イギリス留学総合スレッド・パート３lt;gt;

1 ：名無しさん：03/02/12 02:04

ここは、イギリス留学に関する総合スレッドのパート３です。

留学先には、語学学校・大学・大学院・小中高校・その他諸学校全てを含みます。
１．ご質問は、過去ログ下記を確認してからして下さい。
２．生活関係などの質問は他のイギリス関連スレッドでお願い致します。下記参照。
３．まず、自分で調べられる事は自分で調べましょう。そのためのインターネットです。
４．人気の大学や学部、レベルの高い大学は下記に書いてあります。
５．各学校得意分野が違います。学校名だけで無意味な批難は避けましょう。

★★★さぁ、みなさん頑張って勉強しましょう★★★

前スレ
イギリス留学総合スレッド・パート２<>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1038170175/

2 ：名無しさん：03/02/12 02:18

2　Get
>>1
乙
前スレあるからまだサゲで

3 ：名無しさん：03/02/12 03:47

■ブリティッシュカウンシル
British Council http://www.britishcouncil.org/
Education UK http://www.educationuk.org/
UK Now（日本語あり） http://www.uknow.or.jp/
　
■英語・語学学校
English in Britain http://www.englishinbritain.co.uk/
ARELS http://www.arels.org.uk/
BASELT(私立語学学校) http://www.baselt.org.uk/
BALEAP（公立語学学校） http://www.baleap.org.uk/
SELTIC（スコットランド）　http://www.britishcouncil.org/scotland/english/index.htm
現地発！イギリス語学留学（日本語サイト） http://member.nifty.ne.jp/sfujii/english/

4 ：名無しさん：03/02/12 03:48

■大学関係一般
HERO(Higher Education&Research Opportunities)　http://www.hero.ac.uk/
Universities UK　http://www.universitiesuk.ac.uk/
The UK University Studies Guide　http://universitystudies.co.uk/

■大学ランキング
RAE　http://ime.nu/www.rae.ac.uk/
Financial Times　http://specials.ft.com/universities2001/FT3HLLAN6LC.html
Gardian　http://education.guardian.co.uk/universityguide/0,10085,488282,00.html
Times　http://www.timesonline.co.uk/article/0,,716-289501,00.html

■MBA
http://www.mba.org.uk/

5 ：イギリス留学関係の過去スレ：03/02/12 04:44

■イギリス留学生雑談スレッド■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/978350407/l50
イギリス留学生雑談スレッド Part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013216580/l50
イギリス留学総合スレッド（語学留学含む）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026092924/l50
イギリス留学総合スレッド・パート２<>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1038170175/l50

6 ：イギリス関係の本スレ：03/02/12 04:47

イギリス生活総合スレッド2nd
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1039546510/
（ ´ ｖ｀）マタ―リとロンドン（・∀・）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1038655649/
イギリス地方暮らし
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1004351869/

■現在のイギリス雑談スレ
☆YES2002イギリスワーホリ☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015433285/l50

7 ：名無しさん：03/02/12 08:16

世界平和への脅威ナンバー１はアメリカ、第二位北朝鮮ｂｙ英国世論

「世界平和への脅威第一位の国はアメリカ、第二位は北朝鮮」？
イギリスのテレビ局（channel4）が世論調査した結果「世界平和へのもっとも脅威となる国」の第一位はアメリカ合衆国
で第二位は北朝鮮、そしてイラクは第三位だとする集計結果が１１日発表された。
アメリカ政府やブレア首相の懸命の説得にもかかわらず、イラクを世界平和への脅威だとする認識は英国民には共有され
ていないことが明らかになったかたちだ。同局は昨年１１月に同じ世論調査を実施した時点では第一位はイラク、第二位はアメリカ
、第三位はイスラエルという結果だった。
http://www.channel4.com/news/2003/02/week_2/11_poll.html

8 ：名無しさん：03/02/12 08:20

↑かなりスレ違い。

9 ：名無しさん：03/02/12 20:31

ここを追い出されたOX Cam 学歴廚が
英語板のIELTSスレを乗っ取ってるよ。
もっとたちが悪い。
あれでは専門学校とか志望の人はビビってカキコできない。

10 ：名無しさん：03/02/12 21:14

>>9
そうか？
あんまりひどいとは思えないけど。
情報としてはあっても問題ないのでは。
そこまで煽ってる内容でもないと思うけど。

11 ：名無しさん：03/02/12 22:08

おまいらこっちはまだ下げ親交しとけよ。

12 ：名無しさん：03/02/12 23:07

>9
俺も１０同様それなりに有益な話のような気がする。ってかどこ留学するの
にもあれぐらいは別に珍しくないだろ。
ひょっとして学歴うんぬんとか言ってたひとなの？

13 ：名無しさん：03/02/12 23:16

>>12
まだ下げじゃごるあぁぁ。

14 ：9：03/02/12 23:16

>>10 >>12
違うよ、自分は例のスレの40だが、過去ログ読んでくれればわかるけど
最初の方はスレ存続も難しくて、いわゆる「いい学校」狙いでない人が
「どうしたらいいでしょう」って質問しやすいスレだったから。
この頃露骨にIELTSの点数出したりする人があらわれて、すこーし心配してる。こっちにいると学歴廚とか流せるけど、日本にいる人は雰囲気わかんないかも。
みんなが7.0とかとってるわけじゃないんだけど、
あのカキコだとその辺がうまく伝わらないかなと思うのさっ。

15 ：10：03/02/12 23:20

別に「いい学校」狙いでない人を優遇することもないだろ。
過剰に反応しすぎだよ。
またーりいこうぜ、またーり。

>>9みたいなこと書くから荒れるんだよ。
へー、点数たかいなぁ、いいなぁ。くらいに思っとけばいいじゃん。
少なくとも俺はIELTSスレはまったりしてていいと思うぞ。
ML野郎はちょっとカワイソだが（ｗ

16 ：名無しさん：03/02/13 10:55

前スレが1000逝ったので入れ替わりage

17 ：名無しさん：03/02/13 12:29

>9
高得点の人がいると何で点数の低い人が書き込みにくいのかよく理由がわ
からん。
点数の低いもんがあーだこーだっ言っても何の説得力もないんじゃない？
それなら出来ない人が出来る人に質問すればいいじゃんよ。そっちの方が
スレ自体盛り上がると思うけどな

18 ：日本国民：03/02/14 06:07

イギリスで近々大規模なテロが起きるそうです。
速やかに日本に帰国してください。
命を危険に晒してまで留学生活を続けてはいけない。

19 ：名無しさん：03/02/14 08:10

イギリスで一番なまりのない英語を話す場所って何処でしょうか…

20 ：名無しさん：03/02/14 09:08

>>19
BBCか、ウェストミンスターか、バッキンガム宮殿か、
そのへんじゃない？（いったい何が知りたいのだ・・・なまりがないって何だ）
ちょっとマジレスすると Linguisticsをきちんと勉強して
ELTになってる人はキレイにしゃべりますよ
某ヨークシャ在住ですが、先生の言葉だけは別世界のようです

21 ：名無しさん：03/02/14 09:09

>>18
マルチヤメレ
英国在住者なら誰でも知ってるやろ。いちいち書くなボケ

22 ：名無しさん：03/02/14 09:27

>>19
イギリスには標準語っていうものがないので、どこが一番なまりが
ないかっていう質問には答えがないように思います。ただ、特に
なまりがきつくて、ネイティブでもわからない事がよくあるといわ
れる地域はいくつもありますが（グラスゴーとかニューカッスルとか）、
それ以外は大差ないのでは。
むしろ、どういうクラスの人と交流するかに拠る気が強くします。どん
なところでも大学の中では、イメージするような地域性の少ない英語が
使われるでしょうし、町中でローカルの人達は特徴のある言葉をしゃべ
ります。（もちろん語学学校でも強い訛りは教えないです）
私が住むところも独特のなまりで有名で、ローカルの人との会話は今だ
に時々苦労しますが、普段は大学で普通の英語生活なので、特に自分が
ここの訛りでしゃべるようになったりはしてないです。ちょっと北部地
域特有の言い回しとか若干身についてますけど（汗）
←　挨拶の時、すぐHiya！って言っちゃうとか（笑）

23 ：bloom：03/02/14 09:33

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

24 ：名無しさん：03/02/14 10:03

よくロンドンは首都だから、訛ってないと思ってる人がいるんだけど、
ロンドン訛りは強いですよ。それも独特のイントネーションがあるからね。
どこの地域へ逝っても語学学校の中では出会うのは
BBC の発音に近い先生達か、あるいは生徒の外国人（お国訛り）で、
短期の留学だったら地元の訛りがどうの言う間もなく過ぎますよ。
長期だったら住んでる間に馴染むから問題ないと思われ。
概して言えば外国人の英語のほうが最初はずっとわかりよいです。

25 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/14 10:19

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

26 ：20：03/02/14 10:53

>>22 >>24 ほとんど同じ内容ですな
Yorkshire訛り・・・基本的にはまだそのレベルに到達しないけど
「u」の発音だけはうつってきてるのがわかります。
カタカナで書きにくいけど love がルヴ、 up ウップとか
（どうも片仮名ではニュアンスが・・・）
Hiya・・・Sheffieldではそうでもないですが
Barnsley、 Huddersfieldでは猛威（というか）を奮ってますね

27 ：名無しさん：03/02/14 18:02

英語の点数TOEFL（233）、GPA3.7でオックスブリッジから条件付もらいました。
時間が経つにつれこんな成績じゃ受かりっこないと思っていたので公務員の勉強を
してる最中でした。今まで一度も海外に行ったことない私は例え英語の点数とって
も向こうの大学で授業についていけるか不安です…
みなさんは最初の数ヶ月はどのような学校生活を送られたのですか？体験談みたい
を教えてもらえば嬉しいです。私はスピーキングが特に苦手なんです

28 ：名無しさん：03/02/14 18:04

>>27
仮にTOEFL300点とっても日本人である以上苦労すると思われ。

29 ：名無しさん：03/02/15 00:09

大学院応募した香具師、どれくらいで結果来たか教えれ！

30 ：名無しさん：03/02/15 00:49

>>27
長くなるので、投稿を分けます。

TOEFLとGPAだけでは、あなたがどれだけ大変かは他人には分かり
わかりません。あなたのAcademicなバックグランドがどの程度か、
どのコースに入って何の学位をとるのか、によって授業がどれだけ
大変かは全く異なります。

しかし、私の経験からするとTOEFL250くらいしかとれずにspeakingが
苦手だと言っている人は、多くの場合、引込み思案でlisteningが
できない人ですから、最初のうちは授業で言っていることは半分くらい
しか分からないでしょうし（学生同士のディスカッションに入ると
ほとんど入り込めないでしょう）、日常生活でも英語が分からず
苦労することが多いと思います。

大学院自体は語学学校ではありません。あなたは間違いなく、
クラスの中で一番英語が出来ない学生だというのを忘れないで下さい。
TOEFLやIELTSの点が足りないということは、あなたはその大学に入る
人の中で最低の英語力なのです。

31 ：名無しさん：03/02/15 00:59

>>27
しかし、大学院では英語はあくまでもコミュニケーションツールに過ぎ
ません。一番求められるのは、きちんとしたエッセイや論文を書く
能力です。きちんとした文章は、ネイティブの学生でも指導を受け
なければ書けないのは、日本語でのことを考えればご理解いただける
と思います。

エッセイや論文を書く能力は、もちろん英作文の能力も必要ですが、
それは我々非ネイティブの学生には文法的な間違いがなく、言いたい
ことが正確に伝わりさえすればよいのです。別に文学作品を書ける
ほどの文章力が必要ありません。

私もIELTS7.0ぎりぎりでOxbridgeに入りましたが、日本で博士課程に
いたので、内容面でネイティブの学生に負けているとは思いません。
授業の内容についていけないとしたら、それは英語力の問題ではなくて
単にあなたの勉強不足なだけですから。英語のハンデを覆すのは
努力以外にありません。

32 ：名無しさん：03/02/15 01:05

>>27
厳しいことを言い過ぎたかもしれませんが、結論としては、
入学するまであと半年以上あるのですから、それまでに
英語力はもちろん、専門の勉強についても十分な努力をして
少しでも苦労しないで済むようにすることをお薦めします。

本当に努力する以外に解決策はありませんから。
また何か聞きたいことがあったらぜひ来てくださいね。
入学後もぜひこの板に遊びに来てくださいね。

33 ：27：03/02/15 01:12

＞31
丁寧なお答えありがとうございました。私の方も言葉が足りなかったので
少し説明させてください。
まず私は日本の大学を今年卒業する者です。オックスブリッジでの専攻は
こちらとの専攻と全く違うので直で修士に入るのはほぼ不可能ということ
でした。そこで私は一度Second　BAに進んでその後修士に進むことにした
のです。（計３年でOK卒業）
英語力はおっしゃる通りリスニングが一番苦手です。ｗ

34 ：27：03/02/15 01:25

前回の続きです…
実は今月のTOEFLではリスニング以外はほぼ完璧に出来たので何とか２５０
は超えそうです？しかしリスニングは極端に低く、スピーキングも今まで
全く練習してきませんでした。それに一応大学ではサークルの責任者をやっ
ていたのですが、確かに私はそれほど外交的という感じではないです。
志望動機では最大限リーダーシップをアピールしましたが…ｗ
願書を出しておきながら自分が受かるなんて想像もしていなかったので
かなりうろたえていました。とにかく頑張って英語力をつけたいと思い
ます。わざわざありがとうございました！大変参考なる御意見でした。

35 ：27：03/02/15 01:27

＞33
計3年で卒業OKです。

36 ：名無しさん：03/02/15 01:30

>>29
2週間くらいできた。

37 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/02/15 10:03

＞３３
へー。セカンドBAとマスターであわせて３年で取れるんだー。
知らなかたーよー。
オレも英語今でも苦労してるよー。がんがろーねー。

38 ：27：03/02/15 13:05

＞37
あくまで順調に行けばの話なのでどうなるでしょうかｗ
英語はやればやるほど不安になりますね～でもとにかく頑張ります！
のほーさんはもうイギリスの滞在は長い方なんですか？

39 ：名無しさん：03/02/15 14:03

リスニングなんて慣れだから気にするな。
誰だって最初から全部聞き取れるやつなんていないから（Ｗ

40 ：名無しさん：03/02/15 17:31

>>27
> スピーキングも今まで
> 全く練習してきませんでした。それに一応大学ではサークルの責任者をやっ
> ていたのですが、確かに私はそれほど外交的という感じではないです。

Speakingとは、まさにプレゼンのことです。IELTSではよくわからん会話に
毛が生えた程度のテストですが、院入学を前提とした場合はプレゼン力です。
政治系の専攻でなければ、「外交」とも関係ありません。

プレゼン自体はエッセイを書くのと同様、論理性がもっとも重視されます。
それ以外の質疑応答に関しては、現地で揉まれるしかないでしょうね。私の
場合はそうでした。日本ではこの辺は勉強しようがないので、ライティング
とリスニングをしっかり勉強されることをお勧めします。

41 ：27：03/02/15 17:55

>39
慣れるまでしんどそうですが、とにかく今からスムーズに学校生活が送れる
ようにリスニングを鍛えたいと思います！
>40
プレゼンは今までゼミで少しやったぐらいです…。特にこれからはテストの
勉強とは少し違ったリスニングなりライティングをやらなくちゃ駄目ですね
教科書とかも前もってかなり読みこんでおきます。

ちょっとお聞きしたいのですが、みなんさんは学部の専攻と院の専攻は同じ
だったのでしょうか？違う方はやっぱりディプロマを一年とって院に進学
なさるのですか？
質問ばっかりですいません…

42 ：426：03/02/15 18:15

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43 ：名無しさん：03/02/15 20:07

>41
がんばれ。なるべく英国の映画とかドラマとかを見るようにしたら。

44 ：27：03/02/15 22:19

>43
今まではアメリカ英語ばっかりだったのでこれからはイギリス
英語も学ばないといけませんね。色々ありがとうございます！

45 ：名無しさん：03/02/15 22:30

702 ：こぴぺすまそ：03/02/15 21:52 ID:HadhK9pM
誰か抗議しる
今月、ロンドンの大英帝国博物館行って来ました。
そしたら、韓国の展示がありまして、
朝鮮半島の説明の地図が有りました。
シー・オブ・ジャパンではなく
イースト・シーと書いてありました。
だれか英国大使館か政府観光局に
抗議してください。

46 ：名無しさん：03/02/15 23:52

>44
ニュースでも映画でも、アメリカのでもイギリスのでも、
何でもいいからとにかく英語聞きまくれ。

それでも、実際にイギリスに来たらネイティブの容赦ない喋りにあえば、
TOEFLやIELTSも、ニュースや映画も、いかにクリアな発音をしているか
実感するぞ。

47 ：名無しさん：03/02/16 01:53

>>44
会話苦手と言うことは、今までNative とどれぐらいしゃべった事ある？
もし海外旅行とか挨拶に毛が生えた程度でディベートとかしたことなかったら、とにかくしゃべる練習した方がいいよ。
言われたことわかっても一言も自分の口からでて来なければ、
授業では理解できなかったのと表面的には同じに見えるぞ。

48 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/02/16 04:09

＞２７
イギリスには、まだ１年半くらいしかいないよー。オレはねー、
所属学部は日本と全然違うんだけど、やってるテーマは一緒なのー。

今はネットでＢＢＣのテレビ・ニュース見られるし、ＢＢＣのラジオも
オンライン放送も聞けるから、まずはこれがどのくらい理解できるか
試してみたら面白いかもー。実際には、友達みんなテレビやラジオより
ゴニャゴニャ喋るのー。意味が理解できないってより、音が取れないのー。

49 ：名無しさん：03/02/16 07:37

お前らセサミストリートから始めろ！！基本を忘れるな！
幼稚園児に負けるなっ！

50 ：名無しさん：03/02/16 12:06

日本人でも、何いってるのかわからないやついるでしょ。
日本語なのに、ちっとも聞き取れない。
英語も同じだ。

51 ：27：03/02/16 13:14

>47
ブリカンに行ってたことありますが、会話という面では正直ほとんどないで
す。家では1人で英語をしゃべる練習をするようにはしてますが…ｗ
まだ渡英するまで半年以上はあるのでとにかく練習します！
>48
今まではTOEFLでしたのでABCとかAFNをテープにとって聞いてました。でも
リスニングの点数が伸びない所をみると「聞けた気」になっていただけなの
かもしれんませんねｗ
ニュースよりもトーク番組の方がはるかに難しい気がします。1年半生活し
てるなんて海外行ったことない私からすればすごいなーと思います。
>50
日本語では大丈夫？と思いますが、今英語でやれって言われたらかなり見
苦しんだろうな…
　

52 ：482：03/02/16 18:15

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53 ：名無しさん：03/02/17 01:50

もし、心配でしたらできるだけ早めにこちらにいらっしゃること
をおすすめします。私はいまPhDをそろそろ終わるところの者
ですが、コース始める前にこちらに来て、大学のLanguage
Instituteに少しおりました。いちおうIELTSは７．０だったのです
が、やはりあまり英語に自信がなかったので...
異国で慣れない言葉で生活するというだけでも色々大変なので、
そういう部分にコースが始まる前にじっくり取り組んでおくのも悪
くないですよ～　英語にも慣れてきますしね。
まあ、いろいろな事情もあるでしょうが可能であれば検討してみて
ください＾＾
ちなみに数年こちらにいても英語はやはり難しいです（゜┓゜）
もちろん生活に困るようなレベルは越えましたが、どのレベルにも
そのレベルなりの難しいことがあるというか（笑）　いまだに教授と
話すのは冷や汗ものです＞＜

54 ：名無しさん：03/02/17 02:22

>>27
アメリカ英語で行くと本当にきついと思うけどな。
今のうちＢＢＣぐらいにでも慣れたほうがいいと思う。
現地行くと更にショックを受けるかもしれないが。

55 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/02/17 09:27

＞２７
一年半なんて、この板でよく来るイギリスのコテハンの中では
ｶﾅｰﾘ短いほーだよー。それに、オレは未だに生活に困るレベルなのー。
日本語でも聞き取れないヤシだからー。（ｗ

イギリス英語にはオレも最初は面食らったよー。
特に弱く発音される音が取りづらいんだよー。
イギリス人は、ﾊﾟﾊﾟﾊﾟ、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ｶｯｶｯｶてー喋るからー。（ｗｗ

でもねー、正直なとこ、オレ、アメリカ行ったときも聞き取れ
なかたーんで、まーイギリス英語のせーばかりじゃないかなーと。（ｗｗｗ

56 ：名無しさん：03/02/17 10:26

イギリスに語学留学したい二十歳です。
まずは日本の英会話スクールに入ろうと思うのですが、数あるスクールで一番イギリス英語なのはどのスクールだと思いますか？
お薦めはありますか？

57 ：名無しさん：03/02/17 10:38

>>56
日本での語学学校についてはこの板ではなく、英語板が該当板です。
一番イギリス英語なのはもちろん British Council ですが、
費用結構かかるし、どのみちこちらの語学学校へくる予定なら、
まっすぐ来た方が効果はあるのではないか。

58 ：名無しさん：03/02/17 12:25

>>58
では短大をこの春に卒業しますのでそちらに行くことにします。
同じ位費用がかかるならやはり本場ですよね。
板違いな質問に親切にアドバイス下さり有り難う御座いました。

59 ：名無しさん：03/02/17 12:27

>>57でした。
58は自分ですね済みません

60 ：名無しさん：03/02/17 12:36

>58
イギリス人の恋人つくれば、お金かかんないぞ。

61 ：27：03/02/17 12:56

>53
私も早く慣れるために数ヶ月は語学学校にでも行けたらならと思っています。お金にゆとり
があれば是非そうしますね！
>54
TOEFLやってたこともあって完璧にアメリカ英語だと思います。イギリス英語に早く
代えたいのですが今月のTOEFLの結果をみない内にはちょっと不安です…
多分基準点は超えたの思うのですが万が一って場合はまたTOEFLをしなくては
いけないかも…BSでBBCが10分くらい？やってるのでそれは見るようにします！
>55
私もアメリカにいようがイギリスにいようがリスニングはきっと苦労します。ｗ　イギリスの
高校から大学に進学する人はそういう面では羨ましいですね。

62 ：名無しさん：03/02/17 13:32

だからお前らセサミストリートからやれって・・そのレベルだろ実際

63 ：名無しさん：03/02/17 13:43

セサミはバリバリの米英語じゃねーか

64 ：名無しさん：03/02/17 13:47

初心者に米も英もない。

65 ：名無しさん：03/02/17 16:36

まずは62の英語力を知りたいよー
どんぐらい出来るのかしらね♪

66 ：名無しさん：03/02/17 17:48

個人的にはイギリス英語はだいぶ聞き取りやすいと思うが。特にミドルク
ラスならもう聞き逃すことはない(知らない単語はあるけど)けど、アメリ
カの映画はいつまでたってもワカラン。
(3年半ほどイギリスにいました）

67 ：950：03/02/17 18:15

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68 ：名無しさん：03/02/18 02:51

>>66
ミドルクラスに会う機会がそうあるかどうかも。
教授ならそうかもしれないけど。一般人はね。

69 ：66：03/02/18 10:20

>>68
一般人でもミドルクラスだったらいけますよ。フラットメイト(研究者）
や自分の彼女、その友達なんかで会話に困ったことなかった。だけど
Chinese Takeaway でバイトしてた頃のお客さんの英語はまじわからん
かったし、西洋人より東アジア人の方が話題が合うのは事実。

70 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/18 10:38

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

71 ：名無しさん：03/02/18 19:49

語学留学はイギリスに儲けさすだけの日本背任行為。

ほんとに意味無いです。

72 ：名無しさん：03/02/18 21:25

イギリスの学部や院に行く人はほとんどTOEFL250以上とかIELTS
7.0～7.5なの？友達は213とか6.5超えて喜んでたやつばっかだった
よ。

73 ：名無しさん：03/02/18 21:32

>>72
そういう人が主流派よ。それ以下の人でも十分可能性はある。
ここで点数晒してるような人たちばかりと思ってはいけない。
5.5だって大丈夫な場合もあるよ。めげないことです。

74 ：名無しさん：03/02/18 21:35

>>71
イギリスに儲けさすってのは禿げ胴だが、どうして日本背任になるのかわからん。

75 ：名無しさん：03/02/18 22:09

＞＞73
それ聞いてちょっとだけ安心しました。

76 ：名無しさん：03/02/19 09:10

>>72
6.5で十分良い大学いけるよ。6.0以下でも入れる。

77 ：名無しさん：03/02/19 09:55

>>73-76
入れるが入ってから苦労する。

78 ：名無しさん：03/02/19 10:31

それはたとえ7.0でも苦労はするよ。
それまでに1年間交換留学の経験ありとかでないと、
みんな、授業についていくのは大変。
それに語学力だけが全てでもないし。

79 ：名無しさん：03/02/19 18:14

語学留学って無駄なの？

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81 ：名無しさん：03/02/19 23:25

イギリス留学生の掲示板。遊びに来てね

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82 ：名無しさん：03/02/20 06:05

>>79
語学留学＜だけ＞で英語が出来るようになるのは十代までだな。

83 ：名無しさん：03/02/20 08:54

>>79
語学留学よりも、専門の勉強しながら同じ学科の人と専門について(当然英語で）
話をするほうが圧倒的に英語が身につく。

84 ：名無しさん：03/02/20 22:32

みなさんは合格通知もらうまで最長何ヶ月待ったことあります？1月中頃が
締め切りの場合3月ぐらいが普通なのかな？

85 ：名無しさん：03/02/20 22:40

>>84
どんな学校か（大学院とか語学学校とか）かいてくれないとみんなわからないよ。

86 ：名無しさん：03/02/20 22:50

英国で一番綺麗な英語を学べるのってどの辺でしょうか…

87 ：名無しさん：03/02/21 00:19

>85
マジですいません。大学院です。学部は日本なんですが、今年ですんなり
受かるかかなり不安です。
留学のために浪人する人は実際いるんでしょうか？

88 ：85：03/02/21 01:37

>>87
そんな、まず結果を待ってから考えるんでおそくないでしょ。
（４月からの入社内定があるなら別だけど）
合否の結果に標準的なタイムスケールはないよ。
アドミンに事務処理能力はないから、気長に待つしかない。
日本の一日はイギリスの一週間。
3月半ば（二か月）になっても音沙汰なかったら連絡してみれば？
何校受けたかわからんが、４月でもまだ別のところに願書出せるよ。
そう悲観的になりなさんな。

89 ：名無しさん：03/02/21 01:38

>>86
どういうのが「きれいな英語」と思うの？

90 ：名無しさん：03/02/21 03:24

>>89
訛りの少ない英語の方が解りイイですね、ｽﾐﾏｾﾝ
ｸｨｰﾝｽﾞ･ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭって言うんですかね?今だと

91 ：名無しさん：03/02/21 03:54

＞90
日本で一番綺麗な日本語を学べるのはどこでしょうか？答えてみそ

92 ：名無しさん：03/02/21 04:22

>>86
つまり>>91の言うように、綺麗な英語なんていうものが存在するという
考え自体が幻想なわけです。日本人は発音にこだわりすぎです。
とくに英語で話す中身の無い人ほど、耳障りの発音だけで英語の
出来る・出来ないを判断しがちなので注意が必要。

クイーンズ・イングリッシュなんて話している普通のイギリス人など
いませんので、学びたければ、王室に入る方法を自分で考えて下さい。

93 ：名無しさん：03/02/21 09:13

「きれいな英語」と普通に言われているのはBBCの英語だよ。クィーンズなんて
完全に別物。

94 ：名無しさん：03/02/21 09:36

＜結論＞

英語が出来ない人ほど枝葉末節にとらわれるｗ

まず、ジャパニーズイントネーションからの脱却をはかれ！

95 ：名無しさん：03/02/21 09:38

>> 94

まずは話す内容を磨くのが先だろ

96 ：名無しさん：03/02/21 09:42

この手の話題も散々ｶﾞｲｼｭﾂなので
そろそろｽﾙｰしましょうよ
だいたい言語に「きれい」なんて表現を使うのが
おかしいでしょ。「きれいな日本語」って言うなら
どういうのよ。スラング使わなけりゃいいのか、
それとも方言を「きれい」じゃないとでも言いたいのか
全く馬鹿にしてるな。釣りだったら見事！と褒めましょう

97 ：名無しさん：03/02/21 09:46

>>96
少なくとも「きれいな言葉遣い」は存在しますよ。

98 ：名無しさん：03/02/21 09:59

すいません

スレ違い板違いならスマソ

フッシュ＆チップスのレシピが載っているサイトありませんか？
グーグルで検索しても出てこないので。

99 ：名無しさん：03/02/21 10:11

>まずは話す内容を磨くのが先だろ

無理無理、それは遥か先の段階。
それを言ってる奴は皆ろくに喋れない。

100 ：名無しさん：03/02/21 10:30

英語については、今回はひとまず、このへんまでということで。
また、マターリ進行に戻りましょう。

101 ：名無しさん：03/02/21 10:39

>>98
たらといもを買う

たらにコロモをまぶす
↓
揚げる

いもを剥いて、適当に切る
↓
揚げる

塩とビネガーをかける

102 ：名無しさん：03/02/21 10:44

>>98
イギリスにもあるウマーなものスレに回答しておきました。
あまりにもひどいスレ違い。検索して下さい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1026011261/l50

103 ：名無しさん：03/02/21 10:48

>>101
ぎゃはは、簡潔にして実に的確ｗ
ﾜﾗﾀ!!

104 ：名無しさん：03/02/21 10:56

>>100
英語の話が嫌いな仕切廚

105 ：名無しさん：03/02/21 11:30

方言は綺麗とは言えないな。
方言を馬鹿にするな～憤慨するドキュソがいるやもしれんが。ﾜﾗ
ようは標準語を学びたいんだろ？

106 ：名無しさん：03/02/21 11:45

>105
ＲＰのこと？あれってどこの誰が喋ってるの？

107 ：名無しさん：03/02/21 11:53

仮想のことばでしょ、実際の話者はいないんじゃないか >> RP

108 ：101：03/02/21 11:55

>>103
そりゃそうさ、俺の彼女マジでチッピー経営してるもん～俺もたまに手伝ってるし

あぁ、あとカレーソース、ムッシーピーと変な卵・たまねぎの漬物もかかんと
いかんかったか？

109 ：RPについて：03/02/21 12:01

Indeed, RP can be a hanicap if used in inappropriate social situations,
since it may be taken as a mark of affectaition or a desire to emphasize
social superiority. 3 ed. p.90 （Gimson's Pronunciation of English 6 ed. p.79）

Moreover, it must be remarked that some memembers of the present younger generation
reject RP because of its association with the 'Establishment' in the same way
that they question the validity of other forms of traditional authority.
For them a real or assumed regional accent has greater (and less committed)
prestige. 3 ed. p.90 （Gimson's Pronunciation of English 5 ed. p.79）

110 ：名無しさん：03/02/21 12:19

>>109 がもし正しいとすると、（正しいと思うが）RPをしゃべると言うことは
相手を威圧する効果があったり、体制側のにおいがしたりするということだな。
ということはだ。極論かもしれないけど、
RP をもし日本人（のみならず外国人）がしゃべると「生意気」に聞こえるんだろうな。
しかも白人ではないと言うことになると、「ｺﾞﾙｱ」の可能性もあると。

111 ：名無しさん：03/02/21 12:29

>85
どうもありがとうございます。とにかく3月の中旬までは気長に待ってみます。
今年で大学卒業なもので英の院が決まらなかったらのことを考えると焦って
いました。4月でも大丈夫なところを探してみますね！

112 ：101：03/02/21 13:01

>>111
院?おれなんか6月に願書出して9月には入学してたぞ。こんな時期で騒ぐことは
ない。

113 ：名無しさん：03/02/21 13:16

＞111
まじっすか？そんなことも可能なんですね！実は私は時間がなくて1つの
大学しか出願しなかったんです。大至急調べてみます。
ありがとうございます！

114 ：101=112：03/02/21 13:54

>>113
112のことだよな。おれは6月から2つ願書出して両方受け付けてくれたよ。さすが
に夏休みはいるとやばいだろうけど。8月半にあっちいって語学1ヶ月で英語も
ぎりぎりクリア。

115 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/21 14:33

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

116 ：名無しさん：03/02/21 14:52

＞114
英語と提出するエッセー2つのせいで一つの大学が精一杯だったんですが、
今からもう３つぐらい探してみますね。ありがとうございます！

117 ：名無しさん：03/02/21 16:00

>116
過去スレ読めば何度かガイシュツ

118 ：tomo：03/02/21 16:52

どなたかロンドンの音楽専門学校についてご存じある方いませんか？エンジニアてきなことをまなびたいのですが。経験談，ホームページアドレス等なんでもいいのですが，情報教えてください。ﾄｯﾃﾅﾑの楽器屋周辺とかにないものでしょうか？

119 ：名無しさん：03/02/21 17:09

West London Institute of Music

120 ：名無しさん：03/02/21 17:45

Tottenham って、Lonodn の Tottenham Ct Rd の方? Tottenham じゃないよね。

121 ：tomo：03/02/22 13:33

>116 はい，Tottenham Ct Rd の方です。音楽専門学校行ったついでに語学学校通えるし，バスの便がいいなと思いまして。

122 ：今年の：03/02/24 14:59

四月中旬に大学の語学学校で授業始まるんだけどまだ返事が来ないよ・・・
一ヶ月前に申し込み書提出したんだけど。
　

123 ：名無しさん：03/02/24 15:19

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124 ：名無しさん：03/02/24 16:07

＞122
メールか電話しれ

125 ：難民スレよりこぴぺ：03/02/25 06:59

462 ：名無し草：03/02/25 04:23

したらば見れない人のためにスレ立てました。自分もそうです。
イギリス雑談スレのための難民スレ
http://zeta.ns.tc/kiba/test/read.cgi/oversea/1046114401/l50
２ちゃんの海外板のイギリス関連のスレにリンク貼ってください。
おねがいします。

126 ：名無しさん：03/02/25 16:31

皆さん出願後にアドミッションとかにアピールのメールとか書きましたか？
書いていいものやらよく分からないんですがｗ

127 ：名無しさん：03/02/25 17:41

イギリスってコンセント日本と違うらしいけど、日本の製品（ノートパソコンとか髭剃りとか）使えないってこと？
あっちのデッキでビデオテープも見れないとか聞きました。

128 ：名無しさん：03/02/25 19:47

>>126
アドミンの事務にメール出しても余り意味はないよ。
当該学部の専攻担当の Lecturer にメール出してみたら。
イギリスにきて会いにいくなんてのも OK。（ちゃんとアポとってね）
しつこくやらなければ大丈夫。

129 ：名無しさん：03/02/25 19:49

>>127
激しくスレ違い、ここ留学スレなんだが（ため息）

この程度のことは旅行ガイド調べたらすぐでてくる。
今時海外旅行板でもこんな初歩的な質問はめったにないよ。
そんな情報収集力では留学しても生き残れない。

それでも教えてくんなら別の適切なスレ検索して。

130 ：128：03/02/25 19:53

自己訂正　微妙な変換ミススマソ。
>>128 専攻担当の Lecturer → 選考担当
まあ、自分の専門の分野の人にメール送っても別にいいとは思うけど、
その人が選考に関わってるかどうかはわからない。

131 ：名無しさん：03/02/25 22:26

>>129
そうなんだけど、マターリ行こうよ。

>>127
コンセントどころか、電圧が違う。こっちのほうが電化製品にとっては重要。
コンセント（の形）はアダプター買えばいいだけだからね。電源のところみて
220Vまで対応か確認しな。パソコンは、ちゃんと作ってるメーカーなら全世界
で使える電圧になってるよ。
ビデオにいたっては方式が違う。でもなんでDVDのRegionって日本とヨーロッパ
が一緒なんだろう。
以上、ちょっと調べりゃすぐわかることだからこれ以上かかんぞ。

132 ：129：03/02/25 22:52

自分もそうやって書き始めたんだが、
いっぱい書く事あるんだよ、懇切丁寧にやれば（w
そんで改めて「何でこんな事を2chの留学スレできくんだろう」って
アフォらしくなって、それであのレスになっっと言うわけよ。
ネットがあっていい時代だけど、スレ違いの丸なげは非常識だ。

133 ：名無しさん：03/02/26 00:20

みなさんは合格・不合格通知は最初メールで来ました？。それともいきなり
自宅に封筒で届きましたか？

134 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/02/26 08:24

＞１３３
オレの場合、ほとんどのとこからは手続き書類と一緒に郵送されてきたよー。
ただ、１箇所だけ、大学側がコースを変更して欲しかたーみたいで、
そこだけ正式な書類が来る前にメールが来て、何度かやり取りした覚えがあるー。

135 ：131：03/02/26 09:51

>>132
御意。
たしかに、コンセントのことくらいは自分で調べる人間じゃないと、実際イギ
リス来てからかなりつらいだろうね。放置方向で逝きましょう。

136 ：133：03/02/26 12:38

のほーさんどうもです。
しばらくは郵便ポストを点検する日が続きそうですｗ
ちなみに条件付の場合とかどうなるか御存知ですか？

137 ：名無しさん：03/02/26 16:39

今日第一志望の院より条件付合格通知がきました、
わーいわーい。

138 ：133：03/02/26 16:45

おめでとうございます！

139 ：137：03/02/26 17:18

>>133
さんくす。
ちなみに条件付の場合、というか僕の場合なのかもしれませんが、
とりあえず、先にConditional Offerの手紙が届き、その文中で、
オファーに必要な条件をリスト化して別途送付する旨が
かかれていました。

140 ：名無しさん：03/02/26 19:17

＞139
語学でお金吸い取られそうだね。

141 ：いけだ：03/02/27 03:36

GPA2.8でRAE5*からオファーきました。
らっきぃ。

142 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/02/27 08:08

＞１３６
条件付きのところも郵便でいきなり来たよー。

＞１３７＆いけだﾀﾝ
オメ～♪

143 ：名無しさん：03/02/27 12:53

横レスどころかスレ違い申し訳ないんですがロンドンでボクシングジムとか
キックジムが何処にあるか判る人居りませんか？
一応これも習うって事が共通してるって事でよろしくお願いします。
教えて君で申し訳ないです。

144 ：名無しさん：03/02/27 13:21

>>143
マルチはやめれ！

145 ：名無しさん：03/02/27 16:22

そのまま日本にいていいよ。こっちくるな

146 ：名無しさん：03/02/27 16:50

>145
朝っぱらからダサい書き込みやめれ。

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148 ：名無しさん：03/02/27 20:25

エディンバラ大ってどうだろ？そろそろ留学プランたてなきゃ

149 ：１４３：03/02/27 21:49

＞１４４
マルチスマソ。効率良いかしらん、とか思ってやったんだけどやっぱ迷惑でしたね。
許して(´Д`；)ﾊｧﾊｧ

＞１４５
もうだいぶ前からイギリス国内にいますが何か?（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
全角で言うと（　´,_ゝ`）プッ

150 ：１４３：03/02/27 22:04

＞１４７
＞リストラ、失業、の方募集します
どちらもしていないので遠慮します。
＞やる気ある方
やる気の出し方を教えてください
＞貴方の口座に振り込まれます
何処の馬の骨とも知れない奴に銀行の口座など教えたくないのですが
＞やる気しだいで
だからそのやる気の出し方を教えてください
＞貴方の口座へサ－ポとも有り
サーポって何ですか?
そんな宣伝さえもきっちり書けない野郎の下で働く気はさらさらありません
＞ＨＰ無料で作成いたします
どうせならそんなケチクサイ子と言わずに素直に私に１億くらい下さい。
あ、ポンドで。

連続カキコスマソ

151 ：名無しさん：03/02/27 22:11

こういうのって今日本で問題になってる「押し貸し」じゃないの？
銀行口座番号どっかから調べて、頼んでもいないのにお金振り込んで
法外な利子を要求すると言う悪徳な手口。

152 ：名無しさん：03/02/27 22:18

143は頭悪いだろ？可哀相に…
はよ日本に帰って来い。

153 ：名無しさん：03/02/27 22:49

>>152
はげどう。
>>150かなりうざい。
>>147の数倍うざい。

154 ：１４３：03/02/28 03:48

>>152
そうですね。私もかなり悪いと思ってますね。
だけどまだ帰るわけにはいきません。
あなたもこれだけの書き込みでそんな判断するなんて実は周りから頭が弱（ｒｙ

>>153
まぁー、そこで反応しちゃうお前もかなりウゼぇーんだけどなっ。
しかも他人に便乗しての意見かよ！ｗ
海外に住んでる奴お得意のテメェーを持つだの自己主張だのはどうしたよ?

あ　な　た　方　は　冗　談　を　受　け　入　れ　る　余　裕　も　無　い　ほ　ど　心　が　貧　し　い　の　で　す　か　？

>>151
なんにもしてないのに調べられるならまだしもそれをクリックして調べられたと言うなら
その人が無知すぎると思われ。

155 ：名無しさん：03/02/28 03:51

■板住民の心得■
荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし。

156 ：１４３：03/02/28 04:15

>>155
そうですね。それが私に向けて言っているのか他の方に向けて言っているのか知りませんが
私がマルチカキコした事は事実ですしもうやめましょう。私もなんか荒らしっぽいし、申し訳ない。
面白れえんだけどなぁ、相手にすんの（ｗ
分かっていると思うけど１４９､１５０はアソビデスヨ？

でも>>143の質問はマジに分かる方がいたら答えて欲しいんですが。
お願いします。

157 ：名無しさん：03/02/28 04:34

>156
そんなに態度悪くて善意から教えてくれる奴がいると思うか？

158 ：名無しさん：03/02/28 04:36

>143
Amature Boxing in your area
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159 ：名無しさん：03/02/28 05:11

頼むから留学スレを荒らさないでくれ。

以下「１４３」は無視で。

160 ：１４３：03/02/28 05:21

>>157
いえ、最初はちゃんと礼儀正しかったと思うのですが・・・
今もある程度は良いと思うんですが？

>>158
そこはもう調べた事があった所なんですが本当にありがとうございました！
やっぱりＺＯＮＥ１内じゃ難しいですね・・・

ウザイだろうからサゲで書いときます。スレ汚し申し訳ない。
それにしても漏れもこまめに調べちゃって・・・
漏　れ　､　必　死　だ　な　（　藁　）

161 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/02/28 08:39

＞１６０
横レスでｽﾏｿ。最後の行にめちゃくちゃワラタよー。
きとー１４３タンは悪いヤシじゃないんだよねー。

162 ：名無しさん：03/02/28 12:07

>160
関係ないスレに自分の勝手な都合で
マルチする時点で礼儀も何も無いだろ。
また、お前の礼儀はふざけながらなのか？
留学とボクシングが何か関係あるのか？
スレ違いと自分でいっときながらふざけて誤魔化して居座るな。うせろ。

163 ：名無しさん：03/02/28 12:52

143の書きこみが荒らしじゃないのはみんな知ってます。
ただあなたが普通だと思って書きこんでる内容が不快なんです。
まああなたが高校生とかならまだわかるんですが…

164 ：名無しさん：03/03/01 01:27

Richmond,Sarrey近辺でオススメの語学学校知りませんか？

165 ：名無しさん：03/03/01 04:16

イギリスのお勧め語学学校＆最悪語学学校を教えて!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1007059685/l50

語学学校専用のスレもあります。

166 ：名無しさん：03/03/01 07:23

>>165
ここが本スレなので、そちらに誘導すべきではなかろう。

167 ：名無しさん：03/03/01 15:30

>164
こういう質問って絶えないけれど、
本人次第でイイとも悪いともいえるのに、
なんでこんなところで聞きたがるんだ？
こういう教えてちゃんは素直に留学斡旋の業者か
ブリカンへ相談しにいくべきだと思うが。

168 ：名無しさん：03/03/02 23:33

>167
よく調べずに、口コミ情報だけ頼りにして行動するの、
最近の若者の悪い癖だよ。

169 ：名無しさん：03/03/03 06:28

イギリス地方暮らし http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1004351869/l50
が終りに近付いています。これに伴いイギリスの本スレをどのように維持していくかの
話し合いを、
現在のイギリス雑談スレ
☆YES2002イギリスワーホリ☆ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015433285/l50
にて行っております。
御意見、御希望のある方はどんどんカキコして下さい。

尚、串規制で書けない方は、
●海外生活（北米除く）板の難民スレ　１７
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046296137/l50
に書き込みすると親切な人がこのスレにまとめてコピペしてくれると思います。

170 ：名無しさん：03/03/03 15:12

はじめまして。
長くなるのですが相談させて下さい。
高校3年です。
実は最近受けた試験でイギリスの大学のファンデーションコースに受かりました。
皆さんが話題に出すような有名校じゃ全然ないんですが留学してやりたい事があり、純粋に留学したいとずっと考えていました。
私は日本の大学も受けたんですが理由は、親が留学に反対していたので日本のを受けて受かって、それを蹴って行けば文句も言えないだろうと考えたからです。
でも結局落ちてしまったんです。
それまで私は何が何でもイギリスに行くと決めてました。
でも日本の大学に受かる実力もないのにイギリスに行ってやっていけるのか、イギリスに行くことを自分が甘く考えている気がするんです。
一浪したからと言ってどこかに受かる保証なんてどこにもないけど今一浪しないのは逃げなのかな、と。
親は一浪を薦めます。イギリスの大学なんて有名なとこじゃなきゃ就職なんてない、と言われてしまって。
就職は実際どうですか？
女で、イギリス大卒はやはり厳しいんでしょうか？
一浪して例えば早慶、またはマーチレベルの大学とイギリスの有名じゃない大学に現役だと、どちらがいいんでしょうか。
それで決めるわけではないのですが色々な視点で考えてみたいので、実際の所を教えてください。
長くなってしまってごめんなさい。

171 ：名無しさん：03/03/03 16:52

>イギリスの大学のファンデーションコースに受かりました。
よほどひどくない限り、日本人が落ちることは無いんでは？

>女で、イギリス大卒はやはり厳しいんでしょうか？
女じゃなくても、東大卒でも今は厳しいです。（東大は違うかもしれんが）

172 ：170：03/03/03 16:56

>>171

173 ：名無しさん：03/03/03 16:59

>>170
何を勉強したいのかにもよるし、その人の価値観だから、
あまり人の意見に左右されないほうがいいと思う。
イギリスだけじゃなくて、違う言語で学ぶってことはそんなに簡単
なことじゃないし、まああなたが一番何をしたいかってことがはっきり
わからないんでは、何もいえませんね。
仕事に有利なほうを選びたいっていうのも、どうなんでしょうか？
いつ会社が倒産するかわからない時代にそんなことを言っても始まりませんよね。

174 ：170：03/03/03 17:06

>>171
そう、誰でも受かりますよね、だから先の事、つまり授業が本格的に始まったらやっぱりツラいんだろうと思うんですよね。
受験勉強が大切とか、そういう事ではなく、何ていうのかな、受験で使うような最低限の知識を持って向こうに行かないと、
ただ行ってきました、帰ってきたら就職なかったです、はいフリーター。とか、そんな感じになりそうで...。
やりたいことはあるんです。
でも、一般教養が足りないんだったらやる気だけで終わりそうで、口だけで終わりそうで怖いんですよね。
就職状況を聞いてみたい理由はうちが経済的に厳しいので、早く働きたいというのがあります。
向こうでは就職活動とか、自分でやると聞いたので、どうなのかなと思ったんです。
できればもう少し詳しく教えて頂けませんか？

175 ：170：03/03/03 17:18

>>173
レスありがとうございます。
やりたいのは、他ののスレでも同じ人を見ましたけど国際関係学です。
美術史や心理学、政治的な国との関わり方や歴史的な関わり方に興味があり、この学問が就職に直接は繋がらないと思うんですがこの辺りを学びたいと考えた時に国際関係学に決めました。
イギリスには博物館などが沢山あるし、行きやすい環境にあり、また色々な人がいて、色々な事が学べそうだと思ったのが留学したいと思った理由です。

176 ：名無しさん：03/03/03 17:19

>>171
私は日本の大学でて、就職活動はせずイギリスの院に行きました。日本の情報は
不正確なのを了承して下さい。
就職活動は、日本では研究室やゼミでの紹介という形が今でも多いと思います。
このチャンスが無いだけでイギリス留学は不利になります（日本人向けの
合同就職活動フェアみたいなのがあることはある）。私の場合はネットで見つ
けた日本の中小企業に入りました。イギリスでの就職活動は全滅でした。
イギリスでは、日本のように4年目に就職活動というのはあまりありません。
実習が就職活動を兼ねているところもありますが、日本人だと採用されるのは
厳しいと思います。
あと、経済的に厳しいということですが、バイトは出来ないと思った方がい
いです。

177 ：名無しさん：03/03/03 17:47

>>170
試験に受かった、ってことは河合経由なのかな？
それだとすると、過去ログにもあるように、日本人だけのファウンデーションコースなので、
あまりお勧めはできなさそうです。

個人的な意見ですが、日本で基礎学力を身につけてから、
イギリスの大学院・大学に進学したほうが効率的だと思います。

私は日本ではおそらくトップレベルの国立大学から、
まったく異なる専攻分野のBAに2年間行ってましたが、
やはり前提知識が少ないと、厳しかったです。
non-nativeな言語で勉強するということは、
想像以上に厳しいですから、、、

178 ：名無しさん：03/03/03 17:55

＞176

文系就職の場合、たとえ東大京大といえども研究室の推薦なんて
ないですよ。
理系の場合は、かなり学推が強いですが。
質問者さんはIRということなので、そういう意味での不利はないと思う。

もちろん、就職活動の時期やら地理的な不利はありますけどね。

＞170
バイトはまず無理でしょう。
イギリスでの就職はもっと無理かと。
EU圏外の人に就職のチャンスはほとんどないと思った方がいいです。

179 ：170：03/03/03 18:04

>>176,177
レスありがとうございます。
河合のです。全く同じ人がいて驚いたんですが。
留学はずっと夢だったんですが...諦めた方がいいのかな。
就職は、正直キツイって事ですよね？
外資系とか、やっぱり大手は尚更ですよね。
やっぱり日本で頑張るべきかな...

180 ：名無しさん：03/03/03 18:07

>>170
お、国際関係というとAberystwythかな?
漏れはそこの大学院にこの秋から逝くよ。

181 ：170：03/03/03 18:09

レスありがとうございます。
バイトはやれるなんて思ってません、授業に着いていくのが精一杯だと思いますから。
　うちが経済的に厳しいので、大学を卒業してからフラフラしてる暇がなく就職したい、と言うことです。
分かりにくくてすいません。

182 ：名無しさん：03/03/03 18:09

女の子ならかわいければ就職に困ることはない。
残念ながら、これ真実。

183 ：170：03/03/03 18:13

>>180
はい、そうです(笑)。
何か凄い偶然ですね。
大学院ということですが、日本の大学を出られたんですよね？
どうして大学院に行こうと決められたんですか？

184 ：180：03/03/03 18:15

んー、もともと研究職志望だったしね。
Carr(知ってるかな?)がきっかけで国際政治に興味を持ったから
Aberystwythは憧れだったよ。

大学を卒業してから2年ほど働いてたけど、
やっぱり研究したくなってね。
仕事も研究職みたいなもんだったけど、
business上での研究とacademicな研究は
ちょっと雰囲気違うんだよ、やっぱり。

185 ：名無しさん：03/03/03 18:20

この板も結構人いるのね。

186 ：170：03/03/03 18:23

>>184
研究職志望の方なんですか、何かやっぱり意気込みが違います...。
あの、Carrて何でしょうか。できれば教えてください。
あと、もう一つ、私は今浪人と留学で悩んでいますが日本でこの学問をやる環境としていいと思われる所とか、ありますか？

187 ：180：03/03/03 18:32

Carrってのは人の名前です。
E H. Carr。the Twenty Years' Crisisという名著を書いています。

日本で国際関係、というと…。
やはり東大の教養学部が一番いいとは思うよ。
京大の法学部も中西先生が教授に昇進したのでゼミはあると思うんだけど、
東大の方がいいかな。
あと、開発系を考えてるんだったら、神戸もお勧め。
私立はちょっとよく分からないんだけど、イメージ的にはICUとか
良さそう。計量やりたいんだったら早稲田もいいかも。
関西では同志社。

学部のうちは教授にはそうはこだわらないでいいと思う。
それよりも、同級生にどれだけ尊敬できる人間がいるか、といった
ことの方が個人的には重要だと思う。
国際関係論はかなり学際的な学問なので、いろんな知識を
貪欲に吸収してください。

すれ違いすまん。

>>170
すれ違いな話題を続けるのもアレなんで、政治学・国際関係論に関してなんか
質問あったらメールアドレス晒しとくんで、そっちに送ってください。

188 ：名無しさん：03/03/03 18:38

ﾅﾝﾊﾟﾐｸﾞﾙｼｲ

189 ：180：03/03/03 18:42

（ｗ　失礼。そういうつもりじゃなかったんだけど（ｗ

190 ：名無しさん：03/03/03 18:42

>>187
・・ﾌﾟ
最後の部分がなければｶｺｲｲ!!だったのにね～

191 ：180：03/03/03 18:44

（ｗ　そういじめないでくれよ（ｗ

192 ：170：03/03/03 18:51

>>180
(苦笑)。
東大ですか...。
あのー、私は大学受けて落ちたと書きましたが...明治落ちたんですよ...(爆)。
一浪したら横市めざそうとしてたんですが...。
やっぱりスレ違いですね、携帯なんで分かりやすいアドレスでお願いします。

193 ：名無しさん：03/03/03 18:55

2chで晒せるアドレスはこれしかないのだ（ｗ

明治と似たような感じだったら青学は結構いいと思うよ。
好き嫌い分かれるかもしれないけどね。
横市は詳しいことは分からんです。

イギリスだと、分野にもよるけど地域研究系なら
Ox、Glasgowあたりの教授はすごいと思う。
外交史ならOx、LSEあたり。やや左よりだけど。
理論だったらAberystwythの教授はすごいと思う。
穴としてはKeeleかな。

194 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/03 18:57

横レススマソだが
つまり東大でもない限り、日本の国際関係学はまだまだと言うことなんですよ。
教授探してみるのはいいと思うけど、
失礼ながら国際的に功績を残しておられる方は日本人では少ないです。
国際情勢板に「日本人の国際政治学者」と言うスレがあるんでのぞいてみては？

195 ：180：03/03/03 18:58

お、知らんかった。
漏れも逝ってみるよ。
さんきゅ＞194

196 ：180：03/03/03 19:01

ココだね。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/988472159/l50

197 ：170：03/03/03 19:12

レスありがとうございます。
やっぱり行きたいです、イギリス。
国際関係学、やりたいです...。でも現実を見なきゃいけないのも事実ですし...。困ったな。
180さん、あとでPCで行ってみます。
そのときはよろしく。

198 ：178：03/03/03 19:47

>>197
別に社会に出てからでもいいんじゃない？卒業して、就職して、30歳くらいに
なってから行けば。

199 ：簡単ＷＥＢアルバイト募集：03/03/03 20:02

200 ：197：03/03/03 20:07

>>198
それができればいいんですが...その歳では現実的に無理です。
お金ないし、時間も余裕ないでしょうから...。
やっぱり難しいですね

201 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/03 20:44

>>200
ちょっと待て！（w　
今からそんなオジン／オバン臭いことをいわない。
30歳と言えば今から12年後だろ？
君の12年前は6歳だったんだからさ（w
もうちょっと明るい未来を考えよーぜ。

202 ：178：03/03/03 21:58

>>200
イギリスでは60歳でも大学に行くのは普通ですよ。実際私のいたところも40代も
多かったです。

203 ：200：03/03/03 23:55

色々アドバイスありがとうございます。
つまり...、大学は一浪しても日本のがいい、という事ですか？
うーん...

204 ：名無しさん：03/03/03 23:56

大学院からConditional Offerをもらったんですが、まだConditionの内容を
知らされていません。
具体的にはどういうConditionが付けられるのでしょうか?

英語だけ?
MAなのですが、論文を要求されたり、筆記試験を要求されたりすることも
あるのでしょうか。

205 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/04 00:16

きたいならそれはそれで来たらいいと思うよ。
国際関係論と言うのはどっちにしても英語でやる学問なんで、
日本にいたってまともな文献はみんな英語よ。
英語できないとほとんど駄目な専門です。だからこっち来る意味は大きいのね。

河合のは本当にお薦めしないけど、（日本人のみらしいから）
他の大学もファンデーションやってるからそっちで考える。
大学卒業までにかかる時間を比べて見ると
日本が　　　浪人1年＋学部４年＝5年
イギリスが　ファンデーション1年＋学部3年＝４年。
しかしこれはこの秋からファンデーションに確実に行ければのはなし。
もし英語力が IELTS で5.0 以上あればどの大学の
ファンデーションもとってくれるよ。
しかしそれ以下だと英語力補強が先に要求されるから、
ファンデーションの前にさらに1年大学の語学学校に通うことになるかも。
と言うことで総計5年となり、日本の浪人ケースと同じ。
学費は日本の私大と余り変わらない。
ということは総経費も日本で一浪して下宿とは大差ないでしょうな。
経済的なことだけを考えれば、日本で浪人、自宅通学バイトもする、かもね。

4月からイギリスくれば9月までに IELTS 5.0 いけるかもだから、
まず一度日本でIELTSうけてみればどう？

206 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/04 00:22

>>205　のレスは　>>203 あてです。

207 ：名無しさん：03/03/04 00:55

.インテリア、デイスプレイが充実してるのは、どこですか？
チェルシーはどうでしょう？

49 名前:tea メール: 投稿日:03/02/26 02:57
ロンドンインスティチュートのそれぞれの特徴知ってたら教えてください。

50 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。メール: 投稿日:03/02/28 01:20
仮にロンドンのRCAその他卒業したとして日本での雇用はどうなの？
あまり日本には、先輩いないように思うんだけど。
世界相手に独立するの？

美術板ひといないみたいなんでよろしくお願いします。

208 ：名無しさん：03/03/04 01:02

>>170さん
このスレでは何度か河合の留学コースの話が出てますが、
>>205さんのおっしゃる通り、河合の提供するファンデはオススメしません。
そのファンデで実際にイギリスに渡った自分が保証しますｗ
最も大きなディスアドヴァンテージはやはりクラスの大半が日本人であるということです。
自分の場合、この情報は渡る前から知っていましたが、
一人で単身イギリスに渡るにはやはり漠然とした不安感があったのと、
IELTSなど英語試験を受けなくてよいという条件に惹かれましてｗ、
結果河合のプログラムでイギリスに渡ったんですが、
実際にこっちに来て生活してみれば、「あぁ、なんであの時単身イギリスに渡らなかったんだろう」と激しく後悔しました。
ファンデをきっちりやって、英語をちゃんと勉強すれば大学の要求するIELTSスコアをとることは決して難しいことではないと思います。

河合のプログラムにのっても、基本的には普通にやっていけます。
実際自分も河合のプログラムからファンデを終了し、昨年大学に入りましたが
さほど悪い成績をとっているわけではありません。
ただ、やはり単身留学した方が英語力の上達速度は圧倒的に上だと思います。

自分がファンデをやってて感じたのは、やる気さえあれば（というか向学心）
別に河合のファンデだろうがどこだろうが同じだけの勉強はできるということです。
自分は河合のプログラムは安心料だったと割り切っています。

209 ：名無しさん：03/03/04 01:14

>200
日本での就職は基本的に非常に難しいな。
日本の大学いけないアホボン・アホ嬢ちゃんの海外学部留学が多いのは企業も知ってるからね。
日本の普通の就職戦線には乗れない。
イギリスも言葉がへたくそなアジア人は難しい。
カナダ人やアメリカ人ならうまくいくのを良く聞くが。
大体、年間400万で5年で2000万かかる。
授業料が200万ぐらいで生活費は月10万から30万とひとそれぞれ。
それとストレスと努力。
バイトしている暇は無いので金は必要。
そのうえで学位とっても日英とも就職は基本的に非常に難しい。

IRの研究者になるんなら海外に出て英語を身に付けることは悪くないが、
日本の一流大学で修士・博士でてないと日本の大学には就職無いよ。
LSEのIRにでも入ってPh.D.とって欧米人と対等にアカデミックポストを
競争するんならいいが。

210 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/04 01:29

>>209
>>大体、年間400万で5年で2000万かかる。授業料が200万ぐらい

こんな高くはない。文系だし。授業料高くても7000ポンドでしょ、
学部の授業料は院より安いよ。
ロンドンとその近郊選ばなければ生活費もそんなにかからん。
夢見てても先は易しくはないと言うのはその通りだと思うけど、
究極的には就職も本人次第で、ケースバイケースでしょ。

211 ：名無しさん：03/03/04 01:52

>>207
イギリス人気あるけどどうなん？

212 ：　：03/03/04 02:09

イギリスの大学に行こうが日本の大学に行こうが
いずれにせよ現実は厳しい。

まぁ、やって後悔するのと、やらずに後悔するの
10年経った後、自分にとってどちらがいいか考えるこったな。

213 ：名無しさん：03/03/04 03:16

212 こっちがきいてるのに．．

214 ：名無しさん：03/03/04 04:59

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

215 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/04 09:35

＞１７０
珍しく、答えてくれてる人の意見がほとんど一致してる感じですねー。
オレも、基本的に同意だなー。

日本企業で就職したいなら、日本の大学出た方が、情報が入りやすいし、
OB/OGも多いし、企業の側も取りやすいしで、入りやすいとおもーよー。
んで、イギリスで就職するのは、法律上は、ＥＵ中にあなたに代わるヤシが
いないてー企業が証明できるほど優秀じゃないとダメてー聞いたことあるー。
とにかく、非ＥＵの日本人が就職するのはそんな簡単じゃないよー。

国際関係の専攻を生かして何かしたいんでいしたら、国際機関とか、
研究者とか、就職先は限られちゃうかもしれないんですけどー、大学の
勉強と就職先は、日本でもイギリスでもあんま関係ないんでー、
それはあんま気にしないでいーかも。

216 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/04 09:53

>>170続きねー。
お金のことは、ちゃんと正式のプロスペクタスで確認するか、
大学に直接問い合わせた方が正確なんですけどー、Aberystwythの
2002-2003年のUndergraduate(full-time)の学費は、Websteによると、
overseas studentのIRを含むArtで「￡7,000」てーあるねー。
http://www.aber.ac.uk/~finwww/Tuition_Fees_alt.html

ここからすると、年間最低でも140万はかかるねー。これは、日本の
私大文系よりは断然高いとおもーよー。例えば、早稲田/慶應(除SFC)
の文系だと、初年度100～115万、あとは年間80万前後だから。
http://www.waseda.ac.jp/koho/databook/db18.html
http://www.gakuji.keio.ac.jp/nyushi/annai/hiyou03.html

学部で留学するてーのは、ｶﾅｰﾘ勇気の居ることだとおもー。でも、
ホントにやりたいなら、これだけのコストを掛けてもやりがいあるとおもーよー。

217 ：170：03/03/04 11:08

>>205,208
そうですね、河合のファンデーションには確かに不安があります。
それじゃなくても、私は英語がやりたいから行く！みたいな成績は全然取れてない奴なので、
向こうに行っても人1倍努力しなきゃいけないし、学部自体も国際関係は大変入りにくいみたいだし、入っても着いていくのが精一杯だと思うと...。
安いお金で行くわけではないのだからやりたい！だから行く！みたいになかなか簡単には決められないんですよね...。
ただ私も208さんと同じでやっぱり単身で行く事には凄い不安があります。
だからファンデーションの環境は悪くても、それは自分自身で何とかできるのではないか？と思ったし、逆にできなければいけない、と思ったので河合のに決めたに至ります。
208さんは実際河合のプログラムで行かれたようですが、就職の事はどう考えていられますか？

218 ：170：03/03/04 11:26

>>209
レスありがとうございます。
日本の大学行けなかったアホ...、私もそうなんですよね。
私は研究者になるつもりはありませんし、イギリスで就職する気もありません。
家の事があるので日本で就職したいと思っています。
できれば貿易関係とか、世界に少しでいいから足を突っ込んでる分野に行きたいと考えています。
スレ違いになるけど一浪するなら明治、早稲田、横市あたりをうけるつもりです。受かるかは全くわかりませんけど。
ただ、私立は1年予備校行く事を考えるとキツイと思うので国公立目指す事になります。これは偏見ですが国際関係だと国立より私立のが何か環境が整ってる気がしてしまうんですよね、まぁ、スレ違いもいいとこなのでここら辺にします。
流れ無視してごめんなさい。

219 ：170：03/03/04 11:34

>>210
もし、イギリスに行く事になったらそれはもう腹ククって頑張ります。わけあって今まで自分で決めた道を歩いた経験がないので意地でもしがみついてでも頑張る気でいます。
まぁ、最初は誰でもそう考えて行くものだと思うけれど。
頑張り次第、ケースバイケースと言われると良くも悪くも行ってみなきゃわからないって事ですよね。
今はその言葉は励みになります。

220 ：170：03/03/04 11:37

>>212
それを考えると...正直イギリスに行きたいです。

221 ：うにゃ：03/03/04 11:50

もういろんな人が書いてる事だし、専門外なので、全然参考に
ならないかもしれないですが．．．。
単身で行く事の不安はありますよね。
でもね、どこのファンデーションに行ってもまぁ、日本人は絶対
居るだろうし、友達もできるだろうし、住む所もとりあえずはhall
に入ってもいいと思う。　IRがしたいのであれば、イギリスは
マルチカルチュアルだし、すごくいいと思うんだけど．．．。　
勉強とは違う何かが（も）身に付くいい経験だと思うよ。
私理系やけど、周りの人見てて、見てるだけでも面白いもん。
就職に関して言えば、私はまだ学生だし、そんな経験はないので
大きな事は言えないけど、どこで何をしていても、自分次第だと
私は思っているけど．．．。　それはやっぱり日本で就職したい
のであれば、日本の情報は少なくなるだろうし、日本での自分の
学校とかやっている事の評価も気になる所やんね。　どちらに
しても、すごく専門職の強い分野だと私は思うので、もし、その
専門をいかした仕事をしたいと思っているのであれば、どこに
居ても一緒だと思うけど。　結局評価されるのは個人だから。
でもとりあえず、今自分は本当にどうしたいのか、どんな環境で
勉強したいのか、まだ時間もちょっとあるし考えてみたら？

222 ：170：03/03/04 11:55

>>のほー◆さん
丁寧なレスをありがとうございます。
お金の事は自分で親に伝えました。親はお金に関しては何もいいませんでした。
ただその使い道が留学となるとやはり話は違うみたいですね、何せ大反対されてますから。
前にも書きましたが就職は日本でするつもりでいます。
でも、やはり現実的にはイギリス大だと就職は厳しいみたいですね。分かっていた事ですが...。
国際関係学を生かす職業というよりはそれが自分の会話とかの引き出しみたいになる方がいいですね、かっちり当てはめたら息苦しい気がしてしまうので。
やりたい学問をやり通したという達成感を手にしたいし、表面には見えない奥行きのある人になりたいんです。
ただ、日本の大学のが悪く言えば食いっぱぐれはないのかな、と思います。
まぁ日本の大学に行くなら自動的に一浪というレッテルは張られてしまいますけど...。

223 ：170：03/03/04 12:03

>>うにゃさん
いえいえ、凄く参考になります。
今は色々な意見を聞いてみたいのでどんな事でも参考になります。
レスありがとうございます。
まだお金払うまで3週間あるので自分なりに色々考えてみます。
一浪するにしろ留学するにしろ一般教養は大切だと思うので勉強しながら休みつつじっくり考えてみます。
アドバイスありがとうございます。

224 ：名無しさん：03/03/04 12:11

>１７０
一人ずつ丁寧にレスつけて偉い
むしろ真面目すぎて大変そう

225 ：170：03/03/04 12:24

いや、偉くないです！
昨日寝ちゃったのでレスしてるだけですから。
本当は超ズボラです(笑)。

226 ：名無しさん：03/03/04 13:48

イギリスじゃなきゃダメなの？
もっと学費が安いところだってあると思うけどね。
まあここはイギリスマンセーだから、イギリスが一番だと思ってるんだろうけど。
なんか堅実な人みたいね。日本の大学行って、就職決めて、それでも国際関係
やりたいなら、お金ためて、大学院行けば？
国際関係って仕事みつかるの？例えば国連なんてとてもじゃないけど一握りの人しか
はいれないでしょ。研究所とかシンクタンクとかってやっぱり大学院行かないと
難しそうね。まあ希望をもってがんばってください。

227 ：名無しさん：03/03/04 14:56

浪人して私大、しかもマーチなんてネタですか？

228 ：名無しさん：03/03/04 16:12

亀ですが…。

>>180さん
僕もAberystwythの大学院に秋から行く予定です。
といってもCnditionalなので確実ではありませんが。

男の僕ですが(笑)、メールしてみていいでしょうか?(＾＾；

229 ：名無しさん：03/03/04 22:41

ここって、あまりART系の方はいらっしゃらないようですね。
私は今年からFOUNDATIONからですがイギリスに進学します。
今、Ｓurrey　institute　か、他の大学にしようか迷っています。
どなたかART系の勉強なさっている方いらっしゃいませんか？
Ｓurreyでの専攻はfilm　and　videoにしたいと思ってます。
ポートフォリオ、IELTSともにFOUNDATIONのﾚﾍﾞﾙならばｸﾘｱしています。
いまいち、決めかねて今に至っています。
実際に行ってらっしゃる方等いらっしゃいましたら
ぜひ情報を教えてほしいです。
どうも、決め手がなくて・・。どこも良さそうなんですけどねー・・

230 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/04 22:52

>>229
私はまったく Art 系ではないのだが、どの学部にも言えることとして、
M ですか？学部ですか？
M　ならいく学校のファンデーションへいくのがいいかもだが、
学部ならファンデ開始から出願までに2か月以上あるでしょ。
どこのファンデからでも出願できるのではないか。
もし的外れのレスならスマソ。

231 ：名無しさん：03/03/04 23:32

私はプロダクトデザインの勉強をしたいと思ってこの間、ブリカンの留学フェア
行っていろんな学校の話を聞いてきました。その中でKent Institute of Art
& Designからファンデーションなら入学OKだよと言われたんですけれども、
お金が無いんで今年は行けそうに無いです。
そこでふと思ったんですが、ファンデと学部の4年間の学費を銀行などから
借りて留学している人っているんですかね。学費だけでも500万円近くかかるし
いくらバイトが出来るって言っても生活費や材料費をすべてまかなえるほど稼げる
暇なんて無いですよね。やはり親から仕送りの人が多いんでしょうか？
私はもう30歳になっちゃったんで1年でも早く行きたいと思っているんですけど
もしお金を借りてまで留学していらっしゃる人がいるんだったら参考にちょっと
教えていただければと思うんですが。いないですかねー。

232 ：名無しさん：03/03/05 01:17

>>217=170
そこまで決意なさっているのなら、河合のコースでもやっていけると思います。
周りの誘惑に負けず、ファウンデーションがんばって下さい。

自分の場合就職は…今はとりあえず日本で修士をとるか
こっちで修士をとるかを考えているのですが、博士は日本で取りたいと思っています。
その後は…やっぱり研究者でしょうか。
あまり詳しいことを書くと個人が特定されてしまうので…申し訳ありません。

PS
成田→ヒースロー→（航路）→マンチェスター→（バス）→アバレストスの
長旅は本気できついと思われますので、覚悟しておいた方が良いと思います

233 ：名無しさん：03/03/05 01:24

高2なんですけど、河合のコースに行けば確実に留学できるんですか？
絶対イギリス行きたいです！

234 ：名無しさん：03/03/05 01:39

>>231
>いくらバイトが出来るって言っても
できませんよ。

235 ：名無しさん：03/03/05 01:40

法規上はできるんじゃなかったっけ？

236 ：名無しさん：03/03/05 02:31

>235
正規の留学なら週20時間までバイトできる。
ブリカンも最近はそれを売りにしている。

237 ：名無しさん：03/03/05 02:33

>226
この板は旅行板やYahooに比べれば、
イギリスマンセーな書き込み少ないぞ。
居住者からは保守的な返事も多い。

238 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/05 03:06

>>235
法規上バイトできるのと職があるのは全く別。
ブリカンがそれを売り物にしているとすれば、誇大広告に近いね。
ロンドンの日系バイトはともかく（それだって労働場件は劣悪）
地方ではまともなバイトはないよ。
違いがでるのは学部生の夏休みか。フルタイムで働けるはず。職があればね。
M の　Taought Course は夏休みは修論でドーにもならんし、
そもそも term time は勉強に追われてバイトする暇はないと思う。

239 ：名無しさん：03/03/05 03:09

>>238さん、いろいろと詳しそうなんですが、
イギリスに留学なさっているのですか？
僕は国際政治を勉強したいと考えています。（今学部3年です）
お勧めのコースとかあったら紹介してください。
勉強したい分野は、国際政治理論です。
ブル読まされて面白かったので英国学派に興味があります。

240 ：名無しさん：03/03/05 03:15

>238
時給4～5ポンドのバイトなら見つかるけどなあ。
スーパーとか、ベビーシッターとかだけど。

241 ：名無しさん：03/03/05 03:15

＞２４０
４－５でるんだったら結構おいしいね。

242 ：名無しさん：03/03/05 03:18

>239
大学院行くのに人に一からコースを聞いてるようならやめておけ。
どの大学にどの先生が居るか調べてから出直すべし。
あるいは幾つか候補を選んでから、ここで質問し直すように。
ランキングなどは、>>4あたり。

243 ：名無しさん：03/03/05 03:18

>238 言い出しっぺ氏ここにもいたのね（￣ー￣）

244 ：名無しさん：03/03/05 03:24

学部生にそこまで求めるのもかわいそうな気もするがな>>242

>>239
私は分野違いなので何にも助言できませぬが、
ある程度自分で目星をつけるのは>>242の言う通り
大切ですぞ。

まぁ、ココは留学スレなんだし、エキスパートが
いるんだったらココで現地の人の評判（!=ランキング）
を聞くのもアリだとおもいまつ。

245 ：名無しさん：03/03/05 03:39

大学院行く人には、まずは自分で調べさせるのは、
このスレのお約束みたいなものだろ。　
大学院で一番身につけなければならないのは、
自立して研究する能力なのだから、　
このくらい調べられないようでは、　
とうてい外国語で調べ物なぞできない。
日本人に限らずそれで困っている留学生を
これまで何人も見ているので
甘やかすべきでないと思っている。
知る限り答えるので、まずはご自分でお調べなさい。　

246 ：名無しさん：03/03/05 03:41

＞245
基本的には同意。
でもわざわざトリップはずしてイワンでも（ｗ

247 ：名無しさん：03/03/05 03:45

>246
あなた誰？

248 ：名無しさん：03/03/05 03:47

漏れは246だけど君は？

249 ：名無しさん：03/03/05 03:48

>248
242だよ

250 ：名無しさん：03/03/05 03:49

じゃぁ解決。
あれ、242!=238なの？
それはスマソ。
てっきり239の質問に答えてるから238かと思ったよ。

251 ：名無しさん：03/03/05 03:51

>250
240=242=245=247=249
238は別人　　

252 ：名無しさん：03/03/05 03:51

それは失礼。
お許し願いたい。

253 ：名無しさん：03/03/05 03:57

>>226
イギリス留学を決めたのは国際関係学をやりたかったからです。
あとはまぁ、これはイメージですがアメリカよりイギリスのが英語がしっかりしてるイメージがありました...。
堅実かどうかはこんな匿名の掲示板ではわからないと思いますがそう思ってもらえたのは嬉しい事です。
何事にもそうであったら勉強もできていたと思いますが...なかなかうまくいかないです。

254 ：名無しさん：03/03/05 03:59

>>253
ちなみにアメリカで国際関係を学ぼうと思わなかった理由は
英語だけなのかい？

255 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/05 04:08

>>239
手当りしだいに読んでみてはどう？特に古典。日本語でいいから。
理論をやりたいのならアリストテレス「国家」マキャベリの「「君主論」
ホッブズ「リバイアサン」カント「恒久平和論」トインビー「歴史の研究」など、
この他にも山ほど読むものあると思われ。
どこの大学のどのコースへ行ってもこうした古典は読んだものとして
授業が展開するから、是非今からたくさん読んでおくこと。
別板でやってるけど E.H.Carr のThe Twenty Years' Crisis と
What is History も必読。
いろいろ読みながら、ブルに戻ったりして考えてみるといいと思う。
その中でおのずとイギリス来るのか、アメリカいくのかも含めて
専門の方向性が見えてくると思われ。今はまず固定観念捨てて乱読の時期かと。
私は在野の一匹オオカミ（ブタ）なんで、どのコースが、どの教授がなんて
特定のことを言う立場にはありませんが。
生活情報ならいくらでもアドバイスできるけどね（w

256 ：170：03/03/05 04:08

>>232
レスありがとうございます。
何だか細かいことまで聞いてしまってごめんなさい。
勉強頑張って下さい。
励まして頂いて嬉しいです。ありがとう。
チャンスがあれば、それを最大限に生かす努力はするつもりです。
ただ親の説得はなかなかうまく行かないですね、今は。うーん。

交通の便は悪いみたいですね、本で読みました。
電車もないようだし、まぁあっても田舎の電車は遅れて使い物にならんとか聞きますが...(苦笑)。
別にロンドンに遊びに行くわけではないのでひっそりとコツコツと街を開拓できればいいかな、と思います。
イギリスに、行ければの話ですが。

257 ：名無しさん：03/03/05 04:09

すみません。いま,イギリスの某大学の大学院に
願書を出願しているのですが,普通,どれくらいで
返事がくるのでしょうか(10日くらい前に届いたむねメールで
連絡をもらったのですが)？よろしければ,
教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

258 ：名無しさん：03/03/05 04:13

>>257
早いところで到着の連絡の2日後に「不合格」が来た（ｗ
合格で一番早かったのは4日、いまんとこ一番待っているのが
3週間目突入かな。

259 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/05 04:13

なんか、identity が錯綜してます？

>>257
たぶん一か月はかかるんでは？もっとかも。

260 ：名無しさん：03/03/05 04:15

>25
ガイシュツ。下記も参照。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1044983059/84-

261 ：名無しさん：03/03/05 04:17

>255
イギリス人の学生もそういう古典読んでない人多いのに、
読んだ振りするするのは上手いのが多いからな。

262 ：名無しさん：03/03/05 04:19

歴史の研究を読破したら尊敬します（ｗ

263 ：170：03/03/05 04:20

>>255
すいません、254は170です、数字入れ忘れました。
正直、アメリカでの留学はあまり考えていませんでした。
本当に偏見で申し訳ないけれど、アメリカよりもイギリスの方が治安が良さそうだし、何となく、落ち着いている気がしたんですね。
旅行なら一度位は行ってみたいけれど、あまりごちゃごちゃした所は好きではないし、アメリカは色々誘惑が多そうで怖いな、とも感じていたんですよ。
何か、そんな理由か！って怒られてしまいそうですが...国際関係学以外の理由で言えばイギリスを選んだ理由はそこら辺にあります。

264 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/05 04:21

>>261
自分だって授業が日本語だったら、知ったかもできるけどね（w
英語でついていくのに一生懸命のときに「読んだふり」しても
あとでむなしくなったことあり。読んどいたらよかったなと思うのよね（w

265 ：名無しさん：03/03/05 04:22

どうでもいいが、『国家』はプラトンじゃないのか？>>255

266 ：名無しさん：03/03/05 04:22

>255
ちなみに、アリストテレスは『政治学』
『国家（英語ではThe Republic）』はプラトン。

267 ：265：03/03/05 04:23

>>262
確かに『歴史の研究』を読破したらすごいね（ｗ
俺は抄版と24巻だけ持ってるよ。

268 ：名無しさん：03/03/05 04:23

>265
ケコーン！

269 ：265：03/03/05 04:24

>>268
しとく?
漏れ246だけど（ｗ

270 ：170：03/03/05 04:24

すいません、数字間違えまくりました、170=253で、254へのレスです。
スレ汚しすいません。

271 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/05 04:27

>>265
しまった、ヒジョーに恥ずかしかったりするのであります（シクシク
正しくは
プラトン「国家」アリストテレス「政治」ですね。m(__)m

272 ：名無しさん：03/03/05 04:30

このスレ微妙に国際関係論とか政治学専攻多いな

273 ：名無しさん：03/03/05 04:32

少なくとも3人はいそうだね。

274 ：254：03/03/05 04:36

>>170
なんか知らない間に政治話になってるみたいだけど、
>>255が挙げている本はイギリス行く前に日本語で
読んでみるといいよ。
どれか1冊読んでみなよ。
受験も終わったばかりだし、時間もあるでしょ。

>>272
ちなみに僕も。

275 ：名無しさん：03/03/05 04:40

kz子級に盛り上がってきたな。

276 ：名無しさん：03/03/05 05:45

>国際関係論とか政治学専攻
実際社会に出て何の役にもたたんことが多い
逆に批評論評好きの馬鹿が増える恐れあり
それなりの人間がそれなりに極めればものになるが
凡庸な人間が知識や情報を貯めこんだところで（以下省略）

277 ：名無しさん：03/03/05 06:03

わざわざ書き込むほどの内容でもなかろうに・・・。

漏れモナー

278 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/05 07:27

＞１７０ﾀﾝ
>>222
そなんだー。奥行きのあるヤシになりたかたーら、学問も大事だけど、
それに加えて文化とか芸術とか、あとイギリスだとｼﾞｮｰｸとか、
いろいろな教養を身につけられるといーかもねー。ｵﾚﾊﾀﾞﾒﾀﾞｹﾄﾞ
イギリスはそーゆー意味でもいーかもねー。
国際関係勉強するなら、外国で勉強するのは悪くないとおもーし。

279 ：名無しさん：03/03/05 09:51

大学にもよるんだろうけどうちの大学だとやっぱ
国際政治、国際関係に日本人は集中傾向がある
かな～（まあ全学で２０人くらいしかいないんで
なんともいえんけど）　イギリスでこれらを勉強す
るのは一番メジャーなんだろな。後は法学とか、
文化人類学とか。就職はみんな苦労してるけど
でも、来なければよかったって思う人もそんなに
多くはないと思うんで、これから留学する人達も
がんばってください＾＾

ちなみにバイトの件ですが、学部生以外でやって
る人はものすごく少ないと思う。私の知る範囲でも
本当にお金なくなってしぶしぶテイクアウエイで働
いてるタイ人の子くらいしか知らないです（留学生
の場合）学部の子は日本人でも夏休みとかは帰国
しないならなにかしらやってますね。ロンドンだと日
系のとこで働くんだろうけど、田舎では田舎ならでは
のバイトがあります。友達はきゅうりの箱詰めやって
ました（笑）　スコットランドでひと夏イチゴ摘みっての
も大変だけど楽しそうだなと求人みてて思ったり。

280 ：bloom：03/03/05 09:57

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

281 ：170：03/03/05 15:24

>>274
もう卒業してしまったんですけど生活のリズムを崩さない為にも今は学校の図書室に行ってるんです。
だけど今まで吉本ばななとか読んでたので(苦笑)、明日学校に行ったら司書さんに聞いてみます。
前にも書かれてましたがTwenty year's cricisは読んでみたいですね。でも長いのかな？
概してそういうのは長いのが多いですよね...
欲張らずに、取りあえず1冊は読んでみたいと思います。
アドバイスありがとうございます。

282 ：名無しさん：03/03/05 15:34

◆ようこそ！ピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

283 ：170：03/03/05 15:34

>>のほー◆さん
何かちょっとカッコつけすぎちゃいましたが、目標はそんな所です。
美術史なんかにも興味があるのでかじってみたいですね。
イギリスの文化に触れてみたいんですよね。それは短期留学では難しいんじゃないかな、と思ったんです、自分の性格からしても。
英語を習いに行くのが目的ではありませんから。
と言っても一番苦労するのは英語だと思うんですが(苦笑)。
「好きこそものの上手なれ」が通じればいいんですが、現実はそう甘くないでしょうね...。

284 ：名無しさん：03/03/05 16:06

>279
「うちの大学」ってどこ？

285 ：名無しさん：03/03/05 16:08

>>281=170
確かに英語できなさそうだな・・・

それはおいといて、Carrの著作はもう少し基礎知識が
身についてから読むのが吉。

286 ：170：03/03/05 16:39

>>285
はっ、やっぱりバレました？
アドバイスありがとうございます。
もう少し先にします。
それより英語やらないとダメですね、一浪するにしてもイギリスに行くにしてもやることだけはやっておかないと...。
今日はこの辺で落ちます。
またよろしくお願いします

287 ：170：03/03/05 16:45

すいません...、あの、凄いバカなスペルだし、'打つとこ違うし...、
もう何かバカ丸出しでしたね、上の書き込み。
今読み返してみて初めて気付きました...。最悪...。
スレ汚しお許しを！

288 ：名無しさん：03/03/05 17:40

30過ぎて、学費を銀行でローン借りて返すっていうのも考えものだな。
もし卒業できなかったら、えらい目にあうぞ。
３０過ぎだと再就職も難しいしな。

289 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/05 18:44

おはよーっす。
昨日自分が出した >>255 の古典リストから大事なのが落っこってたんで
追加しておきます。トゥキディデスの「ペロポネソス戦争史」
非常に難しくて、でもやっぱり必読かと思われ。

それから特に学部からイギリスに来たい人（学部を問わず）、
世界史の教科書引っ張り出して、簡単な歴史はさらっておいた方がいいよ。
たとえば1066年の話が「はあ？」だと苦しいものあり。
日本の大学で「関ヶ原の戦い」知らない人はいないのとおんなじね。
シェークスピアも一冊ぐらいは読んどいた方がいいよ。
イギリス人学生が普通にもってるイギリスの知識においつくのは無理だけど、
それに少しでも近付けるよう頑張ってみて下さい。

290 ：bloom：03/03/05 18:54

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

291 ：名無しさん：03/03/05 19:00

>>289に関連して。

このサイトお勧めだよ。
tp://www.europe-z2.com/chusei/ad1066gb.html

292 ：名無しさん：03/03/05 19:31

誰か～！
オックスフォード大学のサイト貼って下さい

293 ：名無しさん：03/03/05 20:20

>292
出願予定者でないことを祈ります。
ttp://www.ox.ac.uk/

294 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/06 06:58

ちょっと新スレの宣伝を

★☆外国語で書かれた本や雑誌の情報交換スレ☆★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1046896204/l50

英語や外国語の本（分野問わず）の情報交換にお使いください。
読んで面白かった本の紹介、Essay や Dissertation の Reference の充実に。

295 ：名無しさん：03/03/06 16:15

＞◆OabJU8b1b.
最近この板にいい風を運んで来てますね。
これからもガンバ！イギリスの他のスレにも顔出してよ。

296 ：名無しさん：03/03/06 19:09

アメリカでは、911後に大学院志望者が急増して
日本人の大学院への出願は苦戦していると聞きますが、
イギリスではどうですか？

297 ：231：03/03/06 21:17

借金して留学してる人いますかーと質問した231です。
どうやらそのような人はいないようですね。
やはり借金してまで行くというのは288さんの言うとうり、リスク高すぎるので
頑張ってお金を貯めて行きます。
2～3年、いやもっとかかるなー。
その他234-236、238､240、279のみなさん、ありがとうございました。

298 ：名無しさん：03/03/06 21:24

漏れは学資ローンで留学する予定だよ。

299 ：名無しさん：03/03/06 21:59

イギリスの大学院ってメールの返事遅いのかな。
漏れ2月頭にオファーもらって、即座に質問のメール出したんだけど
まだこねーよ。
しかもメールでのオファーでそのうちOfficialなやつを送るって
いってんのにそれもこねー。

これってごく普通？

300 ：２２９：03/03/06 23:31

＞◆OabJU8b1b.さん
レスありがとうございます。えと、Ｍですかって何でしょうか？
あまり詳しい事はわからないのですがポートフォリオの傾向として
ゆくゆくは行きたい所の（付属っていっていいのかわからないけど）ファウンデーションに
行ったほうがいいかなって思ってます。
その、ゆくゆく行きたい所が２校まで絞れてたところで、もう迷ちゃって・・
どっちもinterviewはうけたので、あとはapplyするだけなんですが。。

＞２３１さん
私もＫＥＮＴの説明うけましたー留学フェアで。すごく感じの良い人でしたよね。
お金を貯める途中で自分でプロダクトデザインの経験を積んでいけば
ファウンデーションとばして入れるのじゃないかしら。と思います。
頑張ってくださいね！応援しています。

301 ：231：03/03/07 00:01

>298さん
レス有難うございます。もし失礼じゃなければいくら借りるのか教えて
もらえないですか？自分は売るような車も無いし、担保になるような
資産も無い、親ももう60近くて保証人にはなってもらえそうに無いし、
貯めていくしかなさそうです。
>229さん
kentの担当者はいい感じの人でしたねー。1年でも早く行けるように頑張りますよ。
本当はCentral Saint Martins(ファウンデーションですが･･･)にいきたいので
勉強期間だと思って働きながら準備します。
229さんも今年の9月から頑張ってくださいね。

302 ：名無しさん：03/03/07 00:11

短期で語学留学した人に質問。
教科書ってどのくらいの大きさですか？

303 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/07 01:00

>>229
妙に略語つかってごめんね。「M」は Master 修士課程のことでした。
学部はいわゆる「大学」のことですね。
ところで>>300 のレスから推測するに　マスターのようなので、
それなら最終的にいきたいところのファンデのほうがいいかもですねえ。

304 ：名無しさん：03/03/07 01:28

＞301
学資ローンで検索してみそ。
結構出てくるよ。

305 ：名無しさん：03/03/07 12:53

>>296
アメリカと何の関係が？

306 ：名無しさん：03/03/07 16:23

就職してからお金ためてイギリスのグラスゴー大に、マスターコースで入学したいんですが
基本どれくらいの学資が必要ですか？

307 ：名無しさん：03/03/07 17:03

500万円くらいで余裕なような気がするが

308 ：名無しさん：03/03/07 17:18

本をケチるかケチらないかで結構変わってくるかもしれんな。
漏れが留学してたころは、買いまくったから大変だたーよ。

309 ：名無しさん：03/03/08 00:03

>306
今年度の学費は以下のとおり。専攻や学位によって異なる。
http://www.gla.ac.uk/services/registry/students/fees/fees00.html

New entrant Overseas Postgraduates (but see exceptions listed):
Arts/Divinity/Law and Financial Studies/Social Sciences/ Education/Crichton College ￡7500
Science/Engineering/Nursing & Midwifery ￡9500
Medicine/Dentistry/Veterinary Medicine (Non-clinical) ￡11100
Medicine/Dentistry/Veterinary Medicine (Clinical) ￡18100
ただし、この表の下に例外の専攻や学位も書いてあるので注意。

これに生活費や書籍その他自分の勉強に必要な費用がかかる。
ホールに入れば家賃は年間、食事つき￡2500～3000、食事なし￡2000～2500位。
http://www.gla.ac.uk/services/accommodation/general/fees.htm

310 ：名無しさん：03/03/08 03:15

みなさん学生ビザの更新ってどうやってます？

やっぱりクロイドンのホームオフィスより、
一旦国外に出ちゃって再入国審査受けた方が手間が省けますか？

311 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/08 12:10

＞３１０
オレの回りのヤシはみんな大陸に旅行に行てーるかんじだなー。
よく知らないんだけどー、ホームオフィス行くと大変みたいだよねー。

312 ：名無しさん：03/03/08 13:42

　芸術留学でイン卒業して日本で就職って厳しい？
卒業時２６、２７才くらいだと思うけど。

313 ：名無しさん：03/03/08 15:59

>>310
私もいつもついでに大陸かどっかに旅行に出ちゃいます。
それも地方空港からだと帰ってきた時の審査も楽勝だし。
ホームオフィスに郵送はかなりリスキーなのでしないほうが
いいと思います。直接行くのも、係員の態度で不愉快な
思いするだけだとみんな言いますねぇ。

大学だとインターナショナルオフィス（留学生担当の部署）で
一括申請してくれる場合もあると思います。その場合2週間
くらいでさくっと戻ってくるみたい。

314 ：310：03/03/08 18:30

みなさんは、学生ビザの更新する時、
銀行の残高証明の金額はどうされてます？

自分は恥ずかしながら親の仕送りに頼ってるクチなので、
残り1年強で100万弱しか残高ないんですが･･･。

やっぱりどっかから借りて一時的にでも増やしといた方がいいのかなぁ。

315 ：名無しさん：03/03/08 20:23

>>314
次年度の学費＋なにがしか　で大丈夫でしょう。
次年度の生活費丸ごとまでは必要ないと思うよ。

316 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/09 09:58

＞３１４
オレの場合、大学側が学費のほかにも、生活費は幾らてー指定してきたんで、
その分だけ残高必要でしたよー。学費が書いてある紙に一緒に書いて
あたーんで、入国審査の時にそれ出さざるを得なかたーから。

んなもんで、学校にも聞いてみるといーとおもーよー。

317 ：　：03/03/09 17:01

選考の結果が届かないことってあるんでしょうか？もう願書だして3ヶ月になるんで
すが全くなんの連絡もないんです…
月曜日にはこちらからメールでも送ってみますが、忘れられてたら悲しいな

318 ：310・314：03/03/09 18:22

みなさん、ありがとうございました。

可能だったら学校を通してやるのが一番安心できるのかもしれませんね。
代行してもらえるかどうかも含めて、一度、学校のインターナショナル・オフィスに
相談してみます。

319 ： ◆OabJU8b1b. ：03/03/09 21:54

こんな記事を見つけたよ。
< Inside a university challenged >
http://www.observer.co.uk/focus/story/0,6903,910506,00.html

政府の方針で公立学校からの生徒に多く補助金がでることになって、
ブリストル大は公立学校の生徒の合格基準を低くして受け入れようとしている。
それにたいして学内大揺れの状況。学生同士のいがみ合い。
日本から Undergraduate へ入学したい人たちはイギリス人学生達が
上中流私立学校卒と普通の公立学校卒のの庶民にわかれて
グループ化してお互いつきあわないことは
来る前にある程度知っておいた方がいいことかも。
留学生はそのどちらにも入れないで、留学生同士で固まる傾向がある。

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322 ：名無しさん：03/03/10 01:53

>>319
>留学生はそのどちらにも入れないで、留学生同士で固まる傾向がある。
うちではそんなことないね。

323 ：名無しさん：03/03/10 02:05

>>322
日本人留学生はどっちに属すことが多い？

324 ：名無しさん：03/03/10 16:35

スレの流れと関係のない書き込みをしてすみませんが、どなたか、
ひとつ教えていただきたいことがあります。

現在、シェフィールド大学の現地での評判はどのようなものなのでしょうか。
「留学フェアー」などに行くと結構話を聴きにくる日本人も多く、
担当官も非常に愛想がいいです。
しかし、実際イギリスではどのような評価がされているのでしょうか。

私は法学部の学部課程を志望していて、
タイムズのランキングサイトや学部要綱などは、一通り拝見しました。
結構雰囲気は良さそうなのですが、
ただこの手のランキングは歴史の古い大学に採点が甘いかも、
という声も聞きましたし…。

大学に在学経験のある方や事情を知っておられる方をはじめ、
皆さんに教えていただきたいと思います。
申し訳ありませんが、よろしくお願い致します。

325 ：名無しさん：03/03/10 17:39

>324
留学フェアにいたシェフィールドの人って、
BEOの職員じゃなかった？
シェフィールドの職員もいたのかな？

326 ：名無しさん：03/03/10 21:45

>>324
シェフィールド大学は評判はわるくないですよ。
Oxbridge やLSE, Bristol なんかとはちがって Top 校ではないけど、
理系の方が強いはず。それと日本語学科をもってる数少ない大学です。
新聞とか雑誌とか読めるでしょうw
ただ、どの大学の担当官でも愛想いいでしょう。
日本人留学生獲得は全ての大学にとって重要なビジネス。
よく他も調べて決めて下さい。

327 ：名無しさん：03/03/10 22:06

留学するために浪人したひととかいます？

328 ：名無しさん：03/03/10 22:46

>317
落ちてたら来ないこともあるかも。
2年前ですが、Oxは何もくれませんでした。

329 ：名無しさん：03/03/11 00:57

　初めてこの掲示板に来ました。
私は来年の秋からロンドンに留学を希望している、現在日本の大学1回生に在学中のものです。
どなたかKing's college, LondonまたはGoldsmiths collegeの音楽科について御存知の方はいらっしゃいませんか？
レベルや科目内容について知りたいのですが…もしいらっしゃったら宜しくお願いします。

330 ：名無しさん：03/03/11 01:05

>>324
専攻によるとは思うけど、決して悪くないよ。
むしろ評判はいいくらい。
俺は文系だけど、俺の専門分野でもかなり研究レベルは高いから。
法律はしらないけど。

町は北イングランドの工業都市だから裏寂れてるかもしれないけど、
近くに何とかって言う大きな図書館があると聞いたことがある。

331 ：名無しさん：03/03/11 01:08

>>329
レベルが知りたいなら、>>4のリンクにあるランキングをまず自分で
チェックしてから質問してね。それから、科目内容は、大学の公式
ウェブサイトで調べた方がこんなとこで聞くより確実だよ。

King's College London
http://www.kcl.ac.uk/

Goldsmiths　College
http://www.goldsmiths.ac.uk/

332 ：名無しさん：03/03/11 01:08

>>328
そんなことあるんだね。

333 ：名無しさん：03/03/11 04:47

>328
オレはox落ちたときもちゃんと返事来たよ。

334 ：328：03/03/11 06:10

そっか。じゃ私の時はたまたまだったのかも。

335 ：329：03/03/11 09:35

>>331
調べてみます！有り難う御座いました。

336 ：名無しさん：03/03/11 10:01

無関係な話題で恐縮。NOVAが最近語学研修で2週間、日本人学生を集団で送り込んできています。
Yorkshire地方の某大学です。当然かたまってつるんでちっとも上達せず。
態度も悪いって先生ちょっとムカついていました。
だからどうしたってわけじゃないんだけど、つるんで上達せずってのは
よくOxbridge近郊で耳にしたので、こっちでは珍しいNewsだったのです。

337 ：名無しさん：03/03/11 11:48

>>324です。
>>325、>>326、>>330
どうも、レス＆貴重な情報を有難うございます。
全般的には、やっぱり理系が強いのかな。
それと、勘違いかもしれませんが、
２月に六本木で開かれた留学フェアには大学の人が来ていたような…。

ありがとうございました。

338 ：317：03/03/11 15:34

＞328、333
志望校はOXなのでやな予感がします…
不合格通知でもいいので届いてほしいですｗ
学校に送ったメールはまだ来てません

339 ：語学留学生の実態：03/03/11 18:21

海外で売春している日本人女性
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1046604893/

340 ：名無しさん：03/03/11 19:33

>>317

学部やコレッジによっても違うんだろうが、
俺は1ヶ月弱で結果着たぞ。（今年）

1月半ばに出して2月の半ばには結果来てたな。

341 ：317：03/03/11 21:13

やっぱそれぐらいが普通ですよね…どうみても遅すぎると
思ったんです。一応待ってみますが、しんどいな
どうもみなさんレスありがどうございました。

342 ：名無しさん：03/03/11 21:35

＞341
確認してみた方がいいと思われ。
忘れられてたことあったよ、俺

あと、Oxはコレッジ回されてる場合、結構時間かかるときもある。

343 ：名無しさん：03/03/11 21:38

>>337
六本木の留学フェアって、日本語ペラペラの外人さんと
日本人のスタッフしかいなかった気が・・・。
二人ともBEOの名札つけた田よ。

344 ：317：03/03/11 22:11

＞342
はい。とりあえず確認はしてみます。
私の願書は12月の時点で次のカレッジに回されていたみたいなので、今頃
どこにあるのやら？ｗ
専攻の関係でそんな回すカレッジもないと思うので忘れられている可能性
が高そうです。
ありがとうございました。

345 ：名無しさん：03/03/11 23:40

流れちゃったので再びおんなじ質問を…

語学学校で使う教科書ってどれくらいの大きさですか？

それからもう一つ、語学学校でも学生証ってもらえますか？
もらえるなら、それって国際学生証みたいに美術館とかで使えます？

出発の日が迫ってるのでまじでレスきぼん。

346 ：名無しさん：03/03/12 00:01

>>345
お答え

語学留学はするな。

お金もそうだが何より時間が勿体ない。

347 ：317：03/03/12 00:41

どうやら3月の終わりまでに結果は来るみたいです。
でも順々とカレッジを回されているので厳しいそうですね…

348 ：名無しさん：03/03/12 01:06

>317
もしアンダーなら正直なところ厳しいかも。
普通はもうインタビューがあってしかるべき時期だから。

もし大学院なら専攻のdepartment/facultyで取ってさえもらえれば、
どこかのカレッジには必ず入れるから、たらい回し自体は合否に影響ない。

349 ：名無しさん：03/03/12 01:11

>345
教科書の大きさは、語学学校や先生や授業の内容によって異なるので
一概に言えるはずないのだが、おそらくA4版の可能性が高い。
ただし、場合によってはA5もありうるし、変形版もある。
少なくとも授業で配布されるハンドアウトはA4かA3だろう。

学生証はまともなところなら貰えるだろう。美術館などでそれが
通用するかどうかは美術館の裁量次第だが、フルタイムの学生であると
明記されている学生証ならたいてい通用するはず。
そんなに心配なら、国際学生証を作りなよ。
留学に何十万も掛けておいて、千数百円くらいケチらなくてもと思う。

350 ：名無しさん：03/03/12 01:43

ボーディングスクールっていいんですか？？

351 ：名無しさん：03/03/12 01:44

>350
いいって何が？

352 ：名無しさん：03/03/12 01:50

今度、イートンにいくことになったんですけど、どんな雰囲気なのかな？
とおもったんですけど、、、
教えてください。。

353 ：名無しさん：03/03/12 01:52

>352
イートンに入学するの？それはおめでとう。
頑張って、大学はケンブリッジのキングスカレッジに入ってくださいね。

354 ：名無しさん：03/03/12 01:54

>352
制服が燕尾服だって有名だよね。堅苦しいところなんじゃない？

355 ：名無しさん：03/03/12 01:55

>>353
そうなんですけど、やっぱり英語ほんの少ししかしゃべれないんですけど、
行って毎日を過ごせばなんとかしゃべれるようになるものなんですか？？
教えてください、、、

356 ：名無しさん：03/03/12 01:58

>355
最初は大変だと思うけど、何ヶ月か我慢すれば、友達とも問題なく
コミュニケーションできるようになると思うよ。大人になってから
海外に出ると大変だけど、そのくらいの年なら分からなければ、
恥かしがらずに徹底的に聞くようにすれば大丈夫だよ。
非ネイティブ用の英語のクラスとかないのかな？

357 ：名無しさん：03/03/12 02:00

>>356
アドバイスありがとうございます。
よくわからないんですけど多分ないと思います、、、
もうひとつ質問なんですけど、
イートンに限らず、日本人ってだけで変な目でみられたりしますか？？
教えてください。

358 ：名無しさん：03/03/12 02:10

>357
差別が全くないと言ったらたぶん嘘になると思う。
でも、イギリスは少し大きな町ならどこでも移民系の人はいるから、
日本人だからということで変な目で見られることは、気にする程では
ないと思う。たまにはそれで嫌な目にあうかもしれないけど、
それよりは、イートンあたりだと、イギリス人同士の階級による
分け隔ての方がありそうな気がする。単なるイメージだけどね。

359 ：名無しさん：03/03/12 02:16

>>358
アドバイスありがとうございました。
またなにかあったら相談させてもらうのでお願いします。

360 ：345：03/03/12 02:37

>349
助かりました、持ち歩く鞄のサイズの参考になります。
国際学生証については、
「滞在先が田舎だし期間も短いからそれほど使う機会無いかも」って
言われたんですが…検討してみます。ありがとうございました。

361 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/12 08:23

日本人でイートン行く人いるんだー。すごー。

362 ：うに：03/03/12 10:16

317
>>347
Oxfordの場合は初めにuniversityレベルでfacultyで採って、その後、各カレッジに回すんで
関係ない。
合格はuniversityでの採用の段階で通知する。
ボーダーで最終的な人員調整で最後になる場合もあるので、
遅いからだめだということもない。3月の終わりまで待つしかない。
OKのときはOKダメなときはダメ。
希望と先着レベル順に埋めていくのでマートンなどの有名カレッジは
もう無理と思うが。

363 ：ひゅう～ ◆OabJU8b1b. ：03/03/12 10:21

>>362
うにさん、HP もってる？
他板で教えてもらったサイトが「うに」と言う人のだったよー。
もしそうだとしたら、役立つサイトをありがとうねー。

364 ：うに：03/03/12 10:30

>363
別人だよ。
２CｈのハンドルとHPでの自称を同じにする不用意はしない。

365 ：ひゅう～ ◆OabJU8b1b. ：03/03/12 11:17

>>364
あ、それもそうですねー。失礼しましたです。ご容赦ください。

366 ：317：03/03/12 12:42

＞348、うにさん
どうも親切にありがとうございます。
おっしゃる通り辛抱強く待ってます。カレッジはマートンやベーリアル
は志望してません…

367 ：名無しさん：03/03/13 00:04

とりあえず短期でイギリスにホームステイしたいんですけど
(一ヶ月くらい)
皆さんどこの会社から行きましたか？
私は18歳で学校に逝ってないんで留学の会社専門のところから
以降と思ってるんですけど一人で行くのは無謀ですかね？
あんまり英語できないんですが・・・
ロンドンあたりでいい学校教えてください。
あとよい留学会社も・

368 ：名無しさん：03/03/13 00:15

>367
代理店なんか通さない方が安く上がっていいよ。
いい学校はまず>>3で探してから質問してみなよ。

369 ：山崎渉：03/03/13 11:43

（＾＾）

370 ：名無しさん：03/03/13 12:03

突然ですが、
University of Central England in Birmingham
(セントラル・イングランド大学バーミンガム)や、
Birmingham Institute of Art and Design
(バーミンガム・アート・デザイン学院)の事について
何か知っている方いましたら教えてください。

371 ：うにゃ：03/03/13 22:41

バーミンガムスレにコピー貼っていいですか？
確か１さんがBIADって書いてましたけど．．．。

372 ：名無しさん：03/03/13 22:49

>>367
代理店はぼったくり。
ひとりでできるよ。　ブリティッシュ・カウンセルのサイト見て調べてごらん。

373 ：名無しさん：03/03/13 22:50

ボーディングスクールのクライスト・カレッジはイイとこんですか？？

374 ：名無しさん：03/03/13 22:59

>>373
ここで聞いても知ってる人は多くないよ、きっと。
学校のサイトは調べましたか？
自分で調べてから分からないところもって、かえって来たら？

375 ：うにゃ：03/03/13 23:02

ボーディングスクールって似た様な名前のところも
いっぱいあるし．．．。
それより何が基準でイイか悪いかもあるし．．．。
やっぱり生活する所だから。

376 ：名無しさん：03/03/13 23:26

>>374
一応、調べたんですけど、
南ウェールズのブレコン・ビーコン国立公園の大自然の中、アスク川のほとりに建つ
パブリックスクール（私立）で11才から18才までの生徒を教育している。
1541年ヘンリー8世によって設立された英国でも、もっとも古い学校の一つである。
ヘンリー8世が学校名を名付け、また教育内容の伝統を築いた。
子孫である現在の王室とのつながりもあり、
チャールズ皇太子（プリンス　オブ　ウェーﾙｽﾞ）はパトロンのひとり。
エリザベス女王もご来校になられたこともある。
オックスフォード、ケンブリッジなどの大学に高い進学率を誇る一方スポーツや文化、
またリーダーシップの育成に力をいれている。
ってかてあるんですけど、現地の人の評判を聞きたかったので、、
アドバイスください。
>>375
イートンとかはいわゆる一流校ですけど、クライスト・カレッジはどうなんですか？？
教えてください、、

377 ：373：03/03/13 23:46

>>376
まあ、おちついて。
うえにもかいたけど、自分がその学校を卒業したり、
子供をその学校に入れた人経験のある人ををこの板で探すのは難しいとおもわれ。
所在地も田舎だからその周囲に住んでる日本人も少ないと思う。
どうなんですか、と言われても知らないと教えられないしね。

一応ランキング検索したけど
The Times の上位20校には名前がないね。
Table: Top 20 boarding schools
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,4386-482547,00.html

378 ：名無しさん：03/03/14 00:12

>>377
ありがとうございました。

379 ：名無しさん：03/03/14 00:21

うにゃさん＞370です。そっちのスレで聞いてみます。
ありがとうございました。

380 ：名無しさん：03/03/14 20:52

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381 ：名無しさん：03/03/14 21:20

ロンドンの City University ってイギリスの大学ランキング的には
どの辺りになりますか？特に経済学方面で。

382 ：名無しさん：03/03/14 21:45

>>381
ランキングについては　>>4 のサイトで調べて下さい。

383 ：名無しさん：03/03/14 23:56

>381
残念ながら、イギリスの中で最底辺レベルの大学のひとつ。
どうしても行きたい理由がない限り、他の大学を薦める。

384 ：名無しさん：03/03/15 00:18

>>381
TIMESのランキングだと結構いいぞ、
ビジネス12位： ttp://www.times-archive.co.uk/onlinespecials/education/business.html
エコノミック31位 http://www.times-archive.co.uk/onlinespecials/education/economics.html

385 ：名無しさん：03/03/15 00:38

>384
でも、RAEだと3aだけどな。
ロンドンにあるからビジネスなんかは強いのかもな。

386 ：名無しさん：03/03/15 01:27

かなり派手に宣伝してるよ＞City の MBA
たしか毎日通う夜間のMBAがあって社会人を取り込んでるから
それが原動力ではないか。

387 ：名無しさん：03/03/15 23:59

当方高校卒業したてです。
マンチェスターメトロポリタンから条件付きの合格をもらいかなりうれしいのですが、
本命のラフバラーのファンデーションからなかなか返事が来ません・・・・

一月のはじめに願書を送ったのですが、みなさんは願書を通知してから何日(何ヶ月と
言えばいいのかな？)で合否通知が手元に来ましたか？

早く来い・・・・・・

388 ：名無しさん：03/03/16 00:06

>387
その質問ガイシュツだから、過去レス見てみるといいよ。
結論としては、大学にメールか手紙でも出してみてせかすだけせかしてみて、
後は待つしかない。

389 ：名無しさん：03/03/16 04:29

ココで質問してイイコトなのかわからないですが、質問しちゃいます。
私は今大学1年生で、大学教育に関するレポートを書いているところです。
イギリスの大学進学率と日本の大学進学率を比べている部分があるのですが、
「イギリスにおける大学進学率は近年急上昇している」という記述をレポートの中で
しています。
個人的にはポリテクニック系の学校が大学に昇格（？）したことが一因だと仮定したんですけど、
これを裏付けるような公的な資料が見つかっていません。
どなたか、

・イギリスにおける大学進学率の変遷
・大学進学者におけるポリテクニック系大学進学者の割合

に関する公的資料をWebでも本でもご存知の方、紹介していただけませんか。
２こめの方は、いざとなったら足し算と割り算でごまかす予定なんですが、
１こめの資料が見つからなくて苦労しています。

日本の大学生なんで英語の資料は苦手ですけど、英語でも構いませんから
ご存知の方、教えていただければ幸いです。

390 ：389：03/03/16 04:32

すいません、補足です。
締め切りが3/24なので、日本の図書館で閲覧できるような
本を紹介していただけるとうれしいです。

わがままですいません。
お願いします。

391 ：名無しさん：03/03/16 06:03

>389
すまんが、ネット上で探そうと１時間調べたけど、いい表が出てこなかった。

でも、よく考えて欲しいのだけど、そんなことデータで示したとしても、当たり前の話すぎるのでは？
あなたの“仮説”というのは、日本で言えばこの程度の話でしかない。
「ある年から大学の中に専門学校も含めるようになったので、大学生の数が（見かけ上データでは）増加した」

イギリス（というよりは正確にはイングランド、スコットランドはまた独自のシステムが
あるので注意）は今、大学進学率50％を目指していて、現在やっと40～45％くらい
（スコットランドは授業料無料なのでもっと進学率が高い）。この問題は、大学を大衆化しようという
政府の教育政策、その背景にある国際社会における社会経済的な変化などから考えた方が良いと思われるが。

＜参照＞イギリスの教育白書http://www.dfes.gov.uk/highereducation/hestrategy/foreword.shtml

392 ：名無しさん：03/03/16 06:23

>391
厳しいこと言い過ぎたのでもう一つだけ。

この論文の中に、イギリスの大学進学率について、
http://lweb.nagaokauniv.ac.jp/kiyo/vol01/01paper3.pdf
>>高等教育進学率は1965 年の8.7 ％から、1988 年の15.1 ％、
>>1994 年の31.1 ％へと急増した。
という記述があり、この部分は、以下から引用されている。
本間政雄・高橋誠『諸外国の教育改革世界の教育潮流を読む主要6 か国の最新動向』ぎょうせい、2000年、108頁

これ以外にも、この論文の中に、参考になりそうな次の本が引用参照されている。
秦由美子『変わりゆくイギリスの大学』学文社、2001年
秦由美子『イギリス高等教育の課題と展望』明治図書、2001 年

393 ：名無しさん：03/03/16 06:39

ここは海外居住者ばっか（建て前は）なのに
「日本の図書館で何が閲覧可能か」分からないよなあ、いやほんとに。

394 ：389：03/03/16 06:46

>>391さん

1時間も探して頂いて、ありがとうございます。

もちろん、当たり前の話だと思いますが、当たり前であってもデータを提示しないことには
説得力がないと考えました。
もちろん、教育政策にも言及はしています（ポリテクのは一因とかいてますよね）。
一見して大学進学率が増えているのか、一方で本当に増えつづけているのかを
見極めるためには、どうしてもこの一文が落とせませんでした。
ぜんぜんメインの論旨ではないのですが、問題提起の文章だったので、
データが欲しかったんです。
私はレポートになれていないので、変なことをやってるのかもしれないですけど、
ひとまずこの方針でやってみたいと思います。

教えていただいた本を図書館で探して見ます。
ありがとうございました。助かりました、ホントに。

395 ：389：03/03/16 06:50

>>393さん

確かにそうかも・・・。
バカですいません（TT)

396 ：名無しさん：03/03/16 07:03

392で挙げられてる論文読んでみたが、どうもスコープの不明瞭な論文だな。
助教授か、なんだかなぁ。

＞389
よくわからんががんがれ。
それにしても遅い締め切りだな。

397 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/16 08:03

＞３８９
まだ見るか分からないんですけどー、どーしても欲しいデータが
見つからないばやいは、大学図書館のレファレンス・サービスの人に
相談してみるといーですよー。どーゆー資料見ればいーか教えてくれるし、
場合によってはデータを探し出してきてくれますよー。
レポートがんがってねー。

398 ：( ﾟωﾟ) ：03/03/17 09:41

＞イギリス関連スレ
イギリス在住避難ｽﾚ－雑談－＠したらば海外生活板（北米除く）難民の掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=470&KEY=1029277655
イギリス雑談スレのための難民スレ＠Zeta　
http://zeta.ns.tc/kiba/test/read.cgi/oversea/1046114401/
【MEGAJBBS】イギリス雑談スレ１【逝っとく？】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1047696273&rm=50
　　　　　　　　　
＞板全体の難民スレ
●海外生活（北米除く）板の難民スレ　１８
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1046830181/l50
●海外生活（北米除く）板の難民スレの難民スレ＠2ch鯖飛掲示板　http://users72.psychedance.com/test/read.cgi/2chdown/1044920944/l50
海外生活（北米除く）＠2ch掲示板の避難所＠megabbs　http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1046272400
　　　　　　
＞その他
海外生活板＠したらば　http://jbbs.shitaraba.com/travel/1564/kaigai.html
海外＠いちごびびえす　http://matari.ichigobbs.com/world/index.html?110531

399 ：名無しさん：03/03/18 04:51

留学の試験で上手くいけば150万でイギリスに
行けるところがあるのですが無謀すぎますか？
(試験で下手すれば韓国,タイなど英語圏に全く
関係ない国へ飛ばされます)

400 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/03/18 06:11

>>399
よく状況が分からないが、その留学の試験の受験者を
何らかの方法で各国に振り分けると言うこと？
正直行ってお勧めしないよ。
イギリスの中でさえ学校選びは大切なのに。
150万が学費だけなら、それでこちらの大学院の学費が出るよ。
もう少しきちんと足下を見て計画を立てた方がいいと思う。

ついでに400 get

401 ：r：03/03/18 06:39

http://www.worldguys.jp
海外投票

402 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/18 07:41

＞３９９
どーしてもどかーの国に留学したい、イギリスじゃなくてもいいやーて
ゆーならその試験で留学しちゃてーもいーんだとおもー。

あと、その試験で行き先が分かてーからでも断れるのだとしたら、
イギリスとか英語圏じゃなきゃイヤだけど、短期の留学とかで
英語圏ならどんな学校でもｲｲｰ！、て場合にもありだとおもー。

それ以外の場合には、ひゅう～ﾀﾝのゆーとーりだとおもー。
同じイギリス・英語圏てゆてーも学校やプログラムは千差万別だからねー。

ところで、どのくらいの期間のどんな留学なのー？
大学とか高校とかの交換留学みたいなヤシ？

403 ：名無しさん：03/03/18 08:15

＞400
ニセモノか？

404 ：400=ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/03/18 08:20

>>403
ほんものだが、なんか疑わしい事書いたかな？
トリップは最近変えましたが。

405 ：名無しさん：03/03/18 08:49

365とトリップ違ったからニセモノかと。
Sorry

406 ：名無しさん：03/03/18 23:35

Conditional Offer を大学院からもらったんですけど、
このコンディションが満たせなかったら当然入学は
取り消されるんですよね？？

407 ：名無しさん：03/03/19 00:27

>406
そういう場合もあるし、１学期とか１年とか待ってくれる場合もあるし、
レベルを下げて（ドクターならマスターとか、直接でなく
ファンデーション経由とか）受け入れてくれる場合もある。
まずは秋までに条件を満たすよう努力して、だめなら交渉して
少しでも希望に近いポジションをゲットするのがよろしい。

408 ：名無しさん：03/03/19 00:34

＞406
どれくらい英語力が足りなかったの？
私もTOFFLで30ぐらい足りなかったけどどうにか6月に250超えたから
頑張ってね

409 ：406：03/03/19 01:55

えっと、私はIELTS6.5で、大学院は7.0が条件だと言ってます。
TOEFLは受けたことなくて分かりません。
アドミッションの人はTOEFLについては何もいってこなかったんです。

IELTS、この3月に受けてしまって、あと1回しか受けられません。
6月くらいから向こうのプレセッションコースに行こうと思ってるんですが、
条件を満たせなかったときのことを考えると怖いです。

410 ：名無しさん：03/03/19 01:59

すいません。
書き忘れました。
407さん、408さん、お返事ありがとうございました。

411 ：408：03/03/19 12:50

＞406
それならTOEFLも受けてみれば？
きっと受けつけてくれるんじゃないかな？多分7.0なら250ぐらい必要だと思う
けどこっちは毎月受けられる分やりやすいと思うよ。でももちろん250超えるのは
大変だけど…

412 ：名無しさん：03/03/19 13:37

>>406
大学通いながら語学コースを取らされるだけ。入学許可まで取り消される
ことは滅多にない。

413 ：名無しさん：03/03/19 14:11

★男はココを見るべし★女と金と？？？★
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414 ：名無しさん：03/03/19 14:24

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

415 ：名無しさん：03/03/19 20:54

友達が今度、半年間留学するのですがプロバイダは
どこがお勧めですか？みなさんはどうしてます？

416 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/03/19 21:00

みんなよってたかって、他スレで答えただろう？
マルチはなぜいけないのか全く分かってない。

417 ：名無しさん：03/03/19 22:50

バース大学の通訳・翻訳の修士課程に行きたいです。
IELTSは7.0でrequirementを満たしているのですが、
GPAが3.0です。これって合格する可能性はどれくらいなんでしょうか？

418 ：名無しさん：03/03/20 01:06

>>417
イギリスの大学はアメリカの大学と違って明確なGPAの基準を提示していません。
英語力、成績(GPA)、推薦状、エッセイ、研究計画などを総合的に見て
判断されますので、その質問には誰も答えられないとおもいます。
また、どの大学でのGPAなのかによっても違いましょうから、アメリカの大学で
あってもGPAを言うだけでは誰も正確なことはいえません。

419 ：名無しさん：03/03/20 02:11

>>418
アドバイスありがとうございます。
専攻は心理学で私立の女子大です。
学部の成績についてはsecond class honour以上と書かれていたので
すがGPAで言うとどの位なのでしょうか？

420 ：名無しさん：03/03/20 02:18

イギリス留学総合スレッド(語学留学含む)
http://life.2ch.net/world/kako/1026/10260/1026092924.html
の476と同じ質問なので、その答えとして484以下を参照のこと。
質問する前に過去レスくらい読みなさいよ。

421 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/20 08:03

＞ひゅうーﾀﾝ
イギリス生活スレとマルチだたーんだー。気づかなかたー。
ここよりは生活スレ向きのテーマだとおもーけど。。。
マルチだてー気づいたら指摘してあげるといーとおもーよー。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1039546510/456

422 ：399：03/03/20 20:25

ひゅうさん、のほーさんレスありがとうございます。
試験の出来で行く国を振り分けるみたいです。
勿論、第一希望、第二希望、第三希望と行きたい国を
選べますが試験の結果が悪いとタイやイタリア、韓国
フィリピンと英語圏以外の国に飛ばされるみたいです。
まだお金や学校について詳しいことは分からないのです。
イタリア語も勉強したい気持ちはあるのですが…
勉強したことが一度もない。。。

期間は一年、交換留学ではなさそうです。
イギリス一年150万って安いほうではないでしょうか？
(学校側はイギリス留学についての資料がないみたいなので
値段の高い安いなどよく分からないんです。)

423 ：名無しさん：03/03/21 20:11

漏れも条件付き合格に関連した質問をさせてください。
今、2校からオファーをもらってるんですが、
そのうち、条件付きのほうが第一志望なんです。
でもまだ条件満たしてないからもう1個の大学院にも
「行きます」って言ってしまおうかと思ってるんだけど、
8月とか9月とかになって「やっぱやめます」とかいうと
授業料請求されたりするのですか？

424 ：名無しさん：03/03/22 04:44

>>419
418の書いてること理解できてる？GPAに換算なんか出来ないし，しても意味がない
っていってるんだよ。

425 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/22 08:12

＞４２２
生活費(+渡航費)を込みで１５０万だたーら、もちろん安いとおもー。
でも、>>400でひゅう～ﾀﾝも言てーたけど、
もし文系だたーら、１５０万は大学の年間の学費とほとんど同じくらいだよー。

426 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/22 08:17

＞４２３
オレも、８月になてーから行くのやめたとこあるよー。
そんでも、何も請求されなかたよー。

日本でも最近は入学金とか返してくれるとこ多ーいみたいですけど、
こちーは入学金とかないから、授業受けてなきゃ授業料払う必要
ないとおもーよー。

427 ：名無しさん：03/03/22 09:11

>>417
英語板の IELTS スレでもきいてるね。
マルチは本当によくないと思うし、英語板は本質的には板違い
多分ここで厳しいことを言われたからだと思うけど、
あっちこっちできいてどうするのさ。
藁をもつかみたいのは分からんでもないが、
まず過去ログ調べるとか、もうちょっと具体的に聞くとかしないと。
そもそもその人が受かるかどうかなんて、誰にも分からないんだよ。

と苦言を呈してみるテスト

428 ：名無しさん：03/03/22 11:32

ってか、Oxbridge級でもなけりゃ日本人が落ちるわけ無いんだから心配しすぎ。

429 ：名無しさん：03/03/22 11:40

>428
でもな、言っちゃ悪いが、私立女子大心理学系でGPA3.0なんだよ。
どこか拾って貰えれば御の字レベルなのでは。

430 ：428：03/03/22 11:54

>>429
そだな。こんなとこでGPAの心配するより、いいエッセイを書いて推薦とる努力
するほうがいいな。

431 ：名無しさん：03/03/22 16:15

GPAってなんですか？
日本の大学のランクですか？教えて下さい。
また、GPAがわかるサイトってありますか？
これも並びにお願いします。

432 ：423：03/03/22 16:16

>のほーさん

ありがとうございます。
ひとまず2校とも行く旨伝えておきます。

433 ：名無しさん：03/03/22 16:42

>>431
アメリカで使われている成績の換算方法。イギリスじゃ参考程度。

434 ：名無しさん：03/03/22 17:00

イギリスの大学で２・１以上取るのって難しいですか？

435 ：名無しさん：03/03/22 17:04

2：1は難しくない。
distinctは難しそう…。俺には無理。

436 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/03/22 20:21

提案なんだけど、FAQ をつくるのはどうかな。
イギリスの大学入学希望者は当然毎年違う人なんで、
毎年同じ質問が出てもおかしくないんだよね。
その辺り、基本的なことは FAQ でスレのアタマに
テンプレとしてはっとくといいのじゃないかなと思うのだけど。
そしたら GPA もそっちにのせてしまえるから。
基本的には自分で調べたり過去ログ漁るのが基本とは言えど、
メンドイって思う人がスレたてるよりはマシかと。
どんなもんかねえ。

437 ：名無しさん：03/03/22 23:54

>436
イタスレみたいだな。

438 ：名無しさん：03/03/23 02:14

second class honorは大学によってGPAに換算できるぞ！
僕が問い合わせたところでは3.0以上と考えてくださいってメールを
送ってくれたぞ。確かに一般的にはどうかしらんけど、あんまり
不確かな情報を堂々とながすなよ。例外も存在するわけやし。

439 ：名無しさん：03/03/23 02:19

>428
極論ちゃうか～
まあ、俺の兄貴は関東のドキュン私学でGPA2.9で受かったから
ありえるんかもしれんけど。

440 ：名無しさん：03/03/23 02:22

GPA3ってそんなに悪いん？全然わからへん。

441 ：名無しさん：03/03/23 02:30

>439
428は明らかに言い過ぎ。でも、GPA3ていうのは、平均がABCのB、優良可の良。
とてもではないが、良い成績ではない。留学するほど勉強したいのならば、
せめて半分はA/優を取って欲しいよ。

442 ：名無しさん：03/03/23 02:37

日本人全体の勝率とかばり気になるなあ
誰か根気よく計算したらええのに(笑

443 ：名無しさん：03/03/23 02:38

>442
どうやって計算するのよ？

444 ：名無しさん：03/03/23 02:39

>434
他の大学は知らんが、うちの大学の学部レベルだと、
1stと2:1あわせて半分くらい。真ん中より上の成績なら2:1てこと。

445 ：442：03/03/23 02:40

根気よく(笑

446 ：名無しさん：03/03/23 02:47

良くはないけど不利にもならんGPAってどの程度なん？

447 ：名無しさん：03/03/23 02:50

>446
>438見ると3.0でも結構良い方みたい。

448 ：名無しさん：03/03/23 02:52

実際はみんなもっといいやろうけど3あれば申し込む資格ありってこと？
まあ大学、学部によって全然ちがうんやろうな。

449 ：名無しさん：03/03/23 03:10

みんな申し込む前は不安になるよな。俺は一昨年イギリスに限らずオーストラリア、アメリカ、カナダととち狂って願書送りまくった。学部成績も悪かったし、肝心の語学力もやや下回ってたけど、とってくれたとこはあるぞ！

450 ：名無しさん：03/03/23 03:17

このご時世にイギリスですか。（ｗ

451 ：名無しさん：03/03/23 03:22

>450
アメリカよりはいいかもね。

452 ：名無しさん：03/03/23 03:25

イギリス国内にも戦争の影響アリ？

453 ：名無しさん：03/03/23 03:26

>452
たとえばこういうの？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030323-00002080-mai-spo

454 ：名無しさん：03/03/23 03:34

戦争どれくらい続くんやろ。

戦争反対！！

455 ：名無しさん：03/03/23 03:36

ロンドン、バーミンガム、マンチェスターは危ない。
いつテロがあってもおかしくない。将来的にも。

456 ：名無しさん：03/03/23 03:40

このスレも存続の危機か！？

457 ：名無しさん：03/03/23 03:46

未だにイギリスに留まっている人って結構いるんだね。
イースター休みとかに帰って来たりしないのかな？
安全な日本に帰ってきなさい。

458 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/23 08:02

＞ひゅう～ﾀﾝ
>>436のＦＡＱ、賛成ですよー。
それこそ、誰かがＨＰ開いて、そこに情報載せていって、
ここのスレには、そのサイトへのリンクだけにするとかーどーかなー？

459 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/23 08:03

＞４５７
お約束なんですけどー、日本も北・・・（以下略

スレ違いなんでさげー。

460 ：名無しさん：03/03/23 08:07

GPAに関してはどっかのHPで非常にいい記述を見かけたんだが。。。
どこか分からない。
イギリス文部省の統計結果などからいろいろ分析している
ページだった。
誰か分からないかな？
もう一度行きたいんだが、見当たらない。。。

461 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/23 08:14

こんなーの見つけたよー。

A+ （4.0） B+ （3.3） C+ （2.3） D+ （1.3） F （0）
A　（4.0） B　（3.0） C　（2.0） D　（1.0） I　（0）
A- （3.7） B- （2.7） C- （1.7） D- （0.7）

462 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/23 08:15

ソース忘れてたー。ｽﾏｿ
http://www.kansaigaidai.ac.jp/www/jd/jdga0001.htm

463 ：名無しさん：03/03/23 08:18

>>のほーさん
460です。
ありがとうございます。
探していたHPとは違いますが、読んでみます。

464 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/23 08:22

＞４６２
よく見たら、関西外国語大学・短期大学部の話でした。
どうも、ググてー見ると、大学によてー、成績をGPAに換算する方法が
ﾁﾄ違うよーです。

465 ：428：03/03/23 11:04

>>441
おれがロンドンのいいとこに入ったときは、平均がB以上でいいっていうもんだっ
た。ただし、成績表のほかに指導教官が要求された成績を保証しますって一筆書
いてくれたのが効いたとおもってる。
ちなみにGPAなんて言葉は知りませんでした（わ

466 ：名無しさん：03/03/23 14:42

イギリスはGPAで学部成績を表現しないとは聞いたことがある。
ちなみに関西外語大は俺の母校！

467 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/24 08:21

＞４６５
ばやいによるとおもーけど、オレ、推薦状でめちゃくちゃ誉めて書いて
もらたーのに、全然ダメだたーとこもあるよー。

＞４６６
んで、イギリス行く人はＧＰＡなんて、ほんとあんま気にしてないよねー。
でも、実は奨学金貰うのには多いに関係あたーりするという噂。ﾅｲｼｮﾀﾞﾖｗ

468 ：名無しさん：03/03/25 00:24

日本人留学生の多い大学、大学院ってどこ？

469 ：名無しさん：03/03/25 00:25

おいらもその情報きぼーんぬ。

470 ：名無しさん：03/03/25 00:31

戦
争
反
対
！
！
平
和
な　
世
界
を
！
！

471 ：名無しさん：03/03/25 02:41

>468
ロンドンはどこも多いのでは。
あとは有名大や大都市の大学も多い。

472 ：名無しさん：03/03/25 03:03

レベルと関係してくるんだろうけど有名大ってどこまでを指すのが普通？
俺的には一応何も見ずにすらすら名前がでてくるのは、
オックスブリッジ、ロンドン、マンチェスター、ノッティンガム、ブリストル、バース、シェフィールド、ニューカッスル、バーミンガムって感じ。
みんなの意見も聞かせてくれー。

473 ：名無しさん：03/03/25 03:04

同じような話題での質問となり、申し訳ありません。

conditional offerで語学の成績向上が条件だった場合、
現在のスコアと要求された点数がどの程度の開きなら、プリセッショナルコースに通えばＯＫ、
といった「交渉の余地がある」といえるのでしょうか。
もちろん一般的な相場などは無いと思うのですが、
経験者の方がいらしたら、ご教示を請いたいと思います。

自分は学部出願で現在CBT-TOEFL207点（PBT540点）ほど、示された条件では250点です。
このofferは、Times総合ランキングでいう15位～20位の学校からきました。

474 ：名無しさん：03/03/25 03:11

>>474
pre-sessional courseに通ってくださいっていうconditional offerを
もらったわけではないの？そういう場合はpre-sessional courseに
参加しさえすれば、別にTOEFLなりIELTSなりを受け直してrequirementの
スコアをとる必要はないところもありますよ。

475 ：名無しさん：03/03/25 03:25

requirement 6.5のある大学院の例を見ると、pre-sessional course
の最長は2ヶ月。その開始時のrequirementはIELTS 5.0となってる。
つまりIELTS 6.5(TOEFL 237)の要求に対してIELTS 5.5(TOEFL 173)
からconditional offerを出していると言える。
その他の条件、大学、学部によって全く変わってくるが参考までに。

476 ：名無しさん：03/03/25 03:26

おっと地味な間違い。こっちを参考に。

requirement 6.5のある大学院の例を見ると、pre-sessional course
の最長は2ヶ月。その開始時のrequirementはIELTS 5.0となってる。
つまりIELTS 6.5(TOEFL 237)の要求に対してIELTS 5.0(TOEFL 173)
からconditional offerを出していると言える。
その他の条件、大学、学部によって全く変わってくるが参考までに。

477 ：名無しさん：03/03/25 03:28

>472
オックスブリッジとロンドンの間に、ダラムを追加すべきでは。

478 ：名無しさん：03/03/25 03:33

>473
Conditionalでオファーが来ているのならば、最悪でも、
入学を１年待ってもらって、それまでに英語の点数を上げるか、
学部なのだからファンデーション・コースに通うか、
どちらかではいけそうなものだが。この手は、大学や専攻毎に
事情が違うので、大学に直接聞くのが吉。

でも、正直、TOEFLのCBTで207しかないのは入ってからもツライぞ。

479 ：名無しさん：03/03/25 03:35

ニューカッスルってもともとダラムの分校だったらしい。
人気あるって聞いたけどニューカッスルってどうなんよ？

480 ：名無しさん：03/03/25 03:38

>479
分野によってかなりばらつきがある気がする。
理系は総じて良いかな。特に一部の分野は国内トップレベルでは。

481 ：名無しさん：03/03/25 03:42

>479
直接大学の質とは全く関係ないんだけど地元の人が
すっげーなまってるって聞いたことがある(笑
レベルはかなりいいだろ。5*と5の多い大学だからな～

482 ：名無しさん：03/03/25 03:46

イギリスは階級がはっきり分かれてるから、北部に行くと
労働者階級で品の悪い英語がなんとかかんとか…みたいな話を聞くと
ニューカッスルはあんまりいいイメージがわかん。
鉄鋼onlyって感じが…。

483 ：名無しさん：03/03/25 03:48

>481
ニューカッスルあたりの人の英語の話。Geordi English。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7881/geordie_english.html

484 ：483：03/03/25 03:49

eが抜けた。Geordieね。

485 ：名無しさん：03/03/25 03:51

>>482 483
1、2年留学するだけでも南部がいいんやろかあ？

486 ：名無しさん：03/03/25 03:55

>485
語学留学なら、自分の好きな訛りの地域に行くといいのでは。
語学学校の先生はどこでも標準的なアクセントだけろうけど。
ちなみに、ロンドンだって有名な訛り（コックニー）があるよ。
大学だったら、訛りを考慮してもいいけど、優先順位はずっと
低くあるべきでは？専門の勉強しに行くのだから。

487 ：名無しさん：03/03/25 10:24

>>468
UCLはたぶんロンドンの中でも多い方かと。

488 ：名無しさん：03/03/25 10:52

留学中に意識してローカルのひととばかり付き合う
ならともかく、どこに留学してもそんなに変らないん
じゃないのかなぁ。特に語学留学の場合アクセント
以前の段階だと思うし．．．まあ、日常生活の中で
聞くアクセントってのも影響はありますが．．．
北部に5年ほどいるけど、それほど北部アクセントは
拾ってないなぁ。　Hiya！　がくせになったくらい？（笑）

489 ：名無しさん：03/03/25 11:13

>>488
Hiyaもどこでも使うと思われ

490 ：名無しさん：03/03/26 01:32

>>474さん、>>475さん、>>478さん、
>473です。ご丁寧に教えてくださって、ありがとうございます。

＞207では入ってからもかなりツライ
はい。今はとにかく、こちらで勉強をしていくことにしています。
「現地に行ってからではなく、日本で英語スキルをできるだけ上げていくべき」
と英国留学経験のある教授からも言われました…。

UCASからの通知には、ただ目標点数が書いてあるだけでした。
指定は無かったのですが、学校に問合せてみます。ありがとうございました。

491 ：名無しさん：03/03/26 02:01

JYAってよくあるやん。あれってどうなん？
学部体験できるわけやからすごいいい経験になるとは思う。
でも単なる語学留学ではないけど正規留学でもないわけやん？
学歴としてみたら一体どういう評価になるわけ？
所詮ちっさい男やからそういうことが気になってまうわ。
みんなは純粋に自分の能力を上げれればって考えられてる？

492 ：名無しさん：03/03/26 16:57

ワーキングホリデービザで語学留学を考えてます。
語学学校を選択中なんですが、絞りに絞って、
Norwich , Shrewsbury or Cambridge になりました。
Norwich はマーケットタウン、
Shrewsburyは田舎町？
Cambridgeは学術都市と理解しています。

それぞれの町で特別なことやオススメがあったら教えてください。

また、やはり、仕事を探すのは地方や田舎町では難しいですか？
それぞれの町でバイトなどしてる方の情報も、あれば教えてください。
現在でも、過去の情報でも構いません。(3年以内くらいで/w)

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494 ：名無しさん：03/03/27 01:39

>>425亀レスですけどレスありがとうございました
多分、生活費は含まれてないと思います。。。ｗ

495 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/27 03:40

＞４９２
ﾁｮｰ単純化してゆーなら、それぞれの街のイメージはそれでいーとおもー。
どーゆー生活したいかとかー、趣味とかにもよるとおもーんですが、
オレだたーら、ときどきロンドンとか都会にも遊びに行きたくなるんでー、
その中からだたーらケンブリッジが便利かもー。あそこもキレイな街だしねー。

ワーホリで仕事探すのはｹｯｺｰみんな苦労してるみたいだよー。
この板見てるとー、お土産屋さんとか、スーパーとかの単純なバイトしか
見つからないてー嘆いてるヤシが多いからー。

496 ：名無しさん：03/03/29 15:16

>>495
お土産屋さんとかってやっぱりそういう風に見てるんですか？
ワーホリの方から言わせてもらえば別に職種は気にしないんですけど。
のほーさんの職種は？

497 ：名無しさん：03/03/29 15:20

イギリス自体仕事がそれほどないのに、見つかるわけないやん

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499 ：492：03/03/30 01:42

のほーさんどうもです。
なんか、絞った学校も、国籍制限してて、無理そうでした。
で、結局、南東の田舎町にするかもしれないです。
ロンドンから3時間とかですが、
trip感覚で、ロンドン1泊で遊びに行ってもいいんでw

単純なバイトなら、地方でも頑張れば見つかりますかね。
貯金少ないんで、結構重要です。

500 ：名無しさん：03/03/30 02:53

南東の田舎町とは具体的にどこ～？

501 ：名無しさん：03/03/30 04:54

１年間でＢＢＣ英語が骨の髄まで染み渡る英国の地域・街はどこか教えれ！
漏れは今年３年生になる厨房だｺﾞﾙｧ!

502 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/30 05:10

＞４９６
ｽﾏｿ。そーゆーつもりじゃなかたーんですけどー、
アルバイトだとお金稼ぐのもｹｯｺｰ大変だと思てー。
オレは学生だから、職業の貴賎を言う以前だよー。（ｗ

503 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/30 05:13

＞４９９
大変だと思うけどー探せばあるよーな気がするー。
オレの知り合いの留学生（大学院だけど）も、
何人かスーパーとかでバイトしてるからー。
イギリスにワーホリで行った人の話キボンヌだねー。

504 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/03/30 05:17

＞５０１
それてーｹｯｺｰ難しー質問な気がするよー。
だてー、日本だてーＮＨＫの日本語しゃべてーる地域てどこ？、
てー思うでしょー。それと同じでー。
うーん、こーゆーＨＰあるから、まずはここに行てーみたらどーかなー？
http://www.bbc.co.uk/tours/

505 ：名無しさん：03/03/30 15:49

のほーっも相変わらず頓珍漢だな。BBC英語ってのは階級+訓練でしゃべってる
んだから、地域だけで骨に染みるわけが無いんだよ。

506 ：名無しさん：03/03/30 15:52

377 名前：名無しさん：03/03/30 13:39
japanese people ???
変な英語。
↑どのヘンがヘンなのでしょう？ものすごく気になります

507 ：名無しさん：03/03/31 01:24

>>505
のほーのレスは、ＮＨＫの日本語が骨の髄まで染み渡る地域は、
ＮＨＫ放送センターしかない、という皮肉だと理解したが。

508 ：名無しさん：03/03/31 03:22

のほーって頭いいんだから普通にしゃべりゃいいのに

509 ：名無しさん：03/03/31 08:31

>>507
皮肉にもなんにもなってないじゃん

510 ：名無しさん：03/03/31 13:54

平民の黄猿の女子高生が階級＋訓練のBBC英語を学べるﾄｺはどこなんだよｺﾞﾙｧ！

511 ：名無しさん：03/03/31 13:58

>>510
平民ってなによ、中流? 労働者？

512 ：名無しさん：03/03/31 13:59

人種にいたっては関係なさ杉

513 ：名無しさん：03/03/31 15:24

日本の中流階級は労働者だったりする罠

514 ：名無しさん：03/03/31 23:20

どこ行ってもまともな英語学校の先生は標準的なアクセントといわれるもので
話すから問題ない。

515 ：名無しさん：03/04/02 00:01

この秋からオックスフォードの大学院に留学することになりました。
色々心配なことがあるのですが、もし親切な方がいらっしゃいましたら、
こんな私に懇切丁寧に教えてください。
(1)英会話にまだ自信がないのですが、あまりお金の掛からない方法で英語の練習ができるところは現地にありませんでしょうか？
(2)日本食を食べたいと思ったときに、どこか食べられるところはありますか？
(3)ずっと水泳をやっていたのですが、市内にスイミングプールはありますか？
(4)みなさんは、日本語の本が必要なときどうやって手に入れてらっしゃいますか？

516 ：名無しさん：03/04/02 00:04

>懇切丁寧に教えてください。

この言い方はどうなんよ。

517 ：名無しさん：03/04/02 00:09

どうでも良いことなんだがオックスフォードの大学院ってオックスフォード
大学院じゃないの？ブルックスとか？

518 ：名無しさん：03/04/02 00:13

もしかして317さんかな。
だとしたらおめでとさん。

519 ：名無しさん：03/04/02 01:13

>>515
お金がないなら宿泊費がかからないように日本で準備をしていく
べきかと…。独学ならばなおさら日本人向けの参考書が入手しやすい
ほうがよいかと。語学学校も大学院付属の語学センターも日本人は
授業料が高い上に宿泊費も計算にいれないと…。
日本食はオックスフォードからはちょっと遠いけどロンドンのソーホーの
外国人街で材料が調達出来る。日本料理のお店は最近
よくあるけど、味が微妙に日本料理ではない場合が多かったなあ。
市内にもジムやプールはあると思うけど、大学に設備があれば、
大学院生は利用できるから問い合わせてみては？
日本語の本は高いですけどぼちぼちあったなあ。特定の本なのであれば
探し回るより、インターネット上で日本から取り寄せた方がいいと思われる。
ちなみになに大学？おいらの分かる範囲ならお答えしますよ。

520 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/02 07:59

オクスフォードじゃないんで、１と４しか答えられないんですけどー、

オレはねー、最初の頃は、イギリス人で日本語勉強したいヤシ見つけて、
こちが日本語教える代わりに、相手に英語見てもらてたー。
これならタダだからオ・ト・ク♪

日本語の本はねー、こちーにいる同じような分野の人から借りたり、
Amazonで買たーり、あとは日本に帰った時にまとめて買てくるー。

521 ：名無しさん：03/04/02 08:45

>>515
んじゃ。2+3を
(2) London (というかOriental City)までいく
またはOxford/Reading在住の日本人とお友達になっておく(何かと誘って
いただけます)
(3) Student Union

522 ：名無しさん：03/04/02 12:36

>>515
(1)イギリス人（じゃなくてもいいけど）とつきあってればしゃべれるようになる
(2)-(3)留学するのに、そんなこと気にしてどうする
(4)買いだめしとく

523 ：名無しさん：03/04/02 13:07

今年大学落ちちゃったよ～
とりあえず就職して今年の秋に再チャレンジします。
やっぱせつないね～

524 ：名無しさん：03/04/02 13:11

>>523
UCAS経由だったの?

525 ：名無しさん：03/04/02 13:11

>>523
だれだか知らんが残念。とりあえず桜の咲いてる日本に帰ってくれば？

526 ：523：03/04/02 14:50

院なのでUCASは通してないですよ。
今は日本にいますｗとりあえず就職して今年のアプライに備える
つもりです。さすがに浪人ってのはやばいのでｗ
受かった人はホントに羨ましいな～
今年出願してまた駄目だったことを考えると鬱になりますね…

527 ：名無しさん：03/04/02 15:10

>>523
口調的に317っぽい。
ご愁傷さま。
がんばれ。まだまだ大丈夫！

528 ：名無しさん：03/04/02 15:13

>>526
今年って，まだ終わってないような気がするんですが、、

529 ：名無しさん：03/04/02 16:10

　５２６ってロンドンインステぃてゥートうけたのでは？
感じ悪くありませんでした？

530 ：523：03/04/02 16:44

＞527
そうですあの時の317です。どうも色々お世話になりました！
＞528
確かにまだ出願できる大学はあると思うのですが、どうしても行きたい大学が
あるので今年度はとりあえず出願しないと思います。また駄目だったらさすが
に考えると思いますが…
＞529
受験したのは別の大学なのでロンドンインスティテュートについてはよくわかり
ません。すいません。

531 ：名無しさん：03/04/02 18:09

すいません、携帯なんですがどなたか教えてください。
当方、国際関係を勉強したいので、来年留学することを考えているのですがセントアンドリュース大学とサセックス大学、ウェールズ大学で迷っています。
一応、ランク的にはどこがどんな感じなのでしょうか。

532 ：名無しさん：03/04/02 18:23

>>531
国際関係の何を勉強したいのかによる。
MasterかDoctorialかundergradかにもよる。
情報なさすぎ。

533 ：名無しさん：03/04/02 18:39

>531
ランキングは>>4のリンクから自分で調べる様にしてね。

534 ：名無しさん：03/04/02 18:39

もうしわけないです、違いが分からないんです...。教えて下さい。

535 ：名無しさん：03/04/02 18:42

俺はあんたが何の違いが分からないのかが分からない。
聞きたいなら聞きたいことを明確にしろよ。

536 ：名無しさん：03/04/02 18:48

すいません、まず分からないのは国際関係のMasterとundergradとDoctorialの違いです。
あと、携帯なのでできたら教えてもらいたいのです。
ダメでしたら、違いだけでもお願いします。

537 ：名無しさん：03/04/02 18:50

>536
D博士課程(大学院)
M修士課程(大学院)
U学士課程(大学=学部)

538 ：名無しさん：03/04/02 18:54

537さん、ありがとうございます。
学部に行きたいのでundergradになります。

539 ：名無しさん：03/04/02 19:03

結局531は国際関係論のどういう分野を勉強したいのさ。
河合厨じゃないことを祈るぞ。

540 ：名無しさん：03/04/02 19:17

河合？...。違うと思います、
目標は高く持とうと思って、だから一応レベルを聞きたくて。
また候補が出る可能性もありますが、現時点での候補がこの3校なんです。
具体的に何をと言われると、本当にそのまんまなんですけど。

541 ：名無しさん：03/04/02 19:22

やること決まってなければ評価なんかだれも出せないと思うんだけど、
何を聞きたいの？
世間一般的な評判なのかい？

542 ：名無しさん：03/04/02 19:26

目標高いんだろ？
レベルが気になるんだろ？
Oxbridgeにでも出願しとけよ。

543 ：名無しさん：03/04/02 19:27

分野的には政治に近いかもしれません、ただ、政治のみに捕われないで色々な見方をしてみたいんですよね。
例えば今イラクとアメリカが戦争をしてますけど、
政治的なものもあるでしょうけど他にも要因があると思うんですよね、新聞には書かれていない部分を知りたい、と言うか。
物の考え方の違いなんかもあるでしょうし、
とにかく今自分が分からない事を潰していける学問かな。と思ったんです。
例は戦争ですけど、それ以外にも応用が効く学問だと思いました。

544 ：名無しさん：03/04/02 19:28

あの、一般的なランクですね聞きたいのは。

545 ：名無しさん：03/04/02 19:37

>携帯なのでできたら教えてもらいたいのです。
これってどういう意味？

546 ：名無しさん：03/04/02 19:38

>545
携帯だからweb見られないということかと思われ。

547 ：名無しさん：03/04/02 19:39

評判だったらSt Andrewsかな。
とはいえ、評判と学問のレベルは必ずしも一致しないし、
日本に帰ってきたらOxbridgeとそれ以外、くらいの評価になるんじゃないかな。
個人的にはAberystwythはいい大学だと思うよ。
全般的なランキングはかなり低いけど、PhDはすごいと思う。
アングラは分からんです、すいません。

548 ：名無しさん：03/04/02 19:40

俺の勝手な評価
St Andrews＞Aberystwyth＞Sussex

549 ：名無しさん：03/04/02 19:41

>>543
君が543で言ってるのは政治以外の何物でもないよ。

550 ：名無しさん：03/04/02 19:41

9月からSOASのJapanese linguisticsに行く人いる？情報きぼん。
いまからあぷらいしても間に合うかなー。初心者なのでスレ汚しスマソ

551 ：名無しさん：03/04/02 19:42

Sussexは科学系ではそこそこだと思うが,ちがうかな

552 ：名無しさん：03/04/02 19:43

>>550
6月くらいまではぎりぎり間に合うよ。夏休みはいると担当がいないことが多く
なるからその前に。

553 ：名無しさん：03/04/02 19:44

>>551
つまり分野が違えば評判も違うし、
評価する人間が違えばそれも違う。

一概には言えないってこった。
人様の評判を気にするんだったら頑張って
Oxbridge行きましょう。
いい大学だと思いますよ。

554 ：名無しさん：03/04/02 19:44

学部だったら、とりあえず個別の専攻ごとの評価よりも、
大学全体の評価を気にした方がいいのかもしれない。
その方が、将来、学部卒で就職する際にも、大学院に進学する際にも
有利に働く気がする。だとすれば、>>547は説得力がある。
もし研究目的で大学院に行くなら、自分の専門の勉強をもっとしろと
突き放せるところだけど。

555 ：553：03/04/02 19:45

ごめん。>>551じゃなくて>>543の間違い。

556 ：名無しさん：03/04/02 19:47

>550
9月から行きたいなら、ここで情報集めてる場合ではなくて、
さっさと出願しなさいよ。もう出してるなら、何を知りたいのか
もう少し限定してくれないと何も答えられないのでは？

557 ：名無しさん：03/04/02 19:51

政治家とか目指すなら、Oxdridgeか日本に親しいUCLがいいかと思われ

558 ：名無しさん：03/04/02 19:52

>>557
政治家目指すなら東大→国Iがいいでしょ。

559 ：名無しさん：03/04/02 19:53

>558
いや、政治家の家に養子入りすれば、大学関係ない。

560 ：名無しさん：03/04/02 19:53

>559
そのためには東大国１ラインと思われｗ

561 ：名無しさん：03/04/02 19:53

>>558
伊藤博文も小泉純一郎もUCLです（だから何だ！

562 ：名無しさん：03/04/02 19:54

日本で政治家やるなら、最初から日本の大学行った方がいいよ

563 ：名無しさん：03/04/02 19:56

政治家ネタは終了しようよ。

564 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/02 20:18

Sussex は開発学につよい。看板コースはGender & Development かな。
アフリカの大臣の息子とかがゾロゾロいると言う話を聞いたことがあるなあ。
Aberystwyth は国際関係論では一流どころです。
学部からなら入るのにいい成績を要求されると思うよ。
スコットランドのことはよく分からんので St Andrews については
国際関係論ではあまり高いレベルにはないと思う。
戦争を勉強したいならロンドン大学のKing's College にその名も”War Studies" と
言うのがあります。別の角度なら　Bradford 大の "Peace Studies" なんてのも。
あとビジネスで有名だけどじつはWarwickなんかも国際関係論としてはいいです。
何でもかんでも Oxbridge がいいと言うもんでもない。Cam の国際関係は余りよくない。
政治社会哲学全体の程度としては London School of Economics がいいですよ。

565 ：名無しさん：03/04/02 20:20

>ひゅ～旦
St AndrewsもRAEではなかなか（５かな）。
でもあんまり著名な教授はいないような気がするね。

566 ：名無しさん：03/04/02 20:22

LSEはひじょーにリベラルだね。
そういうのが好きならイイかも。

567 ：名無しさん：03/04/02 20:26

>564
その通り。上でOxbridgeがいいというのは、日本に帰った時や
世間での評判の話。だれも専門のレベルでOxbridgeが良いなどとは
言ってないから質問者も改めて誤解のないように。

568 ：名無しさん：03/04/02 20:33

Cambridgeも国際法と政治哲学だったらいいと思うけどね。

569 ：550：03/04/02 22:09

>>552
レスありがと。急ぎます。
>>556
実はPGCEのコース（入学随時）取る予定で準備してたんだけど、
資格が足りなくてはねられた。
急遽MA取得を目指すことになって、9月に間に合うかー？
…とあせって。
すぐに願書だします。

570 ：名無しさん：03/04/02 22:54

みなさん、レスありがとうございます。
大変参考になります。ロムらせてもらいます。

571 ：名無しさん：03/04/02 23:15

>>567
研究レベルでは全くそのとおり。ただ、学部レベルでは大学自体もかなり重要。
今回の質問者は学部レベルなので，研究レベルの話を続けるのは538のためにな
らない。

572 ：名無しさん：03/04/02 23:40

>571
ためにならないは言い過ぎにしても、質問した人がそこまで求めていたか
どうかは不明。世間の評判やランキングを知りたがっていたので。

573 ：名無しさん：03/04/02 23:58

そんなに人気って気になる？レベルとか評判に
こだわってるのってなんかあんまりピンとこない。まあ、俺の場合
とりあえずやまほどapplyして受かってから考えようと
思ってるから、俺の方が次元が低いかもな(w

574 ：名無しさん：03/04/03 01:51

イキナリですが、英院留学（マスターのみ）って
全部でどれくらいお金かかるんですか？
いろいろなケースがあるとは思いますが誰か教えてください。
調べたんだけどよくわからなくて…

575 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/03 04:10

＞５７４
大学と専攻によてー違うけど、ＥＵ市民権がないフツーの日本人だと、

文系で、学費￡7,000～10,000＋生活費
理系で、学費￡8,000～15,000＋生活費
医学系とＭＢＡで、学費￡20,000＋生活費

てー感じだとおもー。

生活費は、うちの大学だと証明書で年間約￡7,500必要だけど、
実際には、そこまで掛かてーないよー。でも、ロンドンだと、
家賃も物価も高いから￡10,000以上必要なのかもー。

576 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/03 04:15

＞５７５は、全部、年間でかかるお金ねー。

577 ：名無しさん：03/04/03 09:32

>>573
おれはイギリスでも知られている日本の大学でたからイギリスの院にすんなり入
れたようだ。大学名は学部レベルじゃ意味があるとおもうよ。実際大学の先生と
かもうちのだいがく知ってたし、それなりに見てくれてたみたい。無名の大学で
てたクラスメートは実力的におれと変わらなくてもレベルの低いコースにしか
入れなかったよ。
社会に出てもOxbridgeと他では全然扱いが変わるのは間違いない。

578 ：u：03/04/03 10:52

海外投票、一番定住したい国はどこ？
http://www.worldguys.jp

579 ：名無しさん：03/04/03 12:34

＞社会に出てもOxbridgeと他では全然扱いが変わるのは間違いない。

煽りじゃなくて聞きたいんだけど、今までどんな企業で働いてきたんです
か？どこの国で働くのか知らないけど大学名だけで得するのなんて就職
活動する時だけじゃなくて？
オックスブリッジ出身者ってだけで優遇される所があるなら是非教えて
もらいたいな。当方は2年前オックスブリッジで修士とったけど大学名だ
けで得したことなんて特になかったからね。

今会社からなんでもう仕事に戻ります。ｗ

580 ：名無しさん：03/04/03 13:10

>>579
そりゃネームバリューを使うような仕事してないからだろ。それに2年目程度で
そんなこといわれても（苦笑）、そりゃないだろ。ほんとにオックスブリッジ
いってたの？

>今までどんな企業で働いてきたんですか？
企業と決め付けんなって

>優遇される所
優遇されるんじゃなくて「扱いが違う」っていってんだよ。優遇されるなんて
甘えたこと考えてんじゃねー。

581 ：名無しさん：03/04/03 13:16

＞580

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　コイツここでもレベル低ッ!

582 ：名無しさん：03/04/03 13:32

580はとりあえず世間を知らないんだろうな…
ネームバリューを使う仕事って何だよ？
ネームバリューで扱いが違うって…
大学教授とか言いたいの？
素で馬鹿ですか？

583 ：名無しさん：03/04/03 13:36

漏れの研究室に一人韓国人がいるのだが・・・、もう最悪。
教授の前では善人ぶるが、学生に対してやりたい放題。
仕事はしない、掃除もしない、人の机を漁る・・・etc。
代表して漏れが注意したら逆ギレ。韓国人仲間に悪口雑言。
他のラボでも漏れの文句言いまくり。

助けてくれよ、ホント

584 ：名無しさん：03/04/03 13:37

マターリいこうよ。
どうでもいいじゃん。
Oxbridgeはいい大学、それでいいじゃん。

585 ：名無しさん：03/04/03 13:38

>>583
ハングル板行け。

586 ：名無しさん：03/04/03 13:43

まあ、とりあえず５８０くんは放置という事で
このままだと荒らしに変貌する可能性が高いですからｗ

587 ：名無しさん：03/04/03 13:51

ｗと句点の使い方から考えて586=582=579=523=317あたりなんだろうな。
あんまりそういうことやめようね。

588 ：名無しさん：03/04/03 13:54

んじゃ 586=582=579=523=317 は放置しとくか

589 ：名無しさん：03/04/03 14:01

戦争夏をこえるらしいですよ。
今年の9月から大学、大学院が決まってる人不安でないかい？
僕も9月から1年間だけ学部留学しようかと思ってるんだけど。

590 ：名無しさん：03/04/03 14:02

>>583は誰？

591 ：名無しさん：03/04/03 14:04

>>589
僕も怖い。
1年間のMA行くつもりだったんだけど、親に反対されてる。
日本の院は入学来年になっちゃうし、早く戦争終わんないかな。

592 ：名無しさん：03/04/03 14:12

ヒースローの入管っていつも以上に厳しくなってるんだろうか。
3年前の語学学校入学の際、泣きそうになるくらい激しかったんだが。

593 ：名無しさん：03/04/03 18:43

参戦国だから？でも日本のほうが危なそうだよ。無防備だから。
日本人もみーんな「日本がやばい」って言ってるし。
飛行機が撃墜される心配してるのかなー？

594 ：名無しさん：03/04/03 19:28

>593
テロにあうリスクは、日本もイギリスもある。翻って、
北朝鮮のミサイルが日本に飛んでくることはあっても、
イラクのミサイルがイギリスに飛んでくることはない。
したがって、日本よりイギリスの方が安全だとも言えなくはない。

595 ：名無しさん：03/04/03 19:30

>592
語学留学は不法滞在の温床になりやすいのでいつでも厳しい。
大学に正規留学する場合は、必要書類を調えておけば何も心配なし。

596 ：名無しさん：03/04/03 20:26

そういえば、語学学生は銀行口座開くの難しくなった。
送金してもらうのに、必要なのに。

597 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/04 01:13

去年の A-Level の全国結果がやっと今ごろでた。
UCAS の出願も既に終わっていったいいままで何をやってたのか。
とりあえず England の公立私立全部の高校にあたる教育機関が
全部点数になって出てるから、これから高校留学など考えるひとは見て下さい。
インデックスページの URL はっときます。
http://education.guardian.co.uk/alevelresults2002/0,13019,927416,00.html

598 ：名無しさん：03/04/04 02:20

>597
Etonはさすが点数高いね。
うちの近くの女子高はもっと高くてさらに驚きだが。

599 ：名無しさん：03/04/04 03:41

>>574
573です。
遅くなりましたが、どーもありがとうございます☆

600 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/04 08:36

６００げっｔ、ずさー、どさー

＞ひゅう～ﾀﾝ
去年のＡレベルはー、すんごく揉めたもんねー。
遅れたのはそーゆーのも関係あるのかもねー。
日本でもそーだけど、入学関係の試験で混乱すると、
受験生にはとてーもかわいそーだよねー。

601 ：名無しさん：03/04/04 08:55

>>596
5年位前は、引き落としようのカードをもらえなかったみたいだけど今は口座
開くのも大変なの?

602 ：名無しさん：03/04/06 04:06

イギリスへの留学生もだけどアメリカへの留学生
ちょっと減少してないか心配ですね。

603 ：名無しさん：03/04/06 07:29

>602
9･11のテロ以降如実に減っているそうですよ。
日本人はどうか知りませんが、多くの国で。

604 ：名無しさん：03/04/06 12:30

来月からイギリスに短期留学するから、空港に出迎えに来てくれ
イギリス在中の方々
ついでにオフ会しよう

605 ：名無しさん：03/04/06 18:39

>空港に出迎えに来てくれ
何様？

606 ：名無しさん：03/04/06 19:21

先日帰国直前に５ポンドくらいしか入ってないはずの口座から１００ポンドくらい
引き出してそのままにしてあります。口座を開いたときに日本の住所も聞かれたと
思いますがもう引っ越しています。ブラックリストに載ったり再入国できないとか
なりますかね？

607 ：名無しさん：03/04/06 19:24

次に銀行口座をあけようとするとまずいんじゃないの？明らかな詐欺だろ？
ちゃんとした方がいいのでは？
入管がつかんでいるかどうかは分からない。

608 ：名無しさん：03/04/07 08:50

こんにちは。秋からSheffiledに留学するのですが、
だいたい１ヶ月どれくらい生活費ってかかっていますか？
最初の３ヶ月はホームステイなので週￡８４なのですが、
その後はフラット暮らしをしようかと思っています。
「週１２０ポンドで暮らすロンドン生活術」という本を読んだのですが、
ロンドンよりも田舎だから、もっと安くで済むかなと思っているんだけど。

609 ：名無しさん：03/04/07 09:03

まず生活の仕方は人によって全然違うし、
地域や環境や条件によっても生活費は違う。
その上で言えば、シェフィールドなら、
フラットシェアなどで家賃さえ抑えられれば、
週￡６０程度で生活するのも不可能ではなかろう。

610 ：名無しさん：03/04/07 09:12

>>606
5ポンドレベルでは銀行と入管は関係性なし。

611 ：名無しさん：03/04/07 09:19

詐欺には変わりないだろ。
立派な犯罪だよ。

612 ：名無しさん：03/04/07 09:24

>>611
金が無いのに落とせるわけ無いんだから、金があったか、銀行のミスなんだよ。
それに落とせたとしてもその場合は（銀行と口座によるが）25quidsくらい課金
されることになってて詐欺ではない。

613 ：名無しさん：03/04/07 09:28

>612
後で払う意思があるなら詐欺ではないが、ないなら詐欺。

614 ：608：03/04/07 10:55

>>609
ありがとうございます。
そうなると、やっぱりホームスティの方が割高になってしまうんですね。
イギリスでは家賃に光熱費はだいたい含まれているものですか？
シェフィールドのｈｐにいけば、家賃の相場はわかるかなあ
ちょっと行ってきます。

615 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/07 19:01

>>606
口座に貸し越し機能がついていたかどうかで思いっ切り条件は変わる。
ついてればその貸し越し限度額を超えてない限り口座は生きてるし合法。
次にいったときもその口座を継続して使える。原則としてはね。
貸し越し機能がついてない口座からでも残高越えてキャシュマシーンから
引き出せてしまう場合がある。そういう場合は即座に穴埋めしないと（穴埋めしても）
高い手数料をとられて、イギリスの住所には催促のレターが言ってるはず。
それを放置していることになるので、場合によっては民間信用調査機関の
ブラックには乗ってるかもしれないね。そうすると次の口座を違う銀行で
開くときも情報は流れるから、難しいかもしれない。

このことと入管とは直接つながっていないとは思うけど、
イギリスでは入管と警察は同一省内なんで、
ブラックにもし載ったとしたら、そこからどう警察と絡むか、自分は知らない。

616 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/07 19:56

>>608
フラットで単身で暮らすのに週120で生活費込みはまず無理。
シェフィールドなら Studio (日本で言うワンルームマンション）で
最低でも月に350～400はするでしょう（本当はもっとすると思う）もちろん光熱費は別で。
それとロンドンとかとちがって短期の物件は少ないと思うよ＞イギリスの地方都市。
最低でも6か月契約とかになるでしょう。普通は1年だと思われ。
あとは他人とフラットシェアか、ベッドシットだけど
フラットシェアは誰とシェアするかによって成功不成功が左右される。
日本人とシェアすれば問題は少ないけど、語学力が伸びないし、
外国人とだと、文化的な摩擦があるが、英語で生活せざるを得ないから語学にはプラス。
ふらっとシェア、間借りはいずれも
週60～70の込み家賃（電話除く）と生活費で週120はいい線と思う。

617 ：608：03/04/07 23:24

ひゅう～さん、ありがとうございます！助かります。
ｈｐをいろいろと見てみましたが、一番安くて￡３００ぐらいでした。
あと見つけたのは大学寮で、そこは週￡４０でした。
どうやらSheffield Unversity専用みたいで、留学先はSheffield Collegeなんです。
学校が違うとだめなんかなー。
今度、学校に相談してみようと思います。学校からはホームステイを勧められていて、
最初の３ヶ月はお願いしてるんだけど、その先は未定。
１１月から１年５ヶ月住むので、ずっとホームステイだとしんどいと思われるのですが、
どう思いますか？　みなさんは寮が多いのかなあ。
とりあえず、月１０万ぐらいで予算を組んでいます。
なので、１７０万＋保険代１８万＋渡航費２０万ぐらいかなあ。。。

618 ：名無しさん：03/04/07 23:42

３ヶ月ｺﾞﾄ位にスティ先を変えれば問題解決～☆

619 ：名無しさん：03/04/08 07:57

そんなの落ち着かないよ～

620 ：名無しさん：03/04/08 09:06

>>617
Shef Univ と Shef Col じゃ、東京大学と東京専門学校みたいなもんで、「はいれ
ないかな～」なんていってる時点で非常識。

621 ：名無しさん：03/04/08 09:27

>>617
大学の近くの学生の住むエリアにはまず間違いなく学生向け
物件を扱う不動産屋がたくさんあるので、ホームステイ中に
そういうところでハウスシェアとか探してみたらどうですか？
予算がたくさんあるなら一人用フラットも探せるけど、どうし
ても家賃だけで月３００くらいはかかると思った方がいいかと。
運がよければ２００～２５０もなくはないですが。
でもハウスシェアとホームステイだったらホームステイの方が
環境的には静かかも。アメリカと違って間貸しって感じなので。
私ははじめの１年半ホームステイして、そこから現在に至る３年
半はフラットで一人住まいです。どっちもそれなりの利点がある
感じですねぇ。PhDをやってる私のような場合は静かでないと話
にならないので、フラットですが、うっかりすると何日も誰とも
口を聞かないことにもなりかねないので、短期だったり英語を上
達させるぞ～とかいう場合は多少うるさくても常に人がいる環境
でソーシャライズできる方が向いてるかもです。
そこのカレッジのHPを見るとホームステイ推奨みたいですね。で
も、Alternatively, we will give help in finding self-catering
or other accommodation to suit your needs and finances.
って書いてあるので、大学側でもインターナショナルオフィスとか
で、相談には乗ってくれるのかもです。いいとこ見つかるといいです
ね^^

622 ：名無しさん：03/04/08 12:03

留学したい
http://www.worldguys.jp

623 ：名無しさん：03/04/08 16:58

親戚のコが語学留学する。
語学学校24週・片道チケットで学生ビザ取れる？
厳しくなってるって聞くけど。
空港に迎えに行って、出てこなかったらどうしよう。

624 ：名無しさん：03/04/08 18:00

>>623
そのこに調べさせろ

625 ：名無しさん：03/04/08 18:10

24週＝6か月以下で学生ビザでないことなんて常識だろ＞UK
片道チケットで入国できたらめちゃめちゃラッキーだ。まず駄目。

626 ：名無しさん：03/04/08 18:26

UKNOWには片道チケットだけでいいとはっきりと書かれているんだが。

627 ：名無しさん：03/04/08 19:54

観光ビザの場合はちがうだろ？
ま、入管出て来れなくても自己責任っつーヤツだから、俺はべつにいいけど。

628 ：名無しさん：03/04/08 20:04

http://www.uknow.or.jp/be/visa/visa02.htm

イギリス入国には帰りのチケットは必要ですか？
必要ではありませんが、短期滞在の場合は帰りのチケットをお持ちになることを、お薦めします。

観光でも大丈夫だと思われ。
とはいえ、観光ビザなら持っといたほうがいいかもね。
普通に考えれば、帰りのチケットは後で買います、で
何も問題ないはずだし、俺も普段そういって問題なしだよ。

629 ：名無しさん：03/04/08 20:20

じゃあ、24週だから学生ビザは無理で、
片道チケットだから観光ビザも無理ってこと？
教えたところで、留学代理店通しているから、
そっちを信用してて、無駄だし…。

630 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/08 21:49

>>628
それ、最近変わったと言うことかな？＜チケット無し観光入国
帰りのチケット無しで入国できなかった例は結構あると思うんだけど。
最近はよくわからないが。日本人だけ緩いとか言うことはあるのかなあ。

6か月以内の語学留学は学生ビザはとれないはず。
帰りのチケットと学校のレターがあれば観光扱いで入国はできると思うよ。
入管については用心するにこした事はないと思うけどね。
学生ビザとれないのは大変なんだよね。銀行口座開けるのもひと苦労だし、
NHSは登録できないし、バイトできないし。
待遇は観光客とおなじだから、短期留学生も。
お金落としてもらってなんぼでしょう、イギリス政府としては。

631 ：名無しさん：03/04/08 22:27

ぶりかんで確認したことあるんだけど、
帰りの航空券はあってもなくてもいいっていわれたよ。

632 ：618：03/04/08 22:58

６２１さん、ありがとうございます！！
ｈｐまで見てくれたんですね。今ちょっと感激モードです。
やっぱり行ってから調べたり、相談した方が良さそうですね。
今じたばたしても、どうにもならないし。

出発まであと半年なんですけど、格安航空券もまだ出てないし、
今しとくべきことってなんでしょうねー。英語の勉強？荷物の整理？心の整理？

633 ：名無しさん：03/04/08 23:28

>>631
それは短期留学（観光ビザ）で？
長期（半年以上）学生ビザなら片道でOKだが。
この頃観光客でも帰りのチケットいらないのか。かわったんだな。

634 ：名無しさん：03/04/08 23:31

＞６３３
半年の語学学校です

635 ：名無しさん：03/04/09 00:35

イギリスってそんなに物価高いですか？
マクドナルドはセットでいくらくらい？

636 ：名無しさん：03/04/09 00:42

イギリス留学の総合情報発信基地はここ
http://www.worldguys.jp

637 ：名無しさん：03/04/09 00:43

一月に願書(UCAS二校出願)を出して、一校は合否来たんだけど、未だにもう一校が
来ない・・・・・

もうそろそろ催促のメール出した方が良いよね？それとも遅い？
皆さんは出願校すべてから合否通知は来ました？

638 ：名無しさん：03/04/09 01:16

＞マクドナルドはセットでいくらくらい？

セットによるが、3.49ポンドぐらいが多いと思う。
物価ははっきり言って高い。とくにロンドンとその周辺はばか高い。
地価が高いからなんでも物価に跳ね返っているよ。

639 ：名無しさん：03/04/09 09:10

ビールは安い。うちの近くのパブだと、ハンバーガー＋ビールで1.99。マクド
なんていってられん。

640 ：プチ人間：03/04/09 11:35

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

641 ：名無しさん：03/04/09 13:24

ちょと質問なのですが、みなさんホストファミリーにお土産って何もってきました？
あと2週間で語学留学いたす者ですが・・・。
ちょっと気になるのが、ホストファミリーは夫婦そろってteather、そしてよくわからｎ
のですが、a large victorian houseとやらに住んでいるらしく、ひょっとして
だいぶ金持ち？とちと心配なのですが・・・

642 ：あぼーん：03/04/09 13:39

あぼーん

643 ：名無しさん：03/04/09 13:46

すみませ～ん、教えて下さい。
イギリスにいる友達に郵便でＣＤ－Ｒを送るんですけど税関で引っかかったりします？
問題ないでしょうか？
さっき郵便局で聞いたら、「レコードでも受け取り拒否される場合が...」
とか、ごちゃごちゃ言ってたので。。。

644 ：名無しさん：03/04/09 13:52

>>641
家族の写真とか、話題のネタになるものが喜ばれる。日本と違って食いもんは
あまり歓迎されない。両方先生ってことは、教養がある中流階級でしょうね。
家に手間+金をかける国民性だからLarge Victorian自体はそれほど珍しくない。

645 ：かおりん祭り：03/04/09 13:55

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

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　　／∧＝:||　＼＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　　　じ/___/

646 ：名無しさん：03/04/09 14:01

http://www.agemasukudasai.com/movie/

647 ：641：03/04/09 14:02

もう一ついいですかね・・・。
ビザについてなんですけど、トータル１年間留学するつもりなのですが、とりあえず学校には９週間しか申し込みしてないのです。そして半年後位にいったん日本に帰らなければなりません。なので当然学生ビザはとってません。
とりあえず観光ビザではいるのでしょうね・・・私。
教えてチャンで申し訳ないです。

648 ：641：03/04/09 14:05

＞644さん
そうなんですか・・・写真はもってこーと思ってるんですけどね・・・。
食い物だめですか。どーしよ・・・

649 ：名無しさん：03/04/09 14:13

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652 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/09 18:15

>>643
シーツ兼ベッドパッドにさえ課税されて怒っているのだ、俺は！
VAT 18ポンドもとりやがった！
妹が正直に物品の価値15.000円と書いたばっかりに中身も見ないで課税しやがって！

と自分の愚痴はともかく Gift と申告して実際中古品ならまず大丈夫だとおもう。
新品でも Gift で物品の価値が36ポンドまでは免税だと、課税領収書にかいてあったぞ。
保険考えて高めに申告などしないように。

653 ：名無しさん：03/04/09 18:19

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654 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/09 18:37

>>647
9週間の学校からのレターでは学生ビザはでないね。
頻繁に出入りするのは本当は学生ビザの方がいいのだが。
観光ビザの場合は出入国繰り返すと入国できなくなるケースもある。
日本へはどれぐらいの期間帰るの？
戻ってくるときに学校のレターがまた出れば大丈夫だとは思うけど。

655 ：641：03/04/09 21:13

＞ひゅう～さん
日本へは１週間から2週間だと思います。
いったいどうしたらいいんだ・・・。

＞641
teacherのスペル間違った・・・
すんごいはずかしい・・・

656 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/09 22:22

>>655
うーんと、どうしたらいいのかなあ。
一番いいのは半年以上語学学校に申し込んで学生ビザをとるかなあ。
そうすると交渉次第では少し長めの期間でビザがおりる可能性がある
7か月分のコースで８か月分のビザが出ると言う可能性ね。
そしたらそのビザの間に日本へ行き帰りしても問題ないわけだが。
であとはそれを延長すればいいと思う。
学生ビザの方が使い勝手はずっといいですよ。
ヨーロッパへ週末小旅行とかにも行けるしね。
観光ビザだと何回もそれをするのは難しいから。

要するに入管に対してはあなたがちゃんと学校へ行ってる事が
証明できればいいと思う。同じ語学学校に通う予定なら日本へ帰る前に
学校から「在学中」のレターをあると、次にイギリス帰ってきたときに
説明してもう一度観光ビザもらうことできると思う。
働きに来たのではありませんと証明できればいいのよ。

657 ：641=655：03/04/09 23:05

＞ひゅう～さん
ご親切に答えていただきほんとーにありがとうございます。
ではとりあえず観光ビザ？で入国しちゃって平気ですかね？
そんで学校行きながら期間を延長して、（今申し込んである）９週間の間に学生ビザを
申請する、ってことで問題ないですかね・・・？
でも入国するとき「目的は？」で「留学」て答えちゃうとマズイかな・・・
学生ビザないのに・・・

658 ：うにゃ：03/04/10 03:42

こっちでビザを申請する話ですが．．．。
ビザをこっちの国で申請するのは大変面倒やと思うよ。
私は学生ビザの延長をこっちのホームオフィスでした事あるけど、
その時はすごく沢山書類そろえた。　それで朝早くから並びに行った。
その分その日中にとれたし、長い期間もらえたけど、後日郵送とかに
なる人もいるらしい。　きっちりとした理由があるなら、貰えると
思うけど、すごく手間はかかると思うよ。

659 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/10 04:35

>>657
レスを読み返してみたんだが
どうも学生ビザは日本でとって行くと勘違いしてるような。
日本人は事前ビザいらないよ。
もう一度留学関係の本とかをよく読んでみるといいよ。

660 ：名無しさん：03/04/10 10:11

おれは大学院の Conditional Offer もらって入国するとき、学生ビザで3ヶ月く
らいもらって延長した。観光ビザより短いけど、なんとなく観光で入るとあとが
面倒かな、と思ってそうしただけでそれが良かったかはわからん。

いずれにせよ、1年未満のコースじゃ学生ビザはもらえないっしょ。

661 ：641：03/04/10 11:42

＞うにゃさん
そっちでビザを申請するのって大変なんですか・・・。でも私の場合もう日にちがせまって
るし、今からじゃ間に合わないですよねー。

＞ひゅう～さん
ビザが事前に要らないんだということはわかるんですが、一時帰国とか、大陸に旅行に行く
場合とか、入国審査の時なんて答えたらいいんだー！と考えてると不安が大きく胃が痛くな
るかんじで・・・
留学関係の本読んでも私みたいにややこしいケースはないみたいだし、最初から長期で申し
込むか、短期かのどっちかで前者はもう学生ビザとってから行くんだろうし、後者は要らな
いんだろうし・・・。いろいろ相談してた先生もその辺（ビザ）とかよくわかんないみたい
だし、「なんとかなるさー」みたいな感じで私としては正直「人事だと思って・・・」と
いった感じなんですよねー。

＞660さん
そー、観光ビザで入ると後々面倒そーで。日本にいる間に少しでも不安要素をなくしとき
たいんですよ・・・
正味学校には1年は行くつもりなんですよ。ただ今の所９週間しか申し込みはしてないんで
すけどね・・・。

662 ：661のつけたし：03/04/10 12:05

ちょっといま考えたんですけど学生ビザを日本で申請して出発前に受け取る
のは出来ないってことですかね？学生ビザはあくまでも書類をそろえていっ
てイギリスでもらうもので（審査のとき？ですよね（汗）あって、わたしの
場合はもう観光で入って、学校の延長の手続きをすませ、書類をそろえて、
面倒でも現地で申請して学生ビザに切り替えるってことしか道はないってこ
となんですかね・・・？

663 ：名無しさん：03/04/10 12:56

その通り。面倒とか言ってんなら行くな。ガキが!

664 ：名無しさん：03/04/10 13:00

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665 ：名無しさん：03/04/10 16:08

空港で観光ビザもらうのも、戦争の影響で厳しかったりしますか？
だいたい問題なく半年もらえるのかな？観光ビザもらって入国して
から語学学校に入学して学生ビザに切り替えようと思っています。

日本で作っておくと便利な海外口座とかってありますか？三菱だか
何処かの海外口座は便利…みたいなのを聞いたことがあるのですが…。

戦争の影響というかイギリスはけっこうピリピリしてる感じなので
しょうか？教えてチャンですみません。。。

666 ：名無しさん：03/04/10 16:25

ボーダフォンを使ってる人はいますか？

667 ：名無しさん：03/04/10 18:09

>665
観光→学生ビザって、一旦国外に出ないとなかなか難しい…。
ホームオフィスで一言「観光者は学校に行っちゃダメ。」（なんで？？？？）
ビザのために旅行か…。

668 ：名無しさん：03/04/10 19:02

混乱してるようだけど、

1.　学生ビザは日本では前もってとれません

2.　学生ビザか、観光かはイギリスの空港で書類を見た入国管理官が判断することです。
　　学校からのレターが6か月以下のコース受講となっていれば、
　　通常、学生ビザは出ません（語学学校の場合はとくにそうだとおもう）

3.　現地で観光ビザから学生ビザに切り替えるのはかなり大変です。
　　できれば最初から半年以上のコースに申し込んで学費前納するか、
　　学校からの新コース延長のレターをもって一回フランス（日本でも可）へでも出て
　　もう一度入国審査を受ける方がずっとラクチンです。

4.　観光ビザで一回出国して、もう一度観光客として入国しようとすると
　　怪しまれるケースがあります。
　　観光ビザの期限は半年でそれ以上は延長できません。

5.　一度学生ビザをとってしまうと、学生ビザの延長そのものは
　　観光→学生への変更に比べればやさしい。

要するにこれはイギリス政府挙げての陰謀（わ　で、
短期でコースや学校を変わってたり、
ちょっとづつ学費を納めながら通いたい人間を
極力排除したいと言う事だと思われ。
居つかれてしまうのがいやなんでしょうね。
長くいるなら歓迎だからその分学費前納して学生ビザをとれ、との方針でしょう。

669 ：名無しさん：03/04/10 20:09

>>668
学生ビザ日本で事前にとれるよ。
金取られるけど。

670 ：661-2：03/04/10 20:09

668さん解り易く説明していただいてありがとうございました。

とりあえず学校に延長したいってメールでもしてみます・・・。

671 ：名無しさん：03/04/10 20:24

>>661
計1年間で、間に1～2回国外に出て戻ってくる程度ならあまり
心配しないでもだいじょぶだと思うのですが．．．もちろん
英国出入国時には学校からのレターと、銀行の残高証明は必須
だと思いますが。書類がしっかりしてれば語学学校であっても
そんなにトラブることはないように思います。空港でいろいろ
聞かれる可能性がないとは言えないけど。
私も院に進む前、1年近くは観光ビザ（というかおそらく見込み
学生ビザというたぐいなのかな？観光ビザのスタンプに手書き
でＳＢっていつも書き込まれてました）で、何度か出入りして
ましたが、特に問題は起きなかったです。強いて言えば、持って
いた残高証明書が５００万円くらいだったのですが、なぜそんな
に金を持ってるんだと言われましたが．．．年より若く見える
せいかもですが^^；若い方はご両親に英文で、何かあった場合、
経済的に全面的にサポートしますと書いた念書にサインしてもらっ
てそれを携帯するのも時には有効な場合もあります。
要は英国内に将来的に不法滞在しない、不法就労しない、素直に
外貨ばらまいて、期限が来たらさっさと出て行きます。という事
であれば入管も問題にはしないのです。

672 ：670：03/04/10 22:53

＞671さん
のレスみてちょっと安心しました。英語話せればこんなに心配もしないけど、いまんとこ
話せないし・・・だから代わりに書類をしっかりしよーと思ってるんですけどねえ・・・

すいませんもう一つ・・・。今本見てたんですけど、学生ビザとるのに帰りの航空券必要
なんですか？

673 ：名無しさん：03/04/11 02:16

>>671
所持金が少ないと不法就労するんじゃないかと疑うし、
逆に多いとクスリの売人か売春婦じゃないかと勘ぐるし、
ホント入国審査官の奴らはひねくれてるよなぁ。

674 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/11 03:46

>>665
戦争の影響は全くないです。全てはいつも通りに動いています。
テレビも新聞も戦争関係のニュースが多いですが、その他の番組もいつも通り。
昨日もブッシュとブレアのそっくりさんが思いっきり本人をコケにするような
過激な政治風刺お笑い番組やってました。街もなんら戦争の影はありません。
今回は戦死者も出ているので、「勝利にわく」と言うのもありません。

>>666
私は Orange だけど、Vodafone の何が知りたいの？

>>672
カコレス読んで下さい

>>673
権力の濫用ではないかと思うことがよくありますね。
地方空港の入国審査官は結構普通の対応が多いので、ヒースローにいる人たちは
わざとやってるのか、本当に陰険なのか、どっちなんでしょう（後者だと思う）

675 ：名無しさん：03/04/11 09:39

>>673
それが仕事なんだからしょうがねえっしょ。テロリストが入国されたら国内で
見つけるのは大変なんだし。実際、海外から帰ってた人の話聞くと、友達が売
人やってたとか自慢下に話してたりするからね。

ま、無罪のうちらは生暖かく見守りましょうよ。

676 ：672：03/04/11 10:56

すいません、過去レスにおもいっきり書いてありましたね・・・。
かなりいっぱいいっぱいだなー、私・・・

677 ：名無しさん：03/04/11 22:57

入管で一番やってはいけないのは、ウソをつくこと。
短期間でも語学学校に通う際に、観光ビザでいいからと言って入国目的を
聞かれた際に観光だと言って済ませてしまうのは絶対に良くありません。
９週間語学学校に通うなら、「語学学校に通います」と言って、
学校から貰った正式な受け入れのレターを提示すること。
その上で、どのビザが来るかは、入国審査官の裁量次第です。
上記にもあるように、９週間ならほぼ間違いなく観光ビザが来ます。
ビザが切れる前までに、一旦イギリスを出国するか、学生ビザへの切り替えを申請する必要があります。

678 ：名無しさん：03/04/12 01:53

語学学校と大学の短期留学ってどっちがいいん？

679 ：名無しさん：03/04/12 02:19

何が「いい」なの？
ビザの貰いやすさ、授業の内容、、、一体何？

680 ：385：03/04/12 02:19

明後日から語学学校に３２週間留学します。
いちおう入学許可証と残高証明書（郵便局）、はあるのですが
片道航空券です。できれば９か月分の学生ビザがほしいと思っているのですが
大丈夫でしょうか？
不安いっぱいで眠れん・・・

681 ：680：03/04/12 02:21

ひゃ～名前欄消せてなかった・・・恥ずかし

682 ：名無しさん：03/04/12 02:24

>680
ちゃんとした語学学校なのであれば、
口座の残高が授業料と生活費と帰りのチケット代をカバーするだけあれば
何も心配は要らない。
ただし、ブラックリストに載っているような語学学校であればバイバイ。

683 ：680：03/04/12 02:36

＞682
レスありがとうございます。
残高は60万くらいで授業料は完納してます。
学校はブラックリストかわかりませんがよくパンフレット等に載っている
イギリス全土にある学校なのですが大丈夫ですかね？

684 ：名無しさん：03/04/12 02:45

>683
ブリカンのサイトだけど、ここに入れてみて名前が出てくれば
大丈夫と見てよいのでは？
http://www.educationuk.org/

そもそも、いまさらブラックリストに載ってる学校だったとしても、
授業料払ってしまっているのだからどうしようもないでしょ。

それより、６０万で９ヶ月生活して帰りの飛行機代も出すのか？
もしそうならかなりきつい。もし家賃も６０万から出すなら無理。

685 ：名無しさん：03/04/12 02:45

>>680
残高60万ってのがやばそう。
最低80は欲しいね、8ヶ月なら。

686 ：名無しさん：03/04/12 02:47

かぶった。
ごめんよ。
航空券も込みだったんだね。
それだとなおさらきつそう。

私は1年半で550万用意してる。

687 ：名無しさん：03/04/12 02:53

>>686
それ Lavish な生活ができそうだな。（ロンドン以外にすむならだが）

688 ：686：03/04/12 02:58

>>687
そうなのかな？
ロンドンじゃなくて田舎なんだけど、大学院だし、
PhDもできれば行きたいから贅沢なんてできなさそうだよ。
イギリス奨学金少ないしね…。

689 ：680：03/04/12 03:00

＞684、685
TCで￡1000持って行って、あとクレジットカードがあります。
いちおう一日2食付のホームステイ代金も払ってありますが、
それは入学許可証には書いてありません・・・
入国監査官に足りないとか言われたらどうしたらいんでしょう？
言って信じてもらえますかね？

690 ：686：03/04/12 03:07

>>689
私が半年語学留学してたときは寮だったので
ホームステイの場合とは違うかもしれませんが、
金額の書かれた紙と残高証明を双方提示しましたよ。

領収書とかもらってないんですか？
その領収書を見せればOKなだと思うんですが。。。

691 ：680：03/04/12 03:13

＞690
領収書らしきものはありませんが、銀行の送金依頼書の控えはあります。
あとホームステイの詳細を書いた紙もあります。
でもうまく説明できる自信がありません・・・

692 ：名無しさん：03/04/12 03:22

じゃぁ事前に大使館でビザ取ったらどう？
即日でもらえるよ。

693 ：680：03/04/12 03:38

それが地方在住で明日の夜東京に行って次の朝出発なのです。。。
あぁやっぱりダメなんだろうか

694 ：名無しさん：03/04/12 03:47

>680
送金した依頼書の控えは必ず持っていって、
払ったことをアピールできるようにした方がいい。
説明できるように、英語で文章あらかじめ考えておくべし。

695 ：名無しさん：03/04/12 03:48

>689
クレジットカードは所持金と見なされないとどこかで見た覚えがある。

696 ：680：03/04/12 04:00

＞694
ありがとうございます。
accomodationと朝食、夕食は付いてるみたいなことを言えるようにしていこうと思います。

＞695
そうなんですか、、知らなかった。
じゃあクレジットカードは出しても無駄かぁ
ありがとです。

697 ：695：03/04/12 04:02

>696
いや、どこかで見ただけだから、本当かどうかは分からない。
だめもとで、念のため持っていって出してみた方がいいだろう。
できたら、ここでその結果を報告するとなお吉。

698 ：名無しさん：03/04/12 04:40

そんなに心配することはないと思うけどなあ。
学費さえ払ってあるなら、銀行残高も「後に送金があります」って言えばいいし
T/C1000ポンドで当座も大丈夫な事が分かるでしょう。
もってるDocumentsでちゃんと説明すれば大丈夫。がんばって。
何もやましいことはないのだから堂々と受けこたえすれば OK

699 ：名無しさん：03/04/12 05:50

>698
基本的にはそうなのだけど、ときどきヒースローの審査官は意地悪する
から、語学留学の場合には念には念を入れておいた方がいいと思う。
私が入国審査を受けていた隣で、なんで英語なんか勉強するのと
ネチネチずっと問い詰められていた日本人女性がいたから。

700 ：676：03/04/12 12:11

>677
やっぱそうですよね。うそ言って後で強制送還なんて冗談じゃないっす（汗
今日学校に延長したいってメール送ったけど（私の英語通じるんだろーか・・・
だいじょうぶかなー。
いずれにせよ、ありがとうございました！

＞699
なんで英語か？って・・・しゃべれるようになりたいからに決まってるのに・・・
てゆーかお前（審査官）には関係ない！！！
と思います。。。
意地悪すんなよ！！（＞ヒースローの意地悪審査官）

701 ：680：03/04/12 12:22

＞697
了解です。イギリスでもPCが使えるようでしたら報告しますね。

>698
どうもありがとうございます。
自分なりにシュミレーションしてから行こうと思います。

ところで住処と一日2食付いてて8ヶ月60万とTCじゃ足りないですか？
親に送金してもらう予定なかったけどしてもらった方が良いのかな？

702 ：名無しさん：03/04/12 22:24

>701
イギリスで高いのは家賃と外食だから、
ホームステイで2食付きなら8ヶ月で60万あれば足りると思う。
その家の飯があなたの舌に合うかどうかはしらんけど。

703 ：名無しさん：03/04/13 06:17

>>700
単にイギリスに滞在する名目で英語学校に通うというのではなくて、
英語を学ぶ動機がしっかりしたものであることをアピールする必要があるのですよ。
審査官の前で不遜な態度を取ったり、舌打ちしたり、ぶっきらぼうな返事をしたり
してはいけません。誠実にどうしても英語を勉強したいという顔を演技しましょう。

704 ：700：03/04/13 10:40

はい。がんばります・・・
まあこっちはやましいことはないんだから、普通にしてればいいんですよねー。

705 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/13 10:47

確かに日本人の学生の強制送還って殆どただの日本人特有の
受け答えからくる誤解だよな。。。。

706 ：e：03/04/13 11:57

海外で就職したい職業は？（海外投票　）
http://www.worldguys.jp

707 ：名無しさん：03/04/14 02:40

>705
日本人特有のおどおどした不可解な態度ってのもある。

708 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/14 08:03

＞７０１
えらい真面目なヤシだー。
パソコン使えたら、ぜひこの板に遊びにきてねー♪

709 ：名無しさん：03/04/14 09:09

イギリス留学のお勧めHPってないですかね～？

710 ：名無しさん：03/04/14 09:12

バイアグラ、媚薬、ダイエット http://www.familymartusa.com
究極の若返り噂の"ロシアンポリペプチト

711 ：名無しさん：03/04/14 09:21

>709
>>3-4を参照。

712 ：名無しさん：03/04/14 10:13

>>700
そういう扱いをうける日本人は、どうみても勉強しにきたような格好して
ないからね。入国審査時くらい無難な格好しろって思う。

713 ：Q：03/04/14 10:17

定住したい国は？(海外投票）
http://www.worldguys.jp

714 ：名無しさん：03/04/14 11:20

通帳残高証明って入国一ヶ月ぐらい前に証明してもらったものでも大丈夫？
八ヶ月の語学留学なんだけど・・・

715 ：700：03/04/14 12:32

＞712
勉強しにきた格好ですか・・・。別に普通の格好でいいんですよね？
そういう扱い受ける人ってどんな格好なんだろ。みすぼらしい？んですかね？
それとも極端にハデハデしいとか・・・。

あと10日で出発か・・・
不安が日に日に大きく（汗
ここにいる人でホームステイしてる人っていますか？
ホストファミリーとはどんな感じですか？

716 ：名無しさん：03/04/14 17:36

>>700
頼むから、過去ログ読んで下さい。
過去スレもあるから。ほとんどガイシュツなんですよ。
>>714
あなたの質問も過去にきちんとやり取りがあるので読んで下さい。

717 ：名無しさん：03/04/14 18:19

>>715
ピアスが顔に10個以上ついててやけに日焼けしててだぼだぼのズボンはいてて
金のネックレスにサングラスとか着けてるようなのとか（プ

718 ：名無しさん：03/04/14 19:17

>>700
気持ちはわかるけどあまり考えても始まらないというか（笑）
全然違う文化の中でなれない英語で暮らすのはどっちにしても
なかなかストレスフルな生活ではありますが、ここまで来たら
やるしかないわけで（笑）トラブルもいろいろあるかもですが
それもまた後で忘れがたい思い出になると思って、あまりネガ
ティブシンキングにならないよう努めて楽しいイギリス生活体
験してってくださいませ。
ホームステイについては前にも書いたけど、日本で言うところ
の昔風の下宿屋だとでも思えばいいのではないかと。いわゆる
間貸しってのかな？もちろんホストファミリー次第なのですが
アメリカなどと違って、部屋を貸し、食事を提供するだけ（も
しくは食事もなし）という場合も多いと思います。ランドロード
によっては家族の準構成員のように扱ってくださる場合ももち
ろんあります。食事もピンキリで、買ってきたコールドミート
の夕食なんてこともあれば、お料理のまめなお母さんのいるお家
にあたる事もあるし．．．朝食はどこも自分で勝手にトースト（
もしくはシリアル）を台所で採るというシステムが多いと思いま
す。ベジタリアンの家に当たるとちょっと大変かもですが．．．
（たまにあるようです。普通は考慮されてると思うけど）
私の経験では週末3食とか言われてもまず2食しかでないので、週
末の昼食は自力でなんとかしましょう。あと、朝をしっかり食べた
い向きも対策が必要かと。私のホームステイ中の思い出では結構
夕食の時間がランダムで時々夜9時半とかになって、ひもじくてつ
らかったのを覚えてます（笑）そこのお母さんの食事はすばらしか
ったのですが。

719 ：名無しさん：03/04/14 19:39

>714
まず、入国審査は全て審査官の裁量次第なので絶対はない。
その上で答えると、1ヶ月前くらいなら何も問題ない。
俺は入国3ヶ月前の証明書だった。

720 ：名無しさん：03/04/14 20:31

ここで人の経験を聞く人はそのわずかな例でも安心できるのか。
2chのアドバイスはサンプル数としては信頼できない数だと思う。
自分の経験をここで語る人も、あくまで「自分の場合はそうだった」ってこと
もっと全面にだすべきと思う。

721 ：名無しさん：03/04/14 22:26

>>720
サンプル数といえばそうだよ。
でもさあ、インターネット上で情報得ようとすれば、どのサイトでもそうだろ。
公的機関のサイトでもない限り。それですら信頼できないときもあるから。
そんなのを全面に出すべきというよりは、インターネット上の情報というのは
そういうものだというのを知るメディアリテラシーを身につけるべきだという
アドバイスの方がおそらく有効だと思う。

ということで、このスレの書き込みは、２ちゃんの中でもまともな方では
あると思うけど、完全に信用しきらないように。当たり前だけど。

722 ：７１４：03/04/15 00:27

＞＞７１９
ありがとう。とりあえず必要書類ぜんぶそろえて、審査官への態度も気をつけ
たりとか何とかやってみます。

723 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/15 00:42

受け答えはハキハキと相手の目を見て話せば挙動不審とは思われないよ。
英語力ないヤツ相手するぐらい向こうは慣れてんだから気にしない。
一番悪いのは挙動不審だから。

724 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/15 07:33

オレが、最初イギリス入国したときにやたーこと。

書類はねー、出すであろー順番に揃えてファイリングしておいたー。
んで、日本からの飛行機の中で、こー質問されたら、こー答えながらこの書類、てー何回かシミュレーションしておいたー。

入国審査の順番が回ってきて、審査官の前に立ったら、まず、「私の目的は、○○大学で××の勉強することです。」てー言いながら、
パスポートと入国カードと大学の入学許可のレター出した。

したら、「ファンディングは？」てー聞かれたんで、「奨学金貰ってて、あと家族がサポートします」てー言いながら、それぞれの証明書を出したー。

んで、次に「リターンのチケット持ってる？」てー聞かれたんで、オレは持てたーんで、それを出した。

最後に、「卒業式いつ？」てー聞かれたけど「わかんない」てー答えたら、それで審査はおしまいだたー。
スタンプをポン！て押して、ボールペンで日付け(その日までに出国する)書き入れてサインしてた。

725 ：名無しさん：03/04/15 09:13

>>724
式の日まできかれたんけ？変なの。あとはおれもそんな感じだったな．

726 ：名無しさん：03/04/16 00:08

>>725
おらもほとんど同じ経験なのだが……
実は、ヒースローの入国審査時に入学許可書などがいるのを半分忘れていて、成田で気がついて、あわててスーツケースから手持ちのバックに移した。
ロビーでスーツケース開けて書類を探すのは、はぢかしかった。

727 ：ひゅう～ ◆Hugh/JEY.g ：03/04/16 05:48

イギ雑談スレ（ブライトンスレ）に地方スレたてについて意見を書いたので
地方在住の方など、どなたでも是非ご一読くだせー。（14日夜）

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1009176003/651

728 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/16 06:32

＞７２５
式の日はねー、ビザの有効期限書き入れるのに聞いたみたい。
でも、オレ分からなかたーんで、そんときは適当に終わる年の１１月まで
ビザくれたー。

729 ：725：03/04/16 10:31

>>728
って言うか，普通しらんやろ、、

うちは（院だったこともあるが）、修論とかの結果がでたあとに通知するこ
とになってたし。前の年はその年に卒業式やってたのに、おれの年はなぜか
一年後に卒業式だった。日本で就職してたから、わざわざイギリスまで帰って
きたよ、式のために。

730 ：名無しさん：03/04/16 12:04

ホームステイなんてキッズじゃないと耐えられん。
二十歳こえたら、ばかばかしくて。

731 ：名無しさん：03/04/16 12:06

>>730
二十歳こえたら下宿っていうんだよ、きっと

732 ：名無しさん：03/04/16 12:14

>730
そうでもないよ。いい家に当たれば新しい親戚が増えてようでとっても
いい思い出ができるよ。

733 ：700：03/04/16 14:08

>718
ありがとうございます。そーですね、あんまり悪く考えてもしょうがないですね。
食事はいちおー朝食だけついてるわけなんですけど、 Self Catering Accommodation
です。私の場合。あとはホストファミリーとうまくやってけますよーに・・・、
と願うのみです。

734 ：名無しさん：03/04/16 14:27

オイラも>>700さんと同じ（たぶん）24日出発組です。
欧州某都市経由なので、たぶん自分の方がヒースロー到着は遅いと思いますが
お互いがんがりませう(*ﾟーﾟ)ノ

735 ：名無しさん：03/04/16 16:48

観光で入国して学生ビザに切り替えるのは難しいとのことですが
実際どのぐらい難しいんですか？現地で、雰囲気などをみてから
学校を決めたいので、最初は観光ビザで入国しようかなと思って
いたのですが…。

736 ：名無しさん：03/04/16 17:42

>>735
この板住人的にオススメできない理由は多分2つあって、

一つ目はガイシュツのように観光→学生の切り替えに行くと係官にかなり
いじめられると言うことですね。これは本当によく聞くよ。
パスポート預けさせられてなかなか戻って来なかったとか
ネチネチなぜかと聞かれたとか。
肉体的にも結構大変です。
ビザ書き換えには入国管理局へ行くが、
語学学校の多いのはロンドン周辺なのでみな Croydon の Home Office へ行く。
これがロンドンからも遠くて不便　周辺で前泊必要な人も多い。
朝5時から並んでる人などもいて、最近は知らないが昔は整理券渡されて、
9時頃辿り着くと「本日の整理券配付は既に終了しました」みたいなこともあったとか。

二つ目は事務処理的問題で、たとえば観光ビザだと銀行口座とかが開けにくい。
送金してもらったりするのに必要だが、日本のように行ったその日には開けないですよ。
特に小切手のついてくる口座は審査に時間がかかる。
自室のインターネット接続とか（電話線関係はハラ立つほど時間かかる）
せっかく半年以上いるのにメンドイ部分後回しになるのは勿体ないと思う。
日本のようには何ごともスムーズには行かないよ。

737 ：名無しさん：03/04/16 18:31

>>736
む、確かに。口座はもてない、もてても銀行カードくれない、って感じで扱い
が全然違うらしいからね。語学学校でも銀行は苦労しているね。

738 ：名無しさん：03/04/16 18:33

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739 ：名無しさん：03/04/16 18:35

>735
楽勝でしたよ～
観光ビザで6ヶ月も居れるんだからその間にじっくり学校選びなさったら？
私は一旦海外に出てヒースローで学生ビザＧＥＴしました。
いろんな噂聞いててかなりドキドキだったけどね。
運次第。よっぽど運が悪けりゃ強制そーかん。
それから一年後は海外に出る暇なかったのでクロイドンで学生ビザもらいました。
混雑具合は時期によるけど私の時は空いてたので午前中に行けば午後にもらえました。

740 ：736：03/04/16 18:44

そう、みんなが勧めないと言ってるのはイギリスから出ないで
観光→学生に切り替えることですよ。
>>739 さんのように書類みんなもって一回出国して学生ビザを再入国のときにとればいい。
銀行関係の解決にはならないけどね。

741 ：735：03/04/17 01:22

簡素な質問だったのに、丁寧に答えていただきありがとうございます。
過去ログと読み合わせてだいたいの事情はわかりました。質問を重ねて
恐縮なんですが、いったん海外というのは短期間のフランス行きとか
でも大丈夫ですか？ユーロスターだと問題あるのかな。なにかしら
飛行機を使ってヒースローなどに戻ってくる手筈にすれば、旅行程度の
行って戻ってでも大丈夫なものですか？

742 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/17 01:31

ユーロスターは税関を簡略化してるから新規のビザの申請は嫌がられる
可能性があるから飛行機の方が良い。特にパリで出発前の時間無い時に
持って行ってもクロイドン（ホームオフィス）行けって言われるかも。

それでも取れる事もあるけどリスクは減らしたどほーが良いでしょ？

743 ：あぼーん：03/04/17 01:36

　　　______________
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　|:在　 |:￣￣ U￣:|
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744 ：名無しさん：03/04/17 03:13

>741
飛行機がいいにもう一票。
しかも、ヒースローを避けるために、
ガトウィック、スタンステッド、ルトンとかから出てる
格安の飛行機がさらにおすすめ。

745 ：名無しさん：03/04/17 07:24

イギリスっていろいろと大変なんだね。

746 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/17 07:25

＞７４４
オレ、スタンステッドとルートン使たーことあるよー。
とてーも簡単だたー。
でも、オレ、ヒースローでも比較的スムーズだたーからなー。

あと、ぜんぜん関係ないんですけどー、
船なんかでイギリス入りしても入国審査はありますよねー。
その場合は審査厳しーのかなーて、知てーる人いるー？

747 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/17 07:34

のほーの場合はちゃんとしてるから何処でも平気だと思うけど。

748 ：ひゅう～ ◆OabJU8b1b. ：03/04/17 07:37

船の場合もいっしょよ＞のほー氏
車の場合はドーバーついて車でフェリーからでて来たら、
検問所があるから、そこでパスポートコントロールよ。
白い紙の入国カードも書くよ。
そこで学生ビザとろうとしたことないから、わからんけどねえ。
多分車から降りてこっちきて下さいとかって事になると思うけど、
とれるんではないかな？
Foot Passenger （車無し）の場合は飛行機と同じく、
ターミナルの入国管理ブースだと思うけど。

749 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/17 07:39

＞うすどん
「ちゃんとしてる」とかてーゆーとヘンだけどさー、
大学に正式に入学するヤシには、書類さえ揃ってれば、
ぜんぜん厳しくないんだよねー。

だから、みんなも大学だたーら心配いらないＹＯ！

750 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/17 07:42

質問してるヤシって語学じゃないのか！？

751 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/17 07:43

＞ひゅう～ﾀﾝ
サンクスコ♪

＞うすどん
今回質問してた人はそーだねー。
でもさー、大学に留学するヤシも見るかなーて。

752 ：ひゅう～ ◆OabJU8b1b. ：03/04/17 07:47

語学の人のキーは「金」ですよね、悲しいながら。
学費納めました、貯金もこんなにあります、ってアピールしてやっとって感じ。
観光ビザで何度も出入りするのも難しいよねえ。

753 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/17 07:49

でも日本からのポンド計算の残高証明なんて最終残高のみだから
一瞬親の金とか借りて証明作ってまた金戻せば良いだけだよな！？

754 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/17 07:50

一年で２００万見せれば誰も文句いわんだろ。

755 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/17 07:52

＞ひゅう～ﾀﾝ
話によるとねー、お金持ち杉てても怪しまれるらしーよー。
売春とか薬の売人とかやてーんじゃないかてー。
ひどい話だよねー。

＞うすどん
オレもそー思たー。
あとさー、親の口座の残高証明でも、親がサポートしますって、
一筆書いてもらえばそれで済むよー。

756 ：名無しさん：03/04/17 07:52

俺は日本の銀行の日本円の口座の英文残高証明で学生ビザを延長した事があるが、
つわものと言われた。普通延長のときはUK口座のBank Statement 要求されるんだって。

757 ：ひゅう～：03/04/17 07:55

＞うすどん
学費込みで200は辛くないか？学費抜きなら楽勝と思う。

＞のほー氏
それ自分も聞いた事ある。
なんか700万円ぐらいの残高証明で「別室へどぞー」みたいな（w

758 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/17 07:55

＞７５６
でもコッチで大学とかじゃないと口座開けないヤシ（シティバンクと
かの口座は持ってる）とか居るから出来ると思うぞ普通に。

759 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/17 07:57

＞ひゅう～ﾀﾝ
確かにさー、２０歳そこそこで若いヤシが、７００万も持てーたら怪しい罠～。（ｗ
親の口座ならいくらあてーも怪しまれないと思うよー。

760 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/17 08:00

＞７５７
大学行かなきゃ平気だろ！？（ｗ

761 ：ひゅう～：03/04/17 08:05

＞760　うすどん
語学学校もいいかげん高いのでは？（よく知らんけど）

トコロで、こことブライトンとニ正面作戦のチャットは辛いものがあるな（w

762 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/17 08:12

そっか・・・じゃあコミュニティセンターに通うってのは！？
じゃなくて３００万見せれば良いって事にしとこう！

763 ：山崎渉：03/04/17 09:52

（＾＾）

764 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/17 10:40

（＾＾）

765 ：700：03/04/17 11:58

>734
おしい！私は23日出発です。なんか観光シーズン始まるとかで、25日すぎだと
一気に航空運賃があがるらしいですね。お互いがんばりましょーねー！
で、チケットいくらで取りました？私はBAで18万弱です（格安チケットなんで
帰りは破棄しろといわれましたよ。それで一番安く行けるらしいんで・・・）。

766 ：名無しさん：03/04/17 12:58

済みません、質問です。現在進学先（院）で迷っております。何か情報を頂けると助かります。

ケンブリッジに通われている方、勉強以外のOFFの部分での生活の充実度はどんな感じでしょうか？学生や日本人のコミュニティや週末の過ごし方など、教えていただければ助かります。

767 ：名無しさん：03/04/17 13:31

>>766
勉学に専念してください。

768 ：名無しさん：03/04/17 13:56

>766
大学院に行こうっていうのに、勉強以外の部分で決めるの？
どう考えてもそりゃおかしい。

769 ：名無しさん：03/04/17 14:27

>766
どういう遊びがしたいわけ？
大学院に行こうって人が、もっと特定の答えを引き出せるような
明快な質問ができなくてどうするの？
だいたい週末遊ぼうなんて考えてたり、日本人とつるもうと考えてるなら、
ロンドンの方がいいことくらい分かりきってるでしょ？

770 ：名無しさん：03/04/17 14:29

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

771 ：名無しさん：03/04/17 14:39

>768
おかしいが、マスター取って帰るだけの人間はしょせんその程度が多い。
特に官僚の派遣。大学名とオフが重要だって。
血税を何だと思っているのか。まったく。

772 ：名無しさん：03/04/17 17:15

勉強等の部分は、学校のブローシャーやアドミの話などでだいたい把握できるので、それ以外の生の声が聞きたくて書き込んだ次第です。特定の答えに導くというよりは、ざっくばらんな意見を聞きたかったのですが、確かに誤解を招くような質問の仕方でした。お騒がせしました。

773 ：734：03/04/17 17:17

>>765
KLMの有効期限1年のチケットで13万ぐらいです。
イギリスの日系の旅行代理店に呼び寄せで発券してもらいました。

774 ：名無しさん：03/04/17 17:20

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775 ：735：03/04/17 19:01

実践経験をきかせてもらえるのが、此処ならではですね。ため息でる
くらい参考になりました。自分の場合は語学学校に行く予定です。

日本人が、なんでフランスから留学しにきたんだ！？みたいになるか
と思って心配したんですけど、大丈夫そうですね。

ちゃんと調べて頑張れば国外に出ないで切り替えることも不可能では
なさそうなので、とりあえず観光ビザで入国しようと思います。

旅行で３回ほど渡英経験があるのですが、全部半年の観光ビザでした。
人によっては観光の人でも意地悪？されて半年もらえないケースも
あると聞いたのですが、そんなことあるんですかね。。。

776 ：680：03/04/17 19:37

こんにちは、学生ビザのことかお聞きした680です。
皆さんのアドバイスのおかげか無事に一月まで学生ビザをもらえました。
監査官は感じのいい人で、入学許可証と残高証明書を見せると
向こうからクリスマスはここで過ごしたい？と聞いてくれました。
なのでクレジットカードは使わなかったです。
皆さんありがとうございますた。

ブライトンはあったかいんですねー

777 ：名無しさん：03/04/17 20:18

>772
ブローシャーってbrochureのことかな？まあいいけど。

それにしても相変らずこのスレは大学院留学の人には厳しいけど、
オイラもそれでいいと思う。うかつに大学院留学しても大変なだけだから。

あと、答えが特定なんじゃなくて、質問の意図が特定なのね。
よくいるんだよね。
「最初から答えなんかわからないから、research questionなんて立てられない！」
とかほざくやつ。答えじゃなくて、何を知りたいかを明確にする必要があるのにね。

778 ：名無しさん：03/04/17 20:19

>776
おめでとう。よかったね。

779 ：名無しさん：03/04/17 21:39

>>777
大学の要項の事を Brochure って言う時点で遊び半分なのは分かるわけだが（w

780 ：名無しさん：03/04/17 21:56

プロスペクタス取り寄せてないってことか！？

781 ：名無しさん：03/04/18 01:30

ヴァージンって重量制限厳しいですか？
8キロくらいオーバーしそうなんだけど…。

782 ：名無しさん：03/04/18 01:36

>781
留学ならエコノミーだろうから、８キロは微妙な数字。
５キロか１０キロまでなら許してくれることも多いのだが、
テロの後は厳しくなってきてるところが多いし、
実際の判断は担当の人の裁量次第だから。

留学に行くのでどうしても必要な荷物なんですとアピールして
なんとかお情けを掛けてもらうとか、できるだけ手荷物で持っていくとか
（これも検査されるとまずいことはある）、最悪の場合は、空港から
郵便で送るようにするとか（重量超過料金よりは安く済む）、
色々な方法を考えておいた方がいいよ。

あとは、海外旅行板のが詳しい人多いと思うので、詳しくはそちらで聞きなおしてみよう。
マルチにならないように、これ見たら、移動して質問すると書いておいてね。

783 ：781：03/04/18 01:43

ありがとうございます。
なんかスピード違反みたいな感じなんですね。

とりあえず、海外旅行板でもうすこし情報集めてみます。
ありがとうございました。

784 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/18 04:59

>>781
ヴァージンとかいうよりも日本からの出国は結構甘い。８キロぐらいなら
（２８キロ）いける事が多いけどコッチから（ヒースロー）だと少し厳し
いよ。まぁあ金取られても仕方ないってつもりで頑張って交渉。

785 ：名無しさん：03/04/18 08:57

>>772
イギリスの院で遊べることはありません。9月にコースがはじまれば、だいたい
1月最初にテストやエッセイが山のように出て、（日本の感覚で）ほっと一息つ
きたいと思ったらそれ以上の課題がでます。このため、日本人は2月頃に病院に
いく人が多発します。この状況は6月（1年のマスターなら9月）まで続きます。
1年コースなら、在学中に遊べることはありません。就職活動すらできません。
2年以上のコースなら夏休みがありますが、英語がネイティブ並でなければ追試
やエッセイのリライトがあるので、無いに等しいでしょう。

786 ：名無しさん：03/04/18 09:01

>785
大学やコースによるから、週末は遊べるところもある。
しかし、そこで遊んでる日本人はたいてい官庁からの派遣組か、親が大金持ちのボンボン。

787 ：名無しさん：03/04/18 09:04

>>786
そりゃ遊びたけりゃ遊べるさ。その態度が気に食わんからそんなアドバイスは
する気はないけどね。

788 ：名無しさん：03/04/18 09:05

>787
禿同
学部ならまだ許せるが、大学院に留学しようという奴がこのスレで聞くべき内容ではない罠

789 ：名無しさん：03/04/18 13:04

＞７８８
意味不明勝手な枠組み決めるなよ。

790 ：名無しさん：03/04/18 13:06

>>789
勝手な枠組みは同意だけど，意味は充分わかるとおもわれ

791 ：名無しさん：03/04/18 23:11

>789-790
このスレでは前から大学院留学の人にはここで聞く前にまず自分で調べさせたりして、
結構厳しい態度で臨むことするというお約束があるのよ。
それは、大学院という場所が自立して研究する能力を身に付ける場だからってことなのね。
その流れでいくと、大学院に留学する人には、研究室・教官や専攻の調べ方は
教えても、それ以上のことを教える必要はないってことなの。
でも、学部に行く人にそんな厳しいこと言う必要ないし言うべきでもない。

792 ：名無しさん：03/04/19 02:04

>結構厳しい態度で臨むことするというお約束があるのよ。

お約束はないよ（w　常識ないやっちゃなあ、って笑ってるだけ。
学部で来たい人と院志望は明らかに年齢も人生経験も違うわけだから、
大学院行きたい人から出てくるとは考えられない質問は
叩かれてもしかたなかんべが。

793 ：名無しさん：03/04/19 03:48

>792
いやそのお約束あるのよ。

794 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/19 07:13

イギリスの大学院で１年のマスターのコースてー、すごーく大変な気がするよー。
だてー、留学てー、外国生活に慣れるだけでも１年近くかかるじゃーん。
もちろん英語なんかも含めてねー。
なのに、慣れてやとー楽しめるよーになた頃にはもー修了だからー、
１年のコースてー大変だと思たーよー。

795 ：名無しさん：03/04/19 15:21

>>794
のほーさんは大学院1年でしたか？私も最終的には大学院希望で
もう志望校も絞り込んでいるんですが、今年は大学を
1年休学してJYAに参加します。

796 ：名無しさん：03/04/19 15:38

おすすめだよ！
http://csx.jp/~life-smile/

797 ：名無しさん：03/04/19 15:40

＞平均39万円
私は信用できないな。
信憑性の問題などから言うと平均でもう少し高いのが妥当だと思う。
いくらなんでも低すぎでしょ（ｗ。　ネタとしか思えん。
ただ公務員も実際は平均で100万は超えてるはず。
今、風当たりが強いから少し低めになるように見積もらせてるだけ。
公務員のボーナスで訝しがってるのは一部の拙い公務員と公務員のふりをした無職・民間の
自演だから気にしなくていいよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
にしても・・公務員の給料安いって言ってたDQN民間とその関係者、これを読んで今ごろ発狂してるんだろうね（苦笑
公務員を叩かせるためにみずほが意図的に出した結果とかいろいろいって
無理にでも自分の都合のいいように解釈してる人もいるんだろうけど。
まあ現実逃避することは悪いことじゃないし、人間って誰でもそういう部分があるから馬鹿にするつもりはないよ。
そういう機能が備わっているから負け組みの人でも現実世界で生きていけるしね。
じゃないと仕事して頑張って生きてるのがアホらしくてやってらんないよ。
でも公務員って退職金・年金もがっぽりだし恩給もあるし言うことなしだわ。
世間がどう騒ごうとわめこうと「公務員>>>会社員」という図式はこれからも変わらないということ。

798 ：名無しさん：03/04/19 16:02

ちょうど今月末で修士のコースが終わる予定なんだけど
授業自体はトータルで半年分だからやたら短い気がした。
いつもエッセイのリサーチと執筆に追われていたし。
修士論文の採点が終わるまでは気が抜けないけれど。

外国生活は初めてという中国人の同級生は
大学と家との往復だけの1年で、英国を知らないまま帰国しそうで残念だと言っている。

799 ：山崎渉：03/04/20 04:53

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

800 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/20 06:55

＞７９５
オレねー、去年、マスター１年やてー、今年はドクターの１年目てー感じなのー。

＞７９８
修士論文、乙カレー♪
やぱー１年てー短いよねー。

801 ：美香：03/04/20 13:40

ｱｰｳｰ携帯厨のため自力で過去ﾛｸﾞおよびその他サイトを探せなかったので教えてﾁｬｿさせて頂きます。
私は語学留学を英国でしたいと思う短大生です。
英国へ留学した方々の意見をお聞かせ下さい。
・１・いちばん語学留学に向いているのは英国内のどこだと思われますか？
・２・語学留学には寮とホームスティどちらがおすすめですか？
・３・期間は1ヶ月､3ヶ月､6ヶ月､12ヶ月どれが語学留学に向いていると思われますか？(初ヨーロッパ
・４・それにかかる費用はどの位になると思われますか？

教えて下さいm(_ _)m

802 ：名無しさん：03/04/20 20:59

>>801
貴方は誰かに、日本語留学に一番向いてるところは日本の
どこですか？って聞かれて答えられます？
行く先は英語を学ぶという意味ではどこでも同じです。訛り
も学校内では関係ないし。勉強以外のソーシャルライフに何
を期待するかにかかってます。自分がしたいアクティビティに
合わせて場所選べばいいのでは。

語学学校の寮がどういうところかわかりませんが、英語ができ
ない人が集まるのでしょうから、それはホームステイの勝ちで
しょうね。

期間はある程度の長さは必要です。少なくともちゃんとしゃべれ
るようになったと自分で実感できるレベルまでは2年かかると思っ
たほうがいいと思う。でも語学留学だけで２年はあまりに空しい
ので、まずは３ヶ月行ってみて、その後自分がどういう方向を求
めてるのかを見極めて先の予定を決めたらどうですか？
（２年っていうのも、個人の感じ方次第なので１年で十分上達し
たって納得する人ももちろんいると思います）

費用はピンキリなので答えるのは不可能です。ロンドンと地方だ
と生活費が倍は違うってことくらいしか共通して言える事はない
かも。ホームステイは週７０～２００ポンドの間ではないかと思い
ますが。

803 ：名無しさん：03/04/21 03:45

>801
語学留学して、その後何したいのか、つまり留学の目的が一番重要。
それが分からなければ、個人的なアドバイスはできないよ。
単に外国行ってみたいだけなのか、英語を使った仕事につきたいのか、
イギリスで就職したいのかなど、留学後の将来のこと考えてみて。

英語力伸ばすには断然ホームステイだが、家による当たり外れ
(風呂や食事も含めて)が大きいのは覚悟が必要。
一般的に言えば、一ヶ月の留学は少し長めの観光旅行と変わらないし、
一年も留学する時間もお金もあるのに語学学校行くのはもったいない。

過去ログは>>5、関連リンクは>>3は、イギリスの雰囲気を掴むには>>6を参照。

804 ：名無しさん：03/04/21 16:13

今航空券安いんだから、旅行していろいろまわって
それから決めたら？
人それぞれに気に入る場所って違うから。

805 ：bloom：03/04/21 16:26

http://homepage.mac.com/tanakataro6/

806 ：名無しさん：03/04/21 16:39

>>803
>英語力伸ばすには断然ホームステイだが、
英語力のばすには、エッセイとプレゼン漬けの方が効果的と思われ

807 ：名無しさん：03/04/21 19:06

>>803
携帯からだから過去スレや他のサイト見れないって書いてあるよー。

>>806
エッセイとかプレゼンとか、学校の中で使う英語はできるけど、
地元の一般人とはビビって会話できないヤツもたまにいるけどなｗ

808 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/21 19:30

＞８０７
ホームステイしてるヤツも地元の一般人と話さない気が・・・（ｗ

809 ：名無しさん：03/04/21 22:22

>>806
語学留学する奴にアカデミックイングリッシュが必要だというのは
考え難いだろ？普通は英会話の練習で行く奴がほとんどだよ。

>>807
結局、留学しても閉じこもっていると英語が伸びないということか。
積極的に地元の人とコミュニケーションをとる場に参加すべしと。

810 ：名無しさん：03/04/22 21:52

イギリスの大学ってどのOSが多いですか？
自分でパソ持ってけないので日本語化できたらいいなと思ってたんですが
けどいちおうシステム関係だからプロテクトかかってそう・・・

811 ：名無しさん：03/04/22 22:03

８－９割はLinux

812 ：名無しさん：03/04/22 22:05

windoesの場合、なにが多いですか？
winのどれかのようなんですが・・・

813 ：名無しさん：03/04/22 22:21

>>812
最近のwinでもlinuxでも、とくに日本語化する必要なく使えると思うが。
留学するのに、メニューが日本語じゃなきゃいや、とかか
言わないよね？

814 ：名無しさん：03/04/22 23:54

>>812
うちの大学はWinもMacも置いてあった。日本語は使えない状況だったので、みん
なNJWinだとかの日本語入力ソフトを落としてた。ただ、それは大学次第なんで
大学に問い合わせてください。

815 ：名無しさん：03/04/22 23:58

> 801

行くならイングランドがお勧め。だって日本国内でも、方言が強い
地方、四国とか東北よりは東京のほうがいいでしょ？
　ウェールズなんかだと、道路標識もなにもかも、英語とウェールズ語が
両方表記して有るから、見にくい見にくい。
　
　行くなら絶対ホームステイ。だって、ネイティブスピーカとよく話せるじゃん。
文法、読み、書きだったら、寮でもいいけど。
　
　絶対１２ヶ月。　１ヶ月なんて意味なし。旅行気分なだけ。
１２ヶ月ステイして、初めて英語能力が開花して、新しい発見や、
考え方がつかめるものだよ。

　費用は、あなたが高校生なら高校生交換留学プログラムにたのむのが
一番安い。プログラム料だけで１３０万円/１年くらい。
　私費留学となると、どこかの斡旋団体を使うと３５０万円/１年。
ホームステイだと安いよ。

816 ：名無しさん：03/04/23 00:06

>815
短大生だって言ってるのに。
イングランドでも色々な方言あるし、そもそも訛りが気になるほど
地元の人と交流するなら、ホームステイでも寮でもどっちでもいいよ。
よくある留学生だとお店の買い物以外で地元の訛りなんて聞かないよ。
文法読み書きだったら寮どころか日本で勉強した方がはるかに
よい教材が揃ってるし安くて効果的だよ。
12ヶ月も語学留学するのはもったいないと思うけど、二十歳過ぎると、
半年から一年かからないと英語の勉強にはならないのよね。そこが痛い。
むしろ語学留学するよりも、英語圏の好きな学校（ビジネスでも料理でも）
に行って、英語で専門の勉強やコミュニケーションをとらなければならない
環境に置かれる方が効果あるという意見もあるくらい。
イギリスでは高校に戻るでもいいよ。

817 ：名無しさん：03/04/23 00:12

>810
大学留学するのに自分のパソコン持っていかない日本人なんて
真面目に勉強する気があると思えないと言ったら言い過ぎだろうか。
留学費用全体からみたらたいした金額にはならないのだから、
安物でもいいからパソコンを持っていくことを検討してみたら？

818 ：名無しさん：03/04/23 02:11

勉強するだけならパソコンなんてなくてもどうにでもなると思うけど。

819 ：名無しさん：03/04/23 02:16

とりあえず、こっちで買うのは高い。

820 ：名無しさん：03/04/23 02:27

>>817-818
分野によるが、エッセイや論文に今どき手書きはないだろう。

821 ：名無しさん：03/04/23 02:57

>>820
まあ、熱くなるなって。

822 ：名無しさん：03/04/23 03:01

>>821
熱くなっているつもりはなかったが、そう見えたのなら謝罪するよ。
ごめんな。

823 ：名無しさん：03/04/23 03:17

Global IMEは、IEだと5.01以降、Wordだと2000以降がＰＣに入ってたらいけるよ。
たとえWinが95だったとしても大丈夫です。
（もし3.1だったらさすがに知らないｗ）

824 ：名無しさん：03/04/23 06:14

うちの大学に来てる日本人は半分以上はこっちでPC買ってますね。
（まぁ、母数が少ないんですが．．．全体で２０人いるかいないか）
だから英語のWIN使ってる人の方が多そう。私は日本からノート持っ
て来たけど、どっちもどっちかな。ワープロしか使わないんであれば
別にこっちでセカンドハンドとか買ってもいいかも。

んで大学は数年前に来たときはまだWIN３．１とかいう恐ろしいものが
まかり通ってました。（98年当時）今はWIN-NTですね。LinaxもMacも
もちろんあるけどメインはそんな感じ。日本語ソフトはDLできないけど、
多言語入力できるシステムが昨年から導入されて便利になったー

825 ：824：03/04/23 06:16

>多言語入力できるシステム
Global IMEのことです（笑）

826 ：名無しさん：03/04/23 06:38

>>824
こっちってPC高いよねぇ。ちょっと型も古いし。
まあ、物価全般がやけに高いから、しかたないけど。

ノートパソコンなら日本で知りあいに買ってもらって、
送ってもらった方が絶対安いと思う。(最新の買えるし)
ノートならたいてい電圧気にしなくていいし。

827 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/23 08:13

オレは、うちの大学てー言てーも、大学院生のことしかわからないん
ですけどー、周りの日本人でパソコン持てーないヤシはいないなー。
ほとんどのヤシが日本で買てーきてる気がするー。

日本のがイギリスよりパソコン安くて性能ｲｲー！みたいだねー。
アラブから来てるヤシに、今度日本帰たーときにパソコン買てーきてー
てお願いされたことあるよー。

828 ：名無しさん：03/04/23 09:36

>>827
日本のがいいね。

GlobalIMEのダメなところは、MS製品以外では使えないことが多い。Word, Excel
くらいしか使わないならいいけどね。

829 ：名無しさん：03/04/23 11:25

のほーさんはマスターからドクターにあがられたんですね．
マスターからドクターにあがるのって大変でしたか？
ちなみに私はマスターが初留学で，そのままドクターに
あがりたいと考えています．

830 ：名無しさん：03/04/23 12:38

日本製と喜んで買っても実際中身は韓国・台湾製な訳だが･･･

831 ：名無しさん：03/04/23 12:48

>>829
マスターって言っても、taughtとreserach系があって、後者ならそのまま
ドクターに上がりやすい。

832 ：名無しさん：03/04/23 16:08

>>830
誰も日本製とは言っていない罠。

833 ：名無しさん：03/04/23 18:20

5月からアバディーン大学に行くことになりました。
大学や街の雰囲気など知ってる方いましたら教えてください。
あと、機会があればサッカー観戦に行きたいのですが、治安
など、日本人が1人で行っても大丈夫でしょうか？

834 ：名無しさん：03/04/23 18:42

授業料高い･･･。
8000ポンドって、こっちの給料7・8ヶ月分。
マスターもドクターもって、お金ある･･･。
卒業後のメリットがすごいんだろなあ。
「もと」なんてすぐ取れちゃうの？

835 ：名無しさん：03/04/23 20:05

>>833
サーフィンでもしたら？

836 ：名無しさん：03/04/23 21:18

ＭａｃのＰＢＧ４を持っていこうかと思ってるんですが、
変圧器なくても大丈夫ですよね。
ところでデータ-のやり取りってどうしているんですか？
今までは全部ＭＯでいけたんだけど、
ＭＯはあまり普及してないみたいだし。
ＣＤＲＷは外付けを買わないとだめだよー
いっそのこと、売っちゃって、Ｗｉｎにしようかなあ。

837 ：名無しさん：03/04/23 21:26

>>836
変圧器は不要。っていうか、それはマックの昔からの売り。最近は大手はどこも
そうだろうけど。

うちはMacには全部ZIPドライブがついていた。MOはメディアが手にはいらん。

838 ：動画直リン：03/04/23 21:30

http://homepage.mac.com/hitomi18/

839 ：名無しさん：03/04/23 23:50

>>834
直ぐに取れるかどーかは知らん。おれは結構イイ給料もらってるが。それより、
日本の大学では得られないものをたくさん得た。おれはかけがえがないと思っ
てる。

840 ：名無しさん：03/04/24 00:07

いいなー。イイ給料。
ＭＢＡとか取ると、やっぱ違うよね。

841 ：名無しさん：03/04/24 00:41

5万ポンドとか余裕で超えちゃうの？

ちなみに俺3.5万ポンド。普通の大卒。
ロンドン物価高いからつらい…

842 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/24 08:07

>>829
オレはねー、英語あんまできないんで、こちー来る前んときには、
まず１年マスターやてー様子見てからドクターに行けたら行こーて考えたのー。
でもねー、そんなこと考える必要なかたーみたい。
ドクター行きたいヤシは、ドクターに直接出願したほーがいーとおもー。
>>831にあるとーりで、マスターでもドクターの１年目として扱てーくれる
とこよくあるんで、そーゆーとこならいーとおもーけど、
そーじゃないtaughtのマスター行ちゃーうと、結局１年余計に掛かるのー。
その１年が有意義だたーて思えれば、それもいーんだけど、
周りの学生見てるとそーゆーヤシ少なくて、オレだけﾁﾄ遠回りした気分。（ｗ

んで、難しかたーかどーかてゆーのは、同じ大学の日本人見てても、
ホントに専攻しだいみたいだよー。オレは幸い分野がピッタンコの先生が
いたんで、拾てーもらえたーて感じー。

843 ：名無しさん：03/04/24 08:53

>>841
超えるわけねー

844 ： ◆WKutwdpK8g ：03/04/24 09:04

＞のほー
ドクターをやる前に修士は日本でとってたんですか？
学士からドクターに出願出来るんですか？
ごめんなさい。急に留学考え付いたんです。
日本からです。

845 ： ◆WKutwdpK8g ：03/04/24 09:07

＞のほー
上の付け加えなんですけど、日本の修士をもう１年間続けるよりも
留学した方がいいかなーって思ったんです。
日本で修士の１年を終えたのは留学に何かプラスになりますか？

846 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/24 09:16

＞８４４
出来るとこあるよー。そーゆーとこは１年目はマスターと同じ扱い
だとおもーよー。自分の行きたい大学の専攻のdepartmentの詳しい
取り扱いを調べたほーがいーよー。

ただねー、公式の書類では学部出てすぐ入れるドクター・コースなのに、
その大学の学部出てないと、実質上、学部の２～３年目からやり直しとか、
マスター取てーからじゃないとダメとか、そーゆー隠れた条件のある
とこも実はｲﾊﾟｰｲあるみたいなんで注意してねー。

847 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/24 09:23

＞８４５
すごーくプラスになると思うよー。
オレの場合、英語があんまできないんで、それを補うのに、
専門分野の知識の貯金を崩しながらサバイバルしてる感じだからー。
それに、日本の大学院で勉強してれば、例えば、
英語文献読むの苦じゃないだろーし、文献検索の仕方とか、
論文の書き方の作法とか、専門の研究に必要な基礎的な方法なんかも、
かなり身についてるだろーし、同じマスターコースにいても、
他の学生よりかなりアドバンテージあると思うよー。

入学の審査でも、日本で修士持てーるてーほーが持てないよりは、
評価も上になるしねー。少なくともマイナスは全くないＹＯ！

848 ：名無しさん：03/04/24 14:57

年収300万円だぞ、こっちの大学教員は。

849 ：名無しさん：03/04/24 20:12

教員でしょ。教授じゃないでしょ。

850 ： ◆WKutwdpK8g ：03/04/25 00:40

＞のほー
さっそくどーもありがとー！
日本の修士は今から辞めちゃうととれないんだよ。
でもいまから準備すれば今年の入学に間に合うかなーと思ったんだ。
今から英語の準備するのは大変だろーけど。
でも将来の事を考えるとドクターコースで留学したかったから、
ドクターコースに直接入れるならやってみたいな。
今いる研究室ちょっと遅れてるんだよね。
田舎の国立大学だからしかたないのかな。（苦笑）

851 ：Oi, sabu ◆OISABUpfT6 ：03/04/25 01:24

>>850
分野は何ですか？
遅れているって、一体何が？？
分野によっては日本のほうがしっかりしている場合もあるので
よく調べるんだよ。将来の就職も考えて。

852 ：名無しさん：03/04/25 04:02

イギリスはいいね。

853 ：名無しさん：03/04/25 04:07

大変です、外国で暮らしていくのは。
特にロンドン含めたイングランド南部は精神的におかしくなる人多数･･･
始めはいたって普通だった人がどんどんおかしくなるのを見るのはつらい。
これは精神が強い弱い問題の以前だと思う。本当に酷い所だから。
もし親友がイギリス留学すると聞いたら殴ってでも止めるけどね。日本の
大学に就職したいなら日本で学位取るのが一番だと思う。それでも留学したい
なら日本の博士課程に在籍しながら1年留学するとかね。ネガティブなこと
ばかり書いたけどあまり夢見ても詮無いよ･･･。凱旋帰国となるのは東大クラス
からハーバードクラスを出た一部の人だけ。20代後半という人生で最も充実すべき
時期をお願いだから大切にして下さい。

854 ：名無しさん：03/04/25 04:36

初めまして。私もみなさんのアドヴァイスが欲しくてカキコしました。
私は犯罪心理学(Criminal Justice Studies with Psychology)の主にプロファイリング系を
学びたくてイギリス留学を目指している者です。
アメリカに行けと言われたらそれまでなんですが、イギリスでどうしても学びたいんです。
現在、LSEのBSc Social Policy, Criminal Justice and Psychologyか
UNIVERSITY OF PLYMOUTHのBSc Honours Degree in Criminal Justice Studies with Psychologyへの
入学を検討中です(apply中)。ランキングからすればLSEの方が妥当なのですがやはり授業料が
高く悩んでいます。みなさんはどっちがお勧めですか？
この2校の他に犯罪心理学でもっとお勧めのとこがあれば教えていただけるとありがたいです。

あと、LSEのLanguage Foundation Programmesって大学のファンデーションコース
じゃないんですか？語学学校にあたるんですか？LSEにemailで問い合わせたところ
Language Foundation Programmesを終了できてもLSEには進めませんという答えでした。
どうかアドヴァイスを宜しくお願いします。

855 ：名無しさん：03/04/25 06:18

↑横文字が多すぎて読む気がしない。。。
普段日本語に触れられないんだからここでくらいはせめて。。。

856 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/25 07:00

＞８５０
イギリスの大学ｹｯｺｰいい加減（良くゆーと融通がきく）なんで、
まだ大丈夫なとこあるとおもーけど、今年の秋から入るなら、
早くしたほーがいーとおもーよー。
ＩＥＬＴＳなんか３ヶ月に一度しか受けられないんだから、
早くしたほーがいーよー。

857 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/25 07:15

＞８５３
そーだよねー。言葉も風習も食べ物もみんな違う外国暮らしてーだけで大変だよねー。
夢持ち杉を諌めるてー意味で、とてーもいーカキコだねー。

ただ、オレね楽観的なんですけどー、オレの周りも楽観的なヤシおーいのか、
誰も心がおかしくなたーヤシいないよー、この１年半。逆に、ここの生活が
懐かしーて言てー、卒業後も何度も遊びに来るよーな人もおーいんだー。
だから、環境とか性格次第かもねー。合う人と合わない人といるみたいねー。

それに、ゆーとーり留学しても大学の職を得るのはｹｯｺｰ大変だよねー。
ただ、脅してばかりじゃーかわいそーなんで、反対の話も出しておくとー、
イギリスに留学してる時にで会たー日本の先生に誘われてポストげっｔしたヤシ
何人か知てーるしー、オレみたいに日本じゃーほとんど先生いない分野とかだと
留学しないと逆にこの先ないてーヤシもいるよー。オレみたいに
２ちゃんばかーやてーると、留学してもこの先ないかもしんないけど。（ｗ

858 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/25 07:52

＞８５４
イギリスの大学の授業料てー、大学ごとの差がそんなないはずと思たーので調べてみますた。
ＬＳＥは、￡9859（2002/2003年）ttp://www.lse.ac.uk/resources/undergraduateProspectus2003-2004/financialInformation.htm
Plymouthは、￡7750-8000（2002/2003年）ttp://www.plymouth.ac.uk/pages/view.asp?page=1338

もしランキングだけで判断するならば、以下、ＬＳＥ、Plymouthの順に、
ＲＡＥで、５スター（最高）ばかり並ぶ大学と３の多い大学、
ＦＴで、５位と６９位、
ガーディアンで、法学５位と５５位、心理学２４位と２０位、社会学１３位と４９位、
Timesで、法学３位と５５位、心理学４８位と３２位、社会政策１位と３０位、社会学２３位と５１位、

個人的な印象としては二つの大学には授業料やランキング以上の違いがある
よーな気がするけど、もし将来、そーゆー分野の仕事したいなら、
どちーのほーがそーゆー仕事に就けてるかてー調べられないのかなー？

859 ：名無しさん：03/04/25 07:54

>>854
それって語学学校じゃないの？どう考えてもさ。（ｗ
英語きっちり理解するほうが先だね。

860 ：名無しさん：03/04/25 09:34

>>859
そんな感じするね。

それとは別に、Foundation終わってもその大學にいける保証はそもそも無いは
ず。854は内容から院だと思われるんですが、院で専門に関する知識があるん
だったらFoundationは関係ないでしょ。

俺の経験では、アプライは常に上（例えばMPhil狙ってるならPhDで）とかで
出しとけば、PhDはダメだけどMPhilならいいよ、とか言ってくれるんで、最初
から下を見ないほうがいいと思う。

861 ：名無しさん：03/04/25 09:38

>854は、BScなので学部と思われ

862 ：ファミコン：03/04/25 11:55

ロンドンに語学留学もかねて行くかもしれないのですが、皆さんがお勧めの語学学校ってありますか？
当方は大学卒業したてで、英会話は基礎からやっていきたいと思っております。
午前は学校、午後は仕事といったスタンスにしたいのですが、学校の授業料等、お勧めのところがあったら是非教えてください

863 ：名無しさん：03/04/25 11:59

>>862
まずは、>>3である程度学校の目星をつけてから質問すると良いかも。
また、>>5の留学スレの過去スレ等にも全て目を通すと役に立つかも。

864 ：860：03/04/25 12:12

>>861
見落としてた。
でも、内容からすると日本で大学行ってるのかな？

>>862
>午前は学校、午後は仕事
どんな仕事だよ、、

865 ：名無しさん：03/04/25 14:06

＞862
2年くらい職歴つけて後逝った方が良いよ
職歴ないと仕事見つけるのホントに大変。私のように(藁
留学してったていうだけで日本の新卒者以上のものを求められるし

866 ：854：03/04/25 16:29

>>855
そーでしたか。すみません。

>>のほーサン
さっそくアドヴァイスありがとうございます。
費用の面は私の書き方が悪かったのですが、LSEはロンドンなので生活費が他に
比べて約２倍ですよね～？だから[授業料＋生活費]×４年(３年＋ファンデ)に
なると結構差がでてくるのでは～？と思ったんです。
あと言われてみればのほーサンのおっしゃる通りレベルが違いすぎますよね。
費用のことに手一杯で客観的に見れなくなっていたかもしれません。
アドヴァイス本当にありがとうございました。

>>859
あなたのおっしゃる通りかもしれません。

>>860
大学には行ってません。今年高校卒業しました。
だから、ファンデーションには行かなくてはいけないのです。

867 ：名無しさん：03/04/25 16:41

高校生って大変なんですね。

868 ：名無しさん：03/04/25 22:29

語学なら若ければ若いほど上達早いよ。
10代っていいなあ。

869 ：名無しさん：03/04/25 22:31

でも、あんまり18くらいでいってしまうと、
日本の常識や、日本語が足りなくなってしまうんだよね。
難しいところ。

870 ：869：03/04/25 22:32

なんか俺の日本語がおかしいな
すまん

871 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/04/26 02:34

５歳６歳で留学すれば日本語ダメになるけど１８歳ならそんなに
ダメにならないと思うけど・・・敬語は２５歳で来たオレでもダメ
なんだしな。カワラン（ｗ

872 ：名無しさん：03/04/26 03:29

>>871
程度問題だし個人差だけど、社会出るまで敬語使えるようにはならんよ。まぁ、
今は５０代の日本人も敬語むちゃくちゃだけどな。謙譲語＋れるで尊敬語になっ
てるとおもってるおじさん大杉。

873 ：bloom：03/04/26 03:30

http://homepage.mac.com/ayaya16/

874 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/26 06:41

＞８６６＝８５４
あ、オレの書き方も悪かたーんですけど、これてー
東京の一流大学入るのと、地方の国立大学入るよーな違いがあると思うのー。
どーしても地元の大学行きたいとか、どーしてもお金ないとか、
自分のつきたい先生がそこにしかないてー場合もあるから、
いつも東京の一流大がイイわけじゃないとは思うんだよー。
そーゆーのも含めててーことねー。
とにかく、がんがてーねー♪

875 ：名無しさん：03/04/26 07:37

07:11 英で邦人女性６人連続暴行　留学生ら、犯人は禁固１８年

876 ：名無しさん：03/04/26 07:52

英で邦人女性６人連続暴行　留学生ら、犯人は禁固１８年

【ロンドン２５日共同】英国に留学などしている日本人女性を専門に狙って昨年、計６人をレ
イプしたとしてロンドンに住む英国人ミュージシャンが捕まり、有罪判決を受けていたことが
２５日分かった。ナイジェル・ディーン被告（３５）でロンドンの刑事法院は同日、禁固１８年を
言い渡した。
英ＰＡ通信によると、被告は東京でミュージシャンとして働いていたとき覚えた日本語を使っ
てロンドン市内で日本人女性に近づき、昨年１月から６月までの間に、語学学校に通う２３
歳の女性など６人が次々と被害に遭った。
日本でも３年前に２２歳の日本人女性に暴行し、執行猶予付き懲役２年の判決を受けてい
た。
刑の宣告にあたりホーデン裁判長は「被害者は一生心に傷を負った。あなたは危険極まり
ない男だ。終身刑にしようとも考えたが、性犯罪者として終身登録し、刑は有期にとどめた」
と述べた。（共同通信）

877 ：名無しさん：03/04/26 08:54

>>869
18歳くらいで海外に出ると、日本の常識がなくなるっていうのはちょっと同意。

大学生くらいになるとある程度社会人生活を意識するけど、
高校生くらいじゃそんな意識は希薄だよね。
実際に社会人を経験しなくても、意識のあるなしで
帰国後の適応力が違ってくるのでは？

今はビジネス交渉レベルの英語ができる非留学組経験者も多いし、
今後はますます語学力以外の留学先で得たものが大事になってくると思う。

878 ：854：03/04/26 14:47

>>のほーサン
あぁ、そういう意味だったんですか～。
私間違って解釈してました。のほーサンのフォローコメント(874)があって良かったです。
でないと、ずっと勘違いしたままだったかもしれないので･･･。
874を読んでやっとのほーサンのおしゃっりたい事が理解できました。
それで、もうちょっとそのへんの事(就職、先生、専門方針etc･･･)を自分で知らべてみます。
イロイロありがとうございました。

879 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/27 06:10

＞８７８
ﾁﾄ怖くなてーきたんですが、オレも含めてあんま他の人の意見に
振り回されないよーにしたほーがいーよー。（ｗ

880 ：854：03/04/27 14:24

>>のほーサン
別に自分の方針は変えてないんで安心して下さいwww

881 ：出張者：03/04/27 16:11

来週からロンドンに転勤なのですが、日本食品が買える場所や
日本人との交流を持てる場所はどこに行けばいいでしょうか？
日本人との出会いはどこにあるのでしょうか？
独身なのですが、日本人の女性と出会うチャンスはあるのでしょうか。
たくさんの質問ごめんなさい。でも、一人で不安です。

882 ：名無しさん：03/04/27 16:35

＞881
本物の社会人だったらやばいですね

883 ：_：03/04/27 16:39

884 ：名無しさん：03/04/27 23:47

881は、マルチなので無視してください。

885 ：387：03/04/28 04:59

やっとUCASから最終合否報告が来ました。
マンチェスターメトロポリタンのファンデーションコースから条件付きもらったんだけど、
本命のラフバラーUNIのファンデーションコースからは落ちた・・・・
どのみち学部はラフラバーUNIに入りたいので、現在ラフラバーカレッジの
ファンデーションをApplyしようか検討中今日か明日には願書を出す予定・・・・

他のカレッジでファンデーションを卒業した後、ラフラバーにいける可能性がある
所はどこがあるのでしょう？市販本を探しても、全然ラフラバーのことが載ってないので・・・・
一応、この事をマンチェスターメトロポリタンの担当の方には相談メールを送ったのですが・・・・

886 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/28 07:32

＞８８０
おＫ！ﾁﾄ安心。（ｗ

887 ：名無しさん：03/04/28 09:02

中国からの出願者が44％増！！！！！
http://news.bbc.co.uk/1/hi/education/2974173.stm

888 ：名無しさん：03/04/28 09:47

UCASの結果って６月頃でるんじゃなかったっけ？

889 ：名無しさん：03/04/28 10:56

Juliano`s Warehouse Ltd.
127 Putney High St. London
London SW15 1SS United Kingdom

はじめまして。質問があるんですけれどもだれかロンドンに住んでてこの住所
知ってるっていう人やその近くに住んでるっている人いませんか？私はアメリカに
住んでるんですけれどもどんな場所にあってどんな会社なのかしれべてみたいんです。
すでにサイとはさがしてみたけれどもなんか嘘っぽくて。おねがいします。

http://www.julianoswarehouse.com/index.htm

890 ：名無しさん：03/04/28 10:58

>>889
住んでたらなんなんでしょうか。見に行けとでもいうんでしょうか？

891 ：名無しさん：03/04/28 11:18

んー、そうしてくれるととってもうれしいです。でも何かほんの少しのてがかりでもあるととっても嬉しいです。

892 ：bloom：03/04/28 11:30

http://homepage.mac.com/ayaya16/

893 ：名無しさん：03/04/28 12:46

>>891
ネタですか？

894 ：名無しさん：03/04/28 12:55

ネタじゃないです。真面目にきいてます。

895 ：名無しさん：03/04/28 15:34

>>894
私の目からみてもあなたの意見は都合よすぎと思われます。
ここのまったくの他人によくそんな事がたのめますよね～？
真面目に聞くぐらいなら自分で行って確かめてみればいいじゃないですか～？

896 ：名無しさん：03/04/28 15:35

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

897 ：名無しさん：03/04/29 00:12

日本人女の条件付格安シェアーは絶対やめといた方がいいわ。とにかくウルサイのが多いって。
疲れたぁ。３日でダウンよ。

898 ：名無しさん：03/04/29 00:57

村上春樹講演会情報は？

899 ：名無しさん：03/04/29 03:22

イギリス人ガラ悪いなー。唖然としたわ。

900 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/29 07:59

＞８９８
ロンドンかどかーであるんですかー？

＞８９９
何があたーのー？教えてﾁｮ。

901 ：名無しさん：03/04/29 14:58

>春樹
２４日ロンドン市内の映画館で講演。日系メディアはプレスﾘﾘｰｽなしで完全萱の外。

902 ：名無しさん：03/04/29 15:46

Foundationに通った後で、最短で３年大学に通ってとして、経費を見積もると、３００万×４＝１２００万円、通常1１５００万円かかる。
大体、イギリス人の学費はウソみたいに安いのに、外国人の学費は日本の国公立大学よりも高額だからね。
これは、外国人の学費でイギリス人学生の学費を賄っていることにほかならないので、バカらしくてやってられない。

　

903 ：９０２：03/04/29 15:47

×通常1１５００万円→○１５００万円

904 ：名無しさん：03/04/29 16:48

ってことは、日本の地方のヤシが東京の大学行くのよりちょい高いくらいだね。

905 ：名無しさん：03/04/29 16:54

>外国人の学費は日本の国公立大学よりも高額だからね。
日本の私立大よりも、だろ？

906 ：名無しさん：03/04/29 18:46

日本で国際キャッシュカード作っていくなら、何処の銀行がおすすめですか？
やっぱりシティバンクだと便利というか対応したＡＴＭなどが多いのですか？

907 ：名無しさん：03/04/30 08:12

>>906
RBS

908 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/04/30 08:33

＞９０６
このサイトのカード比較表がすごーくよくできてんで、これ見てみるといーよー。
ｵｽｽﾒ!
ttp://www2.justnet.ne.jp/%7Emikiro/remit.htm

ただ、個人的には、国際キャッシュカードはどれもレートがあんまよくない
らしーんで、長期の留学にはお薦めしないかもー。

909 ：動画直リン：03/04/30 09:30

http://homepage.mac.com/hitomi18/

910 ：名無しさん：03/04/30 15:17

行くかどうか分からない大学の寮の申し込みは、
しても良いのでしょうか。

現在、第１、第２志望を含めた数校の結果を待っているのですが、
まだ連絡が来ません（一応問合せています）。ですが、
この間に受かっている学校の寮の申し込み期限が迫ってきてしまいました。

いったん申し込んだ寮をキャンセルをすると、
何らかの問題が発生するのでしょうか。申し訳ありませんが、教えてください。

911 ：名無しさん：03/04/30 15:26

あなたのメールとURLが、短くて素敵なアドレスに変身します。

http://melnet.to/305662

912 ：bloom：03/04/30 15:30

http://homepage.mac.com/ayaya16/

913 ：名無しさん：03/04/30 15:52

激安ショップ見つけたよ☆
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=neat

914 ：名無しさん：03/04/30 22:21

>>910
>何らかの問題が発生するのでしょうか。
うちは特に問題なかったと思う。

915 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/01 06:33

＞９１０
オレも夏になてーから行くのやめたとこあたーけど、大丈夫だたーよー。

916 ：名無しさん：03/05/01 09:33

大学の寮に住んでるってｶｯｺｲｲよね。

917 ：名無しさん：03/05/01 11:11

>916
そんなこたーない。

918 ：名無しさん：03/05/01 13:32

>>910
皆言ってる通り、大抵はキャンセル料徴収なしだと思うよ。
でも念のため、寮に問い合わせるべし。
かけもちしてる人は多いので、それで印象悪くすることもない。
入寮が高倍率でキャンセル待ちの大学も多いのに、ちょっとうらやましい話でもある。

>>916
楽しいけど、狭いし汚いところも多いよ。　＞大学寮
うちの大学は院生＆研究者用は新築なんだけど、学部生用レジデンスは築数十年。
隙間風やダニの被害もあったらしい･･･。

919 ：名無しさん：03/05/01 16:12

築数十年はイギリスでは新しい方だが

920 ：名無しさん：03/05/01 23:13

10年っていうのが微妙なんじゃ．．．。
もっと古かったら作りはしっかりしてるだろうし、
もっと新しかったら作りは悪くてもまだキレイだろうし。

921 ：堕天使：03/05/02 00:30

http://life.fam.cx/

922 ：910：03/05/02 00:32

>914、>915、>918
丁寧にレスを下さって、有難うございます。

とりあえずもう一度パンフなんかを確認したうえで、
ひとまず申し込むことにしようと思います。
その学校では、新入生の入寮はかなりの確率で保証されるようですが、
最終的にどのタイプの寮にまわされるのかは分かりません。

それにしても、>910で書いた日本語がなんかボロボロでした。
読解してくださった方に感謝すると共に、誠に恥ずかしい思いです（汗）。

923 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/02 07:57

＞９２２
十分分かる日本語だたーよー。心配すなＹＯ！

924 ：名無しさん：03/05/02 09:33

>>920
確かに，1970年代以降はひどいな

925 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/04 07:03

＞９２４
オレの住んでるとこﾀﾌﾞｿ１９７０年代に出来たんですけどー、
隣とか上下の部屋のヤシが水流すたびに音が聞こえるよー。
あと、最近、上の部屋の中国人がセキする音が深夜まで聞こてくるー。。。

926 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/04 07:04

＞９２５
あ、中国人のセキてー言っても、たぶん例の肺炎じゃないとおもーけど。（ｗ

927 ：名無しさん：03/05/04 15:59

大学からの合否通知ってどれくらいでくるもんなんですかねぇ？
ＪＹＡの入学申込書をちょうど１か月くらい前に送ったのですがまだきません。時期が時期だけに待ち遠しいです。

928 ：名無しさん：03/05/04 16:07

>>927
激しくガイシュツ。1ヶ月でこないのは良くあること。

929 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/05 08:22

＞９２７
結果が来るまではドキドキだよねー。
でも、９２８にもあるよーに、１ヶ月くらいなら
あんま心配しないで気長に待たーほーがいーよー。

930 ：名無しさん：03/05/05 08:27

>>927-929
アドミッションは、催促してもなかなか連絡くれないところが多いよね。
反対にファイナンスからの「金払えや！ｺﾞﾙｧ！」通知の早いこと･･･。

931 ：927：03/05/05 11:57

そうなんですかー。では気長に待ってみます。

932 ：_：03/05/05 12:03

933 ：bloom：03/05/05 12:08

http://homepage.mac.com/ayaya16/

934 ：名無しさん：03/05/05 13:40

超人種差別主義民族・超賎人

　黒人新聞「マネー・トークス・ニューズ」は「記者は生まれてこのかた、韓国人ほど冷酷で
愚劣で無分別で、しかも侮辱的で傲慢な人間に会ったことはない」とまで書き、同じく
黒人新聞の「ザ・ロサンゼルス・センチネル」は韓国人の貪欲さ、働き過ぎ、社会的貢献ゼロ、
黒人蔑視を手厳しく批判。また黒人学生を対象に行ったある世論調査では、「韓国人は最も
距離を置いた人種」との結果が出ている。
　一見したところ日本人だか、韓国人だか見分けがつくと思えないのに、黒人社会では
はっきりと日本人と韓国人を区別し、対応を変えていたという黒人側の証言もある。
　かつてカーター政権下で厚生教育長官の特別補佐官を努め、また米国進出の韓国企業を
顧客に法律事務を担当した経験もあるＭ・カルフーン博士（現在日本で日本社会について
研究中）は、「日本人と韓国人はまったく似て非なる人種。韓国人は妥協するとか、相手の
意見を聞こうとかしない点で日本人とは大違いだった」と指摘している。

『ＴＨＩＳＩＳ読売』（1992年8月号）
「コリアンはなぜ嫌われたのか　　ロス暴動と核疑惑の狭間」
高浜賛（読売新聞調査研究本部主任研究員）

935 ：あんでぃ：03/05/05 18:46

イギリスで治安の悪い場所（ロンドンを除く）地域はどこですか？
しばらく滞在するならどこが治安がいいでしょう？

936 ：名無しさん：03/05/05 19:15

アコムにはまった家事手伝いの女がすごい事されてます。
386 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に：02/11/10 04:13 ID:c5D/G3Ge
>>384
うう・・一日三回でぅ・・。
保証書握られてるから何にも言えない・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1041764551/

937 ：名無しさん：03/05/05 23:07

>935
ここは留学スレだけど、留学で行くのかな？
ならもっと詳しく希望するものを全て吐き出しておかないと、
誰も特定の地域を勧めることなんてできないよ。
こっちのスレと過去スレ読めば、ある程度、場所選びに何を考慮すべきか分かると思う。
それに、同じ都市内でも通りを一本隔てれば治安が悪いところもあるのが外国なので、
よほど地方の小さな町でもない限り、どこでも治安の悪い場所があると思うべき。

イギリス生活統合スレッド2nd
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1039546510/

938 ：名無しさん：03/05/06 00:11

>>935
激しくガイシュツ。イギリスは日本に比べて特に危険と言うところはない。ロン
ドンも東京もたいして変わらん。

939 ：名無しさん：03/05/06 00:13

>同じ都市内でも通りを一本隔てれば治安が悪いところもあるのが外国なので
日本も全く一緒。

940 ：名無しさん：03/05/06 00:18

>>938
同意
ただ、いかにも危険です。っていうオーラを出している地区はけっこうあるよね
そこが別にきわだって危険なわけじゃないのだけど。雰囲気がね。
多分、治安よりも衛生面で日本人にはちょっと合わないと思う。

あと、治安とは関係ないけど、こっちのパトカーってなんであんなに
スピード出してんの？パトカーが一番危ない。まじで。

941 ：名無しさん：03/05/06 00:24

>いかにも危険です。っていうオーラを出している地区はけっこうあるよね
同意。それは東京で言えば歌舞伎町みたいに、そこに行けばすぐ分かる。

942 ：名無しさん：03/05/06 00:46

>>941
歌舞伎町みたいな場所ってなかなかないと思うけど。
たとえば、何処よ？

943 ：名無しさん：03/05/06 04:48

>940
イギリスの高速パトカーって、見た目普通でも、エンジンはポルシェらすぃよ。
何気に、一番、違法改造してるのが、パトカーだったりするらすぃ

944 ：名無しさん：03/05/06 06:02

人が沢山居る所は比較的安全。
人が全然居なくて人が隠れれる場所がある所
（夜の公園とか）は危険。
後は常識と運。

945 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/06 06:38

＞９３５
これてー、イギリスの中でどの地域かーてことだよねー。
オレよく分かんないんですけど、ここは見ておいていーとおもーよー。
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=154

もとさー、イギリスの地域別の犯罪発生率が分かるサイトとかあるといーねー。

946 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/06 06:47

追加。
Home Officeのサイトなんか役に立たないかな？調べてみてねー。
ttp://www.homeoffice.gov.uk/index.html

あと、スコットランドについてはエジンバラ総領事館がこー書いてたー。
ttp://www.edinburgh.uk.emb-japan.go.jp/anzen.htm#%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00%00

947 ：名無しさん：03/05/06 08:55

>>942
あふぉ？いまは「危険を感じる」かどうかの話をしているんで合って，街の性格
が歌舞伎町みたいだなんて話はしてないよ。

948 ：名無しさん：03/05/06 08:56

>>945
www.UpMyStreet.com

949 ：名無しさん：03/05/07 10:55

>>943
違法じゃないんだけどな。

950 ：名無しさん：03/05/07 14:23

大学の寮って憧れだな～
パーティーとかあるの？

951 ：名無しさん：03/05/07 14:47

だいたい、ゲーム室かパブが寮に併設されてるから、そこでは毎日パーティーだね。

952 ：名無しさん：03/05/07 15:14

>>951
寮にパブが併設されてるの？
うちは大学のパブが近いからレジデンスにパブはないや。
パーティーは授業の登録の頃と、試験終了後はあるけど、普段はない。

夏休みに入寮する語学学生は、毎日パーティーだよ。

953 ：名無しさん：03/05/07 20:22

ボーンマスのＭ．Ｌ．Ｓの情報ありますか？
ビジネス英語６ヶ月ほど受講したいのだけども・・・。

954 ：名無しさん：03/05/08 00:05

>953
悪いこと言わないからアメリカに行ったらいいよ。イギリスは悪人・
狂人天国です。しかもボーンマスってそういうので名高い土地柄･･･。
英語習っても使いたくなくなると思うけど。うんざりしたい人、
気が狂いたい人ならいいけど。

955 ：名無しさん：03/05/08 03:35

>954
アメリカいきたい人もいれば、イギリス行きたい人もいていいのでは？
あなたが気がおかしくなっているからって、そういう書き方はよくないよ。
イギリスに悪いところあるのはもちろんだけど、良いところだってあるのだから。

956 ：あ：03/05/08 04:20

一番好きな国は？投票よろ..
http://www.worldguys.jp

957 ：名無しさん：03/05/08 09:00

>>955
954みたいなのは放置で。どうせみんな無視してるんだから。

958 ：名無しさん：03/05/08 09:45

>>954
イギリスに行くと気が狂うわけないじゃん。
もっと自分をしっかりしろよ。

959 ：名無しさん：03/05/08 10:09

>>952
語学学校の生徒は毎日パーティーだよね。（w
うらやましいよ。

960 ：名無しさん：03/05/08 10:25

>>959
そうか？

961 ：名無しさん：03/05/08 12:38

外人パーティーは楽しいのねん。

962 ：名無しさん：03/05/08 12:39

語学なんてどこでもいいじゃん
本人が行きたいところへ行けば。
上達するかどうかは本人次第なんだし。

963 ：名無しさん：03/05/08 14:09

>>962
そんなこたぁない。

964 ：名無しさん：03/05/08 15:42

>>908
はじめまして。１年以上の留学を予定しているんですが
その間、月に１回ほど送金してもらう予定があります。

現地で口座を開くかどうかとは別に、送金用に国際
キャッシュカードを作るつもりですがもっと良い
方法がありますでしょうか？

965 ：名無しさん：03/05/09 00:16

イギリスで銀行の口座開けば？

966 ：うすどん ◆USUDON2B76 ：03/05/09 01:13

日本でバークレーズ開けないの？？

967 ：あ：03/05/09 02:31

一番好きな国はどこ？?

投票中
http://www.worldguys.jp

968 ：名無しさん：03/05/09 02:57

日本でイギリスの銀行口座開けばいいんだよね。

969 ：名無しさん：03/05/09 04:34

1000は漏れがもらう･･･

970 ：名無しさん：03/05/09 05:46

Loyds Bank
Nat West
HSBC
Barkleys
等がイギリスでは有名な銀行だと思います。

971 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/09 10:28

＞９６４
１年以上いるんだたーら、カード（デビットカードorクレジットカード）とか
チェック（小切手）とか使えたほーがイギリス生活では便利だとおもーんで、
銀行の口座を開設したほーがいーよー。

日本からの送金は、毎月とかなら少額なんで、郵便局からすると比較的安いよー。
そーじゃなければ、日本のロイズ銀行から「ゴーロイズ」てーので送ると
確か２５００円くらいで送れたはずー。
でも、できたら毎月こまめに送るよりも、ﾁﾄまとめて送てーもらたーほーが
いーとおもー。だてー送金手数料てー高いからー。

んで、国際キャッシュカードは、レートがあんまよくないそーなんで、
口座開くまでに必要なお金の分とか、急にお金が必要になたーのに
送金されてないときとかの予備のためとかに使うほーがいーとおもー。

972 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/09 10:35

ﾁﾄめんどーなのもおＫてーヤシには、オレはトラベラーズチェックが
おすすめなんだけどなー。レートは一番いーとおもーよー。
んで、提携のところで現金化すれば手数料かからないからー。
ただ、パスポートが必要なときもあてーめんどーてゆー人もいるし、
提携の銀行とかないと手数料取られたりするのー。

銀行の口座は、デビットカードと小切手くれる口座がいーとおもーん
ですけどー、>970にある４大銀行とかだとー、学生用のsolutionも
やてーるとおもーんで、窓口でよく相談してみるといーよー。
分からないことあたーら、銀行で聞いてみるか、
学校の担当の人に聞くといーよー。

973 ：名無しさん：03/05/09 10:42

学校のお墨付きで口座開くの楽でしょ。いきなり行くと外人には制限付きでしか
開かせてもらえん。

974 ：名無しさん：03/05/09 16:51

>>972
イギリスで一番「使える」（つまり提携のところが多い）トラベラーズ
チェックってどこのですか？

あの手数料もちょくちょく替えてるとバカにならないでしょ。

975 ：名無しさん：03/05/09 22:41

ロンドンなら，Amexの手数料なしが結構ある。

976 ：名無しさん：03/05/09 23:34

イギリスに語学留学する予定なのですが、GreenwichのAlpha Internal School of English(www.alpha-int.co.uk/)を検討中です。
もしご存知の方おられましたらその学校について教えていただけませんでしょうか？

一番心配なのは、ビザ目的の学校でないのかどうかということです。

ＷＥＢで調べてみたのですが、個人的な評価が書かれているサイトが見つかりません。
地球の歩き方のイギリス留学にも載っていないのである意味穴場なのかとも思いますが、情報不足なので不安です。

本気で勉強するつもりで行くので授業の質や先生の良し悪しについても知りたいです。
よろしくお願いします。

977 ：976：03/05/09 23:41

すみません学校名を間違えました。
Alpha International School of Englishでした。

978 ：名無しさん：03/05/10 00:00

貼りまくって先月４０万円稼げました。

無料なので参加してみてください。

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1052209007

979 ：名無しさん：03/05/10 00:16

>974
Amex, Visa, Master, ThomasCookならどのたいていの町なら
両替できるとこあるはず。

980 ：964：03/05/10 05:47

>>のほー＆うすどん他、返答してくれた方

ありがとうございます。日本で英銀行の口座が開けるのですか？
調べてみます。仕送りというよりは、給与に近い感覚の収入なので
まとめることができません。日本の口座でためこんでおいてまとめて
送金するほど余裕もないので小分けするのは余儀なさそうなんです。

なので送金だと郵便局にしろ安い銀行にしろ馬鹿にならない手数料が
都度かかってしまうのでシティバンクなどで口座を開いて芳しくない
レートとにらめっこするか迷っています。

981 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/10 07:41

＞９７４
Amexのサイトには提携先の場所調べられるみたいねー。
ttp://home3.americanexpress.com/japan/tcheques/tc/tcheques_default.asp?japan_nav=newhomepage
他のとこはﾜｶﾗｿので、ｺﾞﾒｿｰねー。

982 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/10 07:43

＞９８０
そーかー。そーゆー事情の人もそーいえばいるんだよねー。
そーだと、国際キャッシュカードは便利かもねー。

んで、いやー、日本でイギリスの銀行の口座が開けるてー話は
あんま聞いたことないんですけど、どーなのかなー。

983 ：名無しさん：03/05/10 17:14

>>976
学校へメイルしる。
ビザ出ない学校ってイミグレでハネられそうで怖い。

984 ：名無しさん：03/05/10 22:01

つか、銀行だの学校だの
そんなこと自分で現地へ行って確かめるもんじゃねえの。
びくびくしてるんなら、留学なんかしたって意味ねえよ。

985 ：名無しさん：03/05/10 22:14

>>984
お前の考え方が意味ねえよｗ

986 ：名無しさん：03/05/10 22:33

今、こっちで銀行口座開けるのは以外と難しいらしいよ。
何年以上のビザが必要とか、いろいろあるらしい。
もし日本でイギリスの銀行の口座が開けれるなら日本で
開けて来た方がいい。　例えば、イギリスの銀行ではない
かも知れないけど、HSBCとかはアジアで結構展開してるん
じゃないのかなー。（この辺りは適当です）
後はやっぱりシティーバンクとか。
そういう保険をしておいて、こっちに来てからこっちの銀行
で口座が作れるかどうか頑張ってみたら？　それで開けれたら
いいし、頑張っても開けれなくてもなんとかなるし。

987 ：名無しさん：03/05/10 22:35

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10943

988 ：名無しさん：03/05/10 22:40

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

989 ：名無しさん：03/05/11 00:18

>>986
語学学校だと難しいこともあるけど、１年以上の正規の大学留学なら
大学が後ろ楯になっているということで、それほど難しくないよ。
でも、男性だったらスーツ着て銀行行った方がいいって聞いたけど。

990 ：名無しさん：03/05/11 00:27

確か、キャッシュを扱うだけの口座ってあったよな。
なんだっけ。それなら簡単に開けるって聞いたが。
用途によってはそれで十分だし。

991 ：名無しさん：03/05/11 03:15

銀行口座をあらかじめ日本で作っておいて、それの残高照明を空港で見せれば簡単にビザとれるんじゃないですか？

992 ：名無しさん：03/05/11 06:51

KENTに住んでる人、よかったら生活の事いろいろ教えてください！

993 ：名無しさん：03/05/11 08:22

>>992
生活のことは、
イギリス生活統合スレッド2nd http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1039546510/l50
地域情報なら、
◇◆イギリスの地方スレ　No.2◆◇ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1050446743/l50
で質問した方がいいと思います。
このスレは主に留学生が中心ですから。

>>983 >>976
一年間の短期の語学留学では学生ビザがおりずに、観光の場合が多いようです。
生活に支障はないと思いますけど、病気や怪我をした時が厄介です。
一年間だけの掛け捨ての保険等も調べておいた方がいいかもしれませんね。

994 ：のほー ◆noho/DQPQ6 ：03/05/11 09:36

＞９９３
ﾀﾌﾞｿ半年以内の語学留学だと、観光ビザになちゃーんだとおもー。
観光ビザの期限が半年だかだー。
あと、ＮＨＳあんま信頼してないよーだたーら、ＮＨＳ入れても留学生用の
保険入てーおいたほーがいーとおもー。こちーの医者あてになんないからー。

995 ：名無しさん：03/05/11 09:42

一年も語学学校かようなんて退屈で死にそう。

996 ：名無しさん：03/05/11 09:50

1000

997 ：名無しさん：03/05/11 10:00

次スレたてた
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052614753/

998 ：名無しさん：03/05/11 10:09

>997
乙

999 ：名無しさん：03/05/11 10:18

999

1000 ：次スレ：03/05/11 10:18

イギリス留学総合スレッド・パート４lt;gt;
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052614753/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。