正しい日本語＠海外板

＞１１２
基準なんてありません。あえて言えば教科書です。
文法が先にあるのではなくて、言葉が先にあって文法を理論化するのですから。

東京弁です。＞１１２

東京弁は標準語の基にはなっているけど、
「し」と「ひ」みたいに、標準語そのものではない。
ましてや、「正しい日本語」という点では方言でも「正しい日本語」だろ。

夏目漱石を読め！＞＞１１５

（＾＾）

有名人がメディアで正しい日本語使ってない（敬語）使ってないんで、
若い人がそれでまかり通ると勘違いしてしまってますね。
スポーツだろうが芸術だろうが言葉遣いは大事ってことで・・・
某ｻｶｰ選手。

>>112
日本国民の4分の3以上が使っていれば、正しい日本語だと文部科学省から認定されます。

「〜”のほう”は、〜で”よろしかった”でしょうか？」（レストランにて）
━「〜は、〜でよろしいですか？」のほうがスッキリしてていいと思う。
　 しかし、わざと主語を曖昧にし、後ろの文を過去形にすることによって
　 丁寧さを出そうとしてるのかとも思える。
　 正しいか正しくないかは決めかねる。

「姉が亡くなって････」
━これは間違い。身内に”亡くなる”と使うのはおかしい。
　 身内には”死ぬ”が正しい（直接的なので今の人は避ける傾向にあるけど）
　 会社で「部長様はただいま外出していらっしゃいます」という間違いと
　 似てるね。ちなみに韓国では身内にも丁寧語らしいけど。

（＾＾；

かんかんがくがく？
けんけんがくがく？

>>122
侃侃諤諤（かんかんがくがく）
喧喧囂囂（けんけんごうごう）

罵詈雑言

五十歩百歩

>>120
のほう、は前から論議されていましたね。
行き過ぎた婉曲表現なんでしょうが、聞き苦しいのは事実。
よかった、は丁寧語じゃなくても使うでしょ
仮定法過去みたいな。
亡くなるを誤用と断定するのもニュアンスの問題。
わかってても死を直接言及することを意図的に避ける場合もあるし
ワタシは中間の「姉を亡くして・・・」と能動的に言い換えています

（＾＾）

>>120
「よろしいでしょうか」も疑問。
「でしょう」は「だ」の丁寧語なのに、「よろしいだ」とは言わないから。
「よろしゅうございますか」なら納得。

>128
そこまで言うとけっこう厳しいかも。

>128
「ございます」も「だ」の丁寧語じゃないの？

>130
だから「よろしゅうございます」であって、
「よろしいございます」ではない。

ごめん、俺頭悪いわ。君の言っていることが分からない。
もう少しかみくだいて言ってくれるとありがたいんだけど。

（さっぱり分からない漏れも逝ってよしだな。。。）

127じゃないけど説明に挑戦。パズル感覚。

だ＝でしょう＝ございます（すべて「だ」の変化形）
よろしい「だ」・・・ヘン
よろしい「ございます」・・・ヘン
よろしい「でしょう」・・・慣用的にOKとして使われてるけどどうなんだ？by128

よって

ございます　のときは　前の　「よろしい」　も「よろしゅう」に変化させれば
違う語尾変化ということになる。
よろしゅうございます・・・ sounds OK　（証明終了）

ということではないか？？（いかん、やっぱわかりづれー）

書いてるうちに「でしょう」は文法的になんか違うんじゃないかと思えてきた。
でも日本語文法ダメーで説明の仕方がわからん。　

128は何も分かってないのに思いつきで書いてるだけだから、
あまり真に受けないほうがいい。

>135
「楽しかったです」「うれしかったです」のような、幼児言葉の
「です」の使い方と同じで、「よろしいです」はおかしいよ。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html

さっきから「だ」　丁寧語って　　それはどんな時の「だ」なのでしょうか？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

（＾＾）

少し脱線しますが、昔見た科学雑誌で、日本人は
読書する時、脳内の異なる二つの部分を同時に働
かせているって読んだ事があります。
アルファベットとひらがなは記号という事で共通の
脳を使いますが、漢字はどちらかと言うと、絵など
を認識する脳なんだそうで、同時にと言うか交互に
使い分ける言葉を持つ日本語は珍しいのだそうです。
で、これが原因で、多くの日本人が大人になっても
漫画を読むという事に繋がっているとか言ってまし
た。電車の中で漫画を読んでいる日本人の大人を見
て、｢日本人は幼稚だな｣って言われた事があります
が、この本を読んで少し安心しました。
脱線してごめんなさい。

いいことだ。

>>136
＞「楽しかったです」「うれしかったです」のような、幼児言葉の
＞「です」の使い方と同じで、「よろしいです」はおかしいよ。
｢｣内の正しい表現方法を教えてください。

楽しゅうございました。
うれしゅうございました。

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ことばを数式のように代入して正しいかどうか確かめる文法の見方はおかしいよ。
例えば、ブタ肉、トリ肉と言うのだから、ウシ肉、ヒツジ肉と言うべきかといったら違う。
牛肉（ギュウニク）、羊肉（ヨウニク）、鶏肉（ケイニク）というから、豚肉（トンニク）？？？
ことばは広く使われている用法が正しい用法でしかないのだから。

目上の人と会話してて相手の言ったことが聞き取れなかったとき、なんて聞き返す？
英語だったら Excuse me? とか I'm sorry? だけど。おせーて

「何と仰いました？」

こころで聞けば、聞き取れないことなどない。

>>149
分からないという顔をして相手の目を上目つかいで見つめる。

表情はいかにもヘルプミーって感じで

>>152-153
電話のときは？

http://life.fam.cx/a002/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

>>144

それもあんまり正しくないよ。

形容詞について過去+丁寧を示す助動詞はない、ってのが
実態。従いそのような文脈では形容詞を避け、副詞や動詞
、名詞を使うのが常道でつ。

「美味しくいただきました」「楽しませていただきました」

>>149

英語ならpardonじゃないか、ってのはさておき、相手次第だな。

151でもいわれてるが、こちらが真剣に聞いていれば聞き取れ
ないはずはない、と思ってるようなヤシ相手だと、聞き返さない
でその前後から推測するのが吉。

それでもわからなければ、「聞き取れなかったから」ではなく、
「内容が理解できない」「自分の理解を確認したい」ような質問
の仕方をおれはする。

PARDONって言ってるひと減ってきたように感じる。
SORRYってのが増えてきた気もする。

かなり年上の人相手だと　PERDON ME？って言ってしまう。

ロンドンではpardon使う.

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日本人・日本語・愛国心【JAPAN統合スレ】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1050156713/　

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