帰国後の差別を避ける

帰国後に海外生活経験者が、ずっと日本に住んでる
人の気分を害さない為にも口外しない方がいい事、
またした方がいい事を考えましょう

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

エイリアンが体のなかにいないかどうか検査しましょう

むやみに外国語をつかわないこと。
TVはテレビと発音すること。
「くつした」と言うこと。
「Oops」系は「おっと」ということ。

俺のおばさん留学から帰ってもう20年は経つけど車運転してるときとか
うっぷすとかいまだに言ってるよ。

海外住民になる前ですら、上司が外国人の外資系勤務というだけの理由で結構変な差別を
受けたことがあったからなあ。。。自分はとても平凡なありきたりの日本人会社員
だったから、随分理不尽に感じた。英語だって仕事以外では滅多に使わなかったし、
そもそも余りにもお粗末な英語で恥ずかしかったくらいなのに。

変な話だけど、こちらの日本人社会でも元外資勤務だっていう理由でいちゃもんを
つけてくる日本人は多い。日系企業の駐在員とその妻、元日系企業勤務で
留学しにきているサラリーマン、高校や大学の同級生に外資に就職した連中が皆無に近かったと
思わしき日本人大学院留学生等々。だから、日本でもここでも自分の職歴なんか
よほどしつこく聞かれない限り、絶対に口にしないようになった。その方が
安心して暮らせるから。帰国しても、海外の院にいたことは出来るだけ黙っていようと思う。
実家で家事手伝いしていたことにしておいたほうが、よさそうだ。

自意識過剰スレ

差別は大げさだけど、無いとは言い切れんな

名スレの予感。。。

どうでもいいようなプロフにわざわざ「外資系企業勤務」とかって
書いてるねーちゃんいるけど、あれってなんなんだろうな

男でもいるよ

男はいないよ。

中華街の肉まん屋って外資系？

多分、外資系じゃないかなＷ

焼き肉屋、パチンコ屋も外資系が多いんだろ

会話中にダブルコーテイションを打つな。
まったく！　うさぎのようにかわいいじゃねーか。　

流石にそれは、日本人と話す時は出ないでしょｗ

>>4, >>5
Oopsはどうしてもでちゃうんだよね。反射的なモノになっちゃってる。
あとは、相槌をうつときのMm,mm.みたいなのも。
反感買うかも。

>>18 あっちゅんぷ、とくしゃみをしない。

つか、海外在住中でも日本人が回りにいるときOopsとか使わないほうがいい
よ。反感かうこと多い（でも言われない）。

>>6　二つある。

ひとつは本当に外資系、あるいは海外経験がある、と言うだけで色めがねで
みるやつ。これは経歴隠すしか手立てはないです。

もうひとつは、自分で思っている以上にあなたが海外経験や海外での学歴を
誇りに思っていて（つまり相手を見下していて）、でも相手が僻むから隠して
いる、つもりなんだけど態度の端々に出てしまっている場合。これ、実はか
なり多いケースだと思うよ。

海外経験5年くらいまでは、僕にもそういうところあった。その後、海外の経
験も国内の経験もどっちが上でもないと思うようになってから、日本の人の対
応も変わってきたように思う。

英語ぺらぺらでしょ?って言われたら、
そんなことないですよって言ったほうが、
はいっていうより反感買わない気がする。

日本語があまりわからないとか、
日本語をちゃんと喋って!とか、
”日本語”を連呼しないほうが身の為

>>21
そうだよね、困るよねその質問。
他の人は、どうやって応答してるのか興味ある。

「日常会話ならなんとか」ぐらいがいいんじゃないの？

実は仕事でばりばりつかっていても、
それをアピールする必要がない相手には
それくらいでいいんじゃないかと。

日本に戻ると海外にいたときのことはすっかり忘れているので
とくに困ったことはない

>26
この切り替えができるあなたは、海外生活かなりの達人とみた。

>>21
必ず聞かれるよね。「ぺらぺら？」って。
俺は「愚問。」って答えてます。

確かに愚問だけどそんなｷｯﾊﾟﾘ言えるのはすごすぎ

>28
トイレ探すのに苦労しないくらい♪と答えてます。

ｗ

X

Y

裸体の完成です

>>28　その人の持つキャラに依存するとおもうけど、
28はきっとそう言ってもイヤミにとられないキャラなんだろうね。
はいって言っても、いいえって言っても嫌な奴と言われてしまう
キャラの私は、そんなことないですよって言って自分で話題変えてます。
特に仕事上の相手には。

>>35
本当にそんなことないんでしょ

晒しage

飲み会などで海外留学経験でのいろんな体験談を話していたら、
友達が減りました。
皆、嫉妬しているのでしょうか。
結構失敗談なんかを話ていたのに

それは最もウザがられる話だね
馬鹿留学に限って話したがる

＞３９
どういう点でウザイのか？
皆が聞いてくるから話をしたのだが。
心よく思わない奴がいるのかなあ。

日本帰ったとき、友達が中国語はダサいとか韓国語は変とか話してたから、
俺が十分日本語もダサいよって言ってしまった｡
反感かっただろうな

海外帰りは、日本を批判しないように気をつけるということだな。
日本の欠点となるような海外の長所もいわないということだな。

まあこれじゃ知的会話はできないな

「あー、やっぱ日本が一番っすよ」
というと、とてもいい人になれる気がする。
「温泉が恋しいっすよ」とか。
「あー、やっぱ日本のご飯が一番！」も。
そうすると、「そうだろ？食え！食え！」とおごってもらえる。

>>42
同意

でもさ。
出版物は、日本批判本が良く売れる。

イギリス帰りの女がかいた
「日本のなよなよした男とブランド狂いの女」？とかベストセラーだよ
ほかにもいっぱいある。
日本を批判した本

本人が嫉妬されていると思っている場合、
たいていは単にバカにされているだけだったりする

なんで馬鹿にされるの

>>45
そんなﾀﾞﾒﾀﾞﾒ本でたんだ（ｗ

>>47
差別化図るの大好きだから、ついやっちゃうんだけど
相手の扱いや、自分の感情の処理に困ると
それを馬鹿にしまでも優位性を保とうとするんだよ（ﾜﾗ

>>45
どこの国の人でも自国批判はするけど、そこからどうすればいいかまで考えるけど、
日本人は謙遜を通り越して自虐思考が過剰なだけで終わりって感じ
国民性がマゾなんだろうか？

ドリョク・ニンタイ・コンジョウ
タシカニ、マゾッポイデスネ

>49 事例１

やっぱりみんな気を付けていたのか。海外の話も迂闊に出来ないから疲れちゃうよ。
余り気にならないけどやっかみがすごいみたいだからね。
２０年近く離れていて切符の自動販売機に戸惑ったという話をしたら、自称海外通のアホ女が
いきなり攻撃してきて、「いくら長く住んでてもみな言葉は日本人英語なのよねーー」って
俺は生まれも向こうだよって言ったら次の日から話してくれなくなった。嫌になっちゃうよ。

＞＞５２
ナンノ　ジレイ　ナノ

みんな自分の水準にあったお友達がいるんだ

>>53
>「いくら長く住んでてもみな言葉は日本人英語なのよねーー」

詳しい経緯がわからないからなんとも言えないけど
その人は何を言いたかったんだろうね？
仕事や学問に支障なければ日本人なんだから訛ってて当たり前だと
思うんだけどな
東京にどんなに長く住んでて標準語に慣れてるつもりでも、こっちで
育った人間からしたらやっぱりみんな訛りあるよ。
でもそれが当たり前なんじゃないのかな？

>56 事例２

＞俺は生まれも向こうだよって言ったら

オマエモかなりイタい

>>58
デマシタ

>>56ほんとだよね。彼女は「英語」とか「白人」とかに異様にコンプレックスがあるみたい。
このご時世に信じられないけどそうみたいだね。英語も少し話すんだけど、まあ、下手だけだったら
全然かまわないし、ちゃんと通じれば良いんだけど、下手なくせに変なところで変な巻き舌？で
デパートなんかは「デパーチョメンチョ」になっちゃう。先日も米国人のお客に何度も聞き返されていたよ。
横にいるだけですごく恥ずかしいよ。フォローはしてるんだけど、フォローされてるって事にも気付いてないし、
客からはバカ扱いされてる。可哀想な子だよ。

>>60
ハリー王子発見！！

>>58そうそう、俺が言ってる女ってまさしく君みたいな奴だった。

>>61ガチンコ梅宮発見！！プッ

類は友を呼ぶとゆうことだな

↑類と友はどこよ？

オレの交際範囲では海外生活を僻むような人間には会ったことがない

曖昧でどっちの交際範囲が狭いか分かんないね

海外にいったことない奴にとって
海外留学経験者の経験話は、自慢話以外には聞こえてこないのだろうな。

もう海外話は止めたいけど、２流大学出ている俺にとっては、海外で頑張って修士とったことしかアピールできるのはないからなああ。
そんなことくらいで嫉妬する、友達のレベルが低いといわれればそれまでだけど。

↑　とても同意！！

>>68
やたらに自慢話をする人は、それが何であろうが
嫌われます。これ、万国共通。

＞俺は生まれも向こうだよって言ったら
オマエモかなりイタい

これ書いてるおまえが一番イタイよ。
女々しくひがむな。みっともない。

>>53

修行足りないと思う。

初心者：海外ドキュン勘違いネタで顰蹙
中級者：海外自慢ネタ（内容は正しい）で顰蹙
上級者：海外ネタ自粛期間、ポロリと出る自慢ネタで顰蹙
皆伝　：海外ネタ話しても自慢と思われない

どうやっても引いちゃうわけわかんない連中も少なくはないですが、そんな
もんはほっとくより他に手はないですね。

うちの姉は旦那のロス駐在で5年ほどアメリカに
住んでいて、2年程前に帰国したんだけど、
ご近所にはアメリカに住んでいたことは隠してる
って。いや最初それ聞いた時さぁ、「何もそこまで
しなくても」って思ったんだけど、実際、何気ない
一言とかで自慢と受け取られるリスクがあるなら、
最初から海外経験は隠すのも手かもとここ読んで
思ったよ。
でもさ、姉の子供にこっちからクリスマスとか
誕生日とかにプレゼント贈るじゃない、こっちの
だからご近所ママとかが「かわいーどこで買ったの？」
とか聞いてくるらしいんだけど、兄弟が欧州に住んでて
送ってくる、なんて言おうものならまた自慢にとられる
から、テキトーに誤魔化してるらしいのよ。
いやー、ご近所ってそんなに怖いのかね。
日本に帰るのが怖くなっちゃうぞ、姉よ……

今日、上司にお前って、日本人のくせに、日本語よりも英語の方がよく
しゃべれるんだろうって言われた。
海外の話なんてほとんどしたことないのに・・・。

日本は田舎ものの百姓文化
百姓のような世間知らずの顔をしていないと、嫉妬の嵐

「百姓根性」
朝から晩まで課長に怒られながらストレスためて働いているのに、海外なんて行きやがってーークヤシイーーーー
今度、海外話したら、徹底的に、いたぶってやるーーーーーー

俺も海外イキテーヨーーー。クソーーー。俺には一生イケネエヨー。
海外の話したら、ゼーーーーーンブ自慢話として、却下シテヤルーーーーゾ。
何が、アメリカ留学だーー？ハーバード留学だーー？あーーー、おちょくってんのか、コノヤロー。

日本語が不自由なのを指摘されたものとおもわれ ＞７２

>73　わかる！お姉さまの話。
住んでる街にもよるけれど、とても神経質になりますよね。
私小さい時は親の仕事でこっちに住んでましたが、
結婚して（ちょっと田舎の方に）越してからは暫く隠してました（日本にて）。
そいで親が今仕事でやっぱりこっち来てるんだけど、それも隠してた。
仲良くなって気心の知れた人には話すようになってたけど、みんな一様にびびるもの。
たまたま近所で仲良くしてたのはみんないい人だったから良かったけど、
そうじゃないことが多いのが日本の困ったところ。
今はダンナの仕事で日本脱出したから、次に戻ったときの事を考えてる。

ずっと日本に住んでたら僻む側にまわる人種だな

ミーは日本は田舎出身なんでもうアメリカかぶれし過ぎて帰れません。

>>79
ユーの故郷はどこざますか？

ミーは中国地方のとある県出身じゃけー。

>77
そっかー……。海外在住経験を隠すのって、
そう珍しいことでもないんですね。
やはりひた隠しにしないまでも、最初は黙って
いるのが吉かもしれませんね。
しかし、隠せる人はいいけど、海外での職歴や
留学経験が就職やキャリアでの重要なウリに
なってる人は隠しようがないですしねぇ。

ほかに売りがないならしょうがないにゃ

聞かれもしないのにいきなり「海外にいました」とか言わんだろ、
ふつう

＞84
まぁ聞かれもしないのにいきなり言ったりはしないけど、
ここで「隠す」っていうのは「どっから来たの？」とか
「前はどこに住んでたの？」とか聞かれても正直に
言わないってことでしょう？嘘をついてまで海外在住経験を
隠すのがふつうなんでしょうかね？それとも。

なんというのか、自然にしてればいいと思うんですよ。
今時海外在住なんて珍しくもないし。海外在住経験を
嘘をついてまで隠すのって不自然じゃないですか。
それとも不自然にしていないと受け入れてもらえないのかな。

「いろいろ気をつかって苦労している自分」に酔っているのでし
成長過程なのでし

＞83
アホ？
他に売りがあっても、CVには海外での実務経験は書くだろ、
つーか正直に書かなかったらそっちのが問題だぞ。

海外いった人は、物凄い嫉妬の嵐にあってるよ。
表だってはそりゃ言う奴いないけど。
事実として海外話するのは間違いなくマイナス。ひがまれる。皆、疎ましく思う。
はっきりいって、村社会日本の人間関係ではマイナス。

それを、プラスに変えるには、もう秀でるしかない。
出る杭は打たれるけど、出すぎた杭は打たれない。
そうすれば、海外話も、教えを請うべき話として、敬われるようになる、くらいになる。
そうならんとな。

うちの会社（メーカー）じゃ、みんなしょっちゅう海外に行ってるから、
もう単なる日常になってて話題にものぼらん。
でも、東南アジアじゃ、自慢にもならんか。

>>89
確かにアジアはひがまれない気がする。
台湾に住んでたとか言っても、全然平気。
「へーじゃあ中国語話せるの？あれ、台湾って中国語でいいんだよね？」
みたいな感じだし。

近所に海外滞在を隠さなきゃいけない人達ってその本人達に問題あり。
恐らく、海外経験なくても嫌われ者だよ、絶対。

＞91
近所にいる海外在住経験者が妬ましくて仕方なくて
ことあるごとに彼らの悪口をご近所に言いふらしている
主婦のかたでしょうか。

その思い込みと世界の狭さがス・テ・キ
つーかそんなに羨ましいならなんでこんな板に来るの？

とかｳﾞｧｶ煽っても建設的じゃないんでｱﾚですが。
しかし＞88のような発言は真摯に受け止めたい。
海外経験を妬まれるようでは自分もまだまだって
ことですな。

私が聞いた話では、某電気メーカーの海外渡航前の奥様研修で、日本に戻ってからは
海外での話はしてはいけません。と言われるそうです。
あと田舎だと、１年も居なかったのになにかというと、あの子は東京に居たからねー。
と陰口叩かれている人が居ました。
あと、これは私がビビッタことですが、帰国したことを友達に電話で報告した時
友達に、飛行機代はいくら？と聞かれて、８００ドルくらいと答えたらしばしの
沈黙のあと、ふーんもうお金はドル（が基準）なんだー。と少し嫌そうにされました。

妬まれる、と受け取ってしまう感覚はあるいみおめでたいな

つか、いつも同情されてしまうオレはどこか問題あるのか・・・
無理矢理送り出される駐在と自分から好きこのんで
海外に行く人とで感じ方に違いはあるかもしれん

>>72　修行足りないと思う。

初心者：海外ドキュン勘違いネタで顰蹙
中級者：海外自慢ネタ（内容は正しい）で顰蹙
上級者：海外ネタ自粛期間、ポロリと出る自慢ネタで顰蹙
皆伝　：海外ネタ話しても自慢と思われない

どうやっても引いちゃうわけわかんない連中も少なくはないですが、そんな
もんはほっとくより他に手はないですね。


うわははは、ご教示有り難うございました。あまりに的を得てるんで
思い切り笑わせていただきました。修行します。

＞私が聞いた話では、某電気メーカーの海外渡航前の奥様研修で、日本に戻ってからは
＞海外での話はしてはいけません。と言われるそうです

人を見て法を説けとゆうことでし

某電気メーカーってどこよ？

シンガポールはあんまり海外扱いされないらしい。

＞95
同情だと受け取る感覚もある意味おめでたいかもよ？
（一般論としてね）そう受け取れる感覚の人間の方が
性格は多分いいとは思うが。

海外など行きたくもないのに海外駐在になった人で、
「語学苦手だし行きたくない」と言って「かえって
イヤミ」と顰蹙を買うこともあるんだよ。
どうやっても海外行きの人間を悪く思いたいって
いう人間はほんの少数だけど確実にいるからね。

まぁ、そういうのはほっておいて皆伝目指して
頑張るしかないんだけどね……

>>94
それはあなたの配慮が足りなかったのでは。
私はいつも日本円に換算しています。
ところでオーストラリアドルですか？（ｗ
北米板にお帰りになってちょーだい。

そそそそこまで配慮しなければいけないものなのでしょうかー？
うーんなんか無神経な私には出来ないかもー。

あ、でもたとえば飛行機代を日本の友人に聞かれたら、
「£400だから、8万円くらいかな？」と、一応こっちで
換算したりはすると思うけど。

>>101
友達相手にそこまで配慮する事ないと思うけど・・・・
そんなに気使わなきゃいけない程度の友達しかいないの？

私はドル使用圏内に住んでるのではないのですが、では103さんは例えばの話、
「航空チケット代、800Euroだった」って言うんですか？

香港ドルを使ってますが何か？

既婚女性板の初期の駐妻のスレでは、妬みとしかとれないような
レスが多かった。最近は落ち着いてきて、おそらく本当の駐妻
であろう人達の発言の場になってきているみたいだけど。
海外生活に嫉妬を感じたりするのって、男性より女性の方が多いのかな？

圧倒的に女性だと思うよ。

>>106
ﾋﾞﾐｮｰに変なﾚｽ。

叩かれるのは圧倒的に女が多い。とくに語学留学＆駐妻

まあ当然だろう

それ言ったら生活板のみんかｽﾚ。ぞっとしたよ。
まぁ確かにやや独善的で、社宅スレで海外在住時の
駐妻の世界のイジメの話をしだすなど、やや場の
読めないお嬢さんだったんだけど、粘着なみんか
叩きが他の板までいって「みんか」の名前を
騙って荒らしたりして物凄い叩きようだった。

もちろん駐妻の世界の怖さを知りたいと、みんか
氏の書き込みを楽しんでいた人も複数いたようだった
けれど、圧倒的なあらし（連続カキコもアリアリの時代）
の前にそんな発言は消し飛んだものさ〜

あの時、海外在住経験があるというだけでよく知りもしない
他人をここまで憎める人間が（そんなに多くはないと思うけど）
いるんだなぁとへんに感心したのを覚えてるよ
（そういや、あの時も叩いていたのは主婦の皆さんだったような……。

たとえば、オリンピックの話などで元号がすぐにでず、西暦で話すとちょっと引かれるかも。
（Ｄ夫人みたーいとか言われる。）

近親憎悪とゆうやつか

>>111
あ、これは困るなあ。今平成何年かくらいまではいつも頭に入れるようにし
てるけど過去のことを元号で言われるとすぐにはわからない。

現地の通貨で買ったんならそのまま言うよ。
あなたのように日本円に換算して言うのが親切だと思うし
そういうふうに言う場合あるけど
>>94 の場合はそういう問題じゃないんじゃない？

元号なんて日本にいる時も使ってなかったよ。

でも日本で買ったものの値段をアメ人に言うときに○○Yenとは言わないんだよな

俺は言う。それから計算する。

干支も忘れないでね。

>118 えーと　（打つ出し脳）

今、昭和だと何年？？？？平成は14年だよな。ウマ年。

元号は忘れるね。今は平成14年か……。
でもさ、日本史でも事件のあった年は西暦で
覚えるじゃない。元号じゃなくてさ。
例えば慶応何年とか言われてもわかんないじゃん、
いつの頃のこととか。1868年とか西暦で言われて
初めて「ああ明治維新の直前か」って思えるわけで。
そう考えると、元号の必要性って何？と思ってしまうよ。

海外滞在後日本人の茶髪がどうしよもなくダサく見えてきて
黒髪にもどすのはウザイ行為ですか

マルチでゴメソ、、

５歳から１０歳までをカナダで過ごした会社の女の子が（現在２６歳）常識はずれな
ことをしても自分で、（いいですか自分でですよ）「私帰国子女なんでー」とかぬかす。
私は幼い頃から２６歳までを海外ですごし、日本社会では破天荒で常識はずれだが
「帰国子女だから」で免罪にしようとは思わない。
外国人の客であってもまずは日本語で話し掛けてるのに、ヤツときたら外国人には
すべて英語で話しかけやがる。この前なんかドイツ人だったから結局私が対応してやった。
韓国人や中国人にまで英語を使い、通じないと「教育うけてないのねあの人達」とか
おごったアメ公みたいな言葉まででてきやがる。あほ〜

リア厨の頃。
帰国子女として日本の学校へ。

まず、気配を消すことを覚えた。

必ず、英語できる？
って聞かれるので。

「ほとんどできません」と答える。
出来ると言った日には・・・。

俺ほんとに英語できないから何にも問題ない・・・
別の意味で問題かもしれんが

１０代はみんなそうだよ。
別に帰国子女じゃなくたってされるんだから。
気の弱いヤツは何やってもナメられる

＞１２３
出る杭は打たれるんだよね。周囲に合わせないと苛められるのが日本。
個性を出したら煙たがれるのが日本。
カナダやアメリカでは、出る杭にならないと、馬鹿にされる。
誰かがアドバイスしないとね

>>121
いや、まじで平成何年かなんて覚えてないよ。
「今年平成何年だっけ。１５？」と日本の友達に話したらひかれた。
ほんとにわかんないのに。

自分の生まれた年（昭和、大正）を昭和６４年から引けば、今が平成何年
なのか分かります。
例えば、昭和５０年生まれの人（満２７歳）を取り上げます。
昭和は６４年１月７日に終わったので、６４−５０＝１４。
これが現在の年号です。

>>130
その計算の意味が分からないんだが・・・・・
その計算だといつまで経っても変わらないよ。
あまりに根本的に間違っているので何と言っていいのかわからん。
それとも、ネタなのか？

確かにおかしいですね。では、こう考えれば如何ですか？
仮に昭和５０年（西暦１９７５年）生まれの方がいたとしますね。
昭和６３（１９８８年）時には１３歳になります。
今は２００２年なので、彼の年齢は満２６歳。２００２−１９８８＝１４
これは昭和が終了した１９８８年から何年経ったかで計算した値ですから
自分の年齢と西暦から算出されば簡単に求めレます。

>>132
その計算だと求められますね。
自分の年齢に関わらず、現在の西暦ー１９８８＝
これだけで良い気がする。

帰国組みってほとんど在日らしいYo!
心配無用だYo!

＞＞１３３　ソノトオリダヨ　ウワアアアアン

>>133
でも平成元年＝1988年ということが頭にないからなあ。

つーかもう30の声を聞いたあとだと、自分の年齢は
意図的に忘れるというかなんというかなので、
やっぱ自分の年齢から算出するのはヤメ！！
つーわけで133の算出法絶対支持。

>>123のは「出る杭は打たれる」とは違うと思う...
本当に優秀で叩かれている人がかわいそう...

>138
「出る杭は打たれる」ではないね。
その会社の女の子は、思考、生活態度、アイデンティティもほぼ全てにおいて
中途半端なんだろうな。
雅子妃殿下の母上なんか、中途半端な日本人に育てない努力をしたっていってるし
日本語を話せない外国人全てに英語で話しかけ、通じないと「教育を〜」なんて
のたまえるなんて日本で当然のように英語をはなす米国・英国人のようにおごっているよ

日本で欧米話ししたら、煙たがられる。
これは、出る杭は打たれる、の一種だと思うね。
自分とたいそう違ううらやましい体験、経験をしている人を、煙たがるのが日本人。

>>140 欧米ネタが「出る杭」＝優れている＝うらやましがられる、と認識す
るところが勘違いなのだ、と早く気づけ。それが煙たがられる原因だぞ。

>141そうさな
140は日本の田舎で東京の話をして煙たがられるって言ってんのと同じだね
大体、海外・特に欧米に住んでいただけで羨ましがられると思い違うのが
大問題だ。
そういう考えの持ち主が日本に帰国して差別された〜とか被害妄想を起こすんだろうね

私は欧米ネタで今時羨ましがられるとは思わないが、

＞日本の田舎で東京の話をして煙たがられる

ってなんかすごーくイヤじゃない？実際に田舎の人が
そうなのかは知らないけれど。もちろん東京を褒めちぎり
それに比べて田舎は……みたいな言い方したら嫌がられる
に決まっているけれどさぁ。東京の話しただけで田舎の
人って煙たがるの？なんか田舎の人間をなめてないか？

欧米に在住経験があるだけで「出る杭」＝優秀のように
考えるのは間違っていると思うけど、海外在住経験者に
対して過剰に身構えてしまう人もいるからややこしいね。
しかもそれって日本だけの現象じゃないみたいだよ。
アメリカ人で親の転勤で欧州で過ごした帰国子女も、米
帰国後非常に気を遣ってくらしていると読んだことがある。
母親に「あなたにとってヨーロッパアルプスでスキーを
した、なんてことは普通のことだけど、ここアメリカでは
自分の生まれた200マイル四方から一歩も出ずに一生を
終える人がいくらでもいる、そういう人たちはあなたの
欧州での生活など興味がないのだから話すのはやめなさい」
と言われた、と書いてあった。
日本で普通に暮らしてる他人が自分の海外在住経験を
面白がって聞いてくれる、と考えるのも間違いの元かもね。

>143

142の言ってるのもまったく同じことだと思うぞ。

日本の田舎で東京の話をして煙たがられる、と思い込んでる東京帰りが田舎を
なめている、と嫌われるのと同様に、海外ネタをして煙たがられると思い込ん
でいる海外帰りは嫌われる。

>母親に「あなたにとってヨーロッパアルプスでスキーを
>した、なんてことは普通のことだけど、ここアメリカでは
>自分の生まれた200マイル四方から一歩も出ずに一生を
>終える人がいくらでもいる、そういう人たちはあなたの
>欧州での生活など興味がないのだから話すのはやめなさい」

これ、微妙に、但し決定的に間違ってると思う。ここにあるメッセージは
「自分の生まれた200マイルから一歩も出ないようなかわいそうな人たちにあな
たが普通と思っているすばらしい生活を見せて反感買わないようにしなさい。」
との優越感。

ヨーロッパアルプスや200マイルの御託はどうでもよくて、単に、相手に興味がな
いことを、自分勝手に話すのはやめなさい、嫌われますよ。と言えばいい話。たと
え相手がヨーロッパはおろか世界中旅したひとでも、スキーに興味なけりゃスキー
ネタは話すべきではない。

俺思うけど、妙に日本社会日本人を嫌ってるやつって、被害妄想癖みたいな
とこがある。
回り見てるとそう。

私は海外住んだ事ないから、海外在住の人に
色々話聞くのが好きなんだけどなー。
やっぱり経験者に聞くのが一番だと思うんだけど
どうしてみんな嫌がるのか不思議。
自慢たらしく言われたら嫌だけどね。

>141=>144
粘着質っぽい人だね・・

元号って大事らしいね、やっぱ。
こないだおまわりさんに「年いくつ？」って聞かれて、
「１９８５年」て言ったら「昭和で言え！」って怒られたよ。
てゆか正直一瞬分かんなかった。あとね、干支も知らないとね。
私最近知ったよ、自分の干支。ずっと日本で育ってないから知らなかった。
うちの親が悪いのかな？

それは警察官がよく未成年者に聞く常套質問のひとつです。
西暦と年号、干支を即座に言えないと年齢偽証と思われるようです。
パチンコ店やギャンブル、遊技場ではこういう質問をされるそうです。
しかし、自分の干支も年号も血液型も知らない人も多いですからね。

自分の血液型知らない・・・
つか、みんなどうして知ってるの？？

>>150
君やばいよそれ。
緊急に輸血が必要になった時どうすんの？

ばか？
そんなの、その場で検査できるじゃん

>>150
頭の悪い血液占いがあるからだよ

>>152
簡易検査はたまに間違うことがあるので、
間違いが出ないよう祈っておくように。

田舎出身ですが、東京の話をするとまじで煙たがられます。
先日も「親元にいることが最大の親孝行であり、どんなに優秀であっても
親元から離れるような子供は生んだ意味がない」というようなことを親戚から
言われてきました。

でも、本人は最近海外旅行に目覚めてツアーの自慢話ばかり。（藁

＞でも、本人は最近海外旅行に目覚めてツアーの自慢話ばかり。（藁
はは（藁

たしかに親元にいるのは最大の親孝行かもしれませんね。
こればかりでは、両者ともなにも発展しないかもしれません。

あ、ごめんなさい。私は東京在住者なので海外在住者の方にとっては
「親元にいることが最大の親孝行」という言葉の重みが違うと思います。
でも、親元で暮らそうにも職がないし、若者はドキュソしか残っていません。
正直、居場所がないです。

このスレ既女板に取り上げられてるよ。

>>158 なんでだろう？

あっちの板のほうがふさわしいんじゃない

>160 女性についての話じゃないと思うが。

小さかった頃、日本でみた「テレビ探偵団」という懐かしいテレビ番組を紹介する番組で
ウッチャンナンチャンの南原が、子供たちがボールの取り合いをしてどうのって
内容の懐かしいドラマを説明してると、西田ひかるが「話し合いで解決すればいいのに」
と言っただけなのに「ここはアメリカじゃね〜んだよ！」って怒鳴ったのにはびっくりした
アメリカの事なんか何も言ってないのに何かにつけてそんな理不尽な事を言われるのかと
心底恐怖を感じた。そして、日本に帰る日が近づくと頭痛がしたのも今では懐かしい思い出だが不愉快だ

>>162
西田ひかるはアメリカ育ちをウリにしてデビューしたから、そういう突っ込まれ方は
うれしかったと思われ

>163
それならいいけど
日本に帰るときは米国の水質で痛んで茶色くなった髪の毛を黒く染めたり
南原の発言でしなくていいことまで深読みしてやったのも今では懐かしい思い出だが不愉快だ

無理。

俺の兄貴帰国後めちゃくちゃうざかったよ。
なんかあっちの人たちと同居生活してたらしくて
トレインスポッティング？とかの映画見て
「こんな感じのやつ等と過ごしたんだよー」とかほざいて
何か物にぶつかると「ファック」とかほざいてた。
肉便器女の男バージョンと言ったところか

激しくﾜﾗﾀ！ ゴメン＞１６６・・・・

その後お兄さんは日本の社会に溶け込めましたか？
でも、私も最初１７でアメリカに行った時はカブれたと思う。
あとで自分を客観的に見るようになり浅はかさに気付いたけど。
手っ取り早い語学の上達方としては、最初ちょっとカブれても
現地の人達に思いっきり溶け込むのが一番だと思う。

>>166
　わうい・・・。ここ数ヶ月最大のヒットだ。

他人のレスをコピーすることは滅多にないのだが、
ありがたく保存して、コピペ化させてもらうよ。

まだまだ鎖国中のニッポン

今の時代、海外渡航なんて珍しくも何とも無い。帰国子女といっても彼らの語学能力
なんてたかがしれてるよ。所詮日本人同士でくっついてろくに現地の人間と交流なんか
していないんだから。しったかぶりして汚いスラングなんか連発してりゃそりゃ苛められる
だろ。昔、西田ひかるがカナダに在住しているブッチャーに英語で話しかけたが丸っきり
通じてなかったぞ。まさかブッチャーの方が劣るなんてことはないだろ。
正直、あれを見ていたときは見苦しかったな。メッキが剥がされたみたいで。
英語話せるやつなんてゴマンといるしな。珍しくもなんともないよ。

それよりも中国人で一回も日本に来たこと無い人が日本語ペラペラだったのには
凄く驚いた。逆に中国人に北京語は俺より上手だ、と言われた日本人もいたし。

　おれも4年間海外に生活していたが帰国した後でも何ともなかったよ。次の日から地元の
友人たちと馬鹿騒ぎして遊んでた。そして今日も馬鹿騒ぎする予定。

>>170
それはあなたに対してまじめに何か言っても
聞く耳を持ってないから無意味と思われているだけでは？

お隣の家がおすし屋さんだったのですが、帰国してからすごかったです。
深夜に家の前で大きな声で中傷されるのが一年以上続きました。
あまりの嫌がらせに、ノイローゼになってこの2年間、精神科で薬もらってます。
それまでは、お隣は親切な家族だったので、
つい母が私が海外に言って勉強しているということを話してしまったのが間違いでした。
感じのいいお隣さんがここまで変貌するんだって驚きです。
「ばっかじゃないのー？アメリカなんか行ってー？」ってうちの前で騒がれます・・・

>>172
あの、差し出がましいようですが、
もう既にお隣さんとの人間関係が崩壊していることは確かなんだし、
警察に相談して見たらどうでしょう・・・。
ちょっとひどすぎるよ。

嫌がらせのせいでプシコになったのではないとおもはれ

>>173
レスありがとうございます。
そうですね・・・警察。
本当に海外生活したっていう事は隠したほうがいいですね。

別に海外生活してたことは隠さなくても良いと思うが
海外生活を常に話題にもってこられると、
「東大出身の私から言わせてもらえば〜」「私の親は〜財閥なんですけれど」
が口癖の奴と同じ印象を受けてウザイ

↑いるのか？周りに？？？

＞＞176
そんなヤツ今時いるかよ。聞かれない限り隠してんだよｺﾞﾙｧ！
考えて見れば、海外生活経験者が受ける差別なんて東大卒の受ける差別に
比べたら大したことないよな。珍しさの程度の差からくるんだねきっと。
まあ 東大卒で海外生活長い私から言わせてもらえば、（ｗ

>>171
170だが部下10名、年商30億円の会社の取締役ですが何か？。
まじめに答えられんやつが営業でこんなに仕事を取って来れるか。
俺がいいたいのはどんなステータス持ってたって使えない奴は使えないってこと。
帰国子女や私費できているやつはいいけどな、会社の金で来ている語学研修生なんかは
大変だぞ。帰国した当日に早速試験だもんな。この間も｢アメリカに２年いました。｣
って人が来たので面接をしたが、英語能力はとても仕事で使えるレベルじゃない。
中国当たりから送ってくるような簡単な英文も翻訳できないでどうすんの？
しかも専門用語には予め訳を付けといたのに。そういうことで不採用。
出来もしないくせに海外で〜、なんて言うから悪いんだよ。

また変なこと言われるとイヤなので付け加えておくが、これでも都内の某国大使館で
商務部の役人４人を相手にして現地語で論議してきましたがね。輸出関係でトラブルが
起きたもので。もちろん輸出許可は貰ったよ。

行ったことあるというのなら使える言葉を身につけてから言え。
それと相手の気持ちを考えて話せよ。海外行きたくても行けない人だっているんだから。
必要も無いのに｢アメリカでは〜｣、｢フランスでは〜｣なんてウンチクを言うのも無し。
ここは日本だ。日本のやり方で物事を通せばよい。物珍しがられると思われるから
そんなこと言うのかもしれんが、実はうざったく感じられるぞ。

　>>172

名前： 179
E-mail：
内容：
　↑
ゴメン、間違えたスマソ。

>>172
それはちょっと酷いね。ただし、この内容をみる限りでは警察はまともに
動きそうも無いから、まあ相談する程度でしょうね。
　一度きっちりお互い話し合ったら？そうしないとこの問題は解決しない気がする。

>深夜に家の前で大きな声で中傷されるのが一年以上続きました。
>あまりの嫌がらせに、ノイローゼになってこの2年間、精神科で薬もらってます。

もしどうしても相手がまともに取り合わず、上のようなことを繰り返すので
あれば、お隣同士で辛いだろうが最悪の場合は裁判になるかもしれないね。
その時に備えて証拠集めしておきな。その深夜に大声で怒鳴っている場面なんかを
ビデオ撮影してもいいし、或いは録音するだけでも良いだろう。言っておくがくれぐれも
相手に見つからないようにな。それと精神科に通院しているのであれば診断書も取った方が
いいかもしれない。嫌がらせの実態と貴方の精神的苦痛の利害関係を証明できればしめたもの
です。

まあ、世の中善人ばかりじゃない。人間妬みももつしね。

>>179
貴方の仰る事は真意だ。

初めてこのスレを見た。
僕もこの件では相当悩みました。今も引きずっている。
悩んだ結果、得た答えは：
人間は自分に優越感を感じさせてくれる人（誉めてくれる人、おだててくれる人、
自分より弱い人）が好きなんです。なぜなら、自尊心を満足させて貰えますから。
また、人は自分に劣等感を感じさせる人に対しては「憎悪」を抱き、「嫉妬」し、
できることなら「攻撃」したくなるものだと気づいた。
日本で欧米ブランドが未だに人気があるのは、それを身につけることにより
自分が欧米の後光を手に入れて、自尊心が増し、他の日本人に対して優越感が
もてるからです。
今の日本は完全に欧米かぶれのバカ文化が根付いています。
自分が欧米に行ったり、欧米のブランドを身につけることは優越感なので「快感」を
味わいますが、他の日本人が自分より欧米に近い立場にいた場合、それが一般日本人に
とってはどうしょうもない「不快」、「劣等意識」になるんです。
ですから、日本ではダサい欧米人でもみなぺこぺこしてますが、帰国子女には
牙を剥き出し、攻撃を仕掛けるのです。
劣等意識　＞　不快　＞　憎しみ　＞攻撃　
これは人間の基本的な「感情」なのでしょう。

制御できるけどね

頭から嫌われリャ、こっちも好きになれるはずはないよな

　>>183
今の日本は完全に欧米かぶれのバカ文化が根付いています。

そうそう。衣食住全てにね。特にアメリカの罪は大量消費文明を日本に
植え付けてしまったこと。資源を大量に消費し、廃棄物を大量に発生させる
生活様式そのものが日本の国土には合わないんだよ。

>>日本ではダサい欧米人でもみなぺこぺこしてますが

悲しいかな正にその通り。中国人だって韓国人だって白人相手に卑屈に
なったりなんかしないよ。彼らは自分の文化に対してプライドを持っている
からね。日本人は鎖国を解いてから自分達の文化に対して排他的になってしまった。
｢脱亜入欧｣の声のもと、欧米から新しい文化や技術を取り入れたのは良いのだが、
日本の文化はおろそかにしてしまった。
　結局はそういう違いかな。中国人なんて白人に対しても堂々と物を言うしね。
まあ、白人の中にもアジアを見下して未だに植民地と勘違いしている大馬鹿がいるが。

日本＜欧米と未だに決め付けている馬鹿な考えを持っているから劣等意識→帰国子女の
苛めになるのは否定できない事実。

私は気を遣って、日本国内の価値観しかない日本人に合わしていくよりも
言葉も完全ではないし、人種差別的な問題だって十分あることは
承知ですが、もうアメリカ（私の場合）ベッタリのアメリカ人の犬に
成り切ったほうが、精神衛生上、良いような気がしてきた。
トータルで見てそのほうが「楽」な感じがしてきました。

>>181
丁寧なアドバイス、本当にありがとうございます。
やっぱり、言った言わないになっちゃうので、証明するものが必要なんですね。
ゴミ捨てるときに会うと向こうはニッコリするんですけど、夜中はお酒でも入ってるのか、ひどいです。
今はおすし屋さんをしているけど、ジャズをやっていてアメリカで勉強したかったと後で聞いたので
不用意に自分がアメリカに行ったとか言わないほうがいいんだと身にしみて学びました。
人間関係って複雑です･･･

>>183

同意だな。
特に人事のバカオヤジとか鬼の敵のように頭ごなしにくる
英語コンプレックスが多いのには腹が立つというより、呆れてます。

>>189

うそー。2流有名企業で帰国さん（新入社員）が
これ見よがしにヘラトリ読んでたけど、皆平気でしたよ。
人事もいたし。
今日、留学経験者や海外在留経験者珍しくもないと思うけど。
業界次第かな。

>>留学経験者や海外在留経験者

こういう書き方がよくわからないんですよね
日本語は難しいよ

こういう人って語学留学も１０年現地校の帰国生も
同じカテゴリーに入れちゃうんだろうね
だ　か　ら　（以下略

>>183
同意。謙虚さがあればよいが・・
自慢したら嫌われる

うーん、別にどうでもいいかも…。
帰国してから10年以上たつけど、あまり気にせずやってきた。
東京だからかな？

自慢したらだめ、とかいう基準は、もはや海外生活が長い人にとっては
分からないと思う。（自分の場合はそう。海外に行ってた人間のほうが偉い、という
考えで話したら嫌われるのはわかるが、普通に経験を話しても、自慢と
とられるので…）

だから、あまり気にせず、自分なりの誠意をつくすしかないなーと思う
今日このごろ。
でも、ここに書かれてるアドバイスを守って適応すべき、という
考え方も分かるし、年齢や地域にもよるよね。

外国に憧れている人ほどキツイよね
軽くからかってくる
やっぱり、「存在」そのものが「嫌」なんだろう

>>普通に経験を話しても、自慢と
とられるので…

それが問題

>>191
それは海外で日本語教育をどうしたかって問題で微妙に
テーマからずれるような。わたしもたった3年くらいしか
海外生活しなかったけど漢字が全くかけなくなったりは
したけど。

何年か前日本に帰ったときなんだけど、
知り合いの大学のサークルにさそわれて。
そこでアメリカ留学してるって紹介されて。
男２人に「むかつく･･･」って小さい声で言われた｡（ｗ
ほかはほとんど女の子だったんだけど、女の子たちは普通だった｡
質問攻めだったけど、その男２人にはずっとしかとされました。
たまにちらっと睨まれてたし｡

正直どうしていいかわからんかったなぁ。
あれ以来こっちの生活の話はなるべく避けるようにしてる（無意識に）。

test

２００get

200!

>>201
誤爆は恥ずかしいですね。

>>198

同性はライバルの対象になる。
異性は性の対象となる。
その男は劣等感を感じ、あなたを攻撃しようとしたわけです。

嫉妬とは嘆かわしい

>>198
お祖父さんがアメリカ兵に殺されたとか実はベトナム生まれだとか
意外な感情が・・・ないでしょうね。失礼しました。

>>203
そうだろうとは思ったけど｡
それを考えると、その２人もかわいそうだと思うが
情けないけど、男の性だろうね

>205
だったら笑えるね。
ひょっとしたらすごい友達になれるかも（ｗ

イジメもあるけど
東京周辺は「空間」が狭すぎて
死にそう
電車。。。

１７９は倒産して氏んでください。
おながいします。

ﾄﾙｼｴを見送るオフ in 成田
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1024490779/
最後の試合のﾄﾙｼｴ。最後の最後まで一人で手を振っていました
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025832545/

もうすぐトルシエがフランスに帰ります。
トルシエ嫌いのマスコミは、放置でしょう。
４年間を日本にささげてくれた外国人のﾄﾙｼｴ
このままでは寂しすぎます。トルシエを見送りに行きませんか？
(連絡掲示板です）http://bbs3.otd.co.jp/379039/bbs_plain

http://www.xoasis.com/~jongil/wc2002jp.htm 　←泣ける

>>208
　潰れたって別にかまわんよ。自宅も日本と海外にも建てたし、
金も沢山貯めたしね。
　それより208さんって海外住んでたのかな？俺の経験ではね、どんな外国語
マスターするにせよ母国語の能力を外国語で追い越すことは絶対に無いね。
日本語で難しい論文や契約書も書けない人間が英語で同じことが出来ないのと
一緒なの。何回も言うように｢海外で勉強しました｣が大事なのでは無く｢能力｣が大事
なのよ。極端な話、海外で適当な生活を送りネイティブな言葉を大体で勉強してきた
人間と、日本の大学などで難しい海外の文献を読んで論文を書いている一度も海外に
出たことが無い学生を比較してみれば判るが、語学能力の点では前者は後者には絶対に
勝てないね。それに日本の大学って理系の学部でも英語が出来ないと全くダメ。
工学部の専門分野の試験なんか英文で出される場合もあるからね。

あの〜〜、英語や現地語で研究していて現地語のほうがいまでは日本語よりも
堪能な方大勢いますよ。
院までは日本だけどそれからはずっと現地で研究している人には結構普通にみれらることなんだけど。
自分はまだ日本語６−４現地語です。（英語は５と考えた場合）
これには語彙力や表現力などが含まれています。
でもアクセントやイントネーション、発音は日本語訛りです。

>>210

あなたは帰国生ではありませんね？

　帰国生では無いけど海外には5年住んでいたよ。英語圏と非英語圏と両方。
どちらの言葉も仕事で使うが。
ところでさ、帰国生、非帰国生なんて関係あるの？
そんな他人を差別するから帰国して苛められるんじゃないの？
俺が帰国生だったら何を言おうとしたわけ？

>>211
　逆転現象ってあるんですね。凄い。

>>210
＞海外で適当な生活を送りネイティブな言葉を大体で勉強してきた人間

帰国子女の中にも、英語（ここではこの言語に限定して話す）ができる人と
それほどでもない人との両方がいる。まあ、普通に生活していたのなら、
日常会話に不自由しないのは当たり前だ。だが、いわゆる「知的な」レヴェル
の英語になると、相当怪しいのもいる。以前首都圏の某超高偏差値国立大で
英語を教えたことがあるが、帰国子女の一人に当てたところ、‘death
sentence’（死刑判決）を「死んだ文」と日本語に訳されて、仰天した。
もちろん、帰国子女でレヴェルの高い英語を舌を巻くほど巧みな日本語に
訳せるのもいる。両方いる、ということだね。

>>213

子供の頃、その文化圏の子供と机を並べて生活した人と
大人になってから、海外に住んだ人の違いでは？

こういえば、イメージできるかな。
早見優といつもカラオケバーで入りびたりしてた駐在のおっさん

+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　　待機中・・・　　　　　　+
　　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+

ワショーイスル？　　　　ワショーイマダ？
　　 ／■＼ 　　　.／■＼　　　　　　 　／■＼
　　（　´∀｀）△　（　´∀｀）　　　　　　　（・∀・　） ショボン？
　　 /　　　　つ　 ⊃目⊂）　∬　　　　⊂　 ⊂　）
　　（人＿つ_つ　（＿（＿）　目△▲　　（＿（＿つ
　　　　　　　　　　　　　　　┗━━━┛

>179って、言ってることの主旨自体は尤もなんだけど……

>212に過剰反応したり、匿名掲示板では真偽を確かめようも無いから、
敢えて誰も語らない自分の属性やキャリアをひけらかしたり、なんか、
もの凄く子供っぽい……

人格攻撃で申し訳ないが、ちょっとだけそう思ってしまいました。

だから、本当は自分の英語がどうしょうもなく使用レベルにないことを
彼は痛いほど知っているんですよ。
それが深層心理で彼の引っかかりになっているから、たまたまあったＤＱＮ帰国生を
攻撃してしまうんです。
彼のような英語、欧米、帰国生コンプレックスがほとんどの日本人ですから
我々、帰国生は日本で差別されるんです。
彼らのストレスの発散の都合の良い標的にされてしまいますから、用心が
必要です。
なんたって、彼らは日本ではマジョリティーですからね。

∩＿∩ 　 Λ＿Λ　 　　　　　　　 　∩＿∩　　∩＿∩
（　´m｀）　（　´∀｀)　Λ_Λ　 ∩ ∩(´∀｀　）　（´*｀ '' ）
（　　V . つ（　　　　（´∀｀）（´∀｀） 　　　＼⊂|〜〜 つ
|　｜ | ||　｜ ｜　 （　　　）（　：　）^|^^|^^|^^ 　|＿＿| |
（_＿）_)||　（_＿）＿) Ｕ　Ｕ　Ｕ　Ｕ(＿（_＿） 　(＿（_＿）


ママンパパン　なんでボク帰国子女じゃないの・・・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ>
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 　　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ>
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 　　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　三三　　　在日日本人だから
　 |　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三　　　　人生に敗北したのだ。
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

うーん、帰国者でも帰国生をけなす人がいるなんて
日本人は本当に怖いわ

２２２get

＞２２１ どこの国でも同じだよ。欧米でも同じだしね。アジアの国でいうと韓国なんて日本よりもひどいよ。
変なプライドや嫉妬が高い分たちがわるいったりゃありゃしない。

213＝179なの？

>>211

母国語より外国語の方が堪能になること、あるんですか。海外生活15年に
なりますが、お会いしたことないのでちょっと質問させてください。

それはその方が専門にする分野に限ってのことではありませんか？僕は
財務系の仕事をしていますが、専門用語は普段使いなれている外国語の
方が日本語よりは使いやすい（日本にはない概念なども多い）。でもそれ
をもって僕の外国語が日本語を超えたとは思わないです。

>>223
それ、同じく疑問でした。なんとなく、外国語を習得してない人の意見臭い。

日本語も含めて勉強途中にある者が現地語で高等教育を学び就職していれば
完全に日本語離れしていれば当然だと思う。

そして日本語が乏しければなおさらだと思う。

179氏の意見はかなり確信をついていると思います。
ビジネスマンの立場から、ビジネスに使えない語学を持っていても仕方が無いという意見ですね。
ビジネスの観点から見たらその通りだと思います。
経歴云々は２ｃｈだからどうでも良いでしょう。それが「匿名掲示板」と言うものですから。

帰国子女と言えば、俺が小学生の時に（４年生か、五年生）二人帰国子女が転校してきたけど、
一人はアメリカ、一人はタイか何処か。
アメリカの子は優秀で私立の中学に入った。
んで、タイの方の子は顔が明らかに日本人じゃなかった。
弟は日本人顔なのに・・・。
顔も土人顔で、性格も生意気だったために苛められてました。
つーか、俺が苛めてました｡
今考えると、親に色々と事情があったのでしょうね・・・。
子供に罪は無いのに悪い事したな・・・。

>>227
まぁ〜そうだな。
使える、使えないの時点では関係ないのだな。
そして、179の要求内容では
場所関係なく本人の努力しだいでどうにでもできることだし。

現地の思想や生活習慣を研究して学べとかだったら問題になるが。

本物のブロンドヘヤーの人とか目の青い人はもともと北欧の人なの？
白人で黒髪の人も多いと思うが、彼らの遺伝子にもブロンドヘヤーやブルーアイの遺伝子をもっているのですか？

白人って一言に言っても多いからね。

主にプラチナブロンド肌がピンクかかっているのは
北欧とロシア北部ぐらいだね。

目は白人全体によって違うね。別物かと思うよ。

黒髪の白人もブロンドの白人も同じ人種なの？

白人って世界総人口の３割らしいが、黒髪とブロンド　黒目と青目とかの区別は
つけないのか？
肌が白ければすべて白人なの？

日本人とタイ人って人種は同じなの？

>>232
何度もいろんなスレで書かれているが
住んでいた地域による区別がもっとも有力。
主にゲルマン、スラブ、クルド、アングロサクソン、ラテンが白人だと
言われている。

白人、黒人などか「肌の色」の区別であってその他の外因は作用されないようだ。

同じじゃない。元をたどれば同じモンゴロイドじゃなかったっけ？
ポリネシアやメラネシアの赤ちゃんなんかも蒙古班があるよ。
それ言ったら南米のインディオもそうだっけ。

どの区分で考えるかだね。

白人、黒人と同じレベルで考えるならば、
東洋人、アジア人で同じだろう。

ゲルマン、スラブ、クルド、アングロサクソン、ラテンが白人だと
言われている。

ゲルマンってドイツ人でしょ
あとは一切わかりません。教えて
黒人にも種類があるの？

あとイタリア人やスペイン人は白人なの？

アジア人の中にも種類があるの？
アジア人がモンゴロイドなら
白人　黒人は　何？

目の青い　根元からブロンドの髪の人を見たとき、本当に驚いたね
同じ人間のように思えなかった
生きた芸術だよ

自分で調べるということを知らないアフォがいるのはこのスレですか？

>>240
いいえ、2ch全体にいえることです。

>>237
ゲルマンはもとを正せば北欧に住んでいた人々。
バイキングで知られる彼らだね。

ゲルマン民族の大移動って知らないのか？
それよってはラテンなどとの交配が進みラテンでも金髪や青めなどの
特徴が得られたわけだ。これが簡単な経緯だな。

>>237-238
アジアと一言に言っても広いからな。
イスラエル、レバノン周辺もアジアだしな。
そのへんのことは人類学板の専門家にきくといい。

そもそも君の比べる単位が間違っているぞ。
動物で例えるならば、哺乳類（白人）とか鳥類（黒人）っているけど蟷螂（節足動物）ってなに？
熊（イタリア人）とかライオン（スペイン人）は哺乳類なの？
じゃー大蟷螂とヒトエカマキリってどう違うの？

ってレベルだ。

>>243
分かり辛いがイタリアスペインが白人であることは分かりました
>>242
それでは白人の原点はゲルマンであったと言うことですね
後はゲルマンの大移動で他の人種と結びついて白人らしき人たちが増えた

アジア人の原点はモンゴルでよろしいの？

>>244
正解

>>243の例えは要するに、体の「部位」を示せって言われてるのに、
細胞名と器官名で答えてるってことだね。
一方では一番大きなもので見てるのに、もう一方では細分化したものでみてる。これだと比べようがない。

>>225
>211
>院までは日本だけどそれからはずっと現地で研究している人には結構普通にみれらることなんだけど。

>>244
って言われてるけど必ずしもイタリア・スペイン人が白人てことにならないからね。スペインだと特にアフリカ系も多いしね。
ドイツでもトルコ系が結構いるしさ。

>>244
一度外務省のHPに言って各国の資料見てみな。
その国に住む「民族」を割合別に説明されてるよ。

>>246
それってかなりレアだね。
でもいるんじゃないの？
日本にも帰化してないけど母国語よりも日本語のほうがくわしいイタリア人もいるくらいだしさ。その人日本語の作家だよ。

ようするに白人とか黒人とか黄人とかって、曖昧な表現でしか無いわけでしょ

そう言えばフランス人の知り合いのおばちゃん日本で育った日本人だけど、
現地ではひとことも日本語使わなかったらしいよ。
だから子供はハーフだけど日本語は知らない。
いつもそのおばちゃんと話すときはフランス語。

>>249
そうだよ。人類学とかができたのってもっと後だからね。

>>ビジネスマンの立場から、ビジネスに使えない語学を持っていても仕方が無いという意見ですね。
ビジネスの観点から見たらその通りだと思います。

ビジネスマンってヤナ言葉だよな。
商売人だろ？
単語と数字わめけば、お互いが合意すれば物は右から左へ動くよ。
馬鹿にされるけど、クソジャープって。

日本　韓国　中国は完全なるモンゴロイド人でしょ
タイやフィリピンは結構色んな血が混じってるような気がする
トルコあたりは、中東　アジア　北欧すべての混血だって前テレビでやってた
でも、白人にしか見えない

そういえば日本代表のサントスアレッサンドロの母親は白人ですよね
なぜサントスは黒人系なのだ？
でも、サントスは白人の母親から生まれたから白人といっても間違いではないのか？

>>253
>>タイやフィリピンは結構色んな血が混じってるような気がする

　例えばフィリピンだったらスペインとかアングロサクソンとか？
そういやフィリピン人で滅茶苦茶可愛いのマニラにいたな。
彼女は多分スペイン系が入っていると思ったけど。
混血ってこんなになるのかってしばし見入ってた。
　

俺も帰国した当初は、「嫌味」や「ナメた発言」の奴が多いと思ったけど
そいつらはみんな俺よりその場では地位が上（面接官とか上司とか）で
俺のバックグラウンドを知ってる奴。
俺が帰国ってことを知らない奴から初対面で口での攻撃はあまり食らった
記憶がない。
俺の存在自体が奴らの劣等感を刺激してたことに後から気づいて、
自分が帰国であること、英語がそこそこわかることを隠すようになって
生きやすくなった。

あーあ、クソジャップ、死ね！

>>256
そりゃ「圧迫面接」だろ。面接官は。
上司でも、実績もないのに自己主張がやたら強かったり、
「ＸＸでは・・・」を連発する奴はそりゃ使いにくいわな。
お前、多分勘違いしてるよ。
今時海外経験者なぞ腐るほどいるわいな。

http://jbbs.shitaraba.com/music/1894/ojisan.html

圧迫面接って何？

>>257

また僻みですか？

まあ帰国後の差別を避けるってんなら
悪態ついてここで憂さ晴らしするよりも
257みたいな意見を謙虚に聞くことも大切ですな。

２５７さん、ご苦労様です

２５７に同意。

結局、差別を避けるには「外国かぶれ」と言う部分を、
当事者が取り除かなければ解決しないと思う。

知り合いの子供は海外生まれ、海外育ちで、
まだ小学生だけど完全にこっちに染まって日本で適応出来なくなっている様に見える。
海外で一生を過ごすならいいけど、
もし老後に日本に帰るのならあれもちょっと可哀相だなと思った。

263さん、ご苦労様です（ｗ

もうなんかひどすぎます。おもしろすぎます。もっとやって！

組織の中にいなきゃ気にすることもないわけですし。
留学して帰ってきて、何故にそんな差別する人間のいるところで働こうとするのか
すみません、理解できません。
少なくとも、その留学先の国に関わった職業さがすとか、その国でオペレーションしてる
会社に就職するとか、ちと頭を使えば何とかなると思うんだけど。。。

漫然と就職するからそんな目に遭うんだろ？

aculturation

>>266
いや、今の日本ではそんなに希望どうりに就職は出来ませんよ。
ですから、「ちょっと頭を使えば」と言うのは的外れですね。
また、日本という社会で暮らす限り、
組織の中に望む・望まないに関わらずなんらかの関係を持ちます。

特にこのスレで問題となっているのが「帰国子女問題」です。
これは自発的に外国へ行った「留学組」とは違い、
家庭の事情で海外で暮らした人達の事です。
帰国子女は人格形成時期に海外で暮らした為に
日本で育った人達とは感覚がズレている為に差別が起こると思われます。
ここの認識・考え方を話し合っていくスレです。

逆に留学組の大半は青年になってから海外に行くので、
この感覚のズレが少ないです。
ここを理解しないと話がズレてしまいますのでご了承下さい。

帰国子女も帰国当初は大変だろうけど
小学校の５、６年に帰国していれば社会にでるまで、１０年ぐらいあるから
当初は大変だろうけど、なんとか１０年もあれば、日本社会に慣れると思う。
逆に、大学というものの見方がとかが決定的に決まる時に、留学し
帰国後、すぐ日本社会に出て行かなくてはいけない留学生の方が、戸惑いは
大きいと思うけど。

ウチの従兄弟は英語も日本語も文法発音も達者だが問題が・・・
"How hot does 沖縄 get in the summer?"とか
「私もBookstoreに連れて行ってください」とか
日本語の発音は日本語で、英語の発音は英語でします
ウチの一族でその娘だけ日本語英語の発音が、英語日本語の発音が
出来ません。今の所日本へ変える予定は無いもののいつ何時父親が
商売をたたんで日本に帰国するかも分からないので心配だ

262は261＝257だと思っているんでしょうが、違います。
別に帰国した人が外国かぶれとも思ってないです。

外国から来れば、ずっと日本にいるよりは視野が広いだろうし
英語圏だったら羨望の英語上級者だったりするわけで
能力があるならなおさら面に出さないほうが良いと思うのよ。

本人の感覚で普通でも、周りに傲慢ととられることもあるので
普通よりも控えめにしてたほうが良いと思うよ。

俺の場合は東南アジアだったんで、小汚い家に住んでたとか、
ゲテモノ食べたとかネタにしてるけど
失敗談とか、相手よりも低い位置で話したほうが喜んでもらえる。

オレは256に反応してあげただけで、帰国子女問題については
話すすつもりもないし、その資格もないよ。
ただ、この方は留学後日本に帰って面接受けたんですよね。
268さんへのレスとしては
＞今の日本ではそんなに希望どうりに就職は出来ませんよ。
＞ですから、「ちょっと頭を使えば」と言うのは的外れですね。
希望どおりに就職できないって、ちと引っかかるんですが
「働かせていただけるだけ有り難い」って考えだと、何か人生人任せみたいで
納得できないです。キャリアって自分で積み上げていくモノだと思うし、
自分の将来設計に必要なキャリアだったら黙々と頑張って実績作るだけだし
そうでなかったら、なんでそこにムリしてすがる必要があるのかな？

＞また、日本という社会で暮らす限り、
＞組織の中に望む・望まないに関わらずなんらかの関係を持ちます。
それはそうだ。社会的な関わりは日本にいなくても必ず発生するけど
その中に漫然と埋没する必要はないのではないかな？と思っただけです。
ちょっと言葉は足らなかったですが。

この件については、意識の問題だと思うし、それは日本に住んでたか、
外国に住んでたかで、ステレオタイプで考えるべきじゃない。

>>271
＞本人の感覚で普通でも、周りに傲慢ととられることもあるので
＞普通よりも控えめにしてたほうが良いと思うよ。

実は今の職場、ドイツの会社で代々日本法人の社長は日本人だった。
ところが他のアジアパシフィック地域の現地法人を統合しで
機能を日本に集約しちゃったんです。今の現法の社長は米国人。
で、僕の隣には台湾人が座っています。成績は四半期毎に評価されるので
この台湾人や香港人達の自己主張は凄まじいものがあります。全て自分の業績として報告してしまう。
で、他の同僚とか何も文句言わずにじーっと我慢してた。愚痴は日本人同士で飲みに行ったときだけ。
で、さすがに俺はまずいなと思って、その台湾人に徹底的に反撃にでたわけ。
ナメられちゃたまんないし、どうにせよ自分のポジションをセキュアしなきゃなんないし。
すると、周りの日本人の同僚も少しづつちゃんと自己主張するようになってきた。

状況がそうさせたとはいえ、異なる文化やバックグランドを持った者と
競争になるのに、いじいじ控えめとか実際言ってらんないっす。
そう言う状況におかれた人間もいるということで・・・。

>>272

うーん、成る程。悪意は無かったと言いたい訳ですね。
特定のレスに対してのレスは>>272の様に番号を指定しないと、
往々にして書き手の意図と違ったレスとなって仕舞います。
レス番号が指定していない為にあなたの２６６のカキコは「帰国者全体」と取れます。
そこで自分は「帰国者全体」としてカキコしました。
これは２ｃｈでの基本的ルールですから、憶えておいた方がいいですよ。

>>そうでなかったら、なんでそこにムリしてすがる必要があるのかな？
会社勤めした事はありますか？無いとかなり感覚がズレます。
会社に勤めていれば多かれ少なかれ嫌な事はあります。
馬鹿な上司の下に付いたり、アホな同僚の尻拭いしたり、
お客様に対してはどんな理不尽な事を言われても頭を下げなければいけません。
これは仕事をしている人は誰だって、君のお父さんだってやっている事です。
それを「ムリしてすがる必要は無い」と言うのは的外れですよね。
気に入らない会社を辞めた所で再就職も難しい、待遇も良くなるか解らない。
またそんな理由で辞める奴なんて使えませんよね。
以上の理由で的外れと言いました。

確かに、あなたの「嫌な所に無理している必要は無い」と言うのは理解できますが、
現在の日本での就職に関しては、贅沢を言えないと言うのが現状です。
この状況で「嫌な所に無理している必要は無い」とアドバイスするのは難しいと思います。

>>274
　禿同。会社に入れば嫌なことは沢山ありますよ。でもそれを我慢できなきゃ
ダメだね。我慢するのも能力のうちだから。でも、それをサラリとかわしたりする
のも時には大事。本当は早く帰宅したいのに上司に誘われ仕方なく飲みに行き、カラオケ
一曲ぐらい歌うのも大事なのよ。医者から酒を余り飲むなと言われても、なんとか付き合い
で飲む時もある。でも、みんなそんなことでも我慢して乗り越えながらがんばっているのよ。
それで給料をもらって家庭を支えているわけなの。学費払ったり家や車のローン払ったり
してね。人が仕事をするのは色々理由があるとは思うが、先ずは生きるためなんじゃない。
我慢できない人間では折角持っている特技や能力も生かせないよ。

>>273
スレ通りあくまで「帰国後の差別を避ける」話ですから...
そのような環境では差別とか言ってられないのではないでしょうか。

私は4年前に帰国しました。今の会社では入社依頼とても大切に扱われています。
イギリスにいる頃から、毎月食事に招待して下さったり大変かわいがって頂きましたが、
現在の実務は社長の付き添いと通訳しかしてません。情けないです。
以前にも増して頭が悪くなっていくのを感じます。

>>277
いわゆる「飼い殺し」でしょうか？
よかったら通訳以外のやりたい業務について教えてくれませんか。

277さんは女性ですか？
多分女性だと思いますが
日本は男社会なので、女性は損と見られがちですが
帰国生や留学生の場合は男性が断然に「損」です。
男社会であるため、男の上司や社長が多いと思いますが
彼らにとっては女性はライバルになりえないため、攻撃はしません。
劣等感のあるオスは劣等感を感じさせるオスを攻撃しようとするのが
本能でメスは攻撃の対象にはならないのです。性交の対象でしかありません。

>>279
市ね。

まあ、興奮すんなよ

>>281
別に興奮なんてしてませんが、もう寝ます。

>>277
　通訳以外に例えば経理とか何か他に出来るものってありますか？
私も外国語の通訳はやりますが、元々技術屋なので何とかお願いして
今はそちら方面で仕事をさせてもらってます。

というか、あんなくだらないことを８行も書き続ける
>>279の卑屈な精神がかわいそう by 男性

・・・・・（―ι―）

まー、これに懲りずに頑張ってよ

日本人って原住民みたい

>>287
意味不明

数年前の夏に、海外在住の女の子が夏休み期間だけ祖父母の家に遊びに来て
オレの会社に夏季短期バイトに来てた。
外国人の客は一週間に１人ほどしか来ないが、外国人は（中国･韓国人までも）
全てその子に接客させていた。
彼女はカナダのフランス語圏に住んでいるので英語もフランス語も当然達者。
ま、オレには分からんがね
それをだな、短大英文科卒の事務員が勝ち目も無いのに張り合って挙句、苛めていた。
この場合、海外在住の彼女には非は無いと言い切れる。
帰国後の苛めや差別を避けようがないケースだがどうすれば彼女は短大英文科卒に
苛められずにすんだのだろう？

>>289
そんなの海外在住とか関係なく、よくあることじゃん。

バイトと社員じゃ勝ち目決まってるよ
争うなら相手に不利なハンディーキャップマッチを
しましょう

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：115274人　発行日：2002/07/015
どもどもー、取り繕う為に稚拙でも必死の書き込みをしてしまった、苦しいひろゆきですー。

最近どうも気になることがあるですよー。。。
おいらの企業と闘う姿を称賛する声がだんだん小さくなってきた気がするですよー。
日本生命と闘っていたときは、おいらは間違いなくヒーローだったのに、最近じゃすっかり唇がロナウジーニョですよー、、、うぅうぅ

それからもう一つ、珍走団に土下座させられた時ですけど、あの時おいらが震えていたのは風邪をひいていたからなんですよー。本当に本当ですよー。隊長にも聞いてみてくださいよー。
絶対に恐くて震えていたんじゃないですよー。信じてよー、、、うぅうぅ

ついでにもう一つ、元削除人の皆さん！お願いです！
おいらが彼女の手帳と携帯の着信履歴を盗み見てることや、おいらが本当はログをとってることを言いふらすのはやめてよー。。。うぅうぅ
以前は一緒に自作自演の厨房をからかって遊んでいたじゃないかー、、、うぅうぅ

んじゃ！

>>289
＞この場合、海外在住の彼女には非は無いと言い切れる。
＞帰国後の苛めや差別を避けようがないケースだが

このへん読むと、ただ社会人として甘いだけ、って気がする。
「彼女」自身がどう受け止めてるかは知らんが。

まともな社会人っているか
今の日本で

>>２９４
ネガティブになる為なら努力を惜しまないタイプですか？

差別なんて受けたことねーよ

ってか、そんなことで差別されるのはｳﾞｧｶ。

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ずっと英語圏の学校にいたのですが、今度帰国して
日本の大学を帰国子女枠で受験しようと思ってるん
ですけど、大学や学部によって単身留学者の受験を
認めないところがあるのは何故なんでしょうか？
うちの父親によると、単身留学者の中には日本で素行
不良だとか問題を起こして留学する者がいるかららしい
んですが、それって偏見じゃないですかね？
このスレ読んでても、これから先が不安になりました。

>>301
日本で大学受験したくないから
中学生のうちに海外のインターナショナルスクールに２、３年間逃げて
帰国子女枠で入る人間が多いからだよ。

昔はそんなことなかったんだけど９０年代から急に増えた。
そのための大学側の対策だね。

>>302
即レス、どうも
そうですか
でもそれも変な話ですよね？
能力や条件が揃えば留学理由なんて関係ないと
思うんですが
なんか閉鎖的な印象を受けますね。
こういう考え方も、また帰国子女だからとかって言
われるのかな？

閉鎖的という言葉は適切じゃないね。
そもそもそれなら帰国子女枠を設けないはずだったのだから。
みな一様に試験を受けされるだけだろう？

一定基準を設けなければ当然その抜け道を利用しようとするやからが出る。
その対策としては当然だ。
帰国子女枠ではなく、一般枠として入学する海外滞在者もいるのだからね。彼らは並大抵の勉強はしていない。
甘えている人間が普通愚痴をこぼすのだよ。


帰国子女枠の導入当時の話を知っていての発言かい？

>>304
閉鎖的じゃないか、日本語がまだ上手くわかって
ないので、指摘してもらえるのはありがたいです。
導入当時のことは知りません。ｽﾏｿ
ただ、現地でも外国人枠の受験があるけど、親の
都合だとか問わないですから、日本の大学の区
別に違和感があるんですよね。
これが単身留学者の能力に問題があるって、何か
具体的データとか根拠があった上で制限してるなら
わかるんですがね。
まあ、日本は個人主義じゃないって聞いてましたが
このことなのかな？
奨学金とかも日本は子供主体じゃなくて親の収入
が影響するらしいですしね。
抜け道って捉えるのも面白いですよね。
別に帰国子女枠で入ったって、後で挽回すれば良い
事だし、現に自分がいた学校にも外国人枠で入って
きてそのあとものすごく苦労して頑張った人もいました
からね。
現地人枠で入るより大変なのに、日本だと帰国子女枠
とか外国人枠が楽に思えるのかな？

日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

その通りなんだけど
なんでA型集団と用いたのに、それに比較する集団がないの？

>306
憲法って「個人の尊厳」のこと言ってんのかな？
いまいちよくわからんな。
憲法なんて解釈次第だしね。

ここって喫煙席ですか？
を、スモーキングＯＫですか？って聞いてまった。
穴があったら入りたい・・・・・・・・・・・。

＞日本は個人主義じゃないって聞いてましたがこのことなのかな？
多分、違うと思います。日本語の難しい文章はよく書けてますが、
なんか言葉の受け取りかたにずれがあるみたいですね。
説明する人は大変かもしれません。私には丁寧に説明する自信ないです。

皆さんへ警告。

306は、「占い性格診断」板で、大活躍しているコテハン
「日本アメリカ化計画」という奴ですよ。
306の唐突なＡ型批判にとまどっているかたもいらっしゃるかも
しれませんが、こういう奴なんでさ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1028337027/l50

僕はＡ型じゃなくてＯ型だけどさ、アメ化（日本アメリカ化計画）って
奴もちょっとやりすぎだね。

age

ここに依存してる奴は差別の対象だろうな

>>313
依存者ﾊｹｰﾝ

どきっ

>>305
入学テストを受けるのに、あらかじめそんな選別があるの？
そりゃ確かに変だな。

私は留学から戻ってきたんですけどよく「帰国子女？」と聞かれます。
でも親の転勤とかそういうのが理由じゃなかったから「留学だよ」と
言うと嫌な顔をされます。でも勘違いされるのはイヤだから訂正してるんだけど。

このスレを発見してから他にも海外経験を隠したりする人がいるのかと
思うと残念です。私は小さい頃から海外に留学していたので日本の
学生が修学旅行に行った話しを聞くと羨ましいと思うんです。
もっとお互いの経験を話しだけでも共有できるようになればいいなと
思います。

>>317
無理です

>>317
ん？
帰国子女って、別に親同伴なんて関係ないよ。
単身だって留学期間が長かったら帰国子女でしょ？
なんで訂正？区別したがるの？

>もっとお互いの経験を話しだけでも共有できるようになればいいなと

つまり海外にいた自分のことを他人に正確に理解してほしくて、
しかも日本の普通の子供の経験も知ったつもりになりたいと？
そりゃ無理だ

>>319
日本国籍で海外で保護者と共に生活し、
現地の義務教育過程を○年以上受けた場合にのみ帰国子女だと思ってたけど。
留学生とは別もの。

３１９のような思い込みは珍しくない

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 y' ,.-'"　 　 　 　 　 　 　 　 /､__,／
　　　　　　　 _,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,,　u 　 ,.／
　　　　 ,. -'"　　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　 　 　 ヽ、 /
　　　／　　　u　　 　 　 　 ,'　　　　 　 　 　 　 　 　u　 ﾞv
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　 /　　　　　　　　 　 ,ノ i　l l　　l, i　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　､_　　　　 　 ⊂ﾆ -' 人 ij　　 l l　　　u 　 　 　 　 　　　,.-''"::ﾞﾞ'ヽ､
　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
　　　　　 ￣｀　　 ﾉ,. /r‐'　ﾞil ヽ　　　　　　　　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::,.-'"ﾞヽ､
　　　　　　　　　__,,.　J　　　|i､_<　　　　　　　　　 　 /;;;:;:::::::::::::;:;:;;;／ 　 　 　 ﾞヽ、
　　　　　u ニ二 -'"　__,,.／ilﾞ､ ヽ;　　　　　　　　　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　　 　 　 \
　　　　 　 __,,,,,,. -i''i"/､ __､' i,,.ヽ、　　 　 j　　　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i'　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
　　￣￣｀''''-.,,　j ﾞ'J U　　 ij　 　 ` - .,_　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　 :::::::::::｀ヽ/　　　　　　　　　　　ﾞﾞ'''‐- .,,,___i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　 ＞-─‐-
　　　　　　 :::::::::;;;/　　　 　 　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"

オレはﾖｰﾛﾊﾟ育ちでｱﾒ大出身だけど、ねたまれたことなんかないぞう。

>>324
鼻穴かっぽじって氏ね！

それは、324がｶｺﾖｸないからだよ

欧州で育って北米で育つ日本人は少なくないぞ
周りがそうだったらねたまれもしないけどね

結局、どっちで育ってるの？

両方で育つってことかと

>>329
もしかして天才ですか？

っていうか
小学校まではヨーロッパの数カ国で育ち
中学はアメリカで
高校からはカナダ

ｶｺｲｲ

虐められた？

アメリカでも人種差別をするのは、底辺の人間だそうだよ。
そうしないと、自分たちがやっていけないから。

帰国後の差別・・・・

トラウマで日本の生活がなじめず、海外で生活しています

差別いじめを助長することは法律違反だと知っているか！？

※人権教育及び人権啓発の推進に関する法律（平成１２年法律第１４７号）
（ 国民の責務）
第 ６条　国民は、人権尊重の精神の涵養に努めるとともに、人権が尊重さ
　　　　　れる社会の実現に寄与するよう努めなければならない。

>>326

性的魅力というのは人間の一番の魅力だから、それに欠けていれば
他に何を持っていても、相手に安堵感を与えるため、相手から反感を
買わないばかりか、蔑まれますね　

私は旅行でしか海外経験がないけど、
「海外は個人旅行がほとんどですね。」とか、
「友達が●●に住んでいて遊びにいくんです。」って
言うと、「あらあー、そおなのー。私なんか地元の
友達がほとんどだわ。やっぱり違うわねー。」って言う。

こんなことでさあ・・・・。・・・・はぁー。

>>メタ
なんでおまえがここに居るんだよ！
おまえ日本しかしらないだろ？

age

日本の国というのは、嫉妬、妬み、劣等感、猜疑心、讒言の巣窟です。

小さい頃から制服というユニフォームを着せさて、徹底した規制により
均一国民を作り上げる教育システムがある国です。また農村に行けば
不文律の因習や伝統といった規則があり、また都会の会社員にも軍隊と
同じ様な企業文化というものがあります。自分はこれだけ我慢している
のに、こいつは！っというのが、性癖の悪い日本人に共通する背景です。

しかし自分の海外生活を隠して、その後の人生を過ごす様な卑屈な事
はやめましょう。自分の人生を壊してしまいますよ。毅然として周囲の
理解を得る様努力しましょう。あなたの得難い経験を日本の国が少しで
も良くなる様に役立てる事を考えてください。差別に負けるな！！

>>338
別に普通の会話に聞こえるけど、何か気になるの？

（＾＾）

（＾＾；

海外で生活していたと言うと妬みと嫉妬の権化になる日本人いますよね。
妬むくらいならお前も海外に出ればいいのにと思うのですが…

age

本当に僻みとか妬みとかなのか？
僻み、妬みってのは、自分より良い物を持ってたり、優れている
人間に対してすることだよね？

自分が僻まれている、妬まれている、と思ってるってことは、
相手を自分より劣ったものと見ているんじゃないの？
そう思ってれば自然と相手に伝わるから、嫌われても仕方がない罠。

もう一度考えてみろよ。海外にいると、そんなに
優れた人間になっちゃうの？
君たちはそんなに海外に出たことのない人より
優れているの？

>>347
いや、その人が海外に出ると偉くなるから妬むというわけではなくて、
漏れと同等だと思っていた香具師がとりあえず海外生活経験ある→ﾑｷｰ
って感じ。
売国教育と売国マスコミのおかげで
海外＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本ってのが徹底しちゃってるし。
一部の海外行ってきた人のメンタリティも海外コンプレックスに
染まってしまってるけどね。

（＾＾）

(´`)

>売国教育と売国マスコミのおかげで
それこそ２ｃｈに洗脳されすぎ、北チョンやチューゴックじゃあるまいし
戦後直後はそれこそ反動で酷い事になってたがな、今はマシ

海外の話は別にすることもないし、共通の話題でないなら
自粛したほうがいいのは海外話にかぎらずでしょ。
おたくが急にアニメの話とかしたらひくじゃん。
あとがんばったって話ね。苦労話嫌いな人も多し。
私の会社は帰国子女、海外経験者多いけど話してる人いないよ。
まともな会社に就職できてる？

>>352
DQN会社ですが何か？
もしかして差別してます？

（＾＾）

　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです
が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

英語圏にすでに高校のときから５年間ぐらい住んでいるのにＪＵＬＹって
どう書くのー？ってマジで聞いてきたやつにはびびったな。

こっそり見て！！
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

別に誰がどこの土地に住んでたとかごちゃごちゃ言うような人が
いるとも思えないし、もし居ても笑って流せばいいんじゃないの？
こう思われるからこれは言わない方がなんて疲れるでしょ
思った事言えばいいし、相鎚も好きなように打てば良い
それで悪意持たれたら、その人とは気が合わなかったまでの話
自然体が一番だよー

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

うらやましいんですよ。

>閉鎖的という言葉は適切じゃないね。
>そもそもそれなら帰国子女枠を設けないはずだったのだから。
>みな一様に試験を受けされるだけだろう？

こういうことをすること自体が閉鎖的なわけだが

帰国後の差別を避ける
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1011724516/l50
帰国子女に対するいじめ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1015075028/l50


重複ですね。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

v

ここ初めて覗いたんですが、壮絶ですね…

>>352
私の勤務している会社にも海外在住経験者、たくさんいますが、
海外にいた時の話も普通にしてますし、
海外のことを知らない人も「なるほど、へぇ〜」って感じで楽しく聞いてますよ。
（むしろ向こうからたずねてくることが多い）うちもDQN会社ですかね？(W
ちなみに>>123みたいな人はいません。
仮に来たとしても、あっという間にコテンパンにされると思いますが（w
いつも思うのですが、この手の人達が異様に偉ぶるのは、
両手放しでちやほやする人達がそれだけ多かったってことなんでしょうね。

ところで、海外で生まれ育って日本に帰国する際、ｶﾞｸﾌﾞﾙしていた方はいませんか？
私は、日本人＝すごく頭がいいというイメージがあったので、
悪い成績取って苛められたらどうしよう…と、当時鬱になっていました。
計算とか得意じゃなかったし…今も弱いし…ｶﾞｯｸﾘ

>>369
ｶﾞｸﾌﾞﾙ…わかりますw
両親が技術者で、理数系得意な人なんで、余計に・・・

帰国した際に受けた差別というか、ショック。
・同じ帰国子女で、英語を話せることを、異常なくらい鼻にかけてるヤツがいたこと。
・更に、帰国子女＝そういったイメージが根強いこと。

そりゃ、英語話せてありがたがられることもあるけど、
それだけで人間性のすべてが決定するわけでもなし。
欧米コンプレックスの強い人が、帰国子女を必要以上に持ち上げ、
もしくは、貶めていたりしている部分もある感じがするけど、どうでしょう？
特に、海外に住んだことはないけど、英語が大好き＆得意な人。
自分が海外で生まれ育ってさえいれば、グッと立場が今より上になる（他人に対し、いばれる）と
思い込んでいるようで、イヤんなる時がある。

帰ってきて東京で暮らしてる分には煩わしいことは全くなかったな。
で、その後、家の都合で2年程実家に帰った時はそりゃもう人間として
あつかわれなかった。
>>370
日本でも場所によるよ。

小学生の頃帰国子女が転入してきたときのこと

数人が「英語でコンニチハってどういうの」とかオハヨウはとか聞き出してるうちに帰国子女が数分で泣き出した。
私は翻訳機ではないとでも思ったのだろうか？
別に挨拶以上の英語をきいてたようではないのだが。
それとも喜色の数人に囲まれていじめられてるとでも思ったのだろうか？

という経験はある。
次の休み時間から何事もなく時間が過ぎていったけど。

>>372
日本人の発音の仕方は攻撃的に感じられる

日本人の無表情な話し方は友好性が全く感じられない

ま、慣れればいんだけど

無表情で攻撃的にしか話しかけてもらえない３７３がいる
インターネットはここですか？

感じられるという話をしているのに
話しかけていると妄想している374がいる引きこもりがいるのはここですか？

【帰国子女に対するイジメ】スレより

919 ：　 ：03/10/16 00:11
帰国子女にしろハーフにしろ、周りの多数派と決定的に違うバックグランド
を持っていると、「皆と違う」というだけの理由でイジメに遭ってしまう
んだろうな、日本って。そういう自分も子供の頃、ハーフの子とか帰国子女
を「ガイジーン！」とか言って周りの奴と一緒にからかってた覚えがある。
何の悪気も無しに。。大人になり、ある意味日本に愛想を尽かして海外で
暮らしている今の立場からすると、自分の子供の頃のちょっとした行動が
非常に後悔される。ちなにみ、１さんの気持ちは分かるし、概ね同意します。


-----------------
確かに、自分も帰国子女を「ヘンな、変った奴」という目で見ていました。
確かに、いまになって後悔します。

>>376みたいなしつこくて女々しいタイプの帰国子女はいじめられそうだね。

普通に考えて、
変な、変わった奴っていう認識をしてしまうのはしょうがない。
変わった奴だから興味がある…って方向にいくか、
変わった奴だから疎外しよう…って方向に行くかは
自分と相手の性格次第ですね。

変わってもないのに自分のことを変わってると思ってる香具師って痛いな。

>>377
しつこいのはお前だろ

>>380
いかにもイジメラレっ子な反応だな。

>>381
わかったわかった。間違い指摘されて自尊心傷ついたなら誤る

ご　め　ん　ね

間違いって「謝る」を「誤る」と書いてること？（薄ら笑ひ）

×帰国子女だからいじめられる
○イジメラレッ子だからいじめられる

↑これは間違ってないでしょう。

>>384 385
で？

>>386=イジメラレッ子

>>133
西暦の下二桁に１２を足す
２００３年は０３＋１２＝１５で平成１５年

平成１１年以前は百の位が出るので外す
９９＋１２＝１１１で平成１１年
８９＋１２＝１０１で平成元年

昭和なら２５引くといい。
たしか大正や明治もこういうのがあったはず。
世紀をまたぐと少し複雑になるみたいだな。

>>373
思い出しました。
担任の先生が余所から来た人にはこの辺りの言葉は早口でケンカしてるみたいに聞こえるとか言ってた。
もう少しゆっくり話してやりなさいとかも言った。

やはりいじめてると思ったのかもだ。

最近まずいこと言ったなと思ったのは海外から帰った人が米国での白人からの差別は酷いとか言ったので
「日本では日本人は白人みたいな立場だから、いい経験が出来たと考えるしかないかも」
と言ったらムッとされた。
ハイ、無神経でした。最初に同情及び共感の言葉をかけるべきでした。
でも俺は海外で生活したこと無いけど、日本ではマジョリティとして嫌な思いはしてない＆外国人とかに脅威を感じる階層でもないとか思ってたりしてるわけで。

>>390
私はあなたに賛成だよ。
その人は同情してもらうことを期待してあなたにその話をしたんだろうけど。

>>390も>>391も
そんなに日本国内で外国人を苛めているんだ。
ダメだよ。そんなことしちゃ。

>>392
いえいえ、米国でいうところのワスプと同じ立場と自覚してるだけですよw

ごめんなさい……ワスプって何？

「日本と違って○○では・・・」「○○人ならこうするね」とか言わなきゃ大丈夫じゃない。
話を振られたときだけなんか言う。

海外生活してきた日本人が、どうして日本で堂々と自分の人生の充実感を
語り、イジメにも負けない精神力を養えなかったのか？それが疑問だ。

逆に、海外に一度も出たこと無い、頭の固い日本人をいじめてやったほうが
いいよ（笑）

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
源氏物語（愛の秘め事挿入編）久々のＵＰです！
新バージョン（桐壺少女時代）０１１話　小鹿の森
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

幼い頃からアメリカで育って、大人になってから帰国した帰国子女の知り合いがいるのだが、
帰国して１０年も経つのに「あたしは外人だから」と、すぐに言う。
両親とも日本人で日本の国籍しかもっていなく、日本に住んでいるというのに、いつまで
たっても「日本在住の外国人」のつもりな発言ばかり。
「日本の男って小さくて全然魅力ない」とか「日本人の女って男と話す時、ち遅れみたいな
声と話し方をするからキモい」とか、いわゆる「日本人批判」をよくやる。
英語の方が楽だから自然と外国人の友達の方が多くて、日本人の友達はほとんどいないとのこと。
日本人の友達からはすぐ嫌われるのだそうだ。そりゃそうだろうなっていう感じ。

>>398
男と話す時知遅れみたい、、、。ちょっと同感。
でも私は日本人だから思っても言わないだけ。
ところでなんでそういう知り合いに「日本もいいとこ
あるんだよ」と言うなり、「日本にいるんだから
文句ばかり言わない方がいいよ」とか言わないの？

>>399
白痴をまともに相手にしてもしょうがないからでは？

>「日本の男って小さくて全然魅力ない」
>「日本人の女って男と話す時、ち遅れみたいな声と話し方をするからキモい」

それはデブすぎて日本では相手にされないブサイク帰国子女の僻みだろう。
帰国子女でもスリムな美女はそういうことは言わない。

>>399
>ところでなんでそういう知り合いに「日本もいいとこ
>あるんだよ」と言うなり、「日本にいるんだから
>文句ばかり言わない方がいいよ」とか言わないの？

黙って聞いているとは書いてないんじゃない？

>>398 これ、帰国子女だからタチ悪いんじゃなくて、
アメリカ帰りのアメ公（＝ブタ）もどきだからタチ悪いだけ
じゃない？おれも帰国子女たくさん知ってるけど、やっぱり
アメ公もどきが一番、見苦しい。

＞日本人の友達からはすぐ嫌われるのだそうだ。そりゃそうだろうなっていう感じ。

ほらね、こうやって皆と同じじゃない奴をいじめにかかるんだから。
どうして、「幼年・青年時代をずっと海外で送ってしまったら、
成人しようが１０年たとうが、疎外感・違和感をどうしても感じて
しまう、まあ仕方がないだろうな」って素直に感じ取ってあげられ
ないのかな。
勿論帰国子女の皆が皆そうじゃないけど、私は帰国子女に囲まれて
育ってきたから、そういう心境わかるし、素直に理解して
あげようって思うけど。
結局「いじめられて当然」って思う奴はどこか外国コンプレックス
があるんだろう。仮に自分も海外に出たことがあっても、それが
払拭できない。タマが小さいか胸が小さいか、しょうもない奴らだ。

10年経ってもアメ公もどきじゃウザいでしょう。
違和感・疎外感に戸惑う姿を見て、助けてやったり
受け入れたりするには本人にそれ相応の魅力がなくちゃ。

>>405
私はウザいって感じないんだけど。
だって日本に来る外人相手にしてても、「日本は」ってなるしさ。
それに人間十人十色だから。

ごめん、それ相当の魅力がなくちゃってのもわからない。
私は大衆に馴染めない人を「いじめられて当然」ってする人間
（405のことじゃないよ、私405を個人的に知らないからさ）
の方が避けたくなるけど。

>>406
ええと、あなた自身が帰国子女ですか？なんかあまり読解力無いみたいだから。

>>407
いいえ、生まれから大卒・就職まで日本だけで、
海外にきてまだまもなくですけど。

＞なんかあまり読解力無いみたいだから。
ふ〜ん（藁

だから問題は「周りと違うから」どうこうということではなく、
単に>>398 の知ってるアメ公もどきがウザくていじめられてる
ってことじゃないの？その状況を受けて、
「日本人の友達からはすぐ嫌われるのだそうだ。そりゃそうだろうなっていう感じ」
というコメントをした、というのがこの話じゃないの？

あんまりカッカすんなよ、頭悪そうだぞ。

>>408さんももっと海外生活を長く送れば
その土地で他文化の風習や考え方を振りかざせば
ウザがられるのが普通だってことに気づくと思いますよ。

海外で「日本人はこうだ〜うんぬん」「ここの国の人は〜だからダメ」みたいな
ことを言っていれば、敬遠されて当然。
同じように日本にいながらにして「海外ではこうだった〜うんぬん」なんて
いつまでも言っていれば、やはり敬遠されて当然。

自分でそれに気づける人はいいけど、気づかない人は、自分がいじめにあってるって
思い込んじゃうんだな。

誰か上手く正してあげられる人が近くにいればいいけど、
忠告って気を遣うし、頭使うし、勇気もエネルギーもいるからなかなか出来ない。
本人に魅力が無ければ、周りの人たちは
「勇気をもって忠告するより、離れた方が楽でイイや。」
と考えてその人から去っていくというわけだ。

>>410
じゃぁ〜さ、スレの内容から脱線して悪いけど、
こういうのはどう思う？同じ経験した人いるかな〜。
マジレスです。ちょっと愚痴になるけど。

私ドイツ滞在長くて（二桁）ずっとドイツの会社に勤めてまつ。
ドイツ人ってアメリカ人と違って（前アメリカにいたもんで）、
結構日本人みたいに、文化的差に敏感だって感じてるもんで、
外国人は浮くようなことは避けるに越したことないと思ってまつ。
だから絶対自分から、日本にいた時の話とか家で日本食食べてるとか、
とにかく日本の匂いをさせないようにしてまつ。
時々自分でも病気かと思う位神経つかってまつ。
「日本はこうだ」とかさ「ドイツ人は」って死んでも口にしない。

ところが、これが何でかしりたいけど、ドイツ人の方から
「日本人って」ってどっかの雑誌や新聞にウザウザかいてあることを
ウザウザ言ってきいてくるんだ。
下手にそれに答えちゃおうものなら後が大変。
私の言ってることがまるで日本国の代表的意見みたいにとられて、
「でも日本人は間違ってる」みたいなことをしつっこく言って来て
場の雰囲気が「やっぱりこいつは外国人だ」みたいになる。
気のせいかもしれないけどさぁ。
もうウザくてウザくて、時々ここの国にいるのが嫌になるのよね〜。

411です。やっぱりこれじゃ帰国前の滞在国での差別を避ける、だね。

ＴＢＳ１０時バリバリバリュー
在日米軍の生活実態を硬くない内容でやるだろう。

１０月米ＡＢＣのキャスター発言
「日本は来年始めに自衛隊を６００（９００？）人派兵する計画です」
イラク治安悪化についての討論で

日本の報道や小泉の言ってることが大嘘だってのは分かるだろ
自民公明に入れたヤツは当然ツケは最初に払え
自衛隊に入って逝ってこい！

帰国子女は無意識のうちに「私はあなたたちとは違う」というような言動をするから
嫌われる。本人達はそれに気付いていない。
そして日本人に避けられると「いじめだ」とか「日本人は排他的」と愚痴をこぼす。
こんなことをしていれば日本育ちの日本人に嫌われて当然。

>>414
みんな人とは違うでしょ。日本人同志も違うやん。
それとも日本育ちの日本人はみんな一緒なん？

>>415
こういう反論が「不毛なやりとり」っていうのよね。
「帰国子女だってだけで、何も悪いことしてないのにいじめられた」と思うなら、それでいいんじゃないの？
「可愛そうにね」って言ってあげるからさ。

自分は最近帰国して正直心の中では日本とその国を
比較してあー早くもどりたいと思って暮らしてるけど、
それを日本の友達にはあまり言わない。
向こうに「早くむこう帰りたいでしょ？」とか聞かれると
素直に「ちょとね」というけど、自分からそういうことを
するとむこうもいい気がしないっていうのは普通の神経を
持ち合わせてる人ならわかると思うんだけどな。
外国帰りで日本批判する人はうっとうしいと私も思う。

あからさまに口にだして批判する人がうっとうしいって
ことです。

>>414
あなたちとは違うって例えば具体的にどんな態度？

../⌒ 　ヽ　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､　　 　　 　
　（　　　　 ヽ　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ヽ
　　ヽ　　　ノ ヽ　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　ゞ、　　 丶　　 　 　/.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　 　ヽ　ノ　 ＼　 　 !::: : : :,-…-…--…-ミ: : : : : : :,
　　　　　｜＼＿　ノ＼　{:: : : : :| へ_ ,　､ _ノヾ　＼: : : : :}
　　 ／⌒＼　　 　 　 　丶 : : : :i　 ｪｪ　　ｪｪ　　　　|: : : : :}
　　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ: : |　　　,.、　　　　　 |:: : : :;!　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　　　　＼　　　 /　　　 |: : :|　r‐-ﾆ-‐┐　　 / : : :ﾉ　＜ 仮にこんな顔だったら絶対差別される
　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /: :: i　| |｀ー´ｌ .|　　,/: :ｲゞ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（　　　　　　　|　 ／　　 ） ゞ〒ヽ.ヽ｀二ﾞ_.ﾉ　　ﾉ入
　　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／ r‐‐'"／`┬ - ―~./ 　 ヽ_
　　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　 　 　／　 i" i,　 ..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　 　ヽ　ノ ＿ __／ヽ 　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

まあ僻みだと思って聞いてくれればいいけど、俺の大学でも帰国子女に
対しての扱いは排他的だったな。やっぱ帰国子女枠で入ってきた奴らは
一般入試で入ってきた奴らからは楽に入ってきてウザイと映るんだよな。
実際入ってきてからも頭悪いから授業での議論も全然ダメ。そのくせ
勝手に帰国子女同士で英語で話し合い始めるもんだがら他の生徒もウザイ
と感じる。(まあ俺は敢えてきれた調子で注意したけど)
俺の中では帰国子女＝勘違いしてる人って映るし、帰国子女優遇制度に対して
のなんでこんな馬鹿が入ってこれるんだという不満を帰国子女にぶつけてしまうね。

たしかに帰国子女どうしが突然英語で話し始めたらウザいですね。
わざわざ英語で話すってことは、周りの日本人に聞かれたくない話なのかって思うし。

ナタリー・ポートマンはずばり聞かれたくないことはヘブライ語で喋るらしいので
嫌われているらしいです。

>>411
激しくわかるよ。ドイツじゃないけど。
私なんか毎日魚喰ってる？とか聞かれる。
ビン詰の魚なんか喰わねーよ。っつたく。

スレ違いかもしれませんが。。

帰国するまで、日本語がカタコトしか話せなかった人っていますか？
実際帰国子女の方でこういう人って結構いるのでしょうか。

>>414
育ってきた国が違えば価値観が違うのは当たり前じゃないですか？
それをいちいち取り上げて「これだから帰国は〜」みたいな事を言う人の方が
理解できない。

「帰国子女」であるというだけで虐められる事は珍しくないしね。

やっぱ帰国にたいする虐めってあるのね。
知り合いに18歳まで欧米に住んでた事があり、６ヶ国語流暢に話せる人がいるけど、
会社ではかなり虐められたらしい。
彼女は短大卒なのだけど、低学歴のクセに帰国子女で６ヶ国語も話せる事が生意気と思われたらしいです。
日本語がまだ十分でない事もあって、発音でからかわれたり、悪質な嫌がらせもされたらしい。
海外の友達の話をしてるだけで自慢してると思われるみたいで、話す内容もかなり注意を払ってるそうです。

日本語不自由なのか……そりゃたいへんだわな。

>>425
私の友人はそうです。いまだに日本語の新聞は読めないし、尊敬語や謙譲語は使えない。
大学出るまでアメリカに居たらしいんだけど、お母さんがお産のために里帰りして生まれた
らしく、国籍はアメリカじゃなくて日本。
結局日本じゃ英語学校の先生ぐらいしかできないって。しかも日本人スタッフ扱い。可愛そうね。

知り合いに18まで海外で日本語もロクに話せないまま帰国したため
大学も行けず高卒でフリーターになっちまった奴がいる。
もともとの学力が高かっただけに人生狂っちまったなぁって感じ。

帰国子女で高卒だが学力高いんでしょ？
人生狂ったって……
日本人の大半が通るレールからは確かに外れてはいるが
ぜんぜん取り戻せるジャンって思うのは俺だけだろうか……

>>431
禿同。
生まれ育った国に帰るわけにはいかないの？＞４３０

>>431-432
430はネタか、妄想だろ。
最初の文が三人称なのに、最後じゃ一人称になってるし。
しかも頭良かったら帰ってこないで向こうの大学にそのまま
入ってるだろうし、どんな事情があるにせよ活路を見いだせ
ないのは馬鹿の証拠。(つうか向こうの高校ってボーディングスクール
くらいしか学力高いのねえじゃん。)

>>433
お前は帰国子女差別をするタイプの見本だな。

>>434
帰国子女という区分自体が差別だと気づかないお前はバカの見本だな。

>>435
帰国子女という区分自体が差別だと思っているお前はバカの代表以外の何者でもないな。

436をあながちなり。

流石単一民族国家は差別理由も低レベルだな

>>433の分析はあたっていたようだな。

日本て留学する奴ってＤＱＮや二流大学の落ちこぼればかりってのは
なぜ？頭が良くて出来る奴ってあんま出ないよな。このような奴らが日本の
評判を落としているに偽造１万円札１枚。

>>440
日本はなんだかんだいって先進国だから自国の優秀な人材を支持できる力がある。
一方中国とかの発展途上国はそれがないから人材が流出する。
発展途上国から先進国の大学へというパターンに限って言えば、
社会的難民の一種といえるかもしれんね。

>>440
大学院留学のレベルになるとDQNは少ない。日本で一流大学出身の
人が多かったよ。

>>442
そんな奴はほんの一握り。
そゆこと

>>442
激しく同意。
オックスブリッジのDPhil,PhDに留学している人は東大・京大が
最大派閥で、あとは、旧帝大や早慶で大部分を占めるそうだ。
そうした一流大学の人たちですら学位を取れずに帰国する人も多いらしい。
留学といっても、語学留学から博士取得まで幅広いからな。

>>443
そう？私のまわりはそんな人ばっかりだったよ。

>>445
まともな留学生活を送っていた貴重な存在だな。
そゆこと

そうかもね。445はそうじゃなかったの？

ごめん446だ。

３流大学の馬鹿留学生（英語もろくに習得できない）が大半なのは事実。
こういうのは日本での成績も芳しくない。留学する前に日本での成績を上げろ
と小一時間（ｒｙ

だから、どのレベルの学校にどういう留学で行ってるか次第じゃない？

上げてしまった。すまん。

>>444
激しく同意。Oxbrigdeに行くような人は日本の一流大学の中でも
頭のいいレベルの人だと思われ。
自分は日本のいわゆる一流大学に行ってるけど、まわりは勉強する
しないはともかく基本的に頭がとてもよい。日本でこれだから、
世界からの猛者が集まるOxbrigdeなんて自分じゃとてもついてかなさ
そう。

理系ならbig three・オックスブリッジあたり行くのが研究費とかも豊富で
いいのかもしれないけど、文系は必ずしもそうじゃない。
例えばシカゴ大に日本の戦後の資料が豊富にあると聞けば、ハーバードとかに
行けてもいかないし。
そういえばある東大教授も神奈川大の方が資料が豊富ってことで移って行ったね。

>二流大学の落ちこぼればかりってのは
具体的にに何大？

MARCH以下

>>426
＞「帰国子女」であるというだけで虐められる事は珍しくないしね。
悲劇のヒロイン気取りですか？
いかにも帰国子女らしいご意見ですねｗ
自分の言動を省みず、悪いのはいつも相手（＝日本人）、
そして自分が受け入れられないのも、日本人のせいだと思っている。

>>456
なんでそんなに帰国子女嫌ってんの
どうせ近くにいる帰国子女が自分より美人だったからとかでしょ？

>>457
そういう頭悪い態度が嫌われるんじゃない？

↑本人は自分が痛いことに気づいてないんだからスルーしとKE

ブスだから虐められるんじゃないの？
帰国子女でも美人だと虐められないよ。

美人のほうが余計に虐められると思うんだけど・・・・

>>461=ブス　自分だったら美人は虐めたい、ということだろ。

>>433
色々な事情を抱えてる家庭もたくさんあるだろ。
日本語が出来ないなら海外の大学へ行けばいいとは安易な考えだな。
正直お前みたいな見てきたような事を言うやつが一番腹が立つ。

ここって所謂「留学」した人が多いの？
幼い頃に海外で暮らしてきた人はいないの？

421＝433＝456？

>>463
貧乏で学費払えなくても、頭良ければ奨学金もらえるよう努力しろ。
日本語出来なくて、海外の大学に行きたくもないなら高卒のままで
いろ。先人曰く
Heaven helps those who help themselves.

やたら噛み付く人って何だろうね。
帰国には見えないし、何のためにこのスレに来てるのかしらね。

帰国の存在自体が気に入らない奴っているよな。
総じて決め付け厨で思い込みが激しい奴が多いのだが。

どんな馬鹿でも一年住んだら英語ぺらぺら　自分は特別じゃ無い　って思ってれば
差別も特別扱いもされないよ　コンパでは遠慮せずに海外の院に行ってた事は言う
会社では自分が日本で大学生してる時にバイトして１８０万貯めてその金で行った
事を言ってる　　　おいらは別に誰にも差別はされてないよ　

経験がすくない人ほど嫉妬ぶかいと思う。

日本が嫌いなのに出て行けない奴が
他から帰って来た奴が悔しくて嫌がらせするんでは？

>>469
＞どんな馬鹿でも一年住んだら英語ぺらぺら
どの程度をぺらぺらとするの？スラムの黒人レベル？
俺は向こうに行ってたときボランティアで黒人に
読み書き教えてたけど、あれはかなりショックだったな。

>>472
意志の疎通に支障をきたさない程度では？

私は帰国子女に虐められたことのある帰国子女です。
虐めた子達は上海や大連やバンコクなどアジアに駐在していた子達でした。
私はスイスとアメリカに住んでいて、英語・仏語ペラペラだから、
その子達に僻まれたんだと思う。
やっぱり帰国子女といっても、欧米からの帰国組みとアジアから帰国組みとでは
日本の学校での扱いも変わってくるから、あの子達もそれにムカついてたのかなぁ

「その服どこで買ったの？」
「ボストン」

一瞬会話が止まりました。（ｗ
「渋谷」とかいうのと同じ感覚で答えたのに。

>>475
その（ｗが嫌な感じ
私も半帰国だけどそういう優越感ぽいやつはうざい

そうかな。

おいらは逆にどういう店だったとか、当地の流行だったのかとか聞きたい方だけどね。

まあ日本人はお互いの私生活や背景を気にしすぎなのかもしれないけどね。
おいらも気にしてちゃんだし。

そういうことに敏感になれるってすごいね。
いちいち優越感っぱいなんて感じないけど。
私なら、なんて名前のお店で買ったの？って聞くけどね〜

私もなんでそれが優越感になるのか分からん。
ボストンで買ったんだからボストンってだけじゃん。

>>475
お前に会話維持能力がないだけでは？
普通、ボストンだけじゃなくて、ボストンのどこの店かって答えない？

>>475
日本の友達と話をしてて、「フランスの友達がね〜」って話を切り出したら
それだけで自慢に思われた。ありえないよね。普通の話をしてるだけなのに。

「それだけで自慢に思われた」というのは
イナカモノの481の自意識過剰だろう。

>>480
正直、そこまでムキになる理由が全く分からん。

俺はフランスの帰国子女だがフランスなんてみんな普通に
来るから、別に「フランスの友達がねー」といっても
なんとも思われないがな。
そもそも普通いちいち「フランスの」なんて言う場合はものすごく
限られてるだろう。「友達がねー」で十分。

>>483
お前のような痛いイナカモノが帰国子女の典型だと思われると
迷惑だからな。

>>482
へ？実際に思われたんだから仕方ないでしょ。これが現実。

>>486
お前の妄想だろう。ていうか一体いつの時代の人よ？

あーーー、また出てきた！決め付け厨！！

「自慢だと思われる・うらやましがられてる」と
決めつける帰国子女負け組があつまるスレはここですか。

ん？「それ自慢？」とか言われたってことじゃないの？

海外で服買ったやつなんて今時いくらでもいるじゃん。
私の周りも海外生活経験者ばっかしだし、珍しくもなんともない。
一瞬会話が止まった＝僻まれてる
なんて、自意識過剰じゃね？

>>489
随分と必死ですね

>>490
そそ。それもボソッとね。

服だって「どこで買ったの？」ときかれて「パリ。」としか言わなかったら
怒ってるか、会話能力のない田舎者か、知障か、と思われるのが普通だろう。
相手はその質問するからには自分も買いたいと思ってるんだろうから、
店の名前まで出すのが普通。

要するに頭の悪いやつがいじめられるってことだね。

>>491
あなたの周りでは海外生活者ばかりかもしれないけど。
そんな人達ばかりでないこと位、考えれば分かることだと思うけど。

>>481
似た経験あり。大阪在住の知人から電話があって、
「明日東京見物に行くからとめてくれぇ」とぬかしやがった。
「東京見物」という死語と大阪人特有の厚かましさに驚きながら、
「フランスから客が来る」と言った。事実、留学時代の友人が
遊びに来る予定だった。そして大阪人、こんな捨て台詞をはいた。
「お前は、日本人の友人より、フランス人の方が大切なのかぁーーー」と。
「少なくとも貴殿よりは大切。そもそも貴殿を友人とは思っていない」の
ようなことを言った記憶がある。それも事実である。
それ以来、その大阪人は私のこと「フランスに魂を売った売国奴」と
抜かすようになった。大阪（地方都市）から出たことの田舎物とは・・・

海外行ってたってだけで僻むような
日本から出たことのないﾄﾞｷｭｿなんかと
つきあわなきゃいいんだよ。

みんな面白い友達多いですね。

>>494
「どこで買ったの？」「パリ」

会話になってると思うけどｗ

>>497
俺だったらいちいち「フランスから」なんて言わないがな。
福岡から客が来る時も「福岡から客がくる」といちいちどこから
来るか言うのか？

お前より遠くから来てくれる友達がいるからムリってことをアピールしたかったとか。

>>500
だから頭悪いっていじめられるんだよ。>>494を読め。

>>497
大阪人の場合、「東京」だけでひるんでしまうがな。

>>501
わざわざ言うわけじゃなく何気なく出ただけだと思うけど・・。
そんなに腹が立つ？

田舎ものって怖いよな。

>>496
そんな人達ばかりでない世界で暮らしてんのね。
かわいそ。がんばってね。

>>505
>そんなに腹が立つ？

↑このへんの発想がイナカモノ丸だしだよな。

しかも一年の半分をフランスに住んでるおれに向かって。

その大阪人が自己中なんだよ。

>>503
>怒ってるか、会話能力のない田舎者か、知障か、と思われるのが普通だろう。

到底理解できない。安易に知障という言葉を持ち出す奴の言うことだしね。

日本人って・・・

>>510
知障というのが図星だったか？悪かったな。

>>510
頭が悪いから理解できないのでは？

>>508
お前大丈夫か？

なぜ>>505を読んで
> しかも一年の半分をフランスに住んでるおれに向かって。
なんてセリフが出てくるんだ？

やっぱ大阪人はダメだな。
学部の頃交換留学で一年ロンドンに行くことになった。
そのことを聞きつけた大阪人が、
「お前の家のお前の部屋、お前の不在中使ってやる」と。
「ホームステイいうのかな。お前もロンドンでホームステイ。
お互い様や」

どういう理屈だ。

「普通」って言葉を簡単に持ち出す奴が理解できん。

俺、ロスで京都から来たって人に面と向かって
「俺は東京人とは話さない」って言われたことある。
京都に帰れ！出てくんな！
今でも結構トラウマ。。。

>>514
「フランスから友達が来る。腹立つか？」なんて
イナカモノくさい発言するからでは？

ここは大阪人罵倒スレじゃないぞ。

>>516
理解できないのはお前が頭悪いから。だからいじめられるんだよ。

腹が立つ？という言葉が図星だったのか。。

>>519
大阪人罵倒スレに話をそらしたいんだろう。

どちらかと言えば京都人のほうがマトモだぜ。嫌味はすごいけどな。

>>518
そんな。。。508がどこに住んでるかなんてｼﾗﾈｰﾖ

>>521
フランス在住の俺からみると「フランスフランス」と
言う必要のないところで言い立てて、しかもそれで
相手が「腹が立つ」と思ってるオマイが滑稽に見えるだけ。

さっきから「頭が悪い」「田舎者」が好きな人がいるなぁ

かんでふくめるように言わないと日本語も読解できないとは
とことん頭悪いな＞田舎者帰国子女

しかし大阪人の間じゃ、「東京に行ったことがある」という
ことがステータスになるらしいよ。

結局ただの田舎ものなんだろうけどねン

「頭の悪い田舎者」が最も適切な表現だからだろう＞負け組帰国子女

フランス在住ねぇ

>>525
違うのだがｗ

「頭の悪い田舎者」が最も適切な表現だからだろう＞大阪人

醜く愚鈍だからいじめられるのだということがなかなかわからないようだな。

妬み、嫉みか・・・

かっこ悪いなぁ

>>534
馬鹿にされるのを妬み嫉みのせいだと妄想しないと
やってられないのでは＞愚鈍で醜い帰国子女

「妄想」も好きだね

かっこわるいよね。＞負け組帰国子女
そういうのに限って自分は帰国子女だって騒ぎ立てるから
いじめられたことなんかないまともな帰国子女としては迷惑。

負け組になるかどうかの分かれ目は
父親の地位や母親の教養にも関係してるのかもしれんな。

まともな帰国子女っていうのはどういう人のことをいうの？
帰国であることを利用して仕事とかで成功している人のこと？
煽りでなくて例えばどういう人のことを言ってるのか教えて欲しいっす。

大阪は汚い

>>539
国籍・肌の色・職業等様々なもので差別をする人だね

>>510
醜くて馬鹿だからいじめられてるのに
それを「帰国子女だから差別される」とかグズグズ
言ってる気持ち悪い帰国子女以外の帰国子女のことでしょう。

虐めは虐められる方に原因があると考えるタイプか

うちの会社には帰国が何人かいるんだけど、
日本語がまともに書ける＆話せる帰国→技術翻訳、通訳
日本語がまともに書けない＆話せない帰国→エンジニア(社外には出さない)
って感じです。
前者が勝ち組と言えるかどうかは微妙。。。後者に至っては（ｒｙ

仕事で成功してなきゃ負け組って考えもどうかと思うが

でも、行ったからには経験を生かさなきゃもったいないですよね？
仕事以外で経験を生かせる場ってあるんでしょうか？

っていうか話の腰折ってしまいましたね。すいません。

>>516
同意
世の中に「普通」なんてものはないよな
「頭が悪い」なんて言葉も、本当に頭が良い人は使わない言葉だと思われ

俺の場合少なくとも中学生までは帰国子女＝かっこいいと
思ってて、それに帰国子女の友達には色々と海外のこと聞いて
楽しかった思い出がある。
大学になると、なんか帰国子女の雰囲気が中学生の時のものと
違うのを感じる気がしない？

おまいらみんな学生ですか？

あのな、帰国子女が日本社会で優遇される理由があるとすれば、
日本でしか生活してきたことが無いやつより国益に貢献できると
期待されてるってことなの。
社会に貢献してないやつはみんな負け組みなの。世間から見れば。分かる？

> 醜くて馬鹿だからいじめられてるのに
> それを「帰国子女だから差別される」とかグズグズ
> 言ってる気持ち悪い帰国子女以外の帰国子女のことでしょう。

ガキですか？

よくいるんだよ。留学生に。
分かった風なこと言うくせに、働いたこともないってやつ。

海外居住者はクズ。
全員帰国禁止にすべき。

>>550
なんでそんなむきになって国を背負っちゃってるわけ？

>>552


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帰国をひとくくりにしてるけど・・

子供の頃から海外で暮らしてきた人と、留学や仕事で海外で暮らしてきた人とでは
一緒にできないだろ

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　（　　＼　　　ヽ　　/　　　 /: :: i　| |｀ー´ｌ .|　　,/: :ｲゞ　　　＼差別されたりしない
　（　　　　　　　|　 ／　　 ） ゞ〒ヽ.ヽ｀二ﾞ_.ﾉ　　ﾉ入 　　　　　　　しかし嫉まれることは
　　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／ r‐‐'"／`┬ - ―~./ 　 ヽ_ 　　　　　あるだろう　
　　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　 　 　／　 i" i,　 ..:　 /　　/　 ヽ-､ 嫉み屋を恐れることはない。
　　　 　ヽ　ノ ＿ __／ヽ 　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

僻まれるからいじめられるって、ほんとにそう単純に思ってるの？
おめでてーなぁ。
全然いじめられないで日本で沢山友達できて楽しくやってる帰国子女だって
いっぱいいるんだぜ。
なんでいじめられるかって、もう一回自分を振り返ってみなよ。

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　（　　　　　　　|　 ／　　 ） ゞ〒ヽ.ヽ｀二ﾞ_.ﾉ　　ﾉ入
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　　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　 　 　／　 i" i,　 ..:　 /　　/　 ヽ-､
　　　 　ヽ　ノ ＿ __／ヽ 　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

島国だからしょうがないよ。

島国が世界一有利な国ということがわからない
558を含むチョンは・・・

>>554
だな。
留学組が絡んでくる事も多いしな。

欧米かぶれって留学経験のある人に多いような気がする。
幼い頃から海外で暮らしてきた人はある程度価値観が違うのは仕方ないと思うけど。。

妬み満載のスレですねｗ

俺もいじめられたことなんかなかったがな。
「醜かったり頭悪かったりしたらいじめていい」とはいわんが
醜い奴や頭悪い奴がいじめられているのは事実。
帰国子女かどうかは関係ない。

本人に原因があるケースもあるが、妬みで虐められるケースもある。
妬みが虐めの原因にならないなんて言い切れないだろ。

ま、ＸＸ君は英語がペラペラですからとか
言われるとカチンとくるな。

差別されるっていうのもあるけど
正直、「こんなブサイクなジャップとも話さなきゃいけないのかよ」ってのが
こっち側にもある。

関東の人が関西の大学に行って「関西弁がうつった」とか言いながら関西弁を話すのに似ている。
そりゃウザイわな。

>>567
「ウザイ」と一言で片付けるお前に問題があるんだよ

関東人が関西弁話すことに、ウザイという以外に何かあるのか？
社会では第一印象は重要だよ。
一度ウザイと思ったら、こいつと仕事したいとは思わない。それが現実。

569みたいな奴が偏見と差別を生み出すんだな
まぁ自分と似たタイプの人間としか付き合えない奴なんだろうけど

>>570
ほんとに働いたことないんだね。
あなた一人の本当の人格を知るために時間が避けるほどヒマじゃないってことでしょ。

>>571
正直お前の方が馬鹿っぽい

>>570
気があわない奴となぜ無理矢理付き合う義務があるのかと・・・。
お互い干渉せずにしてるだけじゃだめ？
小学校の先生みたいなこと言うなよ。ｗ

>気があわない奴となぜ無理矢理付き合う義務があるのかと・・・。

いやそれはある場合もあるだろ。
一生学生やってられるわけじゃないんだから。

へたな関西弁を聞くのは多くの人にとって苦痛でしょ。
他人を不快にさせないようにするのが、
社会人としてのマナーだし、商売成功の秘訣だよ。

>>570
自分と似たタイプの人としか付き合えん奴っているね〜。
合わなくても、上手くかわして付き合ってる奴を見習えって感じ。
空気読めない奴とか多いよな。

>>576
＞空気読めない奴とか多いよな。

俺は570じゃないが、空気が読めてないのは
「関西弁を得意気に使う関東人」だと思うが？

俺はうざいと思っても必要があれば表面的には付き合いはするけどね。

>>574
＞一生学生やってられるわけじゃないんだから。
学生の時ほど嫌いな奴と付き合えと鮮紅から強要
されるだろ。
社会に出れば、少なくともプライベートでは自分から
嫌いな奴と付き合うことはない。仕事は仕事と割り切るし、
仕事だけの関係になるしな。

>>578
きみ工房でしょ？

関西人自体が負け犬

と書く>>580が負け犬でした。

長く住んでいればある程度環境に左右されるのは仕方がないと思うのだが

ここやたらと決め付ける奴が多いね。
○○でしょ？とか、最初から決め付けて話を進められると
それ以上議論しようがないよな。

違うなら違うよと言えばいいと思います。

少なくとも>>578さんは高校生ですよね。

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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

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このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
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ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
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>>584
お前アホだなー

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この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
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つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
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　⊂、⌒/人il.ﾟ д｡ﾉｲ|　　＜　　私は彼らの本体。
このたび君達を襲った彼らの爆撃は代理用亜種の急激な増殖と暴走によるものである。
この件に関してはこちらから一切干渉することは出来ず、操作不能の状態だ。
ただし代理用亜種と本体との区別はほとんどない為、結局暴走したという感じはしないだろう。
つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
ちょっと焦るかも。
みるまら〜(^^)

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つまりそれは上手く制御出来ているということになり、代理用亜種を肯定しているという意味に繋がる。
だがそれはあくまで現在の状況についてであり、もしこれから先 私にとっての暴走を行った場合
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みるまら〜(^^)

これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　 ヽ
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　/ 人il.ﾟ ヮﾉ
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　　　 く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

これからもわむてを応援してくださいね〜
みるまらっっ！！！
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私はダブリンしか知らないけど
アイルランド好きです。なんかこう・・マッタリしてる。
気候もそんなに寒くないよ、
むしろスペインの冬の方が寒かった（マドリッド）

あのねー、タークスヘッドの横の道を
突き当たりまで行って左」に曲がったとこに有る
二階建てのパブは５：３０からはっぴータイムっていうのがあって
そのあいだ２・７０ユーロだったよ。毎週いってた。

現在の雑談スレ↓

【テーマ】雑談スレッド2【なし】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1052532379/l50

アナル作家と555の語り合い

ちょっと嫌いってどんな感じ？

Harcourt Street

ウインナーとめしもいいが、寿司が食いたくなってきたぞ！

大学の時の英語の先生がドイツは親日的だと言っていました。因みに私の
従姉妹はドイツ人と結婚しています。

じゃあまずキミのコテハンから決めよう。次回から「コパ」でﾖﾛｼｸ。

アイルランドってアフォ国は逝くな！！
あの世逝きになるからな（プ）

中国人は白人に支配されてるのを誇ってるような国民だからな。

そういう理由からシンガポールや香港人は白人に支配されていたので
自分達を偉いと思い本土の中国人を馬鹿にする。

今日もまたカルボナーラ失敗した。。。
今日は手順は順調だったのに、牛乳が腐ってた。。。
牛乳入れたとたん、キッチンに広がる酸っぱい香り。。。
もうイヤ！

この時間、誰もいないのか？！
どーしたんだろー・・・。

UKに住んで17年ですが、129の意見にほぼ同意。
ほとんどの人は別に何とも思ってないってかんじ。
日本でも田舎にいけば未だにUSを鬼畜扱いする人はいるのかも知れないのと同じで、もしかしたらUKにも反日な人もいるかもね。
でも実際に会ったことは一度も無いな。
もしもそういう人がいても差別発言、差別行為は犯罪なのでそうそう表立ったことは出来ないしね。
よって、自分の生活に関わるほどのことはなーんにも無いし、見たこともない。

前スレッド

「今日食べたものを記録するスレッド@海外板」
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/995003995/l50
「今日食べたものを記録するスレッド★２★@海外板」
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1025516231/

その他の食べ物系スレッド

　☆☆☆　海外食材で日本食！　☆☆☆
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1010975736/

常連さんは、ヒマスレへどうぞ。

現在のヒマスレ
なんでNIPPONで通じないんだ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1034922780/　

チューブって、テクノレコード屋さんはいまもあるのかな。
何故かここで電気グルーヴのAを購入してしまった。

台湾、トルコ、ポーランド

アイルランド行きたいａｇｅ

東南アジアで日本軍と戦ったり、さらには捕虜にされた人もまだ生きているからね。
彼らが日本嫌いなのは極当たり前だろ。だからって、戦争なんだから仕方ない。
日本人だって、逆にイギリス軍と戦った人がいるわけだしお互い様だよ。
ただでさえほとんどの戦争で負けたことのないイギリスが、日本には
歯が立たなかったのだから、睨まれるのは誇りに思っていいくらい。

のしったか君
カラオケ夜総会のねーちゃんは大陸女だよ。

○ｽﾚでいいのか？
とりあえずあそこは○について語り合いたい香具師がいるからいいだろ。（ｗ
それより漏れのバカンス中に１０００取るｽﾚ、ってもう、いらないだろー。
なんであるんだ？
あそこの方がいいかもな。
それか鶏ハムのｽﾚ。

そんなにヒマなら運動しろ。ヒマ人しか出来ないぞ！

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　

＞１３９
ていうかエアリンガスのどのへんがお勧めなのか俺には全然
思いつかないぞ。別に安くもなし、サービスも普通。

>オーストラリア・日本語を小学校で教えている、しかもフランス語より日本語のほうが人気が高い。日本人のステータスが高く、日本に憧れる若者も多い。
オーストラリアで日本語勉強する人が多いのは、その方が金になるからです。
観光客相手に日本語を話せたほうが、就職にも有利だからじゃないでしょうか？

ｹﾞﾛ飲んだらﾎﾞｼﾞｮﾚの味がした。

ｵﾏｴかよ！！！

今漏れ、借金踏み倒されそうになってる。
勘弁してほしいが、もう諦めてる。
海を越えて取り立てに出向くほどの金額でもないんだが…。

アラブ首長国連邦

、http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

Chin（銭）だけを　毟り取るのに　物足りず
ケツの毛までも　毟り取るかな

【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50

ここに移りますた。

アイルランドのイミグレってどうなのかな？

何で真似されてるんだ？

あぼーん

つづき

えーと、本当に何でもいいんです。観光名所でもいいですし、
カラオケとかボーリングとか映画館とか、うーん・・・・週末に遊びに行ける様な所ですかね、、、？？
とにかく、そんなに種類や数が豊富じゃなくていいので、暇なときに退屈しのぎになる様な所があったらいいなーと思います。
ある程度刺激のある生活というか・・・・。
それから、アイルランドならではの何か娯楽私設とか、そういうのがあったら是非行ってみたいですね。
両極端・・・・・。なんか、ますます迷います。
とりあえず、まだ時間はたっぷりあるんでゆっくり考えようと思います。
でも今のところアイルランドの方が1歩優勢な感じかな？
それにしてもアイルランドとオーストラリア両方に留学された方がいるとは！
是非会って色々お話聞きたい所です（W

日本料理とフランス料理ではどちらが上品？
たきーのさんの昔のカキコが素敵です。
たきーのさんも牛丼食べるんですね。（笑）

海外在住隠しても無駄だと思うよ
海外で養われたゴリ押しの習慣がムカつかれるんだから
海外で頭鈍ってるのに頭冴えてると勘違いしてるのが
いけないんだから
すぐばれるよ

　　　　　　　　　　　　 　　　　＼　　ヽヽ ＼　　ヽヽ
　　 　(⌒Y⌒Y⌒) 　　　　　　　＼＿＿　　＼＿＿　　　　　　　　　　　＼　　／
　　　　＼＿＿／__　　　 　　　　　＼　　　　　＼　 　　￣￣￣　　　　　　　／
　.　　 ..／　 　　　＼＼ 　　　　 　　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　 .／ ＼i ‖i／　＼ ＼
　　｜⊂⊃八 ⊂⊃　＼⌒ ）　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　●●　　　　　9）　）　＜　うすどんはどこなのよぉ！！！
　　｜　 　┌─┐　ノ（　ヽ ）　　　＼ 早く出しなさい！！
..　　| 　 　 ト､　 |　 ⌒　 / 　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣＼＼_ノ　　 ノ
,　┤　　　 ト､　＿／
|　　＼＿／　 ヽ　　　　　
|　　　＿_（￣　 |　　
|　　　 ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ

DUNNES STORES

んーと自分なりに向こうにいたときの感想からいうと
アジア人さべつはあったね。
でもほんと人による。いい人はいいひとだし、
あとやっぱり日本人好きとかなにげに多いとおもわれ。
グラフトン歩いてるとき、日本語おしえろって声かけられたりしたなぁ・・
あとびっくりするのは今いるかしらないけど
ぐらふとんでリンボーダンスしてるアフリカン日本語しゃべるＹＯ！！
こういう人けっこーいるからあそこすき。

小学校の頃、帰国子女だった私は担任に差別されたよ。
道徳の時間とか、国語の時間にちょっと違う考えを述べたりすると
「あなたは海外に住んでいたから他の同級生とは考え方が違うのよ」
とか言われて、びっくりした。
幼稚園時代は現地の幼稚園行ってたけど、小学校は日本人学校だったから
日本語のイントネーションとか普通の日本人と同じだったし、勉強だって日本の教科書
使ってるんだから、別に考え方が違うのは海外に住んでいたせいじゃないはず。
でも、クラスで一番権力の有る先生が差別したもんだから、その後はもう・・・
語るのもつらい。

ここかな？

あれ?　愛国ではEが無いらしい。
＠ＢＯＹＬＥで。

deathのナポリの食事の写真が評判よかったからね。

大学院には日本からも大量の留学生が逝ってるね。
トリニティではなくてほとんどダブリン大（ｗ
ダンスのＲ女史もカルスタとかほざいて通っていたんじゃないっけ？
書いていた論文見る限りレベルが高いどころか高校生のレポート並みだったが、
あんなのでＭ取れるならレベルは限りなく低いと言えるのでわ？

何を注文したの？

人懐こい人多いかもね。

Harcourt Street

うん、廃れてそう、駅のはずれで。
ところで、ハッピーアワーて半額？
ギネス心ゆくまで味わいたい

Point Theatre って行ったことアル？
キャパどれくらいかな？
知ってる人いたらおしえてください。

what the hell is goin' on over there?

高校のＧＰＡによりけりだよ
大学ってぜんぜん専門的じゃないよ
大学院だよそれは
高校の方が科目が多いでしょ？基本的なことを勉強するのに
きちんと英語が理解できないで入学するのは危険だよ。
大学は理系と文系によって
取る科目が違うから、高校よりは広くないんだよ。
それが言いたいだけ。

、http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

私もアイルランドに20歳のときに語学留学しましたが
若い人向けの国ではないですよね。
魅力はたくさんあるけど
高校生の楽しめる町では決してないと思う。
当時の私は夜は退屈だったなあ。
社会に疲れた大人が行けばそれなりに楽しめるけど
カリフォルニアの高校生が広島県の○○郡××町に
交換留学にきちゃったみたいな。

アイルランド行きたいａｇｅ

■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
（●でしか書き込みできなくなります）

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
（例：HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、）
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。（自治スレ>578-581）
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ﾗｼﾞｬｰ！】一般海外自治本部【出動！】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

どうだった？「歌舞伎」とか言いながら思いっきり「能」の
話とかしてなかった。arteだからそんなことはないか。

それでいて大江健三郎の初期・中期の翻訳が出ていないんだよ。
数日前「解放」に彼のコメントが載っていたけど。

え、みたい　みたことない

町田康…
流れ的に三代目魚武とかまで訳されたら泣く。

「彼岸花」　と、　「ｂｏｎｊｏｕr（これはなに？邦題こんにちは？）」

町田康…
流れ的に三代目魚武とかまで訳されたら泣く。

う＝ん、市のすけ（漢字知らないｗ）とか、その親父、
そして玉三郎が出てきてそれぞれの、歌舞伎に対する態度を
語らせていくの。
けっこう、漏れは、泣きそうになってしまった。

年だね（笑）

ボディートランス

8lt;フランススレッド＞8＜夏生に捧ぐ＞
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1061654209/l50

キモオタがチンポを握りながら、カキコしてるスレ

【..国...】アメリカ
【..朝...】寝てたからなし
【..昼...】マンゴコーンフレーク
【ｵﾔﾂ】　　なし
【..夜...】学食のタコス、サラダ、芋
【夜食】　　ベトナム料理　（海老生春巻き、ゴイバンチャン？）
【総額】　　$15
【資料】
【ｺﾒﾝﾄ】　　食費にいっぱいお金使ってまう。アメリカ料理まずい。
　　　　　　母さんの料理がなつかしひ。

そうか、z厨は雑談ｽﾚ削除されてコンランﾁｳになってしまったんだな。。。
安心しろ、もう、次ｽﾚは決まったから。（ｗ

イタリアの名無しさんは９３を嗜まれているのですな
知り合いのホストマザーはガンジャマスターです

【..国...】 ニュージーランド
【..朝...】 牛丼　ご飯二膳
【..昼...】 牛丼　玄米２膳　みかん２個
【ｵﾔﾂ】 なし
【..夜...】 食パン３枚　カレー沢山
【夜食】 食わない予定
【総額】　５ドルくらい？
【資料】　特になし
【ｺﾒﾝﾄ】　今日作ったカレーは失敗かもしれない

・・だそうです

922 ：？~~/＞= ´ *｀＜＼~~？アナﾉﾚ作家 ◆ANAL//SfjU ：03/09/12 16:50
5 名前：二モ[sage] 投稿日：03/08/13 03:50 ID:9zrMO/bU
ちんちん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1060713004/5

ﾌﾟｹﾞﾗ

漏れ、何かと忙しかったりするんだけどさ・・・・。
時間帯が合わないんだろうか。

何も変えてないけどな。
つか、ｳｼｼと間違ってるんじゃないのか？

ｳｼｼ→アナﾉﾚ作家
漏れ→アナル作家

だから。
ったく、ｳｼｼはもぉ！（ｗｗｗ

外国に居てまで２ちゃんねる観てたり書き込みしてるのは
なんか悲しいですね、、、　

北米グランドレストランでフォルマッジ萌え（ｹﾞﾗゲラ （ｹﾞﾗゲラ （ｹﾞﾗゲラ

アナル作家逮捕されたのかな？

【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/222

誰もｳｼｼとFoxに絡みたくないことに気付いてない二人ｐ

>>パリッコさん
週3回とは…やっぱり肉食だからなのかなぁ(笑)。
最近菜食中心で、調子良かったんだけどなぁ…。

ブランチ：ホットシリアル　ゆで卵　アップルサイダー
夕方：鶏団子鍋(白菜・椎茸・豆腐と鶏団子)　もやしの三杯酢漬け
　　白米　フルーツカクテル
　
夜食アリかな？今日の夜は長そうなので。

最近自演荒らしがいるんで消えてほしいですｗ

バカンススレでいいんでない？
アナル作家がいれば、全部雑談で埋めれるでしょW
でも、その前に自治に一言断り入れておかないと、削除依頼だされちゃうからさ。
それとも、もう出てるのかな？

日本料理とフランス料理ではどちらが上品？
たきーのさんの昔のカキコが素敵です。
たきーのさんも牛丼食べるんですね。（笑）

然様か

ま、ｳｼｼが
465 名前： アナル商事 ◆9999bI5/gM 投稿日： 03/10/01 19:33
至極どうでもいい
って言ってくれたんで、
雑談ｽﾚは
【海外生活】スーフリ女帝はドイツ生まれ【和田ｻﾝ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062992477/l50

ここでつ！

朝−バナナ・オレンジジュース
昼−色々（秘密）
夜−ケバブ

＞リリタさん
　はは！どうなんだろうね。でもなかなか情熱的な方多そうですよね。
　フランス人の男女関係はまさに「ビバリー白書」で、友達みな兄弟
　だったりしてますね。笑　案外当たってたりして。
　

雑スレ立てたほうがいいんじゃねぇのか？

ここ。

なんでNIPPONで通じないんだ？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1034922780/　

まらーって…寒。

妹のあみほの写真変わったぞ。

・・だそうです

922 ：？~~/＞= ´ *｀＜＼~~？アナﾉﾚ作家 ◆ANAL//SfjU ：03/09/12 16:50
5 名前：二モ[sage] 投稿日：03/08/13 03:50 ID:9zrMO/bU
ちんちん！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1060713004/5

ﾌﾟｹﾞﾗ

ちょっと古いけど、カトリーヌ・ドヌーブの「昼顔」。
外科医の妻で、専業主婦で女中つき。（で、飽き足らずに売春。）
古いといってもドヌーブはまだバリバリ現役だし、そんな昔の映画でもない。
経済的余裕が十二分にあれば、わざわざ働かなくても変じゃないと思う。世間的にも。
現に知り合いの弁護士妻は専業ですが、別に働いてないからって
全く肩身狭い思いしてないようですよ。

ちょっと奥様方。
日本人ではない夫が、隣でサザンを聴いてます。

時にサザンがあゆになったりします。
このくらいなら私にもついていけますが、これ以上の話題には
もうついて行けません。

そういうご夫婦おられます？

深夜にそんな映画を見るとは奥様も剛の者ですな。

みんな〜、こんな時間ご主人何してるの？うちは口あけて寝てまーす！

948 ：名無しさん ：03/09/16 01:12
943 ：名無しさん ：03/09/15 20:07
＞アナﾉﾚ作家
アナル作家もうすぐ帰ってくるよ。
32 ：&rlo;）= ﾟ *ﾟ（&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s ：03/09/15 23:01
　　　 　　　　　(⌒Y⌒Y⌒) 　　　＼　　ヽヽ
　　　　　　　　　＼＿＿／_ヽ_ 　　　＼＿＿　　　　　　　　＼　　／
　　　　　　　　　／　 　　 ＼　＼ 　　　＼　　　￣￣￣　　　　／
　　　　 　　　／ ⌒　　　⌒ ＼ ＼ 　　　 ＼　　　　　　　　　／
　 　 　　　 ｜⊂⊃　八　⊂⊃＼⌒） 　　
　　／￣＼｜　　　●●　　　　9）　　） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,　┤　　　 ト､　　 　 ||　　　　　｜　） 　　＜　帰ってきたわ！
|　　＼＿／　 ヽ　＜二＞　　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　＿_（￣　 |＼＿＿＿_／　　　
|　　　 ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ

【..国...】アメリカ
【..朝...】自家製コーヒー牛乳
【..昼...】シュリンプスカンピのプレートランチ
【ｵﾔﾂ】ミニサイズチョコバー
【..夜...】出前ピザ
【夜食】なし
【総額】35ドルくらい
【資料】特になし
【ｺﾒﾝﾄ】今日は昼食が友達と一緒の久々の会食、
ピザは学校のファンドレイジング（寄付集め）だったので
普段からは考えられない程お金がかかってしまいました（汗

朝　　エスプレッソ
昼　　ドリア
夜　　ステークアッシェ、パスタ。
夜食　中華丼?｡

＞リリタさん
あれは、週三回という意味です。（無理してます。）
こちらもイルミネーションがあちこち始まりました。

＞アナル作家
最近のウシシやZ厨との雑談のスレはホムペにウプしないの？

事実上雑談のスレはここ

【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50

超古いけどいい映画だ。ブニュエルの。
ただフランスの専業主婦で、「昼顔」のカトリーヌ・ドヌーヴ
みたいな人がどれくらいいるかというと…。

とにかく専業主婦にシックなイメージ持ってる人は少ないと思う。
どっちかっていうと「ああ移民でしょ？」て感じ。まあ国際結婚だって
移民だから事実といえば事実なんだけど・・・。
上のほうで暴れてた人が、専業主婦を優雅だと思ってるのは
アジアとアラブだけっていってたけど、そこだけは
（フランスの場合）あたってる。

大変だね。がむばって。
でも彼には「日本人には簡単には仕事が見付からない」という現実は
あらかじめ理解してもらっておいたほうがいいと思うよ。

共有財産制だと、結婚後につくった借金は、夫婦の借金だけど
彼が結婚前につくったのは彼の借金。

新スレたってたんだ〜。
１タソ、お疲れ〜。

誰かこのスレ２４時間虎視眈々と見張ってるんだね。
キモイから絶対あげるのはよしましょう。

オーストリアでは国籍変えないといつまでも外人よそ者扱いでいろいろ
不便だって聞いたことあるなあ。
でも普通は変えないよね。離婚して日本帰れないなんて！ｶﾞｸﾌﾞﾙ

朝　　エスプレッソ
昼　　ドリア
夜　　ステークアッシェ、パスタ。
夜食　中華丼?｡

＞リリタさん
あれは、週三回という意味です。（無理してます。）
こちらもイルミネーションがあちこち始まりました。

たいほ？

前スレから

935 ：？~~/＞= ´ *｀＜＼~~？アナﾉﾚ作家 ◆ANAL//SfjU ：03/09/12 19:12
面白い方ですね、ぷ

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031314441/233

削除理由・詳細・その他：
1つめは自分で書き込んだんですが気分を害する人がいる
ので削除してください。
２つめと３つめは俺と同じコテハンわざと使ってる人です。
できれば削除してください。
くだらないことで手をわずらわさしてしまってすいませんが
お願いします。削除してやってください。
自分も以後気を付けますのでお願いします。
ではよろしくお願いします



936 ：？~~/＞= ´ *｀＜＼~~？アナﾉﾚ作家 ◆ANAL//SfjU ：03/09/12 19:15
この方はかなりの才覚を持っていらっしゃるようですね、ぷ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005510771/894

ｗｗｗ

私もあまりつっこんだことは聞いてないんだけど、
だんなさん医者だからなぁ。
いいお家に住んでるし。
稼ぎはあると思うんだけど、家のローンとかがあるのかも？

あっ、ところでこの質問は、そもそもこれからお嫁さんになるひとからのものでしたね！
なんだか変な例を挙げてしまったけど、まあ慎重になっても損はない、
という例として読んでくださいね！

#穴ルはどこにいるんですか？

このスレを読んでさっき食べたチキンとパスタとコーヒーを吐きますた。

の文は酷いでしょ？

日本料理とフランス料理ではどちらが上品？ が奇跡的に良スレになってますね。
厨房の駄レスを削除に出して良スレに仕上げるのもいいかもしれません。

ニュージーランドの主食ってなに？あと代表的な食べ物教えて。

というか、財産分離契約でも結婚前の借金は夫婦の借金にはならないけどね。

1さん乙〜

てか、ここの雑談なんかうｐしたってしょーがないだろ？
具体的になんかの読みたいのあるか？

【板内案内】

＜ スレッドを立てる前に住民の意見を聞くスレ ＞
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1059630302/l50

【自治ｽﾚ】一般海外生活板向上委員会
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1060030540/l50

海外プロバ規制で書き込めない人の数
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027357402/l50

私も、将来（ってか老後）のことを考えると、けっこう不安になる。
子供いないし、思い切って帰国しちゃおうかとか…。
前夫は日本人だったので、いろいろ考えちゃうよ。正しい選択したのかどうか、とかさ。

イタスレにどんな恨みがあるんだ？
しつこすぎ。

肉便器荒らしが来ないのが不思議じゃない？（ｗ

最近自演荒らしがいるんで消えてほしいですｗ

名無しさん ：03/09/25 07:57
何で最近此処未の書きこみが多いんだろ？
年食ったアニヲタなだけなのに

はあ？あにをた？それ自分でしょ＞

全てのｷﾁｶﾞｲは自分ではキティと思っていません

あたってないでしょう。よく文体見てください。

に同意しているだけ。

飼い主によって保健所へ連れられ、抹殺されたレトリバーの話。

さようなら、私のＭＡＸ　ttp://jadore.jp/~goodboy/

人間は無責任ですね。

いきなりこんな質問で申し訳ないのですが、、、
皆様、結婚なさった時、「貯金」はどうされましたか？
例えば
A、旦那と合併
B、ﾋﾐﾂ貯金あり
C、合併しつつﾋﾐﾂ貯金あり
D、なかった

また、旦那様の貯金を把握なさっていない方など、いらっしゃいますか？
ちょっとした経済観念なるものをお伺いしたいと思いました。

ちょっと突っ込んだいやらしい質問なので、失礼でしたらすみません。
お答えできる方のみお願いいたします。

何で真似されてるんだ？

それにしても書きかたひとつで他人に与える印象って
大きく左右されるよね…私も気をつけよう。

【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1062689816/l50

ここに移りますた。

＞アナル膜さん
彼氏ができた、結婚をきっかけに治ったというのは幾つか例を
聞いたことあるよ。

４６です。そうかぁ、習い事というのはいいかも。
せっかくだからご当地料理とか習いたいな。だんなも喜ぶだろうし。
これから寒い季節なんで、ちょっと引きこもりになりそうなんだけど、
何か用事を作って外出することにします。

私も、数少なくていいから本当に気の合う友達が欲しいなぁ。
ちなみにだんなの出身国に住んでいて、多分ここでずっと
暮らしていくことになりそうだから、言葉は必死で勉強しました。
76ﾀﾝは、じゃあだんなさんとは何語でしゃべってるの？

自分が専業主婦だからって他の専業主婦にあたりちらすことはないのでは？

もち粉もあんこもないのよ…
田舎ぜんざいとかシンプルなのでいいから
もんのすごーく食べたい！

汗かいた不気味なデブが、
「う、う・・う、うんこどこですか？」
店員もさぞ気味悪かっただろう。

デブはいつもうんこ臭いからな、
体内に常にうんこを貯めてるからな。

アナル膜さん、ヘロインがイイと思います。

雇われ管理職だとお茶飲んでるだけってわけにはいかないだろうけど
中企業以下のサイズで大半の株を自分で握ってるような経営系管理職
だとそういうのありよ。

【..国...】FRANCE
【..朝...】nashi
【..昼...】pasta thon to tomato

私、現地人も日本人もとにかく友達イラナイ派だったんだけど
習い事をはじめたら、急に数人友達が出来てしまった・・・。
その中の一人とは本当に気が合って何でも話せる仲です。
外での食事やお茶、イベント、コンサート等々出かけることが増えて
２ちゃんタイムが減りました・・・。

だから、アナル作家が出て来ないのか。

摂食克服は困難だよ　だって食べるって行為は生きる以上避けられないからね

100ゲットー

家計簿ってどうやったら続くんだろ。いつも3日坊主で終わるよー

里帰りしてる時現金もけっこう使うことあるよね？その時に
両替して日本円を買うと、手数料とかでなんかすごい損した気に
なるから、日本の銀行にお金があるとなんかいいなと思う。

キャリーってホラーといってもソフト系ホラーだよね。
日本ではゴールデンタイムにやってたし。

歯茎を傷めたらpensoral

シー！そっとしておこうよ。

医者不足なら移民でも労働許可与えればいいのにね。
最近ヨーロッパも移民に厳しくなってるから、ひとつの職業で
許しちゃうとなし崩しになる、と危惧してるのかもね。

ま、みなさん煽りはスルーで。

良質のｺﾃﾊﾝがいないのが原因かもな。

あ、ほんとだ。前スレ、誰も1000取りに行かないから
みなさん奥ゆかしくていらっさるのね、と思って
いたら…ﾀﾝありがと。

スレストッパーになってしまったのかと相当ハラハラしていたのですが
レスがあってホッとしました　４７さんどうもありがとうございます
今度使ってみます

【..国...】 ニュージーランド
【..朝...】 ドーナッツ15個　牛乳　鶏肉中国粥３杯
【..昼...】 ご飯一膳　ソーセージと卵炒め　鶏肉とピーマンピリカラ炒め　肉と大根煮
【..夜...】 玄米一膳　味噌汁一杯　ハンバーグ
【夜食】 食わない予定
【総額】　買い物に３０ドルくらい使った
【資料】　特になし
【ｺﾒﾝﾄ】　ＢＢＱソース　超うまい

いきなり「英語ペラペラなんですかー？」って本当に
言われたのにはひいた。

。

>>823
英語ペラペラなんですかー？

英語話してみて〜
○○って英語でなんていうの〜
死ぬほど聞かれる･･･疲れる･･･

sage

>>826 英語話してみて〜

以前はこれ言われたら、好きな詩の一部など暗誦していた。Ｔ．Ｓ．Ｅｌｉｏｔなど。

海外留学経験や海外生活経験のない男性は、海外留学経験や海外生活経験の
ある女性を敬遠するのは、低学歴男性が高学歴女性を敬遠するのと同じ心理に
よるものです。つまり、海外生活のない人にとっては、海外生活のある人は自分の
知らない世界の知識を持った人として映るのですね。

あまり自己主張が強すぎると､周りの反感を買うかも｡

>>829
広飲み屋の嫁みたいに外国で変なことしてる鴨という不安があるからでは。

私はヨーロッパに10年住んで、日本に帰って3年住んで外資系＆日系と就職したが
最悪！もうぜーーったい日本住まないね
自己主張しないようにホントに気をつかったよ
もう疲れて大変だったわ
こんな気疲れって日本ー東京だけだよ
日本人上司はばかばっかだったし･･･

>>832
外国が好きなのね。
あまり低いポジションだと、上司もﾊﾞｶに見えるよね。

>>831
確かに、それもあるでしょうね。

>>829
>> 広飲み屋の嫁みたいに外国で変なことしてる鴨という不安があるからでは。

せっかく匿名なんだから危ない話しようぜ。以前、嫁はボストンで妻子持ちと
不倫してたって本当か？

>>835
妻子持ちだったかどうかは不明だが、アメリカ人の男と付き合って
いたのは本当らしい。その男が雅子様と付き合っていた頃の写真や
逸話などをマスコミに公開しようとしたところ、突然失踪した。ど
うやら日米関係にひびが入るのを懸念したアメリカ政府がその男を
拉致して始末したようだ。

>>836
匿名でも気をつけた方がいいよ。

いいこと聞いちゃった♪アリガト

相手は害無償の上司と聞いたが。成功はしてなかったと思われ。
そうでなきゃ「点脳け」の嫁にできんだろ。

上司と不倫なの？

>>839
その場合だと相手は日本人ということになるな。漏れはその件は知らない
から、多分ガセネタだと思う。しかし、アメリカ人の件は本当のようだ。

>> 付き合っていた頃の写真や逸話など

激しくきぼん！！！

>>842
もしそのような物を公表しようする人がいたら、その人は
宮内庁とアメリカ政府によって消されますよ。

まったく、くだらんことばかり書いて。
大人はいいんだよ。何年海外に居ても、日本に戻れば日本語不自由しないだろ？
切り替えられないならただの馬鹿だし、いまどき誰も海外駐在や留学くらいで
妬ましがったりしないから。
でもね、小さいときからこっちにいた子供は、日本に戻っても、素で英語が
出てしまったりする訳よ。別にそれがどうしたって程度のことのはずなんだが、
まあ、日本の子供達の間では、からかいのネタにはなる訳さ。それだけでいじめ
の対象になるってこともあんまりないだろうけど、本人にとっては割りと悩み
になる訳ね。

>>844
一番くだらん。

>>844
そりゃーお宅のようにﾄﾞｷｭｿﾌｧﾐﾘｰで育った子供は気の毒だよね。

>>836
そういわれてみると…
どうしよう
ｵﾛｵﾛ　
　　ｵﾛｵﾛ

http://human.2ch.net/test/r.i/uwasa/1068395051/1
『噂の真相』1993.3. より
・雅子妃の結婚前の男関係に関する怪情報
1993.1.11.「シカゴ・サン・タイムズ」で、元ボーイフレンドが、
彼女のトップレス写真を持っていると告白　告白者デビッド・カオ
ハーバード留学中の噂：白人男性と交際、日本人留学生と半同棲生活等
1987. 米国から、彼女が白人男性と交際していたとの英文の怪文書届く
　88. 宮内庁、お妃候補からはずす
オックスフォード留学時代にも、英国人男性との交際が噂に
1991〜92　上司である北米二課Ｍ課長補佐（当時）との不倫疑惑
　　　　　Ｓ北米二課長（当時）との関係を指摘する怪文書も出回る
但し、噂の発信源＝雅子をお妃にしたくない宮中保守派
デマの可能性大
宮家夫人、元皇族、元華族とその側近、常磐会（学習院女子のOB会）
等が中傷→達筆な女文字の怪文書も（笑）

てゆーか、俺が差別してるからなあ、フツーのジャパン人を。
若い女はそれなりにかわいいけど、その他はみんなブサイクすぎ。
改めて、ホモサピエンスって類人猿なんだって痛感した。

＞彼女のトップレス写真を持っていると告白　告白者デビッド・カオ

デビッド・カオはその後失踪しました。アメリカ政府により消されたようです。

＞彼女のトップレス写真を持っていると告白　告白者デビッド・カオ
kore?
Is this the photo?
http://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

>>851
雅子様のトップレス写真なんか公開して大丈夫なのか？

>>851 雅子様のトップレス写真なんか公開して大丈夫なのか？
似てるだけの他人では？

雅子さん、今年篭りっぱなしだな。
そろそろ出てこないと・・・。

雅子さま子供うまれたの？

>>855
本当に御存じなかったのですか？

>> 雅子さま子供うまれたの？

数年前の妊娠さわぎは覚えている。その後どうなったっけ？

>>851
まじやばいねそれ。不敬罪とかいう以前に人権侵害で捕まらないか？

日本人には、日本は国としてベストだと思う。
そうじゃない人は多国籍を取って、海外で生活して下さい。
海外旅行から成田へ戻ったときの感動、今でも忘れられない。
立食いの天ぷらソバを帰りに速攻食ったよ。うまかったなあ。

>>859
海外生活に対する適応能力は千差万別なので、すべての日本人が
必ずしもそうとは限らないでしょう。

海外経験がある人間で、日本に帰国して周りから差別されたり
いじめにあったら、
「海外経験がない奴を平気で馬鹿にして良い」ものなんです。

例え上司だろうと、海外生活のない人間は負け組みですからね。

東大理学部教授が公費で愛人同伴スイス旅行
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E7%90%86%E5%AD%A6%E9%83%A8%E6%95%99%E6%8E%88%E3%81%8C%E5%85%AC%E8%B2%BB%E3%81%A7%E6%84%9B%E4%BA%BA%E5%90%8C%E4%BC%B4%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E6%97%85%E8%A1%8C&lr=

【科学・学術界】タイトル キーワード 雑誌名・発行日 頁
間違いない！／東大理学部教授が公費で愛人同伴スイス旅行 片山武司・東京大学大学院教授、ＣＥＲＮ　 週刊現代(2/28) 48

121 漏れも読んだー。記事によればビジネスクラス代金を先方に請求
（つまり二重取りによる着服・横領）
夫人名義の女性(謎)と同宿だそうな。あんなエロオヤジ雑誌見るとは思わなかったがたまたま待合室にあったもんで。

現地ご調達の職業婦人（娼婦）のヨカーン！ 白人か？

（先生の写真は必見。憎いね先生、むっつりスケベ。）
http://www.riken.go.jp/r-world/research/lab/wako/beam/
片山武司 先生の写真 キター！
愛人の写真 きぼん

>>> 122
>>> 普通、懲戒解雇だろ。

なにを おっしゃるウサギさん！

東大医学部Ｔ助教授、２千万円 詐欺横領、停職のみ、ノープロブレム
東大文学部Ｎ教授、 １千300万円 詐欺横領、停職のみ、ノープロブレム（二人は現在停職中）

「ノープロブレム」が合い言葉の東大です。

納税者さまからのお金は大切に使います。

ただし釣り銭の類（３億円以下の小銭）については寛容なのが東大のおおらかな伝統ですのでご理解ください。

納税者の皆様、今後もよろしくお願いいたします。

>>720
私も帰国子女だから色々困った。
英語の時間に本を読むとみんなが笑うのよ。

みんなの発音の方が開いた口が塞がらないほど笑えるのに。
最初はなぜ笑っているのか全然わからなかったよ

しかも先生がたくさん読ますもんだから･･･

http://life4.2ch.net/test/read.cgi/northa/1055940523/l50
米国で２４歳日本人女子留学生殺される

1 ：名無しさん ：03/06/18 21:48 ID:+W3oE2nU
米ネバダ大ラスベガス校に留学中の日本人女子学生シブヤ・リエさん（２４）＝漢字不明＝が
アパートの自室で殺害されているのが見つかり、ラスベガス警察は１７日までに殺人容疑で
以前交際していたジャレミー・クロジエル容疑者（２１）を逮捕した。

　調べによると、シブヤさんが大学に姿を見せないのを不審に思った友人らが今月１３日、
アパートを訪ねたところ、シーツに包まれたシブヤさんの遺体を発見した。警察が捜査線上に浮かんだ
クロジエル容疑者を指名手配したため、同容疑者は逃亡をあきらめ１４日に出頭したという。

　司法解剖の結果、死因は絞殺で死後約２週間がたっていた。クロジエル容疑者の供述が一貫せず、動機は不明。

　シブヤさんは同校でホテル経営を専攻しており、クロジエル容疑者はホームレス状態だったという。

http://www.lasvegassun.com/sunbin/stories/text/2003/jun/17/515228058.html
June 17, 2003
Man could face death penalty in slaying of UNLV student

17 > 親の金で留学している日本人女がアメリカ人のホームレスの男を養う。ネタなみにすごいね。
「親の金」の部分は本当か？

18 留学女って日本に帰ると警戒されて男が近寄らない

「Piss(ピス)」 （講談社文庫）室井 佑月 (著) ￥448
短編集。中のひとつがホステス嬢が頭の弱いホームレス美男子 拾ってきてセックスしまくる話。

＞863
私は最初はネイテブ発音だったけど、
途中で嫌になってモロ日本語発音で読んでた。

でも国語の音読は苦手だった。なんか…うまく読めないんだよね。
自分では日本語忘れてないつもりだったんだけど、
やっぱ声出して文章読んでみると下手だなあって思う。

http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/benri.htm

帰国したら、態度がでかくなって、海外に一度も出たことの無い日本人を
逆に差別してやればいいのではないのでしょうか？

僕は、アメリカ留学から帰国して、日本では態度がでかくなりました。

就職活動始めたんだけど、

海外で大学卒業したので大卒って書いたら
日本じゃあ文部省が認めないと海外大卒は日本では認められないって。
まぁこんなもんか

>868
そうね院卒なら訳のわからん外国大学もありだろうけど

（アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）は、わざわざ日本にやってきて、日本人に嫌がらせをするために日本に何年間も住んでいる。）

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）が支持している侵略戦争によるイラク市民２万人虐殺の写真：
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page2.htm
http://www.imaging-imagine10000.net/iraq-war.htm

米国が 無抵抗のイラク市民２万人 虐殺している間も、日本の温泉がどうだとか言っている アルドウィンクルのような感覚は米国では普通のことで、アルドウィンクルのような白人至上主義者が 米国の人種差別政策と侵略戦争を支えています。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍） の主張：

● アメリカ白人の利益のためには非白人の虐殺は数十万人までは何の問題も無い。
● 下等国、日本では 無資格のアメリカ白人がアルドウィンクルのように英語教師の職を得て優遇されるのは当然である。

● アメリカ白人の利益のためには非白人に対する人種差別は ある程度 許される。
● 下等民族、日本人がアメリカ白人に対して差別することは、どんな些細なことでも許されない。

アメリカ白人 デビッド・アルドウィンクル（米国籍）が支持している侵略戦争によるイラク市民２万人虐殺の写真：
http://www.robert-fisk.com/iraqwarvictims_page5.htm

イラク捕虜虐待　に対する極めて　「アメリカ的」　解決法：
１．ラムズフェルドは全イラクでの兵隊のカメラ所持を禁止した。（虐待は良いが証拠は残すな！）
２．Bushが発表：アブグレイブ刑務所は取り壊し、解体撤去する。（証拠隠滅）

虐待死させたイラク人のそばで嬉しそうな写真を撮るアメリカ兵
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse7_040519_ssv.jpg
http://abcnews.go.com/media/World/images/ap_iraq_abuse8_040519_ssh.jpg（この女の子は美人だね。）

★ アルドウィンクルほど極端な白人至上主義者はアメリカでも珍しいのだろう。
★ こんな可愛い女の子がなぜイラク人が死んで嬉しいのか不思議だ。
★ この写真は余りに変なので偽造かもしれない。
こういう事を考える人は、アメリカ白人が日本人やイラク人をどう見ているかを理解していません。

>>867 アメリカ留学が災いしたな。君も、一生勘違いで生きるのか？

帰国子女だろうが、海外住んでる香具師だろうが、金持ちだろうが、べっぴんだろうが、
人間は嫉妬する動物なんだよな。日本はもしかしたら他の国よりもその度合いが
ひどいかもしれない。私は、厨房のとき珍しい楽器を習っていた。
ある日、友達から「今日遊ぼう」といわれたが、「今日は無理だ」といった。
「なんで？なにかあるのか？」
「うん。ちょっと。」
「なんや。ゆーてみい。」
と、聞くので、「レッスンだ」と答えた。別に嘘はつかなかった。
そしたら、「レッスン？？なんだそれ。気取りやがって。」
と、いわれたので腹が立って、そいつとはもう口をききたくないと思った。
嫉妬するやつはする。そーいう奴らからは離れるしかない。
でも、会社とかで離れたくても離れられない関係のひとは気の毒だ・・。

日本人が日本人の悪口を言うなってスレあるけどほんと日本人何にでも嫉妬するよな
自分は全然そういうのないタイプなのに嫉妬されまくりで日本じゃ大変不愉快だったよ

私は正直頭悪いし要領悪いし、まあなんとか平均点くらいだけど私が嫉妬したい立場なのに、
私がたまたま帰国子女だってだけで優等生にかぎって私を嫉妬してました。
なんで私を嫉妬してんだよ。
嫉妬したいのはこっちだよ。
勘弁してよもう。

日本は戦争に負けて犯罪者ということになってるからね
犯罪者が次に犯罪犯すと刑罰はもっと重くなる
在日米軍は日本を保護観察してる管理者

管理するもの＝アメリカ、管理されるもの＝日本
さらに見た目の悪さも抜群だからね日本人は
鬱憤がたまっているのでしょう

やはり日本に帰ると皆苦労してるんだね。
海外での話をすると、あまりいい顔してくれない。
俺は別の国で生活した人の話聞くの大好きなんだけど・・
それと、帰ってきて気付いたのだが、日本人って、話題や話してる
内容が皆似てる。。時事的な物ばかり・・・時々うんざりするよ。
こいつもまた、その話題かよ・・・って。

>>875
なんかアメリカ人の本音って感じだな。
>>876
率先して自分が話題を振ることをお薦めします。

>>872
だと思う。
で、戦争のことを触れている人もいるけど、戦争に負け、かつ日本本土の米軍基地があり、
かつ、その存在がないと近隣諸国からいつ侵略されてもおかしくない状況なので
より、欧米へのコンプレックスと盲目な追従が強化され、欧米長期在住者には
ほとんど「憎しみ」にちかいジェラシーを抱く傾向がある。


日本国内ではその人たちが９９．９９％だから・・・・。





疲れますた。

結構、帰国後の不適応に苦しんでいる人が多いんだな。

>876

相手を見て話す内容を考えたらいいと思うよ。自分の場合、相手の興味
によって、適当にお茶を濁す程度の話しかしない時もあれば、少し突っ
込んだ異文化比較っぽい話をする事もある。その辺りは、場の空気を
読まないと。

>877

875はアメリカ人の本音っていうより、日本（人）に鬱憤がたまっている人
の妄想って感じじゃないか？

フランスに移住してからそれまでの友達関係がギクシャクした事もある。
一度も海外に行った事が無い友人に、どうしてフランスなんかに行くの？おれならイギリスに行く。って言われた。

5年も帰国しないとムショウに生まれ故郷の寂れた商店街を歩きたくなって、
シャンゼリゼより銀座商店街歩きたいって本音を電話で言った事がある。典型的な失言ですね。

最近は帰国して同窓会に出ても自分からフランスの話はあまりしない。
フランスは外国人には辛い所ですよ。

そんなあなたをわたしは応援しています（＊＾ー゜）ｂ

>>877
ここで書込んでる人達が、全て本当の事を書いてると思わない方が良いよ。
帰国子女の適応不順は確かにあるけれど、
他の教育問題と同様に、巧妙な誘導っぽい書込みも散見される。
教育現場には、必ず自分の矛盾を他者に転嫁しようと手薬煉ひいてる子供が居る。
たとえ、悪い事でも、卑怯な事でも、日本の倫理に悖る事でも、
その種の特定の個人への攻撃を煽る子供に逆らうな、迎合しろ、
そう教える事が帰国子女が攻撃対象から逃れる為の第一歩だとおもう。
煽るような子供は自分が孤立する事を何故か恐れて周囲を集めて防衛機制を布いている。
学校の教師が指導力を発揮できず、また、その種の子供は親が捻じ込む場合もあるから、
どんなに卑怯な事でも、例えば特定の他者への攻撃や差別に迎合するとか、
その種の話を振られれば、必ず迎合して広めるとかしなければ、
今度は迎合しなかった子が標的になる、そういう状況になる場合もある。
帰国子女の考え方とかじゃなく、ただ単に攻撃しやすいから攻撃されやすいだけだから、
世の中を良くしようとか、日本人としてとか、世界の他の常識で、とか主張させ無い方が良い。

それと他民族絡みの失言とかは絶対にさせ無い方が良い。
帰国子女が身に付けている世界の常識とは、
日本が戦後の教育で奪われた、自分たちの身を守る為の、
権利や義務、あるいは主張や責任であることも多いと思う。
日本人は自国の為に自己主張してはならず、
日本という国を良くする為の責任を言ってはならず、
ただ日本の悪い面を叩く事が良くて、
日本の子供は自衛しちゃいけないというのが、日本の教育だった。
数世代掛けて校内暴力がイジメになり、イジメが学級崩壊になって、
それでも文部省は家庭内暴力だとか、筋違いの事を言ってる。
帰国子女に限らない、国内の特に都市部の学校に転入する子供達には、
まず周囲の反響を見て、自分が悪いと思う事でも迎合しろ、
そう教える方が、子供や家族の為になると思う。
本当は日本の学校に転入させない事が一番良いと思うけど、
止むを得ず、転入せざるをえないなら。

日本で無神論者が多い論理と同じかな？
大戦後、神風とかやっちゃった手前、自国の神を教科書に載せなくなった。
海外じゃありえねー！

>>フランスは外国人には辛い所ですよ。

フランス人が完全に一番で他の民族は糞ってフランス人が思ってるから？
仏には生活したことがないけど、そういう雰囲気は感じられる。

＞＞８８３
基本的に言ってる事は理解でき同意点もありますが、少し話の状況が古いのじゃないかな？
最近は首都圏の学校なんかクラスに外国人の子女は珍しくないそうです。
時代は変ってきてると思う。

＞＞８８５
心を開いてくれるまで時間がかかる。
でもフランス人は自分に正直だから解りやすい。
心の中ではクソと思ってたらニコニコとかしない。
其の点は日本人と反対の人種だ。
あくまでパリ圏のフランス人の話ですが。

でも沢山のフランス人に助けられて生活してます。
親しくなると日本人より本音と建前が無くクールで付き合い易いと思う。

一通りよんだがおっかねえなぁ。
つか帰国子女なのに２ちゃんに書き込みして憂さ晴らししてるなんて
よっぽど適応力がないか、客観的にみてタカビーな奴なんだろ。

一日の３分の１以上を過す治外法権の密室で、
異常な状態が３ヶ月以上継続すれば、普通の子供なら変質して行くだろうな。
それでも変質せずに適応力が無くならないか、
かかる状態への対抗機制を発動しない子供は、よほど子供ばなれした人間だ。
数ヶ月を経過して異常を示し始めた子供について、
あるいは、かかる状態を経過した結果、異常を示した子供について、
それを元からと言切ることも簡単だし、
実際に物事はそうやって処理されているんだろうけども、
自分たちの子供がそうなってよいという人は別にして、
そうじゃないなら為にする情報に乗せられずに、
あくまでも自分たちの頭で考えるべきだろうな。

このスレ読んで、俺も日本に帰ったら極力留学の話は避けようと思った。。。

特に、「ウップス」は絶対に言わない。（今も言わないけど（笑））

自分がいた国の話を挨拶がわりにされたら、
聞き役に徹することだ。
自分の知識や経験等、相手の知らないこと少しでも
出したら、嫌な顔されるのがルールらしい。
海外の話は、帰国子女仲間としかしない。

中高生なら、何をしたって無駄。
帰国組だってばれただけで、目の色変えるやつはかならずいる。
ばれないことです。隠す事です。
中学でいじめにあい、私は遠い高校大学へ行き、隠し通しました。
仲良くなって信頼できれば言う事もありましたが、秘密にしてもらってました。
今は目の色かえそうな人とはつきあわない。
社会にでて、今は刑務所から出所した気分です。

社会に出ても、どこで誰に聞いたの？ってこと多々。
あの時のこと同性の目。
そうじゃなきゃ、
タダで翻訳とか語学教えてとか、そういうので近づいてくる人、
あとはただの外国好きとか、さすがに困る。

自分の考えや主張を押し殺し、ひたすら周りに気を使う。
何も考えず、周りが動くように動き、何か言われても、
何も考えず、ひたすら聞くのみ。
優秀な奴隷になりきれば、帰国子女でも十分、日本で生きていけますよ。
優秀な奴隷であればあるほど尊敬される国です。

１０年ほど欧米に在住後、様々な方法で対応してきた末の結論。
「外国人として日本人と接する。」
いい踏み絵になるよ。

>894
踏み絵の意味わかってる？

小学生の頃、帰国子女の子がいて、
素直にすっげーって思って、すごいすごいと盛んに言ってしまった。
申し訳ないことをした…

北朝鮮から帰国した人らをTVでやってたのが
結構、参考になったような気がする。
どのようにして日本の文化にあわせていくか
彼らの生活を紹介するようなサイトないかな？

>>894
暗喩と言うか、隠語として使った訳だが…。
語感を研ぎ澄ませて、想像してね。

つくづく、他の国には日本と同様の事にはなって欲しくないと思う。

>>898
う〜む、とりあえずレスありがと。
しかし、曖昧な返答。暗喩ですかい。（言いたい事がよくわからない
それと、さらに突っ込みごめん。
「五感を研ぎすます」だよ。（単なる変換ミスならすまそ。
それか、個人の造語ならなんとなく。。。）

２ちゃんは造語多いんだしその手のあげあしはやめとこうよ。
帰国組はまじめだから、ちゃらちゃらなよなよしてる若者には鼻につくんだよ。
私もまじめだけど、まじめであることも、帰国組であることも隠し、
あのさぁー！やっだぁー！まっじー？しんじらんなぁーい！などという言葉を連呼してます。
それだけでうまくいく。

海外出張組って、日本のために働いておられる真面目な方も多かった。
話の通りが異常に速い人達ってのは確かに居る、それも子供のときから。
そういうのに目をつけられたら、まあ、逃げられなかっただろうな。

>901
どういう世界にいるのか分からないけど、それって歪んでる気がする。
レベルの高い学校・大学へ行けば、むしろ、そんなおバカな子の方が
白い目で見られちゃうし、そうでないにしても、真面目な子たちの
グループがそういうところにはあるから、自分を隠す必要もないよ。
社会に出るとなかなかそうもいかないけど、大学の研究者は真面目な
人が多いから私は助かってるかな。

>>898
「隠語」の意味も調べた方がいいと思いますよ。

一応都内法学。ランチの話題は彼氏か先生の悪口。みんな遊びに夢中です。
まじめなグループに入りそこねました(ＴＯＴ)

ちなみに９０１は大袈裟に書いてます。
まじめだなあ。。まともにとらえないでください。

NURUPO！

私は高校、大学とアメリカでした。
こないだ、10年ぶりに会ったイトコに開口一番｢留学してたからって調子のるな｣と言われました
思わず目が点になりました。
日本人の男ってこういう感じで卑屈な奴が多いです。
実際、怖いもの知らずの馬鹿かブランド好きなプライド高い男しか寄ってこない。
留学してた女の子たち、どうですか？
正直あっちで同じ境遇の彼をｹﾞﾄしとけばよかったょ…

女ってどうして海外留学することをああも自慢げに吹聴するんだろう（特に欧米圏）
男はそんなもの特別な目的があってでもない限り糞の役にもたたんと思うのに。