ネットで稼ぎつつ海外に移住したい!

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1名無しさん
インターネットを使いつつ海外で暮らすことは可能でしょうか?
私の場合、エジプトに移住したいと考えています。

で、今私はネットでウェブ系の仕事、いわゆるSOHOをやってるんですが、
それを現地でやりつつ生計を立てて暮らす、という
やり方は可能でしょうか?
つまり日本人や日本のネットを相手に仕事をするけど
住んでるとこは海外、みたいな形なんですが。
こういうやり方してる人、いますか?

先進国や移住、ビザの取得が難しい国の話はナシの方向で。
2名無しさん:03/08/28 21:06
ネットでの仕事といっても、電話でのやり取りとかあるでしょ。
だから、仕事そのものは海外で出来ても、お客との連絡とかが難しいんじゃないのかな。
33:03/08/28 21:06
3!
41:03/08/28 21:44
>>2
それが電話応対とかは一切ないんです。
まあ必要になることがまずないというだけなんですが。
お客様がいる商売ではなく、提携先とメール連絡が主です。

ってやっぱり現実的じゃないのかな。
5名無しさん:03/08/28 21:47
電話連絡が必要ないのなら大丈夫かもね。
でも、ネットでの仕事といっても、
住所や連絡先とかは相手に知らせるっしょ。
それで、住所とかが外国だと提携先が敬遠したりするのでは?
6名無しさん:03/08/28 21:49
本業じゃなくて小遣い程度なら多くのデザイナー(各方面の)がやってると思うよ。
コンピュータに強いに強い主婦は小遣い稼ぎにプロとして活躍してるけど
それだけでビザ取るのってよっぽどの後進国じゃないと難しいかもね。
8名無しさん:03/08/29 01:24
具体的にどんな仕事をしているの?>1
91:03/08/29 08:16
>>5
あーそういうこともあるかもしれないですよね。
ただ、とりあえず住所などは親のいる実家を使えるのではと思っています。

>>6
そういう人もいるんですか。ちょっと安心。
人聞きなんですが、エジプトの場合観光で入ってお金を払えば
滞在許可が下りると聞いたもので。更新は年単位で。
だからビザ取って堂々移住という次元とは違うかも。

>>8
ウェブ系の仕事というと聞こえは良いですが、要するに
コンテンツ運営です。そこに広告を設置して利益が生まれると。
まさに小遣い程度のものですが、いちおう確定申告などをして
届け出もして、仕事と呼べる規模にはなりました。
10名無しさん:03/08/29 08:25
>>9
労働しちゃだめだよ
11名無しさん:03/08/29 08:28
>>1
TVでやっていたようにインド人がよくやっているじゃない。大丈夫だよ。
でもなぜエジプト?かみさん苦労するよ。好きならいいけど。
12名無しさん:03/08/29 08:30
>>11
見つからなかったら?
13名無しさん:03/08/29 08:48
>>12
英語さえ完璧なら大丈夫♪
14名無しさん:03/08/29 10:27
>>9
そうか。要するに広告から収入を得るわけだね。
振込先は日本、それともエジプトにする予定なのかな?

ちなみに、年収的にはどれくらいでつか?
15名無しさん:03/08/29 10:33
観光ビザで住むの?
うーん、それって移住というより、長期滞在だね。
保険や年金は日本のままって事ね。
16名無しさん:03/08/29 14:06
良スレの悪寒

他の方法もあれば聞きたいな>WEB系
17名無しさん:03/08/29 14:46
>コンピュータに強いに強い主婦は小遣い稼ぎにプロとして活躍してるけど

オマエ世間知らずもいいとこだな・・
18名無しさん:03/08/29 15:23
>>9
実は私は小遣い稼ぎに携帯のサイトを作って、そこに広告を貼り、
収入を得ようかと考えていました。これって9さんのやっていることと
似ていますか?なんだか逆に聞いてしまって申し訳ないですが、じきに
知識者の目にとまると思いますので、とりあえず上げておきます。
>>16
同感。私も聞きたいです。ご教授お願いします>ALL
19名無しさん:03/08/29 15:41
シェアウェア作ってネットで配布して小遣い稼ぎしてますが。
物価激安の国なら暮らしていけるかも。カンボジアとか?
20名無しさん:03/08/29 16:58
たいしたプロだこと・・
21名無しさん:03/08/29 17:32
ネットトレードしながら海外暮らししている人はいるかな。
22名無しさん:03/08/29 20:45
エジプト移住だってw
日射病で新でくれ。
23名無しさん:03/08/29 21:46
クーロン黒沢さんはすごいよ
24名無しさん:03/08/30 04:12
>>23
でも、彼奴って炉だとかなんだとかいって叩かれてたぞ。
危ない海外版で・・・。
25:03/08/30 09:37
>>10
労働できないんですか?ネット環境さえ作ればできるかと思ってたんですが、
そういう制限あるんでしょうか?そこまで考えてませんでした。

>>11
そういう外国人もいるんですね。ちなみに私は独身20代後半です。
エジプトの理由は好きだからもありますが>>9にあるように滞在が簡単だからです。
先進国は厳しいので考えてません。

>>14
振込先は日本にします。年収はこれだけだと去年は130万ほど(恥)でした。
今年は多少上がるかなという程度です。
26名無しさん:03/08/30 09:40
>>15
そうなっちゃいますよね。ちなみに私は年金は払ってません。
長く滞在してたら永住も可能かなとか甘い考えも持ってますけど。

>>18
私がやってるのはまさにそのタイプです。
27名無しさん:03/08/30 10:37
典型的なアホだな。仕事?労働?収入?
お前のやってるのはパチンコと同レベル。
普通の社会人はやらない、マルチに手出すアホがやるレベル。
28名無しさん:03/08/30 13:15
エジプトと限定されるとかなり難しい気がしますが、他の国だったら..

たとえば今のネット広告プラス他の職業でともかく1000万貯める。
   ↓
1000万を金利5?%の海外銀行に預ける(金利は50?万)
   ↓
1年の生活費(住居賃貸費含む)が50?万以内の国にロングステイする。
   ↓
半年ごとに帰国

帰国する費用、1ヶ月の日本滞在費用(実家で暮らす?)だけ必要になるが、
その程度はネット広告で賄えるはず。携帯サイトの広告業だったら、ある
程度拡張したら、あとは放っておけませんか?
「ネットで稼ぎつつ海外」というのからずれてしまったけど..。
29名無しさん:03/08/30 13:24
>>25
>労働できないんですか?ネット環境さえ作ればできるかと思ってたんですが、
>そういう制限あるんでしょうか?そこまで考えてませんでした。

そんな基本的なことも調べてないなんて...
話にならないなぁ。
30名無しさん:03/08/30 13:31
>>28
ある程度の元手は必要だとオレも思う。
それと、ネットで稼ぎつつってのは、ネットに関する状況が毎年のように変わりつつあるから、
10年後には今とはかなり変わっていると思う。Web広告の状況も含めて。

それと、海外移住だったら、今時本もいろいろ出てるし、そういうスレもあるし。。。
31名無しさん:03/08/30 13:55
観光ビザじゃ、帰国の航空券代だけでばかにならないのでは?
ネット環境が整えられる、日本人が居住可能な住居は後進国と
いえど結構な値段。もちろん、生活費自体は安く上がるとは
思いますが・・・。でも、法律に抵触してしまうと強制帰国他の
リスクが大きいですから、貴女の人生に影を落とす事が無い様、
現地の法律をご確認する事をオススメします。
32名無しさん:03/08/30 15:49
日本へ帰国せずに隣国にいったん出て再度入国と言う手もある。
ネットを使うなら日本にいる友人にメンテを頼んで雑用を頼む方法もある。
あくまでも自分ひとりだと制限があって面倒。たとえば一人でも協力者がいれば
海外であなたが仕入れた物品を、日本のオークションで売る。その売った価格の
数%を友人に報酬としてあげる。のこりは海外滞在地へ送金してもらう。
そんな方法もあるのでは?

そういえば旅先で原稿を書き、それをFAXや手紙で日本に送り、新聞社から金を
送らせていた知人がいた。この方法でインド各地を巡り、ビザがきれかけると
ネパールに行っていたよ。誰にでもできる方法ではないが、ネットオークション
の売上金で滞在するのは(場所にもよるが)不可能ではないかも。
ともあれ協力者と資金は必要と思う。
33名無しさん:03/08/30 16:10
お前頭悪いし、社会経験ゼロだから死んだほうがいいぞ(w
34名無しさん:03/08/30 16:16
>>32
オレの知り合いの場合は翻訳業。オレも同じことを狙ってる。(ただし先進国。)
35名無しさん:03/08/30 16:21
たしかに、作家だとか翻訳家だとか記者だとか、その他アーチスト関係の人たちも
ネットで仕事してる人は結構いるみたいだ。

だって物を送らなくていいからね、彼らは。送るのは情報というかデータだけ。
金はもちろんデータだから問題ないし。
36名無しさん:03/08/30 16:51
>>1

ずばり、やり方によっては可能だと思う。
ただし、いろいろと工夫が必要になってくると思う。
日本に居住していてやるよりは難しいよな。当然だが。

顧客が不特定多数だと、トラブったときが大変。
こちらの状況をよくわかってくれてる小数のお得意さんだけが相手ならやりやすいかも。

いずれにせよ、試行錯誤は必要。
やはり元手は要りそうだな。
37名無しさん:03/08/30 17:06
>>31
>ネット環境が整えられる、日本人が居住可能な住居は後進国と
>いえど結構な値段。

これも重要なポイント。
進国はネット環境も日本のようなわけにはいかないよ。
もちろん医療・教育その他もだけどね。
38名無しさん:03/08/30 17:36
そもそも1さんは長期の海外滞在の経験があるのですか?
エジプトに行ったことは?語学は堪能?
暮らすにはエジプトはハードな気がするのですが。
観光としては面白い国ですけどね。
39名無しさん:03/08/30 17:41
無職ヒキコモリ万歳!
40名無しさん:03/08/30 19:16
エジプトの近所のもう少し生活し易い場所に住んで、
ちょくちょくホリディを堪能する、ってので良いんでは?
411:03/08/30 19:52
なにやらレスがたくさんでややこしいですが、
やっぱり現地のネット環境は難関でしょうね。
滞在条件などは調べたのですが、その辺の現地の環境は
全く知りません。中東地域の人ともチャットで何度か出会ったことが
あるので、想像するほど田舎ではないはずです。
で、私は海外滞在の経験はありません。語学は英語でいくつもりです。
調べたところ私に合うのはエジプトかなと思ったんですが、
それより住みやすいところってあるのかなあ?
もっとマイナー国だと今度は英語が通じなかったりしそう。
42名無しさん:03/08/30 20:53
>>41
住む場所を決めるのに行ったことも無いってのは無茶だと思う。
しかし、エジプトに住むのに「語学は英語でいくつもりです」って、いったい・・・
43名無しさん:03/08/30 20:56
>>41
まだろくに何も調べてないじゃん。
あきれた香具師だ
44名無しさん:03/08/30 21:12
まずエジプト行ってみなよ。カイロも田舎じゃあないけど、だからって都会って
事でもないよ。常にバクシーシ覚悟で行くんだったらよいけどさ。
45名無しさん:03/08/31 03:08
>>44
バクシーシ!!!バクシーシ!!!バクシーシ!!!
46名無しさん:03/08/31 14:51
エジプト在住の人に聞くのが手っ取り早い気がするが、いるのかな?

数年前、ルクソールでゲリラに観光客が撃たれた事件があり、決して治安が
良いとは思えない国だな。エジプトに行った友人も怖いから二度と行きたく
ないと言っていた。まあ長く住めば事情が分かり、安全域で暮らすこともで
きるとは思うけどね。最初が大変だろうな。
47名無しさん:03/08/31 18:21

【アフリカ】いつも重複dat落ち?統一すれ!【中東】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1053910490/l50
48名無しさん:03/08/31 19:22
去年、カイロに行ってはまった。
1年くらいなら住めると思うけど、アラブ人とのカルチャーギャップは、よほど
エジプトにほれ込んでいないと無理のような気がしたよ・・。
49名無しさん:03/09/02 09:17
エジプトはやっぱイスラム圏?
酒とかセクースとか禁止なん?
50名無しさん:03/09/02 09:49
っていうか1のようなやつは一生まともに生活はできない。
ようするに考えが甘い。マルチでもやってろ。
51名無しさん:03/09/02 12:52
インターネット系の仕事だと、変化が激しいでしょ。
日本にいると雑誌や書籍が簡単に手に入るけど、
エジプトあたりではそのへんどうなんでしょうか。

ネット環境も、仕事で使うなら今時ダイヤルアップじゃ苦しいだろうけど、
エジプトでDSLやFTTHは個人レベルで普通に使えるの?
私は自宅で仕事をしているけど、もはやFTTH以外使う気にならないよ。
52名無しさん:03/09/02 13:17
ネット環境が充実していて、情報が入手しやすく、英語でOKの国となると、
やはり太平洋周辺の英語圏ということにならないかな?

アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール、香港、あたりかな?
(ひょっとしたらフィリピンも?)

もちろんアメリカにはハワイやグアムも入る。

ハワイあたりが一番現実的かも。それと北米の西海岸(シアトルetc)あたりも。
その次は、オーストラリア、シンガポールあたりかな。
オーストラリアは先進国にしては生活費が割と安くあげられるそうな。

ヨーロッパで英語圏と言えば、UKを除けば、アイルランドとマルタ。
アイルランドは国策としてITに力を入れているし、コールセンターなども多いから、
ネット環境は良いだろうと想像できる。(俺はUKしか住んだことないが。)
マルタは地中海の国で英語が公用語という点が1の希望に近いかも知れないが、
ネット環境はねぇ。。。 とにかく国が小さいから。

南アは今はやめといた方がいいと思う。
53名無しさん:03/09/02 13:33
>>52 のように仕事の環境を重視するのではなくて、生活費の安さを最優先に考えると、
やはり >>28 の言ってる線が妥当だと思う。

世界には一千万円もあれば仕事に就かずに暮らせる国もある。
そういう人間を歓迎しているところもある。
仕事をして稼ぐのはオマケくらいに考えるのなら、
そういう国を候補に考えるのも現実的だと思う。
54名無しさん:03/09/02 16:35
>>53
そういうスレもサイトもあるし、本もいろいろ出てるし。。。
55名無しさん:03/09/03 02:12
海外ではネット稼ぎは無理と結論がでたようなので、まあ、気楽に雑談スレといこうか。
俺は金があったら1年をハワイ(10-12月)→タイ(1-2月)→日本(3-4月)→ブルガリア(5-7月)→トルコ(8-9月)と循環したいな。
金はあると仮定して、1年で複数の国を巡るとしたら、君はどんな国がいい?
俺はどうしても途中に日本を挟みたくなるな。
56名無しさん:03/09/03 03:22
>>55
>海外ではネット稼ぎは無理と結論がでたようなので、まあ、気楽に雑談スレといこうか。

前半は結論をやや急ぎすぎのように思うが、後半は同意。(^^)

俺はやはり北米と西ヨーロッパは外せないな。
ブルガリアとトルコが入っているのは何ゆえ?
行ってみて惚れこんだ?
57名無しさん:03/09/03 10:52
55だけど確かに結論を急ぎすぎたようだ。スレのテーマである「ネットで稼ぎつ
つ海外に移住」は俺も大いに関心があり、
邪魔するつもりはありません。アイデアがある方は遠慮なく書き込みを。決して茶々を入れるようなことはしませんので。

ブルガリアとトルコは行ったことがなく、人から聞いたり、雑誌テレビからの情報で行ってみたいと思っているのです。
これまで旅行した国は、インド、タイ、フィリピン、中国、インドネシア他です。タイが1番のんびりできて良かった。
ハワイは海が好きなので外せず。ブルガリアは物価が日本の1/10でまだ日本人が頻繁に訪れない、素朴な国との印象から。
トルコはブルガリアから黒海つながりで近く、人が親切だそうです。写真を撮っているので被写体にも興味があります。
兼高かおるに言わせると世界で一番親切な人はトルコ人だそうです。
58名無しさん:03/09/04 02:07
>>53
雑談に便乗して聞くのですが、「一千万円もあれば仕事に就かずに暮らせる国」
で日本人がストレスがそれほどなく暮らせる国ってどこですか。私が思いつく
のはブルガリアぐらいです。
59名無しさん:03/09/05 00:49
>>58
アジア・太平洋地域なら、あるんじゃない?
日本人がストレスをさほど感じることなく暮らせるかどうかは微妙だけど。。。
一千万円を投資した上がり(利子など)だけでは貧乏生活かな。
60名無しさん:03/09/05 14:32
1は何処へ行ったんだ?
スレの立て逃げか?
61 :03/09/05 17:04
  >>57
 でも、ブルガリアは治安悪いからやめとけってスレなかったですか
62名無しさん:03/09/05 23:21
だって専門学校あたりの学生じゃない?
何となく、この閉塞的日本から脱したいみたいな・・・
気持ちはわかるが、稼ぎが年100万〜150万なんだよこの人は。
貯金出来んのかな?
63名無しさん:03/09/05 23:32
>>62
まあ、雇われた場合の給料は大したことないかも知れないが、とにかく不明。
で、年130万くらいという稼ぎは、あくまでもこの仕事(ウェブ関係)のみの話で、
しかも、この仕事を始めて間もない現在の話だから、自営業として今後の伸びも
全く期待できないわけでもないと思われ。
64名無しさん:03/09/05 23:40
それはともかく、今のところ >>28 の線で行くか、>>52 の線でゆくか、
そのへんが現実的な案のように見えるが、どうなんだろうか。

この2つの案、「安上がりのところに住む」と「仕事のしやすいところに住む」では
正反対の方向のようで両立は難しいかもしれないが、何か良い方法は無いかな。

俺がふと思ったのは、フィリピンあたりじゃどうかな、ということ。
あそこは貧乏な国ではあるが、貧富の差が激しくて、上の方は結構リッチ。
それにアメリカとのつながりが強くて英語もかなり通じる。日本に近い。
それでいて生活費は安上がりにすることもできる。

あと、俺が思いつくのは、タイ、マレーシア、インドネシア、くらいだな。
65名無しさん:03/09/06 00:39
>>51
最高で10M、DSLでも1Mって地域だかりだよ。
66名無しさん:03/09/06 03:02
>>65
エジプト?  一応FTTHも普及し始めてるわけ?
67名無しさん:03/09/06 03:59
海外で日本人が暮らす場合、田舎や中途半端な都市はやめて、
周囲の人間がリッチなリゾートの方が暮らしやすそうだ。
ブルガリアは最近テレビ番組で取り上げられ、移住を希望する人が増えてい
るらしいが、61も言っているようにブルガリアの治安の悪さは一時話題になった。
よく考えた方がいいよ。リッチな日本人なんかド田舎では格好のエジキだ。
で、フィリピンほど安くはないがハワイがええかなと思っている。
ネット環境、英語、リゾート、日本との行き来の便、仕事の可能性等々を
考えると「半移住」の地としては最高ではないだろうか。
68名無しさん:03/09/06 05:18
>>67
ハワイ? やっぱり? だれかも前に同じこと言ってたな。上の方で。
69名無しさん:03/09/06 16:26
>>68
ハワイを挙げてたのは >>52 だべ。
70名無しさん:03/09/06 16:45
で、結局1は逃げたのか?
71名無しさん:03/09/06 16:48
>>66
日本以外の国はたいていこう。
72ここ見た?ためになるよ:03/09/06 16:51
◆多民族国家の中で一番差別の少ない国◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1016812924/l50
ビザ博士の『ビザの事は俺に訊けっ!』
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000209415/l50
世界インターネット事情
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024539388/l50
ヨーロッパへの移住に必要なものは?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011884050/l50
海外に住むならどこの国?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/997541406/l50
永住の方法
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015508502/l50
2000万円で何年暮らせるか?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1003324564/l50
100万円もって日本脱出します
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015862124/l50
73名無しさん:03/09/06 16:51
>>71
まあ、数Mbpsでも安定してれば全然問題は無いんだが。
74名無しさん:03/09/06 17:09
DSLの理想値が1Mbpsでも実値は400K以下
75名無しさん:03/09/06 17:14
>>74
光に慣れてると辛いかもな。
つうか、日本のADSLはもっと速度出るよなぁ。
日本のADSLに慣れてても辛いだろうなぁ。
76名無しさん:03/09/06 17:59
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78名無しさん:03/09/06 23:14
>>77
業界によっては全然めずらしくないんだが。。。
十万円なんて、何日分の稼ぎだか。。
79名無しさん:03/09/08 00:33
結局まともな事やっても大した稼ぎにはならないよ。
とりあえずこういうので小銭を稼いである程度資金作ったら?

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同時にオーナー登録も出来るらしい。
http://www.lo-po.com/owner/?4089

こんなかんじで地道に独立開業資金を作るしかないな
80名無しさん:03/09/08 01:39
>>79
広告? えらくベタだな。
81     :03/09/09 13:41
静かになったね。 結局、ネットだけじゃ食べては行けないという
ことなのでしょうね。
82名無しさん:03/09/09 15:20
>>81
とまでは言わないが、とにかく1がだらしないように思う。
このスレも立て捨てじゃんか。

なお、>>34-35 を見ると、可能という結論に見える。
ただし、「ネットで稼ぐ」というのはチト変な言い回しかも。
翻訳で稼ぐとか、プログラミングで稼ぐとか、稼ぐとはそういうことだろう。
そういうので稼げる腕があるかどうかが先。
ネットを利用して稼ぐにしても、結局何で稼ぐかが一番大事。
83いんど:03/09/09 15:51
ふーむ、そんなに無謀な話でもないと思われ。
インドのバンガロールなら、pc環境も物価の問題もクリアできそう。
150万、生きてイケルという程度ですが、、、
ただ、観光ビザ、では何年もは無理でしょうね。パスポートがスタンプ
でべたべたになるでしょ?
後は、一生生きて行けるだけで満足ですか?ある程度の歳で長期旅行の
果てにそうなっちゃう、ってんなら分かるけれど、20代だったら、
もっと何か考えてやったほうが無難。恋愛とか結婚とか、興味無いんですか?
あと失業したらどうするか?10年ブランクがあったりしたら、働くのは
難しくなる。キャリアもない>雇われない>餓え>自殺ってなりません?
暑いところに行きたいのなら沖縄とか?あるいはセコイけど小笠原諸島とか?
海外、後進国、女性一人、どうかな?
84名無しさん:03/09/09 16:06
>>83
インドに住んでらっしゃる/った?
85名無しさん:03/09/09 16:14
>>83
そうだね。ずっと先のことまである程度は考えておかないとね。
今は何とかなっても、今後数十年の間には世の中は相当変わっていくだろうし、
それにどうやって対応していくつもりなのか、とかね。

やっぱり何らかの形で仕事を発展させていくことは重要かと。
そのためには一応先進国に住む方が良いな。

沖縄はいいかもね。
仕事のことを考えたら、やはり本島。それも那覇あたり。
安上がりにすることを重視するなら本島以外。
86名無しさん:03/09/09 16:33
適当な国を選び、現地で適当に誰か見つけて結婚して、ビザをゲットして、仕事に励んでくださいな。

アホらしい質問にほとほと呆れましたでつ。

南無阿弥陀仏、チ〜〜〜ン・・・・・・
87名無しさん:03/09/09 16:45
>>86
ん? ひょっとして、まだ1を相手にしてる? (w
88名無しさん:03/09/09 16:53
老後のこともあるでしょ?
国民年金、ま、あるのかないのか、ってところ、らしいけれど、
ま、こういった福祉は、貧乏人はやっとくべきでしょうね。
13300円×12、で、そこそこになるでしょ?
それから住民票をどうするのか?確定申告もしないといけない。
その時に、海外に実質在住、収入150万、ってこと、でしょうか?
ま、実家にいることにしたとしても、所得税もあるでしょ?多少。
89名無しさん:03/09/09 16:57
このスレ、1も消えたことだし、あまり1のことは考えずに勝手にやっちゃいましょうよ。
その方が面白いし。
90名無しさん:03/09/09 17:15
    Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・3・ ) <  エェー なんでやね〜ん
 ( つ  つ  \___________
  ヽ Y ノ
  (_(__)

91名無しさん:03/09/09 17:17
そうそう、エジプトなんて変人、奇人の部類。
観光で数泊すれば終わりですよね。 彼氏でもいるのならまだしも。
>82
ありあとうございます。 でも、実際に翻訳とかプログラムで
海外からSOHO的仕事で、生計を立てている方はいるのかしら?
私の夢は物書きなのですが、文筆力がなくて....
92名無しさん:03/09/09 17:39
>>91
翻訳なら今時めずらしくありませんよ。
日本に住んでても海外のエージェント相手に仕事したりするし。
私はイギリス留学中に日本の会社から翻訳を受けてました。

プログラミングの世界でも、やっている人はいると聞いたことはあります。
私は直接には知りませんけどね。自分が業界人ではないので。

友人のイギリス人男がプログラマーなんですが、彼は一年ほどオーストラリアに行ってて、
その間もイギリスの会社との雇用関係を続けるとか何とか言ってたのは覚えてます。
やっぱりインターネットのおかげでなんとか言ってました。詳細はわからないけど。

あと、テレビで見たところでは、いろんな業界で国境を越えて共同作業をすることは
かなり増えてきているようですよ。NHKスペシャルで例を取材してました。

なお、物書き志望とのことですが、それなら海外に住むことが大きな障害には
ならなさそうですね。日本でやっていけるのなら、海外に移り住んでも大丈夫では?
という私はドシロウトなので全く当てにはなりませんが。。。
93名無しさん:03/09/09 17:51
>翻訳なら今時めずらしくありませんよ。
>日本に住んでても海外のエージェント相手に仕事したりするし。

またお前か?翻訳業界の内情知ってるのか?
語学板に翻訳者のスレがあるから覗いてこい。

>私はイギリス留学中に日本の会社から翻訳を受けてました

はあ?英語の翻訳(あるいは逆)なんぞ日本に腐るほどいる。
よっぽど専門性の高いものをやってるるんだろうなあ?ん?
94名無しさん:03/09/09 18:22
>>93
ん? 私が嘘をついているとでも?
現にイギリスでも仕事を受けていましたが。。。

というか、「日本に腐るほどいる」って、だから何?
95   :03/09/09 18:28
>93
翻訳は普通にいるだろ。おれもそうだし。
9694:03/09/09 18:34
>>95
どちらにお住まいですか? 私は今は日本の某地方都市ですが。
97名無しさん:03/09/09 18:34
>>94
登録待ちの在宅主婦レベルではなく
ピン(フリー)でやってると?
9894:03/09/09 18:40
>>97
そうですよ。
その「登録待ちの在宅主婦レベル」ってのはプロには入らないでしょ。翻訳者志望てとこか。
私は仕事としての翻訳業の話をしているんですがねえ。
何を勘違いしてらっしゃるのか。。。

だいたい腕が良ければ仕事は切れないし、腕が悪ければ全く相手にされないし、
ただそれだけのことですよ。どこに住んでいるかはさほど問題ではないと思いますが。
というか、私の経験からはそうなんですが。

そういうあなたこそ、私より翻訳業界のことに詳しそうですが、
どのあたりの分野をやってらっしゃるんですか? >>93
99名無しさん:03/09/09 18:51
>その「登録待ちの在宅主婦レベル」ってのはプロには入らないでしょ。翻訳者志望てとこか。
>私は仕事としての翻訳業の話をしているんですがねえ。
>何を勘違いしてらっしゃるのか。。。

へぇ・・俺の言った意味分らなかったんだ??
プロうんぬんより翻訳で食ってる奴、あるいは翻訳をやってる奴の
分類、数の分布を知っていれば普通に分る話なんだが・・。

>イギリス留学中に日本の会社から翻訳を受けてました

それは日本で既に独立してやってて、留学中も引き続き取引先の
一社から仕事を受けてたってことかね?ピンでやってるんだから
これがどういう意味なのかはわかるよね?

>どのあたりの分野をやってらっしゃるんですか?
俺は翻訳者じゃない。語学板にいたとき翻訳者の無駄話スレに参加してたけどな。
10095:03/09/09 19:06
>96
ヨーロッパです。

>99
翻訳業界っていっても分野によって商売の慣習はずいぶん
ちがうみたいですよ。
101名無しさん:03/09/09 19:30
どうせ、院卒で海外で論文書いたとか言ってた 例の
虚言癖のアノ女だろw
102名無しさん:03/09/09 19:37
現地の雑誌を翻訳したり新聞を翻訳するって仕事もあるんだし
小説や専門書の翻訳って大きなものじゃないかもしれないんだから
落ち着いて>>101
103名無しさん:03/09/09 20:02
つまらない職業的エゴでもって、
刷れの本筋を外すなよ、馬鹿だな、おまえたち。
1さんの話は、兎に角食いつないでなんとか在外できませんか?
ってこと。そういったことを話し合う刷れじゃないか。
104●のテストカキコ中:03/09/09 20:04
10589:03/09/09 20:45
>>103
いや、もう1は消えたようだし、まあ、あんまり1にはこだわらずに行く方が吉かと。
エジプトとかウェブの仕事とかに限ることもないでしょ。
ということで、1の提供したお題をもとに、好き勝手やっちゃおう。
106名無しさん:03/09/09 21:02
>>105
そうだね。55ですでに雑談スレにしようとの提案もあるしね。
10789:03/09/09 21:06
>>106
ということで、まあ、「ネットで稼ぎつつ海外に住む」あたりの話題で
のんびりマターリと行けるとよろしいですなあ。(^^)
108名無しさん:03/09/09 21:08
>>103
は?なんでこんなアホに「さん」づけしとるんだ、お前?
現実(社会)での経験も知識もないようなアホがどこにいっても無駄。
109名無しさん:03/09/09 21:53
>は?なんでこんなアホに「さん」づけしとるんだ、お前?
現実(社会)での経験も知識もないようなアホがどこにいっても無駄。

賛成でつ!!
万歳でつ!!
パチパチパチ!!!!!!!!!!!!!!
11089:03/09/09 22:03
>>108-109
もうええがな、1のことは。 どうせもう消えよったんやし。
つうか、あんたらいつまでからんどんねん。(^^;
111名無しさん:03/09/10 02:40
タイのスレで読んだ気がしたが、ネット株や為替相場をやりながら、海外に
滞在している人もいるらしいな。海外で日本の株を売買することはできるかな。
そのスレでは裏技を使えばできるが、通常は無理と言っていた。
俺は国内株の売買を年末からネットで始めようかと考えているのだが、海外に
1ヶ月ほど滞在しているときでも、ホテルでネットトレードができればいいなと
思っている。
11294=92:03/09/10 02:45
>>99
>翻訳で食ってる奴、あるいは翻訳をやってる奴の分類、数の分布

翻訳業の志望者は多いが、実際にやっていけてる人間はひじょうに少ないね。
で? だから何だと聞いたんだが。。(>>94

結局あんた何が言いたかったの? ただ上のことを言いたかっただけ?
そんなこと、あんたに言われなくても俺だって知ってるよ。
というか、この業界の人間ならたいていだれでも知ってるようなことだろ。

それに、翻訳業自体がネットでやるのに向いてないとか、海外に住んでやるのは無理とか、
そういう話ならともかく、ある個人が翻訳業でやっていけるかどうかはそれ以前の問題だろ。
このスレ的にはあんまり関係無い話じゃないか。


俺としては、既に海外で翻訳業をやってる人間の書き込みなんかがあるといいなと
思ったりしたわけだよ。(実際すぐにあったが。)
それと、俺のよく知らない他の業種の人たちで海外で仕事をしている人たちの
書き込みがあればいいなとも思ったわけだよ。プログラマーとかのね。
他にもどんな業種の人たちがネットを利用して海外で仕事をしているか、
俺はあんまり知らないし、そういう人たちの声も聞ければ、このわけのわからん1の
立てたスレも、ちっとはマシで面白くなるかなと思ったわけだよ。

どだ。
113名無しさん:03/09/10 02:48
翻訳以外でもネット使った(昔はFAXと電話ね)副業してるひとの総合的なスレに育てばいいよね。

114名無しさん:03/09/10 02:50
>>111
というと、海外に移住してそれを生業としていこうというつもりではないわけね。
115名無しさん:03/09/10 02:53
私、今翻訳の仕事や彼氏のことで悩んでる。
死にたい。
116名無しさん:03/09/10 02:55
>>115
早まるなよ。 まあ、とにかく落ち着け。 そいでもって語れ。
ここなら匿名だから、気兼ねせずになんでも語れるぞ。
117 :03/09/10 02:56
>115
どうしたのよ?
118ひで:03/09/10 06:20
私は今まで、そういう事をして暮らして来ました。初めて、1人で海外に行った時の所持金は7万円だけでした。今では、外国人の妻がおります。
もし、あなたが信用出来る人でエジプトに住む予定で商売するなら、エジプトの骨董品やイスラエルで加工したダイヤモンド又は、アフリカ西部のダ
イヤモンドを買いたいです。
>>109のような人が言っている事も正論だと思いますが、私は日本で苦い思いをしていた人が成功しているのもたくさん見ています。
日本にいる人達には想像出来ないと思いますが、海外には自分のためにがんばっているすごい若者がたくさんいます。
私の周りでは不法滞在して、仕事がレストランの皿洗いしかない人でも仕事中、手を動かしながら語学や自分のやりたいビジネスの勉強するのは当
たり前でした。彼等の多くは、在日の人や自分の家庭環境のせいで才能に合う教育を受け
られなかった人だったと思います。

私は、日本で1日8時間、会社のためにみんなが一生懸命働いている時に、1日8時間自分の為に勉強をして、そして、みんなが仕事を終わらせて家
で休んでいる時に、自分のビジネスや皿洗いのバイトをしてました。どんな人でもそれを10年続ければ必ず成功すると思います。

最後に又言いますが、海外には日本に住んでいる日本人が想像出来ないくらい、自分の為に努力してがんばっているすごい日本人がたくさんいます。
ただ、彼等はあまり同じ日本人と一緒に居たがらないので、目立たないだけです。










119極貧がクセー:03/09/10 10:52
海外からでもできるネットのバイトあったら教えてくれ。
120名無しさん:03/09/10 12:14
>>112

とことん鈍いやつだな、頭悪すぎなんじゃねえ?
お前がよっぽど希少価値のある専門か言語を持ってない限り、
お前の言ってる話は全然通らないんだよボケ。
バイトか雑用程度の小遣い稼ぎと勘違いしてるんだろ?
・・・あんたがフリーでやってるプロだって?笑わせるなよww
121●のテストカキコ中:03/09/10 12:32
http://ula2ch.muvc.net/ (このカキコは削除しても良いです)
122名無しさん:03/09/10 13:18
>>120
こいつ、まだ言ってるよ。
いいかげんにしてほしいぜ。。。
123名無しさん:03/09/10 14:12
そう言えば、もうひとりの翻訳の人、ヨーロッパ在住だっけ?
あの人まともそうだけど、彼もこいつには手を焼いてるみたいだったね。
124名無しさん:03/09/10 14:28
翻訳に関しては今のところ2対1という感じか。
海外で翻訳やってる他の人の声も聞きたいぞなもし。
125名無しさん:03/09/10 15:40
そうだな、ピンで食ってるプロ翻訳家に聞いてみようか?
専門と単価(ワードいくら)年収いくらかも書いてな。
126名無しさん:03/09/10 16:30
このスレは翻訳スレとなりますた。(^^;
12791 です:03/09/10 16:40
二日前に書き込んでちょっとみたら、こんなに。 このテーマは海外で事業を
成功させるには、といった観点もありますよね。 欧米は良くわからないんだ
けど、豪、東南アジアでは韓国とか、中国人の方が遥かに自分でビジネスを
たてあげた人が多いみたい。日本人はもう無理しなくとも、と思っているから
いつかは抜かれちゃうんだろうな。欧米での日本人は元気ですか。 中国、
韓国人と比較してでも結構ですが、ちょっと知りたくなりました。
128名無しさん:03/09/10 17:02
欧米といえば、ヨーロッパで翻訳をしている人がいたっけな。
129名無しさん:03/09/10 17:09
日本人はのんびりしたくて海外に出る、というパターンが
多いような気がしますが、、、
ここの1さんにしても、頑張るために外へ出る、という発想ではないような、
感じ、してます。
なんか皿洗いして頑張るとか、70年代にアメリカへ渡った人のとか、
経済移民の話みたいです。現実的ではない。
欧米でも、そんな人が増えている気がしますよ。だんだん、文化的中心が、
北から南へ移ってきているような感じです。
頑張る人はどこにでも居ますよね。頑張りたい人は頑張って、社会で
認められたり褒められたりお金ができて贅沢したりして満足すればいい。
でも、頑張りたくない人もいて、なんとか生活を凌いでいく、
という発想もあってもいい、って思います。
でも、犯罪とか、不法滞在とか、他人にお金せびったり、
ホームレスとか、惨めな生活はしたくない、で、なんとかならないかな、
というのが、このスレの本筋のような、気が、してます。
130名無しさん:03/09/10 20:59
>>127
欧米で事業と言えば、別スレで、ヨーロッパで小さな商売やってるとか言う人がいたよ。
コンピュータ関係とか言ってたけど、詳しいことは聞かれてもおしえてくれない。
日本で会社勤めがいやになってやめて来たって言ってた。
131韓国:03/09/10 22:48
2ch で韓国を語ると滅茶苦茶になるけど、確かに彼らは海外に起業しに
行くね。日本にっとっての海外は大企業がらみか、観光かだけど彼らは
財産をはたいて海外で勝負しようとする。日本に対抗心持ちすぎの韓国
人は正直言って遠慮だが、この点は偉い。

132名無しさん:03/09/10 23:11
>>129
>日本人はのんびりしたくて海外に出る、というパターンが多いような気がしますが、、、
>頑張るために外へ出る、という発想ではないような、感じ、してます。

ずばり、日本は経済的に発達していてインフラも整備されているし、チャンスも多い。
そういう国へ来たいと思う外国人は多いが、逆に外国へ出て行って経済的成功を狙う人は少ない、
ということでは?

たとえばアメリカやドイツでも似たような状況なんじゃないの?
133名無しさん:03/09/10 23:53
っていうか先進諸国の住人は、都会生活者といっしょで、
疲れてないです?
今更、何を???という感じ。
でも、不味いものは食えないと一緒で、貧乏は嫌、
ってこと。
134名無しさん:03/09/11 00:03
>>133
だって、先進国は競争激しいし、だから先進国になってるんだもん。
やっぱり無理もくるよな。のんびりしたくもなるよ。

でも韓国はさ、日本と較べると発達度はまだとはいえ、貧しい途上国じゃないのにね。
なんで海外にどんどん出て行くんだろ。
やっぱりまだ貧しいってことかな? 先進国と較べると。
135Sydney :03/09/11 00:22
からだけど。 韓国もいいけどさ、日本料理を韓国人が日本人面
して商売にするのは、気分悪いよ。
136名無しさん:03/09/11 00:48
そんなこと、今更何をって感じですか。
僕、日本人ってアイディンティ消えかかってます。でも、
顔は変わんないでしょ、顔は。だから、東アジア人ってことで、
韓国人とか、日本人とか、そんな区別のことはもういいです。
137名無しさん:03/09/11 00:55
>>135
ワロタ ありがちな話かもね。
でもさ、日本では日本人が中華料理店を出してたりするぜ。(w
138名無しさん:03/09/11 00:59
>>136
韓国と日本では、はっきりした違いもいろいろあるぜ。(顔つきはおいといて)
でもまあ、あんまり民族の違いなんかにこだわり過ぎないほうが正解だとは俺も思うよ。
139名無しさん:03/09/11 01:29
>>129
>頑張る人はどこにでも居ますよね。頑張りたい人は頑張って、社会で
>認められたり褒められたりお金ができて贅沢したりして満足すればいい。
>でも、頑張りたくない人もいて、なんとか生活を凌いでいく、
>という発想もあってもいい、って思います。

同感です。
人によって体力も知力もストレス耐性も様々なのに、
みんな同じように頑張らないといけないなんていうのは、全く無茶です。

才能がある人や頑張りがきく人は、ちゃんとそれなりの見返りを得て、
そうでない人は、それなりの報酬とそれなりの幸せで落ち着くことを認められて、
もっとそういう社会になって欲しい。

そうすれば、才能があっても押さえられて悶々としている人たちとか、
無理やり頑張らせられて鬱になる人たちとか、もっと減ると思う。

これって、ごくまともな考えですよね?
140名無しさん:03/09/11 01:33
ああ、そうですか
141Sydney:03/09/11 01:37
日本人が作った中国料理は世界一。
フランス料理もイタリヤ料理も。 焼肉だって日本が一番美味い。
でも韓国人が作る日本料理は日本料理じゃない。 まずいんだよ。
142名無しさん:03/09/11 01:39
>>141
それって好みに合ってるってことでは?

イギリスで食べた中華は、中国人が作っているにもかかわらず、
横浜の中華街で食べる中華とは味がだいぶ違ったぞ。
143名無しさん:03/09/11 01:40
もち、マトモな考えですけれど、現実にはなあ、
個人の性格がそんなに変わらないように、日本人のメンタリティ
も、そんなに急激には変わらないでしょうね。

ま、日本に居る、一時在外、長期脱出組みは、キレないように
我慢、辛抱、して、年金貰うまで我慢しかない、って感じでしょうか。
年金については、それほど悲観的になることはないような、、、
気がしますが、貰える額については、やはり不透明ですよね。
一様、税金投入するって政府は言ってますよね。消費税を増税する、
それを資金にするとか、
ま、兎も角、経済格差という美味しい蜜がまだあればいいけれど、、、
なんて、ちょっと自分本意ですが、正直、そう思います。
でもまだ先の話で、それまでどうするのか、みなさんの意見を
聞きたいです。
144名無しさん:03/09/11 01:40
>>141
>でも韓国人が作る日本料理は日本料理じゃない。 まずいんだよ。

それって、嫌だね。(鬱
145Oi, sabu ◆OISABUpfT6 :03/09/11 01:45
イギリスのケンブリッジにある日本食やさんはチャイニーズの
人が経営してて、なんかやっぱし中華風なんだよね〜。
146名無しさん:03/09/11 01:46
>>143
公的年金の将来が危ぶまれているけど、とはいえ公的なんだから、
急に全くもらえなくなるなんてことは有り得ないと思いますよ。。
徐々に減額でしょうね。(やっぱり保険料は払っとかなくちゃ。。。)

まあ、基礎年金は税金でというところに落ち着かざるを得ないとは思いますが、
問題はそれがいつになるかで。。。
147名無しさん:03/09/11 01:51
>>118

ひでさん、

普段聞けないような話をありがとうございます。
たいへん面白く読ませていただきました。

ところで、ひでさんは何年くらいそちらに住んでらっしゃるんですか?
それと、エジプトに落ち着かれたきっかけは何だったのですか?
というか、なぜにエジプト?  やっぱり奥さん?

148 127です:03/09/11 13:58
横浜の中華街に代表されるように日本での中華料理の美味しさは日本に
帰化した中国人に感謝だよね。 イタリア人、韓国人、中国人が日本料理
するのは勝手でしょうが、皆から美味しいと思われる料理にして欲しいな。
どころで、日本人で海外に住み着いて一番成功したのは料理人なのかなー。
149名無しさん:03/09/11 23:49
だけど、日本料理って看板掲げても客の大半が現地の人
なんだったら現地の人の味覚にあわせてアジャストす
るのが正解でしょう。その辺は商売のセンス。
150名無しさん:03/09/12 00:09
>>149
実際そういうことになってるんじゃないの?
横浜の中華街もそうなのではないかと。
151名無しさん:03/09/12 00:13
>>150
同感。 日本の中華とイギリスの中華では味が違うもんね。
152名無しさん:03/09/12 03:47
日本人のやる日本料理屋って、高くてポッシュで敷居高いところ
が多いんだよね。ロンドンとかの大都市だったら違うのかな、
153名無しさん:03/09/12 12:00
>>152
いや、ロンドンなんかだと客層が厚いから、かえって高級店がありそう。
それに、そういう店は金のある日本人客がお得意さんらしいから、
ロンドンあたりに一番ありそうだよ。
154 名無しさん:03/09/12 18:11
マニラの日本料理屋は日本人向けと現地人向けに二分化されている。
現地人向けは甘い味付け。この国ではジョリビーというハンバーガー
チェインがマックよりも遥かに出店数が多いが、これまた甘い味付け。
なお、東南アジアで飲食店で大成功を収めた人は限られているように
思う。 また日本人相手でないところで成功した人は往々にして
日本人社会に顔は出さない。 出す必要も無いのだろうが。
155 名無しさん:03/09/12 23:31
> 143
アンタ、情けない人間だね。 こんなところでウジウジするなよ。
何才か知らんけど、何才になってもちゃんとどこででも収入が得られる
ぐらいの努力をしろよ。 ちゃんと字ぐらいは書けるじゃないか。
156名無しさん:03/09/13 04:41
>155
アンタ、情けない人間だね。こんなところでツマラナイ説教するなよ。
いくつになったら、人の話の内容をよく理解できるようになるんだい?
お金稼ぐことと、年金を貰うことは、また別次元の話。
ちゃんと字ぐらいは書けるんだから、もっと頭を使いなさい。
じいさん、ぼけてんのかね?
157名無しさん:03/09/13 04:45
>153 高級店はもちろんあるけど、SOHOにある
定食やっぽいのは庶民価格だよ。
ガイジンもいっぱい入ってる。
おれは入らなかったけど。
158名無しさん:03/09/13 10:07
>>157
そうか。既にそういう店も進出してるのね。
時間の問題だとは思っていたが。。。
159 名無しさん:03/09/13 16:02
>156
ここは将来海外も視野に入れて頑張ってみようと思っている人間の
集まりだろ。金を稼げるか知らんが、少なくとも年金なんぞ、あてに
しないんだよ。 年金狙いの寄生虫め。 こんなところでおねだりは
止めて他にいってくれよ。
160名無しさん:03/09/13 16:43
>>159
>少なくとも年金なんぞ、あてにしないんだよ。 年金狙いの寄生虫め。

年金を当てにするって、そんなにいけないことなのかな?
そんなこといったら、日本人のかなりの部分が寄生虫呼ばわりされそうだな。。
161名無しさん:03/09/13 17:41
>156
ここは将来海外も視野に入れて頑張ってみようと思っている人間の
集まりだろ。

なんでお前は、頑張る、という価値観をここで押し付けているかね?
お前が頑張るのはお前の勝手。お前が団塊世代で、頑張るから抜けられないのは、
お前のカルマ。でも、それを他人に押し付けるな!説教野郎!
頑張りたいなら一人で頑張って一人で悦に入ってくれ!

ここは、ネットで150万(年収)ほどの細々とした収入を得て、
グータラに暮らせる術はないか?
あるとしたら、それは何処か?
とか、そういった刷れなんだよ。

頑張るという価値観でやっている刷れへでも行けよ、キチガイモ!
オヤジ、説教野郎!
162名無しさん:03/09/13 17:55
>>161
そこまで言わなくても。。。
つうか、どっちもどっちのようか気がしてきた。。
163名無しさん:03/09/13 19:28
>>161
若いうちはほそぼそと暮らせても、年逝って病気でもなったときの
ことを考えると、若いうちにお金ためたいよね。
まあ病院にかかれず、ひっそりと死ぬのもいいかもね。
164   :03/09/13 20:18
150万の年収と年金がどう関係あるのかわかんねーよ。 なんか、
若いやつの方が先を心配しているようで、それがこのレスか?
165名無しさん:03/09/13 20:39
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
166名無しさん:03/09/13 22:50
この刷れてのは、ま、どうでもいいんだけれど、
1、というのがPCでね、webサイトの運営をして、
それで大体150万円の収入があると。
で、それで何処か海外へ移住したい、けれども、
先進国とか、永住許可とか、難しいところは、
取り敢えず、パスってことで、なんかないかな?
どうすればいいかな?どこがいいかな?
という話題だったのです。
年金とは直接関係無い。頑張るとか頑張らない、とかの話でもない。
167名無しさん:03/09/13 22:59
基本的に、年間150万円で暮らせるところはたくさんあると思います。
例えば、
東南アジア諸国、インド、アフリカ、南米、あとは、
東ヨーロッパとか、トルコとか、あるいは、シベリアとかね。
かなり広範囲であると思います。

でも、現実的な問題として、滞在許可とか永住許可がなければ、
結局は、不法滞在になってしまう。そうでなければ、移動を繰り返すしかない。
それから、結婚の問題。子供とかできた場合。それから老後。
こういった問題もあって、いつまでも安定のない仕事、移動を繰り返す生活、
って無理になってきそうです。

ま、独身でずっとそのwebの仕事が続けられたとして、生活できればいい、
ってことで定義すると、可能は可能だけれど、このままの経済格差がずっと
続くということも何の保証もないわけだし、根無し草の生活でどこまで
やれるのか?ってこともあります。
168名無しさん:03/09/13 23:01
精神的な問題のほうが先。
そんな生活、ある程度の諦念ってのがないとやっていけるわけない。
諦念=定年で、歳くったやつが諦めでやれる生活でしょ。
169名無しさん:03/09/13 23:28
>>168
諦念、かぁ。。  そうかもな。

俺の目から見ると、一種の世捨て人に近いようにも見えるなぁ。
この変化の激しい時代に、世の中に背を向けて生きる、みたいな。

でも、完全に出家してしまうわけでも修道院に入るわけでもないし、
一応仕事して収入を得て行こうという割には、将来の発展とか適応とかの展望が無い。。


1のことは、もういいや。忘れよう。  どうせ消えちゃったんだしね。
170名無しさん:03/09/13 23:51
いや、これがケッコウ、現代的な話題だったりするんだと
ワシはおもっちゃう。
捨てた方が楽だよ、今の世の中。
171 :03/09/13 23:53
ここは一応「海外」だね。 それで皆さん、中国を知っていますか? タイでもいいな。 年収百万円?
結構じゃないですか。 それだけを中国やタイで稼ぎだすのは大変だぜ。 そこで頑張る、という言葉が
出てくるんじゃないかな。 バブルの後遺症でまだ浮かれている日本人が多いよね。 頑張らないやつが
食っていけないのは当たりませなんだよ。 雇ってもらえないだから。 世界の常識からすればだけどね。
これを受け入れられないなら、乞食の仲間入り。 日本人であっても、もう甘えは効かない。
また、2ch なんて、息抜きのための、所詮遊びの場であることもわきませた方がいいね。
172名無しさん:03/09/13 23:58
だからさ、日本人云々の話題でもなければ、
説教して喜ぶスレでもないんだって、
言ってんです。
馬鹿で右翼でオッサンな椰子が多いね。
173名無しさん:03/09/14 01:54
>>171
>頑張らないやつが食っていけないのは当たりませなんだよ。
>雇ってもらえないだから。 世界の常識からすればだけどね。

ズバリ言わせてもらうと、あんたは世の中を知らない。
自分のまわりの狭い世間ばかり見て過度の一般化をしているのでは?

俺は華僑の知り合いに言われたよ。
「日本人は一所懸命に働く奴を評価するそうだな。
俺たちの感覚からすれば、自分で汗水たらして頑張って働くやつはバカだよ。」

振り返って日本を見れば、実は日本だって蟻とキリギリスが棲み分けている世界。
蟻さんたちがこき使われて積み上げた富を、キリギリスたちが要領よく使って楽しんでる。

そんなことも知らないの? あんた学生? (w

174名無しさん:03/09/14 07:28
>>173
オメーも相当、馬鹿な奴だな・・・。
そんなのは、一握りしかいねーんだよ。
だから皆働くわけ。そんな道理も解らないお前に171を
非難する資格なんてあるのか?
175名無しさん:03/09/14 13:13
>>174
>そんなのは、一握りしかいねーんだよ。

そんな、わかりきったことを。。。
176名無しさん:03/09/14 13:23
>>175
その解り切った事実があるのに、171みたいなおめでたい事云ってる奴がいるってのも
すごい話だぜ。まぁ、わざわざ、それを説明する174にも頭が下がるがw。
177名無しさん:03/09/14 13:49
なんか、むなしい水掛け論に終始しそうな悪寒。。。
178名無しさん:03/09/14 14:10
>>177
金を楽して云々とかそういう話?
だったら始まんないでしょ。
>>174で終わりでしょ。
179名無しさん:03/09/14 14:21
>>178
>金を楽して云々とかそういう話?
>だったら始まんないでしょ。

いや、そういう話じゃなくて。。。
というか、そういう話はとっくに終わってると思うのだが。。
180名無しさん:03/09/14 14:31
>>179
うん、だったら何の話だ?
181名無しさん:03/09/14 19:52
171 は正しいよ。だって経営者は日本に投資しないじゃない。
日本にはここにいるような、沢山の馬鹿がいることをを知っているからだよ。
182名無しさん:03/09/14 19:58
>>173
まあその一握りに入れる人はアイデアを持っていて、
こんなところで聞く必要ない罠。
183名無しさん:03/09/14 22:32
>>141-144
日本やバンクーバーとかにある中華料理店には特級一級厨士がいるが
イギリスやフランスの中華料理店で働いている料理人はただ免許持ってるだけのレベルで
家庭料理レベルね。
184Sydney:03/09/14 23:48
ここの韓国人、日本レストラン経営者はただのおじさんとおばさん、
がおおいようです。
日本人はお兄ちゃん。 数件を除き儲かっているとは思わない。
中華は中国人。 中華街は横浜の中華とあまり変わらない、と若輩の
私は思う。
上の頑張る頑張らないの話、頑張らないでうまく成功した人はいるかも
しれないが、それは皆、悪いことをして、だと、私は思う。
185名無しさん:03/09/15 00:04
アナタ ニホンゴ ヘン アルネ
186名無しさん:03/09/15 05:50
w(゜o゜)wワオ
187名無しさん:03/09/15 13:02
>>184
>頑張らないでうまく成功した人はいるかもしれないが、
>それは皆、悪いことをして、だと、私は思う。

そう決め付けるなよ。(^^;
単にラッキーだった人もいるってば。数は少ないけどさ。
188名無しさん:03/09/15 16:51
> 185 あ・な・た・あ・た・ま・わ・る・い・だ・ろ。

189名無しさん:03/09/15 20:55
いがみあうのはやめようよ。
190名無しさん:03/09/15 23:27
このスレ、やっぱ1があれなんで、どうしてもさあ、なんつうか、その、あれだなぁ。。
191名無しさん:03/09/16 20:50
風俗、水商売、飲食店経営以外で成功した若い人のことしってますか?
あ、海外で、です。 中近東、アフリカはいてもいないことにして、
というかいませんよよね。
192名無しさん:03/09/16 20:50
風俗、水商売、飲食店経営以外で成功した若い人のことしってますか?
あ、海外で、です。 中近東、アフリカはいてもいないことにして、
というかいませんよよね。
193 :03/09/16 20:56
>中近東、アフリカはいてもいないことにして、

なんで?
194名無しさん:03/09/16 23:30
中近東、アフリカはゲテモノグイですよね。 ここだから
言えるんだけど。 だから興味なしです。
195 :03/09/16 23:42
リスク大きいけど、当たればでかいよ。
196名無しさん:03/09/17 00:10
何でゲテモノで除外?
同じ有色人種のことそんな風に思ってたら成功しないよ。
中近東はIT関心も高いし日本人進出も比較的少ないから
金になるんじゃないかな。治安も中南米よりは全然よさそう。
それに風俗水商売で成功ってメディアにあまり取り上げられないから
(食べ物屋は日本のテレビでお店持った若者像がやたら出てくる)
むしろそっちの方面の成功話聞かない。
ゲーム会社とかCGとかそういう話もよく聞くけど除外?
197Sydney:03/09/17 13:28
いい記事見つけた。 この人のピザ食べたいね。 やっぱり韓国人は日本で
勉強してからここで料理して欲しいよ。

邦人がもっとも「おいしい味のピザ」獲得

 【ローマ16日共同】ピザの本場のイタリア・ナポリで毎年開かれているピザ祭で16日、日本人のオオニシ・マコトさん(23)=音訳=が「2003年ピザ最優秀料理人賞」を獲得した。

 オオニシさんは2年前にナポリに来てピザづくりを習い、現在はナポリ
198 :03/09/17 18:59
プッ。 日本人にもいるが、体臭が気になるよね>>> あそこの方は。
それが気にならない人をゲテモノ食いと呼んだんじゃないかな。
199名無しさん:03/09/17 20:08
沖縄で150万はどう?日本ではかなりグーたらナ空気がありそうだけど。
東京150万で余裕で出来るんだからもっと生活レベルあがるな。
200名無しさん:03/09/17 20:48
>>199
沖縄で年150万の生活費でやっていくってこと?
その方が海外へ行くよりまだ現実的だと思う。

つうか、生活費の安い地方へ引っ越して
貧乏生活覚悟で低収入の仕事につくってこと自体は、
別に特別でもなんでもない事だし。

どうせなら食い物がうまくて気候のいいところの方がいいよな。
201 :03/09/17 22:28
地方を見直すことは大賛成。 私も世界何十カ国も回ったけど、
北海道も、四国も、沖縄もまだ行ったことすらないんです。
202名無しさん:03/09/17 23:23
ふむ、地方は家賃が5千円ってとこもある。
ま、九州の内陸地らしいが、、、
僕の知り合いは、PC関係の仕事。なんか、ソフト作っているらしいけど、
詳しいことはしりません。
でもねえ、地方は、田舎の人達のとの付き合いが大変みたい。
寄り合いっていうのかな、酒飲んで、しょうもない話したり、、、
いろいろ干渉されたり、そういったマイナス面をどうするか、
課題はあると思います。
結局、地方はみんな暇だから、ジロジロ見られる、動物みたいに。
オウムと勘違いされたりね。
203名無しさん:03/09/17 23:45
>>202
う〜ん。まあ、ほんとのド田舎行ったらそうかも知れないけど、
地方ってのもいろんなところがあるからね。
札幌や福岡みたいなところもあれば、普通の県庁所在地程度の街もあるし、
首都圏から遠くない農村部もあるし、まあいろいろだよ。

都市生活者がいきなり農村部に移住すると大変だろうけどさ。
204名無しさん:03/09/20 07:03
海外より田舎に住みたくなってきました。 でもブロードバンドが
絶対必要条件とすると、どうなんでしょうか。 どこかお勧めの田舎を
ご存知の方はいますか? 
205名無しさん:03/09/20 12:29
>>204
ひょっとして、あんた1なわけ?
206名無しさん:03/09/20 12:42
>>204
お勧めの田舎といわれてもねぇ。。
何を求めているのかにもよるわけだし。。。
それに、だいたいスレ違い&板違いだよ。
207名無しさん:03/09/20 13:41
>>204
まじレスすると、、、
沖縄をあげている人が既に何人かいるようですね。

それと、ブロードバンドに関しては、今時日本なら全県で使えます。
まだ全市町村の全域でとまではいかなけど、状況はどんどん変わっています。

なお、定年後に地方に引っ越す人たちも結構いるようで、
そういう人たち向けに住みやすい地方を紹介・比較する本なども出てますよ。
調べてみたら?

いずれにせよ、>>204 の線で話を発展させたいなら、スレ違い・板違いでしょう。
208名無しさん:03/09/21 02:55
漏れは田舎という線はあきらめた。車持たないと暮らせないのは厳しい。
209名無しさん:03/09/21 08:36
オレは海外に住むに、メイドとドライバーが持てないなら、何の意味も
ないと思っている。 
210 :03/09/24 03:16
ネットで稼ぐ、っつうのはオメデタイとしかいいようがないが、
ネットを利用して仕事して海外生活っつのはじぇんじぇん珍しくないじょ。
俺も5年ほどそうしてる。
将来のことはわからん。
211名無しさん:03/09/24 04:19
なにしてるんですか
212名無しさん:03/09/25 14:23
>>210
迂闊にそんなこと言うと、また叩かれるよ。
世間知らずとか、頑張らないやつは食っていけないとか、世界の常識とかさ。(w
213 日本大好き:03/09/26 00:18
> 210/ 211/ 212
日本人は同世代の百分の一が、エリート層として大学に値する日本
の大学でまずは勉強する。 (旧帝大+早慶)
そうでない連中は、ここでのレスのように海外を目指す。 中には
ある程度の成功を収める者は出てくるが、その確率は百分の一。
百 X 百 は?  ここでの成功とは一応四十歳で年収一千万到達
と考えよう。 ざっくりと数字を出してみたが、当たっているかな。
214名無しさん:03/09/26 00:20
「旧帝大」ってわざわざいうやつは東大京大ではないな。
215名無しさん:03/09/26 01:01
>>213
>百 X 百 は?

こいつ、計算がおかしいよ。 頭だいじょうぶ? (w
216 :03/09/26 04:24
俺ができる、というもんじゃないけどさ。
小説家なんてのはノーパソ持ってどこからでも原稿送れるよな。
かつてのへミングウェイみたいにさ。
そこまで極端な例にしなくても、ある程度知名度あればできるだろ。
部分的にやってる人はかなりいるよね。
217名無しさん:03/09/26 04:27
へミングウェイのノートブック
218名無しさん:03/09/26 12:29
>>217
ワロタ!      CM用のアイデアとして売り込めるかもよ (^^;
219名無しさん:03/09/26 12:35
>>216
>ある程度知名度あればできるだろ。
>部分的にやってる人はかなりいるよね。

全くそのとおりなんだが、このスレには頭の熱い(?)方々が若干名おられるようで、
その話をしようとすると何故か叩かれることが多いんだなぁ。

やっぱ1のイメージが強烈なのかも。。。
220名無しさん:03/09/26 12:58
まあ、別に作家じゃなくてもやってる人はいるよ。
221名無しさん:03/09/27 20:34
家、ホームスティをされる方、探してます。
スイスで、家族構成は、夫婦、4歳児、もうすぐ新生児が生まれるところです。
環境は、八畳くらいのスペースなんですが、日当たり良好明るい部屋です、
そこ今は事務所として使ってますが、貸せます。アパート自体は5部屋+キッチン
ワンフロアーで隣は居ません。階下に4世帯住んでいます。
二食付きで、一月、500フランから600フラン、くらいで考えてます。
探ししているのは、若い女性で、語学やビジネススクールの学生さんとか、
なんですが、
SOHOの方でも、いいかな、って感じで書込みました。
222名無しさん:03/09/27 20:37
ビザ、については、日本人の場合は不要です。
一様、法律では3ヶ月間だけ滞在できる、ということなんですが、
あんまり言いたくはないんですが、パスポートにはスタンプ、
押されません。

まあ、長期で不法滞在では困りますが、、、
こういった状況です。
223名無しさん:03/09/27 20:47
>>216
>ーパソ持ってどこからでも原稿送れるよな
どこに住むかはかなり重要だ、というのが文芸の定説だと思うが
224名無しさん:03/09/27 21:17
>222パスポートにはスタンプ、 押されません。
出国 帰国でパスポートにスタンプ押されなかったことは
一度もありません。
225名無しさん:03/09/27 22:38
>>224
出国する経路によるのでは? 空港によって違うとか。。 (英国はそうだった)
226名無しさん:03/09/27 22:42
>>223
例えばイタリアに住んでいることが売りになってる日本人モノ書き)とか。
227名無しさん:03/09/27 23:59
私は恐らく次の芥川賞受賞者です。 そうなれば、
世界のどこからでも原稿をメールで届ける予定です。
楽しみにしていて下さい。 
228名無しさん:03/09/28 00:13
>>227
そのときは是非2ちゃんでレポートしてけろ。
229227:03/09/28 23:05
金持ちになって海外に雄飛した折には、ケチな遊び、2ch
とはお別れになると思います。 お許し下さい。
230名無しさん:03/09/29 00:44
>>229
つまんねぇ。。。

つうか、芥川賞受賞くらいで金持ちになれるのか? (w
231名無しさん:03/09/29 00:58
芥川賞受賞って有名だよね
聞いたことあるYO!
232名無しさん:03/09/29 01:05
>>231
ワロタ!
233名無しさん:03/09/29 01:09
>>231
かっこいい
234名無しさん:03/09/29 04:54
>221 こんなに日本語が不自由な人の家には
頼まれても滞在したくありません
235227:03/09/29 22:35
直木賞でもいいんだよ。 来年度の推定年収五千万かな。
>221 ホント。 日本語は大事にしましょう。 TOEIC は
少なくとも 900 点は目指しましょう。
236名無しさん:03/09/29 22:47
>235
>来年度の推定年収五千万かな。

なんだよ。既に稼いでいるのか。
237誘導です。:03/10/23 00:27
移住に関しては以下のスレがあります。
速やかに移動宜しくお願いします。

永住の方法
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015508502/
海外に住むならどこの国?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/997541406/
238名無しさん:03/10/31 08:04
チケットゲッターやれ。
予約番号取って売るだけなら、海外からでも問題なし。

チケ取りの電話も国際回線経由だから、下手に日本からやるよりも
みかかの規制にブロックされる確立は低い。
239苦労人 :03/11/07 17:02
ここも終わりか
結論は何だったんだ
そんな甘い仕事はざらにはないだろ
240名無しさん:03/11/07 23:00
稼ぐ方法はあるが、、そんなこと2chで公表するヤツなんかいないよ。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ