英会話学習法@イギリス

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1名無しさん
イギリスに来てから4ヶ月。
うう、ぜんぜんしぇべれるようにならねえ・・・。
帰国の期限は1年。もう一年後の予想くらいつくぜ(TT)
やべ〜〜のよ。
なんかいい方法ないっすかぁ。まじに。
2名無しさん:02/02/08 07:59
>>1
一日何時間くらいどんな勉強してる?
3名無しさん:02/02/08 08:14
文法とかはともかくとして、
とにかく喋れるようになりたいんなら毎日パブに繰り出せば?
イギリス人のことが例え気に入らなくても(オレ)喋る友達を
作って毎日嫌がられるほどしゃべればいいと思うよ。
4スマイル:02/02/08 08:22
あはは。おいらも4ヶ月めだったらまだまだだったさー!
今でもまだまだし…はあ。泣 イギリス9ヶ月目です。

どういう生活してるのかわからないけどー…、
とりあえず英語が同レベルくらいの留学生と中心に付き合って、
たまにはネイティブと会話っていう生活ができるといいね。

おいらも10月くらいからそういう生活になって、
英会話ちょっとはマシになったよ。

でもしゃべってばかりだと、おいらみたいにアイエルツの
リーディングスコア3…みたいな悲惨な結果になりかねないので、
自分で勉強する時間もつくるのがいいかな。

リーディングがやばすぎるスマイルでした。泣
5名無しさん:02/02/08 08:34
いいじゃん、英語なんてできなくても

楽しんで帰ったほうがいいよ
6名無しさん:02/02/08 08:35
取り合えず喋り友達作る。
TVを見捲ってヒアリングの練習。

俺も最初の3ヶ月は悩んだよ。
TV見だして3ヶ月程度でリスニングはなれる。
あとは友達作ろう。趣味から入ると共通の話題掴みやすいからいいよ。

もう8年前の話だな。年取ったもんだ。。。
7名無しさん:02/02/08 08:57
皆さん貴重な情報有難うございます。
いちおー仕事らしき事をしているんであんまり勉強していないっす(w
日本からサラリー貰って出してもらっている格好なんで英語も身に付いてないと
ちょっと周りの目が気になりまくりなのです。
テレビは一応見ているつもりなんだけど真剣味が足らないのかも。
パブは一人で入ったこと無いなー。
一人で入れます?
やっぱりなんか物凄い方法なんてなかなか無いのですね。
地道にやるしかないか。
まあイギリスに居ること自体すごいことだけど。折れには(w
8名無しさん:02/02/08 09:18
ボキャがある程度あるのにしゃべれないのであれば、
あとは実践あるのみだよね。
9名無しさん:02/02/08 09:18
>>7
ものすごい方法あるぞ。

シドニー・シェルダンを読め。
10名無しさん:02/02/08 09:23
スティーブン・キングもいいぞ。この両作家の作品は日本訳する時に
かなりの意訳をしているのがわかる。
ついでにいうと、パトリッシア・コーンウェルは読むな。
君には速すぎる。専門用語だらけで医者じゃないと分からんぞ。
11名無しさん:02/02/08 09:26
ついでに言うと、アメリカン・サイトは読むな。
読んでいて混乱してくる。どこの店で買ったスーツでブランドはどこ、
香水はどこのでいつのモデルなどと永遠1ページ以上に渡って、
いちいち説明されている。ストーリーの半分はそんなのだ。
服飾系なら何度読んでもいい勉強になると思う。
12名無しさん:02/02/08 09:29
朝は文法をみっちりして、午後はテレビ見ながら辞書と格闘。
夕方は本を読みながら夜のために臨戦体系。
夜はパブ、バーに行って人を捕まえて話し込む。(話の内容は好き勝手に)
13名無しさん:02/02/08 09:35
>>1
ドイツ語をやれ。
14名無しさん:02/02/08 09:47
あと、街に行って商店のおばちゃんやおじちゃんと話し込むと仲良くなるし、
生活情報も教えてくれるぞ。1聞かれたら3,4にして返せ。
15名無しさん:02/02/08 09:49
おれは4年いるけどぜんぜんしゃべれん

慣れてくるとほとんど英語しゃべらんでも生活できるしな
16名無しさん:02/02/08 09:54
それじゃだめだ。
年数は関係ない。1年を超えると生活観が決まってくるから英語を話さなくても
楽に暮らせるのもよく分かる。でもな、勉強は続けないといけない。
でも必要なしと考えていたら、やる必要もなしだ。
17名無しさん:02/02/08 09:56
通販系のQ&Aに電話にかけまくれ。
メーカーのクレームセンターでもいいぞ。

相手は凄く親切に対応してくれる。(W
18名無しさん:02/02/08 10:06
ある意味いい考えだ。しかし、素人には勧められないな。
ブラックリストに載る可能性がある。これは諸刃の剣だ。
つまり、刃が両面あるということだ。
19名無しさん:02/02/08 10:25
>>15
まじで!?
20:02/02/08 18:02
英会話ってある時急に喋れるようになったり聴けるようになったりすると
よく聞くけどホント?
皆さんの経験おしえてくださいまし。
21たきーの ◆s.Tukino :02/02/08 18:23
「アメリカン・サイコ」を読んでいる人がいるなんて驚きです。しかも
あの読み難い「アメリカン・サイコ」を読み切るなんて狂ってますね。
あれは8時間懸けて読破しましたが、読み終える頃には頭が熱を帯びていました。
本当に永遠自分の身の回りの説明(主に洋服とコスメ用品、アクセサリーなど)
で、疲れさせてくれます。内容は面白いのですが、
展開がゆっくりとしているのでより疲れます。(ペーパーバックでP.400)
あれは語学勉強向けではないですね。もう10年前の本ですが読まれた方
おりますか?映画で興味を持って読まれた方でも結構です。
知っている人で、これを呼んだ人は11さんと自分を含めて3人です。
22たきーの ◆s.Tukino :02/02/08 18:28
英語もほとんどできませんが、生意気言います。
自分の場合、突然で聞き取れて話せるようになった経験はありません。
だんだんと理解し話せるようになりました。
でも、ある時急に思い出す表現とかはありますね。言い回しとかです。
なんでもそうですが、地道にコツコツとやり続けることですね。
23名無しさん:02/02/08 19:54
友達作るのが一番かな・・・
個人的にイギリス人は、2フェイスだから、お勧めできないけど、香港人とかタイ人とかいっぱいいない?
アジア人とだったら、アニメや漫画とか、子供の頃、欲しがってた戦隊物の合体ロボの話とか共通点多いし、馴染めると思うよ?
そしたら、そのうち、話すことがおもろくなってきて、すぐにしゃべれるようになるよ。
んで、自信がついたら、イギリス人とかにもしゃべるようにしてさ。 英語のエッセイとか、直してくれぇ〜 って頼むとけっこうみんな親切にしてくれると思うぜよ。
文法は、さすがに自分で勉強しなきゃだけど、しゃべることに関しては、やっぱ友達かねぇ?

おいらなんて、最初の頃、YESかNOかも言えなかったさぁ。 相手が何言ってるかさっぱりわかんなかったから・・・
でも、一日一分、適当なセンテンスを前もって作っておいて、覚えておく。 んで、いきなり、そこらで会話してる人に紛れこんで、そのセンテンスを披露。
解ってもらえたらOK. 解ってもらえなかったら、手直し必要。  まあ、ちょっと危ない手段で、変人に見られるかもだが、英語上達には仕方あるまいて・・・
慣れてきたら、センテンスを増やしていって、少しずつ言いたいこと言えるようになるってもんよ。
24:02/02/08 19:54
>>22
そーなのですか・・・
このまま単調に喋れる能力が向上していくとして・・・
(汗&涙
25名無しさん:02/02/08 20:37
やっぱり友達作るのが一番でしょう。
小さい辞書をズボンのポケットに入れて、市民講座に行き、
パブに行き、映画に行き、とにかく出歩く+知り合いを作りまくる。
特に市民講座は良いですよ。
受講料はタダの所も有るし、趣味の友達が見つかる。修了書くれたりするし。
お茶飲みながら、スライドとプリントで、筆記とかはないし。
イギリス人や日本人以外の知り合いが出来ると、やっぱり英語は上達します。
頑張ってくださいね。
26:02/02/08 22:13
市民講座は思いつきませんでした。どんなのがあるか調べてみよう。

小説は以前ハリポタに挑戦しようとして砕け散った思い出があります。
でもあれって難しいらしいですね。
シドニーシェルダンはやさしいんでしょ?
27名無しさん :02/02/08 22:39
私も22のたきーのさんと同じで、徐々に徐々に。。。ってかんじです。
もう10年近くいるから、はたから見ると上手いように見えるかもしれないし、そ
れで仕事もしてるけど、英語に関しては「やってもやってもまだ。。。」って思
う。
私の場合、1年では英語に不自由ない生活は手に入らなかった。
3年でやっと1対1ならどんな人と会話しても、まあ大丈夫(でも2時間しゃべってい
ると疲れた)てなかんじ。
5-6年でやっとイギリス人オンリーのパーティでも、臆せず入っていけるようになっ
たかな。
今はただのおしゃべり(笑)。それでもイギリス人3人対私みたいな環境だと、会話
の80%しか分からないこともありますー。とほほ。。

シドニー・シェルダンは私もおすすめ。渡英する前によく読んでましたけど、そ
んな私でも充分楽しめました。
シドニー・ポッターは、シェルダンよりは難しいと思います。イギリスの英語満
載だし、ハグリットの英語は喋り言葉で書かれてたりして、恥かしながら「分か
らーん」と思った箇所も結構ありました。でも読むのが止まらないんですよね、
面白くて。

英語の道はとっても深くて落ち込むこと多々と思いますけど、負けずにがんばっ
てねー。長文スマソ。
28名無しさん:02/02/08 22:43
>27
シドニー・ポッターって何だよ >自分。。。

鬱。逝きます。。。
29名無しさん:02/02/08 22:50
おもしろいよ
とっても
30:02/02/08 23:07
うーん、そうか。
折れはこちらに来る前は一年ってのはきっと凄い成果を上げられる時間だろうな
なんて思っていた。
思っていたよりずって険しい英語道。
31:02/02/08 23:59
なんかテレビのニュースで、市民権を得るのに英語が必要になるとかいうのを
やっていたと同僚が言ってました。
このニュースでなにか雰囲気とか変わりました?周りの。
32名無しさん:02/02/09 00:42
あのすいません、これからイギリス(ロンドン)に行く事を考えているのですが
BBC毎日みていれば一般人の発音も聞き取れますか?
33名無しさん:02/02/09 00:48
>>23さん、
>個人的にイギリス人は、2フェイスだから

これってどういうことなんでしょうか?
34名無しさん:02/02/09 00:57
表裏があるってことじゃ?

シドニーシェルダンて
米語じゃなくて英語なんだ?しらなかった・・・・
35名無しさん:02/02/09 01:14
シドニーシェルダンはアメリカの小説家ですよ。
もし私の文章でそう思われたなら、ごめんなさい。
戻ってきた27でした。
36名無しさん:02/02/09 01:24
たった一年間滞在=語学学校=日本人とつるむ=ぴかでりーへGO
・・・じゃ英語なんて上達しません。
あきらめてください。
37名無しさん:02/02/09 01:52
34>35
いやいや、ちょっと誤解したです。
でもきにせんでください。
38たきーの ◆s.Tukino :02/02/09 04:41
本を読むのはいいかもしれませんね。児童書から入るといいでしょう。(中には
難しいものもあるけど)ハリー・ポッターは読みやすくて吸い込まれますよ。
確かにハグリッドの話し方には手を焼きます。チンプンカンプンです。
また、あれはシリーズになっているので、持続して読む楽しみを与えてくれます。
1巻から4巻まで進むと、非常に難しくなっているのに気づきます。
ついつい、英伊と買って読んでしまいました。日本版3巻も昨年読みました。


39:02/02/09 11:25
たきーのさんは英語ができてうらやましい。
わたしゃとっても吸い込まれるなんて無理無理。
はじき返されそうです^^;;
ま、明日なんか本買ってみますね。
4023:02/02/09 20:49
>33
2フェイスってのは、友達のフリしてる奴が多いってか信用ならん奴が多いってか・・・。
欧米人って親切だってよく言われるけど、うわべでは、そらぁ、たしかに親切かもしれんが、実際、問題っちゅー問題を相談すると引かれることあるよ。
こっちが友達って思ってても、向こうはどう思ってるかわかんないし、裏で何言われてるか知れたもんじゃない。 ってことかな・・・
まあ、人にもよるんだろうけど、イギリス人ってそういうの多い・・・。
イギリス人同士の親友とかもあんま見ないしね。
おいらとおいらの友達が、イギリス人5人に絡まれたことあったんだけど、おいらの友達、キックボクシングやっててつおいのね。
んで、最初の一人にローキックかまして、足、折ったら、その足、折れてる友達放って、一目散に逃げてたりとか・・・
友達作るの大切だけど、選ぼうね(^^;
41名無しさん:02/02/09 22:37
>>40
日本人でも逃げるとおもうぞ。
421:02/02/10 04:24
SidneySheldonのThe sky is fallingとかいうのを買ってきました。
近くの本屋にはこれしかなかったんで。
いい本だと良いのですが。
ではこれから頑張って読んでみまーす。
ではでは。
43名無しさん:02/02/10 06:23
聞きたいんですけど、皆さん英語の勉強するときって
単語帳つくったりしますか?
で、本に挑戦したりするときなんか、分からない単語が
でてきたら単語帳に書いたりしてますか?
その際辞書に乗ってる訳をだいたいそのまま
書き写したりするんですか?
44名無しさん:02/02/10 06:38
イギリスで、語学学生→大学生→社会人とやってきましたが、まだまだ。
英語学校で、あ、けっこうしゃべれるようになったかなーと思って、
大学行って、ああ〜まだまだだめだーーと思って、やっとましになったかなぁと思って、
社会人になって、ああ〜まだまだだ〜〜〜と思って、こりゃ、一生無理だな。。と思って。
でも最近やっと英語上手だねーって、言われなくなりました。これはうれしい。

最近、読んだ本では、Angela's Ashes がおもしろかったですー。
45 :02/02/10 06:48
よく言われるけど、ラジオもいいよねー。
「しゃべる」と「聞きとる」は切っても切れない関係だし。
46たきーの ◆s.Tukino :02/02/10 06:51
最近、読んだ本ですと著Anthony Burgess[A Clockwork Orange]と
THE OFFICIAL GUIDE TO GOLD FISH(GOLD SOCIETY OF AMERICA)です。

日本語も含めて言語とは、いつまでも続けて勉強しなければなりませんね。
未だに最低レベルなので頑張らない程度に勉強します。

シドニー・シャルダンはとても読みやすいですよ。やはりMASTER OF THE GAMEは最高です。
47名無しさん:02/02/10 07:03
>43
本は楽しみながら読みたいので、わからない単語が出てきてもすっとばします。
読んでるうちに意味がわかることもありますし。
ただ、わからないなぁと、ほっておいた単語って、不思議とよく出くわします。
まあ自分が気にしてるからなんでしょうけど。
で、やっとこさ調べてみます。すごい怠慢です。
48名無しさん:02/02/10 07:19
もう6年住んでるのにフランス語喋れるようにならんわ。
49名無しさん:02/02/10 07:34
VAKAだからだよ、さよならこの世から
50名無しさん:02/02/10 08:07
現地採用で働いてますが、仕事で話すのも家で(ダンナが
ローカル人)話すのも結局限られてるよね・・・。
日常生活に不便はなくても、ヤパーリもっと上達したい。
しかし働いてると勉強なんてしてらんない。
>>44さんと同じで「一生無理だな」と思います。

51:02/02/11 03:28
さて、それじゃちょっとパブにでも行ってみようかな。
ドイツ人の友達とだが。
52名無しさん:02/02/11 10:34
ただいま〜
明日は、朝から学校だっていうのに今日も勉強もせず友達と飲みに行ってしまった。。
しかーーも、パソコン立ち上げたら2chチェックするくせがイギリス来てついてしまった
私は愚か者でしょうか??あー、眠気0!!

眠気誘発のために、本でも読むかな。ハリー・ポッターは面白かった☆早く5巻が出ないかなぁ!
今は、the lord of the rings 読んでる!!映画より本の方が好き☆
53名無しさん:02/02/11 11:44
the lord of the ringsはどうです?
はりぽたより簡単ですか?
54たきーの ◆s.Tukino :02/02/11 15:08
長いにあれは。でも軽く読んだけど面白いね。でも長い。
ペーパーバックになったら買うよ。ハリー・ポッターの方が簡単な気もします。
55名無しさん:02/02/11 21:59
>53
the lord of the ringsは書かれたのがだいぶ昔なんで、言い回しが古いなーと思
うことが多々ありました。
ホビットの方ですけども、自己紹介の後に「At your service」とか言っていたり、
今じゃ誰もいわねーってかんじ。
ハリーの方は「いまふう」の英語なんで、個人的にはとっつきやすいと思いました。
56名無しさん :02/02/11 22:00
>53
the lord of the ringsは書かれたのがだいぶ昔なんで、言い回しが古いなーと思
うことが多々ありました。
ホビットの方ですけども、自己紹介の後に「At your service」とか言っていたり、
今じゃ誰もいわねーってかんじ。
ハリーの方は「いまふう」の英語なんで、個人的にはとっつきやすいと思いました。
57たきーの ◆s.Tukino :02/02/11 22:24
へー、そうなんですか。その違いがよく分からない・・・。
もっと、いろんな年代の本を読まないといけない。
58名無しさん:02/02/12 00:20
アメリカに来て6ヶ月だけど、毎週ボランティアに参加して、
なるべく現地のコミュニティに足を踏み入れるようにしている。

最初はお客様扱い、しばらくすると下手な英語に飽きられてく
るので相手にされなくなる、でも最近はその時期も越えたみた
いで、向こうから話してくれるようになってくる。この前はホ
ームパーティに連れてってもらった。

とりあえず現地人に染まれ。
59:02/02/12 05:14
>>58
地元のカラテジム行ってます。
一応努力はしてるんだけどなぁ。
60名無しさん:02/02/12 05:37
みょん
61名無しさん:02/02/12 10:44
>>58
俺も、ここで資格取るために老人ホームで働いてるけど最初はお客様扱いだったけど
徐々に、打ち解けて今では仲間って認められてるような気がする。みんなで、パブ・クラブ
行ったりしてるよ♪友達も、いっぱい出来たし!!皆さん、ヴォランティアに参加しましょう!!
介護系の人はやはり優しい人間が多いからなのかな??
62名無しさん:02/02/12 10:47
>>53
55の方と同じだけど、言い回しが古い!!聞いた事もないような言い方多い。
でも、あんまそんな事にこだわらずに雰囲気を楽しむように読んでるので単語でも
見た事ないのが出てきてもシカトしてます!!
63名無しさん:02/02/12 18:53
私はほぼ同時代に書かれたNarniaを読んだけど、確かに言い回しは古い。
しかし、60過ぎのじいちゃんばあちゃんと話すときには役立ったぞ。
ホームズの英語は古すぎてちんぷんかんぷんだが。

とりあえず自分の好きなジャンルを読んでみるといいと思う。
それと根性なしの人は短編集から入るといいと思う。
64名無しさん:02/02/13 05:38
ところで英語にぜんぜん関係ないんだけど
こちらのバレンタインの習慣って日本と違うんですよね。
どんな風なんですか?
65↑は1です。:02/02/13 05:39
入れ忘れた。
66ヨーク:02/02/13 05:48
お初です。自分も今度一年の語学留学でヨークに行きます。
なのでこのスレすごい気になります。
1さんはどこに滞在してるんですか?
67:02/02/13 09:05
スコットランドです。北です。日本人少ないです。
でも意外と暖かいよ。
悩みはゲール語なまりですね。
パブとか行っても地元の人とだと一切話が通じない(まじです)
郵便局ではEnglishを話す人が通訳してくれたりもしました。
おそろしいでしょう・・・。
68名無しさん:02/02/14 22:13
スコットランドなんだあ。
最近、日が長くなってきた気がしません?
お城めぐり、気晴らしにいいですよ。
69名無しさん:02/02/15 03:15
つーか、いろんなトコで見るタキーノって人何歳なの??
ファンデーションにいるんでしょ??こんなとこで、雑学王やってないで
英語勉強しろや!!
70:02/02/15 03:15
日はぐんぐん長くなってきてますね。
まさに日に日にと言う感じ。
これは日本では味わえませんねえ。
71名無しさん:02/02/15 03:22
>>69
研究者じゃないの?
論文書いたりしてるようだし。
英語習得目的じゃないでしょ。
72名無しさん:02/02/15 04:23
>69
いや、たきーのさんはイタリア在住者ですよ……。
なんでファンデーションにいると思ったの?妄想?
73名無しさん:02/02/15 04:38
みなさん、何のために英語しゃべれるようになりたいのですか?
74たきーの ◆s.Tukino :02/02/15 04:58
>>69さん、そうですね。英語を勉強致します。
時間はかかりますが、ゆっくりと自分のペースで続けていきます。

>>73さん、
英語は話せませんが、本などを読むために勉強しています。
75ヨーク:02/02/15 05:26
>>67スコットランドなんですね。やっぱりイングランドとはなまりの関係で違うんですね。
でもロンドンでさえロンドンなまりというのがあるらしいですね。
結局日本でいう東京弁はイギリスのどこにあたいするんでしょうね?
すいませんくだらなくて。ちょっと気になったもので。
76スマイル:02/02/15 05:56
おいらもスコットランドだでー!!いっしょに頑張りましょー!

俺はスコットランドなまり聞くの大好き。
スコティッシュの友だち、グラスゴーの近く出身でほんとに
なまってるんだけど、あの、まさになまってます、っていうなまりは
田舎だからこそ、だと思うよ。
77名無しさん:02/02/15 06:13
>71
研究者なわけない、ただのネット中毒患者。
78名無しさん:02/02/15 07:18
>72
どっかで、セントアンドリューズのファンデーションコース行ってるって書いてあったぞ。
何??俺は、てっきりイギリスにいるのかと・・・・。
たきーの・・・謎だぁ。
79たきーの ◆s.Tukino :02/02/15 07:28
72さん、んにゃ?これは何かの間違いでしょう。これは書くはずがありません。
また、77さんのおっしゃる、「ネット中毒者」には当てはまります。
ただの暇人だと思います。隠居生活者のようですね。

しかも、今は銃声が聞こえる所にあります。この時期は特にこれが聞こえますね。
80スマイル:02/02/15 07:38
>>78
ああ…勘違い…。笑
81名無しさん:02/02/15 07:42
いや、絶対に見た!!!!!!!!
絶対に探し出してやる!!!!!!!!
待ってろYo.
82たきーの ◆s.Tukino :02/02/15 07:52
あ、どうぞ。でも英語を話せないので、入学は難しいかと思います。
また、オーストラリア大陸を訪れたことがありません。
ファウンデーション・コースなるものをあまり理解していません。
高校卒業者以上が短期(1,2年)で勉強する所ですよね?
セントアンドリューズには確か、オーストラリア大陸で最も古い
大聖堂があるのでしたっけ?
ここの大陸に関してはかなりの無知さ加減です。
83:02/02/15 07:53
・・・・・・・・。
ごめんなさい。。。。。。
人間違いでした。
・・・・・・・・、スマイル??あなたが、セントアンドリューズの人?
84たきーの ◆s.Tukino :02/02/15 08:01
いえいえ、こちらこそ手間をかけさせました。申し訳ありません。

うにさんスレッドと「病気・ケガで凹んだ・・・」スレッドにも
英語での言い方で参考になるものがあります。どうぞ、参考までに。
85名無しさん:02/02/15 09:23
勉強だ。よーしやるぞ!!!!!!
86:02/02/18 18:59
ドイツ人とドライブしてきた。
互いに話せないから結構きつかったが(W)
87名無しさん:02/02/18 19:01
英語を習得するのはいいけどさあ
それだけが目標だと
なかなか上達しないんじゃない
88名無しさん:02/02/18 21:55
はぁ、クラッときた。語学学校4ヶ月め...
89名無しさん:02/02/19 05:29
語学学校の人ってよく、毎日英語の勉強に耐えられるね。
語学学校で、高い金払ってるなら地元の何かしらの活動に積極的に参加してる方が
英語力上がると思うんだけど?!文法なんかは、教わるんじゃなくて自分でやれ!
90名無しさん:02/02/19 09:54
英会話の習得以外を目標とするとしゃべらなくてもうまくいっちゃうと
困っちゃうね。
英会話も必要なでも別の目標を運良く見つけられればいいけど。
それとも大学入試とかのことを言っているのかな?
91名無しさん:02/02/19 10:36
>>89
そっかなぁ?
当の英国人だって文法は小中高と学校で勉強してるし
スピーチとかの特殊な話法も学校で勉強してるし
文法や話法は学校、日常会話は自分 じゃないのかなぁ?
92名無しさん:02/02/20 05:06
>>89
自分だけでは学びきれない所を効率よくカバーしてもらうために
学校というもんががあんじゃねえか。

第一、基本的に留学生は語学に限らず
受け入れ先がなけりゃ最初の滞在許可が降りねえじゃねえか。
おめえみたいにお父さんと一緒じゃねえんだよ。
931:02/02/20 05:34
学校と言えば「ノバ」行ってた。
無駄だったけど行かないよりはマシだったかも。
びみょ〜なところだ。
94名無しさん:02/02/20 11:07
>>89
うーん。でもやっぱり勉強しないと、母国語じゃない英語は解らない。
私は日本でも全然英語出来なくて(勉強する気もなかった)渡英=英語勉強スタートってかんじだったしな。
先生は外人に英語を教えるプロだから、教え方も的確だし。私の英語のどこが駄目なのか教えてくれる。
クラスメイトとあーだこーだやりながら勉強・宿題するのは楽しいよ。
95名無しさん:02/02/20 15:53
自分が知らないことには自分じゃ気づけないからね
96名無しさん:02/02/20 22:16
うむ、哲学的だ。
97名無しさん:02/02/20 22:20
ちゃんと文法勉強してる?
981:02/02/21 09:50
してなかったりする。
しかし勉強法って意外と無いもんなんですね。
みんな似たり寄ったり。
だれか、これは効くぞっての持ってないの?
99名無しさん:02/02/21 10:26
語学学習はやっぱり最後は実践での経験値がものを言うと思う。
勉強法も大事だとは思うが、
経験値を稼ぐことも常に意識して実践していかないと、
例えば1年後とかには同じ授業を受けていてもその差は出てくると思う。

語学はやっぱり積み重ねだよ。
日本語の場合だって同じやん。
100:02/02/21 10:59
>>99
>語学はやっぱり積み重ねだよ。
いやね、そのくらいは誰でも身にしみてわかってると思うんですよ。
それを承知の上で聞いてるの。
経験値を稼ぐという発想はなかなかいけてますね。
なんかすごい稼ぎ方ない?
101名無しさん:02/02/21 17:00
>>100
ディベート大会を開催。チーム組んで、ルール設定して、ゲーム感覚で。
嫌でも身に付くよ。ただし、ものすごぉぉぉく、疲れます(w
でも、月に2回くらいはやってる。
102:02/02/21 20:55
なるほどディベートかあ。
そりゃきつそうですね。
西欧の大学なんかではディベートのカリキュラムもあるとか聞きましたが
日本人にとってはつらいんだろうな。
語学ができない上に文化も違う。

ほかにもなんか無いかなあ。経験値向上法。
103名無しさん:02/02/22 06:56
>>102
まあ少なくとも2chなんかで日本語使って時間を無駄にしないことだね。その時間でテレビや映画を見れば?
10499:02/02/22 08:37
ディベートやプレゼンテーションは確実に経験値が上がるね。
やっぱり緊張感が違う。
こういうことをやらせる語学学校はいい学校だと思う。

ちょっと話がそれてスマソだが、
折れも初めは会話力の向上を目的で来たはずが、
気がつけば一番伸びていたのは読み書きだった。
まあ、大学に行ってるからかもしれんが。
テレビや映画を見ろとはよく言われることだけど、
折れの会話力の幅はむしろ
読み書きを通じて得た言い回しで広がった気がする。
書いたもの読んだものは形で残るしね。
まあ、その代わりに発音は相変わらずきたないが・・
1051:02/02/22 08:44
うう、まさにそのとおり。返す言葉もございません。
でもね、イギリスの生活って日本よりだいぶ余裕あるでしょ。
だからなんか結構はまっちゃうんだよね、2ちゃん。
まずいよねえ(藁
106名無しさん:02/02/22 16:50
>>105
ブリカンに相談して、日本語を外国語科目に採用している
現地の小中学校(たぶん私立が多い)を探してもらって
ボランティアで教える。
         ↓
自然とイギリス人の知り合いが増える。
         ↓
     英語が上達
         ↓
       (゚д゚)ウマー
107:02/02/22 18:25
>>106
そんな勇気も語学力もないよ〜〜〜
だって4ヶ月だよ?ってもう5ヶ月になりそうだ。鬱。
108名無しさん:02/02/23 06:17
>>104
そうね。読み書きはほんと重要だと思う。がむしゃらにしゃべってても話の幅や語彙
広がんないし。
発音は伝わりさえすれば訛ってても2の次じゃないかなぁ。伝わんないときに即座に
別の言葉で言い直す語彙力のほうが役に立つ。
新聞、本はちゃんと読んで文章書いてますか?
109:02/02/23 20:57
新聞も本もあんまり読む時間無いなあ。
まあこれはやる気の問題ですよね。読まなきゃなあ。
専門の論文誌なら結構読めるのよ、これでも。
でもねえ、会話に直結しないからねえ。そういうの。
thatで繋げようとすると顔しかめんのやめてくり〜^^;;
1101:02/02/25 09:17
今日はイタリア人と飯を食ってみました。
rをそのまま”ル”と発音するストロングな訛りの解釈で
会話もはずみました^^;
ああ厳しい英語道。
111名無しさん:02/02/25 09:39
1さん、おめでとうございます。
論文を読めるなんて、確実に前に進んでいるのですね。
最初はご謙遜なされていたのですか。
こんなにも遅くまで、
勉強しているなんてすばらしいです。
尊敬してしまいます。
これからも精進し続けてください。

                          カシコ。
112:02/02/25 19:43
>>111
あんがと。
でもね、ぜーんぜん謙遜なんかしてないっす。
論文はこちらに来る前から読んでました。前になんか進んでないの(T.T)
なんかの専門もってる人だったらわかるはずだけど、論文読むのと会話するのは
完全に別物ですよね。
小説だったら意味あるんだろうけど。
ああ、勉強しなきゃね。ネットで遊んでないで(^^;;
113:02/02/28 10:16
明日、一番英語力が低いフラットメイトが出て行ってしまう。
悲しい。話が一番通じたのに。
いや、通じたと言うよりわかりあえた、かな。
114名無しさん:02/02/28 15:25
1は語学学校とか通ってるの?
115:02/02/28 18:19
仕事があるから通えないの。
週に一回大学の語学教室に出席してます。
が、週に1時間半では焼け石に水ですね。

ああ、とうとう5ヶ月目だ。鬱だ。
116名無しさん:02/02/28 18:27
http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm
みなさんこの記事を見て下さい
こんなことを書いているイギリス人を野放しにして良いのでしょうか?
皆さんの意見が聞きたいです
117名無しさん:02/03/02 02:30
あの、読めないんですけど・・・
118名無しさん:02/03/02 03:42
ほんとだ
もうなくなってる・・・
119:02/03/02 04:42
どんな内容だったの?
120名無しさん:02/03/02 16:17
>>117webアーカイブで見られます。
ここに載っているものではないでしょうか?
http://web.archive.org/web/20020223143140/http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm
121早川雪州:02/03/02 16:53
>こんなことを書いているイギリス人を野放しにして良いのでしょうか?

クワイ河につれってってもう一度橋を掛けさせるのがいいで
しょう。

でも、
英国人特有の偏見もあるけど
あたってるところもある。
122名無しさん:02/03/02 18:13
>>1 近道を探しているのなら一切の日本語から離れるのが一番
独り言も、おしゃべりも、喧嘩もすべてを英語で行えば上達するよ。
2chもやめる。英語バージョンの掲示板探してそちらへ移転だね
がんばれ
123名無しさん:02/03/03 02:42
イギリスで会話を見ぬつけよウッテのがまずまちがいだ
124:02/03/03 07:15
>>122
うう、あなたの仰ることはきっと正しい・・・が、
2ちゃん中毒患者の私はどーしたらええのやら。

>>123
な、なぜに?!
125ログ読まずにカキコ:02/03/03 13:07
不思議だなぁ
何度も旅行でイギリスへ行くけど
その度にいろんな人に声かけられたり
必要に迫られてしゃべっている内に
片言までできるようになった私から
みたら、滞在してるのに会話ができない
>>1は不思議でしょうがない
正確な文法でしゃべらなきゃとか
発音気にしすぎてるんじゃないの?
126名無しさん:02/03/03 16:31
>125
たぶん、
旅行者レベルの「全然話せない」と
在住者の「全然話せない」では
レベルがまったく違うと思われ。

自分もそうだが、
旅行レベルの英会話には不自由していない。
でも「話せない」と思ってるよ。
まあログ読んでくれや。
127名無しさん:02/03/03 16:38
>>125
イギリスじゃなくてアメリカだけど、
2回交通事故をやって、保険屋、修理工場、警察、陸運局
を相手に交渉して、自動車のナンバー申請してとかの
雑用を全部英語でやるって結構厳しいよ。
旅行者レベルとは、ちょとレベルが違うかも。
1281:02/03/03 19:38
>>125-127
まあ在住者の方の仰るとおりではあるんですが、
実は私も旅行で会話力upを体感してきた口でして・・・。
旅行である程度まで行くんだから住んじゃえば楽勝、なんて考えてた。

が、現実は違った。
たぶんこれは惰性の問題なんじゃないかな。
そう言う意味で125さんは私に重要なヒントをくれた。
これは旅なのだと思えば一日をおろそかにするようなことなんかありえない
もんね。
129名無しさん:02/03/03 19:58
仲良しの会話は良いとして
敵対的な相手との交渉
をする機会言ってそうそう旅行じゃないんじゃないかな。
また、そう言う機会がある旅行は結構不幸かなあ。
130名無しさん:02/03/03 22:30
日常会話────動 立
立って動いて覚える

ビジネス会話──-静 座
静かに座って覚える

チョト極端だったかな?
でもさ学校英語って日常会話を座ってやるから
いつまで経っても喋れないんじゃないかな?
と常々思っておりました。
>>1さんは英語漬けの環境で羨ましい
1311:02/03/04 09:06
今日は教会でやるコンサートに行ってきた。クラシックなやつ。
宗教音楽か知らないけど合唱がとても綺麗だった。
5ヶ月前は、こんな合唱でなに言ってるのか聞き取れるようになれるん
だろうな、なんてたわけた妄想を抱いてました(ToT)
132名無しさん:02/03/04 09:21
イギリスって教会はラテン語じゃないんだね。
133名無しさん:02/03/04 10:29
>>132
キリスト教でもイギリス国教だからね。
ちなみにモスクのお祈りでも最初はアラブ語だけど、
あとで全部英語で訳してくれるよ。
134 :02/03/05 00:37
ここで聞いていいのかどうか疑問だけど、質問させて下さい。
”英語は絶対勉強するな!”って言う韓国人が書いた本知ってますか?
これってホントに効果あるんですかね? 俺、今卒業して留学するまで時間あるから
試してるんだけど、ほんとうにこれで文法もできるようになるのか不安です。
誰か試してる人がいたら効果が出たか教えてください!!! 
なんか、ここで聞くのは失礼かもしれないけど、ここくらいしか聞くとこがなかったので・・・
135名無しさん:02/03/05 00:40
必要と感じたならば勉強は継続するもの。
英語も然り。
目だけで覚えようとするからいけない。
見て、聞いて、話して、考えて、書いてとすべてをしなければいけない。
これを勉強と呼ぶなら勉強すべし。
「英語は絶対に勉強するな」と逃げとするなら、逃げは必要なし。
136:02/03/05 03:05
>>134
具体的にはどんな方法?
137名無しさん:02/03/05 04:01
>>129
私もアメリカに住んで(今度イギリスに移ります)それを実感しました。旅行の時は基本的にお客さんであることが
多いので相手も一生懸命聞いて理解してくれるので、結構通じるじゃんと勘違いします。
職場とかの親しい相手も同様。
でも、馬鹿にして敵対する相手ははなから話を聞く気も意図を汲み取る気も無いので苦労する。
138名無しさん:02/03/05 05:17
日本語でも何言ってるかわかんない相手っているじゃない。
英語も同じで、なかよしの人とはお互いに相手になれてるから
話しやすい。敵対してるわけではないが、保険屋の兄ちゃん、
自分のミスを隠したいためにわざとわかりにくい英語で
早口で喋って誤魔化そうとするのはやめてくれ。
139名無しさん:02/03/05 13:20
>>126
125です。
利益が発生するような仕事で行くわけじゃないから
旅行って言ったんだけど誤解させちゃったみたいね。
言葉足らずでスマソ
観光旅行じゃありませんからたぶん普通の人が考える
旅行と私のは違うと思う。
きっかけはこっちの友達の紹介だったんだけど現地に
友達ができて今は毎年会いに行ってる。
向こうはもちろん英語、でも私は辞書を引きながらって
感じで
年に一度しか遭わないけどそれでもずいぶん喋れるように
なったから125で言ったようにずっといるのに会話が
できないのが不思議って言ったの
でも生活と友達のお喋りじゃ会話のレベルが違いましたね
余計な知ったか言ってごめんなさい お邪魔しました_(_^_)_ペコリ
140名無しさん:02/03/05 15:19
>139
このひとの言っていること、よく分からない。
別に旅行ではないか。
わたしは違うといいたげだがな。

「生活」と「旅行」は違うのですよ。
分かるかなぁ?
141名無しさん:02/03/05 17:16
>140
長期滞在ってことじゃないの?観光旅行英語という
意味じゃないってことでしょう。

それに、そういった「旅行」でも、「生活」とは
また別ってことはわかってくれたようだし、
>128が言ってるように、旅行だと思って新鮮な気持ちで
日々を疎かにしない、という意味でヒントにはなる。
気持ちはわからないでもないが、そう責めてやるな。
142名無しさん:02/03/05 20:31
>>134 私も1さんと同様、どういうのか知りたいな。
個人的には、こつこつと語彙を増やしていくことは大切だと思う。
ただ、英語の本とかを好きで読んでいて、自然と語彙力がつくのは、
「勉強してる」って感じじゃないよね。その本はそういうやり方で
英語を身につけるべし、って言ってるのかなあ?
143134:02/03/06 05:41
まぁ、その作者の考えは、語学は慣れって考えてるから。母国語(日本の場合日本語)で英語を勉強するんじゃなくて
英語で英語を覚えるって言うのかな? 最初は、60分くらいの英語(TOEFLなどの)のCDをひたすら毎日最低2回ずつ
聞きつづけて、どんな意味の文章を言ってるのかを考えるんじゃなくて、ただ聞き取れるのを目的としてる。
それで、聞き取れるようになったらそれを書き取れるように練習する(スペルは分からなくてもいいらしい。)
次に、その文章の意味を理解するために英英辞典で調べる。その単語を調べてる途中、また分からない単語が出たらそれも英英辞典で調べる。
そうすることによって、単語も文法も自然に分かるってさ!たぶん、俺の説明であってるはず?
もしかしたら、ちょっと違ってるかも・・・ ちょっと自信ないです。俺も語学は慣れだと思ってるから。
今はひたすら暇さえあればCD聞きまくってる。意味分からなくても前よりは聞き取れるようになった。
ちなみにCDは聞き取れるようになるまで同じCDを聞きつづけなくてはいけない。
後、6日間やって1日休むって感じでやらなくてはいけないらしい。 はぁ、疲れた・・・
144名無しさん:02/03/06 07:16
結局、英語圏の子供が時間をかけて学ぶ事を濃縮してやれってこと? 若くて時間があればいい方法かも。
145名無しさん:02/03/06 08:21
ちょいと、質問なんだけど。
語学学校行ってない人は、どこでIELTSのテスト申し込みすればいいのでしょう??
近くの語学学校行って申し込みできますか??って聞いたら、授業取らなきゃ駄目って
言われたんだけど・・・
146名無しさん:02/03/06 10:45
一日二時間同じCDを聞きつづけるのか。
うーん、できなくはないが・・・
2ちゃんから抜け出せない精神力では無理かな(w
学生だったらいいけどねえ。
学生時代はいいぞお。勉強しとけ、若人よ。
なんて言ってないで自分もせねば(汗

そうそう、寝るときテレビつけっ放しにしてるんだけど意味あるかな?
電気の無駄使い??
147名無しさん:02/03/06 11:23
>>143
要は、基本的に英語圏のガキが英語覚えるのと同じようにやるってことか。
ただなあ、語彙や文法も自然と覚わるかもしれんが時間かかると思うぞ。
何年単位で。
特に文法は日本人はある程度はやったほうが良いだろう。
なんだったら英語の文法書でやればいいんだし。
まあ、これ以上は読んでないからなんとも言えんね。

>>145
IELTSのホームページに受験できる学校の一覧があるから、
その学校にコンタクトを取れば申込書を送ってくれるよ。
1481:02/03/07 06:58
ところで関係ないんだけど、イギリス人っていただきますしないよね。
やったことある人います?
149名無しさん:02/03/07 07:13
>>147
Thanks.
150名無しさん:02/03/07 07:30
>>148
それはイギリスだけじゃないと思うよ
ヨーロッパでもいただきますを言う国ある?
私は知らない
151nanasi :02/03/07 07:45
フランスのBon appetit!かな?
日本映画の「いただきます」はBon appetit!と訳されているけど。
でも本当は、ちょっと意味が違いますよね?
152白鳥麗子 ◆MQ61fnEk :02/03/07 08:04
>>150
にゃい。「いただきます」で手を合わせるのは
典型的な仏教思想だよね。。

キリスト教だと神に対して感謝はすれど動植物は自分達に
与えられたものだから根本的に食に対する考えかたが
異なっちゃうのでしょう。
1531:02/03/07 10:11
>>150
あるよあるる。>>152はすんごい勘違い。
ヨーロッパ大陸はいただきますだらけだよ。
フランス、ドイツ、ベルギー、ハンガリー、イタリア
確認できる範囲では大陸側のほとんどの国でいただきますしてます。
意味はどの国も共通していて英語で言えばgood appetite.
ちなみに韓国にもいただきますあったよ。
なんで英語だとないのかねえ??
例外はノルウェー。もしかしたらスカンジナビア諸国はないのかも。
ちなみにスコットランドのゲール語にもありませんでした。
154たきーの ◆s.Tukino :02/03/07 10:18
イタリアはフランス語のような意味合いですね。
「ブォナ ペティ」仏
「ブナ ペティート」伊

しかし、毎回言うものでもないですね。
155白鳥麗子 ◆MQ61fnEk :02/03/07 10:29
>>153
「good appetite」が「いただきます」と同意だとお思いですか?
勘違いはあなたです。これら二つには明らかに宗教的違いが
はっきりと表れてます。全然意味が違います。

それにしても随分ないわれようだな(w
あのスレで随分敵つくっちゃったかな。
156たきーの ◆s.Tukino :02/03/07 10:34
食前に言う”合言葉”とすれば似てますが、
何に対して言っている言葉かと言えば異なりますね。
英語、フランス語、イタリア語の言い回しはそれぞれ近い、同じようですが。
157名無しさん:02/03/07 10:52
>>155
1が言いたいのは宗教的にどうこうじゃなくて、
日常の習慣として、日本で言う「いただきます」みたいな
何かしらの形式や一言があるかの話だろう。

でも、実際にはどうなんだろう?
折れは知り合いのヨーロッパ人でそういうことをする奴は見たことない。
まあ、みんな若いからかもしれんが。

韓国人はキャセリックを信仰していた友達はいつもお祈りしていたなあ。
でも、それ以外の奴らは何もしないな。
158名無しさん:02/03/07 11:18
Bon Appetit!や Good Appertite!はどっちかというと
“召し上がれ!”のたぐいでしょ?! だから料理をした
人が言う言葉であって・・。 “いただく”側が言う言葉ってのを
知りたいなぁ。
159白鳥麗子 ◆MQ61fnEk :02/03/07 11:28
>>158
ですよね。私はそういう意味で「ない」といったんだけどな。
食べる前の合言葉でも「good appetite」と「いただきます」は
似て全く非なるもの。
160たきーの ◆s.Tukino :02/03/07 11:44
>>157-159さん、確かに聞かないね。ないのかもしれない。

また、「仕事に行ってきます。」、「ただいま」もないね。
161名無しさん:02/03/07 13:06
>>158
そうですね。
家庭でも子供がgood appetiteなどとは言いませんものね。
お母さんかお父さんが言って、それも召し上がれなんて
上品な感じでなく「さあさ、みんなどんどん食べなさいよ〜」って感じ
それで子供達がわぁい♪って感じで食べ始めるので、日本人にとって
慣れないうちは違和感あると思います。
162名無しさん:02/03/07 13:17
「いってきまーす」はわからないけど
「ただいま」を“I'm home!”などと よくありがちな
ホームドラマ系洋画の中では言ってるよね。
それさえ実際はあんまり聞かないけど。
私の彼(スイス)のところでは
出て行くときに“チュース”、“チャオ”。
帰ってきたら“ハロー!”とかって言ってる。
でも英語の場合は良く分からないのが事実・・・。
163名無しさん:02/03/07 13:29
>>161
むかしは食前のお祈りをして、それが「いただきます」に相当したわけだけど、
お祈りの習慣が廃れて、とくに挨拶がなくなった。
164名無しさん:02/03/07 13:30
>>162
おお!さすがスイス
英・独・伊語が入り交じってるのね。
165たきーの ◆s.Tukino :02/03/07 13:53
家でも出かけるときは”ciao”、帰ってきたら”hello””ciao”ですね。
出かける時にする挨拶とは如何なるものがあるでしょうか。
“I'm home!”はよくテレビなどで聞きますが、個人的には全く使いません。
"Ecco mi qua"イタリア語で、「いるよ。」「ここだよ。」「来たよ」などの意味がある
言い方をしますが、大抵は「チャーオ」で終わります。

チャーオは、出かける時、帰宅時両方に使用しますし、送る側も送られる側も
使い便利です。(イタリア語圏でのチャーオです。スペイン語、フランス語圏では異なります。)
166名無しさん:02/03/07 14:46
>164
そうなの。でもとても不思議。
ありがとう=メルシー
ごめんね=ソーリー
ちゃんとドイツ語でも表現できるのに・・。
ごめんなさい。ここは英会話学習法のスレでしたね。
私が横道にそらしちゃった。ごめんなさい。
それが彼の周囲では一般化してる。
167166:02/03/07 14:50
文章がおかしかったですね。
それもごめんなさい。
以上です。
168名無しさん:02/03/07 16:25
おはようage。

いただきますがない、というより、
なんかそういうもの全般にないよね、イギリスって。

仕事関係のパーティーでも
なんだか勝手にはじまってるもんな。

日本人としては落ち着かないっす。
自分はイギリス人に「いただきます」と「ごちそうさま」の
日本語を教えている。説明すると、おもしろがってつきあってくれる。
慣習としては良いものだからね。
1691:02/03/07 18:28
おやようございます。
白鳥さん、はじめましてです。
変な敵意なんてないですよ〜。
Funnyに書いたつもりだったんだけど伝わらなかったようでごめんなさい。

ところでみなさん、件の西欧版いただきますってホントに「おたべなさい」
の意味でいいのでしょうか?
私は自発的に言うものだとばかり思っておりましたです。
170名無しさん:02/03/07 18:36
大人になってからの語学は才能や向き不向きが影響するみたいだよ
171:02/03/07 20:53
>>170
私は明らかに不向きなほうじゃ・・・
172名無しさん:02/03/08 01:26
>白鳥さん
あなたと1さんの話題は見事にかみ合ってない。
1さんは多分「ごはんを食べる時に言い合う挨拶」程度のことを
言いたかったのでしょう?食事に対しての宗教的・思想的な
差異のことまで話を大きくするのはチョト飛ばしすぎ。

確かに「Bon appetit」は「召し上がれ」という
意味だと思いますが、それに相当する言葉すら英語には
ない、という1さんの主張もまた正しい(そういうことを
言いたい時、英国人はボナペティ!といってます……。

>157さんの発言が全てだと思うのですが、よそのマターリスレに
まで問題を持ち出して、そこの雰囲気を壊すのはやめて欲しい。
173名無しさん:02/03/08 01:56
>>172
>確かに「Bon appetit」は「召し上がれ」という
>意味だと思いますが、それに相当する言葉すら英語には

本当?確かめねば。
ちなみにスレ違いも甚だしいのですが、実は私はその宗教的・思想的意義に
めちゃめちゃ関心があります。
いただきます(日本語)の起源は「(食べ物になった生命から)命をいただきます」
と考えるのが一般的です。
日本の浄土真宗がはじめたという噂も耳にします。
神道が発端だという人もいます。神様へのお供え物を頭の上に頂いてからいただいていた
習慣からということです。
ちなみに日本と同じ大乗仏教の中国や韓国には「get」の意味のいただきますは
ありません。面白いでしょ?

ちなみにガイジン(ここでは自分がそうだけど^^;)に説明するときは、
ポピュラーな「命をいただきます」説を採用しています(^^)。
174↑は1です:02/03/08 01:57
失礼。
175たきーの ◆s.Tukino :02/03/08 01:59
>日本の浄土真宗がはじめたという噂も耳にします。
>神道が発端だという人もいます。神様へのお供え物を頭の上に頂いてからいただいていた
>習慣からということです。

へぇーそうなんだ。
176:02/03/08 02:02
言い忘れました。
キリスト教圏でこの意味のいただきますを説明するときは少々注意が
必要です。
というのはキリスト教では食物となる動植物は神様が与えてくださったもの
であり、神様に感謝はするけれど我々のようにそこに悔恨の念(おおげさ?)
はわかないようです。
へんな論争にならないようにご注意を。
177名無しさん:02/03/08 02:13
>>172

>1さんは多分「ごはんを食べる時に言い合う挨拶」程度のことを
>言いたかったのでしょう?食事に対しての宗教的・思想的な
>差異のことまで話を大きくするのはチョト飛ばしすぎ。

そういう方向に飛んでも面白いと思うけど。
改めて見つめなおせて。
178名無しさん:02/03/08 02:30
>>172
マターリスレって、はまちスレのことか?
そもそもあのスレ自体が板全体の雰囲気壊してんの分かってんのかね。
179名無しさん:02/03/08 02:37
>>178
ま、「各国のいただきます」より「はまちマンセー!」レスでも
してれば歓迎されるんだろうけどねw
180名無しさん:02/03/08 03:00
>178がはまちスレが嫌いなことはわかった。
しかし、はまちスレの存在の是非は別にして、
よそのスレッドでの愚痴を持ち込むのはどうかと思う。
別板でそれやってスレ同士のケンカみたいになってる
ことがあるから、そういうのはやめて欲しいなと。

>1
そういう風に話が大きくなっていくのはスレ違いでは
ないと思うけれど、挨拶としてそういう言い回しが
ないのかどうかという問題と、思想的な背景の差異を
ごっちゃにしたまま話すのは「飛ばしすぎ」でしょうと
いうことです。なんか話の腰をおっちゃってゴメン。
「命をいただきます」っていうのは面白いですね。
181名無しさん:02/03/08 03:08
>>180
飛ばしすぎというよりそれは個人の受け止める印象がそれぞれ
違うのだからそりゃいろんな意見がでるでしょう。
言ってる意味がお互いかみ合ってなかっただけでそういう
言い方しなくてもいいんじゃないか?

>「命をいただきます」っていうのは面白いですね。

こんなことも知らなかったような人が宗教・思想に
関心もつわけないわな。いただきます、など食に対する
考えの違いの話するときに宗教思想に考えが飛ぶのは
常識でしょ。


182名無しさん:02/03/08 03:21
自分ははまちスレで板のルール違反して我が物顔でカキコしてるくせに
自分のご贔屓スレに意にそぐわないレスがあると正義面かよ。
180みたいのを自己中っていうんだよ。
183180:02/03/08 03:34
はぁ……。

あのね、私ははまちスレには書き込みしてません。
ただね、他のスレッドによそでのトラブルを持ち込むのは
やめてくださいよ、といいたいだけなんだけど。

それと、関連づいた話題をふって、話を大きく面白く
するのと、きちんと問題をわけて考えるのは別でしょう?
まぁ思い込みで>182のような発言をする方に、どんな
事いっても無駄だとは思いますが。
184名無しさん:02/03/08 03:39
>>183
>あのね、私ははまちスレには書き込みしてません。

うそつけ。

>それと、関連づいた話題をふって、話を大きく面白く
>するのと、きちんと問題をわけて考えるのは別でしょう?

あんた都合が悪くなると微妙に言い分変えてきたな。
分別ぶって説教こいてる暇があったら自分から面白い話題ふってみな。


185名無しさん:02/03/08 03:43
>>183

>1さんは多分「ごはんを食べる時に言い合う挨拶」程度のことを
>言いたかったのでしょう?食事に対しての宗教的・思想的な
>差異のことまで話を大きくするのはチョト飛ばしすぎ。

あんたこういってるよな。

自分に宗教思想に関する素養がないからその重要性に気付かないだけだろ。
少なくともあんたじゃ話は広がりそうにないな。
186名無しさん:02/03/08 03:54
183って「ごはんを食べる時に言い合う挨拶」が宗教思想からきてるってこと
知ってんのか?
187遅いかな・・・?:02/03/08 04:01
ーー私的感想ーー
英語は絶対勉強するな 読みました。
読んだら何かよいヒントがあってどんどん上達しちゃうのかな??
なんて思っていたのが甘かった、何の事はない勉強法についてまる一冊
えんえんと語られている本ですね。
これから英語をはじめる人にはよいアドバイスだと思われますが
このスレにいる方には必要なしかと思われます。
あそこまでベストセラーになったのがなぜ?はてな???ですね。
188名無しさん:02/03/08 04:24
はまちスレなんか知らん。
お前らまとめてどっか逝け。
1がなに言われてもマターリを保ってんのに
横から荒らすんじゃねえよ。
189名無しさん:02/03/08 04:30
180は女のやっかみだろう。こういうのが一番質悪い。
別にスレ同士のケンカにもなってないのにしゃしゃりでて。
その結果自分がスレ荒らしてんだからな。
まさしくミイラとりがミイラになってるよ(笑)
190名無しさん:02/03/08 05:25
誰か白鳥を鎖でつないどけ。
191白鳥麗子 ◆MQ61fnEk :02/03/08 06:23
・・・私がピントはずれなカキコをしたからスレが変な方向に。。

>>172さんのおっしゃることごもっともですね。気をつけます。
ここの1さん、はまちスレのみなさん、ごめんなさい(ペコ
これからは少しおとなしくしてます。。(・@・)ピヨピヨ
192:02/03/08 06:45
おお、いつのまにやらこんなにレスが。
これはこのスレ始まって以来の快挙ですな(w

さて、先ほどフラットメイトにヨーロッパの「いただきます」の意味を確認して
きました。
やっぱり皆さんの言うとおり、どおぞお食べ下さいくらいの意味みたいですね。
いや、勉強になった。ほんと。

一人でさびしくご飯を食べるとき、日本なら孤独に「いただきます」しても
ぜんぜん変じゃないです(さびしいけど)が、ヨーロッパ版は一人では
成り立たないそうです。
言うのは勝手だけどストレンジだって・・・。

そんなわけで、なんと自己完結型いただきますの習慣を持っているのは私の知っている
かぎり日本だけです。スゴイ!!
さあ海外のみなさん、日本文化を紹介するチャンスですよ!
193名無しさん:02/03/08 06:57
>>192
荒れないようにみんなでsageてるのにageちゃあかんて(w
白鳥とかいう迷いコテハンまで反省したのかsageなのに
194:02/03/08 06:59
ちなみにヨーロッパ版いただきますは食卓の全員が言う権利を持っています。
ホストが「お食べなさい」と言うわけでもありません。
そう言う意味では感覚的には日本のにも近いかも。

ところで>>162さん!
あなた、あなたです。彼がスイスにいるのだか、スイス人なのだかの人!
彼にスイス版いただきますのあるか否かを確認してくださいまし。
おねがい!!
195:02/03/08 07:01
>>193
え?そうなのか。そんじゃ、sage。
いまさら遅いって^^;
いいんじゃない、べつに。
196名無しさん:02/03/08 07:14
でも最初にいきなり失礼な言い方したのは1だからな。
傍からみてもあれはfunnyでもなんでもない、敵意しか感じられん。
いきなり「すんごい勘違い」はないだろ。 かなり不躾。
197名無しさん:02/03/08 07:52
>196
1は多分日本男ネタに地団太踏んでいたひとの一人と思われ。
名無しでも煽ってたに1000スレ(藁
198名無しさん:02/03/08 08:26
>>192
1さん、「お食べ下さい」なんて日本語ないよ(^^;

スレ違いでスマソ sage
199:02/03/08 08:30
>>198
え?日本語まちがってる?
まじかいな。英語も日本語もだめだとやばいんですけど・・・
200名無しさん:02/03/08 08:51
>>196
確かに。1よ、あんまり私怨をごっちゃにするなよ。
201名無しさん:02/03/08 09:01
1は性格悪そうだね・・・・・・
202たきーの ◆s.Tukino :02/03/08 09:35
「お食べ下さい」 → 「召し上がれ」の方が適切でしょうか。
しかし、両方使いますね。前者は口語ではなかなか。昔の映画の
田舎の女中さんとは言ってますね。正しい日本語ではないのかな?
203162:02/03/08 09:35
私の彼はスイス人ですが、(スイスジャーマンを話します)
彼の家庭では“いただきます”は言いません。
でも私自身が習慣づいているので日本語で“いただきます”
って言っちゃうですよね。(そうするとビッテビッテと
言ってくれます)
最近、彼の家庭(彼&彼の両親)はちょっとあやしい
発音ではあるけれど日本語で“いただきます”って
言ってますよ。でも多分 私がいるから言ってくれてると
思う。
204名無しさん:02/03/08 09:45
>>202
何が正しいのか?となると言葉ほど曖昧な物はありませんね。
一地方や一定の階級では通用する言葉は、一部では正しいでしょうが
広く一般社会で、となるとお食べ下さいは間違いだと考えられます。
昔の貧しくて教育を受けられなかった人が、丁寧な言葉遣いにしようと
むやみに「お」を乱用した事例と思われます。
205たきーの ◆s.Tukino :02/03/08 09:47
>丁寧な言葉遣いにしようと
>むやみに「お」を乱用した事例と思われます。

なるほど。了解しました。



206名無しさん:02/03/08 10:57
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(住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります)
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
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- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス(全てがメールで処理されるから正確に書いてください)
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- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
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2071:02/03/08 10:59
>>203
162さん、早速のご回答有難うございます。
スイスジャーマンにはいただきますはないのかな?
普通のドイツ語ならグーテンアパティットと言うそうですが。

>>204
うーん、了解できん(w
「食べてください」を丁寧に言うときはなんていうの?
この「お」は本当に乱用の「お」?
自信有る?あるなら折れるYO。
208名無しさん:02/03/08 11:07
>>207
もし「お食べ下さい」が正しいのならば
旧文部省が間違っている事になります。
義務教育で習う事ですよ。
209名無しさん:02/03/08 11:18
英語って難しいのかい
210名無しさん:02/03/08 11:22
「お食べ下さい」は言わないけど
昔、幼稚園で先生が合掌時、園児に対して
「おあがりなさい」って言ってた気がする。
でも「おあがり〜」は尊敬語ではないね。
・・・
211名無しさん:02/03/08 11:24
>207
204ではないけれど、
「食べてください」を丁寧にいうときは
「召し上がってください」。

食べるの尊敬語→召し上がる、あがる、お食べになる
      謙譲語→いただく、ごちそうになる、ちょうだいする

1はソースをつけないと納得してくれなさそうだから
必死に探してきたぞ(w

http://www.global-eye.co.jp/home/manners/k1/TK1-01.htm
212名無しさん:02/03/08 11:40
>>209
日本もそうですが英語も労働者階級と上流階級では異なるそうです。
213たきーの ◆s.Tukino :02/03/08 11:41
「お」は御の意味ですね。
これは丁寧の意味を表し、何かを上品に表現しようとする気持ちを込めて使用します。
「なさる」「になる」「遊ばす」「くださる」「いただく」などの語を伴っても使います。
また、謙遜・卑下の意味でも用いります。他にも多く用いることが可能です。

仮に相手に「食べる」という行為を丁寧に促したい場合には、
語尾を変える必要があります。
「お食べなさい」と。しかし、これは目上の人に対しては使いません。
「お食べなさい」などと同様ですので、和らげた命令形を使いたい時に限りますね。
では「お食べいただこう」は如何でしょう。この言い回しは正しいと思います。
 
他の方の意見を聞きたいものです。

214名無しさん:02/03/08 12:02
>213
二重敬語はNGですよん。
せっかくリンク>211はったから読んでお勉強してください。
215たきーの ◆s.Tukino :02/03/08 12:46
はい、了解。

接頭語「御」は動詞の連用形・名詞に付く時もありますから、
「お越しいただく」「お世話になる」「お読みあそばす」「お書きくださる」
「お越しいただく」「社長がお呼びだ」などとも言います。
これ自体が敬語ではないのですから。

>>213の「お食べいただこう」は
お+食べる+いただく(下さる、なさる、遊ばす、する、いたす等)で
二重敬語にはなりません。

また>>202でも言っていますが、「召し上がる」は食べるの尊敬語ゆえ問題なし
と考えました。
216たきーの ◆s.Tukino :02/03/08 13:19
よくよく考えましたが、>>215,>>213主に「お食べいただこう」は
文法的に誤りではないのですが、くどい表現ですね。
一つの行為の最後につければ、敬意は十分です。

くどい表現:
  「おじいさんは、ご自分でお考えになった作品にご納得なさらず、
   ご自分をお責めになり、涙をお流しになっていらっしゃいました。」
簡潔
  「おじいさんは、自分で考えた作品に納得せず、
   自身を責め、涙を流していらっしゃった。」

簡単なポイント
尊敬表現: 「お(ご)+名詞+なさる」
謙譲表現: 「お(ご)+動詞」 
と考えて問題はないでしょう。いずれも相手に敬意を表します。

長い間失礼致しました。
217名無しさん:02/03/08 13:24
勉強になるな〜〜。英語や他の言語を理解するには母国語も勉強しないといけないとつくづく分かりました。
218名無しさん:02/03/08 13:57
>>216
ちょっと引用させてね。

「おじいさんは、ご自分でお考えになった作品にご納得なさらず、
   ご自分をお責めになり、涙をお流しになっていらっしゃいました。」

これは
「おじいさんは、ご自分でお考えになった作品に、ご納得せず、
  ご自分を責められ、涙を流していらっしゃいました。」

ではおかしいでしょうか?
219たきーの ◆s.Tukino :02/03/08 14:03
おかしくはないと思います。これも上文同様くどいですが。

現在形より過去形の方が丁寧な形になるので、文法的にはより前文に比べて
丁寧ですね。
「ありがとうございます」より「ありがとうございました」の方が丁寧でしょう。
また、退出する際に、「失礼します」より「失礼しました」の方が丁寧ですよね。
 
過去形にすることによって、距離が遠くなり、謙虚さを強く感じるからだと
考えられたのでしょう。
220名無しさん:02/03/08 15:10
それぞれ、英語での言い方も知りたいです。
221名無しさん:02/03/08 15:11
ここに書き込んでいる方は
英語の前に、日本語をもっとシッカリ勉強して下さい!
222:02/03/08 20:49
ありがとう、みなさん。
特に211さん、わざわざページまで探していただいてありがとう!!
ところでまだ実は納得しきれないところがあるんで質問させてください。
>>211で紹介してくれたweb pageの中に次の文章が正しい使用例として
載っていました。

「お越しの節はお立ち寄り下さい」

「お立ち寄り下さい」が良くて「お食べ下さい」がダメな理由はなんですか?


うーん、スレの趣旨からどんどん遠ざかっていくな^^;
223名無しさん:02/03/08 21:38
「お食べ下さい」が元来の文法上おかしいのは折れも知ってるけど、
今は結構使う奴らもいると思うから別にええやんとか思う折れは逝ってよしか?
時代がたてば言葉も細かな部分は変わっていくもんやん。もちろんより単純に。
まあ、論文とかもの書くときにとかより正式な場では問題あるとは思うが。
ちなみに折れはホテルで働いた経験があるから言わない。

>>222
「立ち寄る」には特別な敬語の言い回しがないから「お」を付けるだけで良いけど、
「食べる」は>>211のリンクにもあるように「召し上がる」とか「お食べになる」が
本来は正しい敬語表現だから、「下さい」を付けたいときはこれらに付けるのが
自然と思われ。
224名無しさん:02/03/08 21:50
お昼ご飯を食べながら(スマソ)2ちゃん。
このスレの流れを読んでいると、
外国にいるからこそ、言葉についてよく考えているのかなあと。
けっこうおもしろい。酒飲みながら喋りたいかも。

イギリス人も間違った文法で堂々と話しているし、
どのくらい間違っているかで階級を推し量っているようだし。
225名無しさん:02/03/08 22:00
>>223
詳細thanksです。
お食べになって下さい、が正しいのですね。

>>224
そうか、階級が推し量られるのか・・・
日本にだって似非階級みたいのが無いとはいえないし、折れなんかも随所で
自爆しまくってるんだろうな。恐ろしい。

今回は自分が2ちゃんやってて本当によかったとオモタよ。
ここにいなかったら文法しらんまま熟年になっちまうとこだった。
2ちゃんてためになるね。
若者よ、コンビニで漫画本読んでないで家帰って2ちゃんやれ。
226:02/03/08 22:43
↑は1です。

ところで別板の某スレに>>192と同じような内容を書き込んだらば
反論をもらってしまった。
お母さんにいただきますって言ったらお母さん、「はい、召し上がれ」って
言うんだって。
自己完結してない。
はたしてこの用法は邪道なのだらうか・・・

いただきますってのは単に「頂戴します」の意味だという意見もあったりしました。
どっちなんだろう。
227名無しさん:02/03/08 23:51
>>224
文法の間違い具合で階級判別ですか?
それって案外、当たっているかもしれませんね。
イギリスの場合はそれに加えて特定の語彙や発音があるようです。
と言っても、日本のように地方と都会と言った区別とは、また違うようなのですが
ボキャ貧の私には説明するのが難しい。
ただ、イギリスの大学へ留学したアメリカ人が教授に発音を直されるなんて
話もあるくらいですから、正式の場ではきちんとしないと恥ずかしいのは
どこの国でも同じのようですね。
もっとも最近の日本は、時代の流れによる言語変化と言うよりも、いささか教育力
不足による国語の乱れすぎの観が否めませんが、徐々に階級英語ならぬ階級
日本語が出来つつあるのかもしれません。
228名無しさん:02/03/09 00:10
日本語は口語表現・文語表現とあります。これらを使い分ける必要があります。
229たきーの ◆s.Tukino :02/03/09 00:27
二重敬語はかつては帝を中心とした皇族にしか使わないものでした。
クドく感じるので、二重敬語はできるかぎり避けるのが一般的ですが
短い表現で違和感がなければ、使ってもいいと思います。
昔から「尊敬語+尊敬語」というように、重ねて使う強い尊敬表現があります。
これを「二重敬語」や「最高敬語」といいます。

例題
「お考えになっていらっしゃいます」、という表現は、二重敬語のようですが、
「考えて」を「お考えになって」とし、「いる」を「いらっしゃる」としています。
それぞれ別の動詞を敬語にしているので二重敬語にはあたりません。
>>226さん、
「もらう」
尊敬語→ おもらいになる、もらわれる
謙譲語→ いただく、頂戴する、たまわる(口語表現です)、
     拝受する(口語表現)
丁寧語→ もらいます

よって、「いただく」は使い方によって「食べる」行為にそうとうしますから
使いますね。
230名無しさん:02/03/09 01:01
英語のマスターでそんなに苦戦しているんですか(笑)
私なんかドンドン憶えましたけどね
皆さん考え過ぎでしょう、自転車に乗るのと一緒ですよ(笑
231名無しさん:02/03/09 01:47
はいはい
232名無しさん:02/03/09 02:20
>>230
生憎、競輪選手を目指してるもんですから。
233名無しさん:02/03/09 05:32
>232
30分くらい考え抜いたようなレスでいいね(W
234名無しさん:02/03/09 06:12
語学の目指すレベルが違うと思うなぁ。
ここの住人って研究員レベルの英語や言語のレベルアップについて話してるんだと思う。
基本から言語の構築してるんじゃないの?
下に穴が空いたピラミッドに修復と確認、可能性を追及してると思われ。
235:02/03/10 02:59
昨日はスコティッシュダンスパーティに行ってきたよん。
ダンスなんてできないから見てるだけのつもりだったのに
中年のおばさんに無理矢理腕引っ張られて一緒に踊らされた(^^;;
踊り終わったとき後ろの首筋にチューされたときはちょっと引いたぞ。
楽しかったからいいけど。
236名無しさん:02/03/10 03:04
その意気だ。
237名無しさん:02/03/10 13:41
いや、もうどうでもいいじゃん。
当人同士は和解してるんだから。
238237:02/03/10 13:43
誤爆。スマソ
239名無しさん:02/03/10 19:22
気になる誤爆だなあ、オイ。

ところで気になるって英語で何ていうのだろう?
思わず電子辞書でひいたけど、でてこなかったよ。
ほかにいいかえるとしたら・・・
それもわからん。。。
鬱だ。
2401:02/03/10 20:59
>>239
気になる 
1 〔気に掛かる〕
気になる知らせ  disturbing news
エンジンの音が気になる  The noise of the engine worries me.
彼の安否が急に気になった  I suddenly felt uneasy about him.

小学館の英和辞典です。結構使えますよ^^
電子辞書に何使ってます?

今日は朝起きたら雪が積もってた。
エジンバラへのお寿司ツアーは中止だ。
部屋で勉強でもしよっと。
241名無しさん:02/03/10 21:30
>1さん、ありがとう。
使ってる電子辞書は「研究社カレッジライトハウス」だよ。
気にかかるでも載ってなかったよ!
鬱だ。

鬱 depression
2421:02/03/10 21:47
晴れた。
相変わらずスコットランドの天気はわけわからん。
うう、激しくどっかに遊びに行きたい。
どうしてくれよう。
2431:02/03/11 04:46
flat-mate (English)に聞いたんだけど、彼は宗教を持っていないと公言している。
おれってば、西洋では無宗教=無道徳と思われると信じ込んでいたけど
イギリスのわかいもんの間ではどうやらそんなことないらしい。
日本の事情を話したらイギリスもおんなじだと言っていました。
もしかしてイギリスって変なのかな。日本といっしょで。
244名無しさん:02/03/11 04:47
葬式の形態を聞けば宗教は分かるよ。
245:02/03/11 04:49
いや、彼の両親は正教なんだけどね。
彼は子供のとき以来教会に行ってないそうだよ。
246名無しさん:02/03/11 04:52
でも、自分が洗礼を受けてなくても、後に来る葬式はどうするの?
結婚式もできないよ。聞いてみた?
247:02/03/11 05:03
なーる。そうなのか。
でもおれそいつの彼女も知ってるしなあ。
もしかしたらちょっと複雑だったりするかも・・・・
248名無しさん:02/03/11 05:08
だって、結婚式はキリスト系ならどこでも、自分の教区の教会に
席がないと結婚式挙げれないでしょう。
しかも地元の人は、結婚式前日に籍を入れて結婚式だけ済ませるわけには
いかないよ。日本人とかが外国で結婚式を挙げるにはこれでいいけど。
だとしたら、彼は何かをしているはずだよ。
単に、宗教観を持ち合わせていないだけだと思うな。
249:02/03/11 05:10
じゃ、プロとカトができちゃったらどうするのだろうか。
怖くて聞けないな。
250名無しさん:02/03/11 05:12
話し合いでどの形式でやるか決めるんじゃない?
そういう組み合わせ多いよ。
251:02/03/11 05:39
そういうものなのか。じゃ、聞いてみようかにゃ。
252名無しさん:02/03/11 05:44
横にいないの?
フラットメイトでしょう。
253:02/03/11 05:50
いない。どっかいってる。
だいたいコンピュータは個室にあるから横にはいませんです。
こんどきいてみるね。
254名無しさん:02/03/11 05:54
ごめん、そうじゃなくて、となりの部屋のって意味だったんだ。
異種宗教間の結婚式はどうするんだろう。
しかも、熱心な信者になればなるほど大変ですね。
255名無しさん:02/03/11 08:15
大陸側の言い方だけど"mariage civile"てのがあります。
単に市役所に行って手続きするだけ。それで納得でするひと
も結構いる。
256名無しさん:02/03/11 08:19
ということは結婚証明書だけを作成して終わりなの?
257名無しさん:02/03/11 10:17
ココも話は本題からずれてきたがなかなか充実したスレになってきたな。

ところで、
>>239-240
「気になる誤爆」・・単純にinterestingじゃだめか?
It's a very interesting mistake that chatches my attention.
違うかな・・
258257:02/03/11 10:20
あら?
chatches → catches
鬱すぎる・・逝くとしよう・・・
259名無しさん:02/03/11 11:39
イギリスの結婚式の形態はふたつあるよ。
1つは教会、もうひとつは人前式。
後者もさかんだよ。
レジストリーオフィスへ行ったことないですか?
土曜日は結婚ラッシュだよ。

日本でいえば区役所で、
結婚担当の役人が結婚式をするってかんじですな。

式の厳粛さは変わらない。
ちゃんと宣誓の言葉などもある。
260名無しさん:02/03/11 11:40
へー。
261名無しさん:02/03/11 11:43
>257
言われてみると、いい訳だね、実に。

思うのだが、257のように、
日本語でも別のいいかたをサクっとできるひとが英会話ができる。
日本語そのままの表現なんかなかなかないし、
いかにいいたいことをうまく言い換えるかが重要だよね。

そのあたりをセンスのあるなし、というのだろうな。
262259:02/03/11 11:50
ついでにいうと葬式も形態が2つある。
ひとつは教会など宗教的なもの、
もうひとつが最近盛んになっている人前式。
このあいだ出席したけど、
人前式だと、司会者が故人の生い立ちを語り、
最後は故人の好きだった音楽が流れ、
感動的だったよ。
ほかのイギリス人に聞いたら、
このあいだもこういう式があった、あら、うちも、というかんじで
みんなで多いよね、最近、といってました。
ちゃんと専門の公会堂みたいなのもあった。

日本の仏教の葬式だと、坊さんの弔いのあいだ
黙って耐えてるだけだけど、
人前式だと、故人に思いを馳せられて
しみじみできてよかったと思った。

自分も無宗教なので、このような葬式がいいと思ったよ。

ていうか、もう寝よう。。。
263名無しさん:02/03/11 11:53
>259、109!
264名無しさん:02/03/11 12:49
て言うか、北米のクワキトルインディアンのポトラッチみたいな
結婚式をやるのがあたりまえ、って国の方が少ないかもね。
265名無しさん:02/03/11 13:01
ポトラッチ・恩の呪いか・・・。
日本でもあるよね。結婚式では。
後、韓国でもあるというね。
結婚するときには、相手の母親と女兄弟に高価な品物(毛皮)とかを送るとかいう奴。

恩は「呪われる」から「恩返し」をするんじゃなくて、感謝の気持ちから
自発的にするものだね。そうでなければ、恩とはいわない。
266名無しさん:02/03/11 17:02
>263
その暗号が読めないのだが・・・
267名無しさん:02/03/11 19:47
1さん、エディンバラのどこでお寿司食べる
予定だった?
2681:02/03/12 03:12
YO-Sushi!
269名無しさん:02/03/12 20:07
自分は、そこでお寿司食べたことないけど、結構、人いますよね。
枝豆に塩ではなく七味(!)がかかってるそうなので、注意してください。
2701:02/03/12 20:10
>>269
おお?スコットランドの住人?
この板でもレアなんじゃない?
スコットランド、景色いいよね〜
思ってたほど寒くないし。慣れたのかな?
271ジェレミー:02/03/12 20:13
ん?YO-Sushiはチェーン店で、UK全土に支店があるから、
>269がスコットランド在住とは限らないんじゃない?
ロンドンにも数店あるよ。
しかし、枝豆に七味がかかってるとは知らなかったよ……
272名無しさん:02/03/12 20:42
YO-Sushiって高いよ。ベイズウオーターで行きましたけど。
すし屋の水準だけはアメリカに負けてるね。 > U.K.

273名無しさん:02/03/13 01:54
YO-Sushiで回るものがなにかを
ずっと眺めていたことがある。(暇)
だいたい5皿に1皿の割合で、
なんじゃ、こりゃ!?というものがある。
誰が食うのか、と思うけど、けっこう無くなる。
あのアンバランスなへんてこスシを
外人が得意げに食べているのが、なんとも暇つぶしになる(w
2741:02/03/13 06:37
まだYO-Sushi行ったことがない。
早く行ってみたいぞ。
275名無しさん:02/03/13 09:30
YO BELOW では、店員がカラオケパフォーマンスするよ。
276269:02/03/13 19:17
スコットランド在です。
YO-Sushiの地下で、ビールだけ飲んだことあります。カラオケパフォーマンス
を見て驚きました。焼き鳥のしおれ加減に自分もしおれました(食べなかった
ので、味はナゾ)。日本の焼き鳥のチキンとこちらのチキンって違うの
でしょうか。それとも単に焼き方の問題?
2771:02/03/13 23:28
おお、カラオケパフォーマンスなんてあるんですか!
それは楽しみ。
もう一か所エジンバラに日本食店があるって聞いたけど知ってます?
2781:02/03/14 09:30
今日は英語のクラスの最後の授業。短期のクラスだったからね。
最後にみんなでパブに行ってきました。
これでいろんな国からきた人とも疎遠になっていくと思うと残念。
英会話は上達しなかったけれどいろんな国の人と話せてラッキーだった。
さびしいぞぉ。
279名無しさん:02/03/14 10:11
>>278
んっ?帰るのか?
280名無しさん:02/03/14 10:27
Yo-Sushiは寿司屋ではない(w
エディンバラのYo-SushiってEasy Internet Cafeのとこでしょ。
前に一回だけ行ったけど、別に他の支店となんら変わらんですよ。
>277
たぶん、それはYumiってお店だと思う。場所があまりにも外れに
あるのでまだ逝った事はないです。逝ったことがある人いたら
どうだったか教えて。
281:02/03/14 16:57
まだ帰らない
282名無しさん:02/03/14 19:00
Yo-Sushiってコリアン経営だろ?
283ジェレミー:02/03/14 19:03
>282
かなり以前YO-Sushiの経営者がテレビに出ていたのを
見たことがあるけれど、イギリス人だったよ。
その後経営者が変わったかもしれないから今はしらないけど。
284名無しさん:02/03/14 19:16
Yumiって行ったことないけど、店の人の態度がいまいちって、聞いたことは
あるよ。
ところで、英語の話題。アメリカのシットコムでvomitをヴァミットと発音
してたけど、イギリスではヴォミットですよねえ。日本の英辞でもヴァミット
と書いてあったから、不安になった・・・
285名無しさん:02/03/14 20:59
一般的に
アメリカは0をアと発音し、
イギリスはオと発音するよね。
286名無しさん:02/03/14 21:05
例:hotmail

英:ホットメイル
米:ハットメイル
287名無しさん:02/03/14 21:06
center
centre
288名無しさん:02/03/15 02:11
>284
日本語の英語辞典は基本的に米語仕様。CD−ROMとか
で単語検索しても英語スペリングだと引っかからないこと
あり。
289:02/03/15 10:01
小学館の英和辞典だと英語スペリングひっかかります。
でも米語スペリングにジャンプしないと意味は読めないですぅ。

Yumiかどうか知らないけど、日本人経営でてんぷら食べられるって
ドイツ人が言ってたぞ。
2901:02/03/16 08:01
昨日ですね、ちょっとしたパーティがありましてですね、
そこで言われたんですよ。

あなたの英語はきれいだよん、って!

そりゃね、英語がしゃべれないしゃべれないって散々愚痴った後ではあったけど
Nativeの人にそんなこと言われたのはじめてだYO!
おれは素直にうれしいぞー!
いまだに何言ってんだか全然聞き取れないけど、もしかして
6ヶ月を直前にして、ちっとは進歩の兆しが・・・・・・?!
291名無しさん:02/03/16 19:10
>290
わたしも誉められたことあるよ。
上手な英語ですね、って。
必死にがんばっている姿が好印象だったみたい。
上流階級のひとって、やさしくて品がいいねえと思った。
292名無しさん:02/03/17 05:03
>>290
よかったね。1の目的も達成されたことだし、このスレも終了ー。(w
293名無しさん:02/03/17 10:44
英語上手ですね、なんて下手な人にしかいわないよ。
294:02/03/17 16:50
>>293
ガーン(w
295名無しさん:02/03/17 17:15
言わなくても良いことを・・・。私もそう思ったけど。
296名無しさん:02/03/17 17:15
>293
そんなことはない。
ある問い合わせをするとき、
電話に自信がない自分は、
フラットメイトの「イギリス人」にかわりにやってもらった。
名前は日本人のわたしを名乗って。
そしたら、電話先のひとは
「あなたの英語は上手ですね」と言っていたよ(w
297:02/03/18 07:37
>>296
それって皮肉?
298:02/03/22 23:16
言い忘れてたけどこの前の日曜日YO-Sushi目指して出かけました。
が・・・
高速の途中で車がオーバーヒートしました^^;;;;
なんつうことだ。
運命はYo-sushiをおれから遠ざける。

なんでもいいけど外車はだめだね、やっぱ。
中古だけど・・・
299名無しさん:02/03/23 03:21
元気だせ!
300:02/03/23 05:09
だれかしらんがいつもありがとう。
3011:02/03/24 03:51
今日ね今日ね今日ね、
買い物先であったお知りあいの方に、日本に帰ったら
「英語の先生になるの?」
っていわれた。
すごくない?
不可能だとは答えておいたが。
ちなみにお相手はenglish nativeではございません。
302名無しさん:02/03/24 04:24
確実に進展してるじゃん?
おめでとう!
303:02/03/24 18:37
ありがとう。でも実はそんなことないの。
ヒニクじゃ無いみたいだったからホメゴロシに近い?
思うにヨーロッパ人は人をホメるのにとても慣れてらっしゃる。
気分いいけど鵜呑みにしちゃダメダメでしょう。
304名無しさん:02/03/25 03:17
あれっ、1さんの語り口が女っぽい。なして?
305:02/03/25 03:54
そうかしら。ウフフフ。
って、男っすけど(w
306ヒロシ:02/03/27 02:40
はじめまして、
僕はいろいろと洋楽聴いてますけど、これは駄目ですね。
少しはヒアリングの向上になるかと思っていました。
307たきーの ◆l8Takino :02/03/27 02:48
歌を聞く事は耳を慣らし、しっかりとした発音を学ぶには良いと思いますよ。
そして自分でも歌う。歌詞を読む
歌で日本語を教えるのは良い方法だと思いますしね。
しかし、キチンと発音している曲にしましょうね。
吉川浩司や浜崎あゆみの歌で、日本語を勉強できないと同じですよ。(日本人でも聞き取れませんからね。)


先日雑談スレに書きましたが、
南米アルゼンチンのこのサイトで沖縄民謡の”島唄”。
視聴した限り、日本語の発音が大変上手。
SHIMAUTAと書かれています。
ttp://radiodisney2.disneylatino.com/ranking.asp
歌でこれぐらい発音できますからね。
308名無しさん:02/03/27 02:56
僕がよく聞くのはエリック・クラプトンやビートルズとかMR.BIGなんか聞くのですが
どうですかね?

やっぱり歌詞を追っかけないと駄目ですよね。
がんばって聞いてみます。
309たきーの ◆l8Takino :02/03/27 03:05
しかし、たきーのは英語も苦手・・・偉そうには言えません。
一つの考えを提案しただけです。

これは一般論。
これで発音の練習をしているヒト(日本人以外も含めて)は沢山います。

新しい曲を歌詞を見ないで歌えたら、それは効果有りと考えてよいのではないでしょうか?

友人は浜崎あゆみの歌やドラえもんまで歌えますよ。
発音だけは完璧です。日本語はまったく知りませんがね。
310名無しさん:02/03/27 04:03
前、道端で「マシンが-Z」を熱唱していた日本ヲタがいたな。
発音は完璧だった。
311:02/03/27 05:14
SHIMAUTA聞きました〜
やっぱり日本の唄はいいねえ。
日本人としてのアイデンティティイを捨て去ろうとする前に
あなたもSHIMAUTAを試聴しましょう。
312:02/03/27 05:15
↑あなたってのは特定のひとじゃないです。いちおう。
313ジェレミー:02/03/27 06:49
ギルバート&サリバンのオペレッタ『MIKADO』では
トンヤレ節が歌われるんだけど、他の歌詞の発音は完璧なのに、
宮さま宮さまお馬の前に〜♪の「お馬のまえに」が「ゆーまのまえに」
みたいな発音になるんだよね、イギリス人のオペラ歌手たちは。
「おうま」って言い難いのかな。

しかし、確かに沖縄旋律やチャカーシーのリズムは郷愁を誘うのだが、
それを「日本人のアイデンティティー」と言ってしまっていいのか、
と本州出身の私は思ったり(あ、>311の意見は基本的には禿げ同
なんですが。
314ジェレミー:02/03/27 07:03
しかし、たきーのさんの教えてくれたサイトで島唄を聞き、せっかく
じ〜んとなったのに、ロビー・ウィリアムスがこっちを見つめて
いるので感動半減だ。きぃっ!
3151:02/03/27 07:43
そっか、しまうたは沖縄の旋律だからちょっと典型的ではないか。
好きだけど(w

ところでドイツ人は「キャ、キュ、キョ」の発音ができません。
canはカンになりますです。
身近にいたらからかいましょう(w
316名無しさん:02/03/27 07:57
歌を聴き取るのは何気に一番難しい。
会話でもなければ詩歌特有の抽象的な表現イパーイだし、場面も飛びまくりだし、
音楽にのせて歌うんだから当然イントネーションやリズムも違う。
洋楽で英語を覚えようというのは実はめちゃめちゃ効率が悪い。
でも、聴き続けたほうが良い。後々その積み重ねは生きてくる。
とはいっても何年後とかだけど。

つーか、聴いてる音楽古すぎんぞ。
ふと思い出したんでちょっと話はそれるが、
昔、日本で英会話を教えているイギリス人の友達(元インディーズバンド)が、
どのクラスでも好きなミュージシャンは?ときくと、8割以上が
ビートルズ・カーペンターズ・クラプトン・マライアの内のどれかだと切れていた。
マライアはそいつの好みとして、お前らいったいいくつやねん!って嘆いてた。
そいつらは一流だが、何でファンの一番手でその名前が来るんや?だと。
・・話ずれたな、スマソ。
317ヒロシ:02/03/27 23:41
確かに古いけどスタンダードでこれ知らなければモグリじゃないですかね。
それ以外にはエルヴィスとかチャック・ベリーとかフーなので古いっちゃ古いですね。
とりあえず文法勉強します。
318:02/03/29 21:50
所用で明日からロンドンに出ます。
ロンドンアイのチケットもちゃんと取りました(w
イースターでも大英博物館開いてますか?
319名無しさん:02/03/30 01:19
>>315
ドイツ人に限らず、イギリス人でもカンに近い発音する人多いよ。(というか主流だと思うけど。)
そういう人をからかうならエリザベス女王とかもからかわないといけなくなる。

1さんもイギリスなんですよね? はじめ気になりませんでした?
3201:02/03/30 02:16
イギリスって言ってもスコットランドなんでそんな小さな(笑)こといちいち気にして
ませんでした。
こっちの人なんてサンキューのことターだよ、ター。
thank you very muchはター・タター(本当っす)。
321新入り:02/03/30 05:48
マンチェスターでもタ−って言うよ。
322ジェレミー:02/03/30 08:27
>318
大英博物館は Good Friday (つまり今日か)だけ休館、それ以外は
開いてるみたい。詳しくは以下のページへ
http://www.thebritishmuseum.ac.uk/visit/opening.html
遅レスゴメン、間に合えばいいけど。

ロンドンアイ楽しんでね。私はまだ乗ったことがないのでチトウラヤマスィ…
3231:02/03/31 08:17
今ロンドンにいます。
なんかエリザベス皇太后が死去されたとか。
どーなるんだろ?
もしこれが日本だったら国中喪に服するのでは??
英エリザベス皇太后が死去、101歳

 【ロンドン30日=渡辺覚】英バッキンガム宮殿は30日、エリ
ザベス英女王の母君であるエリザベス皇太后が同日、死去し
たと発表した。101歳だった。

 1900年、英スコットランド王家のストラスモア伯爵家に生ま
れ、23年、後の英国王ジョージ六世と結婚。36年、ジョージ六
世が、「世紀の恋」で退位した兄エドワード八世に代わって即
位した後は、王妃の座に。健康に不安のあったジョージ六世を
支え、第二次大戦で空爆が続いた首都を守り、「ヒトラーが欧
州で最も恐れた女性」とたたえられるなど、英国民の絶大な人
気を博した。

 52年、ジョージ六世の死去と長女エリザベス二世の即位に
伴い、皇太后に。2000年には100歳の誕生日を迎え、過去
1000年間で英王室の最長寿記録を打ち立てながら、昨年末
まで元気に公務もこなしていた。

 今年は、エリザベス女王の即位50年に当たり、各種の記念
行事が予定されているが、英王室では、女王の妹で皇太后の
二女にあたるマーガレット王女が、2月9日に71歳で死去した
ばかりで、悲報が相次いでいる。

(3月31日03:10)

http://www.yomiuri.co.jp/top/20020331it02.htm
325名無しさん:02/03/31 16:51
BBC World Serviceで追悼番組をやってましたねー。
王室とかそれに似た存在はウザイと思ってる方なんで
あまり関心がないですが。
326名無しさん:02/04/01 01:05
今日のロンドンどんな様子だった?
327うんこ:02/04/01 01:06
うんこ
3281:02/04/02 01:32
平日とそんなに変わらなかったのじゃないかなあ。
でも国旗がスコットランド旗も含めてぜーんぶ半旗になってました。
ちなみに観光客に取り囲まれたバッキンガム宮殿は入場不可の様でした。
329ジェレミー:02/04/02 05:48
今日っていうか、昨日(3/31)街中に出たんだけど、
別に普段と何ら変わらなかったよ。休んでる店が多かったのは
イースターだったからだしなあ。

ダイアナ妃が亡くなった時もそうだったけど、来週のお葬式の
日のほうがいろいろあるんじゃない?沿道で国民が棺を見送ったり、
葬儀の時間はみんなテレビ見るためにお店をお休みにしたり。

今日は正午に追悼のためロンドン市内で41砲の大砲を鳴らしたそう
ですが、私は今日ロンドンいなかったんでどんなだったか知らんです。
3301:02/04/02 07:55
>ジェレミーさん

大英博物館行ってきました。情報ありがとうございます。
もう広すぎてへろへろでしたが(w
しかしあんなに集めてきちゃうなんて、大英帝国、むちゃくちゃ!(激藁
331名無しさん:02/04/02 16:08
なるほど。じゃあ折れも遊びに行けばよかったなあ。
田舎の連休=クソ暇だし。
店はいつもどおりやってるとは思ったが、
交通機関が乱れるとうっとおしいと思って止めてもた。
332 :02/04/03 22:28
暇つぶしにPS2かゲームボーイもってった方がいいかね、諸君?
333たきーの ◆l8Takino :02/04/03 22:34
>>332さん、
仮に、この質問が”イギリスに住んでいて感じる事、体験談”スレッドでしたら、
賛成するヒトは多いと思いますが、このスレッドは英語学習スレッドですからね。
どうでしょうか・・・。
気分転換にならあってもいいと思いますが、
暇潰し(それが本題になりそう)となると反対するヒトは多いと思いますね。

もし、持ってこられるのでしたら、日本の物とは方式が異なりますのでご注意を。
3341:02/04/04 06:45
日本のプレステは白黒になっちゃうんだとか聞きましたけど・・・
ちなみに私はゲーム機持つ気は全くありません。
そんな暇あったら2ちゃんします(w
335名無しさん:02/04/04 10:54
俺は始めて来たときにはPS1を暇つぶしにと持ってきた。
半年後には送り返したが。
試しにイギリスでソフト買ってみて規格外表示が出たときにはワラタよ(w
はっきり言ってものすごく暇つぶしになる。
でも、日常が暇すぎてはまりやすくなるぞ。

結論は、暇つぶしになるけどやめとけ。
3361:02/04/07 08:57
エジンバラに大きな観覧車があったはずなんだけど・・・
今回行ったら無くなっていた。
なぜ??
337名無しさん:02/04/09 18:36
あの観覧車は、確かクリスマス前後だけに存在するものだったと思う。
でもあれって、大きい?なんかもろそうで、怖くて乗れなかった。

ところで、最近スレのタイトルから離れてるね、、、
3381:02/04/09 19:33
今、職場でクイーンマザーを偲ぶ黙とうをやったぞ。
ラジオ聞きながら。
3391:02/04/09 21:16
>>337
おお、あの観覧車はテンポラリーだったんだ。
やることがでかいな。
観覧車自体は小さかったのかもしれないけど、風景を遮ってそれはそれは邪魔だったんで
印象に残ったみたいです。

>ところで、最近スレのタイトルから離れてるね、、、

まだ私は希望を捨てたわけでは無いのでお勉強法募集中です。
半ば夢破れつつあるが・・・
340名無しさん:02/04/09 22:33
>1
ここはあんたの日記じゃないんだから、イギリス関連の雑談とかだったら
そっちのスレでやればいいっしょ。
3411:02/04/09 23:33
いえ、ここは私の備忘録も兼ねています(w
3421:02/04/14 17:41
友人のドイツ人が帰国して以来、ひまだ。
今日は何をしようかな。
343名無しさん:02/04/14 23:55
>>1
ここのスレの内容を考えるに、このスレを撤去して
1が個人ホームページを立ち上げて、そこに掲示板を
設けるなりするのが妥当だと思う。
344:02/04/15 03:25
>>343
まあ、つれないお方だこと。
345名無しさん:02/04/15 05:41
イギリスの英語ってことで、ここで聞いていいのかなと思ったので
すが、ケンブリッジ英検のアドバンスって、どのくらい単語数知ってる
といいのでしょうか。参考にしたいので、知ってる方がいらしたら
教えてください。
346うすどん:02/04/15 06:18
どのくらいの単語ってよりもその場その場にあった単語を
使う事のほーが重要だと思うよ。別にマニアックな単語を
いっぱい知る必要はないと思うが。
347うすどん:02/04/15 06:19
でも自分の単語数知ってるヤシってそんなに居るんか!?
348345:02/04/15 19:11
そうですね。自分でも単語数聞いてどうすると思ったんですけど。
英語学校に行ってないので自分のレベルがアドバンスの試験に
チャレンジしてみてもいいレベルなのかわからなかったので
何か目安が知りたくて聞いてしまいました。すみません。
349 :02/04/16 17:43
単語力(タンゴリキ)で実力チェックしてみれば?
3501:02/04/16 19:11
なにそれ
351うすどん:02/04/17 02:10
>>348
自分でって日本からか?だったら受かったら凄いよ、頑張れ。
単語力はアドヴァンスのリーディングの過去問読んでみて、
良く出てくる単語がだいたい分かればボキャとしては良いと
オレは判断する。
352たきーの ◆l8Takino :02/04/17 03:37
arcの英単語10000マラソンに挑戦してみても良いですね。意外と面白いですよ。
353たきーの ◆l8Takino :02/04/17 03:59
失礼、リンク先を張り忘れました。
しかも、arcではなくalcですね。

英単語学習、SVL 12000 Marathon。
2月に一時停止になり、4月には再開する予定でしたが、
まだその兆しが見られません。
ttp://home.alc.co.jp/db/owa/reloc?genre_i=001&code_i=001005005&url_i=http://www.alc.co.jp/svl/index.html
354:02/04/17 08:04
単語一杯知っていると会話に役立つ?
あんまりマニアックな(?)単語だと、相手が理解しないんじゃないかと
心配してしまう。
相手が知らないという意味ではなくて、こんな日本人の英語できない奴が
そんな単語使うわけないと先入観を持たれるだろうと言う意味。
ヒガイモウソウか?
355名無しさん:02/04/17 08:11
しっかり会話できてから単語を学んで行けばいいと思う。
353のマラソンは昨年していたけど結構上の方に行き飽きたので止めた。
でもゲーム感覚で面白かったな。

単語は知っていれば知っているだけいいと思うな。
ニュースや映画、本を読んでいたらよく分かるようになるしね。
356名無しさん:02/04/17 08:21
マニアックな単語って例えばどんなの?専門用語?

私は「風邪を引いた」という意味で使う「cold」と「flu」の違いが分からない。
そういう類義語の違いも分からないのに生活しているとどんどん単語数が増えていく。
これが問題。これらの違いって何?
357うすどん:02/04/17 18:27
fluのほーが重症らしいよ。
358345:02/04/17 18:52
いろいろレスをしてくださって、ありがとうございます。
ダンナの転勤でイギリスに住んでいる者ですが、まわりにケンブリッジ英検
について聞ける人がいなかったもので。近いうちに日本に帰るかもしれない
ので、6月のケンブリッジ英験に挑戦してみたいと思ったんです。
リスニングとスピーキングにあまり自信がないので(致命的なのはわかって
います)少し自信のある単語力(読書はしているので)すらアドヴァンスに
届かないようだったら、あきらめようと考えたのでした。

アドヴァンスのリーディングの過去問探して、読んでみます。

coldとfluの違いですが、こちらの人は日本人ほどはその違いに気を配って
使ってない印象を受けました。
日本人がインフルエンザというとウィルス性だから市販の薬は効かないって
いう考え方があまりなさそう。
359:02/04/17 19:22
>日本人がインフルエンザというとウィルス性だから市販の薬は効かないって

効きますよ。
市販薬は熱冷ましだからね。
ただインフルエンザはどっちかというと重症だから効きが悪いだけ。
今はいい抗ウイルス薬もでてるからね。
360:02/04/17 19:23

抗ウイルス薬は市販されていません。
イギリスではどうかしらんけど。
361名無しさん:02/04/17 20:05
抗ウイルス剤は効くでしょう。
特効薬ではないので時間はかかりますが直ります。
抗生物質について簡単に勉強した方がいいですね。

結局は自身の体が自分で直すんですけどね。
3621:02/04/17 21:25
あまりにもすれ違いだが・・・
インフルエンザの抗ウイルス薬は抗生物質じゃない。
ぜ〜んぶ合成品でし。

>結局は自身の体が自分で直すんですけどね。
そうですね。
お医者にかかっても直すのは自分だという意識は持っていた方が良い。
ところでこの国の医療制度ってスゴクナイ??
363名無しさん:02/04/18 04:42
>ところでこの国の医療制度ってスゴクナイ??
この国ってどこの話?
まさかイギリスのNHSじゃあるまいし・・・
364:02/04/18 18:24
イギリスの皆保険制度のこと
365うすどん:02/04/19 13:20
関係無いけど、風邪薬は日本から持ってきてもほとんど
意味ないよ。コッチの風邪に日本の風邪薬は効かないから。
366名無しさん:02/04/19 19:40
ちゃんと効いてるぞ。
3671:02/04/19 21:20
おれもルル効いたけどな
368ジェレミー:02/04/19 21:49
解熱鎮痛剤、つまり対症療法のための薬であれば理論的には効くでしょ。
しかも、薬にはプラシーボ効果というものが。

>364
制度の理念自体は素晴らしかったんだけど、現実はきびしかった、
と思うことはあります。NHSの質は、地域にもよるらしいんで、
近くにいい病院があればスゴイといえるかもしれません。
3691:02/04/20 00:50
>>368
>制度の理念自体は素晴らしかったんだけど、現実はきびしかった、

同意同意。州道でございます。
イギリス経済圧迫しまくってるらしいしね。
あなた詳しいねえ。なんかの関係者?
370名無しさん:02/04/20 00:54
ジェミーさんに向かってその口とは・・
イギリス系スレに目を通される事を勧める。

って、その程度は新聞読んでたら分かると思うが。
応援してるぞ>1
371うすどん:02/04/20 01:57
その変なコテハンマンセー、ウザイからやめろ!
3721:02/04/20 02:15
おお、有名人の方でしたか。それは失礼。
実は私、海外板はこのスレにしかいない田舎ものでして。

>>370
英字新聞なんて読む習慣ないよ〜
みんなよんでんの??
373名無しさん:02/04/20 02:20
>うすどん
私はコテハンハンセーじゃないぞ。
ところで、
最近貴方は落ち着いて
情報交換をする動きが
見えてきたので
嬉しく思います。


彼女が詳しいのを知らないから
あういうことを言っただけ。

英字新聞
全部に目と通さなくてもいいから
見出しと
興味のある記事の軽い内容だけでも
目を通すといいよ。
374名無しさん:02/04/20 02:24
>>1
ここのニュースサイトは短い上に簡単。
お勧めだ。
http://www.people.co.uk/

後はヤフーUKでニュースと詮索すると沢山出てくるよ。
375名無しさん:02/04/20 02:24
ガーディアンかイヴニングスタンダード(←最近までESなんて夕刊でしょ〜
って思っててガーディアンひとすじだったけど、ESってけっこう辛口な意見が
のってておもしろいと気付いた。)
夫はインディペンデント好きらしいです。朝読んで職場に置いてきちゃうけど。
新聞難しそうだったら、TimeOutとか情報誌で興味のある欄を拾って読めば?
Metroって朝地下鉄駅に置いてある新聞、簡単なこと書いてあるし、只なんで
おとく。移動の時間潰しにもってこい。
376名無しさん:02/04/20 02:26
metroってパリやミラノにある
フリーペーパーと
同じかな?
ミドリに白地でMETRO
ちがうかな?

ともかく新聞は読んだほうがいいよ。
377ジェレミー:02/04/20 02:27
>369
>あなた詳しいねえ。なんかの関係者?

いんや全然。有名人でもないっス。
でも>370さんも言ってるがNHSは予算案がらみで最近新聞や
ニュースでかなり取り上げられてるんで普通に知ってるだけ。

ロンドンではMETROという無料新聞が配布されてるんでお得。
私のニュースソースは殆どMETRO。セコくてスマン。
記事も短くて簡潔なんで、他の新聞より読みやすいよ、
って1さんはロンドンじゃないんだよね。
378名無しさん:02/04/20 02:29
あと、TVのニュース番組で今日の出来事を一通り見てから、新聞読めば
内容は分かってるからすんなり読めるんじゃない?
新聞だと文語っていうか、独特の言い回しが学べるよ☆
379375+378:02/04/20 02:33
そっかー1さんはロンドンじゃないんだね。
じゃぁMETRO, ES, TimeOutって言われてもねーだね。ごめん。
380名無しさん:02/04/20 02:34
新聞の言い回しは面白いよね。
小説とも違う。

本を読んで、
その分野に書かれている事を
辞書とインターネットで調べる
それを読む
これだけでも
勉強になるよ。
381ジェレミー:02/04/20 02:43
>376
ロンドンのMETOROは青地に白抜きなので違うかも。
夕刊紙のEvening Standardが地下鉄の駅で配布し始めた。
あんまり詳しい記事を書くとESが売れなくなるので、
サワリだけ書いて「あとはES読んでね(はあと」という
ことらしいです。
382名無しさん:02/04/20 02:45
Metro - The Free Newspaper
http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/alabaster/A185131

ここを見られるとヨロシ。

あ、そうそう
うにさんに
学習法を聞いてもいいかもね。
彼はどうやって英語を学んだんだろう?
383名無しさん:02/04/20 02:47
London Timesもいいかもね

>ジェレミー萌えさん
ありがとう。
384:02/04/20 04:56
おお、やっぱりみんな新聞くらい読んでるんだ!
これはなんとかせねば。
そうかあ新聞かあ・・・。
なんでもアサヒコムじゃあやっぱまずいよねえ(w
385たきーの ◆l8Takino :02/04/20 04:58
アサヒ・コムの一言英単語は参考になりますよ。
アサヒは英語でも読めますよね。
386名無しさん:02/04/20 07:14
>>382
頼むからココにうに召喚を煽るのはやめてくれ。
せっかくここまで長く続いたマターリが崩れる。

朝日の英字も読めばいいやん。 >384=1
折れはこっちの新聞読むのがまだしんどかった時期に
日本の新聞を日本語・英語両方で読んで言い回しとかを覚えたぞ。
387名無しさん:02/04/20 07:17
>386
それはいいね
マータリ情報交換でいこう
両方読むのはいい考えだよ
388名無しさん:02/04/20 07:20
389:02/04/20 21:55
毎日読まねば!
390たきーの ◆l8Takino :02/04/21 01:58
>>1さん、
その意気です。
3911:02/04/21 08:34
アサヒコムの英語バージョンと日本語の合わせ読みが自分のレベルにあっていると
判断して、早速サイトに行ってみたのだが・・・
英語のニュースと日本語のニュースがかみ合わないっす(ToT)
合うニュースもあるんだけど、見つけるのが大変。
なんかコツとかあるんでしょうか。
392名無しさん:02/04/21 08:36
CNNを見たら?
日本語と英語は大体同じだよ
日本語のCNNもやっと復活したしね。
393名無しさん:02/04/21 08:39
CNN日本語版
http://www.cnn.co.jp/

CNNヨーロッパ
http://europe.cnn.com/

アサヒの天声人語も英語版あるよ。
394:02/04/21 08:54
早速のお返事ありがとーー
感謝感謝!!
早速いってきまーす。
395名無しさん:02/04/21 08:55
がんばってね
396386:02/04/21 09:41
>>391
日本の新聞の英字版は(たぶん)新聞をそのまま英訳しているわけじゃないから、
そら完全には噛み合わないよ。
そんなんが重要なんじゃなくて、
日本の新聞の英語版は主に日本とアジアのニュースだから、
普段から新聞読んでればイギリスの国内ニュースより格段に話が掴みやすくない?
辞書や日本語訳がなくても内容の推測がしやすいと思うし、
比較できる分、日本語の新聞用語は英語の新聞用語だとこうなんだと発見しやすい。
まあ、とはいっても正直、折れは普段は毎日を見ているので
朝日の英語版はよくわかんない。

CNNも確かにいいかもね。
新聞よりもテレビニュースの活字版のほうが読みやすいと思う。
397名無しさん:02/04/21 12:41
BBSも軽く目を通すといいよ
398:02/04/22 07:44
たしかに朝日だとわかりやすいような。
皆さんは現地の新聞すらすらよめちゃったりするの?
ちょっと羨望の眼差しで見上げてみたりする(w
399名無しさん:02/04/22 08:46
まだ、すらすら、さらさらとは読めないよ

次に方、400をどうぞ。
400名無しさん:02/04/22 09:01
>次の方、400をどうぞ
では、遠慮なく
401  :02/04/23 06:49
興味あるかないかで、すらすら度もちがいます<新聞
でも同じスポーツ欄でも、
サンとガーディアンじゃすらすら度がちがいますね。
あたりまえですけど。
402名無しさん:02/04/27 18:28
こんなの発見。どうよ??
http://www.posiposi.com/
403名無しさん:02/04/28 04:01
404:02/04/28 21:23
>>402
ホントにそんなの有効なの?!
405名無しさん:02/04/28 21:54
多分有効だと思う。
速読法も有効だと思うよ。
4061:02/04/28 22:36
ほんとぉ!そりゃすごい。
経験者急募!
407名無しさん:02/04/29 04:40
うう、実は私も1さんと同様な状況です(論文は読めるが、しゃべれない)。
最近ストレスもたまっているせいか、402のやつ衝動買いしてしまいました(汗)。
とりあえず、経験してみます。。
408名無しさん:02/04/29 04:47
会話は英語でも日本語でも反復だよね。
409:02/04/29 04:59
>>407
おお、同志よ!
経験談をお待ちしておりますぅ
410名無しさん:02/04/29 05:31
>>408
そうなんですよね。こっちに来て思ったのは、人の会話を真似するのが一番かと。
実際、とっさに過去形とか過去分詞だとか、複数形単数形なんてででこないので
人が使っているのをそのまま覚えた方がいいと思う。
しかし問題は細かいところまで聞き取れないということ。
細かく聞き取れなくても、状況から考えるとだいたい言っていること分かるもんね。
しかしそれでは上達しなーい!と思っている今日このごろ...で、衝動買い(^^;
411名無しさん:02/04/29 05:38
みんで勉強だ!
412名無しさん:02/04/29 06:28
●2つのルールがわかれば英語がわかる!
 TOEIC高得点を狙う英文法

英文法というと、説明がびっしり書かれた分厚い参考書を頭に思い浮かべるか
もしれません。でも、実際に英文を読んで理解するのに必要な文法は、それほ
ど難解なものではないはず。

「文の構造に関する2つのルールを理解すれば、英文の読解・聴解がグーンと
楽になる」と主張するのは、『TOEIC(R)テスト対策 よくわかる 英文法』(ア
ルク)などの著書がある松岡昇先生(産能短期大学講師)。今回は松岡先生に
TOEICの例文を使って2つのルールを詳しく説明していただきます。

http://www.alc.co.jp/eng/to/mmag.html
413:02/04/29 21:27
>>412
alcのページだね。
充実している。
ブックマークしていたはずだけどぜーんぜん読んでないや。
他にも良いホムペご存じですか?
414名無しさん:02/04/29 21:33
いいえ良いホムペ知りません。
だって英語関係のサイトって多いでしょう?

415名無しさん:02/04/30 01:07
亀レスですが、metroのフリーペーパーはロンドン以外にもあります。
ここは限りなくスコットランドに近いイングランドですが、
地下鉄に置いてありますよ。
ここへ来て1ヶ月、まだ新聞を決めていないので毎日metro読んでます。

この近辺地域は、無料で家のポストに日刊新聞が入るそうです。
うちは新しいフラットなのでまた貰ったことないのですが。
(全室入居するまで、配達してくれないらしい)
416名無しさん:02/04/30 01:23
>1

白人の彼氏をつくるのがいいと思います。
417名無しさん:02/04/30 01:36
>>416
せめて過去レスを読んでからレスするようにね。
1は男性です。
4181:02/04/30 04:13
ここって地下鉄無いのぉ〜(ToT)
419名無しさん:02/04/30 04:24
>>416
確かにネイティブの相手を見つけるのはいい手だと思いますが、
恋人作るためにはそれなりの語学力がやっぱり必要!
420名無しさん:02/04/30 04:39
1は男か
じゃあネイティブの恋人作るのは無理だね
421名無しさん:02/04/30 04:42
そうとはならないだろう。

ネイティブの彼女を作っている男だっているんだから。
そういう言い方は失礼だぞ。
422名無しさん:02/04/30 06:49
なんかイギリスにいるのに日本でも出来るような勉強法
ばっかだね
423:02/04/30 07:16
そう、結局そういうことらしい。
変な夢いだかないほうがいいぞ。
424415:02/05/01 01:49
>>1 metroは地下鉄だけじゃなく、バスにも積んであることあるよ。
バスにも無いかな?無かったら・・・ごめんね。ナカナイデー
425:02/05/01 02:15
バスくらいあるわい(w
426407:02/05/03 16:19
例のブツ、届きました。
しかしこんなに早く届くとは思っていなかったので
CDラジカセ用意してないYO!
Macでも専用ヘッドフォン使えばいけるかなぁ??
427名無しさん:02/05/03 19:15
おお、届きましたか。
ワクワク。
たぶんパソコンでも大丈夫でしょ?
428407:02/05/04 02:31
とりあえずMacで今日から12日間頑張ってみます。
説明書に”気分が悪くなったらやめてください”とあるが、どんなんやねんっ!
洗脳されたらどうしよう...
429:02/05/04 06:57
多少洗脳されたくらいが英語の上達には良かったりして(藁
途中経過も教えて下さいませ。
わくわく。
430407:02/05/04 19:58
とりあえず1日目の感想。
”こんなんで聞き取れるようになれるんかいっ!!”
どうでもいいけど、途中入っている英会話の男性のしゃべり方が妙にむかつく。

ところで、1さん、この話題は海外生活板で板違いになったりしませんか??
4311じゃないが:02/05/04 21:07
>>430
ここにはそんな程度で文句言うルール厨はいません。
マターリしてるので無問題。
432名無しさん:02/05/04 23:57
>431
うに、というルール厨が約一匹確認されています
433名無しさん:02/05/05 03:05
>>432
このスレには来てなくない?
奴のような高尚なお方には
こんなレベルの低いやり取りはチンカスみたいなもんだろう (w

ところで>407さんは日本に住んでるの?
434407:02/05/05 04:05
>>433
いぎりすです。。。

2日目、気分が悪くなった(泣)。バファリン飲んでおこう。
9時からWorld Snooker Championshipを見るのだ!!
435:02/05/06 08:58
頭痛は治りましたか?
もしや洗脳の前兆か(w

あなたの一挙手一投足にみんなが固唾を飲んで注目している雰囲気が
ひしひしと伝わってきます(オオゲサに書いてみた(藁))
436407:02/05/06 20:14
早い人では効果があらわれるという3日目。
とくに何も変化なし。

それにしても、一緒に入っていたチラシにどこぞの学生にこれを体験させる前後に
TOIECのテストをさせて体験後は得点が上がった!というデータがありましたが
ネガコンがないじゃん!
誰でも初めてのテストより2回めの方が点数とりやすいのではないかと...
あんまり疑っていたら効果半減かな(藁
437407:02/05/06 20:19
あ、間違えているし
TOEICね。

>1さん
頭痛は治りました。変な音にも慣れてきたし..やっぱ洗脳?(藁
438名無しさん:02/05/06 21:44
>>407
これめちゃくちゃ高いやん!
そらこんだけ払えば、バファリン飲んでまでしても続けるわなあ。

疑ったら洗脳されないぞ (w
439407:02/05/07 16:53
>>438
今まで騙されたことがないし、普段あまりお金使わないので
一度は騙されてもいいか、ぐらいの気持ちで購入しました。

一応こっちに来てから勉強はなるだけしているんですよ。
1、毎日2回のイギリス人とのティータイムは必修。
2、できるだけテレビを見て分からない単語や使えそうなフレーズをメモる。
3、英英辞書を使う。
4、日記をつける。
5、本を読む(しかしこれは挫折しつつある)。
しかし、しゃべりたくても思うようにしゃべれないストレスが溜まりに溜まって
購入に至る。。
440:02/05/07 19:05
>ネガコンがないじゃん!

同じ穴のムジナとみた。
多分この語彙はパブでは通用しない・・・・
441407:02/05/08 05:19
ところで1さん、半年になると思いますが、その後なにか進展ありましたか?
ヒアリングはばっちりなのですか??

私のアメリカにいる友人は、半年経ったある時突然、”来た”らしいです。
松田聖子は3ヶ月だそうな。
442:02/05/08 07:31
ある日突然・・・
それマジですか?!
こない、いつまでたってもこ・な・いぃ。
ちなみに聖子様は信用おけません(キッパリ
443名無しさん:02/05/08 07:52
>>442
聖子様?
まさか!?・・聖子世代ですか?
444名無しさん:02/05/08 08:06
なーにがある日突然だ
馬鹿じゃねーのか

ある日突然 白馬に乗った白人王女様ってか?

死ぬまで淡い期待抱いてろ 
4451:02/05/08 18:44
>>444
うむ、アナタの言うとおりかもしれん。
夢は現実を緩和する効能があるがな。

ところで英会話の習得の道のりも常に単調でなだらかな坂道とは限らない。
どんなことにも急勾配やら変曲点みたいなのはあっていい。
っつーかそっちのほうが自然。

407さんのお友達はそいつを通過したってことでしょう。
坂を上る努力を怠ってはそれは訪れない。
そんなわけで、白人女王様をただ待っているのとはちょっと違うとオモワレる。
ちなみにおれは白人より黄色い方が好みだ!
446名無しさん:02/05/09 06:52
407さんの報告カキコが3日目で止まってる。
これはまさか!?お約束の3日坊・・(略
447407:02/05/09 16:51
>>446さん
いやいや、ちゃんと続けてますよ。しかし一時間それだけ聞いているのはかなり苦痛。

6日目になりますが、とくに変化はありません。
入っているアメリカ英語に妙にむかつくのは、イギリス英語に慣れた証拠か?!(藁
448:02/05/09 21:30
アメリカ英語とイギリス英語ってかなり違うよねえ。
こっちなんかスコットランドなもんでわけわかりまへん。
407さん、引き続き頑張ってください。
効果あったらおれも購入か?!
449名無しさん:02/05/11 08:03
407さんがんがってるー?

つーか、1さんこそ最近どうなんだYO!
450名無しさん:02/05/11 09:05
昨日、北アイルランドの人たちの話をいっぱい聞いた。
北アイルランドの訛りを初めて聞いた。ちょっとかわいい。
なんか田舎出身の私に望郷の念を起こさせるアクセント。
451:02/05/12 00:34
なんか話す機会が減ってきた。やば〜
452407:02/05/13 16:57
10日目。........(T_T)
4531:02/05/13 19:28
後二日か・・・
そういうプログラムでしたよね、たしか。
454名無しさん:02/05/13 19:31
はい。がんばって続けてください。
4551:02/05/14 03:39
我々は今まさに、マスコミで話題のアノ機械の真実を知ろうとしている・・・
大げさ?
私はネガコンという言葉を使えるアナタのレポートを信用いたします。
効果無くてもここに発表してね。
456名無しさん:02/05/14 04:44
>>455
これってそんなに話題なの?なら楽しみだ(藁

どころで、このCDって実際にはどんな音(会話?単語?)が流れるの?
ちょっと細かなレポートキボン
って俺も興味津々やん!
457たきーの ◆l8Takino :02/05/14 05:40
同じく、その経緯と結果に大変興味があります。
458407:02/05/15 03:15
>>456
クラシックの音楽(途中途中、変な音になる)に井上アリスさんという女性が
ハワイに旅行するという設定で、ごく普通の旅行英会話が入っております。
しかし説明書には英会話よりバックの音楽をよく聞くように、とあります。
459名無しさん:02/05/15 04:59
参ヶ月の海外生活で少しぐらい英語はなせるようになりますか?
もうすぐいくんですが。

460名無しさん:02/05/15 08:00
>>459
やってできないことはない。
461:02/05/15 08:29
かなり努力を要する。
住むだけでは絶対無理。これ本当。
462名無しさん:02/05/15 11:18
>407
どうですか?
463名無しさん:02/05/15 11:22
日本人英語を撃退! 使い方に迷う英単語をクイズで確認しましょう。

Q. 次の英文で travel が正しく使われているのはどれでしょうか。
1. I went to the U.S. this summer. It was my first travel abroad.
2. She came home after years of travel.
3. I went on a travel to China.
4. This memories from my travel will stay with me forever.
5. I came across him in my travels.

(解答はメルマガの最後をご覧ください。解説はホームページにあります)
http://www.alc.co.jp/eng/to/mmag.html
464名無しさん:02/05/15 22:08
↑アルクのまわし者?

いちいち日本人英語を気にしていたらうまくならないと思う。
間違えてもどんどんしゃべることが大事だろう。
細かいニュアンス、言い回しはだんだんと覚えて行くしかない。
日本でTOEICを受ける人ならこのような勉強は必要かもしれないが(藁
465名無しさん:02/05/16 01:05
>>463
全問正解できなかった・・

でもこのスレの展開とはちょっとズレてるぞ、と言い訳してみるテスト。
466ジェレミー:02/05/16 01:58
ガーンΣ(=△=)(白目
私も全問正解できなかった……

でもTravel、Journey、Trip、Tour、Holiday の使い分けって難しいよ。
日本語だと「旅行」って一単語だけど、それぞれニュアンス違うしね。
そこらへんを完璧に使い分けられるようになるのはいつになるやら……。
467407:02/05/16 03:29
結果。
テレビを見たり、日常の会話においてとくに変化は見られなかった。

考察はのちほど。
たぶん、再来週あたり?
スライドと原稿とあぶすと作らねば....今週末は逝っちゃってます。

追記、ジェレミ−さん、ファンです!
468ジェレミー:02/05/16 03:41
おお、私もバファリン飲みながら洗脳機械(違うって)に挑戦した
407殿のファンです!
とりあえずアブスト書くの頑張ってください……。
469:02/05/16 05:57
プレゼンですね。
結局これ最強でしょうか?
470名無しさん:02/05/17 02:04
質問していいですか?
自分はうまくyearの発音ができません。ぜーんぜん気にしたことなかった
んだけど、ある日、earに聞こえるねって言われて、結構ショックでした。
[ji]の発音ができないのは、個人的な問題なのでしょうか?それとも
日本人がゆえの問題なのでしょうか?
どなたかご存じの方、教えてください。因みに、コツとか教えてもらえると
うれしいです。
471:02/05/18 03:17
yearとearなんて難しすぎるぞ。
辞書見てみたらyearの方は発音記号がjから始まっていた。
電子辞書の発音を聞き比べてみると、yearの方が、極若干ドスのきいた
”イ”だったような気がした。
こんなもんをアングロサクソンの連中はホントに聞き分けているのか??
文脈から判断しているんでないか。
「お」と「を」の区別より難しそうだ・・・
472:02/05/18 03:21
関係ないけど、昨日地元の高校生にどたまをおもいっきしどつかれて
床に這いつくばった。
アングロサクソンとの体力差を思い知らされた経験だった。
473:02/05/19 02:12
だれも突っ込んでくれない。
悲しい・・・
474名無しさん:02/05/19 04:31
>>1
どこが笑いどころなの、いや意地悪じゃなくて、まじで
475名無しさん:02/05/19 04:42
>>472-473でひとセットなんじゃないの?
       
>>472 どたまをおもいっきしどつかれて
~~~~~~~~~~
      ↓
>>473 だれも突っ込んでくれない
~~~~~~~~~~
      ↓
どつかれて=つっこまれて
      ↓
だから、こうだと思う。
      ↓
「おい、高校生に突っ込まれたんじゃないか!」
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 

   
476名無しさん:02/05/19 04:43
>>472-473でひとセットなんじゃないの?
       
>>472 どたまをおもいっきしどつかれて
~~~~~~~~~~
      ↓
>>473 だれも突っ込んでくれない
~~~~~~~~~~
      ↓
どつかれて=つっこまれて
      ↓
だから、こうだと思う。
      ↓
「おい、高校生に突っ込まれたんじゃないか!」
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
477名無しさん:02/05/19 04:43
あれ?なんで「~~~~~~」がズレるの?
478名無しさん:02/05/19 05:40
>>473
正直、忘れてた。

そんでその英会話実践編で何と言い返した?
4791:02/05/19 19:39
>そんでその英会話実践編で何と言い返した?

すんません。通ってるカラテジムでいいのをもらっただけです。
(結局これが言いたかっただけです。エライスンマヘン)
480名無しさん:02/05/19 19:42
おおおお、空手。空手っすか。
段持ちっすか?
4811:02/05/19 21:32
少林寺二段、カラテ一級、でも流派が違うから今白帯(w
いや〜白帯でよかった。
482名無しさん:02/05/19 21:33
体格良いから圧倒される?
483名無しさん:02/05/20 01:35
>>479
( ゚д゚)ポカーン

弄ばれたのか・・・ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!
484名無しさん:02/05/20 04:25
すんまそ。
体格がイイと言うより、やつら獰猛だ(w
ふだんニコニコ練習してるくせに
本番になったらばこーんだ。
もう油断せんとこ。いろいろと。
485名無しさん:02/05/20 05:54
ネガコンってどういう意味ですか?
486たきーの ◆l8Takino :02/05/20 06:17
>>485さん、
ポジコン:positive control
ネガコン:negative control

でしょうか?
聞いたことありませんけれども、これぐらいしか浮かびません。
これらは細胞工学、遺伝子工学などの極小さな細胞単位の
研究に使われる用語でしょうか?
487たきーの ◆l8Takino :02/05/20 06:31
我が家にある秀潤社から毎月出されている細胞工学や
羊土社の医学&サイエンスシリーズ、ネイチャーやサイエンスでは
よく使われている単語ですね。

省略されている言葉は苦手なので、はっきりとは断言できませんが、
先ほど、友人に聞いたところ、略して使うそうです。
彼曰く、「ここを見たらどうか?」とも言っていました。
GOOGLEで検索したようです。すると”ネガコン”だけでも、21件ありました。

ttp://wwwcrl.shiga-med.ac.jp/home1/toku_k/sp99/seeing/home.html
488:02/05/20 08:07
>>486
はい、そうです。その通りです。
優れた洞察力をお持ちです。
489407:02/05/22 16:36
発表用の原稿を添削してもらったら、その90%が"a"と"the"でした。
こればっかりは慣れるしかないか。
ってなわけで、明日から4日程大陸へ行って来ます。
490:02/05/22 23:29
げ。お外でオーラルっすか。
おれにはまねでけんな。
491名無しさん:02/05/24 11:02
なにげにエロいな<お外でオーラル
4921:02/05/24 18:50
それは失礼いたしました。
493:02/05/28 07:45
おいらも今日発表したぞ。
無理やり原稿作って読み上げただけだけど(w
ちなみにお外ではございません。
407さん、早く帰ってこないかな。
494407:02/05/29 02:56
前に立ったとたん、原稿全部忘れちゃったYO!
で、本題。

考察
なぜ効果がなかったか。

その1、聞き取るレベルの違い
すでに407は数カ月在英しているため、実はある程度聞き取れている。
そのため、この聴覚トレーニングによる効果が見られない。

実際効果があった!という例を見ると、”日常会話”ではなく英会話のテープで
あったり、映画であったり。英会話のテープは発音がきれいでクリアである。
映画も内容や予備知識からある程度予想がつくのに対し、日常会話はまったく
予想不可能!
495407:02/05/29 03:13
その2、CDプレイヤーを使わなかったため
取り扱い説明書によると、”効果の度合いはプレーヤーの音響特性にも
影響を受ける場合もある”とのこと。407はコンピューターのプレイヤー
を使用したため、効果が得られなかったと考えられる。
別のCDプレイヤーを用いた再実験が必要。
496おじゃまします:02/05/29 03:18
2ちゃんにアンケートを覆されたBBCが新しいアンケートを立ち上げ
http://www.bbc.co.uk/bbcfour/
  
なんと スレの途中で
BBCが本当にYESとNOを入れ替える暴挙に出た!!
詳しくは下記のスレで。



【国際】捕鯨ってどうよ?CNNとBBCで投票受付中(英語) part4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022417002/

■何とBBCまで反捕鯨の世論操作!■
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022540957/

497名無しさん:02/05/29 03:35

FOR OR AGAINST?

Should whaling be permitted?
No
1778 - (49%)
Yes
1818 - (51%)

Post your opinions on the message board.
See last week's vote results.
498407:02/05/29 04:08
その3、407の勉強不足
音が聞こえても、単語知らなきゃ聞き取れない(藁

その4、がせネタ
そもそも簡単に英語が聞き取れるはずがない。
407は地道に勉強しろってこった。

といったところでしょうか。。
他の外国人にくらべて日本人だけがやたら下手なのでこのトレーニング法の
開発者がいう、”聴覚の違い”は確かにあると思うのですが、そうそう簡単に
英語耳にはなれないのでしょうね。
だってクラシックを聞く人が英語ができる、っていう話はないし(多分)。
499名無しさん:02/05/29 04:45
次の方500ですよ。折り返し点。
500名無しさん:02/05/29 06:55
500ゲット!
5011:02/05/29 09:17
407さん、考察をありがとう。
あなたは初の貴重なポジコン(失敗例)として収集されました。

ああ、このスレも500かあ。
それにしても進歩ねーな(w
502名無しさん:02/05/29 09:23
ポジコンって・・・1は理系、医系か?
503名無しさん:02/05/29 09:34
効果の現れなんて個人差があるだろうからもうちっと粘ってみない?
あと1−2週間ぐらい続けたらもしかしたら・・ってならんか(w
504名無しさん:02/05/29 09:37
もっとがんばってみてください。
応援してます。
505mahiru:02/05/30 02:48
こんばんみ。
ココにたどり着きました。英語大好きです。だから英文科行きました。
でもすごくむずかしくて、大変です。文法がだめです。
どうしたらいいんだろう。来年大学のプログラムを利用して、留学(たった半年)
する予定です。アメリカイギリスオーストラリア、はてさてどこがいいのだろう。
皆さんの経験を生かしてアドバイスできる方お願いします。本当にすいません。
506名無しさん:02/05/30 02:51
私は英国を推します。
理由は環境が他と比べて優れている点です。
他と比べて邪魔者が少ない上に資料が沢山あるためです。
507407:02/05/30 04:41
>>503, 504さん
説明書には”12日”とあるのです!
それ以上しても効果は得られず、再トレーニングは最低3ヶ月(半年が最適)後
行うように、とのことです。ですから、3、4ヶ月後に普通のCDプレイヤーで
試してみたいと思います。(しかしそのころにはこんな怪しげなものに頼らず
聞き取れるようになっていると良いな...遠い眼)

しかし個人差は考えられます。
特に私は、友だちに恐竜扱いされるほど鈍いので...(T_T)

508名無しさん:02/05/30 09:31
>>507
ふーん、いまいちよう解らん洗脳グッズだなあ。
パソコンで聞くと効果薄かもというのも不思議だ。
俺のパソコンは持って来ているCDウォークマンより音が良いけどなあ。

>>505
えっ、文法ですか?・・俺も実は今や頭打ち状態(T_T)
来年ってまだたっぷり時間あるやん。がむばって!
とりあえず、目先を変える意味で英語で解説してある文法書とかやってみたら?
留学したら文法もどうせそのスタイルで習うんだから。
509名無しさん:02/05/30 09:32
文法は日本でもできる。
簡単なフレーズは暗記しまくる。
これに限る。

がんばってね。
5101:02/05/30 10:28
もしかしたら407さんは暗示にかかりにくかっただけなのかも。
鰯の頭も信心から(w
信じてれば聞けるようになったような気がしてくるかもしれない。
そんでもって、そんな気がしてくればそれがはずみになって本当に
聞けてきちゃう単純な人も結構出てくるのかもしれない。
人間って複雑だからねえ。
ネガとかポジとか言っている人間は実は不幸だったりするのかもしれない・・・
511名無しさん:02/05/30 10:34
それで何系?>1
512407:02/05/31 04:48
>>510
信じる者は救われる....。
化粧品売り場で新製品を紹介されると、つい、手もしくは顔の半分に塗って
コントロールを取ってしまう...。
こんなんだからいつまでたってもお嫁に行けない(藁

周りの外人に英会話教室に行け!と言われ、実験でそんな暇ねぇよゴラア!
って感じなのですが、それより英会話教室だけで英語がしゃべれるようになるとは
思えない。
英会話というより、会話を覚えた方がいいかもしれない。
こっちの人はうっとおしいくらい良くしゃべると思いません?
日本じゃ考えられないようなプライベートな話もするし。
513名無しさん:02/05/31 16:24
>>511
超心理学専攻(w

>>512
あれ?407さん、女性だったの。気がつかなかーたよ。
化粧品のコントロールを取る人なんてはじめて聞いた(w
ところでどんな生活送っています?
周りのイギリス人たちの労働時間って短くないですか?
514407:02/06/01 04:28
>>513
>ところでどんな生活送っています?

普通の生活だYO!
周りからそんなに働くな!と言われながら(藁

イギリス人も人による。9時ー5時の人もいれば、
土日来る人もいる。仕事をしない人もいる(苦笑)。
515:02/06/01 08:43
私は、ポスドクってのはもう少し殺伐として、食うか食われるか・・・以下略
なんて感じだと思っていました。
えげれすって幸せカモ。
ちなみにおれはだらだらと遅くまでいる日本式スタイル(w
5161:02/06/05 07:28
さみしいので一応アゲてみる・・
517名無しさん:02/06/05 07:32
>>1
自分の経験や勉強方法、経過を書いてみると皆興味を示すと思うよ。
518名無しさん:02/06/06 07:29
>>516
がんがってどっかでネタ作ってきてくれよ
519たきーの ◆loTykino :02/06/06 08:01
では、話題提供。

・英語が突然はっきりと聞き取れた。最速12時間。
・一日5分聞き慣らすだけの英語教材。
・350時間でTOEICテスト750点保証制度開始!

などが一面に来ていました。

ポジポジオンラインHP ttp://www.posiposi.com/
520407:02/06/06 21:19
1さんの”しゃべれない”って、どんな感じ?
例えば、”発音がダメ”なのか”文法がダメ”なのか。
会話の内ようにも寄ると思うが、仕事外の一般会話において。

私の場合はどうも単語、とくに”動詞”が出てこないよーな気がしてきた。
いや、発音も悪いのだが、発音が悪くてもしゃべれるからな(藁
521名無しさん:02/06/06 23:57
2ちゃんに入り浸ってりゃあ、英語なんて話せるわけないやん。
>>1 が身をもって教えてくれました。
5221:02/06/07 07:38
>>521
いやホント、ネットが無きゃもちっと・・・とか思ってしまう時ある。
弱い自分がダメダメ君なのね・・・

>>520
全面的にだめだけど(wとくに聞き取りがだめみたい。
523名無しさん:02/06/07 20:46
>>521
禿同
524むにゅむにゅ:02/06/07 21:07
>>1さん
まずは、アジア人なんかのバックグラウンドが似た者同士なんかと一緒に話して、少し慣れてきたら、英人と話すってのが良いかな?
考え方が似てるので、食べたいものや、やりたいこと、流行についてとか、イギリスについての愚痴。 同じような意見を持ってると思うので、仲良くなるのは難しくないです。
そういう意味では、あんま、英人と話したとこで、楽しいことも少ないかもだけど・・・(^^;
テレビはテキスト機能がついてたら、「888」で、字幕を出すようにして自分が聞き取ってることと、しゃべってることが一致してるか、確認しながら見る。
基本的に短期留学なら、しゃべりと、聞き取りを重視した方が良いと思う。 文法なんて、日本でも勉強できるからね。
聞き取れれば、しゃべれるようになるには時間がかからないから、聞き取るのがんばった方が良いかもな・・・。
しゃべるのは、他人がしゃべってるのマネすることから始まるからね。
後は、思考も英語で行うようにすると、飛躍的に進歩します。
「腹減った〜」とか、「あらまあ、今日も雨かい・・・」 とか、そういう細かな心の中で考えることも、言語で行うでしょ?
それを日本語でしないで、極力英語で行うようにすると、伸びが速いです。
半年〜一年で英語で夢とか見れるようになると進歩してる証拠です。
ある程度しゃべれるようになると、今度はしゃべることが楽しくなってくるので、またまたそこで、伸びるようになりますしね。
がんばってください^^
5251:02/06/08 06:00
>>524
具体的な学習法、参考になります。ありがとーーー。
ちょっと夢を英語でみるのは厳しそうだけど、見てみたいですねえ。
長くすんでいる人は、英語の夢見てますか?
526見ることありますよ。:02/06/08 06:59
当方在英6年。学生の時はよく日本に里帰りしてたんで、日本でも英語
の夢を見たり、英国でも日本語の夢をみたりいろいろごちゃまぜ。
そんな時は起きて一瞬、今自分がどこにいるか分からなくなったり・・・
今はしばらく日本に帰ってなくて、考え事も英語でばっかなんで、夢も
英語版ばっかです。寝言も英語で言ってるらしい。
夢って記憶によるものらしいから、英語があたまに入っていけばそのうち
夢もそうなるのでは。
527名無しさん:02/06/08 09:14
なんか話題が一回りして元に戻ったねえ(w

俺は最近はすっかり英語の夢を見なくなってきた・・
日本が恋しいと心の中で思っているのか、
それとも日本人以外との付き合いが最近減ってる悪影響か?
やばぽ・・・
528名無しさん:02/06/08 18:52
sage
帰国して半月。先日は見知らぬ外国人にプロポーズされる夢を見た。
おめでたすぎ?
529名無しさん:02/06/12 08:36
とりあえず会話集を覚えようと努力だけはしてみる。
仕事が忙しいのでうまくいくかどうか・・・
530:02/06/13 22:25
529は1です。
最近昔の英会話学校のCDを聞いてみたんだけど、なんと聞ける。
すんでるだけなのにぢつは効果があったのかもしれない。
531スマイル:02/06/13 23:28
たまに英語のイギリス人の先生が日本語しゃべってる夢見る。
あかんなあ・・・。
532407:02/06/14 00:01
私は英語、日本語ごちゃまぜの夢を見ます。
しかも日本人が英語でイギリス人が日本語しゃべってるし(汗)。

まあ地道に頑張りましょう...
533名無しさん:02/06/21 01:44
おーい、もうあきらめたのか?>1
534名無しさん:02/06/21 02:03
地道に頑張っていると思うな。
535名無しさん:02/06/21 02:15
お、スマイルだ。久しぶりに見たぞ。
536:02/06/21 06:39
当たり前のことだけど、意識して話すようにしています。
寝る前とおき抜けに会話CDも聞いている。
テレビはまだむずいけど、これならなんとかわかるし・・・
英語の抑揚ってなんか悪くないよね。
日本語みたいに一直線じゃないし。
音楽みたいに楽しんでいる場合じゃないんだけども(w
537名無しさん:02/06/21 07:18
テレビは難しいっていうけど、1さんの得意分野に関する
ドキュメンタリー番組だったら、わかりやすいんじゃない?
ナレーターは、はっきりゆっくりしゃべるし。結構いけるかも。
538:02/06/22 08:43
う〜ん、得意ぶんやぁ・・・
そういうところから無理やり切り込んでいくべきなのだろーなあ。
う〜ん、得意ぶんやぁ・・・
539名無しさん:02/06/22 08:49
理系でしょう?
540:02/06/23 05:35
うん、理系。
理科系の教育番組でも見てみるかにゃ。
541名無しさん:02/07/05 08:24
関係無いんだけどちょっと教えて。
私はよく26歳より上か下か?って聞かれる。
(実はかなり上なのだが年齢不詳の東洋人なのでそれなりに楽しい(w)
で、こう聞くのはイギリス人だけじゃない。
パキスタン人もイラン人もベルギー人もタイ人もそう聞いてきた。
いったい26歳ってなんなの??
大人と子供の境目?
542:02/07/05 08:25

おいら
543たきーの ◆loTykino :02/07/05 08:27
大体26歳まで学生割引が効きますよね
これは学生と社会人との境目と言う事かもしれません。
544:02/07/05 20:41
26歳以上の学生はだめなの?
日本じゃおじさん顔の大学院生が学割で(いやな顔されながら)ボーリングとかやっちゃってますが・・・
545うすどん:02/07/06 03:24
26歳以下はパスポートのコピーのみで学割が利く。それ以上は
ちゃんと学生証とか何かが必要で学割が利く(飛行機ナド)

英語で夢は見るけどエッチな夢だから単語が殆どでてこない。
ア〜とかカミングとか・・・
546名無しさん:02/07/06 04:38
1さんは語学学校にいってないの?
547たきーの ◆loTykino :02/07/06 12:10
>>544=1さん、
うすどんさんの仰っている様に学生証持参であれば、何歳まででも大丈夫のはずです。
その場所にもよりますが、航空会社や博物館、公共機関の定期券などで学生証を
使用する場合は年齢制限がある場所が多いです。
30歳までと制限を課している場所もあります。
注意書きをご覧下さい。

欧州では26歳までは学生でなくとも、学生料金が適応される場所が多いですね。
548:02/07/07 02:32
そーゆーことでしたか。
みなさん情報ありがとうございます。

>>546
入ってないです。
大学の語学教室に通っていたことだったらあります。
なんにしても私は学生様ではないっす。
でも、みんな学生と間違えてくれていい気分♪・・・(ww
549名無しさん:02/07/07 02:45
日本人で英語が必要な人って1000人に3人くらいかな〜?。
550名無しさん:02/07/07 02:46
>>547
飛行機の学割の場合は、学生証を持ってても29歳まで(日系など)とか
32歳までとか、制限があるから注意。
551名無しさん:02/07/07 03:03
>>1は理系の研究者でしょう。このスレを初めから見てる人はみんなわかってんじゃないの?
英語を完璧に話せないであって分からないとは誰も言ってないんだよね。
>>1は論文の書くし生活に困らない英語力もある。
それからどうやって向上するのかってのがこのスレのテーマだったはず。

みんな忘れてないか?
552名無しさん:02/07/07 07:03
>>551
覚えちゃいるがそんな堅苦しいおさらいはココでは無しでいいやん。
1本人が気にしてないのに。
つーかテーマも何も、ココはすっかり英会話に関すること中心の雑談スレだぞ。

そんだけ並べられると1へのイメージが変わってくるな(w
なんかカキコもよそよそしくなっちまいそうだ。
553:02/07/07 21:14
>>552
やん。
554名無しさん:02/07/08 10:17
このスレを英語で書くっていうのは、どう?
555うすどん:02/07/08 10:21
555ダヨナ???
556:02/07/09 02:57
>>554
泣きそうです。
557名無しさん:02/07/09 03:00
>>554
うぃー だこー
558407:02/07/11 05:38
最近だいぶしゃべれるようになったYO!
やっぱ積極的にしゃべるのが一番だと思う。
5591:02/07/27 21:31
どうやらおしゃれに自然に流暢にはなすのは無理なようなので強引に逐次英訳で
無理矢理会話することにした。
これをやると強烈なジャパニーズいんぐりっしゅになってまうのだけんど
相手がわかろうとしてくれている場合はなんとかコミュニケーションがなりたつことが
わかた。
あとはこの逐次英訳のスピードアップだす。
リスニングは、もう聞くしかない。しんぽしね〜
560名無しさん:02/07/28 06:09
当方英国在住1年、気分や体調や話題によってペーラペーラ英国訛りで英国人と喋った
りすることもあれば、なんか「This is a pen.」レベルの英語がすごいジャパニーズイング
リッシュで、何をいっても「はあ??」って皆顔を見合わせて会話能力ゼロに扱われることもある。
これってなんだろう・・。体調次第で脳の会話レベルも変わるみたい。
まあ、まだまだってことなんだろうなーー。


 
561:02/07/31 18:17
英文チャットはいいかもしんない。
逐次英訳のトレーニングには。
562名無しさん:02/07/31 22:36
>>1
どこのサイトがオススメですか?
563名無しさん:02/08/01 02:32
AOL使ってるけどどこでも一緒じゃないかなあ。
Yahooとか。
適当にだれか呼び出して一対一でお話しする。
男だとわかると急速に引いていく不届きものもいる。(気持ちはよくわかる)
この世界、女性は得である。
564名無しさん:02/08/01 02:33
MSNが一番大きいかもね。
565名無しさん:02/08/01 02:34
what' s up?
566名無しさん:02/08/01 03:55

DICKHEAD!
567名無しさん:02/08/02 11:57
>>560
なんかその感じ、すごくよく分かる。
調子のいい日は、ほんとにみんなの言ってることが良く分かるんだよね。
でも、ゼンゼン分からなくて鬱になる人もある。
自分のべしゃりの方もそう。これって何なんだろうね?
まだ不安定ってのは、力が不安定ってことなのかな?
568名無しさん:02/08/10 22:35
泥酔したときはペラペラだった・・・らしいです。
569コギャルとHな出会い:02/08/10 22:37
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570名無しさん:02/08/10 22:37
勢いって大事なんだね。

もじもじしない・
571名無しさん:02/08/11 01:44
>568
オレも酔っ払うと流暢になる。
普段はなんかよく詰まっちゃうのに。
572名無しさん:02/08/11 02:32
>571
ってことは、意識がハッキリしてると、理性が喋りをさえぎってるのかもね。
573:02/08/11 07:41
そ、そうだったのか
574名無しさん:02/08/11 21:41
>>572
綺麗な英語をしゃべろうと意識しちゃうんだろうね。
575名無しさん:02/08/11 21:52
最近発見したのだがなぜかきれいな日本人の女の子は英会話が上達する
のが早い。来た当初は本当に馬鹿でまるで英語できないのだが1年も
すればめちゃくちゃ早く喋ってる。やはり白人の男友達作るのが
簡単だからなんだろうか?
576名無しさん:02/08/11 21:54
不細工でも同じだよ。

要は下手でもいいから使えってことだよ。
577名無しさん:02/08/12 00:24
だな。語学は使わんと上手くならないよな。
こんなところで日本語ばっか使うヒマがあったら、
現地人とお喋りでもしてろってか。
578名無しさん:02/08/12 00:28
すると日本語を忘れるワナ
579名無しさん:02/08/12 06:36
>578
オレの知り合いがイギリスに2年間留学して、2年ぶりに再会したら、
日本語の話し方が2年前とは違ってた。
別人になったみたいでいやだった。
580名無しさん:02/08/12 07:10
581名無しさん:02/08/12 07:15
>>578
そんなのはトレードオフの問題。自分でどっちが大切か判断しる!
582ジェレミー:02/08/12 07:20
日本語はどんどんヘタになっていきますが、
それに反比例して英語が巧くなっていくわけじゃないのが
なんとも情けない。
583名無しさん:02/08/12 12:20
>>582
そうなんですよね(涙)日本語が怪しくなる分きっちり英語うまく
なってればいいのに…

在英4年でしゃべるのはかなり流暢になったけど相変わらずTVとかは
見てても何しゃべってるかさっぱりわからんーー;(私も理系研究者で
すが)。BBCのニュースくらいならなんとか…
でもBIG BROTHERとかになるともう…;;
日常でも、教授とのディスカッションはまあ、いいんだけど、ラボのダ
ラム訛りの人の英語がいまだに30%くらいしかわからん(涙)毎日顔
を会わせてて、なおかつわからない訛りってどうやって聞き取れるよう
にすればいいんですかね?−−;何か経験上コツを御存知のかたいます?
5841:02/08/13 19:01
私の感覚でもイギリス人の英語のわかりやすさは出身地に激しく依存しています。
これは日本並みの方言のバリエーションがあると考えていいのかも。
もちろんイングランド内での話。
スコットランドはもはや別言語です(w
5851:02/10/24 23:24
御久しぶりです。
実は当の昔に日本に帰ってきてたりしてました。
こっちの湿度にはしばらくやられっぱなしだったけど、少しして立ち直ってきたので
この間、武者修業に出かけてきました。
いえ、単に大手英会話学校の体験入学に行って久しぶりに外人さんとお話ししてきただけ
なんですけども(w

どこの学校もそうだと思うけど、そこも生徒の英語力を細かくランク分けしてました。
外人さんとお話しして、大体どのレベルか判定されるわけだけど、
なんとなんと私は上級者の仲間入りしておりました。

むこうに居た時はぜんぜん話せるなんて、主観的にも客観的にも思えなかったのに
帰ってきてみたらそれなりに効果があったってことみたいな・・・

もちろん初めに思い描いていたとんでもない上達には全くもって程遠いとしか
言いようがないのは間違いないのですが、少なくとも自分が思っているよりは
話せるようになってたみたい。いつの間にやら。

私なんて研究が忙しくて英会話の勉強なんてほとんどしてないようなもんなのに
それなりに?成果が有った。
もしかして一年の留学経験って、はたでぐちゃぐちゃ言われてるほど無駄でもないのかも、
などとも思いました。
やっぱ、機会のある人はどんどん外へ出てみるのがいいかも。責任持てないけど。
ただ、日本人で固まってるのはもったいないと思いますね。

では皆さんもがんがって下さい。
さいなら。
586名無しさん:02/11/05 11:42
こっちきてもう1年になる。
でもまだ友達のしゃべってることが全然わからない。
このところ精神的にも不安定で、だんだん気が変になってきた。
誰も喋る相手がいない。
先生には質問に答えろと怒られるけど、そもそも質問がわからない。
日本に早く帰りたいよー。
もう打つだ氏脳。
587うすどん:02/11/05 11:54
一年ぐらいで鬱になるなYO。これから何年居るのかワカラン
けどもう一年後には分かるよ。急がなくても別に良いだろ!?
588うすどん:02/11/05 11:56
>>586
つーか寝ろよ!もうすぐ3時だぞ。
589名無しさん:02/11/06 09:35
うすどんって、こういうとき優しいよな〜
590名無しさん:02/11/08 00:53
日本にいて日本語に囲まれながら打つだし脳と思ってる人だっている。
キミは自分がどんなに恵まれたらっき〜な人なのか思い出すといい。
つらかったら帰ってからやり直す事だってできる。
若い日本人ってのは徹底的に恵まれてるんだぜぃ。
帰りたくない国のひとや、一生外に出ることすらかなわない国のひとや、
世界にはいろんなひとがゴマンといる。
英語の質問がわからなくたって死にやしないんだから、いいぢゃん(w
591名無しさん:02/11/08 01:09
添削ができる英語力のある方、気が向いたらこいつらを助けてやってください。

基礎的な英作文に悩む受験生達のスレ↓

■英作■他人の英作文にダメ出し  基礎編■基礎■
http://school.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1036605072/l50
592名無しさん:02/11/09 03:51
このコピペ 正直いってうざい どこにでもはってある
宿題ぐらいは自分でやった方がいいよ
593名無しさん:02/11/10 10:53
age
594イギリス留学関係:02/11/10 22:01
の質問は、現在このスレで受け付けておりますので、どうぞ。
595名無しさん:02/11/12 11:03
避難スレあげ。
596名無しさん:02/11/12 11:47
とにかくage
597イギリス留学関連:02/11/13 08:47
の質問は、現在このスレで受け付けています。
598名無しさん:02/11/14 08:46
あげておきます。
599名無しさん:02/11/15 01:52
あげるとなんかもらえるの?
600 :02/11/17 07:53
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ピュ.ー ( ・∀・)< 600♪
  =〔~∪ ̄ ̄〕 \______
  = ◎――◎
601名無しさん:02/11/17 19:47
とりあえず英会話習いたいんだけど、駐在妻って留学組とは仲良くなれないのかな?
友達作りたいんだけど。
602名無しさん:02/11/17 20:34
>>601
私は今駐在員で短期留学中
駐在妻 よそのクラスで見かけるが 友達も作って楽しくやってる様子
ただし 現地人の友達を作るのは語学学校では無理
でも彼らも苦労して英語勉強してるので だからこそ仲良くなるのかも
心配は無用 どこの国でも本人の人格次第だろう
603名無しさん:02/11/17 21:05
>>601
性格よければOK
ついでに留学生と話したことをゴシップとして流さなければ
友達もできると思うよ
604601:02/11/17 21:48
そうですか〜
けっこうこの板では駐在妻を冷遇する傾向にあるので、仲間に入りにくいものだと
思ってました。
では安心して語学習うことにします。
605名無しさん:02/11/17 22:15
>>604
2ちゃんはあくまで2ちゃん
現実とこの板を混同してると友達作りに支障をきたします
駐在とか留学とか日本人とか外国人とか関係ないと思うけどね
友達になれる、なれないってのは。がんばって。
606名無しさん:02/11/17 23:09
>605
そうだよね。
でも友達つくりは自分から積極的に行かないとダメってことは
はっきりいえるからね。
信頼でそうにないひととははじめから誰も交流しないことは確実。
607イギリス留学関連:02/11/21 21:28
このスレで質問受付中。
608名無しさん:02/11/22 01:20
留学して4ヶ月現地校に入っているんですがまったく英語わかりません
みなさんはどのくらいに英語話せるようになりましたか?
僕は今高1で基礎はまぁまぁだと思います 会話は学校の予定とかを友達に聞く
くらいぢか話せません・・・
609名無しさん:02/11/22 03:55
>608
高1ならまだ若くて柔軟な脳を持ってるんだから、
辛抱して英語を聞いていれば、ある日突然すべてが
理解できるようになる可能性があるよ。
それまでは辛いかもしれないけど、聞こえない自分が悪いんじゃなくて、
理解させられない相手が悪いくらいに思ってがんばれよ。
来年の今ごろはこんな悩みが懐かしい思い出になってると思うぞ。
610名無しさん:02/11/22 04:46
>608
少しずつ外人の友達作ってみれば?
私はそれでずいぶん慣れたよ!
ちなみに私は中3終了後渡英、4年間アメスク行って今年卒業しますた。
大学受験もオワタ!今は英語学校行って少しでも維持に努めてマス。
611名無しさん:02/11/22 07:23
>>608
他の人も言ってるように、突然向上することはあります。
ただし、それは下積みあればこそ。あなたには下積みが嫌でもできる
恵まれた環境があると思ってください。
多少でも会話する相手がいるならラッキー。
なんとか学校の予定「プラスアルファの何か」どうでもいいことでも
1個だけ話してみましょう。で、わからんかったら
「ごめん、よくわかんなかった、もう1回言ってくれる?」っていうのを
いえるように練習しておきましょう Pardonじゃダメだよ。
耳が遠いのか、雑音があったのか、としか思ってくれない人多いから。
私は恥ずかしくても「わからん!もっかい言って!」って言います。
会社では。 誰かは知らないけど、マジで応援するわ。がんばれ!
612名無しさん:02/11/22 21:59
似たような趣味の人探すといいよ。
結構日本のゲームなんか人気あるし。
映画の話でも、電化製品の話でも(SONY製品とか人気あるよね!)。
イギリスの習慣なんか聞いてみたり。
613名無しさん:02/11/23 16:30
イギリス留学を目指して英語を勉強しているんですが、
イギリス英語とアメリカ英語ってどの位違うんですか?
今は家にあったアメリカ英語のCDでヒアリングを鍛えてるんですが、
ひょっとして意味無いのでは・・・。
どなたか教えてください。
614名無しさん:02/11/23 19:00
>613
アメリカ英語がまったくわからないままイギリス英語やるよりも、アメリカ英語を
習得すれば芋づる式にイギリス英語もわかるようになるよ。
615名無しさん:02/11/23 19:47
>>614
そうですか!
じゃあ、この勉強も無駄にならないか。
ちょっとほっとしました。

レス、ありがとう!
616名無しさん:02/11/23 22:02
>614
同意。
日本人が日本で勉強する分には、どっちでもいいからガンガンやるのが
一番の上達法だと思う。
細かい単語や表現上の違いは、実際にイギリス行けば分かるし、
日本人にとって、アメリカ英語だから通じないと心配をするよりは、
日本語訛りの発音とか、文法の間違いで通じないことのが多いから。
今は日本でも、NHKの英語講座でイギリス英語のやつがあったり、
BBCのサイトにもニュースを音読したファイルをダウンロードできる
のなんかがあるから、試しに聞いてみるといいよ。
ただ、ニュースや語学学習用CDほどクリアに発音してくれる
イギリス人なんて滅多にいないけどw
617名無しさん:02/11/24 10:55
>>616
全く同意。訛りや特有の表現が問題になるレベルになるまでは相当かかります
(私・・・もちろんまだまだです。全然ダメ)
よくイギリスの地方に留学すると訛りがどうのこうのといいますが
どこにいっても日常生活の英語なんて最初は全然わかりません。
アメもイギもなく、とにかく英語圏で暮らす。英語しゃべらないと生活できない
環境に自分を放り込む、これしかないでしょ。それでもダメな私のような
奴もいますが、本当に追い込むならインターネットもダメだね。日本語に
逃げてしまってるから。がんがれ!>>613
618名無しさん:02/11/25 02:12
608ですが みなさんありがとうございます
英語できなくてバカにされる時もありますが友達をつくり
ガンバっていきたいと思います。
619名無しさん:02/11/25 05:58
イギリス留学関係の本スレは、現在、こちらです。
留学関係の話題は、こちらのスレでお願いします。

イギリス留学総合スレッド・パート2<>
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1038170175/l50
620名無しさん:02/11/25 09:15
アメリカ英語よりイギリス英語のほうがとっつきやすいだろ?
621名無しさん:02/11/25 09:17
イギリス英語の方が聞き取りやすい。
622名無しさん:02/11/25 09:18
訛りによるな。
623名無しさん:02/11/25 09:21
でもイギリス英語って急に甲高い声だすアクセントじゃん。あれがちょっと
真似むつかし。

でもね、たしかに関係ないよ。とにかくガンガンやっといて
日本語英語でもアメリカンでも全然いいし。英語は英語。

もしどっかに住み始めたら郷に従えで適当に合わせれば。それも楽しい。
624名無しさん:02/11/25 09:26
あとね、最近の若いヨーロッパ人達(イギリス除く)、は大抵
Mixだよ。アメリカとイギリス英語の。

学校ではイギリス英語を習うけど映画やテレビの影響が大きい。
まあ、要は違いなんて気にするなってこった。
それより単語力だよ、単語力。
625名無しさん:02/11/25 09:27
あと日本人には、度胸ね。度胸。
物怖じせずとにかくコミュニケーションしようとすることね。
恥かしがっちゃダメね。
626名無しさん:02/11/25 10:29
あと、イギリス英語のほうが社会に出たとき有利だよ。知性的に聞こえるので。
627名無しさん:02/11/25 10:32
>626
でも、日本とアメリカでは、何かっこつけてるの?、って言われる罠。
628名無しさん:02/11/25 12:53
>>627
いわれませんよ
629名無しさん:02/11/25 12:59
アメリカ留学してた日本人からはいわれたことありますよ。
630名無しさん:02/11/25 13:02
で、なんと答えたの?
631名無しさん:02/11/25 13:05
(次でボケて!)
632名無しさん:02/11/25 13:09
正直どっちの発音でもいいと思うよ。通じればいいんでしょ?
発音気にしてモゴモゴ言ってる人がとても多いので。
それと大人になってからじゃあ、Native のような発音は無理なんだからさ。
開き直ってどんどん会話する事じゃない?
それから「クイーンズイングリッシュをしゃべりたい。労働者の英語はイヤだ」
とかよく英語板で見るんだけど、気取った英語しゃべったって「けっ」ておもわれるのがおち。
地元のアクセントを拾った方がなんぼか友達できるよ。
633名無しさん:02/11/25 13:11
クイーンズイングリッシュって、日本語で言うと
「ご機嫌よう」
みたいなヤシか?
634名無しさん:02/11/25 13:12
外国人がクイーンズイングリッシュはおかしいだろう。
イギリス人だってもとからそういう階級じゃない人間が
必死にクイーンズイングリッシュを話そうとするのは
悲惨だと笑われるからな。
635名無しさん:02/11/25 13:16
確かに、外国人から「こんにちわ」の代わりにいきなり「ごきげんよう」
なんていわれたら、ドヒャっとなるもんな。
それと同じよーなもんだな。
636名無しさん:02/11/25 13:23
エスチュアリーでええじゃないか
637名無しさん:02/11/25 13:23
みんな、ミドルクラスっていうの知らんのか。上と下だけじゃないんだよ。
638名無しさん:02/11/25 13:36
ニューカッスルの人の発音とかも楽しい。
639名無しさん:02/11/25 13:38
炭 鉱 夫 の 英 語↑
640名無しさん:02/11/26 04:23
スコッティッシュも最強。フレンドリーな田舎って感じの発音。
641名無しさん:02/11/26 07:52
いや・・・あれはちょっと受けつけない。
秋田弁みたいな感じだよねえ。
東北弁自体、私生理的に受けつけないから。
642名無しさん:02/11/26 09:33
>>641
受け付けるとか受け付けないとか、それこそかっこつけじゃないの?
必死になって勉強してるうちはアクセントやDialectに文句つけてる余裕も
暇もないけど。あ、私はとってもJapaneseな英語ですよ。
関係ないと思うけどねえ。いくらがんばってもガイジンですよ。
ガイジンが日本に来て大阪弁がどうの、とか言ったら絶対そのほうが
「受け付けない」ね。
643名無しさん:02/11/27 08:21
>642
久々に禿道
644642:02/11/27 09:16
>>643 生まれて初めて禿道された。
645407:02/11/30 21:26
近況報告。
英国に来てもうすぐ一年。
だいぶん聞き取れるようになった。英語の夢もかなり見るようになりました。
聞き取るコツは、とにかく述語をちゃんと聞き取るように気をつけることが
大事だと思いました。日本語の癖で、つい一番最後に気が行ってしまいがちなので。
646名無しさん:02/12/03 08:03
>>645
概ね同意。私も2ヶ月でようやく夢を見るように。
最後に気が行くのは貴方の癖では?ここで決めるのはちょっと・・・
ソースがあればご教示を。興味はあります。
647407:02/12/04 02:07
>>646
いえ、私の経験から思ったことで、ソースはありません。
しかし日本で日常会話を聞き逃すということはほとんど無いのに、
こっちの人ってよく聞き逃して"Pardon?"って聞き直しているように思います。
それは恐らく文の構造上の問題で、一番大事な主語述語を先に言うため
聞き逃すことが多い。
もしかしたら日本人は日本語の感覚で聞き逃すのではないか、と思い
私はとにかく最初を聞き取るようにしています。
まあ耳の問題もありますが、日本人だけがやたら下手なのは文章の構造も
関連しているのかも??
648646:02/12/04 06:14
>>647
ありがとう。確かに、染み付いた日本語の構造が、口語での英語構文の理解の
妨げになっていることには私も同意します。
聞きなおしは、耳につくだけで頻度は同じだと、私は思います。(単なる主観)
マジメに考えると色々興味深いですね。
649名無しさん:02/12/08 14:55
>647
会話を聞くポイントが違うんですよね。
650名無しさん:02/12/13 13:29
英語の勉強を始める前に少し言語学の本を読むといいという話もありますね。
651名無しさん:02/12/14 13:15
>>650
私はこっちで英語を習うようになって突然言語学に興味が湧いてきました。
今色々読書してますが、面白いですね。勉強抜きで、興味本位なんですが・・・
652名無しさん:02/12/17 05:26
>651
なんか、そういうのってうらやましいな。
一つにことを勉強してまた違う興味が生まれてくるのって。
653名無しさん:02/12/19 22:18
こんな所でこんな話が進んでるなんて素敵ですね。
654さむらい:02/12/20 03:10
1は元気でやってるのかな?
655名無しさん:02/12/20 21:17
1は、そろそろしたら帰国なのか?
英語上達したか?
656名無しさん:02/12/21 04:43
>1
なんか、英語しゃべってみろ!
自己紹介を10行ぐらい書いてみろ!
出来るだろ!

657名無しさん:02/12/21 13:05
そんなにあおらなくても・・・・・
658名無しさん:02/12/21 14:54
おい、このスレ見たイギリスに住んでいる奴!

ちょっと英語しゃべってみろ!

オーストラリアのやつでもいいぞ
659名無しさん:02/12/21 15:22
yo! wankers, whats up?
the question is ezy, iznt it?
get english chicks n fuck them! G'luck

660'call me(NUT):02/12/21 16:14
PISS OFF!
661名無しさん:02/12/21 21:28
HELLO
662名無しさん:02/12/22 09:13
I'm sorry, I am so sorry. Is that okay?
663名無しさん:02/12/22 12:34
Let's chat with me!
664名無しさん:02/12/22 12:35
OK. How are you?
665名無しさん:02/12/22 12:37
Oh! wow! you are here!
I'm bloody fine!


666名無しさん:02/12/22 12:39
Have you got something to talk with you?
667名無しさん:02/12/22 12:40
Actually,,,,nothing
668名無しさん:02/12/22 12:41
Anyway, Where are you?
UK? AUS?
669名無しさん:02/12/22 12:42
UK. And you?
670名無しさん:02/12/22 12:43
UK.LONDON.
671名無しさん:02/12/22 12:44
What kind of plan do you have in Christmas?
672名無しさん:02/12/22 12:46
Well.... I don't have a special plan, but I'll go to a church.
673名無しさん:02/12/22 12:49
Charch!?? Are you christian?
It's sound bouring.
674名無しさん:02/12/22 12:52
Sorry to make you bored.
I am not really a christian.
I just like choir's Christmas songs.
675名無しさん:02/12/22 12:52
Sorry, I'm gonna go.

676名無しさん:02/12/22 12:54
NO,NO, I was just kiding.
Are you girl?
677名無しさん:02/12/22 12:55
See you again!
678名無しさん:02/12/22 12:55
Are you girl?
679名無しさん:02/12/22 13:06
間違った英語使うくらいなら、日本語でチャットしろよ全く・・・
680名無しさん:02/12/22 13:30
>679
え〜どこか間違ってる?

ここ英会話雑談スレ?(w
681名無しさん:02/12/22 13:31
FACK
682名無しさん:02/12/22 13:34
>>680
chu<a>rch
bo<u>ring
Are you (a) girl?
683名無しさん:02/12/23 14:05
kid<d>ing は どうだったっけな。
684名無しさん:02/12/25 05:31
Merry Christmas!
685名無しさん:02/12/25 13:07
Merry Xmas !
686名無しさん:02/12/25 16:36
>>683
double D
687名無しさん:02/12/25 23:37
なんだかね〜最近どういう喋り方しても通じるようになって嬉しいね。
ボソボソ言っても聞き直されないで通じるし、店員とか普通のイギリス人とかが
自然にちょこっと話し掛けてきたりするようになって(それも驚きなんだが)、会話
してる自分にびっくりしてる。
イギリスに来て1年半、こういう日が来るとは思わなかった。
特に自分で上達したって意識はないんだけどね。

ある日、急に英語で無意識に会話している自分に気がついて嬉しくなった経験て
みんなもあるのかな?
688名無し:02/12/25 23:37
http://mishmash.mine.nu
出会い系無料提供中皆さんどうぞご利用ください。
アーティストチャット随時追加中
2SHOTもありますよ!!
689名無しさん:02/12/25 23:45
今日イギリススレがぜんぜん動いてないんだけどどうして?
690名無しさん:02/12/26 00:00
みんなクリスマスディナーしてんじゃないか?
691名無しさん:02/12/26 00:02
もうディナーの時間?
692名無しさん:02/12/26 00:04
イギリスではクリスマスの日は昼がディナーになるんだって。
693名無しさん:02/12/26 00:06
もしかして今までイギリススレを動かしていたのは、
ほとんど他国住人??
694名無しさん:02/12/26 00:09
ありうる。
695407:02/12/26 00:14
>>687
うらやましー。
最近ちょっと勉強さぼっていたので、このクリスマス、正月は
頑張って勉強します。。
696名無しさん:02/12/26 02:32
>>693
日本在住か米在住のイギリス知ったかぶり&イギリス嫌いな
香具師多し
697名無しさん:02/12/26 02:45
今はどの国スレも住人すくないよ。
年末年始は里帰りとか旅行逝ってるひとばっかだし。
698名無しさん:02/12/26 03:51
HAppy X'mas
699名無しさん:02/12/26 08:19
>>695
なんかね、勉強とは違うような気がするんだよな、これが・・
1年半は遅いほうかもしれんが、もともと日本語でもよく聞き返されたり
会話ベタだったうえに、イギリスじゃ人種の差が気になっていたのが急に何の壁も
なくなった感じで不思議なんだよ。
自分が「外国人」じゃなくなったって感じ。
ここ1〜2ヶ月くらい、急にフッと。
発音は悪いわ、母国語は関西弁とわかる英語だわ、語順は狂ってるわで。
なんでかな?と思って。
この板には海外経験長いひと多そうだから同じような感じを持った経験
あるひといないかなと思ってさー。
700名無しさん:02/12/26 08:29
700
701名無しさん:02/12/26 09:49
>>699
日本で外国人がなまりたっぷりの日本語しゃべっても気にしないでしょ?そんな
もんだよ。
702名無しさん:02/12/26 09:58
私も語順が狂う。
でもアヤツラ余裕でUnderstand。
なんせ母国語だし。
ただしアクセントはイギリス風〜にしてる!!
アヤツラにしたら、完全にまがい物のQueen's Englishだけど
自己満足度は100%
703めっと:02/12/26 09:58
日本語英語は仕方ないよな。ある程度に時期まで
母語を基礎に(あるいはそれのみ)使ってきたから。
704のほー ◆NoHoJrY/HY :02/12/26 10:00
おれはtodayの発音だけコックニー風。それ以外は日本風(w
705名無しさん:02/12/26 10:02
やたらと「労働者の英語は汚い」「クイーンズイングリッシュがしゃべりたい」とか、
発音ばっかり気にする人いるよ。
大人になったら、日本人英語から抜けるのは難しいよなあ。
ある程度で妥協して、発音よりもしゃべる内容に頭をつかった方がいいと
706めっと:02/12/26 10:03
アメリカ発音みたいのが格好いいんだろうね、日本で話す場合。
お〜外人みたいって。オレは口の筋肉が弱いから無理だw
707名無しさん:02/12/26 10:04
そう、up を うp と発音して何が悪いんだと小一時間(北イングランド在住
708のほー ◆NoHoJrY/HY :02/12/26 10:05
>705
禿しく同意。
日本人が「英語上手いね」っていう場合、だいたい発音がネイティブに
近いって意味だからね。内容どころか、単語や文法ですらない罠〜。
709めっと:02/12/26 10:08
国連のイラク査察団の広報官(日本人)は
かなりの日本人英語だったけど頑張ってたよ。
710名無しさん:02/12/26 10:08
>>705
だから自己満足の世界だよ。どうせ日本語英語だし〜
発音も頭もそうそう変らないよ。
711名無しさん:02/12/26 10:10
そうそう、どんなきれいな発音でも何言ってるんかわからんかったら、
何の意味もないからね。意思疎通がまずいちばんよ。
712のほー ◆NoHoJrY/HY :02/12/26 10:11
アフリカのある国の大使に会ったことあるけど、その大使も
ベタベタの日本人英語ですた。オレはそれで自信を持ちますた。
713のほー ◆NoHoJrY/HY :02/12/26 10:20
一つだけ勘弁して欲しいのは、アメリカに行ってたヤシから、
「イギリス英語ムカツク」って言われること。
オレに言わないで、イギリス人に言えっちゅうの(w
714名無しさん:02/12/26 10:38
ジャパニーズイントネーションねえ
吉田茂だっけ?大昔の首相。日本では英語が喋れることになってた
らしいけど、英国で彼の演説聞いた英国人記者は何を言ってるのか
全然分からなかったそうだ。
715名無しさん:02/12/26 11:25
発音より中身だよな、実際に評価されるのは。

発音が変でも田中さんは尊敬される。発音がきれいでもどっかのPrince
みたいに差別発言しまくりの奴はたたかれる。
716名無しさん:02/12/26 11:27
エジンバラ公のこと?あの人ひどいねえ。めちゃくちゃ。
717715:02/12/26 11:30
Exactly
718名無しさん:02/12/26 11:36
>発音が変でも田中さんは尊敬される。発音がきれいでもどっかのPrince
>みたいに差別発言しまくりの奴はたたかれる

あまりにも意味のない対比なんだけど・・。
719名無しさん:02/12/26 12:57
>>718
そうかな?

新聞に載ってたね、エジンバラ公がチャリティー団体かどこか訪問して
そこにいた少年に、「お前、薬やってるのか?」って言ったんだってね。
720名無しさん:02/12/26 14:54
>719
おいおい・・そういう意味じゃないだろ。。俺が言ってるのは。
721名無しさん:02/12/26 19:21
エジンバラ公は、そんなに悪い人じゃないぞー
722407:02/12/26 19:57
うう、私はよくイギリス人の友達に聞き返されるよー(涙)
たぶん、アクセントが悪いんだと思うんだけど。
723名無しさん:02/12/26 20:08
>>721
悪い人じゃなくて「常識がない」人としてみんなあきれている。
ここ50年あんまりにも舌禍事件が多くて、国民は完全に無視している。
3か月に一度ぐらいの割り合いでなんかやらかすよね。
他の人がいったら大事件になるような発言でも、
「ごめーんねー、そんなつもりじゃなかたーよ」と。広報官を通じて謝って終わり。
タブロイドすら「またか」と言って記事にしても小さめ。
724名無しさん:02/12/26 20:42
エジンバラ公は悪い人じゃないと思うけど、723の言うように間抜けな人だよ。
725名無しさん:02/12/26 20:54
yo yo yo! mother fuckers, howz ur study going?
u've got a chick,have u??
this is the only way to learn fluent speaking!
726名無しさん:02/12/27 01:18
日本で話す場合アメリカ発音みたいのが格好いいんだろうね、
日本人が「英語上手いね」っていう場合、だいたい発音がネイティブに
近いって意味だから。
727名無しさん:02/12/27 01:38
エジンバラ公は発音がきれいとかそう言う対象じゃないって
>>715>馬鹿かコイツは

728名無しさん:02/12/27 01:59
英語がネイティブに近い発音でもスラング混ざった喋り「しか」
できなきゃ英語使う仕事とれないよ。
アメリカ人の上司は絶対アメリカ風喋りの流暢なやつ取らなかったし。
TPOわきまえずに使って周りをシラケさせるやつが多いね。
729名無しさん:02/12/27 19:12
727は単なる無知?
730名無しさん:02/12/27 20:55
>>728
アメリカ厨は北米板でwankしてください
731名無しさん:02/12/27 22:38
英語は、大丈夫ですか?
英会話学習法@イギリス
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013122468/l50
が、英語雑談スレになってます。
英語でカキコしましょうね。


上のを見て来てみたが、英語で書く人少ないね。
732名無しさん:02/12/28 00:25
朝日新聞から

ttp://www.asahi.com/people/update/1227/004.html

『ゴルフの青木が松井に助言 「日本語でもいいから話せ」』

大リーグ、ヤンキース入りが決まった松井秀喜外野手が27日、東京都内で
プロスポーツ大賞の表彰式に出席。年内の公式行事を終え、「巨人で日本一に
なれたし、いい1年だった。(大リーグ挑戦を表明した)11月からは状況が一変した。
忘れることのできない1年になった」と振り返った。

表彰式で一緒になったプロゴルファーの青木功からは「英語習得法を教わった」と
にこり。その極意は(1)とにかく自分から話す(2)分からなくなったら日本語でも
いいから話す(3)相手が英語で「分からない」と言えば「ミー・トゥー(私も)」と答える、
というもの。「これで立派に会話は成立する」と青木。

+++++++

さすがは青木。海外で成功した日本人スポーツマンの第一人者だけあって
スケールが違う。特に、(3)はサイキョーだな。相手もビビルだろうな〜。藁
733名無しさん:02/12/28 01:45
漏れでもneither do iくらい言えるぞ。
734名無しさん:02/12/28 04:23
似たような人がいたよな。
735名無しさん:02/12/28 04:27
森さんか?
736名無しさん:02/12/28 04:49
(1)とにかく自分から話す

これに尽きる。
737名無しさん:02/12/28 04:59
>736
尿意。
738名無しさん:02/12/28 06:31
英語力っていうより、会話のセンスとコミュニケーション能力に
頼ることになるわけね。
もちろん、それが最強なんだけど。
純粋に英語力の話ししたいな。
739のほー ◆NoHoJrY/HY :02/12/28 09:15
発音が下手でもよく自分から話し掛ける人の方が、友達は多いよねー。
話し掛けられた側はききづらくて大変かもしれないけどなー。
740名無しさん:02/12/28 12:59
英語力どうやってつけるんですかね?
741名無しさん:02/12/28 13:01
(*'0')/ アレハナンダ!
おま○こだぁぁ!
http://hkwr.com/
742名無しさん:02/12/28 16:31
>738
純粋に英語力の話し?
どういう風に?
743名無しさん:02/12/29 02:02
>>742
これ以上突っ込むな、変な試験点数ヲタがくる。
744名無しさん:02/12/29 03:47
試験点数ヲタ?
745名無しさん:03/01/02 00:51
その試験点数なんですけど、、TOEFL550点は、IELTSの6.5と同じと考えていいんでしょうか?
746名無しさん:03/01/02 01:03
TOEFL550点は、IELTSの5.5
747名無しさん:03/01/02 01:06
ここにIELTS,TOEFL,TOEIC,国連英検,Cambridgeの換算表あり。
http://www.iccworld.co.jp/column/general/gen008.html

これによると、TOEFL550(CBT213)は、IELTS6.0〜6.5。
748英語チャットスレ:03/01/02 13:01

このスレは、これ以後、英語で会話するチャットスレとなりますた。

This thred is for English conversation only. Thank you.
749名無しさん:03/01/03 00:22
OK!
750名無しさん:03/01/03 01:07
名前欄には、自分のトフルの点数アイエルツのポイントとか書くことにしない?
751名無しさん:03/01/03 01:08
No. Absolutely No!
752TOEFL700:03/01/03 01:17
Hello!
753名無しさん:03/01/03 01:18
Hello! How are you?
754名無しさん:03/01/03 01:41
Fine, Thank you. And you?
755名無しさん:03/01/03 01:41
I'm alright. Are you doing something to make your English better?
756名無しさん:03/01/03 02:49
Is anybody here?
757名無しさん:03/01/03 03:11
nobody here
758名無しさん:03/01/03 03:14
I'm here.
759名無しさん:03/01/03 03:24
Hi! How do you do?
How long have you been in England?
760名無しさん:03/01/03 03:27
I've been studying here for 1 year.
How about you?
761名無しさん:03/01/03 03:30
Are there Oxbridge students here?
762名無しさん:03/01/03 03:32
Sorry, I'm not a Oxbridge student.
Are you also a university student?
763名無しさん:03/01/03 03:34
I'm on working-holiday.
764名無しさん:03/01/03 03:36
But frankly there's no interesting job.
I'd probably better going back to Japan.
765名無しさん:03/01/03 03:37
-> I'd better go back to Japan.
766名無しさん:03/01/03 03:39
That sounds sad, doesn't it?
I know many Japanese like you on working holidays are facing
a difficulty to get a job.
767名無しさん:03/01/03 03:41
I've been here for one year, but I've never been to London.
So this year I want to go to London.
768名無しさん:03/01/03 03:41
There are jobs, but not very satisfying.
It is not that I look down on jobs like shopclerks, waiters and waitresses.
But those are not what I wish to be either.
769名無しさん:03/01/03 03:43
>>767
I've been to London several years ago.
It must have changed a lot since then.
770名無しさん:03/01/03 03:43
Brilliant!
Why don't you enjoy staying in Britain!
London is exciting, isnt' it?
771名無しさん:03/01/03 03:45
How many persons are chatting here right now?
772名無しさん:03/01/03 03:46
I suppose three.
773名無しさん:03/01/03 03:46
What are you studying?
Business? English litterature?
774名無しさん:03/01/03 03:49
What I'm studying is a kind of social science.
(Don't ask me more! (laughter) )
775名無しさん:03/01/03 03:51
So I guess you are thinking of finding a poste
in a university when you're back in Japan?
776名無しさん:03/01/03 03:51
I am not a student, but I am working at University.
Anyway, I'm leaving.
Thank you!
777名無しさん:03/01/03 03:51
poste -> post
778名無しさん:03/01/03 03:52
>>776
That's cool.

I'm leaving too. bye~
779名無しさん:03/01/03 03:53
Cheers! Bye!
780776:03/01/03 03:54
at an university?
781776:03/01/03 03:55
NOT an...(T_T)
bye~
782名無しさん:03/01/03 03:56
>>780
IMHO, "in a university" is correct.
783782:03/01/03 04:01
Sorry, the preposition must be "at".
784782:03/01/03 04:02
I'm never sure about prepositions anyway.
785名無しさん:03/01/03 11:48
そろそろこの板の英語力も限界だろ(w
786名無しさん:03/01/03 13:09
Hello, pricks!
Don't wank everyday.
787名無しさん:03/01/04 01:27
What you mean?



788名無しさん:03/01/04 01:49
>>787
What do you do?
789名無しさん:03/01/04 05:15
HELLO!
790名無しさん:03/01/04 05:18
>>786
Hi wanker, how's your tiny penis going?
791名無しさん:03/01/04 06:10
知ってるスラングにも限界が出てきたみたいだね。
痛すぎ・・・
792名無しさん:03/01/04 07:35
>>791
Say it in English, twat !
793名無しさん:03/01/04 07:49
wankばっかり
794名無しさん:03/01/04 07:54
Why did u come to the UK, not the US?
795名無しさん:03/01/04 07:57
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< i just love the uk.
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < i know you just didn't like many tests to take.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
796名無しさん:03/01/04 07:58
What kind of tests are you talking?
797名無しさん:03/01/04 07:59
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< isn't it comfy to type english here?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < agree, i ain't really good at typing jp.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
798名無しさん:03/01/04 08:02
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< GSME...mambojambo
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < i kan't even remember the names.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
799名無しさん:03/01/04 08:08
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< kan we be surreal here?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < go for it.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
800名無しさん:03/01/04 08:10
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< nobody kan follow us then,?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < we don't care, do we?
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
801名無しさん:03/01/04 08:11
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< is this sort of devastating ?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < gee(pu,,, >>796 might well think so.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
802名無しさん:03/01/04 08:11
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< kan we go now?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < we'd better.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
803名無しさん:03/01/04 08:13
No you're not allowed to go.
804ENGLISH ONLY:03/01/04 08:16

NO JAPANESE!
805名無しさん:03/01/04 08:41
...sugar!!!
806名無しさん:03/01/04 08:43
↑sometimes have a same meaning of shit.
807名無しさん:03/01/04 09:04
Hello kotatu guys! You guys are here!
808名無しさん:03/01/04 11:03
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< ah, hi there love >>807
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < hi there
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
809名無しさん:03/01/04 11:04
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< shall we drop a topic?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < go on
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
810名無しさん:03/01/04 11:05
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< HEY YO!!! would you like music?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < nobody understand that sense.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
811名無しさん:03/01/04 11:07
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< anyway, what music do you like everyone? i like hiphoppy pop.
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < i like jazz-funk.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
812名無しさん:03/01/04 12:43
I like brit pop.
813名無しさん:03/01/04 12:44
I like S club 7!


814名無しさん:03/01/04 12:59
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< hanna is so cute and wicke'!
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < i like Lee、so cute!
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
815名無しさん:03/01/04 13:01
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< what about jamiroquai?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < have you seen real JK? he is so cute as well.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
816名無しさん:03/01/04 13:06
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< ah,who's Lee?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 <. Lee Anthony Brennan,he used to be in 911.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
817名無しさん:03/01/04 13:07
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< ah, i have heard of that.
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 <. they broke up a few years ago.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
818名無しさん:03/01/04 21:47
Hello everyone!
Let's study english with me!

819名無しさん:03/01/04 22:01
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< ah, hi there love.
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 <. hi there.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
820名無しさん:03/01/04 22:22
Oh hello there.
I also like funk!
821名無しさん:03/01/04 22:24
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< ok, do you like jamiroquai, or stevie?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 <. they're really good.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
822名無しさん:03/01/04 22:25
I like both of them.
823名無しさん:03/01/04 22:26
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< what's your favourite of jami?
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 <. which album, which song?
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
824名無しさん:03/01/04 22:27
Basicly, I like sly, earth, kool& the gang.......
825名無しさん:03/01/04 22:29
honestly, I don't know jami very well but I like first album more than newestone.
826名無しさん:03/01/04 22:30
ω゚)< i aint familiar with them. kan you explain?
827名無しさん:03/01/04 22:32
Oh no, that is the Funk.
for me jami is just brit pop.
I don't know how do I explain...........

828名無しさん:03/01/04 22:32
ω゚)< >>825 i used to be like that. but i think the latest is also good.
have you tried "main vain" in the lastest? noone's like that.
829名無しさん:03/01/04 22:33
not yet.
830名無しさん:03/01/04 22:34
ω゚)< >>827 i know i am not a real funk lover. i prefer poppy music.
831名無しさん:03/01/04 22:35
ω゚)< >>827 where are they from?
832名無しさん:03/01/04 22:35
Oh that's why you talked about S CLUB7.
833名無しさん:03/01/04 22:36
united states
834名無しさん:03/01/04 22:36
ω゚)< >>829, that's good, tried till the end of the song.
835名無しさん:03/01/04 22:36
early 70's
836名無しさん:03/01/04 22:38
O I mate. I'm gonna try that!
837名無しさん:03/01/04 22:38
ω゚)< >>832 yes, but i put s-club 7, jami, stevie, or anyone on the same line.
>>833 that's partially why i haven't tried.
838名無しさん:03/01/04 22:39
ω゚)< i do not deny the real funk, but it's jsut too dark sometimes.
i prefer jazz, jazz-funk, that's quite different.
839名無しさん:03/01/04 22:40
barand new heavys?
840名無しさん:03/01/04 22:43
What kind of Jazz do you like?
Be-bop, swing, Hard bop, free,,,,,,,,,,
841名無しさん:03/01/04 22:43
ω゚)< >>839 i know i should try. but music is so subtle isn't it.
for example, i kan stand back street boys, that's dull to me, not funk, not poppy.
842名無しさん:03/01/04 22:45
I know what you mean, it's very dificult to categorize.
843名無しさん:03/01/04 22:47
ω゚)< but i kan say, i just like clear groove.
844名無しさん:03/01/04 22:49
O I mate I gotta go now see you!
845名無しさん:03/01/04 22:50
ω゚)< bye >>844.
846名無しさん:03/01/04 22:50
see you tonight all right?

847名無しさん:03/01/04 22:53
ω゚)< you got it!
848名無しさん:03/01/04 23:19
p
849名無しさん:03/01/04 23:20
ppp

850名無しさん:03/01/04 23:28
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< ・・・・・・・・・・・
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 <. ・・・・・・・・・・
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄


851名無しさん:03/01/05 00:33
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< ・・・・・・・・・・・
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 <. ・・・・・・・・・・
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
852名無しさん:03/01/05 00:34
hello guys!
853名無しさん:03/01/05 00:52
Hello, how are you?
854名無しさん:03/01/05 03:13
Where have you gone...>852
855名無しさん:03/01/05 03:15
Hello. ladies and gentlemen.
856名無しさん:03/01/05 03:17
>>855
You must be hiroyuko.
857 ◆.LGIaesSi2 :03/01/05 03:19
Nope. I don't speak English.
858名無しさん:03/01/05 03:22
You are speakin'!
859 ◆.LGIaesSi2 :03/01/05 03:24
I'm writing but not speaking.
860名無しさん:03/01/05 03:25
>>859
You can study here.
861名無しさん:03/01/05 03:25
You are right!!
862名無しさん:03/01/05 03:37
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< the air has changed
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < well, you kant control that.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
863名無しさん:03/01/05 03:42
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< actually、
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < yes, we did it
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
864名無しさん:03/01/05 03:46
I believe you two can do that.
You've got a strong power to change an atmosphare.
865名無しさん:03/01/05 03:48
It's always like that.


866名無しさん:03/01/05 03:48
Wellcome back, kotatsu brothers!!
867名無しさん:03/01/05 03:50
NONO, Kotatsu sisters.



868名無しさん:03/01/05 03:51
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< we devastated it
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < rather than rectfying it
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
869名無しさん:03/01/05 05:57
Hello there
870名無しさん:03/01/05 06:57
Hi guys,
Can I join you if you don't mind?
871名無しさん:03/01/05 08:08
Welcome!
872名無しさん:03/01/05 08:21
Let's finish this thread!
873名無しさん:03/01/05 08:28
Here we go!
874名無しさん:03/01/05 08:28
I shall return.
875名無しさん:03/01/05 08:29
OK!

876名無しさん:03/01/05 08:31
Come on! kotatu sisters!
877名無しさん:03/01/05 08:52
It's not kotatu time.
878名無しさん:03/01/05 08:54
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< let's get ready to rumble
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < watch us wreck the thread watch us wrech the thread
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
879名無しさん:03/01/05 08:55
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< come on guys!!!
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < come on girls!
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
880名無しさん:03/01/05 08:55
WOW WOW WOW KOTTATU girls!
881名無しさん:03/01/05 08:55
Could you join the chat thread?
882名無しさん:03/01/05 08:56
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< loo
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < let you go
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
883名無しさん:03/01/05 08:58
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< that's an MIB!!!
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < anyway, we'll go to a LOO!!!
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
884名無しさん:03/01/05 09:03
Right, I'm MIB.
But don't hesitate to join the chat in the chat thread.
885名無しさん:03/01/05 09:12
Come on girls don't stop chat!
886名無しさん:03/01/05 09:13
I guess they've already gone.
887名無しさん:03/01/05 09:13
Shit!
888名無しさん:03/01/05 09:13
damn it!
889名無しさん:03/01/05 09:45
Hey girls where are you?

890名無しさん:03/01/05 11:21
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< coffee!!!
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < cafe!!!
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
891名無しさん:03/01/05 19:29
GOOD MORNNING!



892KIM:03/01/05 19:43
Hi, Zaps!
Let me know the coolest Zapanese slang.
893名無しさん:03/01/05 19:44
Unko Chin Chin
894名無しさん:03/01/05 19:46
are you studying japanese?
895KIM:03/01/05 19:46
>>893
I knew that. Opten use when I go out with Zapanese girl.
Anymore else?
896名無しさん:03/01/05 19:46
http://jbbs.shitaraba.com/study/2534/

くされ厨房「まさと」のHP掲示板をつぶす作戦を伝える!
今日、PM8時に上のアドレスの掲示板を8時ちょうどからF5連打で沈める!
多数の参加求ム!
897名無しさん:03/01/05 19:47
>893
that is the coolest word!
898名無しさん:03/01/05 19:47
Katochan Pe
899名無しさん:03/01/05 19:49
>898
it's too cool!!!!!
900名無しさん:03/01/05 19:51
>kim
are you still here?

901KIM:03/01/05 19:56
>>894
No. I am studying the word of "LOVE"

>>897
It was, but now everyone uses unko chinchin.

>>898
Yeah! I knew that too!
That means Mr.Kato is digging his nose but the stuff does not teste good as Kimuchi,init?
902名無しさん:03/01/05 19:56


今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

903KIM:03/01/05 20:04
Tell me more
904名無しさん:03/01/05 21:10
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< i can smell usa.
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < don't say like that, it is natural
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
905名無しさん:03/01/05 21:12
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< yeah, i think 90% of japanese speak american english
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < well i dont know the number, probablly it is a good guess.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
906名無しさん:03/01/05 21:16
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< but i want people to know rich dialects in the uk.
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < birmingham, jordy are so wicked , really.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
907名無しさん:03/01/05 21:19
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< ah i have to say someting to >>887 >>888.
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < go on.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
908名無しさん:03/01/05 21:21
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< bugger >>887! bollocks >>888!
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < thanks >>887, >>888 for waiting.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
909名無しさん:03/01/05 21:29
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< we'll come again
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < bye now
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
910407:03/01/05 21:30
まじレスするけど、耳から違うよね。
コケコッコーがクックルールドゥ(?)だもんね。
911名無しさん:03/01/05 21:59
Here you go!
912名無しさん:03/01/05 22:05
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< 雑談スレ移行中
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < だってさ
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
イギリス雑談スレ 7th http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1008878698/l50
現在英会話スレ http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013122468/l50


913名無しさん:03/01/05 22:07
次の英会話雑談スレ予定地は、
イギリスのお勧め語学学校&最悪語学学校を教えて!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1007059685/l50
914名無しさん:03/01/05 22:17
To die by your side is such a heavenly way to die.
915mark panther:03/01/05 22:22
joy joy joy to the globe, try try try real love
916名無しさん:03/01/05 22:48
sorry ignore this , it's just my test, copipe. (潸憚=)
917名無しさん:03/01/05 22:59
=゚)
918名無しさん:03/01/05 22:59
ω゚)
919名無しさん:03/01/05 23:26
Hello!
920名無しさん:03/01/06 01:28
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< hi there
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < hi there love
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
921名無しさん:03/01/06 03:10
hi there
922名無しさん:03/01/06 03:11
Hello, how are you?
923名無しさん:03/01/06 03:18
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< oh, hello there
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < fine thanks, what about you,
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
924名無しさん:03/01/06 03:26
I'm too alright.
925名無しさん:03/01/06 03:27
ω゚)< >>910=407, i can see what you meant. but dont put a wall in you
brain. it takes time but you can get rid of the limiation, by
practising over and over again. but isnt it hard? yesm so the first
thing to do is just enjoy the english, whatever you like, singing, reading,
writing. it is more important to keep doing. so, if you feel like something
hard you can choose the stuff you like best. i like singing, i never get
bored. i actually it is really good practise to get proper, or local
pronaunciation. if you do that everyday, actually that's the way a baby get
the language. another thing is, if you want to get ears for local dialects,
try local radio stattions. it is so efficient, so dense talking
in a unit time. so, i would say, real conversation is not always the
best way to get the language.


926名無しさん:03/01/06 03:29
ω゚)< >>924 have you had dinner? i have.
927名無しさん:03/01/06 03:31
University students like me do not necessarily learn "local"
English, rather should learn grammatically correct English.
I should write exactly what I want to say.
Colloquial English is of importance to lead a life here,
but it not more than that for us, anyway.
928名無しさん:03/01/06 03:35
>>926
Not yet.
I'm planning to have egg and tuna with rice this evening.
929名無しさん:03/01/06 03:36
ω゚)< yes, i agree, i like grammer actually, because it is very logical
processes to contruct complete sentences, as i am from science. the
point is what you like. and i think english you use at university is
not that hard to get. they speak clearly, and expression is really narrow
in a field. so, sometimes i use this way, if you feel something's hard, try harder thing.
then go back to the origial stuff. you might well feel it is easier, as the
speech confidence is so important for people like japanese.
930名無しさん:03/01/06 03:37
ω゚)< << 928 egg? and tuan? rice? how do you cook them?
931名無しさん:03/01/06 03:45
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< no he/she has gone.
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < i think he/she has run on dinner.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
932名無しさん:03/01/06 03:46
>>930
Omelette with tuna.
Rice is boiled plain one as you know in the usual Japanese manner.
933名無しさん:03/01/06 03:49
ω゚)< that sounds good, i like omelette, do you put ketchup on it?
934名無しさん:03/01/06 03:52
>>933
Yes! I like ketchup!
Do you think I'm childish in taste?
935名無しさん:03/01/06 03:54
ω゚)< >>934 ye------------------------s
because my taste is so child-like in any stuff really.
936名無しさん:03/01/06 03:57
I like mayonnaise, though I don't suck mayo directly.
937名無しさん:03/01/06 04:00
ω゚)< >>i like mayonnaise as well. but i also like tartar(?) sauce.
i like sour things, like lemmons, when i was a child i just grabbed
lemmons and bit them DIRECTLY.
938名無しさん:03/01/06 04:08
         ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (゚ω゚=)< thanks for chatting >>936.
      / ̄ ̄ ̄日 ̄/\
    /.∧ ∧日_ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / ̄(  ,,)    、 < cheers mate.
   /  /  |     ヽ  \________
 /  (___ノ、     \ ノ
  ̄ ̄ /    ̄ ̄ ̄ ̄
939名無しさん:03/01/06 04:11
See you soon. Cheers. Love!
940名無しさん
NObody here?