに寝よっと
291 ：名無しさん：04/05/21 09:53 ID:dGtcQ4hK
>>290
俺が悪かった。。。
俺が悪かった。。。
>>289
ﾏﾀｰﾘ暮らしたいってだけでフランスくる人も飽和状態なのだよな。
その実、フランスで一生ﾏﾀｰﾘ暮らせるのはフランス人のみなんだけど。
定職持ってるフランス人は３５時間制で仕事が楽だし、
特に公務員は失職の心配もないからもう天国みたいなもん。
外国人は基本的にそのフランス人に奉仕するために存在してる。
それがあの国の仕組み。
ﾏﾀｰﾘ暮らしたいってだけでフランスくる人も飽和状態なのだよな。
その実、フランスで一生ﾏﾀｰﾘ暮らせるのはフランス人のみなんだけど。
定職持ってるフランス人は３５時間制で仕事が楽だし、
特に公務員は失職の心配もないからもう天国みたいなもん。
外国人は基本的にそのフランス人に奉仕するために存在してる。
それがあの国の仕組み。
293 ：名無しさん：04/05/21 10:54 ID:JPS27AGZ
>>292
言いえて妙とはこのことなり
言いえて妙とはこのことなり
観光客の落とす金で国が動いてて、自国民はまともに働いてない。
そのくせ人権だの環境だの反米だのいいたい放題、口先だけ。
バカンス五週間も取ってないで働けっちゅうの。
とか言いつつ、俺も日本に帰ったらハイペースな日常に
付いていけなさそうな予感。
そのくせ人権だの環境だの反米だのいいたい放題、口先だけ。
バカンス五週間も取ってないで働けっちゅうの。
とか言いつつ、俺も日本に帰ったらハイペースな日常に
付いていけなさそうな予感。
>>294
まあ観光客の落とす金だけで動いてるってのは極端だけど、
フランスは超極一部のビジネスに燃えたモーレツに働く連中と、
そいつらに従って手だけ動かして頭の中はバカンスの大多数と、
保護貿易でEU外の産物をシャットアップして自国産業の保護と雇用の確保をしてる政府で動いてる。
日本に欠けてるのは最後のしたたかな政府だな。中国に単純労働持ってかれる制度じゃダメだよ。
だったら移民させて日本人に奉仕させたほうがいい。移民は低賃金なら結局カネは殆ど日本に落としてくし。
まあ観光客の落とす金だけで動いてるってのは極端だけど、
フランスは超極一部のビジネスに燃えたモーレツに働く連中と、
そいつらに従って手だけ動かして頭の中はバカンスの大多数と、
保護貿易でEU外の産物をシャットアップして自国産業の保護と雇用の確保をしてる政府で動いてる。
日本に欠けてるのは最後のしたたかな政府だな。中国に単純労働持ってかれる制度じゃダメだよ。
だったら移民させて日本人に奉仕させたほうがいい。移民は低賃金なら結局カネは殆ど日本に落としてくし。
296 ：名無しさん：04/05/21 14:29 ID:oL4RBGr7
>>290,292
レスをありがとうございます。
フランスでは長くて2年、語学を中心に学んで帰国しようと思っています。
今の勤務先の子会社のひとつがフランスにあるんですが、フランス人は
アメリカ人に比べて、まじめで対応が早いなあって思います。
日本人に近い印象を受けたのですが、イコール国民性って言うわけでは
ないんですかね。
レスをありがとうございます。
フランスでは長くて2年、語学を中心に学んで帰国しようと思っています。
今の勤務先の子会社のひとつがフランスにあるんですが、フランス人は
アメリカ人に比べて、まじめで対応が早いなあって思います。
日本人に近い印象を受けたのですが、イコール国民性って言うわけでは
ないんですかね。
297 ：ﾏｯﾊ東京GO!GO!GO!：04/05/21 19:41 ID:Qk+lZRqw
へえ～～～
意外だなあ、フランス人の対応が早いのか。。
自分はフランスの事務手続きの遅さに
イライラしてるのはまだまだ甘いですなあ。。
意外だなあ、フランス人の対応が早いのか。。
自分はフランスの事務手続きの遅さに
イライラしてるのはまだまだ甘いですなあ。。
298 ：ﾏｯﾊ東京GO!GO!GO!：04/05/21 19:45 ID:Qk+lZRqw
まあ社会経験のある人がフランスに来ると
また見方が違うんだろうなあ。
自分はまだ厨房でして。。
愚痴スレなんかに共感してしまうものが多いです。
また見方が違うんだろうなあ。
自分はまだ厨房でして。。
愚痴スレなんかに共感してしまうものが多いです。
299 ：名無しさん：04/05/21 20:29 ID:8g3s7/KQ
パリⅠで、学位（博士）今年とれそうです
300 ：名無しさん：04/05/21 20:48 ID:XfS96xNx
パンタロン・ソルボンヌだっけ
フランス人の対応早いって、それは多分日本の会社相手だからだよ。
日本人に馬鹿にされないようにシャカリキに応対してんじゃないの?
フランス国内だったらカスタマー・サービス(SAV)でも酷い対応だよ。
メールで連絡しても一週間以上放置されたりするし。
こっちはSAVの電話対応に金取るじゃん。日本だとフリーダイアルが
普通だけど。メールより電話のほうが儲けになるから後回しだよ。
日本人に馬鹿にされないようにシャカリキに応対してんじゃないの?
フランス国内だったらカスタマー・サービス(SAV)でも酷い対応だよ。
メールで連絡しても一週間以上放置されたりするし。
こっちはSAVの電話対応に金取るじゃん。日本だとフリーダイアルが
普通だけど。メールより電話のほうが儲けになるから後回しだよ。
>>301
だからフランスでは下っ端とエリートでは動きが全然違うんだってばさ。
日本の会社相手にしてるのはエリート。ENAとかENS出た奴。
カスタマーサービスしてるのは専門学校卒とか、BAC+2程度じゃないの？
フランスじゃ下っ端はいくらやっても下っ端だから、全然士気があがってない。
だからフランスでは下っ端とエリートでは動きが全然違うんだってばさ。
日本の会社相手にしてるのはエリート。ENAとかENS出た奴。
カスタマーサービスしてるのは専門学校卒とか、BAC+2程度じゃないの？
フランスじゃ下っ端はいくらやっても下っ端だから、全然士気があがってない。
303 ：トースト：04/05/22 00:01 ID:q/NG30Nz
>>301
「日本の会社相手にしてる」というより、彼らが日本の会社の
子会社で働いているのですけれど。
。。。対応の仕方は会社と個々人の性格によるのかな。
ひとつの例を挙げると、フランステレコムやルイヴィトンへの
問い合わせに対する回答は、半日で来たよ。
「日本の会社相手にしてる」というより、彼らが日本の会社の
子会社で働いているのですけれど。
。。。対応の仕方は会社と個々人の性格によるのかな。
ひとつの例を挙げると、フランステレコムやルイヴィトンへの
問い合わせに対する回答は、半日で来たよ。
304 ：ﾏｯﾊ東京GO!GO!GO!：04/05/22 01:25 ID:7lEE63VN
自分は銀行に書留で送ってるのに
一ヶ月以上返事ないんですが。。
あとは愚痴スレでやろうっと。
でも確かに302さんの言ってることは同意。
自分がT○Tという運送業者使ったときは
最悪だったな。
オペレーターが。
一ヶ月以上返事ないんですが。。
あとは愚痴スレでやろうっと。
でも確かに302さんの言ってることは同意。
自分がT○Tという運送業者使ったときは
最悪だったな。
オペレーターが。
俺がメールの件で引き合いにだした会社はISPの会社なんだよw
>「日本の会社相手にしてる」というより、彼らが日本の会社の
子会社で働いているのですけれど。
分かってるよ、日本人なんだから日本語くらい読めるってw
日本のQG相手にしてるとでも書けばよかったか。
>「日本の会社相手にしてる」というより、彼らが日本の会社の
子会社で働いているのですけれど。
分かってるよ、日本人なんだから日本語くらい読めるってw
日本のQG相手にしてるとでも書けばよかったか。
306 ：名無しさん：04/05/25 01:55 ID:KprbsNH+
グランゼコールについて質問です。
私の知り合い（欧州人）が留学を考えています。
その人はド田舎に住んでいるため、
イギリス系の情報は入ってくるんですが、
フランス系の情報について疎いので、情報収集に協力しています。
金融機関でのトレーダーを目指しているのですが、
ＨＥＣは商業、ＥＳＳＥＣは金融と考えていいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
私の知り合い（欧州人）が留学を考えています。
その人はド田舎に住んでいるため、
イギリス系の情報は入ってくるんですが、
フランス系の情報について疎いので、情報収集に協力しています。
金融機関でのトレーダーを目指しているのですが、
ＨＥＣは商業、ＥＳＳＥＣは金融と考えていいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
307 ：ﾏｯﾊ大阪come!come!come!：04/05/25 01:58 ID:gnajAAyP
308 ：名無しさん：04/05/25 02:05 ID:KprbsNH+
いや、違います。私は今東京で修士行ってますし。
そんな頭良くないですから。（苦笑）
その人は本国の大学で二年学んだ後に、（本国ではトップの大学です）
大学を変えたいようなんです。
今のところロンドンのＬＳＥを考えているのですが、
フランスだったらただですしそっちの方がいいのではないかと思い勧めました。
ＨＥＣとＥＳＳＥＣが金融系なのかな？と思ったのですが、よくわからず…
ＭＢＡの方のサイトはよくヒットするんですが。。
グランゼコールの事情に詳しい方よろしくお願いします。
そんな頭良くないですから。（苦笑）
その人は本国の大学で二年学んだ後に、（本国ではトップの大学です）
大学を変えたいようなんです。
今のところロンドンのＬＳＥを考えているのですが、
フランスだったらただですしそっちの方がいいのではないかと思い勧めました。
ＨＥＣとＥＳＳＥＣが金融系なのかな？と思ったのですが、よくわからず…
ＭＢＡの方のサイトはよくヒットするんですが。。
グランゼコールの事情に詳しい方よろしくお願いします。
309 ：ﾏｯﾊ大阪come!come!come!：04/05/25 02:14 ID:gnajAAyP
自分で調べろ!!!!!!!!!!!!!!!!!WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
どんどこどーん
どんどこどーん
氏ねや
311 ：ﾏｯﾊ大阪come!come!come!：04/05/25 03:56 ID:v8ZjQNK/
どんどこどーん
どんどこどーん
どんどこどーん
私のマン汁、バラ色やねん、
どんどこどーん
どんどこどーん
私のマン汁、バラ色やねん、
313 ：名無しさん：04/05/25 12:03 ID:hcHeCDfe
留学かんがえてます。
今のところ、リールかランスの大学で迷ってるんですが、どちらのほうがお勧めでしょう？
ニースもいいんですけどちょと高めなんですよね。。。
今のところ、リールかランスの大学で迷ってるんですが、どちらのほうがお勧めでしょう？
ニースもいいんですけどちょと高めなんですよね。。。
315 ：名無しさん：04/05/25 12:42 ID:KprbsNH+
>>312
イギリス志向がとても強い環境みたいなんで。
周りはＬＳＥに行ってしまうみたいだし。
本人はどちらかというとそんなにフランス志向ないです。
しかし金銭的な面を考えたらフランスの方がいいと思い薦めてます。
グランゼコールだったらＬＳＣとも遜色ない（それより上？）し。
グランゼコールについてだと教えてもらえないものですね。
嘘つけそんな頭いい訳ないだろうと思われるんだろうな。仕方ないけど。
そのくらい難しいということなんでしょう。。
イギリス志向がとても強い環境みたいなんで。
周りはＬＳＥに行ってしまうみたいだし。
本人はどちらかというとそんなにフランス志向ないです。
しかし金銭的な面を考えたらフランスの方がいいと思い薦めてます。
グランゼコールだったらＬＳＣとも遜色ない（それより上？）し。
グランゼコールについてだと教えてもらえないものですね。
嘘つけそんな頭いい訳ないだろうと思われるんだろうな。仕方ないけど。
そのくらい難しいということなんでしょう。。
HEC とか ESSEC とかのウェブサイトを見たりはしたわけ?
まあ, 見てたんならそもそもその友人にこれらをすすめたり
しようとか思わないだろうから見てないんだろうけど.
まあ, 見てたんならそもそもその友人にこれらをすすめたり
しようとか思わないだろうから見てないんだろうけど.
>>316
まあそこまでは言わんが、しかし高ぇな。授業料年間6800 Euroか。
普通企業の金で行くべ？
フランス人でﾑｽｺにこの金額を出すのってアレかもしれない。
普通に優秀なら年間１０分の１以下の額で大学のBac+4まで行くし。
http://www.essec.fr/epsci/fr/integrer.html#bac2
まあそこまでは言わんが、しかし高ぇな。授業料年間6800 Euroか。
普通企業の金で行くべ？
フランス人でﾑｽｺにこの金額を出すのってアレかもしれない。
普通に優秀なら年間１０分の１以下の額で大学のBac+4まで行くし。
http://www.essec.fr/epsci/fr/integrer.html#bac2
318 ：名無しさん：04/05/25 16:59 ID:hcHeCDfe
３１３です。
そうですね、でも町の雰囲気とかどういうかんじかな、と思って。
そうですね、でも町の雰囲気とかどういうかんじかな、と思って。
319 ：名無しさん：04/05/25 18:41 ID:KprbsNH+
皆さんやさしいですね。
成績は例えば経済なら20中19,5とかとる人ですごく優秀です。
（ちょっと国が違うのでなんとも言えませんが、
つまりその国でトップクラスの人ということです）
6800ＥＵＲＯはＭＢＡコースの方ではないのですか。
ＣＩＡＭという外人向けの試験をパスしてgraduate students
コースに編入するコースを薦めています。
http://www.hec.fr/hec/eng/ecole/admission/index.html
色々検索していたら、国立のグランゼコールは登録料のみだと
ありましたので、（それどころか外国人でも公務員扱いで
防衛大のようにお金が少々出るようなことが書いてあった）
ＬＳＣに3800Ｅ払うよりかは金銭的に楽だと思ったのです。
経済系だと、essec,hec,escpなど色々あるみたいなんですが、
どう住み分けているのかいまいちわからず、世間での評判を
ちょっと聞いてみたいと思った次第です。
ゆっくり調べてみますね。ありがとうございました。
成績は例えば経済なら20中19,5とかとる人ですごく優秀です。
（ちょっと国が違うのでなんとも言えませんが、
つまりその国でトップクラスの人ということです）
6800ＥＵＲＯはＭＢＡコースの方ではないのですか。
ＣＩＡＭという外人向けの試験をパスしてgraduate students
コースに編入するコースを薦めています。
http://www.hec.fr/hec/eng/ecole/admission/index.html
色々検索していたら、国立のグランゼコールは登録料のみだと
ありましたので、（それどころか外国人でも公務員扱いで
防衛大のようにお金が少々出るようなことが書いてあった）
ＬＳＣに3800Ｅ払うよりかは金銭的に楽だと思ったのです。
経済系だと、essec,hec,escpなど色々あるみたいなんですが、
どう住み分けているのかいまいちわからず、世間での評判を
ちょっと聞いてみたいと思った次第です。
ゆっくり調べてみますね。ありがとうございました。
>>319
おぅ、おめえさん、ほんとにフランス語よめるのかぇ？
6800Euroはバチュラ－コースだって>>317に書いてあんだろぅ？
それにグランゼコールは外人にゃ金ださねえよ。
外人用の奨学金もあるにゃあるが、滅多にあたるもんじゃねえよ。
おぅ、おめえさん、ほんとにフランス語よめるのかぇ？
6800Euroはバチュラ－コースだって>>317に書いてあんだろぅ？
それにグランゼコールは外人にゃ金ださねえよ。
外人用の奨学金もあるにゃあるが、滅多にあたるもんじゃねえよ。
...ていうか、そんな優秀なら普通にフランスの大学行きゃいいじゃん。
年間2-300Euroだし、DEAまで余裕だろ？
年間2-300Euroだし、DEAまで余裕だろ？
322 ：名無しさん：04/05/25 23:13 ID:KprbsNH+
あー、本当ですね！ＥＰＳＣＩというのがＥＳＳＥＣ付属の
ビジネススクールだと聞いていたので先入観がありました。
早めに間違いに気がついて良かったです。
どうもありがとうございました。
じゃああの登録料だけとかなんとかっていうのは一体
なんだったんだろう、、という疑問は残りますが、
これならイギリスの方がずっと安価ですね。
フランスは頭のいい人がいい学校に行く国だと思っていたので、
こんなに高いとは驚きです。これでは貧しい家庭の人は
グランゼコールには行きにくいですね。
奨学金とか学費ローンとか借りるのかな。
ビジネススクールだと聞いていたので先入観がありました。
早めに間違いに気がついて良かったです。
どうもありがとうございました。
じゃああの登録料だけとかなんとかっていうのは一体
なんだったんだろう、、という疑問は残りますが、
これならイギリスの方がずっと安価ですね。
フランスは頭のいい人がいい学校に行く国だと思っていたので、
こんなに高いとは驚きです。これでは貧しい家庭の人は
グランゼコールには行きにくいですね。
奨学金とか学費ローンとか借りるのかな。
323 ：名無しさん：04/05/25 23:32 ID:KprbsNH+
>>321
ユニヴェルシテが安いというのは聞いていましたが、
ユニヴェルシテでは出世するのが難しいというような話を聞いた
ことがあったので、優秀な人なのでグランゼコールに挑戦して
みては？と思ったんです。その時はただなんだと思っていたので。
ＬＳＣの学費を払うのが難しいかもとか言っていたので、
金融工学などを学べる欧州のトップ校に安く行ける
いい道はないものかと人事ながら色々考えていたんですが…
よさそうな奨学金でも探してあげようと思います。
なにせその人パソコンも持ってなくて。
勉強忙しそうでネットカフェにもなかなか行けないそうです。
て、こんなところで聞いていただく話でもありませんが。
ユニヴェルシテが安いというのは聞いていましたが、
ユニヴェルシテでは出世するのが難しいというような話を聞いた
ことがあったので、優秀な人なのでグランゼコールに挑戦して
みては？と思ったんです。その時はただなんだと思っていたので。
ＬＳＣの学費を払うのが難しいかもとか言っていたので、
金融工学などを学べる欧州のトップ校に安く行ける
いい道はないものかと人事ながら色々考えていたんですが…
よさそうな奨学金でも探してあげようと思います。
なにせその人パソコンも持ってなくて。
勉強忙しそうでネットカフェにもなかなか行けないそうです。
て、こんなところで聞いていただく話でもありませんが。
324 ：名無しさん：04/05/25 23:52 ID:KprbsNH+
LSCではなく、LSEでしたね。すみません。
それでは長々と失礼いたしました。
それでは長々と失礼いたしました。
325 ：名無しさん：04/05/26 01:06 ID:11NYJTwT
「語学留学排除」ってあって、語学留学いくひとが疎まれているようですが、
フランスに語学留学行くのってだめなんですか？
一旦社会人になると、大学から離れてしまっているからフランスの大学院へ
、卒業した大学の教授のお墨付きもらっていくのって大変だと思うのですが。。
その点、みなさんどうしているのでしょう？
フランスに語学留学行くのってだめなんですか？
一旦社会人になると、大学から離れてしまっているからフランスの大学院へ
、卒業した大学の教授のお墨付きもらっていくのって大変だと思うのですが。。
その点、みなさんどうしているのでしょう？
326 ：名無しさん：04/05/26 02:40 ID:i3gUGhbP
327 ：名無しさん：04/05/26 02:41 ID:x7LMvK/j
僕は日本で学士号だけとって、そのあと1.5年語学学校にいってました。
そしてメトリズへ編入しました。
そしてメトリズへ編入しました。
>>323
なこたーない。グランゼコールもピンキリ。
ENAとかENSじゃなければUniversiteでbac+5で十分。
Universiteでbac+5までいくのは相当優秀だから評価は高い。
グランゼコールを好む仏人が多いのは途中で切り捨てられないで卒業まで面倒見てくれるから。
一部例外を除いて、卒業後評価が高いからというわけじゃない。
逆にUniversiteは切り捨てが原則。
なこたーない。グランゼコールもピンキリ。
ENAとかENSじゃなければUniversiteでbac+5で十分。
Universiteでbac+5までいくのは相当優秀だから評価は高い。
グランゼコールを好む仏人が多いのは途中で切り捨てられないで卒業まで面倒見てくれるから。
一部例外を除いて、卒業後評価が高いからというわけじゃない。
逆にUniversiteは切り捨てが原則。
329 ：sage：04/05/27 04:46 ID:pj+C7yTj
>>313 =318
ランスは…退屈でつよ。シャンパンの試飲がしたいんでない限りはあんましお勧めできません。
ランスは…退屈でつよ。シャンパンの試飲がしたいんでない限りはあんましお勧めできません。
しょ、初歩的なミスを…逝ってきまつ
>>329
北フランスはどこもつまらん町だよ。
つまらん町の方が勉学がはかどるという考え方もあるが、
頭の悪い女だと、やることが他にないので男に走るという危険性もある。諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
北フランスはどこもつまらん町だよ。
つまらん町の方が勉学がはかどるという考え方もあるが、
頭の悪い女だと、やることが他にないので男に走るという危険性もある。諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
南フランスは天気もよくてラテンのリズムで腰振りまくり。
能天気で男に走るという危険性もある。諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
能天気で男に走るという危険性もある。諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
333 ：名無しさん：04/05/29 16:20 ID:jYAPUTLH
329です、よく調べた結果、トゥールに留学しようとおもいます！
やっぱり北はつまんないですか。。。
リヨンもいいのだけどなかなか自分のニーズにあった学校がないんですよね。
やっぱり北はつまんないですか。。。
リヨンもいいのだけどなかなか自分のニーズにあった学校がないんですよね。
334 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/05/29 16:41 ID:irUGjlI+
トゥール結構好き。周辺の旅行も楽しいし。
335 ：名無しさん：04/05/29 16:53 ID:35dd98Ga
兄＝wak＝ｷﾓｳﾞｧｳﾞｧ
離婚調停すんだか。
離婚調停すんだか。
336 ：名無しさん：04/05/29 17:03 ID:35dd98Ga
カズミ君の介護はどっちがするの？
337 ：名無しさん：04/05/29 17:58 ID:35dd98Ga
カズミ君がうんこもらしますた。
338 ：名無しさん：04/05/30 04:16 ID:Ij3j94Vj
フランスとドイツの大学って学費がほぼ無料ってすごいね
留学生でもそれが適応されるんですか？
アメリカとかだと学費が留学生枠とかあってバカ高くなるんだけど。
留学生でもそれが適応されるんですか？
アメリカとかだと学費が留学生枠とかあってバカ高くなるんだけど。
339 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/05/30 04:27 ID:O1rZYIpk
たぶんそうだと思う。
知り合いがそんなよーなこと言ってたよ。
知り合いがそんなよーなこと言ってたよ。
340 ：名無しさん：04/05/30 04:35 ID:AEiJyO6g
学費に関しては
アメリカや日本が例外だと思うべきではないの
特に日本
国立大学の授業料が５０万だろ
フランスだったら暴動が起きるぞ
まちがいなく
アメリカや日本が例外だと思うべきではないの
特に日本
国立大学の授業料が５０万だろ
フランスだったら暴動が起きるぞ
まちがいなく
341 ：名無しさん：04/05/30 10:07 ID:AyuoP+nC
342 ：名無しさん：04/05/30 10:28 ID:P0W2hj4G
本当に最初からグランゼコールだったらかえって普通の大学のことには
疎いのではないかな
疎いのではないかな
343 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/05/30 10:56 ID:YKiQGkNA
僕はあんまり大学の仕組みとかそういうのを調べてきたわけではないので
その手のことをきかれると、知り合いの話しを言うしかないのです。
うちの学校は専門学校なので情報価値はないんだけれど、年１０万くらいです。
日本の国立の値上げは激しいね。
年５０万とか私立とあんま変わらないんじゃないの？
高校卒業してフランスに来たほうが、生活費含めても全然安いだろうね。
まぁ、就職の時に不利になるだろうけどさ。。。
その手のことをきかれると、知り合いの話しを言うしかないのです。
うちの学校は専門学校なので情報価値はないんだけれど、年１０万くらいです。
日本の国立の値上げは激しいね。
年５０万とか私立とあんま変わらないんじゃないの？
高校卒業してフランスに来たほうが、生活費含めても全然安いだろうね。
まぁ、就職の時に不利になるだろうけどさ。。。
344 ：名無しさん：04/05/30 11:46 ID:AyuoP+nC
>>343
離婚調停はすんだの？
離婚調停はすんだの？
345 ：名無しさん：04/05/30 13:22 ID:/X7+hgDQ
>>343
いえ、私立は年間100万近いもしくはそれ以上と思います。
高校卒業して、意思を持ってフランスの大学に行き、
フランス語+αの専門性をもってすれば、企業に受け入れられると思います。
ただ、英語もできないとつらいかも。
兄さんは今大変な状況なのですか？＞344
いえ、私立は年間100万近いもしくはそれ以上と思います。
高校卒業して、意思を持ってフランスの大学に行き、
フランス語+αの専門性をもってすれば、企業に受け入れられると思います。
ただ、英語もできないとつらいかも。
兄さんは今大変な状況なのですか？＞344
>340
イギリスの大学の授業料は、EU市民でも今は30万くらいで、
一部のトップ大はこれから60万くらいまで上がる予定。
この法案をめぐって、暴動は起きなかったが、デモは起きた（ｹﾞﾗ
イギリスの大学の授業料は、EU市民でも今は30万くらいで、
一部のトップ大はこれから60万くらいまで上がる予定。
この法案をめぐって、暴動は起きなかったが、デモは起きた（ｹﾞﾗ
>>343
正直、オレもﾑｽｺができたらｶﾞｷの頃からフランス語仕込んで
大学からフランスに追い出そうかと半分本気で考えてる。
日本の大学の学費は高杉。二人いて私立なんかいかれたら破産だよ（w
いくらﾀﾀﾞだからといって防衛大学校に入れるわけにもいかんし。
正直、オレもﾑｽｺができたらｶﾞｷの頃からフランス語仕込んで
大学からフランスに追い出そうかと半分本気で考えてる。
日本の大学の学費は高杉。二人いて私立なんかいかれたら破産だよ（w
いくらﾀﾀﾞだからといって防衛大学校に入れるわけにもいかんし。
348 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/05/30 22:39 ID:A4LE5KJO
>>347
防衛大って給料もらえるんじゃなかったっけ？ いやよくしらんけど。
てか、それでもナカナカ行かないかw
つか仏語よか英語しこんでアメリカとかに行かしたほうが
日本的にはうけがいいんでないの？w
うちはどうしようかな。。。
やっぱ行かせるなら大学の学部の後かなぁ。
しかしいずれにしても、学校に頼らないで英語、仏語には
子供の頃から慣れさせたいな。
必死にやらせる、というか、ほんとに「慣れる」程度に。
>>345
>>344は私専属の厨房で、なんかわけわかんないことを繰り返し書き込みしている変な香具師なので
あんまり気にしないでください。
なんかちょっと前に「離婚調停」とか言い始めてんだけど、ほんとワケワカラン。。。
防衛大って給料もらえるんじゃなかったっけ？ いやよくしらんけど。
てか、それでもナカナカ行かないかw
つか仏語よか英語しこんでアメリカとかに行かしたほうが
日本的にはうけがいいんでないの？w
うちはどうしようかな。。。
やっぱ行かせるなら大学の学部の後かなぁ。
しかしいずれにしても、学校に頼らないで英語、仏語には
子供の頃から慣れさせたいな。
必死にやらせる、というか、ほんとに「慣れる」程度に。
>>345
>>344は私専属の厨房で、なんかわけわかんないことを繰り返し書き込みしている変な香具師なので
あんまり気にしないでください。
なんかちょっと前に「離婚調停」とか言い始めてんだけど、ほんとワケワカラン。。。
349 ：名無しさん：04/05/31 00:03 ID:G6f+fU2+
350 ：名無しさん：04/05/31 01:01 ID:iarEELrl
兄は肉便器。
351 ：栗かのこ：04/05/31 03:19 ID:Yta6IGzj
兄タンは妻子ありの男性よ
355 ：名無しさん：04/05/31 15:52 ID:iarEELrl
兄は肉便器。
356 ：名無しさん：04/05/31 15:55 ID:iarEELrl
ついでに兄は低学歴。
357 ：栗かのこ：04/05/31 16:03 ID:G/SeZ8gH
兄さんなんだかんだ言って人気あるね。
叩かれるのはある意味人気の証拠よｗ
叩かれるのはある意味人気の証拠よｗ
358 ：名無しさん：04/05/31 17:02 ID:iarEELrl
357＝肉便器
359 ：栗かのこ：04/05/31 17:05 ID:G/SeZ8gH
あなたのID,ちょっとうなぎみたいね。
360 ：名無しさん：04/05/31 21:12 ID:iarEELrl
栗かの子ってネカマ？
361 ：名無しさん：04/06/04 02:48 ID:d14dUO9n
フランス（モンペリエ）の大学正・学生の民間経営レジデンス情報がほしいのですが、
そういったHPを知っている方がいましたらおしえてください。
また、モンペリエで学生してる方、アパート探しなど、学校始まる前、いつごろからしてましたか？
そういったHPを知っている方がいましたらおしえてください。
また、モンペリエで学生してる方、アパート探しなど、学校始まる前、いつごろからしてましたか？
362 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/06/04 04:26 ID:kz8H8gyS
モンペリエ市のHPをあたってみたら？
363 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/06/04 04:30 ID:kz8H8gyS
モンペリエ市のページ
http://www.ville-montpellier.fr/
Ville d'etudes - Universites の中に
Espaces logement etudiantというリンクがある。これ
http://www.espace-etudiant.com/
ありゃ、なんかモンペリエから出ちゃったみたいw
http://www.ville-montpellier.fr/
Ville d'etudes - Universites の中に
Espaces logement etudiantというリンクがある。これ
http://www.espace-etudiant.com/
ありゃ、なんかモンペリエから出ちゃったみたいw
364 ：名無しさん：04/06/04 07:06 ID:NrmF+EKi
こっちの人モンプリエって発音しないか?
365 ：名無しさん：04/06/04 08:05 ID:pQmDuRON
兄は学歴詐称癖があるな。
366 ：名無しさん：04/06/04 12:34 ID:QMp5wn+q
兄はエタ・ヒニン。
367 ：名無しさん：04/06/04 12:39 ID:8SfGyfzl
兄は在日ﾁｮｿ
368 ：名無しさん：04/06/04 14:06 ID:XmeU4zwk
兄は癲癇もち
369 ：名無しさん：04/06/04 14:34 ID:XmeU4zwk
兄は真性包茎。
370 ：名無しさん：04/06/04 14:56 ID:8SfGyfzl
兄はチンカス
371 ：名無しさん：04/06/04 15:06 ID:XmeU4zwk
兄は顔面崩壊。耳毛が3メートル。
372 ：名無しさん：04/06/04 17:24 ID:d14dUO9n
兄さんありがとうございますー
このHPみてがむばって探します。
このHPみてがむばって探します。
373 ：名無しさん：04/06/04 18:20 ID:pQmDuRON
兄はうんこ食べる癖がある。
374 ：名無しさん：04/06/05 07:58 ID:capMussl
そろそろテスト期間ですな
375 ：名無しさん：04/06/20 14:34 ID:NcNF4C9W
ENAがすごいのは知ってるけどENSってのもすごいの？？
819 名前：一ﾌﾗｽﾚ住人[] 投稿日：04/06/28 19:52 ID:RdhjOTho
やぁみんな！ 僕は一ﾌﾗｽﾚ住人だ！ ｷﾗｯ（←爽やかに輝く白い歯
もーそろそろﾌﾗｽﾚ住人がﾌﾗﾝｽの本ｽﾚを決めて、他国ｽﾚ住人から非難される
ようなことがないようにしっかり自治するべきだと思うんだ☆
ﾌﾗｽﾚは本ｽﾚと最高２つの地方orﾃｰﾏｽﾚがあれば十分だろう？ Σ(^○^)bｲｴｽ！
本ｽﾚはここだから、残り二つのﾌﾗﾝｽ本ｽﾚを住民自身の手で決めて、それ以外
はﾏﾀｰﾘｽﾙｰしようぜ♪ ☆★☆★ (ﾟ-ﾟ)(._.)(ﾟ-ﾟ)(._.)ｳﾝｳﾝ！
僕はﾘﾖﾝｽﾚと巴里ｽﾚがいいと思うんだ。
みんなはどう思う？
(^0_0^)ブヒィィーーーー☆
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1084819499/
既にご案内致しましたように、このスレは板の主旨から外れております。
今後１ケ月内外に、雑談スレとして使用しながら1000まで消費し、
スレリストから外すことでサーバー負荷の軽減などを狙いたいと
自治では考えておりますが、いかがでしょうか？
スレ住人のみなさまのご意見を、当板自治スレにてお待ち申し上げます。
尚、ご回答いただけない場合は、スレ住人がいなくなったものと考え、
上案のとおりに致しますので、ご理解のほど宜しくおねがいします。
【正々】 自治 【堂々】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1075850174/l50
今後１ケ月内外に、雑談スレとして使用しながら1000まで消費し、
スレリストから外すことでサーバー負荷の軽減などを狙いたいと
自治では考えておりますが、いかがでしょうか？
スレ住人のみなさまのご意見を、当板自治スレにてお待ち申し上げます。
尚、ご回答いただけない場合は、スレ住人がいなくなったものと考え、
上案のとおりに致しますので、ご理解のほど宜しくおねがいします。
【正々】 自治 【堂々】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/world/1075850174/l50
以前からやりたかった分野があったんですが、パリにしか学べるところがなく、
かといって引っ越す訳にもいかず、ズーっと諦めてたんですが、
ふと、ＣＮＥＤがあることに気付きました。
調べてみたら、私のやりたい講座もちゃんとありました。
この通信教育で例えば、ＤＥＵＧとか、ＬＩＣＥＮＣＥとか取ったら（取れたら）
きちんと通学で取った人達と同等に見られるのでしょうか？
それとも通信は通信みたいな感じでしょうか？
かといって引っ越す訳にもいかず、ズーっと諦めてたんですが、
ふと、ＣＮＥＤがあることに気付きました。
調べてみたら、私のやりたい講座もちゃんとありました。
この通信教育で例えば、ＤＥＵＧとか、ＬＩＣＥＮＣＥとか取ったら（取れたら）
きちんと通学で取った人達と同等に見られるのでしょうか？
それとも通信は通信みたいな感じでしょうか？
379 ：名無しさん：04/07/06 11:23 ID:2DBY0GEw
すいません、串規制で書けませんでした。
そうですか、通信は通信ですか・・
では、第一課程を通信で修めて、第二課程を通学で、みたいに
通信から通学なんてことは無理なんでしょうか？
そうですか、通信は通信ですか・・
では、第一課程を通信で修めて、第二課程を通学で、みたいに
通信から通学なんてことは無理なんでしょうか？
ようわからん。大使館に聞いちくり。
というか、何の為に何のディプロムを取るかによる。
取得後その分野で働くとして、雇用者がいる場合には通信は通学に比べて評価が低い可能性もあるし、
フリーで資格さえあれば後は能力次第で何とでもなるんだったら通信でも構わないような気もするし。
取得する予定のディプロムを評価するのが誰なのかでケース・バイ・ケースだから何ともいえましぇん。
というか、何の為に何のディプロムを取るかによる。
取得後その分野で働くとして、雇用者がいる場合には通信は通学に比べて評価が低い可能性もあるし、
フリーで資格さえあれば後は能力次第で何とでもなるんだったら通信でも構わないような気もするし。
取得する予定のディプロムを評価するのが誰なのかでケース・バイ・ケースだから何ともいえましぇん。
382 ：名無しさん：04/07/16 06:06 ID:59alzk7k
> 378
現実問題として、通信では滞在許可証が出ないはず...
現実問題として、通信では滞在許可証が出ないはず...
383 ：名無しさん：04/07/16 19:03 ID:DDFoRFNZ
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣
| / ・ ・ |
＼（6 （_λ_）＼ ／￣￣￣￣￣￣
/ ＿ ||||||| ＿| ロザリオを唱えると
|（（ ＼□￣□／| 金縛りになるのだ！
＼ ￣￣￣ ノ 。。 ＼＿＿＿＿＿＿
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | †
マリヤ崇敬は神に背く行為である。
詳細は↓をクリックすれば表示される。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1084031772/46
マリヤ崇敬を行っている者は、それがいかに邪悪な行為であるかを知るべきである。
Ｙ／ニニ|>o<|＼
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マリヤ崇敬は神に背く行為である。
詳細は↓をクリックすれば表示される。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/otaku/1737/1084031772/46
マリヤ崇敬を行っている者は、それがいかに邪悪な行為であるかを知るべきである。
384 ：名無しさん：04/07/18 20:44 ID:uSyh6Eiq
この秋から留学するみなさん、
いつ頃からフランス入りします？？？
日本での身辺整理＆準備もぎりぎりまでしたいし、早く行って家探しと語学学校にも行きたいし、、、ちょいと悩んでいます。
いつ頃からフランス入りします？？？
日本での身辺整理＆準備もぎりぎりまでしたいし、早く行って家探しと語学学校にも行きたいし、、、ちょいと悩んでいます。
>>385
まじですか。お返事ありがとう。
パリなんだけど、家賃が手頃で、庶民的なカルチエって、どの辺りなのかな。
それか、大学の寮ってどうですか？
あまり住んでいる人の話聞かないけど。個室はあるのかな。
まじですか。お返事ありがとう。
パリなんだけど、家賃が手頃で、庶民的なカルチエって、どの辺りなのかな。
それか、大学の寮ってどうですか？
あまり住んでいる人の話聞かないけど。個室はあるのかな。
>386
77県あたりから通うのはどうだ？
77県あたりから通うのはどうだ？
388 ：：（＾O＾）／：04/07/19 21:41 ID:woepKRkO
>387
考慮に入れましょう。78,92,93県あたりまで。
フランスって100も県があるんですね。。。（ビックリ
交通費と家賃と通学時間と部屋面積の兼ね合いに悶々
考慮に入れましょう。78,92,93県あたりまで。
フランスって100も県があるんですね。。。（ビックリ
交通費と家賃と通学時間と部屋面積の兼ね合いに悶々
390 ：名無しさん：04/07/20 19:10 ID:qudzYYae
８月半ばから部屋を探すというのは難しいでしょうか？飛行機のチケット取れなくて鬱。高いし。
お盆にチケットが高いのはしょうがないよ。
社会人はその時期しか夏休みを取れない人が多いから。
社会人はその時期しか夏休みを取れない人が多いから。
>389
通学時間が短いと本を読まなくなるから
それでいいんだ
通学時間が短いと本を読まなくなるから
それでいいんだ
2年目になる為、新規に学生保険契約しようと思ったら、年齢制限に
思いっきり引っ掛かり、どうしようか迷い中。
いやぁ、今年29だからなぁ。誰か良い保険知りませんか？
思いっきり引っ掛かり、どうしようか迷い中。
いやぁ、今年29だからなぁ。誰か良い保険知りませんか？
394 ：名無しさん：04/07/20 20:31 ID:aUSwnCan
>393 独虎だったら33歳位まで加入できんじゃなかった？
395 ：名無しさん：04/07/21 03:43 ID:Odfl0Ebt
396 ：393：04/07/22 02:54 ID:RXr+baSJ
397 ：名無しさん：04/07/23 01:17 ID:nmsg3iBB
プリシラ爆死
え？プリシラどうしたの？
まあプリシラいなくなってもローリー様とアリゼー様がいるからいいけど
まあプリシラいなくなってもローリー様とアリゼー様がいるからいいけど
399 ：名無しさん：04/07/23 19:54 ID:3h2+B2Kk
ローリー玉砕ウィークエンド
Quatre cents !
書き込みしてから、しばらく探していたのですが
やっぱり29歳以上の良い（安い）学生保険が見付かりません。
そのような契約形態が良いのかも今検討中なのですが、
どなたかご存じないでしょうか？
やっぱり29歳以上の良い（安い）学生保険が見付かりません。
そのような契約形態が良いのかも今検討中なのですが、
どなたかご存じないでしょうか？
402 ：名無しさん：04/07/27 10:34 ID:+acZBQ3q
> 393 = 401
MEPとかMISは？MISじゃなくてMISSかも
MEPとかMISは？MISじゃなくてMISSかも
404 ：名無しさん：04/07/28 02:29 ID:ddfEhhBK
Lorieいいよねぇ
フランスで音楽系で有名な大学って何処かありますか？
日本で奨学金くれるところも教えてください
単なる調べもので留学する気とか全然無いので具体的に音楽系
って何だよって突っ込まれると困ります。
ここで出た大学から調べていこうと思ってます。
ほんと留学のこと何にも知らない素人なので教えてください
日本で奨学金くれるところも教えてください
単なる調べもので留学する気とか全然無いので具体的に音楽系
って何だよって突っ込まれると困ります。
ここで出た大学から調べていこうと思ってます。
ほんと留学のこと何にも知らない素人なので教えてください
横山ユキヲ。ピアニスト。元フランス政府給費留学生。
第１２回ショパンコンクール３位。
大体、何のため調べてんだよ？
第１２回ショパンコンクール３位。
大体、何のため調べてんだよ？
410 ：名無しさん：04/08/07 22:41 ID:VA1+hoL8
フランス人うざい。
ハンドハンドってうるせぇんだよ。
てめぇらもユーロでハンドして勝っただろ。
横山幸雄も知らんのか。音楽の学校探してる奴が。
フランスにいい学校ねぇ。先生で選べよ。
ハンドハンドってうるせぇんだよ。
てめぇらもユーロでハンドして勝っただろ。
横山幸雄も知らんのか。音楽の学校探してる奴が。
フランスにいい学校ねぇ。先生で選べよ。
411 ：名無しさん：04/08/26 11:37 ID:4xXe9iaS
ジャック・ルヴィエってすぐに生徒（特に日本人）に手出すってやつじゃなかったっけ。
私はピアノじゃないからよく知らんけど、そんなん聞いた気がする。ルヴィエじゃなかったかな。
私はピアノじゃないからよく知らんけど、そんなん聞いた気がする。ルヴィエじゃなかったかな。
412 ：森田：04/08/26 18:05 ID:jrrUTUfY
僕もフランスで博士を取って大学教授になろうかな。
2,3年でいける？簡単だろ。
2,3年でいける？簡単だろ。
413 ：森田：04/08/26 23:17 ID:SwcJDhP6
しかし語学留学する奴はカスだよね。
語学留学くらいなら、富山にいたほうが100倍マシやな。
語学留学くらいなら、富山にいたほうが100倍マシやな。
414 ：名無しさん：04/08/27 01:21 ID:l6/xYSm9
森田今日ヒマ？
415 ：名無しさん：04/08/27 02:31 ID:VDWqG4uW
パリの10区 治安ってどんなかんじですか？
416 ：森田：04/08/27 02:34 ID:eO0ACb80
417 ：名無しさん：04/08/27 03:04 ID:VDWqG4uW
ガビーン
10区に住むこと決まっちゃいました・・
それと海外のプロバイダーに契約して接続までって大変ですか？freeを考えてます。
1年の滞在です。
10区に住むこと決まっちゃいました・・
それと海外のプロバイダーに契約して接続までって大変ですか？freeを考えてます。
1年の滞在です。
418 ：名無しさん：04/08/27 03:17 ID:9NPmlmrL
419 ：名無しさん：04/08/27 06:30 ID:l6/xYSm9
18区～よりはマシだと思う。
420 ：名無しさん：04/08/27 12:30 ID:qHBNLRC4
なるほど・・
早いうちに帰るとか心がけですね・
早いうちに帰るとか心がけですね・
421 ：名無しさん：04/08/27 21:25 ID:l6/xYSm9
どうせパリではそれが基本だよ。私日本かえってかならずするのが一人での夜のお散歩だもんｗ
パリじゃ到底無理。
パリじゃ到底無理。
422 ：名無しさん：04/08/27 21:28 ID:r2KV0YtP
じゃあ夜のブランコでいつまでも待っている谷山浩子のような女性は
一発でアレだな。
一発でアレだな。
423 ：名無しさん：04/08/28 06:44 ID:Z63dK0+4
ねーねー、語学留学生専用のスレってないの？
424 ：名無しさん：04/08/28 13:13 ID:qPRWxfNZ
語学留学ってお金どのくらいかかんの？
425 ：名無しさん：04/08/28 17:01 ID:hMpdtgwP
>>423-424
兄さんが作ったサイト集を見てみれば。
兄さんが作ったサイト集を見てみれば。
426 ：425：04/08/28 17:02 ID:hMpdtgwP
＊フランス便利リンク（追加随時募集でつ）
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
これね。とても役に立つよ。
だからといって兄さんの耳毛10メートルが許されるわけではない。
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
これね。とても役に立つよ。
だからといって兄さんの耳毛10メートルが許されるわけではない。
427 ：森田 ◆mWJPVOejYQ ：04/08/29 18:57 ID:O32ri0N7
僕も仕事やめてパリ大かソルボンヌにいこうかな。
428 ：森田 ◆mWJPVOejYQ ：04/08/29 19:07 ID:O32ri0N7
429 ：名無しさん：04/08/29 20:59 ID:jtMBqkwO
>>423 ダラダラ長くいる鼻たれ女が多く、スレがあれるのでないです。
私の自慢生活としてスレがあるかも。。
私の自慢生活としてスレがあるかも。。
430 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/08/29 22:45 ID:XvdZVEAn
>>428
日本語で入手できる情報ならできてるでしょ。
仏語での情報をどう入手するか、というのが最初の関門だと思ったの。
たとえば、仏に行ったことない人で、
仏語の本やCDを買いたい時、どうやって検索ワードを入れたらいいかわかんない、
というような場合に、たとえば、じゃあFNACというのがあります、とかさ。
あとは、仏語をそれなりに真剣にやりたい人であれば
仏語を日本語に訳すのは、それほどの難関ではないと思うし、
仏に来たいのであれば、なおさらそれには取り組まなきゃいけないから、
それは絶対に自分でやんなきゃいけない。
仏情報にたどりつくきっかけをつくれないかな、という気持ちでやってます。
すまんが酔っぱらってるんで、理解できる文章か自信がないが、書き込みぽちっとな。。。
日本語で入手できる情報ならできてるでしょ。
仏語での情報をどう入手するか、というのが最初の関門だと思ったの。
たとえば、仏に行ったことない人で、
仏語の本やCDを買いたい時、どうやって検索ワードを入れたらいいかわかんない、
というような場合に、たとえば、じゃあFNACというのがあります、とかさ。
あとは、仏語をそれなりに真剣にやりたい人であれば
仏語を日本語に訳すのは、それほどの難関ではないと思うし、
仏に来たいのであれば、なおさらそれには取り組まなきゃいけないから、
それは絶対に自分でやんなきゃいけない。
仏情報にたどりつくきっかけをつくれないかな、という気持ちでやってます。
すまんが酔っぱらってるんで、理解できる文章か自信がないが、書き込みぽちっとな。。。
431 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/08/29 22:46 ID:XvdZVEAn
てか、>>427みたいな釣りはここではどうかと。。。
432 ：名無しさん：04/08/30 00:21 ID:GOrtt3V2
>>431
兄＝池沼
兄＝池沼
433 ：森田（イケメン） ◆mWJPVOejYQ ：04/08/30 02:43 ID:HP11uJTa
FNACってサイトにもいってみるよ。
434 ：森田（イケメン） ◆mWJPVOejYQ ：04/08/30 02:48 ID:HP11uJTa
でも何か腹立つな。兄とか言う人。
彼が僕に何を言っても僻みにしかならないからね。
彼が僕に何を言っても僻みにしかならないからね。
435 ：森田（イケメン） ◆mWJPVOejYQ ：04/08/30 03:45 ID:TM4r556f
しょせん兄って言う人は語学留学の若造が背伸びしているだけでしょ。
滑稽を通り過ぎて哀れ。恐らく地方出身者。
滑稽を通り過ぎて哀れ。恐らく地方出身者。
436 ：名無しさん：04/08/30 05:02 ID:j2Rx08Ud
アホのガキが騒ぐな！！
オブへ行き、同類のアホの気になるやnoriと遊んでろ
オブへ行き、同類のアホの気になるやnoriと遊んでろ
437 ：森田（イケメン） ◆mWJPVOejYQ ：04/08/30 05:20 ID:TM4r556f
＞アホのガキが騒ぐな！！
本当だね。知恵のない奴はメキシコやベトナムといった未開国家に行くのがお似合い。
本当だね。知恵のない奴はメキシコやベトナムといった未開国家に行くのがお似合い。
438 ：名無しさん：04/08/30 07:18 ID:ONi8Cify
森田は笑って読むと笑える。とワケわからんことを言ってみる
まぁだからマジレスしてやんなよｗ
まぁだからマジレスしてやんなよｗ
439 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/08/30 08:30 ID:61+SgklC
森田＝ニベア、と言ってみるテスト。。。
440 ：名無しさん：04/08/30 08:45 ID:FzWr0vmp
441 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/08/30 09:04 ID:61+SgklC
>>440
なる。。。あんまちゃんと見てなかったや。
なる。。。あんまちゃんと見てなかったや。
442 ：名無しさん：04/08/30 20:01 ID:9Zf29GIj
この森田は、バカホリ小倉以上にたちが悪いW
443 ：名無しさん：04/08/30 20:43 ID:O25INy9I
>>441
なる。。。ってなんか嫌。
なる。。。ってなんか嫌。
今度から「なるへそ」って言うと好感度アップ＞兄
445 ：名無しさん：04/09/01 11:52 ID:Dp1kcGaM
ちょっと訊いてもいいでしょうか。
今日読んでた本に、「フランスではマスクをする習慣がないので、
風邪をひいた時にマナーと思ってマスクなんかしていると、強盗かと警戒されて
最悪射殺されることもある」
と書いてあります。これは本当なのでしょうか？
今日読んでた本に、「フランスではマスクをする習慣がないので、
風邪をひいた時にマナーと思ってマスクなんかしていると、強盗かと警戒されて
最悪射殺されることもある」
と書いてあります。これは本当なのでしょうか？
447 ：名無しさん：04/09/01 17:51 ID:sdl6OIOB
>>445
伝染病患者
伝染病患者
448 ：４４５：04/09/01 21:20 ID:0m1ilHEE
>>449
> >>446
> というか、強盗は映画以外でみたことないんだけど、
> その手の人とお付き合いあるのですか？
新聞等の記事で homme cagoule' とあるのがそうです。
cagoule＝目出し帽 は軍用品の店で６～８ユーロで売っています。
> >>446
> というか、強盗は映画以外でみたことないんだけど、
> その手の人とお付き合いあるのですか？
新聞等の記事で homme cagoule' とあるのがそうです。
cagoule＝目出し帽 は軍用品の店で６～８ユーロで売っています。
強盗とか射殺とか大げさだなぁｗ
でも、日本に遊びに行った友達が、地下鉄とかでマスクしてるおっちゃん見て、「？」って顔するし「風邪ひいてるんじゃん？」って言ったら、すごい感動してた。
でも、日本に遊びに行った友達が、地下鉄とかでマスクしてるおっちゃん見て、「？」って顔するし「風邪ひいてるんじゃん？」って言ったら、すごい感動してた。
二年間のフランス生活を終えて、今秋、帰国します。
帰国にあたって、運転免許証のことについて質問があります。
状況：
・免許は日本で取得した。
・渡仏後に、日本の免許証を役所でフランスの物に切り替えた。
・その際、日本の免許証は役所で取り上げられた。
・帰国時に申し出れば、フランスの免許証と引き換えに返却してくれる。
・フランスの免許証はEU圏で一生有効なので、できれば保有していたい。
質問：
「日本に帰って、フランスの免許証を日本の免許証に書き換えた場合、
フランスの免許証は取り上げられてしまうのかどうか？」
もし取り上げられないのなら、
フランスの免許証を返却しないで帰国しようと思っています。
誰か情報をお持ちの方、よろしく。
帰国にあたって、運転免許証のことについて質問があります。
状況：
・免許は日本で取得した。
・渡仏後に、日本の免許証を役所でフランスの物に切り替えた。
・その際、日本の免許証は役所で取り上げられた。
・帰国時に申し出れば、フランスの免許証と引き換えに返却してくれる。
・フランスの免許証はEU圏で一生有効なので、できれば保有していたい。
質問：
「日本に帰って、フランスの免許証を日本の免許証に書き換えた場合、
フランスの免許証は取り上げられてしまうのかどうか？」
もし取り上げられないのなら、
フランスの免許証を返却しないで帰国しようと思っています。
誰か情報をお持ちの方、よろしく。
453 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/09/02 08:21 ID:rIw2etSa
Ans. 日本で、「道でうっかり無くした」とかいって、免許証を再交付してもらう。
455 ：名無しさん：04/09/02 20:14 ID:5iowIyus
兄さんにイエローカード
違法行為を教えてはいけません。
レッドカードで1日ｂｂ書き込み禁止です。
違法行為を教えてはいけません。
レッドカードで1日ｂｂ書き込み禁止です。
er
457 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/09/02 21:01 ID:rIw2etSa
>>455 名無しで書こうとしたんだけど、うっかりそのままやってしまったんや。
兄はもうﾀﾞﾒやな。
違法行為をネットの掲示板で堂々と人に勧めてしまった。。。
これは凄い犯罪でっせ。。。
違法行為をネットの掲示板で堂々と人に勧めてしまった。。。
これは凄い犯罪でっせ。。。
459 ：名無しさん：04/09/03 17:59 ID:NzEyNcQi
兄改め姉にして下さい。
460 ：名無しさん：04/09/03 18:08 ID:bEpZSD3p
わき毛シェバーユーゴスラビアで。
>>455
違法性を構成するかどうかは知りませんが、
嘘をついて再交付を受けるのは、
確かにちょっと後ろめたい感じがありますね。
>>457
「仮に」再交付を申請するにしても、
自分の責任で行いますから、ご心配なく。
今後ヨーロッパにはちょこちょこ仕事でこなきゃならないし、
毎年日本で国際免許を申請・取得するのがとても面倒なので、
フランスの免許証がずっと保有できたら楽だなーと思ったのです。
法を犯してまで固執する気は毛頭ありません。
複数の国の運転免許証を同時に保持するのは認められていないのかしら？
どなたか、EU圏で免許を取得して、
帰国後に日本で書き換えた方はいらっしゃらないでしょうか？
引き続き情報をお待ちしています。
違法性を構成するかどうかは知りませんが、
嘘をついて再交付を受けるのは、
確かにちょっと後ろめたい感じがありますね。
>>457
「仮に」再交付を申請するにしても、
自分の責任で行いますから、ご心配なく。
今後ヨーロッパにはちょこちょこ仕事でこなきゃならないし、
毎年日本で国際免許を申請・取得するのがとても面倒なので、
フランスの免許証がずっと保有できたら楽だなーと思ったのです。
法を犯してまで固執する気は毛頭ありません。
複数の国の運転免許証を同時に保持するのは認められていないのかしら？
どなたか、EU圏で免許を取得して、
帰国後に日本で書き換えた方はいらっしゃらないでしょうか？
引き続き情報をお待ちしています。
462 ：名無しさん：04/09/03 18:45 ID:+6OH+WBi
>>461
深く考えないでいいよ
兄さんとの遣り取りだから。。
人によるかも知れないが、今後またフランスで生活するかも知れないと話して
フランス免許は一生有効なので没収されずにずんだという話はきいた。
深く考えないでいいよ
兄さんとの遣り取りだから。。
人によるかも知れないが、今後またフランスで生活するかも知れないと話して
フランス免許は一生有効なので没収されずにずんだという話はきいた。
>>462
情報ありがとうございます。
帰国後に考えられるパターンは、
a) 免許証の再発行のためには、
あくまで日本の免許証がないとダメだと拒否される。
-> フランスに免許証を取り戻すために来なければならない。
b) フランスの免許を没収され、
日本の免許証が再発行される。
-> フランスの役所で免許証を交換するのと結果的に同じ。
c) フランスの免許を保持したまま、
日本の免許証が再発行される。
-> これが目的。
最悪のパターンが a) ですが、この可能性は低いと判断しています。
もともとEU圏で取得し、日本で切り替える人との整合性がとれませんし。
b) または c) のパターンであればチャレンジしてみる価値はありそうです。
とりあえず返却せずに帰国し、免許センターで相談することにします。
帰国は十月末です。
まだこのスレが存続していたら、結果の報告に参ります。
では、ご返答くださった方、ありがとうございました。
情報ありがとうございます。
帰国後に考えられるパターンは、
a) 免許証の再発行のためには、
あくまで日本の免許証がないとダメだと拒否される。
-> フランスに免許証を取り戻すために来なければならない。
b) フランスの免許を没収され、
日本の免許証が再発行される。
-> フランスの役所で免許証を交換するのと結果的に同じ。
c) フランスの免許を保持したまま、
日本の免許証が再発行される。
-> これが目的。
最悪のパターンが a) ですが、この可能性は低いと判断しています。
もともとEU圏で取得し、日本で切り替える人との整合性がとれませんし。
b) または c) のパターンであればチャレンジしてみる価値はありそうです。
とりあえず返却せずに帰国し、免許センターで相談することにします。
帰国は十月末です。
まだこのスレが存続していたら、結果の報告に参ります。
では、ご返答くださった方、ありがとうございました。
464 ：名無しさん：04/09/04 06:20 ID:pqKBlL+1
↑
Ｂ）が正解。
仏免に変えた日本の免許の有効期限が残っていれば、
交付後の日免の有効期限もそれ見合いになる。
盆に帰省したときに、試験場にきいたのでおそらく
正解だと思う。
あとは、外国免をＪＡＦで翻訳すればＯＫな場合もあるが
フランスが当該国がどうかは知らない。
仏免なら自動２輪や限定解除などの得点もあるよね。
Ｂ）が正解。
仏免に変えた日本の免許の有効期限が残っていれば、
交付後の日免の有効期限もそれ見合いになる。
盆に帰省したときに、試験場にきいたのでおそらく
正解だと思う。
あとは、外国免をＪＡＦで翻訳すればＯＫな場合もあるが
フランスが当該国がどうかは知らない。
仏免なら自動２輪や限定解除などの得点もあるよね。
465 ：名無しさん：04/09/04 18:41 ID:pqKBlL+1
↑ 朝起きて読んだら何か変な文章だったので･･･
仏免に交換しても、日本ではまだ、既交換済の日免情報が生きているらしい。
(だから、おそらく、免許章を無くしたといえば、再交付されるのでは)
日免の普通免許では、仏の１２５ＣＣくらいのバイクの免許、
日免の中型バイクを持っていれば、仏は限定解除クラスも乗れるので、
ＥＵ圏内有効な免許の保持だけでなく、日→仏→日の免許のロンダリングが
できないかと私も考えたのだが･･･
あと、ドイツは、日本等と免許の相互交換条約(ジュネーブ条約かな？)に批准
してないので、本来、国外運転免許(日本の警察署などで交付されるグレーの
やつ)では、運転できないらしいのだが、政治的運用で運転可能らしい、
ことを言ってました。
実際に、日→仏→日の交換をやったことがある方がいらっしゃたら
どんなだったか私も知りたいです。
仏免に交換しても、日本ではまだ、既交換済の日免情報が生きているらしい。
(だから、おそらく、免許章を無くしたといえば、再交付されるのでは)
日免の普通免許では、仏の１２５ＣＣくらいのバイクの免許、
日免の中型バイクを持っていれば、仏は限定解除クラスも乗れるので、
ＥＵ圏内有効な免許の保持だけでなく、日→仏→日の免許のロンダリングが
できないかと私も考えたのだが･･･
あと、ドイツは、日本等と免許の相互交換条約(ジュネーブ条約かな？)に批准
してないので、本来、国外運転免許(日本の警察署などで交付されるグレーの
やつ)では、運転できないらしいのだが、政治的運用で運転可能らしい、
ことを言ってました。
実際に、日→仏→日の交換をやったことがある方がいらっしゃたら
どんなだったか私も知りたいです。
>>463
a)の可能性はないよ。
自分も日本帰国のドサクサに紛れて本当に免許証なくしたけど
（学生だったので書き換えしないで法定翻訳で乗ってた）、
警察でフランスで紛失したといったら何の問題もなく再発行された。
a)の可能性はないよ。
自分も日本帰国のドサクサに紛れて本当に免許証なくしたけど
（学生だったので書き換えしないで法定翻訳で乗ってた）、
警察でフランスで紛失したといったら何の問題もなく再発行された。
http://trans.kato.gr.jp/translators/index.cgi
翻訳者ディレクトリ。どんどん仕事きますよ。
翻訳者ディレクトリ。どんどん仕事きますよ。
> 467
おまい、釣りだろ。
漏れが依頼人だったら、そんなところで見つけた自称翻訳者には依頼したくない。
つか、普通に翻訳会社で見積もりを取って比べる方が時間の節約じゃね＝か？
おまい、釣りだろ。
漏れが依頼人だったら、そんなところで見つけた自称翻訳者には依頼したくない。
つか、普通に翻訳会社で見積もりを取って比べる方が時間の節約じゃね＝か？
469 ：名無しさん：04/09/06 16:28 ID:odxb++bk
オブ板スレのソルボンヌ S1～S3 アホだね。
よく｢私ソルボンヌに行っているの｣といって分からない奴に自慢する文明講座のやつ居るけど、
こいつ本当に勘違いしているW.
語学学校は、留学でなく研修。駅前留学と同じ
よく｢私ソルボンヌに行っているの｣といって分からない奴に自慢する文明講座のやつ居るけど、
こいつ本当に勘違いしているW.
語学学校は、留学でなく研修。駅前留学と同じ
>>467
仏検３級で翻訳家・・・
仏検３級で翻訳家・・・
471 ：名無しさん：04/09/06 22:54 ID:n+SXAB3m
472 ：名無しさん：04/09/06 22:59 ID:n+SXAB3m
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1087241135/
また出現しました。何とかこちらで引き取ってください。
また出現しました。何とかこちらで引き取ってください。
473 ：名無しさん：04/09/07 01:51 ID:Hotdv//1
僕もグランゼコールのことはよくわからないな。
考えたことないし。
考えたことないし。
474 ：名無しさん：04/09/07 07:12 ID:AeUC9K0v
フランスで へん人 と認識されると犬も近寄らないって本当ですか？
（（・ω・｀｡）（｡´・ω・））ん～ん
476 ：名無しさん：04/09/07 15:08 ID:+dl4zbJb
おたずねします。
今日本で博士課程２年なんですが、フランスに留学するには
１．第三課程に入学 ２．日本の大学に所属したまま留学 ３．博士を取ってから留学
という選択肢があると思うんです。
指導教官は3じゃないと相手にされんみたいなこと言うんですが、フランスでは
博士を取る前後で立場的に大きく異なることとかありますか？
今日本で博士課程２年なんですが、フランスに留学するには
１．第三課程に入学 ２．日本の大学に所属したまま留学 ３．博士を取ってから留学
という選択肢があると思うんです。
指導教官は3じゃないと相手にされんみたいなこと言うんですが、フランスでは
博士を取る前後で立場的に大きく異なることとかありますか？
477 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/09/07 18:13 ID:2iZFiSgW
何をしたいかによるよね。
なるべくはやく仏の博士が欲しいんなら、１だよね。
文系はよくしらんが、知り合いたち（日本人も仏人も）は、
「６～７年かけなきゃいい論文は書けないし、認められない」
とか言っていたけど、どうなんだろうか？
理系だったら、普通に３年でとれるけどね。あ、DEA入れて４年か。
２の場合、せいぜい１～２年の体験留学だよね。
３は、理系ならポスドクだ罠。同じPhDを違う国で再挑戦する意味は、
国際的にはあまりないだろう。
まぁいずれにせよ、何をするにもコネづくりが大切でしょう。
立場とかを気にするよりかは、あるポジションをどうやって獲得するか、
ということの方が切実な問題として重要だと思う。
指導教官が「３にしろ」というならば、それに従うしかない、、、のかな？
なるべくはやく仏の博士が欲しいんなら、１だよね。
文系はよくしらんが、知り合いたち（日本人も仏人も）は、
「６～７年かけなきゃいい論文は書けないし、認められない」
とか言っていたけど、どうなんだろうか？
理系だったら、普通に３年でとれるけどね。あ、DEA入れて４年か。
２の場合、せいぜい１～２年の体験留学だよね。
３は、理系ならポスドクだ罠。同じPhDを違う国で再挑戦する意味は、
国際的にはあまりないだろう。
まぁいずれにせよ、何をするにもコネづくりが大切でしょう。
立場とかを気にするよりかは、あるポジションをどうやって獲得するか、
ということの方が切実な問題として重要だと思う。
指導教官が「３にしろ」というならば、それに従うしかない、、、のかな？
>>476
ﾊｶｼｪ課程にもう入ってるんだったら、Dとってからでいいんじゃないかね？
共同研究で博士３年から来て、一時帰国して審査会通って、
同じとこでポスドク続けてる人もいるけど、テーマが同じだったから可能なことで、
別の仕事やるんだったら無意味。
修士１年くらいだったら卒業後第三課程に入るのも考慮に入れてもよい。
というか、日本の大学のやたら高い学費考えたらむしろオススメ。
ﾊｶｼｪ課程にもう入ってるんだったら、Dとってからでいいんじゃないかね？
共同研究で博士３年から来て、一時帰国して審査会通って、
同じとこでポスドク続けてる人もいるけど、テーマが同じだったから可能なことで、
別の仕事やるんだったら無意味。
修士１年くらいだったら卒業後第三課程に入るのも考慮に入れてもよい。
というか、日本の大学のやたら高い学費考えたらむしろオススメ。
というか、卒業後仏でポスドクやるにしても、博士二年目くらいから準備しないか？
奨学金見つけるの結構大変だぜ。海外学振とかもコネないとなかなか通らんし、
仏政府もそこそこ仏語話せないと通らんし。
ときどき、「金出してやるから、早くこい」とか言われてｳﾊｳﾊと渡仏する人がいるが、これは注意。
行ってみたら金出るのは６ヶ月だけで、到着するなりグラント書きやらされるし、
グラント書きに追われて実験しないと「使えない奴」とみなされてサクっと切られる。
金のことだけはキチンと決めといたほうが身のため。
奨学金見つけるの結構大変だぜ。海外学振とかもコネないとなかなか通らんし、
仏政府もそこそこ仏語話せないと通らんし。
ときどき、「金出してやるから、早くこい」とか言われてｳﾊｳﾊと渡仏する人がいるが、これは注意。
行ってみたら金出るのは６ヶ月だけで、到着するなりグラント書きやらされるし、
グラント書きに追われて実験しないと「使えない奴」とみなされてサクっと切られる。
金のことだけはキチンと決めといたほうが身のため。
フランスのDにいる人の平均年齢ってどのくらいなのだろうか？
30は越してる？
30は越してる？
てか、仏政府奨学金では生活ギリギリだろ。
しかも期限も限られてきてるし。
そのうち１年いっぱいいっぱいになるんじゃんか？
しかも期限も限られてきてるし。
そのうち１年いっぱいいっぱいになるんじゃんか？
いろいろありがとう。ちなみに理系です。
金の問題ってのは確かに大きくて、こっちが金付きで行かないと
コネがあっても受け入れ側は渋るって話は聞きますね。
現実的には正規の学生になる１か、3でかつ海外学振当てることかなぁ。
金の問題ってのは確かに大きくて、こっちが金付きで行かないと
コネがあっても受け入れ側は渋るって話は聞きますね。
現実的には正規の学生になる１か、3でかつ海外学振当てることかなぁ。
したら、やっぱコネ頼ってポス毒狙うだな。最低２年は居られるでしょ。
>>483
前にも書いたように、グラント取らずにラボから金貰うと完全にボスの支配下に置かれるよ。
それに該当する人は自分の立場をﾇｰｳﾞｪﾙ・ｴｽｸﾗｳﾞｧｰｼﾞｭと呼んでたが、
つまり生物系で言うとペーパーにもならんようなﾗﾝﾀﾞﾑｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞみたいなことをさせられても
文句言えない。
前にも書いたように、グラント取らずにラボから金貰うと完全にボスの支配下に置かれるよ。
それに該当する人は自分の立場をﾇｰｳﾞｪﾙ・ｴｽｸﾗｳﾞｧｰｼﾞｭと呼んでたが、
つまり生物系で言うとペーパーにもならんようなﾗﾝﾀﾞﾑｽｸﾘｰﾆﾝｸﾞみたいなことをさせられても
文句言えない。
>>仏政府もそこそこ仏語話せないと通らんし。
理系でポスドクで行く場合、フランス語能力はほとんど考慮されない。
>>てか、仏政府奨学金では生活ギリギリだろ。
VISAの取得がしやすくなる。現実には安すぎてあんまり使えない。
>>海外学振とかもコネないとなかなか通らんし
仏政府給費留学生とは、難易度に雲泥の差があると思われ・・・。
狸系の場合、外国人受け入れ用の奨学金がいろいろとあるので、現実には、
このあたりを貰って来ている人が多いようにと思う。
留学先のボスとの連絡はこまめにとるべし。
>>「金出してやるから、早くこい」とか言われてｳﾊｳﾊと渡仏する人がいるが、これは注意。
まずはボスの人柄をよく見るべし。それなりにいいラボなら、そんなひどいことはないと思う。
しかし、兄って狸系研究者だったのか、てっきり文系と思ってたぞよ。
理系でポスドクで行く場合、フランス語能力はほとんど考慮されない。
>>てか、仏政府奨学金では生活ギリギリだろ。
VISAの取得がしやすくなる。現実には安すぎてあんまり使えない。
>>海外学振とかもコネないとなかなか通らんし
仏政府給費留学生とは、難易度に雲泥の差があると思われ・・・。
狸系の場合、外国人受け入れ用の奨学金がいろいろとあるので、現実には、
このあたりを貰って来ている人が多いようにと思う。
留学先のボスとの連絡はこまめにとるべし。
>>「金出してやるから、早くこい」とか言われてｳﾊｳﾊと渡仏する人がいるが、これは注意。
まずはボスの人柄をよく見るべし。それなりにいいラボなら、そんなひどいことはないと思う。
しかし、兄って狸系研究者だったのか、てっきり文系と思ってたぞよ。
486 ：名無しさん：04/09/08 20:25 ID:PhqEJ2EC
大学の日本語教師は素人主婦の集まりは、ｌ'島でいいの？
私大学で講師してるのと自慢女が多いと思うから笑っているやつ多そう。
私大学で講師してるのと自慢女が多いと思うから笑っているやつ多そう。
>>485
理系研究者で行くのに、特別VISAの問題はでないだろ。。。
滞在許可証だって自分でとりに行かなきゃいけないし、
仏政府奨学生で得したことってなんだろーな？w
生活は、漏れの時で5000FFに住宅補助700FF、出張費、研究費ポソポソ。
５万円くらいは、自分でなんとかしなきゃならない。
＞仏政府給費留学生とは、難易度に雲泥の差があると思われ・・・。
理系の政府奨学生は４割は合格だもんなw。
理系研究者で行くのに、特別VISAの問題はでないだろ。。。
滞在許可証だって自分でとりに行かなきゃいけないし、
仏政府奨学生で得したことってなんだろーな？w
生活は、漏れの時で5000FFに住宅補助700FF、出張費、研究費ポソポソ。
５万円くらいは、自分でなんとかしなきゃならない。
＞仏政府給費留学生とは、難易度に雲泥の差があると思われ・・・。
理系の政府奨学生は４割は合格だもんなw。
やっぱり仏政府奨学生ってウワサに聞くとおり安いよな。
俺は運良く、フランス版の学振外国人特別研究員みたいな奴に当たって、
留学中は、月12000～13000FFぐらい貰ってますた。
俺は運良く、フランス版の学振外国人特別研究員みたいな奴に当たって、
留学中は、月12000～13000FFぐらい貰ってますた。
分野にもよるだろ。
理系でも、仏にとってうまみのない所もあるだろうからな。
まぁ、あんまり深いことは話さない方がいいか。。。
理系でも、仏にとってうまみのない所もあるだろうからな。
まぁ、あんまり深いことは話さない方がいいか。。。
>>488
つーかおまいは「留学生」じゃないだろw
つーかおまいは「留学生」じゃないだろw
たまに覗きに来るぐらいいいだろ。この前までいたんだから。
>>491 帰りたい？w
>>494 ラボの友達とかどうしてる？
たまに、あのデータ何処行った？とかメール来る。
スレ違いとか怒られても困るので、オレはこの辺で落ちるわ。
では、頑張ってね。
スレ違いとか怒られても困るので、オレはこの辺で落ちるわ。
では、頑張ってね。
497 ：名無しさん：04/09/19 02:35:51 ID:x6KfTlP9
質問です。
パリスアメリカンアカデミーという学校はどうなんでしょうか？
学校の質とう相対的に伺いたいと思います。
パリスアメリカンアカデミーという学校はどうなんでしょうか？
学校の質とう相対的に伺いたいと思います。
498 ：名無しさん：04/09/24 04:57:53 ID:5cplxLY2
文学専攻です。
修士課程を終えた時点でフランスに留学する場合は
第３番課程に入る事になるのでしょうか？
また、日本でドクターに入ってから行くのとどちらが良いと
思われますか？
修士課程を終えた時点でフランスに留学する場合は
第３番課程に入る事になるのでしょうか？
また、日本でドクターに入ってから行くのとどちらが良いと
思われますか？
499 ：名無しさん：04/09/24 06:45:01 ID:251pH0sg
＞修士課程を終えた時点でフランスに留学する場合は
＞第３番課程に入る事になるのでしょうか？
基本的には。でもDEAの廃止とかからんでくるよ。
＞また、日本でドクターに入ってから行くのとどちらが良いと
＞思われますか？
ポスドクはお勧めしない。
＞第３番課程に入る事になるのでしょうか？
基本的には。でもDEAの廃止とかからんでくるよ。
＞また、日本でドクターに入ってから行くのとどちらが良いと
＞思われますか？
ポスドクはお勧めしない。
500 ：ひろゆこ ◆PRvXsSR0pQ ：04/09/24 06:46:45 ID:ncLtPMSs
日本でドクターに入ってからだと、
DEAを飛ばしてdoctoratから行くことも可能。
ただ、DEAを飛ばしていきなりdoctoratだと
博士論文書けなかった場合、フランスのディプロムが
何もとれないことになる。
しかしDEAはいずれなくなるって話も。
DEAを飛ばしてdoctoratから行くことも可能。
ただ、DEAを飛ばしていきなりdoctoratだと
博士論文書けなかった場合、フランスのディプロムが
何もとれないことになる。
しかしDEAはいずれなくなるって話も。
501 ：名無しさん：04/09/24 07:07:34 ID:251pH0sg
呂麗花さんの言う通り。
DEAは来年あたり多くの大学で廃止とか。。
DEAは来年あたり多くの大学で廃止とか。。
502 ：498：04/09/25 05:51:48 ID:VyLi82hA
皆さんお返事ありがとうございます。
フランスも近いうちに大学４年、修士２年、博士３年になるんですね。
私が留学する頃にＤＥＡが存在しないと仮定した場合、
修士卒でいくとマスターに入りなおす事になるんでしょうか。
それだと博士に入ってから留学するほうがよいような気もします。
それにしても、フランスでＤＥＡや博士のディプロムを取得するのは
むずかしそうですね・・。みなさん尊敬してしまいます。
私ももうちょっと勉強せねば。
>>499さん
ポスドクをおすすめされないのはどうしてですか？
フランスも近いうちに大学４年、修士２年、博士３年になるんですね。
私が留学する頃にＤＥＡが存在しないと仮定した場合、
修士卒でいくとマスターに入りなおす事になるんでしょうか。
それだと博士に入ってから留学するほうがよいような気もします。
それにしても、フランスでＤＥＡや博士のディプロムを取得するのは
むずかしそうですね・・。みなさん尊敬してしまいます。
私ももうちょっと勉強せねば。
>>499さん
ポスドクをおすすめされないのはどうしてですか？
503 ：名無しさん：04/09/25 21:42:21 ID:5r7GVfYn
＞私が留学する頃にＤＥＡが存在しないと仮定した場合、
おそらくなくなっているでしょう。再来年には。
＞修士卒でいくとマスターに入りなおす事になるんでしょうか。
多分ドクトラから入れます。
おそらくなくなっているでしょう。再来年には。
＞修士卒でいくとマスターに入りなおす事になるんでしょうか。
多分ドクトラから入れます。
504 ：498：04/09/30 17:43:20 ID:kL0g4JvL
>>503さんへ
亀レスすみません。
お返事ありがとうございました。
修士卒でドクトラに入れる可能性があるということですね。
そうした場合、フランスのドクトラ課程で通用するような
論文がかけないと意味がないのでしょうけど、今のままだと
自分の語学力が大きな問題となりそうです。
すこし様子をみながら、フランス留学にむけて準備をしていきたいと
思います。ありがとうございました。
亀レスすみません。
お返事ありがとうございました。
修士卒でドクトラに入れる可能性があるということですね。
そうした場合、フランスのドクトラ課程で通用するような
論文がかけないと意味がないのでしょうけど、今のままだと
自分の語学力が大きな問題となりそうです。
すこし様子をみながら、フランス留学にむけて準備をしていきたいと
思います。ありがとうございました。
>>504
語学学校に行くのも手。
語学学校に行くのも手。
506 ：名無しさん：04/10/02 13:09:09 ID:Jxivlhvc
（岸田秀は（古賀と同様に）「卒業してなかったのは勘違いだった」と主張している。）
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/20040925 協力のお願い ＆ 賞金
お願い： 岸田のストラスブール大学（スト大）卒業の単位がまるで足りてなかった、博士論文を書き始める段階に達してなかった、等は
● スト大の図書館で調べる、
● 当時の事を知っている人にに尋ねる、
などすれば、簡単に判ることだと思います。
（文庫本のあとがきを書いている日高氏は、詳細を知らないはず。）
メールをスト大に出してますが、英語で書いてるためか返事が来ません。
当時の事を知っている人のメールアドレスが判りませんでしょうか？ どなたか調べていただけませんか？ （お望みならば、少々ですが謝礼いたします。）
―「岸田は卒業の単位がまるで足りてなかった」 （または足りていた）
―「岸田は博士論文を書き始める段階に達してなかった」 （または書き始めていた）
などの基本的な条項についての資料を提供された方には１万円程度の賞金を差し上げても良いかと思います。
（ここで「100万円の賞金を差し上げます」と確言すると、すぐに資料が得られるのだから、お金の力というのは面白い。）
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/20040925 協力のお願い ＆ 賞金
お願い： 岸田のストラスブール大学（スト大）卒業の単位がまるで足りてなかった、博士論文を書き始める段階に達してなかった、等は
● スト大の図書館で調べる、
● 当時の事を知っている人にに尋ねる、
などすれば、簡単に判ることだと思います。
（文庫本のあとがきを書いている日高氏は、詳細を知らないはず。）
メールをスト大に出してますが、英語で書いてるためか返事が来ません。
当時の事を知っている人のメールアドレスが判りませんでしょうか？ どなたか調べていただけませんか？ （お望みならば、少々ですが謝礼いたします。）
―「岸田は卒業の単位がまるで足りてなかった」 （または足りていた）
―「岸田は博士論文を書き始める段階に達してなかった」 （または書き始めていた）
などの基本的な条項についての資料を提供された方には１万円程度の賞金を差し上げても良いかと思います。
（ここで「100万円の賞金を差し上げます」と確言すると、すぐに資料が得られるのだから、お金の力というのは面白い。）
507 ：名無しさん：04/10/02 19:20:01 ID:BTXxOEKi
留学する学生の目的って何なのだろう？
ただ語学だけなら、わざわざ高い金遣ってまで行く必要は無い気が・・・
ただ語学だけなら、わざわざ高い金遣ってまで行く必要は無い気が・・・
508 ：名無しさん：04/10/04 04:47:30 ID:tmFxUUfy
DEAの登録、一部地方大学では既に呼び名が
変わってるみたいよ。
DEAじゃなくてMaster2というという話をききました。
フランス人的にはbac+5と呼び続けるのでしょうが
いちおう法定翻訳にかけるとdiplome de maitriseを
持ってることになってしまう日本の修士修了者は
もいっかいMaster2を取っても確かにナンボノモンって
感じですね。
でも修士号取得の文系学生にはDEAって色んな意味で
ありがたいデイプロムだったなあと思ったりする。
1年で取れたし、授業もそこそこあるから
仏語の基礎体力つくし、友達できるし。
いきなりDに入ると待つのは孤独地獄になりかねんでしょ
変わってるみたいよ。
DEAじゃなくてMaster2というという話をききました。
フランス人的にはbac+5と呼び続けるのでしょうが
いちおう法定翻訳にかけるとdiplome de maitriseを
持ってることになってしまう日本の修士修了者は
もいっかいMaster2を取っても確かにナンボノモンって
感じですね。
でも修士号取得の文系学生にはDEAって色んな意味で
ありがたいデイプロムだったなあと思ったりする。
1年で取れたし、授業もそこそこあるから
仏語の基礎体力つくし、友達できるし。
いきなりDに入ると待つのは孤独地獄になりかねんでしょ
ただ単にメトリーズが消えてる大学もあるらしい。
調べてないからわからないけど。
調べてないからわからないけど。
512 ：名無しさん：04/10/07 18:20:13 ID:HbDDQdD9
513 ：名無しさん：04/10/07 20:39:18 ID:t9sJ1IyZ
maitrise取った後にMasterを取るわけか。変なの。
＞maitrise取った後にMasterを取るわけか。変なの。
結局呼称が変わるだけで、今までと一緒なんじゃないの。
maitrise→doctoratになるわけじゃないんでしょ。
結局呼称が変わるだけで、今までと一緒なんじゃないの。
maitrise→doctoratになるわけじゃないんでしょ。
515 ：名無しさん：04/10/08 02:32:09 ID:61qnG9u0
今日日ﾌﾗﾝｽに留学するﾔｼなんて屑。
語学留学生差別しているような糞ｽﾚ立てて楽しいでつかw
語学留学生差別しているような糞ｽﾚ立てて楽しいでつかw
やっぱ留学するならベルギーだよな。通としては。
通はﾍﾞﾙｷﾞｰ（ベルギーではなく半角）w
518 ：名無しさん：04/10/08 06:44:40 ID:YQPrnoaE
＞結局呼称が変わるだけで、今までと一緒なんじゃないの。
＞maitrise→doctoratになるわけじゃないんでしょ。
いまオヴに関連のトピが立っていたけど、例えば来夏メトリーズをとった場合、
来秋からDEAの代わりに「マスター②」とやらに進学するらしい。
>>510さんと同じことを言っていた。
＞maitrise→doctoratになるわけじゃないんでしょ。
いまオヴに関連のトピが立っていたけど、例えば来夏メトリーズをとった場合、
来秋からDEAの代わりに「マスター②」とやらに進学するらしい。
>>510さんと同じことを言っていた。
519 ：名無しさん：04/10/08 06:51:19 ID:YQPrnoaE
＞結局呼称が変わるだけで、今までと一緒なんじゃないの。
そういうことでしょう。
そういうことでしょう。
語学留学だろうが正規留学だろうが個人の勝手。
それを否定・批判すること自体すでに民主主義国民として失格。
それを否定・批判すること自体すでに民主主義国民として失格。
521 ：名無しさん：04/10/08 20:25:01 ID:vrDfGVE4
正規留学＝〇留学 大学など
語学留学＝×研修 塾
語学留学＝×研修 塾
522 ：名無しさん：04/10/08 20:27:51 ID:fx1ixptN
＞それを否定・批判すること自体すでに民主主義国民として失格。
そういう物言いこそ(ry
そういう物言いこそ(ry
オレはいつも不思議に思うんだが、なんで語学留学組が叩かれるのかよくわからん。
自分で稼いだお金を貯めて来てる人だって多いわけだし。
親の脛かじってる連中よりはずっと偉いと思うぞ。
自分で稼いだお金を貯めて来てる人だって多いわけだし。
親の脛かじってる連中よりはずっと偉いと思うぞ。
526 ：名無しさん：04/10/09 00:12:04 ID:ysl2oQYz
また再登録の為に長蛇の列に並ばなければならない。
527 ：名無しさん：04/10/09 08:22:07 ID:uHLXDFP0
>>524
政治板だけでなく、こんな所にもサヨクがいるのかよ。
政治板だけでなく、こんな所にもサヨクがいるのかよ。
>>525
世の中は叩かれるから這い上がれるんだよ。
相撲の連中見てみろ。序の口、序二段なんて人間扱いされんぞ。
だから稽古して上にあがろうとするんだろ？
語学留学の連中叩いてるのはそういう親心からだってことくらい気付けよ。
世の中は叩かれるから這い上がれるんだよ。
相撲の連中見てみろ。序の口、序二段なんて人間扱いされんぞ。
だから稽古して上にあがろうとするんだろ？
語学留学の連中叩いてるのはそういう親心からだってことくらい気付けよ。
531 ：名無しさん：04/10/10 01:51:14 ID:e4WEsqy9
留学できなかった低学歴フリットの香りがする。
学問なんて、所詮、研究者のオナニーだ。
楽してオナニーでメシが食えるほど、世の中は甘くはない。
他人をけなす暇があったら、自らの将来を心配したまえ。
楽してオナニーでメシが食えるほど、世の中は甘くはない。
他人をけなす暇があったら、自らの将来を心配したまえ。
533 ：名無しさん：04/10/10 03:05:07 ID:X3HmMpWP
低学歴フリットってなんだ？
スラングなのか？
スラングなのか？
オナニーしながら飯食ったことあるよ
それじゃどうやって箸持つんだよ。
536 ：名無しさん：04/10/10 04:10:41 ID:gsTVwABs
デリダが死んだね。
537 ：名無しさん：04/10/10 05:44:10 ID:woMhojxq
デリダってダリダ？
（１０年以上これ言い続けてるな・・・涙）
（１０年以上これ言い続けてるな・・・涙）
ｧ '`,､'`,､'`,､'`,､(´▽`) '`,､'`,､'`,､'`,､
ダリダってのもいたなぁ。
ダリダってのもいたなぁ。
>>532
ｵﾅﾆｰで飯食ってますが、何か？
ｵﾅﾆｰで飯食ってますが、何か？
540 ：名無しさん：04/10/13 10:08:34 ID:ERC/0JX7
フランスのハンドボールに詳しい人、書き込んでね
＝ハンドボールをメジャーにして下さい＝
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1080570724/
第3のサッカー！ハンドボールに関心有り
http://c-others.2ch.net/test/-.llS/soccer/1097428647/i
＝ハンドボールをメジャーにして下さい＝
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1080570724/
第3のサッカー！ハンドボールに関心有り
http://c-others.2ch.net/test/-.llS/soccer/1097428647/i
第二のサッカーってなに・・・アメフト？
542 ：名無しさん：04/10/14 05:06:33 ID:ZXddKaRf
このスレも削除依頼出していいと思うのだが。。
543 ：名無しさん：04/10/17 15:26:15 ID:48eVMymb
あの、フランスでは、アラブ系、アフリカ系も含め、フランス語教育は、十分に行われていないのでしょうか・
ジャン・フランソワ・ルヴェルという人の著書に、「多文化主義の破綻」として、出ていますが。
ジャン・フランソワ・ルヴェルという人の著書に、「多文化主義の破綻」として、出ていますが。
545 ：名無しさん：04/10/19 01:25:42 ID:htwzfy7f
パリ大学のソルボンヌ校の語学学校って夏じゃなくても短期で行くことは可能なのでしょうか？
語学留学に関することなのでスレ違いだと思いますが、ご存知の方教えてください。
語学留学に関することなのでスレ違いだと思いますが、ご存知の方教えてください。
546 ：名無しさん：04/10/19 02:52:03 ID:pc/ycIND
あのー 教えてください
競馬などの「実況」という単語はフランス語でどう表記するんですか？
http://www.turf-fr.com/
ここでフランス語の競馬実況を聞けるらしいんですが、
どこをクリックしていいのか見当もつきません。
助けてください～
競馬などの「実況」という単語はフランス語でどう表記するんですか？
http://www.turf-fr.com/
ここでフランス語の競馬実況を聞けるらしいんですが、
どこをクリックしていいのか見当もつきません。
助けてください～
>>546
jouez en directだべさ？
jouez en directだべさ？
548 ：名無しさん：04/10/21 21:52:27 ID:hO1TfV4Q
あの、文学で留学してるしてる人って先生はどうやって見つけるんですか？
RimbaudとかProustみたいな研究者がたくさんいる作家についてやってる人はいいとして、
もっとマイナーな感じのをやってる人ってどうしてるんですか？
RimbaudとかProustみたいな研究者がたくさんいる作家についてやってる人はいいとして、
もっとマイナーな感じのをやってる人ってどうしてるんですか？
>>548
まず、
・留学の手続きのために指導教授の承認を必要とするのは
DEA（今年からはMaster2という大学も多々あり）以上、
・DEA(Master2)以上の学生を指導できるのはprofesseur
（maitre de conferenceは不可）、という点は
基本的な確認でよろしいですね？
先生探しは、
1/ 日本の先生に紹介してもらう
2/ 最近の雑誌とか論文集とか（だいたい執筆者のところに所属が書いてある）
で、自分の専門としたい作家やらテーマやらについて書いてる人を探す。
のどちらかが王道でしょう。
1/ の場合は日本の先生に推薦状を書いてもらうと手っ取り早い。
2/ の場合は大学のサイトとかで連絡先を探して、手紙で直接アタック。
反応が良ければ脈ありだし、反応が悪いあるいは無ければtant pis。
3e cycleの学生を指導するようなフランスの先生は
そういう手紙に慣れてるものなので、別にそんなに緊張する必要も
ないです。複数の先生に一度にアタックして後から選ぶことも、
うまくやれば問題なし。
まず、
・留学の手続きのために指導教授の承認を必要とするのは
DEA（今年からはMaster2という大学も多々あり）以上、
・DEA(Master2)以上の学生を指導できるのはprofesseur
（maitre de conferenceは不可）、という点は
基本的な確認でよろしいですね？
先生探しは、
1/ 日本の先生に紹介してもらう
2/ 最近の雑誌とか論文集とか（だいたい執筆者のところに所属が書いてある）
で、自分の専門としたい作家やらテーマやらについて書いてる人を探す。
のどちらかが王道でしょう。
1/ の場合は日本の先生に推薦状を書いてもらうと手っ取り早い。
2/ の場合は大学のサイトとかで連絡先を探して、手紙で直接アタック。
反応が良ければ脈ありだし、反応が悪いあるいは無ければtant pis。
3e cycleの学生を指導するようなフランスの先生は
そういう手紙に慣れてるものなので、別にそんなに緊張する必要も
ないです。複数の先生に一度にアタックして後から選ぶことも、
うまくやれば問題なし。
また、たとえば自分が研究したいのがとてもマイナーな作家
（その作家オンリーの専門家がいないような）である場合は、
同時代、またはその作家と何らかの関連性のあるような別の作家
（よりビッグネームになると思いますが）の専門家に
指導を頼むのが一般的かと思います。
日本の仏文の先生は、特定の（あるいはごく少数の）作家に
守備範囲が限定される人が多いですが、フランスの先生は大抵
比べものにならないほど守備範囲が広いので、自分のやりたいのと
全く同じ対象を専門にしている先生でなくても
別に気にしなくていいのでは。
場合によっては、その方が先生の対応が良いときもある。
あとは、できれば、事務的にちゃんとしてくれそうな人か、
学生の面倒見が良いか、というような点を事前に知ることができれば
ベストですね。これは口コミの情報に頼らざるをえないですが。
un bon chercheur n'est pas toujours un bon pedagogue.
長文スマソ。ネタにマジレスだったらショックぽ…
（その作家オンリーの専門家がいないような）である場合は、
同時代、またはその作家と何らかの関連性のあるような別の作家
（よりビッグネームになると思いますが）の専門家に
指導を頼むのが一般的かと思います。
日本の仏文の先生は、特定の（あるいはごく少数の）作家に
守備範囲が限定される人が多いですが、フランスの先生は大抵
比べものにならないほど守備範囲が広いので、自分のやりたいのと
全く同じ対象を専門にしている先生でなくても
別に気にしなくていいのでは。
場合によっては、その方が先生の対応が良いときもある。
あとは、できれば、事務的にちゃんとしてくれそうな人か、
学生の面倒見が良いか、というような点を事前に知ることができれば
ベストですね。これは口コミの情報に頼らざるをえないですが。
un bon chercheur n'est pas toujours un bon pedagogue.
長文スマソ。ネタにマジレスだったらショックぽ…
551 ：名無しさん：04/10/25 17:36:56 ID:0rXpDl9S
>549
>550
ネタじゃないです。
丁寧なレスありがとうございます。
留学の手続きのために指導教授の承認を必要とするのはDEA(Master2)以上ということですが、Master1から登録する場合は、指導教授の承認はいらないんでしょうか？
DEAは今登録している学生だけを終了させてしまって廃止にするという話をきいたんですが、新規登録というのは可能なのでしょうか？
> ベストですね。これは口コミの情報に頼らざるをえないですが。
> un bon chercheur n'est pas toujours un bon pedagogue.
確かにそのとおりだと思います。ただ口コミュニカシオンを頼る伝がほとんどないのがつらいところです。
>550
ネタじゃないです。
丁寧なレスありがとうございます。
留学の手続きのために指導教授の承認を必要とするのはDEA(Master2)以上ということですが、Master1から登録する場合は、指導教授の承認はいらないんでしょうか？
DEAは今登録している学生だけを終了させてしまって廃止にするという話をきいたんですが、新規登録というのは可能なのでしょうか？
> ベストですね。これは口コミの情報に頼らざるをえないですが。
> un bon chercheur n'est pas toujours un bon pedagogue.
確かにそのとおりだと思います。ただ口コミュニカシオンを頼る伝がほとんどないのがつらいところです。
553 ：名無しさん：04/10/30 12:36:08 ID:/hd7Slnt
香田さんに「バグダッドは安全だ」と吹聴した腐乱酢塵は氏ね！
554 ：名無しさん：04/10/31 00:18:14 ID:xJc0vWYi
>>548
ttp://www.fct.u-paris10.fr/index.html
ここで、フランスの大学で現在書かれている最中の、人文・社会科学系の
theses を検索することが出来ます。
大学、指導教授、タイトルに含まれる語等、いろいろな探し方が出来るので、
まずはご自分が研究したい作家名で検索してみては？
「このテーマはすでにやっている人がいるから、同じことをやっても
しょうがない」というような参考にもなります。
>Master1から登録する場合は、指導教授の承認はいらないんでしょうか？
自分は maitrise 世代なのではっきりしたことは言えませんが、
memoire を書くわけだから、普通はやはり指導教授の承認が
いると思います。
ttp://www.fct.u-paris10.fr/index.html
ここで、フランスの大学で現在書かれている最中の、人文・社会科学系の
theses を検索することが出来ます。
大学、指導教授、タイトルに含まれる語等、いろいろな探し方が出来るので、
まずはご自分が研究したい作家名で検索してみては？
「このテーマはすでにやっている人がいるから、同じことをやっても
しょうがない」というような参考にもなります。
>Master1から登録する場合は、指導教授の承認はいらないんでしょうか？
自分は maitrise 世代なのではっきりしたことは言えませんが、
memoire を書くわけだから、普通はやはり指導教授の承認が
いると思います。
555 ：名無しさん：04/10/31 01:23:19 ID:WLXoTOXd
フランスで学歴とって何すんの？？？ｗ
ぜんぜん使えない
ぜんぜん使えない
>554
神の一声としか思えないようなレスありがとうございました
教えていただいたサイトで調べたんですが、指導教官がKRISTEVA JULIA とかLACOUE-LABARTHE PHILIPPE とか
書いてあって、おじけづいてしまいました
>555
確かに使えないと思いますけど。
大学で研究者になる人は別として、自分の場合、そんなこと到底言えないようなレベルですからね。
ただ使える使えないとかで考えるのだとしたら、文学とか哲学みたいなものは全滅するでしょうけどね
神の一声としか思えないようなレスありがとうございました
教えていただいたサイトで調べたんですが、指導教官がKRISTEVA JULIA とかLACOUE-LABARTHE PHILIPPE とか
書いてあって、おじけづいてしまいました
>555
確かに使えないと思いますけど。
大学で研究者になる人は別として、自分の場合、そんなこと到底言えないようなレベルですからね。
ただ使える使えないとかで考えるのだとしたら、文学とか哲学みたいなものは全滅するでしょうけどね
>>548=552（=>>556 ?）
ネタじゃなくてちょっと嬉しかったです。
>>554
> memoireを書くわけだから、普通はやはり指導教授の承認が
> いると思います。
当方も新制度に詳しいわけではないので何とも言えませんが、
以前のmaitriseの場合は、登録時には指導教授の承認は必要なく
（必要なのは日本の大学で、進みたい分野の学士号licenceを取ったというequivalenceの証明）、登録して様々な授業やセミナーに
出席してから、論文指導の先生を選べました。
新制度の情報について詳しい方フォローよろしくです。
ネタじゃなくてちょっと嬉しかったです。
>>554
> memoireを書くわけだから、普通はやはり指導教授の承認が
> いると思います。
当方も新制度に詳しいわけではないので何とも言えませんが、
以前のmaitriseの場合は、登録時には指導教授の承認は必要なく
（必要なのは日本の大学で、進みたい分野の学士号licenceを取ったというequivalenceの証明）、登録して様々な授業やセミナーに
出席してから、論文指導の先生を選べました。
新制度の情報について詳しい方フォローよろしくです。
>>556
ビッグネームにびびる必要はないと思いますよー
ただ、有名人に指導をあおぐ場合、
- 「有名人の指導を得た」というブランドとコネクション
- やはり本物にしかない指導のクオリティの高さ
が、多くの場合
- 本人が忙しすぎて指導に割いてもらえる時間の少なさ
（つまり短時間でコミュニケーションが取れる有能さが
学生にも当然求められる）
という点と表裏一体であることを
前もって認識しておく必要はあるかと。
えらそうですみません。
ビッグネームにびびる必要はないと思いますよー
ただ、有名人に指導をあおぐ場合、
- 「有名人の指導を得た」というブランドとコネクション
- やはり本物にしかない指導のクオリティの高さ
が、多くの場合
- 本人が忙しすぎて指導に割いてもらえる時間の少なさ
（つまり短時間でコミュニケーションが取れる有能さが
学生にも当然求められる）
という点と表裏一体であることを
前もって認識しておく必要はあるかと。
えらそうですみません。
559 ：名無しさん：04/11/01 12:51:35 ID:1EfUqY2Z
フランスの大学は経済はどうよ
560 ：名無しさん：04/11/01 15:20:51 ID:YkVXzPfj
>>554
ＨＰ、とても参考になりました。
教えていただいてありがとうございます。
便乗質問をさせてください。
こうしたドクター論文は、日本でも手にいれることができるのでしょうか？
また、日本でいうユリイカのような雑誌はフランスにもあるのでしょうか？
ＨＰ、とても参考になりました。
教えていただいてありがとうございます。
便乗質問をさせてください。
こうしたドクター論文は、日本でも手にいれることができるのでしょうか？
また、日本でいうユリイカのような雑誌はフランスにもあるのでしょうか？
561 ：548・552・556：04/11/01 16:19:34 ID:413zu4e5
>557
>558
何度もレスしていただいて重ね重ねありがとうございます。
感謝します。
おそらく書き込みには現れてなくても、諸先輩の貴重な情報を参考にしてる人は少なくないと思います
ビッグネームの学者に関しては、おっしゃるとおりだと思います。
コミュニケーション能力はかなり低いほうだと思いますが、何とかしていきたいと思います。
いろいろ情報を探ってみたいと思います。
>558
何度もレスしていただいて重ね重ねありがとうございます。
感謝します。
おそらく書き込みには現れてなくても、諸先輩の貴重な情報を参考にしてる人は少なくないと思います
ビッグネームの学者に関しては、おっしゃるとおりだと思います。
コミュニケーション能力はかなり低いほうだと思いますが、何とかしていきたいと思います。
いろいろ情報を探ってみたいと思います。
562 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/11/01 17:58:01 ID:62Rgu4L+
>>554 そのページ。。。仏生活便利リンク、にリンクしてもいいですか。。。？
563 ：名無しさん：04/11/01 18:35:19 ID:YkVXzPfj
フランス語で書かれたフランス文学史の本で
おすすめのものがありましたら教えてください。
ＢＯＲＤＡＳがよい、と聞いたことがあるのですが
これも、たくさんあってどれがどれやら解りませんでした。
おすすめのものがありましたら教えてください。
ＢＯＲＤＡＳがよい、と聞いたことがあるのですが
これも、たくさんあってどれがどれやら解りませんでした。
>>563
ごくごく概要が知りたいのか、特定の世紀に絞りたいのか、
要望をはっきりしていただきたいところですな。
まずは自分でSUDOCか、あるいはamazon.frかで
適当にキーワード放り込んで調べてから質問されたし
ごくごく概要が知りたいのか、特定の世紀に絞りたいのか、
要望をはっきりしていただきたいところですな。
まずは自分でSUDOCか、あるいはamazon.frかで
適当にキーワード放り込んで調べてから質問されたし
参考までに
ttp://corail.sudoc.abes.fr/
ttp://www.amazon.fr/
兄さん、漏れは554じゃないですけれどいいと思いますよ。
554のfichier central des thesesと、
上記のSUDOCは文系の3ecycleの学生なら必ずお世話になるところですので。
ttp://corail.sudoc.abes.fr/
ttp://www.amazon.fr/
兄さん、漏れは554じゃないですけれどいいと思いますよ。
554のfichier central des thesesと、
上記のSUDOCは文系の3ecycleの学生なら必ずお世話になるところですので。
>565
このSUDOCってサイトは何なんですか？
このSUDOCってサイトは何なんですか？
567 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/11/05 08:28:02 ID:SgFJKmRo
568 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/11/08 03:29:03 ID:86uyLJDh
SUDOCデータベース：
Système universitaire de documentation の略。
書籍、学術誌､論文の探す時に使う。探している資
料がフランスのどの大学に収められているかがすぐ
に検索できる。キーワードを入れるだけでOK。住所、
連絡先もわかる。
Reseau Sibil Franceのデータベースもあるよ。
（http://www.sibil.cines.fr:8020/rsf/sff_rsr.htm）。。。ｺﾞﾎｺﾞﾎ
Système universitaire de documentation の略。
書籍、学術誌､論文の探す時に使う。探している資
料がフランスのどの大学に収められているかがすぐ
に検索できる。キーワードを入れるだけでOK。住所、
連絡先もわかる。
Reseau Sibil Franceのデータベースもあるよ。
（http://www.sibil.cines.fr:8020/rsf/sff_rsr.htm）。。。ｺﾞﾎｺﾞﾎ
569 ：名無しさん：04/11/08 16:35:15 ID:JvXmPXVQ
>568
「ページを表示できません」
「ページを表示できません」
570 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/11/08 18:27:15 ID:Bbih/TLi
>>568 とてもありがとう。。。
パリ大学て１５まであるそうですが、どういう区分けなんですか？
べつにSorbonneだけが文学部ってわけじゃないんですよね？
Sorbonne-Nouvelleとはなんなのか、Deniｓ-Diderotとはなんなのか。
どういうシステムなんでしょうか。自分で情報探ってみてもよくわかんないんです.
べつにSorbonneだけが文学部ってわけじゃないんですよね？
Sorbonne-Nouvelleとはなんなのか、Deniｓ-Diderotとはなんなのか。
どういうシステムなんでしょうか。自分で情報探ってみてもよくわかんないんです.
パリ大は13までだと思いましたが。
区分けについてはよくわかりませんが、校のカラーははっきりしているように感じます。
たとえばあなたが挙げられたSorbonne、Sorbonne-Nouvelle、Deniｓ-Diderotだと、
ソルボンヌは保守的で、ソルボンヌ・ヌーヴェルはバランスがよく、ディドロは革新系だと
思います。サンドニなどは元ヴァンセンヌ「実験校」というだけあって、かなり個性的ですね。
どこの大学にどの学部があるかを調べるには、兄さんのサイト集にある文部省の頁で調べてはいかがでしょうか。
もし差し支えなければ、もう少しここで具体的に質問をされてはいかがですか。
エロい人が教えてくれるかもしれません。
区分けについてはよくわかりませんが、校のカラーははっきりしているように感じます。
たとえばあなたが挙げられたSorbonne、Sorbonne-Nouvelle、Deniｓ-Diderotだと、
ソルボンヌは保守的で、ソルボンヌ・ヌーヴェルはバランスがよく、ディドロは革新系だと
思います。サンドニなどは元ヴァンセンヌ「実験校」というだけあって、かなり個性的ですね。
どこの大学にどの学部があるかを調べるには、兄さんのサイト集にある文部省の頁で調べてはいかがでしょうか。
もし差し支えなければ、もう少しここで具体的に質問をされてはいかがですか。
エロい人が教えてくれるかもしれません。
僕もレオナルド・ダ・ヴィンチ大学の位置づけがわからないよ。
>572
レスありがとうございます。パリ大学は１３までですか。失礼しました。
ソルボンヌが保守的で、ディドロが革新的だというのは聞いたことがあります。
＞もし差し支えなければ、もう少しここで具体的に質問をされてはいかがですか。
とのことですが、お差しのように私はほとんど何も知らないので、どのような質問形式が可能なのかもわからないんです。
大学間の差異を意識したのは、ブランショのコロックの発表者一覧をみていて、
ソルボンヌの人もいればディドロのひともいるので、どういうことかと思った次第です。
それとさまざまなところに出没していらっしゃる兄サンという方のサイトはどこにあるのでしょうか。
過去ログで探してみます
レスありがとうございます。パリ大学は１３までですか。失礼しました。
ソルボンヌが保守的で、ディドロが革新的だというのは聞いたことがあります。
＞もし差し支えなければ、もう少しここで具体的に質問をされてはいかがですか。
とのことですが、お差しのように私はほとんど何も知らないので、どのような質問形式が可能なのかもわからないんです。
大学間の差異を意識したのは、ブランショのコロックの発表者一覧をみていて、
ソルボンヌの人もいればディドロのひともいるので、どういうことかと思った次第です。
それとさまざまなところに出没していらっしゃる兄サンという方のサイトはどこにあるのでしょうか。
過去ログで探してみます
兄さんのサイトはここです
＊フランス便利リンク（追加随時募集でつ）
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
ブランショですか。『果てなき対話』の邦訳はいつ出るんですか？
＊フランス便利リンク（追加随時募集でつ）
http://www.geocities.jp/francethr/lien/lien.html
ブランショですか。『果てなき対話』の邦訳はいつ出るんですか？
＞僕もレオナルド・ダ・ヴィンチ大学の位置づけがわからないよ。
今日の昼のニュースでやってた。
http://www.devinci.fr/home/index.htm
語学学校とかワイン学校があるんでしょ。日本人用の受付もあるらしいよ。
学位は出ないのかな？
今日の昼のニュースでやってた。
http://www.devinci.fr/home/index.htm
語学学校とかワイン学校があるんでしょ。日本人用の受付もあるらしいよ。
学位は出ないのかな？
578 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/11/09 08:46:36 ID:mTpUk3RU
おかげさまでリンクいたしました。。。
他にもいろいろリンクしてあるのですが、
おもしろいのあったら、仏スレなどにておせーてください。。。
他にもいろいろリンクしてあるのですが、
おもしろいのあったら、仏スレなどにておせーてください。。。
>576
ありがとうございます。
邦訳は出ないで欲しいと思います。
ありがとうございます。
邦訳は出ないで欲しいと思います。
ブランショ業界での内田樹の評判はどんなもん。
581 ：名無しさん：04/11/10 19:56:18 ID:LKXxaWAf
いや、フランスの大学で第三過程行くにしても、大学選びと指導教員選びって途方にくれますね
ブランショは業界ってほどのものがないんじゃないですかね
内田さんってレヴィナスっぽい人ですよね
ブランショは業界ってほどのものがないんじゃないですかね
内田さんってレヴィナスっぽい人ですよね
内田樹はあんなデブじゃないだろ。
583 ：ニベア・ベルッチ ◆jM/TIxxEd. ：04/11/12 03:25:18 ID:1zT2P5Qa
内田氏はもともとブランショの研究者らしいよ。
今ではコント=スポンヴィル化が進んでいる。
今ではコント=スポンヴィル化が進んでいる。
コント=スポンヴィル化＝通俗化？
585 ：名無しさん：04/11/12 20:36:40 ID:juHxuyuK
今ブルトンってどんなかんじ？
586 ：名無しさん：04/11/12 21:09:24 ID:sQ2jpOY9
>585
質問の意味がわからないぞ
質問の意味がわからないぞ
>>585
蕎麦粉のクレープを食べていると思われ鱒
蕎麦粉のクレープを食べていると思われ鱒
ブルトンってアンドレ君じゃ？
589 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/11/13 06:28:51 ID:1/cr4zgH
スタニスラス・ブルトンだったらかなりのフェイントですね。
ブルターニュ人のことブルトンって言うからな
591 ：名無しさん：04/11/13 17:56:23 ID:btH6AA0s
アンドレ・ブルトンです。
へんな書き方ですんません。
研究にもはやりとか色々あるって聞いたんで
ブルトンはどんな感じなのかなって思ったんです。
へんな書き方ですんません。
研究にもはやりとか色々あるって聞いたんで
ブルトンはどんな感じなのかなって思ったんです。
>591
Tout porte a croire qu'il existe un certain point d'esprit ...
Tout porte a croire qu'il existe un certain point d'esprit ...
593 ：フリット改：04/11/13 19:13:16 ID:YLi07QMc
今ブルトンってどんなかんじ～？あ、四次元怪獣のほうネｗ
594 ：名無しさん：04/11/14 00:25:20 ID:XlHTh05g
401から見たので、もし過去に同じ内容があったらすいません。。。
質問なのですが、日本にいる間にフランスの大学への留学手続きなどを行う場合、
２月頃に大使館主催(？)の一括能力試験みないなものを受けて合格しなければいけないのでしょうか？
あるいは、直接大学に資料請求したり教授と連絡とったりするなど、全て自力できるのでしょうか？
もし、2e ou 3e cycle から入学なさった方(文系)がいらっしゃれば、
留学生向けの入学試験の内容や選考方法、最低条件(TCFのレベル)などを教えていただけないでしょうか？
質問なのですが、日本にいる間にフランスの大学への留学手続きなどを行う場合、
２月頃に大使館主催(？)の一括能力試験みないなものを受けて合格しなければいけないのでしょうか？
あるいは、直接大学に資料請求したり教授と連絡とったりするなど、全て自力できるのでしょうか？
もし、2e ou 3e cycle から入学なさった方(文系)がいらっしゃれば、
留学生向けの入学試験の内容や選考方法、最低条件(TCFのレベル)などを教えていただけないでしょうか？
595 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/11/14 01:06:18 ID:AF3eg7Ig
＞２月頃に大使館主催(？)の一括能力試験みないなものを受けて合格しなければいけないのでしょうか？
これは第一課程から入る場合だけだと思います。
日本の大学で専攻されていたことを続けるのであれば、まず必要ないと思います。
＞入学試験の内容や選考方法
基本的に語学力を証立てるものがあればいいと思います。
例えばDELF・DALFといったものです。その他にもいろいろな試験があります。
私のお勧めはパリ商工会のTEF（日本語のサイトもあります）というテストです。
ただパリ第三大学のように、強制的に大学独自の試験を課すところもあるようです。
ソルボンヌ大学の場合、付属の語学学校の最上級クラスにいれば、編入できたかと思います。
ソルボンヌ大学も（語学力を証立てるものがない人を対象に）独自の語学試験設けています。
結構ころころ変わるので、ご自分の志望校に直接聞いてみてはいかがでょうか。
これは第一課程から入る場合だけだと思います。
日本の大学で専攻されていたことを続けるのであれば、まず必要ないと思います。
＞入学試験の内容や選考方法
基本的に語学力を証立てるものがあればいいと思います。
例えばDELF・DALFといったものです。その他にもいろいろな試験があります。
私のお勧めはパリ商工会のTEF（日本語のサイトもあります）というテストです。
ただパリ第三大学のように、強制的に大学独自の試験を課すところもあるようです。
ソルボンヌ大学の場合、付属の語学学校の最上級クラスにいれば、編入できたかと思います。
ソルボンヌ大学も（語学力を証立てるものがない人を対象に）独自の語学試験設けています。
結構ころころ変わるので、ご自分の志望校に直接聞いてみてはいかがでょうか。
596 ：名無しさん：04/11/14 02:05:04 ID:XlHTh05g
ニベアさん、さっそくのお返事どうもありがとうございますm(__)m
＞結構ころころ変わるので、ご自分の志望校に直接聞いてみてはいかがでょうか。
そうなんですよねー…。
実は数ヶ月前に３大学(学部)へメールを出したのですが、
案の定返事は一つも無しです。
私の文章がまずかったのか、やはりメールだとよろしくないのか…。
もう一度、今度は手紙で問い合わせてみます。
＞結構ころころ変わるので、ご自分の志望校に直接聞いてみてはいかがでょうか。
そうなんですよねー…。
実は数ヶ月前に３大学(学部)へメールを出したのですが、
案の定返事は一つも無しです。
私の文章がまずかったのか、やはりメールだとよろしくないのか…。
もう一度、今度は手紙で問い合わせてみます。
597 ：名無しさん：04/11/14 02:22:13 ID:HdY980F7
>595
TEFがお勧めとのことですが、その理由を、差し支えなければ伺ってもよろしいですか？
TEFがお勧めとのことですが、その理由を、差し支えなければ伺ってもよろしいですか？
598 ：名無しさん：04/11/14 02:23:30 ID:HdY980F7
>595
あるいは、ソルボンヌ以外のパリの大学の場合、DELF/DALFだとどれくらいのレヴェルがあればいいのでしょうか？
あるいは、ソルボンヌ以外のパリの大学の場合、DELF/DALFだとどれくらいのレヴェルがあればいいのでしょうか？
595でないけど、TEFは毎月やってて、マークシート方式で、一発勝負が出来る。
どこの大学もDALFがあれば完璧だけど、DELFの2でもいいところが多い。
第四ソルボンヌはTEFの4でいいし、DELFなら2でいい。
ナンテールは語学試験を外部の業者（アリアンス）に委託してるらしい。
DALFがあればその試験受けなくていいんだけど＞ナンテール
あとDELF/DALFはディプロムで、試験を受ける順番が決まっている。時間がかかる。
どこの大学もDALFがあれば完璧だけど、DELFの2でもいいところが多い。
第四ソルボンヌはTEFの4でいいし、DELFなら2でいい。
ナンテールは語学試験を外部の業者（アリアンス）に委託してるらしい。
DALFがあればその試験受けなくていいんだけど＞ナンテール
あとDELF/DALFはディプロムで、試験を受ける順番が決まっている。時間がかかる。
601 ：名無しさん：04/11/14 12:48:30 ID:XlHTh05g
＞難解もしつこくやらないとダメだよ。
ですね～。
＞優しい脅迫となる。
なるほど。
参考にしますm(__)m
ですね～。
＞優しい脅迫となる。
なるほど。
参考にしますm(__)m
602 ：フリット改：04/11/14 12:54:40 ID:8CDPi9H6
やって来た封筒はうず高く積み上げられ、事務の人はそれを上から片付けるんだよね
だから運が悪いと送った封筒が最下層に留まったままいつまでも見てもらえない
ということがある
だから運が悪いと送った封筒が最下層に留まったままいつまでも見てもらえない
ということがある
603 ：名無しさん：04/11/14 16:03:15 ID:HdY980F7
>600
ありがとうございます
DALFでいいっていうのは、DALFの単位をひとつでも取っていればいいということですか？
それとも四つともとらなくてはいけないんですか？
ありがとうございます
DALFでいいっていうのは、DALFの単位をひとつでも取っていればいいということですか？
それとも四つともとらなくてはいけないんですか？
604 ：名無しさん：04/11/14 16:08:03 ID:ZUV33Rgy
.
605 ：名無しさん：04/11/14 16:34:13 ID:pBgIWuTW
いや…普通４つ取ってはじめて「DALF取得」って言うんだと…思うよ？
606 ：名無しさん：04/11/14 18:04:12 ID:HdY980F7
>600
パリ８はどうですか？大学のサイトを隅々まで見てもそのてのことかいてないんですが？
パリ８はどうですか？大学のサイトを隅々まで見てもそのてのことかいてないんですが？
607 ：名無しさん：04/11/14 18:27:22 ID:XlHTh05g
＞６０２
そうなんですかー。
ま、でもフランスの大学に限らず、事務系の処理を素早く丁寧にしてくれるのって、
世界でほんと日本だけですもんね。
＞６０６
パリ８に限らず、どの大学のサイトを見ても、詳しい応募要綱みたいなのって
ほとんど載ってないですよね。
自力で情報収集しなきゃな～(´･｀)
そうなんですかー。
ま、でもフランスの大学に限らず、事務系の処理を素早く丁寧にしてくれるのって、
世界でほんと日本だけですもんね。
＞６０６
パリ８に限らず、どの大学のサイトを見ても、詳しい応募要綱みたいなのって
ほとんど載ってないですよね。
自力で情報収集しなきゃな～(´･｀)
春にならないと新しい願書とかパンフとか出来ないからね。
TEFのニヴォー4だったら結構簡単だよ。
あとナンテール（パリ10）はインターネットでの受付になるはず。
その後に書類を提出。
文系だったら、パリ4、8、10がお勧め。
あとナンテール（パリ10）はインターネットでの受付になるはず。
その後に書類を提出。
文系だったら、パリ4、8、10がお勧め。
610 ：名無しさん：04/11/15 02:16:02 ID:Uz10zBwb
>609
４，８はいいとして１０はどういう大学なんですか？
４，８はいいとして１０はどういう大学なんですか？
猟銃男が役所に立てこもったんだっけ、ナンテールって
立てこもっただけではなく乱射しました。
乱射して、市議会議員が何人か亡くなったんだったよね。
市長もだった？
市長もだった？
>594
OVNIの現行ログで似たような質問を見たよ。
何か参考になるかもしれない。
OVNIの現行ログで似たような質問を見たよ。
何か参考になるかもしれない。
615 ：名無しさん：04/11/18 11:22:00 ID:Z0MLv7is
ご親切にどうもありがとうございます。
でも、'ＯＶＮＩの現行ログ'ってネットで検索しても
見つからなかったのですが…(´･｀)
フランスにある日本語新聞のことですよね？
でも、'ＯＶＮＩの現行ログ'ってネットで検索しても
見つからなかったのですが…(´･｀)
フランスにある日本語新聞のことですよね？
616 ：名無しさん：04/11/18 11:41:44 ID:yUGyHk7p
617 ：名無しさん：04/11/19 16:46:46 ID:GQsjv/C5
OVNIのログ、見ました！
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
618 ：名無しさん：04/11/20 10:01:44 ID:7a3FtAr6
パリ４のシステムが来年から変わるって本当ですか？
maitriseとDEAが合体してmasterになるとか、そんなの。
maitriseとDEAが合体してmasterになるとか、そんなの。
619 ：名無しさん：04/11/20 11:27:28 ID:yTweeNG9
>618
変わるのはパリ4だけじゃなくて仏全土。
メトリーズ＝マスター1
DEAとDESS＝マスター2
地方はもう切り替わってるところが多い。
変わるのはパリ4だけじゃなくて仏全土。
メトリーズ＝マスター1
DEAとDESS＝マスター2
地方はもう切り替わってるところが多い。
620 ：名無しさん：04/11/20 14:55:21 ID:O3DkKH+6
日本の大学卒業して直接留学したら
メトリーズに入学できるんでしょうか？
メトリーズに入学できるんでしょうか？
621 ：６２０：04/11/20 14:56:23 ID:O3DkKH+6
すいません、メトリーズとは新システムの意味での
メトリーズを指しました。
メトリーズ＝マスター１
メトリーズを指しました。
メトリーズ＝マスター１
＞日本の大学卒業して直接留学したら
＞メトリーズに入学できるんでしょうか？
学校によりけり。
リソンスからのところも多い。
＞メトリーズに入学できるんでしょうか？
学校によりけり。
リソンスからのところも多い。
>620
学校にもよるし、専攻にもよると思う。
日本で学士取ってからフランスに来て、うまくいけばメトリーズ（Bac+4）に入れるか、悪くてもリサンス（Bac+3)に入れるだろうと思っていたが、
１年に入れられた人を知ってる。学部の名称的には同じ学部だったのだが。
学校にもよるし、専攻にもよると思う。
日本で学士取ってからフランスに来て、うまくいけばメトリーズ（Bac+4）に入れるか、悪くてもリサンス（Bac+3)に入れるだろうと思っていたが、
１年に入れられた人を知ってる。学部の名称的には同じ学部だったのだが。
＞１年に入れられた人を知ってる。学部の名称的には同じ学部だったのだが。
それはきついな。
それはきついな。
625 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/11/22 05:34:45 ID:6I8z00+F
本格的に（フランスの）大学とコンタクトを取り始めるのは来年の二月、三月あたりからでせう。
それまでにしておきたいこととしては、まず・・
○専門教科の研究（研究計画書の作成を視野に入れながら）
○指導教授と志望校の絞込み
○語学の勉強（語学検定を視野に入れながら）
あたりでしょう。
また書類も用意しなくてはなりませんし、それを然るべき業者に翻訳を依頼し、大使館で査証を
受けなくてはなりません。翻訳業者は大使館指定のところでなくてはならないので、ご注意。
必要な書類ですが、
○大学の卒業/修了証明
○大学の成績証明
○高校の卒業証明
○出生証明（戸籍抄本）
○住民票
○残高証明（トラヴェラーズチェックの領収書、奨学金関係の書類）
○送金証明書（私費の場合）
○保険加入の書類
あたりです。このうちいくつかは既に手に入るでしょうから、今からでも始められます。
編入前に語学学校に行きたい方であれば、それらの手続きも必要になってきますね。
ただしこれは数年前のことなので、大使館に問いあわせてください。
それまでにしておきたいこととしては、まず・・
○専門教科の研究（研究計画書の作成を視野に入れながら）
○指導教授と志望校の絞込み
○語学の勉強（語学検定を視野に入れながら）
あたりでしょう。
また書類も用意しなくてはなりませんし、それを然るべき業者に翻訳を依頼し、大使館で査証を
受けなくてはなりません。翻訳業者は大使館指定のところでなくてはならないので、ご注意。
必要な書類ですが、
○大学の卒業/修了証明
○大学の成績証明
○高校の卒業証明
○出生証明（戸籍抄本）
○住民票
○残高証明（トラヴェラーズチェックの領収書、奨学金関係の書類）
○送金証明書（私費の場合）
○保険加入の書類
あたりです。このうちいくつかは既に手に入るでしょうから、今からでも始められます。
編入前に語学学校に行きたい方であれば、それらの手続きも必要になってきますね。
ただしこれは数年前のことなので、大使館に問いあわせてください。
626 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/11/22 05:43:01 ID:tdNI2hHi
＞○残高証明（トラヴェラーズチェックの領収書、奨学金関係の書類）
＞○保険加入の書類
これに関しましては、銀行（シティーバンクなど）や保険会社が然るべき書類を用意してくれる
と思うので、翻訳、査証の手間は省けると思います。
＞このうちいくつかは既に手に入るでしょうから、
○高校の卒業証明
○出生証明（戸籍抄本）
○住民票
のことです。既卒者の方でしたら、大学関係の書類も手に入りますね。
あと○残高証明ですが、東日本と西日本で金額が違うと思います。ご注意。
＞○保険加入の書類
これに関しましては、銀行（シティーバンクなど）や保険会社が然るべき書類を用意してくれる
と思うので、翻訳、査証の手間は省けると思います。
＞このうちいくつかは既に手に入るでしょうから、
○高校の卒業証明
○出生証明（戸籍抄本）
○住民票
のことです。既卒者の方でしたら、大学関係の書類も手に入りますね。
あと○残高証明ですが、東日本と西日本で金額が違うと思います。ご注意。
627 ：ニベア ◆jM/TIxxEd. ：04/11/22 05:58:52 ID:pv2Yq7lr
あっ、忘れていました。
○履歴書（CV）
これは大使館に提出するものではありませんが、大学では要求されます。
フランスの本屋（フナックなど）には「履歴書の書き方」の本が多数置かれていますが、
私は白水社『現代仏和小辞典』の付録（pp.739-731）を参考にしました。
あと研究計画書ですが、大学によっては「志望動機を記したもの」で済む場合もあります。
そこら辺は大学に問い合わせてください。
ついでに「送金誓約書」ですが、次のようなものをワープロで作成し、それを翻訳業者に
渡せばいいと思います。もちろん奨学金で行かれる方は必要ないです。
送金誓約書
私、○○（親御さんの名前）は、長男・●●のフランス留学期間中、滞在費として月額・・・ユーロ
送金することを、ならび緊急あるいは必要な場合には経済的保証を請け負うことを誓います。
氏名：○○（親御さんの名前）
生年月日：（親御さんの生年月日）
出生地：（親御さんの出生地）
現住所：（親御さんの現住所。つまりあなたのご実家）
（文書を作成した日付）
（親御さんの署名、捺印）
○履歴書（CV）
これは大使館に提出するものではありませんが、大学では要求されます。
フランスの本屋（フナックなど）には「履歴書の書き方」の本が多数置かれていますが、
私は白水社『現代仏和小辞典』の付録（pp.739-731）を参考にしました。
あと研究計画書ですが、大学によっては「志望動機を記したもの」で済む場合もあります。
そこら辺は大学に問い合わせてください。
ついでに「送金誓約書」ですが、次のようなものをワープロで作成し、それを翻訳業者に
渡せばいいと思います。もちろん奨学金で行かれる方は必要ないです。
送金誓約書
私、○○（親御さんの名前）は、長男・●●のフランス留学期間中、滞在費として月額・・・ユーロ
送金することを、ならび緊急あるいは必要な場合には経済的保証を請け負うことを誓います。
氏名：○○（親御さんの名前）
生年月日：（親御さんの生年月日）
出生地：（親御さんの出生地）
現住所：（親御さんの現住所。つまりあなたのご実家）
（文書を作成した日付）
（親御さんの署名、捺印）
628 ：こういう↓教授が結構いるのがフランス：04/11/22 07:32:54 ID:wtnRt49M
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/col/columnnaga.htm
①たけしをゴルフ場招待
ビートたけしは、長嶋にゴルフを誘われた。
たけしがゴルフ場に行ってみると、ちょうど長嶋が階段を降りてくるのとかち合った。
「あ、長嶋さん、今日はどうも」
「今日は、ゴルフですか。誰とですか？」
長嶋は、そう尋ねてきた。たけしが呆然としていると、長嶋はそのままどこかに行ってしまった。
長嶋に誘われていたたけしは、１人取り残されたが、そのうち、また長嶋が申し訳なさそうに戻ってきた。
「ごめん、ごめん。今日は僕とだよね」と謝ったという。
長嶋は、誰を誘ったつもりだったのだろうか。それは、いまだに謎である。
②スパゲッティ
ビートたけしが誘われたゴルフでのこと。
ゴルフのラウンド開始前に長嶋とたけしは、食堂に入った。
２人でサンドイッチを頼んで待っている間、長嶋は
「ちょっと新聞社に電話してくる」
と言って出ていった。
しかし、２０分たっても３０分たっても戻ってこない。頼んだサンドイッチにはまだ何も手をつけていない。
スタートの時間が迫っていたため、慌てたたけしが食堂内を見回すと、向こうの端の方で、長嶋がスパゲッティを頼んで食べていたという。
たけしの視線に気付いた長嶋は、すぐとんできた。
「ごめん、ごめん。ここにいたんだよな」
３０分前、どこに座っていたかすら忘れていたのだ。
①たけしをゴルフ場招待
ビートたけしは、長嶋にゴルフを誘われた。
たけしがゴルフ場に行ってみると、ちょうど長嶋が階段を降りてくるのとかち合った。
「あ、長嶋さん、今日はどうも」
「今日は、ゴルフですか。誰とですか？」
長嶋は、そう尋ねてきた。たけしが呆然としていると、長嶋はそのままどこかに行ってしまった。
長嶋に誘われていたたけしは、１人取り残されたが、そのうち、また長嶋が申し訳なさそうに戻ってきた。
「ごめん、ごめん。今日は僕とだよね」と謝ったという。
長嶋は、誰を誘ったつもりだったのだろうか。それは、いまだに謎である。
②スパゲッティ
ビートたけしが誘われたゴルフでのこと。
ゴルフのラウンド開始前に長嶋とたけしは、食堂に入った。
２人でサンドイッチを頼んで待っている間、長嶋は
「ちょっと新聞社に電話してくる」
と言って出ていった。
しかし、２０分たっても３０分たっても戻ってこない。頼んだサンドイッチにはまだ何も手をつけていない。
スタートの時間が迫っていたため、慌てたたけしが食堂内を見回すと、向こうの端の方で、長嶋がスパゲッティを頼んで食べていたという。
たけしの視線に気付いた長嶋は、すぐとんできた。
「ごめん、ごめん。ここにいたんだよな」
３０分前、どこに座っていたかすら忘れていたのだ。
大阪の総領事館、まだあるんだっけ？
630 ：名無しさん：04/11/24 07:44:16 ID:h1wZ9u9H
＞大阪の総領事館
知らない。
昔はアリアンスと同じ建物。
ただ大阪の場合、翻訳業者に頼まなくてもええ。
外国行く人が少ないから、チェックがしやすいからやろね。
知らない。
昔はアリアンスと同じ建物。
ただ大阪の場合、翻訳業者に頼まなくてもええ。
外国行く人が少ないから、チェックがしやすいからやろね。
>>630
今はvisa申請は東京一本化だからねぇ…
私はベルギーに留学しているけど、ベルギーも今年はじめから東京一本化になった。
警察に無犯罪証明書を発行してもらうための書類を受け取るために１回、visa申請に１回の計２回ムーンライトながらに乗って上京したよ。
おまけにvisa申請の説明を書いている紙を読んでもﾜｹﾜｶﾗﾝ…とにかく大変でした…
スレ違いなのでsage
今はvisa申請は東京一本化だからねぇ…
私はベルギーに留学しているけど、ベルギーも今年はじめから東京一本化になった。
警察に無犯罪証明書を発行してもらうための書類を受け取るために１回、visa申請に１回の計２回ムーンライトながらに乗って上京したよ。
おまけにvisa申請の説明を書いている紙を読んでもﾜｹﾜｶﾗﾝ…とにかく大変でした…
スレ違いなのでsage
632 ：名無しさん：04/11/24 09:18:53 ID:zMn0MdEd
去年は東京と大阪で別だった。無犯罪証明書は求められなかった。
633 ：名無しさん：04/11/25 05:36:02 ID:6JoJtiSj
>６１９
マスター１もマスター２、両方とも論文書くようなの？
それともマスター２だけ？？
今年メトリーズで来年ダブる場合、どういう仕組みになるんだろ。
今はとりあえず論文の文献探しに必死なんだけど。。
マスター１もマスター２、両方とも論文書くようなの？
それともマスター２だけ？？
今年メトリーズで来年ダブる場合、どういう仕組みになるんだろ。
今はとりあえず論文の文献探しに必死なんだけど。。
634 ：名無しさん：04/11/25 06:00:07 ID:5Ch/OudK
ちなみにベルギーではまだDEAのまま。
他の大学までは調べていないが、在籍している大学はDEAは２年以上じゃないと学位取得できない…
DESSに当たるDESは１年で学位取れるけど。
そんな訳で俺は学位とれずに手ぶらで帰ります。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
他の大学までは調べていないが、在籍している大学はDEAは２年以上じゃないと学位取得できない…
DESSに当たるDESは１年で学位取れるけど。
そんな訳で俺は学位とれずに手ぶらで帰ります。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞633
私の大学の私の学部では、Bac+4で論文を書くかどうかは、ゼミ科目の選択によって違う。
メトリーズからマスター１に変わったけれど、特定のゼミだけが論文を書くという部分は、そのまま引き継がれた。
ちなみに、その辺の情報はカリキュラム表や学校案内の部分では出てこない。論文を書いても、ゼミの点数に反映されるだけ。
論文を書かなければならないゼミは嫌われるのかというとそうでもない。その科目は、特定の職業に就きたい学生が好んで履修する科目だから、どちらかというと登録学生数が多いくらい。
折れ自身は、他の分野に興味があるから、その科目は履修していない。
633がどんな学部に行くのか知らないけど、もともとメトリーズで論文を書く分野なら、マスター１になっても、論文を書くのではないか。
だいたい、教授陣の頭の中では学年の呼び方が変わっただけなんだろうし、制度を変えようなんていう面倒くさいことをするはずがない。と思う。
ダブらないようにがんがれ。折れもがんがる。
私の大学の私の学部では、Bac+4で論文を書くかどうかは、ゼミ科目の選択によって違う。
メトリーズからマスター１に変わったけれど、特定のゼミだけが論文を書くという部分は、そのまま引き継がれた。
ちなみに、その辺の情報はカリキュラム表や学校案内の部分では出てこない。論文を書いても、ゼミの点数に反映されるだけ。
論文を書かなければならないゼミは嫌われるのかというとそうでもない。その科目は、特定の職業に就きたい学生が好んで履修する科目だから、どちらかというと登録学生数が多いくらい。
折れ自身は、他の分野に興味があるから、その科目は履修していない。
633がどんな学部に行くのか知らないけど、もともとメトリーズで論文を書く分野なら、マスター１になっても、論文を書くのではないか。
だいたい、教授陣の頭の中では学年の呼び方が変わっただけなんだろうし、制度を変えようなんていう面倒くさいことをするはずがない。と思う。
ダブらないようにがんがれ。折れもがんがる。
636 ：６３３：04/11/25 09:32:52 ID:6JoJtiSj
>６１９
フランスでmaitriseを終えて日本に帰ったら、それは
日本の大学院のequivalenceになるのかな？やっぱDEAかDESS（master２）
までイカないと同等の価値ない？？自分の中ではとりあえず論文１個
書くことが目下の目標だけど・・・
運良くmaitrise入れたはいいものの、教授からは駄目だし食らいまくり。
大量の使える文献見つけても、嬉しいどころかむしろ量に圧倒されて
自信なくす始末。。
そんなこんなだけど、je ferai de mon mieux～～（かなり小声）
応援ありがとです。
フランスでmaitriseを終えて日本に帰ったら、それは
日本の大学院のequivalenceになるのかな？やっぱDEAかDESS（master２）
までイカないと同等の価値ない？？自分の中ではとりあえず論文１個
書くことが目下の目標だけど・・・
運良くmaitrise入れたはいいものの、教授からは駄目だし食らいまくり。
大量の使える文献見つけても、嬉しいどころかむしろ量に圧倒されて
自信なくす始末。。
そんなこんなだけど、je ferai de mon mieux～～（かなり小声）
応援ありがとです。
637 ：名無しさん：04/11/25 18:18:58 ID:eSAH8p/h
＞もともとメトリーズで論文を書く分野なら、マスター１になっても、論文を書くのではないか。
ただ論文の枚数が違うかもしれない。
ただ論文の枚数が違うかもしれない。
638 ：名無しさん：04/11/25 19:56:58 ID:0JRh5Q1t
DEAって2e cycle か 3e cycle の間でﾋﾞﾐｮｰな立場だからmaitrise-2に名称変更したんだろうね。
このﾋﾞﾐｮｰな立場だったのが留学生には良かったんだけど…
ちなみにベルギーではDEAは 3e cycle にされています。
このﾋﾞﾐｮｰな立場だったのが留学生には良かったんだけど…
ちなみにベルギーではDEAは 3e cycle にされています。
フランスのマスター２＝メトリーズが日本でどう評価されるかについて、折れはまったく知らない。（日本で学士、フランスでは別学部でマスター１、
日本に戻ったら学生を続けようと思っていないから調べていない）
こっちで知り合った留学生は、人によってさまざまだからなあ。
休学して１年だけ留学して、メトリーズで論文を無事に書き終えた人はゼロだし（知人の範囲では）。日本で修士課程の２年目にいた人がDEAで
２年かけて論文を書いて（特例）、日本ではそれを日本語に訳して論文として出す、と言っていたくらい。
博士課程の１年目じゃない人が、どういうわけかDEAに登録してしまい（多分本人が制度の違いを理解していなかったと思う）、しかも論文を書き上げることができず
DEAへの２回目の登録も、他の学年への登録も拒否されて、泣く泣く日本に戻っていったのも見た。
メトリーズ（M1）で書く論文と、DEAで書く論文は枚数よりも、nature（うまく訳せない）が違うのだと思う。
将来研究者になった時に、メトリーズの論文は数に入れずDEAで書いたもの以降が実績として判断されるとか（よく知らない）。
＞638
フランスでもDEAは3e cycleだよ。DEAだけじゃなくてDESSもM2に変わった。
LMDの名の通り、DEAやDESSが3e cycleでなくMに統合されたことが今後日本でどう判断されるかというと、かなり微妙じゃないかなあ。
日本でも修士＝学士+２年なわけだし、マスターという名称がいかにも日本の修士みたい。
フランスでDEAやDESSを持っているというと、日本の修士よりはるかに高学歴なイメージがするのは折れだけか？
しかしまあ、フランスではDEAを取ると「博士論文を書いてよろしい」という
意味になるらしいから、DEAがDよりMだというのは理解できる。
でも638が言うみたいに、ビミョーな立場だからよかったというのは、そのとおりだね。
日本で修士やった人が留学したい時にDに１年だけ留学したって意味なさそうだし、DでなければM1に入りなさい、なんてことにも
なりかねない。
長文でごめんよ。
日本に戻ったら学生を続けようと思っていないから調べていない）
こっちで知り合った留学生は、人によってさまざまだからなあ。
休学して１年だけ留学して、メトリーズで論文を無事に書き終えた人はゼロだし（知人の範囲では）。日本で修士課程の２年目にいた人がDEAで
２年かけて論文を書いて（特例）、日本ではそれを日本語に訳して論文として出す、と言っていたくらい。
博士課程の１年目じゃない人が、どういうわけかDEAに登録してしまい（多分本人が制度の違いを理解していなかったと思う）、しかも論文を書き上げることができず
DEAへの２回目の登録も、他の学年への登録も拒否されて、泣く泣く日本に戻っていったのも見た。
メトリーズ（M1）で書く論文と、DEAで書く論文は枚数よりも、nature（うまく訳せない）が違うのだと思う。
将来研究者になった時に、メトリーズの論文は数に入れずDEAで書いたもの以降が実績として判断されるとか（よく知らない）。
＞638
フランスでもDEAは3e cycleだよ。DEAだけじゃなくてDESSもM2に変わった。
LMDの名の通り、DEAやDESSが3e cycleでなくMに統合されたことが今後日本でどう判断されるかというと、かなり微妙じゃないかなあ。
日本でも修士＝学士+２年なわけだし、マスターという名称がいかにも日本の修士みたい。
フランスでDEAやDESSを持っているというと、日本の修士よりはるかに高学歴なイメージがするのは折れだけか？
しかしまあ、フランスではDEAを取ると「博士論文を書いてよろしい」という
意味になるらしいから、DEAがDよりMだというのは理解できる。
でも638が言うみたいに、ビミョーな立場だからよかったというのは、そのとおりだね。
日本で修士やった人が留学したい時にDに１年だけ留学したって意味なさそうだし、DでなければM1に入りなさい、なんてことにも
なりかねない。
長文でごめんよ。
640 ：名無しさん：04/11/25 22:17:34 ID:qgwf3Mah
>>639
Edufranceのサイト見たけどまだDEAの記述は残っていて、第3課程に入っているね。
ttp://www.edufrance-japan.com/etudes02.html
・ 第3課程
職業上必要な免状の取得を目指し、または研究者になるための準備をしつつ、学習の総仕上げをします。
１年でDESS (Diplome d’Etudes Superieures Specialisees ：高等専門教育免状、最低3ヶ月の実習を含む、就職希望者向け)、またはDEA（Diplome d’Etudes Approfondies ：高等研究免状、博士課程への準備課程、研究者志望向け）を取得します。
DEA取得後博士課程に入りDoctorat ( 博士 )を取得します。
＞メトリーズ（M1）で書く論文と、DEAで書く論文は枚数よりも、nature（うまく訳せない）が違うのだと思う。
Maitrise…専攻分野における既存の知識を自分なりにうまくまとめられるか
DEA…その知識に自らのoriginaliteを加えて論文を完成させるか
の違いと思っているんだけど。
Edufranceのサイト見たけどまだDEAの記述は残っていて、第3課程に入っているね。
ttp://www.edufrance-japan.com/etudes02.html
・ 第3課程
職業上必要な免状の取得を目指し、または研究者になるための準備をしつつ、学習の総仕上げをします。
１年でDESS (Diplome d’Etudes Superieures Specialisees ：高等専門教育免状、最低3ヶ月の実習を含む、就職希望者向け)、またはDEA（Diplome d’Etudes Approfondies ：高等研究免状、博士課程への準備課程、研究者志望向け）を取得します。
DEA取得後博士課程に入りDoctorat ( 博士 )を取得します。
＞メトリーズ（M1）で書く論文と、DEAで書く論文は枚数よりも、nature（うまく訳せない）が違うのだと思う。
Maitrise…専攻分野における既存の知識を自分なりにうまくまとめられるか
DEA…その知識に自らのoriginaliteを加えて論文を完成させるか
の違いと思っているんだけど。
641 ：名無しさん ：04/11/25 23:03:02 ID:ELChp8DL
フランスで栄養学(栄養士)を学ぶのは大学ですか？それともグランゼコール？
642 ：名無しさん：04/11/26 03:43:34 ID:kP7f4iQE
＞メトリーズ（M1）で書く論文と、DEAで書く論文は枚数よりも、nature（うまく訳せない）が違うのだと思う。
そのnatureとやらもそうなのですが、大学によってはDEAの論文の枚数が修士論文より少ないところがあるようです。
＞フランスで栄養学(栄養士)を学ぶのは大学ですか？それともグランゼコール？
自然科学のことはよくわかりませんが、後者の可能性もありますね。
GEも鉱山学校とか獣医学校とかいろいろあるみたいです。
そのnatureとやらもそうなのですが、大学によってはDEAの論文の枚数が修士論文より少ないところがあるようです。
＞フランスで栄養学(栄養士)を学ぶのは大学ですか？それともグランゼコール？
自然科学のことはよくわかりませんが、後者の可能性もありますね。
GEも鉱山学校とか獣医学校とかいろいろあるみたいです。
643 ：名無しさん：04/11/26 06:19:39 ID:ukmZh03L
論文書く時に、枚数が違うとそんなに気になる？
日本の大学の話だけど、ゼミによって卒論の枚数が違ったんだけど、
こういう場合、多い方が楽？少ない方が楽？
日本の大学の話だけど、ゼミによって卒論の枚数が違ったんだけど、
こういう場合、多い方が楽？少ない方が楽？
644 ：名無しさん：04/11/26 06:26:09 ID:btbYB/KE
645 ：名無しさん：04/11/26 07:25:47 ID:ukmZh03L
>644
643ですが、自分もそう思います。
話の流れ的にあんまり関係ないけど、642のDEAの方がMaitriseより
枚数が少ないという話を読んで、学生時代に（もちろん日本で）
隣のゼミの人たちが、うちのゼミは10枚ほど枚数が少なくてええなーと
何度も言っていたのを思い出したから、学問をやってる人的にには
どうなのかなあと思って。
論文の枚数というと、最近のDEAとかDoctoratでは、大きな論文を
ぼーんと発表するんじゃなくて、小さめの論文をいくつも出すのが
流行（？）だと言ってる学生がいたよ。その人は文学の世界の人だけど。
643ですが、自分もそう思います。
話の流れ的にあんまり関係ないけど、642のDEAの方がMaitriseより
枚数が少ないという話を読んで、学生時代に（もちろん日本で）
隣のゼミの人たちが、うちのゼミは10枚ほど枚数が少なくてええなーと
何度も言っていたのを思い出したから、学問をやってる人的にには
どうなのかなあと思って。
論文の枚数というと、最近のDEAとかDoctoratでは、大きな論文を
ぼーんと発表するんじゃなくて、小さめの論文をいくつも出すのが
流行（？）だと言ってる学生がいたよ。その人は文学の世界の人だけど。
646 ：名無しさん：04/11/26 07:46:58 ID:yGcpTfEl
＞論文の枚数というと、最近のDEAとかDoctoratでは、大きな論文を
＞ぼーんと発表するんじゃなくて、小さめの論文をいくつも出すのが
＞流行（？）
僕はフランスの学生だけど、ブリュッセル自由大学の某学部だと、
DEAの論文は小論を多数提出するカタチらしいよ。
ちなみにその人は博論はパリで出したらしいけど、そのときは
一本大きいのを出したらしい。
ちなみに僕の場合は多い方が楽と思うことが多いです。
＞ぼーんと発表するんじゃなくて、小さめの論文をいくつも出すのが
＞流行（？）
僕はフランスの学生だけど、ブリュッセル自由大学の某学部だと、
DEAの論文は小論を多数提出するカタチらしいよ。
ちなみにその人は博論はパリで出したらしいけど、そのときは
一本大きいのを出したらしい。
ちなみに僕の場合は多い方が楽と思うことが多いです。
647 ：名無しさん：04/11/26 07:52:46 ID:soTiHAsd
ちょっと話ずれるけど、メトリーズでダブるとき滞在許可書の更新に
支障はでない？出席証明なんてものは大学には存在しないだろうし、
やっぱ教授に直接頼んで一筆貰うとかするようなのかな？
あと基本的にメトリーズの論文の提出って、９月頃らしいけど、
DESSかDEAに進みたい場合はヴァカンス前に提出しなきゃいけないって
本当？９月のメトリーズの結果待ってからじゃDESS、DEAのinscription
間に合わないって聞いた。質問ばかしでスマソ。
支障はでない？出席証明なんてものは大学には存在しないだろうし、
やっぱ教授に直接頼んで一筆貰うとかするようなのかな？
あと基本的にメトリーズの論文の提出って、９月頃らしいけど、
DESSかDEAに進みたい場合はヴァカンス前に提出しなきゃいけないって
本当？９月のメトリーズの結果待ってからじゃDESS、DEAのinscription
間に合わないって聞いた。質問ばかしでスマソ。
648 ：名無しさん：04/11/26 12:16:11 ID:m3cVWYml
＞やっぱ教授に直接頼んで一筆貰うとかするようなのかな？
これがあれば十分です。滞在許可書に支障が出ることはしょっちゅう。
成績証明だって、僕の知ってる人だと発行までに半年以上かかった。
＞あと基本的にメトリーズの論文の提出って、９月頃らしいけど、
6月に提出すればいいと思われます。口答試験がずれ込む時も先生にアテスタシオンを
もらおう。
＞DESSかDEAに進みたい場合はヴァカンス前に提出しなきゃいけないって
＞本当？
学校によって違うけれども、日本みたいに杓子定規じゃないから大丈夫だと思う。
とにかく指導教授に相談した方がいいと思う。
あと事務局の判子ももらった方がいい。
これがあれば十分です。滞在許可書に支障が出ることはしょっちゅう。
成績証明だって、僕の知ってる人だと発行までに半年以上かかった。
＞あと基本的にメトリーズの論文の提出って、９月頃らしいけど、
6月に提出すればいいと思われます。口答試験がずれ込む時も先生にアテスタシオンを
もらおう。
＞DESSかDEAに進みたい場合はヴァカンス前に提出しなきゃいけないって
＞本当？
学校によって違うけれども、日本みたいに杓子定規じゃないから大丈夫だと思う。
とにかく指導教授に相談した方がいいと思う。
あと事務局の判子ももらった方がいい。
649 ：名無しさん：04/11/26 12:33:13 ID:m3cVWYml
今のフランスの事情はよく知らんけど、ベルギーにくらべたらゆるいと思う。
650 ：名無しさん：04/11/26 14:18:07 ID:ukmZh03L
>647
うちの大学では、releve de noteはすぐに出るよ。
これが正式な成績証明だから、絶対になくすなと事務の人に言われた。
友人（元メトリーズ）は６月か７月、持っている許可証が切れる何週間か前に
これを持って県庁に行って、追試を受けるために滞在許可を延長してもらい
（10月末までだったかな？）、追試の結果が出てから、10月に今年度の
登録（仮）をして、今年分の滞在許可をゲットした。
少なくとも成績票で試験を受けたかどうかが分かるし、県庁の人だって
それくらいは分かるんじゃない？
DESSやDEAは、締め切りの早い大学と割と遅い大学があるよね。
うちの大学なんか11月に登録している学生がうじゃうじゃいたよ。エラスムスの人たちらしいけどね。
うちの大学では、releve de noteはすぐに出るよ。
これが正式な成績証明だから、絶対になくすなと事務の人に言われた。
友人（元メトリーズ）は６月か７月、持っている許可証が切れる何週間か前に
これを持って県庁に行って、追試を受けるために滞在許可を延長してもらい
（10月末までだったかな？）、追試の結果が出てから、10月に今年度の
登録（仮）をして、今年分の滞在許可をゲットした。
少なくとも成績票で試験を受けたかどうかが分かるし、県庁の人だって
それくらいは分かるんじゃない？
DESSやDEAは、締め切りの早い大学と割と遅い大学があるよね。
うちの大学なんか11月に登録している学生がうじゃうじゃいたよ。エラスムスの人たちらしいけどね。
651 ：名無しさん：04/11/26 20:35:58 ID:kF1aJCo4
オブ板から拾って着ました。
＞＞ニューカレドニアの語学学校
CREIPACというフランス語の語学学校について、詳しく御存知の方、いらっしゃいましたら、情報をいただけないでしょうか。
2月に1週間ほど留学を考えています。
一週間でも留学になるの？
＞＞ニューカレドニアの語学学校
CREIPACというフランス語の語学学校について、詳しく御存知の方、いらっしゃいましたら、情報をいただけないでしょうか。
2月に1週間ほど留学を考えています。
一週間でも留学になるの？
652 ：名無しさん：04/11/26 21:08:07 ID:soTiHAsd
メトリーズって基本的に試験ないけど、エクスポゼの点数が
成績って形になるの？エクスポゼのない授業もあるようだし。
ようわからん。
成績って形になるの？エクスポゼのない授業もあるようだし。
ようわからん。
653 ：名無しさん：04/11/26 23:04:23 ID:9Olf2i16
>>642
＞自然科学のことはよくわかりませんが、後者の可能性もありますね
ご解答ありがとうございます。
グランゼコールならやっぱりフランスで栄養学学ぶの難しそうですね。
フランスの栄養士は日本と違ってステータスがあるようなことを聞いたので
フランスで学んで見たかったのですが、、、。
＞自然科学のことはよくわかりませんが、後者の可能性もありますね
ご解答ありがとうございます。
グランゼコールならやっぱりフランスで栄養学学ぶの難しそうですね。
フランスの栄養士は日本と違ってステータスがあるようなことを聞いたので
フランスで学んで見たかったのですが、、、。
dietetique科のある大学もあるようです。パリ7とか。
656 ：638：04/11/27 04:26:15 ID:rPQ0dKfi
みなさんに質問です。
授業料っていくらくらいしました？
俺はベルギーのDEAに登録していて、前もってもらっていた書類に「EU圏外からの学生は授業料の他に追加料金（日本円で40万円）いただきます。」って
書いてあったんだが、Inscriptionの際には普通の授業料（約10万円）だけで済みました。
Inscriptionの事務員が間違えたのか、それとも俺の勘違いなのか…
フランスの大学に登録している人、どうでした？
授業料っていくらくらいしました？
俺はベルギーのDEAに登録していて、前もってもらっていた書類に「EU圏外からの学生は授業料の他に追加料金（日本円で40万円）いただきます。」って
書いてあったんだが、Inscriptionの際には普通の授業料（約10万円）だけで済みました。
Inscriptionの事務員が間違えたのか、それとも俺の勘違いなのか…
フランスの大学に登録している人、どうでした？
657 ：名無しさん：04/11/27 07:51:59 ID:YJhhlzZf
>651
語学学校に通うのなら、１週間でも留学じゃないか？
１週間の留学ビザはないと思うけど。
>652
うちの大学ではメトリーズでも試験があるよ。Ecrit、oral、TDとあって、それぞれに点数がつく。
同じ校舎にマネージメント系の学部（法経商行政関連）が集まってるけど、試験の時間割を見る限りどの学部でもだいたい同じ感じ。
試験がないということは、全部平常点なの？
>656
フランスの国立大学では、どの国の出身でも登録料は同じだよ。
語学学校に通うのなら、１週間でも留学じゃないか？
１週間の留学ビザはないと思うけど。
>652
うちの大学ではメトリーズでも試験があるよ。Ecrit、oral、TDとあって、それぞれに点数がつく。
同じ校舎にマネージメント系の学部（法経商行政関連）が集まってるけど、試験の時間割を見る限りどの学部でもだいたい同じ感じ。
試験がないということは、全部平常点なの？
>656
フランスの国立大学では、どの国の出身でも登録料は同じだよ。
658 ：名無しさん：04/11/27 10:07:30 ID:rPQ0dKfi
>>657
レスThx!
どちらにしろ授業料が安くすんだから良かったけど…
それにしてもBelgiqueの留学生はBruxellesばっかりですな。
今いる大学には自分含めて３～４人しか日本人がいない。
DEA・DESの第3課程は多分自分１人…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ところでみなさんの専門は何ですか？差し支えない程度で…ちなみに私は言語学（フランス語）
レスThx!
どちらにしろ授業料が安くすんだから良かったけど…
それにしてもBelgiqueの留学生はBruxellesばっかりですな。
今いる大学には自分含めて３～４人しか日本人がいない。
DEA・DESの第3課程は多分自分１人…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ところでみなさんの専門は何ですか？差し支えない程度で…ちなみに私は言語学（フランス語）
日本人いないや。
つーか、専門のことなんか話したら即個人特定だなｗ
つーか、専門のことなんか話したら即個人特定だなｗ
660 ：名無しさん：04/11/27 12:11:06 ID:crUCfdoj
661 ：名無しさん：04/11/27 13:29:47 ID:rPQ0dKfi
662 ：名無しさん：04/11/27 13:32:33 ID:rPQ0dKfi
>>660
私のケースは特例であり、また他の大学については知りえません。それを前提にｶｷｺします。
私は日本の元指導教授にお願いして、大学の留学センターから受け入れ先の大学に受け入れをお願いしました。
ですので本来は試験はあるのですが、無試験で受け入れ通知をもらいました。
資格はmaitriseのdiploneまたはそれに準ずる資格が必要だということです。
（フランス式に書けば、Bac+1,+2…教養課程、Bac+3…Licence、Bac+4…MaitriseなのでDEA登録には４年間の在籍期間を求められました。）
書類ですが、普通は書類審査があるみたいですが、私の場合は形だけ書くという程度でした。
一応、申込用紙に
・志望理由
・今まで学んだことにDEA課程ではどういうオリジナリティーを加えていきたいか（方向性）
・主要参考文献を数冊指摘
の３点を書きました。
・Maitriseの論文は提出は任意でした。（ただし、論文名、提出年月日、指導教授名は書かされました。）
あと前にも書きましたがDEA課程は２年間です。
ですので、１年しか滞在できない私は学位取得できません。
授業にはself-apprentissage（いわゆるレポート）の授業もあります。
自分の専門と結びつけたら（結び付けなくても）DEAの内容or帰国後の論文にできそうです。
私のケースは特例であり、また他の大学については知りえません。それを前提にｶｷｺします。
私は日本の元指導教授にお願いして、大学の留学センターから受け入れ先の大学に受け入れをお願いしました。
ですので本来は試験はあるのですが、無試験で受け入れ通知をもらいました。
資格はmaitriseのdiploneまたはそれに準ずる資格が必要だということです。
（フランス式に書けば、Bac+1,+2…教養課程、Bac+3…Licence、Bac+4…MaitriseなのでDEA登録には４年間の在籍期間を求められました。）
書類ですが、普通は書類審査があるみたいですが、私の場合は形だけ書くという程度でした。
一応、申込用紙に
・志望理由
・今まで学んだことにDEA課程ではどういうオリジナリティーを加えていきたいか（方向性）
・主要参考文献を数冊指摘
の３点を書きました。
・Maitriseの論文は提出は任意でした。（ただし、論文名、提出年月日、指導教授名は書かされました。）
あと前にも書きましたがDEA課程は２年間です。
ですので、１年しか滞在できない私は学位取得できません。
授業にはself-apprentissage（いわゆるレポート）の授業もあります。
自分の専門と結びつけたら（結び付けなくても）DEAの内容or帰国後の論文にできそうです。
663 ：名無しさん：04/11/27 13:37:17 ID:rPQ0dKfi
>>660
補足
diplone→diplome
DEA登録には４年間の在籍期間：私は日本のmaitrise（２年）とDoctorat（３年）の在籍証明書を提出しました。
Licence（4年）＋Maitrise（２年）でも可能だと思います。ただしLicence（４年）だけは不可の可能性ｱﾘかと。
補足
diplone→diplome
DEA登録には４年間の在籍期間：私は日本のmaitrise（２年）とDoctorat（３年）の在籍証明書を提出しました。
Licence（4年）＋Maitrise（２年）でも可能だと思います。ただしLicence（４年）だけは不可の可能性ｱﾘかと。
664 ：660：04/11/27 14:03:26 ID:crUCfdoj
>>662さん
丁寧に教えて頂き、ありがとうございます。
今日本でD1で、来年からの留学を考えているのですが、研究生として入るか
DEAに入るかを悩んでおりまして。とれた奨学金が１年分だけなので、
２年間いけるかどうかな、と。
僕も知り合いからベルギーのDEAだと50万円かかると聞きましたし。
留学した後で、２年目の奨学金をとれたらそれにこしたことはないのですが。
また質問させて頂くことがあるかもしれませんが、そのときはよろしくお願いいたします。
丁寧に教えて頂き、ありがとうございます。
今日本でD1で、来年からの留学を考えているのですが、研究生として入るか
DEAに入るかを悩んでおりまして。とれた奨学金が１年分だけなので、
２年間いけるかどうかな、と。
僕も知り合いからベルギーのDEAだと50万円かかると聞きましたし。
留学した後で、２年目の奨学金をとれたらそれにこしたことはないのですが。
また質問させて頂くことがあるかもしれませんが、そのときはよろしくお願いいたします。
665 ：名無しさん：04/11/27 16:43:15 ID:/mLSvWpU
国際経済や開発経済を学ぶ（第二課程）のに
おすすめなところはありますでしょうか？
おすすめなところはありますでしょうか？
666 ：652：04/11/27 19:58:00 ID:gCE7peFk
>657
今のところ教授にはエクスポゼのことしか知らされてない。そのエクスポゼも
試験期間中にやる予定だから、それが試験代わりになるんだと思われる。
やっぱ大学によって形式変わるのか。（そりゃそーだよね）
でもメトリーズって基本的に論文書けばOKなんだと思ってた。。
論文仕上げても普段の授業の点数がのせいで（追試も含め）、
もう１年やり直しってこともありうるのかな。。
にしてもフランスの学費は安い！私が大学に払ったのは５５０ユーロ。そのうち
半分は保険料だから、実際学費は２００ユーロくらい？だから今中国人留学生が
異常に増えてるらしい。アメリカの大学だと、年間４００万円下らないところも
あるからね、フランスは税金高いだけあるよ。
今のところ教授にはエクスポゼのことしか知らされてない。そのエクスポゼも
試験期間中にやる予定だから、それが試験代わりになるんだと思われる。
やっぱ大学によって形式変わるのか。（そりゃそーだよね）
でもメトリーズって基本的に論文書けばOKなんだと思ってた。。
論文仕上げても普段の授業の点数がのせいで（追試も含め）、
もう１年やり直しってこともありうるのかな。。
にしてもフランスの学費は安い！私が大学に払ったのは５５０ユーロ。そのうち
半分は保険料だから、実際学費は２００ユーロくらい？だから今中国人留学生が
異常に増えてるらしい。アメリカの大学だと、年間４００万円下らないところも
あるからね、フランスは税金高いだけあるよ。
>>664
＞僕も知り合いからベルギーのDEAだと50万円かかる
前にも書いたけど、基本登録料739ユーロ＋EU圏以外の学生の登録料の事なんでしょう。
私は基本登録料だけの支払いでしたが…それでも安いですよねぇ…
学位重視、ましてあなたの専門領域の先行研究が進んでいる分野なら、フランスへの留学をお薦めします。
私の分野なんか、誰もまともに研究していない分野で、ぶっちゃけ留学先はどこでもよかったので…
おかげで自分の研究分野の幅が広がりましたよ。
＞僕も知り合いからベルギーのDEAだと50万円かかる
前にも書いたけど、基本登録料739ユーロ＋EU圏以外の学生の登録料の事なんでしょう。
私は基本登録料だけの支払いでしたが…それでも安いですよねぇ…
学位重視、ましてあなたの専門領域の先行研究が進んでいる分野なら、フランスへの留学をお薦めします。
私の分野なんか、誰もまともに研究していない分野で、ぶっちゃけ留学先はどこでもよかったので…
おかげで自分の研究分野の幅が広がりましたよ。
668 ：名無しさん：04/11/28 04:59:16 ID:hoKae+rT
>665
第二課程という呼び方はなくなってるんだよ。
このスレを読む限り、
パリは来年からLMD、地方はすでにLMDに変わってるみたい。
ヨーロッパの大勢に合わせて
フランスのディプロムのシステムが変わったので
DEUG（→完全廃止？）、
Licence（→大学入学から３年）
Master1（従来Maitriseと呼んでいた学年、Licenceの後１年）
Master2（従来DESSやDEAと呼んでいた学年、Master1の後１年）
Doctorat（Master2取得後、３年？分野によって年数が違う？）
文系学部のシステムがこう変わったから、
Licenceに入るのか、Master1に入るのかで、
事情が変わってくると思う。
少し上の方で、どの学年に編入できるのかは
とくに決まってなさそうな話もあったよ。
665タンは、多分学士を取ってから来るだろうから、
Master1に入るのを目標として情報収集がんばれ。
第二課程という呼び方はなくなってるんだよ。
このスレを読む限り、
パリは来年からLMD、地方はすでにLMDに変わってるみたい。
ヨーロッパの大勢に合わせて
フランスのディプロムのシステムが変わったので
DEUG（→完全廃止？）、
Licence（→大学入学から３年）
Master1（従来Maitriseと呼んでいた学年、Licenceの後１年）
Master2（従来DESSやDEAと呼んでいた学年、Master1の後１年）
Doctorat（Master2取得後、３年？分野によって年数が違う？）
文系学部のシステムがこう変わったから、
Licenceに入るのか、Master1に入るのかで、
事情が変わってくると思う。
少し上の方で、どの学年に編入できるのかは
とくに決まってなさそうな話もあったよ。
665タンは、多分学士を取ってから来るだろうから、
Master1に入るのを目標として情報収集がんばれ。
メトリーズも大学によって評価の仕方が違うんですね。
僕の場合、基本的に論文が大切ですけど、二つばかり授業に出て、
それぞれ小論を出す形式でした。
そのうち一つは発表がありましたが、論文の枚数によって発表の
時間が違いました。ただ出席点（平常点）の割合が高かったです。
筆記試験なんてあるんですか。
僕の場合、基本的に論文が大切ですけど、二つばかり授業に出て、
それぞれ小論を出す形式でした。
そのうち一つは発表がありましたが、論文の枚数によって発表の
時間が違いました。ただ出席点（平常点）の割合が高かったです。
筆記試験なんてあるんですか。
670 ：660：04/11/28 09:29:51 ID:50bqzXQe
671 ：名無しさん：04/11/28 10:00:35 ID:B05hkofw
672 ：660：04/11/28 10:15:46 ID:50bqzXQe
673 ：665：04/11/28 14:52:08 ID:DvlB3dym
>>668
ありがとうございました。
もう第二課程ってなくなったんですね。
Master1めざしてがんばります。
引き続き、どなたか国際経済か開発経済で
いい先生（学校）があったら
教えてください。
よろしくお願いします。
ありがとうございました。
もう第二課程ってなくなったんですね。
Master1めざしてがんばります。
引き続き、どなたか国際経済か開発経済で
いい先生（学校）があったら
教えてください。
よろしくお願いします。
674 ：名無しさん：04/11/28 16:34:11 ID:zaSnXGLB
ベルギーって学費高くない？
フランスは年間３万円程度でしょ。
自分は仏政府給費だったからそれさえ払ってなかったが。
フランスは年間３万円程度でしょ。
自分は仏政府給費だったからそれさえ払ってなかったが。
>669
うちの大学のうちの学部の場合、Master1では論文を書く科と書かない科が
ある。同じ科でも一部の科目を選択した学生だけが論文を書くこともある。
論文の点数はその科目のゼミの点数として、総合的に採点されるみたい。
私は論文が基本的にない学科にいて、選択した科目のいずれからも論文は
課されていない。ま、普段の小論文はあるけどね。
だから、基本的に各科目の評価は試験。
ゼミを取った科目が筆記で、残りはオーラル。
日本の学部（学士）でも、卒論がカリキュラムに入ってない学部が
あるよね。それみたいなものなのかなあ。私の学部は人数が多いマンモス
学部だし、丁寧に論文指導できないからなるべく書かせない方向なのかも
しれない。それと、いわゆる「論文」という形じゃなくて、５月頃に
総まとめ的な課題が課される場合もある。
>673=665
国際経済や開発経済のことは詳しく知らないけど、私の大学には
学部（LMD）の流れに並行して、研究機関がいくつかあるよ。
開発系はそっちが主流みたいで、アフリカ諸国からの留学生は
学部よりも研究機関の方に留学するケースが多いみたい。
具体的な名称は覚えていないけれど、institution、developpement、
rechercheなど複数の単語を組み合わせて検索すれば、いくつか見つかると
思うよ。もっと絞り込むなら、economie、industrie、regionalみたいに
673タンの好みに応じてキーワードを加減すればいいし。
大学のサイトから、研究機関へのリンクを探してみてもいいかも。
毎回長文を書いてしまうのは、多分、一種の逃避なんだろうね。
今週ゼミの中間テストなんだ。。。プラス小論文も２つ待ってる。。。
うちの大学のうちの学部の場合、Master1では論文を書く科と書かない科が
ある。同じ科でも一部の科目を選択した学生だけが論文を書くこともある。
論文の点数はその科目のゼミの点数として、総合的に採点されるみたい。
私は論文が基本的にない学科にいて、選択した科目のいずれからも論文は
課されていない。ま、普段の小論文はあるけどね。
だから、基本的に各科目の評価は試験。
ゼミを取った科目が筆記で、残りはオーラル。
日本の学部（学士）でも、卒論がカリキュラムに入ってない学部が
あるよね。それみたいなものなのかなあ。私の学部は人数が多いマンモス
学部だし、丁寧に論文指導できないからなるべく書かせない方向なのかも
しれない。それと、いわゆる「論文」という形じゃなくて、５月頃に
総まとめ的な課題が課される場合もある。
>673=665
国際経済や開発経済のことは詳しく知らないけど、私の大学には
学部（LMD）の流れに並行して、研究機関がいくつかあるよ。
開発系はそっちが主流みたいで、アフリカ諸国からの留学生は
学部よりも研究機関の方に留学するケースが多いみたい。
具体的な名称は覚えていないけれど、institution、developpement、
rechercheなど複数の単語を組み合わせて検索すれば、いくつか見つかると
思うよ。もっと絞り込むなら、economie、industrie、regionalみたいに
673タンの好みに応じてキーワードを加減すればいいし。
大学のサイトから、研究機関へのリンクを探してみてもいいかも。
毎回長文を書いてしまうのは、多分、一種の逃避なんだろうね。
今週ゼミの中間テストなんだ。。。プラス小論文も２つ待ってる。。。
676 ：660：04/11/28 22:51:06 ID:PkJ4/vqv
それって、ベルギー政府に出すの？
仏は、在日大使館だよね。
しかも、年々条件がしぶくなってるよね。
SSしかとれない人もいるらしいし。
政府奨学生ってあんまオトクじゃないよな。
仏は、在日大使館だよね。
しかも、年々条件がしぶくなってるよね。
SSしかとれない人もいるらしいし。
政府奨学生ってあんまオトクじゃないよな。
678 ：660：04/11/28 23:27:27 ID:PkJ4/vqv
あー、ベルギー政府奨学金って意味です。わかりにくい書き方してすみません。
ベルギーも在日大使館です。提出して、試験のために一時帰国すればいいかな、と。
確かに政府奨学金は他の奨学金に比べて額は少ないですけど、ないよりはましでしょうし。
それに、ベルギー政府奨学金ならフランスよりも受かりやすそうですよね。
よこしまな考えですが。
ベルギーも在日大使館です。提出して、試験のために一時帰国すればいいかな、と。
確かに政府奨学金は他の奨学金に比べて額は少ないですけど、ないよりはましでしょうし。
それに、ベルギー政府奨学金ならフランスよりも受かりやすそうですよね。
よこしまな考えですが。
そろそろアカポス関係の話でもしようか。。嫌だけど。。。
680 ：名無しさん：04/11/29 11:47:50 ID:FDQA5AVT
アカポスかぁ…オレなんか９年間中堅私大で過ごしたから、コネじゃないとムリだな。
オレは修士→博士で大学変わっているんだけど、Dの指導教授からは非常勤もムリって言われている。
逆にMの指導教授とは頻繁に会って論文を見てもらったり、教授も自分に自らのフランス語教育方針を語ってくれる。
出発前、Mの指導教授といっしょに食事をしたときの話なんだが、「○○君（オレ）、今私たちの領域に欠けている
分野は××（研究領域）だと思う。将来、この領域の概論について本を書きたいと思っているんだ。」という話になった。
オレの研究領域とは違うんだけど、今在籍しているDEAに指導教授の話していた研究領域にピッタリの講座があるのに驚き。
もしかして指導教授は「専攻を変えて、学んで来い！」と言いたかったのかな…と１人勝手に感じているオレ…
オレは修士→博士で大学変わっているんだけど、Dの指導教授からは非常勤もムリって言われている。
逆にMの指導教授とは頻繁に会って論文を見てもらったり、教授も自分に自らのフランス語教育方針を語ってくれる。
出発前、Mの指導教授といっしょに食事をしたときの話なんだが、「○○君（オレ）、今私たちの領域に欠けている
分野は××（研究領域）だと思う。将来、この領域の概論について本を書きたいと思っているんだ。」という話になった。
オレの研究領域とは違うんだけど、今在籍しているDEAに指導教授の話していた研究領域にピッタリの講座があるのに驚き。
もしかして指導教授は「専攻を変えて、学んで来い！」と言いたかったのかな…と１人勝手に感じているオレ…
>>679
理系だけど、フランスでD取って帰国してポスドクしてる。
ここまでは簡単だけど、講師、助教授に上がってくのはいろいろ大変。
Mは日本の偏差値３番目に高いくらいの国立大で取ってて、その元ボスとも今ボスとも関係良好だからコネはOK。
あとは必死で仕事して業績あげるのみ。業績あげる前にポストの心配しても無駄だと思う。
理系だけど、フランスでD取って帰国してポスドクしてる。
ここまでは簡単だけど、講師、助教授に上がってくのはいろいろ大変。
Mは日本の偏差値３番目に高いくらいの国立大で取ってて、その元ボスとも今ボスとも関係良好だからコネはOK。
あとは必死で仕事して業績あげるのみ。業績あげる前にポストの心配しても無駄だと思う。
682 ：名無しさん：04/11/30 22:35:44 ID:jCLo8tMa
683 ：兄 ◆tsGpSwX8mo ：04/11/30 23:31:37 ID:DkgwdDch
Ｄ取って、即助教授か？ どこの大学？ いいね。
684 ：名無しさん：04/12/01 00:04:32 ID:Q7ZHzPF2
>>683
オレの知っている人はフランスでD取得して採用されたが、助教授からスタートだったよ。
オレの知っている人はフランスでD取得して採用されたが、助教授からスタートだったよ。
685 ：名無しさん：04/12/01 04:44:45 ID:tMcOpAMd
＞Ｄ取って、即助教授か？ どこの大学？ いいね。
そういうところもあるんだろうね。
たいてい専任からぢゃないか。
そういうところもあるんだろうね。
たいてい専任からぢゃないか。
686 ：名無しさん：04/12/01 05:15:01 ID:Q7ZHzPF2
>>685
もしかしたら年齢や業績によって変わるのかも…
もしかしたら年齢や業績によって変わるのかも…
687 ：名無しさん：04/12/01 11:04:13 ID:UhCIPK6r
文系だったら何でもありだが、理系じゃ遅いよ。
そう。理系じゃD取ってまともな大学で即助教授はありえない。
ヘンテコな私大ならあるかもしれないけど。
ヘンテコな私大ならあるかもしれないけど。
689 ：名無しさん：04/12/01 20:37:08 ID:5F8d3esa
690 ：名無しさん：04/12/02 00:13:20 ID:FNZfYKGc
留学生どうしで盛り上がってるところに失礼して質問させていただいてよろしいでしょうか。
私は現在日本の大学の三年生で、卒業後に仏留学(編入か院より)を考えています。
でも語学力が日常会話程度なのです。ニュースなどはほとんど聞き取れません。
みなさんは始めからフランス語ができたのでしょうか？
できてたとしたらどの程度ですか？
それともそちらの語学学校に通われたあとに大学受験されたのでしょうか？
私は現在日本の大学の三年生で、卒業後に仏留学(編入か院より)を考えています。
でも語学力が日常会話程度なのです。ニュースなどはほとんど聞き取れません。
みなさんは始めからフランス語ができたのでしょうか？
できてたとしたらどの程度ですか？
それともそちらの語学学校に通われたあとに大学受験されたのでしょうか？
691 ：名無しさん：04/12/02 00:20:09 ID:dQ+2rMi1
＞ニュースなどはほとんど聞き取れません。
そんなもんでしょ。
＞みなさんは始めからフランス語ができたのでしょうか？
んなわけない。いまでもde de de de de de de de…とか言ってるし。
＞それともそちらの語学学校に通われたあとに大学受験されたのでしょうか？
そういう人も多いと思います。
そんなもんでしょ。
＞みなさんは始めからフランス語ができたのでしょうか？
んなわけない。いまでもde de de de de de de de…とか言ってるし。
＞それともそちらの語学学校に通われたあとに大学受験されたのでしょうか？
そういう人も多いと思います。
692 ：名無しさん：04/12/02 01:23:25 ID:wI6pXpDG
>>690
学部は文学部仏文ですが？それとも外国語学部フランス語ですか？
前者ならおそらくLLや会話のカリキュラムがあまりないので、聴解力の訓練が早急に必要。
後者なら今のうちに専門領域の基礎力をつけておきましょう。
当方、ニュースは grandeslignes しかわからないし、授業も100㌫理解できるわけじゃない。
だけど、なんとかやっていけている…はず！
学部は文学部仏文ですが？それとも外国語学部フランス語ですか？
前者ならおそらくLLや会話のカリキュラムがあまりないので、聴解力の訓練が早急に必要。
後者なら今のうちに専門領域の基礎力をつけておきましょう。
当方、ニュースは grandeslignes しかわからないし、授業も100㌫理解できるわけじゃない。
だけど、なんとかやっていけている…はず！
フランスの大学で、
Licence1年目から入った場合、一般教養の授業ってあるんでしょうか？
数学とか生物とかフランス語とか。
それとも、専攻に直結した科目（法学なら法に関連した授業ばかり）
のみになるんでしょうか。
Licence1年目から入った場合、一般教養の授業ってあるんでしょうか？
数学とか生物とかフランス語とか。
それとも、専攻に直結した科目（法学なら法に関連した授業ばかり）
のみになるんでしょうか。
694 ：名無しさん：04/12/02 02:16:48 ID:wI6pXpDG
695 ：名無しさん：04/12/02 03:51:07 ID:5AFPLcX5
>693
自分も１年目から入ったけど、日本でいう一般教養の科目はなかったよ。
人数の多い学部だし外国語系じゃないから、英語は希望者のみ。
法学なら、多分法学に関係ある科目が主体になるんだろうけど、
学年が進むといろんな学科に分かれていくから、
そうした分野をカバーするように、いろんな科目が入ってると思うよ。
自分も１年目から入ったけど、日本でいう一般教養の科目はなかったよ。
人数の多い学部だし外国語系じゃないから、英語は希望者のみ。
法学なら、多分法学に関係ある科目が主体になるんだろうけど、
学年が進むといろんな学科に分かれていくから、
そうした分野をカバーするように、いろんな科目が入ってると思うよ。
696 ：名無しさん：04/12/02 05:57:30 ID:swxMc+Tf
フランス人の友達が「C'est parti!」という始まりを見て笑ってた。。
697 ：名無しさん：04/12/02 07:12:48 ID:wI6pXpDG
DEAとDoctoratの話に戻るんだけど、日本で博士後期課程を修了していたら、DEA(Maitrise2)を取得していなくても博士論文を提出して学位を取得できるということでOKですか？
いや…ベルギーにいるので１年ではDEA取得できないんだけど、将来在籍しているベルギーの大学でDoctoratが取得できたらいいなとは思っているんだけど…
いや…ベルギーにいるので１年ではDEA取得できないんだけど、将来在籍しているベルギーの大学でDoctoratが取得できたらいいなとは思っているんだけど…
698 ：名無しさん：04/12/02 07:20:22 ID:wI6pXpDG
>>697の「日本で博士後期課程を修了していたら」っていうのは当然「単位取得退学」のことでつ。
699 ：名無しさん：04/12/02 08:57:51 ID:MC+EAzWL
来年からDESSとDEAが共にMASTER2になるということですが、この２つの
区別は一切無くなるということでしょうか？今MAITRISEで、来年できれば
その先に進みたいと思っています。（論文仕上がったらの話ですが）
DESSかDEAか迷う必要はもうないってことなんですかね？？
区別は一切無くなるということでしょうか？今MAITRISEで、来年できれば
その先に進みたいと思っています。（論文仕上がったらの話ですが）
DESSかDEAか迷う必要はもうないってことなんですかね？？
＞699
将来どうなっていくか分からないけど、すでにLMDに移行している大学では
旧DEAをMaster（R)、旧DESSをMaster（P)として区別しています。
RはRecherche、PはProfessionnaliseの略だそうです。
将来どうなっていくか分からないけど、すでにLMDに移行している大学では
旧DEAをMaster（R)、旧DESSをMaster（P)として区別しています。
RはRecherche、PはProfessionnaliseの略だそうです。
701 ：名無しさん：04/12/02 11:52:59 ID:LrlGWUb0
690です。お返事どうもありがとうございます。
実は社会学系の学生なんです。
フランスでも社会学系を学びたいと思ってます。
なので語学は、ほとんど独学状態です。周りに仏留学情報もないのですよ。。。
とりあえず勉強は、delfの本を使っての読解訓練、単語力UP、
ラジオニュースやNHKラジオの仏語講座を聴く、などなどですが…。
まぁ、なんとか頑張ります…！
実は社会学系の学生なんです。
フランスでも社会学系を学びたいと思ってます。
なので語学は、ほとんど独学状態です。周りに仏留学情報もないのですよ。。。
とりあえず勉強は、delfの本を使っての読解訓練、単語力UP、
ラジオニュースやNHKラジオの仏語講座を聴く、などなどですが…。
まぁ、なんとか頑張ります…！
702 ：名無しさん：04/12/02 19:00:20 ID:MC+EAzWL
>701
フランスの大学入学前にこっちの語学学校は必ず通った方がいいと思いますよ。
日本人の場合、文法と語彙に強くても、オーラルがなかなか伸びないことが
よくあります。院だとしょっぱなから教授と論文について話さなくては
いけないし、他の生徒の前での発表もあったりするので、結構オーラルも大切
だったりします。日本の大学の卒業から仏の大学の入学まで約半年あるので、
その期間を利用してみては？
フランスの大学入学前にこっちの語学学校は必ず通った方がいいと思いますよ。
日本人の場合、文法と語彙に強くても、オーラルがなかなか伸びないことが
よくあります。院だとしょっぱなから教授と論文について話さなくては
いけないし、他の生徒の前での発表もあったりするので、結構オーラルも大切
だったりします。日本の大学の卒業から仏の大学の入学まで約半年あるので、
その期間を利用してみては？
>>694
>>695
ありがとうございます。
第１課程
分野別の基礎知識を得ることが出来ます。
2年間でDEUG ( Diplome d’Etudes Universitaires Generales：大学一般教育免状 )
を取得します。
分野別の基礎知識ってことなんですね。
まだ計画段階なんですが、留学できるようにがんばりたいと思います。
>>695
ありがとうございます。
第１課程
分野別の基礎知識を得ることが出来ます。
2年間でDEUG ( Diplome d’Etudes Universitaires Generales：大学一般教育免状 )
を取得します。
分野別の基礎知識ってことなんですね。
まだ計画段階なんですが、留学できるようにがんばりたいと思います。
704 ：名無しさん：04/12/03 08:40:28 ID:qADfVXkV
フランス留学一年目の者です。ついに初めてのテストを迎えてしまうわけですが、
テストの形式が”ＱＣＭ”とのことですが、…ＱＣＭって何？
もしかして途方もなくアホな質問かもしれませんが誰か知ってたら助けてください…。
テストの形式が”ＱＣＭ”とのことですが、…ＱＣＭって何？
もしかして途方もなくアホな質問かもしれませんが誰か知ってたら助けてください…。
705 ：名無しさん：04/12/03 08:54:44 ID:3PA4qb9E
706 ：名無しさん：04/12/03 08:55:40 ID:OH43hYX+
>>704
http://fr.wikipedia.org/wiki/QCM
Questionnaire a choix multiple
Un article de Wikipedia, l'encyclopedie libre.
(Redirige depuis QCM)
QCM signifie Question (ou questionnaire) a choix multiple.
C'est un questionnaire dans lequel on propose plusieurs reponses a une question.
Une ou plusieurs de ces reponses sont justes.
Le QCM permet un traitement assez rapide, mais il ne donne pas de reponse individuelle et parfois engendre des reponses au hasard.
De plus on s'attache plus aux resultats qu'au raisonnement.
En France il est utilise en universite et depuis juin 2004 pour l'epreuve de mathematiques au baccalaureat.
択一式の試験ってことですな
http://fr.wikipedia.org/wiki/QCM
Questionnaire a choix multiple
Un article de Wikipedia, l'encyclopedie libre.
(Redirige depuis QCM)
QCM signifie Question (ou questionnaire) a choix multiple.
C'est un questionnaire dans lequel on propose plusieurs reponses a une question.
Une ou plusieurs de ces reponses sont justes.
Le QCM permet un traitement assez rapide, mais il ne donne pas de reponse individuelle et parfois engendre des reponses au hasard.
De plus on s'attache plus aux resultats qu'au raisonnement.
En France il est utilise en universite et depuis juin 2004 pour l'epreuve de mathematiques au baccalaureat.
択一式の試験ってことですな
707 ：704：04/12/03 09:16:59 ID:qADfVXkV
>>705,>>706
共にありがとうございます。助かりました…。
"Parfois engendre des reponses au hasard"があるからラッキーなのか
それとも変なロジックを駆使されて逆に仇となるのか…。
細かいニュアンスが分かるほどフランス語に長けていない orz
むしろ論述の方が最低限の単位確保に必要な点数取れたりして…。
共にありがとうございます。助かりました…。
"Parfois engendre des reponses au hasard"があるからラッキーなのか
それとも変なロジックを駆使されて逆に仇となるのか…。
細かいニュアンスが分かるほどフランス語に長けていない orz
むしろ論述の方が最低限の単位確保に必要な点数取れたりして…。
まあ要するにマークシートってことで…
日本人のほうが、知能検査？とかセンター試験とかで慣れてるように
思えるんですが。
逆にフランスのbacでは2004年6月からしか使われてない
というところに感心しますた。さすが何でも文章にする国だ。
日本人のほうが、知能検査？とかセンター試験とかで慣れてるように
思えるんですが。
逆にフランスのbacでは2004年6月からしか使われてない
というところに感心しますた。さすが何でも文章にする国だ。
710 ：名無しさん：04/12/03 21:33:03 ID:b5VxvOlr
ロ（四角のつもり）の中にＶを書き込む例のやつでしょうね。
711 ：名無しさん：04/12/03 22:33:51 ID:TmuN6S+I
>702さん
そうですね、たとえ入試にパスできたとしても入ってからがきついですよね。
アドバイスの方どうもありがとうございますm(__)m
参考にしていきたいと思います。
そうですね、たとえ入試にパスできたとしても入ってからがきついですよね。
アドバイスの方どうもありがとうございますm(__)m
参考にしていきたいと思います。
712 ：名無しさん：04/12/03 22:41:15 ID:sbiIdwMo
714 ：名無しさん：04/12/04 21:27:46 ID:Gih35IbV
来年、パリへの交換留学が決まったのですが、パリのフラット(一般的に学生が住むような)の相場は何ユーロくらいですか？？
716 ：名無しさん：04/12/05 08:56:48 ID:ZLm4gelz
717 ：名無しさん：04/12/06 00:16:43 ID:1emlywv2
誰か>>697の質問に答えてくださいでつ
718 ：名無しさん：04/12/06 02:44:48 ID:ZkSrbgLA
＞＞７１４、７１６
cité universitaireは交換留学の学生は入居の優先順位低いので難しいですよ。
チャンスはあったので見たけどＲＥＲは朝晩激込。夜飲んだ帰りとかパリ中心からだとタクシー高く付くだろうし。
＞＞７１４
漏れは６００で２５㎡一部屋、１２区。友達も大体一部屋で６００から８００のトコ住んでる。
アロカシオン（家賃補助）とコロカシオン（ルームメイト募集）を考慮に入れればよいのでは？
cité universitaireは交換留学の学生は入居の優先順位低いので難しいですよ。
チャンスはあったので見たけどＲＥＲは朝晩激込。夜飲んだ帰りとかパリ中心からだとタクシー高く付くだろうし。
＞＞７１４
漏れは６００で２５㎡一部屋、１２区。友達も大体一部屋で６００から８００のトコ住んでる。
アロカシオン（家賃補助）とコロカシオン（ルームメイト募集）を考慮に入れればよいのでは？
>717
ここ、ベルギースレじゃないし。
ここ、ベルギースレじゃないし。
720 ：名無しさん：04/12/06 04:59:29 ID:1emlywv2
>>719
まぁそうなんだけど…
まぁそうなんだけど…
721 ：名無しさん：04/12/06 14:59:15 ID:NAooq0sA
Master1に入りたいと思っている社会人です。
フランスで1、2年勉強したいと思っていますが
そうなると、終了時には29か30歳になってしまいます。
フランスもしくは日本で再就職を考えた場合、
年齢的なことを考えるとフランスで勉強するのは
止めておいた方がいいでしょうか？
フランスで1、2年勉強したいと思っていますが
そうなると、終了時には29か30歳になってしまいます。
フランスもしくは日本で再就職を考えた場合、
年齢的なことを考えるとフランスで勉強するのは
止めておいた方がいいでしょうか？
722 ：名無しさん：04/12/06 16:43:57 ID:3WU/isrS
フランス人ってひとの言うこと聞かなくね？
スゲー疲れるんですけどｗ
スゲー疲れるんですけどｗ
723 ：名無しさん：04/12/06 20:27:46 ID:w+c1cFpS
724 ：名無しさん：04/12/06 20:29:48 ID:w+c1cFpS
725 ：名無しさん：04/12/06 21:07:57 ID:Wz+jYmoa
726 ：名無しさん：04/12/07 00:56:47 ID:kZ4yj05z
>>716
Pantheon Sorbonne に留学します。有償提供の寮のようなものがあるそうなのですが出来れば独り暮らししたいなと。
Pantheon Sorbonne に留学します。有償提供の寮のようなものがあるそうなのですが出来れば独り暮らししたいなと。
ソルボンヌだとか、あの辺いくと、佃煮にできるくらい日本人いるなｗ
728 ：名無しさん：04/12/07 09:16:25 ID:H6/voCOh
在仏のみなさん、
高等技術者免状(brevet de technicien superieur: BTS）
って、どんなイメージがありますか？
高等技術者免状(brevet de technicien superieur: BTS）
って、どんなイメージがありますか？
BTSといえば
実務に直結、分野によっては大学の免状より仕事を見つけやすい・・・
というイメージ。
実務に直結、分野によっては大学の免状より仕事を見つけやすい・・・
というイメージ。
729です。
お返事どうもありがとうございます。
ネット上や、フランス留学関係の本でも、BTSなどのBac以上の職業訓練コース(?)についての
情報があまりなかったので、ちょっと不安になってたんです。
考えてるのはcommerce系なんですが、
onisepで学校検索→それぞれの学校のHPを見ても、私立校は外国人向けの説明あり・
公立校は特になし という感じでした。
お返事どうもありがとうございます。
ネット上や、フランス留学関係の本でも、BTSなどのBac以上の職業訓練コース(?)についての
情報があまりなかったので、ちょっと不安になってたんです。
考えてるのはcommerce系なんですが、
onisepで学校検索→それぞれの学校のHPを見ても、私立校は外国人向けの説明あり・
公立校は特になし という感じでした。
>731
将来どうしたいかを念頭において学校を選んだほうがいいよ。
commerce系には何のアドバイスもしてあげられないけど。
公立で外国人向けの説明がなくっても、受入れしてるだろうから
ダメもとで問い合わせてみるべし。
将来どうしたいかを念頭において学校を選んだほうがいいよ。
commerce系には何のアドバイスもしてあげられないけど。
公立で外国人向けの説明がなくっても、受入れしてるだろうから
ダメもとで問い合わせてみるべし。
733 ：名無しさん：04/12/17 20:49:02 ID:e1aIFk1g
age
734 ：名無しさん：04/12/19 16:27:33 ID:SiYKMKpG
現在大学院博士後期課程在学中（D2）です。
専門は人文科学系統です。
お伺いしたいのですが、留学するとなるとマスター2に在籍したらよいのでしょうか。
それとも１年間指導教授に当面の論文指導から将来のD論文について指導を受けたほうが良いのでしょうか。
あとマスター2を卒業しないとフランスでDは取得できないのでしょうか。
すみませんがアドバイスお願いします。
専門は人文科学系統です。
お伺いしたいのですが、留学するとなるとマスター2に在籍したらよいのでしょうか。
それとも１年間指導教授に当面の論文指導から将来のD論文について指導を受けたほうが良いのでしょうか。
あとマスター2を卒業しないとフランスでDは取得できないのでしょうか。
すみませんがアドバイスお願いします。
735 ：名無しさん：04/12/19 22:59:29 ID:0HZNAKzG
社費でフランスに留学している方、いませんか？
736 ：名無しさん：04/12/19 23:12:27 ID:Q1FtFQFw
チーズ屋。。。
738 ：名無しさん：04/12/21 19:19:44 ID:kWLqhY7Z
739 ：名無しさん：04/12/22 02:51:57 ID:Cd2cQ+4o
> 738
日本の修士号＝BAC + 6 相当って、嘘だろ。
日本の修士号＝BAC + 6 相当って、嘘だろ。
741 ：名無しさん：04/12/22 09:46:16 ID:RsT7+eN4
知り合いのW大学某学部卒の学士が Bac + 4 相当と認定されて
パリ第○大学の第３課程（博士課程）に行きましたね。
パリ第○大学の第３課程（博士課程）に行きましたね。
742 ：名無しさん：04/12/22 20:24:45 ID:mvKbnAOY
漏れの知り合いは日本のある大学を卒業してグルノーブル大学の第三課程に
行った。なんで学士が修士課程をすっ飛ばして博士課程に進めたのかと思っ
たんだが、 Bac + 4 と認定されたからだね。
行った。なんで学士が修士課程をすっ飛ばして博士課程に進めたのかと思っ
たんだが、 Bac + 4 と認定されたからだね。
741とか742の知人は、ほんとラッキーな人たちだな。
折れの知人だと、
日本で博士課程に在籍中だったのに、ＤＥＡ（ＤＥＳＳだったかも）に放り込まれたり、
学士を持っているから修士に入りたかった人が３年（ＬＩＣＥＮＣＥ）とか１年（ＤＥＵＧ）に
投げ込まれてたぞ。本人は、語学試験が課されなかっただけマシとか言ってたが。。。
博士課程の人は、交換留学とかそういうんじゃなくて、私費留学だったからかもしれないし、
添付の手紙の書き方にもよるのかもしれないけど、成績証明書に載ってる科目名によるの
かもしれないと最近思い始めている。
例えば、民法1.2.3とか、物理1.2.3みたいな科目名を採用してる大学があるだろ？
最近は変わってきたかもしれないけど。
それが例えば家族法、契約責任みたいな名称だったり、応用力学（●●の法則および○○の原則）
みたいな科目名称だったら、こっちの大学での判断が少しは違うのかなあと。
あと、近所の法定翻訳の人は細かいミスが多いらしいんだけど（被害者多数）、
そういうアクシデントで下の学年に押し込まれてたら、やるせないよな。
上記の人々は、なぜ自分が望む学年に入れなかったのか、理由がはっきり分からないというし。
ついでに叫ばせてもらうと、その法定翻訳の人、いつも留守で、電話すると仏人の夫が出て
「分かりません」しか言わないのはやめてほしい。
折れの知人だと、
日本で博士課程に在籍中だったのに、ＤＥＡ（ＤＥＳＳだったかも）に放り込まれたり、
学士を持っているから修士に入りたかった人が３年（ＬＩＣＥＮＣＥ）とか１年（ＤＥＵＧ）に
投げ込まれてたぞ。本人は、語学試験が課されなかっただけマシとか言ってたが。。。
博士課程の人は、交換留学とかそういうんじゃなくて、私費留学だったからかもしれないし、
添付の手紙の書き方にもよるのかもしれないけど、成績証明書に載ってる科目名によるの
かもしれないと最近思い始めている。
例えば、民法1.2.3とか、物理1.2.3みたいな科目名を採用してる大学があるだろ？
最近は変わってきたかもしれないけど。
それが例えば家族法、契約責任みたいな名称だったり、応用力学（●●の法則および○○の原則）
みたいな科目名称だったら、こっちの大学での判断が少しは違うのかなあと。
あと、近所の法定翻訳の人は細かいミスが多いらしいんだけど（被害者多数）、
そういうアクシデントで下の学年に押し込まれてたら、やるせないよな。
上記の人々は、なぜ自分が望む学年に入れなかったのか、理由がはっきり分からないというし。
ついでに叫ばせてもらうと、その法定翻訳の人、いつも留守で、電話すると仏人の夫が出て
「分かりません」しか言わないのはやめてほしい。
法律とか経済、とくに民法は仏日似てるので、
学部卒→直→ＤＥＡ，ＤＥＳＳは可能かも。
ＤＥＳＳは、ValidationExperienceもあるので
短大＝専門学校等（バック＋２）＋職歴で可能。
職歴と言っても、やはり何とか士とか国Ⅰ級とか
金融とかが望ましい。
でないと、学士の国Ⅰの連中がＤＥＳＳに入れなくなる。
弁護士、会計士、公務員、外交官の連中は、普通、
学士→職歴→第三課程。
文学、言語系は、仏語の専門家と言われても
しょうがないので、おそらくＤＡＬＦが必須だと思われる。
＞７４３
普通は、教授とコンタクトをとるので、そこで説明しなければ
おっしゃるとおり経済原論Ⅰって何だ？のようなことになる。
あってくれる人がいれば、おそらく大丈夫。
仏人は普通遠くから脈無しで呼ばない。
まずは、教授にメール。リソンシエとかかずに、ｂｕｃ＋４
とか書くとよい。ＬＭＤの問題もあるので普通は、日本の
状況を知ってるはず。教授がOKだすと、ペダゴジックも
ＯＫなので、Ｄａｌｆなんかがいらなくなる。
でも、仏検２級くらいはないと授業が大変だろう。
法律、経済は入りやすいが、文学、言語、思想は難しい。
Ｍ１，２ の人で、ＤＥＵＧ、ＬＩＣＥＮＣＥ、ＭＡＩＴＲＩＳＥ
に入ろうとするのは、方法論を誤っている。
理科は知らない。
学部卒→直→ＤＥＡ，ＤＥＳＳは可能かも。
ＤＥＳＳは、ValidationExperienceもあるので
短大＝専門学校等（バック＋２）＋職歴で可能。
職歴と言っても、やはり何とか士とか国Ⅰ級とか
金融とかが望ましい。
でないと、学士の国Ⅰの連中がＤＥＳＳに入れなくなる。
弁護士、会計士、公務員、外交官の連中は、普通、
学士→職歴→第三課程。
文学、言語系は、仏語の専門家と言われても
しょうがないので、おそらくＤＡＬＦが必須だと思われる。
＞７４３
普通は、教授とコンタクトをとるので、そこで説明しなければ
おっしゃるとおり経済原論Ⅰって何だ？のようなことになる。
あってくれる人がいれば、おそらく大丈夫。
仏人は普通遠くから脈無しで呼ばない。
まずは、教授にメール。リソンシエとかかずに、ｂｕｃ＋４
とか書くとよい。ＬＭＤの問題もあるので普通は、日本の
状況を知ってるはず。教授がOKだすと、ペダゴジックも
ＯＫなので、Ｄａｌｆなんかがいらなくなる。
でも、仏検２級くらいはないと授業が大変だろう。
法律、経済は入りやすいが、文学、言語、思想は難しい。
Ｍ１，２ の人で、ＤＥＵＧ、ＬＩＣＥＮＣＥ、ＭＡＩＴＲＩＳＥ
に入ろうとするのは、方法論を誤っている。
理科は知らない。
745 ：名無しさん：04/12/23 15:06:34 ID:mDd9hKrT
このスレは面白く、且つ、為になるなあ。
746 ：名無しさん：04/12/23 17:40:38 ID:BoVV8rSb
>>745
確かにためになる
ちなみにベルギーのDEAの登録条件は「４年以上の在籍して2eme cycleのDiplomeを所有していること」だった。
俺は日本のMaitriseとDoctoratの修了（単位取得）証明書を提出したので、日本のlicenceでは登録できるかどうか不明。
以前>>697で質問したんだけど、俺はBac+6（Bac+9）だから、フランスならDEA取得していなくてもDoctoratに入れるってことか…
ベルギーとフランスでは多少状況は違うと思うけど、ベルギー大使館に問い合わせてみるよ。
指導教授もできれば海外で学位取ったらって言ってくれているので。
確かにためになる
ちなみにベルギーのDEAの登録条件は「４年以上の在籍して2eme cycleのDiplomeを所有していること」だった。
俺は日本のMaitriseとDoctoratの修了（単位取得）証明書を提出したので、日本のlicenceでは登録できるかどうか不明。
以前>>697で質問したんだけど、俺はBac+6（Bac+9）だから、フランスならDEA取得していなくてもDoctoratに入れるってことか…
ベルギーとフランスでは多少状況は違うと思うけど、ベルギー大使館に問い合わせてみるよ。
指導教授もできれば海外で学位取ったらって言ってくれているので。
747 ：名無しさん：04/12/23 17:49:41 ID:cvIErjox
ためになっていいのですが、bacをbucなどと書かないでください。
748 ：名無しさん：04/12/23 18:17:20 ID:m7uTtTQ0
それは単なるタイプミスでしょう。
>>744の言う通り。
日本で取得してる学位より下に放り込まれるのは指導教官とのコミュニケーション不足かと。
というか、指導教官見つける前に大学とか大使館にコンタクトとってないか？
日本の続きから始められた人はラッキーでもなんでもなく、正攻法で手順を踏んでるから。
変なやり方をするから変なところに押し込まれる。
日本で取得してる学位より下に放り込まれるのは指導教官とのコミュニケーション不足かと。
というか、指導教官見つける前に大学とか大使館にコンタクトとってないか？
日本の続きから始められた人はラッキーでもなんでもなく、正攻法で手順を踏んでるから。
変なやり方をするから変なところに押し込まれる。
750 ：名無しさん：04/12/23 19:25:09 ID:BoVV8rSb
>>749
なるほど、最低限の基準（bac+4など、専門性の一致）を満たしていたら大丈夫な訳だもんね。
俺は卒業した大学の協定校に行ったので問題なかったけど、一般ルートで手続きをする際には要注意だね。
>>744の「Ｍ１，２ の人で、ＤＥＵＧ、ＬＩＣＥＮＣＥ、ＭＡＩＴＲＩＳＥに入ろうとするのは、方法論を誤っている。」というのは激しく同意。
DEAで自分の専修以外の分野の授業があるんだけど、それだけでも大変だったよ。専門用語とかﾜｹﾜｶﾗﾝ
第1課程から入るヤツの気がしれん…
なるほど、最低限の基準（bac+4など、専門性の一致）を満たしていたら大丈夫な訳だもんね。
俺は卒業した大学の協定校に行ったので問題なかったけど、一般ルートで手続きをする際には要注意だね。
>>744の「Ｍ１，２ の人で、ＤＥＵＧ、ＬＩＣＥＮＣＥ、ＭＡＩＴＲＩＳＥに入ろうとするのは、方法論を誤っている。」というのは激しく同意。
DEAで自分の専修以外の分野の授業があるんだけど、それだけでも大変だったよ。専門用語とかﾜｹﾜｶﾗﾝ
第1課程から入るヤツの気がしれん…
ここで書き込みしている人たちの大学と、うちの大学ではずいぶん方針が違うな。別の国の話のような気がしてならないよ。 （ベルギーじゃないぞ）
そういえば、日本で修士に在学中なのにこっちでＤＥＡに入れた人を一人だけ知ってる。その人は文学部だった。
日本の学士->DEUG１の人は、まさに経済学部出身だったんだよ。
Licenceにはいった人も経済系だったような・・・商学部だったかな？
つまり、うちの大学の状況は744が書いてるのと、まったく逆と言っていいくらい。
地方で日本人学生が少なくてノウハウみたいなものが受け継がれていない（そもそも育っていない）のが理由なのかどうか分からないけど、１年に入れと言われた時に「そんなものか」くらいに思ってしまったんだろうな。本人が。
後になってから、某国出身の留学生は不服の手紙を書いて３年目（licence）に入り込めたみたいだけど、それでも４年目には入れなかった。
それに、フランスで修士（旧Maitrise）に入りたい場合、普通教授にコンタクトなんか取れないよ。
うちの経済学部は、まだまだ大教室のマス授業だもん。せいぜいがゼミ（つまり論文の指導教授）で好みのものを選ぶだけ。
みんなの大学では、旧Maitrise・現Master1でそこまで細かな指導を受けられるわけ？
折れ様は論文のない学科で現Master1（経済じゃないよ）をやってるわけなんだが、ここでの様子を見ている限り事前に指導教授にコンタクト？無理だよ。
ここでカキコしてるみんなは、途中から入った人ばかりじゃないのかな、なんて想像してみたりするわけなんだが。
日本の大学だったら、文系学部ならまったく別の学部でも希望すれば「学士入学」として３年（編入先によっては４年）に入れたりするのに慣れていたから、最初はすごくびっくりしたよ。
そういえば、日本で修士に在学中なのにこっちでＤＥＡに入れた人を一人だけ知ってる。その人は文学部だった。
日本の学士->DEUG１の人は、まさに経済学部出身だったんだよ。
Licenceにはいった人も経済系だったような・・・商学部だったかな？
つまり、うちの大学の状況は744が書いてるのと、まったく逆と言っていいくらい。
地方で日本人学生が少なくてノウハウみたいなものが受け継がれていない（そもそも育っていない）のが理由なのかどうか分からないけど、１年に入れと言われた時に「そんなものか」くらいに思ってしまったんだろうな。本人が。
後になってから、某国出身の留学生は不服の手紙を書いて３年目（licence）に入り込めたみたいだけど、それでも４年目には入れなかった。
それに、フランスで修士（旧Maitrise）に入りたい場合、普通教授にコンタクトなんか取れないよ。
うちの経済学部は、まだまだ大教室のマス授業だもん。せいぜいがゼミ（つまり論文の指導教授）で好みのものを選ぶだけ。
みんなの大学では、旧Maitrise・現Master1でそこまで細かな指導を受けられるわけ？
折れ様は論文のない学科で現Master1（経済じゃないよ）をやってるわけなんだが、ここでの様子を見ている限り事前に指導教授にコンタクト？無理だよ。
ここでカキコしてるみんなは、途中から入った人ばかりじゃないのかな、なんて想像してみたりするわけなんだが。
日本の大学だったら、文系学部ならまったく別の学部でも希望すれば「学士入学」として３年（編入先によっては４年）に入れたりするのに慣れていたから、最初はすごくびっくりしたよ。
連続カキコですまん。上で書くのを忘れたから。
公務員がDESSに入るのは、そういう協定か何かがあるからじゃないの？
一部のGEには無試験で入ったりしてるだろ。
教授にコンタクトを取る・取らないの話は、折れ様が見聞きしたケースではあんまり関係ないよ。
博士課程->DEA（DESS？）の人は、ここにその人の専門の大家がいると知ってて、１年前からここに来て、語学講座に通いつつその教授のところに顔出ししてた。それでも下の学年に入ってるんだからな。もしかして、書類を取り扱う事務員の裁量なのか？
公務員がDESSに入るのは、そういう協定か何かがあるからじゃないの？
一部のGEには無試験で入ったりしてるだろ。
教授にコンタクトを取る・取らないの話は、折れ様が見聞きしたケースではあんまり関係ないよ。
博士課程->DEA（DESS？）の人は、ここにその人の専門の大家がいると知ってて、１年前からここに来て、語学講座に通いつつその教授のところに顔出ししてた。それでも下の学年に入ってるんだからな。もしかして、書類を取り扱う事務員の裁量なのか？
753 ：名無しさん：04/12/23 20:59:21 ID:m7uTtTQ0
大学によって、また教授によって扱いが随分違うようですよ。
おそらくフランス全土に共通な規定がないのでしょう。
おそらくフランス全土に共通な規定がないのでしょう。
754 ：名無しさん：04/12/23 21:07:12 ID:BoVV8rSb
>>753
特に留学生については各国で教育システムに違いがあるからね。
だからMaitriseやDoctoratの規定も難しい。
日本の学士→DEA→Doctoratなら26～27歳でフランスの学位が取れるしね。
日本の文系博士の学位状況を考えると魅力的なパターンだよね。
特に留学生については各国で教育システムに違いがあるからね。
だからMaitriseやDoctoratの規定も難しい。
日本の学士→DEA→Doctoratなら26～27歳でフランスの学位が取れるしね。
日本の文系博士の学位状況を考えると魅力的なパターンだよね。
755 ：名無しさん：04/12/24 10:37:30 ID:ubG26yBv
確かに、文系の場合、フランスで博士号を取る方が好いと思う。
>>752
それは、そのコンタクトとった教授が「彼はDEAから始めるのが妥当な実力」とみなしたからでしょ？
フランスでは事務は事務するだけで権限は殆ど何もない。指導教官のレターが一番効き目ある。
いまいちフランス社会の仕組みがわかってないね。フランスでは偉い人が「A」といえばAになるし、
「B」といえばBになる。特にルールはない。
それは、そのコンタクトとった教授が「彼はDEAから始めるのが妥当な実力」とみなしたからでしょ？
フランスでは事務は事務するだけで権限は殆ど何もない。指導教官のレターが一番効き目ある。
いまいちフランス社会の仕組みがわかってないね。フランスでは偉い人が「A」といえばAになるし、
「B」といえばBになる。特にルールはない。
757 ：名無しさん：04/12/24 19:40:47 ID:W2sXgvCu
偉い人が「A」と言えばAになるのですか。何だかまるで北朝鮮みたいだなあ。
あの国では金○日総書記が「A」と言えば国中がAになるそうですから。
あの国では金○日総書記が「A」と言えば国中がAになるそうですから。
758 ：1/2：04/12/24 20:05:10 ID:IrEOwrlk
自分も将来留学を考えていて、
このスレッドを参考にさせてもらっている一人です。
パリへの留学を希望していますが、
パリの人文科学系で実際にトランスファーした方、
そういう人をご存知の方、その時の様子を教えてください。
752さんは実例に基づいて話をし（もちろん嘘かもしれませんが）
他の方は、こうなるはずだ、のような憶測というか推測に基づいて
話をされているように読めるので。。。そうでなかったらごめんなさい。
これまでのまとめとして、
事前に指導教授にコンタクトを取る、
現在の指導教官からのレターがあれば心強い、ということは分かりました。
Ｍ1に入りたい時、752の人は指導教授に事前にコンタクトを取るのは
無理（マス授業だから）ということですが、どうなのでしょうか？
語学力の伸びしろを考えて、できればマスターの途中で休学して
フランスに留学しようと思っています。
１年行けるならDEAに、２年行けそうならＭ1から、と考えています。
この計画でDEAを取得できれば
754さんがおっしゃるように理想的なので。
26～27歳で学位を取るのは高望みすぎるかもしれないけど。。。
このスレッドを参考にさせてもらっている一人です。
パリへの留学を希望していますが、
パリの人文科学系で実際にトランスファーした方、
そういう人をご存知の方、その時の様子を教えてください。
752さんは実例に基づいて話をし（もちろん嘘かもしれませんが）
他の方は、こうなるはずだ、のような憶測というか推測に基づいて
話をされているように読めるので。。。そうでなかったらごめんなさい。
これまでのまとめとして、
事前に指導教授にコンタクトを取る、
現在の指導教官からのレターがあれば心強い、ということは分かりました。
Ｍ1に入りたい時、752の人は指導教授に事前にコンタクトを取るのは
無理（マス授業だから）ということですが、どうなのでしょうか？
語学力の伸びしろを考えて、できればマスターの途中で休学して
フランスに留学しようと思っています。
１年行けるならDEAに、２年行けそうならＭ1から、と考えています。
この計画でDEAを取得できれば
754さんがおっしゃるように理想的なので。
26～27歳で学位を取るのは高望みすぎるかもしれないけど。。。
759 ：2/2：04/12/24 20:06:15 ID:IrEOwrlk
本文長すぎのエラーが出たので続きです。
実際に修士の途中でDEAに入った例は752さんがあげた文学部の人だけ？
Ｍ1にもDEA（Ｍ2）にも入れないのであれば、
留学を１年か２年先延ばしにしたほうがよさそうですし。
DEAに入った例だけでなく、ドクターコースに直接入った方も
何か具体的な情報があれば教えてください。
737さん、738さんの話を読んで、最悪Ｄに入ってから留学すればいいかと
おぼろげに考えていましたが、752さんの例で激しく同様しています。
756さんの言う、日本でＤに在籍しているがDEAから始めるのが妥当という
判断は、フランス語なんでしょうか。それとも日本の成績とか論文の内容？
指導教授にと選んでコンタクトを取った教授以外の偉い人（教授）から、
横槍が入って下の学年を指定されることも考えられますか？
身元特定されない程度に詳しく書いていただけないでしょうか。
他人の例が自分に適用されるとは限らないのは分かっているけど、
私のゼミからフランスに留学した人はいないみたいなので、先輩に
教えを乞うわけにもいかず、このスレを読んで混乱しているのです。
あ、申し遅れました。私は現在３年坊主です。
私の大学には、フランス語圏の協定校はありません。
指導教官は、アメリカとイギリスへの留学経験がありますが
フランスのことはよく分からないそうです。
実際に修士の途中でDEAに入った例は752さんがあげた文学部の人だけ？
Ｍ1にもDEA（Ｍ2）にも入れないのであれば、
留学を１年か２年先延ばしにしたほうがよさそうですし。
DEAに入った例だけでなく、ドクターコースに直接入った方も
何か具体的な情報があれば教えてください。
737さん、738さんの話を読んで、最悪Ｄに入ってから留学すればいいかと
おぼろげに考えていましたが、752さんの例で激しく同様しています。
756さんの言う、日本でＤに在籍しているがDEAから始めるのが妥当という
判断は、フランス語なんでしょうか。それとも日本の成績とか論文の内容？
指導教授にと選んでコンタクトを取った教授以外の偉い人（教授）から、
横槍が入って下の学年を指定されることも考えられますか？
身元特定されない程度に詳しく書いていただけないでしょうか。
他人の例が自分に適用されるとは限らないのは分かっているけど、
私のゼミからフランスに留学した人はいないみたいなので、先輩に
教えを乞うわけにもいかず、このスレを読んで混乱しているのです。
あ、申し遅れました。私は現在３年坊主です。
私の大学には、フランス語圏の協定校はありません。
指導教官は、アメリカとイギリスへの留学経験がありますが
フランスのことはよく分からないそうです。
760 ：名無しさん：04/12/24 21:43:00 ID:W2sXgvCu
私の友人（早大仏文修士課程修了後、青学博士課程進学。専門は
はバルザック）は偶々日本に講演に来ていたパリ第12大学の教授
（専門はバルザック）に「来年フランスに留学したいと思ってい
ます。」と語ったところ、「それでは私のところに来なさい。」
と言われ、パリ第12大学の第３課程（DEA）への留学が即決しま
した。
はバルザック）は偶々日本に講演に来ていたパリ第12大学の教授
（専門はバルザック）に「来年フランスに留学したいと思ってい
ます。」と語ったところ、「それでは私のところに来なさい。」
と言われ、パリ第12大学の第３課程（DEA）への留学が即決しま
した。
761 ：名無しさん：04/12/24 22:36:20 ID:sf+DtnrZ
三流私学の博士に行ってる時点でもうダメだろｗ
762 ：名無しさん：04/12/24 22:42:57 ID:MexZdq8j
>>758
私はParisでもフランスでもなくベルギーの大学に通っているので良い返事はできません。
ここから先はこういうことも可能ではという憶測で書きます。
もしあなたが指導教授と良好な関係を持っていて、Mの段階でMaster2に留学したとします。
帰国後の進路ですが、Master2を取得して帰国したあと、
A.Master2の論文を日本語訳にしたものをｘ日本のMに提出するのでOK→日本のM取得→D入学（内部試験で）
B.Aの状況が不可→M退学→D入学（一般試験で・入学金も払う？）
になるのではないでしょうか？（フランスと日本で別々のM論文を書くのは大変でしょう？）
Dは別の大学をチャレンジするのもいいですが、近年M→Dの編入は極めて難しいです。
Dでは日本の指導教授と、フランスの大学に提出するD論文の指導をしてもらえばよいのではないでしょうか？
最近はメールなどもありますのでフランスの教授に遠隔指導をしてもらうのも可能でしょう
もしあなたが指導教授と良好な関係を持っていて、Dの段階でMaster2に留学したとします。
A.日本のM論文を仏訳したものをMaster2に提出するのでOK→ラク
B.Aの状況が不可→大変なのでD2orD3で留学したほうがよい（準備が大変）
となると思います。ただ日本のMは修了しているので問題なくMaster2に在籍できるかと。
前のレスの参考ですが、日本のD課程にいればMasｔer2（旧DEA）の上にあたるD課程に在籍できるみたいです。
DEAのときにはアカポス採用の際に重要視されていましたが、Master2になって評価がどのようになるかわかりません。
ですので事前コンタクトを密にしてD課程に進学するのも良いでしょう。
こういう進路パターンも考えられるという範囲で書いてみました。
私はParisでもフランスでもなくベルギーの大学に通っているので良い返事はできません。
ここから先はこういうことも可能ではという憶測で書きます。
もしあなたが指導教授と良好な関係を持っていて、Mの段階でMaster2に留学したとします。
帰国後の進路ですが、Master2を取得して帰国したあと、
A.Master2の論文を日本語訳にしたものをｘ日本のMに提出するのでOK→日本のM取得→D入学（内部試験で）
B.Aの状況が不可→M退学→D入学（一般試験で・入学金も払う？）
になるのではないでしょうか？（フランスと日本で別々のM論文を書くのは大変でしょう？）
Dは別の大学をチャレンジするのもいいですが、近年M→Dの編入は極めて難しいです。
Dでは日本の指導教授と、フランスの大学に提出するD論文の指導をしてもらえばよいのではないでしょうか？
最近はメールなどもありますのでフランスの教授に遠隔指導をしてもらうのも可能でしょう
もしあなたが指導教授と良好な関係を持っていて、Dの段階でMaster2に留学したとします。
A.日本のM論文を仏訳したものをMaster2に提出するのでOK→ラク
B.Aの状況が不可→大変なのでD2orD3で留学したほうがよい（準備が大変）
となると思います。ただ日本のMは修了しているので問題なくMaster2に在籍できるかと。
前のレスの参考ですが、日本のD課程にいればMasｔer2（旧DEA）の上にあたるD課程に在籍できるみたいです。
DEAのときにはアカポス採用の際に重要視されていましたが、Master2になって評価がどのようになるかわかりません。
ですので事前コンタクトを密にしてD課程に進学するのも良いでしょう。
こういう進路パターンも考えられるという範囲で書いてみました。
763 ：名無しさん：04/12/24 22:47:58 ID:MexZdq8j
764 ：名無しさん：04/12/24 22:52:45 ID:sf+DtnrZ
>>763
学会名簿に出身大学院が書いてあるのか？ｗｗｗ
学会名簿に出身大学院が書いてあるのか？ｗｗｗ
765 ：名無しさん：04/12/24 22:59:06 ID:MexZdq8j
>>764
書いてあるやつあるよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
書いてあるやつあるよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
766 ：名無しさん：04/12/24 23:00:12 ID:sf+DtnrZ
>>765
へえー相当なアフォ学会だなｗｗｗ
へえー相当なアフォ学会だなｗｗｗ
767 ：名無しさん：04/12/24 23:00:34 ID:MexZdq8j
>>764
ただ個人情報の関係から出身大学や学位項目を削っている学会もあるけどね
ただ個人情報の関係から出身大学や学位項目を削っている学会もあるけどね
768 ：名無しさん：04/12/24 23:02:27 ID:6i0WHcY2
独虎ほしいにゃ。。。。
769 ：名無しさん：04/12/24 23:05:34 ID:sf+DtnrZ
>>767
個人情報の関係からもクソも
通常学会の名簿には
名前、連絡先住所・電話番号（自宅あるいは勤務先）、勤務大学、電子メールアドレス
位しか書いてないと思うが
出身大学や学位の有無を記載している学会名簿など見たことがない
好学のためになんという学会か教えてくれｗ
個人情報の関係からもクソも
通常学会の名簿には
名前、連絡先住所・電話番号（自宅あるいは勤務先）、勤務大学、電子メールアドレス
位しか書いてないと思うが
出身大学や学位の有無を記載している学会名簿など見たことがない
好学のためになんという学会か教えてくれｗ
770 ：名無しさん：04/12/24 23:05:40 ID:6i0WHcY2
������ iヽ、
������ ミ ヽヽ、 ドクトラほしいニャ、っと…
������ ,,,ミ ）,,,,＼
������ ‐- ．..,,__ カチカチ ／ ,,;;;;;;;;;; "''-、
������ ~""''' ‐- ．..,,__ ／,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
������ ＿___,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,!
������ ⌒ヽ、 _,,-‐‐‐ｆ," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_／ '' 彡 ノ ,,l
������ ヽ、八 ＼`（,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; (（,,,,,.. (●>, __／'';;;;!
������ ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l （ ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
������ ￣￣￣￣￣ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
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������ ミ ヽヽ、 ドクトラほしいニャ、っと…
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771 ：名無しさん：04/12/24 23:07:22 ID:sf+DtnrZ
>>767
個人情報の関係からもクソも
通常学会の名簿には
名前、連絡先住所・電話番号（自宅あるいは勤務先）、勤務大学、電子メールアドレス
位しか書いてないと思うが
出身大学や学位の有無を記載している学会名簿など見たことがない
好学のためになんという学会か教えてくれｗ
個人情報の関係からもクソも
通常学会の名簿には
名前、連絡先住所・電話番号（自宅あるいは勤務先）、勤務大学、電子メールアドレス
位しか書いてないと思うが
出身大学や学位の有無を記載している学会名簿など見たことがない
好学のためになんという学会か教えてくれｗ
772 ：47：04/12/25 07:01:39 ID:RlJUtaUZ
暇なんで成功する留学みたいだけど2chネラー向きの
大学院留学情報共有本つーのを作ってみるわ。
もちろんフランスネイティブな。少しまちなー。
大学院留学情報共有本つーのを作ってみるわ。
もちろんフランスネイティブな。少しまちなー。
773 ：名無しさん：04/12/25 07:16:18 ID:918sBEvn
774 ：名無しさん：04/12/25 10:25:18 ID:Z1TM8TLD
775 ：名無しさん：04/12/25 11:10:07 ID:918sBEvn
>>774
俺もいわゆる３流だ、安心しる。
俺もいわゆる３流だ、安心しる。
776 ：774：04/12/25 15:04:29 ID:Z1TM8TLD
>>775
私は地方旧帝です。
私は地方旧帝です。
777 ：名無しさん：04/12/25 15:37:29 ID:5FKRgqHD
もまいら東大・京大以外の院生が
大学の教職でメシが食えると思っているのか？
妄想を抱くのもいい加減にしる！
大学の教職でメシが食えると思っているのか？
妄想を抱くのもいい加減にしる！
778 ：名無しさん：04/12/25 16:02:21 ID:/86fZvgI
東大・京大以外は切り捨て御免ですよ。
779 ：名無しさん：04/12/25 16:48:22 ID:5PEh7vrh
このスレに教職で飯食えるヤシもフランスのドクトラ行けるヤシもいないだろ。
780 ：名無しさん：04/12/25 18:43:54 ID:uURyn4HY
NHKフランス語会話の講師をやっているK氏は
W大学修士→G院大学博士→グルノーブル第３大学DEA→トゥールーズ大学博士
という学歴で、今は天下のK塾大学の専任ですよ。三流私学の博士課程
経由でも大学の教職で飯を食えるという一例ですね。
W大学修士→G院大学博士→グルノーブル第３大学DEA→トゥールーズ大学博士
という学歴で、今は天下のK塾大学の専任ですよ。三流私学の博士課程
経由でも大学の教職で飯を食えるという一例ですね。
781 ：名無しさん：04/12/25 19:06:19 ID:2aUgakfl
博士課程は、指導教官の引きで選ぶことが多くあるから一概に言えないよね。
東大修士から東海大博士なんてパターンも聞いたことあるしね。
東大修士から東海大博士なんてパターンも聞いたことあるしね。
782 ：名無しさん：04/12/25 19:09:25 ID:5FKRgqHD
>>780
体を売ったら別ｗ
体を売ったら別ｗ
783 ：名無しさん：04/12/25 19:26:07 ID:uURyn4HY
K氏はホモ牛乳だという噂を聞いたことはありますが、K塾大学の
地位は体を売って得たのですか？
地位は体を売って得たのですか？
>>781のいうとおり。
日本の学歴で大学名が肝心なのは学部。
日本の学歴で大学名が肝心なのは学部。
785 ：名無しさん：04/12/25 21:23:50 ID:OKlWM7ji
東大修士から東海大博士ですか… そんなのは絶対いやだなあ。
最終学歴が東海大大学院になるんですからねえ。
最終学歴が東海大大学院になるんですからねえ。
786 ：名無しさん：04/12/25 21:25:05 ID:5FKRgqHD
しかも博士号には指導教官の名前なんかない
大学の名前しかないんだぞ
アフォも休み休み言えって感じだな
大学の名前しかないんだぞ
アフォも休み休み言えって感じだな
787 ：名無しさん：04/12/25 21:43:25 ID:2aUgakfl
>>786
君はフランス留学関係の人？関係ない人は学歴板でも行ったらどう？
君はフランス留学関係の人？関係ない人は学歴板でも行ったらどう？
788 ：名無しさん：04/12/25 21:50:22 ID:2aUgakfl
789 ：名無しさん：04/12/25 22:56:13 ID:Dm2Pe9Dr
ここはフランス留学のスレです。
学歴板ではありません。
学歴板ではありません。
790 ：名無しさん：04/12/25 23:19:23 ID:5FKRgqHD
学歴のために留学するんじゃないのか？ｗ
791 ：名無しさん：04/12/26 02:36:57 ID:BtqeyIfQ
Ｌ'Université Toulouse du Mirail 万世！
確かに、言われてるところの三流大クラスから
レクターレクトリスが派遣されている。
確かに、言われてるところの三流大クラスから
レクターレクトリスが派遣されている。
792 ：名無しさん：04/12/26 02:53:33 ID:BtqeyIfQ
亀レスだけど、上の方の商業の人は、iaeとか、
パリⅠの外国語のとこにある国際ビジネスとかどうかな。
研究コースでない働く人コースの人は、イアウに限らず、
アンスチユートにＤＥＳＳが、（場合によってはＤＥＡが）
あるので探してみる。
ただ、フオルマシヨンコンチニューなみ（企業と折半で１０００
～５０００E）の学費がかかる場合もあるけど日本にくらべれば
たいしたことないかもね。
パリⅠの外国語のとこにある国際ビジネスとかどうかな。
研究コースでない働く人コースの人は、イアウに限らず、
アンスチユートにＤＥＳＳが、（場合によってはＤＥＡが）
あるので探してみる。
ただ、フオルマシヨンコンチニューなみ（企業と折半で１０００
～５０００E）の学費がかかる場合もあるけど日本にくらべれば
たいしたことないかもね。
793 ：名無しさん：04/12/26 10:35:07 ID:06wR3HdA
>>781
東大停年になった偉い先生が東海大にいるということもあるからね。
東大停年になった偉い先生が東海大にいるということもあるからね。
>>759
理系だと、まずコレと見込んだ指導教官に手紙を書く。もちろん修士号既得で博士号を取得したいとか
今まで何を研究してきて何をやりたいかとか明確に書いておく。ついでに前の指導教官の推薦状（コレは結構重要）もつけておく。
向こうが受け入れ可能なら返事がくるから、あとは奨学金をどうするか等の問題を詰めていく。
それと同時に指導教官その他が大学に連絡を取って願書等を送ってくれる筈だから、指示に従って作成して送り返す。
DEAかDoctratかはこの時点で決まるのだが、そこは指導教官の判断による。概ね理系だとDEA持っててもあまり意味がないので、
修士号持ってればDoctratに直接入ることになるが、研究室が仏語で動いてて技術用語不足だと判断されればDEAで覚えてこい
と言われることもあるかもしれない。
渡仏してラボに行くと、指導教官や学生（つまり先輩）があれこれ大学院に正式登録するための手続きを手伝ってくれるので
心強い。
という流れになるが、文系だと語学力が重要なので、DEAに回されやすいのかもね。
ところで「マスだから教授とコンタクトとりにくい」と言ってる人はなんだろう？講義のあと着いていって直訴でもするのか？
それでもいいかもしれんが、フランスでは手紙でアポとってからインタビューに行くのが基本だし、
そのアポをとりやすくする為の最大兵器が紹介状、推薦状のたぐいなんだけどな。
理系だと、まずコレと見込んだ指導教官に手紙を書く。もちろん修士号既得で博士号を取得したいとか
今まで何を研究してきて何をやりたいかとか明確に書いておく。ついでに前の指導教官の推薦状（コレは結構重要）もつけておく。
向こうが受け入れ可能なら返事がくるから、あとは奨学金をどうするか等の問題を詰めていく。
それと同時に指導教官その他が大学に連絡を取って願書等を送ってくれる筈だから、指示に従って作成して送り返す。
DEAかDoctratかはこの時点で決まるのだが、そこは指導教官の判断による。概ね理系だとDEA持っててもあまり意味がないので、
修士号持ってればDoctratに直接入ることになるが、研究室が仏語で動いてて技術用語不足だと判断されればDEAで覚えてこい
と言われることもあるかもしれない。
渡仏してラボに行くと、指導教官や学生（つまり先輩）があれこれ大学院に正式登録するための手続きを手伝ってくれるので
心強い。
という流れになるが、文系だと語学力が重要なので、DEAに回されやすいのかもね。
ところで「マスだから教授とコンタクトとりにくい」と言ってる人はなんだろう？講義のあと着いていって直訴でもするのか？
それでもいいかもしれんが、フランスでは手紙でアポとってからインタビューに行くのが基本だし、
そのアポをとりやすくする為の最大兵器が紹介状、推薦状のたぐいなんだけどな。
796 ：名無しさん：04/12/26 22:01:25 ID:IKHsUobJ
>>790
素早くレスしてくれて、ありがとう。
ご友人も博士課程に在籍中→DEAに留学のパターンですか・・・
その方は、実際にDEAに留学されたんですか？
その方は博士課程に留学しようと考えてはいないのでしょうか。
>>795
修士を持っている人や博士課程に在籍中の人がDEAとDoctoratの
どちらに受け入れられるかは、最初にコンタクトを取った先生の
判断によるのですね。よく分かりました。
私は理系じゃないので、DEAになると思っておいた方がよさそう。
ところで、
修士の途中で留学する場合、すんなりMaitriseやDEAに入れるものですか？
751さんの書き込みだと、運がよければDEAで、運が悪ければ１年に
入れられるように読めるのですが。
素早くレスしてくれて、ありがとう。
ご友人も博士課程に在籍中→DEAに留学のパターンですか・・・
その方は、実際にDEAに留学されたんですか？
その方は博士課程に留学しようと考えてはいないのでしょうか。
>>795
修士を持っている人や博士課程に在籍中の人がDEAとDoctoratの
どちらに受け入れられるかは、最初にコンタクトを取った先生の
判断によるのですね。よく分かりました。
私は理系じゃないので、DEAになると思っておいた方がよさそう。
ところで、
修士の途中で留学する場合、すんなりMaitriseやDEAに入れるものですか？
751さんの書き込みだと、運がよければDEAで、運が悪ければ１年に
入れられるように読めるのですが。
797 ：名無しさん：04/12/26 22:10:04 ID:lAyWaTBt
798 ：名無しさん：04/12/26 22:33:49 ID:aPMagEGl
すいません鉄道関係の質問があるんですが。
年末にケルンからパリへタリスを使って移動したいんだけど、
このタリスは割引価格とか格安券とかあるんでしょうか。
年末にケルンからパリへタリスを使って移動したいんだけど、
このタリスは割引価格とか格安券とかあるんでしょうか。
799 ：名無しさん：04/12/26 22:53:00 ID:UIIicDsv
折れ様の書き込みに難癖つけたい人がいるみたいだが、すべて折れ様の体験、実際に見聞きした話なんだよ。
＞795
＞ところで「マスだから教授とコンタクトとりにくい」と言ってる人はなんだろう？
＞講義のあと着いていって直訴でもするのか？
いやいや、そういう意味じゃないんだ。たしかに折れ様の書き方が悪かったよ。
日本で学士を持っている人が４年目（旧maitrise・新master1）への留学を希望している場合、指導教授という考え方が成り立ちにくいという意味のことを書きたかった。
現時点で折れ様は４年目に在籍中なんだが、指導教授を尋ねられても答えられない。折れ様の学科ではゼミは２科目あって、どちらがメインでどちらがサブというわけじゃない。
隣の大学から移ってきた人によると、その大学ではゼミが５科目なんだ。授業自体は上にも書いたけれど、マスだよ。同じ学科に学生が150人近くいるんだから。
前にも書いたが、折れ様の知っている範囲では、文系学部の４年目では取ったゼミ（ＴＤ）で論文を書くケースと、４年目では論文を書かないケースがある。折れ様自身は後者な。
４年目で論文を書いた人たち（法、経、政）によると、指定されたゼミがあって、その枠内で論文を書いたそうだよ。
そのゼミは特定の教授の科目とリンクしているわけではなくて、論文を書くためのゼミ。そこで、各自が好きなテーマで書いたそうだ。
論文の点数はゼミの点数として考慮される。つまり論文がよく書けていても、欠席が多かったり、平常点が悪ければ、ゼミの成績としてはそれなりの点がつく。
それに、教授自身がゼミ（ＴＤ）を指導するケースは少ない。教授の弟子たちがゼミ指導するわけなんだが、教授との距離は人によるだろ。実際「誰」が指導にあたるかは、その年の授業編成が決まるまで分からない。
ところで、
＞みんなの大学では、旧Maitrise・現Master1でそこまで細かな指導を受けられるわけ？（751）
の問いに答えてくれる人はいないの？
＞795
＞ところで「マスだから教授とコンタクトとりにくい」と言ってる人はなんだろう？
＞講義のあと着いていって直訴でもするのか？
いやいや、そういう意味じゃないんだ。たしかに折れ様の書き方が悪かったよ。
日本で学士を持っている人が４年目（旧maitrise・新master1）への留学を希望している場合、指導教授という考え方が成り立ちにくいという意味のことを書きたかった。
現時点で折れ様は４年目に在籍中なんだが、指導教授を尋ねられても答えられない。折れ様の学科ではゼミは２科目あって、どちらがメインでどちらがサブというわけじゃない。
隣の大学から移ってきた人によると、その大学ではゼミが５科目なんだ。授業自体は上にも書いたけれど、マスだよ。同じ学科に学生が150人近くいるんだから。
前にも書いたが、折れ様の知っている範囲では、文系学部の４年目では取ったゼミ（ＴＤ）で論文を書くケースと、４年目では論文を書かないケースがある。折れ様自身は後者な。
４年目で論文を書いた人たち（法、経、政）によると、指定されたゼミがあって、その枠内で論文を書いたそうだよ。
そのゼミは特定の教授の科目とリンクしているわけではなくて、論文を書くためのゼミ。そこで、各自が好きなテーマで書いたそうだ。
論文の点数はゼミの点数として考慮される。つまり論文がよく書けていても、欠席が多かったり、平常点が悪ければ、ゼミの成績としてはそれなりの点がつく。
それに、教授自身がゼミ（ＴＤ）を指導するケースは少ない。教授の弟子たちがゼミ指導するわけなんだが、教授との距離は人によるだろ。実際「誰」が指導にあたるかは、その年の授業編成が決まるまで分からない。
ところで、
＞みんなの大学では、旧Maitrise・現Master1でそこまで細かな指導を受けられるわけ？（751）
の問いに答えてくれる人はいないの？
801 ：796=758：04/12/27 00:00:25 ID:sAM9Bl1j
すみません、さっき書き込んだのは758で質問した３年坊主です。
762さんの書き込みも、留学後の進路を考えるのに役に立ちます。
Ｄを他大学でやろうとは思っていないけれど、指導教官が
他大学に行かれた場合、きっとついていくと思うので
そうなった時の参考にさせていただきます。
どうもありがとう。
762さんの書き込みも、留学後の進路を考えるのに役に立ちます。
Ｄを他大学でやろうとは思っていないけれど、指導教官が
他大学に行かれた場合、きっとついていくと思うので
そうなった時の参考にさせていただきます。
どうもありがとう。
>>800
そういうことか。
推薦状書いてくれるような「指導教官」と呼べる人がいないと編入は不利だな。
フランスは手紙がモノを言うから。
>みんなの大学では、旧Maitrise・現Master1でそこまで細かな指導を受けられるわけ？（751）
に関しては、理系では手取り足取り指導を受けられるのはラボ所属後、つまりDEAから。
Maitriseは一時的なプログラムでラボの世話になることもあるが、基本的に自己研鑽になる。
そういうことか。
推薦状書いてくれるような「指導教官」と呼べる人がいないと編入は不利だな。
フランスは手紙がモノを言うから。
>みんなの大学では、旧Maitrise・現Master1でそこまで細かな指導を受けられるわけ？（751）
に関しては、理系では手取り足取り指導を受けられるのはラボ所属後、つまりDEAから。
Maitriseは一時的なプログラムでラボの世話になることもあるが、基本的に自己研鑽になる。
802が折れ様の言いたい内容を理解してくれたのかどうか不安。
ということは、他の人の理解も心配だな。
推薦状を書いてくれる人がいたとしても、それを誰に宛てて出すのか？という話なんだ。
あ、でも、日本の学士といっても、論文を書かずに卒業する学部もあるよな（法とか）。
まあ、そういう学部でもゼミくらいはあるだろうし、日本でゼミ指導するのはいちおう偉い先生方だから、その先生に推薦状をお願いすればいいか。
折れ様が書いた４年目の実情はフランスの大学の話だよ。
５年目（旧DEAやDESS・新Master2）については、誰かを特定できないなら、行きたい学科の行きたいコースの責任者宛てに出せば間違いないのだろうけどね。
修士の途中でDEAへの留学を希望するなら、現在の指導教授から推薦状を書いてもらえばいいんだね。
ということは、他の人の理解も心配だな。
推薦状を書いてくれる人がいたとしても、それを誰に宛てて出すのか？という話なんだ。
あ、でも、日本の学士といっても、論文を書かずに卒業する学部もあるよな（法とか）。
まあ、そういう学部でもゼミくらいはあるだろうし、日本でゼミ指導するのはいちおう偉い先生方だから、その先生に推薦状をお願いすればいいか。
折れ様が書いた４年目の実情はフランスの大学の話だよ。
５年目（旧DEAやDESS・新Master2）については、誰かを特定できないなら、行きたい学科の行きたいコースの責任者宛てに出せば間違いないのだろうけどね。
修士の途中でDEAへの留学を希望するなら、現在の指導教授から推薦状を書いてもらえばいいんだね。
>>803
なんか根本的に考え方が間違ってるような気がする。
>「 推薦状を書いてくれる人がいたとしても、それを誰に宛てて出すのか？」
誰も何も、博士・修士レベルの学生は何か学びたいことがあって、
それを指導してくれる特定の人がいるからわざわざフランスくんだりまで行くわけだよな？
それを自分で見つける能力がなくて、大学事務なんかに手紙を出したとしたら、
当然「DEAは時期尚早だから、学部で講義でも受けながら何をやりたいか考えなさい」
ということで、下のクラスに放り込まれることになる。
ちなみに指導教官探しは非常に難しい。
日本の学部生だと、かなり積極的に勉強してないと見極めるのは無理だと思う。
なんか根本的に考え方が間違ってるような気がする。
>「 推薦状を書いてくれる人がいたとしても、それを誰に宛てて出すのか？」
誰も何も、博士・修士レベルの学生は何か学びたいことがあって、
それを指導してくれる特定の人がいるからわざわざフランスくんだりまで行くわけだよな？
それを自分で見つける能力がなくて、大学事務なんかに手紙を出したとしたら、
当然「DEAは時期尚早だから、学部で講義でも受けながら何をやりたいか考えなさい」
ということで、下のクラスに放り込まれることになる。
ちなみに指導教官探しは非常に難しい。
日本の学部生だと、かなり積極的に勉強してないと見極めるのは無理だと思う。
日本語（母語）で書き込んでるのに、なぜこんなに話がややこしくなるんだ？
修士に留学するという話をしていて、事前にフランスでの指導教授に手紙を書くとかそういう話が出たから、それは難しいというかほとんど不可能だという話を書きたくて始めたカキコなんだ。
よく読んでくれよ。単に手続の話をしていたんじゃないのか？
スレの流れとして、実際のメトリズを知らないんじゃないか、本人は博士課程以上に留学している人、あるいは留学なんかしていないんじゃないかと思うような内容（具体的に言うと指導教授に事前にコンタクトを取れという話だが）が続いていただろ。
このスレを読んでいる人が誤解しないように折れ様の知っている限りのことを書いたつもりだったんだけどね。
文脈も何もかも関係なく、どうしても折れ様の書き込む内容が気に入らないなら、それでいいよ。
このスレを参考に留学準備をする人は、ここに書かれたことを鵜呑みにしないように、折れ様からのアドバイスにするよ。
修士に留学するという話をしていて、事前にフランスでの指導教授に手紙を書くとかそういう話が出たから、それは難しいというかほとんど不可能だという話を書きたくて始めたカキコなんだ。
よく読んでくれよ。単に手続の話をしていたんじゃないのか？
スレの流れとして、実際のメトリズを知らないんじゃないか、本人は博士課程以上に留学している人、あるいは留学なんかしていないんじゃないかと思うような内容（具体的に言うと指導教授に事前にコンタクトを取れという話だが）が続いていただろ。
このスレを読んでいる人が誤解しないように折れ様の知っている限りのことを書いたつもりだったんだけどね。
文脈も何もかも関係なく、どうしても折れ様の書き込む内容が気に入らないなら、それでいいよ。
このスレを参考に留学準備をする人は、ここに書かれたことを鵜呑みにしないように、折れ様からのアドバイスにするよ。
800氏は、学部から始めるからややこしく
なるんじゃないの？
仏に来る前に学部終わってなかったのかな。
だったら大変かも。でも語学の実力はすごいと思います。
日本の学部卒以上だとだいたい仏の教授にコンタクトとって
３課程から入るようにするのがいいし、普通だとおもう。
コンタクトを取れないのは、学生とか若いとかで
人脈が無いからでは？
なるんじゃないの？
仏に来る前に学部終わってなかったのかな。
だったら大変かも。でも語学の実力はすごいと思います。
日本の学部卒以上だとだいたい仏の教授にコンタクトとって
３課程から入るようにするのがいいし、普通だとおもう。
コンタクトを取れないのは、学生とか若いとかで
人脈が無いからでは？
807 ：３年坊主：04/12/28 21:24:05 ID:T7SmzNQy
800さんの書いている内容、私に関係があるので特に気になっています。
806さん、日本で学士を持っている＝学部を終わっている、ではないのですか？
私はそのように理解して、800さんの書き込みを読んでいました。
皆さんが使っている「用語」が人によって違うのでは、激しく不安に
なってしまうのですが。それとも、誰かが攪乱のために嘘を書いているのでしょうか。
806さん、日本で学士を持っている＝学部を終わっている、ではないのですか？
私はそのように理解して、800さんの書き込みを読んでいました。
皆さんが使っている「用語」が人によって違うのでは、激しく不安に
なってしまうのですが。それとも、誰かが攪乱のために嘘を書いているのでしょうか。
>>80７
指摘の通り、用語が混乱している。メトリズは修士じゃない。翻訳すれば「修士」だが、
マスの講義中心なのは日本の学部４年同様だし、実際終了時点でBac+4。
日本でいう修士の内容を持ってるのはDEA。つまり研究室に所属して指導教官の指導を受ける。
普通、日本で学士号を取得してフランスに行く人が次に所属したいのはこのDEAなんじゃないの？
学歴上はBAC+4相当（つまり学士）があればDEAに入る資格がある。だけどDEAへの入学許可を貰う為には、
自分で教授にコンタクト取って全面的に手続き上の支援してもらわないと無理ということ。
手紙を書くのが難しいも何も、メトリズ終わりにいる仏人学生が教授に手紙を書いてアポとって、
研究室行脚するのはごく普通の風景。６月７月の風物詩といってもいい。
学士号取得者が日本の学部４年に当たるメトリズに行く価値があるか否かは別として、
メトリズに行きたいんだったら805の言う通り、手紙を書くべき相手は存在しないし、指導教官も存在しない。
まだ不明なことある？
指摘の通り、用語が混乱している。メトリズは修士じゃない。翻訳すれば「修士」だが、
マスの講義中心なのは日本の学部４年同様だし、実際終了時点でBac+4。
日本でいう修士の内容を持ってるのはDEA。つまり研究室に所属して指導教官の指導を受ける。
普通、日本で学士号を取得してフランスに行く人が次に所属したいのはこのDEAなんじゃないの？
学歴上はBAC+4相当（つまり学士）があればDEAに入る資格がある。だけどDEAへの入学許可を貰う為には、
自分で教授にコンタクト取って全面的に手続き上の支援してもらわないと無理ということ。
手紙を書くのが難しいも何も、メトリズ終わりにいる仏人学生が教授に手紙を書いてアポとって、
研究室行脚するのはごく普通の風景。６月７月の風物詩といってもいい。
学士号取得者が日本の学部４年に当たるメトリズに行く価値があるか否かは別として、
メトリズに行きたいんだったら805の言う通り、手紙を書くべき相手は存在しないし、指導教官も存在しない。
まだ不明なことある？
というか、学制が変わったのだったな。
去年ドクターを取得してフランスを離れてしまったから新制度はよくわからん。
去年ドクターを取得してフランスを離れてしまったから新制度はよくわからん。
結局ね、フランスの大学は表門（大学事務・大使館経由）と裏門（教授・研究室経由）があって、
大学の仕組みをよく知ってる人は裏門から入るのだよね。
裏門から入ると教授パワーで学年をロスしないで続きから編入できる場合が多い。
学士→DEA, 修士→Doctratとかね。自分の知り合いでドクトラに入った日本人は全員裏門だった。
でもYAHOO辺りの掲示板を見てると表門から入った人も多いみたいで、１年、２年下からやり直させられてた。
１年２年余分にやるのは大した問題じゃない。問題はメトリズからDEA,DEAからドクトラに入る時の選抜が非常に厳しいこと。
例えば自分のいた大学では試験でDEAの真ん中より上の成績を取らないとドクトラに上がれない。
そもそもDEAまで残った学生はかなり優秀で、学力は日本で言うと旧帝大修士並とみていいと思う。
つまり自分の既に所有してる学位以上の学位が取れない可能性も高いわけ。
というわけで裏門から目指してる学位が取れるところに直接入るのが得策だと思う。
>>８０７の人も、DEAだけなら学部卒業してから行けばいいけど、Doctratが最終目的なら
修士は日本で終えてからにした方がいいと思う。
大学の仕組みをよく知ってる人は裏門から入るのだよね。
裏門から入ると教授パワーで学年をロスしないで続きから編入できる場合が多い。
学士→DEA, 修士→Doctratとかね。自分の知り合いでドクトラに入った日本人は全員裏門だった。
でもYAHOO辺りの掲示板を見てると表門から入った人も多いみたいで、１年、２年下からやり直させられてた。
１年２年余分にやるのは大した問題じゃない。問題はメトリズからDEA,DEAからドクトラに入る時の選抜が非常に厳しいこと。
例えば自分のいた大学では試験でDEAの真ん中より上の成績を取らないとドクトラに上がれない。
そもそもDEAまで残った学生はかなり優秀で、学力は日本で言うと旧帝大修士並とみていいと思う。
つまり自分の既に所有してる学位以上の学位が取れない可能性も高いわけ。
というわけで裏門から目指してる学位が取れるところに直接入るのが得策だと思う。
>>８０７の人も、DEAだけなら学部卒業してから行けばいいけど、Doctratが最終目的なら
修士は日本で終えてからにした方がいいと思う。
812 ：名無しさん：04/12/29 02:07:16 ID:01y0GQ/t
日仏の教育システムの比較表を作ったのですが、これでいいですかね。
ttp://tsurugi.sakura.ne.jp/upload/src/up0279.bmp
ちなみにみなさんの大学のパンフレット（Fiche d'inscription）にはどう書いてありますか？
私のいるベルギーではDEAの登録条件として
Pour etre admis a l'inscription, l'etudiant doit etre porteur d'un diplome de 2eme cycle
universitaire ou d'un diplome de 2eme cycle de niveau universitaire obtenu a la faveur
d'etudes superieures organisees en quatre annees d'etudes au moins.
と書いてあります。
最初、この条件なら日本のmaitriseが必要かと思いましたが（私はD単位取得退学なので関係
ありませんが）、事務担当の教員は日本での就業年数しか尋ねませんでした。
ですので、フランス語圏の大学に留学するとき、専門が同じであれば「Bac+α」でいけそうですね。
あと>>811さんの「DEAだけなら学部卒業してから行けばいいけど、Doctratが最終目的なら修士は
日本で終えてからにした方がいいと思う。 」のアドバイスに賛成です。
学位面だけでなく、将来の就職にも関係してくると思う。
「日本の学部→フランスDEA→フランスDoctorat」と進学しても、日本での就職（アカポス）のとき、正直
コネがない。いくら実力主義といっても、公募で非常勤を何コマもｹﾞｯﾄできる訳でもない。ましてや１年
契約で次の年にコマ数がゼロなんてこともある。
日本の指導教授から非常勤のコマをもらえれば、（暗黙の了解で）非常勤のコマが急に減らされることも
ないだろうから精神的には安心だと思う。
ttp://tsurugi.sakura.ne.jp/upload/src/up0279.bmp
ちなみにみなさんの大学のパンフレット（Fiche d'inscription）にはどう書いてありますか？
私のいるベルギーではDEAの登録条件として
Pour etre admis a l'inscription, l'etudiant doit etre porteur d'un diplome de 2eme cycle
universitaire ou d'un diplome de 2eme cycle de niveau universitaire obtenu a la faveur
d'etudes superieures organisees en quatre annees d'etudes au moins.
と書いてあります。
最初、この条件なら日本のmaitriseが必要かと思いましたが（私はD単位取得退学なので関係
ありませんが）、事務担当の教員は日本での就業年数しか尋ねませんでした。
ですので、フランス語圏の大学に留学するとき、専門が同じであれば「Bac+α」でいけそうですね。
あと>>811さんの「DEAだけなら学部卒業してから行けばいいけど、Doctratが最終目的なら修士は
日本で終えてからにした方がいいと思う。 」のアドバイスに賛成です。
学位面だけでなく、将来の就職にも関係してくると思う。
「日本の学部→フランスDEA→フランスDoctorat」と進学しても、日本での就職（アカポス）のとき、正直
コネがない。いくら実力主義といっても、公募で非常勤を何コマもｹﾞｯﾄできる訳でもない。ましてや１年
契約で次の年にコマ数がゼロなんてこともある。
日本の指導教授から非常勤のコマをもらえれば、（暗黙の了解で）非常勤のコマが急に減らされることも
ないだろうから精神的には安心だと思う。
813 ：裏門派：04/12/29 06:10:01 ID:cR3hC9JS
L’inscription administrative en 3ème cycle
est subordonnée à l’obtention d’une maîtrise
(ou d’un diplôme français ou étranger sanctionnant
au minimum 4 années d’études supérieures, sous
réserve de validation par la commission de dispenses
de l’université) et à l’accord préalable du responsable
de formation concernée.
est subordonnée à l’obtention d’une maîtrise
(ou d’un diplôme français ou étranger sanctionnant
au minimum 4 années d’études supérieures, sous
réserve de validation par la commission de dispenses
de l’université) et à l’accord préalable du responsable
de formation concernée.
＞学士→DEA
僕は学士（日本）→maitrise→DEAだったよ
僕は学士（日本）→maitrise→DEAだったよ
815 ：名無しさん：04/12/29 10:43:28 ID:PL0E6Syp
allocation de rechercheって貰ってるんですか？
816 ：名無しさん：04/12/29 11:06:52 ID:01y0GQ/t
817 ：名無しさん：04/12/29 22:13:11 ID:gO7hjSbc
おお、このスレは素晴らしい！
818 ：名無しさん：04/12/30 01:02:44 ID:rtOR+4kH
個人特定されそうな素晴らしいスレですね！
819 ：名無しさん：04/12/30 01:13:04 ID:W+CTsofs
814のケースが多数派じゃないの？
820 ：名無しさん：04/12/30 13:47:07 ID:XKuqmvZW
フランス関係のスレの中では、ここの住人が最も知的レベルが高いな。
821 ：名無しさん：04/12/30 16:12:52 ID:47hWJ703
「語学留学はもちろん排除」と銘打っているからね。ここの住人の大半は
東大、京大、早大、慶大、上智あたりの出身者だと思う。
東大、京大、早大、慶大、上智あたりの出身者だと思う。
822 ：名無しさん：04/12/30 20:54:56 ID:2+xhMIMV
漏れ自身は早稲田だが、周りにいる日本人留学生の
出身校は京大、早慶、ICU、青学などだな。
出身校は京大、早慶、ICU、青学などだな。
823 ：名無しさん：04/12/30 21:18:25 ID:iHcbD+UT
>>822
早稲田の学生です。来年からパリ行きます
早稲田の学生です。来年からパリ行きます
824 ：名無しさん：04/12/30 22:08:08 ID:Y1uf+KfL
>>821
おれはカスリもしてねーよｗ
おれはカスリもしてねーよｗ
>>824
おれはかすってはいるけど、何かショボイw
おれはかすってはいるけど、何かショボイw
826 ：名無しさん：04/12/31 01:35:32 ID:AydG3rFZ
日本で修士号取得後、海外留学を考えていて、これからフランス留学について検討したいと思ってます。
分野的にアメリカ留学が現実的なのですが、複数の理由から、いい大学、先生がいらっしゃるようならフランスを選びたいのです。
自分の勉強したいことが学べる教授（研究室）をどのように探せばいいのでしょうか。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
詳しく書くことは避けますが、経済学専攻です。
分野的にアメリカ留学が現実的なのですが、複数の理由から、いい大学、先生がいらっしゃるようならフランスを選びたいのです。
自分の勉強したいことが学べる教授（研究室）をどのように探せばいいのでしょうか。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、よろしくお願いします。
詳しく書くことは避けますが、経済学専攻です。
827 ：826：04/12/31 03:29:57 ID:AydG3rFZ
キーワード検索すると色々出てくるのですが、どこがいい大学なのかよくわかりません・・
グランゼコールはドクトラ課程も学費は高いんですよね？
École Nationale Supérieure des Mines de Paris (ENSMP)
ここだとやりたいこと勉強できそうなんですが・・
グランゼコールはドクトラ課程も学費は高いんですよね？
École Nationale Supérieure des Mines de Paris (ENSMP)
ここだとやりたいこと勉強できそうなんですが・・
鉱山学校ですか？
829 ：名無しさん：04/12/31 09:16:23 ID:PvTRlNEj
>et enseigne aujourd'hui l'ensemble des techniques utiles
>aux ingénieurs, y compris les sciences économiques et sociales.
je ne savais pas...merci
>aux ingénieurs, y compris les sciences économiques et sociales.
je ne savais pas...merci
831 ：826：04/12/31 16:47:33 ID:AydG3rFZ
昨日に引き続き、色々検索してます。
フランスって研究に向いてそうな気がするんですが皆さんどうですか？
パリ大学のどこで何が学べるかの表が載ったサイトをご存知だったら教えて下さい。
以前見たことがあるのですが、見つかりません。
>>830
カルロス・ゴーンが出たところです。ポリテクのあとに行くのが一般的みたいですが。
フランスって研究に向いてそうな気がするんですが皆さんどうですか？
パリ大学のどこで何が学べるかの表が載ったサイトをご存知だったら教えて下さい。
以前見たことがあるのですが、見つかりません。
>>830
カルロス・ゴーンが出たところです。ポリテクのあとに行くのが一般的みたいですが。
832 ：名無しさん：05/01/01 10:45:54 ID:EhuWMCZn
＞パリ大学のどこで何が学べるかの表が載ったサイトをご存知だったら教えて下さい。
パリ第１～13大学のウェブサイトを見ればわかりますよ。
Paris 1 : http://www.univ-paris1.fr/
Paris 2 : http://www.u-paris2.fr/
Paris 3 : http://www.univ-paris3.fr/
Paris 4 : http://www.paris4.sorbonne.fr/fr/
Paris 5 : http://www.univ-paris5.fr/
Paris 6 : http://www.upmc.fr/FR/info/00
Paris 7 : http://www.sigu7.jussieu.fr/
Paris 8 : http://www.univ-paris8.fr/
Paris 9 : http://www.dauphine.fr/
Paris 10 : http://www.u-paris10.fr/
Paris 11 : http://www.u-psud.fr/
Paris 12 : http://www.univ-paris12.fr/
Paris 13 : http://www.univ-paris13.fr/
パリ第１～13大学のウェブサイトを見ればわかりますよ。
Paris 1 : http://www.univ-paris1.fr/
Paris 2 : http://www.u-paris2.fr/
Paris 3 : http://www.univ-paris3.fr/
Paris 4 : http://www.paris4.sorbonne.fr/fr/
Paris 5 : http://www.univ-paris5.fr/
Paris 6 : http://www.upmc.fr/FR/info/00
Paris 7 : http://www.sigu7.jussieu.fr/
Paris 8 : http://www.univ-paris8.fr/
Paris 9 : http://www.dauphine.fr/
Paris 10 : http://www.u-paris10.fr/
Paris 11 : http://www.u-psud.fr/
Paris 12 : http://www.univ-paris12.fr/
Paris 13 : http://www.univ-paris13.fr/
833 ：名無しさん：05/01/02 15:57:33 ID:M3bsJrQe
Je vous souhaite une très bonne et heureuse année !
>>89
なぜそう思うのかって言うと、この前、外人の成人女性が2,3歳ぐらいの女の子の
クリトリス舐めながら後から親父にバックでハメ撮りされるってビデオ落としたからだけど、
その女性はロリコンじゃなくて変態趣味の親父にやらされているみたいだった。
で、現実に女でロリコンっているのかなって思った。
なぜそう思うのかって言うと、この前、外人の成人女性が2,3歳ぐらいの女の子の
クリトリス舐めながら後から親父にバックでハメ撮りされるってビデオ落としたからだけど、
その女性はロリコンじゃなくて変態趣味の親父にやらされているみたいだった。
で、現実に女でロリコンっているのかなって思った。
>>833
ありがとん｡またあなたにも｡
ありがとん｡またあなたにも｡
語学力０なのに留学した人・・・・（何故か四つ）のスレが痛すぎる
838 ：名無しさん：05/01/05 01:29:15 ID:WmtH0ptj
みなさんBonne Annee！
今年も優スレを目指しましょう～
今年も優スレを目指しましょう～
839 ：名無しさん：05/01/05 19:05:30 ID:j6VxRKsJ
ここは優良スレですね。頭が良くて礼儀正しい人ばかりです。
840 ：名無しさん：05/01/06 03:41:21 ID:95o2ZtFh
高学歴＝頭がいいとは限らない。
話がかみあってない人がいるよ。
もう来ないのかな？
話がかみあってない人がいるよ。
もう来ないのかな？
841 ：名無しさん：05/01/06 04:05:13 ID:+AtCTLdf
>>840
おいらのことかいｗ
北米院なんかいい例だね。
専門分野の研究者としては優秀なのかもしれないが、人間的には問題ありすぎだもんな。
まぁDEAやDoctoratに在籍している俺らもその予備軍なんだろうけど。
おいらのことかいｗ
北米院なんかいい例だね。
専門分野の研究者としては優秀なのかもしれないが、人間的には問題ありすぎだもんな。
まぁDEAやDoctoratに在籍している俺らもその予備軍なんだろうけど。
842 ：名無しさん：05/01/08 01:02:42 ID:LchZpCZn
来週の木曜日arteで黒澤の「影武者」をやるのだが、
肝心の信玄公が逮捕されてしまった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050106&j=0022&k=200501062086
肝心の信玄公が逮捕されてしまった。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050106&j=0022&k=200501062086
こういうのは可能でしょうか？
たとえば、
危機管理学のＤＥＳＳ修了→災害支援をするような国際機関
やビッグネームＮＧＯに就職しつつ、ドクトラに登録する。
→勤務中のネタにより博士論文を５年くらいで書き上げる。
→５～６年語に危機管理博士 学位については、まったくの
飾りのように考えており、教育者になろうとなんかおもっても
いない、そんな脳みそも無い事務方なんですが・・・
ＤＥＡって必ず修了しないと上にいけないのでしょうか？
たとえば、
危機管理学のＤＥＳＳ修了→災害支援をするような国際機関
やビッグネームＮＧＯに就職しつつ、ドクトラに登録する。
→勤務中のネタにより博士論文を５年くらいで書き上げる。
→５～６年語に危機管理博士 学位については、まったくの
飾りのように考えており、教育者になろうとなんかおもっても
いない、そんな脳みそも無い事務方なんですが・・・
ＤＥＡって必ず修了しないと上にいけないのでしょうか？
↑訂正
×教育者になろうとなんか
○研究者
×教育者になろうとなんか
○研究者
845 ：名無しさん：05/01/08 14:16:55 ID:VUYdQ9gS
845タンは冷静だね。
でもさ、教授たちの頭の中ではDEAもDESSも生きてるよ。
だからこそ(R)と(P)で区別してるんじゃ？
選抜方法も違うのだろうし。
でもさ、教授たちの頭の中ではDEAもDESSも生きてるよ。
だからこそ(R)と(P)で区別してるんじゃ？
選抜方法も違うのだろうし。
847 ：名無しさん：05/01/09 15:05:16 ID:DyHcIQ/+
基本的には、DESS では博士論文を書くことができないのではないですか。
DESS はそれ自体で完結したものであって、更にその上の課程に進めるも
のではないと思います。
DESS はそれ自体で完結したものであって、更にその上の課程に進めるも
のではないと思います。
848 ：名無しさん：05/01/14 12:45:57 ID:xWGms8zm
En haut !
849 ：名無しさん：05/01/15 06:33:47 ID:twW6duYL
今さら言うことでもありませんが、
フランスの国立と私立の学費の差ってとんでもないですね…。
国立大学だと日本の大学在学中に１年間だけ留学というのは無理なのかな？
やはり留学するならちゃんと学部卒業してからのほうが…。
アメリカに比べて如何せん情報が少ないのが辛い
フランスの国立と私立の学費の差ってとんでもないですね…。
国立大学だと日本の大学在学中に１年間だけ留学というのは無理なのかな？
やはり留学するならちゃんと学部卒業してからのほうが…。
アメリカに比べて如何せん情報が少ないのが辛い
フランスへの留学を考えているんですが、
やはり日常的な英会話など、英語が出来ていた方生活しやすいですか？
やはり日常的な英会話など、英語が出来ていた方生活しやすいですか？
851 ：名無しさん：05/01/17 18:48:48 ID:PIlWkglS
852 ：名無しさん：05/01/17 20:07:18 ID:D5uDvtIg
うん、英語できたほうが便利だろうね。
全くフランス語ができないんなら。
全くフランス語ができないんなら。
853 ：名無しさん：05/01/17 22:06:35 ID:Z96mtry2
>>850
語学留学でも基礎くらいできていないと意味ないだろ
語学留学でも基礎くらいできていないと意味ないだろ
854 ：名無しさん：05/01/18 02:27:47 ID:DJecTu3z
>>849
大学の交換留学あんじゃん。自分はそれで１年間行ってきます。
大学の交換留学あんじゃん。自分はそれで１年間行ってきます。
次のスレッドは
【語学留学は排除】仏留学生スレッド２【第３課程未満排除】
でいこう。
第３課程なくなるのに？
連続すまん。
別に語学留学生が書き込んでもいいと思うけど、なぜ排除したいの？
学歴コンプは学歴板へ池よ。
別に語学留学生が書き込んでもいいと思うけど、なぜ排除したいの？
学歴コンプは学歴板へ池よ。
858 ：名無しさん：05/01/18 08:35:38 ID:ii/AZyvg
>>854
いや、何点か問題があってそれは無理なんです・・
いや、何点か問題があってそれは無理なんです・・
859 ：名無しさん：05/01/18 09:24:45 ID:TTRmu6X/
860 ：名無しさん：05/01/18 18:48:39 ID:V0eU/Cpq
>>860
交換留学は～～？？
交換留学は～～？？
862 ：名無しさん：05/01/18 20:58:31 ID:V0eU/Cpq
>>861
大学に任せたら？
大学に任せたら？
>860
フランススレ、パリスレでもくだらない質問なんか見たことがないけどなあ。
増えるのが「事実」とは何を根拠に言ってるの？
どんなスレタイにしても、スレを読まない人は読まないって。
変な奴を呼び込みたくないなら、下げくらい覚えろや。
フランススレ、パリスレでもくだらない質問なんか見たことがないけどなあ。
増えるのが「事実」とは何を根拠に言ってるの？
どんなスレタイにしても、スレを読まない人は読まないって。
変な奴を呼び込みたくないなら、下げくらい覚えろや。
864 ：名無しさん：05/01/19 02:06:45 ID:JC0BCmdw
フランス留学生スレッド（語学留学を除く）
くらいでいいんじゃないの。
くらいでいいんじゃないの。
（語学留学を除く）これが感じ悪すぎ。
フランス正規留学生とか、
フランスの大学に留学してる人とか、
もっと別の言い方にしたら？
フランス正規留学生とか、
フランスの大学に留学してる人とか、
もっと別の言い方にしたら？
感じ悪いけど、現実を反映していていいかも。
周りにも語学留学やワーホリを見下している人多い
けど、陰口ばかり叩いて本人には何も言わないもんな。
２ｃｈのよさの一つは実生活では知り得ない本音が聞
けることじゃね？
周りにも語学留学やワーホリを見下している人多い
けど、陰口ばかり叩いて本人には何も言わないもんな。
２ｃｈのよさの一つは実生活では知り得ない本音が聞
けることじゃね？
先ず第一に、お前らスレのフォームがわかっとらん。
【キャッチ】 スジェ （２以降は気の利いた採番）【フレーズ】
【 】でキャッチフレーズを工夫して分割記載をし、【 】でスジェ締め
をする。これが、２ちゃんのスレ立てのプルトコルだ。よく覚えとけ。
例えば、
【馬鹿は】フランス留学スレッド ２【留学するな！】
てっな感じでスジェ違いにならんように気をつけろ。以上。
868 ：フランス人は半径１０キロ圏しか興味ない：05/01/20 05:53:25 ID:FxthdFyq
フランスの成人の１０％がシラク大統領知らなくて、
ラファラン首相知らないのは２０％にも及ぶって統計が出たそうだ。
シラクって誰？って言うフランス人もいるそうだ。
恐るべしフランス人。
ラファラン首相知らないのは２０％にも及ぶって統計が出たそうだ。
シラクって誰？って言うフランス人もいるそうだ。
恐るべしフランス人。
869 ：ダンマリルペン：05/01/20 15:16:18 ID:NBVRWKVT
ところで、俺は何プーソン？
870 ：名無しさん：05/01/20 18:43:08 ID:c08Rs521
>>868
ソースきぼん
ソースきぼん
871 ：名無しさん：05/01/20 20:02:48 ID:gUg9c8FJ
>>826に関連して、
いまさらだけど、グランゼコールって学位（博士号）授与機構がないんじゃなかったっけ？
もちろんグランゼコールの先生が気に入ったならその人に手紙を書いて、
グランゼコールの研究室で指導してもらえばいいのだけど、
登録するのは大学のどこかになると思う。
いまさらだけど、グランゼコールって学位（博士号）授与機構がないんじゃなかったっけ？
もちろんグランゼコールの先生が気に入ったならその人に手紙を書いて、
グランゼコールの研究室で指導してもらえばいいのだけど、
登録するのは大学のどこかになると思う。
グランゼコールとかエンジニアってホントにいいのか？っていうのは、フランス人に会うと
「自分の学校はグランゼコールじゃないけど、良い学校なんだ。大体グランゼコールの奴らは勉強あまりしないし…云々」
（頭が良いと勉強しなくても良いのでは？つうか誰もグランゼコールのことなんて聞いちゃいねえ…）
「自分はアンフォルマティシャン（だっけ？）で、エンジニアとしていることは変わらないんだよ。給料はだいぶ違うんだけど…」
（ホントに同じレベルなら何で給料が違うんだ？つうか誰もエンジニアのことなんて聞いちゃいねえ…）
とか、何か妙な意識？を持ってる人が多いんだけど、実際、グランゼコール出の人とかそこら辺にいる気がする…
そんなに意識されるもんなの、実際？
「自分の学校はグランゼコールじゃないけど、良い学校なんだ。大体グランゼコールの奴らは勉強あまりしないし…云々」
（頭が良いと勉強しなくても良いのでは？つうか誰もグランゼコールのことなんて聞いちゃいねえ…）
「自分はアンフォルマティシャン（だっけ？）で、エンジニアとしていることは変わらないんだよ。給料はだいぶ違うんだけど…」
（ホントに同じレベルなら何で給料が違うんだ？つうか誰もエンジニアのことなんて聞いちゃいねえ…）
とか、何か妙な意識？を持ってる人が多いんだけど、実際、グランゼコール出の人とかそこら辺にいる気がする…
そんなに意識されるもんなの、実際？
【ドクトラ】フランス留学スレッド ２【欲しいよ】
どうよ？
どうよ？
874 ：名無しさん：05/01/20 22:29:19 ID:j1CzNXjc
【DEA】フランス留学スレッド ２【あぼーん】
これはどう
これはどう
グランゼコールは日本の旧帝みたいなもん。
専門によっては天下だったり、二流だったりする。
専門によっては天下だったり、二流だったりする。
>>875
だよねえ…確かに、グランゼコールもピンきりで下のほうだとその辺の国立大学と変わらないって言うし。
872でも書いたけど、こっちがグランゼコールのグの時もエンジニアのエの字も言ってないのに
「自分は国立大学で、グランゼコールじゃないけど、どっちみちグランゼコールってのは…」
「自分はアンフォルマティシャンで、グランゼコール出のエンジニアじゃないけど、どっちみち、…」
って始める仏人に会うので、そんなに言いたいほど意識してるってことは、やっぱりすごいのかな、と…
というか、「グランゼコール」という名前そのものに対して言いたいことがある？って感じもする。
自分には関係ないけど、よくいるなあ、と思って…そういや理系の人が多い、上に挙げたタイプの仏人って。
だよねえ…確かに、グランゼコールもピンきりで下のほうだとその辺の国立大学と変わらないって言うし。
872でも書いたけど、こっちがグランゼコールのグの時もエンジニアのエの字も言ってないのに
「自分は国立大学で、グランゼコールじゃないけど、どっちみちグランゼコールってのは…」
「自分はアンフォルマティシャンで、グランゼコール出のエンジニアじゃないけど、どっちみち、…」
って始める仏人に会うので、そんなに言いたいほど意識してるってことは、やっぱりすごいのかな、と…
というか、「グランゼコール」という名前そのものに対して言いたいことがある？って感じもする。
自分には関係ないけど、よくいるなあ、と思って…そういや理系の人が多い、上に挙げたタイプの仏人って。
877 ：フランス人は半径１０キロ圏しか興味ない：05/01/21 01:22:50 ID:ZlNoaVU9
＞＞８７０
ソースは和風。
息子の歴史の教授が、授業で言ってた。
カーラジオで聞いたそうだ。
日本で住んでるお婆ちゃんでもシラク大統領知ってるって
教授に言ったら嘆いてた。
だってフランスは文盲率高いでしょ。ポーランドについで2番目かな。
一般のフランス人の書くフランス語って、誤字脱字おまけに文法の間違いだらけだそうだ。
ソースは和風。
息子の歴史の教授が、授業で言ってた。
カーラジオで聞いたそうだ。
日本で住んでるお婆ちゃんでもシラク大統領知ってるって
教授に言ったら嘆いてた。
だってフランスは文盲率高いでしょ。ポーランドについで2番目かな。
一般のフランス人の書くフランス語って、誤字脱字おまけに文法の間違いだらけだそうだ。
878 ：名無しさん：05/01/21 01:37:28 ID:/0oG9qy/
>>877
日本人のほうが「正しい」フランス語を使ってそうだなｗ
日本人のほうが「正しい」フランス語を使ってそうだなｗ
試験まだ始まってないの？
すでに１科目撃沈。
（ある分野の）欧州（各国の）法とフランス法を比較し、どちらが
どのように現在の我々により恩恵を与えると思うか？
だって。 日本語で書いてやりゃあよかったな。
すでに１科目撃沈。
（ある分野の）欧州（各国の）法とフランス法を比較し、どちらが
どのように現在の我々により恩恵を与えると思うか？
だって。 日本語で書いてやりゃあよかったな。
試験って・・・。
どの課程ですの？
どの課程ですの？
↑ 学歴オタ
883 ：名無しさん：05/01/21 08:59:20 ID:UEEnzqXD
放置プレー(ｹﾞﾗ
884 ：名無しさん：05/01/21 09:43:55 ID:qvcGxgwg
某分野で２位のグランゼコールに在学してますが（特定される恐れありなので詳細は）
企業のリクルートはとんでもないトコばかりからきまつ。
壁を意識するとかいう以前に待遇が違いすぎ…。学生主催のパーティーやるにしても
いちいちBNPパリバとかソシエテジェネラルがスポンサーについてクラブ一件貸切とか…。
（口座持ってると入場料タダ。）
明確な格の違いがあるので仏人学生はグランゼコールどうのこうのの口にしない…。
必死なのは漏れ達外人。ｗ
企業のリクルートはとんでもないトコばかりからきまつ。
壁を意識するとかいう以前に待遇が違いすぎ…。学生主催のパーティーやるにしても
いちいちBNPパリバとかソシエテジェネラルがスポンサーについてクラブ一件貸切とか…。
（口座持ってると入場料タダ。）
明確な格の違いがあるので仏人学生はグランゼコールどうのこうのの口にしない…。
必死なのは漏れ達外人。ｗ
885 ：名無しさん：05/01/21 13:24:04 ID:nH3EkG29
「ENA,ENSに行ってます」ゆうても所詮外人なんだよね。
向こうの一流企業からお呼びがかかるわけでなし。
向こうの一流企業からお呼びがかかるわけでなし。
886 ：名無しさん：05/01/21 13:39:37 ID:nH3EkG29
といかさ、グランゼコール卒業ってDEA終了相当じゃん。
確か、進学の意思があるならそのままドクトラに行ける筈。
そもそもBac+4のlicenceとは学歴が違うわな。
確か、進学の意思があるならそのままドクトラに行ける筈。
そもそもBac+4のlicenceとは学歴が違うわな。
887 ：名無しさん：05/01/21 13:42:21 ID:nH3EkG29
LicenceじゃなくてMAITRISEだった。
888 ：名無しさん：05/01/21 15:43:21 ID:QbTCqr+F
一つ質問したいことがあります。文学部系の修士課程在籍中なんですが、
フランスで博士号取得を考えています。
下世話な話になりますが、フランスの場合博士号の「学歴差」というのは、やはりあるんですか？
つまり、日本のようにいい大学でとった方が価値が高いのか、
それとも指導教授がいい先生ならどこの大学でもいいのか（ドイツみたいに）、
それとも論文そのものの質のみが問われるのか・・・
もし大学に優劣があるとすれば、ソルボンヌあたりのパリの主要大学はさておき、
地方の大学はどこが有名なんでしょうか？
フランスで博士号取得を考えています。
下世話な話になりますが、フランスの場合博士号の「学歴差」というのは、やはりあるんですか？
つまり、日本のようにいい大学でとった方が価値が高いのか、
それとも指導教授がいい先生ならどこの大学でもいいのか（ドイツみたいに）、
それとも論文そのものの質のみが問われるのか・・・
もし大学に優劣があるとすれば、ソルボンヌあたりのパリの主要大学はさておき、
地方の大学はどこが有名なんでしょうか？
889 ：名無しさん：05/01/21 15:47:09 ID:qvcGxgwg
>>８８５
来るよ？普通に。コンサルだの投資銀行だのメーカーだの。ただ必死になるのは
非ネイティブがフランス語で働く厳しさと出世の厳しさから。
ただ純フランス産企業では出世はほぼないのが現実で外人は皆外資狙い。
英語で済むし。
来るよ？普通に。コンサルだの投資銀行だのメーカーだの。ただ必死になるのは
非ネイティブがフランス語で働く厳しさと出世の厳しさから。
ただ純フランス産企業では出世はほぼないのが現実で外人は皆外資狙い。
英語で済むし。
>888
学歴差もあるし、学閥もあります。
博士論文の評価がまず大事です。
フランスで就職するなら、
mention tre`s bien avec les felicitations du jury
必要です。
しかし博論の成績は「内部評価」にすぎず、
この成績と指導教官の評判・人脈を併せて「外部評価」されます。
学歴差もあるし、学閥もあります。
博士論文の評価がまず大事です。
フランスで就職するなら、
mention tre`s bien avec les felicitations du jury
必要です。
しかし博論の成績は「内部評価」にすぎず、
この成績と指導教官の評判・人脈を併せて「外部評価」されます。
>>871
そうなのか。。。うちだけじゃなかったのか。。。
>>875
グランゼコールって、専門学校みたいなもんじゃないの？
受験の難しさは、たしかにピンキリみたいだな。
Ecole Nationale...といけばみな、グランゼコール？？
だとしたら、たしかにそこら中にあるな。。。
そうなのか。。。うちだけじゃなかったのか。。。
>>875
グランゼコールって、専門学校みたいなもんじゃないの？
受験の難しさは、たしかにピンキリみたいだな。
Ecole Nationale...といけばみな、グランゼコール？？
だとしたら、たしかにそこら中にあるな。。。
893 ：名無しさん：05/01/21 23:43:21 ID:QbTCqr+F
>>890
mention tre`s bien avec les felicitations du jury
えー、、つまり最上級の評価で論文を通せってことですね（＾＾；）
フランスの人文系で自分がよく耳にするのが、
ソルボンヌ、グルノーブル、ストラスブール、リール、、あたりかな。
どうなんでしょう、このあたりの地方大学は。
ストラスブールはよく日本の学者が博士号とりにいってますよね。
学歴板みたいな話になっていたら申し訳ないんですが、
フランスの学閥事情についてもっとお聞かせ願えればとてもありがたいです。
日本では学位取得大学は海外の場合そんなには差はないですよね？
日本の大学で学位取得するのと、海外の大学で学位取得するのとでは
どちらがより評価されるんだろう。
mention tre`s bien avec les felicitations du jury
えー、、つまり最上級の評価で論文を通せってことですね（＾＾；）
フランスの人文系で自分がよく耳にするのが、
ソルボンヌ、グルノーブル、ストラスブール、リール、、あたりかな。
どうなんでしょう、このあたりの地方大学は。
ストラスブールはよく日本の学者が博士号とりにいってますよね。
学歴板みたいな話になっていたら申し訳ないんですが、
フランスの学閥事情についてもっとお聞かせ願えればとてもありがたいです。
日本では学位取得大学は海外の場合そんなには差はないですよね？
日本の大学で学位取得するのと、海外の大学で学位取得するのとでは
どちらがより評価されるんだろう。
【学問】フランス留学スレッド ２【研究】
次スレは、拡張高くいこう！
ちょっと格調高すぎやんね｡
人文系って広すぎだよ。
日本で就職するなら、有名な先生の指導につくか、それが
ムリならソルボンヌが手堅いです。
フランスで就職するなら、自分にあった派閥の先生の指導に
つくべき。派閥は大学ごとで決まっているわけではなく、
学術雑誌や研究会で別れるので専門の論文を読んでいれば
分かるはず。
分からないようであれば研究は諦めたほうがいい。
日本で就職するなら、有名な先生の指導につくか、それが
ムリならソルボンヌが手堅いです。
フランスで就職するなら、自分にあった派閥の先生の指導に
つくべき。派閥は大学ごとで決まっているわけではなく、
学術雑誌や研究会で別れるので専門の論文を読んでいれば
分かるはず。
分からないようであれば研究は諦めたほうがいい。
ここで学位学位と騒いでいる奴らより、
ＤＥＵＧからのたたき上げの方がフランス語は上だろ？
ＤＥＵＧからのたたき上げの方がフランス語は上だろ？
898 ：名無しさん：05/01/22 11:36:28 ID:GXFVGV6b
>898
DEUGからやってる人は、ドクトラに留学する人とは目的が違うんじゃないの？
大学に入ったら必ずドクトラまで行かなきゃいけないわけじゃない。
ドクトラやってる＝最強、みたいな思い込みは捨てた方がいいと思うよ。
たしかに、ドクトラに入るための選抜を潜り抜けたならすごいけどさ、
日本からドクトラに留学する人は、その選抜さえ通過してないんだから
あんまり威張るとカッコ悪い。
DEUGからやってる人は、ドクトラに留学する人とは目的が違うんじゃないの？
大学に入ったら必ずドクトラまで行かなきゃいけないわけじゃない。
ドクトラやってる＝最強、みたいな思い込みは捨てた方がいいと思うよ。
たしかに、ドクトラに入るための選抜を潜り抜けたならすごいけどさ、
日本からドクトラに留学する人は、その選抜さえ通過してないんだから
あんまり威張るとカッコ悪い。
900 da !
901 ：名無しさん：05/01/23 11:15:36 ID:i7e94Dlb
パリスレで話題になってるスペイン牛ってすごくない？
留学生じゃないからわからないけど。
25倍だって。
留学生じゃないからわからないけど。
25倍だって。
902 ：名無しさん：05/01/23 16:08:23 ID:K/lhDgsO
>>897,899
何が言いたいのかさっぱりわからん。話すりかえてる？
だれも「ドクトラ最強！！」なんていってないじゃん。
ドクトラは学歴とかペーパー試験よか、学問そのものに興味を持った人がいくとこ。
語学は所詮ツールにすぎないし、試験は身分獲得する為の義務だけでしかない。
ハンパな語学でも研究活動に耐えるならそれでいいし、試験はなるべく御勘弁願う、それが研究者の考え方。
何が言いたいのかさっぱりわからん。話すりかえてる？
だれも「ドクトラ最強！！」なんていってないじゃん。
ドクトラは学歴とかペーパー試験よか、学問そのものに興味を持った人がいくとこ。
語学は所詮ツールにすぎないし、試験は身分獲得する為の義務だけでしかない。
ハンパな語学でも研究活動に耐えるならそれでいいし、試験はなるべく御勘弁願う、それが研究者の考え方。
＞901
スペイン牛さん本人ですか？
スペイン牛さん本人ですか？
ははは。902がここの住人の総意か。
試験は御勘弁だって（笑死）
それで将来は学生指導するわけ？
ああ、だから牛みたいに語学できないくせに第三課程、博士課程と
騒ぐ奴がいるんだな。
語学はツールにすぎないという点には大賛成だよ。
そのツールをうまく使いこなせもしないのにドクトラやってる人が多すぎ。
自分の論文を第三者に添削してもらうなんて。
そのくせ他方では語学留学を否定しているから笑っちゃうよ。
君たちだって、日本語が不自由な研究者が同僚にいたら馬鹿にするだろ。
試験は御勘弁だって（笑死）
それで将来は学生指導するわけ？
ああ、だから牛みたいに語学できないくせに第三課程、博士課程と
騒ぐ奴がいるんだな。
語学はツールにすぎないという点には大賛成だよ。
そのツールをうまく使いこなせもしないのにドクトラやってる人が多すぎ。
自分の論文を第三者に添削してもらうなんて。
そのくせ他方では語学留学を否定しているから笑っちゃうよ。
君たちだって、日本語が不自由な研究者が同僚にいたら馬鹿にするだろ。
あのさ、ドクトラに在籍しているってことは、試験は既に
うんざりするほど受けてきたことを意味するんだよ。
殆どの人が少なくともＤＥＡを取得しているわけで、それ
なりの語学力もあるはずでしょ？
語学留学を否定するつもりはないけど、語学留学生と研究者
は抱えている問題が異質なんだし、スレを分けていいと思う
んだよね。
牛さんはＤＥＳＳからドクトラに上がることが不可能なので
話は別なはず。
うんざりするほど受けてきたことを意味するんだよ。
殆どの人が少なくともＤＥＡを取得しているわけで、それ
なりの語学力もあるはずでしょ？
語学留学を否定するつもりはないけど、語学留学生と研究者
は抱えている問題が異質なんだし、スレを分けていいと思う
んだよね。
牛さんはＤＥＳＳからドクトラに上がることが不可能なので
話は別なはず。
906 ：名無しさん：05/01/24 01:43:56 ID:GjMsxL3d
905さん、このスレにいるドクトラの人たちは、日本から直接ドクトラに入ったのではありませんか？
仏語力のことを書いた人は、そのことを言いたいのだと思います。
ＤＥＡも基本的に論文なら、試験ではないと思うけど、違うの？
私、外大出身なんだけど、うちの先生たちは
日本語のできないネイティブの先生たちとうまくコミュニケートできてなかったんだよね。
言っとくけど、みんな留学経験ある人ばっか。
だからさ、いくら教授でもダメなものはダメなんだなと思ったよ。
仏語力のことを書いた人は、そのことを言いたいのだと思います。
ＤＥＡも基本的に論文なら、試験ではないと思うけど、違うの？
私、外大出身なんだけど、うちの先生たちは
日本語のできないネイティブの先生たちとうまくコミュニケートできてなかったんだよね。
言っとくけど、みんな留学経験ある人ばっか。
だからさ、いくら教授でもダメなものはダメなんだなと思ったよ。
私は東大出身だけど、ＤＥＡ編入してからドクトラに進学しています。
東大出身の知り合いも全員、先ずＤＥＡに編入しましたよ？
ＤＥＡの試験は大学と専門によるけど、私の場合、
筆記試験一本（５時間）
口述試験三本
ゼミ発表５回
レポート１０本
ＤＥＡ論文（＋口述）
東大出身の知り合いも全員、先ずＤＥＡに編入しましたよ？
ＤＥＡの試験は大学と専門によるけど、私の場合、
筆記試験一本（５時間）
口述試験三本
ゼミ発表５回
レポート１０本
ＤＥＡ論文（＋口述）
907=905です。
仏でDEAからわざわざ時間かけて行くのは、どういうメリットがあるの？
受け入れ大学の方針でドクトラ直接編入が認められないので、
メリット以前の問題でしたよ？
ドクトラに直接編入できる大学もあるようですね。
ここで初めて知りました。
メリット以前の問題でしたよ？
ドクトラに直接編入できる大学もあるようですね。
ここで初めて知りました。
911 ：名無しさん：05/01/24 05:31:39 ID:M/wvqlsn
912 ：名無しさん：05/01/24 08:08:37 ID:7vYbs95U
何くだらない議論してんの？ﾌﾟ
結局、DEUG>Doctroatって言ってもらえば満足なのか？
じゃ、そういうことでいいよ。少なくともこのスレではね。他では知らないよ。
じゃ、そういうことでいいよ。少なくともこのスレではね。他では知らないよ。
試験の採点って、やっぱ外国人割引みてーのないですよね？
>906
順序なんかいらないよ
>907
教官によります。
順序なんかいらないよ
>907
教官によります。
学歴ｺﾝﾌﾟのｽｸﾂ
┃∀･)ﾆﾔﾆﾔ
┃∀･)ﾆﾔﾆﾔ
917 ：名無しさん：05/01/25 11:44:39 ID:LQFuTD92
上の方で、ベルギーのDEAはEU人以外の場合プラス４０万円というのがありましたが、
それは２年で４０万円なのか、それとも１年４０万円で結局２年間で８０万円になるのか、
どちらなのでしょうか？
ご存知の方、よろしければ教えてくださいませ。
それは２年で４０万円なのか、それとも１年４０万円で結局２年間で８０万円になるのか、
どちらなのでしょうか？
ご存知の方、よろしければ教えてくださいませ。
918 ：名無しさん：05/01/25 14:03:50 ID:mYfeJzsl
中身で勝負です。
形式的には文字数制限や時間制限の厳守。
形式的には文字数制限や時間制限の厳守。
920 ：名無しさん：05/01/26 00:35:39 ID:Ze/MEoDF
ぶっちゃけ女性陣に質問。セクハラってある？？
その筋では有名な研究者で既に結婚してて自分の父親ほどの年の人なんだけど、
思いっきり好意を示されて困惑しています。
フランスといえども、話している時にももをタッチされるってあり得ないよね？？
なでるっていうか、ぽんと叩かれるって感じなんだけど。
それともフランスではこういうのはセクハラにはあたらないのか･･･
その筋では有名な研究者で既に結婚してて自分の父親ほどの年の人なんだけど、
思いっきり好意を示されて困惑しています。
フランスといえども、話している時にももをタッチされるってあり得ないよね？？
なでるっていうか、ぽんと叩かれるって感じなんだけど。
それともフランスではこういうのはセクハラにはあたらないのか･･･
921 ：名無しさん：05/01/26 00:44:13 ID:Ze/MEoDF
その人は直接的な師匠にはあたらない人なんだけど、
だからといって教職にある人が学生に
「君と○○について語り合えるのは嬉しい、
でも君のような美しい人と喋ることができるのはもっと嬉しい」
とか、普通にいくらフランスでもだめだよね？？？？
それともフランスならありなのこれは！！？？
もしくは娘のように気に入られているのかなあ。
とりあえず日本だったらセクハラだよ。
だからといって教職にある人が学生に
「君と○○について語り合えるのは嬉しい、
でも君のような美しい人と喋ることができるのはもっと嬉しい」
とか、普通にいくらフランスでもだめだよね？？？？
それともフランスならありなのこれは！！？？
もしくは娘のように気に入られているのかなあ。
とりあえず日本だったらセクハラだよ。
922 ：名無しさん：05/01/26 01:06:13 ID:7609iBRm
ありますよ。既婚者が君が魅力的過ぎてもうどうにもならないんだって言うんで、大学に相談いきました。
セクハラありますよ。フランスも。
セクハラありますよ。フランスも。
923 ：名無しさん：05/01/26 01:28:19 ID:Ze/MEoDF
むむむ、、そうですか。
もひとつ質問。先生とはなんて呼び合っていますか？
実はまだ私留学してないんだけど、その先生は私の分野では第一人者で
もし留学するとしたらその人なんですけど、
一応オルヴォワとか言ってるんだけど、アビアントはあり？？
それと、さよならする時キスします？？（もちほっぺ）
勿論、私誘惑なんてしていません。
唐突に、他の人には言わないで欲しいんだけど、どうしても言わずにはいわれない、
君はなんて美しいんだ、って言われたんです。
どうしようーー 困るのよ。ほんとに。日本人的に微妙な笑みを浮かべるしかできん。
もひとつ質問。先生とはなんて呼び合っていますか？
実はまだ私留学してないんだけど、その先生は私の分野では第一人者で
もし留学するとしたらその人なんですけど、
一応オルヴォワとか言ってるんだけど、アビアントはあり？？
それと、さよならする時キスします？？（もちほっぺ）
勿論、私誘惑なんてしていません。
唐突に、他の人には言わないで欲しいんだけど、どうしても言わずにはいわれない、
君はなんて美しいんだ、って言われたんです。
どうしようーー 困るのよ。ほんとに。日本人的に微妙な笑みを浮かべるしかできん。
924 ：名無しさん：05/01/26 05:01:19 ID:utOXmIs1
>>920
自分の指導教官ではないけど、同じ学科の教授で
モーションをかけてきたのはいました。
研究上の圧力はかからなかった（私が鈍くて感じなかっただけか？）ので
セクハラやアカハラといっていいのかはわかりませんけど。
他の教授などに「××先生は困る。誰かなんとかしてください～」と
言いふらしたら止みました。
自分の指導教官ではないけど、同じ学科の教授で
モーションをかけてきたのはいました。
研究上の圧力はかからなかった（私が鈍くて感じなかっただけか？）ので
セクハラやアカハラといっていいのかはわかりませんけど。
他の教授などに「××先生は困る。誰かなんとかしてください～」と
言いふらしたら止みました。
925 ：名無しさん：05/01/26 05:04:04 ID:utOXmIs1
>>923
君と僕はtuで呼び合おう、と再三いわれましたが
「tuだと活用がわからなくてしゃべりにくいから」と
言いきってvousで返答しつづけました。
ビズは、むこうが寄せてきたのをよけましたが
一度ぶちゅっとされたので「あー」と嫌な顔して
手で拭きました。
現在、博士論文全然すすんでませんが…別に
上記エロ爺の先生から圧力で進んでないのではなく
単に私が怠けてるだけですすみません。
君と僕はtuで呼び合おう、と再三いわれましたが
「tuだと活用がわからなくてしゃべりにくいから」と
言いきってvousで返答しつづけました。
ビズは、むこうが寄せてきたのをよけましたが
一度ぶちゅっとされたので「あー」と嫌な顔して
手で拭きました。
現在、博士論文全然すすんでませんが…別に
上記エロ爺の先生から圧力で進んでないのではなく
単に私が怠けてるだけですすみません。
926 ：名無しさん：05/01/26 05:04:32 ID:QmMphE/b
フランスまで外人のちんちんしゃぶりに行ってる人って
不潔
不潔
フランスでもセクハラはたまにあるけど、
ビズとかｔｕは、それ自体はセクハラに当たらないと思います。
フレンドリーな教官ならよく聞きます。
ただ、言い方・目つきがイヤらしい場合は
「私、年上はダメなんです」
ときっぱり断らないとつけあがります。
エスカレートする前にちゃんと意思表示してください。
ビズとかｔｕは、それ自体はセクハラに当たらないと思います。
フレンドリーな教官ならよく聞きます。
ただ、言い方・目つきがイヤらしい場合は
「私、年上はダメなんです」
ときっぱり断らないとつけあがります。
エスカレートする前にちゃんと意思表示してください。
928 ：名無しさん：05/01/26 08:00:28 ID:nst7CZqq
フランス人ばかりの会社で働いた経験があります。
まず会社に来ると、ビズ、ビズ、ビズ。
それで随分時間を使います。始めてきた時は驚き。勤務はいつ始まるの？
って感じでした。
あと、ドイツ・オーストリアなどでは敬称を使う相手にキスは
（御存知だと思いますが、あった時と別れの時の、ほっぺにチュッチュッ）
しませんが、フランス人だとVousでも帰り際にされたりします。
フランス人ばかりの公式なパーティーの別れ際に、予期していなかったのに
皆にビズされて、これも驚いた。
まず会社に来ると、ビズ、ビズ、ビズ。
それで随分時間を使います。始めてきた時は驚き。勤務はいつ始まるの？
って感じでした。
あと、ドイツ・オーストリアなどでは敬称を使う相手にキスは
（御存知だと思いますが、あった時と別れの時の、ほっぺにチュッチュッ）
しませんが、フランス人だとVousでも帰り際にされたりします。
フランス人ばかりの公式なパーティーの別れ際に、予期していなかったのに
皆にビズされて、これも驚いた。
929 ：名無しさん：05/01/26 12:38:30 ID:Ze/MEoDF
なるほど。ありがとうございます。
いやらしい感じはまだないような気がします。
ただ日に日に一人で盛り上がってるみたいです。
昨日君の夢を見たんだよ、と嬉しそうに報告された時はそりゃもう・・・
僕って何歳くらいに見えるかなって、わざわざ眼鏡はずして覗き込まれるし。
フランス人勘弁。。おっさんとビズはしたくない。。
いやらしい感じはまだないような気がします。
ただ日に日に一人で盛り上がってるみたいです。
昨日君の夢を見たんだよ、と嬉しそうに報告された時はそりゃもう・・・
僕って何歳くらいに見えるかなって、わざわざ眼鏡はずして覗き込まれるし。
フランス人勘弁。。おっさんとビズはしたくない。。
指導教官と生徒の間でtuは普通だよ。
ビズはあまりしてなかったような。
あれはどういうタイミングでするの？
普通女の方が少し顔横向けたらビズOKのサインだと思うが、
男の方が勝手に口持ってくのはアリなの？
ビズはあまりしてなかったような。
あれはどういうタイミングでするの？
普通女の方が少し顔横向けたらビズOKのサインだと思うが、
男の方が勝手に口持ってくのはアリなの？
というか、ビズに関して興味が出てきた。
フランス人でもビズしたい相手とビズしたくない相手がいるわけで、
見てると男性も女性もその辺の空気を上手く読んでお互い恥かかないようにしてる。
その「空気」というのは一体なんなんだろう？
多分、フランス男に無理矢理ビズされる日本女は、
その「空気」を醸し出すのに失敗してるような気がする。
フランス人でもビズしたい相手とビズしたくない相手がいるわけで、
見てると男性も女性もその辺の空気を上手く読んでお互い恥かかないようにしてる。
その「空気」というのは一体なんなんだろう？
多分、フランス男に無理矢理ビズされる日本女は、
その「空気」を醸し出すのに失敗してるような気がする。
>>931
手を差し出して「あなたとは握手です」と意思表示しているにもかかわらず
「日本じゃしないの？」とかいいながら無理やりしてくるバカもいるから…
まあ、本来はビズするか否か女性にそういう決める権利？が先にあると思う。
相手がよほど目上じゃないと握手って女性からだよね？本来は。
だから察せられない男性側がアホって思うけど…
手を差し出して「あなたとは握手です」と意思表示しているにもかかわらず
「日本じゃしないの？」とかいいながら無理やりしてくるバカもいるから…
まあ、本来はビズするか否か女性にそういう決める権利？が先にあると思う。
相手がよほど目上じゃないと握手って女性からだよね？本来は。
だから察せられない男性側がアホって思うけど…
933 ：名無しさん：05/01/26 20:37:14 ID:Ze/MEoDF
握手しようと思って手を持っていくと、
キスしてくれないの？ていう人がいる。
日本人で目上の人に、あんたとはビズしたくない、とか堂々といえる人は
少ないと思う。。。
キスしてくれないの？ていう人がいる。
日本人で目上の人に、あんたとはビズしたくない、とか堂々といえる人は
少ないと思う。。。
私は日本文化を盾にして、
「ビズはどうしても苦手なんです」と断るよ
「ビズはどうしても苦手なんです」と断るよ
ビズを回避したいときは、一歩下がって会釈する。
握手ですらダメなんですぅ、みたいな雰囲気を出すといい。
握手ですらダメなんですぅ、みたいな雰囲気を出すといい。
>>932
いや、多分ビズを躱す仕草があるんだよ。
オッサンは若い女性とビズしたがるものだが、フランス人に対しては必ずしも成功してるわけじゃない。
というか、殆ど成功していない。
その点、日本人だとよくわかってないから「フランスの習慣だ」などと適当なこといって無理矢理する。
今度フランス人女性にどうするのか聞いてみてくり。自分はもう帰国しちゃったから。
いや、多分ビズを躱す仕草があるんだよ。
オッサンは若い女性とビズしたがるものだが、フランス人に対しては必ずしも成功してるわけじゃない。
というか、殆ど成功していない。
その点、日本人だとよくわかってないから「フランスの習慣だ」などと適当なこといって無理矢理する。
今度フランス人女性にどうするのか聞いてみてくり。自分はもう帰国しちゃったから。
おれ、男だけどおんなの人にだいたいビスされるよ。
セクシーハラスメントかな？
人相はかっこよくない男ですが。日仏で満員電車中の距離感
と１：１ときの距離感ってなんだかへんだね。
先公は、ブーや半過去、条件法なんか使って、おれにしゃべる時
は気をつけーい。または、おれのしゃべりはその辺のとは到底レベル
がちゃうわい。てな暗の要求をしてるが、クラスにいる
（すでに）医者が、おれにチューで話しかけてきていたところ、
おれの哲学では、医者と弁護士と教員は尊敬する対象であるゆえ
ブーで話していたら、いつの間にか、おれに対してブーはもちろん
のこと敬称＋苗字で呼び出し始めた。日本人的には尊敬のみ表現
したくて先公のような見返りなんて思ってないのだが、なかなか難
しいね。
セクシーハラスメントかな？
人相はかっこよくない男ですが。日仏で満員電車中の距離感
と１：１ときの距離感ってなんだかへんだね。
先公は、ブーや半過去、条件法なんか使って、おれにしゃべる時
は気をつけーい。または、おれのしゃべりはその辺のとは到底レベル
がちゃうわい。てな暗の要求をしてるが、クラスにいる
（すでに）医者が、おれにチューで話しかけてきていたところ、
おれの哲学では、医者と弁護士と教員は尊敬する対象であるゆえ
ブーで話していたら、いつの間にか、おれに対してブーはもちろん
のこと敬称＋苗字で呼び出し始めた。日本人的には尊敬のみ表現
したくて先公のような見返りなんて思ってないのだが、なかなか難
しいね。
つづき
書き忘れたけど、地中海沿岸なんで、北部、東部、西部
よりも距離感が近いと思う。しょうもない書き込みですんまへん。
書き忘れたけど、地中海沿岸なんで、北部、東部、西部
よりも距離感が近いと思う。しょうもない書き込みですんまへん。
939 ：名無しさん：05/01/27 03:03:47 ID:s4FOMEb6
>>928
>フランス人ばかりの会社で働いた経験があります。
>まず会社に来ると、ビズ、ビズ、ビズ。
私もフランス人ばかりの会社で働いた経験がありますが
私のいたとこでは誰もビズなんかしてませんでした。
>フランス人ばかりの会社で働いた経験があります。
>まず会社に来ると、ビズ、ビズ、ビズ。
私もフランス人ばかりの会社で働いた経験がありますが
私のいたとこでは誰もビズなんかしてませんでした。
940 ：名無しさん：05/01/27 04:07:50 ID:WXbExwiI
＞＞939
ほんとに？親しい同僚仲だけでも全くしていませんでしたか？
会社によって違うんですね。うち、結構お堅い会社だったんだけど.....
ビスは女性から顔を持っていかないかぎり、男性からぐぐ～～っとくること
は少ないと思います。（やる人も居るけど、育ちによるのかも）
でもパーティなどで親しく話したり、Tuで話そうね、と決めた時の後の別れ際
は雰囲気でしてますよね。
普通、いやらしい感じじゃないけど。
ビズがいやな場合は、はっきりと断るべきです。
したくない人にはしない。ビズしたくない人とは、Tuで話そうよと言われても
私はあなたとVousで話したい。と一言言えば、相手も、ああ自分の事を
サンパと思ってないんだなぁーと思ってくれるし、良いと思います。
これでいやな顔をする人はあまり居ないと思いますよ。
ほんとに？親しい同僚仲だけでも全くしていませんでしたか？
会社によって違うんですね。うち、結構お堅い会社だったんだけど.....
ビスは女性から顔を持っていかないかぎり、男性からぐぐ～～っとくること
は少ないと思います。（やる人も居るけど、育ちによるのかも）
でもパーティなどで親しく話したり、Tuで話そうね、と決めた時の後の別れ際
は雰囲気でしてますよね。
普通、いやらしい感じじゃないけど。
ビズがいやな場合は、はっきりと断るべきです。
したくない人にはしない。ビズしたくない人とは、Tuで話そうよと言われても
私はあなたとVousで話したい。と一言言えば、相手も、ああ自分の事を
サンパと思ってないんだなぁーと思ってくれるし、良いと思います。
これでいやな顔をする人はあまり居ないと思いますよ。
941 ：名無しさん：05/01/27 18:33:30 ID:LT5Kf9dd
フランス語以外にフランスで学ぶことなんてあるんか？
943 ：名無しさん：05/01/28 00:30:13 ID:c74h7S7g
>>942
興味深い。良かったらここでちょっと教えてくださいな。
興味深い。良かったらここでちょっと教えてくださいな。
944 ：名無しさん：05/01/28 23:00:23 ID:e2ZHnNIX
あ、それと友人多数でレストランに行ったとき、先に「これ、私の分ね」
と言って先に帰る人は、いつも少なめにお金をおいていくので、最後に残った人が
沢山払う事になります。気をつけよう！
と言って先に帰る人は、いつも少なめにお金をおいていくので、最後に残った人が
沢山払う事になります。気をつけよう！
945 ： ：05/01/29 00:35:21 ID:F1WKb09Z
皆さんこっち来てからどれくらいフランス語進歩しましたか？
今経済系の修士課程に在籍してますが、専門の話は問題なくついていけるのですが
日常会話（ちょっとレベルの高い話）その他がガタガタ…。学校と家の往復で友達も英語圏の人間ばかり。
会話は常に英語で一向に進歩しません。来てから半年です。
皆さんどのくらいでフランス人との会話を難なくこなせるようになりましたか？
また半年でどれくらい進歩しましたか？…ものすごく将来に不安を感じます。
今経済系の修士課程に在籍してますが、専門の話は問題なくついていけるのですが
日常会話（ちょっとレベルの高い話）その他がガタガタ…。学校と家の往復で友達も英語圏の人間ばかり。
会話は常に英語で一向に進歩しません。来てから半年です。
皆さんどのくらいでフランス人との会話を難なくこなせるようになりましたか？
また半年でどれくらい進歩しましたか？…ものすごく将来に不安を感じます。
946 ：名無しさん：05/01/29 01:43:13 ID:5Q3BTcdL
フランスの大学から、イギリスのオックスフォード、ケンブリッジ、
ダーラム大学レベルの大学に行くには、どれくらいの成績が必要なの？
ダーラム大学レベルの大学に行くには、どれくらいの成績が必要なの？
>>940 ビズがいやな場合は、はっきりと断るべきです。
女性は、いろいろと大変だね。男性は、相手にあわせればいいだけだけど。。。
でも親しみを込めた意味で、tuで話しかけて、vousで返されると、なんか凹むよね。
女性は、いろいろと大変だね。男性は、相手にあわせればいいだけだけど。。。
でも親しみを込めた意味で、tuで話しかけて、vousで返されると、なんか凹むよね。
948 ：名無しさん：05/01/29 04:43:52 ID:t9/OlN5w
今日フランス人の友達に聞きました。
教授が生徒にビズを求めるって普通なの？って。
No, No, No and No.
って言われた。。。がびーん。
そんな気ないのに、すきを見せてしまった。。
教授が生徒にビズを求めるって普通なの？って。
No, No, No and No.
って言われた。。。がびーん。
そんな気ないのに、すきを見せてしまった。。
949 ：名無しさん：05/01/29 04:47:41 ID:t9/OlN5w
ていうか、ビズとはなんなのか、気になってきた。
例えば南欧にて友人の家族を紹介された時は、
老若男女ビズで挨拶した。
パリの友人のお母さん紹介された時もビズした。
ビズとはなんなんだろうか。。男がビズをせがむとき、
そこに一分のエロ魂があるのだろうか･･･
･･･うざい、この習慣。
例えば南欧にて友人の家族を紹介された時は、
老若男女ビズで挨拶した。
パリの友人のお母さん紹介された時もビズした。
ビズとはなんなんだろうか。。男がビズをせがむとき、
そこに一分のエロ魂があるのだろうか･･･
･･･うざい、この習慣。
でも普通、パーティーとかで家に呼ばれたら、ビズするだろ？
されないと、嫌われてるのかな？とか思うよ。
されないと、嫌われてるのかな？とか思うよ。
951 ：名無しさん：05/01/29 12:29:24 ID:cUZIJ4rI
フランスに留学したい！！
952 ：名無しさん：05/01/30 00:18:08 ID:FIFfTkKn
953 ：名無しさん：05/01/30 00:21:13 ID:FIFfTkKn
954 ：名無しさん：05/01/30 03:00:37 ID:WL/8w3Ta
＞＞ ９５３
パリ在住です。同じく時事、専門（経済）なんかはわかるけど…。
スポーツ中継とか意味不明だし料理の名前も良くわからない。
ファッションといえばこないだジーンズ買いに行ったときの店員が何言ってるか
さっぱりわからなかった…。orz
パリ在住です。同じく時事、専門（経済）なんかはわかるけど…。
スポーツ中継とか意味不明だし料理の名前も良くわからない。
ファッションといえばこないだジーンズ買いに行ったときの店員が何言ってるか
さっぱりわからなかった…。orz
955 ：名無しさん：05/01/30 07:21:45 ID:8ajh4dTZ
ブリコ屋とか資材屋いくともっとわけわからん。
専門外のテクニカルタームに等しい。
専門外のテクニカルタームに等しい。
956 ：名無しさん：05/01/30 09:00:49 ID:MM3bevsC
ベルギー政府奨学金は競争率低いので狙ってみては？
奨学金がとれれば、学費も免除されるはずですよ。
奨学金がとれれば、学費も免除されるはずですよ。
958 ：名無しさん：05/01/30 13:36:49 ID:udIETLr0
日本の高校を卒業してたらフランスの国公立四年生大学に入れますか？
959 ：名無しさん：05/01/30 13:37:40 ID:udIETLr0
教育省のページを見たんですけどよく分からいです・・・
960 ：名無しさん：05/01/30 13:50:05 ID:Gvf/Lf6P
>>959
フランス語分からんのに何勉強するの？
フランス語分からんのに何勉強するの？
961 ：名無しさん：05/01/30 14:10:53 ID:udIETLr0
>>960
百姓は黙ってて。
百姓は黙ってて。
>>953
田舎のおっさんとよくしゃべってみると
ききとりにくい仏語にも慣れられるよ。
若者言葉よりもずっと聞き取りにくい。
>>961
>>960は言い方がきついものの、書いてあるものを理解できないと
結構たいへん。そのページを理解していくことが、
留学の最初のステップかと思われ。ボンクラーje
田舎のおっさんとよくしゃべってみると
ききとりにくい仏語にも慣れられるよ。
若者言葉よりもずっと聞き取りにくい。
>>961
>>960は言い方がきついものの、書いてあるものを理解できないと
結構たいへん。そのページを理解していくことが、
留学の最初のステップかと思われ。ボンクラーje
963 ：名無しさん：05/01/30 18:01:11 ID:7lXkWh4U
フラスレで質問したんですが人がいないようなので
こっちで再質問させてください。
恩師が死んだのですが、香典とか献花とかはフランスでは
どのようにするものでしょうか？
式の場所日時はわかっていますが、当方日本在のため参加
はできません。
ご経験ある方いらっしゃいませんか。
こっちで再質問させてください。
恩師が死んだのですが、香典とか献花とかはフランスでは
どのようにするものでしょうか？
式の場所日時はわかっていますが、当方日本在のため参加
はできません。
ご経験ある方いらっしゃいませんか。
964 ：名無しさん：05/01/30 18:51:48 ID:EEkLbXOg
>>963
香典・献花についてはわからないけど、恩師なら電報を送ったら？
香典・献花についてはわからないけど、恩師なら電報を送ったら？
966 ：名無しさん：05/01/30 20:17:54 ID:EEkLbXOg
>>965
高いけどこんなのがあるみたい
ttp://www.kddi.com/phone/kokusai/denpo/#ryokin
あと遅くなるけど、亡き恩師へのお礼の手紙を家族に送るのでもいいかも
高いけどこんなのがあるみたい
ttp://www.kddi.com/phone/kokusai/denpo/#ryokin
あと遅くなるけど、亡き恩師へのお礼の手紙を家族に送るのでもいいかも
967 ：名無しさん：05/01/30 23:49:06 ID:MM3bevsC
>>957さん
アドバイスありがとうございます。
実は、すでに政府奨学金とは別の奨学金がとれたので、
政府奨学金は２年目の分の生活費と学費としてチャレンジしてみようかと
思ってます。
そんなことができるかどうかはわからないのですが。
アドバイスありがとうございます。
実は、すでに政府奨学金とは別の奨学金がとれたので、
政府奨学金は２年目の分の生活費と学費としてチャレンジしてみようかと
思ってます。
そんなことができるかどうかはわからないのですが。
968 ：名無しさん：05/01/31 01:09:56 ID:Wu/NqB/7
969 ：名無しさん：05/01/31 10:43:47 ID:RJHvV7NC
>>968さん
やっぱりきびしいですか。
書類は向こうでも揃えられるし、試験の日だけ一瞬帰国すれば
受けられるかな、と単純に思っていたのですが。
ベルギー国内での奨学金で、日本人でも出願できるもの
（要するにベルギーにきてる留学生向けの奨学金）ってあるのでしょうか？
やっぱりきびしいですか。
書類は向こうでも揃えられるし、試験の日だけ一瞬帰国すれば
受けられるかな、と単純に思っていたのですが。
ベルギー国内での奨学金で、日本人でも出願できるもの
（要するにベルギーにきてる留学生向けの奨学金）ってあるのでしょうか？
970 ：名無しさん：05/01/31 16:42:11 ID:2WHa/FZy
>>969
確かに書類などを揃えて試験日に一時帰国すれば受験できると思いますが…時間的に厳しい
と思いますよ。
勘違いかもしれないけど、Visa取得すると入国は１回しかできないんじゃなかったっけ？
試験は12月くらいだったと思うから、最低滞在許可が下りる１月ごろまでは帰国しないほうが無
難かなと。
今留学している大学には奨学金はないみたいです。
今度親しい先生に聞いてみます。
確かに書類などを揃えて試験日に一時帰国すれば受験できると思いますが…時間的に厳しい
と思いますよ。
勘違いかもしれないけど、Visa取得すると入国は１回しかできないんじゃなかったっけ？
試験は12月くらいだったと思うから、最低滞在許可が下りる１月ごろまでは帰国しないほうが無
難かなと。
今留学している大学には奨学金はないみたいです。
今度親しい先生に聞いてみます。
971 ：名無しさん：05/01/31 19:51:28 ID:RJHvV7NC
新スレ、なんか違うんで、誰かちゃんとしたスレ
誰か立てヨロ。
【学問】仏留学生スレッド【研究】
仏語圏の大学、大学院、研究所、国家機関、民間機関及びその他
の機関での学生・研究者のスレッドです。
表門情報歓迎！ 裏門情報大歓迎！
当然、研究ネタも大歓迎！アフリカなんかの話も聞きたい！
C'est parti!
過去・関連スレッド
フランスの大学・大学院留学スレッド
http://www.geocities.jp/francethr/autres/ecole01.html
２代目：仏蘭西の大学及び大学院II（語学学校を除く）
http://www.geocities.jp/francethr/autres/ecole02.html
前スレ：フランス留学生スレッド（語学留学はもちろん排除）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1074978909/
Bis
【Universite】パリ大学総合スレッド 【PARIS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1107172227/
975 ：名無しさん：05/02/01 23:27:03 ID:KK5SsW0q
レセピセ所持期間は、仏外にでられないか、
もしくは、再入国できない、または、その時
資格がなくなる。のどれかじゃなかった？
というんで、早くシロボケーって言って
カルトセジュール交付させたぞ。ノエルの休み前。
まあ、コントロールでチェックされることも
ないだろうけど。マークされない限り。
確認してみて。
もしくは、再入国できない、または、その時
資格がなくなる。のどれかじゃなかった？
というんで、早くシロボケーって言って
カルトセジュール交付させたぞ。ノエルの休み前。
まあ、コントロールでチェックされることも
ないだろうけど。マークされない限り。
確認してみて。
977 ：名無しさん：05/02/02 10:36:59 ID:sl/JM0Xx
というか、日本国籍所有者で旅行目的ならビザ不要の国で、
就業就学者がカルトセジュールないと再入国不可というのは
非常に不思議なんだが。
実際、日本人にとってビザはカルトセジュールを
申請する時にしか必要ないんじゃない？
入国審査も日本人は殆どスルーだし。
就業就学者がカルトセジュールないと再入国不可というのは
非常に不思議なんだが。
実際、日本人にとってビザはカルトセジュールを
申請する時にしか必要ないんじゃない？
入国審査も日本人は殆どスルーだし。
カルトセジュール申請
しかし、レセピセ
この時点でビザは消印され（１度しか使えないという意味）
ビザ有効期間は、カルトセジュール参照ということになってる。
よって３月の滞在に関してはかまわないが、
留学等長期（３月以上の滞在）を担保する書類がなくなる。
という意味。
しかし、レセピセ
この時点でビザは消印され（１度しか使えないという意味）
ビザ有効期間は、カルトセジュール参照ということになってる。
よって３月の滞在に関してはかまわないが、
留学等長期（３月以上の滞在）を担保する書類がなくなる。
という意味。
>>979
カルトセジュール申請中はレシピゼがカルトセジュールと
同じ効力持つと担当の人に聞いたが？
フランスではその辺の法律は理不尽なことはなかったと思う。
その他のことでも日本と違って法律が合理的で問題が生じるとすぐに変更するあたりが
フランスの良さだと感じたものだ。行政担当のヘッドが日本政府のそれより賢いのだろうな。
カルトセジュール申請中はレシピゼがカルトセジュールと
同じ効力持つと担当の人に聞いたが？
フランスではその辺の法律は理不尽なことはなかったと思う。
その他のことでも日本と違って法律が合理的で問題が生じるとすぐに変更するあたりが
フランスの良さだと感じたものだ。行政担当のヘッドが日本政府のそれより賢いのだろうな。
自分が titre de sejour を待ってる間に一時出国した時は
visa prefectoral de retour ってのを prefecture で申請した
visa prefectoral de retour ってのを prefecture で申請した
982 ：名無しさん：05/02/03 06:41:58 ID:RhHCpzRm
ところで、過去スレかなんかにメートルドコンフェレンスは
助教授という意味で第３過程の指導教授になれない。って
あったけどこれってホントですか？鷽ですよね
助教授という意味で第３過程の指導教授になれない。って
あったけどこれってホントですか？鷽ですよね
habilitation a diriger des recherches を取得すれば
指導教官になれます。
maitre de conference は助教授というよりは講師です。
指導教官になれます。
maitre de conference は助教授というよりは講師です。
２００５年２月２日 朝日新聞より
★パリ症候群
憧れを抱いてパリに住む日本人を襲う適応障害の一種。日常
生活のストレスが高じ、妄想や幻覚、自律神経の失調や抑うつ
症状を招く。パリで多発するのは①もともと過度の思い入れ
（花の都幻想）を持ち、目的意識があいまいで、経済力が弱い
滞在者が多い②言葉の壁や現地社会の「不親切さ」などが背景
とされる.問題が生じてもなかなか帰国せず、トラブル後に帰国
しても戻って来ることが多い。
★パリ症候群
憧れを抱いてパリに住む日本人を襲う適応障害の一種。日常
生活のストレスが高じ、妄想や幻覚、自律神経の失調や抑うつ
症状を招く。パリで多発するのは①もともと過度の思い入れ
（花の都幻想）を持ち、目的意識があいまいで、経済力が弱い
滞在者が多い②言葉の壁や現地社会の「不親切さ」などが背景
とされる.問題が生じてもなかなか帰国せず、トラブル後に帰国
しても戻って来ることが多い。
＊昨年１２月半ばのリベラシオン紙に「パリの日本人が謎のうつ状態に／毎年
１００人が変調訴え」という記事。
＊診察者の７３％は女性で、２０代と３０代が突出。
＊発症しやすいのは転入直後のゴタゴタが一段落する渡仏半年あたり。
＊外出恐怖症は「パリ症候群の入り口」
＊精神修行にきたつもりで、ずぶとく暮らせば違う世界が見えてくる。
＊病的な状態に追い込まれてもパリへの思いは断ちがたいというのが典型的な症候群。（フランス大好き、フランス人嫌い）
＊夢と現実が重ならないまま、だらだらと滞在しているうちに症状が悪化。
＊芸術系では画家より音楽家に発症しやすい。「楽器奏者はティンパニ以外
全部診た」という医師。
１００人が変調訴え」という記事。
＊診察者の７３％は女性で、２０代と３０代が突出。
＊発症しやすいのは転入直後のゴタゴタが一段落する渡仏半年あたり。
＊外出恐怖症は「パリ症候群の入り口」
＊精神修行にきたつもりで、ずぶとく暮らせば違う世界が見えてくる。
＊病的な状態に追い込まれてもパリへの思いは断ちがたいというのが典型的な症候群。（フランス大好き、フランス人嫌い）
＊夢と現実が重ならないまま、だらだらと滞在しているうちに症状が悪化。
＊芸術系では画家より音楽家に発症しやすい。「楽器奏者はティンパニ以外
全部診た」という医師。
>>984,985
朝日も今更何を言ってんだか。
そんなの１０年前からみんな知ってるよ。
「いかに鬱にならない工夫をするか」が留学生の主な話題（w
俺は夏はプールで泳いだり、冬はオペラ見にいったり、
とにかく現実から一時的に逃避することだったな。
朝日も今更何を言ってんだか。
そんなの１０年前からみんな知ってるよ。
「いかに鬱にならない工夫をするか」が留学生の主な話題（w
俺は夏はプールで泳いだり、冬はオペラ見にいったり、
とにかく現実から一時的に逃避することだったな。
>>983
どもありがとう。
講師なんですか。ドワイヤンの名詞にがＭｄＣって書いて
ありました。聞いた話ではプロフェッスールのポストが
少ない。てなことでしたが本当かどうかわかりません。
給料の号俸が違うだけで学問的には同じのようなことも
言っておりました。（当然本人ではないですが・・・）
なんか複雑ですね。 みなさん試験中かな。
ボンクラージュ！
どもありがとう。
講師なんですか。ドワイヤンの名詞にがＭｄＣって書いて
ありました。聞いた話ではプロフェッスールのポストが
少ない。てなことでしたが本当かどうかわかりません。
給料の号俸が違うだけで学問的には同じのようなことも
言っておりました。（当然本人ではないですが・・・）
なんか複雑ですね。 みなさん試験中かな。
ボンクラージュ！
学問的に同じとは言い切れませんが、、、
ポストの数云々の問題ではなく、プロフェソールになれるのは、
1/国家試験合格者
2/十年以上の実務経験（講師）
ポストの数云々の問題ではなく、プロフェソールになれるのは、
1/国家試験合格者
2/十年以上の実務経験（講師）
989 ：名無しさん：05/02/04 14:07:47 ID:jOIr06Hr
国家試験に合格できなくてもプロふぇソールになれるんですね。
知らなかった。
知らなかった。
990 ：名無しさん：05/02/04 18:30:17 ID:Wj7AGw5a
最近、いらいらして彼氏にやつあたりしてしまいます。
彼氏が買い物をしてうれしそうな姿をみていらいら。
彼氏が食器を洗わず、インターネットをしている姿を見ていらいら。
日本語の勉強をしている彼氏の姿をみていらいら。
最近、彼の上達した日本語を聞いていらいら。
そのくせ、普段の会話がフランス語の彼氏にいらいら。
いらいらしている私を見て、私を和ませようとする彼氏の姿に、またいらいらがつのる。
私にとっていらいらを解消するには、ショッピングが一番なのですが、
外に出ると寒いので、家の中に閉じこもってしまいます。
彼氏が買い物をしてうれしそうな姿をみていらいら。
彼氏が食器を洗わず、インターネットをしている姿を見ていらいら。
日本語の勉強をしている彼氏の姿をみていらいら。
最近、彼の上達した日本語を聞いていらいら。
そのくせ、普段の会話がフランス語の彼氏にいらいら。
いらいらしている私を見て、私を和ませようとする彼氏の姿に、またいらいらがつのる。
私にとっていらいらを解消するには、ショッピングが一番なのですが、
外に出ると寒いので、家の中に閉じこもってしまいます。
991 ：Motoko. Nevada ◆WaMOTOMlrM ：05/02/04 19:27:20 ID:+SPb6++b
992 ：名無しさん：05/02/04 19:29:54 ID:I0l9XIKs
993 ：名無しさん：05/02/05 01:34:37 ID:JpqSE2Vb
現在某所で研究してますが遂に前期の結果が返ってきまつた。
フランスでの評価方法はＡ（exellent １６－２０）Ｂ（tres bien １４－１５．９）
Ｃ（bien１２－１３．９）Ｄ（suffisant１１－１１．９）Ｅ（passable１０－１０．９）
Ｆ（insuffisantそれ以下）で評価されるみたいなんですが…よくわかりません。
Ｅまでは単位がもらえます。
何かほとんどＣばっかだった…。orz 普通のフランス人から見て満足できるのはどの辺りからですか？
もちろん各大学、機関によって違うでしょうが。留学生としてはやはり平均してＢ以上を
取っておきたいところですが…。ちなみにうちは留学生に下駄を履かせないことで
有名です。（はいてるかもしれないけどそれでこの点ならかなり鬱。）
フランスでの評価方法はＡ（exellent １６－２０）Ｂ（tres bien １４－１５．９）
Ｃ（bien１２－１３．９）Ｄ（suffisant１１－１１．９）Ｅ（passable１０－１０．９）
Ｆ（insuffisantそれ以下）で評価されるみたいなんですが…よくわかりません。
Ｅまでは単位がもらえます。
何かほとんどＣばっかだった…。orz 普通のフランス人から見て満足できるのはどの辺りからですか？
もちろん各大学、機関によって違うでしょうが。留学生としてはやはり平均してＢ以上を
取っておきたいところですが…。ちなみにうちは留学生に下駄を履かせないことで
有名です。（はいてるかもしれないけどそれでこの点ならかなり鬱。）
そろそろ埋め立て開始か？
次スレどこ？
次スレどこ？
996 ：名無しさん：05/02/06 15:27:49 ID:IzKUrOlL
972 ：名無しさん ：05/01/31 21:20:34 ID:HX7ainSL
次スレ
【Universite】パリ大学総合スレッド 【PARIS】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1107172227/
997
ふー
あと少し
こっそり千ゲト
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。