芸能山城組

>「お前らは山城組にいるだけでエリートなんだぞ」

それ、吐き気がするな。脆弱な基盤の組織にはありがちなんだけど。
まあ、そういう事言われてピンと来ずズルズル居続けちゃう人も居るんだろうな。
近寄らないに越した事は無い。

>「お前らは山城組にいるだけでエリートなんだぞ」
これ本当？
ちょっと信じられない

個のプライドを傷つけておいて、
成員としてのプライドにシフトさせる。
いかにもだよねえｗ

でも、実体なしのプライドの壁作って、本気で罵倒してもらえる環境すら
ないまま、３０，４０になっちゃう奴らより、恵まれてるよな。
とは考えてたし、今でもそう思うよ。
「成員としてのプライド」の醸成なしに成立する組織ってあるんかね。
「エリート」って、「偉い！立派！」っちゅうニュアンスはゼロでは
ないけど、むしろ「少数派」って、捉えてた希ガス。
932-934　は、言葉尻にだけ反応する部外者さん？

トップ以下、手をついて謝罪してほしい。

工作員の外部認定がまた始まったのかな？ｗ

そりゃ「おまえらは」「なんだぞ」なんて言い回しは使っていなかったけど、
もっとソフトな口調で、でも「エリート」って言葉は使ってたよ。
「エリート集団」ってお祝いチラシにも使われてたし。

よく覚えてないけど、外部との折衝が上手く行かない時とか、大将コメントは
時々社会全体を敵視したむやみに危ないものになってたなぁ。
そういう所はオウムとも通じるものがあった。

トップが無意味にピリピリしすぎて、あとで読んだんだけど、
「幻魔大戦」の中の組織がぐちゃぐちゃしたところとか、リアルで体験した。
まあたしかにカルト臭であってカルトそのものではないんだけどね。

根拠の無い無価値な罵倒だったからあとに響くわけで、
激励や上手くいったときの正統な評価が伴っていたら
ただ働きだってもう少しやりがいが感じられたと思うよ。

あんなもの体験しないで社会に出ていたほうが、もっと早く能力を伸ばせたかなぁってよく思う。
働き始めた頃は「私はまた利用されてるんじゃないだろうか」なんて疑心暗鬼に駆られて
あんまり頑張る気になれなかったのでけっこう損した。

マジでカルトの手法使ってたんだな。
外部の敵視とか、個人の無力化とか、内容の無いエリート意識とか。
あんまりにも類型的だな。

なんでだろう。気になって気になって、毎日更新チェックしてる。
女々しいとは思うけど・・・

山城組が用いる「エリート」や「少数者」には、複数のレベルがあります。
まず、新入生歓迎・勧誘時に、山城組のメッセージにピンときてくれた、
怪しいイメージにも負けずに門を叩いてくれた花若たちへの、
サービス、トークとしてのそれです。

次は、有名大学に入学したことへのプライドを見直させるためのもの。
「ムブティ・ピグミーの皆さん」という言葉などで、人類のスタンダードを
目標にした尺度で、専門特化した意味でのエリートの脆弱性を自覚させます。

そして、組頭道場では、山城組は人類史や地球生態系の上で、先見的かつ最先端の
試みを行なう群れであるという話の中で、エリートがしばしば語られます。
問題は、こうした壮大なスケールの話題は、たとえ学術的になされようとも
優越感や陶酔感を刺激する副作用を、どうしても有していることです。
そうした副作用自体が目的になってしまった場合は、大変です。

>>939さん
それでは、ケチャまつりまで何か書き込みますね。
あまり気になさらなくていいと思いますよ。

>副作用自体が目的になってしまった場合は、大変です。

じゃあ何が本来の作用なんだろう？
あほか。

迷いが（少）ない幹部は、ほんの僅か。
大将の周りにいる女性スタッフ内にすら温度差はある。
「私の青春を返せ」「そうだ、そうだ」と言いながら仕事をしていた人を知っている。
温度差はそのまま組織の亀裂になって脱退を招く。
これは大昔から繰り返されてきた。

だから古典的な縛りの掛け方するのか。
禁じ手だよね。
安易な奴等だな。

>>941
本来の作用は、山城組の研究や活動の持つ意味を自覚し共有することです。
また、内容的にユニークで少数者であるゆえ、多少の連帯感は必要でしょう。
人類史や地球生態系のようなスケールの大きな話題自体は、決してカルトでも
何でもなく、人類学や自然科学、環境科学を専攻する学生であれば
普通にイメージし理解することができます。
しかし、組員全員がそのようにクールな視点を持っていた訳ではなかった。

厄介だったのは道場そのものより、道場での大橋の言葉を幹部らが
必要以上に引用し、若手組員を叱責することでしたね。
「親分も○○だって言ってるだろ！」という叱責で、どこか批判を許さぬ
聖書や毛沢東語録めいた圧力をかける悪い習慣があったかも知れません。

こうした点は、それを自覚できたか、または改善できたかで、
組員個人個人の体験や解釈が違うのではないでしょうか。

>>944
組頭の権威を自由に批判できるようでは、組織として体をなさないでしょうね。
「どこか批判を許さぬ」は、やさしい言い方ですね。
組頭は全知全能であり、無謬の人でしたよ。
稽古に遅刻してきたこと以外で、組頭が謝ったのは見たことが無いです。

改革派さん、苦しいな、どうにも。

そういえば、遥か昔のこと、古参の幹部が稽古が終わった後で「法に触れることでも組のためなら皆はできる？」っていう話をしたことがあったそうだ。
さすがに誰も出来るとは答えなかったらしい。
サークル活動のつもりで入ってきたのに、法を犯す心構えまで求められたら堪らんだろうな。

オウムとおなじじゃん

鳴神って、ぜんぜん良くなかったよ。あんなのどこが伝統芸能なわけ？　
最後のドタバタとか、雷の大音量とか、30年前くらいの古くさーいにおいだし、
群舞のところなんか、一人一人の演技がまるでなっていないから、全体にすごく低質。
メイクもヘアも衣装も美術も工夫せず、よくあれで金とるよ。
途中で姫みたいな人が出てきて踊るんだけど、顔、ぜんぜん作ってないし、
ぶよぶよの大根足も何とかしてほしい。
夏のケチャ祭りも、職場が近いからいつも見てるんだけど、
毎年毎年、同じような出し物ばっかり。
もう色あせてるんじゃないの？
自分たちがやって楽しむのは勝手だけど、
客に見せたり聞かせたりするものじゃないよ。
とにかくシミの浮き出た顔は化粧してほしいし、
黒くてばりばりのヘアもあまりにも時代遅れ。
70年代の草創期のカビた夢にしがみついてるだけって感じ。

ケチャまつりはタダだけど、春祭のチケット4000円は高すぎ

>>947　さん
その場合の「法を犯す」というのは、窃盗や傷害などではなく、
どうにもショボいものばかりでした。
イベント直前に釣専用の小銭がなく、近所のゲーセンで100円両替を
数百枚分行なって「打ち止め」にしてしまったり、
バリ行の際にできるだけ関税がかからないように偽装したり。
先述した脱税工作以外は、その程度のものでした。

>>949　さん
鳴神は伝統芸能ではありませんが、鳴神を演じるには
伝統芸能の素養が本来必要なだけに、今のままではいけませんね。
鳴神もケチャまつりも、問題だらけなのは組員全員が承知なのに、
それを改善することをあきらめてしまっているのが現状でしょう。
今年のケチャまつりは、私も行って見ます。

つまり、犯罪組織としては大した事無いと。

>>951
改革派さんは中和剤の投入が得意ワザのようですねｗ

「恩は倍に、恨みは十倍に（して返す）」が合言葉の彼ら（組頭と、その周辺）が、そんなトロいわけないと思いますけど。
買い被りでしょうかね？

>>951
鳴神の「その他大勢役」は、新入生を春祭というイベントに巻き込むものとして機能している。
素養を求めるのはムリな話。

それで4000円はボリ過ぎだよなｗ
そんなに値上げしてたとは知らんかった

前売なら3000円？
それで人来てるの
教えて春祭行った人
自腹切りのノルマで売ってるの？

未だにAKIRAのサントラは人気あるからな。
その山城組の年に一度きりのライブ、
行ってみたいと思う人は毎年いくらかは湧いてくるよ。

で、今の山城組に幻滅して二度と行かないだろうけど。

荒野座＝緑の党＝日本ボランティア会並みのアヤシさ＆しょーもなさだなｗ

ピラミッド型の組織なんて、どこも同じだよ。
外から見るとすごくヘン（中に入ると、始めはヘンだと思うのだが、そのうち慣れてしまう）。

山城組の場合は、比類なく強力なカリスマが存命なのが大きな特徴。
このため、人事とカネで内部抗争が起きないところが、他の多くの組織と少し違う。
大部分の組員は普通だが、コアメンバーは非常にアクティブ。
両者の意識が違いすぎて、少なくとも内部は一枚岩ではない。

>>947
古参で稽古が仕切れる幹部、というと・・・・・・誰が言ったか分かったかも

まあ、汎的な問題に摩り替えちゃうのは本質的な問題から目を逸らさせる
に有効だな。

>>960
稽古のあとだから稽古を仕切れる人が言ったとは限らない。
でも内容から見ても言いそうな人は２，３人に絞られるがなｗ

稽古

>>961
本質的とかいう程の問題なんてないってばｗ
たかがサークル活動に目くじら立てすぎだよ。
いやなら辞めろで終わりじゃん。
ずるずる居たのは自分の勝手だろ？
泣き言こねて人生終わるのも自分の勝手だけどねｗ

>>964
自殺した人も自分の勝手、精神を病んだ人も自分の勝手ってわけだな。
そこまで追い込んだお前らはすると、透明人間かなにかだったのか？

まさに「西欧文明病」に犯された「非棲み分け型人間」の典型だなｗ
山城組なんていう囲いの中で一生吼えてるさえない人生だもんな。
お前はどーせ会社でも能無しでリストラ寸前のたらい回しだろ。
若い社員捕まえてネチネチ説教しても聞いてもらえない口だなｗ

おれ？名誉職の高級取りですが何か？

>>965
まあそれくらいにしておいたら。
さえない日陰者にだって吼える権利はあるでしょう。

>>964は山城組にかけた一生が途中で大損だったと気付いても、
今さら取り返しが付かないから正当化するのに必死なんでしょう。

見ていて人としての良心がイカレちゃってるのがわかる分悲しいですけどね。
真面目すぎるくらい生真面目な若者を大勢集めて理想を説いて頑張った結果が
コレかと思うと余計哀れになります。

>>959
凄まじい自己正当化だなｗ

>ピラミッド型の組織なんて、どこも同じだよ。

山城組は全然ピラミッド型じゃないよ。
数人の奴隷頭に支配される奴隷の群れ。

＞外から見るとすごくヘン（中に入ると、始めはヘンだと思うのだが、そのうち慣れてしまう）。

最初のヘンは見掛けだけだとすぐわかる。ヘンな70年代アングラ文化の置き土産を
学級委員長たちが後生大事に墨守してることがヘンだという思いはずっと続く。

＞山城組の場合は、比類なく強力なカリスマが存命なのが大きな特徴。

大将はすごいんだすごいんだと取り巻きが暗示かけ続けてるだけ。ただの虚飾。

＞このため、人事とカネで内部抗争が起きないところが、他の多くの組織と少し違う。

解読不能な組頭という経典を離れたら大義名分が立たないから分裂しないだけ。

＞大部分の組員は普通だが、コアメンバーは非常にアクティブ。

そりゃ悩みもないし。なんでも他人のせいにしてしまえるただのサディストですからｗ
普通の組員は結局指示待ち。自分で考えろって言われ続けるけど自分で動いたら罵られる。

＞両者の意識が違いすぎて、少なくとも内部は一枚岩ではない。

コアメンバーに普通の組員の境遇も人生も理解する能力なんてないよなｗ

>>965　>>966
お二人とも山城組への裏返しの愛情を感じますね。
いっそ、もっぺん入門したらｗ

こんだけ燃え上がったんだから、燃料投下大成功ってとこだな。
他人の不幸を引き合いに出して、自分への同情を買うという屈折したところもなかなかナイスｗ
それから、人を罵倒するなら、もう少し芸を磨けよ、おまいら。
匿名掲示板で吼えているのはお互い様。
目くそ鼻くそを笑うだね、こりゃ。
腹を抱えて笑いが止まらん。
さ、寝るか。

>>968
山城組幹部の浅ましさ、汚らしさを見事に露呈しているね。
これだけでも彼らは釣られた甲斐があるというものだ。

相手の現在のプライドのありかがわからないもんで、
ねらーとして未熟である事を指摘するしかないあたり、苦しいよね。

どう見たって失うもののない相手をむこうにまわしてわざわざ組織ぐるみ
「鼻くそ」レベルに堕ちた事を認めた訳だｗ

このあとまた「俺は組員ではないよ」と続くんだろうけど、
内部でないと使えない用語を多用してるから無理がある罠。

まあこれがこのあとのケチャ祭りにどう響くかだな。
絶大なる社会的信用を獲得し、寄付が集まって成功裏に行われる事を願うよｗ

おまいのチンケな「燃料」とやらがどこに飛び火するか見ものだな。

30年使いまわしの城門と衣装がリニューアルされ、ケチャ仲間が増加し、
芸能が新境地を見せるまで勝利宣言は取っといた方がよかったんじゃない？

仮に山城組がこのスレッドを読み、何らかの対策を講じたと仮定した場合。
スレッドやレスの削除依頼、埋め立てを行なわなかったことは、評価に値します。
「読者に判断を委ねる」土俵では、書き込みのクオリティだけが「芸」です。

>>953　さん
ああ、その言葉、懐かしいですね。
しかし、「恩は倍に」と「恨みは十倍に」の対象が異なっていた感があります。

「恨み」で言えば、忘れられない思い出があります。
簡単な研究プロジェクト会議の際、大橋が語ったこと。記憶より引用。

『研究は社会の役に立つ必要などない』と、しゃあしゃあと語る研究者が
大学には何と多いことか！それも、国立大の教授や助教授といった連中が、だ。
あんな奴ら、できることならこうして（ちり紙を丸める仕草）、
こうして（焼海苔を千切るような仕草）、こうやって（屑篭に叩きこむ仕草）！
･･･それはできない。だからなんだ！今がどんな辛い研究環境であろうと、
自分が何のために研究をしているのか、自分の研究が将来何に役立つか、
展望を持って取り組み、成果をあげなければいけないんだ！

この時以上に、「恨み」や「悔しさ」に満ちた大橋の表情は見たことがありません。
そして、この席での大橋の言葉は、私のその後の研究生活などにも
大きく影響しています。

大橋は高い研究成果によって「恨みは十倍に」を果たしたかも知れません。
しかし、組員達への「恩は倍に」が果たされているかとなると、
その享受には残念ながら、極少数者による排他的独占があります。

そうでないなら、ケチャまつりで皆が胸を張って祭りにのぞんでください。

実学を馬鹿にする研究者ってけっこういるよね。

>>971
しかし、組員達への「恩は倍に」が果たされているかとなると、
その享受には残念ながら、極少数者による排他的独占があります。

以前、山城組の稽古場を建てる折、社会人の組員の皆さんから一人何百万もの
　借金をしたと聞く。事業が順調に収益を出せれば、必ず少しずつでも
返金をしていくという話があったらしい。稽古の時間は提供されたものの
その精度は、前述の春祭り程度のもので、返金されたという話は聞かない。
　バリに別荘を建てるならば、組員の皆さんにご返金されたり、バリの別荘を
無償で利用できるようにしたらどうか。
　やはり独占はいけません。山城組の謳う世界とは対局。

　「亡くなった研究者二名への追悼」の意味も込め、社会に貢献する組織になるとともに、組員の皆さん福利厚生
を考えた組織になっていただきたい。このままでは不幸な人が多すぎる。
弱き人たちへのねぎらいを。

>>971
しかし、組員達への「恩は倍に」が果たされているかとなると、
その享受には残念ながら、極少数者による排他的独占があります。

以前、山城組の稽古場を建てる折、社会人の組員の皆さんから一人何百万もの
　借金をしたと聞く。事業が順調に収益を出せれば、必ず少しずつでも
返金をしていくという話があったらしい。稽古の時間は提供されたものの
その精度は、前述の春祭り程度のもので、返金されたという話は聞かない。
もし、バリに別荘を建てたならば、組員の皆さんにご返金されたり、バリの別荘を
無償で利用できるようにしたらどうか。
　やはり独占はいけません。山城組の謳う世界とは対局。

　「亡くなった研究者二名への追悼」の意味も込め、社会に貢献する組織になるとともに、
組員の皆さん福利厚生を考えた組織になっていただきたい。このままでは不幸な人が多すぎる。
弱き人たちへのねぎらいを。

こういうのは、どんな役に立つのでしょうか？　ご存知の方、解説をお願いします。

脳にやさしい街づくりのための超高密度メディア技術の研究開発　
http://211.120.54.153/b_menu/houdou/15/08/03080501/004.htm
ページ最後部

ハイパーソニックエフェクトって、SACDつくる以外に役に立ったのでしょうか？

>>973
「亡くなった研究者二名への追悼」って誰のことですか？

>>969
（期待に応えて）俺は組員ではないよｗ

盛り上げ、お疲れ。しかし、こりゃ釣りだわ。しかもヘタ。
今回も「ねらーとして未熟である事を指摘するしかない」ね。
何を書いていいか分からんからトンチンカンな話でお茶を濁しているだけ。
内容がないよう、だ。
一席ぶつには十年早いぜ。

このスレの住人は「20年選手」ばっかりだと思っていたら、最近食いついてくる奴は背伸びしてる工房ばっかだなぁ。
おまいら本当に組員だったのか？
あの罵倒芸の第一人者の間近にいて何も覚えなかったのかねｗ

ま、二晩つづけて楽しませてもらった。
今夜も熟睡できそうだ。そいじゃ。

輪廻〜AKIRAの頃のファンってだけの門外漢だけど

>976
板杉

初参入の門外漢です。
１年か２年前、山城組の何かの打ち上げに出たってゆー人に聞いたんだけど、
誰それは校長になっただの、誰それは会社の中で表彰されただの、誰かの子供はK大小学舎に通ってるだの、
別の誰かは有名企業でがんばってるだの、勝ち組の人だけホメ倒したあげく、
自分たちみたいな遊び方ができる者こそが真のエリートだの何だの、
すごく気持ち悪かったって話だった。
もしそうなら、ここでケンケンガクガクやってる人たちも、
けっきょくはそういう井戸の中で、外界を見下しながら話してるわけ？
もうやめたら？
そんなとこ、自然消滅するよ、ほっといてもさ。

>>978　さん
ここでケンケンガクガクやってる人たちの、その１です。（笑）こんにちは。

「出たってゆー人」もあなたも、卓越した記憶力をお持ちなのですね。
ともかく、確かに、そういう選民思想的な優越感を共有し団結したがる傾向を、
山城組は多少は有しています。一流企業や上級公務員への就職、
大学ならＤを取ることが幹部への登竜門とも言えます。
「一流大学出身」ゆえに、社会的ステータスへの志向は一般より強いです。

しかし、それを快感にしたくて山城組をやってる（た）訳ではなく、
一般人の「競馬で○万儲けたYO！」や「あいつは年収800万」とかの感覚と
同じで、尺度の次元が違うだけとお考えになった方が、良いと思います。
他団体の酒の席の話をまた聞きであっても詳細に記憶し、それに対して
羨望や嫉妬を裏返した嫌悪や軽蔑を感じられても無意味。もうやめましょう。

「もしそうなら、･･･」以降は、スレッドのログに目を通された上で、
ご自身で判断なさって下さい。

>>978
お前みたいな馬鹿がいるから、山城組の幹部は図に乗るんだろうよｗ

まぁ、関らなきゃ害無いよ。