想いあふれて～ぼっさのーばを語るスレ～
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ボサノバについて色々かたるスレ
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 00:15 ID:cgjGYT68
板が出来てひっじょーに嬉しい
ところでジョアンジルベルトが来日って話しはどうなったのでしょう
ところでジョアンジルベルトが来日って話しはどうなったのでしょう
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 01:25 ID:cgjGYT68
ちょっとまえにジョイスが娘さんと一緒に歌ってるの聴いたけど
娘さん、正直ヘタだった。親ばかの成せる技か？
娘さん、正直ヘタだった。親ばかの成せる技か？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 02:48 ID:WkfmPVco
タンバトリオはボサノバなのかどうかわかんないけど好き
ボサジャズかな。ＣＤ売り場だとボサノバコーナーにあるね
ボサジャズかな。ＣＤ売り場だとボサノバコーナーにあるね
5 ：協力しよう！：01/10/24 03:26 ID:X4LqNpwM
くそガキ共の情報お待ちしております。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2jiken.html
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/no2jiken.html
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 12:30 ID:XXnJRmv2
昨日タンバトリオ30曲入りぐらいのベスト盤。
ブックオフで650円で購入。
ブックオフはワールド系は店員が分からないので、
無茶苦茶な価格がついてる。
ブックオフで650円で購入。
ブックオフはワールド系は店員が分からないので、
無茶苦茶な価格がついてる。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 13:06 ID:???
＞6
ブックオフの店員はJ-POPしかわからないと思うけど（笑）。
ブックオフの店員はJ-POPしかわからないと思うけど（笑）。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 16:55 ID:7HKrRKC/
フェビアンレザパネっていうマレーシア人ピアニストのボサノヴァアルバム買って見た
すごくつまらなかった。金かえせ
すごくつまらなかった。金かえせ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 22:24 ID:???
バーデン･パウエルでthe best of Baden Powell以外の
おすすめアルバムってありますか？
今ものすごい金欠なので、ハズしたくないんです・・・(;´Д｀)
おすすめアルバムってありますか？
今ものすごい金欠なので、ハズしたくないんです・・・(;´Д｀)
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 23:35 ID:4EyfKu6O
>9
a vondade 1964年ELENCOﾚｰﾍﾞﾙ
毎度お馴染み MIDI inc からCDが出てます
めっちゃｲｲﾖ!
a vondade 1964年ELENCOﾚｰﾍﾞﾙ
毎度お馴染み MIDI inc からCDが出てます
めっちゃｲｲﾖ!
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 00:24 ID:Pe9A6Snn
「ベルリン・ギター・ワークショップのバーデン・パウエル」（タイトルは定かではない）
が最高傑作だと言われてますが、ＣＤにはなってないと思う。
ラジオでは時々聞くことが出来ますが、「イパネマの娘」でのバーデン節を初めて聞いたヒトは
みんなのけぞったそうです。
手に入るところでは、ＭＰＳの「three originals」はいかーすか？
ジャズ・スタンダードの「All the things you are」は泣けます。
が最高傑作だと言われてますが、ＣＤにはなってないと思う。
ラジオでは時々聞くことが出来ますが、「イパネマの娘」でのバーデン節を初めて聞いたヒトは
みんなのけぞったそうです。
手に入るところでは、ＭＰＳの「three originals」はいかーすか？
ジャズ・スタンダードの「All the things you are」は泣けます。
13 ：２ｃｈ初心者：01/10/25 08:17 ID:CGZkbFf9
ども、最近ひょんな事からボサノバに惹かれるように
なりました。今は安い輸入オムニバステープを買って
きて日がな一日聴いております。
それで・・不躾な質問なのですが、私のような初心者に
オススメのボサノバのアーティストをご紹介頂けると
幸いに存じますので、図々しいとは思いますがどうか宜しく御願いいたします。
やはり小野リサ、からがいいのでしょうか・・？
なりました。今は安い輸入オムニバステープを買って
きて日がな一日聴いております。
それで・・不躾な質問なのですが、私のような初心者に
オススメのボサノバのアーティストをご紹介頂けると
幸いに存じますので、図々しいとは思いますがどうか宜しく御願いいたします。
やはり小野リサ、からがいいのでしょうか・・？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 10:01 ID:ub/5Tp9I
>>13 そんなに気構えることはないですよ。気軽にいきましょう。
おすすめのアーティストはいっぱいいますが、小野リサもいいと思います。
いわゆる典型的すぎるボサノヴァサウンドということで、批判されることも
多いですが、私は好きですね。小野リサのお勧めアルバムは「エッセンシア」
個人的な愛聴盤のひとつです。
ほかのお勧めというか、必聴のアーティストといえばやはりｼﾞｮｱﾝｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄと
故A.C.ｼﾞｮﾋﾞﾝ御大。オムニバス物には必ず入ってるので、おそらく既にお聴き
でしょう。とりあえずｼﾞｮｱﾝｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄの伝説というアルバムは絶対買って損のない
一枚ですので、見かけたらぜひ購入をススメます。東芝EMIからCDが出ています
おすすめのアーティストはいっぱいいますが、小野リサもいいと思います。
いわゆる典型的すぎるボサノヴァサウンドということで、批判されることも
多いですが、私は好きですね。小野リサのお勧めアルバムは「エッセンシア」
個人的な愛聴盤のひとつです。
ほかのお勧めというか、必聴のアーティストといえばやはりｼﾞｮｱﾝｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄと
故A.C.ｼﾞｮﾋﾞﾝ御大。オムニバス物には必ず入ってるので、おそらく既にお聴き
でしょう。とりあえずｼﾞｮｱﾝｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄの伝説というアルバムは絶対買って損のない
一枚ですので、見かけたらぜひ購入をススメます。東芝EMIからCDが出ています
15 ：ななななし：01/10/25 15:02 ID:gifBv1cv
ジョアン・ジルベルトときたらアストラッド・ジルベルトにいきたいところだけど、
そこはぐっとこらえて、まずはナラ・レオン先生でﾏﾀｰﾘしてからボサノヴァはのんびりｲｷﾀｲ。
そこはぐっとこらえて、まずはナラ・レオン先生でﾏﾀｰﾘしてからボサノヴァはのんびりｲｷﾀｲ。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 21:16 ID:z6cmiNSY
セルジオメンデスとかは、どう？
ジャズ？
ジャズ？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/25 23:17 ID:XWtASIqE
奈良レオン、顔がなぁ。。。田舎娘もいいとこ。
でも金持ちの娘なんでしょ。
でも金持ちの娘なんでしょ。
18 ：＞１２さまへ：01/10/26 07:35 ID:7EvztEK6
＞１４様
どうもご丁寧に有り難う御座います。早速テープのラインナップを見ました処、
Ａ・Ｃ・ジョビン（ジェットのサンバ）、ジョアン・ジルベルト（アカプルコ）
アストラッド・ジルベルト（イパネマの娘）が入っておりました。
ちなみに個人的に気に入っている曲は、トッキーニョ・ウイズ・モチンオという
人が歌っている「僕のパナマ帽」です。この季節でも南国気分になれてしまうのが
Ｇｏｏｄ！ですぅ（＾＾）
どうもご丁寧に有り難う御座います。早速テープのラインナップを見ました処、
Ａ・Ｃ・ジョビン（ジェットのサンバ）、ジョアン・ジルベルト（アカプルコ）
アストラッド・ジルベルト（イパネマの娘）が入っておりました。
ちなみに個人的に気に入っている曲は、トッキーニョ・ウイズ・モチンオという
人が歌っている「僕のパナマ帽」です。この季節でも南国気分になれてしまうのが
Ｇｏｏｄ！ですぅ（＾＾）
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 13:28 ID:nmIl0aSk
トッキーニョといえば…。
パウリーニョ・ノゲイラとの競演盤を聞いて、久しぶりに
（ギタリスト）トッキーニョを堪能した気がした。
ノゲイラもとっくの昔に死んだかと思っていけどバリバリ
弾きまくっていてうれしかった。
トッキーニョも変なエレ・ガットじゃなくて普通のガットで
さすがのプレーをしているので、心を入れ替えたのか、と
思ったが、最後にやっぱり歌が入っていてがっくりした。
いいかげん止めれば良いのに…。
パウリーニョ・ノゲイラとの競演盤を聞いて、久しぶりに
（ギタリスト）トッキーニョを堪能した気がした。
ノゲイラもとっくの昔に死んだかと思っていけどバリバリ
弾きまくっていてうれしかった。
トッキーニョも変なエレ・ガットじゃなくて普通のガットで
さすがのプレーをしているので、心を入れ替えたのか、と
思ったが、最後にやっぱり歌が入っていてがっくりした。
いいかげん止めれば良いのに…。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 13:37 ID:???
ボサノヴァってレゲエといっしょでわかりやすい。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 20:59 ID:8MtTxk1K
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:34 ID:ZzT05/Ei
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/26 22:55 ID:???
着ﾒﾛを「TRISTEZA」にしたYO!
嗚呼・・・TORISTEZA、有名だけど・・・
言って分かってくれる人がいる板・・・いいなぁ
言って分かってくれる人がいる板・・・いいなぁ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:41 ID:???
私の着メロ、「ワンノートサンバ」。
前、「agua de beber」にしてたら、
みんなから怖いと不評だった。
前、「agua de beber」にしてたら、
みんなから怖いと不評だった。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 06:02 ID:kM60y1Mj
確かにあのメロディーはちょっと不気味かも。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 07:50 ID:???
E.モリコーネとかはｽﾚ違い？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 13:14 ID:Kfx8QyUo
はげしーーーーく、スレ違いだとは思うけど、
昔はボッサノヴァは世界中を席捲したわけだから
映画音楽の作曲家がボッサノヴァ・タッチの曲を作っていても
不思議は無いね。
映画「ゴールド」でモーリン・マクガヴァンが歌っていた
”愛のテーマ”も当時は「これがボッサノヴァか…」と
思って聴いていました。（こちらはジョン・ウィリアムスですが）
昔はボッサノヴァは世界中を席捲したわけだから
映画音楽の作曲家がボッサノヴァ・タッチの曲を作っていても
不思議は無いね。
映画「ゴールド」でモーリン・マクガヴァンが歌っていた
”愛のテーマ”も当時は「これがボッサノヴァか…」と
思って聴いていました。（こちらはジョン・ウィリアムスですが）
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 13:46 ID:???
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 15:57 ID:DpoK4OnW
>25
今は着メロも和音がでるから良いよね。
単音着メロで「ワンノートサンバ」モールス信号と言われかねない
今は着メロも和音がでるから良いよね。
単音着メロで「ワンノートサンバ」モールス信号と言われかねない
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 17:07 ID:jZxSNcgl
タッタ タッタタッタータッター タッタタッタタッタッター
タッタ タッタタッタータッター タッタタッタタッタッター
チチ危篤スグカエレ
タッタ タッタタッタータッター タッタタッタタッタッター
チチ危篤スグカエレ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 21:42 ID:CbjrI/2p
エン・シーがガール・フロム・バイーアという名前で出したアルバムは
CD化されてませんか？すごく聴きたいんだけど。
CD化されてませんか？すごく聴きたいんだけど。
33 ：小野りさ：01/10/27 23:58 ID:xl0zLd1I
私はどうなの？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 00:24 ID:???
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 04:07 ID:qBkZl7c+
今はなくなってしまったが大阪の福島にあった「イタパリカ」という名前の
とってもイイ！ブラジル料理屋に、小野リサのおとっつあんがたまに出没していたらしい。
ジョアンドナートの「シンプリス」というCDの最後のトラックの作曲者として
小野リサのおとっつあんの名前がクレジットされているのを発見してちょっと驚いてみたり
とってもイイ！ブラジル料理屋に、小野リサのおとっつあんがたまに出没していたらしい。
ジョアンドナートの「シンプリス」というCDの最後のトラックの作曲者として
小野リサのおとっつあんの名前がクレジットされているのを発見してちょっと驚いてみたり
36 ：名無しさん：01/10/28 14:29 ID:fMwLUmaG
>>32
たぱたぱたー♪
たぱたぱたー♪
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 22:33 ID:YLlXLo31
>35
お海苔さのおとっつあんって作曲までやってたのか？
四谷のサッシペレレの経営者でしょ。
それ以前はブラジルでボ●ッ●をやってたらしいが。
お海苔さのおとっつあんって作曲までやってたのか？
四谷のサッシペレレの経営者でしょ。
それ以前はブラジルでボ●ッ●をやってたらしいが。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 00:52 ID:OD7w55q4
小野リサのファーストは確かに良かった。
その数年後、ラジオのライブで「Alguém como tu」とか
「Gente humilde」なんかの弾き語りを聞いてファンに
なりかけましたっけ。
その数年後、ラジオのライブで「Alguém como tu」とか
「Gente humilde」なんかの弾き語りを聞いてファンに
なりかけましたっけ。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 16:18 ID:FwAZgFW/
ドルヴァル・フェレイラ好きな人いる？「nuvens」は最高に良いと思うのだが、どうか？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 22:24 ID:HKe4Bj/y
ジョアンジルベルトの伝説、でしょう。
これ聞かなければボサノバは語ってはいけないと思う。
これ聞かなければボサノバは語ってはいけないと思う。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 23:48 ID:Ir/897vt
相田翔子（いちおうセルメンプロデュース）やＢＯＯＭのボッサ調の曲を聴いて
ボサノヴァってよいなぁってほざいていたら、友達に
「スタンダードをきかんかいｺﾞﾗｧ」
といわれて途方にくれてた（笑）ので、このスレとってもありがたいです。
一応、小野リサを３枚ばかりと、ブラジル65もってます。
セルメンよりも小野リサのほうが好みかな？
今度、カトピリ探してみます。（o melhorはもってる）
あと抑えておきたいスタンダードってどのへんですか？
イパネマとかはわかるんだけど・・・。
ボサノヴァってよいなぁってほざいていたら、友達に
「スタンダードをきかんかいｺﾞﾗｧ」
といわれて途方にくれてた（笑）ので、このスレとってもありがたいです。
一応、小野リサを３枚ばかりと、ブラジル65もってます。
セルメンよりも小野リサのほうが好みかな？
今度、カトピリ探してみます。（o melhorはもってる）
あと抑えておきたいスタンダードってどのへんですか？
イパネマとかはわかるんだけど・・・。
42 ：39：01/10/30 23:52 ID:qUOrRgwM
「レジェンダリ」は僕も持っています（赤いやつですが）、たくさん曲が入っていてお得なアルバムですね。
でも、伴奏がちょっと古めかしすぎるところ（インセンサチス等）がちょっと残念、それが良いという方もいるのでしょうが・・・。
全部ギター一本だったらもっと良かったのに。
ジョアンジルベルトのアルバムの中では「LIVE IN MONTREUX」の方が僕は好きです。
でも、伴奏がちょっと古めかしすぎるところ（インセンサチス等）がちょっと残念、それが良いという方もいるのでしょうが・・・。
全部ギター一本だったらもっと良かったのに。
ジョアンジルベルトのアルバムの中では「LIVE IN MONTREUX」の方が僕は好きです。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/30 23:54 ID:Dhe25ZD6
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 00:38 ID:x6jgqWq/
ジョアンのギター１本って、最近でたJoao voz e violao以外にあるのかな。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 01:26 ID:sOyKyK4s
ギター一本だったどうかは忘れたけどＣＤ「3月の水」は
個人的にはジョアン物では一番気に入ってます。例のささやき唱法炸裂で
ジルベルト・ジルの曲もだんだんお経に聞こえてきたりして。
個人的にはジョアン物では一番気に入ってます。例のささやき唱法炸裂で
ジルベルト・ジルの曲もだんだんお経に聞こえてきたりして。
46 ：39：01/10/31 01:39 ID:I7gJ6Z6m
「３月の水」は基本的にギター１本ですね、たまにマラカスみたいなものが入ってます。暖かい感じの、夏よりもむしろこれからの季節に合いそうなアルバムだと思います。
>>45さんと同様に僕も気に入っています。
>>45さんと同様に僕も気に入っています。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 06:13 ID:C54ryu+Y
ジョアンドナートの「ケン・エ・ケン」みたいなのは
ボサノバの範疇に入るんですかね？それともＭＰＢになるのかな？
まあ、いずれにしても最高のアルバムですよ。
ボサノバの範疇に入るんですかね？それともＭＰＢになるのかな？
まあ、いずれにしても最高のアルバムですよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 06:46 ID:bNoyREgw
ジョアンドナート、いいっ！
今年BlueNoteに来てたの聴きにいったヨ。えらく上機嫌で楽しそうに演奏してたのが
印象に残ってる。MPBよりはボサノバのほうが近いんでないかな
今年BlueNoteに来てたの聴きにいったヨ。えらく上機嫌で楽しそうに演奏してたのが
印象に残ってる。MPBよりはボサノバのほうが近いんでないかな
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 08:26 ID:H+io3Jz4
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 09:16 ID:rbc15DDE
伝説、は何度聞いても飽きない。
何度聞いても新鮮。
正に名盤。
例のリズムパタンを刻んでないから駄目とか言う奴ぁ音楽聞かなくていいよ。
何度聞いても新鮮。
正に名盤。
例のリズムパタンを刻んでないから駄目とか言う奴ぁ音楽聞かなくていいよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 13:46 ID:ULMgGD+8
52 ：Ｇ／９：01/11/02 02:07 ID:urhPslDu
純粋なボサではないけれど、最近、デンマークのビルジットって人を買いました。
子供達と合唱する、トリステーザのカバー、クリスティーナがヨカでした。
他にも、アドルフォのカバー、プリティワールドもＧＯＯＤ！
こう言うの聴いてる人いますか？
>>23
着メロ・・・自分で作ったんですか？
>>47
ドナートの「ケン・エ・ケン」最高ですよね！
あまりの気持ちよさに聴きながらつい寝てしまいます。
子供達と合唱する、トリステーザのカバー、クリスティーナがヨカでした。
他にも、アドルフォのカバー、プリティワールドもＧＯＯＤ！
こう言うの聴いてる人いますか？
>>23
着メロ・・・自分で作ったんですか？
>>47
ドナートの「ケン・エ・ケン」最高ですよね！
あまりの気持ちよさに聴きながらつい寝てしまいます。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 02:56 ID:ulKSUzNl
カルテートエンシのサンバカンソンのアンソロジー聞いていると
なんだかえもいわれぬ気持ちになるね。
なんだかえもいわれぬ気持ちになるね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 11:07 ID:OwDOUA3/
関西地区に住んでるひと FM COCOLO 聞いてる？
55 ：名無しさん：01/11/02 16:51 ID:Fbg8tfLT
超初心者です。
Antonio Carlos Jobim/波
スタン・ゲッツ＆ジョアン・ジルベルト／ゲッツ／ジルベルト＃２
アストラッド・ジルベルト／おいしい水
どれも超名盤みたいな感じなので、
ユニヴァーサルから出ている紙ジャケのやつを昨日注文しました。
ボサノヴァをアルバム全体を通して聞くのはこれが初体験になります。
まだ聞いてもいないのになんですが、あのシリーズって僕のような初心者
にはどうなんでしょうか。11月21日にも追加10タイトル出るらしいのですが、
ご存知の方アドバイスいただけたらお願いします。
Antonio Carlos Jobim/波
スタン・ゲッツ＆ジョアン・ジルベルト／ゲッツ／ジルベルト＃２
アストラッド・ジルベルト／おいしい水
どれも超名盤みたいな感じなので、
ユニヴァーサルから出ている紙ジャケのやつを昨日注文しました。
ボサノヴァをアルバム全体を通して聞くのはこれが初体験になります。
まだ聞いてもいないのになんですが、あのシリーズって僕のような初心者
にはどうなんでしょうか。11月21日にも追加10タイトル出るらしいのですが、
ご存知の方アドバイスいただけたらお願いします。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 17:13 ID:mtihtVSe
まさにどれも超名盤なので聴いてヨシ！でしょう。
正直スタンゲッツだけは個人的に×をつけたいけど・・
・・この話はちょっと荒れが予想されますのでツッコミなしでひとつ。
ボサノヴァに初心者とかあんましカンケーないと思います。
知識がないと楽しめないような音楽では絶対ないですから、
とにかく気に入ったのをどんどん聴き込んだら良いとおもいます。
正直スタンゲッツだけは個人的に×をつけたいけど・・
・・この話はちょっと荒れが予想されますのでツッコミなしでひとつ。
ボサノヴァに初心者とかあんましカンケーないと思います。
知識がないと楽しめないような音楽では絶対ないですから、
とにかく気に入ったのをどんどん聴き込んだら良いとおもいます。
57 ：55：01/11/02 17:24 ID:KggjKBV3
参考までに上の3作を除く17タイトルあげておきます。
アントニオ・カルロス･ジョビン／潮流
タンバ４／サンバ・ブリン
アストラッド・ジルベルト／いそしぎ
アストラッド・ジルベルト／ウェンディ
マルコス・ヴァーリ／サンバ’６８
ワルター・ワンダレイ／バトゥカーダ
ルイス・ボンファ／ボサ・ノヴァ
アストラッド・ジルベルト／ルック・トゥ・ザ・レインボウ
ｱｽﾄﾗｯﾄﾞ･ｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄ＆ﾜﾙﾀｰ･ﾜﾝﾀﾞﾚｲ／ｻﾏｰｻﾝﾊﾞ
アストラッド・ジルベルト／ビーチサンバ
ｽﾀﾝｹﾞｯﾂ&ｹﾞｲﾘｰ･ﾏｸﾌｧｰﾗﾝﾄﾞ／黒いオルフェ
ｽﾀﾝｹﾞｯﾂ､ﾙｲｽ･ﾎﾞﾝﾌｫ､ﾏﾘｱ･ﾄﾚｰﾄﾞ／ジャズサンバ・アンコール
ワルター・ワンダレイ／サマーサンバ
ワルター・ワンダレイ／シェガンサ
ゲイリー・マクファーランド／ソフトサンバ
ラロ・シフリン／テロズ・ボサ・ノヴァ
タンバ４／二人と海
アントニオ・カルロス･ジョビン／潮流
タンバ４／サンバ・ブリン
アストラッド・ジルベルト／いそしぎ
アストラッド・ジルベルト／ウェンディ
マルコス・ヴァーリ／サンバ’６８
ワルター・ワンダレイ／バトゥカーダ
ルイス・ボンファ／ボサ・ノヴァ
アストラッド・ジルベルト／ルック・トゥ・ザ・レインボウ
ｱｽﾄﾗｯﾄﾞ･ｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄ＆ﾜﾙﾀｰ･ﾜﾝﾀﾞﾚｲ／ｻﾏｰｻﾝﾊﾞ
アストラッド・ジルベルト／ビーチサンバ
ｽﾀﾝｹﾞｯﾂ&ｹﾞｲﾘｰ･ﾏｸﾌｧｰﾗﾝﾄﾞ／黒いオルフェ
ｽﾀﾝｹﾞｯﾂ､ﾙｲｽ･ﾎﾞﾝﾌｫ､ﾏﾘｱ･ﾄﾚｰﾄﾞ／ジャズサンバ・アンコール
ワルター・ワンダレイ／サマーサンバ
ワルター・ワンダレイ／シェガンサ
ゲイリー・マクファーランド／ソフトサンバ
ラロ・シフリン／テロズ・ボサ・ノヴァ
タンバ４／二人と海
58 ：55：01/11/02 17:37 ID:KggjKBV3
>56
どうもありがとう。
右も左もわからない状態なので、多少主観が入っても構わないですから
とにかくコメントいただけると参考になるから助かります。
自分には編集したベスト物みたいなのがいいのかなとも思うんですが、
「限定」とか「紙ジャケ」に弱いので、これがいいのならこれでいこうかな
とも思ってるんです。
どうもありがとう。
右も左もわからない状態なので、多少主観が入っても構わないですから
とにかくコメントいただけると参考になるから助かります。
自分には編集したベスト物みたいなのがいいのかなとも思うんですが、
「限定」とか「紙ジャケ」に弱いので、これがいいのならこれでいこうかな
とも思ってるんです。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 20:30 ID:uXuuaiGS
ギターとせいぜいパーカッションくらいが
禁欲的で好き。
フルートとかバイオリンとか入ると、なんだか甘くなりすぎない？
禁欲的で好き。
フルートとかバイオリンとか入ると、なんだか甘くなりすぎない？
60 ：うっぷっぷ ◆/v/GbdMU ：01/11/02 23:16 ID:3vnKubng
私も、あまりCDを買って…というほどの
ボサノヴァへの興味ですが、
あの、「タータタタッタッター」というリズムと
サウンドの柔らかさの割には
ものすごくシャープに聴こえるジャンルだと思います。
和んでいるけど、シャキッとする感じ。
休憩中にブラックコーヒーを飲むような…。
アンテナはいいですね。
ボサノヴァへの興味ですが、
あの、「タータタタッタッター」というリズムと
サウンドの柔らかさの割には
ものすごくシャープに聴こえるジャンルだと思います。
和んでいるけど、シャキッとする感じ。
休憩中にブラックコーヒーを飲むような…。
アンテナはいいですね。
ホント人少ない板ですね。アホみたいに書いて損した気分。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:45 ID:hqcUbZjy
参考意見つーことで、>>57から3枚だけ私がセレクトすると
1.ワルター・ワンダレイ／サマーサンバ
2.ｽﾀﾝｹﾞｯﾂ､ﾙｲｽ･ﾎﾞﾝﾌｫ､ﾏﾘｱ･ﾄﾚｰﾄﾞ／ジャズサンバ・アンコール
3.タンバ４／二人と海
かな。>>55で出てる３枚を既に持ってることも考慮しての選択です。
とくに3.タンバ４「二人と海」はお奨め中のお奨めです。かなりJAZZ
寄りで、「あのボサノヴァのリズム」とは違う路線ですが、
かっこよくって洗練されてて、しかも演奏が良い。
1.ワルター・ワンダレイ／サマーサンバ
2.ｽﾀﾝｹﾞｯﾂ､ﾙｲｽ･ﾎﾞﾝﾌｫ､ﾏﾘｱ･ﾄﾚｰﾄﾞ／ジャズサンバ・アンコール
3.タンバ４／二人と海
かな。>>55で出てる３枚を既に持ってることも考慮しての選択です。
とくに3.タンバ４「二人と海」はお奨め中のお奨めです。かなりJAZZ
寄りで、「あのボサノヴァのリズム」とは違う路線ですが、
かっこよくって洗練されてて、しかも演奏が良い。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 23:50 ID:hqcUbZjy
>>61
まぁそういわず。ﾏﾀｰﾘとﾎﾞｻﾉｳﾞｧを語れるのはここしかなさそうなんで・・
JAZZ板にも↓こんなのがあるにはあるのですがネ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/982325814/l50
まぁそういわず。ﾏﾀｰﾘとﾎﾞｻﾉｳﾞｧを語れるのはここしかなさそうなんで・・
JAZZ板にも↓こんなのがあるにはあるのですがネ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classic/982325814/l50
64 ：55：01/11/03 00:07 ID:YJFw7S/8
>62
どうも！！助かります。おかげで書いた甲斐がありました。
いろいろHPなんかも見て回ったのですが、いまいちわからなくて困ってました。
ついでに教えて欲しいのですが、この20枚はいわゆるボサノヴァの名盤なのですか？
それとも玉石混交的な感じなんでしょうか？
「ボサノヴァ2001」という企画らしいのですが、発売元に聞いても
要領を得た返事が無かったんです。
どうも！！助かります。おかげで書いた甲斐がありました。
いろいろHPなんかも見て回ったのですが、いまいちわからなくて困ってました。
ついでに教えて欲しいのですが、この20枚はいわゆるボサノヴァの名盤なのですか？
それとも玉石混交的な感じなんでしょうか？
「ボサノヴァ2001」という企画らしいのですが、発売元に聞いても
要領を得た返事が無かったんです。
>>55
うーむ、それはたしかに要領を得た返事は難しいかも。
おおよそ準名盤に近いものばかりだと思うので、玉石混交というほど
石コロ的アルバムは混じってませんが、毛色の違うものがまぜこぜ
ですね。そういう意味ではそのレコード会社の持ってるストックを
よせ集めた感は否めません。ボサノヴァ系のCDを色々集め出すと
すぐに分かりますが、いわゆるベスト集のたぐいのコンピ物は最初の
２、３枚はよくても、すぐに「あ、これあれに入ってるのとおんなじ
ジャン」というダブりが一杯でてきます。>>57 に出てるアルバムは
そういうことは無い（元アルバムだから）という意味で買ってソンは
ないでしょうね。ただ、当然ですがこのシリーズを集めればボサノヴァ
を制覇できるというほどの決定的ラインナップでないことは確かです。
うーむ、それはたしかに要領を得た返事は難しいかも。
おおよそ準名盤に近いものばかりだと思うので、玉石混交というほど
石コロ的アルバムは混じってませんが、毛色の違うものがまぜこぜ
ですね。そういう意味ではそのレコード会社の持ってるストックを
よせ集めた感は否めません。ボサノヴァ系のCDを色々集め出すと
すぐに分かりますが、いわゆるベスト集のたぐいのコンピ物は最初の
２、３枚はよくても、すぐに「あ、これあれに入ってるのとおんなじ
ジャン」というダブりが一杯でてきます。>>57 に出てるアルバムは
そういうことは無い（元アルバムだから）という意味で買ってソンは
ないでしょうね。ただ、当然ですがこのシリーズを集めればボサノヴァ
を制覇できるというほどの決定的ラインナップでないことは確かです。
>>65
非常によくわかりました。ややマニア向けみたいなものもあるという感じですね。
それにしても63で挙げてもらったスレッド流して読んでみましたが、
ジャズとの間のジャンル論争みたいなのがあるんですね。
スタンゲッツの名前が槍玉に上がってたレスもあってどきっとしましたし。汗）
非常によくわかりました。ややマニア向けみたいなものもあるという感じですね。
それにしても63で挙げてもらったスレッド流して読んでみましたが、
ジャズとの間のジャンル論争みたいなのがあるんですね。
スタンゲッツの名前が槍玉に上がってたレスもあってどきっとしましたし。汗）
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 02:21 ID:LrIeoHbN
>>55
ヴィヴァボサノーヴァっていう本がミュージックマガジンから出てるよ。
初心者にショーロ～カルメンミランダ～ガロート～という繋がりを
理解しろとはいいませんが、読んでおいてソンはないでしょう。
ブラジルだけに。（ｻﾑｯｯ>ｵﾚ
ヴィヴァボサノーヴァっていう本がミュージックマガジンから出てるよ。
初心者にショーロ～カルメンミランダ～ガロート～という繋がりを
理解しろとはいいませんが、読んでおいてソンはないでしょう。
ブラジルだけに。（ｻﾑｯｯ>ｵﾚ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 02:22 ID:???
mosikasiteソンとsonがかかってる？
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 02:38 ID:???
ﾓﾃｨﾛﾝ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 03:13 ID:KAjCQQRx
ボサノヴァ2001のほかに11/21に同じユニバーサルから
サウダージ・ブラジレイラ・スペシャル～ベスト・ボサノヴァ・リマスター
UICY9145 ナラ・レオン/美しきボサノヴァのミューズ
UICY9146 エリス・レジーナ＆アントニオ・カルロス・ジョビン/エリス＆トム
UICY9147 カエターノ・ヴェローゾ＆ガル・コスタ
UICY9148 エリス・レジーナ/イン・ロンドン
UICY9149 タンバ・トリオ/アヴァンソ
が出ます。
ちなみに紙ジャケ・リマスター
ナラ・レオン以外は持ってない(ベスト盤とかで聴いたことはある)ので4枚予約済
11/20が楽しみ･･･あ、他にも予約してるのあるから揃うのはちょいあとだ
>>62さん
タンバ４/二人と海ってそんなにいいですか？
サンバ・ブリンを持ってるのですが正直タイトル曲以外はピンとこなかったので
といいながらタンバ・トリオ/アヴァンソは予約してるんですが(^^;
サウダージ・ブラジレイラ・スペシャル～ベスト・ボサノヴァ・リマスター
UICY9145 ナラ・レオン/美しきボサノヴァのミューズ
UICY9146 エリス・レジーナ＆アントニオ・カルロス・ジョビン/エリス＆トム
UICY9147 カエターノ・ヴェローゾ＆ガル・コスタ
UICY9148 エリス・レジーナ/イン・ロンドン
UICY9149 タンバ・トリオ/アヴァンソ
が出ます。
ちなみに紙ジャケ・リマスター
ナラ・レオン以外は持ってない(ベスト盤とかで聴いたことはある)ので4枚予約済
11/20が楽しみ･･･あ、他にも予約してるのあるから揃うのはちょいあとだ
>>62さん
タンバ４/二人と海ってそんなにいいですか？
サンバ・ブリンを持ってるのですが正直タイトル曲以外はピンとこなかったので
といいながらタンバ・トリオ/アヴァンソは予約してるんですが(^^;
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 04:23 ID:93nle8uP
ジャンル論争というか、、スタンゲッツがボサノバの創始者
みたいな論調があるのを許せない人もいる、って当り前の事。
しかもボサノバなんてしらないジャズファン達にとって、
ボサノバの良さはわからないだろ。
そもそも、そういう人達ってジャズだってムード音楽程度に
しか聞いていない人達なのだろうけど。
つか、アメリカではボサノバってスタンゲッツの事なんだろうな。藁
やっぱgreat DQN country。
みたいな論調があるのを許せない人もいる、って当り前の事。
しかもボサノバなんてしらないジャズファン達にとって、
ボサノバの良さはわからないだろ。
そもそも、そういう人達ってジャズだってムード音楽程度に
しか聞いていない人達なのだろうけど。
つか、アメリカではボサノバってスタンゲッツの事なんだろうな。藁
やっぱgreat DQN country。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 04:39 ID:O3L2eQ37
ボサノバの歌手とは言えないと思うけど、Pery Ribeiroなんかどう？
うまいヒトだし・・・。
うまいヒトだし・・・。
73 ：厨房標榜：01/11/03 07:04 ID:sTk35Ni4
>>67
「初心者にショーロ～カルメンミランダ～ガロート～という繋がりを
理解しろとはいいませんが、」
何の繋がりがあるのか、正直わからない。
いや、ガロートはショーロやってるギタリストだけれど、
何でその間にカルメン・ミランダが入ってくるの？
ショーロなんか歌わない、サンバ歌手じゃないか。
どういう繋がりがあるのか、解説してもらえると嬉しいです。
「初心者にショーロ～カルメンミランダ～ガロート～という繋がりを
理解しろとはいいませんが、」
何の繋がりがあるのか、正直わからない。
いや、ガロートはショーロやってるギタリストだけれど、
何でその間にカルメン・ミランダが入ってくるの？
ショーロなんか歌わない、サンバ歌手じゃないか。
どういう繋がりがあるのか、解説してもらえると嬉しいです。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 08:43 ID:c9J8/Ts+
は？だからそれがその本に書いてあるんじゃねーの？
良く読めよ厨房さん。
でもちょっとお節介ついでだ。カルメンはショーロやってるし、サンバだって元はと言えばショーロをルーツにしてるし
ガロートはカルメンのバックやってたよな？
この二人、それからシロモンテイロに共通して見られる感覚が
ボサはボサでもボサノバに繋がるボサ感覚だ
ってのが、簡単にいうと、そこに書いてあることだよ。
音源ならサンビスタジボッサ、ライスBSR519をきくとよーくわかる。
ま、一つの見方だけどね。
良く読めよ厨房さん。
でもちょっとお節介ついでだ。カルメンはショーロやってるし、サンバだって元はと言えばショーロをルーツにしてるし
ガロートはカルメンのバックやってたよな？
この二人、それからシロモンテイロに共通して見られる感覚が
ボサはボサでもボサノバに繋がるボサ感覚だ
ってのが、簡単にいうと、そこに書いてあることだよ。
音源ならサンビスタジボッサ、ライスBSR519をきくとよーくわかる。
ま、一つの見方だけどね。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 09:05 ID:U/mroF3R
ちなみにカルメンはカルメンでもアメリカ逝ってからの
映画のカルメンしか知らなかったら話になんない。
だから初心者～、って言うんだろうな。
で、それが理解出来ればひいては似非ボッサノーバを聞き分けられる事になる。とゆー事でしょ？
古きを知り新しきをたずねる、とゆーわけですね。
映画のカルメンしか知らなかったら話になんない。
だから初心者～、って言うんだろうな。
で、それが理解出来ればひいては似非ボッサノーバを聞き分けられる事になる。とゆー事でしょ？
古きを知り新しきをたずねる、とゆーわけですね。
76 ：初心者標榜：01/11/03 09:20 ID:9za7bY3j
>74
まあ、乱暴な言葉づかいの人だね。でも、ありがとう。
>ガロートはカルメンのバックやってたよな？
私の知る限り、カルメン・ミランダに呼ばれて、
アメリカで8ヶ月だけ一緒に仕事しただけでしょ。
そんなに重要視するような出来事でもない。
>カルメンはショーロやってるし
それは本当だ。私が間違っていた。
まあ、乱暴な言葉づかいの人だね。でも、ありがとう。
>ガロートはカルメンのバックやってたよな？
私の知る限り、カルメン・ミランダに呼ばれて、
アメリカで8ヶ月だけ一緒に仕事しただけでしょ。
そんなに重要視するような出来事でもない。
>カルメンはショーロやってるし
それは本当だ。私が間違っていた。
77 ：初心者標榜：01/11/03 09:23 ID:9za7bY3j
>ちなみにカルメンはカルメンでもアメリカ逝ってからの
>映画のカルメンしか知らなかったら話になんない。
カルメン・ミランダの出ている映画なんて見たことある人いるのかな？
>映画のカルメンしか知らなかったら話になんない。
カルメン・ミランダの出ている映画なんて見たことある人いるのかな？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 09:31 ID:c9J8/Ts+
まぁ、俺が書いたの読むよりその本に当たってくれたほうがいいよ。
i-modeだし、書き切れないのもあるが、もうちょっとで本屋さんも開くし。
i-modeだし、書き切れないのもあるが、もうちょっとで本屋さんも開くし。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 09:39 ID:U/mroF3R
まあ、仕事やったのはそんなに長くはなくても
感覚が共通するから呼んだのだろうね。
私見としては、ギターよりフルートの方がカルメンには合うと思う。
30年代の録音の方が声が柔らかくて良くのびていい。
感覚が共通するから呼んだのだろうね。
私見としては、ギターよりフルートの方がカルメンには合うと思う。
30年代の録音の方が声が柔らかくて良くのびていい。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 15:23 ID:A8QOChDZ
明日トラッド・ジルベルト、最高っしょ。
個人的には、黒いオルフェの主題歌が好き。
個人的には、黒いオルフェの主題歌が好き。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 15:59 ID:8UTw+LlX
このスレにはウリリィヤさんがいるのかな。
似非ボサvsボサ、ボサルーツいろいろ議論があるだろうけど、
すくなくともここにきてるひとは
「スタンゲッツがボサノバの元祖とされるのだけは許さない」
という意見は統一ということで。
>>80
何年か前に来日したとき聴きにいったら、あたりまえだけど
ごっついオバハンになってました。でも声はちゃんとKeepしてて心地好い歌声でした。
似非ボサvsボサ、ボサルーツいろいろ議論があるだろうけど、
すくなくともここにきてるひとは
「スタンゲッツがボサノバの元祖とされるのだけは許さない」
という意見は統一ということで。
>>80
何年か前に来日したとき聴きにいったら、あたりまえだけど
ごっついオバハンになってました。でも声はちゃんとKeepしてて心地好い歌声でした。
82 ：55：01/11/03 16:09 ID:JwUE1zWr
>>67
本は注文します。楽しみです。ありがとう。
>>71
「創始者」ではなくて、「貢献者」くらいなんですかね。
要するに彼が「創始者」であるなら、ボサノヴァがジャズの亜流というか
単なる分派的な存在になってしまう。そういう危惧があるわけですね。
本は注文します。楽しみです。ありがとう。
>>71
「創始者」ではなくて、「貢献者」くらいなんですかね。
要するに彼が「創始者」であるなら、ボサノヴァがジャズの亜流というか
単なる分派的な存在になってしまう。そういう危惧があるわけですね。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 16:41 ID:OOEpza/9
だからーー、ゲッツなんかなんにもしてないでしょ。
別に貢献もしてないし「ましてや」創始者などとは間違っても言えない。と言うことだよ。
ブラジルに面白い音楽が出来たから食い物にしようとしただけ。
ゲッツなど全くと言っていいぐらいボサではないと思うし
ジャズの演奏としても、ミクスチャーとしても下らないレベル。
ボサノバ＝あのリズムパターン、という狭い認識になら貢献しただろうけど。
別に貢献もしてないし「ましてや」創始者などとは間違っても言えない。と言うことだよ。
ブラジルに面白い音楽が出来たから食い物にしようとしただけ。
ゲッツなど全くと言っていいぐらいボサではないと思うし
ジャズの演奏としても、ミクスチャーとしても下らないレベル。
ボサノバ＝あのリズムパターン、という狭い認識になら貢献しただろうけど。
>>83
まあまあ、そう熱くならずに‥まだこれからボサノヴァを聴こうっていう人には
なるべく親切にいきましょうや。
つーか、おいらとしてはいきなり知識で責めるよりやっぱり色々聴いて見てほしいわけ。
83さんもそうだと思うけど、いろいろ聴きこむにつれて、ゲッツのやってた音楽が
いかに底が浅いかってのが耳でわかるとおもうわけよ。その体験もしてみて欲しいなと。
音楽の世界は「百言は一聴にしかず」ということわざをつくりたいですな。
まあまあ、そう熱くならずに‥まだこれからボサノヴァを聴こうっていう人には
なるべく親切にいきましょうや。
つーか、おいらとしてはいきなり知識で責めるよりやっぱり色々聴いて見てほしいわけ。
83さんもそうだと思うけど、いろいろ聴きこむにつれて、ゲッツのやってた音楽が
いかに底が浅いかってのが耳でわかるとおもうわけよ。その体験もしてみて欲しいなと。
音楽の世界は「百言は一聴にしかず」ということわざをつくりたいですな。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 16:55 ID:c9J8/Ts+
ボサノバは断じてジャズの亜流などではない。
サンバをジャズ的に演奏した、というならまだ良い。
でも、それをやったのはブラジルの人達。ゲッツではない。
サンバをジャズ的に演奏した、というならまだ良い。
でも、それをやったのはブラジルの人達。ゲッツではない。
86 ：55：01/11/03 17:04 ID:JwUE1zWr
>>83
そうなんですか。それじゃ対立が激しくなるわけですね。
僕はジャズの知識はボサノヴァと同じく全く無いですけど、
あなたの言ってることはよく分かりますよ。
アメリカの帝国主義的ジャズが無垢なボサノヴァの楽園を勝手に
踏み荒して富を窃取した。その主犯格？たるゲッツがこともあろうに
勘違いした輩によってボサノヴァの「創始者｣や「貢献者」扱いされている。
こういうわけですね。
とにかく、81さんの前提でいいんじゃないですか？ここでは。
そうなんですか。それじゃ対立が激しくなるわけですね。
僕はジャズの知識はボサノヴァと同じく全く無いですけど、
あなたの言ってることはよく分かりますよ。
アメリカの帝国主義的ジャズが無垢なボサノヴァの楽園を勝手に
踏み荒して富を窃取した。その主犯格？たるゲッツがこともあろうに
勘違いした輩によってボサノヴァの「創始者｣や「貢献者」扱いされている。
こういうわけですね。
とにかく、81さんの前提でいいんじゃないですか？ここでは。
87 ：83、85：01/11/03 17:11 ID:U/mroF3R
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 17:16 ID:W2ZwbHUR
その通りです。
実際聞いたほうが早いので落ちます。
実際聞いたほうが早いので落ちます。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:08 ID:TV0bdOy3
数年前に日本のLEXINGTONてとこから、
ELENCOレーベルのLPがかなり再発されたんだけど、
どれだけ再発されたかわかる方います？
10枚位は持ってますが、まだまだあったような…
ELENCOレーベルのLPがかなり再発されたんだけど、
どれだけ再発されたかわかる方います？
10枚位は持ってますが、まだまだあったような…
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:20 ID:eRRMCzkW
91 ：23=89：01/11/03 23:46 ID:TV0bdOy3
>>90
探してくれて感謝！
こんだけあったYO！全部再発で。
Quarteto Em Cy / EM CY MAIOR
Grupo Manifesto / MANIFESTO MUSICAL
Vinicius & Odette Lara / VINICIUS & ODETTE LARA
Sylvia Telles / BOSSA, BALANCO, BALADA
Lennie Dale E O Sambalanco Trio / LENNIE DALE E O SAMBALANCO TRIO
Vinicius & Caymmi / VINICIUS & CAYMMI NO ZUMZUM
Astrud Gilberto / THE ASTRUD GILBERTO ALBUM
Roberto Menescal / A BOSSA NOVA DE ROBERTO MENESCAL
Sylvia Telles, Lucio Alves, Roberto Menescal / BOSSA SESSION
Edu Lobo & Tamba Trio / MUSICA DE EDU LOBO POR EDU LOBO
Baden Powell / AO VIVO
Lucio Alves/BALANCAMBA
Grupo Manifesto / GRUPO MANIFESTO No.2
Egberto Gismonti /INCLUINDO O SONHO
Chick Corea-Flora Purim/LIGHT AS A FEATHER
Sergio Mendes&Brasil'66/SERGIO MENDES&BRASIL'66
下から３作品はELENCOマーク入ってるけど本当かな？
>>52
携帯の着メロサイトからﾀﾞｳｿしました。
探してくれて感謝！
こんだけあったYO！全部再発で。
Quarteto Em Cy / EM CY MAIOR
Grupo Manifesto / MANIFESTO MUSICAL
Vinicius & Odette Lara / VINICIUS & ODETTE LARA
Sylvia Telles / BOSSA, BALANCO, BALADA
Lennie Dale E O Sambalanco Trio / LENNIE DALE E O SAMBALANCO TRIO
Vinicius & Caymmi / VINICIUS & CAYMMI NO ZUMZUM
Astrud Gilberto / THE ASTRUD GILBERTO ALBUM
Roberto Menescal / A BOSSA NOVA DE ROBERTO MENESCAL
Sylvia Telles, Lucio Alves, Roberto Menescal / BOSSA SESSION
Edu Lobo & Tamba Trio / MUSICA DE EDU LOBO POR EDU LOBO
Baden Powell / AO VIVO
Lucio Alves/BALANCAMBA
Grupo Manifesto / GRUPO MANIFESTO No.2
Egberto Gismonti /INCLUINDO O SONHO
Chick Corea-Flora Purim/LIGHT AS A FEATHER
Sergio Mendes&Brasil'66/SERGIO MENDES&BRASIL'66
下から３作品はELENCOマーク入ってるけど本当かな？
>>52
携帯の着メロサイトからﾀﾞｳｿしました。
あのー、ジョアン・ジルベルトの伝説って今でも売っていますか？
どうしても見つけられないのです…。
それと、小野リサのアルバムに入っていた「ソーホーのサンバ」という曲が
大好きで、小野リサ以外の人のバージョンも聴いてみたいと思って
CD屋で探しているのですが見つかりません。
もし誰かが演奏しているのなら、教えていただけないでしょうか。
どうしても見つけられないのです…。
それと、小野リサのアルバムに入っていた「ソーホーのサンバ」という曲が
大好きで、小野リサ以外の人のバージョンも聴いてみたいと思って
CD屋で探しているのですが見つかりません。
もし誰かが演奏しているのなら、教えていただけないでしょうか。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 15:38 ID:yGd/iB03
>>92
「伝説」だけど、東芝EMIから出てた日本盤はもう売ってないはず。
でも、フランスかどっかから出たとか聞いた。
そっちなら手に入るかも。
「ソーホーのサンバ」はジョビンみずからのバージョンが
「Passarim」に入ってる。ほかの人のは知りませぬ。
私も別の人のが聞きたいので、誰か教えて～。
「伝説」だけど、東芝EMIから出てた日本盤はもう売ってないはず。
でも、フランスかどっかから出たとか聞いた。
そっちなら手に入るかも。
「ソーホーのサンバ」はジョビンみずからのバージョンが
「Passarim」に入ってる。ほかの人のは知りませぬ。
私も別の人のが聞きたいので、誰か教えて～。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 01:07 ID:PlqtD34W
>>92
ジョアン・ジルベルトの伝説は今年の春ぐらいに輸入盤で入ったようですが
すぐ売り切れて現在は品切れ（廃盤かも)のようです。
私も欲しかったのですが気がついたときは品切れでした。はぁ～
フランスかどっかを探せば、あるいはあるかもしれませんが国内は難しいと
思います。
あと、その輸入盤のジャケが本なんかに載ってるオリジナル？と
違ってすごくあやしい(笑)
あ、私は持ってませんよ。ジャケの写真を見ただけ
ジョアン・ジルベルトの伝説は今年の春ぐらいに輸入盤で入ったようですが
すぐ売り切れて現在は品切れ（廃盤かも)のようです。
私も欲しかったのですが気がついたときは品切れでした。はぁ～
フランスかどっかを探せば、あるいはあるかもしれませんが国内は難しいと
思います。
あと、その輸入盤のジャケが本なんかに載ってるオリジナル？と
違ってすごくあやしい(笑)
あ、私は持ってませんよ。ジャケの写真を見ただけ
95 ：2：01/11/05 22:52 ID:BwYtpmRk
ごめん、スレの流れとずれた話かもしれないけど、気になるので・・
ジョアンジルベルトが来日するかもしれない？とかいうのをジャズ板にあった
ボサノバスレで見かけた記憶があります。事の真相をご存じのかたいらっしゃいます？
ジョアンジルベルトが来日するかもしれない？とかいうのをジャズ板にあった
ボサノバスレで見かけた記憶があります。事の真相をご存じのかたいらっしゃいます？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:28 ID:XXZ0Y3KJ
そんなのあったなー
でも大分前からあったけど
ホントに来るならもっと大騒ぎになってるはず。
ガセと思ってる。
でも大分前からあったけど
ホントに来るならもっと大騒ぎになってるはず。
ガセと思ってる。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 23:53 ID:HELheKXy
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 01:12 ID:???
最近レコファンで日本盤を550円で買った。（伝説）
あそこの値段はほんとうにいいかげん。ｗ
あそこの値段はほんとうにいいかげん。ｗ
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 07:31 ID:oOZU3Q/P
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 11:06 ID:tC9RFlNS
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 100 ! AH...|
,::::,,,,;;;;;..,, ＼＿ ＿＿＿＿＿＿__／
,,;:' '"""'''';;:;,, /／
;:;: ・ ・ ::;
,;:: * ∇ *..::::,
;:::;:::... ..:::::::;;"
"'";;;::;;;:::""
:,.；*：;
;*・o・:'; ヽ | ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
"：;:',；" ＊ ＜ CEM ! AI....
ノﾉ ヾ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 22:15 ID:nI4H3E+K
しかもリマスターしたのがオノセイゲンだって↓
サウダージ・ブラジレイラ・スペシャル～ベスト・ボサノヴァ・リマスター
UICY9145 ナラ・レオン/美しきボサノヴァのミューズ
UICY9146 エリス・レジーナ＆アントニオ・カルロス・ジョビン/エリス＆トム
UICY9147 カエターノ・ヴェローゾ＆ガル・コスタ
UICY9148 エリス・レジーナ/イン・ロンドン
UICY9149 タンバ・トリオ/アヴァンソ
サウダージ・ブラジレイラ・スペシャル～ベスト・ボサノヴァ・リマスター
UICY9145 ナラ・レオン/美しきボサノヴァのミューズ
UICY9146 エリス・レジーナ＆アントニオ・カルロス・ジョビン/エリス＆トム
UICY9147 カエターノ・ヴェローゾ＆ガル・コスタ
UICY9148 エリス・レジーナ/イン・ロンドン
UICY9149 タンバ・トリオ/アヴァンソ
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:44 ID:oOZU3Q/P
>>101
再発関係者？
出してくれるのは嬉しいが、同じタイトルのを繰り返し再発したり、
全く無知な喫茶店経営者やクラブDJなんかののエッセイ（ライナー
なんて到底言えない）を封入するのは辞めてくれ。翻訳して読んで
いる世界中のボサノヴァ・マニアが笑っているぞ。日本の恥だ。
再発関係者？
出してくれるのは嬉しいが、同じタイトルのを繰り返し再発したり、
全く無知な喫茶店経営者やクラブDJなんかののエッセイ（ライナー
なんて到底言えない）を封入するのは辞めてくれ。翻訳して読んで
いる世界中のボサノヴァ・マニアが笑っているぞ。日本の恥だ。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/06 23:59 ID:u539UVzf
>>102
このスレ読んで気になってたけど、
DJとかの方がよっぽど音を楽しんでるぞ。
いちどﾎﾞｻのイベントとか行ってみたら？
スタンゲッツがあーだこーだとかどうでもいいじゃん。
ボサノヴァ・マニアは「日本の恥」とか言わないって。
このスレ読んで気になってたけど、
DJとかの方がよっぽど音を楽しんでるぞ。
いちどﾎﾞｻのイベントとか行ってみたら？
スタンゲッツがあーだこーだとかどうでもいいじゃん。
ボサノヴァ・マニアは「日本の恥」とか言わないって。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 01:51 ID:NgryGnw1
>>103
貴方にはクインシー・ジョーンズの「ソウル・ボサノバ」をお勧めする。
貴方にはクインシー・ジョーンズの「ソウル・ボサノバ」をお勧めする。
105 ：103：01/11/07 01:57 ID:Fjx/MdTc
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 02:37 ID:vf8S0V43
>>105
>>102. >>104それから、このスレにきている人が言っていることは
要するに、良いものを聞かないと良し悪しは判らないという事じゃないの？
ブラジル人でなくてもイイボサノヴァはできるが、、、、、
ゲッツなどまったくといっていいほどホサノヴァではない、ということだよ。
クラブは別だろ,別にボッサでなくても楽しめるんだから。
それから、そういうレコード会社の姿勢は充分恥じるに値しますよ。
以上のこと、本当に音楽が好きであれば納得いかないわけがないと思うが。
>>102. >>104それから、このスレにきている人が言っていることは
要するに、良いものを聞かないと良し悪しは判らないという事じゃないの？
ブラジル人でなくてもイイボサノヴァはできるが、、、、、
ゲッツなどまったくといっていいほどホサノヴァではない、ということだよ。
クラブは別だろ,別にボッサでなくても楽しめるんだから。
それから、そういうレコード会社の姿勢は充分恥じるに値しますよ。
以上のこと、本当に音楽が好きであれば納得いかないわけがないと思うが。
ていうか、クインシージョーンズのは聞いたことないのだが、
そんなふうに食いつかなくってもいーんじゃねーの？
と思ったんでね.
そんなふうに食いつかなくってもいーんじゃねーの？
と思ったんでね.
>>107
ごめんごめん、>>104は煽りだと思ったんでな、つい。
要するに言いたかった事は、音楽の良し悪しは自分で決めた方がいいという事。
音楽のとり方って人それぞれでしょ？
あまり良い悪いつけないで、何でも聴いてみてそれから自分で判断した方が
いいんじゃないかなって事。
まぁタメになるレスもあるけどね。
それとボサのイベントはいいぞ、CD化されてないレアな曲が
いっぱい聴けて勉強になるし。
ごめんごめん、>>104は煽りだと思ったんでな、つい。
要するに言いたかった事は、音楽の良し悪しは自分で決めた方がいいという事。
音楽のとり方って人それぞれでしょ？
あまり良い悪いつけないで、何でも聴いてみてそれから自分で判断した方が
いいんじゃないかなって事。
まぁタメになるレスもあるけどね。
それとボサのイベントはいいぞ、CD化されてないレアな曲が
いっぱい聴けて勉強になるし。
あーーー、あのね、
たとえばフェイウォンがパクリだと槍玉に挙げる人、
まあそこまで言うことはなくても、やっぱぱくりかな、と思う人
これは多分たくさんいると思うんだよね,
ところが、アメリカ人のゲッツとなると話が180度違う事になるのは
どーーーー考えても妙だと思わない?
そういうのがグローバリズムという名の帝国主義だと思わない?
たとえばフェイウォンがパクリだと槍玉に挙げる人、
まあそこまで言うことはなくても、やっぱぱくりかな、と思う人
これは多分たくさんいると思うんだよね,
ところが、アメリカ人のゲッツとなると話が180度違う事になるのは
どーーーー考えても妙だと思わない?
そういうのがグローバリズムという名の帝国主義だと思わない?
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 04:25 ID:???
ゲッツの音楽が聴くに値するかどうか、この評価は人それぞれで
いいと思う。俺はツマラナイ音楽だと思うけど、人によっては
これ最高！っていう人がいても否定はしない。
ただ、未だに偶に見かける「ゲッツがボサノバを創った」というウソ
だけは違うということを言いたいだけ。
いいと思う。俺はツマラナイ音楽だと思うけど、人によっては
これ最高！っていう人がいても否定はしない。
ただ、未だに偶に見かける「ゲッツがボサノバを創った」というウソ
だけは違うということを言いたいだけ。
111 ： ◆TGZGD252 ：01/11/07 06:46 ID:foz9fM/l
マニアがDJやってて、というはなしにゲッツ批判の話を
引き合いにだすのは筋違いでは？
この板的には意気込まず「イベントやクラブも楽しいよ」位でよいでしょ。
引き合いにだすのは筋違いでは？
この板的には意気込まず「イベントやクラブも楽しいよ」位でよいでしょ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 11:42 ID:???
楽曲聴くだけなのに、帝国主義とか考えないといけないの？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 13:51 ID:33OluTv/
>>112
別に考えなくても全く構わないが、あなたの思っている以上に
この問題は深刻なのですよ。
ちなみに米国を始め世界中で大ヒットした「イパネマの娘」や、
「サマーサンバ」の印税が、作曲者のトム・ジョビンやマルコス・
ヴァーリにほとんど支払われていないという事実はご存知？
まあ極簡単に言えば、
1.
60年代前半 米国のジャズマンがエキゾチックなリズムに興味を
持ち、マンボやカリプソ、といったラテン･ビートをジャズに
取り入れ、（リズム･パターンの安易なコピー、コード進行も
アドリブ取りやすいように勝手に変えて）その中でブラジル
のサンバやボサノヴァのリズム（もどき）も使われた。
2.
スタン・ゲッツもブームに便乗、しかしこれはアストラッドが
歌ったことでジャズのマーケット以上にポップス界で大ヒット。
（あくまでエキゾチックなイメージでね。スキヤキと同じ。）
米国人の間で「ボサノバといえばスタン・ゲッツ」という認識
が浸透。
3.
2匹目のどじょうを狙い、安易な作りの「ボサノバ」を名乗る
レコードがジャズ・ミューシャンによって粗製濫造。
更に当時米国に渡っていた鍋定がこの「間違った」ボサノバを
ボサノバと認識する。
4.
当時の日本のバカなジャズ評論家が（SJ誌とかで書いてた連中）
「今、アメリカでボサノバ大ブーム」と煽り、ゲッツをボサノバ
の創始者に祭り上げる。また鍋定も帰国しあちこちで「間違った
ボサノバ」を演奏、そして後輩達に指導。
5.
日本では現在に至るまで、その大きな誤解は殆ど解けずにいる。
てな感じです。
その影では多くのボサノヴァ人が泣かされ、搾取されていたのです。
それでも能天気に聴くの？
>>106,>>110
さすが分かってらっしゃる。
>>108,>>111
ヘレン・メリルを最高のボサノバなどという某DJは耳が腐っている。
もちろんジャズ・ミュージシャンの中でもボサノバをきちんと認識
して演奏している方もいらっしゃいます。念の為。
別に考えなくても全く構わないが、あなたの思っている以上に
この問題は深刻なのですよ。
ちなみに米国を始め世界中で大ヒットした「イパネマの娘」や、
「サマーサンバ」の印税が、作曲者のトム・ジョビンやマルコス・
ヴァーリにほとんど支払われていないという事実はご存知？
まあ極簡単に言えば、
1.
60年代前半 米国のジャズマンがエキゾチックなリズムに興味を
持ち、マンボやカリプソ、といったラテン･ビートをジャズに
取り入れ、（リズム･パターンの安易なコピー、コード進行も
アドリブ取りやすいように勝手に変えて）その中でブラジル
のサンバやボサノヴァのリズム（もどき）も使われた。
2.
スタン・ゲッツもブームに便乗、しかしこれはアストラッドが
歌ったことでジャズのマーケット以上にポップス界で大ヒット。
（あくまでエキゾチックなイメージでね。スキヤキと同じ。）
米国人の間で「ボサノバといえばスタン・ゲッツ」という認識
が浸透。
3.
2匹目のどじょうを狙い、安易な作りの「ボサノバ」を名乗る
レコードがジャズ・ミューシャンによって粗製濫造。
更に当時米国に渡っていた鍋定がこの「間違った」ボサノバを
ボサノバと認識する。
4.
当時の日本のバカなジャズ評論家が（SJ誌とかで書いてた連中）
「今、アメリカでボサノバ大ブーム」と煽り、ゲッツをボサノバ
の創始者に祭り上げる。また鍋定も帰国しあちこちで「間違った
ボサノバ」を演奏、そして後輩達に指導。
5.
日本では現在に至るまで、その大きな誤解は殆ど解けずにいる。
てな感じです。
その影では多くのボサノヴァ人が泣かされ、搾取されていたのです。
それでも能天気に聴くの？
>>106,>>110
さすが分かってらっしゃる。
>>108,>>111
ヘレン・メリルを最高のボサノバなどという某DJは耳が腐っている。
もちろんジャズ・ミュージシャンの中でもボサノバをきちんと認識
して演奏している方もいらっしゃいます。念の為。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 14:19 ID:Bpqkt4z9
映画「黒いオルフェ」の名曲の権利もフランス人に二束三文で買い取られたはず。トン・ジョビンもルイス・ボンファも
大損しているけど、それは間抜けだからしょうがない、と言うしかない。
スタン・ゲッツに関しては人間的にほめているヒトは一人も居ないけど（ジョアン・ジルベルトをヤク漬けにした張本人との説もあり）
ジャズ・テナー奏者としてはプロフェショナルだということは万人が認めているし、”ゲッツ・ジルベルト”が無ければ日本までボサノバが届いたかどうか？
ナベサダのボサノバがインチキとは言いきれないぞ。彼はむこうでセルジオ・メンデスのライブをよく聞きに行っていたらしいし。
もともと日本のジャズ・ファンは偏狭なところがあるけれど、ナベサダのおかげでブラジル音楽に目覚めたヒトも多い。
大損しているけど、それは間抜けだからしょうがない、と言うしかない。
スタン・ゲッツに関しては人間的にほめているヒトは一人も居ないけど（ジョアン・ジルベルトをヤク漬けにした張本人との説もあり）
ジャズ・テナー奏者としてはプロフェショナルだということは万人が認めているし、”ゲッツ・ジルベルト”が無ければ日本までボサノバが届いたかどうか？
ナベサダのボサノバがインチキとは言いきれないぞ。彼はむこうでセルジオ・メンデスのライブをよく聞きに行っていたらしいし。
もともと日本のジャズ・ファンは偏狭なところがあるけれど、ナベサダのおかげでブラジル音楽に目覚めたヒトも多い。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 16:54 ID:???
>>113
お宅頭固いね～ ﾆｸｺﾌﾟｰﾝでも食えば？
お宅頭固いね～ ﾆｸｺﾌﾟｰﾝでも食えば？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 17:05 ID:XdDlTJkG
音楽と人間性は切り離しては捉らえられないよ。
それに、ジャズの命って何よ？
それ考えたら、ゲッツの肩持つのがいかにナンセンスな事かわかるはずだよ。
それに、ジャズの命って何よ？
それ考えたら、ゲッツの肩持つのがいかにナンセンスな事かわかるはずだよ。
>113さん
いまその話をしてもただ荒れるだけでむしろ逆の効果しか産まない
ような気がするよ。もちろん俺はあなたの書いた事は知っているし、
大いに同意する。
いまその話をしてもただ荒れるだけでむしろ逆の効果しか産まない
ような気がするよ。もちろん俺はあなたの書いた事は知っているし、
大いに同意する。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 17:13 ID:???
音楽と人間性？
人の性格自体は音楽と関係がない。
それよりもその人間の音楽に対する姿勢や才覚が音楽を左右するのではないか。
その人間の性格（つまり人格）を音楽に見ようとするのはどれだけ意味が無いものか。
音楽は音楽でしかない。
人の性格自体は音楽と関係がない。
それよりもその人間の音楽に対する姿勢や才覚が音楽を左右するのではないか。
その人間の性格（つまり人格）を音楽に見ようとするのはどれだけ意味が無いものか。
音楽は音楽でしかない。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 17:23 ID:???
>>118がイイこと言った。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 17:51 ID:pKF0RRS/
パクリはリッパな姿勢と才覚の持ち主のすることじゃないとおもうが？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 18:47 ID:???
118はゲッツについて言ってるんじゃないような。
もっと根本的なことですね。なんか目が醒めました。
120のはただの過剰反応にしか読めないね。
くだらんすり替えだ。
ゲッツは自分としては好きじゃないが、パクってるかどうかというのは
基準が決めにくいね。「パクリ」ていう言葉って、いい言葉ではない。言ったもの勝ちみたいなところが。
「あれはパクリだ」なんて簡単に言ってしまって、それはそれで
いいけどパクリじゃない音楽（それは楽曲の部分での）なんて一体どこにあるんだ。
聴いて気に入らなかったら聴かんかったらいいし、ゲッツをボサノヴァじゃないというならブラジルのを聴けよ。
メディアに載ってることは単なる一つの情報であって、そんなものとは別に自分の耳で確かめるような奴が、
音楽を楽しめるのだろう。そういうことだ。
パクリという言葉を使わないで考えると
人間ってそういう聴いたことのある要素が音楽の中にないと
不快に感じるのではないかなー。それが、安易な方法だと下らない。、
もっと根本的なことですね。なんか目が醒めました。
120のはただの過剰反応にしか読めないね。
くだらんすり替えだ。
ゲッツは自分としては好きじゃないが、パクってるかどうかというのは
基準が決めにくいね。「パクリ」ていう言葉って、いい言葉ではない。言ったもの勝ちみたいなところが。
「あれはパクリだ」なんて簡単に言ってしまって、それはそれで
いいけどパクリじゃない音楽（それは楽曲の部分での）なんて一体どこにあるんだ。
聴いて気に入らなかったら聴かんかったらいいし、ゲッツをボサノヴァじゃないというならブラジルのを聴けよ。
メディアに載ってることは単なる一つの情報であって、そんなものとは別に自分の耳で確かめるような奴が、
音楽を楽しめるのだろう。そういうことだ。
パクリという言葉を使わないで考えると
人間ってそういう聴いたことのある要素が音楽の中にないと
不快に感じるのではないかなー。それが、安易な方法だと下らない。、
ゲッツは、その安易な方法だというなら異論は無いよ。
俺もそうおもうから。
ただ、そのアルバムを好きな人がいても全然かまわない。
好みの問題でしかないからね。そんなのは議論する意味無い。
好きなボサノヴァを語るだけでいいんだよ。
俺もそうおもうから。
ただ、そのアルバムを好きな人がいても全然かまわない。
好みの問題でしかないからね。そんなのは議論する意味無い。
好きなボサノヴァを語るだけでいいんだよ。
議論は終了。
ただし史実の確認とか疑問はアリにしませんか。
ということでマターリと好きなやつ挙げていきましょ
ジョアンの「彼女はカリオカ」（Ela E'Carioca）が出てないけど、すごくよいね。これは。
「ファロリート」が最高。
オスカー･カストロ･ネヴィスのアレンジもさりげなくていい。
小野リサのライブのときにこのおじさん見たけど、サンタクロースみたいだったなー。
ただし史実の確認とか疑問はアリにしませんか。
ということでマターリと好きなやつ挙げていきましょ
ジョアンの「彼女はカリオカ」（Ela E'Carioca）が出てないけど、すごくよいね。これは。
「ファロリート」が最高。
オスカー･カストロ･ネヴィスのアレンジもさりげなくていい。
小野リサのライブのときにこのおじさん見たけど、サンタクロースみたいだったなー。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 19:29 ID:FGGPDkO4
オレも小野リサのライブでオスカーカストロネヴィスみたよ。
なんかこうご陽気なオッサンて感じで好印象。演奏してる姿はパワフルな感じ。
Elis&Tomのアルバムなんかではフェンダーローズも弾いたりしてるんだね。
なにげに凄いボサノヴァ人だと思った。
なんかこうご陽気なオッサンて感じで好印象。演奏してる姿はパワフルな感じ。
Elis&Tomのアルバムなんかではフェンダーローズも弾いたりしてるんだね。
なにげに凄いボサノヴァ人だと思った。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 20:26 ID:LI46bA3l
あ、俺もそのライブ見たぜ。クリスマスの時期だったなー。
サンタクロースかぁ。そうだね。
ギターうまかったなぁ。また来ないかな。
オスカーはかなり色々なアルバムのアレンジやら演奏で参加してるよな。
サンタクロースかぁ。そうだね。
ギターうまかったなぁ。また来ないかな。
オスカーはかなり色々なアルバムのアレンジやら演奏で参加してるよな。
126 ：99=102=113：01/11/08 22:00 ID:xdBo0xE7
昨日のレスの多さが嘘のように静かになりましたね。
論争するよりほのぼの路線が私もいいと思います。
ただせっかくワールド板が出来た事だし、JAZZ板や
DJクラブ板ならともかく、ここはある程度レベルの
高い発言をしていきましょう。
ボサノバでは無いが、最近来日したアーティストで
良かったのがギタリストのフィロー・マシャ－ド。
某シンガーを食ってしまう強烈な存在感でした。
彼こそもっと評価されるべき。
ここで試聴できます。
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1148102699/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=MACHADO*FILO/itemid=799487
論争するよりほのぼの路線が私もいいと思います。
ただせっかくワールド板が出来た事だし、JAZZ板や
DJクラブ板ならともかく、ここはある程度レベルの
高い発言をしていきましょう。
ボサノバでは無いが、最近来日したアーティストで
良かったのがギタリストのフィロー・マシャ－ド。
某シンガーを食ってしまう強烈な存在感でした。
彼こそもっと評価されるべき。
ここで試聴できます。
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=1148102699/pagename=/RP/CDN/FIND/album.html/artistid=MACHADO*FILO/itemid=799487
>126
まね、論争もアリだとは思うんすけどね、
正直JAZZ板のボサスレッドでゲ●ツ論争はお腹いっぱい
JAZZ板でもやれる論争はここでは避けたいなと思う部分はあります。
（もちろん個人的な意見だけど）
まね、論争もアリだとは思うんすけどね、
正直JAZZ板のボサスレッドでゲ●ツ論争はお腹いっぱい
JAZZ板でもやれる論争はここでは避けたいなと思う部分はあります。
（もちろん個人的な意見だけど）
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 21:13 ID:Typgz76E
>127
じゃあフレンチボッサはどうなの？アリ？
じゃあフレンチボッサはどうなの？アリ？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/09 22:40 ID:SPw7egWQ
フレンチでもジャズでも「ボサノヴァっぽい」ものも「ボサノヴァ」と言える、そういう寛容な感じがブラジル音楽の魅力だとも思う。こないだ出たアンリ・サルヴァドールなんてすごく上質のボサノヴァじゃない？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 00:35 ID:YCZj2vYn
131 ： ：01/11/10 14:28 ID:DLnA50T9
やっぱ
joyceっしょ。
joyceっしょ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 20:49 ID:W/Goii6b
133 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 20:59 ID:Y8/FEL0O
クラ板からきました。
「ジョアン・ジルベルトの伝説」は輸入版ならまだ売ってますね。
坂本選曲のも買っちゃいました。初心者丸出しかな。
「ジョアン・ジルベルトの伝説」は輸入版ならまだ売ってますね。
坂本選曲のも買っちゃいました。初心者丸出しかな。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 21:28 ID:9aKfNp8o
坂本氏選曲のやつは、ジャケをみたところジョビンの「テラ・ブラジリス」と
ジョアンの「イマージュの部屋」の曲が多いみたいですね。（中身は
聞いてないけど）
どっちも普通のボサノバを期待して聞くと物足りないんじゃないかと、
ちょっと心配。
ジョアンの「イマージュの部屋」の曲が多いみたいですね。（中身は
聞いてないけど）
どっちも普通のボサノバを期待して聞くと物足りないんじゃないかと、
ちょっと心配。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 21:54 ID:Q1GoOr5h
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 22:03 ID:eUdPQEwa
セルジオ・ヒカルドの"Um Senhor Talento"っていいね。
エレンコから出てるんだけど日本盤で出ないかな。
エレンコから出てるんだけど日本盤で出ないかな。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/11 22:41 ID:lNPwZrfd
138 ：130：01/11/11 22:54 ID:lNPwZrfd
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 01:26 ID:IAjtTW9P
私もボサノヴァ初心者です。
ナラ、アストラッド、ヴァンダ以外の素敵な女性ボーカリストを是非教えて
頂きたいのですが‥‥。甘い声で。
ナラ、アストラッド、ヴァンダ以外の素敵な女性ボーカリストを是非教えて
頂きたいのですが‥‥。甘い声で。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 10:27 ID:kuUcOFkG
>>139
Doris Monteiroあたりが適当かと。ちょっと入手しづらい可能性はあるけれ
どBrazil EMIの「2 em Un」シリーズのがおススメ。「DORIS」と「AGORA」の
カップリング。
真正ボサではないけど、個人的にはスウェーデンのLisa Ekdahl「- sings
Salvadore Poe」の、舌足らずなロリータヴォイスも悪くない。
あと、甘いかどうかは別としてぜひおススメしたいのがMonica Salmaso。
ギタリストPaulo Bellinatiと組んだ「AFRO-SAMBA」は、どこまでも深く
透き通った美しさの、あまり人には教えたくない（ｗ隠れた名盤です。
Doris Monteiroあたりが適当かと。ちょっと入手しづらい可能性はあるけれ
どBrazil EMIの「2 em Un」シリーズのがおススメ。「DORIS」と「AGORA」の
カップリング。
真正ボサではないけど、個人的にはスウェーデンのLisa Ekdahl「- sings
Salvadore Poe」の、舌足らずなロリータヴォイスも悪くない。
あと、甘いかどうかは別としてぜひおススメしたいのがMonica Salmaso。
ギタリストPaulo Bellinatiと組んだ「AFRO-SAMBA」は、どこまでも深く
透き通った美しさの、あまり人には教えたくない（ｗ隠れた名盤です。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 14:51 ID:cqCVW2DK
ジョアン・ジルベルトとジョアン･ドナートが絶賛している
パルミラ＆レヴィーダというデュオのCDを購入。
ダブルジョアンのライナーがあったり、
ドナートが全曲参加していたり、となんだか豪華。
ライナーでもベタ褒めされてたけど、ギターがスゴイ！
ジョアン・ジルベルトのギターが好きな人なら、
聴いてみる価値はあると思う。
ちなみに日本先行発売らしい。
パルミラ＆レヴィーダというデュオのCDを購入。
ダブルジョアンのライナーがあったり、
ドナートが全曲参加していたり、となんだか豪華。
ライナーでもベタ褒めされてたけど、ギターがスゴイ！
ジョアン・ジルベルトのギターが好きな人なら、
聴いてみる価値はあると思う。
ちなみに日本先行発売らしい。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/12 17:01 ID:vkMHwMiZ
>141
おお！なんかよさそう。情報サンクス。さっそく買ってみるよ。
ドナート参加というだけで買いっ！
おお！なんかよさそう。情報サンクス。さっそく買ってみるよ。
ドナート参加というだけで買いっ！
143 ：age：01/11/16 16:29 ID:TX+3WbLr
来週の小野リサのコンサートいきます。
なんかユーミンのアルバムに参加してるんだって？
聞いた人います？
なんかユーミンのアルバムに参加してるんだって？
聞いた人います？
144 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/17 00:31 ID:/zujgv2x
145 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/17 17:33 ID:dyUZ95JJ
マルコスヴァーリの東芝から出たやつでお勧めありますか？
「ジェンチ」の入ったアルバムはありますか？
「ジェンチ」の入ったアルバムはありますか？
146 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/21 03:11 ID:K8tc9Hqf
>>101
オノセイゲンって誰？？？って思ったのでちょっと調べたらGLAYやPUFFYなんかの
エンジニア？もやってるみたいなので心配になったけど某紙ジャケ･サイトでの
評価が音的によかったのでちょっと安心
オノセイゲンって誰？？？って思ったのでちょっと調べたらGLAYやPUFFYなんかの
エンジニア？もやってるみたいなので心配になったけど某紙ジャケ･サイトでの
評価が音的によかったのでちょっと安心
147 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/21 15:16 ID:XRyNCuk7
「美しきボサノバのミューズ」ナラレオン
の紙ジャケット盤買った方いますか？
音は良くなっているのでしょうか？
の紙ジャケット盤買った方いますか？
音は良くなっているのでしょうか？
148 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/21 15:44 ID:/vtsN1u5
149 ：147：01/11/21 16:25 ID:l7KufS7i
＞曲数が減ってる。
ええっ。本当に何を考えているんだ。あの名盤を！
（権利の関係かなにかだろうか？）
でも紙ジャケット欲しいから買ってしまいそう。
ええっ。本当に何を考えているんだ。あの名盤を！
（権利の関係かなにかだろうか？）
でも紙ジャケット欲しいから買ってしまいそう。
150 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/21 16:35 ID:ymU/st0b
>>149
20数年前、日本で例の2枚組フランス録音盤がダイジェスト（1枚）で
リリースされたのだが、いつのまにかそれがオリジナル扱いされて
そのフォーマットで何度も再発されている。自分とこの音源ぐらい
ちゃんと管理してくれ。＞ウニバーサル
20数年前、日本で例の2枚組フランス録音盤がダイジェスト（1枚）で
リリースされたのだが、いつのまにかそれがオリジナル扱いされて
そのフォーマットで何度も再発されている。自分とこの音源ぐらい
ちゃんと管理してくれ。＞ウニバーサル
151 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/22 11:00 ID:uKELm5O4
え？ちゃんと２４曲入ってたよ？
152 ：148=150：01/11/22 11:32 ID:WdSFDWvX
http://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=52002#Tracklist
このサイトみて回答したので、全曲入ってたとすると私のミス。
スマソ＞ウニバーサル
このサイトみて回答したので、全曲入ってたとすると私のミス。
スマソ＞ウニバーサル
153 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/22 15:16 ID:yVyZYQbP
>>146
↓オノセイゲンについての参考スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/997368168/
ほかにも前には幾つかオノセイゲン/サイデラ関連のスレがあったけど
見つけられなかった。まあなにかと話題の多い人ではありそうです。
↓オノセイゲンについての参考スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/997368168/
ほかにも前には幾つかオノセイゲン/サイデラ関連のスレがあったけど
見つけられなかった。まあなにかと話題の多い人ではありそうです。
154 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/22 20:43 ID:luKfQySV
こんなとこにちゃんとしたボサスレが！
もっとリアルタイムなボサの話題も・・
ってことで、ベベル（ジョアンの娘）みたいに
リミックスも発表したりする感じがこれからのボサの一つの形に
なっていくべきだと思うんだけど。
ただの「２世」じゃないよ。
積極的だよ。
もっとリアルタイムなボサの話題も・・
ってことで、ベベル（ジョアンの娘）みたいに
リミックスも発表したりする感じがこれからのボサの一つの形に
なっていくべきだと思うんだけど。
ただの「２世」じゃないよ。
積極的だよ。
155 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/23 00:04 ID:dKSOLuFZ
>>152
他のスレにも書いたけどCDショップで見せてもらったメーカーが全国のCDショップに
配布してる注文用の小冊子も12曲ぐらいしか書いてなかったのでメーカーのミスかも？
あと、昔のプラケースと比べると曲順が変わってるけどなんでかなぁ？
今回の紙ジャケのほうがオリジナルみたいなんだけどプラケースのほうは
なんで曲順を変えたんですかねぇ
>>147
紙ジャケのほうが音が段違いによいです。
他のスレにも書いたけどCDショップで見せてもらったメーカーが全国のCDショップに
配布してる注文用の小冊子も12曲ぐらいしか書いてなかったのでメーカーのミスかも？
あと、昔のプラケースと比べると曲順が変わってるけどなんでかなぁ？
今回の紙ジャケのほうがオリジナルみたいなんだけどプラケースのほうは
なんで曲順を変えたんですかねぇ
>>147
紙ジャケのほうが音が段違いによいです。
156 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/26 18:52 ID:L0LO4MPs
エリスレジーナinロンドン
今日買ってきた。いいね！
でもライナーノーツ見て初めて知ったけど
若くして亡くなられたんですな。惜しいことです。
今日買ってきた。いいね！
でもライナーノーツ見て初めて知ったけど
若くして亡くなられたんですな。惜しいことです。
157 ： ：01/11/27 07:57 ID:zWBRyslp
ゲッツ/ジルベルトのメンツで ゲッツの代わりに誰だったら理想かな～？
自分はメイエレス サックスでもフルートでも良いな
ちなみに自分がゲッツジルベルト買った当時
セルメンとアストラッドぐらいしか聞いてなかったときのことだけど
解らないながらも なんかこのサックス耳障りだな～ と感じていたんだけど
ドウモ名盤ってことらしいし良いンだろうな って思ってた
意外とそう言う直感って信じていいのかもね
色々聞くようになってみると ベベートにしてもパウロもうらにしても
出しゃばりすぎず皆美しいよね
自分はメイエレス サックスでもフルートでも良いな
ちなみに自分がゲッツジルベルト買った当時
セルメンとアストラッドぐらいしか聞いてなかったときのことだけど
解らないながらも なんかこのサックス耳障りだな～ と感じていたんだけど
ドウモ名盤ってことらしいし良いンだろうな って思ってた
意外とそう言う直感って信じていいのかもね
色々聞くようになってみると ベベートにしてもパウロもうらにしても
出しゃばりすぎず皆美しいよね
158 ：名無しの笛の踊り：01/11/27 13:59 ID:tNW50Gz5
「ギターひとつの部屋で」もリマスターで出して頂戴ユニバーサルさん!!
159 ：名無し音楽放浪の旅：01/11/27 18:11 ID:It8B2Xo8
>157
ハゲシク同意！
耳ざわりなんだよね、ゲッツの音。聴けば聴くほど
曲やギターの音になじんでないんだよネ。
いかにもオレの音を聴け！ってかんじ？
ハゲシク同意！
耳ざわりなんだよね、ゲッツの音。聴けば聴くほど
曲やギターの音になじんでないんだよネ。
いかにもオレの音を聴け！ってかんじ？
160 ： ：01/11/27 21:31 ID:yYVtFFhb
まぁ同じジャズ屋ならポール・デスモンドなんかのほうが
ずっと合いそうな気がする。
ずっと合いそうな気がする。
161 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/21 16:33 ID:0HZY6SXG
ごくまれにage
162 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/22 16:54 ID:GPQjN5sJ
ゲッツ/ジルベルトって最初嫌いだったけど
最近好きになりました。
なんか時折サンバしたくてうずうずしてる所があって
押さえ込もうとしてるところが伝わって来る気がするんですけど
どうでしょうか？
最近好きになりました。
なんか時折サンバしたくてうずうずしてる所があって
押さえ込もうとしてるところが伝わって来る気がするんですけど
どうでしょうか？
おれはゲッツ好きではないですね。
率直に言うと下品じゃないですか？音が。自己主張しすぎというか。
ジョビンの知的で繊細でさり気ない曲には合わないような気がするなあ。
アストラッドジルベルトもアマちゃんな感じがしてどうも好きにはなれないです。
元祖ロリータ系ヴォーカル？ってことで、その後の影響力は大きいかったのかもしれませんが。
彼女を見出したゲッツもすごいのか？（←違ったっけ？）
率直に言うと下品じゃないですか？音が。自己主張しすぎというか。
ジョビンの知的で繊細でさり気ない曲には合わないような気がするなあ。
アストラッドジルベルトもアマちゃんな感じがしてどうも好きにはなれないです。
元祖ロリータ系ヴォーカル？ってことで、その後の影響力は大きいかったのかもしれませんが。
彼女を見出したゲッツもすごいのか？（←違ったっけ？）
164 ：ハイク：01/12/23 19:54 ID:ezO9DwoP
伝説ヤフオクで￥15，000で出てました。ぶっ飛びました。。
私も持ってましたが、焼失しました。。。どういう値段のつけ
かたじゃー。
ところで、最近MONTREUX LIVEにはまってそればっか聞いてま
す。特に、フェリシダージとかギター一本であれほどのノリは
鳥肌が立ちます。
さらにところで、カルロス・リラの名前が出てませんが？
名前を忘れましたが、若い頃のアルバム２枚分をまとめたＣＤ
がありましたよね。もう甘～い声と甘～いメロディーにトロけ
るってな感じで好きなんですが、どうすか？
私も持ってましたが、焼失しました。。。どういう値段のつけ
かたじゃー。
ところで、最近MONTREUX LIVEにはまってそればっか聞いてま
す。特に、フェリシダージとかギター一本であれほどのノリは
鳥肌が立ちます。
さらにところで、カルロス・リラの名前が出てませんが？
名前を忘れましたが、若い頃のアルバム２枚分をまとめたＣＤ
がありましたよね。もう甘～い声と甘～いメロディーにトロけ
るってな感じで好きなんですが、どうすか？
165 ：ドコドン：01/12/23 21:23 ID:OC9/Obqm
ギターなら名まえわすれたけど……
えーと、エリオ・デルミロ……?
けっこう好き。
セザール・カマルゴとのデュオのやつね
えーと、エリオ・デルミロ……?
けっこう好き。
セザール・カマルゴとのデュオのやつね
166 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/23 21:34 ID:8RT4wKB9
カルロス、リラいいですね 特にブラジルの状況が良い頃のは
イイウチの子で、楽チンで遊び人みたいな、、、そんなところ
嫌う人も多いみたいだけど、あのメロウな感じは好き。
イイウチの子で、楽チンで遊び人みたいな、、、そんなところ
嫌う人も多いみたいだけど、あのメロウな感じは好き。
167 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/24 22:11 ID:HpR1sEL2
久保田真琴が「もしかして今一番いいボサノバの歌手は小野リサかもね」
って言ってた。
興味わいたので、買ってみる。
って言ってた。
興味わいたので、買ってみる。
168 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/25 09:58 ID:REheIAFt
雅子様のお友達の御方はどうでしょーか
聞いたことないので判断できませんが、あんまし期待できなさそうなんですが
聞いたことないので判断できませんが、あんまし期待できなさそうなんですが
169 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/25 11:25 ID:kY8tuu4q
>167,168
日本人がやってるやつなんてどれもゴミ。
日本人がやってるやつなんてどれもゴミ。
170 ：165：01/12/25 11:32 ID:zAmlS/KZ
＞165はブラジル音楽総合スレッドへの投稿間違いでした。
すまんせん。
すまんせん。
171 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/28 00:25 ID:bIzAsFV/
ＮＨＫ イパネマ特集あげロベルト・メネスカル出てます
172 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/28 04:36 ID:wqh3pxxt
>171
なぬ！見逃した！くっそ～
なぬ！見逃した！くっそ～
173 ：NHKみたよ！：01/12/28 10:48 ID:wF/Fljkq
地味な番組だったけど、貴重映像流してたしGetz/Gilbertのマルチテープまで
引っぱり出してまで解説して、実はものすごい番組だったのだ。
引っぱり出してまで解説して、実はものすごい番組だったのだ。
イパネマ海岸の水着ギャルが凄かった
日本のギャルなんかガキんちょに見えるね
日本のギャルなんかガキんちょに見えるね
175 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/28 19:23 ID:PUZo+nwQ
録画しておいたのを今見た。
確かに貴重映像だけど、１時間２０分はちと長すぎ。
３０分ぐらいで全部伝わったはず。ジョアンとジョビンそれぞれの
最近の演奏とかも流してくれればよかったのに。
確かに貴重映像だけど、１時間２０分はちと長すぎ。
３０分ぐらいで全部伝わったはず。ジョアンとジョビンそれぞれの
最近の演奏とかも流してくれればよかったのに。
176 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/28 21:25 ID:md7j6t6l
ジョビンの最近の演奏って、天国でライブした奴か？
177 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/28 22:14 ID:zCd969ie
もの凄い勢いでクァルテートエンシーが聞きたい。
なんか（･∀･）ｲｲ!ＣＤなぁい？
なんか（･∀･）ｲｲ!ＣＤなぁい？
178 ：名無し音楽放浪の旅：01/12/28 23:57 ID:AW+sK1aH
>177
クァルテート・エン・シー／ロシア民謡を歌う
クァルテート・エン・シー／ロシア民謡を歌う
179 ： ：02/01/01 23:42 ID:???
age
180 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/02 04:29 ID:HlWTJr64
>178
ほんとに？
ほんとに？
181 ： ：02/01/03 04:41 ID:HonB3jPP
182 ：5名無し音楽放浪の旅：02/01/03 19:10 ID:IdfxSklp
ELIS REGINA IN LONDON リマスタリングＣＤ買いました。テープのヒスノイズが
残ってるけど、技術の進歩に感謝です。内容、音ともにう゛VERY GOOD でした。
久々に聞いて、UKフィリップスのオリジナル盤が欲しくなってしまいました。
ブラジル盤もってるけど、盤が薄くてありがたみが少ないです。
で、先達の皆さんに質問がひとつ。エリスのモントルーライブってどうですか？
ＣＤ買おうかなって思ってるんだけど．．．
残ってるけど、技術の進歩に感謝です。内容、音ともにう゛VERY GOOD でした。
久々に聞いて、UKフィリップスのオリジナル盤が欲しくなってしまいました。
ブラジル盤もってるけど、盤が薄くてありがたみが少ないです。
で、先達の皆さんに質問がひとつ。エリスのモントルーライブってどうですか？
ＣＤ買おうかなって思ってるんだけど．．．
183 ：177：02/01/04 02:00 ID:o3mEjeKi
あけましておめでとうage
>>178
>>181
情報サンクス。なんか喫茶店でかかっててあんまり良かったので改めて聴きたく
なっちゃいまして。音質からして60年代ぽかったです。そのときかかってた曲は
バッキングはピアノとフルート他、特にビアノがめちゃ（･∀･）ｲｲ!。
まさにそのアルバムかも。探してみます。
>>178
>>181
情報サンクス。なんか喫茶店でかかっててあんまり良かったので改めて聴きたく
なっちゃいまして。音質からして60年代ぽかったです。そのときかかってた曲は
バッキングはピアノとフルート他、特にビアノがめちゃ（･∀･）ｲｲ!。
まさにそのアルバムかも。探してみます。
184 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/06 01:00 ID:4lXNQ6Gf
むか～し（２０年くらい前）買った、
オス・アフロ・サンバ
／バーデン・パウエルとヴィ二シウス・デ・モラエス
というLPは、私の宝物です。
ここでのクァルテット・エン・シーは最高です。
オス・アフロ・サンバ
／バーデン・パウエルとヴィ二シウス・デ・モラエス
というLPは、私の宝物です。
ここでのクァルテット・エン・シーは最高です。
185 ：恥ずかしいやっちゃなぁ：02/01/06 15:59 ID:hbdkcIt9
そんな訳ねーじゃん！お前バカじゃん！？＞１６９
何でも外国ばっかりいいと思ってる奴は、もうどうしようもない外国奴婢！
もっとちゃんと評価しようぜ、日本人でも何人でもいいもんはいいからさ
日本人がやってるからってお前も日本人だろ！？何か劣等感あるのか、なんなのか
わかんないけど、俺たち日本人は世界でも最高の民族だぜ、お前もしかして北の人？
多少脱線しちゃったけど、小野リサはいいと思うよ
何でも外国ばっかりいいと思ってる奴は、もうどうしようもない外国奴婢！
もっとちゃんと評価しようぜ、日本人でも何人でもいいもんはいいからさ
日本人がやってるからってお前も日本人だろ！？何か劣等感あるのか、なんなのか
わかんないけど、俺たち日本人は世界でも最高の民族だぜ、お前もしかして北の人？
多少脱線しちゃったけど、小野リサはいいと思うよ
186 ：騙された：02/01/06 17:24 ID:3sc16lnz
>185
「TOKYO BOSSANOVA」というコンピCDを買ったのだが、
一部のアーティストを除いてほとんど打ち込みだった。
日本人のボサノバに対する認識なんてこんなもん。
>169
まあな、ものにもよるな。俺は初期の小野リサは好きだが
最近のはダメだな。
「TOKYO BOSSANOVA」というコンピCDを買ったのだが、
一部のアーティストを除いてほとんど打ち込みだった。
日本人のボサノバに対する認識なんてこんなもん。
>169
まあな、ものにもよるな。俺は初期の小野リサは好きだが
最近のはダメだな。
187 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/06 23:49 ID:Cp7t9e1F
例えば、アメリカ人が歌舞伎に興味を持って歌舞伎を踊る者が出てくる。
それはそれで良いことだし微笑ましい事。
ただ、それをアメリカ国内でアメリカ人相手にやってても意味無いだろ。
もちろん日本に来て学んでいないのなら日本人のように出来る訳ない。
やっぱり一線を越えたいのなら日本に来て同じ土俵で勝負しないと。
それと一緒じゃん。
169は言葉は悪いがそういうことが言いたいんだろ？
日本で活動しているボサノバミュージシャンもブラジルに勝負に出て欲しい。
ちなみに小野リサも宮沢もブラジルでＣＤ出しているが誰も知らないぞ。
バランサは「ようがんばった」というレベル。
一番知られている日本人でサカモトか？
それはそれで良いことだし微笑ましい事。
ただ、それをアメリカ国内でアメリカ人相手にやってても意味無いだろ。
もちろん日本に来て学んでいないのなら日本人のように出来る訳ない。
やっぱり一線を越えたいのなら日本に来て同じ土俵で勝負しないと。
それと一緒じゃん。
169は言葉は悪いがそういうことが言いたいんだろ？
日本で活動しているボサノバミュージシャンもブラジルに勝負に出て欲しい。
ちなみに小野リサも宮沢もブラジルでＣＤ出しているが誰も知らないぞ。
バランサは「ようがんばった」というレベル。
一番知られている日本人でサカモトか？
188 ：名無しのプーさん：02/01/07 00:39 ID:L8upuxx6
>>187
「意味無い」とはぜんぜん思わん。ブラジル人に受け入れられてるかどうかなんて
まったく興味無し。漏れはブラジル人じゃなくて日本人だもん。
フェイク・ボサﾏﾝｾｰだ。むしろフェイクのほうが好きかも。
「意味無い」とはぜんぜん思わん。ブラジル人に受け入れられてるかどうかなんて
まったく興味無し。漏れはブラジル人じゃなくて日本人だもん。
フェイク・ボサﾏﾝｾｰだ。むしろフェイクのほうが好きかも。
189 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/07 01:30 ID:7HamqjSr
190 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/07 02:04 ID:Yp5fPl8T
初めまして。よろしくお願いします。
初めてなのに質問で恐縮ですが、トムジョビンのWAVEのジャケは、
赤いものと緑色のものがありますよね。
あれはどういった違いなのでしょうか?
どなたか、知っている方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか?
初めてなのに質問で恐縮ですが、トムジョビンのWAVEのジャケは、
赤いものと緑色のものがありますよね。
あれはどういった違いなのでしょうか?
どなたか、知っている方いらっしゃいましたら教えていただけますでしょうか?
191 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/07 02:15 ID:faX6H27L
おれはﾌｪｲｸﾎﾞｻ嫌いだし、バックが打ち込みのCDなんて聴きたくもないが
>>188に意見にはかなり同意したいな。
第一ブラジルじゃボサノバなんて誰もきかねーよ。
でもいいじゃん俺が聞いて気持ちよけりゃそれでいいんだよ。
どんなサウンドか、が重要であって、どの国の人間がやってるかにはあんまり興味ない。
ただ言語の問題もあるし、傾向として日本人がやってるボサ風なものはつまらんものが多いと
おれも思う。正直、日本以外で正統派なボサノバサウンドを好んで聴く市場があるかどうか
疑わしい。だから小野リサの場合、リアルタイムでボサノバを継承した音楽をやり続け、
しかもそれなりに一般客にもヒットを出しているということは評価すべきだと思うし
（でないと、今後は本当にボサノバの新しい曲がでてこなくなり、過去をほじくりかえす
しかやることがなくなってしまう・・既にほとんどそうなっているのだが）
それに初期の作品は本当におれも良いと思うよ、小野リサ。
>>188に意見にはかなり同意したいな。
第一ブラジルじゃボサノバなんて誰もきかねーよ。
でもいいじゃん俺が聞いて気持ちよけりゃそれでいいんだよ。
どんなサウンドか、が重要であって、どの国の人間がやってるかにはあんまり興味ない。
ただ言語の問題もあるし、傾向として日本人がやってるボサ風なものはつまらんものが多いと
おれも思う。正直、日本以外で正統派なボサノバサウンドを好んで聴く市場があるかどうか
疑わしい。だから小野リサの場合、リアルタイムでボサノバを継承した音楽をやり続け、
しかもそれなりに一般客にもヒットを出しているということは評価すべきだと思うし
（でないと、今後は本当にボサノバの新しい曲がでてこなくなり、過去をほじくりかえす
しかやることがなくなってしまう・・既にほとんどそうなっているのだが）
それに初期の作品は本当におれも良いと思うよ、小野リサ。
192 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/07 02:40 ID:KDgDyFMx
>190
大した違いじゃないよ。
緑のほうには天ぷらが入っているだけ。
大した違いじゃないよ。
緑のほうには天ぷらが入っているだけ。
193 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/07 03:53 ID:1P/D1M69
おーりきこいざましゅりんだまぃしぇぇぃっぢぐらっさ
えーらみにーなきヴぃぃきばっさ、んーどっすぃばらんそ、かみぃよどまぁる
えーらみにーなきヴぃぃきばっさ、んーどっすぃばらんそ、かみぃよどまぁる
194 ：おいおい：02/01/07 08:06 ID:7HamqjSr
195 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/07 11:15 ID:n/imcXRp
遠い異国への憧れ、異文化への憧れっつーのが基本にあって、
それでワールド聴いてるってゆーのが強いので（私のばやい）、
フェイクでも地球の反対側の土地の空気や風が感じられて、
その憧憬が満たされるのであれば、問題ないっかとも思う。
まあ最後は、個人的に好きか嫌いかってことですが・・・。
とりあえず、小野リサの１ｓｔでも聴いてみるべ。 「カトピり」だっけ？
（でも連れが最近ライヴ行って、良くなかったと言っていたなあ。）
それでワールド聴いてるってゆーのが強いので（私のばやい）、
フェイクでも地球の反対側の土地の空気や風が感じられて、
その憧憬が満たされるのであれば、問題ないっかとも思う。
まあ最後は、個人的に好きか嫌いかってことですが・・・。
とりあえず、小野リサの１ｓｔでも聴いてみるべ。 「カトピり」だっけ？
（でも連れが最近ライヴ行って、良くなかったと言っていたなあ。）
196 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/07 11:33 ID:7HamqjSr
>187
インドのカレーと日本のレトルトカレーに例えたほうが良かったぞ。
同じ金払うんなら本物がｲｲﾈ。
カルロス・リラの未発表のやつはどうよ？
インドのカレーと日本のレトルトカレーに例えたほうが良かったぞ。
同じ金払うんなら本物がｲｲﾈ。
カルロス・リラの未発表のやつはどうよ？
197 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/07 11:39 ID:zwTawBLC
>195 おのりさの最近やってたライブねぇ、あれたしかに
つまんなかったよ。おのりさのライブは１０回ぐらい逝ってるけど
正直今度のやつははじめて金がもったいなかったと思った。
去年のオスカーカストロネヴィスとツアーしてた時のやつは最高だったのに。
つまんなかったよ。おのりさのライブは１０回ぐらい逝ってるけど
正直今度のやつははじめて金がもったいなかったと思った。
去年のオスカーカストロネヴィスとツアーしてた時のやつは最高だったのに。
198 ： ：02/01/07 12:25 ID:???
199 ：在大泉少年：02/01/07 16:23 ID:9keFoalP
>190
初版（もちろん米盤）は赤だったけれど、それより後に出たのは緑みたいですね。
昔持ってた、WAVEのジャケが印刷してあったライター（たぶん販促グッズ）は
赤ジャケだったのを思い出しました。
>195
私は『カトピリ』大好きです。未だに愛聴盤です。
>196
未発表って？最近復刻されたメキシコ録音のヤツならかなりお薦めできますよ。
カルロス・リラのポル語訛りのスペイン語もきけて面白いし。
初版（もちろん米盤）は赤だったけれど、それより後に出たのは緑みたいですね。
昔持ってた、WAVEのジャケが印刷してあったライター（たぶん販促グッズ）は
赤ジャケだったのを思い出しました。
>195
私は『カトピリ』大好きです。未だに愛聴盤です。
>196
未発表って？最近復刻されたメキシコ録音のヤツならかなりお薦めできますよ。
カルロス・リラのポル語訛りのスペイン語もきけて面白いし。
200 ：200ゲッター：02/01/07 23:35 ID:lzt/s7on
200！！！！！！！
201 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/07 23:43 ID:n/imcXRp
『Ａ Ｔｒｉｂｕｔｅ Ｔｏ Ａｎｔｏｎｉｏ Ｃａｒｌｏｓ Ｊｏｂｉｍ』
てゆーＣＤ、持ってる人いませんか？
現地の人のボッサではないので、
本物志向様にはイヤがられそーですが、
すごくオシャレで 私は大好き！です。
日本の ピチカート５ も参加してますが、
Ｒａｙ Ｗｏｎｄｅｒ というスウェーデンのバンドの
「ワン ノート サンバ」が ｾｸｼｰで壊れていて、
なかなか え～よ～。 愛聴盤ﾃﾞｰｽ。
カルロス・リラ・・・初めて知りました。
ＣＤ買っちゃおーかﾅ。
てゆーＣＤ、持ってる人いませんか？
現地の人のボッサではないので、
本物志向様にはイヤがられそーですが、
すごくオシャレで 私は大好き！です。
日本の ピチカート５ も参加してますが、
Ｒａｙ Ｗｏｎｄｅｒ というスウェーデンのバンドの
「ワン ノート サンバ」が ｾｸｼｰで壊れていて、
なかなか え～よ～。 愛聴盤ﾃﾞｰｽ。
カルロス・リラ・・・初めて知りました。
ＣＤ買っちゃおーかﾅ。
>>201
それもってる。
レイ・ワンダーのあれはよいね。ほかもあわせてまあまあだったと記憶する。
あれは「おしゃれ」なのかな。ボサ・ノヴァが「おしゃれ」だったらあれもそうか。わかるような気もするけど。
ああしたトリビュートというかカヴァー集なら、_red hot and rio_のほうがよいと思う。
しかしいずれにせよ純正の「ボサ・ノヴァ」とはたぶんちがうね。ゲッツでさえ叱られるんだからね。sageにて。
それもってる。
レイ・ワンダーのあれはよいね。ほかもあわせてまあまあだったと記憶する。
あれは「おしゃれ」なのかな。ボサ・ノヴァが「おしゃれ」だったらあれもそうか。わかるような気もするけど。
ああしたトリビュートというかカヴァー集なら、_red hot and rio_のほうがよいと思う。
しかしいずれにせよ純正の「ボサ・ノヴァ」とはたぶんちがうね。ゲッツでさえ叱られるんだからね。sageにて。
203 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/08 04:52 ID:CYvKLoAN
ジョビントリビュートモノだったらリーリトナーのツイストジョビン。
これはよかった。
これはよかった。
204 ：201：02/01/08 09:16 ID:vlKH9vVb
>>202
きゃっ、うれぴー！
だよね、だよね、Ｒａｙ Ｗｏｎｄｅｒ はよいよね。
ここのヴォーカルの声にハマリ彼らのＣＤも
買っちゃいました。（ｶﾝｹｲないか・・）
リアル社会では、そもそもＡ・Ｃ・ジョビンを知ってる人
が周囲にいない（連れを除いて）ので うれし～っす。
でも ｒｅｄ ｈｏｔ ａｎｄ ｒｉｏ とかの方がいいんですか。
買いたくなってしまいます。 情報ありがと。
>>203
リーリトナーのツイストジョビン
これも欲しくなってしまうではありませんか。
ＴＳＵＴＹＡでさがそっと。
きゃっ、うれぴー！
だよね、だよね、Ｒａｙ Ｗｏｎｄｅｒ はよいよね。
ここのヴォーカルの声にハマリ彼らのＣＤも
買っちゃいました。（ｶﾝｹｲないか・・）
リアル社会では、そもそもＡ・Ｃ・ジョビンを知ってる人
が周囲にいない（連れを除いて）ので うれし～っす。
でも ｒｅｄ ｈｏｔ ａｎｄ ｒｉｏ とかの方がいいんですか。
買いたくなってしまいます。 情報ありがと。
>>203
リーリトナーのツイストジョビン
これも欲しくなってしまうではありませんか。
ＴＳＵＴＹＡでさがそっと。
205 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/08 10:37 ID:cHCwmw3D
＞201-204
ブラジル音楽はもっと深いよ～。
最初のうちは（言葉は悪いが）フェイク・ボサで満足していたのが、
聴きこんでいくうちにどんどん深みにハマっていく。
女性ボーカルなら最初はアストラッド、ワンダ・サーあたりから。
次にカルテート・エン・シーやセリア・ヴァス、ジョイスあたりかな。
そのうちマイーザやアナ・ルシアの渋味が分かるようになり、
グラシーニャ・レポラーゼやホジーニャ・ヂ・バレンサの未CD化盤
を捜し求め中古盤屋を巡るようになればもう立派なボサノバ人。
そんなOLが都内に増殖中だとか．．．
ブラジル音楽はもっと深いよ～。
最初のうちは（言葉は悪いが）フェイク・ボサで満足していたのが、
聴きこんでいくうちにどんどん深みにハマっていく。
女性ボーカルなら最初はアストラッド、ワンダ・サーあたりから。
次にカルテート・エン・シーやセリア・ヴァス、ジョイスあたりかな。
そのうちマイーザやアナ・ルシアの渋味が分かるようになり、
グラシーニャ・レポラーゼやホジーニャ・ヂ・バレンサの未CD化盤
を捜し求め中古盤屋を巡るようになればもう立派なボサノバ人。
そんなOLが都内に増殖中だとか．．．
206 ：201：02/01/08 10:53 ID:vlKH9vVb
207 ：205：02/01/08 11:28 ID:t09GRTKe
>>205
日本でも多くのボサノバ名盤がCD化されたので、まずはそれを
追ってるだけでもよし。
ただ、マイナーなものだとなかなか日本で出ないので、ブラジ
ル盤やヨーロッパ盤を探す必要はあるかと。
ブラジル本国でもCD化されていない名盤は地道に中古盤屋で
探すしかなさそうです。
かねてから噂のあったナラ・レオンの箱が今春には出るよう
なので今から貯金しなくちゃ。
日本でも多くのボサノバ名盤がCD化されたので、まずはそれを
追ってるだけでもよし。
ただ、マイナーなものだとなかなか日本で出ないので、ブラジ
ル盤やヨーロッパ盤を探す必要はあるかと。
ブラジル本国でもCD化されていない名盤は地道に中古盤屋で
探すしかなさそうです。
かねてから噂のあったナラ・レオンの箱が今春には出るよう
なので今から貯金しなくちゃ。
208 ：205：02/01/08 11:35 ID:oQRQ+xPv
>207は206へのレスね。ｽﾏｿ。
202>>205
>＞201-204
>ブラジル音楽はもっと深いよ～。
って書いてあるから、>>202にもそう教えてくださってるわけですね。
白人ポピュラー・ミュージシャンのカヴァー集を聴くと、無条件で「このひとは浅い」と思われるってわけですね。
無条件でwandaもjoyceもceliaも聴いてないと決めつけられるってわけですね。
ＣＤで最近再発されまくってる？されてないものはアナログで買え？そんなことは存じておりますよ。
知っててフェイク聴く人間もおりますですよ。そのかたわらアナログ買う人間もおりますですよ。
「深い」ってのも便利なことばですね。「あまり紹介されてないもの」イコール「深い」のでしょうか？
上のほうに「ボサ・ノヴァの定義論争はやめよう」なんて書いてありましたが、欧米白人の演奏は無条件に「フェイク」で「浅い」ということですか？
したがってここのスレッドの「ぼっさのーば」（ｗからははずれる、したがってスレッドちがい、ということですか？
いずれにせよ、以後書き込みませんのでご安心してお納めください。
故意でなければ悪意ではない、とは当方思いませんので。
>＞201-204
>ブラジル音楽はもっと深いよ～。
って書いてあるから、>>202にもそう教えてくださってるわけですね。
白人ポピュラー・ミュージシャンのカヴァー集を聴くと、無条件で「このひとは浅い」と思われるってわけですね。
無条件でwandaもjoyceもceliaも聴いてないと決めつけられるってわけですね。
ＣＤで最近再発されまくってる？されてないものはアナログで買え？そんなことは存じておりますよ。
知っててフェイク聴く人間もおりますですよ。そのかたわらアナログ買う人間もおりますですよ。
「深い」ってのも便利なことばですね。「あまり紹介されてないもの」イコール「深い」のでしょうか？
上のほうに「ボサ・ノヴァの定義論争はやめよう」なんて書いてありましたが、欧米白人の演奏は無条件に「フェイク」で「浅い」ということですか？
したがってここのスレッドの「ぼっさのーば」（ｗからははずれる、したがってスレッドちがい、ということですか？
いずれにせよ、以後書き込みませんのでご安心してお納めください。
故意でなければ悪意ではない、とは当方思いませんので。
210 ：201：02/01/08 16:23 ID:vlKH9vVb
>>209
209＝202さんですね。
ごもっともです。 が、まあそー怒らずに またｶｷｺしてください。
確かに、高尚ではあるがあまりポピュラーではない音楽を聴いて
優越感に浸り、自分より「無知」で「趣味の悪いｏｒ浅い」人間と
他人をみなし馬鹿にして、「導いてやらねば」と考える
ちょっと感じのﾜﾙ～ｲ御方もいますが、そーゆーｶｷｺを見ると、
私もこんなところあるなァ、私も他人様から見るとこーゆー風に
見えるのか、と我が身を振り返る良い機会となったりします。
そんなわけで私の場合はいい勉強になりますが。
（私のｶｷｺがいちばん感じﾜﾙかったりして・・・）
自分に必要な情報だけ吸収しとけばいいじゃないですか。
また、良い情報を提供してください。
209＝202さんですね。
ごもっともです。 が、まあそー怒らずに またｶｷｺしてください。
確かに、高尚ではあるがあまりポピュラーではない音楽を聴いて
優越感に浸り、自分より「無知」で「趣味の悪いｏｒ浅い」人間と
他人をみなし馬鹿にして、「導いてやらねば」と考える
ちょっと感じのﾜﾙ～ｲ御方もいますが、そーゆーｶｷｺを見ると、
私もこんなところあるなァ、私も他人様から見るとこーゆー風に
見えるのか、と我が身を振り返る良い機会となったりします。
そんなわけで私の場合はいい勉強になりますが。
（私のｶｷｺがいちばん感じﾜﾙかったりして・・・）
自分に必要な情報だけ吸収しとけばいいじゃないですか。
また、良い情報を提供してください。
211 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/08 22:34 ID:O01rSUhE
>209
何そんなに怒ってんの？別に205の態度が高びいだとは思わないけど。
むしろ俺みたいに初心者にはありがたい。
>199
カルロス・リラの「サラヴァ」買った。思ってたサウンドとは違ったが
これはこれでいいね。
同じシリーズのホジーナ・ヂ・バレンサはいまいちだった。
彼女の作品でいいのはどれか教えて＞205
何そんなに怒ってんの？別に205の態度が高びいだとは思わないけど。
むしろ俺みたいに初心者にはありがたい。
>199
カルロス・リラの「サラヴァ」買った。思ってたサウンドとは違ったが
これはこれでいいね。
同じシリーズのホジーナ・ヂ・バレンサはいまいちだった。
彼女の作品でいいのはどれか教えて＞205
212 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/08 23:52 ID:vlKH9vVb
このスレをざっと読んで、きょう
カルロス・リラ／ＢＯＳＳＡ ＮＯＶＡ
を買ってみました。
私も思っていたサウンドではなかった。（ｗ
ブラジルの歌謡曲ってゆーか、
古いシャンソンのようでもあり、
「唄」って感じですね。
もっと風景画的なサウンドを期待してました。
求めていたものとは違いますが、
>>211さんと同じく、これはこれでいいです。（ｗ
カルロス・リラ／ＢＯＳＳＡ ＮＯＶＡ
を買ってみました。
私も思っていたサウンドではなかった。（ｗ
ブラジルの歌謡曲ってゆーか、
古いシャンソンのようでもあり、
「唄」って感じですね。
もっと風景画的なサウンドを期待してました。
求めていたものとは違いますが、
>>211さんと同じく、これはこれでいいです。（ｗ
213 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/09 00:56 ID:dmu8iIFC
＞＞２０９
気分悪くなるカキコするなよ。
気分悪くなるカキコするなよ。
214 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/09 11:03 ID:XBjJQNJT
>207
ナラ・レオンの箱って何？
ナラ・レオンの箱って何？
215 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/09 12:09 ID:n82CMMKq
>ナラ・レオンの箱って何？
ボックスセットの事でしょう。
で、本当に出るんですか？
買いそうだ。
ボックスセットの事でしょう。
で、本当に出るんですか？
買いそうだ。
216 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/09 14:01 ID:itQ9v7bd
ナラ・レオンのボックス・セットかあ。PHILIPSなら10枚以上になりそうですね。
遺作の「my foolish heart」はオリジナルのジャケットで出して欲しい。
（ポン・ヂ・アスーカルをバックにレイバンのサングラスをかけて佇むナラ。）
遺作の「my foolish heart」はオリジナルのジャケットで出して欲しい。
（ポン・ヂ・アスーカルをバックにレイバンのサングラスをかけて佇むナラ。）
217 ：199：02/01/10 04:31 ID:oJdFlJvP
>211
どんな感じで違っていたのか教えてもらえると嬉しいです。
ロジーニャ・ジ・ヴァレンサはリーダー作はエレンコのオスカル・カストロ・ネヴィスが
アレンジやっているの（Apresentado Rosinha de Valenca）が好きです。
>212
このＣＤはリラの1st&2ndですが、アレンジが結構古くさいところがあるし、
私はギターのバチーダがボサではないところが気に入りません。
リラの名曲集といった感じですよね。（注：名演ではない）
結局リラならポール・ウィンターとの競演盤のみで良いかも。
どんな感じで違っていたのか教えてもらえると嬉しいです。
ロジーニャ・ジ・ヴァレンサはリーダー作はエレンコのオスカル・カストロ・ネヴィスが
アレンジやっているの（Apresentado Rosinha de Valenca）が好きです。
>212
このＣＤはリラの1st&2ndですが、アレンジが結構古くさいところがあるし、
私はギターのバチーダがボサではないところが気に入りません。
リラの名曲集といった感じですよね。（注：名演ではない）
結局リラならポール・ウィンターとの競演盤のみで良いかも。
218 ：212：02/01/10 13:00 ID:liaT2Ha1
>>217
レスありがとう。
私は「声」にも惚れるﾀｲﾌﾟなんですが、残念ながら
カルロス・リラの声には特に何も感じませんでした。
が、「Ｍａｒｉａ Ｎｉｎｇｕｅｍ」「Ｏ Ｂｅｍ ｄｏ Ａｍｏｒ］
なんかは曲がいいですね。
結局私が求めているブラジリアンサウンドは、
もっとブラジル土着の民族音楽っぽいﾔﾂのようでした。
『ＯＳ ＡＦＲＯ ＳＡＭＢＡＳ
／バーデン・パウエルとヴィ二シウス・ジ・モラエス』
の路線です。 ボサノバというよりサンバなのかな～？
また良いのがあったら教えてください。
>>32
超遅レスです。
前述の 『ＯＳ ＡＦＲＯ ＳＡＭＢＡＳ』には
「ガールズ・フロム・バイーア（クァルテット・エン・シー）」
とありました。 ＣＤ化されてます。
レスありがとう。
私は「声」にも惚れるﾀｲﾌﾟなんですが、残念ながら
カルロス・リラの声には特に何も感じませんでした。
が、「Ｍａｒｉａ Ｎｉｎｇｕｅｍ」「Ｏ Ｂｅｍ ｄｏ Ａｍｏｒ］
なんかは曲がいいですね。
結局私が求めているブラジリアンサウンドは、
もっとブラジル土着の民族音楽っぽいﾔﾂのようでした。
『ＯＳ ＡＦＲＯ ＳＡＭＢＡＳ
／バーデン・パウエルとヴィ二シウス・ジ・モラエス』
の路線です。 ボサノバというよりサンバなのかな～？
また良いのがあったら教えてください。
>>32
超遅レスです。
前述の 『ＯＳ ＡＦＲＯ ＳＡＭＢＡＳ』には
「ガールズ・フロム・バイーア（クァルテット・エン・シー）」
とありました。 ＣＤ化されてます。
219 ：211：02/01/10 13:54 ID:RwJUaeFM
>>217
オルガンが弾きまくていてソウル・ジャズ風でした。
セルメンとやってるようなやつって他にないの？
エレンコのは去年CDになってたよね？あれもちょっと。
>218
俺もあまり知らないがパウリーニョ・ダ・ヴィラとか
いいと思うよ。カーニバル風じゃない静かなサンバ。
オルガンが弾きまくていてソウル・ジャズ風でした。
セルメンとやってるようなやつって他にないの？
エレンコのは去年CDになってたよね？あれもちょっと。
>218
俺もあまり知らないがパウリーニョ・ダ・ヴィラとか
いいと思うよ。カーニバル風じゃない静かなサンバ。
220 ：218：02/01/11 09:15 ID:qXNSqt1y
ＴＳＵＴＡＹＡで2枚借りました。
なにしろ品薄でこれしかない。
・ジョアン／ジョアン・ジルベルト
・ジサフィナード～ベスト／ナラ・レオン
「ジョアン」はさすがでした。
さり気なく唱っているのにあのリズム感！
ブルージーな唱いかた・・・。
バックのオーケストラの演奏も美しい。
5重丸、５つ星、エクセレント！
ナラ・レオンはちょっと・・・。
私は声がダメでした。特に、中低音が。
>>219
パウリ－ニョ・ダ・ヴィラ
手帳にメモりました。
聴いてみます。ありがとう。
なにしろ品薄でこれしかない。
・ジョアン／ジョアン・ジルベルト
・ジサフィナード～ベスト／ナラ・レオン
「ジョアン」はさすがでした。
さり気なく唱っているのにあのリズム感！
ブルージーな唱いかた・・・。
バックのオーケストラの演奏も美しい。
5重丸、５つ星、エクセレント！
ナラ・レオンはちょっと・・・。
私は声がダメでした。特に、中低音が。
>>219
パウリ－ニョ・ダ・ヴィラ
手帳にメモりました。
聴いてみます。ありがとう。
221 ：217：02/01/11 11:18 ID:EQm06zYk
>218
ごめんちゃい。アフロ・サンバ系は苦手なもので・・・。ぱす。
>219
リーダーではないけれど、バド・シャンク＋ジョアン・ドナートの
（米パシフィック盤、伯エレンコ、日本では東芝からＣＤ）
作品に参加しているのは聴いてますか？
で、エレンコのリーダーは昔出たっきりだと思いましたが、よくわかりません。
ごめんちゃい。アフロ・サンバ系は苦手なもので・・・。ぱす。
>219
リーダーではないけれど、バド・シャンク＋ジョアン・ドナートの
（米パシフィック盤、伯エレンコ、日本では東芝からＣＤ）
作品に参加しているのは聴いてますか？
で、エレンコのリーダーは昔出たっきりだと思いましたが、よくわかりません。
222 ：219：02/01/11 14:08 ID:K3OCvnKY
>217
それ持ってる。最近も復刻されたよね。
そういえばフランス人の歌手のバックで弾いているのも
良かったなあ。（「マイ・ウェイ」歌ってるやつ）
それ持ってる。最近も復刻されたよね。
そういえばフランス人の歌手のバックで弾いているのも
良かったなあ。（「マイ・ウェイ」歌ってるやつ）
223 ：在大泉少年（１９９＆２１７）：02/01/11 18:39 ID:bVI/CY6v
>222
クリュリエ・シュバリエ？でしたっけ？（フランス人の名前の読み方って難しいですね）
そういえば、米アトランティックから出ていたセルメン'64のライブ盤のＣＤって
まだ手に入るんでしょうか？あれは、ボサ・ノヴァにハマるきっかけでした。
ワンダのかーわいい声とバックのロジーニャを含むセルメンのグループ。
あのサウンドはボサを演奏する人は参考にしてもらいたいですね。
>218
米ワーナーからでているザ・ガールズ・フロム・バイーア名義のリーダー作は
出して欲しいですよね。是非是非。
クリュリエ・シュバリエ？でしたっけ？（フランス人の名前の読み方って難しいですね）
そういえば、米アトランティックから出ていたセルメン'64のライブ盤のＣＤって
まだ手に入るんでしょうか？あれは、ボサ・ノヴァにハマるきっかけでした。
ワンダのかーわいい声とバックのロジーニャを含むセルメンのグループ。
あのサウンドはボサを演奏する人は参考にしてもらいたいですね。
>218
米ワーナーからでているザ・ガールズ・フロム・バイーア名義のリーダー作は
出して欲しいですよね。是非是非。
224 ：在大泉少年：02/01/11 23:11 ID:sCuEdSkh
訂正
誤：セルメン'64のライブ盤のＣＤ
正：SERGIO MENDES & BRASIL'65 / IN PERSON AT EL MATADOR
(AMCY-1246 1999-04-21発売 イーストウエスト・ジャパンより)
なんか引っかかったので家で調べてみました。やっぱ、ちがってました。
誤：セルメン'64のライブ盤のＣＤ
正：SERGIO MENDES & BRASIL'65 / IN PERSON AT EL MATADOR
(AMCY-1246 1999-04-21発売 イーストウエスト・ジャパンより)
なんか引っかかったので家で調べてみました。やっぱ、ちがってました。
オ・パト
226 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/12 01:14 ID:HlLYBxK+
在大泉少年さんてもしかしたら○○○みやさん？
227 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/12 01:15 ID:nthCtaj1
カイターノ・ヴェローゾの最新ライブ盤をブラジル土産にもらいました。
聞いてみたら「サマー・サンバ」なんか歌っていたりして。
ちょっと意外だった。
聞いてみたら「サマー・サンバ」なんか歌っていたりして。
ちょっと意外だった。
228 ：218：02/01/12 15:22 ID:IxJNU9Q9
229 ：在大泉少年：02/01/13 00:27 ID:ChTfdlNx
>228
ザ・ガールズ・フロム・バイーア名義では
Pardon My English (Warner Bros. WS 1658)
Revolucion Con Brasilia (Warner Bros. WS 1715)
その２枚よりも番号が若くて、同じレコード会社より
Caymmi & The Girls From Bahia (Warner Bros. WS 1614)
で出ているみたいですね。
ザ・ガールズ・フロム・バイーア名義では
Pardon My English (Warner Bros. WS 1658)
Revolucion Con Brasilia (Warner Bros. WS 1715)
その２枚よりも番号が若くて、同じレコード会社より
Caymmi & The Girls From Bahia (Warner Bros. WS 1614)
で出ているみたいですね。
230 ：228：02/01/13 00:50 ID:YUP6fbit
>>229
ありがとう！
ありがとう！
231 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/13 14:16 ID:YUP6fbit
スレの前半で盛り上がってた
・三月の水／ジョアン・ジルベルト
・ドミンゴ／カエタ－ノ＆ガル
を買った。 どちらも やっぱ超良い。
『三月の水』聴いていると、音楽を聴いている
というより瞑想しているみたい。
「ウンディユ」の神秘的な鼻歌がｽｺﾞｲ。
カエタ－ノは声がｲｲ。 転調に接ぐ転調が
ｶｺｲ～ｲ！ 「ウン・ヂーア」が好き。
あらためて２ちゃんの皆様の情報はｽｺﾞｲです。
・三月の水／ジョアン・ジルベルト
・ドミンゴ／カエタ－ノ＆ガル
を買った。 どちらも やっぱ超良い。
『三月の水』聴いていると、音楽を聴いている
というより瞑想しているみたい。
「ウンディユ」の神秘的な鼻歌がｽｺﾞｲ。
カエタ－ノは声がｲｲ。 転調に接ぐ転調が
ｶｺｲ～ｲ！ 「ウン・ヂーア」が好き。
あらためて２ちゃんの皆様の情報はｽｺﾞｲです。
マイケル・ジャクソンのビリー・ジーンをボサ・ノヴァで
カバーしてたのはだれですか？タイトルとアーティスト教えて下さい。
10年程前、ラジオで聴いたんですが。ペドロなんとか（よくわかりません、すいません。）
という男の人に声が似ています。
カバーしてたのはだれですか？タイトルとアーティスト教えて下さい。
10年程前、ラジオで聴いたんですが。ペドロなんとか（よくわかりません、すいません。）
という男の人に声が似ています。
233 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/15 09:57 ID:KkHxE5Jk
↑
Caetano Velosoじゃないでしょうか？
最近買ったA Bossa de Caetano（だったかな？）という
再編集もののアルバムに入ってました。
Caetano Velosoじゃないでしょうか？
最近買ったA Bossa de Caetano（だったかな？）という
再編集もののアルバムに入ってました。
235 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/20 18:15 ID:cYztM1gP
age
236 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/20 22:51 ID:KkAsHSmB
ず～っとROMしてただけだったんですが、ボサノヴァの定義って難しいですよね。
お～っと、フェイクうんぬんと蒸し返すつもりはありませんが。
上の方で「ルーシオ・アルヴィス」とかはどうですか？って意見が書いて
ありましたが、彼は「ボサノヴァ運動」の頃は既に有名な歌手で、彼の歌は
「プレ・ボサノヴァ」だと言う意見もあります。
自分はアストラッドから聴き始めたけど、後に色々な歌手を知って
「あれれ？何か薄いナー（アストラッド）」と思ったり。
実際、「シルヴィア・テリス」をアメリカに売り込もうとしてたんだけど
彼女は英語ができなかったから、英語がしゃべれたドイツ人とのハーフ「アストラッド・ジルベルト」
に白羽の矢が当たったってだけで最初は殆ど素人同然。へたくそきまわりない。
ただ「あのへたくそ感がぼそぼそ唄うボサノヴァにたまたま合った」のでは。
とはいってもアストラッドに反感はもってません。やはり世界に広めたことは
賞賛にあたいすると思う。（ちなみにシルヴィアも自分的には「プレ・ボサノヴァ」
だと思ってる）
それとは別に「ジンジ」って歌を「交通事故で死んじゃったシルヴィア・テリス
に、トム・ジョビンが捧げた」ってことになってるように言う人はちょっと。
まがりなりにも「ボサノヴァ歌手（日本人：サッシペレレで聴いた）」でさえ
そんなこと言ってるのにはちょっと失望。（何かのライナーでも読んだし）
たしかに「ジンジ」はシルヴィアに捧げた曲だと思うけど、死んでからじゃない。
だって、本人（シルヴィア）「ジンジ」歌ってるんだから。
小野リサについては、日系人だとでも思ってあげればいいのでは？実際
あっちにいて学んで、後に「ジュリアード」まで入ってるみたいだし。
教育は充分。「アストラッドが”リサちゃんは私より上手よ”」って
本人にいったそうな。（リサパパによると）
お～っと、フェイクうんぬんと蒸し返すつもりはありませんが。
上の方で「ルーシオ・アルヴィス」とかはどうですか？って意見が書いて
ありましたが、彼は「ボサノヴァ運動」の頃は既に有名な歌手で、彼の歌は
「プレ・ボサノヴァ」だと言う意見もあります。
自分はアストラッドから聴き始めたけど、後に色々な歌手を知って
「あれれ？何か薄いナー（アストラッド）」と思ったり。
実際、「シルヴィア・テリス」をアメリカに売り込もうとしてたんだけど
彼女は英語ができなかったから、英語がしゃべれたドイツ人とのハーフ「アストラッド・ジルベルト」
に白羽の矢が当たったってだけで最初は殆ど素人同然。へたくそきまわりない。
ただ「あのへたくそ感がぼそぼそ唄うボサノヴァにたまたま合った」のでは。
とはいってもアストラッドに反感はもってません。やはり世界に広めたことは
賞賛にあたいすると思う。（ちなみにシルヴィアも自分的には「プレ・ボサノヴァ」
だと思ってる）
それとは別に「ジンジ」って歌を「交通事故で死んじゃったシルヴィア・テリス
に、トム・ジョビンが捧げた」ってことになってるように言う人はちょっと。
まがりなりにも「ボサノヴァ歌手（日本人：サッシペレレで聴いた）」でさえ
そんなこと言ってるのにはちょっと失望。（何かのライナーでも読んだし）
たしかに「ジンジ」はシルヴィアに捧げた曲だと思うけど、死んでからじゃない。
だって、本人（シルヴィア）「ジンジ」歌ってるんだから。
小野リサについては、日系人だとでも思ってあげればいいのでは？実際
あっちにいて学んで、後に「ジュリアード」まで入ってるみたいだし。
教育は充分。「アストラッドが”リサちゃんは私より上手よ”」って
本人にいったそうな。（リサパパによると）
237 ：236です：02/01/20 23:01 ID:KkAsHSmB
すみません。。。改めてみたらえらい長文でした。
長文でも「ジンジ」の話や小野リサとアストラッドの話が面白いからＯＫ！
239 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/25 00:10 ID:+4+A4qu9
僕にとっての狭義のボッサの定義は、ジョアン・ジルベルトその人です。
かく言う僕がボッサに目覚めたのは、友人（男）の演奏する「3月の水」を聴いたとき。
（その時は曲名さえ知らなかった。）
それまで、ボッサって小野リサとか、とかく「女性の音楽」ってイメージだったんですが、
「男性のボッサってこんなにかっこいいのか！」と感動しました。
で、レコード屋でいろいろ迷った挙げ句に初めて買ったのがジョアンの「3月の水」。
奇しくも一枚目に買ったアルバムが、ベストな一枚になりました。
かく言う僕がボッサに目覚めたのは、友人（男）の演奏する「3月の水」を聴いたとき。
（その時は曲名さえ知らなかった。）
それまで、ボッサって小野リサとか、とかく「女性の音楽」ってイメージだったんですが、
「男性のボッサってこんなにかっこいいのか！」と感動しました。
で、レコード屋でいろいろ迷った挙げ句に初めて買ったのがジョアンの「3月の水」。
奇しくも一枚目に買ったアルバムが、ベストな一枚になりました。
240 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/25 18:50 ID:qTUsmu4M
>239
男ボサﾏﾝｾｰ!
シコ・フェイトーザの新録はかなりｲｲﾖ。
男ボサﾏﾝｾｰ!
シコ・フェイトーザの新録はかなりｲｲﾖ。
241 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/25 23:22 ID:h1i7Jc+c
世界中の人がボサノヴァを聴いたら、世界は平和になるのになー。
なんて思ってしまう。
つれあいは「出勤時にカーステレオにあなたのボサノヴァのＣＤが
入っていると、勤労意欲がなえる」なんて言いますけど。
ところで、ボサノヴァ好きの女の人は
知的で学歴高そうに思えるんですが、
原久美だって双葉でしょ。
といって、クラシック女ほど変でもないし。
なんて思ってしまう。
つれあいは「出勤時にカーステレオにあなたのボサノヴァのＣＤが
入っていると、勤労意欲がなえる」なんて言いますけど。
ところで、ボサノヴァ好きの女の人は
知的で学歴高そうに思えるんですが、
原久美だって双葉でしょ。
といって、クラシック女ほど変でもないし。
242 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/26 02:06 ID:oRJOh7YH
「勤労意欲が萎える」ですか？はははっ。我が社の社長は「会社ではレゲエは禁止」
っていうのがありました。やはり、仕事が出来なくなるそうです。
私自身は「ハワイアン」だとちょっと意欲なくすかな。
原久美ですか？へえー。ちなみに私の友人（女性）はよく「ボサノヴァって
すかしてる感じがしてイヤ」っていうんですよ。私はそれにたいして、
「（ボサノヴァは）サンバの一種だよ」って言い返すんですけどね。
っていうのがありました。やはり、仕事が出来なくなるそうです。
私自身は「ハワイアン」だとちょっと意欲なくすかな。
原久美ですか？へえー。ちなみに私の友人（女性）はよく「ボサノヴァって
すかしてる感じがしてイヤ」っていうんですよ。私はそれにたいして、
「（ボサノヴァは）サンバの一種だよ」って言い返すんですけどね。
243 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/26 09:17 ID:KnzZEWqT
差別意識の強い人間のいる、ほんとにいやなスレッドですね。
>>241を書いたのは男性のかただと思いますが、無神経にもほどがあるのでは。
「ぼっさのーば」に想いがあふれてるのはけっこうですが、そうまでしないと気がすまないのでしょうか。不特定多数の女性や、他の音楽を聴く人間をおとしめることに、なんの意味があるのでしょうか。同好の士は全員男性で学歴オタクだと思う心理はなんなのでしょうか。
非常に不愉快。じゃあ読むな、とおっしゃるだけなのでしょうけど。
>>241を書いたのは男性のかただと思いますが、無神経にもほどがあるのでは。
「ぼっさのーば」に想いがあふれてるのはけっこうですが、そうまでしないと気がすまないのでしょうか。不特定多数の女性や、他の音楽を聴く人間をおとしめることに、なんの意味があるのでしょうか。同好の士は全員男性で学歴オタクだと思う心理はなんなのでしょうか。
非常に不愉快。じゃあ読むな、とおっしゃるだけなのでしょうけど。
245 ：名無しのプーさん：02/01/26 23:47 ID:NQRLWeuS
>>244
あなたのレス、正論だけど、正論過ぎてつまんないよ。
いいじゃん、「ぼさのば聴く女は知的で高学歴」ってことで遊べば。
あなたの不愉快さは分かるが、あなたのレスを読む者をも不愉快にしてどうする？
あなたのレス、正論だけど、正論過ぎてつまんないよ。
いいじゃん、「ぼさのば聴く女は知的で高学歴」ってことで遊べば。
あなたの不愉快さは分かるが、あなたのレスを読む者をも不愉快にしてどうする？
ボサノバは平和な音楽じゃないよ。
知的？？かなあ・・？？ほんとにそう思いますか？？
特別な音楽とは思わないよ。好きだけど。
知的？？かなあ・・？？ほんとにそう思いますか？？
特別な音楽とは思わないよ。好きだけど。
247 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/27 00:56 ID:BTLc7Wle
ボサノヴァって「知的」かもわかんないけど、
神経ほそくて気のちっちゃい音楽だよね。（ｗ
強迫神経症の気がある小心者の私としては、
神経が休まっていいんだよね、これが！
>ボサノヴァ好きの女の人は知的で学歴
高そう・・
って発言は要するに自分がそうであると
言いたいわけで、かわいいとゆーか・・・。
神経ほそくて気のちっちゃい音楽だよね。（ｗ
強迫神経症の気がある小心者の私としては、
神経が休まっていいんだよね、これが！
>ボサノヴァ好きの女の人は知的で学歴
高そう・・
って発言は要するに自分がそうであると
言いたいわけで、かわいいとゆーか・・・。
こういうときはシャレで笑ってすますのが知的な女性。
ボサノバをサンバの一種だなんていったらジョアンが怒るだろうな
・・なんてまた物議をかもしだしそうな発言をしてみたり
・・なんてまた物議をかもしだしそうな発言をしてみたり
250 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/27 10:07 ID:BTLc7Wle
では、
ボサノヴァは「知的」なサンバ
ということで、どーでしょう？ｗ
ボサノヴァは「知的」なサンバ
ということで、どーでしょう？ｗ
251 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/27 10:20 ID:J6yNLQ/J
週末になると荒れるな。
＞244
おまえ狂ってるぞ。学歴コンプレックスなのか？
ボサノバは金持ちの音楽。貧乏人は聴かんでもよろし。
＞249
ボサノバはサンバですが、何か？
＞244
おまえ狂ってるぞ。学歴コンプレックスなのか？
ボサノバは金持ちの音楽。貧乏人は聴かんでもよろし。
＞249
ボサノバはサンバですが、何か？
252 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/27 10:46 ID:BTLc7Wle
253 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/27 13:15 ID:5Wx+vwfj
>>251
>>244 なんてボサノバのこと全然知らないのまるわかりのうえに
煽りしか興味ないみたいだし、たぶん荒し目的なんでしょうから
この類は無視しましょうや
ほかの種類の音楽はともかくボサノバのような楽曲主体でメッセージ性が
希薄な音楽の場合知的かどうかなんか語ってみてもしようがない
ボサノバがサンバかどうかは議論してみる価値はあるかもしれないね
ボサノバをサンバの一種とするのは異論あるな
サンバから発展したブラジル音楽のひとつととらえたい
ものすごくおおざっぱに言うと
ブルース→ジャズ→ロック
サンバ→ボサノバ→MBP
ジャズをブルースの一種とはいわないように
ボサノバをサンバの一種とは考えない
サンバを洗練し、ジャズの影響をうけたのがボサノバだと思う
>>244 なんてボサノバのこと全然知らないのまるわかりのうえに
煽りしか興味ないみたいだし、たぶん荒し目的なんでしょうから
この類は無視しましょうや
ほかの種類の音楽はともかくボサノバのような楽曲主体でメッセージ性が
希薄な音楽の場合知的かどうかなんか語ってみてもしようがない
ボサノバがサンバかどうかは議論してみる価値はあるかもしれないね
ボサノバをサンバの一種とするのは異論あるな
サンバから発展したブラジル音楽のひとつととらえたい
ものすごくおおざっぱに言うと
ブルース→ジャズ→ロック
サンバ→ボサノバ→MBP
ジャズをブルースの一種とはいわないように
ボサノバをサンバの一種とは考えない
サンバを洗練し、ジャズの影響をうけたのがボサノバだと思う
254 ：253：02/01/27 13:18 ID:5Wx+vwfj
×MBP
○MPB
○MPB
255 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/27 13:27 ID:0Vlks9Xg
ボサノヴァの定義にこだわらない方がスレが発展して
面白いと思いますが・・・
それにボサノヴァがサンバから発展したと言うのはちょっと
シンプルすぎる気もしますし。
面白いと思いますが・・・
それにボサノヴァがサンバから発展したと言うのはちょっと
シンプルすぎる気もしますし。
256 ：253：02/01/27 13:47 ID:qvgWN4SG
そうですね。ボサノバ定義論なんて絶対決着はつかないだろうしね
「サンバの発展系がボサノバ」がシンプルすぎるというのはおっしゃるとおりです
まあCDの話やら個別のミュージシャンの話はそれぞれのスレもあるので
この手の話はなんでもありのこのスレッドでもいいかな、と思いました
ボサノバ、サンバの話でひとつ思い出したのでついでに。
去年だったかジョイスが娘と一緒にBNに来たときに
娘さんが一曲ステージで歌ったのですが、そのとき一緒に聴いていた
日系ブラジル人の友人がクスクスと笑ってたのであとで訳をきいてみたところ
「歌詞がワケわかなんない。とにかくサンバは下らないとかうるさいとか
そんなことしか歌ってない」と言ってました。
ボサノバのスタンダードにはサンバを肯定的に歌詞にしているものも多いけど
こういうのもあるんだなと思いました。
「サンバの発展系がボサノバ」がシンプルすぎるというのはおっしゃるとおりです
まあCDの話やら個別のミュージシャンの話はそれぞれのスレもあるので
この手の話はなんでもありのこのスレッドでもいいかな、と思いました
ボサノバ、サンバの話でひとつ思い出したのでついでに。
去年だったかジョイスが娘と一緒にBNに来たときに
娘さんが一曲ステージで歌ったのですが、そのとき一緒に聴いていた
日系ブラジル人の友人がクスクスと笑ってたのであとで訳をきいてみたところ
「歌詞がワケわかなんない。とにかくサンバは下らないとかうるさいとか
そんなことしか歌ってない」と言ってました。
ボサノバのスタンダードにはサンバを肯定的に歌詞にしているものも多いけど
こういうのもあるんだなと思いました。
257 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/27 15:28 ID:9YxuU6W9
258 ：253：02/01/27 17:17 ID:VfQUN4UY
>>253
純粋に興味深いですね
253で書いたメッセージ性てのは、いわゆる音楽を通じて
政治的だったり社会問題を啓発したりあるいは心の叫びだったりするような
精神的なものを訴えるようなメッセージを意味しました。
私はボサノバはそういうものは希薄だと思ってます（ないわけじゃないが
それが目的じゃない）
ボサノバはリズムやらハーモニーを楽しむ音楽とおもってますので。
歌詞もほとんどの曲では、韻をふんだり言い回しが面白いというところが
重要（リズムやハーモニーにマッチすることが重要）で歌詞そのものは
たいしたこと歌ってなかったりします。
たとえばイパネマの娘（ほかの曲でもいいですが）を聴いて
どういったメッセージ性を読み取ったのか
>>257さんの意見を聞いてみたい。純粋に好奇心から。
純粋に興味深いですね
253で書いたメッセージ性てのは、いわゆる音楽を通じて
政治的だったり社会問題を啓発したりあるいは心の叫びだったりするような
精神的なものを訴えるようなメッセージを意味しました。
私はボサノバはそういうものは希薄だと思ってます（ないわけじゃないが
それが目的じゃない）
ボサノバはリズムやらハーモニーを楽しむ音楽とおもってますので。
歌詞もほとんどの曲では、韻をふんだり言い回しが面白いというところが
重要（リズムやハーモニーにマッチすることが重要）で歌詞そのものは
たいしたこと歌ってなかったりします。
たとえばイパネマの娘（ほかの曲でもいいですが）を聴いて
どういったメッセージ性を読み取ったのか
>>257さんの意見を聞いてみたい。純粋に好奇心から。
259 ：258=253：02/01/27 17:18 ID:VfQUN4UY
260 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/27 17:49 ID:vQ8dmSGs
なんか盛り上がってますね。
242（私）が「サンバの一種だよ」と彼女に言ったのは
解らん人にはこれくらいでいいかな、と思った故でした。
実際「フージョン」が「クロスオーバー」と呼ばれていた時代。
「ボサノヴァ風サンバ」と大手ラジオ局は呼んでいたものでした。
私自身は踊れないもは「ボサノヴァ」踊れるものは「サンバ」と
勝手に分けてます。（自分の中でですので）
「マシュケナダ」なんて、かなりサンバっぽいしなー。
242（私）が「サンバの一種だよ」と彼女に言ったのは
解らん人にはこれくらいでいいかな、と思った故でした。
実際「フージョン」が「クロスオーバー」と呼ばれていた時代。
「ボサノヴァ風サンバ」と大手ラジオ局は呼んでいたものでした。
私自身は踊れないもは「ボサノヴァ」踊れるものは「サンバ」と
勝手に分けてます。（自分の中でですので）
「マシュケナダ」なんて、かなりサンバっぽいしなー。
261 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/27 18:00 ID:qusx9We0
>258
257氏ではないですが、重要なのは歌詞のメッセージ性ではなく
新しい音楽が登場したことのメッセージ性ではないでしょーか。
ジルベルトやジョビン、それにモラエスなんかは別として
メネスカルやリラが若い世代の感覚や美意識をボサノヴァで
表現した、ということが大切だと言うことでは。
実際、後期のボサノヴァで歌詞にメッセージ色が強くなると
逆に軽薄な感じがするくらいです。
（カルロス・リラなんか初めからへらへらしてましたが）
257氏ではないですが、重要なのは歌詞のメッセージ性ではなく
新しい音楽が登場したことのメッセージ性ではないでしょーか。
ジルベルトやジョビン、それにモラエスなんかは別として
メネスカルやリラが若い世代の感覚や美意識をボサノヴァで
表現した、ということが大切だと言うことでは。
実際、後期のボサノヴァで歌詞にメッセージ色が強くなると
逆に軽薄な感じがするくらいです。
（カルロス・リラなんか初めからへらへらしてましたが）
262 ：260：02/01/27 20:43 ID:vQ8dmSGs
フージョン→フュージョン
踊れないもは→踊れないものは
でした、失礼しましたー。
踊れないもは→踊れないものは
でした、失礼しましたー。
263 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/28 00:08 ID:0p1mXh9A
でも、ジルベルトも「自分はボサノバなんてやってない
オレがやってるのはサンバだ」って言ってたような。
彼はギターでバッカーダ（サンバの打楽器のリズム）を
表現しようとして、あの奏法を作ったんだよね。
記憶違いならすまん。
オレがやってるのはサンバだ」って言ってたような。
彼はギターでバッカーダ（サンバの打楽器のリズム）を
表現しようとして、あの奏法を作ったんだよね。
記憶違いならすまん。
264 ：257：02/01/28 01:06 ID:O07tI3S6
>>253
大体261氏がおっしゃるような感じです。
それまでのブラジル音楽の湿っぽい歌詞で、朗々と歌い上げるスタイルに対して、
さわやかな歌詞を小さな声で訥々と歌うスタイルを提示したのは、
強烈なメッセージだったと思うし、それに対する衝撃もどれほどのものであったかと思います。
だから、ボサノバは見かけ（聴きかけ？）によらずラディカルな音楽打と思うし、
僕はそういう姿勢に強く惹かれるのです。
それは、「思いあふれて」しかり、「イパネマの娘」しかり。
大体261氏がおっしゃるような感じです。
それまでのブラジル音楽の湿っぽい歌詞で、朗々と歌い上げるスタイルに対して、
さわやかな歌詞を小さな声で訥々と歌うスタイルを提示したのは、
強烈なメッセージだったと思うし、それに対する衝撃もどれほどのものであったかと思います。
だから、ボサノバは見かけ（聴きかけ？）によらずラディカルな音楽打と思うし、
僕はそういう姿勢に強く惹かれるのです。
それは、「思いあふれて」しかり、「イパネマの娘」しかり。
265 ：名無し音楽放浪の旅：02/01/28 01:52 ID:/SlwU0oO
>>263
はい。私もそんな風に記憶しております。
>>264
そうですよね。メッセージ自体も”その当時の”メッセージだったわけですよね。
それが未だに通用するという。
６０年代初期に発表されてから（例えばゲッツ=ジルベルト）ず～っと
ジャンルの括りはマーケットが勝手に決めたことなのかも。
はい。私もそんな風に記憶しております。
>>264
そうですよね。メッセージ自体も”その当時の”メッセージだったわけですよね。
それが未だに通用するという。
６０年代初期に発表されてから（例えばゲッツ=ジルベルト）ず～っと
ジャンルの括りはマーケットが勝手に決めたことなのかも。
ベベウジルベルト、どうなの？
こんどコンサートがあるみたいなんだけど
こんどコンサートがあるみたいなんだけど
267 ： ：02/02/09 19:56 ID:???
ベベル・ジルベルトは実際本当に好きな人は何人くらいいるんだろうか？
最悪。最低。
269 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/09 23:43 ID:RL/oIt00
あまり「ナラ・レオン」のことが語られていませんよね。前のほうで
見た目がちょっと、とかはありましたが。
８５年に来日した際の日本版「イパネマの娘」を聴いた時は、実際
ショックを受けました。悪い意味で。
声にはもう力がなく、バックの演奏もなんだかな、だし。（演奏は
日本人多数）メネスカルも１０年ぶり（！？）にギターを持ったとか。
ある種、ファンサービスなのはわかるけどお粗末。
程なくナラは亡くなったのであまり言いたくないけど。
「ナラ＆エリス」の頃はそれなりに聞きごたえあったのになと思う。
エリスの土っぽさに対してのナラの都会っぽさ。
エリスは好きだけど別にスレがあるのでここでは省略。
見た目がちょっと、とかはありましたが。
８５年に来日した際の日本版「イパネマの娘」を聴いた時は、実際
ショックを受けました。悪い意味で。
声にはもう力がなく、バックの演奏もなんだかな、だし。（演奏は
日本人多数）メネスカルも１０年ぶり（！？）にギターを持ったとか。
ある種、ファンサービスなのはわかるけどお粗末。
程なくナラは亡くなったのであまり言いたくないけど。
「ナラ＆エリス」の頃はそれなりに聞きごたえあったのになと思う。
エリスの土っぽさに対してのナラの都会っぽさ。
エリスは好きだけど別にスレがあるのでここでは省略。
270 ： ：02/02/11 05:22 ID:???
だって、ナラってボサノヴァやってるアルバムほとんど無いしな。
ボサノヴァに貢献した度合いについてはかなりなものらしいけど。
（例の当時のみんなが集まったマンションとか・・・。）
ボサノヴァに貢献した度合いについてはかなりなものらしいけど。
（例の当時のみんなが集まったマンションとか・・・。）
271 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 00:19 ID:ELMQbguP
なんとなく思うのだけど。。。
「○○（人名）のボサノヴァを歌った△△ってアルバムいいよね。」って
意見でこのスレは成り立つのではないでしょうか。
気持ちは分かるけど、「ジョアンこそがボサノヴァだ」、っていったあとで
「ジョアンはサンバを歌ってた」（意味は分かる）では、話が続かなくなる。
とりあえず個人名ではなくトータルの意味での「ボサノヴァ」のスレなわけで
いろいろな人の「ボサノヴァのアルバム」ってことで、続けられないでしょうか。
どうですか？１さん。
「○○（人名）のボサノヴァを歌った△△ってアルバムいいよね。」って
意見でこのスレは成り立つのではないでしょうか。
気持ちは分かるけど、「ジョアンこそがボサノヴァだ」、っていったあとで
「ジョアンはサンバを歌ってた」（意味は分かる）では、話が続かなくなる。
とりあえず個人名ではなくトータルの意味での「ボサノヴァ」のスレなわけで
いろいろな人の「ボサノヴァのアルバム」ってことで、続けられないでしょうか。
どうですか？１さん。
272 ：1です：02/02/16 02:25 ID:xIFkABQB
1ですけど、基本的には私はなんでもアリ派ですよ。
もともとがJAZZ板からの移民者ですのでJAZZボッサ系には寛容だし
ただし私個人のボサノバに対する解釈とか思い入れはキッチリ述べさせてもらいます。
>>110 とか >>127 とか >>191 とか
フェイクボサとかフレンチボサとかあんま好きじゃないけど、スレから排除する気は
ありません、私は。つか、そんな権利も能力もないし。管理者じゃないし。
リーリトナーとか聴いてるのにフレンチボサ好きを批判するのも気がひけるし。
でもゲッツ嫌いだし。
まあいろんな人がいると思うです。そんないろんな人の意見が聞いてみたいです。
それが私のスタンスです。
もともとがJAZZ板からの移民者ですのでJAZZボッサ系には寛容だし
ただし私個人のボサノバに対する解釈とか思い入れはキッチリ述べさせてもらいます。
>>110 とか >>127 とか >>191 とか
フェイクボサとかフレンチボサとかあんま好きじゃないけど、スレから排除する気は
ありません、私は。つか、そんな権利も能力もないし。管理者じゃないし。
リーリトナーとか聴いてるのにフレンチボサ好きを批判するのも気がひけるし。
でもゲッツ嫌いだし。
まあいろんな人がいると思うです。そんないろんな人の意見が聞いてみたいです。
それが私のスタンスです。
273 ：1です：02/02/16 02:28 ID:xIFkABQB
あと基本的に定義論を自分から振ることはないです（念のため）。
議論も好きですけどね
基本的には誰某のアルバムはこのように面白いとか、今まで知らなかった
アーティストの情報を知ったりするのが一番の興味の対象です。
議論も好きですけどね
基本的には誰某のアルバムはこのように面白いとか、今まで知らなかった
アーティストの情報を知ったりするのが一番の興味の対象です。
274 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 21:58 ID:dy3KkOT9
何回かスタイルを変えてはいるけどマリア・トレード
マイーザ
マリア・クレウーザ
初期のワンダ・サー（ワンダ・ジ・サー）
ちょいと異質かもしれないがガル・コスタ
最近では、レィニャ・ピニェイロじゃなくホーザ・パッソス
ここではヘタとか酷評があるけど、やっぱアストラッド
ついでに、スタン・ゲッツはイイと思うけどなぁ。
初めて聞いたのがゲッツ/ジルベルトだし。
ジョアンでは、みーんなが言い尽くしてるから、あえて
Amorozo
ベースはなんといってもロン・カーター
ハービー・マンとバーデンもすごいのがあると思ってるンだけど。
ハービー・マンを出したら終わりよなんて言われそうかな。
どこかで、ジョアンのアルゼンチンでのライブ盤が出そうとか
言ってたけど、どうなんだろ？期待できるンでしょうか。
マイーザ
マリア・クレウーザ
初期のワンダ・サー（ワンダ・ジ・サー）
ちょいと異質かもしれないがガル・コスタ
最近では、レィニャ・ピニェイロじゃなくホーザ・パッソス
ここではヘタとか酷評があるけど、やっぱアストラッド
ついでに、スタン・ゲッツはイイと思うけどなぁ。
初めて聞いたのがゲッツ/ジルベルトだし。
ジョアンでは、みーんなが言い尽くしてるから、あえて
Amorozo
ベースはなんといってもロン・カーター
ハービー・マンとバーデンもすごいのがあると思ってるンだけど。
ハービー・マンを出したら終わりよなんて言われそうかな。
どこかで、ジョアンのアルゼンチンでのライブ盤が出そうとか
言ってたけど、どうなんだろ？期待できるンでしょうか。
275 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 22:06 ID:gaAZIyH3
バーデンといえば、死ぬまぎわの最後のアルバムはどうなんでしょうか？
CD出たときにはまさか亡くなられるとは思わなかったので買いそびれてたら
いつのまにかCD屋さんから無くなっちゃったもんで・・未聴なんです
CD出たときにはまさか亡くなられるとは思わなかったので買いそびれてたら
いつのまにかCD屋さんから無くなっちゃったもんで・・未聴なんです
276 ：けんばん好き：02/02/16 22:12 ID:ed2pcU1Y
初心者なんで、まだベタなのしか聴いていませんが
今のところセルジオメンデスがめちゃめちゃ気に入っています。
つーか一枚しかないので、そのアルバムを針飛びするくらい聴いてます。
’65以前にもアルバムが出ているのでしょうか？
そして、こんな私にお薦めのアーティストを教えてください。
あまりマッタリしてるのはちょっと・・・・・（ごめんなさい）
今のところセルジオメンデスがめちゃめちゃ気に入っています。
つーか一枚しかないので、そのアルバムを針飛びするくらい聴いてます。
’65以前にもアルバムが出ているのでしょうか？
そして、こんな私にお薦めのアーティストを教えてください。
あまりマッタリしてるのはちょっと・・・・・（ごめんなさい）
277 ：けんばん好き：02/02/16 22:16 ID:ed2pcU1Y
うわぁぁぁぁぁぁー！
’65なんて書いてしまった！’66ですね。
一年早まってしまいました。
逝ってきますですぅ・・・
’65なんて書いてしまった！’66ですね。
一年早まってしまいました。
逝ってきますですぅ・・・
278 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 22:18 ID:br9BBPKu
65もアルヨ。
279 ：けんばん好き：02/02/16 22:26 ID:ed2pcU1Y
280 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 22:52 ID:g667dZqn
281 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 22:54 ID:g667dZqn
'65はマッタリしてるから>>276さんの好みに合うかどうかは微妙だけど
282 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 23:36 ID:mE8y7EJ3
セルメンは一世を風靡したよなぁ。でもあまりに商業的とか
で意見は二分されると思う。
でもイイよ。ワンダはハスキーボイスで 280 さんに禿同。
旦那のエドゥ・ロボ？がうらめしい。やめちゃったのもそのせい？
その後はグラ？？？・レポラーゼ？になって明るくPOP色が
濃くなった分、ボッサ色は薄くなったとおもーてる。
両方ともゲットできるならしといた方がベターと思ふ。
記憶が定かでない、スマソ。
で意見は二分されると思う。
でもイイよ。ワンダはハスキーボイスで 280 さんに禿同。
旦那のエドゥ・ロボ？がうらめしい。やめちゃったのもそのせい？
その後はグラ？？？・レポラーゼ？になって明るくPOP色が
濃くなった分、ボッサ色は薄くなったとおもーてる。
両方ともゲットできるならしといた方がベターと思ふ。
記憶が定かでない、スマソ。
283 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 23:42 ID:br9BBPKu
ワンダ・サーが今年の夏にまたサバスに出演するらしい。
>282
グラシーニャ・レポラーゼね。ボサリオでも歌ってた。
セルメンの奥さん。この間もブルーノートにダンナと
来てたよ。昔の面影は微塵もないが。
>282
グラシーニャ・レポラーゼね。ボサリオでも歌ってた。
セルメンの奥さん。この間もブルーノートにダンナと
来てたよ。昔の面影は微塵もないが。
284 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/16 23:45 ID:mE8y7EJ3
酔ったついでにヤッパ書いちゃお。
バイア州ジュアゼイロにて1931年6月10日、「神」現る。
その名は
ジョアン・ジルベルト・プラード・ペレイラ・ジ・オリベイラ
バイア州ジュアゼイロにて1931年6月10日、「神」現る。
その名は
ジョアン・ジルベルト・プラード・ペレイラ・ジ・オリベイラ
285 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/17 00:05 ID:mK3jY9a1
セルメンの66は最初の三枚がやたらポップで好き。そのあと急に渋く
なっちゃったな。ジャニス・ハンセンが抜けてしまったのが痛い。
なっちゃったな。ジャニス・ハンセンが抜けてしまったのが痛い。
286 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/17 00:09 ID:plGMTvrI
oreno ID BRASIL da!!
287 ：286=283：02/02/17 00:18 ID:plGMTvrI
日付が変わったのか～。
せっかくだから
セルメン'77もけっこういい。かなりPOPだけど。
ジャヴァンの曲も入っている「Horizonte aberto」はサイコー。
ボサノバじゃなくてｺﾞﾒｿ｡
せっかくだから
セルメン'77もけっこういい。かなりPOPだけど。
ジャヴァンの曲も入っている「Horizonte aberto」はサイコー。
ボサノバじゃなくてｺﾞﾒｿ｡
288 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/17 00:19 ID:5LsC0Cdk
>275
ワタシも聴いたわけじゃないから無責任かもしれないけど、
晩年のバーデンは聞かないほうが良いような気がするよ。
無くなる２，３年前のアメリカのジャズ・フェスティバル関連で
演奏している映像を見たけど、いわゆる”バーデン奏法”が全然
出来なくなっていたし、なんと言うか見ていて辛くなってきたことを
思い出した。
ところでセルメンってポピュラーなくせして、CD化されていない
音源が多いのはどーいう訳だろう。
77時代の「ライブ・イン・グリークシアター」なんて大好きだったんでけど。
ワタシも聴いたわけじゃないから無責任かもしれないけど、
晩年のバーデンは聞かないほうが良いような気がするよ。
無くなる２，３年前のアメリカのジャズ・フェスティバル関連で
演奏している映像を見たけど、いわゆる”バーデン奏法”が全然
出来なくなっていたし、なんと言うか見ていて辛くなってきたことを
思い出した。
ところでセルメンってポピュラーなくせして、CD化されていない
音源が多いのはどーいう訳だろう。
77時代の「ライブ・イン・グリークシアター」なんて大好きだったんでけど。
289 ：けんばん好き：02/02/17 00:25 ID:JTaNp2K9
おー！皆さんありがとうございます。
’65はとりあえず買ってみます。
あと、初期セルジオメンデスのような人たちっていますか？
そろそろ落ちるのでまた明日。おやすみなさい。
’65はとりあえず買ってみます。
あと、初期セルジオメンデスのような人たちっていますか？
そろそろ落ちるのでまた明日。おやすみなさい。
290 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/17 00:48 ID:mK3jY9a1
セルメンクローンといえばBOSSA RIO、CARNIVAL、GIMMICKS
Los Brasiliosあたり？なんか２尾目のどじょうねらいで
いっぱいいたみたいだね。
カーニバルはジャニス・ハンセンが歌ってるから結構おすすめ。
Los Brasiliosあたり？なんか２尾目のどじょうねらいで
いっぱいいたみたいだね。
カーニバルはジャニス・ハンセンが歌ってるから結構おすすめ。
291 ：名無しのプーさん：02/02/17 17:26 ID:LL0BMD2n
ここ、いいスレですね。
ボサノバ専門のネットラジオでどこかいいところありますか？
僕は
http://radioclick.globo.com/playercontent/newPlayer2/wm/provplayer.asp?type=live&station=SABA
というのを聞いてますが……
ボサノバ専門のネットラジオでどこかいいところありますか？
僕は
http://radioclick.globo.com/playercontent/newPlayer2/wm/provplayer.asp?type=live&station=SABA
というのを聞いてますが……
292 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/18 02:41 ID:2ZvIsVrS
BOSSA RIOはセルメンクローンではありません。
BOSSA RIOはセルメンがやってます。
BOSSA RIOはセルメンがやってます。
293 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/18 11:11 ID:Mp2/yVIR
>292
ちゃうちゃう。
セルメンは参加してない。プロデュースはしているが。
ボサリオはブラジル'66の弟分といったところ。
ちゃうちゃう。
セルメンは参加してない。プロデュースはしているが。
ボサリオはブラジル'66の弟分といったところ。
294 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/18 22:52 ID:PaYJ32t/
ボサノバ初心者でも大好き!!
ある日ゆうせんで流れていた曲を美容院で聞いて忘れられないのだけれど
タイトルも歌っている人もわからない(ToT)。
誰かもし心当たりがあったら教えてください。
男性が歌っていた曲で、「もしもし」って始まるの。
それで最後が「お・じゃぽんっ」っていうので、
日本に電話をかけているのか日本から電話がかかってきているのか、
とにかく日本がかかわっている曲なのだと思うんだけど、
とにかく「もしもし」が何度もやさしくて、
「もしもし」っていい言葉なんだなぁ、って再認識したくらいなんです～!!
誰かご存知ないでしょうか??欲しいよ～。
ある日ゆうせんで流れていた曲を美容院で聞いて忘れられないのだけれど
タイトルも歌っている人もわからない(ToT)。
誰かもし心当たりがあったら教えてください。
男性が歌っていた曲で、「もしもし」って始まるの。
それで最後が「お・じゃぽんっ」っていうので、
日本に電話をかけているのか日本から電話がかかってきているのか、
とにかく日本がかかわっている曲なのだと思うんだけど、
とにかく「もしもし」が何度もやさしくて、
「もしもし」っていい言葉なんだなぁ、って再認識したくらいなんです～!!
誰かご存知ないでしょうか??欲しいよ～。
295 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/18 23:20 ID:IW0iSODI
marcos valle/mushi mushiだと思われ
296 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/19 02:40 ID:XWuSt3CM
すごい。
あんなに探してもわからなかったのにここではすぐにアンサーが！！
２９５さん、本当にありがとうございます。
さっそくレコードやさんにいってこよう。。。
アルバム名なんてわかります？（＾＾；）（そこまでたよるな？）
優しくっていい曲ですよね～。
あんなに探してもわからなかったのにここではすぐにアンサーが！！
２９５さん、本当にありがとうございます。
さっそくレコードやさんにいってこよう。。。
アルバム名なんてわかります？（＾＾；）（そこまでたよるな？）
優しくっていい曲ですよね～。
marcos valle/nova bossa novaのCDに入ってるらしい。
ちなみにアナログには収録されてないぞ。
298 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/23 14:36 ID:4Kie/ILx
towa teiのbatucadaが好きなのですが駄目ですか？
299 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/23 16:22 ID:M2fdeYnO
>298
テイ・トウワはブラジルでも紹介されてるよ。
ボサノバとしての評価かどうかは分からんが
売れてるみたい。
テイ・トウワはブラジルでも紹介されてるよ。
ボサノバとしての評価かどうかは分からんが
売れてるみたい。
300 ：名無し音楽放浪の旅 ：02/02/23 20:22 ID:N0aVAoii
>299
ありがとう。あれをボサノバとよんでいいのか悩んでいました・・
ありがとう。あれをボサノバとよんでいいのか悩んでいました・・
301 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/25 09:07 ID:6d91qelx
昨日カラオケでマシュケナーダを歌おうとして見事に恥かきました。
でもカラオケにポル語のマシュケナダがあるなんて知らなかった～
でもカラオケにポル語のマシュケナダがあるなんて知らなかった～
302 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/25 13:58 ID:nbnGaKa9
シャカラ（XACARA）ってご存知の方いらっしゃいますか？
昔、ライブに行ったことがあるのですが、加々美淳のギターとスキャットが
凄まじく良くって鳥肌モノでした。
気に入ってCDも買ったのですが、あのライブの感動には残念ながら及ばなかった。
でも、お気に入りの1枚です。
昔、ライブに行ったことがあるのですが、加々美淳のギターとスキャットが
凄まじく良くって鳥肌モノでした。
気に入ってCDも買ったのですが、あのライブの感動には残念ながら及ばなかった。
でも、お気に入りの1枚です。
303 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/25 14:33 ID:bYCAJcCy
304 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/25 22:49 ID:Y+KP1x+B
305 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/25 23:08 ID:B1K1camH
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/02/26 11:02 ID:Q6zHD9kM
エドゥロボかっこいいなー
307 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/26 12:21 ID:/p5qe0/N
グラシェラ・スサーナが歌っていた「時計（el reloj）」という
曲が有ります。これはもちろんボサノヴァではなくてメキシコの
ボレロなんですが、カラオケにはきっと有ると思います。
で、Vania Bastosが「Canta Mais」の中で「O Relogio」という
ポル語バージョンを歌ってますので、どーしてもポル語で歌いたい
方は歌詞カードを入手してお試しを。
曲が有ります。これはもちろんボサノヴァではなくてメキシコの
ボレロなんですが、カラオケにはきっと有ると思います。
で、Vania Bastosが「Canta Mais」の中で「O Relogio」という
ポル語バージョンを歌ってますので、どーしてもポル語で歌いたい
方は歌詞カードを入手してお試しを。
308 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/27 02:33 ID:LMxR2L7+
ある意味、なんとなくこのスレの好みがわかりつつあつかんじ。
スペイン語の曲が出て来たことで思うのは 「ボサノヴァ」好きは
もしかして「ボレロ」好きかも。。。
スペイン語の曲が出て来たことで思うのは 「ボサノヴァ」好きは
もしかして「ボレロ」好きかも。。。
309 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/27 10:52 ID:UVZG7IVY
↑それはどうだろう・・・。
ボレロはボッサに比べるとシンプルでそれほど奥が深い物じゃないと
感じてます。結局懐メロだろうし。
エリスがビデオの中で「La Puerta」を歌っていたり、ナナ・カイーミが
ボレロを集めたCDを出したりしてますから、いわゆるラテン音楽としても
共通点があるとは思いますが。
でも個人的には詳しい人がボレロのスレをたててくれないかと期待してもいます。
ボレロはボッサに比べるとシンプルでそれほど奥が深い物じゃないと
感じてます。結局懐メロだろうし。
エリスがビデオの中で「La Puerta」を歌っていたり、ナナ・カイーミが
ボレロを集めたCDを出したりしてますから、いわゆるラテン音楽としても
共通点があるとは思いますが。
でも個人的には詳しい人がボレロのスレをたててくれないかと期待してもいます。
310 ：名無し音楽放浪の旅：02/02/27 13:33 ID:LkcQQb0x
ド～～～シドレドシラドッドラド～～～？
311 ：308：02/02/28 02:18 ID:hCsaJA8F
シャカラ知ってるぅー。
ｶｶﾞﾐさんが地元だから。
ｶｶﾞﾐさんが地元だから。
313 ：302：02/02/28 18:38 ID:AkVUP3VA
314 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/03 21:35 ID:ofWDmxW0
メキシコ料理屋のスレが立ってるもんだから思わずここで振っちゃうけど
ブラジル料理屋の情報も交換してみたいですねぇ
やっぱ別スレ立てたほうがいいかな？
とりあえず当方関西地区ですので、その辺いっときます。
心斎橋カイピリーニャ
フェジアーダの喰える本格店。ちょっと値段高め。味よし。
曜日によって楽器の練習してるみたいです。
私は見かけたことありませんが、大阪で演奏があった有名ブラジル系
ミュージシャンなどが立ち寄ったりするらしいです。
神戸モザイク内
サバスブラジリアーノ
シュハスコ喰う店。平日のセットメニューが安い。
店員のプラジル人が（女性に）親切。DJAVANが好きらしい。
イヴァンリンスは嫌いらしい。
三重県四日市
ポントシッキ
フェジョアーダ＆肉定食みたいなのが喰える庶民の店。オススメです。
喰ったことないけどワニ肉もあったような気がする。
昔大阪の福島にイタパリカという良い店がありましたが、そこに似ています。
未踏の店：弁天町の店。京都の店。どなたかリポートきぼん。
名古屋も２箇所くらい面白いとこあったけど、名前が思い出せないのでゴメン。
関東地区やらその他の地区の話題もきぼん。
別スレたてれｺﾞﾙｧ～ってのもアリ。
ブラジル料理屋の情報も交換してみたいですねぇ
やっぱ別スレ立てたほうがいいかな？
とりあえず当方関西地区ですので、その辺いっときます。
心斎橋カイピリーニャ
フェジアーダの喰える本格店。ちょっと値段高め。味よし。
曜日によって楽器の練習してるみたいです。
私は見かけたことありませんが、大阪で演奏があった有名ブラジル系
ミュージシャンなどが立ち寄ったりするらしいです。
神戸モザイク内
サバスブラジリアーノ
シュハスコ喰う店。平日のセットメニューが安い。
店員のプラジル人が（女性に）親切。DJAVANが好きらしい。
イヴァンリンスは嫌いらしい。
三重県四日市
ポントシッキ
フェジョアーダ＆肉定食みたいなのが喰える庶民の店。オススメです。
喰ったことないけどワニ肉もあったような気がする。
昔大阪の福島にイタパリカという良い店がありましたが、そこに似ています。
未踏の店：弁天町の店。京都の店。どなたかリポートきぼん。
名古屋も２箇所くらい面白いとこあったけど、名前が思い出せないのでゴメン。
関東地区やらその他の地区の話題もきぼん。
別スレたてれｺﾞﾙｧ～ってのもアリ。
315 ：名無しさん：02/03/04 10:10 ID:2py10vx7
ﾎﾞｻﾉｳﾞｧってなんでこんなにｼﾞｬｽﾞと相性がいいのでしょうか？
これがｽｶとかだと微妙に合わない感じがします。
これがｽｶとかだと微妙に合わない感じがします。
316 ：Bahia Sunset：02/03/04 23:35 ID:oh8NQotD
ボッサてユーロとかアメリカに渡った時、受け入れられやすかったんじゃ？
だからジャズマン達がアレンジした作品が多いんじゃないかな。
それでジャズとの融合も早かったと。これ大胆な仮説。
ブラジル（南米）に対する地上の楽園みたいな情感がそうさせたのかな。
（ま、本家ではミュージシャンが政府に迫害されることが多かったらしいけ
ど。確かピアニストのTenorio.Jrは秘密警察に拉致されて行方不明になったよ
ね。）Cal Tjaderなんてその代表格じゃない？
だからジャズマン達がアレンジした作品が多いんじゃないかな。
それでジャズとの融合も早かったと。これ大胆な仮説。
ブラジル（南米）に対する地上の楽園みたいな情感がそうさせたのかな。
（ま、本家ではミュージシャンが政府に迫害されることが多かったらしいけ
ど。確かピアニストのTenorio.Jrは秘密警察に拉致されて行方不明になったよ
ね。）Cal Tjaderなんてその代表格じゃない？
317 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/06 03:23 ID:ZWsG/2vy
>>316
逆に「ジャズに何で受け入れられやすかった」のかが不思議って
315さんは言っているのでは？スカに比べてってわけでもなく
トータルな面で。
ジャマイカってかなり違うぞ。
つかまった人なんて無数。カエターノやジルベルト・ジルだって
何度も捕まってるもの。でも、ジャズとの融合なんて風に”短絡的”に活動して
ない気がする。
反政府＝ジャズって言っているとすると、単純すぎるのでは？
逆に「ジャズに何で受け入れられやすかった」のかが不思議って
315さんは言っているのでは？スカに比べてってわけでもなく
トータルな面で。
ジャマイカってかなり違うぞ。
つかまった人なんて無数。カエターノやジルベルト・ジルだって
何度も捕まってるもの。でも、ジャズとの融合なんて風に”短絡的”に活動して
ない気がする。
反政府＝ジャズって言っているとすると、単純すぎるのでは？
318 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/06 11:48 ID:/hpH3ExV
ボサがジャズの影響を受けてたからじゃないのかな?
319 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/07 02:32 ID:IdWp/XN4
>>314
読んでたらお腹空いちゃったじゃんよ（ｗ
読んでたらお腹空いちゃったじゃんよ（ｗ
320 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/07 14:46 ID:Z+kaldqR
ホレ、神保町の「ムイト・ボン」のランチ。
321 ：名無し音楽放浪の旅：02/03/16 22:54 ID:auWm5pTz
ネタはないけど保全sage
323 ：名無し音楽放浪の旅：02/04/23 01:24 ID:mN5PbaaY
>>321
もうすぐイヴァンリンス聞きに大阪BN行くよ～
もうすぐイヴァンリンス聞きに大阪BN行くよ～
324 ：名無し音楽放浪の旅：02/04/27 08:13 ID:82qyT9Kw
>>318
違うと思いますよ～。
ボッサっていうのはサンバ～ショーロの感覚。
ボッサ・ノーバ以前にもジャズ感覚を取り入れた
人もいたけど、ボッサ・ノーヴァとは違う。
サンバ～ショーロというのはジャズよりも早くに
混血音楽として成熟していたし。
ジャズ→ボッサという影響はあったとしても、ごく
わずかではないかな。
また、ボッサ・ノーヴァというジャンルが出来てから
ジャズを取り入れた人はいるだろうけど、それもまた
別。
ということでアゲ。
違うと思いますよ～。
ボッサっていうのはサンバ～ショーロの感覚。
ボッサ・ノーバ以前にもジャズ感覚を取り入れた
人もいたけど、ボッサ・ノーヴァとは違う。
サンバ～ショーロというのはジャズよりも早くに
混血音楽として成熟していたし。
ジャズ→ボッサという影響はあったとしても、ごく
わずかではないかな。
また、ボッサ・ノーヴァというジャンルが出来てから
ジャズを取り入れた人はいるだろうけど、それもまた
別。
ということでアゲ。
みなさん大阪BNのワンダ・サーには行かれるのですか？
私は仕事…（鬱
私は仕事…（鬱
仕事で忙しくていけなかったよぅ（泣 ＞ﾜﾝﾀﾞ
お金工面できたのになぁ・・・次大阪来るのは誰？
お金工面できたのになぁ・・・次大阪来るのは誰？
CD整理してたら、どこいってたかわかんなくなってた
「伝説」でてきた。ラッキー
「伝説」でてきた。ラッキー
保全
331 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/18 16:37 ID:b4uKjTcI
あのさー。
ちゃーるめらーんなーとりんヴぇーるのー。
どれみれどれー。みれどれみっ。
と思わん？
ちゃーるめらーんなーとりんヴぇーるのー。
どれみれどれー。みれどれみっ。
と思わん？
332 ：名無し音楽放浪の旅 ：02/07/18 21:18 ID:vE/Nvt8w
今度の土曜日、よみうりランドイーストに行くべきかな？
出演：
ロベルト・メネスカル＆ボサクカノヴァwithクリス・デランノ、マルコス・ヴァリ、
マルコス・スザーノ＆パウリーニ・モスカ、パウラ・モレレンバウム、オス・カリオカス、
レニー・アドラーチ、南 佳孝、原 久美。
だそうです。
宣伝じゃないよ、ほんとに迷ってるのだ。
出演：
ロベルト・メネスカル＆ボサクカノヴァwithクリス・デランノ、マルコス・ヴァリ、
マルコス・スザーノ＆パウリーニ・モスカ、パウラ・モレレンバウム、オス・カリオカス、
レニー・アドラーチ、南 佳孝、原 久美。
だそうです。
宣伝じゃないよ、ほんとに迷ってるのだ。
333 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/18 21:27 ID:3LtaETUU
とりあえずラストに全員が出てきて同じ曲を歌うのはやめてほしい。粋じゃない。
334 ：初心者：02/07/19 01:49 ID:O8GqKrCM
みなさん買っている音楽雑誌とかありますか？
335 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/21 18:09 ID:ji9jGQsM
latinoってまだ売ってる？
>335
本屋では見たことないが、図書館にはある。
バックナンバーもほとんどが新品状態だった・・・
本屋では見たことないが、図書館にはある。
バックナンバーもほとんどが新品状態だった・・・
LATINOは、音楽関係が充実してる本屋に行けば売ってるよ。
バックナンバーも置いてるとこが多い。
バックナンバーも置いてるとこが多い。
338 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 13:30 ID:pnXLVmZk
バーデンの「ア・ヴァンタージ」（スペル忘れた）復刻してたのね。
これはもう絶対買ったほうがいいよ。（今さらだけど）
特にギター弾いてる人。
これはもう絶対買ったほうがいいよ。（今さらだけど）
特にギター弾いてる人。
339 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 22:28 ID:HbzALNs.
少々スレ違い気味だが、
パコ・デ・ルシアの「LUZIA」というアルバムはギター好きなら
聴いておいて損はない。フラメンコだが。
フラメンコとはいえ同じラテン語圏の音楽。問題はなかろう。
１曲目を聴くと思わず天を仰ぎ「おぉ神よ、、」と気分になってくる。
５曲目の歌詞を紹介すると、
「私のギターの弦が泣いている。おまえにもっと会いたいと。
おまえが好きだ。もしおまえを失ったら私に問いかける人が
誰もいなくなる。」てな具合でジョビンあたりが歌ってもおかしくない。
バーデンを聴いた後に聴くと後頭部に衝撃が走ること請け合い。
もちろん良い意味で。
スペインでは人間国宝級の人で技術的には神の領域にあるが
音楽そのものは非常に抑制が利いている。
ラテン系独特の牧歌的な楽曲もあり、末永く安心して聴けるだろう。
パコ・デ・ルシアの「LUZIA」というアルバムはギター好きなら
聴いておいて損はない。フラメンコだが。
フラメンコとはいえ同じラテン語圏の音楽。問題はなかろう。
１曲目を聴くと思わず天を仰ぎ「おぉ神よ、、」と気分になってくる。
５曲目の歌詞を紹介すると、
「私のギターの弦が泣いている。おまえにもっと会いたいと。
おまえが好きだ。もしおまえを失ったら私に問いかける人が
誰もいなくなる。」てな具合でジョビンあたりが歌ってもおかしくない。
バーデンを聴いた後に聴くと後頭部に衝撃が走ること請け合い。
もちろん良い意味で。
スペインでは人間国宝級の人で技術的には神の領域にあるが
音楽そのものは非常に抑制が利いている。
ラテン系独特の牧歌的な楽曲もあり、末永く安心して聴けるだろう。
340 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 23:17 ID:HbzALNs.
ついでにもうひとつ。
このスレでは未出だが、イリアーヌ・イライアスを。
知ってる人は知ってるが、老婆心で書かせてもらう。
ブラジル出身の女性ピアニストである。
これだけでもう軟弱のレッテルを貼られてしまいそうだが、
この人はJAZZ界では有名なブレッカー兄弟の兄ランディー・ブレッカーの
元妻である。ということは現代最高のテナーの一人であるマイケル・ブレッカー
の義理の姉だったわけである。JAZZピアニストとしてデビューし
N.Yに渡った後ブレッカー兄弟率いるフュージョンバンドに参加→結婚→離婚(w
その後、やはり血がそうさせたのか、原点回帰してボサノヴァを演奏するようになる。
この経歴も非常に軟弱である。
しかし、なめてはいけない。
ピアニストとして確かなテクニックを持ち、歌も歌えて
アレンジ、プロデュースまでこなしてしまう才女である。
そんな彼女、ある時プライベートでジョビンの前で演奏する機会があった。
当然ジョビンの曲を弾いたわけだが、そのアレンジ能力はジョビンをして
「なんて凄いコード進行なんだ、これが僕の曲かい？」と言わしめた。
そんなわけで、普通に入手できる３枚を。
「PLAYS JOBIM」
「SINGS JOBIM」
「THE THREE AMERICAS」
聴きやすいけど軽くない。分かり易そうで奥が深い。
上質のブラジル音楽である。
このスレでは未出だが、イリアーヌ・イライアスを。
知ってる人は知ってるが、老婆心で書かせてもらう。
ブラジル出身の女性ピアニストである。
これだけでもう軟弱のレッテルを貼られてしまいそうだが、
この人はJAZZ界では有名なブレッカー兄弟の兄ランディー・ブレッカーの
元妻である。ということは現代最高のテナーの一人であるマイケル・ブレッカー
の義理の姉だったわけである。JAZZピアニストとしてデビューし
N.Yに渡った後ブレッカー兄弟率いるフュージョンバンドに参加→結婚→離婚(w
その後、やはり血がそうさせたのか、原点回帰してボサノヴァを演奏するようになる。
この経歴も非常に軟弱である。
しかし、なめてはいけない。
ピアニストとして確かなテクニックを持ち、歌も歌えて
アレンジ、プロデュースまでこなしてしまう才女である。
そんな彼女、ある時プライベートでジョビンの前で演奏する機会があった。
当然ジョビンの曲を弾いたわけだが、そのアレンジ能力はジョビンをして
「なんて凄いコード進行なんだ、これが僕の曲かい？」と言わしめた。
そんなわけで、普通に入手できる３枚を。
「PLAYS JOBIM」
「SINGS JOBIM」
「THE THREE AMERICAS」
聴きやすいけど軽くない。分かり易そうで奥が深い。
上質のブラジル音楽である。
341 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/23 23:47 ID:6L29VTsQ
>>339
パコ・デ・ルシアってそんなにいいかなぁ。
バーデンのどどどどどどと和音で攻め立ててくるのにシビレている
ワタシには全然ピンとこないんだけど。
…バーデンの「SOLITUDE ON GUITAR」の中の”BRASILIANA”は
泣けるよ。
パコ・デ・ルシアってそんなにいいかなぁ。
バーデンのどどどどどどと和音で攻め立ててくるのにシビレている
ワタシには全然ピンとこないんだけど。
…バーデンの「SOLITUDE ON GUITAR」の中の”BRASILIANA”は
泣けるよ。
342 ：初心者：02/07/24 01:51 ID:4jHL3AF2
343 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 03:27 ID:UKF.sLW.
ウーンやっぱおれにはバーデンだが。
パコも凄いがアプローチ違うしなあ。和音とかね。
まあ、演奏にむらのある人ではあるが・・・
パコも凄いがアプローチ違うしなあ。和音とかね。
まあ、演奏にむらのある人ではあるが・・・
345 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 03:28 ID:UKF.sLW.
あ・・・でもバーでんはボサではないよね。
？？ボサノバ”も”やってるだろ？
ていうか、ボサノバチックなのしか聞いたことないや。
348 ：343：02/07/24 09:40 ID:5s17kMNU
ばーでん＞もちろんボサもやってるけど、もっとアフロとか
サンバ、ショーロとかごちゃかなと。
だからなんつーか純潔ボサではないかなと。
いわゆる「ボサ・ノヴァ」のスタイルのオリジナルって、
ジョアン・ジルベルトでしょ。
サンバ、ショーロとかごちゃかなと。
だからなんつーか純潔ボサではないかなと。
いわゆる「ボサ・ノヴァ」のスタイルのオリジナルって、
ジョアン・ジルベルトでしょ。
349 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/24 18:17 ID:ykgzkqgw
350 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/25 09:10 ID:xQCb7X4E
>>340
イリアーヌ、いいね。
軽薄っぽい雰囲気や経歴とは裏腹に、やってる音楽は何度聞いても飽きない
一本芯があるような感じだね。たしかハービーハンコックと共同でピアノの
アルバムだしたりしてジャズとしてのテクニックも確かなもの。
離婚してたとはしらなんだ。
イリアーヌ、いいね。
軽薄っぽい雰囲気や経歴とは裏腹に、やってる音楽は何度聞いても飽きない
一本芯があるような感じだね。たしかハービーハンコックと共同でピアノの
アルバムだしたりしてジャズとしてのテクニックも確かなもの。
離婚してたとはしらなんだ。
351 ：350：02/07/25 09:15 ID:RgidRCaw
イリアーヌの唄のほうは、本人は歌うのを嫌がってるとか
確かCDのライナーノーツに書いてあったな。まあ唄ははっきしいって
ウマくないです（ちゃんとポル語なのは好感だけど）
ヘタウマっぽい良さと見せかけてホントにヘタいっていうタイプ
・・・あ、だからジョビンに気に入られた？
確かCDのライナーノーツに書いてあったな。まあ唄ははっきしいって
ウマくないです（ちゃんとポル語なのは好感だけど）
ヘタウマっぽい良さと見せかけてホントにヘタいっていうタイプ
・・・あ、だからジョビンに気に入られた？
352 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/28 11:47 ID:el9h2BD6
>339
お前こっち行けよ。ちょうど寂れてきてるからなんか振ってやれや。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004286699/
ボサノヴァ好きに薦めるならもっと他にいいものあるだろ。
バーデンの息子の方がいいぞ。
お前こっち行けよ。ちょうど寂れてきてるからなんか振ってやれや。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004286699/
ボサノヴァ好きに薦めるならもっと他にいいものあるだろ。
バーデンの息子の方がいいぞ。
353 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/28 15:35 ID:/Bc1SngI
>348
ボサ=ボサノバの意味で言ってる？
バーデンはボサを持ってるギタリストだと思うよ。
あえて区別するなら、ボサノバギタリストではないということ？
ウ゛ォンタージなんか屈指の名演だと思うけどなあ。
ボサ=ボサノバの意味で言ってる？
バーデンはボサを持ってるギタリストだと思うよ。
あえて区別するなら、ボサノバギタリストではないということ？
ウ゛ォンタージなんか屈指の名演だと思うけどなあ。
354 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/28 15:55 ID:/Bc1SngI
純潔？ボサノバってのがよくわからないな。バーデンは違うから、
ていうならエリゼリッチ、マイーザ、ドロレスなんかも違うから駄目、
ということになるよ。
ていうならエリゼリッチ、マイーザ、ドロレスなんかも違うから駄目、
ということになるよ。
ヴィニシウスのヴォーカルってどこがいいんだろう？
356 ：343：02/07/29 12:06 ID:Nn54cH8g
353,354＞
ごめん書き方が悪かった。
ボサノバでないとかじゃなくて、「ボサノバだけ」じゃない
といいたかったの。ギタリストとして。
駄目とかそういうことはいっさいいってないよ。
こういうのって「ジャスじゃない」とか「ロックじゃない」
話になって荒れるからヤメね。
混乱させてスマン。
ごめん書き方が悪かった。
ボサノバでないとかじゃなくて、「ボサノバだけ」じゃない
といいたかったの。ギタリストとして。
駄目とかそういうことはいっさいいってないよ。
こういうのって「ジャスじゃない」とか「ロックじゃない」
話になって荒れるからヤメね。
混乱させてスマン。
357 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/29 18:11 ID:NrL8pp9A
始めまして。なんか最近面白いサイトが出来たみたいですよ。
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
でも今だけらしいですよ入会無料なのって
詳しくは下記ＵＥＬをクリックして、確かめて！！
http://www.e-mansion.co.jp/co/ac.html
キャラクター（笑）とかがタダで持てたり、着替えさしたり････
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358 ：名無し音楽放浪の旅：02/07/29 18:52 ID:soEyUKLo
荒らすつもりはないが、バーデンはボサノヴァじゃないでしょ。
ボサノヴァの曲はやってるが。
ヴォンダーヂはもちろん屈指の名演だけど、ボサノヴァであるかどうかとは関係ない。
マイーザも泥レスもエリゼッチなんかは更にボサノヴァとは遠い。
だからダメとかそういう問題ではない、念のため。
ボサノヴァの曲はやってるが。
ヴォンダーヂはもちろん屈指の名演だけど、ボサノヴァであるかどうかとは関係ない。
マイーザも泥レスもエリゼッチなんかは更にボサノヴァとは遠い。
だからダメとかそういう問題ではない、念のため。
エリゼリッチの、想いあふれて、がボサノバ一号でしょ。
ジョアンがバック付けて、そこからソロへ、といういきさつがあるし、
別にボサノバ歌手？とは言わないけど関係なくはないのでは？
想いあふれたスレならそこらへんの人も語っていいんじゃない？
ジョアン達のどこらへんが天才的だったのか、わかるってもんだし。
ジョアンがバック付けて、そこからソロへ、といういきさつがあるし、
別にボサノバ歌手？とは言わないけど関係なくはないのでは？
想いあふれたスレならそこらへんの人も語っていいんじゃない？
ジョアン達のどこらへんが天才的だったのか、わかるってもんだし。
360 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/04 11:42 ID:NxZ3vH8k
今日も暑ーい！
今、部屋で涼みながら聞いているのはカルロス・リラ。絶好ずら。
今、部屋で涼みながら聞いているのはカルロス・リラ。絶好ずら。
なんつってもリップスライムでしょ。
楽園ベイベーね。
楽園ベイベーね。
362 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/08 08:01 ID:.Up61qwM
＞３６０
リラは何気に美しい曲かくよね～
SE E TARDE ME PERDOA とか VOCE E EU とか最高づら。
リラは何気に美しい曲かくよね～
SE E TARDE ME PERDOA とか VOCE E EU とか最高づら。
363 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/08 16:25 ID:t6PqtbIY
マルコス・ヴァーリは？
出っ歯
365 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/09 00:25 ID:AcJ3YL9I
ファミリアカイミのライブ盤ってＣＤで出てます？
テンポ早めのサウダージダバイーアが入ってるやつなんだすけど。。。
誰か知ってたら教えてくださいな♪
テンポ早めのサウダージダバイーアが入ってるやつなんだすけど。。。
誰か知ってたら教えてくださいな♪
366 ：ff：02/08/09 00:27 ID:kFzkl1yY
-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------
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367 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/10 19:30 ID:dkHoyGGM
↑宣伝うざひひひひ
368 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/13 18:03 ID:xxwq6731
良スレ 保全age
369 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/13 20:17 ID:6e1ImISq
ガイシュツだったらゴメンなさい。
カルロス・フェルナンドとトニーニョ・オータの、
シコ・ブアルキのカバー集、よかったです。
「そんなんボッサじゃねえよ！」って
言われるかも知れませんが・・・
ここに来てる人の中にはきっと
気に入る人が入るはず。
なんて勝手に思ってお薦めします。
カルロス・フェルナンドとトニーニョ・オータの、
シコ・ブアルキのカバー集、よかったです。
「そんなんボッサじゃねえよ！」って
言われるかも知れませんが・・・
ここに来てる人の中にはきっと
気に入る人が入るはず。
なんて勝手に思ってお薦めします。
370 ：369つづき：02/08/13 21:09 ID:6e1ImISq
カルトーラって、スレ違い？
カルトーラっぽいものがもっと聴きたいんですが、
（ショーロ？と言うんですか？）
お薦めを教えて下さいませ。
カルトーラっぽいものがもっと聴きたいんですが、
（ショーロ？と言うんですか？）
お薦めを教えて下さいませ。
371 ： ：02/08/14 09:27 ID:???
カルロス・フェルナンドとトニーニョ・オルタとカルトーラ
残念ながら、スレ違いです。
残念ながら、スレ違いです。
372 ：コギャルとHな出会い：02/08/14 09:52 ID:c55bhfIH
http://kado7.ug.to/net/
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
女性の子もたくさん来てね
小中高生大歓迎です
全国デ－トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。
激安携帯情報あります。
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373 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/14 19:18 ID:XH4jqzU7
最近、にわかにBOSSANOVAを聞き捲っています。
ところで、BOSSANOVAに関する書物ってあるのですか？
今日、割と大型の本屋に行ったけど皆無。JAZZは割とあったけど。
定期刊行物、単行本なんでもいいから読んでみたい。
ところで、BOSSANOVAに関する書物ってあるのですか？
今日、割と大型の本屋に行ったけど皆無。JAZZは割とあったけど。
定期刊行物、単行本なんでもいいから読んでみたい。
376 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/16 00:45 ID:umZOcgpo
うお～Tower で凄いDVDを見つけた～
トッキーニョ、ヴィニシウス、ジョビン、ミウシャのテレビショーだ～
あと80年のワグネル・チゾとミルトン・ナシメント二人のテレビショーのもあった。
シリーズ化していくのだろうか。
トッキーニョ、ヴィニシウス、ジョビン、ミウシャのテレビショーだ～
あと80年のワグネル・チゾとミルトン・ナシメント二人のテレビショーのもあった。
シリーズ化していくのだろうか。
377 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/16 01:49 ID:+AlgeDoZ
378 ：377：02/08/16 01:50 ID:+AlgeDoZ
>>373
の間違いでした。ご免よ。
の間違いでした。ご免よ。
379 ：名無し音楽放浪の旅：02/08/16 13:19 ID:xutnNBcl
ちょこっと宣伝さしてください！
知り合いの方がネットでレコード販売をしています。まだ始めたばっかりなので数は少ないですが、これからどんどん増えていきます。
ブラジル、ソウルが主な取り扱いです。ブラジルはノルデスチ・ミナス中心でややディープな内容です。
http://www9.ocn.ne.jp/~chelsea7/
ぜひ見てみてください。ネット上ではかなりの価格破壊です。
ノルデスチ追加予定です。
知り合いの方がネットでレコード販売をしています。まだ始めたばっかりなので数は少ないですが、これからどんどん増えていきます。
ブラジル、ソウルが主な取り扱いです。ブラジルはノルデスチ・ミナス中心でややディープな内容です。
http://www9.ocn.ne.jp/~chelsea7/
ぜひ見てみてください。ネット上ではかなりの価格破壊です。
ノルデスチ追加予定です。
380 ： ：02/08/16 17:29 ID:???
>ネット上ではかなりの価格破壊
値段に関しては、疑問は感じるが、
売れ線をねらっていないレコードが多いみたいですね。
値段に関しては、疑問は感じるが、
売れ線をねらっていないレコードが多いみたいですね。
381 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/03 19:04 ID:BvViIdbO
9月5日 午後10・35～11・50 NHK BS2
ＢＳスペシャル「世界は歌う 世界は踊る」
～ボサノヴァがいっぱい in ブラジル～
とりあえず観てみようかな。
ＢＳスペシャル「世界は歌う 世界は踊る」
～ボサノヴァがいっぱい in ブラジル～
とりあえず観てみようかな。
382 ：BOSSAビギナー：02/09/05 18:38 ID:0U92LhiR
NHK BS2見るじょー！今夜10時35分だじょー！
どうでした？
うちBS2見れないから気になる・・
うちBS2見れないから気になる・・
384 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/08 22:17 ID:L7ei5XAI
ギターはアンプ通さない生音がいいね。ベースもウッドベース使ってほしかった。てゆーかルイ・マルセル・パウエルすごすぎ。
385 ：名無し音楽放浪の旅：02/09/08 23:07 ID:PHoAwGCK
＞ネット上ではかなりの価格破壊
高いって（w
品数も多くないし、せめて値段くらい安くないと生き残れませんよと
「知り合いの方」にお伝え下さい。
高いって（w
品数も多くないし、せめて値段くらい安くないと生き残れませんよと
「知り合いの方」にお伝え下さい。
ホシュっとこう
387 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/08 01:39 ID:JIn6DE5c
以前、ここかヤフーのスレで、
どっかのボサノヴァワークショップに参加したけどやめた、
というのを見たんだけど、いくら探してもみつかりまへん。
なぜ、その人がやめたのかがなんとなく書いてあったので
どーいう理由だったか知りたいんですが。。。
どなたか知っている人がいたら教えてください。
教えて君でｽﾏｿ。
どっかのボサノヴァワークショップに参加したけどやめた、
というのを見たんだけど、いくら探してもみつかりまへん。
なぜ、その人がやめたのかがなんとなく書いてあったので
どーいう理由だったか知りたいんですが。。。
どなたか知っている人がいたら教えてください。
教えて君でｽﾏｿ。
388 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/08 06:10 ID:K5LYi6F2
主催者がキ○ガイだったんだろ。
主催者って？もうやってないとこ？
390 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 17:58 ID:ylAg75RW
きょうは神戸でライブだね。
半分楽しみ、半分ヤナ気がする。
うるさいおっさん、また来るんか？鬱だ。
半分楽しみ、半分ヤナ気がする。
うるさいおっさん、また来るんか？鬱だ。
↓これの１曲目聴いてみ。ﾏｼﾞｶｺｲｲよ
http://desertisland.kay-n.com/?REFID=0421
http://desertisland.kay-n.com/?REFID=0421
392 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 19:56 ID:wUXEyNjr
講師と主催者は別だろ？＞390
393 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 22:05 ID:QJJv12Mf
芸術に恋してage
394 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 22:10 ID:Bb37pamj
DQNだね。ナゼにバリーマニロウなんだよ。
映像はいいけど。
映像はいいけど。
いや、案外いいかも。バリー・マニロウ以外は。
サンバとボサ・ノヴァのバチーダ関係を詳しく言っているね。
サンバとボサ・ノヴァのバチーダ関係を詳しく言っているね。
396 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/11 22:58 ID:emp5esYZ
面白かった<芸恋
397 ：名無し音楽放浪の旅：02/10/12 01:25 ID:jYQzJnGv
ジョアン・ジルベルト「伝説」聴く機会がありました。
す ん ば ら し い
でもストリングスやホーンのアレンジが今聴くとちょっと古臭いな。
３月の水の方が好き。こっちはきっといつまでも色褪せない名盤。
す ん ば ら し い
でもストリングスやホーンのアレンジが今聴くとちょっと古臭いな。
３月の水の方が好き。こっちはきっといつまでも色褪せない名盤。
「芸術に恋して」全体的に映像は良かったね。
マルシアや鴻上尚司（字わからない）、高嶋ちさ子とかの
コメントは。。。
マルシアがナラ・レオンの曲で（ボサノヴァで踊ると？）
なぜか踊ってくれって言われて踊ってたのには辟易。
サンバはあまり手を動かさないなんて、
バリバリサンパウロらしいことも言ってたな。
まるで大阪の某店の知ったかおばさんダンサーみたいな事を（Ｗ
実際は手は結構動かすものなんだけどね。知らないってコワイ。
バチーダや発声法・歌唱法・作曲の事は
ちょっと突っ込んで言ってたから、そこはまぁ面白かったけどね。
マルシアや鴻上尚司（字わからない）、高嶋ちさ子とかの
コメントは。。。
マルシアがナラ・レオンの曲で（ボサノヴァで踊ると？）
なぜか踊ってくれって言われて踊ってたのには辟易。
サンバはあまり手を動かさないなんて、
バリバリサンパウロらしいことも言ってたな。
まるで大阪の某店の知ったかおばさんダンサーみたいな事を（Ｗ
実際は手は結構動かすものなんだけどね。知らないってコワイ。
バチーダや発声法・歌唱法・作曲の事は
ちょっと突っ込んで言ってたから、そこはまぁ面白かったけどね。
ボサノバばっか聴いてると、現実との間に薄い膜が出来たような感じになるな。
ぼっさ～
402 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/10 03:33 ID:Mg7l1i7M
来週BNにいくぞage
403 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/12 23:17 ID:nob/4Zia
こんばんは。自分はボサノバ初心の者です。
最近、ふと、ボサノバ聴きたいと思いました。
全く無知なので、なにか『これを聞くべし！』というCDがありましたらおしえてください。
最近、ふと、ボサノバ聴きたいと思いました。
全く無知なので、なにか『これを聞くべし！』というCDがありましたらおしえてください。
404 ：浄庵：02/11/12 23:44 ID:boJsQ/Y/
ビート・マニアのBossaGroove
>>404
その名前にしてその推薦ですかｗ
その名前にしてその推薦ですかｗ
406 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/14 10:07 ID:Mmr3UAGp
できれば若すぎない女性の歌手の名盤を教えてください。
407 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/14 10:07 ID:U76Or8hC
できれば若すぎない女性の歌手の名盤を教えてください。
ホーザ・パッソス
かわいいおばさんです。
かわいいおばさんです。
409 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/14 12:17 ID:pqB6J69d
アストラット好きな人ってマーティ・ペイチのオーケストラアレンジが
好きな人じゃなかろうか。
メルトーメ～フィフスディメンション～スイングアウトシスターと
いかにも日本人が好きそうな人たちを手がけた人。
好きな人じゃなかろうか。
メルトーメ～フィフスディメンション～スイングアウトシスターと
いかにも日本人が好きそうな人たちを手がけた人。
410 ：402：02/11/14 17:05 ID:zZHYRhvf
マルコスヴァーリを聴きにいったつもりだったがアジムスに聴きほれたワタシは
この板からでていくべきですか?
この板からでていくべきですか?
age
412 ：名無し音楽放浪の旅：02/11/30 21:18 ID:RagBHxYR
今日ジョアン・ジルベルトの「ＡＭＯＲＯＳＯ」と「ＢＲＡＳＩＬ」が一枚の
ＣＤになってるの（アメリカ盤？）を買ってきて聴いているが、なかなかよろし。
それはそれとして、ナナ・カイミを捜しているがなかなか見つからない。
ＣＤになってるの（アメリカ盤？）を買ってきて聴いているが、なかなかよろし。
それはそれとして、ナナ・カイミを捜しているがなかなか見つからない。
おれもその2in1買った。多分ブラジル盤。
アモロソのジャケに、amoroso/brazilって
タイトルを改編してるのは許せん。
アモロソのジャケに、amoroso/brazilって
タイトルを改編してるのは許せん。
414 ：小太郎：02/12/02 13:42 ID:fgX78LGG
>>１１
だいぶ前のスレに対するもので、すみませんが、
バーデンパウエルが、Ｂerlin Ｆestival Ｇuitar Ｗorkshop
で演奏した、「イパネマの娘」のＣＤありますよ。
ポリドールから出ています。
ＢＥＲＬＩＮ ＦＥＳＴＩＶＡＬ ＧＵＩＴＡＲ ＷＯＲＫＳＨＯＰ
Baden Powell/Barney Kessel/Jim Hall/Buddy Guy/Elmer Snowden
(POCJ-2555)
バーデン・パウエルのこの演奏は、確かにのけぞりますよね。
だいぶ前のスレに対するもので、すみませんが、
バーデンパウエルが、Ｂerlin Ｆestival Ｇuitar Ｗorkshop
で演奏した、「イパネマの娘」のＣＤありますよ。
ポリドールから出ています。
ＢＥＲＬＩＮ ＦＥＳＴＩＶＡＬ ＧＵＩＴＡＲ ＷＯＲＫＳＨＯＰ
Baden Powell/Barney Kessel/Jim Hall/Buddy Guy/Elmer Snowden
(POCJ-2555)
バーデン・パウエルのこの演奏は、確かにのけぞりますよね。
415 ：名無し音楽放浪の旅：02/12/28 15:04 ID:H4bQCCPp
年末ホシュage
416 ：謹賀新年：03/01/07 01:33 ID:p4hAN1Bf
昨日深夜のNHKでﾜﾝﾀﾞｻｰとﾄﾞﾅｰﾄでてたよ。
417 ：名無し音楽放浪の旅：03/01/08 22:50 ID:uecupKSl
「星の散歩」って誰が作った曲なんですか？
初めて動くﾄﾞﾅｰﾄ見た。ﾜﾝﾀﾞｵﾊﾞｻﾏもよかった。
>>417
たぶん小野リサ本人ではないかと。
たぶん小野リサ本人ではないかと。
（＾＾）
（＾＾）
（＾＾）
423 ：149：03/02/18 15:06 ID:XHmwVwYs
424 ：名無し音楽放浪の旅：03/02/19 19:42 ID:3TDEWLb/
ここじゃ、セルソ・フォンセカの評価ってどうなの？ もっと認められていいと思うのだが。
このスレも廃れたな
ボサノバ歌っている人います？
趣味でギター弾きながら歌ってます
CD聴きながら歌ってます。
わしも車の中とかで歌ってるんだけど
やっぱビブラートはかけないほうがいいのかな。いつもなやむ。
やっぱビブラートはかけないほうがいいのかな。いつもなやむ。
こないだボサノバギター奏法っていう教科書みたいなの買った。ギター持ってすらいないのに・・
ギター弾けるようになってみたい。
ギター弾けるようになってみたい。
>>432
ボサノヴァはクラシックギターが普通ですよ。
フォークギターで出来ない事も無いけど、やはりナイロン弦のクラシックギターのが
雰囲気でます。
ちなみに僕は「２５分で弾けるボサノバ・ギター」という本を買ってイパネマの娘から練習を始めました。
その後はもうちょっとコードを覚えて、ボサノヴァ曲集みたいのを買えば色んな曲が弾けます。
これから徐々にバーデンパウエル奏法も身につけたいな。
ボサノヴァはクラシックギターが普通ですよ。
フォークギターで出来ない事も無いけど、やはりナイロン弦のクラシックギターのが
雰囲気でます。
ちなみに僕は「２５分で弾けるボサノバ・ギター」という本を買ってイパネマの娘から練習を始めました。
その後はもうちょっとコードを覚えて、ボサノヴァ曲集みたいのを買えば色んな曲が弾けます。
これから徐々にバーデンパウエル奏法も身につけたいな。
434 ：燃える胸焼け：03/04/04 11:30 ID:5B4XyS4y
どっかに
トニーニョオルタの楽譜ないですかね？
耳コピとてもできんので。。。
トニーニョオルタの楽譜ないですかね？
耳コピとてもできんので。。。
菊丘ひろみのどこがボサノバなのかおしえて
436 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/16 10:44 ID:0bZA2EEk
（＾＾）
ボサノバヴォーカル習っている人います？
教室に通いたいのですがおすすめとかありますか？
ちなみにカルチャースクールにちょっとだけ通いましたが
物足りないので・・・
>>429 ボサノバはビブラートはかけないでフラットに歌うのが
良いそうです。
ギターは難しいですね。。。ピアノは弾けるのですがボサはやはりギターなのかなあ。
教室に通いたいのですがおすすめとかありますか？
ちなみにカルチャースクールにちょっとだけ通いましたが
物足りないので・・・
>>429 ボサノバはビブラートはかけないでフラットに歌うのが
良いそうです。
ギターは難しいですね。。。ピアノは弾けるのですがボサはやはりギターなのかなあ。
439 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/18 21:53 ID:POhagXOD
これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
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（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
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442 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/22 00:10 ID:1D+1jEla
オサヴリオ ~愛は待ってくれない~
飯田圭織
モー娘メンバーのソロアルバムなので、全然期待してなかったけど
いかにも日本人が歌ったという感じのイパネマの娘は新鮮で心地よかった
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008OK3O
飯田圭織
モー娘メンバーのソロアルバムなので、全然期待してなかったけど
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443 ：名無し音楽放浪の旅：03/04/23 15:21 ID:hptgBXuW
ボサノヴァの楽譜１０冊ほど持ってます。
お勧めは、
サーベル社の「ボサ・ノヴァ・ギター教本」
これには小野リサのムーンライト・セレナーデのスコア載ってます。
あとは、
リットーの「バーデン・パウエル ボサ・ノヴァ・ギター奏法」
これにはバーデン・パウエルが弾く「イパネマの娘」「ジェット機のサンバ」の
完コピのスコア載ってます。
お勧めは、
サーベル社の「ボサ・ノヴァ・ギター教本」
これには小野リサのムーンライト・セレナーデのスコア載ってます。
あとは、
リットーの「バーデン・パウエル ボサ・ノヴァ・ギター奏法」
これにはバーデン・パウエルが弾く「イパネマの娘」「ジェット機のサンバ」の
完コピのスコア載ってます。
444 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/08 17:43 ID:2VeGVqzO
ここにボサノヴァのスレがあったんですね！！
嬉しいです、私はボサ初心者です。あまり知らないんですが、とても好きです。
Bossaのヴォーカルを習いたい、というか歌いたいと思うんですが、さすがに
難しいですよね。私は声楽、ピアノの経験はあるんですが、どちらもclassical
なので、最初はジャズから勉強しないとBossaにはたどり着けないかなぁ。
あとポルトガル語（Bossaって正式なポルトガル語ではないんですか？Brazilianとか
っていう方言のような言語だと聞いたことがあります）も少し勉強したい！
最近、吉澤はじめさんの存在を知りました。以前からカフェラテのＣＭソングが気になって
いたんですが、誰が歌っているか知らなかったんです。そうしたら、吉澤さんの「I am with you」
だと分かり、すっかりファンになりました。彼の事を良く知らないんですが、ジャズのアーティストなんですか？
すっごくクールだなぁ・・とうっとりしながら聴いています。少しBossaっぽくて素敵です！
嬉しいです、私はボサ初心者です。あまり知らないんですが、とても好きです。
Bossaのヴォーカルを習いたい、というか歌いたいと思うんですが、さすがに
難しいですよね。私は声楽、ピアノの経験はあるんですが、どちらもclassical
なので、最初はジャズから勉強しないとBossaにはたどり着けないかなぁ。
あとポルトガル語（Bossaって正式なポルトガル語ではないんですか？Brazilianとか
っていう方言のような言語だと聞いたことがあります）も少し勉強したい！
最近、吉澤はじめさんの存在を知りました。以前からカフェラテのＣＭソングが気になって
いたんですが、誰が歌っているか知らなかったんです。そうしたら、吉澤さんの「I am with you」
だと分かり、すっかりファンになりました。彼の事を良く知らないんですが、ジャズのアーティストなんですか？
すっごくクールだなぁ・・とうっとりしながら聴いています。少しBossaっぽくて素敵です！
445 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/08 20:33 ID:huUd47IU
ボサノバって演奏したり歌ってみたい、っていう気にさせる魅力があるよね。
なんか私でもできるかも・・っていうさりげなさがサウンドにあるから。
だけど実際やってみようとするとむっずかしいんだよね・・これが。
なんか私でもできるかも・・っていうさりげなさがサウンドにあるから。
だけど実際やってみようとするとむっずかしいんだよね・・これが。
446 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/08 20:54 ID:tV5iau5X
447 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/13 23:05 ID:zvWNmdvV
長持ちのスレだな。
ジョアンジルベルト来日のうわさは本当？
ジョアンジルベルト来日のうわさは本当？
448 ：名無し音楽放浪の旅：03/05/14 00:11 ID:655iNW4x
>>447
他のスレ・板で話題があったが、ホントらしいよ。
他のスレ・板で話題があったが、ホントらしいよ。
∧＿∧
（ ・∀・）/＜ こんなの有ったっち♪
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html
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ボサノバギター弾きたいねえ
どこから手をつけて良いやら・・
どこから手をつけて良いやら・・
>>448
でもソース見つからないね(´･ω･`)
でもソース見つからないね(´･ω･`)
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
age
455 ：名無し音楽放浪の旅：03/06/03 01:38 ID:7MvntDa0
456 ：ジスコ：03/06/08 03:51 ID:UIIWn2Nq
だれかぼくがブラジルで買い集めたＬＰ買ってくれないかなあ。
５００枚以上あるよ。程度いいのは少ないけどさ。
ある程度はリストにしてあるから見てみてよ。
ＭＰＢ中心だけど当然、ボッサも沢山あるよ！
http://www.geocities.com/nubenet/RECORD/record.html
５００枚以上あるよ。程度いいのは少ないけどさ。
ある程度はリストにしてあるから見てみてよ。
ＭＰＢ中心だけど当然、ボッサも沢山あるよ！
http://www.geocities.com/nubenet/RECORD/record.html
>456
エドゥ・ダ・ガイタが欲しいなあ。
エドゥ・ダ・ガイタが欲しいなあ。
458 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/08 18:05 ID:6kpPQn5F
ボサノバはジャズの一種ですか。それともジャズやロック、フォーク
のように独立した音楽のジャンルですか。
のように独立した音楽のジャンルですか。
459 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/08 21:34 ID:9rSTJipj
461 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/09 00:14 ID:LsCSg+oS
ボサノバ初心者です。クレモンティーヌとスタンゲッツのボサノバが大好きです。（^ヮ^）
ジョアンベルジルトという人の3月の水という作品を聴きましたが･･･（￣□￣；）
コレはゴミクズですね～ヽ(`Д´)ﾉ下手で地味で単調でつまらなかったです。(-＿-)
おされでまたーりプチカフェ気分なヽ(´ー｀)ノボサノバおすすめ盤を教えてください。ｍ（ ）ｍ
ジョアンベルジルトという人の3月の水という作品を聴きましたが･･･（￣□￣；）
コレはゴミクズですね～ヽ(`Д´)ﾉ下手で地味で単調でつまらなかったです。(-＿-)
おされでまたーりプチカフェ気分なヽ(´ー｀)ノボサノバおすすめ盤を教えてください。ｍ（ ）ｍ
>461
菊岡ひろみ
菊岡ひろみ
【ﾄﾞﾀｷｬﾝは】ジョアン・ジルベルト来日！【なしよ】
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1056887883/
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1056887883/
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
466 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/15 10:16 ID:FzV7+8fd
age
>>461
あんまりつれなかったみたいですね
あんまりつれなかったみたいですね
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
469 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/15 15:58 ID:FzV7+8fd
寝るぽ寝るぽうっせーんじゃこらーーー！！！！！！
この山崎渉渡る渡る渡る渡る渡る渡る！！！！！！！
氏ね！！！いいから絶対氏ね！！いますぐ氏ね、この文目にしたらとたんに衝動的に氏ね！！
もうお前は死ぬしかないんだ！！これで終わりだ！！ほらｼﾈｼﾈししねボケエエエエ！！！
えらあううううううう！！！渡る氏ね綿ねｼﾈ渡るわ寝たわ寝る田！！！
４６５６ＴＲ；うおら””貸す！！
この山崎渉渡る渡る渡る渡る渡る渡る！！！！！！！
氏ね！！！いいから絶対氏ね！！いますぐ氏ね、この文目にしたらとたんに衝動的に氏ね！！
もうお前は死ぬしかないんだ！！これで終わりだ！！ほらｼﾈｼﾈししねボケエエエエ！！！
えらあううううううう！！！渡る氏ね綿ねｼﾈ渡るわ寝たわ寝る田！！！
４６５６ＴＲ；うおら””貸す！！
470 ：名無し音楽放浪の旅：03/07/15 17:10 ID:aEwzrfcr
びっくりした
>>71
スタンゲッツがボサノバの創始者みたいな論調
アメリカではボサノバってスタンゲッツの事なんだろうな
>>81
スタンゲッツがボサノバの元祖とされる
>>110
未だに偶に見かける「ゲッツがボサノバを創った」というウソ
>>113
米国人の間で「ボサノバといえばスタン・ゲッツ」という認識が浸透
＜
私はそんな論調は聞いたことも目にしたこともないので、出典を明らかにしてほしい
「ゲッツがボサノバの広告塔になった」等の文章はこの場合ＮＧですよ
２ちゃんねるでそうゆう発言をした人がいたからとか、ジャズヲタの友達が言っていたからとかだとしたら、
あなたたち（もしかしてひとり？）の被害妄想的憶測ということでしかないのでは？
>>84(=81)
ゲッツのやってた音楽がいかに底が浅いか
＜
「ゲッツジルベルト」のことだけを言っているならまだしも、これは言いすぎ
スタンゲッツがボサノバの創始者みたいな論調
アメリカではボサノバってスタンゲッツの事なんだろうな
>>81
スタンゲッツがボサノバの元祖とされる
>>110
未だに偶に見かける「ゲッツがボサノバを創った」というウソ
>>113
米国人の間で「ボサノバといえばスタン・ゲッツ」という認識が浸透
＜
私はそんな論調は聞いたことも目にしたこともないので、出典を明らかにしてほしい
「ゲッツがボサノバの広告塔になった」等の文章はこの場合ＮＧですよ
２ちゃんねるでそうゆう発言をした人がいたからとか、ジャズヲタの友達が言っていたからとかだとしたら、
あなたたち（もしかしてひとり？）の被害妄想的憶測ということでしかないのでは？
>>84(=81)
ゲッツのやってた音楽がいかに底が浅いか
＜
「ゲッツジルベルト」のことだけを言っているならまだしも、これは言いすぎ
ネットラジオの一発屋の局でゲッツ・ジルベルトのイパネマがかかったのは新鮮だった
>>84
あ奴のボサノヴァがアレなのは、ジャズヲタとしても激しく同意だ。
性格的にも相当に糞ＤＱＮな人物だったのも事実だが――
だからといって、ゲッツの仕事の全てを糞扱いにはできない。
モダンジャズの世界では、評価に値するアルバムを多く出している。
とりあえず、ウディ・ハーマンのセカンド・ハードが1948年に録音した、
ラルフ・バーンズのバラード「アーリー・オータム」を聴いてくれ。
キャピトルのウディ・ハーマン集で聴ける。
ここでのゲッツのソロは絶品だぞ。
あ奴のボサノヴァがアレなのは、ジャズヲタとしても激しく同意だ。
性格的にも相当に糞ＤＱＮな人物だったのも事実だが――
だからといって、ゲッツの仕事の全てを糞扱いにはできない。
モダンジャズの世界では、評価に値するアルバムを多く出している。
とりあえず、ウディ・ハーマンのセカンド・ハードが1948年に録音した、
ラルフ・バーンズのバラード「アーリー・オータム」を聴いてくれ。
キャピトルのウディ・ハーマン集で聴ける。
ここでのゲッツのソロは絶品だぞ。
474 ：ｽﾃｨｰﾘｰ団 ◆AJA/33hLdw ：03/07/29 09:58 ID:saGFTumk
うむ、ゲッツのジャズはﾖｲぞ。
475 ：【見積】自動車保険【ウマー】：03/07/30 09:52 ID:1JmGavKQ
476 ：良く当たる懸賞サイト：03/07/30 12:01 ID:1JmGavKQ
俺は車もってないから、教えてやる。
車持ってるやつは自動車保険の見積りを申し込めば、プラズマテレビとか当
るぞ。
http://8798.net/index.asp?pro_cd=wwti0002
あんまり宣伝してないから確率は高いと思うが。
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あんまり宣伝してないから確率は高いと思うが。
（＾＾）
478 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/13 00:13 ID:xi+zCUEC
joyceの幻のアルバムNATUREZAって、世に出ないのかな。
オフィシャルで聞く限り、アレンジが凄くいいけど。
オフィシャルで聞く限り、アレンジが凄くいいけど。
マルチポストやめれ。
480 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/13 16:32 ID:d1lEYiE4
よく試聴コーナーに置かれてるLaVoce(ﾗ･ｳﾞｫｰﾁｪ)レーベルが好きだけど
過去レス見た限りではジャンル的に否定意見が多いみたいですね
今風のアレンジをされてる物やジャズやポップスのカバー等は
そんなにﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのでしょうか？
過去レス見た限りではジャンル的に否定意見が多いみたいですね
今風のアレンジをされてる物やジャズやポップスのカバー等は
そんなにﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのでしょうか？
481 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/13 16:44 ID:IeSdtsYd
スレンダーなロリ体形ながらもオマンコ方はしっかり発達しちゃってます。
大きなオチンチンを喉の奥までくわえ込んでのフェラは大人顔負けですぞ。
挿入シーンは少ないながらも小さなオマンコにしっかり挿入されているシーンが勃起モノ！
若い娘はいいですな。
無料ムービーはこちら！
http://www.cappuchinko.com/
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The rare groove collection の新シリーズでたね
買わないけど。
つまりジャケットがどんどん過激になってきている。
ついに(・人・)出ちゃったしね
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483 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/13 22:10 ID:Cd4+6GMY
ぶっちゃけ
そういうジャンル（今風のアレンジ、ジャズ、ポップスカバー）
から入った人は多いハズ。ちがうのか、みんな？！
ショージキに！
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484 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/13 22:25 ID:Hh0VeH+u
486 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/14 03:26 ID:aUb2gRMz
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Milton Bananaってどうなの？
489 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/14 20:21 ID:Tluwwe2q
>>488
「コパカバーナの誘惑」がいいよ。
「コパカバーナの誘惑」がいいよ。
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
491 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/23 00:58 ID:9jD7qjlh
492 ：名無し音楽放浪の旅：03/08/23 15:32 ID:LQyiOqen
俺はギミックスなんかが好きだな。
スウェーデンのセルメンだっけか？
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ｷﾞﾐｯｸｽのお薦めｷﾗｰﾁｭｰﾝBest５
教えてage
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494 ：ゲッツ：03/08/29 00:58 ID:Qxw4/PGb
ああ、クリード、ごきげんよう。
ところでこないだの録音ね、あれ、アストラッドたらには
イチモンもはらわんでいいから。ああ。
じゃな。
ところでこないだの録音ね、あれ、アストラッドたらには
イチモンもはらわんでいいから。ああ。
じゃな。
オッケー
じゃな。
じゃな。
496 ：名無し音楽放浪の旅：03/09/01 11:41 ID:LDhZvJjw
スレ違いかもしんないのですが、
オイラ、ボサノヴァやACID JAZZが好きなのですが
前々から、ボサノヴァをベースにしてロリータポップ(もしくはフレンチポップ)を
クラブミックス的にアレンジ、みたいなのがすごい聞きたいのです。
よくわかんないかもしんないのですが、それっぽいアーティストなど知っておりましたらぜひ教えてくださいませ...
クラブ系のアーティストナドでたまにボサノヴァをRemixしてて近いのもたまにあるのですが、
ソレをメインにしてるアーティストが発見できないのです。
どの板、スレで質問していいのか判断できなかったのですが
他に適切な板・ｽﾚがありましたら誘導していただけるとありがたいです。
おながいします。
オイラ、ボサノヴァやACID JAZZが好きなのですが
前々から、ボサノヴァをベースにしてロリータポップ(もしくはフレンチポップ)を
クラブミックス的にアレンジ、みたいなのがすごい聞きたいのです。
よくわかんないかもしんないのですが、それっぽいアーティストなど知っておりましたらぜひ教えてくださいませ...
クラブ系のアーティストナドでたまにボサノヴァをRemixしてて近いのもたまにあるのですが、
ソレをメインにしてるアーティストが発見できないのです。
どの板、スレで質問していいのか判断できなかったのですが
他に適切な板・ｽﾚがありましたら誘導していただけるとありがたいです。
おながいします。
497 ：名無し音楽放浪の旅：03/09/01 22:34 ID:AFIKWA3V
今年のゲッツ・ボサノヴァに
マリア・クレゥザがでるって小耳にはさんだんだけど、
ホントかな～？
詳細ご存知の方、おせーてください。
マリア・クレゥザがでるって小耳にはさんだんだけど、
ホントかな～？
詳細ご存知の方、おせーてください。
e preciso perdoar がスキ！
499 ：jobimania：03/09/09 00:25 ID:RikqTikg
>467
クレウーザ！還暦でも見たい！２５年前の六本木のライブは見れなかったっ！
ヴィニシウスに捧げた新譜も出たっ！ほんま来日か！・・・と思ったものの・・・
ttp://www.getsbossanova.com/
来んみたい・・・。
A.カルロス＆ジョカフィとの東京音楽祭のビデオでもいいから見たい。う～～。
クレウーザ！還暦でも見たい！２５年前の六本木のライブは見れなかったっ！
ヴィニシウスに捧げた新譜も出たっ！ほんま来日か！・・・と思ったものの・・・
ttp://www.getsbossanova.com/
来んみたい・・・。
A.カルロス＆ジョカフィとの東京音楽祭のビデオでもいいから見たい。う～～。
500 ：497っス：03/09/10 03:08 ID:QZWCXeG7
502 ：jobimania：03/09/11 02:37 ID:GZ7Xe9GY
>500
「クレウーザ来んみたい（来ないみたい）」と書いたつもり！だったので、ありゃ～と思い、責任感じて
東京音協にTELして聞いたら・・・
「今朝、今年のゲッツボサノバは出演者の都合により中止（延期じゃなく）になりました」
だって！！HPにはまだ中止とか謳ってない！ガセじゃないです・・。はちゃ～。
「クレウーザ来んみたい（来ないみたい）」と書いたつもり！だったので、ありゃ～と思い、責任感じて
東京音協にTELして聞いたら・・・
「今朝、今年のゲッツボサノバは出演者の都合により中止（延期じゃなく）になりました」
だって！！HPにはまだ中止とか謳ってない！ガセじゃないです・・。はちゃ～。
503 ：名無し音楽放浪の旅：03/09/24 00:04 ID:B/mjpjs9
＞496
FPM系？
FPM系？
504 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/09/30 23:27 ID:GYpET2hl
＞＞４６１へ
ジョアン・ジルベルトをゴミクズとゆーヒトにはボサノヴァはキツイぞ！
Ｔｏｍと肩を並べる巨人じゃにゃーか。
彼がいなけりゃシコもカエターノも産まれなかったのだ。
あの弾き語りを完璧にこなせるヒトなんかそうそういないんだよｗ。
いっぺんあのギター弾いて歌ってみろい。
分裂症じゃないとできないくらい複雑だけど、
難しいことをサラリとやるのが巨人なのだ。
小野リサでも聴いてやがれ。
ジョアン・ジルベルトをゴミクズとゆーヒトにはボサノヴァはキツイぞ！
Ｔｏｍと肩を並べる巨人じゃにゃーか。
彼がいなけりゃシコもカエターノも産まれなかったのだ。
あの弾き語りを完璧にこなせるヒトなんかそうそういないんだよｗ。
いっぺんあのギター弾いて歌ってみろい。
分裂症じゃないとできないくらい複雑だけど、
難しいことをサラリとやるのが巨人なのだ。
小野リサでも聴いてやがれ。
∧＿∧
（ ´_ゝ`） ＜フーン…
／ ＼
/ |＼_/|ヽ
＿_(__ﾆつ || ⊂)＿＿
.. ＼||/
↑
「釣られない男になるには」
（ ´_ゝ`） ＜フーン…
／ ＼
/ |＼_/|ヽ
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.. ＼||/
↑
「釣られない男になるには」
むしろ石川さゆりの「抱き締めてサンバ」くらいが適量
507 ：名無し音楽放浪の旅：03/10/01 23:51 ID:kPqY7Z42
504さんを受けて
ジョアンは、確かに音源が古いし、ギター１本で音色の幅はどうしても限
られるで、聴きにくい面があることは認める。
が、ブラジルファンでジョアンを貶める人は居ない。
なぜなら、その画期的な奏法に纏わる、1本のギターでできることの一つの
頂点を極めた人だから。Rioのサンバ隊のエンヘードを一人で表現した
という聴き方をしてみるとスバラシイことに気がつく筈。
他にもスバラシイ面はいろいろあるが。極言すれば一つのジャンルを築いた
第一人者ってこと。なので「抱きしめてサンバ」でも聴いてろとは言わない
が、ボサノバ誕生の経緯に敬意を込めて聴くのがよろしいかと思うな。
ジョアンは、確かに音源が古いし、ギター１本で音色の幅はどうしても限
られるで、聴きにくい面があることは認める。
が、ブラジルファンでジョアンを貶める人は居ない。
なぜなら、その画期的な奏法に纏わる、1本のギターでできることの一つの
頂点を極めた人だから。Rioのサンバ隊のエンヘードを一人で表現した
という聴き方をしてみるとスバラシイことに気がつく筈。
他にもスバラシイ面はいろいろあるが。極言すれば一つのジャンルを築いた
第一人者ってこと。なので「抱きしめてサンバ」でも聴いてろとは言わない
が、ボサノバ誕生の経緯に敬意を込めて聴くのがよろしいかと思うな。
508 ：名無し音楽放浪の旅：03/10/02 00:29 ID:vJycR8yW
では荒れソーなネタを投稿してみよう。
ジョアンはギター一本でサンバーを体現云々はよく聞く話なのだが・・
たしかにジョアンスタイルのボサノバの音にサンバのリズム（サンバのリズムを知ってるかいっ！）
が受け継がれてるのは間違いないし、サンバのリズムの上に精密なハーモニーが
乗っかっているからこそ、ボサノバはジャズの紛い物でなく、正当なブラジル音楽に
成りえていると思う。が、当のジョアン（あるいは同時代のボサノバを作った人たち）は
そもそもサンバの踊る為だけのうるさい音が嫌いで、だからああいう物静かで聞くことを
主体とした音楽を作った、という面もある。そもそもジョアンがギター一本のスタイルに
修練していったのも、完璧主義で他のメンバーと協調する作業が嫌いだという側面もあるが
そもそもパーカッションやドラムなどのリズム隊などを入れると音がウルサイから
というのが主な理由だと考えられる。そういう視点で見ると、ジョアンはサンバを
ギター一本でやりたいがためにギターを極めて行った・・というのはウソくさく聞こえる。
ジョアンはギター一本でサンバーを体現云々はよく聞く話なのだが・・
たしかにジョアンスタイルのボサノバの音にサンバのリズム（サンバのリズムを知ってるかいっ！）
が受け継がれてるのは間違いないし、サンバのリズムの上に精密なハーモニーが
乗っかっているからこそ、ボサノバはジャズの紛い物でなく、正当なブラジル音楽に
成りえていると思う。が、当のジョアン（あるいは同時代のボサノバを作った人たち）は
そもそもサンバの踊る為だけのうるさい音が嫌いで、だからああいう物静かで聞くことを
主体とした音楽を作った、という面もある。そもそもジョアンがギター一本のスタイルに
修練していったのも、完璧主義で他のメンバーと協調する作業が嫌いだという側面もあるが
そもそもパーカッションやドラムなどのリズム隊などを入れると音がウルサイから
というのが主な理由だと考えられる。そういう視点で見ると、ジョアンはサンバを
ギター一本でやりたいがためにギターを極めて行った・・というのはウソくさく聞こえる。
全然矛盾感じないんだけど。
>>509-510
レスありがとう。
>じょあんは、サンバをギター1本で表現したくてボサノバを作ったんじゃない、ということを言いたいんだろ。
>サンバじゃない新しいものを作りたかったんだよ。
そうそう、要約するとだいたいそういうことです（文章下手ですみません）
それと、若い人って古い価値観に反抗するところから新しいモノを作るじゃない。
「今時こんなダッセー音楽やりたくねーよ。俺はもっとスマートな音楽をやる！」
みたいな・・そういうノリで、俺はジョアンは「サンバなんかかっこ悪いぜ！」
って考えてたと思うんだよね（もちろん晩年である今はまた違う考えだと思う）
だから結果的にサンバの精神が生き残っているとしても、ジョアンが
最初にボサノバをはじめたときはサンバへの愛は無かった、と俺は言いたい。
あくまでも、俺の勝手な想像と意見です。
レスありがとう。
>じょあんは、サンバをギター1本で表現したくてボサノバを作ったんじゃない、ということを言いたいんだろ。
>サンバじゃない新しいものを作りたかったんだよ。
そうそう、要約するとだいたいそういうことです（文章下手ですみません）
それと、若い人って古い価値観に反抗するところから新しいモノを作るじゃない。
「今時こんなダッセー音楽やりたくねーよ。俺はもっとスマートな音楽をやる！」
みたいな・・そういうノリで、俺はジョアンは「サンバなんかかっこ悪いぜ！」
って考えてたと思うんだよね（もちろん晩年である今はまた違う考えだと思う）
だから結果的にサンバの精神が生き残っているとしても、ジョアンが
最初にボサノバをはじめたときはサンバへの愛は無かった、と俺は言いたい。
あくまでも、俺の勝手な想像と意見です。
サンバへの愛が無かったら伝説の最後に入ってる曲は何？
それに古い作家の曲を取り上げるのはどういうこと？
多少反抗精神があったかもしれないけれど、
むしろサンバを愛して誇っているからこそ、時代にあったスタイルで
演奏したかったと考えた方が自然だと思うけど。
それに古い作家の曲を取り上げるのはどういうこと？
多少反抗精神があったかもしれないけれど、
むしろサンバを愛して誇っているからこそ、時代にあったスタイルで
演奏したかったと考えた方が自然だと思うけど。
ロバート・ワイアットのインセンテンスいいよ、ボサノバじゃないかもしれないけど
あのバチーダは明らかにタンボリンとスルドのリズムなわけだが。
516 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/02 08:19 ID:sHjbO1L3
tomがボサノバは海＝サンバのリズムから生まれたと言ってますねたしか。
ブラジルの美しい海岸から生まれたと。
白人ポルテーノやポルテーニャのお遊びから生まれたとしても、
サンバの影響は受けているのでしょう。
バイーアやインディオのリズムは入っているのだし。
ヨーロッパとアフリカ、現地ブラジルの要素が
チャンコになってる。おされ系ボサノバがいいとゆーヒトも、
その元がみんなｔｏｍやジョアンをカバーしてるってゆーコトを
知って欲しいなぁ。
耳障りをよくしただけ、ボサノバフレーヴァーを入れただけの
軽い音楽もいいけど、本物を味わうのもいいもんですがねぇ。
ブラジルの美しい海岸から生まれたと。
白人ポルテーノやポルテーニャのお遊びから生まれたとしても、
サンバの影響は受けているのでしょう。
バイーアやインディオのリズムは入っているのだし。
ヨーロッパとアフリカ、現地ブラジルの要素が
チャンコになってる。おされ系ボサノバがいいとゆーヒトも、
その元がみんなｔｏｍやジョアンをカバーしてるってゆーコトを
知って欲しいなぁ。
耳障りをよくしただけ、ボサノバフレーヴァーを入れただけの
軽い音楽もいいけど、本物を味わうのもいいもんですがねぇ。
517 ：けむり：03/10/02 18:48 ID:TSFRrNWB
ははぁ～ん、こんなスレあったんですね。なんだか熱い！ですね。私はジョアンの
エンメヒコ（LPタペカー盤）が初体験でしたが”ボソボソ”に感動しました。ファースト
発売当時はさぞ凄かったんでしょうね！アメリカまで広がったんですから。津波のように。
地味に聞こえますがものすごい影響力です。いまでもそのカリスマ性と”現役”で
あるということにますます感動いたしますね。
エンメヒコ（LPタペカー盤）が初体験でしたが”ボソボソ”に感動しました。ファースト
発売当時はさぞ凄かったんでしょうね！アメリカまで広がったんですから。津波のように。
地味に聞こえますがものすごい影響力です。いまでもそのカリスマ性と”現役”で
あるということにますます感動いたしますね。
518 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/02 19:44 ID:Jtojgl/T
トイレ入ったら数時間出てこないとか、
パジャマのままシャワー入るとか、奇行の多い巨人ですが。
アストラッド夫人が売れたんですよね。最初。
あれは小野リサのようなもんだと解釈しております。
本物ボッサが北米に売り込む時のアレンジメントであった、と。
本物は理解されにくいのかもしれません。
ボサノバが好きとゆー女の子に、エリス・ヘジーナを貸したら、
美空ひばりみたいでヤダって文句言われました。
聴き手側の耳も、本物かどうかわからないですから。
パジャマのままシャワー入るとか、奇行の多い巨人ですが。
アストラッド夫人が売れたんですよね。最初。
あれは小野リサのようなもんだと解釈しております。
本物ボッサが北米に売り込む時のアレンジメントであった、と。
本物は理解されにくいのかもしれません。
ボサノバが好きとゆー女の子に、エリス・ヘジーナを貸したら、
美空ひばりみたいでヤダって文句言われました。
聴き手側の耳も、本物かどうかわからないですから。
519 ：508：03/10/02 20:48 ID:vJycR8yW
いわゆる「本物のボサノバと、違うモノ」のような話よく聞きますね。
最近増えてきたようです。俺が言いたいのは、そういう定義論に則った上で
「ジョアンスタイルはサンバを極めたもの」という発言をするのは可笑しい
といいう言うことです。だってそうでしょ？最初にジョアンなりTomジョビン
なりがボサノバをはじめたとき、きっとサンバを主体とするブラジル音楽の
正統派からは批判があったと思う。またボサノバムーブメントの担い手たちは
きっとそれに反抗しつつ、自分たちの音楽を作りたいという思いだったと思う。
古い作家の曲やサンバをモチーフにした曲がボサノバに多いのは、むしろ
この板でよく否定される「ボサノバっぽい何かを取り入れた軽い音楽」をやる
のと同じ方法論でもって「サンバっぽい何かを取り入れた新しい音楽」をやった
ということだと俺は認識してます。最初にボサノバが始まったとき、今の洗練された
「ボサノバの精神とスタイル」があったわけではない。それは長い時間かけて
熟成された結果だと思う。熟成された結果「本物のボサノバ」ができたわけで
最初から「本物」があったわけではない。ジョアンもジョビンも最初は
もっと混沌として古いブラジル音楽を否定するところから始めたと思う。
もしそれでも「サンバへの愛」がボサノバにあるのならば
ボサもどき音楽もまた「ボサノバへの愛」がある、といえるはず。
そうでないのなら、やはりボサノバには「サンバへの愛」は無かった
と言いたい。
最近増えてきたようです。俺が言いたいのは、そういう定義論に則った上で
「ジョアンスタイルはサンバを極めたもの」という発言をするのは可笑しい
といいう言うことです。だってそうでしょ？最初にジョアンなりTomジョビン
なりがボサノバをはじめたとき、きっとサンバを主体とするブラジル音楽の
正統派からは批判があったと思う。またボサノバムーブメントの担い手たちは
きっとそれに反抗しつつ、自分たちの音楽を作りたいという思いだったと思う。
古い作家の曲やサンバをモチーフにした曲がボサノバに多いのは、むしろ
この板でよく否定される「ボサノバっぽい何かを取り入れた軽い音楽」をやる
のと同じ方法論でもって「サンバっぽい何かを取り入れた新しい音楽」をやった
ということだと俺は認識してます。最初にボサノバが始まったとき、今の洗練された
「ボサノバの精神とスタイル」があったわけではない。それは長い時間かけて
熟成された結果だと思う。熟成された結果「本物のボサノバ」ができたわけで
最初から「本物」があったわけではない。ジョアンもジョビンも最初は
もっと混沌として古いブラジル音楽を否定するところから始めたと思う。
もしそれでも「サンバへの愛」がボサノバにあるのならば
ボサもどき音楽もまた「ボサノバへの愛」がある、といえるはず。
そうでないのなら、やはりボサノバには「サンバへの愛」は無かった
と言いたい。
>きっとサンバを主体とするブラジル音楽の
>正統派からは批判があったと思う。
どうしてそう思うのか、具体的な根拠は？
君の言ってる洗練、熟成というのはボサノバともサンバとも
本質を異にするものらしいからそう見えても仕方ないが、
ここでアンチ・ボサノバ風を言っている人と根本的に
食い違うのは仕方ないと思うよ。
>正統派からは批判があったと思う。
どうしてそう思うのか、具体的な根拠は？
君の言ってる洗練、熟成というのはボサノバともサンバとも
本質を異にするものらしいからそう見えても仕方ないが、
ここでアンチ・ボサノバ風を言っている人と根本的に
食い違うのは仕方ないと思うよ。
>>519
思い込みたい気持ちはわかるんだけどさぁ。。。
すべての話の論拠が仮定なんだよなぁ。。。
＞もしそれでも「サンバへの愛」がボサノバにあるのならば
＞ボサもどき音楽もまた「ボサノバへの愛」がある、といえるはず。
愛にも色々ある。
一緒くたにできない愛もある。
なぜ「はず」という言葉を軽々しく使えるのか、非常に疑問。
思い込みたい気持ちはわかるんだけどさぁ。。。
すべての話の論拠が仮定なんだよなぁ。。。
＞もしそれでも「サンバへの愛」がボサノバにあるのならば
＞ボサもどき音楽もまた「ボサノバへの愛」がある、といえるはず。
愛にも色々ある。
一緒くたにできない愛もある。
なぜ「はず」という言葉を軽々しく使えるのか、非常に疑問。
きっときっと、だけでそこまで言い切られても釣りにしか見えんよ。
523 ：508：03/10/02 21:35 ID:vJycR8yW
それじゃ逆に聞きたいんだけど
なんでジョアンやトムは普通にドンチャンとでかい音だして
サンバのリズムを刻みながら朗々と唄うような音楽やらなかったのかな？
それについて伺いたい。たぶん俺がカフェボッサ肯定派で釣りしようと
してる、と勘ぐってるのかもしれないけど（事実最近そういう輩が横行
してるけどね）、そうではない。俺が主張したい最重要点は
>この板でよく否定される「ボサノバっぽい何かを取り入れた軽い音楽」をやる
>のと同じ方法論でもって「サンバっぽい何かを取り入れた新しい音楽」をやった
>ということだと俺は認識してます。
の部分です。その点についてどう思うか？
ちなみに誤解されるといけないので立場を明確にしておくが
カフェボッサ系が好きか嫌いかは個人の自由だと思う。
（ちなみに俺はあまり好きでない）ただし否定はしない。
そういう新しい音楽から別の何かが受け継がれていくかもしれないからだ。
ボサノバにサンバの血が受け継がれるように・・
ただ”カフェボッサを「本物と違う」と言って否定するのならば”
”ボサノバはサンバと違うというべきだ”と言うことです。
なんでジョアンやトムは普通にドンチャンとでかい音だして
サンバのリズムを刻みながら朗々と唄うような音楽やらなかったのかな？
それについて伺いたい。たぶん俺がカフェボッサ肯定派で釣りしようと
してる、と勘ぐってるのかもしれないけど（事実最近そういう輩が横行
してるけどね）、そうではない。俺が主張したい最重要点は
>この板でよく否定される「ボサノバっぽい何かを取り入れた軽い音楽」をやる
>のと同じ方法論でもって「サンバっぽい何かを取り入れた新しい音楽」をやった
>ということだと俺は認識してます。
の部分です。その点についてどう思うか？
ちなみに誤解されるといけないので立場を明確にしておくが
カフェボッサ系が好きか嫌いかは個人の自由だと思う。
（ちなみに俺はあまり好きでない）ただし否定はしない。
そういう新しい音楽から別の何かが受け継がれていくかもしれないからだ。
ボサノバにサンバの血が受け継がれるように・・
ただ”カフェボッサを「本物と違う」と言って否定するのならば”
”ボサノバはサンバと違うというべきだ”と言うことです。
>それじゃ逆に聞きたいんだけど
>なんでジョアンやトムは普通にドンチャンとでかい音だして
>サンバのリズムを刻みながら朗々と唄うような音楽やらなかったのかな？
もう苦笑するしかない。サンバのサの字も知らないね。
>なんでジョアンやトムは普通にドンチャンとでかい音だして
>サンバのリズムを刻みながら朗々と唄うような音楽やらなかったのかな？
もう苦笑するしかない。サンバのサの字も知らないね。
>>519
議論の土台として当時のサンバ以外の音楽についての話題もｷﾎﾞﾝ
議論の土台として当時のサンバ以外の音楽についての話題もｷﾎﾞﾝ
＞ただ”カフェボッサを「本物と違う」と言って否定するのならば”
＞”ボサノバはサンバと違うというべきだ”と言うことです。
人間の原体験を馬鹿にするにもほどがある。
＞”ボサノバはサンバと違うというべきだ”と言うことです。
人間の原体験を馬鹿にするにもほどがある。
528 ：508：03/10/02 21:41 ID:vJycR8yW
>>524
ははぁ、アナタは本場のブラジル人ですか？
サンバの本質を誰よりも理解していらっしゃるようですね。
それではその豊かな知識でもって、アナタの考えるサンバを定義して
いただきましょうか。「アンタは何もしらんな」「あれは本物と違う」
というだけなら誰でもできますからね。
>>525
それはボサノバに影響を与えたサンバ以外の音楽、という意味ですか？
それとも私の知識量をチェックしたいだけですか？
ははぁ、アナタは本場のブラジル人ですか？
サンバの本質を誰よりも理解していらっしゃるようですね。
それではその豊かな知識でもって、アナタの考えるサンバを定義して
いただきましょうか。「アンタは何もしらんな」「あれは本物と違う」
というだけなら誰でもできますからね。
>>525
それはボサノバに影響を与えたサンバ以外の音楽、という意味ですか？
それとも私の知識量をチェックしたいだけですか？
531 ：508：03/10/02 21:44 ID:vJycR8yW
なぜ皆さん短文で一言「ちがうんだよ、おまえは」
「おまえは何も知らんな」としか書けないのでしょうか？
もしかして皆、自分の意見を否定されるのが嫌なだけでしょう？
「おまえは何も知らんな」としか書けないのでしょうか？
もしかして皆、自分の意見を否定されるのが嫌なだけでしょう？
532 ：508：03/10/02 21:45 ID:vJycR8yW
結局「お前は何も知らん」という意見しかないようですね、
このスレには。まったく時間の無駄でした。さようなら。
このスレには。まったく時間の無駄でした。さようなら。
あまりにものしらずなのに、何から言ったらいいのかね。
ここでサンバからボサノバに至る経緯を知っているだけ全て話せと？
一冊の本になりそうな話を、ここで展開しろと？
ここでサンバからボサノバに至る経緯を知っているだけ全て話せと？
一冊の本になりそうな話を、ここで展開しろと？
＞それはボサノバに影響を与えたサンバ以外の音楽、という意味ですか？
＞それとも私の知識量をチェックしたいだけですか？
面白そうだから両方(w
＞それとも私の知識量をチェックしたいだけですか？
面白そうだから両方(w
>>531
少なくとも君にはボサノバに対する愛情というものは見られないね。
少なくとも君にはボサノバに対する愛情というものは見られないね。
>>536
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
>>532
半年ROMってろよ。厨房が
半年ROMってろよ。厨房が
539 ：名無し音楽放浪の旅：03/10/02 21:54 ID:vJycR8yW
見事にageて書くやつが一人もいねーなｗ
どこぞのスレで粛々と善良そうなレスつけながら
こういうことをsageで書いてるんだろうな。
まったく面白いよw
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542 ：名無し音楽放浪の旅：03/10/02 21:57 ID:GJ0jMFVo
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実にくだらねえ。
何の根拠も示さない、自称「論理派」って一番質がわりいよ。
何の根拠も示さない、自称「論理派」って一番質がわりいよ。
>541.543
タイミングに(w
タイミングに(w
508みたいなのがいるからカフェボサ系とかの話をしづらいんだよな。
こっちは決して嫌いじゃないのに、こういう奴のせいでさ。
こっちは決して嫌いじゃないのに、こういう奴のせいでさ。
>546
しなくていいよ。
しなくていいよ。
ボサノバだけでなくブラジルの、いや南米の文化は欧米に搾取されている。
表面だけを端的に真似したグリンゴの偽ブラジル音楽は犯罪行為だ。
表面だけを端的に真似したグリンゴの偽ブラジル音楽は犯罪行為だ。
そもそも「カフェボッサ」っていうのがあんまり聞かない名称なんだけど、
具体的にどう言うのを指してるの？
具体的にどう言うのを指してるの？
歴史的事実を知らないｳﾞｧｶがいるようだね。
サンバが認められたのは、ボサノヴァ以降。
ナラ・レオンやカルロス・リラが
それまで黒人の卑下されていたサンバを世に出したのは有名な事実。
知らないでサンバがどうたらボサノヴァがどーたらぬかすな、ｳﾞｫｹ。
サンバが認められたのは、ボサノヴァ以降。
ナラ・レオンやカルロス・リラが
それまで黒人の卑下されていたサンバを世に出したのは有名な事実。
知らないでサンバがどうたらボサノヴァがどーたらぬかすな、ｳﾞｫｹ。
よく見つけてきた！感動した！
サンバ・カンサォンって知ってまつか？＞508
俺は個人的に両方の気持ちがわかるなぁ。
エセボサノバでも、そこから聴き始めて本格的なものに
入っていく場合だってあるし。
とはいっても、欧米でボサノヴァが都合よく使われてるのも実際にあるし…。
クレール・シュヴァリエもそうなるのかぁ？
エセボサノバでも、そこから聴き始めて本格的なものに
入っていく場合だってあるし。
とはいっても、欧米でボサノヴァが都合よく使われてるのも実際にあるし…。
クレール・シュヴァリエもそうなるのかぁ？
「何いってんの？ボサノバはバートバカラックが発明したのよ。」ディオンヌ･ワーウィック
俺はカフェ・ボサノバ？から聞きはじめたのだが
正直、ヨーロッパ系のCDはつまらなくなってきた。
正直、ヨーロッパ系のCDはつまらなくなってきた。
気持ちはわかるけど、５０８のは議論もへったくれもない強弁。
上記のヨーロッパもののボッサノバも一通り聴いてきたけど、
本国のボサノバ好きの人とのギャップは多分埋まらないだろう。
カフェボサしか聴いてない人は多分モーホのサンバも、シロモンテイロ
もノエルホーザも聴いてないだろうし、ブラジル物聴いてる人と、カフェボ
サもの聴いてる人では、ボサノバに対する認識が違うな。
ブラジル物派は「ノエルがあって、シロがあって、ジョアンがあって、ジョ
ビンがあって、ヴィニシウスがあって、裏にモーホがあって、ナラがあって」
ということを知っている自負があるし、譲れないだろう。
ヨーロッパ派は、ブラジルのコアなのって聴く気ないだろうし。
本国のボサノバ好きの人とのギャップは多分埋まらないだろう。
カフェボサしか聴いてない人は多分モーホのサンバも、シロモンテイロ
もノエルホーザも聴いてないだろうし、ブラジル物聴いてる人と、カフェボ
サもの聴いてる人では、ボサノバに対する認識が違うな。
ブラジル物派は「ノエルがあって、シロがあって、ジョアンがあって、ジョ
ビンがあって、ヴィニシウスがあって、裏にモーホがあって、ナラがあって」
ということを知っている自負があるし、譲れないだろう。
ヨーロッパ派は、ブラジルのコアなのって聴く気ないだろうし。
562 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 00:02 ID:v29n2M8Q
ピエール・バルーのように、初期ボサの巨人に敬意を
払ったうえで、自分のものにしてるヒトもいるよね。
ニンゲンなヒトだ。
映画「男と女」の挿入歌で、延々と賛辞を述べてる。
坂本龍一や大野雄二だって、ジョビンやジョアンのエッセンスで
曲作ったり、アレンジしてたりしますよね。
「俺はご先祖さま」って石坂浩二とマリアンの古いドラマや、
ルパン三世の音楽、カドカワでの松田優作の映画、
知らないところで、意識しないところで、
ボサノヴァを知らないヒトでも聴いてるんですよね。
払ったうえで、自分のものにしてるヒトもいるよね。
ニンゲンなヒトだ。
映画「男と女」の挿入歌で、延々と賛辞を述べてる。
坂本龍一や大野雄二だって、ジョビンやジョアンのエッセンスで
曲作ったり、アレンジしてたりしますよね。
「俺はご先祖さま」って石坂浩二とマリアンの古いドラマや、
ルパン三世の音楽、カドカワでの松田優作の映画、
知らないところで、意識しないところで、
ボサノヴァを知らないヒトでも聴いてるんですよね。
563 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 00:04 ID:v29n2M8Q
クインシージョーンズだってボッサやってた。
ヘンリー・マンシーニも。
完成度の高い音楽ｗｗ。
ボサノヴァ！
ヘンリー・マンシーニも。
完成度の高い音楽ｗｗ。
ボサノヴァ！
564 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 00:06 ID:v29n2M8Q
ＲＩＰスライムなんか、
常夏の楽園べいべーってやってた。ワロタ。
あれはラウンジ系からはいってきたのかなぁ。
常夏の楽園べいべーってやってた。ワロタ。
あれはラウンジ系からはいってきたのかなぁ。
そういえば、俺のブラジル音楽への入り口は
「ゲッツ/ジルベルト」だったんだが、ボッサ
の原初体験は90年頃に聴いた(三人組時代の)
アンテナとエブリシング・バット・ザ・ガール
だった。
「ゲッツ/ジルベルト」だったんだが、ボッサ
の原初体験は90年頃に聴いた(三人組時代の)
アンテナとエブリシング・バット・ザ・ガール
だった。
マンシーニで思い出したが、モリコーネも。
あそこまで腰掛け気分だと割り切れて面白い。
あそこまで腰掛け気分だと割り切れて面白い。
567 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 00:12 ID:v29n2M8Q
日本ではモンド・グロッソがブラジリアンテイストで
商業的にもいいとこいってますねえ。
器用なんですよねえ。
本国よりボサノヴァを理解してるヒトが少なくないのではないですかね
っと、推測でスマソ。
ちなみに、ブラジル人のためのお店でＣＤを買うんだけど、
ボサノヴァってあんまり見かけない。
イタリアやＵＫ、日本とか本国以外で評価が高いのでは。
商業的にもいいとこいってますねえ。
器用なんですよねえ。
本国よりボサノヴァを理解してるヒトが少なくないのではないですかね
っと、推測でスマソ。
ちなみに、ブラジル人のためのお店でＣＤを買うんだけど、
ボサノヴァってあんまり見かけない。
イタリアやＵＫ、日本とか本国以外で評価が高いのでは。
面白いかどうかは別として、本物を主張しない限り許せるよ。
565の補足レス。
前記三つの固有名詞を純粋なボッサだと主張
するものではありません。
自分の聴取体験を振り返って、初めてボッサ
らしきものに触れたのがアンテナとEBTGで
あり、ブラジルモノを積極的に聴くきっかけ
が「ゲッツ/ジルベルト」だったという事です。
前記三つの固有名詞を純粋なボッサだと主張
するものではありません。
自分の聴取体験を振り返って、初めてボッサ
らしきものに触れたのがアンテナとEBTGで
あり、ブラジルモノを積極的に聴くきっかけ
が「ゲッツ/ジルベルト」だったという事です。
570 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 00:18 ID:v29n2M8Q
クラウス・オガーマンなんかドイツ人だっけ？
ジョビンもアレンジは別の人に頼んだりして、
大物は余裕ですねぇ。
デオダードがやったＴＩＤＥなんか、
ハコでかーとゆうかんじで、
小さな枠を取り払ったところで、エライ。
自分の楽曲を進化させちゃうところがねぇ。
延々と融合していくんですねえ。
次々と増殖させていくＤＮＡをつくちゃったわけで、
そこがすごいですねえ。
ジョビンもアレンジは別の人に頼んだりして、
大物は余裕ですねぇ。
デオダードがやったＴＩＤＥなんか、
ハコでかーとゆうかんじで、
小さな枠を取り払ったところで、エライ。
自分の楽曲を進化させちゃうところがねぇ。
延々と融合していくんですねえ。
次々と増殖させていくＤＮＡをつくちゃったわけで、
そこがすごいですねえ。
ところで、ボサに限らずブラジル人ミュージシャンて
見た目的にオサレでないのが多いね。
音は洗練されてるのに、フツーのおやじぽくて
着るものなーんにも考えてないみたいな。
そこへいくとクレモンとかアンテナ、異国の人はオサレだから
訴求力あるわな。
見た目的にオサレでないのが多いね。
音は洗練されてるのに、フツーのおやじぽくて
着るものなーんにも考えてないみたいな。
そこへいくとクレモンとかアンテナ、異国の人はオサレだから
訴求力あるわな。
572 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 00:41 ID:v29n2M8Q
日本のボサノヴァ・ブームって、
とにかく女性ウケするような。「おしゃれ感覚」とか、
音楽の本質以外のキャッチフレーズで作られたもののよーな
気がしています。
プチブルが好みそうな、いかにもイメージ先行な。
広告代理店が作ったような、わざとらしいカンジ。
音を楽しむというより、
なんか部屋や食事の飾り物、添え物といった使われ方が、
ちょっとどうかな、と。
ＦＯＯＤＩＥ’ＳＴＶみたいなのがいいワケでしょう。
とにかく女性ウケするような。「おしゃれ感覚」とか、
音楽の本質以外のキャッチフレーズで作られたもののよーな
気がしています。
プチブルが好みそうな、いかにもイメージ先行な。
広告代理店が作ったような、わざとらしいカンジ。
音を楽しむというより、
なんか部屋や食事の飾り物、添え物といった使われ方が、
ちょっとどうかな、と。
ＦＯＯＤＩＥ’ＳＴＶみたいなのがいいワケでしょう。
573 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 00:51 ID:v29n2M8Q
ま、それもひとつのＭＵＺＡＫでありますが。
癒しの道具なのですね。
僕も癒されてますよぉ。
ただし、音楽を聴きたいとゆう欲求ですがね。
癒しの道具なのですね。
僕も癒されてますよぉ。
ただし、音楽を聴きたいとゆう欲求ですがね。
574 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 00:56 ID:v29n2M8Q
ガル・コスタなんて、もー原住民みたいなカッコして、
ジャケでＴＩＴＳ出してたりして、
ストレートだったですよねえ。
しかし、若いころのジョビンは、
正統派美男子で、いわゆるイケメンでおされだったみたいすよー。
ボッサノヴァは一部のインテリゲンチャの世界だったわけで。
ジャケでＴＩＴＳ出してたりして、
ストレートだったですよねえ。
しかし、若いころのジョビンは、
正統派美男子で、いわゆるイケメンでおされだったみたいすよー。
ボッサノヴァは一部のインテリゲンチャの世界だったわけで。
すいません、ここの住人で大学時代ポル語とってた方います？
576 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 01:06 ID:v29n2M8Q
まあ、ボサノヴァの原液は濃いので、
薄めて、外国でライセンス生産してしまってるのでしょう。
でも、ソウルというものは薄められないのでわ。
それが表出していようといまいと、
ないものは淘汰されていくだけだと漏れはおもいます。
薄めて、外国でライセンス生産してしまってるのでしょう。
でも、ソウルというものは薄められないのでわ。
それが表出していようといまいと、
ないものは淘汰されていくだけだと漏れはおもいます。
577 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/03 20:54 ID:6qtHf1eI
ブラジル人口の半分は白人ぢゃないってどっかで読んだことあるけど、
ポルトガル人はブラジル大陸に女連れてかなかった、
だから現地人とまぐわったとか、ブラジル混血コウバイの歴史があって。
一面的な見方ではキツイでせう。
いろんな文化が坩堝になってフューぢょンしまくりなのでわ。
だだらー、解釈するのをやめてですねー、
純粋に音楽を理解しませんかぁー？
ポルトガル人はブラジル大陸に女連れてかなかった、
だから現地人とまぐわったとか、ブラジル混血コウバイの歴史があって。
一面的な見方ではキツイでせう。
いろんな文化が坩堝になってフューぢょンしまくりなのでわ。
だだらー、解釈するのをやめてですねー、
純粋に音楽を理解しませんかぁー？
579の訂正です。
誤）「発音体系なのか」
正）「発音体系に因るのか」
誤）「発音体系なのか」
正）「発音体系に因るのか」
ハ行というか、ハがｺﾞﾛｺﾞﾛ言ったような発音ですよね。
鼻声音？ての？
あれどうやって発音すんだろ…
鼻声音？ての？
あれどうやって発音すんだろ…
>>581
全然気が付きませんでした。御指摘ありがとうございます。
>>582
言葉が足りませんですた。
もちろんハ行そのままと云う事では無く、日本語で
表記・発音する場合ハ行がもっとも近いという意味
で、まあ、便宜上ってやつです。
あのR＋母音の発音は独語では口蓋垂摩擦音といって
仏語から輸入されたものらしいですが(そういえば、
ダーグマー・クラオゼは英語で歌っていてもR＋母音
はあの音だったな)、ロマンス語系共通の発音なんで
すかね。
ちなみにあの発音に慣れて無い人には「うがいをする
様に発音すれば良い」等といいますね。
板違いの話しを長々とスミマセン．
全然気が付きませんでした。御指摘ありがとうございます。
>>582
言葉が足りませんですた。
もちろんハ行そのままと云う事では無く、日本語で
表記・発音する場合ハ行がもっとも近いという意味
で、まあ、便宜上ってやつです。
あのR＋母音の発音は独語では口蓋垂摩擦音といって
仏語から輸入されたものらしいですが(そういえば、
ダーグマー・クラオゼは英語で歌っていてもR＋母音
はあの音だったな)、ロマンス語系共通の発音なんで
すかね。
ちなみにあの発音に慣れて無い人には「うがいをする
様に発音すれば良い」等といいますね。
板違いの話しを長々とスミマセン．
584 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/06 19:50 ID:1Gs3+YA0
ぽるきなぉん？
語頭と語中の重なったRがハ行みたくなるのはブラジルの発音で、
ポルトガル語本国では語頭＆重なったRは巻き舌で発音してるはず。
ポルトガル語本国では語頭＆重なったRは巻き舌で発音してるはず。
586 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/13 11:35 ID:BPvyHmCk
「ワンダーランド駅で」という映画では、全編ボサノヴァが
効果的に使われています。
最初から最後まで。
最後はジョビンのウェーブで終わりますが、とても印象的です。
効果的に使われています。
最初から最後まで。
最後はジョビンのウェーブで終わりますが、とても印象的です。
>>586
ベベウはボサノヴァ歌手なのでしょうか？
ベベウはボサノヴァ歌手なのでしょうか？
588 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/13 13:01 ID:BPvyHmCk
ボサノヴァという定義は難しいですねぇ。
アストラッドも北米商業主義でのボサノヴァだと思うし、
エリスもＭＰＢだし、ナラ・レオンだっアンチボサノヴァって
やってたし。
カバー曲って、テイストがあるかどうかで決まるような。
ジョビンだって、ボサノヴァじゃない曲も多いし。
ボサノヴァの肝であるヴィラォン入ってない坂本龍一だってボサノヴァだし。
アストラッドも北米商業主義でのボサノヴァだと思うし、
エリスもＭＰＢだし、ナラ・レオンだっアンチボサノヴァって
やってたし。
カバー曲って、テイストがあるかどうかで決まるような。
ジョビンだって、ボサノヴァじゃない曲も多いし。
ボサノヴァの肝であるヴィラォン入ってない坂本龍一だってボサノヴァだし。
マルチうぜえんだよハゲ
死ね
死ね
590 ：燃える胸焼け：03/10/13 23:34 ID:Jl3yB4VJ
FENでｱｽﾄﾗｯﾄﾞがゲッツの嫁さんと紹介していて
ぶっとんだ。。。
ぶっとんだ。。。
まぁ当然セクースはバコバコやりまくっただろうね
592 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/14 21:29 ID:3RRRmYyp
カルシウム足りないやつに同情を禁じえませんな。
余裕のある生活してないんだろうな。
まあ、ワタクシは余裕があるので、哂うだけだけどね。
余裕のある生活してないんだろうな。
まあ、ワタクシは余裕があるので、哂うだけだけどね。
593 ：ヴィニシウスｄｅｍａｉｓ：03/10/14 21:44 ID:3RRRmYyp
自分の存在がわからないところで、
口汚い言葉で他人を批判する奴は、
必ず自分も同じ目にあっている。
自分に余裕があるなら、満足してる奴なら、
愛されている奴なら、
他人をこけおろしたりしない。
きっと他人からこけおろされているのだろう。
自分自身に満足していないんだろう。
同情しますわ。
人を批判するなら、根拠ある言葉でやってほしいね。
同じ言葉を公の場で言えないだろう。
おまえは恥ずかしくないのか。
自分の愛する人に、そんな姿を見せられるか。
見せられるのなら、尊敬してやるぜ。
口汚い言葉で他人を批判する奴は、
必ず自分も同じ目にあっている。
自分に余裕があるなら、満足してる奴なら、
愛されている奴なら、
他人をこけおろしたりしない。
きっと他人からこけおろされているのだろう。
自分自身に満足していないんだろう。
同情しますわ。
人を批判するなら、根拠ある言葉でやってほしいね。
同じ言葉を公の場で言えないだろう。
おまえは恥ずかしくないのか。
自分の愛する人に、そんな姿を見せられるか。
見せられるのなら、尊敬してやるぜ。
594 ：名無し音楽放浪の旅：03/10/14 21:55 ID:Nl/I/2Kn
つーか全角アルファベット使ってる時点で知障確定なｗ
＞まあ、ワタクシは余裕があるので、哂うだけだけどね。
本当に余裕ある人間は無視するって。
いちいちレスする事自体余裕のない証拠です。
＞きっと他人からこけおろされているのだろう。
「こきおろされている」が正しい。「こけおどし」かなんかと
混ざっちゃったんだろうか。
本当に余裕ある人間は無視するって。
いちいちレスする事自体余裕のない証拠です。
＞きっと他人からこけおろされているのだろう。
「こきおろされている」が正しい。「こけおどし」かなんかと
混ざっちゃったんだろうか。
ヴィニシウスの名を語る文盲かw
ナラ・レオンの美しきﾎﾞｯｻﾉｰｳﾞｧﾉﾐｭｰﾂﾞってオリジナルは12曲ＤＡ・ＹＯ・ＮＥ？
完全盤の半分。
たくさん録った中からその12曲を選んだとしたら、
基準ってなんだったのかね？
完全盤の半分。
たくさん録った中からその12曲を選んだとしたら、
基準ってなんだったのかね？
599 ：名無し音楽放浪の旅：03/10/19 02:19 ID:6PUnpdeD
age
600get
601 ：名無し音楽放浪の旅：03/10/22 16:46 ID:HTXcnhkN
>598
それは違うと思う。
オリジナルのレコードは24曲でLP2枚組み
ただし日本で初めてレコードで出た時は24曲中12曲カットした形で出たようです。
なので、日本でのオリジナルと言うなら間違いではないかも知れない。
それは違うと思う。
オリジナルのレコードは24曲でLP2枚組み
ただし日本で初めてレコードで出た時は24曲中12曲カットした形で出たようです。
なので、日本でのオリジナルと言うなら間違いではないかも知れない。
>>601
俺が持っている「dez anos depois」は98年の日本盤なんだけど、
それの曲順はオリジナルと違っていて、その後(2000年？)に出た
紙ジャケ仕様の日本盤がオリジナル通りの曲順だというのをどっか
で見かけたけど、ホント？
俺が持っている「dez anos depois」は98年の日本盤なんだけど、
それの曲順はオリジナルと違っていて、その後(2000年？)に出た
紙ジャケ仕様の日本盤がオリジナル通りの曲順だというのをどっか
で見かけたけど、ホント？
603 ：601：03/10/23 05:36 ID:HVeNSapI
オリジナルのレコードを持ってないのでハッキリ言えないけどそうみたいですね。
このスレの150前後に関連することが書かれてます。
ちなみに、その中のいくつかはわたしです。もう2年も前なんですねぇ･･･
もひとつ、ちなみに、可能なら紙ジャケ(もしかしたらプラケで再発されてるかも
しれない)を買ったほうがいい。別物と思うぐらい音がいいです。
このスレの150前後に関連することが書かれてます。
ちなみに、その中のいくつかはわたしです。もう2年も前なんですねぇ･･･
もひとつ、ちなみに、可能なら紙ジャケ(もしかしたらプラケで再発されてるかも
しれない)を買ったほうがいい。別物と思うぐらい音がいいです。
へえそうなんだ。
俺は紙ジャケのしか持ってないから。
完全盤が正規盤なのか。
俺は紙ジャケのしか持ってないから。
完全盤が正規盤なのか。
それとライナー書いてる香具師って気違いなの？
>>602
御指摘ありがとう。
他ならぬこのスレで仕入れたネタだったとは. . .
それにしても、後発盤ほど音質が向上するのは仕方無いに
しても、なんで「完全盤」と銘打っておきながら、曲順変
えたりするかね？
意図的にせよ手違いにせよこれはかなり悪質な行為じゃな
いかな。 大袈裟に言えばレコード文化への冒涜だね。
買い替えについては、欲しいCDがそれこそ山の様に在るの
で、後回しになりそうです。
御指摘ありがとう。
他ならぬこのスレで仕入れたネタだったとは. . .
それにしても、後発盤ほど音質が向上するのは仕方無いに
しても、なんで「完全盤」と銘打っておきながら、曲順変
えたりするかね？
意図的にせよ手違いにせよこれはかなり悪質な行為じゃな
いかな。 大袈裟に言えばレコード文化への冒涜だね。
買い替えについては、欲しいCDがそれこそ山の様に在るの
で、後回しになりそうです。
607 ：名無し音楽放浪の旅：03/11/01 00:50 ID:TCkDtt9v
ボサノバの歴史、あともう少しで読み終わる～！
ジョアン・ジルベルト絡みのネタは本当に面白いですねえ！！！
こんなチャーミングな男はなかなかいませんよ
ジョビンの自叙伝は面白いですか？
ちょっと太めの本なので考え中（上のはもっと太いけど･･･
ジョアン・ジルベルト絡みのネタは本当に面白いですねえ！！！
こんなチャーミングな男はなかなかいませんよ
ジョビンの自叙伝は面白いですか？
ちょっと太めの本なので考え中（上のはもっと太いけど･･･
テス
609 ：名無し音楽放浪の旅：04/01/02 22:36 ID:PKDC4+IC
正月の保守age
611 ：名無し音楽放浪の旅：04/01/08 02:03 ID:qfMiVPtE
612 ：名無し音楽放浪の旅：04/03/20 02:02 ID:XIN6SofU
ボサノバのヴォーカルならってみたいのですが、どなたかにorどこかで習った方いらっしゃいますか？
ギターを教えてくれるところは多いみたいですけど・・・東京近辺で。。
ネット検索してみたら、中村善郎さんと鳩山薫さんという方がヒットしましたが、どうなんでしょうか
ギターを教えてくれるところは多いみたいですけど・・・東京近辺で。。
ネット検索してみたら、中村善郎さんと鳩山薫さんという方がヒットしましたが、どうなんでしょうか
カレンてどーよ?
ジュビロはああみえてもFWは層が薄いから意外といけるんじゃない?
617 ：６１２：04/04/05 18:27 ID:rdpMl+hW
＞６１３,614
遅ﾚｽほんとにごめんなさ～い！サンキューです。
鳩山さんとこ安いからいってみよっかな？
中村さんはジョアンに似てる、なんかボサノヴァへの硬派な愛とこだわりをむちゃくちゃ感じます。
遅ﾚｽほんとにごめんなさ～い！サンキューです。
鳩山さんとこ安いからいってみよっかな？
中村さんはジョアンに似てる、なんかボサノヴァへの硬派な愛とこだわりをむちゃくちゃ感じます。
618 ：名無し音楽放浪の旅：04/04/06 12:57 ID:4FJcAd+3
yrsyd
age
620 ：名無し音楽放浪の旅：04/06/18 00:13 ID:zQBhL3/a
ボサノヴァってのは根底にとてつもない寂しさを含んでいるんだよね
それが心をひきつける。
「イパネマの娘」にしたって、
目の前を過ぎ行く美しい娘を、
それを決して自分のものにはできない中年男が見つめている
迫りくる老い、しかしイパネマの海はどこまでも明るい、みたいな。
おしゃれなＢＧＭとして楽しんでもらってもかまわないけれど
それだけじゃ４５年も生き残れないわな。
音楽的には和音の進行などがとても複雑
クラシック音楽並なのでは？
ジョビンはドビュッシーやラヴェルがもっとも好きだったというのは
たしかにそうだろうなという感じ。
だからある意味インテリ層にしか好まれない。
非インテリ層は、情報量の多すぎるボサノヴァみたいな音楽は
「疲れる」のだそうです。
それが心をひきつける。
「イパネマの娘」にしたって、
目の前を過ぎ行く美しい娘を、
それを決して自分のものにはできない中年男が見つめている
迫りくる老い、しかしイパネマの海はどこまでも明るい、みたいな。
おしゃれなＢＧＭとして楽しんでもらってもかまわないけれど
それだけじゃ４５年も生き残れないわな。
音楽的には和音の進行などがとても複雑
クラシック音楽並なのでは？
ジョビンはドビュッシーやラヴェルがもっとも好きだったというのは
たしかにそうだろうなという感じ。
だからある意味インテリ層にしか好まれない。
非インテリ層は、情報量の多すぎるボサノヴァみたいな音楽は
「疲れる」のだそうです。
>>620
私ﾄﾞｷｭｰｿですがﾎﾞｻﾉｳﾞｧ大好きです
私ﾄﾞｷｭｰｿですがﾎﾞｻﾉｳﾞｧ大好きです
地下鉄日比谷駅のライブ見たヒト、レポート願います。
シコ・ブアルキの歌声って「はじめてのチュウ」みたい
シコ・ブアルキ、もっと日本でもフューチャーされてもよい気がする。
言葉の意味判って使えよ。恥かくぞ。
ジョルジスレにも書いたんだけど、最近聴いたボサノバCDに
ジョルジ・ベン自身が歌う「マシュケナダ」があったので
聴いてみた。なんか一番最初の「ルパン三世」（71）でテ
ーマソングや挿入歌を歌ってたチャーリー・コーセイと
歌声の雰囲気がよく似てて、そのまま旧「ルパン三世」内
のBGMに入れてもおかしくなさそうな感じだったなあ。
ジョルジ・ベン自身が歌う「マシュケナダ」があったので
聴いてみた。なんか一番最初の「ルパン三世」（71）でテ
ーマソングや挿入歌を歌ってたチャーリー・コーセイと
歌声の雰囲気がよく似てて、そのまま旧「ルパン三世」内
のBGMに入れてもおかしくなさそうな感じだったなあ。
恥ずかしながらジョルジベン自身が歌うマシュケナダ聞いたことないな。
ＣＤの名前きぼんぬ
ＣＤの名前きぼんぬ
>>628
「フレスカ・ボサノヴァ」ってCDの11番目にジョルジの「マシュケナダ」
があります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000635N3/250-3521375-3327448
「フレスカ・ボサノヴァ」ってCDの11番目にジョルジの「マシュケナダ」
があります。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000635N3/250-3521375-3327448
>>627
ヤマタケ風(・∀・)ｲｲ!
ヤマタケ風(・∀・)ｲｲ!
>>630
サンクス。さっそく探してみます。
サンクス。さっそく探してみます。
ジョルジなら Ponta de Lanca Africano だろ。
んばばらーんまーおーめーこー
んばばらーんまーおーめーこー
>>634
鶴光師匠！こらっ！
鶴光師匠！こらっ！
なんか日本では本来のボサノバ、MPB、ブラジリアンフュージョン
をひっくるめて「ボサノバ」として扱ってるような印象を受けるん
だが気のせいかな？以前レコード屋へ行った時、MPBやブラジリアン
フュージョンのCDが（ワールドミュージックコーナーの）ボサノバ
のカテゴリーに置かれてたのには何ともいえない気分になったけど。
をひっくるめて「ボサノバ」として扱ってるような印象を受けるん
だが気のせいかな？以前レコード屋へ行った時、MPBやブラジリアン
フュージョンのCDが（ワールドミュージックコーナーの）ボサノバ
のカテゴリーに置かれてたのには何ともいえない気分になったけど。
>>636
同意。
ブラジルとボサノヴァと両方仕切りがあるところが多いけど、
しきりになってない。
スレ違いになるけど、アートリンゼイがロックにあったりブラジルの
ところに置いてあったりわかりにくい店が多いよね。
オムニバスをまとめておいてあるくらいのほうが探しやすいとおもう。
同意。
ブラジルとボサノヴァと両方仕切りがあるところが多いけど、
しきりになってない。
スレ違いになるけど、アートリンゼイがロックにあったりブラジルの
ところに置いてあったりわかりにくい店が多いよね。
オムニバスをまとめておいてあるくらいのほうが探しやすいとおもう。
>>638
俺、レス636の者だけどレス637は俺が書いたんじゃないぞ。
俺、レス636の者だけどレス637は俺が書いたんじゃないぞ。
欧米なんて､単にブラジルを含めて中南米のカテゴリーで一括りにしてるところ多いよ。
ボサノヴァ､MPB､サンバ､そんな細かく分けてません。
それこそ､ここの一角はブラジル音楽ねえ､てな感じ。
>640が指摘してるようにジャンル分けに文句を言ってもどうしようもない。
ただお目当てのものを探すときに一体どこにあるんだよぉっつ！！
と叫びたくなる気持ちはわかる。
ボサノヴァ､MPB､サンバ､そんな細かく分けてません。
それこそ､ここの一角はブラジル音楽ねえ､てな感じ。
>640が指摘してるようにジャンル分けに文句を言ってもどうしようもない。
ただお目当てのものを探すときに一体どこにあるんだよぉっつ！！
と叫びたくなる気持ちはわかる。
642 ：名無し音楽放浪の旅：04/10/13 15:47:11 ID:avNX4326
最近ボサにどっぷりハマってます。
ところで、いろんなアーチストのCD聴いてると「ノイチ」って単語がよく
耳に入って来るんですが、どんな意味なんでしょうか？「サウダーヂ」は
分かるんですが…
ところで、いろんなアーチストのCD聴いてると「ノイチ」って単語がよく
耳に入って来るんですが、どんな意味なんでしょうか？「サウダーヂ」は
分かるんですが…
夜
退いて、借りを貸す
>>643
サンクスコ
サンクスコ
646 ：名無し音楽放浪の旅：04/10/18 17:40:28 ID:fwkEBt3x
ナラにエリスにG･ジルベルト。あとジョイスとか。
この超メジャーな人達の歌声に包まれているだけで、もうそれだけで満足です。
この超メジャーな人達の歌声に包まれているだけで、もうそれだけで満足です。
あと ゛エスペランサ"とか ゛クリャンサ"
とか耳にするね。
とか耳にするね。
649 ：名無し音楽放浪の旅：04/10/30 20:51:02 ID:ltMNA7Gl
MPB大好きでポル語を勉強したいけど、どうせやるなら話者人口が半端なく多い
スペイン語のほうがいいかな～なんて考えてしまう自分はかなりのDQN。
でも↓このスレ見るとあまり違わないとか…
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1008204183/l50
スペイン語のほうがいいかな～なんて考えてしまう自分はかなりのDQN。
でも↓このスレ見るとあまり違わないとか…
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1008204183/l50
ポル語から入るべし。スペイン語だとポル語のヒアリングは難しいようだ。
ブラジル人はスペイン語圏の人が何言ってるか大体わかるようだが、
ペルアーノやアルヘンティーノはブラジレイロの言うことを理解できないらしい、
と知り合いのブラジレイロが言ってた。問題のrとｌの発音もあるしね。
ブラジル人はスペイン語圏の人が何言ってるか大体わかるようだが、
ペルアーノやアルヘンティーノはブラジレイロの言うことを理解できないらしい、
と知り合いのブラジレイロが言ってた。問題のrとｌの発音もあるしね。
それはおれの知り合いのブラジレイロも逝ってた。
652 ：名無し音楽放浪の旅：04/11/13 02:52:40 ID:sNsu85sV
時々「カポイェラ～♪」ていうのも耳に入るんだけど、まさかこれって
あの武術のカポエラのこと？
あの武術のカポエラのこと？
そうでしょう。
武術の、というより
伝統、儀式的、民俗舞踏としてのカポエラの心を
歌にしていると思われ
武術の、というより
伝統、儀式的、民俗舞踏としてのカポエラの心を
歌にしていると思われ
カポイェラ～♪
カポイェーラー♪ってジプシーキングスの曲にも
ちょこちょこ入ってなかった？
ちょこちょこ入ってなかった？
ナラ・レオンの1st「NARA」の7曲目「ビリンバウ」に、
「巧みなカポエイラは倒れない 倒れるとしても 上手く倒れる」
という歌詞を確認。
「巧みなカポエイラは倒れない 倒れるとしても 上手く倒れる」
という歌詞を確認。
>>656
ttp://capoeira.room.ne.jp/yogo/ha.htm
ビリンバウってアフリカの楽器だとあるCDに解説があってずっと異国を想う歌なのか？と勘違いしてました。
カポイエラのときに普通に使う楽器だったのね(；・∀・）つーか音聴いたことないや
ttp://capoeira.room.ne.jp/yogo/ha.htm
ビリンバウってアフリカの楽器だとあるCDに解説があってずっと異国を想う歌なのか？と勘違いしてました。
カポイエラのときに普通に使う楽器だったのね(；・∀・）つーか音聴いたことないや
>>657
ナナ・ヴァスコンセロスの「サウダージ」聴きなさい。
ナナ・ヴァスコンセロスの「サウダージ」聴きなさい。
ボサノバの歴史だったか、なんかの本に
「ビリンボウという曲の最大の功績は、弓を叩くだけというつまらない民族楽器を有名にしたことだ」
とかなんとか書いてあったようなキガス。
「ビリンボウという曲の最大の功績は、弓を叩くだけというつまらない民族楽器を有名にしたことだ」
とかなんとか書いてあったようなキガス。
661 ： ：04/11/16 21:05:09 ID:5y+pXa1+
どうも最近出たらしい
MOACIR SANTOS/COISAS
DOM UM ROMAO/DOM UM
この２枚を買うべきか迷ってるですが詳しい内容や
パーソネル知ってる人居ますか？
お気に入りのボサノバＣＤ とかいうスレでジャズサンバ系の
カキコが随分あったのですがどこ逝っちゃいました？
てことですれ違いだったらスンマセン
MOACIR SANTOS/COISAS
DOM UM ROMAO/DOM UM
この２枚を買うべきか迷ってるですが詳しい内容や
パーソネル知ってる人居ますか？
お気に入りのボサノバＣＤ とかいうスレでジャズサンバ系の
カキコが随分あったのですがどこ逝っちゃいました？
てことですれ違いだったらスンマセン
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1033358672/
ここへ移民したのでは・・・とか思ったけど、こっちはもっと寂れてる！ｗ
ジャズサンバ系は最近あんま聴いてないな・・お役に立てずｽﾏｿ
ここへ移民したのでは・・・とか思ったけど、こっちはもっと寂れてる！ｗ
ジャズサンバ系は最近あんま聴いてないな・・お役に立てずｽﾏｿ
>>657
ビリンバウについて知りたいならこのCD
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=390627
ナナ・ヴァスコンセロスがピエール・バルーのサラヴァに録音した
2枚のアルバムを一枚のCDに納めたもの。
ビリンバウについて知りたいならこのCD
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=390627
ナナ・ヴァスコンセロスがピエール・バルーのサラヴァに録音した
2枚のアルバムを一枚のCDに納めたもの。
色んなヴァージョンのビリンバウあるけど､どれもいいよねえ。
Mandrake Somのヴァージョンもお薦めです。
Mandrake Somのヴァージョンもお薦めです。
おまいら新雪だな(´；ω；`)
クアルテート遠視の貧乏しか聞いたことないんだが
ﾊﾞﾖｰﾝな音（弓だって言うから）なんか無かったさ
でも幸いなことに貧乏の演奏動画を見つけたさ
http://vadiacao2.hp.infoseek.co.jp/berimbau.html
本当に弓だったよ はー ほー
おーまーえー あー かー ってやっちゃうよ
クアルテート遠視の貧乏しか聞いたことないんだが
ﾊﾞﾖｰﾝな音（弓だって言うから）なんか無かったさ
でも幸いなことに貧乏の演奏動画を見つけたさ
http://vadiacao2.hp.infoseek.co.jp/berimbau.html
本当に弓だったよ はー ほー
おーまーえー あー かー ってやっちゃうよ
昔、なんにも知識がないとき
ある場所でビリンバウを手にして、
「なんだこれ？同じ音しかでねえじゃん。
こんなんで楽器？」
て思ったんだが、
10分くらいいじってて、やっと音程の変えかたをハケーン
ある場所でビリンバウを手にして、
「なんだこれ？同じ音しかでねえじゃん。
こんなんで楽器？」
て思ったんだが、
10分くらいいじってて、やっと音程の変えかたをハケーン
民族楽器はそんなんが多いよ。
スティールドラムだって、ようするにドラム缶の再利用だし。
スティールドラムだって、ようするにドラム缶の再利用だし。
サルバドール行ったとき、勢いでビリンバウ買っちまった。
トランクに入らないデカイのを買ったら、
空港でバラバラに分解された……。
家に帰ってがんばって復元したけどさ、
なんか違うんだよな、形が。音が。
トランクに入らないデカイのを買ったら、
空港でバラバラに分解された……。
家に帰ってがんばって復元したけどさ、
なんか違うんだよな、形が。音が。
お？ビリンバウ、空港通れた？
武器扱いになる、という噂が・・・
武器扱いになる、という噂が・・・
4、5年前は通れたよ。
まるっこい部分と、弓の部分、ふたつに分解されたけど。
9.11以降どうなってるかはわからないなあ。
まるっこい部分と、弓の部分、ふたつに分解されたけど。
9.11以降どうなってるかはわからないなあ。
>>266-267
>>587
学生時代のあだ名は「ベビージルビッチ」
今でこそしおらしくボサっている娘だが親の威光でかなり天狗だったようだ
http://www.geocities.com/badgerminor/index.htm
>>587
学生時代のあだ名は「ベビージルビッチ」
今でこそしおらしくボサっている娘だが親の威光でかなり天狗だったようだ
http://www.geocities.com/badgerminor/index.htm
今もだろ。
とりあえず性格はマリア・ヒタの方がよさげ
ｒ￣ヾ
/ ／
／⌒ヽ /. ／
/ =ﾟωﾟ)/／
| Ｕ /つ
（ ヽノ ()
ﾉ>ノ ﾏﾘｱﾋﾀﾋﾀ
. 三 しＵ
/ ／
／⌒ヽ /. ／
/ =ﾟωﾟ)/／
| Ｕ /つ
（ ヽノ ()
ﾉ>ノ ﾏﾘｱﾋﾀﾋﾀ
. 三 しＵ
ヘナート・モッタ パトリシア・ロバトの二枚組のやついいね。
輸入版は結構高かったので躊躇してたんだが。これが自主制作盤とは。
輸入版は結構高かったので躊躇してたんだが。これが自主制作盤とは。
677 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/14 19:03:54 ID:L+zOhyav
俺の勝手なボサ的二世歌手歌唱力脳内ランキング(ベベウしか聴いたことない)
マリア・ヒタ＞ベベウ＞＞ジョイスの娘
ナラの娘は歌ってるのか？？？
マリア・ヒタ＞ベベウ＞＞ジョイスの娘
ナラの娘は歌ってるのか？？？
二世なんてダ(ry
>>678なんてダ(ry
人間なんてラ(ry
人間なんてラーメン大好き。ザーメ(ry
センスない。消えれ。
683 ：名無し音楽放浪の旅：04/12/30 18:05:37 ID:cm1exqDt
age
684 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/01 01:59:07 ID:nZRj15DC
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
/ ∧ ∧ ＼ ／
| ・ ・ | ＜ 性欲１００倍！ 氏ねよおめーら
| ）●（ | ＼
＼ ー ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣
＼＿＿＿_／
ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.| .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
. | 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
l ／ // ／'' ≡＝─
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| ・ ・ | ＜ 性欲１００倍！ 氏ねよおめーら
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ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
.| .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
. | 人 入＿ノ´~￣ ≡＝ -
l ／ // ／'' ≡＝─
685 ：名無し音楽放浪の旅：05/01/22 17:54:36 ID:h4xxftUU
age
チンコプラァ～♪
age
スペイン在住の盲目のブラジリアンシンガー
Gladston Gallizaはいいねえ。
声もいいし曲想もいいぞ｡
清涼感溢れるボッサ感が心地よろしいです｡
Gladston Gallizaはいいねえ。
声もいいし曲想もいいぞ｡
清涼感溢れるボッサ感が心地よろしいです｡
689 ：どらりせ：05/02/17 23:26:08 ID:SLHtG6ot
ちんちんちん ちんちんちん ぱぱっぱらっぱーやぱら～んらん
ちんちんちん ちんちんちん ♪（JOAO ver.
サルサのウィリー・ロサリオがボサノヴァの楽曲が好きで
自身のアルバムに一曲サルサ化させてるのが面白いです。
この人ベテランでコッテリしてるし。
ドラリセもWAVEもやってる。
ちんちんちん ちんちんちん ♪（JOAO ver.
サルサのウィリー・ロサリオがボサノヴァの楽曲が好きで
自身のアルバムに一曲サルサ化させてるのが面白いです。
この人ベテランでコッテリしてるし。
ドラリセもWAVEもやってる。
ちんちんちん
ちんちんちん プラぁ♪
ちんちんちん プラぁ♪
naze ボサノバの歌詞はチンチンが好きなのだろう。
692 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/22 22:04:27 ID:Ke5sFB4d
スタンダード曲の訳詞見れるサイトをご存知の方いませんか。
ｱｽﾄﾗｯﾄﾞｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄのHow Insensitive の訳詞を見たいんですが。
あるいはご存知のかたおしえてﾁｮ
ｱｽﾄﾗｯﾄﾞｼﾞﾙﾍﾞﾙﾄのHow Insensitive の訳詞を見たいんですが。
あるいはご存知のかたおしえてﾁｮ
693 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/23 21:49:09 ID:gv9CcJwe
ジョアンジルベルトのＤＶＤまだー
694 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/24 00:35:53 ID:Z0+Y1myB
ジョアンのスレはどこー
DATオチしたか
696 ：名無し音楽放浪の旅：05/02/27 15:25:51 ID:tiL9WmuX
>>692
ttp://www.bossanovaguitar.com/bossa_nova_song_lyrics.html
ttp://spazioinwind.libero.it/bossanova/home.htm
とか？
ttp://www.bossanovaguitar.com/bossa_nova_song_lyrics.html
ttp://spazioinwind.libero.it/bossanova/home.htm
とか？
697 ：名無し音楽放浪の旅：05/03/02 09:21:55 ID:le1nkGMw
あ、ありがとうございます
でも日本語訳詞がみたかったので
でも日本語訳詞がみたかったので
698 ：エリスLOVE：05/03/10 22:43:00 ID:DWMP0bdT
朝日新聞の民族音楽特集。それぞれの楽器の演奏動画もあるよ。
クイーカ
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/index.html#list
ビリンバウ
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/040708index.html
動画見たらクイーカ習いたくなってしまいました(真剣
教室とかなさそうだし、やはり独習になるのかな…
クイーカ
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/index.html#list
ビリンバウ
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/040708index.html
動画見たらクイーカ習いたくなってしまいました(真剣
教室とかなさそうだし、やはり独習になるのかな…
699 ：エリスLOVE：05/03/10 22:49:48 ID:DWMP0bdT
700 ：エリスLOVE：05/03/10 23:27:43 ID:DWMP0bdT
クールな打楽器達
タブラ（インド）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/040408index.html
ジェンベ（マリ）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/040506index.html
カホン（ペルー）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/050217index.html
サバール（セネガル）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/050210index.html
ダルブッカ（エジプト）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/041118index.html
タンバリン （イタリア）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/041007index.html
タブラ（インド）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/040408index.html
ジェンベ（マリ）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/040506index.html
カホン（ペルー）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/050217index.html
サバール（セネガル）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/050210index.html
ダルブッカ（エジプト）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/041118index.html
タンバリン （イタリア）
http://www.asahi-mullion.com/mullion/column/w-music/041007index.html
ime死んでる
702 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/02(土) 18:13:27 ID:/GM5J4o4
age
703 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/03(日) 00:53:03 ID:R/AVpqLA
ボサノバの名曲「ジサフィナード」のＣＤを探している者なのですが、
ジョビンやナラ以外で歌っている人はかなり多いんでしょうか？
以前テレビ番組のＢＧＭで流れていたジサフィナードが印象強くて、でも誰が
歌っているのかが全然分かりません。声の感じはかなり若い女の子が気だるそうに
甘えた感じで歌っているんですが誰なんでしょうか…。説明不足ですみません。
ジョビンやナラ以外で歌っている人はかなり多いんでしょうか？
以前テレビ番組のＢＧＭで流れていたジサフィナードが印象強くて、でも誰が
歌っているのかが全然分かりません。声の感じはかなり若い女の子が気だるそうに
甘えた感じで歌っているんですが誰なんでしょうか…。説明不足ですみません。
わからんけどたぶん・・・・・・アストラッドジルベルト。
と山勘で言ってみる。
と山勘で言ってみる。
>>703
誰でも歌うからなあ・・・わからんよ。
大御所の女性ヴォーカルだと、
アストラッド・ジルベルト、ナラ・レオン、ヴァンダ・サーあたりが
印象深いかな。
個人的にはガル・コスタの「インディア」に入ってるデザフィナードが好き。
あ、でも、番組のBGMって感じの軽い選曲ソースを考えると
イリアーヌの可能性が高いか？
誰でも歌うからなあ・・・わからんよ。
大御所の女性ヴォーカルだと、
アストラッド・ジルベルト、ナラ・レオン、ヴァンダ・サーあたりが
印象深いかな。
個人的にはガル・コスタの「インディア」に入ってるデザフィナードが好き。
あ、でも、番組のBGMって感じの軽い選曲ソースを考えると
イリアーヌの可能性が高いか？
イリアーヌﾀﾝはどっちかというとﾊﾞﾊﾞくさい声質なので
違うような気がせんでもない・・・
違うような気がせんでもない・・・
>>703
Cris Delanno じゃない？
Cris Delanno じゃない？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1105455796/
このスレで訊くと答えがわかるかも。
このスレで訊くと答えがわかるかも。
709 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/04(月) 03:17:43 ID:vvXolO4p
ベベウみてきたよ。
何であんなにクネクネしながら歌うんだ？？
エロく見せるため？
何であんなにクネクネしながら歌うんだ？？
エロく見せるため？
前にもレスあったけど、ベベウはライブ駄目みたいね。残念。
アルバムだと独特のしっとりした雰囲気があってイイんだけども。
アルバムだと独特のしっとりした雰囲気があってイイんだけども。
ベベウ観てきたけど、結構良かったよ。
帰ってから、アルバム聞き直した。
帰ってから、アルバム聞き直した。
「タントテンポ」しか持ってなかったんで、これからアマゾンで買うことに汁。
しーんとしてて、またーり楽しめたよ、ライブ。
1階席の入りは8分ぐらいだったかな。後ろがちょっと空いてた。
しーんとしてて、またーり楽しめたよ、ライブ。
1階席の入りは8分ぐらいだったかな。後ろがちょっと空いてた。
713 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/09(土) 00:46:34 ID:YAsjziT/
ジョビン一家が著作権で訴えたようだね
誰を？
そうかﾄﾝ
ユニバーサルって安っぽいコンピばっかり出してたような。
あれ権利関係いい加減だったのか。
ユニバーサルって安っぽいコンピばっかり出してたような。
あれ権利関係いい加減だったのか。
インストで録音しても英語詞を書いたやつに印税が入るのは有名
718 ：名無し音楽放浪の旅：2005/04/09(土) 18:48:38 ID:9ziz4S94 BE:103198346-
立ててみた
【音楽】アントニオ・カルロス・ジョビンさんの遺族が印税で訴える【イパネマの娘】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1113037389/
【音楽】アントニオ・カルロス・ジョビンさんの遺族が印税で訴える【イパネマの娘】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1113037389/
720 ：名無し音楽放浪の旅：2005/05/11(水) 05:58:01 ID:MmJCB/vs
age
721 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/08(水) 21:58:31 ID:HWKDuiu2
ガロートの「貧しき人々」が大好きです。
722 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/08(水) 22:00:22 ID:HWKDuiu2
Gente-Humildeね。
723 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/09(木) 07:13:11 ID:CDv9N3vP
今、愛知県はブラジル人が多いから、
Bossaだけじゃなくて、Samba Pagode とかＡｘｅとか
Forro とかＭＰＢ とかのＦｅｓｔａがいっぱいありますよ
ブラジル音楽が聞きたくなったら愛知に来てください。
Bossaだけじゃなくて、Samba Pagode とかＡｘｅとか
Forro とかＭＰＢ とかのＦｅｓｔａがいっぱいありますよ
ブラジル音楽が聞きたくなったら愛知に来てください。
でも万博にはブラジル館ってないんだね…
当然あるものと思って探してしまったw
当然あるものと思って探してしまったw
725 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/10(金) 01:13:05 ID:wsjov36I
ジョアンまた来てくれないかなぁー。
今年のジョアンはどうなっとるんじゃい。というか、今年は無しか・・
727 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/11(土) 12:15:38 ID:sxtbsKBd
ﾍﾞﾍﾞｳは糞
728 ：名無し音楽放浪の旅：2005/06/11(土) 12:28:48 ID:zh1dVqw6
∧,,∧
ミ,,,,ﾟДﾟ彡.〈〉
/人´∀｀） ||
と) ~~~~~iつ||
んﾊｿﾊﾂﾊ ||
,（,,ノ（__） ||
ミ,,,,ﾟДﾟ彡.〈〉
/人´∀｀） ||
と) ~~~~~iつ||
んﾊｿﾊﾂﾊ ||
,（,,ノ（__） ||
今年はこなくていいよ、ベンチャーズじゃあるまいし＞ジョアン
てかＤＶＤ出ねぇのか？
てかＤＶＤ出ねぇのか？
またメネスカルに来て保水。
誰か、新人のカワイコちゃんでも連れて。
誰か、新人のカワイコちゃんでも連れて。
DVDの話どうなったん？
昔、two sleepy people のﾎﾞｻﾉﾊﾞﾊﾞｰｼﾞｮﾝを聴いたことがあって
ずっと探してるのですが、全然見つかりません。
誰が歌ってるのか知ってたら教えてください。
よろしくお願いします。
ずっと探してるのですが、全然見つかりません。
誰が歌ってるのか知ってたら教えてください。
よろしくお願いします。
イリアーヌのDreamer買った。
すっかり歌謡曲に成り下がってた。
ｲﾘｱｰﾇｵﾜﾀ。もう買わない。
すっかり歌謡曲に成り下がってた。
ｲﾘｱｰﾇｵﾜﾀ。もう買わない。
>732
HMVとかの曲名検索はやってみました？
HMVとかの曲名検索はやってみました？
ボサノバギターひいてみたいんですが
どんなギターがボサノバにはあってるんでしょうか。
ナイロン弦なのはわかるんですが
スペインのがいいとか、南米のがいいとか聞くんですが。
どんなギターがボサノバにはあってるんでしょうか。
ナイロン弦なのはわかるんですが
スペインのがいいとか、南米のがいいとか聞くんですが。
表面が黄色がかったやつが、
音が乾いていて、あう。
楽器屋で弾いてチェック。
あとは、エレアコも考慮すべし
音が乾いていて、あう。
楽器屋で弾いてチェック。
あとは、エレアコも考慮すべし
ボサノヴァの歌詞出てるサイトとか・・・
ないかな？
とりあえず、黒いオルフェきぼん
ないかな？
とりあえず、黒いオルフェきぼん
まにゃ～ん あまにゃ～ん にゃにゃにゃ～ん
>738
あるよ。ﾌﾞﾗｼﾞﾙのサイト。
あるよ。ﾌﾞﾗｼﾞﾙのサイト。
エレピとかキーボードをさりげなく取り入れつつ
あくまで王道を行くようなボサノバってないですか？
あくまで王道を行くようなボサノバってないですか？
742 ：名無し音楽放浪の旅：2005/08/18(木) 10:18:31 ID:TH6PC9xU
>>742
あ、言い忘れたんですが、
古いのはひととおり通過してます。
若めのアーティストで洗練された感じのが良いんですが・・
興味があるのは「BOSSA CUCA NOVA」や「OTTO」などですが
聴いたこともないので全然わかりません。
「CELSO FONSECA」あたりは完全アコースティックなんでしょうか？
彼みたいなセンスでエレクトリックな感じだと今の気分にピッタリなんですが。
詳しい方、よろしくお願いします。
あ、言い忘れたんですが、
古いのはひととおり通過してます。
若めのアーティストで洗練された感じのが良いんですが・・
興味があるのは「BOSSA CUCA NOVA」や「OTTO」などですが
聴いたこともないので全然わかりません。
「CELSO FONSECA」あたりは完全アコースティックなんでしょうか？
彼みたいなセンスでエレクトリックな感じだと今の気分にピッタリなんですが。
詳しい方、よろしくお願いします。
>>741
chico pinheiroは？
chico pinheiroは？
748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 21:23:59 ID:+Y+zn/lK
クェン クェン 喰えん・・orz
保守
あけおめ
去年の暮れ出たマリアﾋﾀﾋﾀﾋﾀ・・・・・
のＣＤええわ。最近こればっか聴いてる。
のＣＤええわ。最近こればっか聴いてる。
>>751
ボサノヴァじゃないし
ボサノヴァじゃないし
ボサノバなら最近ヴァガメンチばっかり聴いてる。。。
ある種原点回帰かな。
ある種原点回帰かな。
ででつで でーででー
ででつで でーででー
ほにゃらへ～ ほにゃらへ～
でつで ででつで へ～ろへ～
へにゃ ふにゃふにゃばーが めーんち
ででつで でーででー
ほにゃらへ～ ほにゃらへ～
でつで ででつで へ～ろへ～
へにゃ ふにゃふにゃばーが めーんち
なぜか字づらにメロディがついて見えるw
しかし，ヴァガメンチのジャケはどうしてあんなにダサイのか
あれ、内容知らなかったら足下の「持っていってください」コーナーに
入ってても手を出さないぞ。
あれ、内容知らなかったら足下の「持っていってください」コーナーに
入ってても手を出さないぞ。
757 ：教えてちゃんですみませんが‥：2006/01/26(木) 04:17:30 ID:jYhbFMTO
皆さんに質問というか相談です。
私は最近ボサノヴァに興味を持ち始めました。
どんなCD買って良いかわかりません‥教えて下さい！
まず、ＵＡがカバーしているA Felicidadeの原曲が聴きたいのです。
あとｲﾊﾟﾈﾏの娘とかも原曲聴きたいので、この２曲が入ったCDを教えて下さい。
それと、ボサノヴァの神様的な存在の人物っていますか？
これだけは名盤中の名盤みたいなCDがあれば紹介して欲しいです。(ｵﾑﾆﾊﾞｽも含め)
よろしくお願いします！
私は最近ボサノヴァに興味を持ち始めました。
どんなCD買って良いかわかりません‥教えて下さい！
まず、ＵＡがカバーしているA Felicidadeの原曲が聴きたいのです。
あとｲﾊﾟﾈﾏの娘とかも原曲聴きたいので、この２曲が入ったCDを教えて下さい。
それと、ボサノヴァの神様的な存在の人物っていますか？
これだけは名盤中の名盤みたいなCDがあれば紹介して欲しいです。(ｵﾑﾆﾊﾞｽも含め)
よろしくお願いします！
なんか釣りっぽいが…
フェリシダーヂもイパネマも
アントニオ・カルロス・ジョビンの作曲だから
そこから追ってみるといいよ。
一般的にボッサの作曲家はジョビン、
ボッサ特有のリズムをギターで生み出したのがジョアン・ジルベルト、
ジョビン達と仲良しだった歌姫としてナラ・レオン、
歌唱力でブラジル国民的歌姫だったエリス・レジーナ、
超絶ギターと作曲のバーデン・パウエル、
あたりを追うと、全部定番です。
フェリシダーヂもイパネマも
アントニオ・カルロス・ジョビンの作曲だから
そこから追ってみるといいよ。
一般的にボッサの作曲家はジョビン、
ボッサ特有のリズムをギターで生み出したのがジョアン・ジルベルト、
ジョビン達と仲良しだった歌姫としてナラ・レオン、
歌唱力でブラジル国民的歌姫だったエリス・レジーナ、
超絶ギターと作曲のバーデン・パウエル、
あたりを追うと、全部定番です。
フェリシダーヂ、イパネマ娘の、最初の録音について述べると
まずフェリシダージ：
最初の録音は映画「黒いオルフェ」のサントラでアゴスチーニョ・ドス・サントスが歌ったもの（ギターはロベルトメネスカル）
1956年
イパネマの娘：
最初の録音はペリー・リベイロという歌手が1963年にオデオンで吹き込んだもの。
ということになりますが、どっちもたぶん入手は困難なので諦めたほうがいいです（イパネマの方は俺も聴いた事すらない）。
ただし、フェリシダージは「黒いオルフェ」の映画のＤＶＤを買えば劇中で流れてるのを聴くことはできます。
両曲ともボサノバの古典なため、色んな歌手が歌っており（とくにイパネマ娘は山ほどある）
>>758 氏の言うとおり、有名な作曲家・演奏家を探して聴くのがよいです。個人的にはジョアン・ジルベルトの
「伝説」というＣＤにおける歌・演奏が、初期録音と時代が近く、内容も優れているのでお勧めですが、
残念ながらこれも諸般の事情により入手が困難です。
イパネマの娘については、そもそも世界的にヒットして有名になったきっかけとして
スタンゲッツによる「ゲッツ・ジルベルト」というアルバムの中の歌・演奏があり、これはきわめて入手が楽なので
これを聴くのも一興です。探すときはワールドミュージックよりもジャズのコーナーで探すと見つかり易いです。
まずフェリシダージ：
最初の録音は映画「黒いオルフェ」のサントラでアゴスチーニョ・ドス・サントスが歌ったもの（ギターはロベルトメネスカル）
1956年
イパネマの娘：
最初の録音はペリー・リベイロという歌手が1963年にオデオンで吹き込んだもの。
ということになりますが、どっちもたぶん入手は困難なので諦めたほうがいいです（イパネマの方は俺も聴いた事すらない）。
ただし、フェリシダージは「黒いオルフェ」の映画のＤＶＤを買えば劇中で流れてるのを聴くことはできます。
両曲ともボサノバの古典なため、色んな歌手が歌っており（とくにイパネマ娘は山ほどある）
>>758 氏の言うとおり、有名な作曲家・演奏家を探して聴くのがよいです。個人的にはジョアン・ジルベルトの
「伝説」というＣＤにおける歌・演奏が、初期録音と時代が近く、内容も優れているのでお勧めですが、
残念ながらこれも諸般の事情により入手が困難です。
イパネマの娘については、そもそも世界的にヒットして有名になったきっかけとして
スタンゲッツによる「ゲッツ・ジルベルト」というアルバムの中の歌・演奏があり、これはきわめて入手が楽なので
これを聴くのも一興です。探すときはワールドミュージックよりもジャズのコーナーで探すと見つかり易いです。
フェリシダージの年号間違ってた
×1956
○1959
ちなみにこれは公開の年号なので正確には録音は前の年、だったりするかもしれないが。
×1956
○1959
ちなみにこれは公開の年号なので正確には録音は前の年、だったりするかもしれないが。
761 ：757：2006/01/30(月) 02:31:26 ID:fghOp6Pv
>>758 >>759 >>760
ご親切に本当にどうもありがとうございました。
今日さっそくタワレコでｱﾝﾄﾆｵ･ｶﾙﾛｽ･ｼﾞｮﾋﾞﾝを探
しに行ったら以外にもたくさんあったので驚きま
した！あの２曲入ったものを購入してみました。
ご親切に本当にどうもありがとうございました。
今日さっそくタワレコでｱﾝﾄﾆｵ･ｶﾙﾛｽ･ｼﾞｮﾋﾞﾝを探
しに行ったら以外にもたくさんあったので驚きま
した！あの２曲入ったものを購入してみました。
あ～買いましたか。買っちゃったあとで言うのもなんだけど
たぶん、いきなりジョビン名義のアルバムを聞くと
「なんだ、このふやけたイージーリスニングは！」
って思うだろうなあ。
だけど、それもボサノヴァがアメリカ市場→世界市場に売れた時の
ひとつの料理のされ方だから、一枚持ってて損はないです。
慣れると気持ちいいし。
でも正直、ジョビンの凄さを知るには、ジョビン以外のミュージシャンの
アルバムを買ったほうが、面白いよ。
たぶん、いきなりジョビン名義のアルバムを聞くと
「なんだ、このふやけたイージーリスニングは！」
って思うだろうなあ。
だけど、それもボサノヴァがアメリカ市場→世界市場に売れた時の
ひとつの料理のされ方だから、一枚持ってて損はないです。
慣れると気持ちいいし。
でも正直、ジョビンの凄さを知るには、ジョビン以外のミュージシャンの
アルバムを買ったほうが、面白いよ。
763 ：名無し音楽放浪の旅：2006/01/30(月) 23:12:38 ID:KuEa9lrF
>>757-760
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000042O1T/qid=1138629811/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/250-3662752-4621850
条件に合うのはこれかな？私も持っています。アマゾンだから入手しやすいかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000042O1T/qid=1138629811/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/250-3662752-4621850
条件に合うのはこれかな？私も持っています。アマゾンだから入手しやすいかな？
ｶﾞｲ出だろうけど…
私的にはエリスレジーナ・インロンドンがｲｲ!
買った当時まだボサノヴァに無知でたまたま一際目を引いたジャケだったんで
つい衝動買いしちゃったんだけど、最初で最後だったねジャケ買いで当たったのはw
私的にはエリスレジーナ・インロンドンがｲｲ!
買った当時まだボサノヴァに無知でたまたま一際目を引いたジャケだったんで
つい衝動買いしちゃったんだけど、最初で最後だったねジャケ買いで当たったのはw
エリスレジーナ・インロンドンは内容はいいけど
今売ってるＣＤの音質が嫌だ。理由はわからんけどなんか嫌。
今売ってるＣＤの音質が嫌だ。理由はわからんけどなんか嫌。
エリスでは楽曲ジャケともに最強だと思います。
ただ、国内旅行中の列車が初聴きだったのでイメージが東北の田んぼになってしまいました（涙
聴く場所ってのも考え物ですね‥
ただ、国内旅行中の列車が初聴きだったのでイメージが東北の田んぼになってしまいました（涙
聴く場所ってのも考え物ですね‥
『イン・ロンドン』は名盤だね。オレも大好きだ。
ただボサノヴァのアルバムではないと思うが。
ただボサノヴァのアルバムではないと思うが。
768 ：名無し音楽放浪の旅：2006/02/28(火) 04:47:10 ID:lNbHR3sK
OS TRES DO RIO /
味蒸すe
770 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/23(木) 11:00:23 ID:pePepLYj
女のボーカルで
「オー人事オー人事」って言ってる曲
なんてタイトルか知りませんか
「オー人事オー人事」って言ってる曲
なんてタイトルか知りませんか
じんじ
おーちんちんの間違いでは？
774 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/24(金) 00:05:28 ID:LH1U+Fjg
そんなのどうでもいいが，小野リサとジョアンドナートのサウダージはよい。
775 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/24(金) 00:09:35 ID:572bdorJ
バーデンパウエルのアフロ幻想組曲＜レーベルはking＞のビリンバウを聞くと人生がおかしくなる。本当にやばい
776 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/26(日) 22:31:47 ID:zcqG+DLw
初めまして。大学時代仏文科にいて、フレンチ好きの者ですが
カフェ系フレンチボサのコンピを買う→ピエール・バルーにはまる→
ジョアン・ジルベルトの「三月の水」を買う
という経緯を辿ってきたボサノバ初心者です。
ジョアンの「イマージュの部屋」と「ゲッツ／ジルベルト」は注文しました。
過去スレは全部読みましたが、あまりに情報が多かったので…
これだけは聴いておけ！という名盤がありましたら教えてください。
あと、スレ違いですがこの板でよく見かけるMPBって何のことでしょうか…
カフェ系フレンチボサのコンピを買う→ピエール・バルーにはまる→
ジョアン・ジルベルトの「三月の水」を買う
という経緯を辿ってきたボサノバ初心者です。
ジョアンの「イマージュの部屋」と「ゲッツ／ジルベルト」は注文しました。
過去スレは全部読みましたが、あまりに情報が多かったので…
これだけは聴いておけ！という名盤がありましたら教えてください。
あと、スレ違いですがこの板でよく見かけるMPBって何のことでしょうか…
MPB＝Musica Popular Brasileira
ブラジル独自のポップスとでもいうか。ざっくりとした総称。
ブラジル独自のポップスとでもいうか。ざっくりとした総称。
ジョアンをゲッツしたならあとはジョビンのアルバムかな。
何がいいかね。なんでもいいよ。俺的には最初に聞くならＷＡＶＥあたりがいいかと思う。
何がいいかね。なんでもいいよ。俺的には最初に聞くならＷＡＶＥあたりがいいかと思う。
779 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/27(月) 02:09:36 ID:QXXLosIP
私はぼっさ大好きです！ぼさ聴けるレストランあれば教えてほしいです(人･ω･`*)
飯食うか、音楽聴くかどっちかにしなさい（＞＜）
せめてエリアしてくれないと
>>777
なるほど。ボサノバとは関係ないわけですね。
>>778
そうですよね、私もジョビンが欲しいです。WAVE買ってみますね。
あと、アストラッド・ジルベルトの「おいしい水」も気になっています。
…が、昨日勢いでカフェ系ボサコンピを6枚も衝動買い（注文）してしまいまして…
しかも、一晩寝て視聴し直してみるとちっとも良くないのですorz
届いたら未開封のまま、即刻売りに逝こうと思います。
こんな私は逝ってよしですね…
なるほど。ボサノバとは関係ないわけですね。
>>778
そうですよね、私もジョビンが欲しいです。WAVE買ってみますね。
あと、アストラッド・ジルベルトの「おいしい水」も気になっています。
…が、昨日勢いでカフェ系ボサコンピを6枚も衝動買い（注文）してしまいまして…
しかも、一晩寝て視聴し直してみるとちっとも良くないのですorz
届いたら未開封のまま、即刻売りに逝こうと思います。
こんな私は逝ってよしですね…
783 ：名無し音楽放浪の旅：2006/03/27(月) 10:23:12 ID:QXXLosIP
早速ジョビンのWAVEとアストラッド・ジルベルトの「おいしい水」を注文しました！
ピエール・バルーのDVDも買ってしまいましたが；；
あーアマゾン破産だorz
試聴したらアストラッドは「おいしい水」のサビを
「agua de beber～♪」と歌っているようですが
ピエール・バルーは「ce n'est que de l'eau（ただの水でしかない）」と
仏訳して歌っています。
私はポル語が分からないので、アストラッドの「agua de beber」の訳が知りたいです。
そのまま「おいしい水～♪」と歌っているんでしょうか？
ピエール・バルーのDVDも買ってしまいましたが；；
あーアマゾン破産だorz
試聴したらアストラッドは「おいしい水」のサビを
「agua de beber～♪」と歌っているようですが
ピエール・バルーは「ce n'est que de l'eau（ただの水でしかない）」と
仏訳して歌っています。
私はポル語が分からないので、アストラッドの「agua de beber」の訳が知りたいです。
そのまま「おいしい水～♪」と歌っているんでしょうか？
ん～ポル語はようわからんけど
agua 水
de ～の
beber 飲む（動詞）
なので、たぶん・・・・「飲み水」？
agua 水
de ～の
beber 飲む（動詞）
なので、たぶん・・・・「飲み水」？
>>785
>>786
ありがとうございます！泉のわき水のことだったんですね。
あーCD届くのが楽しみ！
スレ違いですが、とある個人フレンチファンサイトで、
「ce n'est que de l'eauはおいしい水という意味だそうです」
と書かれてて呆れたことがありましたｗ
たぶん仏語を習わずに、ピエール・バルーのCDの邦題だけ見て
そう思ったのでしょう…
>>786
ありがとうございます！泉のわき水のことだったんですね。
あーCD届くのが楽しみ！
スレ違いですが、とある個人フレンチファンサイトで、
「ce n'est que de l'eauはおいしい水という意味だそうです」
と書かれてて呆れたことがありましたｗ
たぶん仏語を習わずに、ピエール・バルーのCDの邦題だけ見て
そう思ったのでしょう…
横レスだが、>786のリンク先で解説を呼んで、agua de beber 誕生の
エピソードを初めて知った。
てっきりカシャーサのことだと思ってたよ。
最初にこの曲を聴いたＣＤのライナーにもそう書いてあったし、
マリア・クレウーザのバージョンだったんだけど、彼女の歌が
何となくほろ酔いだしｗ 786ｻﾝｸｽ
エピソードを初めて知った。
てっきりカシャーサのことだと思ってたよ。
最初にこの曲を聴いたＣＤのライナーにもそう書いてあったし、
マリア・クレウーザのバージョンだったんだけど、彼女の歌が
何となくほろ酔いだしｗ 786ｻﾝｸｽ
水道から飲める水が出る国は日本くらいだそうだから
泉から飲める水が出るというのは日本だと蛇口から牛乳が出るのに近い感覚、
かどうかは知らない
泉から飲める水が出るというのは日本だと蛇口から牛乳が出るのに近い感覚、
かどうかは知らない
ただ、BossaNovaに関わるこのテの伝説話は作り話も多いから
話半分に聞いといたほうがいいかもね。
話半分に聞いといたほうがいいかもね。
slow food music BOSSA NOVAってオムニバスCD聞いた方いらっしゃいますか？
これ聞いて初めてボサノバに興味持ったんですけど、ここの住人の方からしたらこのCDってどうなんでしょうか…
これ聞いて初めてボサノバに興味持ったんですけど、ここの住人の方からしたらこのCDってどうなんでしょうか…
そのCDはしらないけど、癒し系のさらに斜め上を逝く惹句ですな
>>792-793
遅ればせながらレス㌧です。
扱ってるお店が殆ど無いみたいですね(´･ω･`)
知人に譲ってもらった物なので私もよく分からないです…
LAVA,Gladston Galliza,Joyce,Wanda Saといったアーティストの曲が収録されてます。ボサノバ界では有名な方々なのでしょうか。
遅ればせながらレス㌧です。
扱ってるお店が殆ど無いみたいですね(´･ω･`)
知人に譲ってもらった物なので私もよく分からないです…
LAVA,Gladston Galliza,Joyce,Wanda Saといったアーティストの曲が収録されてます。ボサノバ界では有名な方々なのでしょうか。
>>794
>Joyce,Wanda Sa
この2人は超有名大御所。ただjoyceはボサノヴァじゃないな。大好きだけど
たとえば
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000025MFR/
とか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005ONYG/
（ジャケットが悲しくなるほどダサいけど）
は、まぁ誰にでもおススメできる。初心者向けとかそんなんじゃなくて端的に内容が素晴らしい。
>Gladston Galliza
有名なひとらしいけど聴いたことないや
>LAVA
この人は知らない
>Joyce,Wanda Sa
この2人は超有名大御所。ただjoyceはボサノヴァじゃないな。大好きだけど
たとえば
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000025MFR/
とか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005ONYG/
（ジャケットが悲しくなるほどダサいけど）
は、まぁ誰にでもおススメできる。初心者向けとかそんなんじゃなくて端的に内容が素晴らしい。
>Gladston Galliza
有名なひとらしいけど聴いたことないや
>LAVA
この人は知らない
Wanda Sa は昔のロリ声で(・∀・)、最近のババ声で(´･ω･｀)
ヴァガメンチは良いものです。
そういやこないだ Robert Menescal となんかＣＤ出してたね。
ヴァガメンチは良いものです。
そういやこないだ Robert Menescal となんかＣＤ出してたね。
為になります...ψ(｡ ｡ )
あとLAVAと言う方はavexのレーベルでいくつか作品を出してるみたいです。
それではこの辺りで退きます。皆様ご親切にして下さって助かりました。ありがとうございますm(__)m
あとLAVAと言う方はavexのレーベルでいくつか作品を出してるみたいです。
それではこの辺りで退きます。皆様ご親切にして下さって助かりました。ありがとうございますm(__)m
一瞬yahoo掲示板に来たかと思った。2ch慣れしてないみたいだけど、よく見つけたな、このスレ。
2、3年後に次スレが立つときは、「Bossa Nova、ボサノバ、ボサノヴァ pt.2」みたいな
検索しやすいスレタイにしようぜ。
2、3年後に次スレが立つときは、「Bossa Nova、ボサノバ、ボサノヴァ pt.2」みたいな
検索しやすいスレタイにしようぜ。
ヴァガメンチのＣＤとか出してるボンバレコーズってどうですか？
再発ＣＤが廃盤になることが少ない印象があるんだけど。
最近ボサ聴きはじめたのでMarcos Valleでさえ集めるのに苦労したから、
東芝とかﾕﾆﾊﾞｰｻﾙの最近店頭で見かけなくなってきたのを優先して買うから、
ボンバ、ｳﾞｨｳﾞｨｯﾄﾞのはいつでも入手できる気がして後回しになる。
再発ＣＤが廃盤になることが少ない印象があるんだけど。
最近ボサ聴きはじめたのでMarcos Valleでさえ集めるのに苦労したから、
東芝とかﾕﾆﾊﾞｰｻﾙの最近店頭で見かけなくなってきたのを優先して買うから、
ボンバ、ｳﾞｨｳﾞｨｯﾄﾞのはいつでも入手できる気がして後回しになる。
まー、昔の音源は
コンピ物が腐るほど出てるし、心配いらないんじゃ？
気持ちよく脱力して聴ければいいわけで、
オリジナルアルバムにこだわる事もないと思いますよ。
コンピ物が腐るほど出てるし、心配いらないんじゃ？
気持ちよく脱力して聴ければいいわけで、
オリジナルアルバムにこだわる事もないと思いますよ。
801 ：小太郎：2006/04/21(金) 13:53:52 ID:Ak2xMcg7
トム・ジョビンのイネージド、紙ジャケで出てるんだね。普通に買いました。
802 ：名無しの笛の踊り ：2006/04/30(日) 10:40:43 ID:/Urv68HA
イネージド、最高だね。ジョビンのアルバムのなかではベスト3に入る！
803 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/07(日) 00:46:57 ID:j/4yMfMf
ボサノバに興味を持って、とりあえずオムニバスの｢The BOSSA NOVA｣というCDを買いました。けっこう気に入ってるんですがこのスレで聴いた人いますか？
ジャズ板から出張してきたついでに
カキコするってのもなかなかファンキーなものさ
じゃ、出張記念に
ヾ n ヽ.ｌ
（ミﾉ ∧＿∧`'〃)
/ヽ/_（ ﾟ∀ﾟ ） ﾄ-:| >>804get！
/ | Y' / |
| / || | ノ
ヽ
ところでこいつを見てくれ どう思う？
http://www.universal-music.co.jp/jazz/bossa_nova/index.html
カキコするってのもなかなかファンキーなものさ
じゃ、出張記念に
ヾ n ヽ.ｌ
（ミﾉ ∧＿∧`'〃)
/ヽ/_（ ﾟ∀ﾟ ） ﾄ-:| >>804get！
/ | Y' / |
| / || | ノ
ヽ
ところでこいつを見てくれ どう思う？
http://www.universal-music.co.jp/jazz/bossa_nova/index.html
>804
おい、何だこの1500円シリーズ
何の事前告知もなかったしCDショップにもなかったぞ？
おい、何だこの1500円シリーズ
何の事前告知もなかったしCDショップにもなかったぞ？
806 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/07(日) 11:55:42 ID:8pPLqsXg
今ブラジルでＣＤの新譜は幾ら位してますか？
在伯の人教えて下さい。
ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝ ﾀﾞﾝﾄﾞｩﾋﾞﾄﾞｩｰ ﾀﾞﾝﾄﾞｩﾋﾞﾄﾞｩｰ ﾀﾞｰﾝﾄﾞｩﾋﾞﾄﾞｩｰ
「ジョアン・ジルベルトの伝説」が復刻されるみたい
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=48158&pg=20060423
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=48158&pg=20060423
>>809
これ買う奴はいないだろ・・・
これ買う奴はいないだろ・・・
ほとんど海賊版スレスレの悪寒
元記事
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ventoazul/diary/200604210001/
韓国EMIってCCCDなのかな？正規CDなら買いたい
問題は発売されるかどうかだけど、韓国のケンチャナヨ精神にここぞと期待したい
ttp://plaza.rakuten.co.jp/ventoazul/diary/200604210001/
韓国EMIってCCCDなのかな？正規CDなら買いたい
問題は発売されるかどうかだけど、韓国のケンチャナヨ精神にここぞと期待したい
ケンチャナヨ＝見逃してくれ
>>804
定番に廃盤が多いからこういう企画はありがたいね
定番に廃盤が多いからこういう企画はありがたいね
>804
17日に第２回発売ってなってるのに更新されないからラインナップがわからんね
17日に第２回発売ってなってるのに更新されないからラインナップがわからんね
やっぱり韓国人にはアーティストの権利なんて尊重できないんだろうな。
と、>>812を読んで思った。
と、>>812を読んで思った。
817 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/17(水) 01:26:38 ID:uf0F4Uem
ｺﾞﾒ
>>815だった
>>815だった
819 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/20(土) 17:49:09 ID:W3Lfmt9H
ジョアン・ジルベルトの伝説、ひとまず無事に出たらしい
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1288349
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1288349
ディスクユニオンで買ってきた。
ハングルで書かれたライナーが入っていて、なんかイヤンな気持ち。
ハングルで書かれたライナーが入っていて、なんかイヤンな気持ち。
821 ：名無し音楽放浪の旅：2006/05/21(日) 20:16:31 ID:TsIXOLs1
これって非韓国人がEMIコリアにリリース企画を持ち込んだのかな
以下はジャズ板のジョアンスレから転載
798 ：797：2006/05/20(土) 19:38:48 ID:0kTi99A0
山積みで置いてあった。2000円。で、内容はというと
紙ケース入りのプラケース（紙ジャケではない）
韓国語で書かれたシールが貼ってあるものの、中身ブックレット等は英語とポル語
通常のCD（CCCDやセキュアCDではない）
Digital transfers:Ron Mcmastar、とある（ちなみに擬似ステレオでした）
旧盤は持ってないので聴き比べできません、ごめんなさい
以下はジャズ板のジョアンスレから転載
798 ：797：2006/05/20(土) 19:38:48 ID:0kTi99A0
山積みで置いてあった。2000円。で、内容はというと
紙ケース入りのプラケース（紙ジャケではない）
韓国語で書かれたシールが貼ってあるものの、中身ブックレット等は英語とポル語
通常のCD（CCCDやセキュアCDではない）
Digital transfers:Ron Mcmastar、とある（ちなみに擬似ステレオでした）
旧盤は持ってないので聴き比べできません、ごめんなさい
伝説よりも初期３作を出してくれ。
同感だ。伝説は持ってるからいらんし。
泣く子と地頭とファービョー・カンコックの恐怖
ブラジルのインストのカコイイギタリスト教えてくだされ
>>825
ロジーニャジバレンサ
ロジーニャジバレンサ
829 ：名無し音楽放浪の旅：2006/06/18(日) 13:26:00 ID:7Chz99wF
ジョアン・ジルベルト３度目の来日？
http://boa-noite.blogzine.jp/meianoite/2006/06/post_c18d.html
さぁ、そんなジョアンですが、今年、三度目の来日があるかもしれません。
公式サイトによると、11/4,5,8,9 東京国際フォーラムにて。
他に情報がないのでなんとも言えませんが、
今年も奇跡のような体験が出来ることを密かに期待しております…。
http://boa-noite.blogzine.jp/meianoite/2006/06/post_c18d.html
さぁ、そんなジョアンですが、今年、三度目の来日があるかもしれません。
公式サイトによると、11/4,5,8,9 東京国際フォーラムにて。
他に情報がないのでなんとも言えませんが、
今年も奇跡のような体験が出来ることを密かに期待しております…。
ジョアンのスレってなくなったまま？
それにしても公式のtour予定（履歴）見ると、いかに東京が好きかわかるねｗ
それにしても公式のtour予定（履歴）見ると、いかに東京が好きかわかるねｗ
地方では客が入らないとも言う
地方っつーか、世界各国でここ数年一番公演してるのが東京だよｗ
そら、儲かるからねぇ。
やめられないよね。
やめられないよね。
834 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/01(土) 21:48:22 ID:3gJO+GuC
ブラジル音楽総合スレッドが落ちているみたいだからこっちに書くが、
この間のカシン、ドメニコ、モレーノのライブに行った奴いるか？
ありゃなんだ？地方の高校生の学芸会か？
この間のカシン、ドメニコ、モレーノのライブに行った奴いるか？
ありゃなんだ？地方の高校生の学芸会か？
うん。
/))))))))(((((()))))ヾヾ、
ｉ((´ ﾞi((i(((
ｉ))| ／ ＼ |))ｉ))
ｉ((| （●） （●） |((ｉ((
ｉ＾)|ヽ u ・・ ノ|)＾ｉ)
し| ..／ニ＼. |ｉし
| ／|_|_|_|_|＼. |
ヽ＼ ＿＿／ /
|ヽ､＿＿＿,/|
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し| ..／ニ＼. |ｉし
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837 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/03(月) 10:43:57 ID:LiegGf4K
今、ナイキのＣＭで流れている『マシュケナーダ』を今風（ラップとか入っててアレンジしてある風）になっている曲を誰がカバーしていおるのか知りませんか？
ブラジル代表が、ロッカールームみたいな所でボール蹴っている映像なんですけど・・・わかる方いれば教えて下さい！ナイキにも問い合わせしたんですが、返事が返って来なくて。。。
ブラジル代表が、ロッカールームみたいな所でボール蹴っている映像なんですけど・・・わかる方いれば教えて下さい！ナイキにも問い合わせしたんですが、返事が返って来なくて。。。
839 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/03(月) 11:10:50 ID:usWtprbJ
838さんめっちゃ感謝です！ありがとうございました。
早速購入します。
ありがとうございました。
早速購入します。
ありがとうございました。
840 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/03(月) 11:21:52 ID:etX2skOl
すみません、お尋ねします。
１５年以上前に発売されたと思われる、ボサ･ノバのＣＤコンピレーションアルバムで
タイトルが「あなたのせいで」
日本での発売
ジャケットは貼り絵のような感じ、明るいパステル調の色使いで、大きな帽子の女性
（どこかの会社のカレンダーの図柄の流用でした）
検索で調べたのですが、廃盤らしく判りませんでした。
もし、お持ちの方がいらっしゃいましたら
その第一曲目に収録されていた曲のアーティスト、曲名を教えて下さい。
１５年以上前に発売されたと思われる、ボサ･ノバのＣＤコンピレーションアルバムで
タイトルが「あなたのせいで」
日本での発売
ジャケットは貼り絵のような感じ、明るいパステル調の色使いで、大きな帽子の女性
（どこかの会社のカレンダーの図柄の流用でした）
検索で調べたのですが、廃盤らしく判りませんでした。
もし、お持ちの方がいらっしゃいましたら
その第一曲目に収録されていた曲のアーティスト、曲名を教えて下さい。
>>840
アレンジとか分かればヒントになると思いますが、何かでそれを聞いたことはありますか？
おそらく現物のCDは持ってなさそうですが。
ボサに詳しい方でしょうか？そうすると釈迦に説法ですが、
「あなたのせいで」は多分曲名「Por Causa De Voce」（曲はトム・ジョビン）のことなので、
1曲目がもろにそれってこともありえそうです。ですが、スタンダード的にいろんな人が
演奏してる曲なので誰かを特定するのは厳しいです。ボサノヴァコンピも昔からいっぱいあるので。
ひょっとしたらその「どこかの会社」のCMで使われたりした曲が「あなたのせいで」で
それにあわせたコンピかも。その会社分かります？
アレンジとか分かればヒントになると思いますが、何かでそれを聞いたことはありますか？
おそらく現物のCDは持ってなさそうですが。
ボサに詳しい方でしょうか？そうすると釈迦に説法ですが、
「あなたのせいで」は多分曲名「Por Causa De Voce」（曲はトム・ジョビン）のことなので、
1曲目がもろにそれってこともありえそうです。ですが、スタンダード的にいろんな人が
演奏してる曲なので誰かを特定するのは厳しいです。ボサノヴァコンピも昔からいっぱいあるので。
ひょっとしたらその「どこかの会社」のCMで使われたりした曲が「あなたのせいで」で
それにあわせたコンピかも。その会社分かります？
842 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/03(月) 13:49:33 ID:usWtprbJ
昔、FMのジェットストリームのボサノバ特集で流れていた歌で、原曲は普通のポップス系だと思うんですけど
それをボサノバ調にした♪SUNNY～ILOVEYOU♪みたいな曲、どのアルバムに入っているかご存知の方いらっしゃいますか？
それをボサノバ調にした♪SUNNY～ILOVEYOU♪みたいな曲、どのアルバムに入っているかご存知の方いらっしゃいますか？
>>840
＞（どこかの会社のカレンダーの図柄の流用でした）
このイラストか？
http://www.tsuruta-bijinga.com/
これなら東芝の「ジャズを聴きたくて」シリーズだな。
確かボサノバ編も出ていた気がする。
＞（どこかの会社のカレンダーの図柄の流用でした）
このイラストか？
http://www.tsuruta-bijinga.com/
これなら東芝の「ジャズを聴きたくて」シリーズだな。
確かボサノバ編も出ていた気がする。
844 ：名無し音楽放浪の旅：2006/07/03(月) 16:00:16 ID:etX2skOl
＞＞８４１、８４３レスありがとうございます。
お尋ねしているコンピは、私がボサを聴きだすきっかけとなったもので
知識に乏しい状態で聞いておりました。
覚えている限りで、今所有のCDから、収録曲を思いだすと
２曲目が、「あなたと私：Voce e eu]
途中に「あなたのせいで：Por causa de voce」
共にナラ・レオンでした。
有名な方で、色々なコンピに収録されているので参考には
ならないかもしれませんが。
ジンジも収録されていました。
しかし、イパネマの娘やSO NISEは収録されていませんでした。
＞＞８４３
この絵ではありません
フエルトで作ったような貼り絵でした。
資生堂とか化粧品の会社のカレンダーの流用でした。
＞＞８４０
（アレンジとか分かればヒントになると思いますが、何かでそれを聞いたことはありますか？）
５０枚以上はボサのCDを持っていますが、
収録された物を持っていないのです。
すみません引き続き宜しくお願い致します。
お尋ねしているコンピは、私がボサを聴きだすきっかけとなったもので
知識に乏しい状態で聞いておりました。
覚えている限りで、今所有のCDから、収録曲を思いだすと
２曲目が、「あなたと私：Voce e eu]
途中に「あなたのせいで：Por causa de voce」
共にナラ・レオンでした。
有名な方で、色々なコンピに収録されているので参考には
ならないかもしれませんが。
ジンジも収録されていました。
しかし、イパネマの娘やSO NISEは収録されていませんでした。
＞＞８４３
この絵ではありません
フエルトで作ったような貼り絵でした。
資生堂とか化粧品の会社のカレンダーの流用でした。
＞＞８４０
（アレンジとか分かればヒントになると思いますが、何かでそれを聞いたことはありますか？）
５０枚以上はボサのCDを持っていますが、
収録された物を持っていないのです。
すみません引き続き宜しくお願い致します。
誘導age
846 ：名無し音楽放浪の旅：2006/08/15(火) 11:49:45 ID:mWjz4kuf
叙庵来日age
847 ：名無し音楽放浪の旅：2006/08/29(火) 16:29:04 ID:01V37cmN
848 ：名無し音楽放浪の旅：2006/10/19(木) 11:49:35 ID:k14WAeIQ
849 ：名無し音楽放浪の旅：2006/11/21(火) 06:16:11 ID:Qn0tsDHN
ジャズ板のジルベルトのスレが亡くなりました。
ワールド板に誰か立てないか？
ワールド板に誰か立てないか？
ﾜﾛﾀ
スミマセン
質問いたします
ラジオでボサノバのデュエットが流れ、ガルコスタというのだけ聞き取れたのですが、曲名が判りません。結構よく流れている曲です。収録されいるCDも知りたいです。どなたか教えて下さい。
質問いたします
ラジオでボサノバのデュエットが流れ、ガルコスタというのだけ聞き取れたのですが、曲名が判りません。結構よく流れている曲です。収録されいるCDも知りたいです。どなたか教えて下さい。
853 ：名無し音楽放浪の旅：2006/11/25(土) 00:16:59 ID:2q29e4dK
なんのラジオ？
ガルコスタのデュエットで有名なのは、かなり昔の
カエターノヴェローゾとのアルバム「ドミンゴ」だけど、
もしかして最近なんか出したのかな。
ガルコスタのデュエットで有名なのは、かなり昔の
カエターノヴェローゾとのアルバム「ドミンゴ」だけど、
もしかして最近なんか出したのかな。
854 ：sage：2006/11/25(土) 03:01:19 ID:jHZ890Wr
>>852
ガル･コスタのオフィシャルサイトで全アルバムの全曲が視聴できるよ。
↓アルバムのジャケットをクリックしてみて。
ttp://www.galcosta.com.br/sec_discografia_list.php?language=pt_BR
ttp://www.galcosta.com.br/sec_discografia_list.php?page=2
ガル･コスタのオフィシャルサイトで全アルバムの全曲が視聴できるよ。
↓アルバムのジャケットをクリックしてみて。
ttp://www.galcosta.com.br/sec_discografia_list.php?language=pt_BR
ttp://www.galcosta.com.br/sec_discografia_list.php?page=2
ありがとうございます
そのものか、似ているものか不確実ですが、FMのJFN系列の朝のプログラムでフローラン･ダバディが出演する時に、テーマ曲みたいに流れていたりもしています。
そのものか、似ているものか不確実ですが、FMのJFN系列の朝のプログラムでフローラン･ダバディが出演する時に、テーマ曲みたいに流れていたりもしています。
インストでオススメのボサノバを教えてくれ
必聴みたいなのでいいよ
必聴みたいなのでいいよ
つ TomJobim の WAVE
ボサから脱線して、ジョアン・ジルベルトでお馴染み「Estate」
の作曲者のブルーノ・マルティーノ本人のイタ製EMIベスト版を買った
一応ジャズ弾き語り系の人ということになっているが、なかなか渋いノドだマルティーノ
さすが「ナイトクラブの王子様」と言われただけのことはある
自作曲にはいいのが多い
だが……
４ビート、かつ巻き舌連発のイタリア語で朗々と歌われる「Estate」に、
これがオリジナルだったのか……とジョアンとの差にあ然とした
いや、これはこれで味があっていいんだが
ジョアンとは別世界過ぎてカルチャーショック
ちなみに一緒に「イパネマの娘」をイタリア語で歌ったのが入ってた
言っちゃ悪いけど何か笑えたw
メネスカル＆ボスコリの"A Morte de um Deus de Sol "に
妙に似たオリジナル曲も入ってた どうも怪しいw
の作曲者のブルーノ・マルティーノ本人のイタ製EMIベスト版を買った
一応ジャズ弾き語り系の人ということになっているが、なかなか渋いノドだマルティーノ
さすが「ナイトクラブの王子様」と言われただけのことはある
自作曲にはいいのが多い
だが……
４ビート、かつ巻き舌連発のイタリア語で朗々と歌われる「Estate」に、
これがオリジナルだったのか……とジョアンとの差にあ然とした
いや、これはこれで味があっていいんだが
ジョアンとは別世界過ぎてカルチャーショック
ちなみに一緒に「イパネマの娘」をイタリア語で歌ったのが入ってた
言っちゃ悪いけど何か笑えたw
メネスカル＆ボスコリの"A Morte de um Deus de Sol "に
妙に似たオリジナル曲も入ってた どうも怪しいw
訂正 BMG盤
>>858
倒錯してもうた？
倒錯してもうた？
コーネリアスが「ラブパレード」で
ロジャー・ニコルズ＆スモールサークルオブフレンズから
盛大につぎはぎしてたほどではない。
ロジャー・ニコルズ＆スモールサークルオブフレンズから
盛大につぎはぎしてたほどではない。
shm-cd はどんな感じ？
863 ：名無し音楽放浪の旅：2008/04/10(木) 17:55:42 ID:K1iE8b9j
ブラジルの若い世代で、いいボサノバの作曲家っているの?
そう、いないの。
>864
ブラジル政府が隠蔽しているのだ。
ブラジル政府が隠蔽しているのだ。
あわてない。あわてない。
ボサノバ聴きながら、一休み。
ボサノバ聴きながら、一休み。
869 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/01(木) 16:44:22 ID:1ctzTi6y
ぼさのばって平仮名で書くと読みにくいわ
870 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/01(木) 18:23:47 ID:rTXJIr1Q
ずんたたずったっうた
うっざっざーん
うっざっざーん
>>869
じゃ、漢字で書いてみそ
じゃ、漢字で書いてみそ
墓娑之婆
慕沙野庭
発作農婆
>>874
コーヒー噴いた
コーヒー噴いた
産婆寒村
>>876
紅茶でむせた
紅茶でむせた
878 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/16(金) 22:16:32 ID:zdcH9max
ｱｹﾞ
879 ：名無し音楽放浪の旅：2008/05/21(水) 14:27:47 ID:Sfr6RBv3
O Quarteto 最高!
ひぇー
>>880
そんなことでガタガタさわぐな
そんなことでガタガタさわぐな
>881
えらそうに
えらそうに
セルソ・フォンセカって最高だよな
最高かどうかは他人に委ねるとしても
好きではある
好きではある
885 ：名無し音楽放浪の旅：2008/10/21(火) 11:27:13 ID:PF8FSgct
age
もうすぐ7周年ですね、このスレｗ
思えば遠くに来たもんだ。
888 ：名無し音楽放浪の旅：2008/12/10(水) 20:03:44 ID:RHxfHgva
ジョアン腰痛で公演中止・・・悲。
あんな歳なのに若いお嫁さんと結婚して子供なんか作っちゃう生活してるから…
890 ：名無し音楽放浪の旅：2009/02/17(火) 15:45:27 ID:qNcaGtVk
グロ注意
このスレが立ったときに生まれた子はもう小学校に入ってるんですね。
893 ：名無し音楽放浪の旅：2010/09/19(日) 19:21:44 ID:zXxIeBzU
そして1年以上レス無し
もう小学3年生か･･･
この4月で小4だな
過疎にもほどがある
あまり細分化しないほうがいいのかもな
あまり細分化しないほうがいいのかもな
897 ：名無し音楽放浪の旅：2012/04/29(日) 01:44:11.65 ID:RHeTCnHI
まあ、気長に行こう！
898 ：名無し音楽放浪の旅：2012/04/30(月) 13:27:46.14 ID:N6kY/+UF
ぼっさのーば
ひらがな表記だと目立たない
(このスレッドの存在すら気づかなかったです）
「ぼっさのーば」
だと2ch検索でヒットしないでしょうし･･
ひらがな表記だと目立たない
(このスレッドの存在すら気づかなかったです）
「ぼっさのーば」
だと2ch検索でヒットしないでしょうし･･
899 ：モンドミュージック住人：2012/04/30(月) 13:32:02.05 ID:N6kY/+UF
「ボサノバ or ボサノヴァ」を「ぼっさのーば」と
検索する人は居ない。という意味ですw
検索する人は居ない。という意味ですw
901 ： 【40.3m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2012/05/27(日) 19:06:12.01 ID:??? BE:121622562-PLT(12079)
902 ：名無し音楽放浪の旅：2012/11/26(月) 22:13:54.90 ID:k92Ya1uA
何か色々な音楽聴いてると結局疲れてボサノバ
戻ってくるｗ
力の抜けた感じがいいな
戻ってくるｗ
力の抜けた感じがいいな
オス カリオカスってなんかエロい名前
おっす！オラ カリオカ！
905 ：名無し音楽放浪の旅：
おされだよね、ぼさのば