｢男性差別｣と喚くｷﾓｦﾀ童貞を潰す為に協力して！
420 ：Ms.名無しさん：04/10/18 20:11:24
女は企業からみて雇い難いから別に差別じゃなかったんだな。
かといって無職にしとくわけにもいかないから家事でもやらせたんだが
家電が発展して本当に無職売春婦になってしまった乙。
もう日本の女があまりにバカすぎて救いようがない。
かといって無職にしとくわけにもいかないから家事でもやらせたんだが
家電が発展して本当に無職売春婦になってしまった乙。
もう日本の女があまりにバカすぎて救いようがない。
422 ：Ms.名無しさん：04/10/18 20:52:00
目に余るね。
男女板に移動してください。
男女板に移動してください。
425 ：Ms.名無しさん：04/10/19 10:07:46
風俗が規制されたらレイプがくりひろげられるだろーな・・・。
小学生だろうが見境なし。当然のこと。
小学生だろうが見境なし。当然のこと。
そんな基地害ばかりじゃないぞ。
自分を基準にして考えるなよ池沼
自分を基準にして考えるなよ池沼
428 ：Ms.名無しさん：04/10/19 14:35:55
んっ！？>>1の奴は男女平等に反対なのか？？男性差別をなくさないと女性差別はなくならないぞ。
世の女性は女性差別だと世に喚いているが、男性は何故いけないんだ？女優遇を望んでるのか？
男女平等＝女優遇って言ってるみたいで何か自己中な奴だということが垣間見えるなｗｗ
世の女性は女性差別だと世に喚いているが、男性は何故いけないんだ？女優遇を望んでるのか？
男女平等＝女優遇って言ってるみたいで何か自己中な奴だということが垣間見えるなｗｗ
429 ：Ms.名無しさん：04/10/19 14:51:56
女性差別を喚くオバハン達といっしょでウザイだけだよ
430 ：Ms.名無しさん：04/10/19 15:03:15
431 ：Ms.名無しさん：04/10/19 15:12:06
うざい事には変わらんな
今日は朝から3回オナニーしてなんとなくチソコが蒸れてべたべたしてる。
触ってみるとちょっと汗でヌルヌルしててその指を嗅いでみるとつ〜んと臭う。
こういうチソコをニッコリしながら丁寧に舐めてきれいにしてくれる彼女が欲しい。
切実な希望です。当方35歳です。ちなみに生理中のクンニが好物です。
触ってみるとちょっと汗でヌルヌルしててその指を嗅いでみるとつ〜んと臭う。
こういうチソコをニッコリしながら丁寧に舐めてきれいにしてくれる彼女が欲しい。
切実な希望です。当方35歳です。ちなみに生理中のクンニが好物です。
433 ：Ms.名無しさん：04/10/19 15:38:43
下げてまでコピペ攻撃かよ。
434 ： ：04/10/20 15:16:29
435 ： ：04/10/20 17:49:15
「利益追求が目的なら差別ではない」というけど
例えば、それとは異なる理由〜たとえば企業理念であるとか株主総会での決定とか〜
であると差別になるのだろうか・・・
例えば、それとは異なる理由〜たとえば企業理念であるとか株主総会での決定とか〜
であると差別になるのだろうか・・・
436 ：Ms.名無しさん：04/10/20 17:52:07
考えを変えるつもりがないなら
自分の考えを一度言うだけでいいよ
自分の考えを一度言うだけでいいよ
437 ：Ms.名無しさん：04/10/20 18:44:55
んだ！
439 ：42 ◆XG3VxyASos ：04/10/21 19:24:05
>>434
確認するけど、論争点は「レディースデイは男性差別なのか？」ということ。
俺は「レディースデイは男性差別ではない」と主張する。
じゃあ、>>232から始めようか・・・
『今まで主張したことをもう一度確認する意味も含めて』反論して欲しい。
君は
＞ちなみに「利益（収益）追求が目的」だから差別でない というのは暴論です。
＞「利益追求が目的」ならば差別が許される のなら雇均法ができるわけがありません。
と主張している。
この君が言う『「雇均法」が禁止する男女の選別を利益追求で決定しない具体例』をしっかり例示して欲しい。
（俺の感覚では、ここからすでに議論が噛み合ってなかったと思うよ）
確認するけど、論争点は「レディースデイは男性差別なのか？」ということ。
俺は「レディースデイは男性差別ではない」と主張する。
じゃあ、>>232から始めようか・・・
『今まで主張したことをもう一度確認する意味も含めて』反論して欲しい。
君は
＞ちなみに「利益（収益）追求が目的」だから差別でない というのは暴論です。
＞「利益追求が目的」ならば差別が許される のなら雇均法ができるわけがありません。
と主張している。
この君が言う『「雇均法」が禁止する男女の選別を利益追求で決定しない具体例』をしっかり例示して欲しい。
（俺の感覚では、ここからすでに議論が噛み合ってなかったと思うよ）
440 ：42 ◆XG3VxyASos ：04/10/21 19:25:55
>>438
決着つけさせてくれ。
決着つけさせてくれ。
441 ：Ms.名無しさん：04/10/21 20:44:06
本当は女の子はみんな、洗ってない男らしい匂いの香りたつオチンチンが好きなんだ。
少し苦味と酸味を帯びたチンカスを舐め取ってきれいにする喜び、のぼりつめて口の中に
放出された奔流を味わいつつ飲み込む女の幸せ。
ボクはみんなに幸せを分けてあげたい。ボクってイケてるでしょ！？
少し苦味と酸味を帯びたチンカスを舐め取ってきれいにする喜び、のぼりつめて口の中に
放出された奔流を味わいつつ飲み込む女の幸せ。
ボクはみんなに幸せを分けてあげたい。ボクってイケてるでしょ！？
442 ：Ms.名無しさん：04/10/21 21:00:11
443 ：Ms.名無しさん：04/10/21 21:08:39
＞この君が言う『「雇均法」が禁止する男女の選別を利益追求で決定しない具体例』
↑
誰か翻訳してくれ。
↑
誰か翻訳してくれ。
444げっと
445 ：Ms.名無しさん：04/10/21 21:22:14
>>439
残念だがレディーファースト発祥の地アメリカから見ても、日本のレディーファーストは異常なんです。
残念だがレディーファースト発祥の地アメリカから見ても、日本のレディーファーストは異常なんです。
446 ： ◆yBEncckFOU ：04/10/22 08:21:34
>>439
>『「雇均法」が禁止する男女の選別を利益追求で決定しない具体例』
利益追求の為、雇用機会の付与、募集・採用条件、求人情報の提供、
採用選考、採用決定等のすべての段階において男女の選別を禁止されてる事。
利益追求が目的なら雇均法制定以前のように、機会均等さえも不要。
完全フリーが望ましい。
>『「雇均法」が禁止する男女の選別を利益追求で決定しない具体例』
利益追求の為、雇用機会の付与、募集・採用条件、求人情報の提供、
採用選考、採用決定等のすべての段階において男女の選別を禁止されてる事。
利益追求が目的なら雇均法制定以前のように、機会均等さえも不要。
完全フリーが望ましい。
447 ： ◆DZ9A7O3noQ ：04/10/22 08:43:58
あと42さんは>>311（404）には答えてくれないのかな。
ここではかなり重要なんですが・・・
いくら雇用とレディースデイが全く別の問題だと主張しても、
レディースデイが差別という語の意味を満たしていることには変わりはないので
「ﾚディースデイは差別ではない」という結論に導くことはできませんよ。
ここではかなり重要なんですが・・・
いくら雇用とレディースデイが全く別の問題だと主張しても、
レディースデイが差別という語の意味を満たしていることには変わりはないので
「ﾚディースデイは差別ではない」という結論に導くことはできませんよ。
449 ：Ms.名無しさん：04/10/22 18:45:09
本当は女の子はみんな、洗ってない男らしい匂いの香りたつオチンチンが好きなんだ。
少し苦味と酸味を帯びたチンカスを舐め取ってきれいにする喜び、のぼりつめて口の中に
放出された奔流を味わいつつ飲み込む女の幸せ。
ボクはみんなに幸せを分けてあげたい。ボクってイケてるでしょ！？
少し苦味と酸味を帯びたチンカスを舐め取ってきれいにする喜び、のぼりつめて口の中に
放出された奔流を味わいつつ飲み込む女の幸せ。
ボクはみんなに幸せを分けてあげたい。ボクってイケてるでしょ！？
450 ：42 ◆XG3VxyASos ：04/10/22 19:35:55
>>446
君のあげていることは「何の理由もなく男、女だからという理由で雇用機会を奪ってはならない」
ということであって、利益追求のために純粋に選ばれなかったのがたまたま女だった場合は
差別にならないという意味になる。
つまり、利益追求なら差別にならないとしている。
実例→「ここが聞きたい男女雇用機会均等法」
http://www.iwate-roudou.go.jp/date/koyoukinto/koyoukinto.html
Q1 企業は必ず男性と女性を採用しなければならないのでしょうか。
A1均等法第5条は、雇用機会の付与、募集・採用条件、求人情報の提供、
採用選考、採用決定等のすべての段階において男女異なる取扱いをしない
ことを求めています。
↑ここまでが君が言っていることになる。
従って、個々の労働者の職務に対する意欲、能力、適性を公平、公正に
判断した結果として、男性のみを採用することになった場合には、均等法
違反となるものではなく、企業は必ず男性と女性を採用しなければならない
ということではありません。
↑ここまでが俺のいう『利益追求で決定していい』という意味になる。
レディースデイは何の理由もなく男だから女だからという理由で価格差を
つけているわけではなく、『純粋に利益追求により』価格差をつけているのであるから
男性差別にならない。
噛み合ったかな？
（たぶん、俺がこれの反論を「君がみつけていないのに」見つけている。しかし君はそれを理解していなかった感じだな。）
君のあげていることは「何の理由もなく男、女だからという理由で雇用機会を奪ってはならない」
ということであって、利益追求のために純粋に選ばれなかったのがたまたま女だった場合は
差別にならないという意味になる。
つまり、利益追求なら差別にならないとしている。
実例→「ここが聞きたい男女雇用機会均等法」
http://www.iwate-roudou.go.jp/date/koyoukinto/koyoukinto.html
Q1 企業は必ず男性と女性を採用しなければならないのでしょうか。
A1均等法第5条は、雇用機会の付与、募集・採用条件、求人情報の提供、
採用選考、採用決定等のすべての段階において男女異なる取扱いをしない
ことを求めています。
↑ここまでが君が言っていることになる。
従って、個々の労働者の職務に対する意欲、能力、適性を公平、公正に
判断した結果として、男性のみを採用することになった場合には、均等法
違反となるものではなく、企業は必ず男性と女性を採用しなければならない
ということではありません。
↑ここまでが俺のいう『利益追求で決定していい』という意味になる。
レディースデイは何の理由もなく男だから女だからという理由で価格差を
つけているわけではなく、『純粋に利益追求により』価格差をつけているのであるから
男性差別にならない。
噛み合ったかな？
（たぶん、俺がこれの反論を「君がみつけていないのに」見つけている。しかし君はそれを理解していなかった感じだな。）
451 ：42 ◆XG3VxyASos ：04/10/22 19:45:16
>>447
>>404
＞『 例えば、女性の公民権を保証する法律や、裁判の判例がなく、
＞社会的に取り上げられたことも無ければ
＞「女性に公民権を与えないのは差別でない」と本気で言えるのでしょうか？(￣ー￣)
俺はこんな意見をもっていない。
んで「どんな反論を俺がしたのか？」は君が聞きたいといったら説明する。
これは長くなる。（俺が君が理解できると思った>>220の>>203への反論を理解できないという
ことは長く説明する必要があるから）
＞>>225で私が述べたとおり、裁判の判例等は世間で許容できるか否かの指針に過ぎない。
＞差別であるか否かとは別問題です。 』
その通り。
君と同意見だ。
（しかしこの同意見は君の>>203と矛盾すると俺は理解している。
この論争は本筋ではない。君が議論したいのなら議論しようと思う）
>>405
＞レディースデイはこれらに該当するから差別です。
まず（1)の基準はここでの倫理的な問題としての差別とはことなる意味なので論争の対象ではない。
問題は（2）だ。
俺が該当しないと判断するのは「不利益・不平等な扱いをすること」だ。
問題は「不利益・不平等な扱いなのかどうか？」だ。
これに当たるかどうかを今、議論しているはずだが。
＞マーケティングは見込みである以上、先入観でしょう。
見込みであろうとそれは利益追求によるものだから差別ではない。
>>404
＞『 例えば、女性の公民権を保証する法律や、裁判の判例がなく、
＞社会的に取り上げられたことも無ければ
＞「女性に公民権を与えないのは差別でない」と本気で言えるのでしょうか？(￣ー￣)
俺はこんな意見をもっていない。
んで「どんな反論を俺がしたのか？」は君が聞きたいといったら説明する。
これは長くなる。（俺が君が理解できると思った>>220の>>203への反論を理解できないという
ことは長く説明する必要があるから）
＞>>225で私が述べたとおり、裁判の判例等は世間で許容できるか否かの指針に過ぎない。
＞差別であるか否かとは別問題です。 』
その通り。
君と同意見だ。
（しかしこの同意見は君の>>203と矛盾すると俺は理解している。
この論争は本筋ではない。君が議論したいのなら議論しようと思う）
>>405
＞レディースデイはこれらに該当するから差別です。
まず（1)の基準はここでの倫理的な問題としての差別とはことなる意味なので論争の対象ではない。
問題は（2）だ。
俺が該当しないと判断するのは「不利益・不平等な扱いをすること」だ。
問題は「不利益・不平等な扱いなのかどうか？」だ。
これに当たるかどうかを今、議論しているはずだが。
＞マーケティングは見込みである以上、先入観でしょう。
見込みであろうとそれは利益追求によるものだから差別ではない。
452 ：42 ◆XG3VxyASos ：04/10/22 19:56:15
>>446と>>447は固定ハンドルが違うけど同一人物なんだよな？
俺は土日はレスできない可能性が高いから月曜まで待ってくれ。
あと、土日がレスできないということは俺がレスできるのは金曜が最後なので
木曜に俺にレスしてくれるとありがたい。
まぁ、まったりといこうや。
俺は土日はレスできない可能性が高いから月曜まで待ってくれ。
あと、土日がレスできないということは俺がレスできるのは金曜が最後なので
木曜に俺にレスしてくれるとありがたい。
まぁ、まったりといこうや。
453 ：Ms.名無しさん：04/10/22 23:09:06
>>450
それは違うぞ。
その雇用の理屈でいうと、
店の利益を出しているのは女性客で、利用しなかったのがたまたま男性客だった。
にならないとおかしいぞ？
なぜなら、性差を必要としない職種の会社では募集における男女の明記は禁止されている。
利益に関わらず。
だから、性差を必要としない店のサービスは男女に差をつけてはいけないんだよ。
もちろん利益に関わらずね。
それは違うぞ。
その雇用の理屈でいうと、
店の利益を出しているのは女性客で、利用しなかったのがたまたま男性客だった。
にならないとおかしいぞ？
なぜなら、性差を必要としない職種の会社では募集における男女の明記は禁止されている。
利益に関わらず。
だから、性差を必要としない店のサービスは男女に差をつけてはいけないんだよ。
もちろん利益に関わらずね。
まあ何でも良いけどさ。
キモヲタ童貞を潰したところで
男性差別自体が存在する以上、
ズルムケイケメンだって
「男性差別」と叫ぶことはあるんでないかい？
キモヲタ童貞を潰したところで
男性差別自体が存在する以上、
ズルムケイケメンだって
「男性差別」と叫ぶことはあるんでないかい？
前スレ見てないので何とも言えないんだけど、
このスレタイってよく分からない。
「男性差別」と喚くキモヲタ童貞
って一体どこにおるん？
なんでヲタの童貞って分かるんだろう？
（単なる罵倒用語ならまあ分かるけど）
ほんとのキモヲタ童貞なら、たいていひきこもって
そうだから、社会に出ていないか逃避傾向があって
「男性差別」そのものに気付かないんじゃないかと・・・
更に、二次元に耽溺するヲタの場合、興味すらないんじゃないかと・・・
男性差別の存在に気付いて声を上げているとすれば、むしろ
社会経験をしっかり経た、思慮深い人間なんでないかなぁ。
あと、潰す為に協力って言うけど、具体的に
どーすれば潰れるのかな・・・・
潰せたとしても >>454 じゃないが何の解決にも
ならない希ガス。
このスレタイってよく分からない。
「男性差別」と喚くキモヲタ童貞
って一体どこにおるん？
なんでヲタの童貞って分かるんだろう？
（単なる罵倒用語ならまあ分かるけど）
ほんとのキモヲタ童貞なら、たいていひきこもって
そうだから、社会に出ていないか逃避傾向があって
「男性差別」そのものに気付かないんじゃないかと・・・
更に、二次元に耽溺するヲタの場合、興味すらないんじゃないかと・・・
男性差別の存在に気付いて声を上げているとすれば、むしろ
社会経験をしっかり経た、思慮深い人間なんでないかなぁ。
あと、潰す為に協力って言うけど、具体的に
どーすれば潰れるのかな・・・・
潰せたとしても >>454 じゃないが何の解決にも
ならない希ガス。
あ、ちなみに前スレは見てないって言うより
見れないだけなので。
見れないだけなので。
457 ： ◆v.SYNRIunw ：04/10/23 11:18:12
>>450
>君のあげていることは「何の理由もなく男、女だからという理由で雇用機会を奪ってはならない」
>ということであって
違いますって。理由はありますよ。
「利益追求という理由」があるにもかかわらず
一般企業が女性の雇用機会を奪うことを雇均法により禁止されています。
という旨を>>446で私は述べているまでです。
>利益追求のために純粋に選ばれなかったのがたまたま女だった場合は
>差別にならないという意味になる。
これは差別ではないですね。
>A1均等法第5条は、雇用機会の付与、募集・採用条件、求人情報の提供、
>採用選考、採用決定等のすべての段階において男女異なる取扱い
貴方は↑のような男女異なる取扱いを差別だと思ってるのですか？
「利益追求が目的なら差別ではない」という貴方がこれを差別だと言うのは無理がありすぎます。
>>415でも書きましたが男女異なる取扱いをするのは非常に合理的な判断です。
だってどの女性が結婚や出産を期に退職（or休職）するのか分かりませんもの。
>君のあげていることは「何の理由もなく男、女だからという理由で雇用機会を奪ってはならない」
>ということであって
違いますって。理由はありますよ。
「利益追求という理由」があるにもかかわらず
一般企業が女性の雇用機会を奪うことを雇均法により禁止されています。
という旨を>>446で私は述べているまでです。
>利益追求のために純粋に選ばれなかったのがたまたま女だった場合は
>差別にならないという意味になる。
これは差別ではないですね。
>A1均等法第5条は、雇用機会の付与、募集・採用条件、求人情報の提供、
>採用選考、採用決定等のすべての段階において男女異なる取扱い
貴方は↑のような男女異なる取扱いを差別だと思ってるのですか？
「利益追求が目的なら差別ではない」という貴方がこれを差別だと言うのは無理がありすぎます。
>>415でも書きましたが男女異なる取扱いをするのは非常に合理的な判断です。
だってどの女性が結婚や出産を期に退職（or休職）するのか分かりませんもの。
458 ：フェラルド：04/10/23 11:25:12
ｽﾏｿ
ハンドル固定しまふ。トリップがなぜか固定しない・・・
>>446と>>447は同一人物です。
>>450
>レディースデイは何の理由もなく男だから女だからという理由で価格差を
>つけているわけではなく、『純粋に利益追求により』価格差をつけているのであるから
>男性差別にならない。
だからその理屈だと
（雇均法制定以前に）女性に雇用機会を与えなかったのは
何の理由も無く男だから女だからという理由で差をつけてるわけではなく、
『純粋に利益追求により』差をつけているのであるから
女性差別にならない。
と言い換える事も出来るわけです。
貴方は>>415を差別だと言ってますけど、私はこの理由を知りたい。
ハンドル固定しまふ。トリップがなぜか固定しない・・・
>>446と>>447は同一人物です。
>>450
>レディースデイは何の理由もなく男だから女だからという理由で価格差を
>つけているわけではなく、『純粋に利益追求により』価格差をつけているのであるから
>男性差別にならない。
だからその理屈だと
（雇均法制定以前に）女性に雇用機会を与えなかったのは
何の理由も無く男だから女だからという理由で差をつけてるわけではなく、
『純粋に利益追求により』差をつけているのであるから
女性差別にならない。
と言い換える事も出来るわけです。
貴方は>>415を差別だと言ってますけど、私はこの理由を知りたい。
459 ：フェラルド：04/10/23 11:35:38
>>451
>俺はこんな意見をもっていない。
>んで「どんな反論を俺がしたのか？」は君が聞きたいといったら説明する。
227 名前： 42 [sage] 投稿日： 04/10/04 19:48:44
（略）
>＞違います。差別であるのは大前提で、
>＞「社会的に、この差別を許されるか許されないか」という問題です。
>んで、差別ではないとリアルではなっているだろ？
>俺はいまのところ男女での料金格差が問題だと『社会的に』取り上げられた
>のをみたことはない。
↑
これを普通に読めば42さんの差別か否かの基準は
それが「社会的に」取り上げられたか否か
と読みましたが違うのですか？
だから、もし女性に公民権を与えないことも社会的に取り上げられなかったら42さんは
それは差別ではないと言うだろうと私は判断しましたが・・・
うーん・・・
>俺はこんな意見をもっていない。
>んで「どんな反論を俺がしたのか？」は君が聞きたいといったら説明する。
227 名前： 42 [sage] 投稿日： 04/10/04 19:48:44
（略）
>＞違います。差別であるのは大前提で、
>＞「社会的に、この差別を許されるか許されないか」という問題です。
>んで、差別ではないとリアルではなっているだろ？
>俺はいまのところ男女での料金格差が問題だと『社会的に』取り上げられた
>のをみたことはない。
↑
これを普通に読めば42さんの差別か否かの基準は
それが「社会的に」取り上げられたか否か
と読みましたが違うのですか？
だから、もし女性に公民権を与えないことも社会的に取り上げられなかったら42さんは
それは差別ではないと言うだろうと私は判断しましたが・・・
うーん・・・
460 ：フェラルド：04/10/23 12:03:47
>>451
>問題は「不利益・不平等な扱いなのかどうか？」だ
どう見ても不平等ですが・・・
>利益追求によるものだから差別ではない
おかしい
「差別」という字義を満たしてる行為なので
利益追求であろうと他のどんな目的があろうと差別ではないとすることはできない。
>問題は「不利益・不平等な扱いなのかどうか？」だ
どう見ても不平等ですが・・・
>利益追求によるものだから差別ではない
おかしい
「差別」という字義を満たしてる行為なので
利益追求であろうと他のどんな目的があろうと差別ではないとすることはできない。
461 ：フェラルド：04/10/23 12:28:15
462 ：Ms.名無しさん：04/10/23 14:02:52
>>461
か〜ちゃん
か〜ちゃん
おまえらまだ日本に男性差別は無いとか言ってんの？
真性のキチガイだな。
子供の頃からあらゆる男性差別環境を強制されて
感覚が麻痺ってるが正解だな。
真性のキチガイだな。
子供の頃からあらゆる男性差別環境を強制されて
感覚が麻痺ってるが正解だな。
464 ：Ms.名無しさん：04/10/23 14:14:28
いいよ別に、差別されてても。
嫁さん来ればそれでいい。ついでに女の子供も欲しいなー
嫁さん来ればそれでいい。ついでに女の子供も欲しいなー
465 ：Ms.名無しさん：04/10/23 14:28:57
466 ：Ms.名無しさん：04/10/23 14:30:33
俺、大学生。１こ年下の、友達以上恋人未満みたいな彼女います。
>>464
お前には２ｃｈ女くらいしか来ないから悲惨だなｗ プ
お前には２ｃｈ女くらいしか来ないから悲惨だなｗ プ
468 ：Ms.名無しさん：04/10/23 15:57:52
>フェラルドさん
いろいろ、真面目に考えてくれてるみたいですね。
あなたみたいな女性の方々が、大勢いれば、
もっと、男性諸君も、差別されてる現状を
叫ばなくてもすむんですが。本来、
異性同士で、憎しみあうということは、空しいものです。
性犯罪は、お互いに悲しいだけ。一日も早く、
撲滅してほしいものです。
受験、がんばってください。
ここのサイトから、いろいろ、
考えることもおおいでしょう。
きっと、国語の問題文とかに、
役立つと思います。
何しろ、２ｃｈの、男女板や、女性板は
かなり、いろいろ、問題提起してて、
かんがえさせられることが、多いから。
http://love3.2ch.net/gender/
ここのサイトにも、いろいろ、考えさせられることが、
いっぱいありますので、
ぜひ、いろいろ、みてください。
きっと、いろんな、発見があるで。
469 ：Ms.名無しさん：