ü　ドイツのスレッド　４ ü

1 ：1：02/02/14 23:26

ドイツのスレッドです。
引き続きどうぞ。

ドイツの話題スレッド 1.
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/978714235/

ドイツの話題スレッド 2.
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/world/997115086/

ドイツの話題スレッド 3.
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1004871329/l50

2 ：名無しさん：02/02/14 23:29

バレンタインの続きをどうぞ。でいいかな？

3 ：：02/02/15 01:23

タイトル変えないでYO!

4 ：名無しさん：02/02/15 02:15

>>3
egal

5 ：名無しさん：02/02/15 03:03

ドイツなら栄光はあるが、日本はもう駄目だ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/ski/1013702154/l50

6 ：名無しさん：02/02/15 03:21

シュミットも　もうダメかな～
それにしても、ハナちゃん差しおいて優勝したスイスﾎﾞｰﾔ。
銀色のハリーポッターに見えた。

7 ：名無しさん：02/02/15 03:30

ハナバルト、おしかったねー

8 ：名無しさん：02/02/15 03:31

>>3
その理由を述べよ。

9 ：名無しさん：02/02/15 04:37

男子フィギアスケートって何時から～？

10 ：名無しさん：02/02/15 04:42

■フィギュア・男子シングルの日程（日本時間）
●2月13日 9:15 ショートプログラム
●2月15日 9:45 フリー

ドイツ時間の午前１時過ぎですね。真夜中。

11 ：名無しさん：02/02/15 05:34

>>10
ありがとう。
起きてなきゃいかんか～～。たけしくんは３時以降か・・つらいにょ～

12 ：名無しさん：02/02/15 05:42

タケシくん、眉毛ヘンだよ！！！
誰か教えたれー。

13 ：名無しさん：02/02/15 09:10

２ちゃんではﾃｹｼというらしい＜ホンダたけし

14 ：名無しさん：02/02/15 11:38

ドイツに関心のある方にお薦め。
http://www.nsjap.com/marco/
http://zenkoji.shinshu-u.ac.jp/mori/dohc/dohc9708.html
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas.html

15 ：名無しさん：02/02/15 11:42

キアヌの独占インタヴューが読みたいなー

16 ：名無しさん：02/02/15 14:17

>>12
たけしくん、眉毛へんだったけど4位だったー。
ようやったー
完徹ー
それにしてもＺＤＦは途中で切るし、表彰式はカットだし。
ドイツは今回関係ないから仕方ないのかーー
ＯＲＦがなかったら気が狂ってたなー

17 ：名無しさん：02/02/16 08:50

>>16
漏れも寝たの朝６時だった。

18 ：名無しさん：02/02/16 09:01

どいつ

19 ：名無しさん：02/02/16 18:11

たいへん遅レスです。
ドイツスレ３でFAX電話について質問した者です。
訳あってずっと参加できなかった間に答えていただいてました。
お礼も言わないままで本当にごめんなさい。
どうも、ありがとうございました！

20 ：名無しさん：02/02/17 02:18

以前から気になっていたことなのですが
Birleをカタカナ風に発音するとどのようになるのですか？

21 ：名無しさん：02/02/17 18:58

メリーチョコなんてきいたことないよ。埼玉のメーカー？

22 ：名無しさん：02/02/17 21:31

春がきたかと思いきや、昨日は雪が降ったぞ、ｺﾞﾙｧ

23 ：名無しさん：02/02/17 21:42

まあドイツ語の歌でも．．．

http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf

ふぅ

24 ：名無しのプーさん：02/02/18 01:54

ドイツ在住諸君、

ベルリン映画祭の金熊賞を『千と千尋』がとったといううわさが
さっきから２ｃｈで飛び交っているのだが、どうなっとるんだ？

25 ：↑：02/02/18 17:48

噂じゃなかったねー
全独公開ｷﾎﾞｰﾝ

26 ：名無しさん：02/02/18 19:14

そしたら字幕で上映してほしいな。
この映画をドイツ語に吹き替えないでくれー。

27 ：名無しさん：02/02/18 19:32

質問なんですけど、ベルリンにミッドセンチュリーの家具を
扱っている家具屋さんってありますか？？
（６月から住む予定）
誰か教えて下さい。

28 ：名無しさん：02/02/18 19:41

>>26
激同意

29 ：名無しさん：02/02/18 20:00

>>26
ベルリンではドイツ語字幕上映だったけど劇場公開時は
どうなるかはわからん。
しかも配給元はブエナビスタ（ディズニー）らしいし、
もののけ姫みたいにほんの短期間で打ち切られたりしたらたまらんね。

30 ：名無しさん：02/02/19 06:20

ミュンヘンのスレないですか？
来月引っ越すんです。

31 ：名無しさん：02/02/19 07:11

32 ：名無しさん：02/02/19 08:27

>>30
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011700571/l50
ミュンヘン。

33 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/02/19 08:31

ベルリン映画祭の金熊賞に
アイルランドの「Bloody Sunday」(グリーングラス監督)と
日本の「Spirited away」(千と千尋の神隠し)が選ばれましたね。
International Fimstspiele Berlin
ttp://www.berlinale.de/en/presse/pressemitteilungen/pmwettbewerb2002/f_main.htmlrited away(千と千尋の神隠し)(宮崎監督)」が選ばれましたね

34 ：名無しさん：02/02/20 00:34

明日は広範囲で雪です。

35 ：名無しさん：02/02/20 00:57

>>32 助かりました。ダンケシェーン。

36 ：30=35：02/02/21 06:43

ミュンヘンスレ極寒でした。
多分もう行きません。
ミュンヘンには日本人いないのか！？

37 ：名無しさん：02/02/21 17:51

ミュンヘン
雪、雪、雪がふってきたーーーーーーーー
２月２１日９時４５分（現地時間）

38 ：名無しさん：02/02/21 18:03

ミュンヘン近郊､雨です。現地時間午前10時5分

39 ：名無しさん：02/02/21 19:12

ミュンヘンの話題がドイツスレにあって、
ミュンヘンスレにドイツの話題があるねー。
それにしても>>36、激同意

40 ：名無しさん：02/02/22 22:07

ベルリンも真っ白だよ!

41 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/02/22 22:15

先日行われた欧州チャンピオンズリーグで
ボアビスタ（ポルトガル）―バイエルン・ミュンヘンが引き分けたそうですね。
昨年の優勝を決めたミュンヘンの試合はイタリア・ミラノで行われたのです。
今年の決勝はどこかな？ミュンヘンも有力候補らしいですね。

42 ：名無しさん：02/02/22 23:16

今日は曇り。

43 ：名無しさん：02/02/23 03:26

Euro Sportでフィギアスケートみてんだけど、全部は見れないんだね。
恩田みたかったのに。もうミシェルクワンが終わったよ。

44 ：名無しさん：02/02/23 05:28

Euro Sportもそうだけど、こっちのＴＶってあんまり
表彰式とか放送しないですよね？日本がやりすぎなだけ？

45 ：名無しさん：02/02/23 18:32

>>36 >>39
このスレも寒いんだけど…
北はドイツ人も含めて貧乏人多いからかな…

Munchen板かStuttgart板に行こ

46 ：名無しさん：02/02/24 21:08

Ｙａｈｏｏの掲示板、またウザくなってきたよーっ！
ひっこめ、kiwitake！

47 ：名無しさん：02/02/25 07:48

こっちあげとこ。

48 ：名無しさん：02/02/25 20:42

日本から持ってきたプレステってこっちで動くんでしょうか？
変圧器さえあれば。

49 ：名無しさん：02/02/25 20:50

>>48
１も２も動く。
でも、こちらのソフトは掛からないので、日本から持参のこと。
２に関しては、ソフトが掛かると言う噂もあるけど・・・

50 ：名無しさん：02/02/25 20:51

なんかドイツスレ急にあがってきたな
この時間はドイツのテレホタイムなのか？

51 ：名無しさん：02/02/25 21:03

＞＞４９
レスありがとうございます。
こちらのテレビでは映らないと思っていたので。
今度、帰国したら買って来ようと思います。

52 ：名無しさん：02/02/25 21:13

>>51
プレステのテレビがついてるのが便利かも

53 ：名無しさん：02/02/25 21:14

↑
訂正：テレビ→プチモニター

54 ：名無しさん：02/02/25 21:17

>>50
昼休み
まーうるつぁいと(^o^)

55 ：名無しさん：02/02/25 21:18

>>48
　日本とドイツはテレビのシステム違いますよね。
　日本は NTSC、ドイツはPAL だから、日本で買ったプレステ
の出力が NTSC のみの場合、テレビ側でも NTSC を再生できる
環境が必要では？
　もちろん、プレステ自体は動くだろうけど、画面がテレビで見られる
かどうかは別問題。
　使用するテレビをチェックしてみると良いでしょう。PAL 専用のテレビ
なら移らない（またはノイズだらけ）可能性アリ。

56 ：55：02/02/25 21:19

>>55
　間違えた。
　移らない×→映らない○

57 ：名無しさん：02/02/25 21:19

>>48
プレステ使えないＹＯ．テレビの方式がPALとかなんか日本と違うから
映らないＹＯ

58 ：57：02/02/25 21:21

うわ、55さんとめっちゃかぶりました。

59 ：55：02/02/25 21:22

>>58
　ｹｺｰﾝするか（・∀・；）

60 ：４８：02/02/25 21:23

え？いったいどちらなんでしょう？(^_^;
一応、今NTSCプレイバックのテレビデオで日本のビデオも
見れてるんですが。

61 ：57：02/02/25 21:23

ｼﾏｼｮｳ。

62 ：名無しさん：02/02/25 21:26

総論
日本のテレビがあればＯＫ。
だから、モニター付きを買えばよろし。

63 ：55：02/02/25 21:27

>>60
　なるほど。つまり、そのテレビデオに日本のプレステをつなぐ
わけですね？テレビデオのように一体型の場合は、外部入力が
NTSC に対応しているかどうかチェックしたほうがいいと思うよ。

　ビデオが見れているのは、単に内部で、ビデオとテレビが NTSC
でもＯＫなようにつながれているのか、又は、ビデオの出力を PAL
に内部変換して、テレビ（受像側）のほうは、元々PAL専用だったり
するかも知れないしね（飽くまで想像）。

　テレビについているスイッチやリモコンで、テレビシステムを選択
できるようになっているやつなら、マルチシステムだと思うので
使えそうな気はしますが…。PAL, NTSC, SECAM とか選択できる
タイプね。

64 ：名無しさん：02/02/25 21:28

↑
総評書き漏れｽﾏｿ
NTSCのテレビデオでも掛かります。

65 ：名無しさん：02/02/25 21:31

>>64
まぬけスレになってしまったｽﾏｿ
今日は風も強いし、雨まじりやし、ひまー

66 ：名無しさん：02/02/25 21:33

おれもドイツ行ってみたい

67 ：名無しさん：02/02/26 01:14

引出しからＤ－マルクがたくさんでてきた！
ﾔﾍﾞｰｰｰｰｰまだ両替してもらえるかな。

68 ：名無しさん：02/02/26 04:26

今月ｲｯﾊﾟｲだよー
ってことは、今週だ。

69 ：名無しさん：02/02/26 05:36

両替は、ずっとしてもらえるんだろ？
店で使えるのが、今月いっぱいだと思ってたが。

ところで1 Euroの人物誰？　まさかモーツァルトじゃ？

70 ：名無しさん：02/02/26 07:43

>>69
　どこの国発行の 1Euro？
　どうやら、ドイツの 1Euro コインではなさそうだが。

71 ：名無しさん：02/02/26 16:05

>>70
69はドイツからの書き込みに似せた他の国からの書き込みなのでは・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

72 ：名無しさん：02/02/26 16:28

>>69
http://jpn.cec.eu.int/japanese/general-info/5-5-0.htm
上記によると、
法定効力終了後の市中銀行における両替
　　　　　↓
少なくとも2002年2月28日まで。以降は柔軟に対応するよう努力する。
だそうですが。
以降はフランクフルトのブンデスバンクで両替ってことになるのでしょう。

73 ：名無しさん：02/02/26 16:31

>>69
モーツアルトコインはオーストリア。
他、人物顔１ユーロは
ベルギー（国王）
スペイン（国王）
ルクセンブルグ（大公）
オランダ（女王）

74 ：名無しさん：02/02/26 16:35

>69
2月一杯まではどこの銀行でも両替できて、
3月以降は中央銀行（だっけ？）でのみ
両替できるんじゃなかったっけ？

75 ：名無しさん：02/02/26 16:41

今、朝なんだけど、なんであがってんの？会社とかからの書き込みか？

76 ：名無しさん：02/02/26 16:45

家から。
ドラゴンボール（再）みてるよん。

77 ：名無しさん：02/02/26 16:56

ヤホーでもﾊｹｰﾝ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020226-10069286-reu-int
フランクフルトは大騒ぎ、だった？？
１１億か・・・・

78 ：名無しさん：02/02/26 17:03

家から。テレタビーズみてる。

79 ：名無しさん：02/02/26 17:18

うえー、今日も寒そう。
でも、米がキレたから買いにいかにゃー

80 ：名無しさん：02/02/26 17:20

しので？

81 ：名無しさん：02/02/26 17:23

大豊って言う韓国米をかってるよ。
しので米（日の出）の話題はどっかでみたなー

82 ：69：02/02/27 06:37

ドイツ在住ですよ
机の上にあった1 Euroを見たら、なにやら肖像画があって、
おや？　と思って、スーパーに行って、おつりをもらったら、
おなじ1 Euroをもらったので、てっきり、ドイツで、記念硬貨でも出したのかと思った

オーストリアの1 Euro...ということは、これから、いろんな国の硬貨が、
おつりの中に混じって渡される可能性があるってことだよね

83 ：名無しさん：02/02/27 06:51

ﾁｮﾄﾁｮﾄ、何をいまさらｲｯﾃﾝﾉｻ。
Euro硬貨のデザインが国によって違うことをまさか君は知らなかったのか？？？？？

84 ：名無しさん：02/02/27 07:03

知ってるよそんなこと、えらそうになんだ、あんた、ウザイなぁ
死ねよ

85 ：麗：02/02/27 07:11

ドイツ在住って、ヴァカばっかね
こんなスレやめたら

86 ：名無しさん：02/02/27 08:32

でも実際、今まで見てたのと違うコインが来たらちょっと嬉しいよね、、
やっぱり、、そんなもんじゃない?

87 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/02/27 08:38

１，２ＥＵＲＯ両硬貨裏面のスカンジナビア半島が男性器に見えます。
　
先日友人が言っていました。確かにそう見える。

88 ：名無しさん：02/02/27 09:14

>>87
　今、確認してみた。確かに。ワロタ(笑)

89 ：名無しさん：02/02/27 09:16

ところでさ、前から気になってたんだけど、ユーロ硬貨の裏にさ、
発行年が刻印されてんじゃん？んで、例えば今手持ちの２ユーロ
には、 2002 D って書いてある。
てっきり、この D はドイツって意味だと思っていたんだけど、
物によっては、2002 A とか、2002 J とかあることに気がついた。
このアルファベットってなんなんでしょうか？

90 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/02/27 09:24

どこに書かれていますか？
見たところ、2002の上にはＲとＩを組み合わせた文字と、
2002の下にはＲ、また絵の真下にはＭＣＣと書かれています。

>>88さん、なんだか元気な下げですよね。

91 ：89：02/02/27 09:46

>>90
http://www.imes.boj.or.jp/cm/kikakuten_images/01/De2euro.gif
これで言うと、鷲の足の間の下。

92 ：89：02/02/27 09:53

>>90
　たきーのさんの硬貨は、どうやら、イタリアのもののようです。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5769/euroit2-g.gif

　ここにコインが全部載ってた。
http://aromazzi.hoops.ne.jp/euro.html
　こうして見てみるとなんか楽しい♪

93 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/02/27 10:04

なんなのでしょうか？
フォトショップで解像度を調節したリ、色彩補強（明るさやコントラスト）を
変えてみましたが、イマイチよく分かりません。
ローマ字が４つほど見えますが？です。
次回、手元にこれが来ましたら確認したいと思います。

94 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/02/27 10:09

手元のはやみ表より見やすいですね。
これは重宝します。感謝です。

フォトショップまで起動させた自分は一体・・・。
インターネット上にありますね。普通・・・。

95 ：名無しさん：02/02/27 10:21

誰か>>85の相手してやれよ。

96 ：名無しさん：02/02/27 17:49

>>95
　このスレやめたら？って言っている人に同調する人は、
このスレをやめなくてはならないので、必然的に相手を
することは不可能である。
　あ、反対意見で対立すればいいのか？
それはめんどーなので無視。

97 ：親切な人：02/02/27 17:50

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42757955

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

98 ：名無しさん：02/02/27 20:37

>>82は>>84なの？
＞オーストリアの1 Euro...ということは、これから、いろんな国の硬貨が、
＞おつりの中に混じって渡される可能性があるってことだよね

こんなこと言ってる時点で、何分かりきったこと言ってんの？って思うが・・・・

99 ：名無しさん：02/02/27 20:50

ｱﾎｱﾎｱﾎｱﾎ。みんなｱﾎ。

100 ：名無しさん：02/02/27 21:01

100! ふんだーと

101 ：名無しさん：02/02/27 21:25

あらためてユーロコイン表をしみじみながめてみると、
やっぱ、お国柄が表れてるような...
フランス、イタリアは、けっこうおしゃれだよね

102 ：名無しさん：02/02/27 21:49

アイルランドがｲｲ!　ドイツの鷲はもう秋田犬

103 ：名無しさん：02/02/27 21:56

イタリア良いね。
オーストリアのマリアテレジアとモーツアルトは、もう
この二人で売ってまーすって感じ。
一番、ニ番の有名人。
３番はシュワちゃん？（ﾜﾗ

104 ：名無しさん：02/02/28 05:49

まだ雪降るかね？

105 ：名無し：02/02/28 06:29

今放送中のリーバイスのCM（若い男女が壁をぶち破りながら走りまくるやつ）
の曲名ってなんていうか知ってる人います？
すごくいい曲じゃないですか？

106 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/02/28 06:39

同じく気になっていたので調べました。
http://eu.levi.com/events/events_home.jsp?WebLogicSession=PH1RQfvvnqReMv3xOy0BNlaxkdAqsVElEC8Hyzh8rEWOH65rpv2dp5aofaNxpp4w0p8lw1GMQ2w3|-6644418513611905871/-1408103163/5/7005/7005/7002/7002/-1|NONE|-6644418513611900711
http://eu.levi.com/events/events_detail.jsp

107 ：１０５：02/02/28 07:21

たきーのさん、早速の返答ありがとうございました。
ヘンデルのサラバンドですね。探してみます。

108 ：名無しさん：02/02/28 07:36

リーバイスだったか何のＣＭか忘れたけど何人も軟体人間がでてて腕を360度
まわしたりしてるＣＭキモカった

109 ：名無しさん：02/02/28 07:44

>>89
ttp://www.ihr-euro.de/faq_muenzen_a.htm
ここ見れ。
ちなみにEUROになる前DMのコインにもあったYO!

110 ：名無しさん：02/02/28 16:08

>>108
あったねー。超キモかった！リーバイだったと思われ。

さて、ドイツ各地で強風による被害や、高水してるが、浸かってる人いる？
って言うか、日本の堤防にくらべたら、こっちの堤防ってないに近い、
といっつも思うが、どうだろう・・・

111 ：89：02/02/28 16:48

>>109
　おお！どうもありがとう。なるほど、そうだったんですね。
住んでいるところがミュンヘンから近いので、Dのコインばかり
を見ていて、てっきりドイツのDだと思いこんでました。

112 ：S-Class：02/03/01 06:43

森に林道がたくさんありますが、ゲートがありますよね。
あれって勝手に開けて入って行っていいんですかね？
時々開けているやついるから、OKなんでしょうか？

あと排気ガスの検査（車検ではない）があるという話を耳に
したんですが、本当ですか？

反則の点数たまったら、どうすればいいんでしょうか？

保険は毎年2等級ずつ上がっていくんですか？

だれかよろしくお願い致します。ｺﾞﾙｧ

113 ：名無しさん：02/03/02 01:51

排気ガスの検査？しらんのう。とりあえず、TÜVに愛車ちゃんを持ってってはいるが。

114 ：名無しさん：02/03/02 08:37

>>112
　排ガス検査はあるよ。俺は車検と一緒にやってもらったけど。
確か、６角形のシールがそれをパスしたという証明じゃなかったか？ｺﾞﾙｧ

115 ：S-Class：02/03/02 21:28

>>114
どうもご丁寧にご返答頂きありがとうございます。
車検に含まれているわけですね。
疑問は解けました。
今後ともよろしくお願い致します。ｺﾞﾙｧ

116 ：名無しさん：02/03/03 01:25

なんかヘンな言葉遣いですね。ｺﾞﾙｧ

117 ：名無しさん：02/03/03 01:32

わたくし以前にこのようなスレお見かけ致しました。ﾎﾞォｹが

118 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/03/03 01:52

世界長者番付が出ました。
アメリカ勢に押されるなか、トップ１０内にただ一人のドイツ人。
Albrecht, Karl & Theoは今回も３位でした。
総資産は$26.8 bilと言われています。
トップ１０の内９人がアメリカ人とはすごいですね。

119 ：名無しさん：02/03/03 02:44

>>117
　私も知ってます。ハンドルがほとんど同じ（メルセデスのＳクラス
でしょう？）なので、同じ人と思われ。ｺﾞﾙｧ

120 ：名無しさん：02/03/03 02:48

>118、ドイツ人は金持ってる奴はすんごい持ってるからな。

121 ：名無しさん：02/03/03 03:07

持ってない人はすっごく持ってないけどね。

122 ：名無しさん：02/03/03 03:09

そうだね。移民も多いしね。

123 ：名無しさん：02/03/03 03:51

>>118
Albrecht, Karl & Theo
誰？
おしえてー

124 ：名無しさん：02/03/03 03:57

>123、たきーのさんじゃないが
ちょっと古いがこの人。
３０年前の画像だけどね。
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,141055,00.html

125 ：名無しさん：02/03/03 04:20

ああ！ﾙｰﾄｺ御用達アルディの!
去年も一位でしたね。
こんな名前でしたか。
ありがとうございます。

126 ：名無しさん：02/03/03 04:21

去年も一位とはなんじゃらほい？

127 ：名無しさん：02/03/03 05:55

あんな安スーパーで億万長者？？
ちなみに私の夫はREALの店長です

128 ：名無しさん：02/03/03 07:33

iモードが来るぞ。

ＮＴＴドコモは１日、ニューヨーク、ロンドン両証券取引所に株式を同時上場した。
ニューヨークで記者会見した立川敬二社長は、
携帯電話からのインターネット接続サービス「ｉモード」の
海外展開について「米国内では今年中の開始が目標。
出資先の米携帯電話会社ＡＴ＆Ｔワイヤレスを通じて始めたい」と述べた。
ドコモ株はニューヨークで１株当たり５３．５０ドルの初値をつけ、
これを０．３６ドル上回る５３．８６ドルで取引を終えた。
順調な滑り出しとなった。
立川社長は「東京を含め、世界の３大取引所に上場したことで、投資家層に広がりが出る。
国際的に業務を拡大する機会も増える」と語った。

ｉモードの海外展開については、今春をめどに提携企業を通じてドイツで始め、
オランダやベルギーでも計画。
これに米国が続くことになりそうだ。
立川社長は、ヒューレット・パッカード、サン・マイクロシステムズなど
米コンピューター関連企業との提携も強化し、新技術開発をテコ入れする方針も述べた。

また同社長は、高速・大容量通信が可能な第３世代携帯電話について
「来年の導入を目指す米ＡＴ＆Ｔワイヤレスを支援する」と表明。
だが、１兆１０００億円を出資したＡＴ＆Ｔワイヤレスの株価は低迷しており、
「３月末の株式価値を見直し、必要なら損失処理する」と、
同社株の評価損の計上に含みをもたせた

129 ：名無しさん：02/03/03 08:24

ゲーエンヴィアシュラーヘン。つざんめん？　うきゃ。

130 ：名無しさん：02/03/03 08:42

おーもうすぐ１時だ。寝ましょう。

131 ：１２５：02/03/03 15:33

>>126
ふやぁー
変なこと書いてるｽﾏｿ
「確か去年ドイツ国内長者番付けで一位でしたね。」
と書きたかったところが、かなり省略されています。

132 ：名無しさん：02/03/04 05:26

ていうかすべての店が休みな日曜日に皆なにしてる？
私はジムとかに行ってるよ
皆の日曜日過ごしかた教えてよ！

133 ：名無しさん：02/03/04 05:33

家族とのんびり。

134 ：名無しさん：02/03/04 05:42

ごみの仕分け。
日曜大工。

135 ：名無しさん：02/03/04 05:46

ニチャンネル、読書、妻との会話。

136 ：名無しさん：02/03/04 07:46

ちょっと手の込んだお菓子作ってみたり。

137 ：名無しさん：02/03/04 07:49

掃除したり、スイスにドライブ、買い物行ったり。

138 ：名無しさん：02/03/04 07:52

前、花粉症で目が真っ赤になったとき、スイス→ドイツのパスコントロールで
ひっかかって、トランクまで開けさせられた。スイスはｹｺｰｳ麻薬類が横行してる
らしいから、ソレと思われたらしい。

139 ：名無しさん：02/03/04 07:55

目・鼻が赤くてずうずうしてたらそう思われても仕方ない。

140 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/03/04 08:19

個人的には嫌いですが、スイス産の草、チョコは有名ですからね。
イタリア人の多くもこれを欲しがりますね。
この二つを混ぜるとイイらしいです。
あの”チョコ”と呼ばれている正露丸のような黒い物体は
何なのでしょうか？

141 ：名無しさん：02/03/04 22:11

めっさいいてんき

142 ：名無しさん：02/03/04 22:28

皆さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります
SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

143 ：名無しさん：02/03/04 22:32

これ↑まだやってるの？古すぎる。
「fusianasan」＝「節穴さん」と読むわけ。
どういうことかって言うと、自分のIPを人に晒すわけ。
止めた方がいいよ。簡単にISPとか読まれるからね。

144 ：名無しさん：02/03/04 22:40

うそつきや。

145 ：144：02/03/04 22:42

＞fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
＞又はフュジャネイザンと読みます。

必死で説明してる辺りが味わい深い。

146 ：名無しさん：02/03/04 23:09

>>143
晒されるのはIPじゃなくて、プロキシだと思ったけど。IPは12.345.678みたいな
番号じゃん。

147 ：名無しさん：02/03/04 23:10

フシアナサンをやれば、実際どれだけの人がドイツから書きこんでるのか
分かるけどね（ｗ

148 ：名無しさん：02/03/06 15:16

age

149 ：名無しさん：02/03/07 09:39

アーせっかく楽しくなってきてたのにナー。
荒れさすなってばさ。

150 ：名無しさん：02/03/07 19:48

>>149
禿同だよー
ここはﾏﾀ‐ﾘいけそうだったのに

151 ：１５０：02/03/07 19:52

では、話を私の分る所に戻そう。
日曜は天気のいい日→ひたすらウロツク
悪い日→無料博物館でﾏﾀ‐ﾘ

買い物したいーーーーーー

152 ：名無しさん：02/03/07 21:19

南の方ですが、すごい風です！
ﾐﾅさんのとこはどうですか？

153 ：名無しさん：02/03/07 22:08

同じく南。風強いね。
おかげで雲がとばされて、サンサンと日が差してる。

154 ：名無しさん：02/03/08 01:07

英語圏に留学中の者ですが、
ドイツ人のクラスメート（ベルリンの大学から来ている）がいます。
皆さんにお伺いしたいのですが、な、なんであんなに真面目なの？＞ドイツ人
なんでもかんでも真面目に取りすぎて、困ってしまうことがよくあるんですが・・・
あれは、国民性からくるものなのか、本人の性格がそうなのか、
私にはわからないのです。

155 ：名無しさん：02/03/08 02:57

勿論個人差はあるんだろうけど、
真面目な人は、「くそ」がつく。
公務員やエンジニアタイプは特に。

役所はまず融通が利かない、休みはきちんと取る、
定時がきたら速攻帰宅、閉店法かあるから８時前には客を追い出す、
日曜は安息日などなど。
見習うべき部分もあるのは確かだが。

冗談が通じないヤツもいるなー。
こないだもドイツ人の友人と話してて、
さ、そこで爆笑、どっかーん、で終わろうとしてんのに
それはね、と語りだして・・・
彼は、何事にも理屈をつけないと気がようだ。

156 ：名無しさん：02/03/08 03:19

ついでに、Warum??????　Wieso????（どうしてどうして？？）　が多いよね。

157 ：大阪に中性子爆弾を：02/03/08 05:30

確かにそうだ。
はっきりしないことは、「場合によるよ」とか逝って
場合分けするよね。

158 ：名無しさん：02/03/08 05:56

ドイツ人は、「ガンコ」なんていうけど、
単に思い込みがはげしく融通がきかないってだけ
マニュアル(規定)どおりでないと、だめってやつもおおいが
こんなのは、単なる自分で考える力っていうか判断停止ってだけ

159 ：名無しさん：02/03/08 06:34

ていうか、やっと週末！
ところで、大型連休の3月末、皆どこ行く？
私はライアンエアーでロンドンへ、安いからね～

160 ：名無しさん：02/03/08 06:52

俺は、ベアラウフ(行者ニンニク)は、北からミュンヘンに引っ越してきて
はじめて知ったが、
ドイツ全国に生えてるんだろうか？

161 ：名無しさん：02/03/08 06:56

きのう日本食品店に行ったら、テーブルのガラスの下に
各国のユーロコインがいっぱい飾ってあった
お客さんから受け取った中にあったそうだが
ひえぇ～もう、こんなに流通してるんかとおどろいた
実物をみても、イタリアのが、やっぱなんかおしゃれっぽい

俺がスーパーで受け取るのはよく見てもドイツのだけ

162 ：名無しさん：02/03/08 07:00

オランダとフランスのコイン見たよ。

163 ：名無しさん：02/03/08 07:11

イタリア、フランス、ベルギー、オーストリアのはわりと見る。
お釣りでよその国のを貰うと、ちょっと意識してキープしたりしてしまう。
だってドイツのはつまんないんだもん。
まあそこがドイツらしくていいのかもね。

164 ：名無しさん：02/03/08 08:01

ドイツ人美男美女がけっこう多いな。
スーパーでレジうってるねーちゃんがモデルみたいに綺麗ってことが
よくあるので驚き。

165 ：名無しさん：02/03/08 12:33

え？？？そう？
日本人ばっかり見てるとそう思うかもしれないけど、、、

166 ：名無しさん：02/03/08 16:31

中央駅や主要駅の売店、タンクシュテレなどで買い物すると
外貨GETの早道かも。
この方法でかなり貯まってるヨ

167 ：名無しさん：02/03/08 16:32

やっぱしドイツ人は違うオーラを感じるのは
白人コンプレックスだけじゃないだろう

168 ：名無しさん：02/03/08 16:47

スヴェン・ハナヴァルトは美形だとおもう！
くわむのCMは超絶好み

169 ：名無しさん：02/03/08 16:47

オランダ人とドイツ人はどっちが強いんだ

170 ：名無しさん：02/03/08 17:10

シャーピング国防相って怖い顔してるよね。歯並び悪いし。
ニュースで見るたびに、去年プールで婚約者のおばさんとイチャイチャしてた写真が
脳裏に浮かんでキモイ。

171 ：名無しさん：02/03/08 17:11

オランダ人とベルギー人は仲悪いのはどして

172 ：名無しさん：02/03/08 18:56

>>169
ドーピングでオランダの勝ち

173 ：名無しさん：02/03/08 18:58

>>170
禿同
アンゲラ・メルケル女史も美女の部類には、ハイランダー

174 ：名無しさん：02/03/08 19:30

>>164
ドイツ人は中年になると今までが嘘みたいにブサイクになってくるね。
（自分はほっといて言うが）。男は貫禄ついたと言えるかもしれないが
女はなんか女装した男みたいになってくるぞ。
中年以上のドイツ人はどうでもいい。

175 ：名無しさん：02/03/08 20:01

>>174
若くても性転換した？系いるゾ
フロム・サラ・ウズ・ラブ歌ってるサラ・コナーとか。
あのスケスケ衣装はサラだけにサラに頂けない。
センス悪すぎ。

176 ：ぷ：02/03/09 23:34

ぷ
メルセデスのＳクラス君がSTUTTGART板にいた。
ここでは叩かれるから地方板に逝ったとおもわれる

177 ：名無しさん：02/03/10 20:45

とりあえずでかいよね。
迫力で勝てません。
日本の男の子のほうがはるかに華奢だね。

178 ：名無しさん：02/03/12 04:16

ｱｹﾞﾄｸﾖ

179 ：名無しさん：02/03/12 22:06

最近のお天気はもう春だと思っていいんですよね?

180 ：名無しさん：02/03/12 22:10

ｱｯﾀｶｲ

181 ：名無しさん：02/03/13 08:34

あともう一回、雪が降ると思われ。
去年の例だと、Oster 初日の朝は雪だった。
夏タイヤに履き替えた直後に雪だったので、ビクーリしたよ。
実際、その日の朝いきなり事故見たし。

182 ：名無しさん：02/03/13 08:48

んだーね。４月も雪ガンガン降ってたな。

183 ：名無しさん：02/03/13 17:50

なんか、このスレッド盛りあがらないね。死にかけてる。合掌。

184 ：名無しさん：02/03/13 17:56

>>182
　だよねー、更には６月に雹降ったりもしたし(笑)
　ま、これは例外か。

185 ：名無しさん：02/03/13 17:59

えー、サラコナーって男の人だったの？
知らなかったよ。通りで骨太！

186 ：名無しさん：02/03/13 18:13

age

187 ：名無しさん：02/03/13 22:28

>>185
女。
ガタイがいいし、顔が四角いから、おかまみたいだけど。

188 ：名無しさん：02/03/13 22:41

>>185
ｺﾞﾙｧ、信じるな。

189 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/03/14 20:35

すでに、ご存知と思いますが、参考にどうぞ。
イタリアスレッドでこの話が出ていたので書き込みました。

★海外赴任者（在住者ではない）の公的年金二重加入解消。

将来、イタリアでも採用される政府間協定。
現状は、ドイツとアメリカのみ。

海外赴任のサラリーマンは、滞在国の公的年金制度が強制加入の場合、
年金保険料を支払わなければなりません。その結果日本との二重払いと言う
ケースになります。保険金支払いが満期に達していないので、
帰国すれば海外での支払い分は掛け捨てになってしまうのです。
ドイツの公的年金制度では、サラリーマンは強制加入。
保険料は被雇用者と雇用者が５０：５０（？）で支払っています。
この二重払いを、日本の保険料収入に加算して掛け捨てを回避する協定が
採用されたのです。（確か３年ほど前かな？）

190 ：名無しさん：02/03/17 02:17

大学院生はそれやってたなー。
ミットアルバイター扱いで、給料もらってるからなんだてさー。
学部生は関係ありません。

191 ：名無しさん：02/03/17 09:00

SF１でまた健さんやってる。

192 ：名無しさん：02/03/19 05:19

ソニー：
マイクロソフトの横やりでプレステ２撤去　独見本市

ソニーは１８日、ドイツ北部ハノーバーで開催中の情報技術（ＩＴ）国際見本市で展示されていたプレイステーション２を
事務局の要請で全面撤去したと発表した。同見本市での展示品撤去は初めて。
米マイクロソフトが「見本市では娯楽機器やゲーム機は展示できない」と見本市ルールの厳格な運用を求めたためで、プレ
ステで遊ぶのを楽しみにしていた入場者をがっかりさせた。
ソニーは過去２年間の同見本市でプレステを展示してきたが、これまでは反発の声はなかった。マイクロソフトが家庭用ゲ
ーム機「Ｘｂｏｘ」を販売、ゲーム機市場に参入したことが背景にあるようだ。地元メディアは「新参者がナン
バーワン企業に横やりを入れた」とソニーに同情的に報じた。（フランクフルト共同）

［毎日新聞３月１８日］ ( 2002-03-18-21:03
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020319k0000m020101000c.html

193 ：名無しさん：02/03/21 09:14

berlinのitbに行った人いる?

194 ：名無しさん：02/03/21 18:36

４月から、らんま2/1とエスカフローネ放送スタート！
超幸せカモーーーーーーーー

195 ：名無しさん：02/03/21 19:11

どこで？MTV？

196 ：名無しさん：02/03/21 19:42

らんまはＲＴＬⅡ
エスカはＭＴＶ

197 ：名無しさん：02/03/21 21:25

昨日はしっかりシティハンター見たゾ。
ところで、らんま1/2の時間を教えてくらさい。ワクワク

198 ：名無しさん：02/03/21 22:07

エスカフローネよか南の島のフローネのが(･∀･)ｲｲ。

199 ：名無しさん：02/03/22 01:10

来週から旅行でドイツ行きますが上着はGジャン1枚だと寒いですか？
スプリングコートのほうがいいかなぁ？
誰か教えてください。

200 ：名無しさん：02/03/22 01:12

JAPSEN RAUS !!
AUSLAENDER RAUS !!
AUSLAENDER RAUS !!

201 ：ñ：02/03/22 02:53

ウムラウト使わないの？

202 ：名無しさん：02/03/22 04:16

Ｇジャン一枚じゃ寒いＹＯ。うちの方、今週～来週の天気予報で１度とか
－３度の日もあるってでてたし。

203 ：名無しさん：02/03/22 04:38

みんな今の時間何してんの？ﾂﾏﾝﾅｲﾅ。

204 ：名無しさん：02/03/22 04:39

お、ＭＴＶでエンリケ・イグレシアスやってるぞ

205 ：196：02/03/22 17:50

>>197
らんまの正確な時間はわかんねい。
しかし、昼のアニメ時間と思われ。
今、４月まで終わりそうなのは、再再再再放送くらいの
「がんばれ、ぼくらのキッカーズ」
よって３時近辺。

コナン君も放送するらしいﾖ(･∀･)！

206 ：名無しさん：02/03/22 17:57

日曜の朝、むかーーーーーしNHK（だったと思う）でやってた「子鹿物語」
やってたYO

207 ：196：02/03/22 18:03

http://www.rtl2.de/start.html
に行ってみた。

らんま　４月１１日スタート（時間は見つけられなかった、モ一回見てみよう）
名探偵コナン　４月１０日スタート　16:30～

あと、個人的にどうでもいいけど、クレヨンしんちゃんも始まる。
これこそ、ドイツ人に理解できるのであろうか・・・謎

208 ：名無しさん：02/03/22 18:07

http://manganet.funonline.de/content_index2.htm
すごい。ドイツ”MANGAオタク”サイト

209 ：名無しさん：02/03/22 18:08

見つけました、「らんま1/2」は4月11日、14:40からRTRⅡでスタートです！

210 ：208：02/03/22 18:11

あ、いかん、ジャンプしたらつまらない。

↓ここからはいりましょう。
http://manganet.funonline.de

始めにでる「良」が謎。
「よし！」って事・・・・・？

211 ：名無しさん：02/03/22 18:11

ふーむ、ところでMTVのエスカフローネと
それ等は対象年齢や視聴者層がかなり違うようですね。

212 ：名無しさん：02/03/22 18:12

http://www.chibimarukochan.de/
こ、こんなHPを発見した！

213 ：名無しさん：02/03/22 18:13

しかも、こっちではドイツ語吹き替えだった主題歌が日本語で流れてる。

214 ：196：02/03/22 18:18

ついでにMTVも逝ってみた。
www.mtv.de/escaflowne/index.php?historie=,,,,Home&groupie=56&
「天空のエスカフローネ」
Premiere ist am 03.04.2002 von 22.00-22.30 und von 22.30-23.00 Uhr!
Ab dann immer mit folgenden Ausstrahlungsdaten:
Mittwochs,von 22.00-22.30 und von 22.30-23.00 Uhr (P)
Samstags, von 01.00-01.30 und von 01.30-02.00 Uhr (Wh)

タイトルソングはどうなるのだろぅ。
♪ねぇあい～し～たらぁ～だぁれもぉが～～～
結構好きなので、オリジナルｷﾎﾞｰﾝ！

215 ：196：02/03/22 18:21

>>212
まるちゃんは今朝もみた（7時半くらい）。
今日はスター錦野あきら編だった。
ドイツで、あいしてる～・・・空に太陽があるかぎりぃー
なんて聞けるとは夢にも思っていなかった。

216 ：名無しさん：02/03/22 18:25

まるちゃん、時間帯変わったのれすね。
１月30日からは７:05～ってなってる。
前は7:30だったのにー。

217 ：名無しさん：02/03/22 18:28

シティハンターの歌はオリジナルで小比類巻たんの声が聞けます。

218 ：名無しさん：02/03/22 18:35

オーストリアだけど見てるよシティーハンター。
orf以外は殆どドイツの放送局だもんな、こっち。
そういう所で如実に負けを感じる。（なんとなく）

おわりのTMネットワークの歌のフェードアウトっぷりが笑える。

219 ：名無しさん：02/03/22 18:37

そうそう、最後のGet Wildね。しかも歌入ってないカラオケバージョン。

220 ：名無しさん：02/03/22 18:42

「ああ女神さま」放送ｷﾎﾞｰﾝ。
ドイツでは人気あるはずなのに。
江川のゴールデンボーイやるくらいなら藤島康介先生もやってよーん。

221 ：名無しさん：02/03/22 18:45

カードキャプターさくら　はそろそろくると思われ。

222 ：名無しさん：02/03/22 18:54

あれ、「さくら」はもうやってるよ。

「ああ、女神様」マンガだと人気あるみたいだね。前、どっか本屋で
本買ったら、袋にベルダンディが印刷してあった。

223 ：名無しさん：02/03/22 18:56

ゴールデンボーイ、ドイツ人と見てたらあまりのお下劣さ（プールで泳いでる
女性に主人公の男が吸い付いた）に、「なんて下らないんだ！」と怒られたぞ。

224 ：名無しさん：02/03/22 18:57

>>222

ほんと？？？？？！！！！
何処で？？？みたい！！！

225 ：名無しさん：02/03/22 18:58

>>223
漏れも～～～
江川のエロはドイツ人には、まだまだ高度過ぎると思われ～

226 ：222：02/03/22 19:02

>>224
えーと、どこだったかな。Ravensburgの本屋だった気がする。
ビニールの袋で片面がベルダンディ、片面がらんま♂だった。

227 ：224：02/03/22 19:06

>>226

うに？？マンガ？
アニメじゃなくて？？

228 ：222：02/03/22 19:11

？どういう意味でしょ？
本を買ったら入れてくれた袋に絵が書いてあったってことざますよ。
探せばたぶんどっかにある。

229 ：224：02/03/22 19:18

>>221
うーんと私が書いたのは、カーキャプさくらのアニメが
ドイツで放送されるのが、そろそろではないかな？と言うことなんですが。

「さくら」のマンガが出てるのは知ってます。
CLAMP作品は、ドイツでも人気ありますが、
レイアースよりは、さくらの方が、放送早いかな、と言うことなんですが。

230 ：222：02/03/22 20:22

カードキャプターさくらのアニメ、もう放送してるYO～。

231 ：224：02/03/22 20:40

>>230
222さん、何回もごめんなさい。

と、言うわけで、どの局で放送してるんでしょ～ん
教えて下さい(T_T)

232 ：名無しさん：02/03/22 21:17

ところで、DSFでウンナンの　炎チャレを
「スポーツバカ」というタイトルで放送してるが、
女性コメンテーターは、ﾏｼﾞ日本人・・・？
っぽいんですが、情報ｷﾎﾞｰﾝ
　

233 ：222：02/03/22 21:22

http://mitglied.lycos.de/AngelikaO/anime_tvprogramm.htm
224さん、↑によるともう放送終了してしまったようです。ゴメソ。

234 ：222：02/03/22 21:23

ちなみに一番最後に
Card Captor Sakura Pro 7 Ende 2002
と書いてありまふ。

235 ：222：02/03/22 21:24

>>232
マジっすか。何時ごろ放送なんでしょ。ｵｾｰﾃ

236 ：名無しさん：02/03/22 21:27

２２２さん、どうもありがとうございました。

それにしても面白いサイト。
森沢優ちゃんなところがオタクぶり発揮してますねぇ

237 ：名無しさん：02/03/22 21:28

>>235

今、今、まさにやってまっせ。

238 ：222：02/03/22 21:33

コマーシャルやってる。

239 ：237：02/03/22 21:36

はじまったよー

240 ：名無しさん：02/03/22 21:37

ほ、ホントダーーーーーーーーーー！！！！！！
日本のテレビ見てるみたい！！！！！！
アンガトーーーーーーーーー！！！！！

241 ：名無しさん：02/03/22 21:38

中村玉緒だ、篠原涼子だ！！！

242 ：：02/03/22 21:43

ほんとだ～～やってる～～

243 ：名無しさん：02/03/22 21:45

日本語がたくさん表示されてるから、うれしぃーーー。

244 ：名無しさん：02/03/22 21:45

ナレーションの女性のドイツ語の発音がヤバイけど、日本人でしょうか。

245 ：名無しさん：02/03/22 21:50

たけし城は終わったのか？

246 ：名無しさん：02/03/22 22:05

>>243

禿同！
日本で見てたときはテロップの出しすぎ、ウザし！
と思ってたけど、こういう時は嬉しい。

247 ：名無しさん：02/03/22 22:06

しかしまぁ、アニメの話になると途端に書き込み増えたな（ｗ
２ちゃんねらーはアニヲタだらけか？

248 ：名無しさん：02/03/22 22:11

アニヲタっつーか、
アニメ含め、日本のテレビ番組が恋しいのﾃﾞﾊ？
皆が皆JSTV持ってるわけﾃﾞﾊないし。

249 ：名無しさん：02/03/22 22:14

ついつい、ユーロスポーツの大相撲ダイジェストまで見てるﾖ（ﾜﾗ
ちなみに日本では相撲ファンではなかったぞ。

250 ：名無しさん：02/03/22 22:19

>>246
スレ違いだけど、あのテロップは聴覚障害者の人からすると
なかなかありがたいものらしいよ。

>>249
私も、つい大相撲ダイジェストみてしまう。
四股名の発音が面白いので…。

251 ：名無しさん：02/03/22 22:22

大相撲は見てないヤ。

252 ：名無しさん：02/03/22 22:23

http://www.moumusu.com/rankem.php?id=mune1111

ＷＡＯ！

253 ：名無しさん：02/03/22 22:49

>>252
「現在のセキュリティの設定では、このページの ActivX コントロール
は実行できません。そのため、このページは正確に表示されない
可能性があります。」

と出るので、止めました。一体なんなんでしょう？

254 ：名無しさん：02/03/22 22:51

みないに限る。

255 ：253：02/03/22 22:55

>>254
　ですよね。思わず、こういうのを発見すると「捕獲」したくなるん
ですが、こいつはできませんでした。

256 ：名無しさん：02/03/22 23:18

ところで、即出かもしれませんが、
復活祭連休はﾐﾅさんどちらへ？

257 ：バイエルン：02/03/22 23:38

とりあえずプラハを計画中。
滞在長くなるので、コストを押さえようと思って…(^^;

258 ：名無しさん：02/03/22 23:52

ロンドンと言いたいとこだけど、宿が高いからなー
何処へ行こう・・・

259 ：たきーの ◆s.Tukino ：02/03/23 00:11

外国人受け入れを制度化する移民法が可決されたそうですね。
少し驚いています。やはり、少子力現象の影響でしょうか。

260 ：名無しさん：02/03/23 03:31

ドイツにとって有益だと思われる者を優先させる思考が
はっきりしている。専門技術者、学者なんかが典型だけど。
それとドイツ語力も点数化されるらしい。勉強しとかにゃ・・。

261 ：名無しさん：02/03/23 04:02

EuroSportでスケートやってる

262 ：名無しさん：02/03/23 09:02

age

263 ：名無しさん：02/03/23 10:18

>>260
ＥＵで廃案に追い込まれるから心配要らない。

264 ：名無しさん：02/03/23 11:27

>>259
フランスのような豊かさと異文化に対する寛容性がないんですよ、ドイツは。
原材料を輸入して製品を作ってアメリカに輸出してその代金で穀物を買って生きて来た経済の国ですから。
ヨーロッパに限定された閉塞文化の国で、もともとから、英語圏やフランス語圏のような
外に向かって開かれた社会ではないから。
しかし>>263氏の指摘するごとく、ヨーロッパの社会学的潮流を逆向きに
進むことは不可能です。
ヨーロッパの共通語はやはりなし崩し的に英語となっていき、その他の
各言語はローカル語になっていくのですから。
今後は米国の人的プレゼンスが、ＥＵに新規加盟する中東欧と、
英仏などの西欧を中心に高まっていき、文化的には英国のプレゼンスが
高まっていくでしょう。

265 ：名無しさん：02/03/23 19:06

むつかしい話。ついてけないや。

でも、フランスが異文化に対して寛容ってのはどうかな。
フランス人って自分達が一番と思ってるし、
文化に寛容っても、ヨーロッパの共通語が英語になっても、
フランス語をしゃべってると思うけど？

>>259 の法律ってオーストリアのよりは寛容なの？

>>260 だって犯罪者候補移民より、利益をもたらす移民が、
　　　　歓迎されるのは当たり前。　　　　

266 ：名無しさん：02/03/23 19:09

Home Shoppingでしょっちゅうお人形とかやってるけど、売れてるのかな。

267 ：名無しさん：02/03/23 19:15

夜中に動き出しそうな人形でしょ。
ほんと売れてるのかな？

268 ：名無しさん：02/03/23 19:20

前、リンク貼られてたメル友とデキ婚した人あっちこっちのＨＰに書きこみしてる
のを見つけた。「ワタクシの娘は日本人からみたらハーフの顔よねとすぐわかる
のです」とか書いてるし。

写真見ましたけど、あなたの娘さんは日本人から見てもハーフには見えませんよ。

269 ：名無しさん：02/03/23 21:51

女って自分の子供は「ダンナにそっくりなんです」とか言いたがる生き物なんだよな。

270 ：名無しさん：02/03/24 01:52

そうかな、私は娘だったら私似であってほすぃ。
そしたらば少なくとも男顔ではない。

271 ：名無しさん：02/03/24 06:55

ORF1で、すごいヘンな映画やってんだけど。日本が舞台なのか？キモノはまちがって
きてるし。男がしてるハチマキに「アキラ」って書いてある。

272 ：名無しさん：02/03/24 22:17

南の方だけど、雪が降った

273 ：　：02/03/24 22:40

パン好きな俺にとってドイツは天国

274 ：名無しさん：02/03/24 23:48

あんぱんとか、ジャムパンとかしっとりフワフワの食パンとか
日本のパンが恋しくなるよ～

275 ：　：02/03/24 23:53

確かにしっとりフワフワなのはあまり無いよね。
俺は噛めば噛むほど味が出てくるドイツのパン好きだよ
日本にいたころも食パンは茶色い部分が好きだったし。

276 ：名無しさん：02/03/24 23:57

パン焼き機買ったから、いろいろ出来るよ～。
あずきあれば、あんこつくってアンパンも出来るし。

277 ：名無しさん：02/03/25 00:39

>>276
日本で売ってた、イギリスパンみたいの作れる？
買うのは高すぎるので

278 ：名無しさん：02/03/25 00:52

上下左右の何処かで（恐らく真上）
ぎゅういいいいいいいいいいいいんんってドリルの音が！
日曜なのに！
いつも気にして住んでるのがバカらしくなるー！

279 ：名無しさん：02/03/25 00:54

かにパンって作れるの？
知ってたら作り方教えて欲しいな。

280 ：名無しさん：02/03/25 00:59

>>279 同じ食感なら作れそう　でも形は厳しいだろうね

281 ：名無しさん：02/03/25 00:59

カニパンって何？？？

282 ：名無しさん：02/03/25 01:00

>>278
スマソ、うちかも。額を掛けるので４箇所に穴あけてました。

283 ：名無しさん：02/03/25 01:04

http://www.asahi-net.or.jp/~ta5g-kmi/p&e/htm/ur032.htm
↑かにぱん

284 ：名無しさん：02/03/25 09:05

関係のある奴はCHECKしておけよ。

英ロイズ、ドイツ銀と合併か・英紙

【ロンドン24日共同】24日付の英日曜紙インディペンデント・オン・サンデーは、ロイズＴＳＢと
ドイツ銀行が合併交渉を始めたと報じた。実現すれば株価の時価総額で700億ポンド規模（約13兆
3000億円）の巨大銀行が誕生する。同紙によると、両行は昨年も合併交渉を水面下で進めたが、ド
イツ銀行側が本社をロンドンに移すことに抵抗したため実現しなかった。しかし現在の経営陣は、
高収益を見込める企業の買収・合併（Ｍ＆Ａ）など投資銀行部門を金融の中心地ロンドンに置くこ
とを強く希望している。

一方、ロイズはドイツ銀行と合併することで、巨大なユーロ圏市場の顧客を手に入れる利点があ
る。ロイズの経営陣も欧州大陸側の銀行との合併や買収には乗り気だという。最近のドイツ銀行の
株価は低迷しており、時価総額は280億ポンドとロイズの400億ポンドに比べて低い。同紙は「ロイ
ズにとって魅力的な価格」としてロイズによる買収の可能性を示唆している。

285 ：名無しさん：02/03/25 09:07

ＮＴＴドコモのｉモード、独でスタート

【フランクフルト＝共同】携帯電話でインターネットに接続できるＮＴＴドコモの「ｉモード」サービ
スが16日、ドイツでスタートした。ｉモードの海外展開は初めてで、欧州最大市場ドイツでどれだけ人
気を呼ぶかが海外展開の試金石になる。
　ドコモは出資先のオランダ携帯大手ＫＰＮモバイルの子会社であるドイツ携帯大手Ｅプルスに配信技
術などを提供。Ｅプルスがドイツでサービスを展開した。ＫＰＮ傘下の企業は4月にオランダで、6月に
ベルギーでサービスを開始する。ドコモは米国展開も計画している。この日は午前からＥプルスのドイ
ツ国内約850店舗で、ｉモード対応のＮＥＣ製端末の販売を開始。電子メールを素早く送受信できるよう
にしたほか、コンテンツ（情報の内容）もニュースや株価情報、交通・観光情報の配信などで充実を図っ
た。Ｅプルスの契約者は現在約750万人。同社担当者は「全契約者のうち、1万人以上から事前の問い合
わせがあり、まずまずのスタート」と説明、今後ｉモード効果で契約者の大幅増を見込んでいる。

286 ：名無しさん：02/03/25 09:08

そのＮＥＣケータイはＧＳＭスレで見かけだぞ！

287 ：名無しさん：02/03/25 17:57

いい天気だアゲ。
今週は４日いけば４連休だね！！！！！！！！

288 ：名無しさん：02/03/25 20:38

test

289 ：名無しさん：02/03/25 23:14

4日分の買い物しておかなきゃ…。

290 ：名無しさん：02/03/26 00:06

土曜日はお店開いてるＹＯ

291 ：名無しさん：02/03/26 03:51

>>290
休みかと思ってたYO！

292 ：名無しさん：02/03/26 04:35

金：休み
土：開いてる
日：休み
月：休み

だＹＯ

293 ：名無しさん：02/03/26 05:47

れんきゅー何しようかな。
今からちょっとワクワク。

294 ：たきーの ◆l8Takino ：02/03/26 05:50

>>293さん
テラスに椅子と机、ベットを出して寛いでいます。
カクテル作ったり、お茶を入れて音楽を聴きながら読書しています。
すでにバカンス中。

おひとつ、如何ですか？

295 ：名無しさん：02/03/26 05:56

イタリアは今、暖かいらしいねぇ。
ドイツは寒いよ…。
テラスに出たら風邪ひいちゃう。

296 ：一企業駐在員：02/03/26 23:30

いやー、いらつく。

２月１４日にデジカメの修理（落下による、外側筐体破損。
内部は正常に動作する）に出したら、見積もりとるのに
３週間かかり、あまりにも修理費が高いので、修理をキャンセル
したのだが、そのカメラが返却されるまで３週間かかるという。

今日確認したら、まだ届いていないとのこと。
どうして修理しないカメラを返却するのに３週間もかかるんだよ！！
同じドイツ国内の輸送だろうが！！
いいかげんにしろ！！！
Oster にはなんとか間に合ってくれないと困るのに。

それに、なんといっても店の女店員の態度がむかつく。
なんで、ドイツ女ってあんなにも人を見下した、デカイ態度を
とるのだ？人種差別なのか？

これでまた一つ、ドイツが嫌いになった。
ビールとソーセージとアウトバーンぐらいしかいいとこ無いな、ドイツよ。
早く帰りてー。

297 ：名無しさん：02/03/26 23:34

Oster？　nが抜けてるぞ、ｺﾞﾙｧ

298 ：一企業駐在員：02/03/27 01:19

>>297
　ご指摘ありがとうございました。ｺﾞﾙｧ

299 ：名無しさん：02/03/27 01:24

でもアウトバーンを有料化するとか制限速度を設けるとか言ってない？

300 ：霧盤夏侘亞：02/03/27 01:27

３００ゲッチュ-

301 ：一企業駐在員：02/03/27 17:24

>>299
　そうですね。そんな話は随分前から（少なくとも私がこちらへ
来た２年前には既に）騒がれてますね。

　いまんとこ、なんにも変わってませんが。

302 ：名無しさん：02/03/28 19:15

ｲｲ　お天気age

連休はオーストリアの温泉プールに決定。

303 ：すんませんです。：02/03/28 21:06

すんません。マルチポストお許しください。
すれ違いました。

私の友人が今度ポツダムに逝くことになりましたです。
彼女は趣味でバレエしてるんですが、バレエ教室を探しているそうです。
そこで、趣味でできる程度のバレエの教室があるのか知りたいそうなのですが
どなたかご存知の方お教え願えますでしょうか？
ネット初心者の彼女に代わりおながいしますです。
（場所はベルリンでもかまいませんとのことです）

304 ：名無しさん：02/03/28 22:27

>>296
みんな黄色いサルだと思ってますからね。

305 ：一企業駐在員：02/03/28 23:18

デジカメ修理その後

　３日連続でカメラ屋に通い、やっと私のカメラが修理されない
まま帰ってきた。６週間近くもかかって、結局修理をキャンセル
したわけだが、27.6EUR とられた。見積もり料らしい。

　修理もせず、１ヶ月半もカメラを使えない生活を強いられ、
挙げ句の果てに 3000円近い金がドブへ消えた。元から修理に
なんて出さなきゃよかった。

306 ：一企業駐在員：02/03/28 23:23

（つづき）

　何となく嫌な予感がしたので、カメラを受け取って、その場で
電池を入れてチェックしてみたところ、日本で買ったデジカメの
内蔵ROMが英語の物に書き替えられていた。

　すかさずクレームを入れ（やっぱその場でチェックしてみるも
んだ）、店の人に交渉してもらったところ、結局、無料で日本語
に書き戻してくれることにはなったものの、またカメラを預けなく
てはならないらしい。

　また６週間もかかるの？と聞いたら、今度は１週間でやる、
とのこと。ホントかよ？

　でも、イースター休日にカメラを使いたい旨申し出て、とりあ
えず英語ROMのまま受け取って持って帰ってきた。イースター
明けにまた預けに来るよ、と言って、きちんと店員の名刺も
もらっておいた。

　今日の店員さんは男の人で、英語も喋れる人で、とても
親切な人でした。やっぱ、ドイツでガンなのは女なのだな、と
再確認した昼下がりでした。

307 ：名無しさん：02/03/29 00:24

>>306
予言：
イースター休暇から帰ってきて、カメラを預け、1週間後
取りに行ったらカメラが帰って来ていなかった！
「どうした事だ、彼（名刺を貰った人）と話がついている」
と文句を言ったら、「彼が休みだから分らない」
と言われる。

私も故障したカメラぶらさげってったら、故障かどうか見るだけで、
６０DMって言われた。
１００DMもしないカメラだったから、バカらしくてやめた。
日本製品は壊れても絶対日本で修理した方が吉。

308 ：一企業駐在員：02/03/29 00:34

>>307
　反応ありがとうございます！

　あはは。全くその通りだと思います。すごくありがち。

　しかしまぁ、故障かどうか見るだけで60DMかぁ。
あらかじめ知っていたらきっと預けなかっただろうな。悔しい！

309 ：NEWS：02/03/29 07:28

（日スポ17日）吉野家が欧州に試験店開店か

3月17日午後、都内で行われた記者会見で（株）吉野家ディーアンドシー（本社
東京）広報担当鈴木氏は、アジア、アメリカに続く欧州進出戦略の第一歩
としてドイツ、シュツットガルトに試験店を開店することを表明した。
記者団のなぜ日本人の少ないそのような都市で試験店を開店するのかという
質問に対し、あくまでも欧州は欧州人が大多数であり、味覚のデータを収集
するためにあえてその都市を選択、また欧州の異質性を指摘し、本格的な進
出については、慎重な構えを明らかにした。
すでに味覚の第一段階の研究はされており、欧州の中華料理店でも使われて
いる独特の匂いのするアジア米を採用することが決まっている。さらに狂牛
病の問題については、吉野家の生体検査で一定の基準を満たした畜産農家と
独占契約をしており、あらかじめ安全性を大きくアピールするつもりだと述
べた。マイクロソフトを超えるＣＧを駆使した記者会見で、吉野家の欧州に
かける意気込みが感じられる。値段は８～１０ユーロを検討している。
（本紙　吉松太郎）

310 ：名無しさん：02/03/29 07:33

吉野家ネタ、いいかげんにしろ、ゴルァ

311 ：とおりすがりのメルセデス：02/03/29 07:56

えー！知らないの？
有名な話じゃないYo
Stuttgarter Wochenblatt3・27号
見てみなよ

312 ：ぽんた：02/03/30 21:49

１０ユーロは高いなぁ＞吉野屋

DUSにでも作って、インチキ日本食屋を駆逐してくれ。

313 ：名無しさん：02/04/02 05:35

>>311うざい
まだおめーいたのか？
早く国に帰れ！

314 ：名無しさん：02/04/02 18:50

吉野家ネタは全部ガセです、気をつけましょう。

315 ：名無しさん：02/04/02 19:05

どっちなの?たのしみにしてるのに。

316 ：名無しさん：02/04/02 19:45

以前、ドイツにいたころ一番食いたかったのが吉野家の牛丼だったから、
シュトットガルトでも食いに行っただろうな。JALのレトルトパックが
あるそうだけど。

317 ：名無しさん：02/04/03 06:21

そんな事よりドイツ在住のみなさんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、シュツットガルトの吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円引だよ、１５０円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛り頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、大盛つゆだくでなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、大盛つゆだくで、だ。
お前は本当に大盛つゆだくでを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、大盛つゆだくでって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク（玉子）。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはネギが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、納豆定食でも食ってなさいってこった。

318 ：名無しさん：02/04/03 16:23

>>317
もしかせんでも、ものすごく暇人なの？

319 ：名無しさん：02/04/03 16:33

>>318
初心者ですか？

320 ：名無しさん：02/04/03 19:07

そろそろユーロ記号を出したい。
どうやってだすの？？？
＄とかみたいに。

321 ：名無しさん：02/04/03 19:11

㍻何年？

数学の集合記号じゃだめ？「∈」これ。

322 ：たきーの ◆l8Takino ：02/04/03 19:34

>>320さん、
これは御覧下さい。
ここでオイロのフォントを入れてみても良いでしょう。
英語・ドイツ語・フランス語・イタリア語・スペイン語で書かれています。
http://www.eurotype.com/index.htm

もう一つ手があります。
しかし、２ｃｈではどうもうまくいきませんでしたが書いておきます。
それはこうです。
まず、オイロ記号が載っているサイトを見つけます。
次に、「ツールバー」→「表示」→「ソース」とし、
その記号を辞書に登録します。
これですべての記号を表示できるかと言うと違いますが、色々表示できるようになります。

例えば、これとかも　そうです。
どのように表示されているか知りたいときはソースを見ると分かりますよ。

お試しあれ。

323 ：たきーの ◆l8Takino ：02/04/03 19:53

€こぴーしました。

324 ：322：02/04/03 20:04

€
あ、でた
おお～～～ありがとうございます。
でも、ＤＱＮちゃんなので、辞書登録の仕方がわかりやせん・・・

325 ：たきーの ◆l8Takino ：02/04/03 20:15

辞書登録～ウィンドウズ編～
MIE japaneseを右クリック一回、ツールバーが出るので左から４番目の辞書を
クリック、そして読み方と語句をそれぞれ登録しておしまいです。

しかし、たきーのは違うサイトから登録してきた€を、辞書に登録しても□になるだけでした。
ということはフォントが入っていないのかな？
無ければ、マイクロソフトかアップルコンピュータからダウンロードしなければなりませんね。

326 ：どれどれ？：02/04/03 20:26

んじゃテストしてみます。
€
＆＃８３６４；
↑これの半角文字版を「ゆーろ」の読みで辞書登録してみました。

327 ：たきーの ◆l8Takino ：02/04/03 20:35

☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ☠ฺ
こういう絵文字も登録できますよ。

しかし、たきーのはユーロも含め書けませんが。

328 ：324：02/04/03 20:49

登録は？になってしまいまする。

＞＆＃８３６４；
＞↑これの半角文字版を「ゆーろ」の読みで辞書登録してみました。

これもできませんでしたが・・・

329 ：てすと：02/04/03 21:39



330 ：てすと：02/04/03 21:40

あり？表示はちゃんとできてるのに２ちゃんじゃでないのかな。

331 ：たきーの ◆l8Takino ：02/04/03 21:44

>>329さん、
解読できたのですね。
ソースで見ると
これは■の縦に半分したものですよね。

半角になっているので、もう半角分の空間があるわけです。
そこに文字を入れると重なって見えるという仕組みです。

たきーの　＝　■た■き■ー■　となります。（ただし、■は半角です）

332 ：たきーの ◆l8Takino ：02/04/03 21:49

と、思いましたが、>>329を表示で見た限り、「」になっていますよ。
これは、「€」を出したかったのですか？

このコンピュータでは見れません。

333 ：てすと：02/04/03 22:05

ﾊｲ。ココの書きこむ欄にはオイロマークでてるんですが、書きこむを押して
表示されたら、ただの店になってしまいましたです。

334 ：てすと：02/04/03 22:31

店じゃなくて点だ、打つだし脳

335 ：名無しさん：02/04/04 21:34

昨日、シティハンター見ようとMTVつけたらエスカフローネになってた。
ｱｧｶﾞｯｶﾘ

336 ：名無しさん：02/04/05 06:20

tv total on Ice
前置きが相変わらず長すぎる・・・
ボクシングの時も長かった・・・

337 ：名無しさん：02/04/05 16:57

TV Totalの司会ってヒロミに似てる

338 ：名無しさん：02/04/05 20:37

スポーツバカの「キミコ」が棒読みでウザイんですけど、やめてほすぃ

339 ：名無しさん：02/04/05 23:35

「キミコ」やっぱ日本人だよねぇ？

340 ：名無しさん：02/04/05 23:51

キミコ日本人だろう。アイネミリオンエーン！ってウッサイ！！！！

341 ：中国人：02/04/10 02:28

何でこんなに下がるか。

上げるよ。　上がること、良いよ。

342 ：名無しさん：02/04/10 04:11

ディーンスターク　ｱｹﾞ。

343 ：メニヘムミl：02/04/11 08:13

mittwoch age

344 ：名無しさん：02/04/11 11:22

doui

345 ：名無しさん：02/04/11 15:44

ドイツの国歌って二番か何番か歌っちゃいけないんでよね。
植民地時代の大ドイツ主義の歌だからみたい。

うちのサークル＝ドイツの学士会の教授がさー　
ドイツに３０年住んでたドイツ右翼でさー　
ドイツ式飲み会でみんなで歌うたうんだけど
ドイツの国歌とか歌っちゃって　
なんか日本に留学してきてるドイツ人
ナニこの人ってかんじでみてて。
三番まできっちり歌いきっちゃうんだよ。
そして日本国歌うたいました。

346 ：名無しさん：02/04/11 17:54

>>345
一番ね。
そういう背景があるにもかかわらず。1954年だったかのサッカーＷ杯でドイツが優勝したときに、
観客が皆1番を歌ってしまい、「Deutschland,Deutschland ueber alles...」ってのが全世界生中継
されてしまったらしい。
世界大戦から9年後の話でした。

347 ：名無しさん：02/04/11 20:02

ドイツの国歌、賛美歌としても有名だよね。

♪栄えにみちたる神の都は
千代経しいわおのいしずえかたく
救いの石垣高く囲めば
御民のやすきを誰かはみたさん♪

348 ：　：02/04/11 20:33

後進国としての後ろめたさを精一杯虚栄はってるようにみえる＞2番目の歌詞

349 ：名無しさん：02/04/11 20:42

sports bakka@DSF age
KIMIKO まじうざい

350 ：名無しさん：02/04/11 23:21

そうみたいですねなんか
ハイドンが作曲したものに
歌詞つけてました。

そうでした一番　ドーチュラン　ドーチュラン　ユーバー
アーレス　きっちり歌いました。
ドイツ人のノケゾリぐあいがおもろかった。

351 ：名無しさん：02/04/12 05:23

すぐ落ちちゃうね、ドイツスレ。
人少ないのかな

352 ：名無しさん：02/04/12 16:08

一月にペニヒをどばーっと、銀行に預けたんだけど、未だに入金されません。
時間が掛かるとは聞いてるけど、そんなもんか？！

353 ：名無しさん：02/04/12 21:03

日本の漫画を街中で読んでたらどういう風に見られるのだろう･･？

354 ：名無しさん：02/04/12 21:08

とりあえずお子様のみるものらしい。

355 ：名無しさん：02/04/12 21:25

やっぱそうだよな。暇つぶしに､と思っても恥ずかしいか。

356 ：名無しさん：02/04/12 22:26

Doragon Head買ったから（ドイツ語版）駅で読んでしまった。25歳女。
恥？

357 ：名無しさん：02/04/12 22:36

>>356
全く問題なし
>353はマルチポストだよ。世界中の都市スレに書いているね。
もう辞めなさい。

358 ：名無しさん：02/04/12 22:44

いっひしぇーめみっひ！ Dragonやん。

359 ：どれみ：02/04/13 00:53

私はワーホリでドイツに行きます。ちなみにドイツ語は話せませーん！どうやって家を見けるか
、どこが日本人にとって働きやすいか教えてくださーい！デュッセルドルフって仕事あるかなー？

360 ：名無しさん：02/04/13 00:56

ワーホリ希望でドイツ語を操れない。
まずは言葉を勉強してください。日本でも出来るでしょう。

ドイツは他のＥＵ国と違って、日本人の就職は比較的難しくないね。
後ね、ドュッセルドルフのスレッドもあるよ。そこのスレをよく読んでみるといいよ。

361 ：不実-字面巣：02/04/13 04:03

ワーホリやって語学マスターしても
無能じゃ仕事くれないよ。
これだから文系の人は・・・・・

362 ：名無しさん：02/04/13 04:07

＞無能じゃ仕事くれないよ

これはどこの世界も一緒だね。
でもいつからドイツもワーホリ認めるようになったの？

363 ：ふぐたさざえ：02/04/13 04:19

ドイツ語喋れないんじゃ、おみやげ物屋さんですら雇ってもらえないと
思うよ。
無能でもドイツ語喋れれば、おみやげ物屋かアジア系のレストランでなんとか
職見つかるかもしれないけど、喋れないのなら無理。
値段すら言えないんじゃ・・・。
喋れない日本人＜喋れるほかの国の人
だからね。

364 ：名無しさん：02/04/13 04:21

ドイツ語しゃべれないのになんでワーホリ審査通るの？
ワーホリって基本的には仕事をしに行くんでしょう？
最低語学取得した人が対象じゃないの？

365 ：名無しさん：02/04/13 04:50

ワーホリは基本的には遊びに行くのでは？？働けたらラッキー程度で
一年無駄にして下さい。日本に帰っても仕事ないでしょうけど。

366 ：ダイムラーベンツ：02/04/13 05:59

>>361->>365
あなた達は会社でも下っ端なんでしょうね。
私大卒のくせにえらそーなこと言うな。

学生いじめはやめましょう！

367 ：名無しさん：02/04/13 06:37

学生いじめって何だ？
359の「どれみ」が学生だって366は確信持ってるわけか。
どうせ、359は20代半ばのアホ女だと思うけど。

368 ：華僑：02/04/13 06:57

　　いらましぇ
　よこそ吉野家え
　　日本ｶら上陸
木家木元、牛とんてす！
　
　満桔瘤酒家～吉野屋～

　Herzlich Willkomen!
　YOSHINOYA aus Japan

~~~~~~~Speise Karte~~~~~~~~

Super Rinder Reis 10,00€
Grosse Rinder Reis 8,00€
Kleine Rinder Reis 6,50€
Super Rinder Teller 8,00€
Grosse Rinder Teller 6,00€
Kleine Rinder Teller 4,50€
Reis 2,00€
Eier 0,50€
Salat 1,00€
Japanishes Sauer Kraut 1,00€
Saure Soya Bonen Set 5,00€
Rinder und Fisch Set 5,00€
Bier 0.4L 2,00€
Mineral Wasser 0.2L 1,00€
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

369 ：名無しさん：02/04/13 08:20

359ではないけれど、ドイツで働きたいと思っていたんだけど
英語話せるだけじゃだめかな。
英語圏では仕事なんとか見つかるんだけど
ドイツでどうやって探せばいいかもわかんないし。（コネもなし）
とりあえず行けばなんとかなるかな・・

370 ：名無しさん：02/04/13 09:32

どうにもならないに、２００DM

371 ：名無しさん：02/04/13 14:38

英語話せるだけじゃダメでしょう。
ここはドイツ語圏ですから。
なんでドイツ語も出来ないのにドイツにワーホリ来たり、行けばなんとかなるかな
なんていう人がいるのか理解できない。

372 ：名無しさん：02/04/13 15:22

若い人はフランス人でも５０パーセント英会話話せるし
ドイツ語は英語と同じゲルマン語だから
心配する必要ないとおもわれ。
ＥＵからの留学生みんな英語できるよ。

373 ：名無しさん：02/04/13 15:25

他の国からの人って、必死でドイツ語マスターしてる気がするけど、
日本人はロクに話せない人が多いね。

374 ：闇2ちゃんねる：02/04/13 16:15

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375 ：名無しさん：02/04/13 16:41

しかし、日本人って語学のセンスはマジでねーよな
かなり話せる奴でも必死にやっても、ダサダサの会話スピードだもんな。
マジでそう思わない？
なんでドイツ人の一般人（一部のスーパーのおばちゃん、高校生でさえ）の
ほうが圧倒的に早いよな。
日本人のダサダサ会話が聞えると、恥ずかしくてしょうがないよ。
ちょっと長く住んでるやつが、新参者連れてると最悪。
ヘタなくせに、かっこつけてんじゃねーよ。
会話になってないんだよ。単語しか話してねーじゃねーか。

独文もでてないくせに、ドイツ語話そうなんて10年早いよ。ヴァカ

376 ：３７５：02/04/13 16:45

ちなみに前半は英語の話ね。

絶対に許さない！

377 ：名無しさん：02/04/13 16:58

>>375
で、あなたはどうなんですか？

378 ：353：02/04/13 17:02

>357
ごめんなさい。
ただ色んな他の国ではどうなのかな､と思って書き込んでました。
不快な思いをさせてしまいごめんなさい。

379 ：名無しさん：02/04/13 20:49

ワーホリの人って、国民年金とかどうしてるの？

380 ：名無しさん：02/04/13 22:55

>>３７５、３７６
こういうのってよくいるタイプだよね。よく言うよ。

381 ：名無しさん：02/04/13 23:00

「独文できない」のと「独語話す」のは別個だと思われ。
日本語はなせるけど、正式な文章かけない人が多いのと同じだと思うが。

382 ：名無しさん：02/04/13 23:41

ドイツ語の場合、早くしゃべればいいって物じゃないと思う。
トルコ人とかイタリア人とか、めちゃくちゃな文法で早口でしゃべるっての
ギャグにされてるじゃん。

383 ：名無しさん：02/04/13 23:48

ドイツの放送局って日本で見れないかね。

384 ：名無しさん：02/04/13 23:49

ネットで見れるよ

385 ：名無しさん：02/04/13 23:49

あとはスカパーでも見れる

386 ：名無しさん：02/04/15 00:50

超暇age

どうも天気の悪い日曜は何をしていいかわからない。
結局F1をみておわる・・・・

387 ：名無しさん：02/04/15 04:38

>>375

君も大変そうだね。ダサダサのドイツ語しか喋れず単身でドイツに住むなんて。
そりゃ気も狂うよなあ。
悪いことイワンから、日本帰ったほうが良いんじゃない？

388 ：名無しさん：02/04/15 04:52

３７５ってKIWITAKEだYo！
Stuttgart板見りゃわかるYo!

相手にしない方がよいとｵﾓﾜﾚ

389 ：横レス失礼致します：02/04/15 13:30

ドイツ在住の皆様に質問です。。。
今年のGWに母と2人でハイデルブルグと
ミュンヘンに行きます。
（2人ともドイツは初めてです）

気候的にはどんな感じですか？（その頃）
世界天気予報サイト見ても
感じがわからなくて。。
（具体的に例えば
皆さんどのくらいの格好でいるとか、
セーター一枚で大丈夫とか、
母は体が弱い方なので
聞くことにしました。）

又↑それぞれの上記市内では
だいたいの英語は通じますでしょうか？

宜しくお願い致します　m(__)m

390 ：名無しさん：02/04/15 16:22

>ハイデルブルグ
ハイデルベルク？

お天気ですが、昼良くても夜は冷えるので、重ね着できるような
物が便利です。
ミュンヘンとハイデルベルクでは、天気が違う事はよくあることなので、
保険としてジャケットの他に、肩から羽織れるショールや、
大判のスカーフがイザという時、訳に立つと思います。
湿気が少ないので、雨が降ると夏でも冷えますYO。
ドイツの場合、日本のように一成に衣替えって事がありません。
夏でも、Tシャツの人もいれば、皮ジャン着てる人もいます。
とにかく、寒くなったら重ね着。

どちらとも大観光地なので、英語だけでも十分コミュニケートできると思いますYO。

391 ：名無しさん：02/04/15 18:44

ここんとこ雨だから寒い。まだコート着てるよ。

392 ：名無しさん：02/04/15 18:51

Deutschland,Deutschland ueber alles
ドイッチュラント、ドイッチュラント、ウィーバァ　アレス　
ドイツ、　ドイツは世界に

ueber alles in der welt.
ウィーバァ　アレスイン　デァ　ヴェルト
冠たる国よ

wenn es stets zu Schutz
ヴェン　エス　シュテーツ　ツー　シュッツ
我等が

und Trutze bruederlich,
ウント　トゥルッェ　ブリューダァリッヒ
兄弟達が

Zusammenhaelt.
ツザンメンヘルト
団結して

von der Mass bis an die
フォン　デァ　マース　ビス　アン　ディ
マース川から

Memel,
メーメル、
メーメルまで、

von der Etsch
フォン　デァ　エッチュ　
エッチュ川から

bis and den Belt
ビス　アンド　デン　ベルト
ベルト川まで

Deutschland,Deutschland ueber alles
ドイッチュラント、ドイッチュラント、ウィーバァ　アレス　
ドイツ、　ドイツは世界に

ueber alles in der welt.
ウィーバァ　アレスイン　デァ　ヴェルト

Deutschland,Deutschland ueber alles
ドイッチュラント、ドイッチュラント、ウィーバァ　アレス　
ドイツ、　ドイツは世界に

ueber alles in der welt.

393 ：名無しさん：02/04/15 19:47

ü使えないの？

394 ：名無しさん：02/04/15 22:00

RTLっておもしろいよね

395 ：名無しさん：02/04/15 22:35

そうか？KIKAっておもしろいよね。

396 ：名無しさん：02/04/15 23:02

RTLⅡが面白いよ。
日本のﾏﾝｶﾞ時間が。

397 ：TKO：02/04/16 03:19

今度ハノーバーに行きます何でもいいので情報ください。

398 ：名無しさん：02/04/16 04:00

いまミリオネア見てる。＞RTL

399 ：名無しさん：02/04/16 04:37

見てた。あの司会者、好きじゃない。

400 ：名無しさん：02/04/16 05:10

>>399

私はギュンターヤオホファンですが、なにか？

401 ：名無しさん：02/04/16 05:48

結構ドイツのCMのコマーシャルが好きだったりする。

402 ：401：02/04/16 05:52

日本語がおかしかった。
CMのコマーシャル？
p12ページみたいなものか、、、sage

403 ：名無しさん：02/04/16 10:18

Shin Chan age

404 ：名無しさん：02/04/16 20:59

Sports Bakka昨日と一緒なんですけど・・・・

405 ：名無しさん：02/04/17 04:34

<<404
よくあるなそういうの。SIMPSONも昨日か一昨日と同じのやってた。

406 ：405：02/04/17 04:35

>>→<<
よくやるんだな～。

407 ：405：02/04/17 04:35

あ
<<→>>か。

408 ：389 です：02/04/17 14:16

>>390さん
>>391さん
ご丁寧にレス有り難うございます。

>ハイデルブルグ
ハイデルベルク

わあ　 (→ｏ←）ゞ　　はずかｽｲ～
失礼しました。。。

軽いコートやさっと羽織れるショールｅｔｃ
持っていくことにします。
後　言葉の問題がずっと心配だったので
少し安心しました。

ほんとに有り難うございましたm(__)mぺコ

409 ：名無しさん：02/04/17 22:07

ドイツコンドームは果たしてどうか？？
オススメ募集

410 ：名無しさん：02/04/18 05:26

あ、ワシもそれ聞きたい！
日本製が１番いいのだけど少し小さい？

411 ：名無しさん：02/04/18 05:40

今いろんなの使って試してます。
帰国した時に購入したものと半々くらいで使ってるのですが、
一番の違いはやっぱり厚さでしょうか。
とりあえず近所のdrospaに売ってる半分くらいは制覇しました。
もっと頑張るぞ！

412 ：名無しさん：02/04/18 05:43

ドイツのコンドームを大きいのを買わないときつい。
日本のものは小さいから入らない。

413 ：名無しさん：02/04/18 05:56

コンドーム大きい。。。
小さいのほしい。
売ってる？

414 ：名無しさん：02/04/18 15:23

ちょっと質問を…
ドイツにワーホリしようかと今考えています。
今26歳でもうすぐ英語圏の国の大学で修士卒業です。
博士課程への進学も受かっているんですが、
ドイツでのワーホリビザが30歳までならすぐに取れると言うのを知り
進学を一年保留して、ドイツに行こうか迷っています。
一応2chやYahooの掲示板見てきたんですが、
ワーホリに無意味に否定的な内容が多いばかりで、
実際どうなのかよく分かりません。
ドイツのワーホリの実態ってどうなんでしょうか？

ちなみに英語は7年以上日本国外で暮らしているため不自由無く話せますが
ドイツ語は全く出来ません。
ただ、行くと決めたらすぐにドイツ語を習い始めまるつもりです。
あと、渡独前に現地の会社にダメモトで履歴書を送っておこうと思っています。

415 ：名無しさん：02/04/18 16:37

なんでドイツ語も全くできないのにワーホリなんかに来ようとするのか
理解できない。日本に帰ったって仕事なんか見つからないよ。
ワーホリは所詮ホリデーなんだから。若いうちになにかやっときたい、ってな
安易な気持ちでドイツに来て、日本に帰っても何もならないと思う。

416 ：名無しさん：02/04/18 17:03

ｗ-ホリ以前に学生ビザできて、英語だけで就職して現在、働いてる人もいるから、
それなりのスキル（ビジネス英語）あればいけるんじゃない？
PCは最低でもワード、エクセルは常識。

417 ：名無しさん：02/04/18 17:22

無理無理。バカな日本人が入ってきませんように

418 ：名無しさん：02/04/18 18:11

＞ちなみに英語は7年以上日本国外で暮らしているため不自由無く話せますが

一般常識はどうですか？

日系企業は逆に難しいかも知れませんね。

419 ：名無しさん：02/04/18 20:42

ドイツ語できないで、法的な手続きとかはどうすんの？役所に行っても
窓口はドイツ語でしか書いてないよ。

420 ：　：02/04/18 20:50

ミュンヘンのアラベラシェラトンの近くのホンコンっていう中華料理屋
が以外にうまかった。
その向いのイタメシ屋もうまかった。
あの辺に住みたいです

421 ：名無しさん：02/04/19 01:56

>>420
あの辺って日本人ｲﾊﾟｰｲ住んでるみたいＹＯ

422 ：S320：02/04/19 04:54

ワーホリ希望の学生いじめはよしなよ。
いいじゃん、若い時は何したって。

どうせおめーらアホの文系は、学生時代遊んでばかりいたんだろ。
若いのに外国行こうと思ってる分まだましなんだよ。
どうせ英語すら使わないしょぼい仕事しかしてないくせによ。
商社か銀行の駐在ぐらいでいい気になるなよ。
単なる横流し業者か金貸しじゃねーかよ。

こっちは役人だぞ。バーカ。

423 ：ワーホリ希望の方へ：02/04/19 07:50

僕も、最初はワーホリでドイツに来ました（去年５月）。英語は
話しますが、ドイツ語はまったく出来ませんでした。正直言うと
それまでドイツそのものにあまり興味も持っていなかったと思います。
（煽りではないです。）当初は、エルランゲンのドイツ人の友達の家に
居候して、少しずつ言葉を覚え、ミュンヘンで仕事を見つけ、その後に
ビザの書き換えもして、もう少しで２年目突入です。

今ワーホリを考えている人にあまり為になることは言えないのですが、
ドイツに来る前からあまり自分にプレッシャーをかけないほうがいいと
思います。ドイツ語が出来なくたって英語が出来るだけでも、何も出来
ないよりましです。あとは、どんな人たちに出会ってゆくのか、どんな
仕事をしていくのか、自分次第だと思います。

応援してます。がんばってください。

424 ：414：02/04/19 11:54

日系企業とかワードとエクセルとかすごい馬鹿にされているような気が…
LaTeXとか使えなきゃ、って言うのなら分かりますが。
それに日本で仕事探したいなんて一言もいってませんし。
あと、ドイツくんだりまで行って日系企業には絶対行く気がありません。
それなら今いる国で日系企業を探すか日本に帰ればすむことですし。
あくまで、同じ日本人がワーホリしてどういう経験したかを知りたかったんですが。

＞無理無理。バカな日本人が入ってきませんように
あまり学歴とか言うのはすきじゃないんですが、
これでも小さな大学ですがBAを主席でとって、
政府からの奨学金で大学院行ってますが何か？
自分は賢いほうだと思いませんが、あなたよりましだと思います。残念ながら。
ってか煽りは無視無視と。

＞422, 423
ありがとうございます。
423さんみたいなビザの書き換えって難しいんでしょうか？

425 ：名無しさん：02/04/19 11:55

＞４１４
その勢いだ、煽りは無視してもいいよ。

426 ：名無しさん：02/04/19 12:30

>>424
>>ドイツくんだりまで行って日系企業には絶対行く気がありません。
だってドイツ語できないんでしょ？

ドイツ人も深刻な就職不足です。
日本人がちょっと来て出来る仕事は少ないと思います。
私の知ってるのはやはり、日系企業や、日本食レストランで働いてるひとです。

427 ：名無しさん：02/04/19 12:33

ここでドイツの会社に就職した人達の話ってあったよね。
どこっけ？確か、友人のことを言っていたら、その数日後の
本人が出てきてビックリしたやつだよ。

428 ：( ´ Д ｀)：02/04/19 12:46

ドイツと日本の食品行政の違い
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1010633156/l50

429 ：名無しさん：02/04/19 14:10

>>426

>>>ドイツくんだりまで行って日系企業には絶対行く気がありません。
>だってドイツ語できないんでしょ？

激しく同意。ドイツ語出来ないで、現地の企業でワーホリで働けると
思ってるの？甘すぎるよ。せいぜい和食レストランってとこじゃないのか。

430 ：名無しさん：02/04/19 14:14

ＢＡとって（しかも主席）、国からの奨学金を得ている人物が言う
「ドイツ語話せません」はドイツ語圏の人間と比べて
ドイツ語を完璧に話せません。
が、大学を主席で卒業する英語力と一般レベルのドイツ語はできます
って事だと思うけど。

431 ：名無しさん：02/04/19 14:18

>>430
414に
＞ちなみに英語は7年以上日本国外で暮らしているため不自由無く話せますが
＞ドイツ語は全く出来ません。
と書いてあるよ。

432 ：名無しさん：02/04/19 14:20

414、バチェラーとってとか書いてあるけど、普通持ってるＹＯ

433 ：名無しさん：02/04/19 14:22

英語もドイツ語も話せる外国人なんかドイツに山ほどいます。
その中でドイツ語を話せない人を雇うと思いますか？

434 ：名無しさん：02/04/19 14:23

>>431
それは失礼。こちらの勘違いだ。
まったくドイツ語を解さないと意味がないと思うな。

435 ：名無しさん：02/04/19 14:24

そもそも
それだけ持っていて
そのタイミング（現時点ではドイツ語を知らないで就職するこのタイミング）で
ドイツ語圏なんだ？
英語圏じゃだめなのか？

436 ：名無しさん：02/04/19 14:39

そもそもなぜドイツにワーホリにいくのだ？
その理由は？
何について仕事をしたいのだ？
学びたいのだ？

博士課程に戻る予定があるのなら遊びにドイツに行きたいのか？
具体的に説明してください。
アドバイスできません。

437 ：名無しさん：02/04/19 15:00

ざっと読んでみたけど、ワーホリを擁護してるのはドイツ語がしゃべれない
日本からの駐在員だけだね（ｗ

438 ：名無しさん：02/04/19 15:04

私も擁護したいけど・・・まずは何をしたい説明して欲しい。

439 ：名無しさん：02/04/19 15:42

ワーホリは名前通りホリデーだろ。遊びに来たいんじゃないの？
仕事もできたらラッキー程度だと思う。

440 ：414：02/04/19 16:00

話が大きくなってきてるなぁ…
どうも、ここでは何を言っても無駄な気がするなぁ…

まず、ドイツ語は全く喋れません。
ただそれが理由でドイツに来て就職してはいけないって言うのは
ある種の極論に過ぎないと思います。
知らないから行ってみたい、って言うのはなぜ理由にならないのでしょうか？

ドイツ語は喋れませんが英語と似ているところが多いので
文章を見たり人の話を聞くと大体の意味はわかります。
あと、フランス語とスペイン語と中国語なら多少分かります。
ただ結局語学が出来る出来ない%8

441 ：414：02/04/19 16:03

投稿エラーしちゃった…以下続きです

ただ結局語学が出来る出来ないってのは主観的だと思うんでなんとも言えませんが。
ただ言葉を習うのは人一倍早い方らしいし、英語（とフランス語）から習うことになると思うんで
日本から直接来た人よりは有利だと思っています。

あと、ワーホリを思い立った理由ですが、
このまま博士課程進学って言うのは自分にとって一番簡単な選択で、
安直だなと思うフシがあったからです。
外の世界を余りみないで、よくある見識の狭い「学者タイプ」にはなりたくないと思ったからです。
実際に欧米で大学院行ってる人って色んな経歴持ってますし。
なぜドイツかと言うのは、一番今の状況からかけ離れているからだと思います。
何も無い所からやってみたいと思ったからです。

俺も日本をでて長いんで思ったように上手く行くとは思っていません。
実際に今居る国で語学留学とかに来る日本人が多いんで
皆さんの言ってる事も分からなくもないです。
もしドイツに行って自分にできる仕事が皿洗いしかないんだったら
甘んじて受け入れようと思っています。

最後に、
＞432
修士ももうすぐ修了だYO
人の話をよく聞かないと、ドイツ語どころか日本語も中途半端って言われるYO！

長文すみません。これ以上発展が無いようでしたら消えます。

442 ：名無しさん：02/04/19 16:09

うざいからアオフビーダーゼン。

443 ：名無しさん：02/04/19 16:12

>>441
＞ドイツ語は喋れませんが英語と似ているところが多いので
＞文章を見たり人の話を聞くと大体の意味はわかります。

↑まじですか。自分もアメリカで６年生活してからドイツに来たんだけど、
来た当初、分かるのは英語と発音が似てる数字と少しの単語しかなかったですよ。

444 ：名無しさん：02/04/19 17:32

ってことは、いずれ博士君に戻るわけ？

ドイツの企業はどこでも（ドイツにある日系もそうだけど）
６ヶ月の試用期間があるから、ワーホリ９０日じゃそれもクリヤーできない。
９０日だけ働かしてください、って言う企業あるかな～？
（実際ワーホリ始まったと聞いて、浮かんだはじめの疑問）
ドイツは始まったとは言え、ワーホリ受け入れ体制がまだまだ、とも聞いた事あるＹＯ。
それに皿洗いっても、税金が高いから、暮らして行くのはやっと。
ミュンヘン辺りは家賃も高いＹＯ。

445 ：444：02/04/19 17:41

自己レス。
そうか、試用期間中の３ヶ月だからバイバイでいいのか・・・

でも、企業人事側から言わしてもらうと（昔ね。今は違う）
３ヶ月じゃね～
仕事できそうな頃、バイバイ。
それじゃねぇ～新人は、結構高い買い物な訳で、３ヶ月じゃ利益どころか、損。

446 ：名無しさん：02/04/19 17:45

英語で就職すればｲｲＹＯ（＾∀＾）
ドイツにもアメリカ資本の企業ｲﾊﾟｰｲあるＹＯ
友人は英語で仕事をみつけたＹＯ

447 ：446：02/04/19 17:47

あ、友人はワーホリじゃないＹＯ。

448 ：名無しさん：02/04/19 18:20

＞ドイツ語は喋れませんが英語と似ているところが多いので
＞文章を見たり人の話を聞くと大体の意味はわかります。
Lügnerﾊｹｰﾝ

俺はドイツ国内の空港まで運転したとき、アウトバーンとかで、空港は
コチラと英語で表示してあるだろーと思ってたら、なくってあせったぞ。
空港はder Flughafenだ。覚えておけよ、ワーホリ。

449 ：名無しさん：02/04/19 18:51

またまた「Ausländer Raus」に拍車がかかりそうなｗ-ホリ制度。
国内の就職難をなんとかしろ！

450 ：名無しさん：02/04/19 19:07

明日はいよいよヒトラーのゲブルツタークでっせ。

451 ：名無しさん：02/04/19 19:38

>>414
英語ができるからすぐドイツ語も、というのはどうかなあ。
ドイツ語習得に苦労している英米人も多いから。

もし、あなた自身がドイツ語しか出来ない相手から
「英語できないけど、414さんのいる国でワーホリしたい。
でもドイツ語と似てるから英語は楽勝です」って言われたら、
まずは少し英語勉強してから来んかいワリャと思いません？
そういう意味では、ここの反応はあなた自らが招いた結果
じゃないですか？

懇切丁寧な感想と指南が欲しいなら、ワーホリ専門の掲示板
のほうが向いているんじゃないかな。

452 ：名無しさん：02/04/19 21:12

414さん。

>ドイツ語は喋れませんが英語と似ているところが多いので
>文章を見たり人の話を聞くと大体の意味はわかります。
>あと、フランス語とスペイン語と中国語なら多少分かります。
ふむふむ。じゃぁ、これ分かるよね？

Werden einzelne analoge Komponenten einer elektroakustischen
Übertragungskette mittels elektrischer Leitungen miteinander
verbunden, so sollte die Übertragung möglichst unverzerrt
erfolgen, d.h. im gesamten Frequenzbereich sollten Amplituden
und Phasengang möglichst geringe Veränderungen erfahren.

453 ：名無しさん：02/04/19 22:09

全然わからん。

454 ：名無しさん：02/04/19 22:23

>>414さん

まずはこういうことだな。
語学面においては人一倍飲み込みが早いので日本人がよくトラブル問題はクリアー。
現に今もしくは近い将来、語学習得に取り掛かるのですぐに解決するだろう。

偏った物の考え方になるのを防ぎ世界を広く知るために、今の状態とかけ離れた先進国ドイツで
働きながら生活したい。これが一番簡単かつスマートな道だ。ケニアとなではこの成功性を
見出せない。

今欲しい情報は一般人からの広い生活情報ではなく狭くともいい体験談。

では聞きたい。
貴方が仰った皿洗いとは一つの例、つまり最低レベルの仕事でも受け入れると言う事だが、
出来れば自分のスタイルに合ったものがいい、企業で企画開発事業部などに入りたいと言う
事だと思う。そのための道順を教えて欲しいということですか？

それだったら、ご自身でドイツの都市で一軒一軒自分の経歴と主張、考えを持ってプレゼンしに行った方が
早いと思う。ワーホリとはドイツに滞在するために必要なヴィザ所得のための一つの手段だから
別にどうでもいいけど、１年しかない事を考えておくように。

そう思い立ったらすぐに行動してくださいね。
応援していますよ。

455 ：名無しさん：02/04/19 22:25

コンナ感じかな

If individual similar components of an electroacoustic transfer
chain are interconnected by means of conductions, then the
transfer should take place as undistorted as possible,
i.e. in the entire frequency range amplitudes and phase
response as small a modifications as possible should experienced

456 ：名無しさん：02/04/19 23:38

ﾊｧ？

457 ：名無しさん：02/04/20 00:47

>>414さん

まだ読んでるかな。

ベルリンネット
http://www.berlinnet789.de/

ここの掲示板で聞いてごらん。
管理人さんはいろんな事に詳しいし、
ワーホリも含めて在ベルリンの人たちが
いろんな情報交換をしている場所だし、
詳しい情報を教えてくれる人もいると思う。

在独日本人主催の情報系WWWでこれだけ活発な
ところは他にないと思う。

ベルリンはおもしろいよ。とにかくこんな街は他にない。
日々変わっていく部分と、昔ながらの部分が同居している街。
サブカルも普通のクラシックなカルチャーも。

458 ：名無しさん：02/04/20 00:54

415, 417, 419, 429, 433, 434, 435...ああ、もうメンドウくさい！！

あんたら本当に人間のくずみたいな連中だな。

否定するかも知れないが、あんたらは陰湿な嫉妬、ねたみ、
そねみ、そうした感情に突き動かされて、単に質問をしてきた
だけの人間に嫌みを投げかけることしかできない、どうしようもない
連中だよ。

他人を貶めて優越感に浸るそのくさった根性、見ていて本当に
反吐が出る。日本人だから、とは思わないし、外国人でもそういった
連中をみているけれど、ともかく、「他人を貶めて優越感に浸る」
その根性ほど、人間として最低のモノはないぜ。電波の方が、
悪意がないだけよっぽどマシだ。

459 ：名無しさん：02/04/20 00:59

414さん

俺はベルリンしか知らないけれど、英語だけで何とかなる部分も
結構あると思う。ここにいるワーホリでも、こちらドイツ語を
１から学びながら、それなりに満足して楽しい生活を送っている
人たちもいる。

外国人局の登録なんて、あんたみたいに英語ができるなら、
ドイツ人の友達を捕まえれば一発でクリアできるだろう。
生活のセットアップにしても、英語で以外と何とかなる。
実際、英語だけでドイツ語はほとんど話さずに仕事して
１年以内で離れていく人たちもいっぱい知っている。

よっぽどの田舎でない限り、414さんのような経験を
持つ人間ならば、大丈夫だと思う。

とにかく、ドイツって、イギリスやその他の国とは
明らかに違う部分がある。人間性も文化も。414さんが
望むモノは絶対にあるよ。応援しているよ。

460 ：名無しさん：02/04/20 01:00

＞他人を貶めて優越感に浸るそのくさった根性、見ていて本当に
＞反吐が出る。日本人だから、とは思わないし、外国人でもそういった
＞連中をみているけれど、ともかく、「他人を貶めて優越感に浸る」
＞その根性ほど、人間として最低のモノはないぜ。電波の方が、
＞悪意がないだけよっぽどマシだ。

それには同調する。
感情的になるのもいいが、質問にしっかり答えてくれている人間には礼を言う物だよ。
それを知らないと
貴方の嫌う人間を同じになる。

461 ：名無しさん：02/04/20 01:01

>>459

ちょっと誤解を招く文章だったかもしれないけれど、
「ドイツ語を学ぶ必要がない」わけじゃなく、
「最初から流暢」である必要はないってことだから。

462 ：名無しさん：02/04/20 01:04

>>460

457=458=459だから。一応ね。414さんじゃないから。
とにかくああいった連中ばかりじゃないっていうのは
良く分かっている。ただ、上にあげた発言に、一言
物申したかっただけ。

463 ：名無しさん：02/04/20 01:06

４１４さんは
ドイツ語学ぶ姿勢をお持ちだから
近い将来この問題は問題にならないでしょうね。

ふと思ったんですが
ここで４１４さんを擁護している人間は私と４６２さんだけの気がします。

464 ：名無しさん：02/04/20 01:36

なんのこっちゃ。勝手にしたら？としか思わない。
ここは２ちゃんだよ。ここでまともな答えを期待するほうがどうかね。

465 ：名無しさん：02/04/20 01:39

ガイシュツだけど明日はヒトラーの誕生日。ネオナチに気をつけよう。

466 ：名無しさん：02/04/20 05:48

>>424=414
>423さんみたいなビザの書き換えって難しいんでしょうか？
を読んで思ったんだけど・・・。
414って何なの？ワーホリで仕事見つかったら、ドイツで就職したいわけ？

467 ：名無しさん：02/04/20 05:59

>>465
了解！

468 ：名無しさん：02/04/20 06:00

明日は従兄弟の誕生日だ。気をつけないと

469 ：名無しさん：02/04/20 06:02

>>468
あれすぐーて　とお伝え下さい。

470 ：名無しさん：02/04/20 06:03

ありがとう。
今からメールを送りますね。
でも日本在住だからドイツ語はちょっと。

471 ：名無しさん：02/04/20 06:05

>>464, 466

なんかさあ、名前がでない場所だからといって、
普段は決してやらないような「何でもあり」っていう
考えがいや。私は人が見てないところだと豹変する自分
なんて、考えだけでも許せないけどね。
それとも、あなたたち、普段からそういう人なの？

472 ：名無しさん：02/04/20 06:08

>>471
完全同意。

この板はほかの板と違ってモラルを持った人間が多い板だよ。
なんで他人の中傷ばかりしているんですか？

473 ：名無しさん：02/04/20 06:51

>471

466じゃないけど、466の言うことって中傷かな？
私は、単に414の首尾一貫しない態度にちょっと突っ込んでみただけだと
思ったよ

しかしビザ取得については、ネットで幾らでも検索できるし、大使館に
尋ねるほうが正確だと思うがなあ

474 ：名無しさん：02/04/20 07:02

414さんは、いろんな国の文化を知ろうとしているのと
同じように、ここに質問を投げかけることによって、
２ｃｈの文化を知ろうとしたのだと思います。

>>414
残念ながら、２ｃｈにはこのように腐った人が多いのです。
というか、日本人が腐っているのだと思います。だから、
ここのような匿名の掲示板では好き放題やるのでしょう。
いえ、語弊がありました。そのような腐った人が来ることが
できるのがここなんです。もちろん、腐っていない人も来ますが、
腐っていない人は２ｃｈ以外にも行くところがありますが、
腐った人は２ｃｈしか来るところがないので、２ｃｈにおける
腐った人の割合は必然的に高くなりますね。

ところで、私もドイツに来たときはドイツ語は全然わかりません
でしたが、今では（およそ２年経ちました）なんとかやっています。
お互いがんばりましょう。

475 ：名無しさん：02/04/20 07:16

>>474
禿同…ではありません。
414の励まされるのはおおいに結構ですが、他の方を「腐った人」
と呼ぶのは、あなた自身の品位をおとしめる行為だと思います。
中傷レスは嫌いですが、あなたのレスも気持ちの良いものではありません。

476 ：名無しさん：02/04/20 08:08

一応。474は462じゃないからね。
けれど462は474に結構同意する。
特に第３段落については禿同。

というか、ドイツ語が出来るというだけで、
ドイツ語が出来ない人をバカにする態度は
いくら何でも言い訳の出来ない行為だと思う。

477 ：名無しさん：02/04/20 08:11

>>476
当然だ

478 ：名無しさん：02/04/20 08:32

話変えますが

日本はワールドカップでのフーリガン来日に怖れを抱いているようですが
実際どうなんですかね。
フランス大会の時は、国境チェックの開始前に入国し、キャンプ場など
で暮らしていたようですが、ドイツ人はケチだから、日本に渡る人数は
そんなに多くない気がします。
皆さんの周囲に「試合観に日本行くぜえ」みたいなドイツ人います？

479 ：名無しさん：02/04/20 08:34

「フーリガン対策の訓練」を笑ってるドイツ人はいました。

480 ：名無しさん：02/04/20 08:50

日本ではフーリガンをかなり恐れているね
ＵＫの外務局では数千人のフーリガンのパスポートを剥奪し
Ｗ杯終了までそれを返さないとしているらしい
そのフーリガンリストが日本政府に渡ったらしい
他の国もそれに倣う方向で話が進んでいるようだよ。

481 ：478：02/04/20 09:03

この間、普段はあまり読書しなさそうな若い男の子が
本屋で日本語と韓国語の教習本および旅行ガイドを
抱えてたんだよね。

これはかなりの確率でワールドカップ来日組とみた。
フーリガン風の人ではなかったが…ってわからないか。
社会的に高い地位についているフーリガンも多いと聞いたし。

482 ：名無しさん：02/04/20 09:12

日本韓国に行くには中上級家庭でないと無理だろう
どうしても行きたい人は韓国のみに行くと思う
日本は物価が異常だとよく言っているからね

483 ：名無しさん：02/04/20 15:59

話を戻して悪いが、
>ドイツ語は喋れませんが英語と似ているところが多いので
>文章を見たり人の話を聞くと大体の意味はわかります。
だの
>ドイツくんだりまで行って日系企業には絶対行く気がありません。
と書いている414は甘くみすぎてるよ。
何ができるんだ？英語だけだろ？？
こんなこと書いても中傷だと言われるんだろうか。

484 ：名無しさん：02/04/20 16:13

>>478

いる。うちの亭主。
チケットもきた。
準備万端。
ガイドブックかたーＹＯ

485 ：名無しさん：02/04/20 16:42

>>483

いっちょ前の大人が意思決定をしている。
その結果おこることに対する責任も引き受けた上で。

だから他人が出来ることは、たった一度でいいから
「俺はそれは甘いと思う」と伝えるだけ。

それ以上、繰り返し「甘いぞ！」って言い続けるのは、
本来彼が下すべき意思決定に、他人が介入する行為になる。
そこまで来ると「大きなお世話」ってやつに変化してしまう。
本来ならば「アドバイス」であるはずのものが。

ちなみに414じゃないからね、これを書いてるの。

486 ：会いたい時は九段へいらっしゃい：02/04/20 16:47

414よ
会いたい時はStuttgart板へいらっしゃい

487 ：名無しさん：02/04/20 17:22

>>482
うん、たしかに物価は高いけど、今回ドイツの予選は日本で開催されるからね
日本に行く人のほうが多いと思うよ

488 ：名無しさん：02/04/20 21:27

エゲレスみたいにドイツでも札付きフーリガン出国
規制とかやるんだろうか。

489 ：名無しさん：02/04/20 22:54

ドイツ語ができなくても働いてる人は確かにいるけど、４１４さんは働くことだけを
目的にしてるわけじゃないよね？
働いてたって、買い物とか、職場の人の誕生日に呼ばれるとかさ、そういう機会だって
出てくると思うよ。
その時に、周りにいるのはやっぱりドイツ人が多いんだよ。もしそういう場で英語だけで
話したら、話せる相手も限られるし、話してくれる人も４１４さんのために英語を
話さなくちゃいけない。

知らない国に行って色々経験したいのはすごくいいことだと思う。
でも本当にその国の文化や人を深く知りたいと思うんだったら、やっぱりドイツ語を
するべきだと思うね。
ドイツ語をちゃんと話す外国人や、一生懸命学ぼうとしている外国人に対して
ドイツ人はココロから受け入れてくれるよ。

言葉にはさ、その国の文化や歴史や価値観も表れてるってことさ。
英語とちょっとは似てるかもしれないけど、でもやっぱり違うよ。

490 ：名無しさん：02/04/21 08:25

>>485
確かにそうだ。
相手の言動について自分の意見は伝えるけど、最終的に決めるのは本人だ。
それには当然、責任を自分で取るということが不可欠だ。
逆に本人が実際に経験する前に、周りがあれこれ言って理解しろという方が
無理なのかもしれない。

491 ：名無しさん：02/04/21 14:22

490さんの仰るように経験してみて初めて分かるのかな。
でも他人が自分に対して言ってくれていることを全く理解できないのはkindischだとも思います。
私の場合、訪独したときに英語でも快く対応してくれる人が多いことを知ったけれど、
片言でも努力してドイツ語で話すともっと快いことも知ったよ。

492 ：名無しさん：02/04/21 14:41

もう違う話しよーよー

493 ：名無しさん：02/04/21 14:54

そうだね。
なにがいい？
生活一般のことがいいな。

494 ：名無しさん：02/04/21 14:56

日曜なのに朝７時に目が覚めた。
SportsBakka　夕方６時くらいもやってたよ

495 ：名無しさん：02/04/21 15:01

ｽﾏｿ。じゃあちょっとお尋ねですが、
ドイツって東南アジアに旅行する人多いの？
ババリア人の友人が日本に来いって誘っても、
日本で三日過ごすお金があったらミャンマーに一ヶ月滞在できるって言ってきかないんです。
やっぱり日本は物価高？

496 ：名無しさん：02/04/21 16:36

>ドイツって東南アジアに旅行する人多いの？
タイとか多いよね。

日本はとにかく宿が高い。
成田から都内までも高い。
昔日本に住んでた頃は、スカイライナーとか乗ってたけど、
ドイツに住み始めてから、今は乗れない。
食事とかは、ファミレス逝けば安くすむ場合もあるけど、
観光地にファミレスは無い方がほとんど。

宿がとにかく高い。
上野のびっくり安宿でも５０００円とか。
５０００円＝１００ＤＭってマルクで給料もらってると、やっぱ高い。
ﾕｰﾛになってもこれは同じ。

497 ：　：02/04/22 00:11

うおー　俺は高卒DQNの３０男だけど、ミュンヘンに住みたいとか途方も無い
夢想してる。
脳はワーホリ希望の子より明らかに劣ってるけど・・・

父がDQNの俺とは対照的に、在ミュンヘンの電子部品商社の社長と親友だったり
するので、コネがゼロでは無いんだけど。
俺自身がアフォDQNなので行ってもパニックになるだけだと思う

498 ：名無しさん：02/04/22 00:20

ドイツ人は世界一の旅行好き。世界中で見かける。
オーストラリア人。世界中で見かける。世界一の暇人。
カナダ人。世界中で見かける。世界二番目の暇人。

499 ：名無しさん：02/04/22 03:23

>>497
やるだけやってみたら。
そういったコネ持ちっていうのもなかなかないことだし、
他人からの嫉妬やねたみを怖れて動かないってのも、
結構無駄だと思うよ。パニックになったら、帰ってくれば
良いだけ。そうならずにおもしろい体験が出来れば儲けもの。

人から何を言われようが、自分のやりたいことをやる人
を私は応援します。その気がなくて自分で自分を縛っちゃう
人でなければね。

500 ：メルセデスのSクラス：02/04/22 06:59

いやほーーー５００ゲット
俺は笑いが止まらないぞ
おめーら遅いんだよ

501 ：名無しさん：02/04/22 07:06

ドイツスレの５００って長い間放置されていたよね。
それにこの板で切り番取るのを目指しているのって
貴方だけですよ。
うれしいですか？

502 ：497　：02/04/22 11:17

>>499
アドバイス有難う御座います。
可能性探ってみます。もう若くないので人生の大ばくち的なものに
なると思いますが・・

503 ：495：02/04/22 12:10

>496
そうですか、スカイライナーはやっぱり高いですか。
でも日本にいるとそれが当然になってしまう。
恐ろしい。。

>498
ほんと？
あと、ドイツ人ってイタリア好きそうなイメージがあります。
当のイタリア人はドイツ人観光客を小ばかにしてる部分があるらしいけど。

>497
いーですね。
ばくちな人生送ると本物のばくちにお金使わなくなるから賢くなれるよきっと。
頑張ってください。

504 ：名無しさん：02/04/22 15:13

>>503

そうそう。けれど知人のドイツ人女性（おばさん）は、
「イタリアは泥棒ばっかり！気が抜けないわ！やっぱり
イタリアなんてダメよ。良いのは建物だけ！それに比べて
ギリシアは人も素朴で良かった～」とか言ってる。

けれどこの人、ナチスの戦争犯罪や戦争責任に関心もってて
普段からいろんな活動をしてる人。それなのに思いっきり
ステレオタイプ＝「イタリアン人＝泥棒」に染まった発言が
時たま飛び出てくる。

505 ：書けませんよ。。。：02/04/22 15:24

　　　　真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

506 ：名無しさん：02/04/22 19:08

イタリアよりドイツがｲｲ

507 ：ff：02/04/23 07:24

英語が出来るならほぼ問題無いと思うが。。ドイツには英語出来る人いっぱいいるし。
英語が通じない相手は無視ってかたちでもそれほど困らないと思います。

508 ：名無しさん：02/04/23 07:27

確かに他の南欧中欧地域と比べて英語を話す人が多いですよね。

509 ：名無しさん：02/04/23 09:14

8月のあたまから2週間ほどドイツのミュンヘンに旅行に行くんですが、
夏の間だけアパートの部屋をサブレットとかのってる掲示板みたいなサイト
知ってる人いたら是非教えてください。
あと誰かサブレット探してますっていう人ここにいたら是非言ってください。
8月1日から8月13か15日あたりまでです。
情報、誰か貸していただけるから、よろしくお願いします。

510 ：名無しさん：02/04/23 15:50

サブレットってなに？

511 ：名無しさん：02/04/23 19:47

509じゃないけど、sub letか？
あるよね、結構。何ていうのかド忘れしちゃったけど、なんとかボーヌング
って看板がでてる家あるよ。フェリアンボーヌングだっけ？

512 ：名無しさん：02/04/23 19:57

ミュンヘンの市内でFerienwohnung見つけるのは難しいね。
でも郊外（西の方）の湖の周りとかだと、1泊20オイロくらいで借りれる。
S-Bahnで45分くらいで中心まで行ける。
でもそれだと遠いか…

513 ：名無しさん：02/04/23 22:33

http://www.fewo-welt.de/bayern/muenchen/b01/breckle.htm

こういうの見つけたけどどう？Ferienwohnungだよ、ミュンヘン市内。

514 ：510：02/04/23 22:40

>>513
いい（＾∀＾）

サブレットsub letってようは「又貸し」ってことかい？
日本のカタカナ文化にもう付いて逝けん・・・・

515 ：名無しさん：02/04/24 02:57

っていうかぁ～
魔人ブウって強いよね～

516 ：名無しさん：02/04/24 03:25

いろいろと情報ありがとうございました。
Ferienwohnungとは英語でいうsubletのことなんですか？それとも
weeklyapartmentのことなんですか？
＞５１３　このサイトいってきましたがけっこうよかったです。
いい情報ありがとうございました。
またなにか他にいろいろと情報があったらおしえてください。　

517 ：名無しさん：02/04/24 03:56

↑Ferienwohnung＝貸し別荘　略してFeWoと書いたりする。

518 ：名無しさん：02/04/24 04:47

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1019586618/
欧州右傾化討論スレできたようだよ
あんたらドイツが右傾化したら、帰国すんの？

519 ：名無しさん：02/04/24 06:25

俺京都人で英語の勉強のために観光している人間をよくとっ捕まえて
話してみるんだけど、すごくドイツ人が多い。
ドイツ人が観光好きだっていう話は上の方であったけど、
日本(特に京都)は結構人気あんの？
って、俺が今度あったドイツ人に聞けば済む話だけど…。

520 ：名無しさん：02/04/24 12:31

横レスだけと519で思い出した。
こっちの旅行会社のツアーとか見てると、
「日本・中国ツアー」とかいって、東京、京都、北京．．．を
１週間で回るツアーがあった。きっと日本人が「ロンドン・パリ・ローマ
１週間ツアー」に行くのと同じ感覚なんだろうな。ともあれ、京都はやっぱり
有名だと思うな。こっちの人たちの間でも。TokyoとKyotoの区別が付かない人も
いるけど。

521 ：名無しさん：02/04/24 16:01

>TokyoとKyotoの区別が付かない人もいるけど。

区別ついてても、簡単にバスとかで移動できる隣町感覚の人もいる。

522 ：名無しさん：02/04/24 16:29

そう言えば、クイズミリオネヤードイツ版で

TOKIOの昔の名前はなんでしょう？
A:EDO
B:JUDO
C:KENDO
D:AIKIDO

って言うのがあったな～

523 ：名無しさん：02/04/25 00:24

参考になるかな～。
http://www.pension-westfalia.de/
http://www.urlaubstip.de/amsel/

ミュンヘンのアパート情報
http://www.munich-info.de/hotels/lists/gh_de.html

524 ：ご先祖様は駐独武官：02/04/25 02:32

大多数のドイツ人観光客なんて、ネパール、香港、バリ島あたりまでしか
行かないよ。知り合いに聞くと、ヤーパン　トーイヨ！って抜かすぞ。

525 ：レイコ：02/04/25 06:15

どなた様か教えてください

ドイツでエンジンオイルってどこに捨てればいいの？
エンジンオイルは普通何万キロ走ったら変えるものですか？
あとメンテしておくのはどこでしょうか？
ブレーキオイルとか？
冷却水とかはどのくらいの頻度で変えるもの？
MT車にはATオイルなんてないよね？
バッテリー液はどこから入れるの？
オイルフィルターはどうやって変えるの？
車検はいくらくらいかかるの？
日本みたいに１年点検なんて義務あるの？
日本に帰るとき免許返してもらうときドイツ免許は没収されんの？
反則点数はどうすればきえるの？
Dシールは必要なの？

ディーラーでこれを全部点検・交換してもらうといくらかかるの？
長々とすいません。

526 ：名無しさん：02/04/25 06:36

>>525
>ドイツでエンジンオイルってどこに捨てればいいの？
　交換はディーラーに任せています。

>エンジンオイルは普通何万キロ走ったら変えるものですか？
　今日換えたけど、16000km 走っていた。本当は 10000km ぐらい
で換えたいと思っているけど、ドイツ人に聞くと、15000km でいい、
と言っていた。

>オイルフィルターはどうやって変えるの？
　ディーラーに頼む。

>車検はいくらくらいかかるの？
　去年やったけど、250DM もちろん、部品交換など入るとそれに
応じて値段は変わる。

>日本みたいに１年点検なんて義務あるの？
　やってません。車検と同時に排ガスチェック(Abgasuntersuchung)
もしてます。

>日本に帰るとき免許返してもらうときドイツ免許は没収されんの？
　そうらしいです。

>Dシールは必要なの？
　必須ではないらしい。俺のはナンバーの左端が青地のEUマーク
とDが含まれているので、貼ってないけど、それの無い古いタイプの
ナンバーなら貼っておいたほうがよいかも。でも、義務ではないらしい。

　はー、疲れた。周りにそういうこと聞ける人いないのか？

527 ：名無しさん：02/04/25 07:36

え、何か友達は日本帰ったときに、日本の免許書なくしました、って言って
ドイツと日本の両方持ってるよ。さすがにどこでなくしたか、警察には届けたか
とか、相当つっこまれたらしいけど。

528 ：TKO：02/04/25 13:21

今度ハノーバーに行くのでなんでもいいので情報教えて！

529 ：名無しさん：02/04/25 16:08

>>527
私も２枚持ってる。
でも正直に言ったよ。ドイツに免許があるって。

530 ：レイコ：02/04/26 02:44

>>526 >>527さんどうも
参考になります。
職場ではヒッキーなんで、あんまりプライベートな
会話しないんですよ。（泣）
いわゆる肉便器ちゃんでも無いもんで。

１万５千キロまでＯＫなんですね。
忘れてたので助かった。
Ｄシールも何種類かありますよね？
青地でユーロの★印の中にドイツの国旗とＤが描いてある
バージョンってかっこいいですよね。どこで売ってるんですか？
おみやげにいいかと。
車検は易しいものですか？どういう手順が必要なんでしょ？

531 ：526：02/04/26 03:39

>>530
>１万５千キロまでＯＫなんですね。
　オイルのグレードによると思うよ。ま、だいたいいいとは思うけど、
やっぱ10000kmぐらいでは換えたいな、飽くまで個人的感覚
だけどね。

>Ｄシールも何種類かありますよね？
　ですね。

>青地でユーロの★印の中にドイツの国旗とＤが描いてある
>バージョンってかっこいいですよね。どこで売ってるんですか？
　アウトバーンのサービスエリアとかガソリンスタンドとか。

>車検は易しいものですか？どういう手順が必要なんでしょ？
　ディーラーに電話して、TÜV と Abgasuntersuchung
お願いします、って予約入れるだけだよ。

532 ：名無しさん：02/04/26 10:51

モスクワは怖いことになってるみたいだけど、ドイツは平気?

533 ：レイコ：02/04/26 14:21

>>531さん
ありがとう参考になります。
またわからないことがあったらよろしくです。
それでわ＠Munich

534 ：もじゅらー：02/04/26 17:36

ちょっと、みなさん、ちょっと質問！
日本からノート抱えてきたんだけど、こっちで接続したいんだけど、
何がなにやら分からないの！
こんなに難しいのは私がDQNちゃんだってことはわかるけど、
誰か助けて～

まずね、ノートはThinkPadでモデムは内蔵してるの。
で、プロバイダーはこっちでAOLに入ろうと思うの。
で、AOLのインストールも終わって、さあ、繋ごうとしても
繋がらないのよ！
日本にいた時のように、ノートに電話線を差して、
反対側を電話の差込口にさしてるの（ドイツの型よ、ちゃんと）。
でも、繋がらないの・・・
どうしてかしら・・・

535 ：名無しさん：02/04/26 17:53

私の場合、モデム（PCカード）が局給電じゃないと動作しなかったけど、ThinkPadの内蔵ならそんなことないでしょうねえ。

AOLはともかく、まずは「ダイヤラー」とか使って普通に電話かけられるか（ダイヤルしてるか）試してみたらどうでしょうか。
で、繋がるようならfreenet.deとかのコールバイコールでやってみると。

ここまでOKなら、AOLのソフトとの問題だし、電話もかけないんだったらモデムか接続コードの問題。
コールバイコールでインタネとの接続ができないんだったら、PCのインタネ設定の問題でしょう。

と、私も4月に来たばっかりで先週つなぐのに相当苦労しましたので

536 ：535：02/04/26 17:58

便乗質問

こちらに引っ越してきましてアナログ回線と同時にDSLも申し込みました（テレコムのDSLフラットレート）

2週間ほど経ちまして（今日ですけど）、テレコムからDSLのスプリッタが送られてきましたが、T-ONLINEのIDとかは同封されていませんでした。
DSLってPPPoEだと思うので、IDが必要と思うのですが、これは別途送られてくるのでしょうか。

また、テレコム待ちの間、どこか別のプロバイダーでDSLの基本料なし従量課金みたいなところってありますか。コールバイコールみたいな

537 ：名無しさん：02/04/26 18:21

アンシュルースの日時はいつですか？過ぎているようだったら、
もう一度テレコムにＩＤとソフトウェアを請求したほうがいいですよ。
私はおとなしく待っていたら、延々３週間のびました。
それから、テレコムのソフトウェアはなるべく使わずに、フリーウェアを
どこかから引っ張ってきてつなげたほうがいいですね。
テレコムのはＰ．Ｃ．にいろいろ悪さをします。私のノートはおかげで
たいへん不安定です・・・アンインストールすればいいんだけどさ
めんどくさくって。

538 ：もじゅらー：02/04/26 18:34

>>535さん、ありがとう。
なんだか？？？ですわ。
でも、PCのインタネ設定って言うのが気になりました。
ちょっとその設定ちゅうのをもう一回やってみます。
どうもありがとうございました。

539 ：名無しさん：02/04/27 05:35

エアフルとの話題がなんにもでてないんだけど・・・
だれもテレビ見てないの？

540 ：526：02/04/27 05:55

>>536
　私も T-DSL 使ってますが、T-ONLINE の ID はまた
別途送られてきます。

　T-Online の接続ソフトと日本語OSとの相性は最悪らしい
ので、私は接続に、 RASPPPoE というソフトを使っています。

　DSL のプロバイダは他に、1&1 アインスウントアインス
ってのもあります。
http://www.einsundeins.de/

541 ：名無しさん：02/04/27 09:29

エアフルトの話さっき聞いてびっくりした、
詳しい情報希望。

542 ：名無しさん：02/04/27 12:01

yahooニュースとか読め。

543 ：名無しさん：02/04/27 12:08

ヒッキーの錯乱か（エアフル）

544 ：名無しさん：02/04/27 14:09

音楽グループ「ＴＨＥ　ＢＯＯＭ」が93年に発表した名曲「島唄」が、
サッカーＷ杯の応援ソングとして世界各国で注目を集め、開催期間中の６月中旬に世界９カ国で発売されることになった。
コロンビア、ベネズエラ以外はすべてＷ杯出場国。
ブラジル、スペインなどは韓国で１次リーグを戦うため、日韓両国のスタジアムで「ＳＨＩＭＡＵＴＡ」の大合唱となる。
強豪国のドイツでもラジオで終日流されるなどしており、発売に踏み切る予定。また、アルゼンチンではＴＨＥ　ＢＯＯＭのアルバムを求める声が急増しており、
風に乗った「島唄」の広がりは計り知れないものになっている

http://channel.goo.ne.jp/news/sponichi/geino/20020427/20020427-001.html

結構ラジオ聞いてるけど､一度も「島歌」聴いたことない・・・

545 ：535：02/04/27 22:43

537さん　540さん　ありがとうございます。

さっきテレコムに行って聞いてきたら「これは契約になったばかりだ。IDが郵送されるまでfew days待て」というので「何日くらいだよ？」と聞きかえしたところ、
「うーん。私が思うにはおそらく水曜日には来るだろう」

本当だな、テレコム

546 ：名無しさん：02/04/27 22:46

>>545
嘘にきまってんじゃん。

電話を引いたときも「今日の１８時までには繋がる、絶対だ」
まで言ったのに、繋がったのは５日後だったぞ。

547 ：537：02/04/27 22:56

あー、テレコムの言うことは全部信用しないほうがいいですね（ｗ
相手の言った通りに事が運べば「超らっきー！」
２～３倍の手間と時間がかかって「こんなもんかな」
１ヶ月遅れで「こんちくしょう・・」
半年音沙汰なしで「訴えてやる！」
ですねー。来た当初は戸惑いました。友人たちに
「テレコム仕事しろＹＯ！」とぼやきまくり。
実際，半年電話がつながらなかった人いたそうです（ｗ

548 ：545：02/04/27 23:00

「おお、そうだ、これを持っていきなさい、これがあればIDが来たらすぐ使えるよ」
といってソフトの入ったCDをくれましたが、これが537さんのおっしゃる毒ソフトなんでしょうね。

549 ：537：02/04/27 23:07

そのとおりです。
私も日本にいるときから、テレコムのソフトを入れるとヤバイ
と聞いていたのですが、なめてかかっていたら本当に大変なことになりました。
絶ーーーっ対使わないほうがいいです。
あ、ドイツ語Ｏ．Ｓ．なら問題ないらしいですけど。

550 ：名無しさん：02/04/27 23:49

Nordseeでfish&chipsっていう新メニューが出来たのね。
今日町を歩いてたら、イギリスの近衛兵のコスプレをした
女の子達が、店の前で一生懸命宣伝してた。
味はどうなの？

551 ：　　：02/04/27 23:51

ネオナチボーイが、
高校で乱射事件。

ブッ殺されたのは有色人種の教師とガキども。

超スッゲーッす！
コロラドでもネオナチかぶれのガキが乱射事件。
ネオナチフーリガン、鋼鉄の殺意！
優等人種の誇りの、その気高さをたたえよ！

552 ：名無しさん：02/04/27 23:54

>550
結構、ドイツ人には人気っぽいですね
ZeilのNordseeで買ってみようと思ったら、すごく並んでたので萎えました

どなたかレポート希望（人柱だったりして）

553 ：　　：02/04/27 23:59

銃なんか持ち込む奴は、
絶対ネオナチだろ。
英国でもネオナチ＝フーリガンは銃の不法所持がすごく多いらしいよ。
狙われるのは非白人。

554 ：名無しさん：02/04/28 00:18

>>551&553

へ？どこでネオナチなんて報道されてんの？
そんな話みたことないよ。

555 ：名無しさん：02/04/28 00:24

けどまあ、その銃口が真っ先に向けられるのは、
551のようなAsianなのに、何をそんなに喜んでんだよ。
自殺願望でもあんの？

556 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/04/28 00:51

オマエモナー

557 ：526：02/04/28 03:22

>>549
　ホントですよね。私も一度インストールしてしまって、
結構大変でした。最終的には、HDD フォーマット、
OS 再インストールをしましたので、きれいになりましたけど。

558 ：初心者：02/04/28 06:01

>>537
それかー！
勝手にフォルダが移転するは、コンピュータ切断できないは（再起動しちゃう）、添付ソフトのLotusやDVDプレーヤーがインストールできないは、すぐハングアップしちゃうわいろいろ苦闘してたんだけど･･･
>>557
板違い&初歩質問でごめん。
具体的にどうやってHDDフォーマット、OS再インストールしたの？

559 ：526：02/04/28 06:16

>>558
　具体的に…、ってかなり板違いだぞ。
　君がハンドル通り、初心者なのだとしたら、HDD フォーマット、
OS再インストールはお勧めしません。
それなりに、経験と知識が必要になります。

560 ：名無しさん：02/04/28 10:01

ドイツのミュンヘンに夏に旅行に行くのですが、8月は航空券が高いらしく
どれもけっこうな値段になってしまうのです。
そこでドイツ往きの飛行機を安くとれるサイトかなにかを知ってる人いたら
教えてください。
あと、ドイツに携帯電話をレンタルできるところってありますか？
そんなに高い値段ではなく手ごろな値段でレンタルできるところあったら
教えてください。
よろしくお願いします。

561 ：名無しネオナチ：02/04/28 11:14

ドイツ娘って不細工な子が多いように思った。ＴＶ観ながら。

562 ：537：02/04/29 04:40

５２６さん、言い忘れてました。
最初からフラットプランで申し込まれたようですが
私も初めから「フラットプラン」で、とテレコムに足を運ぶたびに
言っておいたにも関わらず、初めの月の請求がエコタリフになっていて
びっくり！
文句言ってもだめでした・・これもきちんと確認しておいたほうが
いいですよ。

563 ：名無しさん：02/04/29 06:41

ドイツテレコムは…けっこう手強い

タリフが間違っていて支店でクレーム、店の人がPCに情報を入力したのに
本社には一言も知らせが届いていないことが数度続いた
支店に置いてあるPCは本当にネット接続されているのか気になるところ
テレコムに何度電話したことか（いつもつながらない）

友人で赤の他人の電話代まで二重引き落としされていた人もいる
私の家にも他人の請求書が届いたことがある

なめてたら酷い目にあうとドイツ社会の厳しさを教えてくれた

564 ：535：02/04/29 16:58

みなさまアドバイスありがとうございます。
テレコム、強敵のようですね。

家探しやらビザやら、いままでスムーズに来ていたのですが、ドイツ社会の厳しさを味わえそうです。
また、進展がありましたら御報告させていただきます。

ところで534さんはつながったのだろうか？

565 ：　：02/04/29 18:22

>>561
なんかみんなゴツイって感じがするな

566 ：526：02/04/29 20:57

>>562
　それは凄いですね。私はＤＳＬの申し込みは単純に
インターネットでオンライン申し込みでした。
会社の同僚に手伝ってもらいながらやったので、
間違いありませんでしたよ。確か申し込んでから、
ハードウェアが送られてくるまでなーーーーんにも
音沙汰無しで、２～３ヶ月待ってある日突然小包が
うちに届いていた。

　それから数日後（１週間弱だったと思う）IDなりパスワード
なり書かれた手紙が別口で送られてきました。

>文句言ってもだめでした・・これもきちんと確認しておいたほうが
>いいですよ。

　アドバイスありがとうございます。でもすでにDSLに変更して
半年以上経ちますので、提案だけありがたく頂戴しておきます(笑)

567 ：535=536：02/04/29 23:44

562さんへ
たぶん、私宛だと思います（>526さん）

書類が来たらきっちりチェックします。アドバイスありがとうございました

568 ：537：02/04/30 01:20

あ、宛先間違えてた・・
そうです５３６さんでした。
指摘ありがとうございます。そしてはずかすぃー（ﾆｶﾞﾜﾗ

569 ：名無しさん：02/04/30 04:51

ミュンヘンからパリって、片道飛行機でいくらかかるんですか？
日本のルフトハンザに問合せたら「片道はビジネスクラスしか乗れないから６万かかる」
といわれた。現地の人もそんなこと了解させられてるの？

ちなみに往復だと１０万かかるといわれた

ホントの相場はいくらなんでしょうか・・・

570 ：名無しさん：02/04/30 04:55

ここ見てみたら？ヨーロッパ国内のチケットが載ってるよ、今の時点だけど。
夏は高くなるけど、６万円はないんじゃない？？
http://www.his-germany.de/jp/frame_jp.htm

どうしても飛行機がいいの？列車でも結構早いよ、ミュンヘンからパリなら。

571 ：名無しさん：02/04/30 04:57

往復で４万前後であるよ。

旅行代理店を探すといいよ。

又は駅周辺にある格安航空券や落ちチケットを扱っている代理店で聞くといいよ。

572 ：名無しさん：02/04/30 04:59

寝台列車で行くってのもなかなかおもしろいよ。
どうせ飛行機と同じぐらいの値段になるらしいし。
そこそこ旅行慣れしてる人ならば、何の問題もなし。

573 ：名無しさん：02/04/30 05:03

ドイツの電車は他のＥＵ加盟国のそれと比べて格段に豪華だし、
電車で行ってもいいね。数時間でつくしね。

574 ：名無しさん：02/04/30 05:09

>>570-573
アドバイス有難うございます。
実はスターアライアンスのマイレージが貯まり、日本-ミュンヘン　パリ-日本の
無料航空券が取得できる見込みなのですが、ミュンヘン-パリは
自費で払わなくてはならず、何とか安値で片道を取れる方法はないかと
考えているのです。
列車も考えています。ミュンヘン-パリの価格・時間ってどれぐらいなのでしょうか？

575 ：名無しさん：02/04/30 05:10

>572
女の子１人でも大丈夫ですか？
旅慣れはかなりしてるほうだと思うけど、寝台列車だけは
まだトライしてない・・なんかヤッパリ怖くって。

576 ：名無しさん：02/04/30 05:25

>>575
大丈夫だよ。
寝台車にも色々等級があるから心配だったら上の方のクラスにしたら？

577 ：574：02/04/30 05:29

あ、ちなみに５７４と５７５さんは別人です（ｗ
俺は男なんで・・・

578 ：名無しさん：02/04/30 05:30

今スターアライアンスの関連会社３社に登場すると
５５０、００マイルたまるはずですよ。

579 ：名無しさん：02/04/30 14:44

基本的に、個室寝台を予約するならば、ほぼ危険は
ないでしょう。まあ、万が一の時のために防犯ベルを
枕元においとくとか、必殺！スーツケース金庫で貴重品の
管理をするなど、旅慣れた人がやっておく一通りのことを
やれば安全性はほぼ確保できるとおもいます。

個室に見知らぬ人たちが数人押し込められる２等以下の
寝台でも、一人旅の欧米人女性と同室になったことは
あるよ。やっぱり、普通に知り合うよりも敷居を高く
されたけどね。

580 ：名無しさん：02/04/30 15:49

ドイツのミュンヘンに夏に旅行に行くのですが、8月は航空券が高いらしく
どれもけっこうな値段になってしまうのです。
そこでドイツ往きの飛行機を安くとれるサイトかなにかを知ってる人いたら
教えてください。
それと、ミュンヘンでいけてるクラブどこかありますか？KPOにはこの前行って
きてかなりサイコーでした。他どこかいいクラブあったら教えてください。
ハウスが流れてるクラブなんかすっごいサイコーーです。

581 ：名無しさん：02/04/30 19:47

一年に一回以上ドイツにくるんだったら、ドイツからの往復
に切り替えれば確実に安い。

「KPOがいけている」っていうんだったら
似たようなティーンエイジ集積クラブは
Backstage、NachtgallerieとかTilt（まだあるのかな）

582 ：名無しさん：02/05/01 04:52

>>574
バス、バス！安いYO
http://www.eurolines.com/

583 ：名無しさん：02/05/01 05:40

ところで、電気屋サターンのCM。
あの日本鉢巻を絞めたおっさん、日本人？！

私は
”日本人じゃない”
はらたいらさんに、同郷のよしみで４０００点。

584 ：584：02/05/01 08:55

偽ﾀｸｼｰ女性5人連続強姦殺人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/30/20020430000045.html

タクシーで強姦．殺人を繰り返し、後ろの座席やトランクに5人の死体を
積んで走りまわった、余罪もすんごい、強姦につぐ強姦そして殺す。

(･∀･)ﾔｯﾃｸﾚﾙ！

たった6万5千円のためにレイプし、殺しまくってた訳だ

これ襲われたの無防備な日本女性じゃないだろうな

しかし、こんな露骨な凶悪犯、日本のマスコミは全然警報鳴らしてくれない訳ね

こんな国が隣にあるなんて・・・・韓国は永遠に近くて遠い国でいいですわ

金が目的ならレイプする必要はないと思われるので、やっぱレイプ目的だろ

金が欲しいけど勿体ないから殺す前にレイプしとこう、ってことはあるかと

こいつら一年捕まらなかったら何人殺してんだろ

とりあえず、”韓国で凶悪犯罪があったみたいだねー”と、ソフトにみんなに伝えよう

やっぱ、こいつらくるよな・・・日本に

早くビザ免除期間が終わりますように・・え、その期間が終わっても帰らない人がいる？

170万ぐらいで犯罪に走るなよ･･

585 ：名無しさん：02/05/01 09:22

アンタこっちでもおんなじこと書いてんの？

586 ：名無しさん：02/05/01 13:15

>>584
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1009692646/l50
ここの１８２読め。

こうしたことは韓国だけで起き、日本では起きないなんて
非科学的なこと言ってると、いつか自分自身が痛い目に遭うぞ。

587 ：航空券情報２：02/05/01 16:29

おまえら最格安航空券教えろYo
990DM=59400円（HIS-GERMANY)
これより安いの持ってきたら髪
kami

ここに書き鶴瀬！！！！！！

588 ：名無しさん：02/05/02 22:14

>>587
成田から更に飛行機にのって東京以外の場所へ行く
人間にとって、ちょっとくらい高かろうが、J○Lの方が
結局安くついたりするんだよね。それまで込みの値段に
なるから。

589 ：　：02/05/02 23:43

ドイツにワーホリで行きたいのですが
1年に100万あれば足りるでしょうか。

始めに田舎で3ヶ月程ドイツ語を学び、その後バイトして
残りの半年は東欧を中心に旅して廻るつもりです。

590 ：名無しさん：02/05/04 14:08

ワーホリなんてやめて勉強しろ！

Frankfurtの吉野屋酒家で
牛丼でも食ってなさいって
なこった

Herzlich Willkomen!
YOSHINOYA aus Japan
吉野屋酒家
～いらしゃませ～
本け本素吉野屋て、ござます
~~~~~~~Speise Karte~~~~~~~~

Super Rinder Reis 10,00€
Grosse Rinder Reis 8,00€
Kleine Rinder Reis 6,50€
Super Rinder Teller 8,00€
Grosse Rinder Teller 6,00€
Kleine Rinder Teller 4,50€
Reis 2,00€
Eier 0,50€
Salat 1,00€
Japanishes Sauer Kraut 1,00€
Saure Soya Bonen Set 5,00€
Rinder und Fisch Set 5,00€
Tintao Bier 0.4L 3,00€
Mineral Wasser 0.2L 1,00€
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

591 ：名無しさん：02/05/04 14:59

FRAに吉野家なんかねーよ！ぼけ。

592 ：名無しさん：02/05/04 15:29

>590,591

すごい、期待したのに、、、
うそなの？

593 ：名無しさん：02/05/04 15:40

＞＞５９２
590がボケてんのわからんかい！ｳﾞｧｶ

594 ：名無しさん：02/05/04 15:45

ヴァカでもいいから、吉野家食べたい！
近くにケンタッキーができたけど、
ただ揚げただけって感じで、
かなりがっかり、、

595 ：名無しさん：02/05/04 15:54

世界中のマックを食べ歩くのが趣味なんですが、
どうしてドイツのマックはあんなにまずいんでしょうか？

596 ：名無しさん：02/05/04 17:39

ハンガリーのマックに行きましょう。すると、ドイツのマックがとっても美味しく感じます。

597 ：名無しさん：02/05/04 17:46

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　　　　　　　ネット初心者のみなさんへ。

名前欄には半角で「fusianasan」と入力しよう。
メール欄には「sage」と入力しよう。

自分で調べられることは自分で調べようね。
２ちゃんねるでわからないことがあったらここ↓
http://www.2ch.net/guide/

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

598 ： i121164.ap.plala.or.jp：02/05/04 18:14

>>597
？？？

599 ：名無しさん：02/05/04 18:26

>>589
節約すれば100万円でうまく暮らせるでしょう
ただバイトは探すのがかなり難しいので、そこでの稼ぎを計算に
入れないほうがいいと思う

600 ：名無しさん：02/05/04 18:35

>>598
おいおい。

601 ：589：02/05/04 18:37

ありがとうございます。日本と同じくらいの物価だと
聞いていたのですが結構安いんですね。

602 ：名無しさん：02/05/04 18:50

>>601
場所にもよりけり。
それに、もしユーロで給料を手にしたら、
「結構安いんですね」って言う夢からさめるYO。

603 ：名無しさん：02/05/05 05:32

煙草だけだな、日本より高いのは、

604 ：名無しさん：02/05/05 16:12

ガソリンも高いYo

605 ：名無しさん：02/05/05 20:41

郵便物も高いから腹が立つ！

606 ：名無しさん：02/05/05 20:56

>605
その上サービス最悪。

607 ：名無しさん：02/05/05 21:00

とはいえ全般的に生活コストが安いから
トータルで見れば楽な生活ができる。

608 ：名無しさん：02/05/05 23:11

最近、天気が悪くて、うつだ
バルコニーで日光浴したいなぁ

609 ：名無しさん：02/05/05 23:41

そいつだよ！ドイツに欠けているのは。
私が来たのは９月。冬至に向かってまっしぐら。
日本人の知人も一人もおらず語学の問題も抱え、
最初は鬱々としてきつかったよなぁ．．．

610 ：名無しさん：02/05/06 00:11

>>607
もしかして駐在員の方？

611 ：名無しさん：02/05/06 00:22

>>610
しがない学術関係者です。

612 ：名無しさん：02/05/06 01:29

先日、サラミをミックスして１５０ｇ、シンケンを２ラーゲ頼みました。
ハムは中でも、グラム金額の一番安いものです。
そしたら！７EURでした！！！！！！！！！！！
信じられない・・・・・・・・・・・・・・・・・・
１４マルク・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

EURO=TEUROとか、言われて久しいですが、誰も怒らないの？

613 ：612：02/05/06 01:31

って私はスーパーのおばちゃん怖いから、ケンカしませんYO。
泣き寝入りです。

誰か！怒ってよ！皆変だと思わないの？
特にドイツ人！怒れよ！

614 ：名無しさん：02/05/06 03:32

>EURO=TEUROとか、言われて久しいですが

えっ、どういう意味？
すみません、知らないもので

615 ：名無しさん：02/05/06 07:30

>614
teuer ：値段が高い　のかけ言葉ですね

616 ：612：02/05/06 16:47

>>614
615さんが、答えてくれてますが、そういうことです。
マルクから、ユーロに切り替わり、混乱の中の便乗値上げが
懸念されていたのですが、便乗は違法であるから、やらないよ～に
と言ってたにも関わらず、
最近、マルク表示をそのままユーロに書き換えてるような商品もあり、
ＥＵＲＯになってteuerになったら、ＴＥＵＲＯじゃんか、
とある意味ベタなドイツ・シャレとして、マスコミや、政党大会その他一般で
使われてるわけです。

先に書いたハム系以前は、結構買っても７マルク程度でしたって事で・・・
ああ～怒りがおさまらないまま泣き寝入り～

617 ：535：02/05/06 17:38

テレコムのDSLの話の続きです。

結局IDが送られてこないのでテレコムに文句をいいにいったところ、「もう送ってるよ」と言われ、荷物のトラッキングナンバーを教えてくれました。
不在通知もきていなかったのですが、一応郵便局に行ったら、郵便局に眠っていました。

今回はテレコムではなくポストのせい...
郵便局も信用ならないのか

ちなみにコメルツバンクも文句をいいにいくまでECカード送ってくれず

618 ：名無しさん：02/05/06 17:58

>>616
AlDIやその他の安売り店が、「EURO導入に合わせて値下げ」という
広告を年始に出していたけど、これも年末のマルク価格のうちに
少し値上げしておいて、年始からまた値上げ前の価格に戻したという
からくりがあったらしいね。

619 ：名無しさん：02/05/06 18:20

>>617

民営化前のポストはもっとひどかったかも。
私はeinschreibenで日本へ送ったものが
見事に消えてしまいました。

620 ：名無しさん：02/05/06 20:23

バーンカードが届かない・・・

住所が変ったので、ポストに転送届は出してるのに・・・
ＤＢのミス？ポストのミス？
どっちでもいい、こっちは金払っとるんじゃー
ええかげんにせんか、ゴルァ！

ってことで、ＤＢの窓口に逝ってまず調査依頼ですかね？

621 ：名無しさん：02/05/06 22:03

>>620
親指押しててあげる。

622 ：名無しさん：02/05/06 22:06

フランクフルトの空港職員の態度、ひどすぎ

623 ：535：02/05/07 04:52

おかげさまでT-DSL接続できました。みなさまありがとうございました。

アドバイスにしたがいテレコムのソフトは入れず、RASPPPoEを使いました。IDのところがちょっと悩みどころでしたが
テレコムに聞きにいって、ちゃんとFLATと書いてあるのを画面で確認してきたし。

624 ：名無しさん：02/05/07 05:07

今日はメルセデスでLIDLにお買い物

625 ：AMG　YANMAR：02/05/07 05:50

＞＞６２４
おまえ”メルセデスのSクラス”とかいう奴だろ。
LIDLなんか買いに行ってんの？
ぷ。

626 ：名無しさん：02/05/07 16:42

>>620
申し込みしてからどれぐらい経つ？
うちは新規申し込みしてから、20日位後に届いたよ。（転送なしでね）
あまりにも長期間なら書類一式もってDBカウンターへGO。

幸運を祈ります。

627 ：名無しさん：02/05/08 04:08

そう言えば、バーンカードの割引率とか、
いろいろ仕組みが変わりますよね。

なんか、魅力を感じなくて、
更新するのを、止めようと思います。

628 ：名無しさん：02/05/08 07:36

>627

え？
つい先週はいっちゃいました。
半額ではなくなるんですか？

629 ：620：02/05/08 16:16

>>626

実は、かれこれ2ヶ月以上たってるんです。
引越しやらなにやらで、忙しくてほっといた自分もわるいんですけど。
他の手紙はちゃんと転送されてくるんですよ。
で、仮カードの有効期限が迫ってきたので、いまさらあせってるのです。
窓口ＧＯですね、こりゃ。

630 ：名無しさん：02/05/08 17:14

ちょっと質問。
働いてる人！
ぶっちゃけて、手取りで給料いくら貰ってる？
漏れ営業系で、手取り平均２０００ＥＵＲくらい。
これって多い？少ない？（３０代中半）
ドイツ人って同じ会社の同期とかでも給料違うし、契約は個別なので
自分の給与しか分からんのよ。
それと、ドイツ人の平均データーとかないかな、どっかに。
公務員（役所とか、警察とか）とかってどのくらい貰ってるものなの？
税金が安いとは聞くけど、実際どーなの？

631 ：名無しさん：02/05/08 22:33

天気わるいっすね。明日は休日だ。

632 ：626：02/05/09 01:16

>>629=620

悪いことは言わない。DBへ早く逝ったほうがいい。

633 ：名無しさん：02/05/09 05:39

最近、畑一面に、
黄色の花が咲いているんですが（背丈は1メートル位）
なんの花かご存知の方いますか？

634 ：名無しさん：02/05/09 05:51

菜の花？

635 ：AMG：02/05/09 06:28

菜の花ってオリーブなの？

636 ：名無しさん：02/05/09 07:01

>635
いってる意味がよく分からん。
菜の花はオリーブではないよ。
どっちも油は取れるけど、別の植物だったはず。

637 ：名無しさん：02/05/09 07:04

＞別の植物のはず
ではなく別の植物です。

638 ：名無しさん：02/05/09 07:09

菜の花はアブラナ科だよ。
http://www2.hamajima.co.jp/~nisiki/bekkan/hana/aburana/
（その黄色の花ってこれ？）

オリーブはモクセイ科オレア属だよ。

まったく別物。

639 ：名無しさん：02/05/09 07:13

オリーブ

[（フランス） olive]

（1）モクセイ科の常緑小高木。地中海地方原産。
　　　日本では香川県小豆島などで栽培。
　　　葉は対生し、長楕円形で革質。
　　　五、六月香りのある淡緑白色の小花をつける。
　　　果実は楕円形の核果で、未熟なものを塩漬けにして食用とし、熟果からはオリーブ油をとる。
　　　枝葉は平和の象徴とされ、古くはオリンピックの勝者に与えられ、
　　　現在は国連旗にもデザインされている。
　　　〔「オリーブの花」は［季］夏。《―の花咲く島へ航早し/星野立子》〕

（2）「オリーブ色」に同じ。

640 ：たきーの ◆l8Takino ：02/05/09 07:28

>>633さん、
それは西洋おとぎり草（セントジョンズワート）でしょうか？

画像はこちら。
http://www.fureai.or.jp/~hcc/gif/stjhon.GIF

641 ：ツーリス子：02/05/09 15:01

こんどミュンヘンに滞在する予定なのですが、パソコンのアクセスポイントを
調べたところ089-の番号のほかに、019-の番号がミュンヘン用として載っていました。

0800-じゃないのはわかるんですが、019-ってどういう番号なのでしょうか???

日本でいうところの0120-じゃないですよね?
全国どこでも市内料金になるやつ???

642 ：名無しさん：02/05/09 15:06

ドイツのフリーダイヤルは　０８００ですよ

643 ：名無しさん：02/05/09 15:13

>>642
だんけ

それは調べられたんです

でも(019)-の番号はドイツ全国で使用可能になっているんです。
http://pbs.gric.com/servlet/POPSearchlet?areacode=&country=Germany&w=10

644 ：名無しさん：02/05/09 16:15

ミュンヘンじゃが、うちも019-だよ。
なんの番号かは良く分からんけど・・・

645 ：名無しさん：02/05/09 16:21

今日、キリスト昇天祭
父の日でもあったことしってた？？？？？？？？？

646 ：６３３です：02/05/09 17:09

634-640

たいへんありがとうございます
画像をみると菜の花かなと思いました
でも菜の花を畑一面に栽培して
何に使うのですか？

油ですか、

はじめ、じゃがいもかと思っていたんですよ。

647 ：名無しさん：02/05/09 17:54

いきなりですが教えてちゃんでごめんなさい。。。
映画関係でドイツで有名な都市はどこでしょうか？
ベルリンでしょうか？
あとファッション関係も教えてください。
（モデルエージェンシーのことなど）
宜しくお願い致します。

648 ：名無しさん：02/05/09 18:09

>>647
よく知りませんがもし「ベルリン」という返事が返ってきたら、
googleでベルリン・ネットを検索して、在ベルリン日本人の
情報掲示板に質問するのが良いでしょう。

649 ：名無しさん：02/05/09 18:30

>>648さん
返信感謝します。
そのように行動します。
本当に、ありがとうございました。

650 ：名無しさん：02/05/09 18:31

>>647 >>649です。
引き続き、情報をおもちのかたおりましたら
アドバイス宜しくお願いします。

651 ：名無しさん：02/05/09 18:44

>649
ベルリン・ポツダム近郊のバベルスベルクに大きな映画スタジオが
あります。
ttp://www.filmpark.de/
ハリウッド映画の撮影が行われることもあるそうです。
ファッションならデュッセルドルフが比較的有名かも。

652 ：名無しさん：02/05/09 23:15

>>647
一応ミュンヘンも映画とファッションの町。
住んでてほんとか？と思いますけどね。
映画は、ネヴァーエンディングストーリーやUボート
（両方ともペーターゼン監督）やアスタリックスの撮影もあった、
実際しょぼいとおもったけど、ババリアフィルムスタジオってのがあります。

653 ：649：02/05/10 04:53

>>651さん
あ、すごく素敵な情報です。
感謝します。
やっぱり、ベルリンですか。安心。
１番、住みたい街だったんです。
ファッションがデュッセルというのは知りませんでした。。
ブティック街、正直印象薄かったんです。行ったことあるんですが。
本当にありがとうございました。

>>652さん
返信感謝します。
ミュンヘンですか。
そっかー。
在住者の方はぴんとこないことってやっぱりあるんでしょうね。

654 ：名無しさん：02/05/10 05:04

今arteでやってる映画なに？？
ひなのちんかわいいいいいいいいいいいいい。

655 ：名無しさん：02/05/10 05:10

武田真治ってひなのちんより背低い・・・・？

656 ：名無しさん：02/05/10 05:13

Tokyo EyesってTextにでてるよ

657 ：名無しさん：02/05/10 05:15

終わった・・・・・・

658 ：名無しさん：02/05/10 05:19

タケダシンジ
武田真治

1972.12.18
T165 B90 W66 H80 S25
本　名／武田真治
出身地／北海道
血液型／AB型
デビュー年／'90
レコード会社／ポニーキャニオン
ホリプロ

吉川　ひなの（よしかわ・ひなの）1979年（昭54）12月21日、東京都
生まれ。93年銀座でスカウトされ、身長１メートル66、顔19センチの「９
頭身」でファッション誌やショーで活躍。

微妙な差だ。僅差でひなのの勝ち。

659 ：名無しさん：02/05/10 05:21

ひなのって母方がフィリピン（フィリピン系スペイン人ということになってる）の
血が入ってるらしい。

660 ：名無しさん：02/05/10 05:22

そうなの？
彼女ってもう×一だよね。
それにピーターパン症候群だし。子供のまま。

661 ：名無しさん：02/05/10 05:28

ピーターパン症候群
ピーターパンのように大人社会への参加に踏み切れないでいる男性の症候群。無責任、不安、孤独感、性役割の葛藤がその特徴である。
シンデレラ・コンプレックス
大人社会で責任を果たすことに恐怖感を持つ女性が、理想の王子様のような男性に救われたい、と願望を持つこと。葛藤ではあるかもしれないが，病的とは思えない。
不思議の国のアリス症候群
偏頭痛と共に身体の一部が大きくなったり小さくなったり，時間の進み具合がおかしくなったりする症候群。成立のメカニズムは不明。

662 ：名無しさん：02/05/10 06:30

>>653
ファッションというとき、どんなものを念頭に置かれているのか
わかりませんが、ドイツでファッションを学ぶと聞くと、やはり、
多少の違和感は感じますけどね。映画はOK。確かベルリンのフンボルト
大学では、日本人講師がいて（日本のかな？）映画論の授業をしている
とか聞いたことがあるような。ベルリンは物価もそこそこやすいし、
外国人だらけだし、独り者には暮らしやすい場所です。文化もある。
日本人が皆無で困るというほどでもないし、つきあいを強制されて
困るというほどの日本人社会があるわけでもないし。

あくまで個人的感想ですけどね。なんんとなーく、あなたには向いていそうな
気はします。

663 ：名無しさん：02/05/10 06:31

ima USA no daigakuni zaiseki. (undergraduate) sotsugyo-go, UK, France, or Germany
de hatarakitaito omottemasu. demo USA no daigakudato, mutsukashiinokana?
nannka EU-ken dato USA no daigaku "sotsu" tte, bakani sareso-nakigashimasu.
jissai, dounandesuka, shu-shokujyo-kyo-tte? oshietekudasai

664 ：名無しさん：02/05/10 07:34

>>663
ローマ字読みにくい。。。
できれば他の人が読んでレスしやすいように、日本語の書けるPC
使ってくれないかな。
馬鹿にされないと思うよ。全てはあなた次第です。

665 ：駐在２年目３３歳：02/05/10 07:53

>>630
　教えない。

　それ知ってどうするの？なんでそんなに知りたいの？
そんなの知っても、いいことは何もないよ。

　マジレスしてしまうが、人の給料を知っても、うらやましがったり、
ひがんだり、または優越感に浸ったりするだけだろ？
そして、人間関係がギクシャクするだけだ。

　悪いこと言わないから、給料のこと考えずに仕事しろ。
自分にあった仕事を見つけ、やりがいを持って仕事する。
給料はその後についてくる。給料のこと考えて仕事してると
ロクなことにならないぞ。

無視しておいた方がよかったのだろうか。このスレの他の人、スマソ。

666 ：名無しさん：02/05/10 09:07

>>630
マジで知りたきゃgoogleとか使って公開されている統計データを
見れば良いでしょ。話変わって665さんは駐在か．．．ああ、いかん、
いかん、駐在と比べちゃ．．．とは言っても５or６０万円ぐらいは
平気で貰うらしいからなぁ．．．

667 ：名無しさん：02/05/10 11:08

>664
gomen.. demo nainodesu! nihon go uteru PC ga!

668 ：名無しさん：02/05/10 11:09

IME・JAPANESEをDLしたら？

669 ：名無しさん：02/05/10 11:09

ここを見れるって事は日本語フォントはあるんだね。

670 ：名無しさん：02/05/10 11:19

667 desu. nanto bikkuri PC wo mottenainode, Dorm no yatsu wo tsukattemasu!
katteni DL shite iinokadouka..... sugestion arigatou. kokono hitotte
"aretenai"= "shinsetsu" dane. hokube-bandato, "tatakareru" dakenanoni.

671 ：名無しさん：02/05/10 11:20

>668, 669
hataraiteruno, sokode?

672 ：名無しさん：02/05/10 11:21

この時間帯は４時半だよ。

673 ：名無しさん：02/05/10 11:28

>672
majide! yoruno? soredemo okiteru, anataha, naniwo shiterunodarou...

674 ：名無しさん：02/05/10 11:30

＞６７３
今は日本在住です。

675 ：名無しさん：02/05/10 11:54

>675
arema.

676 ：649：02/05/10 15:04

>>662さん
貴重な情報ありがとうございます。
映画、ファッション業界に少し携わっていて
知識をさらに深めながらドイツ語環境で生活と学業をしたいという希望がありました。
在独５年以上していたこともあって、ドイツ語ー英語の通訳法にも興味があります。
そういった専門教育も受けたいと思っています。
モデルエージェンシーが集中している都市というのはファッション業界の仕事にはいりやすいという
私なりの基準があるんですよ。（あてになるかは不明。）
ベルリンはそうですよね、私も印象的にはよかったです。
日本よりも付き合いを拘束される日本社会とは離れた生活をしたいので
願ったり叶ったりになると思います。

これで、やはりベルリンに絞ろうと思いました。
ご返信をいただいた３人の方に特に感謝します。

けっこうなスペース使わせてもらいまして
ありがとうございました。>> ALL

677 ：630：02/05/10 17:44

>>665 ドイツ人（もしくは現地採用）のデーターが知りたいので
駐在さんには聞いてないですが・・・

私は今の仕事が、自分にあって、やりがいを持って仕事してるので、
多いとか少ないとか、今まで考えたことがなかったのです。
しかし、先日、某公務員に「Verdammt zu Viel !」と言われたので、
ならば、公務員や、平均とかはあるのか？とふと疑問に思ったのです。
自分のはほんまにVerdammtなのか？と。
日本はよく、高新卒給与平均とか大新卒平均とかニュースにもなるけれど、
ドイツは学校システムも違うので、平均とかは出にくいだろうにとも思ったんで。
それに、別スレでアメリカ、ドイツ、英国の平均収入が日本より高いはず、と
見掛け、アメリカ、英国は分かるが、ドイツはほんとにそうか？と思ったまで。

>>666さん、検索してみます。どうもでした。

678 ：駐在２年目３３歳：02/05/10 18:49

>>677
>ちょっと質問。
>働いてる人！

　という呼びかけには駐在員が含まれないということは知らなかったよ。
そりゃ、大きなお世話でスンマセンでしたね。失礼なヤツだな。

　まぁ、せいぜい頑張って仕事してくれ。やりがい持って仕事してる
ならそれで結構じゃないの？人の給料は知らないほうが幸せだよ。
また、自分の給料も人に教えないほうが幸せだよ。

679 ：名無しさん：02/05/10 21:28

たしかに失礼な人だろうけど、現地の相場を知りたいんだから、
日本の駐在員には関係ないだろう。
ただ、ドイツ人が外国人を雇う場合の相場なんてないんじゃないかな。
その能力にもよるだろうし。

680 ：駐在２年目３３歳：02/05/10 21:38

>>679
　関係ないのに、またのこのこと出てきてしまいましたが、
後半は同意です。

　"「Verdammt zu Viel !」と言われた" のも、自分の給料を
他人に教えた（または知られた？）故の不幸だと思うし、
「Verdammt zu Viel !」と言った人も、もしかしたら、ドイツの
給料の相場に比べてではなく、630さんの仕事の力量から
考えて言ったのかもしれないし。

　私はこのような、人の給料を高いだの、安いだの、アイツは
あんだけの仕事しかしてないのになんであんなにもらえるんだ、
だの、俺はこんなに仕事してるのに、なんでこれだけしか
もらえないんだ？、だの、そういうのがとても嫌いだし、人間関係
にプラスに働くとは到底思えないので、人に自分の給料を教える
ことはしないし、人の給料を知りたいとも思いません。

　630 さんには、これからもやりがいを持って、周りの言動に惑わ
されることなく、頑張って欲しいな。そのほうが遙かに幸せな海外
生活を送れると思うのだけどね。（余計なお世話でしょうか？）

それではこれにて。

681 ：本社勤務：02/05/10 22:32

駐在員はマジメに仕事しろ。
他人に説教するな。うざいぞ。

682 ：通りすがり：02/05/10 22:44

やっぱり、駐在に対してのケンカになっちゃうのか...

駐在が日本でサラリーマンやってるのも本人の選んだ道だし、現採がこちらで就職する道を選んだのも本人の選択だし
日本で外資系に勤めてる（＝現採）人がいちいちアメリカから来てる奴等の給料や社宅と比較して目くじらたてることもないだろうし

他のスレみててもたいてい「駐在（駐妻）を罵倒する現採」みたいな流れになっちゃうのは何故だろう。
面と向かって飲んでても同じことになるのかなあ。

683 ：駐在２年目３３歳：02/05/10 23:16

>>681
　ハハハ。よっぽど気に障ったようで。（藁
　君も、給料を気にして仕事しているタイプだね？
　かわいそうに。

684 ：名無しさん：02/05/10 23:29

現地採用３年目。手取り3020Euro、ボーナスあり。（ドイツの会社）。
駐在ってｹｷｮｰｸ日本に帰ったら、ドイツでの生活みたいに夜６時には家に帰ったり
できないじゃん。全然うらやましくない。
俺は大学もドイツだし、日本人ではあるけれどここに骨を埋める。

685 ：現採：02/05/10 23:57

>>684
なんだか、そう言うことを書く君のほうがむしろ可愛そうに見える。
書かなかった方が良かったと思われ。

686 ：名無しさん：02/05/11 00:04

>>684
ただの自慢に聞こえるよー。

687 ：名無しさん：02/05/11 00:18

自慢でいいんじゃないの。私はうらやますぃ。

688 ：名無しさん：02/05/11 00:58

>>684
ｹｺｰﾝしる？

689 ：名無しさん：02/05/11 03:22

ｹｺｰﾝして～。毎日ゴハンつくってあげるから。

690 ：名無しさん：02/05/11 06:23

アメリカ発信だけどMTVのJackassってなんで同じの何回も放送するの？
今日見たの３回目。

691 ：名無しさん：02/05/11 09:50

>>683
ちょっと駐在員さん。すこし大げさだけど真面目な話をさせてもらうよ。

確かに、特定の人間に「あんたの給料は？」って聞くのは一般的に失礼なことだろう。
けれど他者の給与所得を知るっていうのは、公正な社会を作り出す上で、必要不可欠な
知識だよ。仕事のきつさに比例した給料を貰っているかどうか、貰えていないならば、
どのような制度上の問題があるのか、どのような人間が搾取され、あるいは、搾取して
いるのか。

経済学者ならぬ、一般ピープルが社会の中の矛盾に気付く第一歩は、自分と他人の比較
から始まる。

692 ：名無しさん：02/05/11 09:56

＞＞私はこのような、人の給料を高いだの、安いだの、アイツは
あんだけの仕事しかしてないのになんであんなにもらえるんだ、
だの、俺はこんなに仕事してるのに、なんでこれだけしか
もらえないんだ？、だの、そういうのがとても嫌いだし、人間関係
にプラスに働くとは到底思えないので、

これは真実の一面を突いているに過ぎない。

この考えを推し進めれば「おい、給料が少ないとか多いとかガタガタ
言うんじゃない。黙って言われたことをやってろ。今貰えているものを
黙って受け取れ」という、結構、トンデモない考えにつながる。

そして、>>677さんの「知りたい」という動機は、たんなる詮索好きでは
ないことに注意されたし。

彼のような場合の「好奇心」の目をつみ取ることは、「持てる者が持たざる者
の目から格差を隠し通そうとする」行為に等しいよ。

693 ：コギャル：02/05/11 10:05

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694 ：別の駐在：02/05/11 16:33

＞彼のような場合の「好奇心」の目をつみ取ることは、「持てる者が持たざる者
＞の目から格差を隠し通そうとする」行為に等しいよ。

結局、『駐在はいい給料もらいすぎだ』ってこと？
日本の価格水準を、いまの為替レートで持ち込んでるだけなんですけど。
昔ほど駐在っていっても優遇されているわけじゃないし、東京で満員列車で1時間半とかいう生活に戻る可能性と引き換えに「駐在」なわけだし
しょせんはサラリーマンで「持てるもの」じゃない。勤務時間だって有給だってドイツ式ではないから、祝祭日少ない分だけ日本にいるときより不利だし。

もちろん、同じ属性のサンプルの参考値が知りたいというのは当然で（私だって他の駐在の待遇を知ってみたい←まあ、我々は知ったからといって転職できるわけではないけど）、給与の比較は職選びにおいて当然の行為と思います。
デュッセルドルフの日本人商工会議所あたりには「投資環境・労働コスト」とかの数字はあると思うから、投資家のふりして聞いてみるというのはアリかもしれないですね
聞き方が難しいか…

695 ：名無しさん：02/05/11 18:14

>>694

ともかく発端となった人の>>677の発言を読み。
あれに対しする駐在さんの反応は過剰だと、俺でも思うよ。
それだけのことでしょう？

696 ：名無しさん：02/05/11 19:07

ともあれ「駐在２年目３３歳」が粘着質に騒がなければ良かった
だけ、ということで、終わりにしときましょうか。630さんも
googleなどで統計データをチェックして、それでめでたしめでたし。

697 ：694：02/05/12 01:27

了解。

しかし、これ書いている同士が実はデュッセルやフランクフルトの日本食屋で昼御飯を隣で食べている人だったら笑うなあ

698 ：名無しさん：02/05/12 01:46

>>697
どーい。
694の後半は参考になるかも。

699 ：名無しさん：02/05/12 01:47

次の方７００をどうぞ

700 ：名無しさん：02/05/12 01:51

じーべんふんだーと！

701 ：691：02/05/12 06:17

>>697 あ、おれ大丈夫。どっちでもないから。

702 ：名無しさん：02/05/12 10:27

>>691
　まぁ、あの駐在さんの肩をもつわけじゃないけど、
お金の為に仕事をしているのか、仕事をすることでお金が
ついてくるのか、どちらのほうが自分の人生にとって幸せ
なのかの理解の違いなのだろう。

　漏れはお金のことを考えて仕事している人に限ってロク
な仕事はできないと思うし、お金の事なんて気にせずに
仕事に打ち込んでいる人は実績もお金も自ずとついてくるもの
だと思ってるよ。

　それにしても、前者の考えのヤツの書き込みしかなくて
悲しくなったので一応書いておいたよ。
まぁ、２ｃｈに来るようなヤツに何言っても無駄だろうけど。

　あ、２ｃｈに来るようなヤツ、って漏れもそうジャン（しまった！）

703 ：日本に帰りたい：02/05/12 15:31

現地採用、30前半
手取り2900オイロ
（残業手当込み、残業手当は定額制）

毎日、12時間労働
同僚のドイツ人より多い

ウアラウプは取れるが、
取ろうとすると文句を言われる、

これじゃ日本と変わらないじゃないか！怒

704 ：名無しさん：02/05/12 16:00

ドイツ在住者別業界別　給料＆手取り額ギボンヌ
例）
ドイツ人銀行　　　　　給8000Euro手5000Euro
トルコ系インビス店長　給3000Euro手1500Euro
トルコ系清掃係　　　　給800Euro手500Euro
日本人銀行駐在　　　　給100万円手80万円

705 ：名無しさん：02/05/12 16:01

日本人銀行駐在ってそんなに貰えるの？下っ端でも？

706 ：名無しさん：02/05/12 17:36

いいなー
俺も東大文Ⅱに行けばよかったよ
理系はだめね

707 ：名無しさん：02/05/12 17:37

文一じゃないのはなぜ？

708 ：名無しさん：02/05/12 17:40

>704
それって家賃代込みの給料？

709 ：名無しさん：02/05/12 17:45

文Ⅰはまず無理だったと思う
もちろん科目が違うから文Ⅱも無理だけど、、

ビーエムとかメルセデスとか乗りたいなー
右車線ばかり走るのはもう飽きたよーー

710 ：名無しさん：02/05/12 17:46

駐在は日本の給料の３倍はもらうからな。

711 ：名無しさん：02/05/12 17:47

そう？道路幅広いから運転しやすいじゃん。

712 ：名無しさん：02/05/12 17:59

でも、でも、

どうしても、左を走って、オラオラってやってみたい

713 ：名無しさん：02/05/13 00:10

駐在は公・民問わず、本当にすごい。その程度の仕事でふざけんなって位。

714 ：名無しさん：02/05/13 02:32

>>712
日本かイギリスへ行けばいくらでも「オラオラ」って
左側を走り放題ですが何か？

715 ：む：02/05/13 05:12

20代後半　営業
手取り1700Euro前後

日本で働いてたときより半分以下だよー
暮らすのはなんとかなるけど貯金がまったくできない！
金を貯めたいなら東京にいるべし・・とほほ。
（別に匿名だし、他人に給料の額教えてもいいと思う。
参考になればよし。）

716 ：名無しさん：02/05/13 05:14

>>709
文無しですか？

717 ：名無しさん：02/05/13 05:15

日が長くなってきたね。９時半でもまだ明るいよ。

718 ：Strasse：02/05/14 01:00

ドイツの道路の名前って、「なんとかstr.」のようにStrasseが名前に
くっついて１つの単語になっているのと、「なんとか　Str.」っていう風に
Strasseが分かれてるのとあるじゃないですか？　　どうやって使い分けて
いるんでしょうか？　

719 ：名無しさん：02/05/14 06:33

今日ドイツの役人の前でプレゼンし終えたら
みんなにこぶしで机叩かれたんだけど、そんなに内容悪かったのか。
落ち込んでいるわたし・・・
早く帰国したいよん。明日は工場案内だべ。Ｎｏ　Ｆｅａｒ！！！！

720 ：名無しさん：02/05/14 07:01

>719
それって、イイ！って意味だよ。
誉められたんだよ、良かったじゃない。

721 ：>719：02/05/14 11:14

なぜかドイツ人って、そういうシチュエーションで机を叩くんだよね。拍手の変わりに。
コブシ痛くないのかなあ
それはそうとお疲れ様でした。ドイツ語でやったの？

722 ：名無しさん：02/05/14 15:00

No fearとか書いてるんだから英語でやったんだろ

723 ：名無しさん：02/05/15 01:56

ドイツでドイツ語使って仕事してる人は少ないよ。
駐在はもっぱら英語だし、現地採用の人はたいてい日本人相手の仕事（ドイツ在住
日本人用旅行会社とかレストラン関係やら日系企業）。

724 ：名無しさん：02/05/15 02:26

ワーホリを考えています。
お金があまりないので、そちらでボランティアをするかわりに住む所は提供してくれるような所はありませんでしょうか？

この間TVで、日本の知的障害者とか身体障害者の施設でドイツ人がボランティア（ただ働き（いい方悪くてごめん）してて
代わりに住む場所＆食事を提供してもらって・・・という番組をみました。
そのドイツ人の方たちは兵役かなんかを辞退してのボランティアだったのですが、
ドイツに住んでみたい私としては逆バージョンはないのかな？と思ってみたわけです。

725 ：名無しさん：02/05/15 03:11

＞７２４
ドイツ何とか振興会だか乱交会に連絡してみては良いのではないかしら、ウフフ！
逆バージョンはないと思うわ。だって日本にゃ、兵役ないのですから…フゥ…。
あたくしは、ワーホリで十分だと思いますの。キツイでしょうけど、お頑張りになってん♪
国内で陰険な情報ばっか集めて諦めるよりは、現地に行って何かしら学んだ方が
よいと思いますわ、ポゥワ！　
但し！ドイツ語も英語も一言もしゃべれねーんだったら行くなよ。
と、思います…。ワタクシの様に別の自分に気がついて帰国する事になるかもしれませんわよ！
おほほほほほ…！(向こうの人はアレがデカいからケツがいたくなる)

726 ：名無しさん：02/05/15 03:38

＞７２４

ここの住民は比較的おとなしいけど、
２ｃｈであることには変わりないから、
まじめな相談はしにくいね、、
たこの留学天国に相談するべし

727 ：名無しさん：02/05/15 03:48

>726
nandesuka, sono "tako no ryu-gakutengoku" tte? oshietekudasai.

728 ：名無しさん：02/05/15 03:56

ヤフーかなにかで、検索すると出てきます
（ドイツの）留学関係のホームページでは一番でしょう

729 ：名無しさん：02/05/15 04:02

ドイツは留学天国の間違いでは？

730 ：719：02/05/15 04:02

どうも
嬉しい嬉しい。賞賛してたとは！！！寿命が3年知事まったＹｏ。
もち、プレゼンは英語ですよ。ドイツ語で複雑な会話できる人なんてそもそもいる？
永住組か語学マニアくらいだと思うぞ。

今週は自分を誉めてやりたい。多分ヤクザに喧嘩売られても買うぞ。
でっかくなったのら。

731 ：名無しさん：02/05/15 04:07

>730
良かったね。
自信もってがんばれ！　>720より。

732 ：名無しさん：02/05/15 04:08

＞＞７２６
たこのドイツは留学天国ってなんなのあれ？
彼女は何者？

733 ：719：02/05/15 04:09

>>731
応援Thanks。
神よぉ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

734 ：名無しさん：02/05/15 06:07

みてきた。「たこの留学天国」。ドイツにあこがれまくってってどういう
女だろう

735 ：名無しさん：02/05/15 07:12

>734
「たこの留学天国」じゃないだろう。変な略しかたせんでくれ。通の略し方か？素人には（略）。最初みつかんなかったよ

漏れも読んできたけど、ドイツって留学するにはいいところなんだね。どうりで学生が多いわけだ
しかし、日本の大卒で来て、語学1年やって大学6年か。最短でも終わると30歳かあ。ちょっと長いね…

って、724はワーホリって書いてあるから留学じゃないじゃん

736 ：名無しさん：02/05/15 08:00

>>732
＞たこのドイツは留学天国ってなんなのあれ？
＞彼女は何者？

留学生じゃん。なんなのあれって、留学生の作ってる日記＆リンク集でしょ。
なにがわからないのか全然わからないけど。

737 ：名無しさん：02/05/15 14:22

たこ本人だ！

738 ：名無しさん：02/05/15 14:43

>>737
やれやれ。

違うよ。っていうか、マジで、なんで「誰だ、あいつ？」って思う
理由が知りたいんだよ。いろんなことやってる留学生らしい人が
掲示板つくったり、リンク集作ってて、ドイツに来るときには
情報収集に役立てたりしたけど、何もヘンだと思わなかったよ。

739 ：724：02/05/15 18:22

お騒がせ（？）して申し訳ないです。

>>725
逆バージョンてのは日本ではなくドイツでボランティアする代わりに住居を提供するという意味でして、
別に兵役どうのこうのという事は関係なく･･･もちろん私はワーホリです。
少しは語学学校に行くかもしれませんが、留学という形をとる気もないですし。
ボランティアをしながらそちら（好きな国）に住む。という事ができればいいなぁと思ったわけです。
そうですね。ドイツ振興会とかあるのかも探してみます。しかし乱交会とは（ｗ

>>726
申し訳ない。普通のHPも見ますが2chの方が詳しいことを知ってる方がいたりするので
ここで聞いてみたんですが・・・。
「留学天国」は、もちろん見たことあります。
URL忘れたので、また探し直してそちらで質問させもらいます。

みなさんありがとうございました。
また何か情報ありましたら、少しでもいいので教えてくださいませ。

740 ：名無しさん：02/05/15 18:31

話もどしてゴメン

前に給料の話があったので、連邦統計局のホームページ(www.destatis.de)に行ってみた。
旧東と旧西では賃金が平均で3割違うんだね。
法定最低賃金も1.2ユーロくらい低いし

物価も3割違うんですかね？
水道料金とかは州（市？）単位で下げることはできるだろうけど、DBやテレコムの料金とかは共通だろうし

741 ：名無しさん：02/05/15 18:40

たこさんって幼い頃から欧米人が異常に好きなのか。

742 ：名無しさん：02/05/15 22:05

どっかデュッセルあたりでシュパーゲルうまい店とか村とか、知ってる？

743 ：名無しさん：02/05/15 22:07

>>742
シュパーゲルってみんな騒ぐけど、あんなもんうまいか？味音痴かい？
なんであんなもん、ありがたがってるんかよおわからん

744 ：名無しさん：02/05/15 22:08

>>743
かわいそうなやっちゃの、くそまずい日本メシもどきでも食っとれや（藁

745 ：名無しさん：02/05/15 22:11

>>743
　恐らく、まずい Spargel しか召し上がったことが
無いのでしょう。（－人－）

746 ：名無しさん：02/05/15 23:16

>>740 同じ銀行での口座の残高マイナス限度額も東と西で違うYO！

747 ：名無しさん：02/05/16 00:09

シュパーゲルバター醤油でたべたらうまいよ。

748 ：名無しさん：02/05/16 01:01

>>747
ポン酢＋削り節もいけるヨ

749 ：名無しさん：02/05/16 01:03

>>745
どこで食ってもおんなじじゃ、味なんかしない

750 ：新参者です：02/05/16 01:06

＞７４６
口座残高マイナス限度額って何ですか？当座貸越のこと？

コメルツバンクが4月の初めに口座作ったのにようやくECカード（？キャッシュカード）を送ってきたので、ATMでお金を下ろして、すぐに横の記帳機？で明細だしたら反映されてなかった。
これって残高にすぐには反映しないってことでしょうか。残高以上に引き出せる？それが746さんのいうマイナス限度？

これが当然だとすると、日本のみずほBk騒動なんて目じゃないですね

751 ：750：02/05/16 01:11

こちらに来て、どこにいってもホワイトアスパラを売っているので、試しに買ってみて、電子レンジで茹でてみたけど、すごいアクで苦くて食べられなかった。
日本のアスパラは皮なんてむかずにチンすれば食べられるのになあ。

「住まなきゃわからないドイツ」だったかいう本を読んで旬のアスパラに興味あったのだが、やっぱりレストランで食べなきゃだめ？

　　連続カキコスマソ

752 ：名無しさん：02/05/16 01:23

>>751
＞やっぱりレストランで食べなきゃだめ？

そんなこたないＹＯ。
私は義母（ドイツ人）が作るアスパラ料理
（料理と言えるかどうかは不明）
が一番美味いと思う。
レストランのは高い上に、味気無い方が多いモン。
勿論レストランでも当たりはあるけど、
アスパラ料理に一皿２０ＥＵＲダスなら、寿司くいて～～し。

753 ：名無しさん：02/05/16 01:25

そもそも、レンジでチンは間違ってるよ・・・

754 ：名無しさん：02/05/16 01:27

シュパーゲルレシピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835409&tid=spargelgra5a2a59a5qa5ia5aca59a1k&sid=1835409&mid=17

755 ：名無しさん：02/05/16 01:27

>>750
作り方、誰かに聞けばよかったのに…
皮を丁寧にむいて茹でて食べるんだよ。チンじゃ無理だ。
ソースはめんどくさかったら上記にあるバターしょうゆやポン酢でもいいし、
マヨネーズでもうまい。
いや、あれは日本じゃなかなか食えないし、あっても高いからな。
まあ好き好きだからね、味がないとかうまくないと思う人もいるかもしれんが、
ドイツの大事な季節の味の一つじゃ。
Marktでドイツ産の、先まで白いのを買うといい。
ちなみにわしは今夜、近所の農家居酒屋に喰いに行くぞ。
ワインも自家製。一緒に飲むのはWeisserburgunderと決まっておるのだ。
南西ドイツにはそういう素晴らしい楽しみがある。ははは。

756 ：755：02/05/16 01:30

ちなみにここFreiburgにわりと最近できた日本食レストランで、
シュパーゲル豆腐という前菜を食わしてもらった。
うまかったよ～!!!

757 ：たこさんFANクラブ：02/05/16 03:30

>>756
その住所教えてくれ～～～い
信用できないので、HPのURLあったらおせーて
安い？ミュンヘンの庄屋みたいに丼物とかあった？

吉野屋早く開店しろよｺﾞﾙｧ
誰かが吉野屋に催促状送るのギボンヌ

あと今日の一言
「白人より上を示すためにベンツに乗りたいけれど、
いずれ帰国するので、中古車でもしかたがない」
決まったね。

758 ：名無しさん：02/05/16 03:41

>>757
ぷ。
何その名前。

759 ：名無しさん：02/05/16 04:07

>>757
　あー、わかった、わかった、Ｓクラス君。
やれやれ。

760 ：きうぃ武：02/05/16 04:15

＞＞７５７
なんでSクラス君なの？ベンツ乗りたがってるのに。
絶対に許さない１

761 ：名無しさん：02/05/16 04:29

いくら「たこ」さんのFANになっても、あの人は欧米人しか好きじゃないんだよ。

762 ：名無しさん：02/05/16 06:29

>>756
レストラン「椿」Am Predigertor 1 tel:0761 285 3405だよ～ん。
コロンビホテルの裏です。
ほんと、おいしいよ。ちなみにわたしゃただのファン。
従業員ぢゃありまへん。
でも残念ながら安い店じゃない。

763 ：名無しさん：02/05/16 07:21

Yahooに荒れトピがあるね

messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835409&tid=a5ia5a4a5dffckdcbfm0fba4dfa1aaa1aaa1aaa31a1aaa1aaa1aa&sid=1835409&mid=1&type=date&first=1

764 ：750：02/05/16 07:40

先々週フライブルグいったばっかりだよ。
コロンビホテルの前も通ったけど気づかなかったなあ

皆様ありがとうございます。
ちゃんとWMFで専用皮むき約5ユーロを買って、皮剥いてお湯で茹でます。
どうも皮が硬いと思ったんだよなあ。

765 ：名無しさん：02/05/16 07:55

757～761 （・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

766 ：750：02/05/16 08:13

＞763
面白すぎる。
私としては一同に集めてフランクフルトの選りすぐりの不味いエッベルボイ飲ませてやりたい。
たぶん皆黙り込むだろうから。

767 ：名無しさん：02/05/16 08:15

↑意図せぬコテハンもどき。名無しに戻ります

768 ：名無しさん：02/05/16 15:11

シュパーゲルの皮をむいたときに出るあのゴミの山はなんとかならんか～！！

769 ：名無しさん：02/05/16 15:21

たこ必死の図（ﾜﾗﾜﾗ

770 ：740：02/05/16 16:46

西東欧の給与とかの平均の表を見ていたんだけど、ユーロ表示になって各国通貨だったときよりも比較が容易になった

769の邪魔しちゃいけないので、来週あたりカキコするよ

771 ：名無しさん：02/05/16 16:48

平均表をUPして欲しいです。興味あり。

772 ：740：02/05/16 17:20

とりあえずドイツ（デュッセルドルフ）の分。（ユーロ表示）

ワーカー　2405.63
エンジニア（中堅技術者）　男 3324.13　女2782.45
中間管理職（部課長クラス）　平均9166(2500-41666)業種規模により異なる
賞与支給額　クリスマス手当て20%から100%（業種により異なる）

出所；連邦統計局（2001年)他

法定最低賃金
旧西　9.80/h 旧東8.63/h

出所;労働局

残りは週末にでも、どっか適当なところにHP作ってウｐしとくよ
ドイツ語読める人、統計局のページ、ざっと見てくれるとありがたい
ちなみに私が見てるのは統計局とは別資料です

さて、仕事仕事。今週末は３連休ですね。
火曜日も午後休みだとか。これはこの辺だけ？

773 ：740：02/05/16 17:30

774 ：740：02/05/16 17:33

２重カキコスマソ。

回線切ってLANケーブルで首つって仕事します

775 ：名無しさん：02/05/16 17:33

おお、大変感謝。これはありがたい。
それにしても東西の差が減ってきたな。

776 ：名無しさん：02/05/16 17:49

>750
銀行のオンラインシステムは日本ほど高速ではないですね。
私も一時期どいつ銀行に口座をもっていましたが、残高の変化が
残高照会に反映されるのは３日後ぐらいでした。しかし現金引出し機には
データがその都度送られているので限度額以上引き出すことはできません。
はっきり言って不便です。

ちなみに今はPostbank。ここでは引出し機にある残高のデータが見られるので
イイ！です。

777 ：名無しさん：02/05/16 18:04

>>768
ムイタ皮もちゃんと茹でてダシを取ってから捨てよう（・∀・）

778 ：kopipe：02/05/16 20:02

　［フランクフルト　１６日　ロイター］　１６日付の英フィナンシャル・タイムズ紙（ドイツ版）によると、独通信大手ドイツテレコム<DTEGn>は、利益拡大と株価の立て直しを目指して、当初計画を大きく上回る最大３万人の人員削減を計画している。

　同紙が労組筋が語ったとして報じたところによると、固定電話事業で２万人、残りは携帯電話事業などの他部門で削減される。

　統一サービス産業労働組合（ＶＥＲＤＩ）広報担当者は同紙に対し、「テレコムは、計画を大幅に上回る人員削減を計画している」と語った。

779 ：740：02/05/16 20:56

上のコピペの意図がわかんないけど、連想。

IGメタルのストはどこで手を打つんだろうか。
ECBではインフレ率を2.5%とか言っているけど（6大研だっけ？）、化学に続いてメタルのいうような4%とかで賃上げがあったらインフレ→経済失速のような気がするんだけどなあ。

780 ：名無しさん：02/05/17 06:45

>>740
の給料DATA本当？いい給料の保険会社でも４０で３千Euroもらえればいいほうらしいぞ
適当に書いてるんじゃねーの。俺は何人かのドイツ人に直接聞いたぞ。

781 ：名無しさん：02/05/17 06:57

３０００EURは手取り？？？

782 ：えせドイツ人：02/05/17 08:28

４０ぐらいだと逆に低いね。５０くらいの人たちは
景気のいいときに上がったまま、下がってないから高いんだよ。
特に電機業界。（それこそIG Metal系）

うちでもあと数年で年金全額もらえるし、仕事が楽だから
やめない、っておっさん、いっぱいいるもん。

おばちゃんの秘書なんか、結構もらってるもんな。びっくりした。

783 ：名無しさん：02/05/17 09:09

>>755
そう。私が本物のspargelに出会ったのは、こちらへ来る直前の
春、日本のスーパーでだった。ドイツでは珍重されているらしい
ということも聞いていた。Hollandaise(?)ソースなるものレシピも
チェックし、完璧に用意した。残るはゆでるだけだ。

皮をむかずに茹でること約５０分．．．

ドイツ人と話してて一番ウケてもらえるのがこの話。

784 ：名無しさん：02/05/17 17:12

みんな確定申告もうした？

785 ：名無しさん：02/05/17 17:22

確定深刻、
まだ・・・
自分でも出来るかな？

786 ：名無しさん：02/05/17 18:57

質問があります。

日本で自動車免許を持っていなくて、ドイツで取得することはできますか？
つまり日本の免許を、ドイツの免許or国際免許に書き換えるのではなく、
ドイツで初めて自動車免許を取る、というのは可能なのでしょうか？
その場合、費用はだいたいいくらぐらいかかりますか？

どなたかご存知の方がいましたら、教えてください。お願いします。

787 ：名無しさん：02/05/17 19:13

できるでよ。都市部なら英語で受験可能。toi toi toi

788 ：名無しさん：02/05/17 20:49

1500オイロくらいかね？？
でも最初から路上だし、理論も全部ドイツ語だから、
全然ドイツ語できない人には無理だよ。

789 ：名無しさん：02/05/17 21:31

ドイツの運転免許、日本のと引き換えにｹﾞﾄした。けど、もうすぐ誕生日がきて
期限切れちゃうヨ。

790 ：2ちゃんねるで超～有名サイトだよ：02/05/17 21:38

http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ－ド対応です！　
コギャル～？？？HHHな出会い

http://pucchi.net/7/palu22/

PC iモ－ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルも時代だよHH
出来る出会い！！

791 ：名無しさん：02/05/17 21:57

>>789
　俺の日本の免許はもう１年以上前に切れちゃってる。
日本に帰ってから、またドイツの免許→日本の免許へ変更
しなくちゃならない。面倒。

792 ：名無しさん：02/05/17 22:06

それって受けなおしじゃないよね？？

793 ：名無しさん：02/05/17 22:18

>>792
下記参照ください。
http://www.wbs.ne.jp/bt/shizuankyou/nisi2-5.htm

794 ：名無しさん：02/05/18 01:43

日本　対　イングランドのサッカー生中継してるよ～～

795 ：名無しさん：02/05/18 01:44

BBC?

796 ：名無しさん：02/05/18 02:13

>>787
>>788
レス、ありがとうございます。
実は、私の兄弟が現在ドイツ在住で、日本では免許を持っていなくて、
ドイツで自動車免許取得を考えているようなのです。
その費用の借金を申し込まれて、情けないハナシですが、あまり彼の「言い値」を信用する気になれないので
費用がどのくらいなのかが知りたかったのです。

という訳ですので、ドイツで「初めて」自動車免許を取得するには
どのくらいの費用がかかるのか、ご存知の方､他にもいらっしゃいましたら、
情報お願いいたします。

797 ：名無しさん：02/05/18 05:12

>>795
BBCなんか映らないよ。Euro Sportでやってた。

798 ：名無しさん：02/05/18 16:15

あんたら在日ですか？

799 ：798：02/05/18 16:54

在日＝在独日本人の略ね。

800 ：名無しさん：02/05/18 16:56

今日はいい天気と思ったら、
曇ってきちゃった。
3連休なにしようかな、、
まずは買い物にいかなくちゃ、、
デュッセルに行って、すき焼き用の肉でも買いたいな、
でも遠いから、また今度にしよう。
あーひまだな、、

801 ：名無しさん：02/05/19 17:56

>>785
確定申告は確かに自分でもできます。最近はそうしたソフトも売られています。
ただし、その場合に些細な書類の不備で突き返されたりすることは茶飯事です
（日本も同様ですが）。給与所得ならLohnsteuerhilfevereinに入って申告を代行
してもらうのがいいと思いますよ。所得に応じて100-200ユーロくらい会費を
取られますけれど。たぶんこうした団体は税務署とパイプが太いので、個人な
ら通らないものまで通るようです。日本語で書かれた領収書も全部控除しても
らえました。

802 ：名無しさん：02/05/20 09:17

今、夜2:15。StarWars　EpisodeⅡ見てきた。4.5オイロ。安いよなー、映画。
最後、ｹｺﾝ式の場面で終わるのがｶﾝﾄﾞｰ。

803 ：名無しさん：02/05/20 14:07

>>802　
　　
　言うなよ。禿げ。勝手に感動しろ。まだ見てないやつの事考えろ。

804 ：名無しさん：02/05/20 18:36

>>802
ゴルァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ！！！

805 ：名無しさん：02/05/20 18:38

>>802-804
なんかﾜﾗﾀ。

806 ：名無しさん：02/05/21 04:06

今、VOXでシティハンターやってるけど、後藤久美子、色黒い。
日本人じゃないみたいだ。

807 ：740：02/05/21 17:18

>780さん

出所は「JETROユーロトレンド」2002年5月号
『欧州・CISの投資関連コスト一覧』P220
です。調査時点は2002年1月
会社に先週くらいに、送られてきたものです。

連邦統計局がどのような方法で平均を取っているかはわかりません。（統計局のHPいったけど探せなかった）
いままでに出てきたように、日本のように勤続×年ならこの位、みたいな相場がないので、あくまで目安にしかなんないでしょうけどね

出所を書いちゃったので、他の国まで書いちゃうと引用の範囲を超えてしまうような気がするので、他は止めときます。771さんゴメンね
あの後、ミュンヘンのメッセに急遽いくことになってレス遅くなりました失礼。決して「適当に書いている」わけではありません。>780

808 ：これ本当？：02/05/22 13:59

168 名前： 774マン投稿日： 2002/05/21(火) 18:40 ID:1mOUo3BQ
イングランドのフーリガンも恐ろしいが、
ドイツのネオナチ・フーリガンはさらに恐ろしいぞ。
６月１日前後は特に注意の事。

169 名前：こっそりだどー投稿日： 2002/05/21(火) 19:25 ID:F5VqgPG2
>>168
なんで？

170 名前：こっそりだどー投稿日： 2002/05/21(火) 23:53 ID:jVu7yEBI
>>169
世界的にはイングランドのフーリガンが有名だがその他の国では
オランダ、ドイツ、アイルランドなどが危険。特にドイツのフーリガンは
168が言うようにネオナチがらみでサッカーに関係なく暴れる時もあるから
たちが悪い。2000年の欧州選手権でイングランドとドイツが試合したが
この時も双方のフーリガンが大暴れしてムチャクチャだった。

したがってドイツも気をつけた方がよい。しかもドイツは今回主力が
調子落としてるので、もし負けたら何が起こるかわからんよ。

809 ：名無しさん：02/05/23 04:47

今日も夜１：４０からTokyo Eyesやるよ。

810 ：名無しさん：02/05/23 04:55

今日スーパーのおっちゃんに「ワールドカップ日本ではじまるな♪」
と話しかけられてしまった。彼も、今のドイツ代表は弱い、
フランスが強い、などとウンチクを語り始め、でも何故かうれしそう。
こういう人の良さそうなおっちゃんは、まさか暴れないよな・・・
と、信じてみたい（ｗ

811 ：名無しさん：02/05/23 05:55

ワールドカップ関係か、夜７時代、Arteで長々と日本特集やってた。
「活き作り」みたいな残酷なもん流さないでくれ。

812 ：S320：02/05/23 07:00

【今日の一言】
１日本人も気色悪いって思われてるんかね？
考えてもみたら、生魚食べるって犬食うのと同じくらい気持ち悪い話だよな。

２またまた韓国人はフランス代表に犬の試食会やるらしいよ。
恥ずかしいからやめてくれ。

３鯨なんてめったにお目にかかることないからもう捕鯨することないと思う。

813 ：名無しさん：02/05/23 07:10

ぷ。

814 ：名無しさん：02/05/23 22:51

>>812
下関での鯨関係の会議が新聞で大きく扱われてたね。
日本の鯨の個体数に関するデータを「科学的」とご丁寧にKlammernつきで修飾しやがった。

でも、別に彼らの感性に我々が合わせなくてもいいんでないかい。踊り食いは俺も苦手だけどさ。
犬食も生魚も鯨もれっきとした東アジアの食文化なんだし、我々には我々なりの感性がある、ってことで。

「美味しんぼ」じゃないけど、俺は「食用にして良い動物」「食用にしてはいけない動物」なんて動物の優劣を勝手につける奴らのほうが野蛮だと思う。

815 ：名無しさん：02/05/24 04:15

踊り食いも、犬も食べられないけど、
ドイツに来て（イギリスも）ウインドーに豚の顔や、ｸﾋﾞのないウサギ、
吊るされた鹿etc　今でもｶﾅーﾘ　ショック

816 ：名無しさん：02/05/24 05:50

タンクシュテレで雑誌買ったら、スイスでも犬を食べる人達がいるっていう
記事で、お腹裂かれて内臓がでてる犬のカラー写真が出てたよ・・・。

＞「美味しんぼ」じゃないけど、俺は「食用にして良い動物」「食用にしてはいけない動物」
＞なんて動物の優劣を勝手につける奴らのほうが野蛮だと思う。

分かるような気もするが、人間に忠実になつく犬を殺して食うのは反対だな。

817 ：名無しさん：02/05/24 06:12

＞＞８１６激しく同意。わんちゃんを食べる奴は氏ね。
韓国は同じアジア人として恥ずかしいね。なんとか
日本人は違うところを見せたいもんだ。鯨も恥だよ。
捕鯨を推進してるやつらウザイと思わん？野蛮人は先進国から
相手にされなくなるよ。国益のためになんとかおまえらしろ！

俺は忙しいので自分のことで精一杯だす

818 ：名無しさん：02/05/24 06:13

鯨の話は感情的になりやすいので、ドイツ人と議論する時は避けたい話題だなあ。
「あんなに知的な動物を殺すとは残酷な」と言う切り口で責める人が結構いる。テレビでも鯨の枕言葉？は「intelligent」だ。
豚だってすごく賢いんだよと言うと、絶滅しそうなんだぞ、と話を切り替える。

個体数とか、保護の面だけから言われると議論としてもまだ
成り立つだろうけど、可哀想とかメンタルに攻められると話し合いは
泥沼化。

819 ：８１７：02/05/24 06:21

＞＞８１８鯨なんてうまいか？食う機会なんてそうないだろ。
おまえは補身湯（犬）をサッカー会場横でアピールする韓国人と一緒。
どう考えたって恥さらしだろ。
国際社会への無意味な抵抗はやめれ。一部のマイノリティの考え
で国益を損なうのはゴメンだ。

820 ：スイス在住：02/05/24 06:28

>>814
タイミング悪い時に会議あったもんだ
ワールドカップもあって韓国の犬料理に世界が注目してる時だから
日本も目立つな。残酷なアジアだと報道されるだろう。

821 ：名無しさん：02/05/24 06:31

国際社会？欧米社会じゃないの？＞８１９

822 ：スイス在住：02/05/24 06:34

>>821
あなたも話をすり替えてるのでは

823 ：犬ファン：02/05/24 06:48

今まで、エサ与えてくれてすっかり信用してたのに、その人間にいきなり殺され
ちゃうんだよ。

824 ：818：02/05/24 07:50

>819
あまり良く理解していただけなかったようです。
書き方が悪かったですね。
私の言いたかったのは、論理のすりかえが嫌だということ。

自分も鯨は食べないよ。別に鯨捕獲がなくても構わない。
ただ「可哀想」という論理のすりかえが納得いかないだけ。
それ言い出すとキリがないじゃん。
豚は食べる機会があるから「可哀想」じゃないのかとか、
ループになってしまう。

でもこういうニュースがあると「可哀想な鯨」の話が職場なんかでテーマに
なりがちなのは本当でしょう？　私はやり過ごすようにしていますが。

825 ：818：02/05/24 07:51

↑鯨捕獲じゃない、捕鯨でした。

826 ：名無しさん：02/05/24 14:07

鯨は美味しいですよ。今20代前半だけど、給食にも鯨の竜田揚げ
ってあったし。

827 ：名無しさん：02/05/24 14:08

給食で出たくじら肉の話にすり替えることにしてます。

828 ：名無しさん：02/05/24 16:50

正直いまさら鯨なんぞ食いたくもないが、
猿未満の白人国家に説教されるのも屈辱だからなぁ。

この際、脱退しちまえばどう？
報復措置をされたら、ラディン助けて！と唱えればよし。

829 ：名無しさん：02/05/24 17:15

>>824
感情的になっている動物愛護論者に正論なんか通用しないよ。

830 ：818：02/05/24 18:57

>829
この話題に正論は通用しにくい、というのが主旨ですが…
だから議論にならんと書いたのです。

831 ：814：02/05/24 19:39

わぁお、やっぱり盛り上がってる・・・
うーん、犬を殺すのを嫌う気持ちもわかるけど、豚だって牛だって同じ位尊い命があるわけで、かわいいから殺さない・べつになつかないから殺して食って良い、
っていうふうに人間の好みで生死を分けてしまうのはどうも・・・
勿論個人としてそういう心情を持つ分には全然問題ないんだけ、さまざまな価値観を持った人がいること、自分の価値観が他の文化にとっても正しいとは限らないこと、
ってことを彼ら（反捕鯨派)には判って欲しい。捕鯨に限らず、欧州の環境、人権とかの急進派って、独善的な思考パターンはイスラム原理主義者と大差ないような気がするが・・・

>>819
「国際｣社会におもねることがそんなに重要なことですかね？
他人に迷惑をかけない範囲の価値観の差を許容するのが真の国際社会のような気がしますが・・・

ちなみに、私は犬食ったこともないし、鯨も嫌いです。ｽﾏｿ

832 ：819：02/05/25 02:29

>>831
国益を優先すべきと言ってるわけでしょう。

833 ：名無しさん：02/05/25 23:43

どなたかハノーファーに詳しい方おられます？？？

834 ：きくチ：02/05/26 18:05

そんなことより、中共に国益奪われてることなんとかしろYo！

835 ：名無しさん：02/05/29 03:59

ルーディ、着物だ！

836 ：名無しさん：02/05/29 06:55

FOCUSの最新号読んだ人感想きぼん。

837 ：名無しさん：02/05/29 06:59

走れ、ぐずども！

838 ：名無しさん：02/05/29 07:01

隣のスレに話と画像が出てるぞ。急げ。

839 ：かまってくん：02/05/29 15:28

＞８３３

何が聞きたい?
シュローダー首相の選出区だが。

まあ、何にも無い町ですね。
無駄に人口だけ多いって感じ。
駅は綺麗です。電気代がドイツで一番高いらしいです。
でも、交通の便はいいですぜ。ベルリンまで一時間半。
ハンブルク、ブレーメンまで一時間。
ミュンヘンまでICEで4時間ちょっと。ケルンまで、えーと、3時間ちょっとだったっけ?
以上。

840 ：　：02/05/29 17:03

>>837,835

　あれ見たときは衝撃が走ったね。

841 ：名無しさん：02/05/29 17:17

>>840　韓国語のはどういう意味だろう

842 ：名無しさん：02/05/29 19:01

>>839
情報サンクスです。
短期（２ヶ月ぐらい）でえ滞在したいのですが、日本で言うマンスリーマンションとかあるのですかね？
ホテル暮らしをする程裕福ではないので・・・

843 ：レイコ：02/05/30 01:52

>>836
Focusの日本特集はStuttgart板で誰か感想かいてたよ
>>842
iBというガストハウスが長期にはいいと聞いたことある。
１ヶ月だと一日50DM程度らしい。
正式にはなんだっけな～
international Bund だったような。語学学校がそばにあったりする宿。
ちなみにガストハウスは安いのいっぱいあるYo

844 ：レイコ：02/05/30 01:57

追加、iBの長期滞在用の部屋はキッチン付。
洗濯物もできるiBもあると同僚が今言ってる。

845 ：エロサラリーマン：02/05/30 02:12

ふぅ～～やっと仕事が終わった

誰かFrankfurt周辺で風俗情報ｷﾞﾎﾞﾝﾇ
まだ来てまもなくてよく知らんが、
ドイツって6000円均一で1ッ発できるって
本当？詳しく情報ギボンヌ。オランダも・・

846 ：名無しさん：02/05/30 12:59

>>843
ありがとうございます！
・・・で、ハノーファーにもあるのでしょうか？
インターネットでちょっと探してみます

847 ：名無しさん：02/05/30 16:05

>>846
iBのHPﾊｹｰﾝ
http://www.internationaler-bund.de/SERV_OF/FRAME76.HTM

848 ：115：02/05/30 17:10

ちょっと、質問です。
今日本までの葉書と封書っていくらなんでしょうか？
以前は２DMと３DMでしたが、
もしかして、1.02EURと1.53EURって超ハンパなんでしょうか？

849 ：名無しさん：02/05/30 20:04

>>847
早い！！！
ありがとうございます。
これから辞書片手に読んでみます。

850 ：名無しさん：02/05/30 20:14

7月にガンズくんの？

851 ：名無しさん：02/05/31 02:35

最近サッカーに関連してTVに肉便器たくさんでてるね

852 ：名無しさん：02/05/31 22:53

Vorrundeで、こっちで放送されるのは、9日の日本-ロシアだけ？
4日の日本-ベルギーは、どこで見れるの？

853 ：アーアーこちらサポロ放送局デス：02/06/01 22:03

ドイツ破竹の進撃！！！！！！
鉢巻姿のドイツ人サポーターが絶叫しております。

854 ：名無しさん：02/06/01 23:52

一部の狂信的Poland人によると、Polandから裏切り者発生とのこと（＞クローゼ）

http://polishsoccer.proboards2.com/index.cgi?board=generaldiscussion_&action=display&num=1022932958

855 ：名無しさん：02/06/02 13:52

Polish?

856 ：名無しさん：02/06/02 18:45

＞848
そだよ。

857 ：名無しさん：02/06/02 23:04

>>855
クローゼはポーランド人。ドイツに帰化したのはつい最近。

858 ：名無しさん：02/06/03 08:30

オリサデベを帰化させたくせに何を言ってるんだ

859 ：名無しさん：02/06/04 04:58

>>848
そうです。

860 ：名無しさん：02/06/04 07:46

DSLの申し込みから開通まで、一番仕事早そうなとこってどこかな？

861 ：名無しさん：02/06/04 20:53

http://www.kikiriki.de/etc/achtzunull/

こんなの作ってみた。どうかね?

862 ：名無しさん：02/06/05 04:11

着物の女性が広告してるマクドナルドのヤーパンチキンメニュー、食して来た。
なんであれが日本なんだ？？？緑のナンみたいなのに、チキンとカレー味のマヨ、
レタスがはさまってた。カレーかよ！
テリヤキマックバーガーにしたらよかったのに。

863 ：：02/06/05 19:30

>>862
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
漏れも昨日食ったよ。
禿しく同意って感じやな。
アジアンなんとかっていうもう一つの方食べた人の感想ｷﾎﾞﾝﾇ

864 ：863：02/06/05 19:31

シェイクも食べたけど(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

865 ：８６２：02/06/05 19:41

もう一つのアジアンなんとかは春巻きみたいだったネ。
とにかくもう食べない。

866 ：名無しさん：02/06/05 21:16

え、春巻きはうまかったでしょ。値段の割には。
チキンの方はGoneとしても。

867 ：名無しさん：02/06/06 04:13

引き分けだったね。アイルランドの根性はすごい。

868 ：スラヴァ：02/06/06 07:47

>>862
ロシアでもカレー味でサムライバーガーなんだよね、飾り付けは中国風だし。?
乱入なんでsage

869 ：名無しさん：02/06/06 15:55

BRO'SISの黒髪の女（インド系だっけ？）って由美かおるに似てない？

870 ：名無しさん：02/06/06 23:19

今年の夏にドイツに行くので、ドイツの食文化がどのようなものか教えてください(;´Д｀)

できれば、具体的にどんな特徴があるのかを知りたいです。
「～系料理は基本的に塩味がキツイ」とか、「～料理にはバター使いまくって（・∀・）ｲｲ!!」とか、
「酸っぱい料理が多い」とか、そんな感じで十分です。むしろそこが知りたいです（藁
お願いします。

（・A・）ﾄﾞﾉｻｲﾄﾐﾃﾓﾂｸﾘｶﾀﾊﾞｶｰﾘﾃﾞｱｼﾞｶﾞﾜｶﾗﾅｲｰﾖ。

871 ：名無しさん：02/06/06 23:22

ドイツといえばソーセージとザワークラウトとじゃがいものみ。
あとはビールとワイン。
トルコ料理でも喰ってください、可哀想に。

872 ：名無しさん：02/06/07 00:16

煮すぎてパサパサになった肉、も追加してくれ。

873 ：名無しさん：02/06/07 00:31

古い野菜で作られたとしか思えないサラダもな。

874 ：名無しさん：02/06/07 01:44

煮詰まってソースになってしまったスープとか。

875 ：名無しさん：02/06/07 01:49

ゆですぎで歯ごたえの無くなったブロッコリーやらカリフラワーも。

876 ：名無しさん：02/06/07 03:15

質問
もうすぐ完全帰国するんだけどさ、日本語の本とか重たいから売りたいんだけど
なんかいい所しってる？

877 ：876：02/06/07 04:31

文字化け？本を売りたいけど、そういう業者とか知ってる人いますか？

878 ：名無しさん：02/06/07 04:41

876ちゃんと表示されてるＹＯ。

ところで今日のTV Total!!
銀座ロケだった！若いサラリーマン達が、「ドイチュラント、いえぇ～い！」
とか言わされてたＹＯ

879 ：名無しさん：02/06/07 07:13

>>871-875
　むっちゃ笑った。
　みなさん、ドイツの食文化には辟易してるのね。

880 ：名無しさん：02/06/07 07:46

皆さんのネット環境を教えてくらさい

881 ：名無しさん：02/06/07 08:09

>>880
T-DSL です。

882 ：名無しさん：02/06/07 08:54

tiscaliです。

883 ：名無しさん：02/06/07 16:31

>>878
一人がドイツ語ちょとーしゃべってたね。

私はその前の日に紹介されてた、忍者レストランに行きたい！
情報キﾎﾞーﾝ

884 ：名無しさん：02/06/07 17:08

>>871-875
ありが㌧

885 ：名無しさん：02/06/07 23:43

aolは糞。最近、しょっちゅう切れるぞ。

886 ：名無しさん：02/06/07 23:46

スーパーに行ったら、冷凍の寿司、売ってた。
だれか、食べてみた人いる？

887 ：名無しさん：02/06/08 02:29

>>871-875
実感こもってるよね。
でも、これを｢ｳﾏｰ｣と思えて、なおかつ休日にマックに嬉々として
行くようでなければ、ドイツでは生きて行けない w)

888 ：名無しさん：02/06/08 03:55

私が４ヶ月Goethe Insutitutの寮にいたときは
キッチン完備だったから自分で作ってたな。
でも、たまに道草しながらWurstとかを頂くのも
とても美味しかった。

889 ：名無しさん：02/06/08 05:13

>>886
いつも気になりつつ、お腹こわしそうで試したことない。
箱に入ってるやつでしょ？

890 ：名無しさん：02/06/08 18:16

Kaiserlauternってどこ？
ロシア戦の審判の出生地なんだけど。
旧東だったらいやーーーーーーーーーーーんっ。

891 ：名無しさん：02/06/08 18:29

>>890
フランス国境の方です。

892 ：名無しさん：02/06/08 18:30

>>890
フランス国境の方です。
つまり、旧西。

893 ：名無しさん：02/06/08 18:54

891>>
892>>
Vielen Dank?｡

894 ：名無しさん：02/06/08 22:53

主食はイマイチだけど、お菓子類はおいしいよ。
またまたビーネンシュティッヒを買ってきた。
ツィーベルクーヘン（タマネギケーキ）もおいしいし。

895 ：名無しさん：02/06/09 00:39

ドイツ最新風俗情報ギボンヌ

896 ：名無しさん：02/06/09 07:17

>>895
　場所違い。別んとこで探せ。

897 ：名無しさん：02/06/09 16:26

あと、スープ類も充実。
パンとコーヒーも日本よりかははるかにいい。

898 ：名無しさん：02/06/09 16:27

>>895
上のローカルルールのリンクから「危ない海外板」へ行くと
風俗情報が山の様に出てくるぞ。

899 ：初心者名無しさん：02/06/09 17:00

ドイツ語って、難しそう。ドイツには、とても興味があるのですが。

あと、女性限定で質問なのですが、ドイツって下着のサイズ豊富ですか？
御存知でしたら教えて下さい。

900 ：レイコ：02/06/09 17:06

９００げっとぉ～～～～～～
ちょっと大きめよ
日本人サイズは種類少なめだけどあります

901 ：初心者名無しさん：02/06/09 17:10

レイコさん、有難うございます！
私は日本人サイズから離れています・・・。
胸が大きくて、日本ではサイズが見つからないのです。
アメリカ製は、造りがおおざっぱなので、ドイツはどうなのかと
気になっていたんですよ。

902 ：レイコ＠南ドイツ：02/06/09 17:20

追加
今時エスプリ、Gapが最先端の国よ
日本で買ってきたほうがイイですよ。私はいつも帰国時に買って戻ります

私のバストは大きめなので、外人サイズは大丈夫かと思いきや、別の問題が・・・・
アンダーバストのデフォルトがとにかく太い！！！！！！
私のサイズになるとアンダー７０cmは無いです。７５cm以上です。
・・・こっちの子はドラム管といっしょとちゃうんかい。
もし大きい方なら、意外ですが日本で買ったほうがよいかも

903 ：初心者名無しさん：02/06/09 18:42

私、アンダーは、75越えています。丁度良いかも。
日本は、ブラがあっても服が無いのも辛いところです。

いろいろと教えて下さって有難うございました。
ん～、ドイツ語はやはり難しいなぁ・・・。

904 ：名無しさん：02/06/09 23:14

>>902
>>903
巨乳ちゃんたちﾊｹｰﾝ
カップを激しくギボンヌ

905 ：名無しさん：02/06/09 23:15

９０３はただ太っているだけでしょう？

906 ：名無しさん：02/06/09 23:16

レイコうざい。
コテ名乗るほどの書きこみしてないだろ。逝ってください。

907 ：名無しさん：02/06/09 23:56

そんなことは言わずにね。
レイコさんもいいこと言ってるんですから。

908 ：名無しさん：02/06/10 01:11

レイコタン、ちょっとうざいとは思う。

909 ：名無しさん：02/06/10 08:19

レイコいいじゃん。
ちゃんと情報を欲しがっている人に情報提供しているんだからさ。
904,905の方が、意味が無い。

910 ：名無しさん：02/06/10 16:44

Das Ersteでのサッカーの解説リトバルスキーがやってたね。
レイコさん、「名無しさん」で書きこんでみては？

911 ：名無しさん：02/06/10 20:51

レイコネタはもういいから、話変えよう。
ここんとこ雨続き。先週は雹が降って洪水みたいになったＹＯ！

912 ：名無しさん：02/06/10 20:52

レイコって有名なの？
一回しか見たこと無いけど

913 ：名無しさん：02/06/10 23:21

大雨降ってきたなあ
何か日本の梅雨みたいに湿気が多くていやな感じ。
バスに乗るのがやだ…

914 ：名無しさん：02/06/11 02:18

レイコって随分前から書きこんでるよ。
雹が降った時、運転しててｺﾜｶﾀｰ。

915 ：名無しさん：02/06/11 23:01

いま、「ドイツが決勝進出する瞬間」でも見るかと、フランクフルトのZeilに行ってみたんだけど、大型モニターとかなくって、携帯屋の前にあるテレビに数十人が集まってただけ、勝った瞬間も、「ふーん」って感じで散っていったんだけど、あんまり盛り上がってないのかな？
予選突破は前提だから騒がないだけ？

クラクション鳴らして国旗振り回してる車も２台しかいないし、「決勝進出なら何億ユーロの損失」って予測はなんだったんだ？盛り上がりはこれから？

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918 ：名無しさん：02/06/11 23:28

>>915
そうだね。思ったほどの祭りじゃない。
４年後が楽しみだなー。

919 ：名無しさん：02/06/12 02:04

初戦のサウジ戦は視聴率５６％だったらしいよ、まぁブラジルの90%には負けるけど。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=BUFJJQ35W3JDUCRBAEKSFEYKEEATIIWD?StoryID=1052790&type=wcsoccernews

920 ：鈴木？：02/06/12 15:12

ttp://www.mag2vow.com/20020611_1/

これってもしかして、日本の選手と間違ってるのかなぁ？(w

921 ：名無しさん：02/06/12 21:06

カーンのこんなポスターみたことある？
http://homepage1.nifty.com/~s_aoi/photo/2002/kahn.jpg

922 ：名無しさん：02/06/12 21:30

>921さん

835さんと837さんが書いてる奴だよ
5月の末から6月の一週にかけて張り出されてたよ

923 ：名無しさん：02/06/13 17:54

外でクラクションがうるさいなー、と思ってベランダから見てみるとトルコ国旗をつけた車が走り回ってるよ。
数十人の徒歩集団も来て警察もでてきたフランクフルトZeil。トルコ決勝進出か

924 ：名無しさん：02/06/14 01:43

おー、そういうことだったのか。
今日は随分と結婚式が多かったんだなぁ、ぐらいに思ってた(笑)

925 ：名無しさん：02/06/14 06:25

>>923
ニュースDas Ersteでもやってたよ。

926 ：名無しさん：02/06/14 12:31

世界中探しても、あんなキモい国は他にないよ。今のドイツに関して云えばね。
所詮、ナチスの子供はいつまでたってもナチスの子供。

927 ：名無しさん：02/06/14 15:51

>>926の書きこみはどうみてもドイツからじゃないな

928 ：名無しさん：02/06/14 18:43

そりゃそうだ、ドイツからだったら「あんな」じゃなくて「こんな」と書くだろうからね

929 ：名無しさん：02/06/14 19:40

日曜日泳ぎに行く。ｱﾁｲ～

930 ：名無しさん：02/06/15 09:04

最近、ドイツ娘の露出度が激しくてもう我慢できません。
どうやれば、彼女たちとやれるんですか？
ジャップなんか相手にしてくれないのですかね。
大学とかで一言「ちょっとすいません。はめさせて頂けますか？」というのは
どうでしょうか？日本の恥さらしになり兼ねないので気が引けます。
みんなで考えをだしあって、彼女たちに向かって発射しましょう。
さあみんなで考えよう！

931 ：名無しさん：02/06/15 23:41

>>930
そのうち、目が慣れてきます。ちょっとくらい見えようが気にならなくなるまで
待つというのも手でしょう。

932 ：名無しさん：02/06/15 23:48

>>930
ドイツは欧州一のフリーセックスの国だけどな。
何で一人でムラムラしてんだ？
バーなんか行ってナンパすればいいじゃん？
コツは、ルター派の多い北部が狙い目。カトリックの多い南部は成功率悪し。

933 ：名無しさん：02/06/16 01:08

日本女が多いとこないの？
ロンドンと違って少ないから苦労するわ

934 ：名無しさん：02/06/16 01:43

>>930
露出度激しいと肌が汚いのが分かってかえって萎え萎えに
ならないか？
やっぱ日本の女の子の方が全然いい！

935 ：名無しさん：02/06/16 01:50

今回ワールドカップドイツベスト8進出おめでとう。
以前ワールドカップでドイツ優勝した時に
タブーのドイツ国歌一番歌っちゃったんだよね・・・
今回はどう？

936 ：名無しさん：02/06/16 01:54

ドイチュラントウーバーアレスでっか。

937 ：たきーに ◆loTykino ：02/06/16 01:57

サッカーワールドカップ・ベスト８入り　おめでとう！

938 ：名無しさん：02/06/16 05:46

>>934
そう？プールとか、サウナとか、イングリッシュガーデンとか行くと裸の人いるけど、
若い人の肌はそんなに汚くないよ。

939 ：名無しさん：02/06/16 06:56

そう23歳以下はかなり肌きれい。
そのうち目がなれてくるとも言ってるけど、
どんどん白人ちゃんに萌え萌えになってくるYo
乳、足、白い肌どれとってもレイコ以上だよなぁ。
おらもガマンできねぇーYo
もうおばさんでもいいや。

940 ：名無しさん：02/06/16 14:54

フリーセックスって自由にセックスできる
って事じゃないじゃん。

941 ：名無しさん：02/06/17 05:33

ドイツでパラグアイ戦視聴率８７．７％を記録
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/st2002061727.html
　
　
土曜の朝に87％って異常だよ
面白い試合でもなかったのに、ドイツ人って暇なの？

942 ：ひどい肩こり：02/06/17 20:57

ドイツに洗濯をするのにコインランドリーのようなものはあるのでしょうか。あれば何と呼ばれているか教えてください。

943 ：名無しさん：02/06/17 23:40

＞土曜の朝に87％

こりゃユーバーアーレスだわ。

944 ：名無しさん：02/06/18 02:52

<942
Waescherei

945 ：名無しさん：02/06/18 03:56

あはとぅんぐ！！

在ドイツ日本大使館は明日のトルコvs日本のサッカーの試合に関して
在ドイツの日本人はトルコ人に気をつけるようにとのコメントを
出してるよ！！！！！！！！

946 ：名無しさん：02/06/18 07:38

>>941
つか、それって単なる視聴率でしょ
ドイツ人の８７．７％が試合を見ていたわけじゃない

947 ：名無しさん：02/06/18 07:48

>>945
http://61.117.201.21/info/info.asp?num=2002C320
こんなのならあったけど…。在イスタンブール日本国総領事館だけど。

948 ：名無しさん：02/06/18 13:05

>>946
つーか視聴率ってのはそれなんだけど。。。

949 ：名無しさん：02/06/18 14:55

今日の日本VSトルコはどのチャンネルですか？
ネットの番組表にARDでWM Liveってあるから
これでいいのでしょうか。

950 ：名無しさん：02/06/18 14:57

あと３０分後

951 ：名無しさん：02/06/18 15:34

ORFで今やってるよ。

952 ：名無しさん：02/06/18 15:39

うそ！フランクフルトではORFは入らない。
ARD、ZDFでは放送はない。

953 ：名無しさん：02/06/18 16:10

まじー？
ORF１でライブ放送してるよ。

954 ：名無しさん：02/06/18 16:32

フランクフルトではインターコンチのロビーで見られる模様

　　　せめてフランクフルターホフなら...

955 ：名無しさん：02/06/18 17:24

終了：
隣のトルコ人が大騒ぎしてます。

襲撃許可ください。

956 ：名無しさん：02/06/18 17:35

クラクションがうるさい

957 ：名無しさん：02/06/18 18:01

すごいね。ハウプトヴァッヘ閉鎖状態だよ。
道路の真中で歌ったり踊ったりして国旗ふりまわしているよ。
さっきなんか信号待ちのトラックによじ登ってた。

958 ：死神ﾅﾂﾒ「*ﾟдﾟ」：02/06/18 18:09

fff

959 ：名無しさん：02/06/18 18:31

うわ、すぐそばに２ちゃんねらーがいた。>957

ほんとにRossmarktからHauptwacheうるさくて、仕事にならないねえ。

さっき、写真とりに道路に出て行ったら「日本人か？アイムソーリー」と言われてしまいました。

960 ：名無しさん：02/06/18 18:37

957ざんす。
で、今度はみなさん旗振りながら道路をデモ行進していったよ。
昼にケバッブ屋で勝利記念でもしてるかも。

961 ：名無しさん：02/06/18 18:58

ZDFとARDが、AchtelfinaleからViertelfinaleのうち9試合を「選んで」
放送することになってるらしい。
日本-トルコ戦は、ドイツ人には興味ないんだろ。
ドイツの局で放送してない分は、ORF1でやってるが、
いずれも地上波のみ。

962 ：名無しさん：02/06/18 19:02

ミュンヘン中心のうちの前のLudwigstr.も、月☆マークの赤い旗をふった
車が、さっきまでバーバーうるさかった。
ま、トルコの人も、ほかには、あまり自慢できるようなこと、
ないんだから、たまには、いいんじゃない。

963 ：名無しさん：02/06/18 19:04

ドイツ人には興味なくても、トルコ人には関係あるだろうにねえ

しかし、トルコ人が多いのは知識としては判っていたけど、これだけ集団で出てきて、
何十台も車に旗つけて走り回っているのを見ると改めてその存在を感じるね。

先週の例からすれば、午後の韓国も勝ったらうるさそうだが絶対数が少ないからね

964 ：名無しさん：02/06/18 19:27

963
先週、韓国勝ったときやっぱり車で旗振って走り回ってたよ。
「うるさいなー。どこが勝ったんだ?」と外見たら韓国だった
ま、でもたしかに絶対数は少ないからね。
今日、日本が勝ったらどうなってたと思う?
しかしここから見てるとHauptwache、ついにPolizei出動だ。

965 ：959：02/06/18 20:53

みなさん、日本の国旗って持ってきてます？
日本が勝っても、このオフィス探しても国旗は無さそう。

トルコ人とか韓国人は国旗をあれだけ持っているってことだよねえ

　どうでもいいが、そろそろKaufhof前のトルコ人解散してくれないかな。
　うるさくて仕事にならない...窓閉めると暑いし

966 ：名無しさん：02/06/18 23:26

今度は韓国人だよ。
オフィスビルの下で騒いでトルコ人と一緒に写真とってるよ。
走り回っている車はトルコの時より少ないけどトルコより高そうな車ばっか。
ドイツの韓国人ってお金持ち？

967 ：959：02/06/18 23:27

今度は韓国人が来ました...
とりあえずは今は車５，６台か？

もう勘弁してくれ

968 ：名無しさん：02/06/18 23:39

965
ひょっとしてすんごいご近所さん？

969 ：959：02/06/18 23:52

じゃあ、あと30分したらデジカメもってコメルツバンクの前に立ってるから、「959？」って聞いてくれる？
そしたら「957さんですか？」って返すから（笑

970 ：957：02/06/19 00:04

969
悪いね。これからそっこーで出かけるのじゃ。またね。

971 ：959：02/06/19 00:12

韓国トルコの相乗効果でうるさくて仕事にならないから私も家に帰って仕事しよう...

972 ：名無しさん：02/06/19 03:02

でもイタリア勝つより静かでしょ。警察も安心しただろうよ。

973 ：たきーの ◆loTykino ：02/06/19 03:12

その通りですね。

974 ：　：02/06/19 05:05

Sat.1でWMのハイライトやってるときによくCMで
「よのな～かには～」
って日本語の歌が流れてるんだけど、あれって誰の歌？

975 ：名無しさん：02/06/19 18:12

>>941
昨日、Ｓａｔ１で「（日本－トルコ戦の）日本の視聴率は
８０％を越えました」って言ってましたよ。
日本もドイツも似たようなものですな。

976 ：すげー！！：02/06/19 18:28

http://amuze.jp/hp/?pid=gotosex

無修正サイト集めました！！

サンプルだけで抜けます！！

977 ：名無しさん：02/06/19 19:31

ビザ更新に市役所行かないといけない。
めんどくせー。

978 ：名無しさん：02/06/19 19:59

>>974

漏れもｼﾘﾀｲ

979 ：名無しさん：02/06/20 06:44

あとHamburgなんとか、っていう会社のCMで
「恐竜をてんぷらにして食べたらどんな味だろう」っていう日本語が
きこえませんか？？びっくりびっくり。

980 ：名無しさん：02/06/20 11:14

どうですか
ドイツでの
Ｗ杯韓国イタリア戦のその後の
反応は？　
八百長だとか
言って無さそうですが。。。

981 ：名無しさん：02/06/20 20:03

八百長なんていってないけど、審判のレベルが問題にはされてるね。
インターネット投票で今回の審判のレベルは？ってアンケートとって
悪いが40%で普通が35%くらいだったかな。良いと言うのは15%くらい
だったような。

982 ：名無しさん：02/06/21 11:53

英ー独の通訳法または日ー独を大学またはFachhochschule
で勉強したいのですが有名どころとか
やっているところってどこかもしも情報おもちのかたがいれば教えてください。
日本より。

983 ：名無しさん：02/06/21 16:43

ふう、日本負けてくれて良かった。
海外在住者は皆そう思ってる？

984 ：名無しさん：02/06/21 17:15

>982さん

ボン大学なんてどうでしょうか

985 ：名無しさん：02/06/21 17:49

>>983
Warum???
Wieso???

986 ：959：02/06/21 18:09

ブラジル人は車1台だけでした。
すでにどこか行ってしまった

987 ：名無しさん：02/06/21 18:14

カウボーイ戦。
ここまで、「負ける」とか０．０００００１％も思ってないところは、
ちょとスゴイというか、怖い。
返って不安になってるのは私だけ？

988 ：名無しさん：02/06/21 19:57

初めて８強入りしたアメリカと過去３回の優勝経験を持つドイツでは
ﾔﾊﾟｰﾘドイツが勝つんじゃネーノ？
とは思ってみたものの、前回優勝のオフランスがすぐ敗退したってのも
あるし、何があるかわかんないな。

989 ：名無しさん：02/06/21 21:07

ORFでみてたら急にサッカーからF1がメインになったぞ！
ZDFにまわした。

990 ：957：02/06/21 22:36

出てきました！！うるさくなるよー。
お巡りさん初めから待機してるよ。

991 ：たきーの ◆loTykino ：02/06/21 22:56

ドイツ勝利ですね。おめでとうございます。

992 ：名無しさん：02/06/21 23:03

1000!!!

を狙う人はいないのかな？このスレには・・・。

993 ：名無しさん：02/06/21 23:04

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024668207/

立てときますた

994 ：たきーの ◆loTykino ：02/06/21 23:04

新スレッドです。

ドイツのスレッド　5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1024668207/l50

995 ：名無しさん：02/06/21 23:33

とりあえず、ドイツベスト8おめでとう。

996 ：名無しさん：02/06/22 00:14

でもドイツは韓国に負けるね。ウリナラマンセー

997 ：名無しさん：02/06/22 00:15

ベルリンの赤い雨って知ってます？

998 ：名無しさん：02/06/22 00:18

ハイルヒトラー
オレたちは歴史上最大の差別主義者
ドイツ人だ～

999 ：名無しさん：02/06/22 00:18

ドイツ人は人種差別主義者

1000 ：名無しさん：02/06/22 00:20

ドイツ人は危険です。ヒトラーの手下です。コロされます。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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