高齢喪女で発達障害（かもしれない）のスレ2

いますか？
若い喪女とはこれからの身の振り方の難易度も違い分かり合えない部分もあるので立てました。
高齢喪女とは３０代以上の喪女のことを言います。
若い喪女は如何なる理由があってもご遠慮ください。
このスレは診断済み・未診断だけど発達障害かもって人両方歓迎です。

ただし自慢や見栄の張り合いネ喪発言はお断り。
「容姿だけは褒められる」「勉強だけは得意だった」「無駄に高学歴」「難関資格持ってるけど」
「食いっぱぐれがないと言われる職業に就いてる・その資格持ってる」
その他貯金・キャリア・年収・マイホーム購入・実家裕福など荒れる原因になるのでやめてください。

男・ネ喪・鬼女・説教厨・資格厨・学歴厨及びスルースキルがない人お断り。
巡回説教厨・かつ丼の出入りは絶対禁止です。
巡回説教厨・かつ丼について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1342009357/1-3

マターリsage進行。
転載禁止で。

私達にとっては鬼門であり難しいとは思いますがお互い配慮し合い譲り合いましょう！
発達障害について知識があっても振りかざさない・知識のない人を見下さないこと！
荒らしや挑発・喪女以外の人の興味本位の質問などは真面目に対応せずスルーするスキルを身に付けましょう！

前スレ　高齢喪女で発達障害（かもしれない）のスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1370008226/

前スレ立てた>>1です。
前スレの流れを見て少し付け加えさせてもらいました。

>>1おつ

⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ ｽﾞｻｰｯ!!

もうすぐ前スレも埋まります

おつ。まえスレ
>>997
成績表あったらそれをもっていったらいいよ。親いなくてもいい病院もあるから。

>>998
病院ごとで対応違うから、親なし診断可の病院探したらいい。
診断上でどうしても親連れてきなさいというところであれば
自分からいえない時は、病院側に先回りして頼んで
病院から親宛てで電話かけてもらうといい。障害あるなし関係なくて、
初診で親同伴必須という病院側からの要請だったら親も断れない。

小学生のころ担任が家まで来て怒鳴り込みに来たらしい
今の時代ならモンスターペアレントと馬鹿にされても猛抗議出来るのに
30年も前の話なので今ではどうしよもない
今なら問題になる行動も全て許されて、ぬくぬく生きている事を考えると本当くやしい
何よりも私が馬鹿なばかりに家族にまで嫌ない想いをさせて辛い

今思えば発達だったであろう子って、努力しないいけない子として
みんなの前で晒し者にされて公開処刑だったよ

>>1おつ
一応保守
この板即死判定あったっけ？

あまり人いないね。過疎ってるところみると
実際に病院いってみた人や、診断受けられた人いないのかな

今病院探し中
ずっと鬱で心療内科に掛かってたけど、診断つく病院探してたらその病院は大人の発達障害も診るって標榜してた
でもずっと通ってて発達障害のことなんて言われたことない
病院不審だなあ
認定されて手帳欲しい
障害枠で働きたい
あーーーーあ
生きるって辛いだけだ

>>11
病院側にちょくせつ「発達か診てほしい」って聞いてみた？
あまり年齢いくと発達診断って難しくなるから１歳でも若いほうがいいよ。
もし診察されても、発達診断がつかなかったりしたら、さくっと見切りつけて
さっさと病院かえて診断がつきそうな発達病院を探し回った方がいいよ。


もちろん歳取ったら駄目って訳じゃないけど、あまりにも年寄りだと
年齢ごとに老人性の病気が増えていくからややこしくなるらしいよ。
分かり易い例えでいうと、年齢が若いと物忘れがあったとしたらＡＤＨＤかも？
となるけど、診断する時点ですでに年寄りだったら
物忘れは→歳のせいだろ・認知症のせいだろ、みたいな診断になったりする…

>>11
現在、うつで心療内科かよっておられるならそこと平行して
発達専門病院も二ヶ所同時に通うこともできます。法律違反ではないので可能です。

ありがとう
鬱がひどくなって病院にも行けなくなってしまい、一年くらい通院してません
相談機関のピックアップとかはしてるのに先延ばし癖があって電話を掛けるまでがなかなかできない
でも確かにいい年なんだよね‥
ストレスで生理止まったのも更年期だと思ってたくらいの年齢

>>11
自分から診断してくれ、って言わないと発達診断はしてくれないよ。

先を見通して行動できないって辛い
こうすればこうなるんだろうなってのが全然分からなくて、
「今やりたいこと」だけ優先して行動してたらドン詰まりになってしまった
親とか他人からのアドバイスを「自分を否定してる」
と受け取ってはねのけて(人の話を全然聞かない)のも発達障害の症状なんだろうか…

医者にきいてみたら？素人にきいたってマジでわからないよ？
煽りじゃなくて真面目に。

>>14
病院行って鬱の治療をした方がいい。
鬱だと病気のせいで認知歪むから、医者も診断しにくい。
なによりしんどさがましになる。そうすれば、動けるようになるから、
医者探しも簡単になる。
鬱でも手帳はとれるから、鬱で取ったら方がいいんじゃない。
発達障害の専門医なら、半年待ち+診断に1か月以上、
医者によってはしばらく通院してからとかになる。
鬱で手帳　就労移行支援など支援を受けながら、病院探し
したらいいと思うよ。

>>17
同意。
単にIQが低い可能性もある。
というか、発達障害って部分的知的障害だと思うんだけど。
名前を変えてほしい。そうすれば、自称は減るだろうなぁと
思う。

>>14がいうには欝がひどくて病院通院すらできないという話だから
本人にその気がなければ欝治療の為でも病院へすら行けないんじゃないかね？

発達に相当こだわりがあるのなら、駄目元で発達専門に相談するのも
悪くはないと思うけど。診断できる出来ないは別として。発達障害者で、
「こだわる」行為をする人は、その執着する対象が頭から離れないぐらい
異常に熱心にこだわり行為をするしねｗ＠ソース自分
発達医の所へいくことで気が済んで気持ちが軽くなるのであればそれもありかな？

>>18
でも発達でも、（境界線ふくむ）明らかに知的障害ある人と、
全然問題なく知的は普通のない人といるんでしょ？

あっ…私は…そりゃもうIQ低かったでつよ…orz

>>18
日常生活全般をこなす能力が健常者に比べると何かしら確実に劣ってるからね
健常者には普通に出来ることが発達にはできないって意味合いで
通常の知的障害とはまた別に部分的知的障害って用語があるといいかも
そして確かに知的障害って付けば詐称は減りそうw

それがいわゆる学習障害って一般で言われてる奴だと思うけどな

学習障害を部分的知的障害って言い換えればいいのか？

微妙に会話が噛み合ってなくてﾜﾛｽw

>>16
同意
全く将来に対して努力するってことができない
時間は過ぎたら戻らないって理屈は分かるのに全く実感がない
努力できないから常に行き当たりばったりで人生の選択間違いだらけ
これも発達障害のせいだったとは

よくわかってなかった子供の頃から
早く寿命が来て終わりになって欲しいとぼんやり思ってた
時間は早く過ぎ去って欲しいとか思ってたので
将来の自分とか全然未来に思いを馳せる事なんて出来なかった

見通し力のないのは今でもだけど

>>25
発達障害は、人それぞれだから、16がそうだからと言って
貴方がそうだとは言えない。自分の特性を知った上で、本当に
できないことか確認してから発言した方がいいと思う。そもそも、
16も発達障害の症状と聞いているだけだし。
17も言ってるけど。医者に聞いて見なよ。それなりに対処法言うでしょ。

医者未診断で自己診断で書いてるひともいっぱい居るから仕方ない

診断に拘る人がいるけどスレタイなんだし、そういう症状もあるよねないよねって話をすればいいだけなんじゃないの？
なんか紋切り型で会話にならないな

診断にこだわらないくくりの大雑把の自由な雑談スレなら
発達障害限定スレなんてそれこそ喪女板に必要なくね？
メンヘル板にも育児板にもハンデ板にもあちこち発達専用雑談スレあるし。

スレタイ読もうよ
スレ趣旨を曲げてまで拘りを通したくて
必要ないと思うならあなたがここに来なければいいんじゃないのかしらって話になっちゃうよ

発達障害の診断を受ける気はなくて、
（診断、未診断かかわらず）発達障害と認める気もないのに
なんでそういう人がこのスレで雑談する必要があるのか分からない。
当事者でもないのに発達障害についての、あるある話とか
ないない話したいだけならスレ必要ないじゃん。
それに、他板にも発達障害者から迷惑かけられて困ってる用の被害者スレも
あるのだし。

>>29
医者って言うのは、医者に行かないと自分の特性がわからない
と、対策たてられなくて困ることになるから言ってるだんよ。
診断はどうでもいい。グレーゾーンの方がよりしんどい説もあるぐらい
だから。正直、なんちゃって自称発達障害はどうでもいい、どうせ医者
行かないだろうし、でも、ずっと生きづらくて、努力してもどうしても
うまくいかない、自分怠けてるのかな？って、思っている人は医者行って
欲しい。できたらWAIS受けて、自分の特性を知ってほしい。そうしたら、
少しは対処法も出せるし、少しは自分が許せる。

>>30
> 育児板
待テ

一番縁がねぇｗｗｗｗ

今週センター行ってくる

私は鬱が出ちゃってるからとても医者探して問い合わせしてを繰り返すなんてできないわ
でもこれは二次障害だろうと思う
父はストライクのアスペだった。未診断だったけど。
叔父も従兄弟も多分それっぽい
って考えると幼少期からの全てのことに納得いく
でもまだ診断の資料も連れてく親もいないし、その上で見てくれる医者探すって今の自分にはハードル高すぎる

>>36
資料も親もだめなら会社の上司や友人や知り合いなどの第三者の
客観的意見でもいいという病院もある。
あと数は少ないが親も資料も第三者も何一つ必要ない
当事者本人だけいたらいいという医者もあるからそういう所へ行けばいい。

分かってるけどそれを探す気力がない
でも当事者だけでも診断くれる病院があるのは朗報だ
ありがとう

>>32
受ける気があるのかないのかをここで判定しなくてもいいんじゃない？
疑念が確信に変わる→診断受ける気になる
かもしれないんだし。
確かにあれは？これは？と聞いてばかりだとウザいけど
モヤモヤが解決することも多い

>>38
どうしても自分で探す気力なかったら、メンヘル板の発達病院情報スレか、
自閉症スレか、女性用発達スレのどれかで聞くと親切な人がいい病院名教えてくれる
ことがたまにあるよ。絶対あるとはいえない。
でもたまに県名晒して切実さをアピールした上で、希望の条件書いたうえで
いい病院教えてと書いて、親切な人が降臨した場合は誰かがおすすめ病院名かいてくれる。

>>36
私は2件受診したけど、2件とも親はいらなかった。
1件目で診断受けて、2件目はセカオピのため。
正直、鬱治すのに専念した方がいいかと。手帳が欲しいなら、
鬱でも手帳降りるし。鬱が悪化するひたすら自分を責め始める
ことになるから、とりあえず病院行った方がいいかと。
鬱+強迫の可能性もあるし、薬でましにはなるよ。

>>40
聞くのは別にいいけど、発達といいつつ調べもせず、
自分にとって都合のいいことだけ、これも発達障害！！
って言うのがなぁ。あと、私は絶対に発達だから、○○
できないんだ！とか、いやいや、できないなら、医者行くとか、
他の人に対処法聞くとかあるじゃん。そういうのなく、自分で
診断して、できないって、正直言い訳したいとしか思えん。

>>40
レスありがとう。私自身は確定診断でてるよ。
文章能力低いから、頓珍漢かいて全然話通じてなかったらごめん…。
>>38が自分で探す気力ないと書いてあるから親切心のつもりで>>40書いた。

>>42
>>39の間違いです。
本当にごめんなさい。42の文章能力のせいではなく、
私の不注意のせいです。頓珍漢なのは私です。
嫌な気分にさせてたら、本当に申し訳ない。

>>43
単なるレス番号間違いでよかったｗ

39とは別人だけども他板の発達スレ観察がてらあちこちみてると
病院いくのはちょっと…　とか　発達”障害者”の正式な認定受けるのはちょっと…
とか渋る人もわりあいにいる感じ。障害者扱いが嫌だという人もいる。

切羽詰まって自ら病院いくのは、本人も相当困ってて後先がない人が多いとおもうから、
病院にまで通院する人は一定以上の困った症状があって、正式な発達”障害者”としての認定
受けたい人が多いように思う。自己努力や、自己改善でどうにか対処できる人は病院いかない。

病院いかずに質問だけしてたり、医者以外での発達診断の見極めが欲しいひとは
・障害者になりたくないから病院いかない。
・そもそも発達障害の医者にはいきたくない。その気がない。
・症状が軽い方なので、病院行って医者にかかるまで大ごとはしたくない。
・医者にいかず自己診断で済ませたいけど、色々と困ってるのは事実だから治したいし、
（もし自分が本当は発達なら解説本や、自己努力の範囲だけで対処、改善する気はあるので）
　でも発達障害の症状かどうかの正確な見極めだけは知っておきたい。※でも医者は嫌だ。

みたいな具合でしょうかね？推測もあるから多分…だけど。

>>36だけど、診断がほしいと思ってます

でも今本当に無気力なんだよ
頼る人も相談できる人もいないし
孤独と精神症状と希死念慮と戦うのが精一杯
本当は医者も薬も合わないから変えたいけどその気力すら出ない
ちなみにここは大人の発達障害に診断する価値はないと思ってるらしい。
生きるために仕事だけはなんとかしてるけど
帰ってきたら起き上がれない。
休みはずっと寝てる
鬱での申請は働けてるから出す気がないと言われてる

生きていくために働いてそれ以外に回せる気力がないんだよ、本当に
頼る親がいる人とか診断についてきてくれる親がいたらな
高齢だしいろいろ詰んでるよな…
スレタイがかもしれないだし、追い出してほしくない

ああーごめん
ウザい長文書いてた
消えます

>>45発達関係なしに精神病院変えたら？
欝でも精神年金やら手帳やら出してくれる病院一杯あるよ

>>44でわたしも長文ごめん

発達関係のスレを見ると、年金受給者や手帳を持っている人を頻繁に見るのに
私は無理だった
ここまで運も無いかと思うと泣けてくる

>>48
発達症状ひどくなくても二次障害あれば手帳もらえるはずだけど
だめだったの…？。

あと他スレから引用だけど法律変わったらしいので
発達障害認定されたら、それだけで手帳や年金貰えるように
なったらしい…。自治体によって申請の通りやすい、
通りにくい自治体の差はあるらしいけど。


159 ：優しい名無しさん：2013/09/03(火) 22:28:02.57 ID:5A5PAi/c
>>157
2011年9月から発達のみで障害年金の申請はできるようになったよ

障害認定基準では以下の通り（2011年9月1日改正分）

1級⇒発達障害があり、社会性やコミュニケーション能力が欠如しており、かつ、
　　　著しく不適応な行動がみられるため、日常生活への適応が困難で常時援助を必要とするもの。

2級⇒発達障害があり、社会性やコミュニケーション能力が乏しく、かつ、
　　　不適応な行動がみられるため、日常生活への適応にあたって援助が必要なもの。

3級⇒発達障害があり、社会性やコミュニケーション能力が不十分で、かつ、
　　　社会行動に問題がみられるため、労働が著しい制限をうけるもの。

>>48
私ももらえなかったよ
二次障害もあるけど
遺伝家系的にはビンゴだと思うけど成績表や証人がないのは圧倒的に不利
この条件で診て貰う医者を探すだけで死ぬ思いだったからジプシーする気力なんか湧かないわ…

みんな元気？

それなりに元気だよ

通院先の発達医院（というか、そこで働いてるお医者様達）が、なにやら内輪で企画して下さってる
らしく悩める発達患者達の為に冬になったら盛大にＸマス会を催してくれるらしい…。
関係者が口滑らせたｗ現在は提案中だからもしかすると途中で企画倒れになる可能性もあるから
期待するなとのことだったけどありがたいこって…。
近所のケーキ屋さん呼んでケーキバイキングしたり、病院内の厨房に頼んで
Ｘマス用の食事作らせるとか言ってた。なにやってんだ先生たち…ｗ

みんな仕事どうしてるの？
私田舎なんだけど、いろんな場所で勤めてもう残ってるところないよ

病院内の発達患者会で主治医が現状把握のため当日参加者28人のうちで
この中で職について働いてるひと挙手してと数かぞえた所、たった3人しか
働けてる人がいなくてあとの25人全員が絶賛無職だった有様だよｗ

この前聞いたばかりだから細かい点まで把握してないのでごめんだけど
先日きいた情報では、発達障害者認定うけた人は
「障害者就業・生活支援センター」というところや
「就労移行支援事業所」、「継続就労支援事業所」というところで
発達障害者のための支援がうけられるらしいよ。

発達にもできる仕事を紹介してくれたり、
仕事場までカウンセラーが一緒に動向して手伝ってくれたり、
悩み相談に乗ってくれたり…いろいろ支援の手助けがして貰えるらしい。
紹介できる仕事は自治体によって数が違うそうだけど、何十種類とか
多い地域は何百種類の中から本人の好きな仕事を選べるらしい。
一流企業に勤めたい！みたいなお願いは難しいそうだけど、法律で最低賃金代金は
保障されてるから、一定の賃金はもらえるそうです。

いくつかコース？があるみたいで、若者障害者を重点的に支援してくれる
若者の就職支援コースは39歳が上限の自治体が結構あるみたいなので
高齢喪の発達で就職支援受けたい人は早い方がいいよ。
病院で発達障害認定受けるにしろ、支援機関で助けてもらうにしろ年齢制限に引っかかるので。
年齢越えても、支援はしてもらえるみたいだけども若者コースからは外れるみたい。

最近、障害者自立支援法の法律が変わったから、発達も法律での国からの支援が
受けられるようになったらしい。ただし支援受けるためには、
医者の診断書か、もしくは障害者手帳のどちらかが必要らしい。

長文だった。すみません。目が滑って読めない人はスルーで。

40代ｵﾜﾀ…

貯金を切り崩して生活していて夏のエアコン我慢してたけど熱中症で死ななかったw秋は楽でいいな〜
部屋を出ていく日も来るので汚部屋を片付け始めたらすっきりしてきた

甥が発達障害の疑い有りで専門家へかかりはじめた
甥は性格や行動、思考パターンが幼少期の私そっくりだったから心配していたけど本当にこうなるとは…
私が子供の頃はただ変わった子とか融通がきかない子とか厄介者扱いだったけど最近は幼稚園児くらいから発達障害のありそうな子供は早め早めに専門家へみせようってなってきてるんだね
早くからそうすることで二次障害を少しでも軽減出来るといいなと物凄く祈ってしまう

私の甥もはっきりはわからないけど、もしかしたらそうかもしれない
離婚してるから大人になってから会っていないけど
おとなしいコミュ障っぽい子みたいで、登校拒否で最初行ってた学校も中退したし
遺伝かなあ

うちの甥ももろに遺伝してるくさい
しかも2人ほどｗ
>>59と同じく行動パターンが私とそっくりのようだ

皆さんの中で発達障害の他に障害とまでは行かないけど身疾患抱えながら働いてる人
(特に接客業で)居ますか？
居たら相談に乗っていただけると嬉しいです。

私は恐らく発達障害の上に足が悪いのですが唯一、得意なのが接客業なんです。
それで今、受けてる会社さんが体の条件だけクリア出来れば採用したいと言ってくれてるんですが
体の面でクリア出来る自信が無いんです。

先方は３人(受かれば私を含め)で店舗を回してるらしくシフトが５連勤、下手したら７連勤が
年に5回程(社員2名の有給が年2回ずつとクリスマスで5回)あるみたいなのと
先輩社員さん達が休みたい曜日が決まってるので
私の休みは必然的に残りの曜日になるので連続勤務が多くなりそうな予感です。
私の体が持つのが立ち仕事の場合、最大で4連勤迄でそれ以上になると体に弊害が出やすくなります。

しかも職業柄低くても良いからヒールのあるパンプス着用が義務付けられてて
それもネックです。

本当は立仕事もヒール靴もドクターストップがかかってて座り仕事も受けたけど
まず経験が無い上に高齢だって事で受からず受かっても研修期間や試用期間で
同期や先輩に悪いこと言わないから辞めて元の接客業に戻った方が苦労しないよ〜
貴女の面倒見切れないお願い辞めて！の懇願系まで言われて座り仕事は諦めました。

出来る事ならいつまでも無職ではいられないので今、受かりそうなこの仕事に飛び付きたいのはヤマヤマですが
入って体壊してまた辞めてってなるのが自分も嫌だし会社にも迷惑かけるので考えてしまいます。
もしも似た状況の方、経験者の方居ましたらどんな意見でも良いのでご助言下さい。
長文失礼しました。

>>60>>61
甥とか姪に遺伝が出る場合結構有りそうですね

私の家族は発達障害と言うものが全くわからないし、子供なんてこんなものだろうと思っているらしく問題意識がないどころか障害児扱いされていることに納得出来ないようです

喪女の３割くらいは自閉症だと思う

ADDとアスペ併発
みんなと仲良くなりたい気持ちが強すぎて、
初対面なのに失礼なこと言ったり距離をつめすぎて
しかも空気が読めないから気がついたらいっつも人に嫌われて馬鹿にされる
もう死にたい

>>64
高齢喪女だと特に発達障害の確率が上がると思う
高齢喪女は高学歴キャリアで仕事ばかりしてて男性に縁がなかった人もいるけど
私もだけど、社会に適合できない性格で苦労してる人も多そう
高齢喪女系のスレ、ネガ系のスレ、無職系のスレ、ヒキ系のスレは住人が被ってる

>>65
私もだ
仲良くなりたい気持ちが強すぎて距離を詰めすぎてしまう
それがわかっているから気を付けようとしてもうまい距離感つかめないから今度は壁を作ってるみたいになる
社交辞令もよくわからないし

>>67
社交辞令分からないよね〜
今度ねって言われてずっと今度を待ってたり
誰にでも言うお世辞を好意の印と勘違いしたり
イヤミを誉められてると受け取ったり
もうすっかり人が怖いから
会話するたびに疑ってかかるようになってしまって疲れる疲れる…

他スレで知ったけど「発達障害者の処世術」
タメになｔった・・・でも、発達障害者が生き抜くには、人と出来るだけ関わらない、ってことだよね・・・

数カ所病院受診して去年やっと診断が出た
手帳は2級が取れて、うちの自治体は精神でも2級以上で
障害者医療費助成の対象にしてもらえるんで、精神科だけでなく内科や外科に
かかっても医療費無料になったのが一番ありがたい
(身体障害と知的障害のみ対象のところが多いらしい)

今は主治医に障害年金申請用の診断書をお願いしてあるんだけど、
自分で書かなければならない病歴状況申立書がちゃんと書けるか不安だ…

>>68
わかるよ
何が本当で裏があるのかどうかどこで判断すればいいのかわからない

今度バイト先の人達と飲み会みたいなのがあるんだけど距離をうまくとれるかとか場にそぐわない話をしちゃわないかとか色々不安
うっかり喋りすぎると後悔すること多いから

飲み会で数えきれないぐらい失敗をしてきた私が考える予防策
人と仲良くなりたいと思わない、絶対自分から喋らない、質問された時は一言で返事をする、それ以外はおうむ返しだけする
これを頭に叩き込んでる。それでも失敗してばかりだけどね。

私は父親が発達障害者で、さらや両親共に家系に発達障害者、知的障害者、身体障害者がいる
普通なら結婚なんて考えないだろうと思ってたけど、アクティブだったり顔が良いと何も考えず結婚して子供作るんだね
全く理解できないわ

訂正
それ以外はおうむ返し〜→質問形式以外で話しかけられた時はおうむ返し

＞質問された時は一言で返事をする、それ以外はおうむ返し
これどう考えてもおかしい人だよ

なんで？
例えば趣味について聞かれた時に、勢いよく喋り続けてしまう癖を抑える為に一言にするんだよ
例)趣味は何？→ピアノです、いつからやってるの→○歳からです
質問以外で話しかけられた時はにこにこしながらおうむ返しすればいいよ
例)テニスが好きなんだ→へぇ〜テニスですか〜、毎週テニスしてるよ→そうなんですね、毎週なんですね
こうしてたら相手はどんどん自分の話をし出すから適当に聞いてるふりすればいいよ

もしよければどの辺りがおかしい人か教えてほしい…自分では割と良い方法だと思ってた…

相手の言うこと繰り返すのは聞き上手の基本だよ
自分もそうだけど言いたいこと忘れないうちに！って
相手の話を遮ってしまいがちだからこれ結構難しい

>>71です
アドバイスありがとうございました
まず「仲良くなりたいと思わない」これを強く持って行こうと思います
聞き手に徹して自分のことは話さないつもりで挑んできます
ありがとうございました

>>49
私は「発達障害の可能性有り」なので二次障害あっても手帳も年金もダメでした
発達に関してはWAISの結果が全般的に平均より低い点数ではあるが「発達ではない」
しかし、問診での私の現状は「発達障害そのもの」だそうです
>>50
他の方のレスにも有りましたが、発達は病院の格差が激しく
手帳は病院による。と個人的に思います
酷い病院になると、手帳を欲しいが為に発達の診断を欲しがる人がいる。と
嫌味を言ったり、重度の発達は本人に自覚が無いから自覚が有るだけマシ
と言う所もありました
良い病院が見つかるよう、お祈りいたします

>>55
発達障害で何とか働けていたら忙しいし余計に病院の患者として通院など
していないんだろね。


中卒のバイト3日坊主だけど自立して女一人でも安心出来る家に住みたい
一般枠の面接では低スペ＋コミュ応用力皆無を見抜かれるのか落とされてきた
障害枠の仕事でも安心出来る家に住める様になるのなら構わないけど
治安の悪い所で嫌がらせに遭う事が多くて本当に困ってる
誰か助けて…芸能人がブスだの不細工だの叩かれても芸能人なろうとするの
分かるわ…売れたらCM1本何千万の世界だもんね…今10代なら目指したいよ泣

>>78
自分のいってる病院では、速攻で発達認定されたうえに
患者希望があれば手帳も年金なども発行手続きできるという説明貰ってるから
78が同じ県なら病院名教えたいぐらい…。

思考が０か１００しかないってのが辛い
最近は少しだけ６０とか５０の考え方もできるようになってきたけど、
それでも自分の好きな事とか興味のあることになると、
周りの話を聞かないで、１００に向かって突っ走っていってしまう(そして失敗してお先真っ暗)
「行動する前に深呼吸する」って自分ルールを決めたはずなのに、いつの間にか忘れてる
持続することが難しい…

発達障害を改善する薬があるらしいからそれ飲んだら？

>>82
ないよそんなの
ガセ流してんじゃねーよ

コンサータは飲んでる間だけ注意力をあげるけど
飲まなきゃそれまで。効果ない人もいる
自閉症スペクトラムには効かない
0か100かってのは自閉傾向

随分偉そうな口ぶりだなｗ当然全て熟知した上で言ってるんだろ？
だったらリタリン、ストラテラ、コンサータ全部飲んだ上でいえ

>>83
ADHD系なんじゃないか。
自閉系だったら、好きなことだけじゃなくて、
気に入らないことにも徹底抗戦だからなぁ。

>>84
発達障害にリタリン出せる医者知ってるなら教えてください
切実です

もう一つのスレだったと思うけど、等質と勘違いしてる人がいたな

>>80
自分>>78じゃないけどどこの病院か激しく知りたい。

自分自身が恐らく発達だろうに兄弟が更に重度の恐らく発達＋精神患ってるから
まず兄弟の診断と手帳が欲しい。

発達であろう自分が自分より重度の発達＋メンヘラの面倒を見るの疲れた・・
このまま年齢重ねて自分に色々な事が圧し掛かって来たら本当に自○考える勢い。

ちなみに発達の兄弟は発達って言われるの嫌がるし自分は健常だって思いたいみたいで
精神科とかすごく嫌がる。
でも連れて歩くと自分が疲れきって寝込んでしまう位だから診断と手帳貰って欲しい。

親も父は発達＋統質で母は毒だから(喪だから予定ないけど)喪子、一生結婚とかしないで兄弟の面倒見てって
母に言われた時は愕然としたよ。
長々と愚痴ってごめんね。
もう最近、疲れきって発達の兄弟に優しく出来なくなってきてて辛いんだ。

発達障害の検査ってどういうことさせられる？以前もう何年も前に自ら発達障害を疑って
専門の病院に行ったけど、「違いますね」と言われそれっきり自分は違うんだと思ってるけど
病院一ヶ所で診断つくことって稀なのかな？

正直ウン十年働いたこともなく、他人と関わるのが嫌で知り合いとかほぼゼロ
結婚願望もなければ、将来の不安とかも漠然とし過ぎて、まぁしょうがないわねって感じの
他人ごとみたいに非現実的で感情が伴ってないし、希死念慮が募った時期もあって
そん時は精神科行ったけど、別に鬱病でもないし検査したけど異常ない（精神に）と診断され
薬も出されずそれっきり・・・

このまま行けば、親死んだら餓死するのがオチだろうけど、もし発達障害とかなんかの
障害があるせいでおかしいなら、改善の余地もあるかもしれないし、このスレ読んでると
自分が発達障害じゃないわけないような気がして、もう一度他の病院に行ってみようかと
思える。これ読んで、正直どう思います？発達障害の可能性あるかな？もちろん皆さん素人
だし、鵜呑みにしたりはしないけど、忌憚ない意見が聞いてみたいです。
長文失礼しました。

>>84
ADHDに効く薬があるのは知ってるが
「発達障害」の括りで効く薬はないって言ってるんだけど
それと飲む飲まないって何の関係があんのか教えてくれる？

リタリンはもうナルコレプシーしか適応ないので処方出来ないよ
コンサータともうひとつは成人には適応外だから処方されない
しかもリタリンもコンサータも処方出来る医者と調剤出来る薬剤師が登録制で色々めんどくさい
薬屋の私が言うから間違いない
騙されちゃならないよ

そうそう、飲もうにも飲めないよね挙げてる薬ｗ

>>82みたいなうろ覚えの知識で変なこと書くからそういうことになる

規制前にリタリンを飲んで、規制されてコンサータを飲んでたけど、引っ越しで転院したらコンサータ貰えなくなって（登録医だけど）、仕方なしにいまストラテラを飲んでる
コンサータは先延ばしに凄くよく効いたし、QOLも上がったよ
ストラテラはいまいち効いてるのかどうかわからない

突然すみません
>>69
＞ 他スレで知ったけど「発達障害者の処世術」
それは他スレのカキコ？
それとも本でしょうか？是非読みたいのでよろしくお願いします

>>88
80じゃないけど、もしも88さんが必ず通院できる圏内地域在住であれば病院開示してもいい…。
他スレでみたけどたかが２ちゃんでさえ噂レベルで評判いい病院の名前書くとあっというまに
患者が殺到するらしいから、せっかく名前明かしても88さんが通院できないのなら
（掲示板みた全然関係のない人たちが殺到しても）意味無いから書けないけど。

>>96
>>88です。

96さんありがとうすごく切羽詰ってたからお返事もらえただけで嬉しいです。
恐らく自分は発達障害って言うか学習障害よりの方で子供の頃から理数系の勉強がとにかく出来なくて
算数の時間だけ特殊学級に行ってくれませんか？って担任から親に何度も打診があったような子供でした。

ですが大人になってみると勉強は出来ないものの仕事が出来ないって事はあまりなくて
対人関係も被害者にはなっても自分が引っ掻き回すなどはなく自分が発達障害の診断を受けるには症状が弱い気がします。
なので発達障害の症状の重い兄弟の方に先に診断を貰って欲しいんです。

兄弟の方は本当に言われた事だけしか出来ません。
ちょっと気を利かせて何かをするって事は出来ないし何度同じ事を教えても覚えないです。
身なりもだらしなくてこちらが世話をしてきれいな物や新しい物を身に付けるように諭しても身に着けないです。
本人にしか理解できないこだわりがあるみたいです。

こちらは茨城県在住です。
私自身がもしも診断を貰おうとするとしたら都内・千葉・栃木・福島位までなら行きたいですが
恐らく兄弟だと茨城県内までが限界だと思います。
あとは上手くその気になってもらえれば兄弟は車の運転が出来るので福島・栃木位までは行けそうです。
96さんオススメの病院は関東ではないですか？

>>97
すみません>_<　中部圏ですorz　さすがに遠いですよね>_<

>>84
それ全てADHDの薬だよ？
自閉系には薬はないから。
薬剤師や医者は薬については貴方より熟知しているが、
服薬はしていないよ。
ストラテラ以外は現在は処方不可。コンサータは承認待ち。
リタリンはもう無理。

>>93
なぜうろ覚えな知識になるかわからん。
当事者なら絶対、適当にならんけどなぁ。
自閉系なら、ADHDなら効く薬って書くし、
ADHDならもうそりゃ、コンサータ承認をどれだけ
待っているか、年内。頼むから年内。

ADHDだけど薬飲めないから関係ないわｗ

>>97
関西圏なので無理です。片っ端から、電話して状況言うしかない。
市の支援センター、福祉系など。病院は、兄弟がその気にならないと
無理だと思う。糖質とかだと対応が違うけど。正直、貴方が逃げた方が
いい。

>>99
だって>>82は薬が「あるらしい」って書いてるじゃん
結局知識もないのにアドバイスだけは上からしてやりたいっていう
いつものアレでしょ
おまけに薬全部飲んだのか！ってワケワカラン絡み具合だし

このスレの人で自動車の運転免許持ってる人いる？
知的障害じゃないから普通に取れるもの？

>>101
「発達障害の病院情報交換所」というスレや、
メンヘル板にある一般向け発達障害者スレ、女性専用発達障害者スレでも
病院教えてくれる人がたまにいるから聞いてみるといいかも。

>>103
持ってるよ
でも実技試験一回落ちて、学科試験一回落ちた
怖いから運転自体あまりしない

昔治療に行ってたし治験も受けたけど　もう諦めた

免許持ってて当たり前の田舎住み
（当時の）特殊学級行ってた人でも大概免許は取れてるよ
たまにオジサンオバサンで覚えられなくて、途中で辞めた人もいるようだけど
近所に軽く知的障害っぽくてそんなオバサンが何人かいた
でも最近はAT限定が出て取りやすくなってるんじゃないかな
私が免許取った頃はAT限定なんてなかった

高齢喪のこの歳で治験うけられたなんて凄いね。
大学病院とか、基本的に小さな子供さん中心しか発達診断・治療
していない所がおおいのに。

>>98
中部圏なんですね、ちょっと難しいかも・・？
兄弟が今バイト週間で忙しいので落ち着いたら聞いてみます。

以前1度だけ発達障害の診断を受ける事に承諾した時に近場の病院に行って知り合いに見られたり
知られたりするのが嫌だって言ってたから場合によっては行くって言うかも知れません。
教えてくれてありがとう。

>>101
関西方面なのですね？
場合によっては行くって言うかもしれないけど相談してみます。ありがとう。

確かに逃げるのが1番良いのは解ってるんですが・・逃げられない理由が2つあります。
1つは私の体が悪くてガッツリ働けず週5日6時間(1日あたり)勤務程度にアルバイトで精一杯で
なかなか自立が出来ない事。

2つ目は共働き＋毒親で子供に関心の無い親に成り代わって兄弟に子供の頃からずっと面倒見てもらってたから
その恩を返したい事。
しかも兄弟はずっと子供の頃から激しい虐めに遭っていた(高2まで虐められてたそうです)のに家では何もない振りをして
私の面倒をみてくれてました。

そんな兄弟が去年とつぜん発狂して失踪してしまい見つけて少し落ち着いた時に過去に虐められて来た事を打ち明けてくれたんです。
とても酷い虐めでした。正直よく自殺しないで持ち堪えてくれたって思いました。
だから見捨てたくないんです。

兄弟はまともな仕事所か時給700円台位のバイトもこなせないと思います。
今の仕事も内職のようなモノで恐らく多く見積もっても月2〜3万位しか稼げないと思います。
それでどうしても発達障害の診断と手帳、障害年金が貰えれば何とか兄弟は生きてけると思ったんです。

>>104
教えてくれてありがとう。
参考になります。

度々の長文・お目汚し失礼しました。

>>109
それは、大変でしたね。安易に見捨てろって言って申し訳ない。
発達障害支援センターに、自助会を教えてもらって、自助会で、
病院を教えてもらうという手もあります。
あと、年金を全く納めていないと障害年金は無理です。
そこらへんも調べてから行った方がいいです。

働いてた時期の給料額にも寄るらしいけど年金って期待するほど
あまり多くないんじゃないかな？年金だけじゃ生活できない人もいる。
私は二次障害扱いで厚生年金貰ってるけど月６万。

>>110
とんでもないです。こちらこそ色々教えて貰えて感謝です。
自助会調べてみます。
兄弟は明らかに発達っぽい症状が(家族目線では)見えるのですが
病院で診断してもらわない事には話が進まないので出来れば診断が下りやすい病院を知りたかったんです。

年金は自分で納めてたり親が納めてたりで全く収めてなかったわけではないっぽいです。
少なくても頂けたらありがたいです。
本人、完全に生活保護を受ける事をとても申し訳なく思ってるっぽいのと働きたいって意欲はあるので。

>>111
教えてくれてありがとう。
兄弟は一応、大卒で短い期間でしたが正社員で働いてた経験と社保等有の派遣で働いてた経験有なので
少ないかもしれませんが貰えればラッキーかなと・・あとは作業所とか行って残りの分は補ってもらうしかないです。
でもその前に診断と手帳ですね頑張って兄弟を説得してみます。

>>112
書き忘れました…年金の申請書かくときに、精神科や心療内科に受診した
初診の期間に正社員かどうかで年金額がかわるので、
精神科や心療内科へ診察した当日に無職の場合はたしか国民年金（基礎年金）扱い
になったと思います。うろ覚えですみません。
年金貰うための審査や、書類申請は相当複雑なので、先生や
役所の人に書き方を聞かないと分かりませんでした。医者が書く書類と、
本人がかく書類と２種類あります。どうしても本人がかけない場合は
家族が代筆できるみたいですが、書類の書き方にはコツがあって
審査に通りやすい書き方があるらしいので、
誰にも相談せず自己判断で”これでいいだろう”という感じで書くと、
審査すら合格せず年金貰えない可能性が大いにあります。自治体によって
違いはあるみたいですが審査基準は最近は厳しいそうです。

私も無職期間が長いですが精神科へ初診の期間は偶然にも働いていたので
運よく厚生年金扱いでしたが…

週3日、8時間も働けない…バイトも出来ない…学歴職歴無し…
友達恋人無し…親無し家無し…馬鹿にされ舐められ常に犯罪に遭ってる…
どの発達障害スレ見ても自分より分がある人達ばかり…
世の中を呪ってリア充を嬲り殺してから消えたい…誰も助けてくれない…
辛い…他のメンヘラや障害者が甘えや怠けに見える…新型鬱に見える…
死ね…遊びや交遊出来て仕事だけ出来ない偽障害者は死ね…
碌な死に方しねーよ…あいつら

そんなんでネットする余裕あるのか・・・

>>113
そうだったんですね・・！？
それじゃあ、うちの兄弟は障害年金まともに貰えないかもしれませんね・・
正社員や派遣社員で働いてたのは大学卒業してからの数年で25歳位からは
どこで働いても使えないって虐められたりして世間からドロップアウト状態だったので。
これから精神科にかかったらほぼ無職同然の兄弟じゃ無理ですね。

正直、私自身も発達の疑いはあるし体が悪いので自分自身を養えるだけの稼ぎすら怪しいから
兄弟に依存されてしまうと本当に路頭に迷ってしまうんです。
最終的には生保に頼る事になるのかな。

>>116
これまでレスされていた方々とは別の者です。横からすみません。
成人後に発達障害の診断済み、手帳2級取得してます。神奈川在住で発達障害診断
可能な医師が3名いる大学病院で診察を受けました。

ご兄弟は20歳前に一度も病院に掛かっていませんか？初診が20歳前であれば、
保険料を一円も納めていなくても受給資格はあります。かなりハードルは高くなりますが、
内科の受診であっても、後に発達障害との関連が認められれば、それが初診日となります。
私の場合は、不登校になった小学校高学年の時に受診した小児科が初診日に認めて頂けました。

ご存知かもしれませんが、生活保護は、個人単位ではなく世帯単位での支給になるので、
収入のある他の家族と同居中は受給不可となります。申請するためには、まず、ご兄弟が
単身者になる必要があります。

>>117
>内科の受診であっても、後に発達障害との関連が認められれば、それが初診日となります。

これは初耳です！はじめて知りました。そういうことが出来るんですね！
発達専門病院へ通院する前に、馴染みの内科医に相談していたので、
もしも認められれば内科医に通ってた時期が初診日にできる可能性があるんですね。
よいことを聞きました。

障害年金スレのテンプレに詳しく書いてるよ

【厚生・基礎】障害年金　148
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379526913/

名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:lKtqXiQ8
>>27
これですな
私はこれを手帳に貼ってたまに読み直してる

◆発達障害者の処世術◆
・人並みの幸せは諦める
・障害のことは人前では一切口にしない
・どちらに進んでも悪い方向にしか行かないのだから、悪い中でもマシなほうの選択肢を選ぶしかない
・親しげに近づいてくる奴は見下して優越感を感じようとする自己愛性人格障害者か、
　　いいように利用したり、搾取しようと企む性悪定型のどちらかしかいないと心得るべし
・沈黙は金以上なり
・飲み会や宴席にはなるべく参加しない。参加しても一切喋らない
・冗談やジョークを言わない
・口に出すのは挨拶と感謝と謝罪だけにすべし
・人前で趣味や遊びの話は絶対に口にしないこと
・雑学的な知識を人前では見せないこと
・自分の得意分野の話題になっても一切口を開かないこと
・はしゃがない。笑わない
・「心を開け」という言葉に騙されるな
・定型の言う事には必ず裏があると心得るべし
・定型＝嘘つき、二枚舌ということを心得るべし
・職探しは給料の額面よりも休日の多さ、残業の少なさ、一人作業が多い仕事かどうかを基準に選ぶ
・人間関係はトラブルしか生まない
・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない
・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、
　　さらにバカにされるかしかないことを心得るべし
・絶対に自分を出さないこと
・孤立や孤独は発達障害者の運命だと思って諦めること
・他人と会話がしたいならネットの掲示板だけに留めて

>>120は>>95さん宛ですた

あと女の場合、「モテ自慢を絶対しない」もね
彼氏の有無を聞かれて「今はいない」みたいな曖昧な言い方もしてはいけない
美人の芸能人に似てると言われた経験も言っちゃいけない
告白されたとかお見合いしたけどこちらから断ったとか絶対言っちゃダメ
彼氏ほしくない・結婚したくないは例え本音でも言っちゃいけない
モテる発達も美人でない限り沈黙のモテないキャラ演じるしかない
それを口に出しちゃって周囲に「はあ？ｗ」って呆れられてるおそらくスレタイであろう人を見てそう感じた
ここにはモテる発達もいると思うけど

私は演じるも何も本当に言い寄られたことないけどね
でも少しでもこれを言ったら見栄を張ってるって思われるかな？ってことはリアルで慎んでる
例えば恋愛の話題になった時、適当に相槌打ったりとか
そういうつもりなくても「経験ないくさにｗ」ってｐｇｒされてるから

高齢ゆえ、未婚だとヘンに思われる・・・
彼氏いるの？と社交辞令（とりあえず聞いとくかノリ）で聞かれた場合、
ベターな答えは何だろう・・・
「いないです」でいいかな？

>・人並みの幸せは諦める

とあるけど、なにに対して「幸せ」の価値観を置くかで違うけども
女性発達障害者の場合は、たとえ発達だとしても人並みに恋愛も結婚も
ふつうにできている発達女性は多いよ〜。
むしろ「女性としての人並みの幸せ（恋愛や結婚）」すらもできない
発達障害者女性のほうが数少ないぐらい。

自分の主治医の話では発達障害者全体のなかでも女の発達障害者の割合は少ないらしくて
ほとんどが男らしいんだ。発達や自閉症の特性として性別男に出やすいらしい。
おまけに女性発達障害者の中でさえも症状がそれなりに重いひとも更に、
更に少ないらしくて、女の発達障害者はどちらかいうと症状が軽めの人が多いらしいんだ。
私はといえば当然詰んでるけどねｗ

連投ごめん　（仕方ない聞いとくかノリで）「どんなのがタイプ？」って
聞かれたら、ベターアンサーはなんだろう・・・　「よくわからないです」がいいかな？

>>123
普通にそれでいいんじゃないかな
「今はいない」とか言ったら「見栄張っちゃってｗ」って思われるだけ

>>124
そうなんだけど、私の場合その上容姿も残念だからｗ

他スレで見たけど、発達障害者は恋愛では、ストーカー加害者被害者になる率が高い、って
人間関係トラブルに巻き込まれやすい・・・
男性だと加害者、女性なら被害者、になる率高そう＞発達
積極奇異と受動型、とかさ　ウチの親なんて、そんな感じ

まともな普通の男が、発達女を恋愛視野に入るわけない、と思うんだよね・・・

ああ私なりそうｗ
人との距離の取り方がわかっていないから、距離を置きすぎたり
そうかと思ったら距離なしでストーカーになってしまいそう
幸い大人になってから好きな人っていたことないけど

ネットじゃ「私がー」「私がー」になろうが、配慮できなかろうが
トラブルになって困ることは何もないから地が出せるけどさ
リアルじゃ他人となるべく関わらないよう、発言しないようは距離を置いてるよ

>>127
そのお話が書かれていたスレッド良かったら教えて下さい。

>129　空気読めない故に避けられ嫌われる喪女。
tp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1372188866/

有名コピペみたいで、検索すると、個人ブログさんとかヒットするよ

>>126
病院内の患者の会にはじめて参加したけど
発達障害者ですら真性喪ってあまりいなかったようだよ。
直接、あんた彼氏いるのか既婚者かだなんて聞けないけど
全体自己紹介のとき既婚者が結構いた。何なんだろね、この違いは？

>>130
ありがとうございます。

独り言　改めて130スレ見てたら、嫌われる行動を自分取ってて→ＦＯ　された過去思い出した
嫌われ過去、幾つもあるわ　積極奇異+受動　が親だから、仕方ないけど、不快感を
周囲に与えないよう、気をつけていこう・・・　結局、損するの自分だし・・・

127です　ごめんウッカリしてた　心得の方かと。。。

127内容元は、忘れた・・・　発達スレか、関係ないスレかも
ごめんね　

こういうケアレスミスばっかです　129さん　ごめんね

>>135
いえいえ、ご丁寧にありがとうございました。

茨城のひとまだいるのかな。
私も茨城でこの前診断がついて手帳をとったばかりだけど、筑波にある病院が先生も優しいしよかったよ。
名前は出さないけど、つくばの駅前にある精神専門のクリニック。
専門の先生が曜日は限定されてるけどいるし、大人の発達の診断もしてくれたよ。

母の死で父と二人暮し。
金銭感覚がなく、管理能力もなく、また病中の母を助けてこなかった
父から逃れたいが、
そうすると、万が一父の貯金等残っても
アテにしない覚悟をもたないといけない。

ずっとどこも受からずバイトでここまで来てしまい、
自分一人で生きていけるか、
一人暮らしになった支出は、
今の自分じゃ、赤になるのでは？

何にしても、老後も考えて大丈夫な貯金をどうやって貯められる？


…考えると、動けない上に思考がドン詰まってしまって今しんどいです。。

こうやって考えるだけで何もできない自分もダメな存在だって、
マイナスのスパイラルにはまって。。

自分に非があって気にしすぎてたらおかしくなったわ
後天性なのかな

失敗して自分を責めるような内罰的思考が過剰傾向だとキツイんだよな
その辺はむしろ適当な方が生きやすい

>>138
今の内に父親の財産を少しでも死守するように管理していくとか
貯金のない健常者もいるだろうし、発達障害でバイトしかできないのに貯金は難しいよね。

日々の生活費をアルバイトで稼いで、父親の遺産を何かあった時の為に残しておく・・・
バイトできるなら生保の申請もなかなか通らないかもしれないし、考えだしたら鬱病になりそうだ。
私はといえば、バイトすらできずに、高齢の今になるまで親の扶養だけど・・・
だから、考えないで日々の生活を送るしか手がないや。

普通の人と友達になれことないけど、発達障害者同士なら友達になれやすいかな？
似た者同士、なんか勝手ながら親近感持ってしまった・・・。

似たような症状で価値観が近いなら上手くやっていけると思う

クラスメートとか職場の仲間とか、括り故の必要に迫られてない本当の友達を作りたい。
括り上必要な力関係や利害関係なしで、この人とたまに一緒にご飯たべたいなとか
話がなくても、どこか良い景色に癒されに行ったりとか、そういう気持ちが自然に起きる友達作れたらなぁ・・・

友達は…諦めてはいないけどもう無理かもなあって思ってる
初対面でもベラベラ喋るから知り合ったばかりの人には面白がられるけど
深くつきあったらいつかは避けられるようになるって分かってるし
1人で森歩きとかしてる時が一番幸せだな

>>142
先日初めて参加したばかりだが発達患者の会にでたら
似たような世代の発達患者と話す機会ができてよかったよ。
何年も前から参加してたベテラン参加者勢はすでに仲良いいようだったけど。
新参者の自分は自己紹介程度がやっとだったけど、発達症状が
まるで口裏合わせたかのように皆、同じ症状だったから、あるある話ができて
初対面なのに会話のネタには困らなかった。感動するぐらい皆同じ行動してたｗ
自分以外の発達に人生初めて生で会ったし、よい気晴らし時間になったよ。

発達障害同士は嫌だな…自分より恵まれたふざけた奴が多いし
甘えや怠けに思えてしまう。1度も就職しようとしもしなかった奴とか
面接を何度も受けたりして挫折経験のある自分には
1度も働いた事無い、働こうとした事が無い発達障害者は口だけ達者な
憎たらしい屑に思えたりする。35以上で無職の発達診断あるﾅﾏﾎﾟ糞ｼﾞｼﾞｲとか
本当そんなのと知り合いになる必要が全く無い。
正直、上手くやっていけるなら発達障害者以外の人間が良いよ
ここの皆に非難される前に問いたい。皆だって交際や結婚出来たとしたら、
自分を理解してくれる精神科や心療内科と無縁の人が良いと、心底ではある筈

>>146がどのぐらいの発達障害の症状が重いのか、或いは軽いほうなのか分からないけど。
発達障害症状が軽ければ一般人との結婚も交際もできると思うよ。

私は発達重いから無理。自閉もＡＤＨＤも広汎性も全て持ってる。
実際に生で発達患者に会ってみてよくわかった。同類の発達の方が
あくまでも自分は付き合いやすかった。同類だけに事前に「配慮できないと思うけどごめん」
とお互い断った上で、どの人も患者会出るのだけど、多少失礼な行動や、
おかしな発言して失敗しても（失敗する動機がツーカーで意味分かるし、
発達同士だから失敗する理由も理解できるらしく）ハハハと笑い飛ばして許してもらえた。
一般人だと、いちど失礼な失敗すると、１度の失敗だとしても絶対許されないから
初対面の印象悪くなって全面アウトでもう駄目だしね。


定型一般人の、表と裏（本音と建前）の使い分けをうまく読み取れたり
言葉や表情や身振り手振りの振る舞う様子から、その人にとっての
「本当に汲み取ってほしい真意」をズバリ的確に読み取れたり、空気読んだり、
他人に気を遣って配慮できたり、人並み以上にバッチリこなせる自信があるのなら、
精神科や心療内科とは一切無縁の健康な定型健常者と交際や結婚は問題なく
どんどんすればいいとおもうよ。


一般人は、物事はっきりいわなくても真意を汲んで欲しいと思う事が多いから…
それでよくトラブルになり揉める。たとえば
「何処へ行きたいか」とか「何を食べたいか」と聞かれたりしたときに
『なんでもいいよ』『どれでもいいよ』や、『どうでもいいよ』などと言われたから
真に受けて、何でもいいと言われたから私の自分の好きな物を注文したり
こちらが本当に『何でもいい』『どうでもいい』扱いをすると、配慮がない！
もっと相手の気持ちを考えろ、と怒り出したりするよね。本当は、どうでもよくないんだよ。

私も、1人でウォーキングすき　人が居ない所が最高・・・
お金・・・・・・

喪女板復活したよー

発達障害に生まれたちゃったものはしょうがないなと思いつつも、
定型発達者に生まれたかったなあーなんて思う
考え方も物の見え方も何もかもが違ってたんだろうな

症状の程度がかなり軽くて若くてチヤホヤされる内に結婚しちゃえば
発達でも定型みたいな人生だろうなあ

他の発達コミュでも「また間違えちゃった。でも負けないぞー☆」とか「ネガティブになっちゃうのが私の悪い癖☆」なんて
ノーテンキな発言してるのは主婦だけだからな。
働かなきゃいけない発達はお通夜みたいになってるよ
同じ無能でも旦那に守られてる女はいいよね

分からないよね、みんながどう見えてるのかが本当に謎
でも定型だと世の中こんなに生きづらくないんだろうなあ
人生の困難に遭っても普通は前を向いて生きていけるんだろうなって
ほんと想像もつかないけど。

>>152
若いうちに好条件の旦那確保に成功した場合
家事の失敗等以上に子供に遺伝した場合に
どう対処するかが正念場にはなるだろうけどね
まあ今は療育だの支援だのが昔とは比較にならないほど広まってるから
どこまで自分がきちんと教育できるか
理解や経済力のある旦那をしっかり捕まえておくかだな

発達の旦那は発達の可能性大だし、夫婦仲が崩れたり旦那が仕事でくじける可能性も定型より高い
そうそう人生イージーモードだとは思わないけどね
でも障害の遺伝があるとわかってて子供産むってあれはやっぱり障害特性の先行きの見通しの悪さなんだろうね

>>154
そう言われればそうだね
子供に遺伝した発達は色々しんどそうだわ
なんとか男捕まえてやれ一安心…と思ったところへ思わぬ試練だな

>>155
しっかり者で気も利く旦那が多いみたいだよ
結婚しても旦那の理解が無いときついだろうな

>>152
スレ名失念したけど先日なにげに覗いたら発達既婚者のスレで
住人が自分たちのことについて、えらく上から目線状態だったよ。
自分達よりも症状が重いとおもわれる発達障害者や、
恋愛や結婚ができない独身の発達障害者に対して見下してて気分が悪かった。

私らは発達障害ではあるが
「（自閉症ではなくて）開けているので、定型と同じように
　結婚がふつうに出来るレベルのまともな発達症状だから云々〜」とか

「私らは自閉傾向が酷かったり、重くてどうにもならないような
　ひどい症状の独身発達女性とはちがうからｗ
　あそこまで重くないし、症状も性格も終わってないから
（人生詰んでないから）云々〜」 などと会話し合ってた。

私が言うのもなんだけど、知人同級生みても、発達グレーの相手は、
同じようなバカばっかりな印象・・・　田舎だから？
まともな人は親もしっかりしてるから、さっさとお金かけて都会の学校いかせてる

あ、喪女板戻ってよかった　つらかった・・・

>>154
病院で発達に特化した専門勉強会、で聞いた情報だから
半分確かな情報だと思うのだけど…先日講習受けた時こんなこときいた。
頭悪くて短文でまとめられなかったので、長文目が滑らないひとだけ読んでね。

日本で発達の療育や支援が本格化してからのデータや
療育や支援うけてきた世代の現役患者の実態が最近出たそうなのだけども
いくら療育や支援を子供の頃から熱心に受けてきた世代でも想定外の
思わぬ所で人生つまずいて詰んでいる共通点があるらしい。

いまの日本の療育や支援は、
発達がまだ分からなくて支援すら受けてこなかったアラサー以上の高齢喪世代
には考えられないほど甘やかされて優遇されて育ってきてるのだそうだ。

>>160つづき
現在の療育や支援の方針は主に
・発達障害者当事者の苦手なことはさせないようにしよう。
　出来ないことや、苦手なことは出来るだけ避けて、させなくてもよい。
・本人が得意な点や、できることだけを中心にやらせて伸ばしていこう
・ネガティブな注意や批判はしないで、できるかぎり発達当事者を
　褒めて褒めて褒めまくってポジティブに（要するにおだてて）教育していこう
・発達当事者が苦手であったり、出来ないことについてはすべてにおいて
　周囲の人間が支援したり、サポートして無理なく本人にストレスかけないように生活しよう
というのが柱になってるらしくて、痒い所に手が届く感じの、
細かいところまで配慮が行き届いて、気のきく全力サポートするので
昔と比較したらひたすら甘く教育させてるから、

発達障害者当事者も小、中、高、大学時代の学生時代は常に周囲からの最大限サポートを
受けて育ってきているので（発達本人がつまづく経験をする前に、親や、教師や、
支援者の周囲の人間が、目の前から困難を摘み取ってハードルのない楽な生活を送らせて
きているらしくて）発達障害者の自覚がないまま成人する発達障害者当事者の人が多いのだそうだ。

>>161つづき
発達確定診断が出ていても、社会人になるまでは、上にあるように周囲の人間が
療育や、支援や学校の加配で、あまりにも過剰にサポートし過ぎているので
発達障害者が失敗経験する機会すら無いので、人生がどこまでも順調だから本人ですら
発達確定診断されてるけどそんなの信じられない。そんなの嘘や。大袈裟や。
定型とまったくおなじように俺には何でもできる。自分はふつうだ！と、
本気で思い込んでる発達の人がわりと多いらしい。

本人だけではなくて、今の親御さんも
「療育や、支援サポートがあるのが当たり前。あって当たり前である」
「発達障害者は周囲から助けられていて当たり前」の状況で育ててきているから、
発達本人がよもや人生で失敗して詰むことなんて想像すらしていない親も結構いるとか。

>>162つづき
でも社会に出ると、学生時代のように療育や支援や加配が受けられないのが当然で、
（障害があっても、障害者枠で就職しないかぎりは一般定型と同じ扱いになるので）
社会人になって一般と同じく発達障害隠してクローズ扱いで就職して会社勤務になってから
人生初めて失敗経験したり、コミュ障や、発達特有の症状でつまづいたりして、
それではじめて自分で自分にショックうけて精神病になったり、二次障害が出たりして、
病院に駆け込む、確定診断済みの若者の発達が最近はホント多いらしい。

で発達障害者患者の若者の１人が
『今まで子供の頃から療育や支援を受けてきたことで失敗経験がない。
　勉強も学校もつまずく経験を人生で一度もしなかった。困ったことは過去１度もなかった。
　なんでも出来て、なにも失敗すらしてこなかったので自分はすごい、自分は何でもできる
　俺は発達障害者だけど障害者じゃない…と自信を持っていた。万能感があった。』
『でも社会人になって会社勤めをしてから、しっぺ返しがきた。学生時代は周囲がサポートして
　自分を全面的に助けてくれていたから何ごとも失敗せず完璧に出来ていたということが、
　今頃になってようやくわかった。』と自嘲ぎみに言ってたのが印象的だったと勉強会できいたよ。

発達スレはどこも目が滑る

発達に過剰なサポートという名の甘やかしを施したら、幼児の万能感のままで
（そりゃそうだわ）で、挫折経験から立ち直れないバカ量産しました、ってこと？

現場サイドとしては、「あーバカに幾ら施してもムリだわー」と、無力感が広がって層だな

相談と言うか愚痴こぼし良いですか？

自分、発達疑い有(自己診断なのと親・兄弟・親戚に発達っぽい人がわんさか居る・診断ありも居る)なのに
某大手カフェのバイトに入ってしまい激しく後悔・・

もの覚え悪い・察しが悪いのに忙しいから仕事教えてる暇ないの！自分でテキスト読んで覚えて！実践あるのみ！って
職場で初日なのに死んだ・・しかも『店長が出来る人雇ったから大丈夫って言ってたのに全然出来ないじゃん・・』って陰口も頂いた。
仕事もベテランさんなら解るような専門用語でガンガン話してくるし、中途半端にベテランらしく余裕が無いのかピリピリしたムードで疲労困憊。

正直早めに辞めた方が会社の為だと思うんだけど親が辞める事絶対に許してくれない。
うちは兄が恐らく未診断だけど私より重い発達で精神も患っててまともに社会との繋がり持てないから
私に対してのあんたは健常よね！？って重圧がハンパない。
あと自分も不器用で落ちこぼれながら何だかんだと健常者よりは時間かかっても克服できなかった事がなかったから
余計に諦める事・見切りを付ける事をさせてくれない。

すぐに弱音吐くけどメンタルが丈夫なのか精神が壊れなくてそれもあって親が諦めてくれないんだと思う。
こんな事言ってはいけないとは解ってるけど時々、兄が羨ましくなる。
1ヶ月に1週間の手取りで2万円位にしかならない内職みたいな仕事してて偉い偉いって誉められてる兄が羨ましい。
長文失礼しました。

>>165さんへのレス。目が滑って読めないひとはスルーで。

現在の療育や、支援体制には賛否両論あるらしく
上にあるように「必要以上に過剰サポートし過ぎではないか」という意見もあるらしい。

＞＞、挫折経験から立ち直れないバカ量産しました、ってこと？
ちょっとちがう。幼児期から、あまりに全力で親切に過剰サポートし過ぎたお陰で
発達障害確定済みだけども、社会人になるまで・あるいは成人後になるまでは
人生で一度も、失敗経験（挫折経験）すらなく常に成功体験だけで生きてこられてきた
脳内お花畑状態の発達の若者が増えたらしい。

大きくなるまで発達本人が心理的に傷つくような、失敗経験がほぼ無いに等しいので
社会に出て会社員になってから人生初めて挫折経験を体験するから、
それが思いのほか超ショックで、精神おかしくなるひとが多いらしい。

＞挫折経験から立ち直れないバカ、じゃなくて、逆で挫折経験が一度も体験無いから
たった１度の失敗経験で二次障害でたりして、打たれ弱いらしく病むらしい。

ていうか、それって大人特有の偏見じゃないの？
まあ、自分も年がいっているけれど。
私も挫折が無い人間みたいに見られるけれど、子供の頃から挫折だらけだよ。
挫折ばっかりで頭がおかしくなっているのに、挫折をあまり知らないから
撃たれ弱くなった、みたいな解釈されることも多い。
これって発達っぽいと二次障害で頭がポーっとするせいなのかな。
この様子を見て挫折経験少ないな、とか勝手に決めつけてくる人多かったわ

>>168
よくわからん。病院に講習きてた専門家や医者にきいたのをそのまま
受け売りで書いただけ（汗。）
167の書いたのは、療育や支援のサポートを幼児期から沢山受けてきた世代のことについて
指してるのであって、私ら高齢喪世代についてじゃないよ。

婚活！

挫折とか、本人が口にしないと周りも分かりにくいよ。むちゃくちゃ途方に暮れてても、顔に出にくいのか、ケロッとしてて可愛げがないとか大人に言われてきた。

大人になって、資格とって専門の仕事に何とか就いたけども、仕事指示された言葉の通りにやって、怒られる日常に心が折れそう。

メモで良いからまとめて→メモでまとめて渡したら、こんなメモは失礼だ！と言われるとか。

でも、顔には出てないらしい。
挫けてるのに。

>>171
すごいね。私は重いほう（らしい）ので医者の診察段階ですでに
職に就くことすら難しい可能性あり、
一般に言うところの当たり前に誰でもできる簡単レベルの仕事ですら
難しいのではないか？無理なのでは？と最低辺診断でたので職種すらつけない。
おそらくここのスレ内ですら底辺這ってる。健常者枠ではたぶん無理。

>>172
失礼だったらごめんなさい。
職に就くことすら難しい発達障害ってどんな感じなの？
レスの文章見てても違和感があまりなかったから。

上げてるし興味本位でしょ
答えなくていいよ

172だけども発達にそれなりに詳しかったら文章みただけで
うわｗコリャ発達そのもの！頭わる！！と分かるだろ…
要所を押さえて短文でわかりやすく三行にまとめられないし、
みるからに無駄に長文。発達の特徴でまくりだろ…。

確かに文章まとめんの下手だなとは思ったが
自分で自覚してるのか…

>>172
反応ありがとう。

ムラはあるなりに学校の勉強には支障なかったので、資格だけはとれたんだ。

段取り良く並行して雑務をこなす事務とか、コミュニケーションスキルのいる仕事には、就けないし、絶対に出来ない自信があるから、資格とらせてくれた親は先見の明があったに違いないと思う。

決まった動きしてくれる数字相手の仕事に出会えて、本当に救われてる。

変な話、職場で一番話が通じる相手は、パソコンとコピー機なんだ。
周りには機械に強いって言われるけど、人間が解らないだけ。

毎日のように挫けるのはヒトとのやり取りだし。

きっと一生このまま行くんだろうな。

>>173
>職に就くことすら難しい発達障害ってどんな感じなの？

規制で貼れないが、ハンディキャップ板の軽度知的の関連スレ全部、
もしくは知的境界域スレ読めばすぐにわかる。173の疑問が解決する。
そこお仲間大勢いるから…つまりそういうことだよｗｗｗ

>>175
私は>>173ではないんだが>>172だけでもかなり特徴出てるの？
これでまとめられていないなら私はもっとまとめられないと気づいた
2ちゃんでも興味があるスレとかだとつい長文になってしまいどう頑張っても短くまとめられない
これも発達障害からきていたのか…

>>120
これは・・・

・発達障害者が「馬鹿になれ」を真に受けて実行すると怒りや恨みを買うか、
　　さらにバカにされるかしかないことを心得るべし

バカね。これはバカの壁に阻まれるんで
オレたちの世界のバカと
彼らの世界で言うバカは別物だから
オレたちがそのまま馬鹿になっても
どうしょうもない

・人付き合いやコミュニケーション、ビジネスのハウツー本は発達障害者にとっては何の参考にもならない

そのとおり。
逆に、定型どもが考えた発達障害向けのチョメチョメも
そのほとんどは役に立たない

苦しいよー
就職先が決まらなくて、実家がやってる保育園に事務員で勤めてるんだけど(もうここからダメ)、
保育園なんて発達にとって一番鬼門な職場＋事務も鬼門の職業
＋定型発達者ばかりの明るい保育士さんばかりなんで、色んな事が辛くてたまらない
赤ちゃんから年長が下に見てくるよ
普段からも気が利かない、話が通じないとか発達障害の特徴丸出しで、
特に大きい行事の時は頭の中が大パニックになる
保育士さん達も子供の発達障害について勉強してるから、絶対私が発達障害だって分かってる
陰でコソコソ言われてるだろうし、馬鹿にもされてるんだと思う
ついでに三十路で未婚でブスだからもっと馬鹿にされてるんだろうな
今年度で辞めても就職先が見つからないのは確実だし、死ぬくらいしか道はないのかなと思う

事務なんて誰でもできますよｗｗｗｗとか言われるけどほんと出来ないんだよｗ
何度「そればっかりやらずにこれもやってね」と言われたことか
今は一人で集中できる仕事には就けてるし、担当者の相性さえよければ
なんとかなるんだけど、相性の悪い担当だったり、別部署の人間と関わった途端
ごたごたが起こり以下略って感じで職を転々とする羽目になっている
理路整然としないきつい物言いの人と接するとてんぱるんだよね

>>1
男・ネ喪・鬼女・説教厨・資格厨・学歴厨及びスルースキルがない人お断り。

男性はメンヘル板や負け組板にでも行ってくださいね
緩い喪女板が居心地がいいのはわかるけど、こちらはお仲間だと思っていないんで

事務って誰でもできる仕事じゃないよね
昔の町工場のような特定の取引先としか会話しないような、黙々とできる事務ならともかく
仕事探してて募集してる会社に電話したら、ものすごく突っ慳貪なおじさんやおばさんが出ることがある
「はん？なに？聞こえない！はあ？あれはもうとっくに締めきっとるわ」みたいな
面接に行ってもそういう事務員って、挨拶もなくジロジロ見てくるだけだし
あれで仕事になるんだから羨ましい
いくらでも仕事があった時代の生き残りだね
でもそういった町工場もどんどん消えて行った

わたしは>>172だけど、いま家族から猛烈に叱られた。経緯を書くけど、
スレ住人で、親が叱った理由がすぐに分かる人がいたらすごい。

母親と一階の部屋でＴＶを見ていた。で、母が
近隣のスーパーへ買出しにでかけるといって家を出て行った。
観たいＴＶ番組も時間終了したし、母も出掛けたし、会話する相手もいないし
一階にいる理由が無くなったので２階の自室でネットしていた。

そしたら２階の隣の部屋にいた父親に、烈火のごとく猛烈に叱られた。
丁度、家に帰宅した母親と父親がすぐさま夫婦喧嘩を始めて、
その関連で私にまで、父母両方から私も激しく叱られた。
ちなみに喧嘩の理由は私の行動のせいだという。

>>185
クイズみたいだね。
２階に上がった行動が問題ってこと？
この書き方で理由を当てられる健常者も少ないと思ったけど
普通の人にはわかるんだろうか・・・・

発達障害は遺伝性が多いから、親も兄弟も（略
理不尽なコトだらけだと思うよ　喧嘩罵声金きり声はいつものこと
近所でも評判　ウチがそう

>>166
ご飯食べてる？定型でもキツそうなトコだね・・・

もしかして、１階に居ると思ってカギをかけずに出掛けたのに
２階に行っちゃってたから不用心だとか？？？
うーむ、わからん。

>>186 >>188
>２階に上がった行動が問題ってこと？
おお…さすがですね、すごいね。そうそうよ…
二階にあがったこと行動自体を激しく責められた…。
悲しいかな私には激しく叱られて理由を聞かされるまで
叱責される訳がマジさっぱり分からなかった。想像すら出来なかった。

一階に誰もいなくて不在はアカンと。私個人の用のある無しなんざ関係なくて
とにかく「一階にいる」こと自体が重要で留守番役すら果たせていないと怒られた。
もういい歳した大人なのに何故そんな簡単な事すらできないのか、
誰でも分かる事なのに防犯上の気遣いすら出来ないのかと怒られた。

>>189
でも、親御さんの考え方もちょっとおかしいよね？（失礼だけど）
鍵をかけて防犯をする気遣いがなかったことはどうなんだろう？

>>187
そうなのかな？家族と同居だから
普段から189のような細かい失敗が毎度積み重なっていて積もり積もって
もう親達が我慢ならないらしく猛烈に叱責されてばかり。毎日叱られまくってる。

初診の段階で医者が私個人診断と、親診断をしたのだけど
診断後に親子同席したとき、主治医が親に「お父様（お母様）はどうですか？
ご自身はじぶんで自分をフツウだと思いますか？どのようにお考えですか」と質問してた。
勿論、親戚や身内に発達や障害者の有無も聞かれました。

とくに父親は自信ありげに胸張って「俺は普通です。人並みな常識もあるし
この子と違って、まともな人間です」とか言ってたのだけど、自画自賛ぶりに
私は勝手に違和感もった。

もしかして主治医は親の発達可能性を疑っていたのかな？

戸締りせず２階に行って怒られるのは家によるんじゃないかと思う…
その人の常識の範囲が違うだけ
そんな怒られ方したら苦痛すぎるなあ…あらかじめ言っておけばよくね？と

わからんでもないが>172の「みんなもわかんないよね！？」的なわかってちゃんっぷりも辟易する
素朴に「クイズみたいだね？」と聞き返してる>186マジ天使

＞＞>>172の「みんなもわかんないよね！？」的なわかってちゃんっぷりも辟易する
こういうつもりは微塵も無かったけど辟易する程不快に感じたなら謝罪するよ。
もう二度と書かない。

自己弁護だが172で書いたとおり前置きして発達障害重いとかいた通りだよ。
私だけがヒドイんだよ。
誰でも当たり前に出来ることすらまともに出来ないぐらいの馬鹿だし阿呆なんだよ。
自虐じゃなくて本当に馬鹿でアホ診断でたんだ。掲示板内ですらまともに空気全然読めない、
まともに気遣いすら全然できない、流れすら読めない…の最悪なんだよ。
開き直るんじゃない！！！出来ないことを言い訳にするな！！する努力しろ！！！
と言われたらその通りだから、できない自分が全面的悪いし、全面的非があるとしかいいようがない。

>>192
あんたぐらいのアラサーなら結婚して子供いる主婦なのが普通だから
一家の家庭を守れて当たり前。できないことが寧ろ頭おかしい。
そのぐらい考えるまでもなく、事前に親が改めて指示するまでもなく
自発的に、最初から出来て当たり前だと叱られた。
頭抱えて一端じっくり考えなきゃ出来ないというほどの労働でもないだろ、と。

あらかじめ指示して伝えなければ行動できないのは子供だけ。お前はもう子供ではないし
一人前の大人なのだから、同世代の既婚者主婦達を考えたら、皆当たり前に誰でも出来ているので
寧ろそんな簡単なことすらまともに出来ない私の方が狂っている。幼稚である。

他の兄弟達は、それぐらい誰でも当たり前にしているし、それ以前の問題で
まずあんたのような想定外の愚かな失敗は絶対しない。兄弟間でもまともじゃないのはお前だけ。
なので、私のほうがキチガイで、頭おかしいと言われて叱られた。…まぁその通りだから正論だけど。

ここにも鬼女が紛れてると思った

>>194
とりあえず、おちつけ。
他人が不快に思うのは、全部貴方のせいではない。
193の感情は193の問題であり、貴方の責任ではない。
もう、できないことはできないでいいじゃん。
気遣い？193は貴方に気遣いしてた？してないよね。
なのに、自分だけ悪いと思うことはない。
良い悪いで考えるのではなく、どうやったら、楽になれるか
でいこうさ。あと、私は１階に誰もいなくて、２階行く時は
鍵かけている。これは、親や姉が必ず出かける時、そうするよう
言ってから出かけるから。これは、私にだけ言ってる。親が一声
かけたら解決する問題だと思うけどね。

>>195
ついでに、私の親は３０年以上私を見ているから、
結構、しつこく注意していくるよ。
なにかあったら、私だけの問題ではすまないから。
あと、私が発達障害とカミングアウトした時てからは、
以前のように否定はしてこなくなった。まあ、毒はあるけど、
できるだけ丁寧に説明してくれるようになった。
その人によって対応できない、貴方のご両親は無能ですね。
まともじゃない奴に、まともを求めるなんてもう馬鹿すぎます。

「2階に上がるときは、１階窓のカギ閉める」でいんじゃね

私も診断知ってて尚その態度なら親がおかしいと思うわ。申し訳ないけど
私も昔はそういう怒られ方ばかりしてたけど、最近は丸くなったのと
あまりの人生の上手く行かなさに思いつめて自殺願望を告げたら態度だいぶ変わった
あと、うちの親も何か一言声掛けるのを習慣にしてるわ
大体無理なもんは無理なんだから、責めたって仕方ない、どうやって少しでも
解決するかを考えていくしかないしな

２階階段の最下段に張って置けばいい

自覚ある、ってのはマシだもんな　ウチの毒発達低IQ両親は、自覚すら無いし
ひたすら全方位に色んなトコで恥かいて間違ってばかりだよ
しかも珍名だから、自分がすぐに家族と分かってしまう　

ここは情報交換の場でもあり、愚痴吐きの場でもあり
172、レスでイヤな思いしたのならキニスンナ

親が発達障害について理解しようとしている家はうらやましいな
私はカミングアウトしてもハァって感じで流された。自己診断の段階だけど。
戸締りに関しては言われ過ぎた、ってだけで今度から注意すればいいのでは？
背景に色々あるみたいだが単純すぎる回答でスマン

>>198
暖かいレスありがとう。うちは親も私が発達障害だと名前は知ってるけど
ほんとうの根本のところは理解してない。薬を飲んだり、
カウンセリングで治療したら治る病気だとおもってて、
色々と細かいこと勘違いしている。高齢親だから思い込み激しくて
今さら昔からの強固な考えを改める気もないので理解を求めるのは難しい…。

私の家の内情を相談したら、主治医が「今の現状だと私本人にとっても
親御さんにとってもアカン」と、私に対する対応の見直しも含めて
うちの親に専門会に出るのを要請して、親が渋々ながら、
発達障害の親の会という病院主催の会に毎度出ているけど
せっかく説明会で発達障害について説明を受けてきたのに、
どういう風に解釈しているのか（？）、まったく理解できてない様子。

「たのむから歳相応のまともな行動してくれ。私達はお前をみていると
情けないと惨めで泣けてくる。頼むからまともな人間になってくれ」
「その歳なのだから適材適所、臨機応変の行動ぐらいできるだろ」
「もう幼稚な考えはやめて、年齢相応の大人の考えをしろ。
頼むから大人になってくれ、たのむ！！！（切実）」などという類の
厳しい叱責はいつもだよ。説明会に出た当初は親の変化も期待しましたが、
いまはちょっと…、もう難しいだろうなぁと半分諦め気味です。

実の親よりも病院の主治医の方が発達に詳しくてある程度理解しているだけ
あってか、態度も対応もとても優しい…orz

良かったね。手帳も等級も安定してるんでしょ？
自分なんか凄く症状重くて自分より酷い発達オンオフ共に知らないのに
あんたなんか全然大丈夫って感じであしらわれてる。先行き不安過ぎ
同じスペックなら男に生まれて周囲を震撼させたかったわ
本当に怒りしかない。こんなだから嫌われるんだろが最初から嫌った訳じゃないし
まぁはっきり言って人を良く知りたいなんて思った事無い欠落人間だから
こんな人生なんだろな。人生消化試合中だと、人生長いよね
死んで晒し者になるのが一番怖い。過去に関わったみんな自分の事を忘れてくれないかな
誰からも見えてない状態って凄く楽だろな
昔、自分に嫌がらせや犯罪してきた奴等、今、不甲斐無い日々を過ごすしかない自分を
ざまあしてた事が判ったんだよね。奴等より生きてやるよ…奴等の死に目を見ないと…

>>163
これホントわかるわ
私もこれ。
学生時代は気の合う（というか私を虐めない)少数の人間と付き合っていれば
なんとかなったし
偏差値低めの学校ならトップ取れるくらいには勉強できたから
居場所はあった。
でも職場は違う
新卒で入った会社は2か月でやめた。女子社員みんなに無視された
それから転落人生だったわー
でも発達障害の概念もないから転びっぱなし
その可能性に気が付いたのは、成績表も母子手帳も着いてきてくれる親もない最近になってから

診断は今度相談しに行くことにしたけど諦めてる
だから診断されて支援受けててダメだったの時にその原因がわかってる世代っていうのが
本当に羨ましいよ

カウンセリングに行って発達障害の可能性を聞いても違うと思うって言われる
会社クビになったこともあるくらいなのに
対人恐怖症の可能性も聞いたけど対人緊張なんだって
個室でしゃべると結構普通に喋れるけど他に人がいるとこだと結構やばいと思ってたんだけど
すごい体が震えるし涙ぐむし
本当の対人恐怖症の人見たことないから納得するしかないが
努力できないタイプだから努力しないのが原因って言われてる気がしてくる
でも働いてるしな
誰でも働けるような職場だけど
不登校やひきこもりになるのも勇気がいるよな。
まぁそれまでの辛さなのかもしれないが

定型に騙されている喪女 乙
定型が正しいというのは定型が主張していることであり合理性はなにもない

生きるのつらい
先が予測できないから「なんとかなるさ」とか思って
行き当たりばったりでドツボにハマって人生詰んでる
頭がいいわけでも容姿がいいわけでもないから余計苦しい
年齢も年齢だし、自分で自分の首を絞めてる

発達障害であっても多くの女性はひとなみに結婚できてるし
いいよね。生活だけは一応保障されてる。子供持ててる人も大勢いるし。

正直子供持つことに対しては遺伝性高いし親のエゴに思えるわ
身内の子供が遺伝しまくってるのを見るといたたまれないよ

遺伝で障害の子生んじゃったら大変だよ
放棄するわけにもいかないし
少しでも頼れる実家があるなら独身で誰に迷惑かけずにひっそりと生きて行くのが一番だよ

結婚したって発達女は発達旦那の可能性高いし
高収入安定の専業なんて健常家庭だって難しいのに。
結婚してオールOKだと思ってるなら相当幼稚だよね

>>211
人並みに結婚できてるしって言うけど、
相手は結婚前に「こいつ変だ」とかって思わなかったのかな…

発達障害同士惹かれあうって言うよね

結婚出来た女性のレス読むと｢発達の症状が軽度｣なのが大きいと思う。あと容姿が良い
配偶者は定型というパターンが多い

>>217
そうかな？発達障害の親スレ見ると
旦那からの遺伝とか傾向ありとか多い。
知的ボダあたりだったら可愛かったら定型男性（特に年上）にも可愛がられそうだけどね
ＡＳＤで配偶者は定型はよほどの軽度だけだと思う

病院の先生に直接聞いたけど最新の研究結果で
発達障害女性は、発達の症状が軽い人が大半だそうだよ。
なぜ女側だけ症状が軽いひとの割合が多いのかその細かい理由・原因までは
掴めていないそうだけど％割合が出たらしい。数字も聞いたけど忘れた。
もちろん女でも男と同様に発達症状重い人はいるけど、
発達障害者全体の割合でいうと、女は軽いのが大半だって。>>217

推測だけど真性の高齢喪になるような恋愛もしくは結婚できない種類の人は
たぶん発達症状が一定基準より重い人が多い可能性あるね。

>>214
院内の患者で旦那がアスペ確定だけど一種類の才能に秀でていて
PC一流企業に勤めていて最近昇進したらしく高給取りでとてもいい生活してると
自慢してる自称健常者の奥さんがいる。別の発達スレで書いたから既出だけど。
奥さん自身は検査してないから自分は定型だといってるけどね。
病院内で発達患者仲間に対してアスペ旦那の自慢しまくってるらしい。
「うちの旦那はアスペだけど才能あるから仕事だけはできる」
「旦那がアスペでよかった。アスペのお陰でかえって、給料良いし
いい生活させてもらえるから感謝だ」云々〜と絶賛バリエーション色々あるみたいだけど
本人には自慢してるつもりもないしその自覚もない。発達患者仲間の身内だけの
悩み相談会に堂々と出てるから奥さん本人は旦那の悩み相談してるつもりで大真面目らしい。
私は会ったことないけどｗ他の患者からきいた。

>>218
自分が見てるスレだと配偶者が発達で…というレスを見た事が無かったので
発達障害の親スレでは、発達同士で結婚して結婚生活維持出来てる感じ？
>>219
自分がまさにそう。整容が出来ない、だらしない格好なのに分かっていない
アスペを理解して上手くコントロール出来るなら、アスペ旦那でも楽かもね
でも、周囲の患者もよく我慢してるね。自分なら確実に喧嘩してしまう

>>219
脳の違いからじゃない？
女は子育てしなきゃいけないから、マルチタスク型、
男性は元々シングルタスク型。自閉はシングルタスクだから、
男性の方が重くでるんじゃないかな。ただ、やっぱり女性と
男性は違うから、症状が違うだけで見逃されているだけかも。
ＡＤＨＤも男性が多いと言われてたけど、単に女性は多動が
少ないから見逃されているとも言われているし。

>>221
維持できてるかどうかというより
障害児ができてしまってるから、それで詰んだ感
で、子供と旦那がそっくりで話が通じないとかそういう話が多い
そこでは定期的に発達傾向者同士、魅力を感じるんだって結論になる
発達傾向強い人が周囲にいたら健常は本能で避けるでしょ、普通

＞発達傾向強い人が周囲にいたら健常は本能で避けるでしょ、普通
ホントそう

>>221
ちがってたら御免ね。220へのレスかな？

>周囲の患者もよく我慢してるね。自分なら確実に喧嘩してしまう
いや…、参加者たちの我慢も切れかけてるから、その悩み相談会に出ていない私にまでも
その情報が漏れ伝わってくるんだよ。
空気読むのが苦手なアスペ患者仲間でさえ、もう少し自慢話を自重してくれと
思いはじめているみたいだよ。毎度のように、アスペ旦那の自慢話を織り交ぜて披露してるそうだし。
（奥さん本人には自慢の自覚なし。）
私自身はアスペじゃない発達なので主治医からの指示でべつの患者会でてるから
流れを詳しく知らないけどね。

220へのレスです。有難う

その夫婦の子供は発達か自閉が出そう。
旦那も仕事でつまづけば二次障害出るかもしれないし。
医療機関で働いてたとき夫婦で迷惑者でクレーマーの発達いたの思い出した
子供も走り回ったりダンスを披露したり空気読めなくて他の患者に注意されてザマミロだった

ほかの発達スレできいたけど夫や子供が発達確定してて
たとえば自称定型妻が、発達夫や子供の愚痴を散々いうのだけど実はその妻も発達だった
という例が結構あるらしい。妻自身は検査受けてないし自分で自分を「私は健常者」と心底
信じてるからまさか自分が発達だとは微塵もおもってない。自覚がない。
なので自分が定型のつもりでいて愚痴ったり、上から目線で説教したりするんだけども
夫や子供の付き添いで病院へ同行した折に主治医から奥さんも発達であるとまさかの診断
受けたりするとか。

旦那が発達スレってあんまり見たことないけど
発達障害と思われる旦那の愚痴スレ。
結局、そこに魅力を感じたってことは嫁も傾向は大いにあるってことなんだよね
あのスレの人らは多分その自覚がなくて愚痴ってる。
で、障害児の親スレは子供が診断されて
初めて発達障害とは何ぞやを知り、旦那も自分も傾向があるって自覚する例がものすごく多いよ
自分の生きづらさはこれだったのか！みたいな
なんとか通常級でやれるレベルならそんな自覚促す機会なんてない世代だからねえ

某鬼女板にあるね配偶者が発達かもってスレ
見ていて怖い

子どもの時から不器用だし家事も苦手で皆と何かが違うと自覚あった
その時点で嫁とか母になるのは諦めてたけど仕事する上でもこんなに支障があるなんて
病院ハシゴしまくっても治らないとかもう人生オワタ
残りの人生なるべく他人に迷惑かけないように過ごさないと(´；ω；`)

ちょっと前に見たときは、チラホラ「自分も自分親も」ってレスあったよ発達疑い有りって＞夫が発達スレ
（震え声）

完全定型と発達が夫婦になることは、稀中のレアケースでしょ

だから発達で結婚したってハッピーエンドの可能性なんか稀有ってことだね
高学歴アスペで官僚クラスなら安泰なのかな？
それ以外は発達のために人格も生活も超不安定
そのうえで子供なんて生まれたらと思うと相当な掛けだよ
自分が発達障害って自覚あって子供産んだら遺伝するって自覚あるなら
結婚も出産も諦めた方がまだマシなんだろうなと思ってる

私自身はもう年齢的に超高齢喪だから結婚も出産もどのみち無理だけど
発達でも、それでも子供作るひとはまだそれなりにいるみたいだから、
子供の発達障害総数が減ることは無いような気がするな。
女に産まれたからには子供欲しいわ、女の幸せ欲しいわってひとは多いみたいだし。

そうだねそのうちにもしかしたら
画期的な治療法も見つかるかもしれない
みんながみんな諦める事はない

でも私はいいや
経済力がある訳でなし女に生まれる前に人間としてこんなのがあるし
良い嫁の役の役を果たすのも健康な子どもを産んで
健康に育てられる勝算も無いし全く自信が持てない
自分の欲望ばかりを優先させる場面じゃないと思ったんだ

子供はいらないけど結婚はしたい
良い嫁じゃない人なんか話聞いてたらいくらでもいるし

いい嫁じゃなかったら離婚されるでしょ

上に障害児がいるのにあえて下の子を妊娠する論議とか見てると
発達の親も発達だなあとつくづく思うわ
完全にエゴにしか思えない

他人の意見に対して完全にエゴにしか思えない。なんて言える神経の方がエゴじゃないの？

高齢喪女じゃない人も混ざってる気がする

鬼女板、発達当事者スレがないみたいなんだよね
南トンスルランド系スレが乱立してて何か酷いことになってた
なので鬼女様が流れてきてる可能性も微レ存

鬼女も男もいるだろうし、若い喪女もいると思う
若い人目線な出産ネタがチラホラ

>>236
傍から見りゃ問題ばかりの人も続いてるよ
既婚者全員が人格者じゃないし
なんか普通になろうと頑張ってる自分が馬鹿らしくなるもんｗ

>>240
高齢喪でも結婚も出産も諦めてない不屈の精神の人がいるのかと思ってたよ

そりゃまあ高齢喪といっても３０代前半の人もいるからね
でも何かどこか若い人みたいな意見があるから

上の方で散々、出産ネタや子供ネタ書いた１人だけど高齢喪だよ？
30後半だしｗ無理にきまっとるｗ

主婦ばっかりの職場で働いていたことがあるけど、子供を育てるのに
こなさないとならない人間関係が多すぎると感じた。
学校の色々な行事に委員会に地域の行事にパート先の人間関係に・・・・・・
最近はモンペも多いし、話を傍で聞いているだけで自分にはこなすのは無理だと感じたし、うんざりしたよ
まあそれ以前に結婚なんてできるわけないんですけどね

母方の祖母が極度のKY
母は多分アスペ
従兄弟（母の兄の子）が発達。診断済で確定
従兄妹（母の弟の子）が癇癪持ち、1つのことをずっとやっている今5歳で発育が遅れていると言われた
母の従兄弟の子供は今高校生で不登校。
学校の将来の夢の作文に皆がいない場所で一人で死ぬと書き問題になったらしい


そんな私は多分ADDと自閉
1人でいるのが好き。人に興味が持てない。学生時代の成績は得意科目の美術以外は２と1だった
想定外の事が起こるとパニックになる。
人が長文で話してることを理解できにくい上説明もできない。よく何言ってるのかわからんと言われる。

こんなだから遺伝が怖くて将来子供とか作れない。まあ相手もいないんだが

最近どこか行くと子供連れの親子か夫婦が子供の写メバチャカチャ撮ったり
動画撮影したりしてるんだけど、横に自分がいたりした時は、自分まで
写ってんじゃないのかな？どうしよう不安で辛くて発狂しそうなほど
落ち着かないよ。子供連れの迷惑な親子とか街中や公共の場所で
写メ撮る他人をどう思う？真横にいたりするんだよ。何でこんなに
嫌なタイミングや運なんだろう…

私は自閉（診断すみ）のせいか>>247さんほど気にならないな。
自分の世界に篭って集中しがちだから他人の動作まで気になる余裕がない。頭にない。
人気の遊園地とか、混んでる観光地なんて行ったら今どきは大抵
どこかの誰かの家族写真や動画に写りこんでたりするから気にしないな。
もしも写りこんでたら不細工が写りこんでて御免ｗってかんじ。

247さんは他人や、他者の様子まで気にすることができるぐらいだから
配慮ができるってことだから、自閉度はあまりないような気がするので（推測）
逆にうらやましいな。

>>248さんレスありがとう
本当に毎日不安だったり怖い思いをしています
前レスにも発達女はストーカー被害になる事が多いとか
あったけど定型？の団塊世代のおじさんと仕事で関わってから
毎日非通知無言電話があるようになって、もう1年以上経ちます
今は非通知拒否で臭い物に蓋的な対処でやり過ごしてます
そのおじさんに自宅を知られていて本当に暗い気持ちで生きてます
もう誰にも自分を知られたくない気持ちになり>>247を書き込んだよ…
>>248さんレスありがとう…

それ喪女板かくより警察相談した方がいい気がする。真面目に。
喪板の愚痴の範囲超えてるのでは？警察が嫌なら弁護士とか探偵とか…

>>250
ありがとう…既にしています

>>237
236じゃないけど
障害の兄弟をなんらか背負わせると判ってて下の子を産むっていうのは
親のエゴ以外のなんなの？
兄姉のために結婚も出産も制限されると判ってて産む親だよ
それでも産みたくて産むって結論になってたけどさ
うちには障害の兄弟がいるけど
行動も学校生活も健常同士の兄弟よりずっと制限されてきたよ
自由に生きろとか言われてもそんなことできるわけがない
親が死ねば必然的に自分しかいなくなる

高齢喪じゃないけどこの流れにどうしても乗りたくて書き込んでる人いるだろうね
喪女板はこのネタ大好きだから

だよね
発達で高齢（という設定）なのに定型の旦那つかまえて結婚できる
自分はダメな嫁でも許されるだろう、だってそんな夫婦いっぱいいるもん
って頭湧いてる

普通に上手く行ってる人もいるのに悪い例ばかり挙げて自分納得させようとしてる流れも
どうかしてるわ
ただ子供に関しては同意するけど

ちなみに自分も喪で診断済だからな

それは若い頃に普通に恋愛した結果だからでしょ？
高齢で発達で結婚して多分うまくやれないだろうけどｗ
なんて認識で結婚できるだろうなんて思ってるなら
ちょっとかわいそうな人だよ

>>54
分かる分かる
続かないよね
最初はいいけど、だんだん人間関係とかつらくなってくる

結婚したくてたまらんひとは発達専用婚活スレでもたてたら？
あ、私はもう無理だけどね。したい人はしたい人でどうぞ

このスレができた経緯って、若い喪女に混ざってたらどうしても結婚出産の話題になるから
そういった話題になると付いて行けない高齢喪女のためにできたんじゃなかったっけ

一つ言わせてもらえば、発達でも結婚できてる人の方が多い
しかしそれは彼女らの容姿が良かったり、症状が軽くて社交的だからではない
はっきり言ってかなり容姿の悪い発達や喪女的な性格の発達でもほとんどは結婚できてる
同級生にもそれっぽい感じで容姿もアレな子は何人かいたけど、みんななぜか残っていない
こればっかりは縁もあるから
だから結婚したい人はすればいいし、したくない人はしなければいい
でもここで相談しても何の解決にもならないよ
結婚出産の話題になるとネガキャンになるのがパターンだから
若い喪女もこの話題になると「私の持論も聞いてほしい」とばかりにネガキャンに参加するし

まぁ高齢発達喪女に結婚の話題振って明るいスレの流れになるわけないんだから
そうやって無責任な結婚楽観論をぶち込んでくるっていうのは一種の荒らしなんだろうね

ってことで結婚ネタは今後スルー推奨にしてはどうだろう
テンプレにも入れたいくらいだけど

ネット検索してたら、「ミネラルウォーターに含まれるミネラル『シリコン』が
神経細胞の中のアルミニウム除去している、認知能力活性化する、って
英キール大学の調査

脳を一瞬で活性化させる8つの方法、で検索すると出る
イ○ンのサイトだから、食べ物食えよステマだと思うけど、ミネラルウォーター
飲みたいけど高い・・・底辺ビンボーだから

>>252
貴方の人生に他人が譲歩する理由も感情もないから

障害の兄弟がいて可哀相なアテクシ
障害者が子供を作るなんてエゴ

ここの住人に対してエゴと言う事に何の躊躇もないみたいだから
今後も他の障害者に対しても同じ事を言えば？

>>261
結婚ねたスルーで全然構わないけど、私個人の勝手な印象では
人生詰んでる終ﾜﾀ状態の重い発達障害症状のひともあまりいなさそうだから
（0人という意味ではなく、殆んどいない印象）
重い症状の人と、軽い症状の人と入り乱れて混在しているので
相談内容によっては誤解を招いたり、軽い重い格差がある為に
細かいところでお互い同士が理解できなくてよけいに揉める原因になってそうなかんじ

>>262
水道水煮沸せずにそのまま飲みで
水道水の質が微妙な地域の人ならスマン

>>264
相談つうよりただ単に自分の思いを書いてるだけっぽいけど、なんか色々通じてないのは確かだわ

人生完璧に詰んでる系の駄目底辺層のひとの人生相談と
まだまだ詰んでなくて発達症状も比較的軽くて余裕があるひとの人生相談
とでは、その人の困ってるポイントも全然違うだろうし…
とにかくお互いどうしがまったく話が通じてないままいがみ合い揉めてる印象がある

高収入だろうがドケチの男は本当にキモイしムカつくし死ねば良いと思う
喪女雑談スレで主夫希望だけど〜とかキモカスジジイが書き込みしてた
男の価値は経済力と包容力しかないから、それが皆無のゴミ男には
何の奉仕もしなくて当然。そんな男に縁が無い自分は一生女になる必要がない
発達男は極めて無職ゴミ乞食率が高いから地雷過ぎるし、そんな奴と
関わる馬鹿女は池沼入ってると思う。ゴミ男にボロボロにされる人生よりは
積んでないよ>>267

なんか慰めになってない。まるで経験者の主婦からの書き込みのようだ

>>269
見聞が多少あるだけでちゃんとスレ該当者だよ

三鷹事件の犯人は被害者に私大生で英語が得意と騙して色々させたらしいね
SNSで発達診断済みｱﾗﾌｫｰナマポジジイがプロフでは高給取りの定職に
就いてる様に書いてるから要注意。キモカスゴミ男は嘘吐いてまで
良い女が欲しいから。
喪には関係無いが反吐が出る。リア職場で知り合った男は身分詐称出来んが
とんだナルシスで女を食い物にするのが得意ってパターンも多い(定型でも)
喪で良かった部分もあるわ。発達旦那も無職になる率がとても高い
高給ｱｽﾍﾟ夫でも家族に超ドケチと言う話も多い。

ドケチの男や発達男性にどんだけ恨みがあるのか知らないけど
男叩きや特定の個人への攻撃がしたいだけならよそでやりなよ
ナマポジジイとか知らんがな
偏った男性像で斜め上の慰めされても迷惑でしょうよ

発達障害男はオンオフ共に見知った限り、ろくでもない無職乞食だらけは事実
自力で自立も出来ない癖に一銭も自力で稼げない癖に一人前に女食いしたい奴だらけ


そんなのと関わる位なら喪で良いやと考える人は普通にいるじゃん
偏った男性像云々言う貴女は定型のまともな男性とまともな出会いが
あるから偽善の正義感を翳すんでしょうね。発達女はまともな異性からは
全力でスルーされるのがオチだと勘違いしてた自分がスマンかったわ
何度も結婚の話題が出てるけど結婚以前の問題な自分はそう思うよ

それだけ他者の情報収集できているだけでも自分とは随分、違うなと感じられるレス。
私は自閉診断済だけど、自閉ひどいとそこまで他人の結婚情報にすら関心沸かない。
高スペ男だろうが低スペ男だろうが結婚とか…日常の普段では頭に浮かばないな。
もちろんこんなスレにいるぐらいだからもう超超高齢喪のクソいい歳だよ？
なのに結婚や恋愛や交際事の話題には昔から関心沸かない。結婚のネタを何も知らない
っていう訳じゃないけどもそこまで興味無い。「どうでもいい」ってのとはちょっと違って
なんというか…関心薄いから普段の日常で脳内にすら結婚の話題が真っ先に頭に浮かばないのよ。
親戚筋や、友人達が結婚ラッシュだったり出産ラッシュだった時「だけ」は
身近だから流石に気になったもんだけど…ラッシュ期間が過ぎたら脳内から消えた…その程度…。
普段は自分自身の狭い世界に閉じこもってるんだよ。自分の脳内世界だけで完了してるの。

関心ないほうがいいよ
どっちにしても縁ないし駄目な自分中途半端に認識してしまうからしんどい

（どうやら）あまりよくないことみたいだけどね？
自閉過ぎると自分自身を第三者的から客観視することが難しいしね。
つい自己中行動、脳内自己中世界になりがちだからおかしな動作が多すぎて
悪いこと多いよ？変人認定してくださいと自ら宣言してるようなもんだし。

>>272
ゲスパーうぜーです
日常生活において異性に関わらなくて済む機会なんてまずないでしょうよ
人類の半分が男だっつの
まともな奴もいれば屑な奴もいるのは当たり前体操
自分の周りが屑だらけだからって他の奴もそうだと思い込むのはヤメテクレ
そもそも発達男性にどんだけ興味があるんだよ

>>273
私も結婚に関しては興味もあんまりないわ
十代の頃に既に諦めてたのもあるし、他人と共同生活なんぞしたら死ぬ、絶対無理
従兄弟が相次いで結婚して子供も出来たけどメッチャ他人事だった
あー、良く考えたら常識外れのコミュ症対応してたわ、従兄弟スマン
母が死んだら親戚付き合いどうしよう、やっていける自信ないわ…

>>276
だから276はまともな異性と接点があるんだから
恋愛や結婚において諦めしかない自分に絡まないでくれる？
ウザイならスルーするものだけど
あんたはもうアラフォーババアだから機会あっても無駄でしょうね

>>273は結婚に興味無いとしつつもIDを見たら結婚ワードが含まれたスレに
結構レスしてるし、全く関心無い自分の殻に閉じこもってるとは言えないね
少なくともネットでは2ちゃんをして他人の情報を得ているね
2ちゃんの情報活用力に関しては凄い物があるよ

・結婚に興味の無いアタシ
・他人に興味持てないアタシ　派のチラチラ感

女性だと同じ発達と結婚するなら独身の方がまし
と選択する人が多そうだね

>>277
273だけど私はネットが好きで凝り症だから、結婚スレあちこちカキコしてるのあくまでも「ネット上だけ」だよ。
そこまで異性や結婚に関心があったらとうに婚活したり、結婚して脱喪してるでしょ？
いくら結婚関連スレかきこしてようが、頭でっかちの情報収集だけだし
現実生活が異性の影すらない真性喪なんだから婚活の実行動が伴っていないのだから関心薄いよ。
リアルでは、ネットしてない時間は趣味の関心事ばかりしてるもの。マニアだから専門品のお店行ったり
凝り性で商品収集したり他人の目など、どこ吹く風で自分の世界に浸ってる。結婚なんて頭にないし。

>>279
でも本当は年齢考えるとそれは駄目なことなんだよ。趣味なんかやめて現実の行動を伴って婚活して、
結婚しなきゃ駄目なんだと思うよ？いくら結婚スレみてたって、書いてたって
婚活の実行動を伴ってなければ意味ないでしょ？ネット上の情報収集なんて意味ないよ。
仮想世界の情報なんてお話半分って感じだよ。全部を真にうけて信用してる訳じゃないもの。

あと>>277のいう「自分の殻に閉じこもってる」の意味は
知的障害をともなう他人には一ミリも見向きもしない完全な重度自閉症（カナー型）のことでしょ？
私も知的ボーダーではあるけれどもカナー型自閉じゃないよ？
「ひどい」とは書いたけどもそれはあくまでも定型の健常者と比較したら「異常である」という話だよ。

そっか。何かスマソ。性格が悪そうな276ババアはやっつけても良いがｗｗｗ
280さんは何か人が良さそうで可哀想なのでこれ以上突っ込まないでおくよ
自分はネット上でもほんとに全く興味ない事は検索も出来ないし
２ちゃんのスレを覗く事すらないと思うけどねｗ

自分は結婚出来ないししなくても良いけど、結婚の代わりになるような
自己満足感や達成感は欲しいな…それには努力が必要なんだよねぇ…
276ババアはおそらく絡みスレに投下か、ウザイと言いつつもまたレスしてくるかな？

この話題やめたいんならとっとと別の話題に移行すれば？

>>277>>281
高齢喪女のスレだって分かって書いてんの？
40代やそれ以上の年齢の女性だっているだろうに
アラフォーババアとか失礼にも程があるわ
挙げ句に「 やっつけても良いが」って子供の喧嘩じゃあるまいに
とても30オーバーの発言とは思えないわ
30未満の人ならもう一つのスレに移ってくれないかな

いわれてみたら281さんは文章が若い気がするね…。

>>283
276さんこんばんは
女版キモヲタの276さんの発言気持ち悪い。
↓こんな事書いて276で興味ないｱﾃｸｼ気取り気持ち悪い。

喪女のチラシの裏322
769 ：彼氏いない歴774年[sage]：2013/10/10(木) 03:38:15.80 ID:6O998pr8
煽られた
レスついても嬉しくない
あと釣るつもりもなかったのに
コピペ難しい
才能ないみたい
でもめげずに改変し続けるぞ
ちょっとおっさんとは価値観合わないのかな
狙ったレスはだめだわ

喪女のチラシの裏322
770 ：彼氏いない歴774年[sage]：2013/10/10(木) 03:44:31.50 ID:6O998pr8
なんか煽ってきたのがイケメンだったらって思ったらにやけてきた
いい夢見れそう

>>285
勘違いで他人のレス晒すとか最低だね
何で自分で自分のレスに返信せにゃならんのだ、お前は馬鹿か
ちょっと見れば違う人の書き込みだってことぐらい分かるだろうに、本当に馬鹿
ID:6O998pr8にちゃんと謝罪しなよ
言うに事欠いてキモヲタ呼ばわりとか本当最低

30になるまでこのスレに書き込むな
そんでもって馬鹿が治るまでROMってなさいよ、迷惑掛けるだけなんだから

>>286
アラフォーババアが図星でウザイと言いながら絡んでくるヤクザ紛いの自治BBA乙！
女性の発達スレでも笑われてたよこのBBAは！
モテないだけなのに人に興味ないｱﾃｸｼだから〜と必死に発達を言い訳にしてるって
プライドだけが高いアラフォー毒ジジババが増殖中らしいです
皆さん気を付けましょう

発達障害ってどんなの？
女で有名な人いる？
男だと高見盛とか？
さかな君とか？

ミネラルウォーター飲みたい人に水道水直飲みを薦めてる奴が馬鹿！>>286

>>262
キモヲタ呼ばわりしてすみませんorz>>276が言ってたとしたらキモヲタでした
水道水直飲みとか要らんレスしてるしほんと無益な人ですよね…
それ以外のこいつのレスは私への絡みしかないと言う…
賢い人が馬鹿を相手にする訳ないので、こいつも馬鹿ですね
自分もミネラルウォーターよりミネラル多い食べ物の方が良いと思います



>>276
>自分の周りが屑だらけだからって他の奴もそうだと思い込むのはヤメテクレ
↑
アラフォーBBAにもなって自分の相場が分かってない馬鹿!

「35歳を過ぎて結婚していない方の多くは、20代に恋愛よりも趣味や仕事に没頭した方です。
いままで交際した経験が少ない分、自分が見えていない方が非常に多い。
男性なら、若くてかわいい女性を、女性なら、年収が高くてイケメンなど、
自分よりスペックの高い方を求める傾向にあります。
結局は『自分の相場が分かっていない』のです」

>>287>>289
妄想で叩くとか真性のゲスパーだね
そもそも私のレス見りゃ分かるでしょうよ、40代じゃないことぐらい
どんだけ読解力ないんだ
私は32なんで、40代の人に失礼なこと言うの止めて貰えませんかねー
これで本当は私より年上だとか言い出したら指差して笑うぞ

それから日本の水道水は綺麗な地下水汲み上げてるような素敵な県もあってだな
蛇口ひねれば即ミネラルウォーターの地域だってあるんだよ
東京都の水道水でさえミネラル分含まれてるんだよ
明日使える無駄な豆知識をあなたに！

>>285はチェッカーして読んでくれることを前提とした後出し釣り宣言っぽいね

それとここ婚活スレだったっけ？
男嫌いのスレだったっけ？

高齢スレだけあって、鬼女臭がする
前は高齢だけあって落ち着いたスレだと思っていただけに、残念だ

>>290
自分はちゃんとスレ該当者なので289こそゲスパー妄想やめてね
自分も同じ年だけど290はその厚顔無恥ぶりがBBAだよ！しかも嘘吐きっぽい
水道水直飲みだとかどこの老害だよと思ったし少なくとも都会では浄水器を使う

>>291
276BBAがしつこく絡んできてるんだよ。30喪雑談でも絡まれた事あるよ
こいつに…。30喪雑で態々発達障害な私アピしてみんなに迷惑がられてた
またゲスパーとか騒ぎ出す276=290BBAが予想付く

>>292
鬼女じゃないよ。292も276BBAに言わせるとゲスパーとかいうのだね
普通に前からいるし…性悪276BBAに偉そうに絡まれてレスしないとって

>>291は絡みスレで陰湿に怒ってた人じゃないよね？
もしそうなら、ちゃんとレスしたので見て下さい…
あの吠え方は結構、傷付きました。
自分も暴言には暴言で返しましたが

>>294
絡みスレはよく行くけど？
どの書き込みを言ってるのだろう

BBAって・・・
BBA以外が寧ろ出て行くべきだろこのスレｗ
結婚してる人は若くてもBBAでもどっちにしても出て行かないとダメですよ

>>295
自分はちゃんとこのスレ該当者だよ
気に入らない奴は釣り荒らし鬼女認定とか…

自分は絶対に水道水飲むまいと思った
水道水の有害ミネラルで276BBAみたいに横入り不意打ちしてくる馬鹿になるから
ミネラル分が含まれていない水道水なんて無いのに馬鹿過ぎ！

276BBAのIDプロファイリング結果まとめ
↓
「ファザコンで声優好き若作りの血管ボコボコｗBBA」
「自分へのレスじゃないのに横入り不意打ちをして2ちゃんでドヤ顔」

まーたゲスパーゲスパー騒ぐ276BBAが予想されるｗ

>>293
昔の人は東京の水道水は絶対飲んじゃ駄目！がデフォでしょ
昔は水道水は臭くて飲めないとか飲んだら腹壊すとか散々言われてたよ
少なくとも都会では〜って言うくらいならそれくらい知っとけ
東京の水が今ではどんだけ綺麗になったか知らんのかっていう

妄想でゲスパーなのは　事　実　でしょ
私が40代だと分かる書き込みは一切ないのにアラフォーと決めつけ
他人のレスを私のレスと思い込んで尚且つキモヲタに違いないとゲスパー
30喪雑談でも絡まれたことがあると被害妄想
また他人を私と誤認するってちったぁ懲りろとしか言えんわ、バカ娘
厚顔無恥はどっちだよ
普通はまた間違えたらどうしようなんて考えて慎重になるだろうに軽率すぎるわ
とても同い年とは思えん、逆コナンめ

>>295
自己申告(年齢、未婚)は事実だと思うよ
ぶっちゃけた話、詐称する程の知恵はなさげ

ID:ZHd09jtU＝ID:r3g53ti+で
ID変わっちゃったよ、珍しい

>>296
はいはい、ゲスパーゲスパー

今時の女性は全国調査でも水道水は「飲まない」が多数派だよ
t　p　:　/　/　idle.slashdot.jp/story/13/06/05/0857257/水道水はそのまま飲む？-飲まない？
自分は水道水もグルテンもカゼインも避けるわ。重度だから避けてもこれだけどね

ほす

来週のＮＮＮドキュメントは発達障害女性と脳性麻痺の男性の夫婦だって
自分の発達だけでも大変なのに、何を考えて体に障害がある人と結婚したんだろう

>>301
親からすすめられた結婚とか
お見合い結婚とかそういうのかな？（推測だが。）
昔入院病棟で明らかな知的障害女性が20歳で結婚して子供産んでたよ。
全員とはいわないが親御さんによっては自分達の亡くなった後とかを考えて
先に手を打って、子供らに障害があってもそれでもあえて結婚させる家もあるらしいね。

障害親の世話をさせるための介護子を産ませるのか…
自分の子が障害児で、将来の世話が心配だから弟や妹をつくる親もいるよな
よくわからない

知的障害の人が結婚してるのはそんなに珍しくないよ
障害者専門のお見合いもあるくらいだから
そこでは知的障害者同士とか、知的障害者と身体障害者で結婚してるよ
親の知り合いの家の子供もそれぞれ知的障害者と身体障害者がいるけど
どちらも障害者同士で結婚して子供も産んでる
家事や育児は親が教えてるって言ってた

発達障害でわざわざ体に障害ある人と結婚してるのが何でだろうなって思ったの
だってこのスレのみんなだったらしようと思わないでしょ
女の方の親なら反対もするだろうし

障害者同士が結婚して子どもつくるとかキチガイじみてるな
そういう人間に限って人権云々振りかざして喚いてるが
生まれてくる子どもにはまだ人権も自分の意見を主張する能力もないってことに気づこうとしない。

>>304
えっ。それは304さん自身が書いてる結婚例とおなじ要領だとおもうよ？
＞そこでは知的障害者同士とか、知的障害者と身体障害者で結婚してるよ
＞親の知り合いの家の子供もそれぞれ知的障害者と身体障害者がいるけど
＞どちらも障害者同士で結婚して子供も産んでる

と考えが同じだよ。親が死んだ後のことを考えて結婚させるだけだよ。
知的障害があるか無いかだけの違いで、障害認定者同士で結婚するんだよ。
健常者とは、もう結婚が無理だろなと思うひとは妥協して障害者同士で
結婚実行するだけ。

もっと細かく区分けしたら発達障害者でもいろいろ種類がいる。
発達障害者だけど頭がいわゆる正常の人・高学歴や、高ＩＱの人。
発達障害者で頭が知的境界域ボーダー（健常者と知的障害の中間域）の人。
発達障害者と、完璧に知的障害者域の両方をもってる人。

頭が正常範囲の人は「なんで発達障害レベルのうちらが、身体障害者や
知的障害者や、脳性麻痺の人と結婚せにゃアカンのや」とプライドあるので
考えると思うけど、そうでない発達障害者もいると思えば妥協する理屈が分かるでしょ？

>>304連投ｽﾏｿ

＞発達障害でわざわざ体に障害ある人と結婚してるのが何でだろうなって思ったの

私もそうだよ？発達障害者のうえに身体障害も両方あるよ？
304さんのような発達だけの片方だけの人が大半だろうけども、
発達も身体も両方持ってる人も中にはいるってこと。
そういうひとが結婚を妥協するわけ。理屈が分かりましたかね？
私は他人の障害者まで２人同時に支える気力も体力もないし
そこまで必死に結婚する気力がもはや無いからしないけど。

しばらく来てなかったけど何日も結婚ネタが続くとはびっくりした
全部読んでないけど
自分に可能性のない話は興味ないな…
高齢喪女なのにみんな元気だね・・
先日従妹が38で結婚したけど、
薬剤師リア充・旦那は外資系・新築マンションで新婚生活だってさ
そういう高齢結婚なら分かるけど
もういいやー。結婚しない方が世のため人のため自分のためだと思う

興味ないといいながら話してるじゃまいかｗ

ジャマイカってのが高齢喪女らしさを象徴してるよねｗｗ

親戚の葬儀に出たけど
時の流れに違和感しか感じられなくて受け入れられないってのは自分だけ？
時間は過ぎたら絶対に戻らないって理屈は分かってるけど
全く納得できていないというか。
いつでも以前に変えれるような感覚がどうしても消えない
なんで戻れないんだろう？って素で思ってしまう

え、（高齢）喪女板以外でも普通に使われてるよ

私は他人の変化に弱いな

>>309
だよね
結婚ネタって別に結婚したいって話してるわけじゃないのに
そういう「私は高齢喪が結婚できない現実が客観的に見れてるから夢見るあなた達と違って結婚願望ない」アピールしなくても・・・

>>310
なんとなくわかる
私も時の流れについていけない
そして人が変化していくことが頭ではわかっていても受け入れるのが難しい

>>310,313
分かる
私も時間の感覚とかが曖昧
時は過ぎる、人は変わるってのが分かってるはずなのに良く分からない
ぼんやりしてる感じがする
自分の年齢も置かれてる立場も状況も認識できてない気がする

自分の認識難しいよな
普通の人は感覚でわかってるみたいなんだけどな
どういう立場にいてその歳なら何をすべきかっていうのがなくてあやふや
だから自分だけ取り残され、周りが変わっていくのに焦って前に進んでいないと感じる

年相応に年齢重ねられてないから余計に取り残された感があるよな
中身ガキのまま、肉体的&社会的にいい大人どころじゃない年齢になってさ
あぁやだやだ

知人や同僚からADHD・発達障害に認定されて
「お前アタマおかしいから病院行け」って、職場変えるたびに毎回言われる
もちろんオブラートに包んだ言い方だけど、内容はいつも一緒

でも、病院で「発達障害かもしれなくて…」と自己申告すると
うさんくさそうな顔して「最近そういう患者さん多いけどね〜。
たいていは思い込みだから」と、やたら高いテスト受けさせられて
結果はいつも「正常」

思い込み云々以前に、周りからオカシイオカシイって指摘されて
自覚症状もいろいろあるんだけどな
無自覚なんだけど発言がおかしいらしく、医者からも嫌われて
初対面で「あんた常識無いでしょ」と罵られたり
「いいよもう出てって」とメモ紙投げつけられたこともある

医者からもほうり捨てられて、もうどーすりゃええかわからんよ
さすがにこのまま、生涯嫌われ、罵倒されていくのは無理だ…

医者ですら、そこまでの態度をとる程なのに何の診断も付かないの？
発達の種類によっては、テストだけだと診断が付かないかも
私がそうだったので

文章まともだし、嫌な感じも空気読めない感じも全くしないから不思議だね

知的ボーダーの私でも自宅で文章推敲する時間がじっくりあれば何度も書き直して
下書きしてから投下するので失礼のない文を書けるからネット上だと分かりにくいひともいるよ。
〈微妙な空気感〉や、〈全体的な漠然とした流れ〉を読めないからスレの内容によっては頓珍漢のことや
雰囲気ぶっ壊すおかしこと投下して住民をすごく怒らせたりして頭馬鹿なのがもろばれする。
どうしても疑問が晴れないのであれば成人発達障害者専門病院に診察してはどうだろう？

私は発達障害ではという疑問は昔から持ってたけど、発達障害も１つではなく幾つも複数併発していた上に
知的にも頭おかしいのが分かったのは専門病院で検査した結果をみたあと知ったよ。私のばあいだけど
国立・公立の病院で発達障害検査や、知能テストすると検査含めて病院代安かったよ。

私は診断はしてないけどネットの自己診断とかやったらかなりポイント高い。
私も紙に文章で書いたら『普通』の範囲内だと思うし文面だけでオカシイと思われた
事はない。
顔を合わせても黙ってジッとしている間はオカシイとは思われない。
会話をしたり仕事などで一緒に行動したり、連携をとらなくてはいけない
場面になると途端に浮いてしまう。
その時になって最初は『真面目にやってよ』って段階から始まって
程なく『コイツちょっと変』って思われる。
もしくはその段階に至る前にクビになったり絶縁されたりでシャットアウトされる。

そしてこうやってここでもsage忘れる。
>>316
私も肉体年齢と精神年齢に大きな隔たりを感じている。
社会的に求められているレベルに追いつけないしどこまでが一般的な
肉体年齢に見合った社会性、なのかもモやっとしたままつかめていない。

あぁもうすべてが嫌だ

母親は私が部屋を出て行くと家族相手に私の言動のマネをして笑ってるし
働けばすぐストレスで鬱になるし、働いてなければ家族に色々言われる
ブスだしデブだし、やりたいこともないし
人に関われば「何でそんなこと言ったの？」ってしょっちゅう顔をしかめられる。
皆自分を馬鹿にしてる気がして人が怖くて誰にも会いたくない。

親には「みんな生きていくのは苦しいお前が特別じゃない」「年相応になれ」
「こんな簡単なことができないのか」「注意力散漫」「知的には問題ないのに何でできないの？」
「努力がたらない」のオンパレード。

>>318
一人の医者じゃなく、複数となると、発達障害とは
考えにくいかなぁ。人格障害系かボーダーの可能性が高い
か、そっち系と勘違いされているかと思うよ。

>>323
マネする人ってさぁ、本当にクズだよね。おもしろいと思ってんのかなぁ。

>>317さんはどうしても気になるのなら
大人むけ発達専門医受診するのがいちばん早い方法だよ

あげておきますね

重度のノータリン単細胞、永田真己

ゆっくり深く呼吸することで、セロトニン分泌促進させるって
二次障害でウツあるから、セロトニン大事絶対
ttp://lbr-japan.com/2013/09/22/23096/
＞ゆっくり深く呼吸することで副交感神経を刺激することができ、
＞脳内にアルファ派やシータ派が出て、ハッピーホルモンであるセロトニンの分泌が促進されます。
＞ハッピーホルモンと呼ばれるセロトニンは、

＞体の緊張が解け筋肉もほぐれ、血の巡りが良くなるので、
＞細胞自体が元気に。必然的に美肌へと導いてくれる効果も。

>>263
あなたこのスレタイじゃないでしょ
たまに紛れ込んでるよね
障害者の親

バカ女ＫＹ池沼の井上明日香はガチ

>>329
同意
結婚の話題長引かせてたのもこの手の人たちなんじゃないかと思ってた
自分の人生否定されてるようにでも勘違いしちゃってんだろうね
定型だってこの年で普通の結婚なんて難しいってのに。

発達既女が結構参加してるんだろうなｔって言いたかっただけなんで結婚ネタを引っ張ってるわけではないです
念のため

まんまスレタイですが、皆さんは友達付き合いは有りますか？
私は全然ありません　環境違いすぎて、会ってもお互い楽しくないだろうし

昔は学校時代からの友達が何人かいたけど、あっちが結婚出産してから連絡し合わなくなってそのまんま
基本的に笑いのツボみたいなのが他人と合わないし、発達特有の空気読めなかったり配慮できない性格だから
一緒にいてウザいし何も楽しいことないのは自覚してる
だから友達なんてできないよ

今日のＮＮＮドキュメント発達障害の女性と脳性麻痺の男性だよ
見たくない人は見なきゃいいけど

332だけど、同じ＞333
レスしたあと思ったけど、見下し要員だったり、ぼっち回避で仕方なく→邪険扱い
ばっかだと思い出したわｗ
笑いツボもだけど、やっぱ、「物事への感じ方」が定型とズレているからだろうな、
どこいっても、拒否姿勢をされるになったわ

>>333
ＮＮＮドキュメントみたがあまりにも世界が違い過ぎて参考すらならなかったorz
奥さんも旦那さんも両方とも東大出で聡明だし。そのまま東大研究職で働いてるし。
あんなに賢いのにそれですら日常困ってるのだから、
底辺喪なんて下の下の下っ端で、自分が何の使い物にもならないのがよく分かって
駄目さ加減を再認識しただけだったわｗ

うわーーー・・・やめて
レス読んだだけでもう絶望した
録画みないで消すわ

私も見た
ああいった勝ち組発達や障害持ってるけど何かの才能に長けてる人をテレビが取り上げるから
何をやってもダメな発達は努力が足りないって本気で思ってる人いるんだよね

>>337
旦那さんも脳性麻痺で障害者とはいえ、頭脳は一流で医師免許もってる研究者だし
そこらのペーペーの一般人とは全くちがったｗ
あまりに頭脳賢過ぎて馬鹿にしてはいけない存在だったねまじで。

たまに親子で庶民とかニュースで取り上げられるけど、もう一流障害者はおなかいっぱい
現実に即してないわ全く

発達障害っていうと
「何か光るところはきっとあるからそこを伸ばせば立派になれるよ！」
的なこというけどさ、光るところなんかない障害者が大多数なんだよ
アインシュタインとかスピルバーグとかそういうの引き合いに出すのホントやめてほしい
スピルバーグだってカミングアウト最近やっとでしょ
ここまでの地位で年齢にきたら今更誰もなんも言わないって確信してからじゃん

そうそう
そういう極一部の人を取り上げて代表例として扱われてもね…
大人の発達障害の本買ったら小説家の人の記事が載っててなんだかなぁと思ったわ

高ＩＱ障害者か・・・　見たら、余計うちのめされるな

>>340
子供や幼児用の（親がかきこしてる）発達障害スレみてわかるけど
現在は療育や、学校教育現場などでは、とくに発達児には
＞「何か光るところはきっとあるからそこを伸ばせば立派になれるよ！」
の教育方法がいまは一般的で普通になってるらしいから、
自分の子に発達確定診断が出て、ショック受けてる親御さん達は、
「子供の得意分野や、特技を伸ばすことでそれで将来食って生活できるようにしよう」
と凄く必死だそうだよ。

私は↑その情報はネットでみるまえにすでに病院内の発達当事者向け研修会で聞きました。
でも成人になって成長した初期の療育とかの教育受けてきた発達障害児達が
現在は社会人に出始める頃なんだけども逆にそういう教育方法があまりよくないのか（研究中らしい）
実際に弊害も出てきているときいたよ。「自分の得意分野onlyしか」こなせないから、
１つしかできないから、それ以外の人間関係や仕事が全くもって出来なくて使い物にならなくて
結局、社会生活できなくて詰む発達障害児が段々とでてきてるらしいよ。

>>343
育児板覗くけど
そんなものないって判ってる親の方が多いと思いじゃん。
だいたいいいところ伸ばすって金掛かるし
拠り所見出してる親の書き込みなんて見たことないけど

>>344
その失敗をもとに次の世代がよりより療育を受けるだけの話じゃない？
私が読んだＷＡＩＳの本では、私と似たＩＱの子は、苦手な分野も
やって、改善していったよ。その子が将来的に働けるかわからないけど、
苦手なことが少しでも減れば、少なくとも生きやすいんじゃない。
私は今でもそこがネックで不注意多発している。
そういう意味で、同じ詰んでるけど、療育受けないより受けている方が
ましだと思うよ。親が虐待しそうになったら、医者とかがフォロー入る
だろうし。苦手なことが減れば、それだけ就労のチャンスあるしね。

>>345
いや、＞子供や幼児用の（親がかきこしてる）発達障害スレみてわかるけど
ってあるけど
全然全くそんな流れになってないよ

>>346
ごめん、＞＞343に対して。
わたしよくレス番号間違えるんだよ。
本当にごめん。
私の場合、形を認識するのが苦手みたいで、
短期記憶悪さ+見間違いでミスが多くて。
本で読んだ子は、早くから図形を描いたりしりして
改善されたみたいだから、やっぱり療育は大事だと
思う。

>>344
私が覗いたスレだと書いてあったよ？「発達障害」で検索してズラリと出てくる一覧スレの
どれかに書いてあったのみたよ？

みなさんはどんな仕事をしていますか？
４２歳非正規の事務で人生詰みそう。
自分のために使えるお金なんて残らなくて食費や家賃光熱費で精一杯で貯金も出来ない。

>>349
工場いいよ
会話不要

>>348
じゃあどれか一つでもいいからじっくり読んでみるといいよ
親だって「いいところ伸ばせ」って言われて逆に絶望してる人ばっかりだよ
よっぽど稀有なレスを見たんだね

今、甥が発達障害の検査を受けていて診断待ちなんだが甥の親や私の父等は「あのこの何がおかしいのかわからない！」と怒っている
まだ疑いで検査をしたりしているだけだがそんな疑いをかけられたことさえ腹が立つようだ
この人達は甥に診断がついても全く理解できそうもないし、今は診断がつかないとなったら何も問題はないと思っていきそうで不安だ
上でもあったけど幼い内から療育したりしていくのは本当にいいことなのかどうかもよくわからない
少なくとも私自身は周りと自分が何か違うと感じていたし、そういうところからひどくいじめられたので幼い頃から大人の理解やサポートは必要だと思うが何が正解なのかんからない

なんかみんな上から目線で偉そうだな。ここのスレですら
発達障害の症状が軽い人ばかりだから本当の意味で人生詰んだひといないし。

>>329
このスレタイの人間ですけど？
なにを根拠にそこまで決めつけてるわけｗ
馬鹿が偉そうにさ
>>331
発達既女が結構参加してるんだろうな(キリ)
自分は勘違いしてないつもりで上から目線で
結婚ネタをわざわざ引っ張ってる自信の行動は棚上げｗ

発達が馬鹿にされるのが良くわかるわ

本当、ここって頭賢い高ＩＱとか、
高学歴の発達障害者しかいないよね。東大卒業とかさ！

私は馬鹿だから二度とこないわ。さよなら

>>354
すごいブーメランなんだけど分かってなさそうなのがまた（ｒｙ

>>354>>355はやばいね。マジモンのビョーキって感じ
「かもしれない」どころじゃないｗｗ

>>356>>357
あんたらも同レベルじゃんｗ
>>355は皮肉に決まっているのに、それすら理解出来ないでビョーキって
結婚の流れの時も変だったけど、誰かを見下して自信心を満足させるのはいいけど
的外れだって事に気づけない方だって目糞鼻くそじゃん

>>358は「馬鹿だから二度とこないわ。さよなら」でしょ？
二度と来るなよｗｗｗｗ

違いますけどｗ私が>>355さんだと言うなら証拠出して？
そこまで、頭が弱いと人生も大変そうｗ
こんなとこに居ないで池沼専用のスレにでも行けばｗｗ

>>358
相当な負けず嫌いなんだねえ…
虚しくないの？
呆れる通り越して悲しくなってきたよ

自分だって、そうやって皮肉言わないと気が済まないんでしょう？
的外れな意見を言って上から目線を気取る
そこまで頭が悪い361も可哀相ｗ

なんか血の気多くてうらやましい

自分は違うつもりで皮肉言える馬鹿の相手は楽しいからねｗ

寂しいんだねー
気持ちは分かるよ。同志

煽ることしか出来ない人間は都合の悪い質問はスルーだねｗ

>>366
それ思いっきりブーメランじゃん、自分のレス読み返して見なよ

そりゃ発達スレで「マジモンのビョーキ」なんて良くもまぁ暴言吐けるわとは思うけどさ
挙げ句に自演認定する人まで現れるし、くっだらねーなーとも思うけどさ
池沼呼ばわりも十二分に暴言だよね
知的障害者を揶揄する言葉だって理解した上で使ってるの？

別に喧嘩するなとか言うつもりはないけどさ、ちょっとは言葉を選ぼうよ

ID真っ赤にしてる時点でおかしいと自覚するべき

荒れてるようなので過疎るまでsage

>>367
煽りでなくて質問なんだけど366だけがブーメランで暴言なの？

結婚談議に参加していた私からすれば
結婚談議をしている人達を既婚と決めつけて見下したり
359以降の他の人達の発言だって明らかに煽りとブーメランだよね
少なくとも366を批判する人達が質問に答えてないのは事実だし

｢マジモンのビョーキ｣や｢二度と来るなよｗｗｗｗ ｣
｢発達は障害者だから子供を産むのはエゴ｣とまで言っている人間に対して
対する方だけが礼儀を守らなきゃいけない理由って何？

本文にsageって書いて何か意味があるの？
よく知らないけど、よく鬼女が多い板で見る
ageの書き込みがあった後「sage」とだけ書いたり
「関係ない話だからsage」とか

>>370
同じレベルに落ちてどうすんのって話だよｗ

>>370
これ見て実際どう思った？


抽出 ID:S/3Jt4EE (5回)

358 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2013/10/24(木) 22:23:07.40 ID:S/3Jt4EE [1/5]
>>356>>357
あんたらも同レベルじゃんｗ
>>355は皮肉に決まっているのに、それすら理解出来ないでビョーキって
結婚の流れの時も変だったけど、誰かを見下して自信心を満足させるのはいいけど
的外れだって事に気づけない方だって目糞鼻くそじゃん

360 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2013/10/24(木) 22:48:08.78 ID:S/3Jt4EE [2/5]
違いますけどｗ私が>>355さんだと言うなら証拠出して？
そこまで、頭が弱いと人生も大変そうｗ
こんなとこに居ないで池沼専用のスレにでも行けばｗｗ

362 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2013/10/24(木) 23:17:34.98 ID:S/3Jt4EE [3/5]
自分だって、そうやって皮肉言わないと気が済まないんでしょう？
的外れな意見を言って上から目線を気取る
そこまで頭が悪い361も可哀相ｗ

364 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2013/10/24(木) 23:48:58.09 ID:S/3Jt4EE [4/5]
自分は違うつもりで皮肉言える馬鹿の相手は楽しいからねｗ

366 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2013/10/25(金) 00:05:55.75 ID:S/3Jt4EE [5/5]
煽ることしか出来ない人間は都合の悪い質問はスルーだねｗ

これだけ複数人からレスがついてるってことは
あなたに言われるだけのものがあるのに自覚がないって証拠だよ

>>373
お互いさまじゃないの？
あと、お互いが暴言を言っているのに相手側の発言を省略したのは何故？
貴方こそ、これを見てどう思う？

329 ：彼氏いない歴774年：2013/10/19(土) 20:10:22.66 ID:TzthPsJd
>>263
あなたこのスレタイじゃないでしょ
たまに紛れ込んでるよね
障害者の親
331 ：彼氏いない歴774年：2013/10/20(日) 15:30:01.02 ID:jVnLnsuU
>>329
同意
結婚の話題長引かせてたのもこの手の人たちなんじゃないかと思ってた
自分の人生否定されてるようにでも勘違いしちゃってんだろうね
定型だってこの年で普通の結婚なんて難しいってのに。

発達既女が結構参加してるんだろうなｔって言いたかっただけなんで結婚ネタを引っ張ってるわけではないです
念のため
356 ：彼氏いない歴774年：2013/10/24(木) 18:40:46.95 ID:yhu+I3au
>>354
すごいブーメランなんだけど分かってなさそうなのがまた（ｒｙ
357 ：彼氏いない歴774年：2013/10/24(木) 18:58:17.31 ID:VVb03ztY
>>354>>355はやばいね。マジモンのビョーキって感じ
「かもしれない」どころじゃないｗｗ
361 ：彼氏いない歴774年：2013/10/24(木) 23:05:16.69 ID:T8OfDWNi
>>358
相当な負けず嫌いなんだねえ…
虚しくないの？
呆れる通り越して悲しくなってきたよ
363 ：彼氏いない歴774年：2013/10/24(木) 23:40:50.58 ID:K3ew7uYx
なんか血の気多くてうらやましい
365 ：彼氏いない歴774年：2013/10/24(木) 23:58:40.09 ID:K3ew7uYx
寂しいんだねー
気持ちは分かるよ。同志

>>374
自覚がない。と説教できる貴方は立派ですね
私は366ですらありませんが

同志って言われてるのに、お互い様とも思えない思考回路はどうしたもんだろうね
どちらかを悪者にして終わりたくて仕方ないのが見えてるのがオカシイって言われてるんじゃないのかな
まぁこれだけ言っても分からないだろうけど

もうこのスレ終了だな。次スレ要らん。糞スレ

>>376
私もお互い様だと思っているよ。366も悪いけど366意外の人の発言はどうなの？と思って
同志って言われてる件だって｢寂しいんだねー｣の部分から嫌味だよね？
375では、366への質問に私が答えているから私が366と思われても仕方ないね。ご免ね

いろんな意見があるけど、折角のスレだし仲良くしていけると良いね

話は変わるけど、私は発達の関係か感性も世間とずれるんだよね
まとめで見たんだけど
「旦那が前妻との子を報告者である妻に相談なく引き取ってきて(虐待されてる為、緊急性有り)
結局、その子は居ついて家族として生活しています」という内容に

確かに子供は可哀相だけど相談なくやる？配偶者に失礼だし旦那の意図を感じるな〜。
と旦那の狡さが気になったけど※欄は旦那GJ万歳だったわ

世間って子供の事になると何故か正しい判断見失う人多いし、そういう考えもあると思うわ

>>379
旦那の狡さとかはあまり思わないけど相談無しは私もひっかかる
※欄の人が自分の本音を隠してGJと賛同しているとしか私には思えない
それくらい私としては当たり前にひっかかるんだがずれてるのかね…

複数のサイトに掲載されているみたい
サイトの閲覧者の傾向によって意見が分かれていて
旦那GJしているのは女性や既婚女子
旦那イクナイは若い人や男性

ほしゅ

ほす

私はアスペとADHD併発で、自己認知も他者認知も曖昧で、
自分の事も良く知らなければ、他人の事も良く知らない
それなのに自分と他人は同じ考え！自分がこうだから他人もこう！とか思って行動して、
色んなもの(友人とか信頼とか)を失った
発達障害のほかにも人格障害とかアダルトチルドレンとか入ってそうで人生詰んだ

自分＝全体という自分と他者境界が曖昧なのって、バカの証拠らしい・・・
バカゆえ自制心も無いし・・・

発達は脳そのものの病気だから自制心も難しいよね

私は自閉圏ありの広汎性発達でＡＤＨＤ併発と二次障害もちの三重苦だけど
>>385さんとの違いがさっぱりわからん。釣りじゃなくマジで。
アスペと自閉（or広汎性）の症状の出方がどのように違うのかまず理解できない。
文で説明されても具体的にどこら辺に違いがあるのかピンとこない。

>>388
まあ自閉の特徴が完璧ではないのが広汎性と思えばいいかと。
でもその軽重度合いや症状の出方はアスペだろうとカナーだろうと広汎性だろう人それぞれ
あくまで>>385は385の症状だからそれをすべてだと思う必要はない
まあとにかく普通より激しく生きづらいと思っときゃ間違いない
私は二次障害アスペ

>>389
ありがとう。私はおそらく自閉症状があるせいか自己と他人の間には
越えられないぶ厚い壁があるようなかんじがしているよ。自分自身だけの事柄で
精一杯で他人への関心・興味が薄っぺら〜い…気がする。
あとは自分だけの狭い世界や、独り遊びで勝手に満足する傾向があるので、共感能力が希薄。
他者と共感したり同情したり…などの思考や、行動を共にする機会が健康な人と比較すると
すごく少ないっぽい
（自分では分からないが他人からそのように強く注意されているからそうなのだろう。）
親兄弟の身内からですら、あんたは冷たい、あんたは他人への情が無い、
あんたは思いやりがない…とか頻繁に説教されてる。自分では必死で気を遣ったり
思いやっているつもりなのだけども、他人からみると全然そうとは思えない態度ばかりしているらしい。

>>340-341
激しく同意だけど、そういう代表例出さないと
フォローのしようがない障害だからなぁ…
「なんとか救われた例」でも挙げないと、ただ絶望が残るだけ

発達障害本書いたり研究したりしてんのって、たいがい健常者だよな
一番嫌なのは、よくわかってないくせに
型にはめたり、無責任に適当な事書き散らかしてる連中

「発達障害に向いている仕事⇒　『事務』
ルーチンワークでコツコツと取り組む事務は、発達障害に最適な仕事と言えますね」

…とかいう記事見て「あ"あ"あ"あ"あ"！？」ってなった
事務は確かに仕事が簡単で、ルーチンワークだろうが
会社の人たちに気を配ったり、お局様とうまく関係を作ったり
女性らしい気遣いや空気を読むスキルが無きゃ、絶対に勤まらないんだよ
発達障害者は、一番そこが弱いポイントだろーが！　と思った

>>391定型の医者やカウンセラーが書いた発達のハウツー本はどうしょうもないけど
ああいうのを欲している人もいるんだよね
発達の内面を知りたかったら、発達障害者が書いた本や
ここみたいな発達スレを読めばいいのにしない

育児板の発達の子供を持つママ達もこのスレを読むことはないと思う
専門家は発達をモンスター扱いして、その取り扱いの仕方を書くだけだ
発達を異物や異星人として見ていたいとしか思えない

定型の本音は発達の苦しみや苦悩を理解するのが後ろめたいのだろう
イジメたりバカにした過去のある人も多いだろう
人間扱いすると余計にお金も予算も手間もかかるしねぇ

>>391
事務職のくだりわろたｗいやあご外れたｗ
マルチタスク一番要求される種類なのに、事務自体なめてるんだろうなそれ書いた人

就労経験がない人って事務舐めてる人が多いとハロワの人が言ってた
人と接するのが苦手でも平気、接客より楽、机に向かうだけの簡単な仕事だと思い込んでるって
事務は一度やったけど事務だけはもう二度とやりたくないな

私も事務と接客はやりたくないな
頭が良ければ研究職か、司書とかになりたかった
どの職業に就いてもコミュニケーション力は必須だろうけど…

発達障害でも立派になった人はいるけど
結局健常で立派になった人の割合には負けるわけだし、
そんな極々一部の成功例を出して「健常者の善意」の慰めの道具にしてほしくないってだけだよ
私らが一縷の望みとして使う分には見てて痛々しいかもしれんけどそれはアリだなと思う

>>395
＞＞ 頭が良ければ研究職か、司書とかになりたかった
＞ どの職業に就いてもコミュニケーション力は必須だろうけど…

司書とかコミュニケーション力最大に必須な接客業だぞ
客からいつどんなレファレンスが来るか分からないのを
短時間で的確に回答する必要がある
客自身が自分の要求をよく分かってないことも多い
他の仕事や他の客の相手しながら同時進行で
こういう客の要求を探り当てるスキルが必要

研究者だって縦横の関係が厳しくて常に腹の探り合い
多分研究だけ出来たって複雑な人間関係をこなせなきゃどうにもならない

一番長期間働いてた職種が事務だったんだけど、ルーチンワークでみんなとは離れた場所で自分のペースで仕事ができて快適だった
その後いくつか事務やったけど、みんなと同じ事務所で気を使いながら〜ってのばかりで長続きしなかった

唐突だけど、切迫性尿失禁(突然激しい尿意を感じ、トイレまで我慢できず
漏らしてしまうというタイプの尿失禁)の人いますか？
さっき40代スレに切迫性尿失禁のことを書き込むためにググったんだけど
これになる人は脳機能の障害のせいだという説があったから、もしかしたら
発達の人はこれで悩んでる人が少なからずいるのかな、と思って

腹は丈夫だから別に…

共同作業は一番ダメだよね
1人でマイペースで淡々とやるのがいい
昔なら工場職や内職だけど、今はもうないからね
あっても非正規か低賃金

働き始めて3か月
発達っぽい片鱗が見えはじめてきたというか、発揮しはじめたというか…
こういう自覚があるのって軽度？
やってしまった後に(うわ、今のあれはなかったな…)って思うことが多い
何で普通の人は気づけるであろうところに気づけなかったんだろうとか、
聞いたら納得するんだけど、自分で気づけない、頭が固い

そうそう、やった後に後悔あるあるすぎる
定型だとやる前に気が付くんだろうね
私は1週間後とかだったりするんだけどｗ
あとどうして笑われてるのかわからなかったりする

自分で自覚する部分も多いんだけど
自分が自覚しない部分で他人にどう思われているのかがわからなくて怖い
自分では普通のつもりでもどこかおかしく映っていて「あの人おかしい」
って思われていないだろうかと思いながら生きてる
未診断です

>>402
私もだ…仕事できなさすぎてつらい
いちいち指示されないと動けないし、臨機応変な対応とかできない

>>404
うん、これでも経験積んでだいぶ判ってきたつもりだけど
普通から見ればまだまだなんだろうなあ
で、あの人変だよねって絶対思われてると思う
もうそこはそういう前提だとして生きてくしかないと思って開き直ってるけど
たまに辛くなる

職場で嫌がられるようになってきたら詰むなー
今はみんな表面だけでもいい人ばかりで感謝してるけど

発達障害を疑って３ヶ月近く待ってWAIS-�Vの知能検査受と性格検査受けた結果、
発達障害の傾向はあるとの診断だった。
どっか知能検査の結果について語るスレとかないのかな・・・。
知覚統合と作動記憶が85で処理速度が110と差があった。動作性の積木とかひどかった。
報告書には自分で考えて行動する場合や、人とのやりとりが多い場合は苦手な
部分が強調されるでしょうと書いてあった。
一人でこつこつとする作業は向いてるとも書いてあったけど、今のバイト先の
社長はハードル高いことばかり注文してくるからもう疲れた。

「特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症」というスレで
よくＩＱやWAIS-�Vの話題で盛り上がってるよ。詳しい人も沢山いる。
ただしここのスレはガチで自閉症の人や、完璧な発達障害の人が割合多いから
「発達障害の傾向」という診断結果の407さん的にはもしかしたら合わないかもしれない。

>>406どの部分が変なのか、おかしいのか具体的に言ってくれる人がほしい
普通の人は関わり合いになりたくないから避けるか、裏で笑っているだけだもんね
親が定型だったらまだ子供時代のしつけの段階で気付かされるけど
発達の人は親も発達が多いからね
今からでもいいから親代わりになって指摘してくれる人がほしい
そんな人絶対に現れないと分かっているけどね

>>408
ありがとうございます。合わないかもしれないけどそのスレを覗いてみます。

言わなくてもいい事をばか正直に話して墓穴掘って避けられて(正直に話さなきゃ！とか思う)
「口は災いのもとだ」って思って、話さなきゃいけない事も話さないで後から変な空気になる

気を付けなきゃと思ってもやっちゃうんだよな…
これは話しちゃダメな事って頭の片隅で分かってても、感情的になって話して後で失敗する

普通の家に生まれて普通に暮らしたかったな

そうだなｗ

発達障害の傾向ありとガチの発達障害の違いってなに？

普通にできることがたまにできない←傾向
普通にできることがいつもできない←ガチ

身内に診断済みとグレイな者がいる
何かあると家族に通訳扱いされてるんだが
私ももしかしてそういう傾向があるんだろうか
一緒に暮らしていると何が普通かよく分からない

>>414　>>415
病院の発達障害テスト質問欄の中で覚えてるものがあったよ。

・「ＴＶドラマを視聴していてもついていけない」
登場人物同士の会話の裏の意味や、真意を読み取れないから
主人公が何故○○と言ったのかすら理解できないとか、
ストーリ展開が、リアルタイムで視聴しているにもかかわらず理解できず
話についていけてない、とか。

「普通」の基準がむずかしい所だけども、この質問から察するに
健常者であれば馬鹿でもアホでも誰でも当たり前にできることすら、
困難でこなせない人が発達。これが出来ないと確実に発達。私は該当したｗ

他にも「映画館と博物館では映画館が好きである」とか、
「ほかの人との笑いのポイントが違う（他人とは違う独特の場所で、
自分だけ笑っていることがある）」とか、
「切手などの何らかの物をあつめたりする収集癖があるか」とか
「大勢の人の集団の中で、目当ての一人の人と難なく会話ができるか」とか
「マルチタスクで、物事を同時進行でこなせるか（できる、できないか）」
あった気がする。うろ覚えでごめんよ。

>>417
ドラマはなんとなくついていけるなあ
でも終わった後に内容説明できないわ

映画館と博物館じゃ博物館のほうが好きだな
あとの質問は全部当てはまってるわ
ガチかな

ごめん、分かりにくかった
笑いのポイント→違う
収集→ある
会話→できない
マルチタスク→できない

特定のオタク的な趣味とか、特定の「こだわり」とか、収集癖は、
男ではよくありがちだから珍しくもなんともないけど

女なのに何かしらの濃いオタクとか、マニアとか、
特定のもの・事柄にこだわったり、特定のこだわり商品があったり、
収集癖があったりするのは発達障害者にわりと多い傾向らしいよ。
女の割には行動や、思考回路がやることなすことが男寄りの傾向がある
というか…そんなかんじらしい。発達って男脳らしい。病院で聞いた。

そういえば健康的な、一般女性ってそういうことしないよね。
全くもって関心がないというか。収集とか、くだらないもの集めるなんて
場所も取るし、お金の無駄だし、恋愛や結婚生活の足しにもならないし、
寧ろそんな子供っぽい事やめなさいよ！、ゴミみたいな邪魔な物捨てなさいよ！
と思ってる女性多いし。健康な女性って、主に恋愛やファッションや
お化粧や料理、世間の流行を追うのに夢中になってる。

>>420
いや、女って健常者でもバッグ集めたり
履きもしないほど靴買ったり、服買うだけ山ほど買ったり
どうでもいいリラックマグッズやぬいぐるみや芸能人グッズ集めたりするじゃんｗ

>>421
主治医から説明きいた範囲では一般女性がみると明らかに「どうでもいいもの」
「くだらないもの」とか理解しがたい品物を発達女性は集めがちだときいたよ。
独特の価値観もってる人が多いそうだ。先生にきいた具体例でいうと、河原の石や、
鉱石、プロ野球の防御打率データ集めする人、気象データや天気図に夢中の人、
鉄道グッズ集めする人や、車好きでミニカー収集など…。
典型的な、わかり易いオタク系だと漫画やアニメ鑑賞好きで、
膨大な数で度を越したマニア向け商品を徹底収集する人とかね。

女性らしさのわかる靴や、服や化粧品や、ぬいぐるみや、女性受けする芸能人じゃあないので…
…微妙な違いが分かるでしょうか？（勿論、全員あてはまる訳ではないよ。）

光りモノが好きだわ
ガラスも天然石も、ちょっと透き通った貝殻や半透明のプラの髪飾りなんかも好き
ビー玉飾ってアクセサリ自作してステンドグラスの店行って画像も集めてる

普通の女性とはちょっと方向性が違うんだよね
妙にマニアックだったりして、なんかズレてる

>>423
＞普通の女性とはちょっと方向性が違うんだよね
そうです！それが言いたかったんです…文章下手くそですみません。
夢中になるもの、熱中する事柄が妙にズレていて
一般女性がもつ興味・関心事とは明らかに違っていて異質なんです。

そいや、事件スレで見たわ　ネット止められたかのヒキ男性が、家族殺害の
テレビはアンパンマンくらいしか理解できなかった、って

中卒後菓子店勤務したが、後輩に仕事を教えられず？退職後ヒキ
ネットで大量買いなどして、弟結婚後、義理妹から咎められ犯行とか

>>424恋愛や他人のうわさ話はまったく興味ないな
お洋服が好きだけど男受けする服は対象外で、独自のファッションセンスでドン引きされる
趣味は１人で出来る音楽鑑賞と漫画だけど、オタク＆マニア系のものばかりハマる

「ＡＱ（自閉症スペクトラム指数）チェッカー」というサイトの50問テストと
全く同じものを、私が受診した病院でも受けましたよ。>>417の質問と同じなので、
多分これだと思います。未診断の人とか発達障害を疑っている人が試してみるには
とてもいいテストだと思います。http://www.maminyan.com/asd/post.php

このテストのみで診断するわけではありませんが、これらの質問一覧の出来具合いが
悪かったら自閉症スペクトラムの可能性ありかもですね…
ちなみに私は「軽い自閉症のあるＰＤＤ（広汎性発達障害）」と
「ＡＤＤ（多動なしの注意欠陥障害）」と二つも正式に診断されました。

>>426
私も孤立型なので、一人遊びで黙々とするのが好きです。孤独感にも疎いです。
ふつうの女性の場合だと孤独を嫌うので家族や、友人や、彼氏と群れたり
一人空間や、一人遊びなども寂しいといって毛嫌いする人は多いですけど…

26点だった

25点　

35点もあってわろたｗｗｗ

26点だった
グレイ診断だったからまぁこんなもんなんだろうなと思う

得点は 24 点です。

でもこれって自称だからな
自分では〜〜なつもりでも、実際は違うことってよくあるし

>>432
病院ごとに診断方法違うからね…。
自分の行ってる病院では事前の診断テストで>>427の50問を
そのままコピーした用紙がでてきたから驚きました。参考にしていたみたいです。

>>431
26点でグレーなのか
医師によっては黒判定かもね
やっぱり診断行ってみようと思わざるを得ない

何のために診断受けたいの？

>>434
26くらいだと医師によって黒判定なのかな？

何種類もの診断テストやらされるから>>427以外のものも判定要素にはいってる
と思うからわからないなぁ…。うちの病院は他にも3種類ぐらい専用テストの種類があったよ。
知能テスト、親子面談も丸１日かけて数時間した…。幼児の頃の話も特に詳しくきかれた。
医師によってどの調査結果をより重視しているのかまちまちだしね…。

>>434
36点だった自分は真っ黒っぽいな

定型リア充の姉にやってもらったら5点だった…

すごいね
私は35点だった
リア充の頭の中ってどうなってるんだろう

ＡＱチェッカー試してみる喪女さんがこんなに多いってことは
皆さん未診断ですか？

診断行きたい
どうしようもなくなったら障害年金の受給資格欲しいから。
でも未納期間あったの思い出してしまった
詰んだわ

障害年金は、初診時に年金加入してたら大丈夫だよ
初診から1年半経過後でないと申請は出来なかった記憶はあるけど

役所できいたら、福祉が受けられる優先順位の順番はいわゆる「お役所仕事だから」

正式な障害者手帳持ってる人＜手帳はないが確定診断や、診断書が出ている障害持ちの人＜＜＜＜
＜＜＜＜＜＜＜＜グレーや未診断だが、発達障害疑いの濃厚の人

の順になるらしい。あくまでも地元役所の見解だから他の地域とは違うかもしれない。
高齢喪だし、もう結婚できないので生涯一人だろうし、親もいなくなって老後困った時や、
老後もうろくして身体動かなくなったら国や町の福祉に頼るから手帳取ろうとおもったよ…。
精神障害者以外にも、身体障害者の人も大勢いるわけだから、精神も身体もどちらについても
どうしても「手帳あり」の人が先に優先されるみたいですしね。

大なり小なりの記号反対だよ
手帳持ってる人が優先されるのは聞かなくてもわかるけどな

最近、小さい頃から今までの出来事とか人間関係を思い出してみてるんだけど、
モロにアスペとADHDの特徴に当てはまってるなーって思った
運動(体育)苦手で、漢字の書き取り、英単語、簡単な計算、
歴史とか地理が好きで、文章題とかが苦手だった美術も好きだったけどうまくできなかったな
小中高大って何かしら自分原因の人間関係のトラブルがあったし、思い出してたら泣けてきた
定型者に生まれたかった

運動かなり得意、数学物理以外は比較的全部成績はいい
美術も常にトップだったけど、アスペって言われる
でも小中高大と人間関係は常にうまくは行かなかった
なんでだろ
別に人間関係、関係なく働けるスキルや環境があれば苦にしないけど
ほとんど仕事をする上で人間関係ってのは深く影響してくるからなぁ

>>1

運動ダメ音楽ダメ　数学ニガテ　漢字英単語書き取り好きだった
音楽時間は苦痛だった　音符読めない

音符読めないけど音感あったのでそんなに苦労はしなかったな音楽
ただ数学が天文学レベルで駄目だった
よくあれで卒業できたもんだ
あと体育はリズム取りながら動くのが苦手だった

音楽講師やってたけど、譜読みが異常に遅かった、あと暗譜も物凄く時間かかって先生に怒られまくったわ
よく講師になれたもんだわ我ながら

算数くらいからできない
二桁と二桁の足し算でもひっかかるくらい
体育は道具を使ったりすると全くダメ
創作ダンスは振り付けを覚えられないしカウント取りながら体を動かせないし音楽に気をとられるしで全く出来なかった
世界史が好きで世界史だけは成績がよかったけど日本史は興味が全く無くて赤点ばかり
理系も一切ダメ
高校時代は毎年、5.6教科落としそうになっていた
よく高校卒業出来たなぁと思う

>>427
余裕の36点orz
正社員で社会人してるのが、本当に奇跡だ。
温かい周りの人達に感謝。

>>453
発達障害確定者スレで見た書き込みでは
＞仕事ができてるなら似た傾向はあっても障害ではないね

と書いてあったので、もしかするとちがうかもしれないよ？

周りの理解があればやれるんじゃないのかな
私はパートだけどそろそろ見限られそうな気配がしなくもない

みんな仕事はしてる？
今は非常勤。正職員になりたいけど無理だろうな‥

正社員だろうがパートだろうがバイトだろうが非常勤だろうが
どんな形でも社会に出て働けている人は傾向があるだけor比較的軽い人なんだと思ってる
自分はどんな仕事も勤まらず引きこもりになってしまったから働いている人を尊敬するよ
私は短期の単純作業のバイトでさえクビになる
いっそ法律で安楽死を認めてほしい

私もパートだけど上のAQテスト２８点だったよ
生きてくために仕方ないから這う思いで仕事してるだけだよ
SADもあるけど必死でヘラヘラ笑いながら働いてる
働くの辞めると同時に人生が終わるだけだ。
受診したいけど金もないし、頼れるどころかついてきてくれる親もなし

自分は41点だったわｗ
病院のほうは診断結果待ちだけどこれはまずい
クビ連発の社会不適合者だからこんなもんか…

>>454
レスありがとうです。
職場には言ってないけど、境界域で診断済み。
職場での対人トラブルも少なくなくて、それが原因の転勤も二回してる。
それでも首にしないで、使ってくれてる会社に感謝。

年越し分くらいまでのお金しかない
安い服でも買ってくれる店に売って部屋を片付けてどんどん捨てまくって終了しか残ってないのだろうか
疲れた…

・「発達障害の傾向ある」と、
・「発達障害の境界域」と、
・「真性のガチ発達障害者」、
これらの違いがわからない。一体どこがちがう（差がある）の？

一目見て「こいつやべえ」ってのが３つめっしょ

境界域は１０分会話して「おわ・・・」って感じかな
傾向ありは、仕事を一緒にしたらわかる、って感じかな

と、勝手に思ったｗ

464は素人意見なんで気にしないでくれ　

>>465
素人が書き込みすんなよ

なるほど…私はその一目みてヤバい基地外発達障害確定だから
自分以外の『境界域』と『傾向ある』のひととの違いが知りたかった。
私みたいな変人基地外との差は、一体どこにあるんだろ？と不思議だった。

>>461
深刻そう。お金で頼れる身内の方はいないのですか。
なんとかなるといいです。気のきいた言葉が他に出てこない…

AQテスト31点…微妙ｗ
人と関わるのが怖くて怖くて仕方がない。けど稼がねば親にお金渡せない。
どこ行っても孤独だし自分が根本的に人として欠落しまくってるんだろうと思う。
病院なんてお金もないし行ってない…
ほんと安楽死認めて欲しいわ。

>>469
うわぁ…まるで悲劇の主人公だな。自分に酔ってるの？やめてよキモイ。
一目みてヤバいという発達障害者じゃあないのだから十分恵まれてるだろ

一目で分かるガチ発達と見た目では判断できない軽度発達
人生の難易度の高さを競ってもしょうがないよ

余裕で手帳を取れるガチ発達は見た目で悪口や差別に遭いやすいけど
福祉や就職の保護がある
ボーダー発達は手帳も取れず一般職で空気読めない、仕事出来ないことを怠け者や
ワガママと言われ嫌われる
正社員職も保護もなく底辺職を彷徨う

重度には重度の苦しみ、軽度には軽度の悩みがある

470は昨日辺りからいる、色んなスレでお説教して自己満足している可哀相な人だよｗ

【慢性疾患】闘病中の喪女【神経痛】２
775 ：彼氏いない歴774年[sage]：2013/11/19(火) 15:25:52.18 ID:N6gq6ATA
なにここ不幸自慢スレ。キモイ

30代以上の高齢喪女集まれー51
970 ：彼氏いない歴774年[sage]：2013/11/19(火) 17:07:06.02 ID:N6gq6ATA
ハハッ嘘ついたって駄目ｗバレバレだから！！>>969
男はしね

>>471
福祉制度の対象にならない中途半端な人の方が大変だという意見もあるしね
友達が某障害を持っているけど制度のおかげで、かなりの金額を受けていて
普通の人が働く以上に良い暮らしをしている

>>468
ありがとう。優しいね。
家をシェアしないかという喪友がいるので悪いけど甘えてしまおうか、それしか道はないのですが…

>>471
ざっとスレ読んだだけだから私個人の一方的な印象だけど
喪女板には２つ発達スレがあるみたいだけど、
ガチの発達障害者は忌み嫌われている印象受けたな。

空気読めないし、性格も、書き込む文章の雰囲気も一目みておかしいなって丸分かりだから、
ガチの発達障害者はスレ住人からでさえも嫌われてる。好かれる要素がない。

喪女板の発達スレのような、未診断の人も、軽い症状の人も多く含んでいる
「発達障害かもしれないスレ」にいるよりも、ガチの重い発達障害の人は
メンヘル板専用の、発達障害診断確定者向けの重い人専用スレへ移動したほうが、
ある意味で住人達も確定者の変人ばかりなので叩かれないし、同情されると思うし
双方とも困らない気がするな。

逆に発達が軽くて、ボーダーなどの境界域だったり
未診断だけども私は発達障害だと自覚しているひとで、症状が軽いがために
福祉も受けられなくて、手帳すら貰えなくて人生詰んで追い詰められて、
生活とか、仕事とか、いろいろ困っている人達についてはこちらの喪女板スレでも
わりあい同情されて暖かく迎えられている印象をもったな。長文すみませんでした。

子供の頃学校が苦痛だった
昼休みにみんなは外に遊びに行って、
ひとりの教室で静かに本読むのが癒やしというか好きだった
そしたら先生が心配して母に報告、母から心配されて問いつめられたなあ
あと運動苦手でドッチボールとか苦手だった
合法いじめみたいにものすごい力で投げてくる奴ばっかだし

あとたぶん気づかないうちに失礼な物言いしたりしてて、
高学年からずっといじめられた
クラスの女子や体育教師など
だんだん人と関わるのがめんどうで怖くなった

>>475全部私にも当てはまるわ
子供時代はまわりの同級生が暴力的で怖かった
とにかく集団行動が苦手だった

人とは一対一でないと話が理解できない
せいぜい３人くらいまでが限度でグループで会話や行動は無理なんだよね
頭の回転も遅いし、複数だと声も聴き取れなくなるし、表情も分からないし難易度が高い
でもそれは自分勝手なワガママが原因と言われる
一対一だとそこそこ分かるからよけい理解されずタチが悪い

私が小学校のときは、特に冬は休み時間教室に居残るの禁止だったよ
ドッヂボールはわざと早く当ててもらって外に出てた
私を含め運動音痴の子はそうしてた
小３の時の婆担任は私みたいな子に見かねて、当てられても外に出ないってルール作りやがった
おまけに教師はここぞとばかりに「喪山みたいな弱いの狙え！」とか
他の子もやってるような些細なミスでも「喪山お前やる気ないんなら帰れ！」とか言われたわ
指導に見せかけたいじめってやつ
いまソイツらの顔を見たら衝動的に殴るかもｗ
まあ婆はこの世にいないだろうけど

小学生時代は過剰に大人しくてまわりに無関心な子供だったと思う
同じ発達でも授業妨害したり、歩きまわったりする子は要注意で
分かりやすく指導も入るけど、私みたいなのは気味悪がられつつ放置なんだよね
今なら私のような静動タイプのアスぺにも指導がはいりそうだけど

１人で本を読んでいても平気だし苦にしていない
イジメられても意味が分からず、ボーっとしている
ヒス女教師に目をつけられてからは毎日が地獄だったな
担任がイジメのボスになりクラス全員を巻き込んでイジメられた
その後対人恐怖症になり人生詰んだよ

>>477
うわあ、元同級生かしら
似たような経験あるわ
ババア担任も同じ
あのババアのせいで学校を一切信用できなくなった
絶対死んでるだろうけど許さねーわ

文章の終わりに｢。｣使わない人多いね、ここ。

２ちゃんじゃ「。」付けてると
「ゴミ付いてますよ」
「。を使うのはチュプだ！」って言われますよ？
チュプっていうのは２ちゃんやってる痛い主婦のことね

そうなんだ。なんで｢。｣付けるとチュプなの？

チュプ板（鬼女板、家庭板、育児板など）の住人は
「。」をつける、スレチが多い、長文が多い、自分語り多い、自慢多い
無駄な書き込みが多い、嫌味ったらしい・・・など特徴があるみたい
詳しくは生活全般だったかのチュプ２ちゃんねらー被害者の会ででも質問したら？

「。」付けない人が多いのこのスレだけじゃないよ？
他のスレも見たの？
私はただ単に面倒くさいから付けないだけ
２ちゃん初期の時は付けてたけど

発達確定でも、否定で違っていたのどちらにしても
病院で正式に診断結果出たひといる？

駄目な奴は何を何年やろうと駄目なのです
まずはそれに気づきましょう
そして受け入れましょう
生まれ持ったセンスとポテンシャルが全てなのです

私は駄目だ、私は駄目だ、私は駄目だ

毎日３回唱えましょう
そうすれば、自ずと何をすべきか見えてくるはずです
いつもどんな時も自分が駄目なことを忘れてはいけません

そうすれば正しい道を選べます

>>484
診断が出ようと出まいと、あなたがたは皆障害者ですよ
だから高齢になるまで何をやっても駄目だったでしょう
自分の歴史がきちんと証明しているじゃありませんか

あなたがたは普通ではありません
障害者です

障害者は何をしても迷惑な存在なので、早めに死んで欲しいですね

ID:iMv7/2cxはもう人つのスレ荒らしてる荒らし
一応忠告

障害者は希望を持たないでください

自分でも本気出せばなんて妄想はやめましょう

できないんです
駄目なんですよ
治らないから障害なんです
治るものを障害とは言いません

障害者の皆さんに頑張られるほど周りの負担が大きくなります
あなたがたも失敗して痛い目に遭うだけです
いい年なんですから学習してください

みんなあなたがたに気を使っています

これ以上気を使わせるのは可哀相でしょう
普通の人たちを犠牲にするのはやめてください

一人で苦しんで一人で死んでください

それが障害者の皆さんにできる唯一のことです



by.健常者のほんね

ユニクロ・しまむらを着る喪女 Part39
341 ：彼氏いない歴774年[sage]：2013/11/21(木) 00:21:14.58 ID:iMv7/2cx
>>339
レビューみたら「重い」って書いてる人が2人いるね
重い≒保温性だからわりといいかも
シルエットなかなかいいから私も欲しい
近くの店舗にあるといいな

>>474
発達障害とボーダーは別の症状だけど両方あるの？

>>484
発達障害確定診断済みですがなにか

検査受けたくて発達関係の病院探してるんだけど、
初診受け付けてなかったり全く予約とれなかったりしてうまく見つからない
前回空いてるからと行ったところは薬だけたくさん出されて検査は受けられず
結局どちらとも結論が出なかったからそういうのは避けたい
診断されたからって治るわけじゃないけど対策は立てやすくなると思うから検査したい

>>491
私も確定診断出たので絶望したんです。以前からほかの人とは合わなくて
おかしいと疑っていたけど現実に診断されると絶望しかないよ…死にたい…
今までずっと自分は健常者として生きてきたのに障害者確定だなんてぞっとする。
絶望しかない…身辺整理始めたけど死のうと考え中…死にたい…

>>493
私は逆に、この生きづらさはADHDのせいで私が悪い訳じゃなかったんだ、と知れてよかったと思ってるよ
対策もたてやすいし今は薬もあるし認知度も高くなってきてるし。
私は一生治らない難病も持ってるから、発達障害のことは全くショックはなかったよ

>>483
私も違う板でレスしてたら
特に荒らしてないのに「句読点の人」って粘着されたからそれ以降つけなくなった
何が悪いのかはわからない

>>494
診断うけて二手にわかれるよね。
ショックな人、絶望して希望失くす人、拒否反応のあまり死にたくなる人
ぎゃくに診断受けて原因が判明しホッとする人、安心する人、寧ろ嬉しい人　等々…。
この正反対の反応の差の違いはなんだろうね？どこにあるんだろう？

私は二次障害のＳＡＤがあるけど
はじめにそれに病名が付くんだと知った時、すごく嬉しかったけどね
自分がどれだけ欠陥人間だったのかを責める日々だったので
病名が付く状態＝自分が悪いわけじゃない＝他にも同じことで苦しんでる人がいる
事にすごく安心した。
その後さらにそのうえに発達障害という根本原因があるということにはただ笑うだけだった

ちょっと吐き出します。

ただただひたすら抜けているだけかもしれないけど、誤字脱字でしょっちゅう会社の先輩に注意される。

今日も次の予定に気をとられて、日報で脱字していた。

帰宅した今は、やはり今日の仕事でお客様に送ったメールの社名を脱字してるんじゃないかと不安になってる。
送信前に何度も確認してたんだけど、 思い返せば社名の中の一部分に凄く気をとられていたから、他の部分を間違えていることに気付いていなかったんじゃないかと
ふつふつと不安が沸いてくる。

何をどう頑張ろうと、産まれたときから乗り越えられない限界があります。

あなた方は頑張らないでください。

頑張ってもその年ではどうにもなりません。
若い頃ですらどうにもならなかったのに、ここまで差が付いた今どうにかなるわけがありません。

あなた方に頑張られると健常者がみんな迷惑します。

頑張らないでください。
生まれた時からあなた方は何をやっても駄目なように作られてます。スペックの問題です。

全てはポテンシャルとセンスなのです。
それがない人は何をやっても駄目。

そして駄目だからこそ障害なのです。
克服できたら障害ではありません。

障害者の皆さん、諦めてください。
皆さんは諦めが足りません。
全てに諦め、等身大の己を見つめられれば、
ギャップに苦しんだり無理な道を選ぶことなく、正しい道を選べるでしょう。

歳を重ねてからの方が症状がひどくなってきた気がする
うつかわからないけど特に物忘れが年々酷くなってきて困る・・

>>499
うん、だからぶっちゃけ発達障害が発覚した時点で頑張るつもりなんて無いから
諦めてこれからも障害年金＆将来的にはナマポ貰うつもりですわｗ
国の金で食うメシうめーｗｗｗ

…これで満足か？ｗ

>>501
挑発に乗ったといえどそんな情けない発言するなよ

精神の手帳の交付受けてたら遺言書の法的効力無くなるのかな？
母親が実家から相続した土地に賃貸アパート建ててその家賃収入と
母と自分の年金で生計立ててるけど亡くなった父親の前妻に子供がいるから
母から私が不動産相続して未婚子無しの自分が死ぬと自動的に父の前妻の子
(子供が亡くなってたらその子供)に母の実家の資産が行ってしまうので
母の実家からそれだけは心理的に許せないと言われてる
兄弟には遺留分は無いから有効な遺言書があれば排除可能なんだけど
団信は母が入ってるんで私が相続した時にはローンはチャラになってるはず
医者に診断書とか書いてもらえば書けるかな

やべーテスト30点だった…。
仕事柄発達とか知的の人と接する機会が多かったせいで、もしやグレーとは思ってたが。
でも仕事はとりあえず、ずっとしてます。
仕事と割り切ればコミュも可能。
でも職場で、これ聞いていいのかなとか、おみやげもらった時のお礼とか、どこ行ってきたんですかとか
そういった社交辞令的なことができない。後で気づくとか。
でもどうにか社会生活送れてるし、いいかな。
異常に発達とか軽度知的の人とかの困ってることが分かるために、職場では神と言われている。
専門職なんで、わりと個人プレーの多い仕事なのが幸いなのか。
戸締まりせずに２階に上がって怒られた人いたけど、経験あります。怒られてびっくりした。
でも言われてみればなるほどなぁ〜と納得できたので、今は閉めてます。
色々生きづらさはあるけど、結構笑える話にしてる。
失敗した後にパターン化して覚えるので、最近は困ることも少ないかな。
診断も受けてないのに書き込んでごめんなさい。

>>502
>>501の返しを批判するなら、あんたが返しをすればいいじゃん
さぞ御立派な返しが出来るんでしょうねｗ

>>505
なんか怒るポイントが違う気がするよ

>>506
正解を書かないで口出しだけはするのが>>502と同じぽい

>>507
・釣りとわかっててマジレス
・本気ではないとはいえ卑屈最底辺思考
（言霊とも言うからわざとでも口にしない方がいい）

私は>>502さんではないけど、絡む相手自体違うでしょ
荒らしに釣られた方が荒らしだよ
ってここまで言わすな

>>505=>>507=>>501本人？

>>509
どう読んでもｗ

ある事柄に関しＡとなっていた　実はＡ+やＡ-も許容範囲
定型は言われてなくも理解している　または話の流れから理解する

自分は｛Ａしかダメなんだ　+や-は範囲外」と思い込みすぎて
話の流れで言外（重要）で「+-もおｋですが」が読み取れない
で、「おかしな人」扱いされる　つらい・・・　言外コミュ辞めて

場所や立場やその場の環境によって白が黒になったり
黒が赤でもまぁＯＫになったり…のその場の空気よんで基準が変わるとかの
臨機応変がぜんぜん駄目だよね。日常行動も、あまりの気の利かなさと、
融通のなさで家族ですら激おこされる

>>508
お前何様だよ
お前自身だって「卑屈最底辺思考」とまで言っている事はスルーして他人に説教
>>509>>510
505,501では無いんだでｗ残念でしたねーｗ


頭が悪いんだねｗ

そう　臨機応変・気が利く利かない
これ、ハードル高い　きっと一生ムリ　

>>513
うわぁ・・・

>>514
うん、無理…
どんなに頭をフル回転させても臨機応変に出来ないし気が利かない
気を利かせようとしても明後日の方向に行くわ

一度定型と脳みそを交換してみたい

>>515
荒らしに釣られてんのｗ
釣られた>>515だって荒らしだよ


というのが508の言い分らしいからね…　

>>517
死ね

>>518
くやしいねーｗｗｗ
くやしいねーｗｗｗ

お前みたいな馬鹿こそ死ねよｗ

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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（, 　　　;）

508の頭の悪さを実施してくれた>>518さん似感謝ｗｗ

|　　>>518をお迎えに上がりました
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ

　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう>>1・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>1ごめん間違えたｗ
とりあえずID:eUkxo6Bv死ね
£＿＿
　　　　　　　　　　　　　 ／￣　　　＼
　　　　　〜 ＆　　　　　|　　　　　　:::|
　　　　　　 　 ~ 　 　 　 |　　　　　　::::|
　　　　　　　　　　　 　 |　　 　>>518　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　 　 の　　:::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 |　 ∬　　　 　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　 　 　 　 　 　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　 　 　 _ |　　旦‖===‖旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

ID:a3txG5zr
ID:q9SSn12o

通報するよ
このスレにいないで精神病院にいきなさい

>>524
死ね

>>524
お前は池沼の病院にでも行けｗ

いいかげんにしてくれない？ ID:a3txG5zrは「発達障害（かもしれない）」じゃなくて完全なメンヘラ

荒らしに釣られる527も荒らしだから
黙ってろｗ

>>528
ネットだけじゃなくリアルでもそんなにキチガイで馬鹿なの？

>>529
お前と一緒で生きている価値のない屑だから
おまえも自殺しろｗ

>>530
しないよ
独りですれば

>>531
お前は死んだ方が良いよｗ

ではお望み通りあぼーんで

あぼーんならないと思うよ

/

認知の歪みは恐ろしい

先が予測できないから行き当たりばったりで過ごしてきて、
他人からアドバイス的なものをもらうけど、その時は全部突っぱねてて、
ピンチになってアドバイス通りにすれば良かったって気付く
継続できなくて努力もできなくて人生詰んでる……

一度でいいから定型の頭で物事を見てみたい

>>537
それわかる
発達を疑うようになってから
いちいちパニックになったりフラッシュバックしたり
予測不安で泣きそうになって寝られなくなったりが毎回毎回で
ほとんどひきこもり
定型はそういうのと無縁なんだなあ
だから用もないのに友達誘って出かけたりなんてことができるんだなあ

八方塞がりになったので身辺整理すべく家電から棄てたりするために収集の方法などを調べていたら死ぬのも大層面倒くさいんだね
何やっても、この世の契約についていけないや

>>504
私も確定診断受けてなくて、31点だった
転職前にWAIS受けて、言語性普通で動作性がボーダーレベルだった
障害者レベルではないけど、かといって普通でもなく…
転職先はレベルの低い会社で、ワリとマイペースに出来る経理補助の仕事で、今はなんとか働けている
ただ頭悪い直属の定型上司が、出来ないですってアピしても努力不足だと思って認めてくれないのがつらい

>>540
動作性何点ぐらいですか？自分動作性60台だけど発達医からは
一般枠で働くのは難しいと宣告されたよ？障害者枠も考えろとね

ボーダーっておおよそ85〜70では？
60台なら、医者からそう判断されても仕方ないかと…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6%8C%87%E6%95%B0

ごめんなさい、私は動作性78でした。
ただ、ディスクレパンシーが28あったので、これが今までの生きにくさの原因だと分かりました。

>>542
そうなんですね…私程の真性バカは他に居ないよね…
動作性IQと言語性IQの差は30でした最悪です。絶望しました。死にたいです

もう少し生きようよ
寒くて疲れて心が冷えてしまうけど
私は冬季五輪ごとに荒川さんや真央ちゃん見て「また四年生きられたなあ」って思う。五輪やサッカー W杯でも。
真央ちゃんの活躍まで頑張る

東京五輪までウダウダ生きてるんだろうな
で、オリンピック見ながら絶望してるんだろうな
今と変わらず
早く死にたいわ

どこの国だったか失念したがその国以外の外国人も使用できる
安楽死施設が出来て登録受付中らしいよ

職場のある人が黙々と作業をしてて、融通利かない感じ。
（たまに方向性違う間違いをする）すごいアスペ的で同類の匂いを密かに感じてたんだけど
他の人たちが「真面目で硬すぎてﾂﾏﾝﾈｗｗｗ」って陰口叩いてた
真面目で何が悪いんだよ！
仕事しに来てんだろ！
あーこういうの本当にいやだ
っつか私もいない時に絶対同じこと言われてんだろうな
つまんないやつだって。
自分の私生活切り売りして会話の間を持たせるなんてできない
自分の人生話し出したら詰んでてみんな引くだけだろ
小出しにできるテクニックも作り話する度胸もない
でも仕事辞めたらすぐ生活終わる
死にたい

冗談抜きまじで人生詰んでると死にたいよね

>>548
耳が痛い。出来るだけ前向きに自分なりに模索して生きてるけど今も辛い

陰口言われなかったこと無いんだけど　転々して今ヒキ・・・

私も「真面目無口仕事黙々」は何も悪いコトじゃない、と思う
雑談なんてムリだよ・・・　自分がどんな風ですよ、って話したり
他人に関心なんて持ちたくない・・・

感情がすぐ表に出てしまうからどこでも反感を買う
怒られるとすぐに涙が出て、自分を全否定されたような気持ちになってしまう
要領が悪くて頭の回転が遅いから仕事を覚えられず、転々として現在引きこもり
自分が社会不適合者だと認識したら仕事している人々を見るたびに凹むようになった

病院に行ったらまだ正式な結果は出てないけど
発達障害、パニック障害、適応障害の疑いありと言われた
来月の検査結果が恐怖だ…死にたい

死にたいひと多いけど、身辺整理とか死ぬための道具だとか…近々、
本当に死ぬ準備している人いる？自殺であれ病気であれ理由は問わないけど。

一応身辺整理っぽく、いらない物とか興味ないものは捨ててる
あと連絡しない人のアドレス消したりしてる

人生完璧詰んでるとクリスマスだとか正月も、正直あまり関係無いよね…
全然めでたくないし、祝う気分でもないし、あっても意味なしって感じ。
リア充喪や、彼氏もちや既婚者はそういう行事は重要だろうけどさ…

誕生日もだよ　自分の誕生日だって祝う意味わかんないのに
他人の誕生日祝う意味なんてわけわかめ　
小さい頃からずっと思ってた　貧乏おかしい親兄弟家庭なのもあるか

ADHDは薬で症状が改善すると聞いたけど、飲んでる人は効果を実感してますか？

ストラテラ→いまいち効果がわからず
コンサータ→先延ばしに効果あり、不注意にはいまいち

自分はこんな感じ
現在ストラテラのみ服用中

>>557
自分は診断下った後に医師に聞いたら薬は子供の頃から飲んでないと
効果がないと思うよ、って言われて飲まないことにしたよ
大人になってから飲んでも効果を実感できない人が多いんだとか

自分の場合は→ＡＤＨＤの薬は内臓にとってはとてもキツい薬だから
どちらかいうと超健康体の人以外は（内臓壊すから）飲まないほうがいいと言われた。
持病もちの私はあっさり却下されたorz…

特定疾患持ちで薬まみれだけど飲んでるよ
コンサータ処方嫌がる医者多いしね、実際私も転院したら切られた、登録医なのに

>>557
頭のざわざわ感はなくなる。１つのことしやすくなるが、
それ以上に体がしんどくなって、リタイア。
でも、あのシーンとした感じはよかった。

>>561
ストラテラだよね？
コンサータは、まだ承認出てないはず。

>>562
コンサータ飲んでたよ、今飲んでるのはストラテラ
成人の処方も医者次第みたいだよ
ちなみにリタリン事件の前にはリタリン飲んでた

>>557です。レスくれた方ありがとう

医者や当事者のブログ等読むと「薬で改善した」という記事をよく見掛けるけど、
実際の効果は人によりけりだし副作用もキツいんだね…

死ぬしかない

今年も、もう終わりだから今年中に死ぬ予定のひと
もちろんいるよね？

自殺スレでやれ

暖房ケチって風邪ひいた。気管支炎が苦しい
パトラッシュ…

マスクした？鼻口の乾燥防ぐよ
白湯マグカップに自然塩小さじ1/3でうがい　はどうかな
ネットでよくある風邪セキノド対策だけど　お大事にしてくれ
カレーもいいそうだよ

こんな優しいレスをする人が発達とか思えないな

優しいですね　
>>569さんありがとう　
白湯うがいして、熱めの白湯でおろし生姜飲みました
あとでカレーうどん食べます。風邪で辛いとかアホで自分が笑える
孤独死は避けたいw

細かいが　「自然塩」を入れる方がノドにいいよ
自分は、濃い目お茶+自然塩小さじ1/3でうがい　する
詳しくは検索してくれ　カレーうどんいいね　
体調悪いとフラバ落ち込みパネェし　温かくしてノドにタオル巻いて

今までADHDとアスペ併発かなと思っていたけど、
自閉症の気もあるんじゃないかと疑い始めた
無意識に体を前後に動かしてるし、
嬉しかったり興奮するとジャンプしてる(高校時代に友達に喪女さんは嬉しいと跳ねるんだねと言われた)、
職場では喪女さんってポーカーフェイスだねって言われたり、
小さい頃〜高校くらいまでの写真なんかはほぼ無表情…

体を前後に動かしたり、ジャンプするのは意識的に止められるけど、気を抜くと出てしまう
無表情は口角上げて何とかしてるけど、やっぱり気を抜くと元に戻る

只でさえ生きづらいのに、自閉症の気もあるとしたら本当に人生詰んだ

>>573
診断受けた？
アスペは自閉症スペクトラムの中の診断名の一つ
だから自閉症の気とやらは確実に持ってることになる
常同運動はアスペの症状だね

ついでにいうと診断名はＡＳＤ（より深刻）から始まるから
アスペでＡＤＨＤ併発ってことになる
そんな私はアスペＡＤＤ
先延ばし癖を治したい…

>>574
医者からはアスペでも自閉症もってる群と、
自閉症もっていない（orあっても白色に近い極めて薄い自閉）群があると聞いた。

ちなみに私はＰＤＤとＡＤＨＤ。重度ではないが軽度自閉傾向ありと診断ついた。
あんたはアスペだけは断じて違うと言われたからアスペじゃないらしい。

http://jiheishoall.jp/c06asperger.html
呼び方が異なるため、2つを違う障害と認識している人が多いようですが、
アスペルガー症候群は自閉症の一種であって、切り離して考えるべきものではありません。

アスペルガーは知的障害と言葉の遅れのない自閉症だよ
ＰＤＤなら自閉度は軽度の可能性は大きいね
でもアスペだと三つ組がっちりだからなあ

じゃあ真性のアスペ確定したひとってどのぐらい自閉症ひどいの？
私は自閉は一応あるよって認定されたけどＰＤＤだから
それでも軽いほうだろうから
アスペの人たちが一体どの程度、自閉症状が重いのか想像できない。
私自身でさえもＰＤＤ認定される前の「自称」発達の頃は
わたしは自閉症状が重いのだろうなって勝手におもってたけど
専門医がみるに、実際は全然そうじゃなかったみたいだし。

鯖落ちしたから一旦復活させます

みんなの高齢親は元気ですか？
私の母(おそらく発達)は味の濃いものばかり食べて脳梗塞→脚に障害
友達の親も同じく。
共通点は片付けられない脳
発達は同じものばかり食べて高血圧や血管つまらせやすいのだろうか

同じ物ばっかり食べるのも特徴だっけ
私はその時々でハマったものを１ヶ月ぐらい食べ続けて飽きたらまた違うもの食べてるな
親はあちこち悪いって言うけど、同年代と比べたら元気かも
親世代は小さい時に添加物とか公害とかなかったから私達世代より健康な気がする
失敗体験を積み重ね過ぎて生きてるのが辛い
親戚に１人はいるダメな人に自分がなるとは思ってなかったよ

意思が弱いから体に悪いものとわかってても食べるのをやめられないのはあるかも
私は炭水化物や甘いものが好きすぎてやめられない
きっと成人病の予備軍だろうな

酒タバコは出来ない（どちらも頭痛する、頭痛餅）し、友人彼氏なんて居ないし
なので、甘いモンはやめられない・・・　減らす努力も出来ない　でもしないと体に悪い・・・

甘いものが欲しくなるのはストレスが溜まってるからかな
創造的な活動（絵を描くとか）するかウォーキングでもして気晴らししてみては如何か

>>577
・天気予報で一喜一憂、食欲不振（あるいは拒食状態が続く）
・地震でパニック発作
・光や紫外線がダメでカーテンを開けることに強い恐怖感
・何の映像が出るか分からないテレビが怖いため閲覧できない
・苦手な音声・映像で発熱と蕁麻疹、寝込む
・始発にこだわるから日常生活の移動が不可能で電車・バスには乗ることが出来ない
・通行人がいるから自転車に乗れない（真夜中は平気）
・通常は５枚程度、過集中で５００枚も仕上げてしまう
・入浴剤の入った湯船が怖い（入浴できない）
・動物のイラストを見るとウツ傾向が強まり肉類が食べられなくなる

私もPDDってことになってる

追加で
・あらゆるストレスを感じやすい為に免疫力がとにかく低い

光がダメっててんかんもあるのかな
発達障害は光や色にこだわることが多いらしいね
色のメガネが落ち着くとか。

気になるのならてんかんの専門検査してみたらどうさね？

自分は確定診断出ているけどやたら数字に拘るよ。幼児の頃から今のいままでずーっと継続

アスペなわたしは職場を転々とした。
理由はどの職場でも仕事が出来ると誉められるが、誉められると居心地が悪くなる。
責任者に祭り上げられる前に転職。責任が重圧。
繰り返すうちに採用される仕事がなくなったorz

コピペ

仕事決まらなくて訓練行き出したけど同じクラスに発達っぽい男がいる…
学歴もあるようで静かだけど挙動が常に慌て気味で落ち着きがないし授業についていけない時も
お互い同じ箇所を間違えてたりorz人の事言えないけどあれじゃ就職大変だろうなあ

小さい頃の思い出とか、学生の時の思い出とかが断片的にしかない
しかも大体が人じゃなくて食べ物に関する思い出
人よりモノに興味があるからかなあ

定型は人間同士の思い出作りとか、
行動や、ものごとをお互い同士で「共有」しあうことを重要視するって医者にきいた。
人間関係そのものだとかの、人同士のつながりを重視するって。
先日勉強会で聞いた例題だけど

例えばお友達と外食して、ケーキを頼んだら、そのケーキを自分のぶんと
相手の友人のぶんのケーキを交換して１口あげたり、半分ずつ分けて切ったりして
ケーキをお互いに交換し合うんだって。で、『そのケーキおいしいね〜』って
お互いのケーキの味を共有して、お友達と２人で仲良くケーキを食べたことも若かりし
いい思い出にするんだ。それが定型が「共有」を何より重視している証拠らしい。

このケーキは自分のぶんだからあんたにはあげないよって独占するんじゃなくて
相手にも気をよくしてあげるのが定型だけど、発達障害者の多くは「このケーキは
自分が頼んだのだから私のものだし。ケーキ代だって私が支払うのに、
何故相手にあげる必要があるの？」って独占して囲い込むんだって。
あとケーキをまるで自分の身体の一部のように錯覚する発達も多くて、
自分の頼んだケーキをお友達に切ってあげることは、まるで自分の身が削られたかのように
嫌〜な気分に陥るから、食べ物は絶対に他人にはあげない発達も結構いるらしい。

発達は相手とものごとを共有する行動や、思い出作りはあまり重要視していないんだって。

ケーキを丸ごと独占して全部自分で食べ尽くす行動（自分の世界に浸って、ケーキを丸ごと食べて
存分にケーキを満喫すること自体が大事なのでそれを重要視するんだって。

他人と思い出を共有することよりも、ケーキを食べる食事や、食べ物（ケーキそのもの）のほうに
とても興味があるって。食事ばかりの思い出が多いのはそのせいだよきっと…。

モノに執着したり興味をもつのもこれらとおなじ理由みたいだけど。

>>592
私が聞いたのは欲が抑えられないから、本能を抑えることが困難だから、と。
とにかく食欲と性欲がものすごく強いから
好きなものを食べつくしたり適量が分からなかったり、食の執着が強すぎるあまり料理人になりたがるとか。

喪女にはいないと思うけど、好きな男子に平気で抱きついたり（ドン引きされてるのに）体をベタベタ触ったり
初体験がすごく早かったり異性とのSEX関係が派手だったりで、普通級にいたけど妊娠しちゃって中絶した同級生いるよ。

>>592
物じゃないけど旅行がそうだった
綺麗な景色を目に焼き付ける為に旅行に行くものだと思ってたから、ずっと友達の方を向いて何か喋ってなければならないのが不満だった
友達の顔はいつでも見れるし、会話はいつでも出来るのにって
「旅行とは仲のいい人との思い出を作りに行くもの、普段出来ない会話を楽しむもの」という話を聞いてやっと理解した

>>594
私もそんなかんじで文句いわれるよ。友達いないからｗ家族旅行したときによく怒られる。
わたしが景色や施設の写真撮影ばかりに熱中していて、ほかの家族とは会話もろくにしないから
一体何のために高い金支払って旅行に来ているんだと叱られた。「写真撮影よりも、親や兄弟との
思い出作りのほうが大事だろう！！」とか、「写真なんかどうでもいいじゃないか。家族旅行なんだから
旅行は集団行動が大切なのだから、一人だけ勝手に個別行動せずに周囲に合わせて集団行動しなさい！！
少しは自分の欲望をおさえて我慢して、したくない事があったとしても、他人の希望にあわせなさい！！！」って怒られた。

私以外の家族は、記念写真撮影するよりも、親や兄弟とおなじ行動をして、同じ景色をみて、同じものを食べて
それらを共有して「あれはよい」「ここもよかった」などと同じような感想を述べ合って会話して、
家族の交流をして仲を深め合って思い出作りをするのが最も大事なことなんだ。

>>594さんは自閉傾向ありますか？私は自閉もちなのだけど、594や595のような
一人行動は自閉に多いみたいだけど？…。

私はバシバシ写真撮影と、写真という目に見えるモノで記録残すことに執着するよ…
正直いって他者との交流とか、会話なんてどうでもいい…そんなもの要らんｗ…
私にとっては「記録に逐一残すこと」が思い出作りのつもりなのだがそれは異常なんだよね。

＞食欲と性欲がものすごく強い
＞平気で抱きついたり（ドン引きされてるのに）体をベタベタ触ったり
知能遅滞（池沼）の行動だね　発達障害に池沼伴ってる場合、あるだろうな
そういうヤツらは体がデカかったりデブだったり多いよね

>>597
それいうなら池沼の証拠（知能検査診断結果）も無いのに勝手に断定すんなよ。
ＩＱ明らかに低かった場合しか分からんだろ

>>597
ところが超美形なんだよ。ピアノもバレエもやってたし容姿はかなり良い。
実家が金持ちだし親のコネで退学揉み消しで海外留学に行った。
恥じらいがないからどんどん突き進めるんだと思うけど、女子校でも彼氏は絶えずいた。
将来の夢はお嫁さん☆で結婚もしてる。

学習障害もすごかったのに結婚相手は…

>>598
療育受けてて無理に普通級にきた子だから知的な面での困難さはあったよ。
退学後に海外留学って言っても平仮名・カタカナの練習をしつつ外国の療育を受けてたんだよ。

沖田×華というマンガ家さん（発達障害やＬＤアスペをカムアウト）の
生い立ち家族をマンガにしてるけど
父親はラーメン屋店主だわ　このマンガ、「ウチと似てる」と思いながら見てる
沖田の専スレで「毒親だな」評価されてる　

療育受けられる世代って幾つぐらいだろ…30代前半かな？
自分のときは発達という概念すらなかったし知能検査も引っかからず普通級だったよ。
でも先日専門医院での検査結果をききにいったところ発達確定したうえに
見事に、学習障害と知的境界域で愕然としたよ…

同級生で今思えば発達だったんだろうなって子は何人かいたよ
当時は「努力しないいけない子」として見せものにされてたよ
教師の言う通りにできないからって体罰も与えられてた
運悪く健常者の方に振り分けられてしまったんだろうね
私もその中の一人だけど

>>594です
>>595-596
私は未診断でADDを疑ってるけど、自閉もあるかもしれない
私も父親にそうやって叱られた事あるあるw
楽しもうとすると「我が儘だ」と言われるし、周囲に合わせようとすると自分の動作も思考も誰かに監視されてるようで辛い
ふんわり周りに合わせられて自分の意見も言える女性に生まれたかった

会話するのがものすごく難しくてつらい
一生懸命考えないと言葉が出ない
懸命にひねり出しても周りはこいつなに言ってんだみたいな反応
一般的には雑談しないと、雑談が好きじゃないと変に思われるってことだけはわかるから余計しんどい
でも電話応対とかだと決まったことしか言わないから楽だったりする

>>603

「楽しむ」の基準値が定型とは明らかに違うっぽい（？）んだよね。
私は>>595-596ですが、他人と仲良く語らったり、わいわい喋ったり交流し合うこと
にはあまり興味がなくて前述のとおり、独り黙々と写真撮影に夢中になる事が楽しいんですよ。

負け惜しみでも何でもなくて自分では心底楽しんでいるんだこれがｗ
（他人が見ると一人行動なんて寂しいなとか、つまらないだろうなと思って
全然そうは見えないかもしれないけどね。）でも私本人は凄く楽しいし、
誰にも喋りかけられることなく一人黙々自分の世界に浸って存分に写真撮影するのが、
これが「思い出作りをしているつもり」になっているんだよ…。

定型の親兄弟から激しく怒られたり指摘されてから、自分がおかしいというのは
ようやく認識したけどさ…

奈良の派遣のババア井上明日香邪魔にしかならん
ノロマだしＫＹだしバカだし
病気だろお前

発達障害だと本能が強いのか…
じゃ男性恐怖の喪で服薬の為の適当な食事でほぼ毎食済まして
未来が見えない恐怖に耐えられなくて抗鬱剤漬けの自分は
なんかこじれまくった発達障害なのかな

定型に生まれたかった
相手が嫌がらない限りケーキを自然に分けっこ出来る関係が良かった
けどいつも私は自分に自信が持てず
こんな自分と食事にまで付き合ってくれる大事な数少ない知人に
それ以上の負担を強いるような事は言えなかった
好きな人を喜ばせる事がしたかったなあ
大事な人の為に役立つ事がしたかった

スレ荒らしてすみません

別スレで自分で書いたことにハッとして怖くなったんだけど…

前の職場で変わった変な男に気に入られた？ときがあった
同い年の男だったんだけどなんでかわからないが気に入られて？話しかけられるようになったんだけど
会話がコミュニケーションが変

私を見つけると唐突に「好きな食べ物は何か」とか質問してきたり、
それをほかの人と固まっているときも私を見つけてやってきて(そんなに仲良くもないのに)
そういう風に話しかけてきて周りもドン引き。しかし本人は気にしてない
目の焦点もあまりあってないし、しゃべり方がロボットみたいだし
こっちが引いてる顔してもそれを察することができない感じだし
なんか一方通行な感じ。しかし悪い人ではないのはわかる

私は彼は何か障害持ちなんじゃないかとうい気がしてならなかった
軽度の何かの障害持ちで実は障害者雇用で働いていて軽作業っぽい仕事だったし
それならできるみたいな感じでやってるんじゃないかと…

何の障害か考えてみたんだけど軽度の知的が入っててもこういう風に普通に働ける可能性も
ある気もするけど、もしかして発達障害？って思った

ここからが本題なんだけど、実は私も未診断だけどもう3年くらいずっと自分が発達障害なんじゃないかと思ってる
で、これで彼も私ももし同じ発達障害なら上記のような私が彼に抱いた感じを
私も他人に思われてたとしたらって考えたらすごく怖くなった
自分では普通のつもりが相手には奇異に映っていたら…すごく怖い

でも私は彼みたく一人の気に入った人に唐突に好きな食べ物聞いたりとかはできないから違う部分もある
もしかしれこれが積極奇異型？(曖昧な知識で語っちゃいけないこともわかるけど)
それに自分はあんなロボットみたいな話し方しないとは思うけど
私も頭が整理できなくて会話が詰まったりどもったりすることはあるし完全なるコミュ障なのでそこは相手にどう映っているかは自信ない。私が彼に抱いた感じを私も他の人に思われているかもしれない…
曖昧な知識で勝手に人を障害者認定しちゃいけないこともわかるし、自分も同じことされたら嫌だからこのことは本人や職場の人には聞かなかったけど(彼に障害があるのかとか)
自分で書いててハッとして怖くなった

3行にまとめろ。長すぎて目が滑る

このスレでそれ言っちゃだめでしょ
多分当事者じゃないんだろうけど

空気を読めず話し方もおかしい、周りをドン引きさせるような変わった人がいて
その人の言動が発達障害っぽい
自分も発達障害かもと疑っているので、周りから彼と同じように見られていないか不安

つまりこういうこと？
発達の人って短文でまとめるの苦手な人多いよね、結論に辿り着くまでの過程が無駄に長いというか…
そういう自分も何かを説明しようとすると長文になりがちなんだけど情報の整理が苦手なんだろうな、たぶん

頭の中で断片がばらばらに散っていて、それを自分で組み合わせる事はできるけど
人にわかりやすく説明はできないんだよな

つまり会社のレポート超苦痛です…
はっきりいって問題解決より問題解決の提示をするのに時間かかるという
本末転倒な事になっている
メモも綺麗に取らないのであっちこっちに書いてる事が散らばってるけど、
自分の中ではある程度整理ついてる

>>614
そういうことです。自分で読み返してみたけどすっごく読むのがめんどくさくなりました
みなさんスレ汚してすみません
でもその男が発達障害かはわからない。普通じゃなくてなんらかの障害があるんじゃないかと思ったけど
こういう発達障害もあるのかな？と思いまして

私はその男とは違う。その人ほど酷くないと思ってるけど
自覚がないだけで私も他の人の目にはそう映っていたら怖い
自分が自覚する自分と他者の目に映る自分は違うと思うと
もう人とどう接すればいいかわからなくなる

また長文になってしまったすみません

未診断だけど明らか発達障害の場合、知能遅滞多いって
「私もしかしたら発達生涯かな」って診断に行くのは、知能がまとも寄りとか
他スレで見たけど

濃いグレーでしょうね唐突「何がすきか」男は　
薄くても濃くてもグレーはイヤ、ってんなら仕方ないけど

グレーでも出来るだけ他人に迷惑掛けないようにしよう、って心掛けてるなら
意識してるなら、それはいいことだと思うよ

私は自分が健常者だと思ってた頃は人と関わるのが好きで接客業を好んでいたけど
どこでも周りと噛み合わないこと（職場の人間関係がうまくいかない、皆と同じ仕事ができない）に
違和感を感じて発達障害と診断されてからは人の目を見ることも人と話すことも人に顔を見られることも
苦痛になって悩み過ぎたら適応障害だのパニック障害も併発して引きこもりになった

>>616さんは仕事や人間関係がそれなりにうまくいってるなら深く考えない方がいい
周りに迷惑をかけないように心がけて、それが空回りしてないなら問題ないと思うよ！

>>618
ありがとう。でも問題ないとは言えないしうまくいってるとは言えない…

けど、その男=私で私がその男に抱いた感情をみんなも抱いている…
っていう風には思い込まないようにしようとは思う
そう思いこんじゃうと本当に人と接することができなくなる気がするから…
気を付けるべきところは気を付けてとりあえず頑張ります

色々思うことはあるんだけどそれこそ頭の整理ができなくて
思いを書いたら何千字、何万字になりそうなのでｗ
とりかえずこの辺で…
ありがとうございました…

精神科の人によっては「バカは欝にならない」って言う人もいるとか
他スレだけど、カマキリやゴキの欝症状って聞かないでしょ、ともｗ
バカは反省できない、からね　反省する機能はバカには無いとか何とか

何かで読んだけど、幼少時に仲間とあまり接触する機会のなかった雄コオロギはセロトニンがあまり分泌されず、
縄張り争いの時に相手の雄を殺してしまったり、メスを攻撃してしまう事があるんだって
虫の脳も人間に似てるんだなと思った

虫の脳にもセロトニン分泌があることに驚いた　すげぇぇぇぇぇ
ここ最近で最も驚いた

人への贈り物を頼まれて買ってきたんだけど、
誰に贈るっていう前情報を聞いてたにも関わらず、
見当外れのものを買ってきてしまって、依頼主に嘆かれてしまって落ち込んでる
前情報を持ってたのにも関わらず、贈り物すら満足に選べないセンスのない自分に絶望した
相手の事を思いやれないから贈り物ですら見当外れのものを選ぶんだろうな…
これでまた１つ失敗体験が増えてしまった
もう消えたい死にたい

>>623
プレゼントを人にかってこさせるのが間違いなんだよ
どこそこのお店のあれを買ってきて、って指定されてたのならともかくね
ドンマイだよ
明日はきっといい事あるよ

>>624
レスありがとう

あまりのダメさに本格的な診断受けたほうがいいのかもと思い始めた
現に仕事でもプライベートでも支障が出てるし…
でも、診断受けたら詰み始めてる人生が完全に詰んでしまう

二次障害のせいで検査受けられないorz
でも検査受けたい

発達なんかじゃなかったら周囲の人をもっと大事にして
誰ともうまくやれたのかな
すごく悔しい

えっ？

結婚しないのはいいけどさあ
死ぬまで責任もってくれよと思う
身内がいない死体を自治体に処理させたり、兄弟や肉親に丸投げすんなよ
そう言うと身内や子供がいたって孤独死するんだとか言いたがるだろうけど
独身で子供がいない場合、身内に迷惑かける率は１００％だからね？
身内が葬式挙げるしかないじゃん
死ぬならいいよ、長期の介護が必要になったら？
兄弟に独身がいたら、警戒するよ
どうせ頼ってくるんでしょ
入院するにも親族のサインやら保証人やらが必要だもんね
結婚しないのは勝手だけどさあ、死ぬまで、死んだ後の墓まで自己責任で手配しといてよ

【社会】性風俗産業に狙われる軽度知的障害の女性たち★2

+のスレ…忍法帖のレベルが足りなくてURL貼れないけど
今朝NHKで放送したらしいね

子供の時からこの障害が分かってたら
自分も売り飛ばされてたかもしれん…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

生活の為に子供を売るって発展途上国みたいなこと
日本だって戦前は普通にあった

>>629
今朝？再放送かな
12月10日(火)のハートネットTVで放送されてた
録画してHDDに残してある

搾取される軽度知的障害の女性たち

二人の女性が紹介されてて一人は療育手帳アリだけど
育った家庭が崩壊してて(父親の家庭内暴力)
高校卒業後障害者枠で食品工場に就職したけど仕事が難しくなり離職
路上で声をかけられ性風俗の道へ
支援団体の力で風俗からは切れたけど
今後の生活の見通しが立っていない

もう一人は親が障害を認めず単なる努力不足だと責められ続けて
勉強について行けず高校へは進学できず家を出て男性と暮らし始めたけど
男から凄まじい暴力を受けて支援団体の力で何とか自立への道筋が立った所だった

重度障害と違って軽度の場合は中々適切なサポートが受けられないのが
現状だから紹介されていたサポート団体を見て「こういう所もちゃんと
あるんだ」って思った

障害がある人向けのお金の管理方法や日常の家事の行い方を
一つ一つ丁寧に教えていた

刑務所の囚人も半数以上？だか高確率で、ＩＱ90以下と見たウロ覚え
80以下だったか　軽度池沼は池沼全体の8割以上、とも
アウアウアーは少数派なんだとさ池沼中ではｗ　底辺高に多いでしょうね

風俗に軽度池沼が多い、ってのは昔からだそうだし後ＡＶ

＞６０９
それ私の事だわ。
実は親しげなメールが来たのと欧米の行事に憧れていたので
そういう行動を取ったんだよね。クリスマスクッキーとか。
それになんでか知らないけれど、夢の中に年配の女性が出て
きて「この人ですよ、アタックしなさい」みたいに言って
きたんだよね。
でも後で考えてみると全然違うじゃん！って。
なんかなあ・・・
なんだったんだろうって狐に包まれた気分。

電話してみても知らんふりされるし、なんか変だなあって。
てかその男性は感情が表情に表れにくいのを自分で自覚して
いてやっているのかと思ってたわ。違うの？
器用だなあって。
そういえばうちの近所にやってくる茶トラ猫を見てすぐに
その人の猫だって分かった
表情がニヒルで澄ましているから。
キャラも似たような感じ。どこまで似ているかは知らないけど。
猫を参考にしたら良いのでは？

>>632
等質の方？

いつもの人だな

他人に共感しづらくて生きづらい
他人の喜怒哀楽の気持ちはなんとなく分かるんだけど、
気持ちに沿って言葉がけとか全然できない
「良かったね」「大変だね」「辛かったね」「悲しかったね」
って口に出して言えるけど、本心ではあんまりそう思えない…
そのせいか昔から「冷たい」「薄弱」とか言われてきた
ついでに「とっつきにくい」「話しかけにくい」「ツンツンしてる」とかも
人間関係がうまくいく系の自己啓発の本を読んでもあんまり役に立たない
頭良ければ「ちょっと変わった人」あたりで済まされたのかもしれないけど、
頭悪くて仕事もできなくてブスだから苦行してるみたいだ…

＞苦行
めちゃわかる　集団のサンドバッグ要員として生まれた、って感じ・・・

酒粕で甘酒作ったが、アルコール飛ばしきってなかった
酒飲むと頭痛する・・・　味は甘酒なんだが

でも、私たちは女性だから結婚して養ってもらうことも出来るから、まだ安心だよね
これで、男性だったら地獄だよ

>>638
この女ｱｹﾞ男ｻｹﾞ荒らしに一体どんな意図があるのか
とりあえずｷﾁｶﾞｲなのは確定だけど。

定型の若い女性だって専業主婦になるのは難しいこのご時世に
高齢の発達餅でもいざとなれば結婚して養ってもらえると
本気で思ってるなら頭おかしいな

>>638は定期的に見るコピペだよ

喪なのに育児板もたまに閲覧するけどあっちの発達スレにもいるよね。
女に生まれたらたとえ発達でも結婚できるから得なのよとかいって熱心に布教してる人がいる。
どうやら子持ち主婦みたいだけど。

布教じゃなくて遠回しの女ｻｹﾞなんだよね
女は得→そんなことない
と言われたい誘い受け狙い

よくコピペでそこまで盛り上がれるね
ただ単に喪女と鬼女を争わせたい荒らしの仕業でしょ
どう考えても

トンスルランド人お得意の分断工作ってやつかもねー

>>644
主張はいつも同じだけどコピペではない
まあスルーには同意

ホ

ほ

職場の忘年会頑張ってきた
楽しんでるふりして笑顔作るのって難しいね
後半くらいから場のノリに
合わせるのに精一杯で疲れて無表情になってたわ
周りの人と雑談もうまくできなかったし、ゲームではノリの悪さが露呈、
ビンゴ大会でリーチかかったら気まずい雰囲気に……
「よいお年を」って言うの忘れてさっさと帰ってきてしまった
非常識さに拍車がかかったかもしれない

雑談て何喋ったらいいか分かんない
プライベートな事とかもどこまで踏み込んでいいか分からないよー

定型の人って忘年会が楽しいみたいだね
沢山の人が集まってワイワイ騒いで美味しい料理食べる
学校や趣味のサークルなら共通の話題もあるけど職場の人なんて
仕事が同じということしか共通点がないのに何を話せばいいのだろう

能無し井上明日香
奈良のゴミクズ派遣
コイツが職場にいたらまじ最悪!!

忘年会あるってことは一般枠ですか？だったら羨ましい
私なんか、障害者枠の非正規だから飲み会に誘われることもありません

障害者枠の方が羨ましいけど
発達障害が健常になれるわけはないし、クローズなら健常の屑が定位置
居場所が認めてもらえる障害者枠の方がいいよ

>>653
確かに、一般枠より配慮はある。けど、とても薄給だから、実家暮らしじゃないと厳しい
障害者枠の給料で、１人暮らしだと、ナマポ受けたほうがマシなレベル

障害者枠も激戦だよね
会社側としたら軽度の知的障害者が一番扱いやすいらしいから
発達は中途半端だし、身体障害者はよく通院や入院で休まれるから敬遠されるらしい

>>655
発達と精神（知的あり）と身体のトリプルコンボだからオワタ

正月に帰ってみたらアスペくさい母がトイレに間に合わず失禁するようになってた
アスペ特有の風呂嫌いもあり、冬になってから風呂入ってないらしい
頑固だしプライド高いくせに臭いのは平気なのは何故だろう
職場にも髪の毛ベタベタの発達疑いがいるけれど。
おせちも数の子やイクラ、たらこ煮つけとか塩分高いプリン体を食べ続ける
高血圧と脳梗塞後でも気にしてないので、この人より早く死にたい。
達観して世話している父に涙が出る
せめて家を綺麗に片付けてから死のうと思う

私も死にたい
もうこの先いいことなんてあるわけないからね
自殺は身内が引きずるからできれば自然死がいい
でも死ねないんだろうな
今まで何も思い通りになったことがない

ほ

カウンセリングを受けてる人いる？
辛い時はカウンセリングを受けると気持ちや状況が改善するかな

幸せホルモン「セロトニン」の95%は、脳ではなく腸から出ていると判明！分泌の最適な食品は「カレー」
http://insyoku.livedoor.biz/archives/35483998.html
1 アイアンクロー(東日本) 2014/01/07(火) 10:18:41.31 ID:ejSVb3Qi0

【新事実】幸せホルモン「セロトニン」は腸から出てることが判明！
カレーを食べるとドバドバ出るらしい
驚くべきことが判明した。『幸せホルモン』と呼ばれる『セロトニン』の95％は、
なんと『脳』ではなく『腸』から出ていることが研究で判明したのだ!!

・『セロトニン』は腸内環境で左右される
腸の状態が悪いとセロトニンもスムーズに分泌されないことが判明。
便秘や暴飲暴食による腸の疲労状態を改善することが、幸せかどうかを感じることに大きく関係しているのだ。腸の状態が良いと腸から「セロトニンを出してくれ（笑）」と脳に指令を送るので、人間は「腸で物事を判断している」ともいえるのだ。

・腸が冷え切っていると『幸せ』を感じられない
腸は熱を持つと「セロトニンを出してくれ（笑）」と脳に伝達する仕組みが体内に備わっている。
逆に腸が冷えた状態であると「幸せじゃねえ（笑）」となってセロトニンが分泌されなくなる。普段から温かい飲み物を飲む、
身体を温める食事をすることは風邪予防など、体のコンディションを保つだけでなく精神バランスを保つためにも効果的であるのだ。

・腸はカレーが大好き！　腸「カレー食ったし幸せだわ」
なお、腸からセロトニン分泌指令を出すのに最適な食品は『カレー』であることも判明した。
スパイスが多く含まれ、たんぱく質、脂質、炭水化物がバランスよく摂取できるカレーは、腸を温める効果がバツグンなので
「カレー食ったし幸せだわ（笑）」「セロトニン分泌しよっと（笑）」という状態となり、腸がセロトニンをドバドバ出すよう脳に指令を送るのだ。

・セロトニンをドバドバ
『医食同源』とは「本格的なカレーを食べて、腸を接待してセロトニンをドバドバ出してもらう行為」だといっても間違いではないので覚えておこう。
カレーは脳の活性化にもいいので、受験の日は朝カレーを食べて、試験に臨むことをおすすめする。

http://news.livedoor.com/article/detail/8404934/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1389057521/

みんなで自殺しようよ。もう引きずる身内もいないでしょ

定型に産まれたかったなあ

定型に産まれたかったなあ

私は生まれてきたくなかったなあ

他板で見た発達障害はまだ若い頃はまだ受け身でいいけど
３０代になったら同年代はそれなりにスキルアップして、後輩を指導したり
自分から積極的に動いたりするけど、それを苦手とする発達障害者は仕事を干される
簡単なバイトなどは主婦や学生に取られ、受からなくなってできる仕事がいよいよなくなって社会から追い出される
発達障害３５歳限界説ってやつ
あれって本当に当たってるね
症状の出方は人それぞれだから、そういうのが苦手でない発達障害者もいるんだろうけど

発達障害者の割合って男性が7〜8割であとの残りが女性だそうだから
女の発達って、割合としてはあまりいないらしいんだよね。

しかも生物学観点からいっても女はコミュニケーションにたけている人が多いから
女性発達障害であっても、発達の病気が軽めの人が多いらしくて
男みたいに真性の重い発達障害になっている人もこれまた少ないらしい。
つまり女の発達障害で、かつ症状が重い人っていう二重苦や三重苦の人は異端で
女性の中では完璧に人生詰んでいる負け組のようだという事を最近知った。
いや…世間の負け組というのは認識できてたけど
そこまで酷く「人生ｵﾜﾀ」状態とは分からなくて現実を突きつけられて驚愕した。

しかもその重度の発達の女性の中でも結婚していない人となるとほんの僅かしかいないと思う
なんだかんだ言いながら、ブスでも性格に問題があってもほとんどの女は売れ残ることを危惧して
ブスで性格に問題があっても早めに動いて似た者同士と結婚する人が多いから
女の喪女っぽい発達の場合、喪男や歳の離れたオッサンで、
発達ではなく真面目に働くタイプを選んだ人は専業主婦して安定した暮らししてるよ
同じ発達同士だと苦労してるみたいだけど

誰からも選ばれなかった発達障害女性はどうにもんないね・・・
せめてそういう人種限定の作業所みたいなの作ってくれないかな
運がいい人しか入り込めない障害者枠とは別に
そこでも優劣分かれて、私みたいな仕事できないのは下の扱いなんだろうけど
それでも普通に発達隠して働くよりはマシそう

>>668全面同意。

当事者会に初参加したけど高齢女性で未婚の女性発達って本当誰もいなかった。
未婚喪は、自分とあと三十路の人が１人だけだったよ。それ以外はみな既婚主婦だったので
ぬくぬくと専業主婦していて生活基盤には何も困っていなかったので、疎外感が半端なかった。

当事者会に参加したとき、もう１人の高齢喪女性が「女の発達障害で重いひとっていないね。
参加女性はみんな軽い人ばかりだし、しかも皆が皆、結婚しているし。
高齢未婚者がうちら２人しかいない。主婦は生活には困っていないから悩み相談の困っているポイントが違う。
将来や老後の悩みもないし、毎日の生活の為にも働かなくて良いから就職にも困っていない。
うちらって人生も病気もどちらとも”終わっている”感じで絶望的だよね。
なのに発達障害が軽い主婦の女性の人ほど人一倍、私は大変なのよ・私は人生苦労しているのよって
大げさにしていて、悲嘆に暮れている様子だし腹が立つよ」って小声で相談された。

参加者が主婦ばかりだったから人生相談しても返答がズレまくっているし、脳内お花畑だったし、
高齢未婚者に理解が無いから、あまりに合わないようだったら当事者会やめるつもり。

親も発達だから定型に生まれても人生の難易度は高かったと思う
遺伝で発達になったのか、暴力家庭だからそうなったのか
にわとりタマゴだなｗ

ここで言ってもなんだけど、
既婚で発達の人たちはきっと若いうちに動いて結婚したんだろうけど、
付き合っていくうちに相手に「こいつ変だ」とか思われなかったのかな
変だって思われても若いから、でスルーされてたのかな…

>>671
某小町掲示板とか、２ちゃん内の発達主婦用掲示板みたかぎりの狭い感想だと
あの辺のスレは元々、結婚できたアテクシ自慢の自画自賛する書き込みが多いけども
容姿が美人の場合だと、多少のおかしな行動をしたところで「こいつは天然で可愛らしいなぁ」
「逆にそういう抜けている所がお前らしくて好きだ」、「お前はとても変わっているなぁ、
お前の相手をできるのは自分しかいない。俺が守ってあげるよ」的に好意的に受け取られるらしく
男から好かれるらしい。

>>671
それを変だと思わない変な人が相手の場合に結婚まで辿り着けるんだと思うよ
同じ発達だとかアダルトチルドレンだとか
人格障害者とくっつくケースも多そう
結婚はハイリスクハイリターン、独身のままならローリスクローリターンだと私は思ってる

>>672
女性を見た目だけで選ぶ男っているからねぇ
一生美人補正が掛かってるならいいけど、そうじゃなかったら悲惨だな
でも小町は別名釣堀と言われてるからあんまり信じない方がいいと思うw

>>673
話題ずれるけど小町ってそんなに釣り（やらせとか…）多いの？
あれだけ相談案件があると、どれも本物にみえてくるよ。

>>669
でも既婚者は既婚者で
「私達旦那子供がいる方が大変よ！」って思ってると思う
以前そういった掲示板に書き込んだら
「悩みが違うからどっか行って！恋人持ちの発達は大変なんだから！」みたいに追い出されたし

>>671
「この女は変だ」って気付いた時点で捨てる人もいるけど
中にはそうでない人もいるからね
喪以外の女はブスだろうが性格悪かろうが発達だろうが何にも考えずに恋愛して結婚もするよ
いちいち「発達がバレたら嫌われるかも」とか考えていない
ダメだったら分かれてまた自然に相手ができて、それを繰り返して結婚してるんだと思う

>>667-669
女で発達ってほぼいないし無職ヒキとかもやっぱ男ばっかりかなと思う
女で発達って大体結婚して子どもいるし本当に発達なのかと思う
自分は職場の人と喋るだけでも何か聞かれただけでパニクって会話が一瞬で終わるんだけど結婚までコミュ力保たせるのって大変なのに結婚できるのが不思議
そういう人で発達なら自分は自閉症一歩手前の重度の発達なんだと思う
友達ゼロで学校でも職場でも一人だけ浮いてきてコミュ障でもできる仕事を探してきたけどできる仕事がない

>>676
676さんは診察うけてみたことある？もし病院へいく機会があれば
専門医が詳しく教えてくれるかもしれない。

＞女で発達って大体結婚して子どもいるし本当に発達なのかと思う

女で発達で結婚していて、子供までいる人は
その多くは発達障害の度合いが軽いのだと思いますたぶん。健常者に近い発達。
恋愛を持続させて結婚に正式に持ち込めるだけの人間関係が、しっかり構築できる力があるから。

色に例えると、白色に近いほぼ健常者寄りの発達障害者もいれば、
灰色の健常者と発達の中間あたり境界線グレーの発達障害者もいれば、
真っ黒の発達障害者もいるんだよと教わった。
世間的にはこれらを全部ひとまとめにしてひっくるめて発達認定しているからややこしい。

私の場合は自閉症診断受けたよ。医者が誤解しないように
「ただし自閉症といっても症状は軽いほう。貴方よりも重症の人はもっと酷い」
と注釈つきだったけど。女の発達障害者の中でも、たとえ軽い方であったとしても
自閉認定されてる人って少ないそうだ。女性発達障害者の多くは自閉症持ちはないらしく、
それだけでも楽なんじゃないかなとおもう。自閉症は主に男性中心に出やすい症状だそう。

医者からは自閉症だからといって私は重いのだと思っちゃいけないと注意うけたので
自閉症にも「重い自閉症」と「軽い自閉症」があるんだって。
重い自閉症っていうのはネット上で揶揄される、昔ながらの知的障害ありのカナー型自閉症。

脳血流画像をMRIだかCTで撮るじゃん
糖質とか殺人鬼とか、カテゴリ別に研究者は集めてるんだしさ
なんで、発達診断を問診口頭のみなんだ
MRIやｃｔ脳画像からも診断するべきだよな

心療内科や精神科の観点ではなく、脳神経科などの観点からも複合的に見るべきだよ
つか、脳神経科で診断するほうが客観性高いだろうけどな

つか自閉度はIQの有無に関わらないよ
高知能でも養護学校しか行き場がない人もいるし

>>680
高知能だけど重い自閉症だと、どんな具合になるの？想像つかない

東田直樹さんみたいな？
ブログだとマシだけど動いてるところはかなりだと聞いた

>>682
ぐぐったら
＞自閉度も重度と思われるカナータイプの少年です。
とか
＞東田直樹さん（２０）は他人とうまくコミュニケーションがとれず、
＞５歳のころに医師から自閉傾向と知的障害があると診断されたという。

って出てきたよ。高知能じゃないみたいだけど？

父親がたぶんアスペ
試しにアンとサリーの問題を出してみたら引っかかってちょっと引いた
そんなのやらなくてもなんとなく分かってはいたんだけど本当に脳の構造が違うんだと思って切なくなった
私は逆に人の気持ちを必要以上に考えて自分が後回しになってしまうタイプだから父とは違うのだろうけど

障害者手帳を申請してみたら？

手帳を見せれば健常者に
障害者なんだって理解してもらいやすい

↓

発達障害 は精神障害者保健福祉手帳
の取得が可能

精神障害者保健福祉手帳に関する法律を見てみると
アスペルガー症候群が含まれる
発達障害も対象となっているので
アスペルガー症候群でも
障害者手帳の申請は可能となっています。

ただし、手帳の申請が通るかどうかはわかりません。
アスペルガー症候群がどれくらい
日常生活に問題を及ぼしているのかの
程度にもよるからです。

http://karadanote.jp/8653

>>657
何でお母さんは結婚出来たんだろうね裏山

>>686
見合いじゃないの？
昔は欠点しかない人間でも全員結婚できたから

親が年金暮らしの人いる？
母子揃って発達だし未来は暗い
毒親だし介護できる自信がない
親が死んだらお金払ってでもいいから頼れる弁護士やカウンセラーさんがほしいな
トラブルがあっても自分一人では解決できないと思う

>>688
生活相談とかにのってくれる病院とかに行ってみれば？

>>688
役所行けば相談に乗ってくれるはず
とりあえず親の心配なら介護保険課とか

>>689>>690レスありがとう
病院の先生にとにかく相談してみる

底辺なんだけどプライド高すぎてそういう機関に相談に行けない
履歴書にも卒業した大学名１回も書かずに、その辺の専門学校とか書いてた
死ぬしかない

えっ？よくわからない。なんで専門学校より大学のほうが格下扱いなの？
大学卒業で底辺扱いするなら、
本当に専門学校卒業の人や2年短大卒業の人ならもっと最低辺じゃん？
そういう人達のこと馬鹿にしているとしか思えない

マイナス学歴詐称は、底辺職に就くときやむを得ずするの
低学歴の＾中に高学歴が入っていけば、やっかみ妬み悪口のもと
酷い場合は採用してもらえないじゃん「利口すぎるからオレのことバカにするわ」つって

検索してたら「魔女がりと称し犠牲になったのは、「1人暮らし」「貧しい」老婆が多かった」って
圧倒的弱者は社会のサンドバッグだもんね・・・　山口の6人放火殺人加害者とか
思い出したけど、自分の将来は貧困独居だろうし・・・

今だって一人暮らしの貧しいおばあちゃんは嫌われているよ
というよりバカにされたり意地悪されやすいと思う

うちの近くのアパートに70代の女性いるけけど積極的にゴミ当番や片付けして
ゴミ番長として一目置かれている
元スナックのママで見た目も派手で元気いっぱいで友達も多い
でも歳が歳だから倒れた時に頼られたら嫌だからと
今から縁切りしている人も多いと母親が言ってたわ
底辺貧乏ばあさんが確定している自分はすでにうつだわ

両親とも発達で私も鬱持ち
とりあえず診断受けてみようかと病院探ししてるけど難しいね

>>692
＞底辺なんだけどプライド高すぎてそういう機関に相談に行けない

私も
もしそこの職員が知り合いで噂広められたらどうしよう、みたいな恐れもある

ネット見てるとこうやってためらってるのは少数派だよね

遠方の病院いくとか、他県の病院いけば？
自分の受診先の医院でも遠方の町から来てたり他県からきてる人いる。
どうしてもいきたくないのなら病院行かず自己解決も一つの方法だよね。
他人に頼らず全て自己解決できるならそれが一番良い方法だよ。
医療費も交通費も必要経費の無駄な出費いらないから節約できるしね。

>>698
そう書いてもらえて気が楽です、ありがとう
自己解決が可能とは到底言えないスペックではあるが
もうしばらくは頼らずに生きてみましょうかね

もしも気が変わったらそのときでいいよ。でも現在の状況のかぎりでは
診断基準が緩い病院と、発達専門医院は特にだけど診断基準が厳しいから
発達障害の確定診断が欲しい場合は調べてからのほうがいいよ。（日本国内でも
昨年の5月に発達障害の診断基準がアメリカ基準に合わせて一層厳しくなった。）

成人発達障害だと母子手帳や、小学校中学校の成績表を求められる事が多いし、それらも無ければ
親が生きてたら親同伴を求められる。親が駄目なら友人や会社の同僚や上司、元学校の担任教師でも
可能な病院もあるけど。
親なし、成績表なしの自分個人だけで診断を付けてくれる病院も数的にはあまり無いから
それも事前に調べた方がいいよ。発達障害確定診断はイラネって人であればどうでもいい話だけど
きっちりした医院だと確定診断済の患者しか生活アドバイス受け付けていない所もあるから…

>>700
重ね重ねありがとうございます、助かります
これは病院見つけるまでに一苦労しそうだ…

若さを失い歳とってくると見えてくる事ってあるね
学生時代に発達特有の思い込みでした事がどれだけ非常識か分り
穴があったら入りたい
今までやっていたことが自分だけの特殊なマイルールと気付き落ち込んでいる

気が付くだけいいよ…私なんかいまだ一体どの辺がまずかったのかすら理解してない。

>>696
両親とも発達、って
意味不明なんだけど

>>702
発達障害を発達と略すなよ
日本語としておかしい

マサミ○の池沼派遣井上明日香お前はいい歳して返事の仕方も判らんぐらい馬鹿なのかクソババア！！
sネボケゴミクズ豚ドブス

>>704
＞発達障害を発達と略すなよ
＞日本語としておかしい

是非それを他板の発達障害スレッドでも説教してこいｗ
メンヘル板や育児板、ハンディキャップ板の発達障害関連スレのあちこちで
「発達」と略して書いてる人たち吐くほど大勢いるから！

>>706
最近関連スレでずっと同じこと言ってる同一人物かな
アスペだね

アスペの人も対象になっているスレで、蔑称にアスぺを使用する人って何なの？

>>708
アスペなんじゃないの？
私もアスペだよ
言葉を額面通りにしか解釈できない
ここでもいろんなスレででもそれっぽいと書かれてしまう

>>592
発達障害だけどケーキは普通に分け合うよ
｢共有｣のためなんかじゃなく、同じ料金で二種類の味を楽しめてお得だからだ。
そういう合理的な考え方が発達障害じゃないか？

>>710
どうなんだろね？病院内で患者相手に医者がアンケート取ったときは
ケーキにかぎらず自分に与えられた食べ物を丸ごと独占したい（他人にあげたくない、
おすそ分けして半分にしたり…をしたくない患者）が大半だった。

他人にもあげて感想を共有したい人とか、>>710のような考え方をする人は少なくて
あんまりいなかった。
私も食べ物を自分一人で囲い込んで独占したい派でばりばり自閉症なので
合理的考えがちょっとよくわからない。すまぬ

え、「自分発達っぽい」って言われるけど、
食べ物を分け合う事もあるよ。
家族が多かったからっていうのもあるし。
あまり判断基準にはならないと思われ。

自閉症状があるかなしかで変わる可能性あるかも？発達障害でも自閉症状ない人多いから。
私が主治医の指示で院内参加している会合は自閉症状ありの特定グループだから、
はっきりいうと同じ発達障害者確定組の中でも更におかしな症状の人ばかりだよｗ
私の場合は他人の食べてる食べ物に関心がないよ。
一応、他人の食しているものを一瞥してチラっと見るけど、何の種類の食べ物かを
種類（名称）確認の為だけに一見するのでそれだけ。分けて欲しくてチラ見する訳じゃない。
自分の目の前にある私用の食べ物しか興味がなくて自分の世界に浸ってる。

頂戴といわれたら分けるのはやぶさかではないけど
自分から食べる〜？とかそれ欲しいな〜等は言わないので
そういうキャッキャした輪から一歩引いたところにいる
まあそこまで親しい友人がいないせいでもある…


小中学校のころ学習方面では全然問題なかったけど
その代わり普通の子が起こさない問題ばかり起こす微妙に空気読めない児童だった
そんで遅刻気味だったり食べるのが遅かったりで
マイペーススローペースな子だと評価されてた
案外人口が多いらしいので、私は障害だったんだ！少数派なんだ
って決着つけることもないかと思って病院にかかる気はないんだけど
この歳になって結局どうなんだろうなーという疑問が膨らんでる

生活支障ないのなら病院なんていく必要なしといってみる

喪女・孤女という点では大いに支障あるけどな…

普段の生活においては
人との絡みが少ないせいか対人トラブルは少ないし
ものの本で紹介されてる事例みたいに目立つ問題は抱えてないからね
そういう点から見ても診断がどうしても必要ってわけじゃないんだよね

答え出ているじゃないか。診断必要ないのならいく必要ないよ。

>>716普段の生活においては人との絡みが少ないせいか対人トラブルは少ないし

なんてうらやましい、人生の難易度が低くていいな
私なんてボッチ女で悪目立ち、それが意地悪な人の格好のエサでイジメられたよ
人と交流するのが下手で苦痛でボッチだけど、本人は平気な顔している
でもそれが許せない人がいつもどこに行っても一定数いて、ご近所や仕事で嫌がらせされる
ボッチの発達見ても見て見ぬしてくれる穏やかな人がまわりに多い人は
人生の難易度が低いだろうな

対人トラブル少ない人うらやましいなー
職場の権力者に嫌われまくりで毎日胃が痛いわ…
基本的には他人に興味ないし感情も読めないんだけど、たまに的確に読んで行動できることがある
んで「その気になればできるのに怠けてる」とか言われて嫌われる…
でもどんなにがんばってもさっぱり何も察せないことのほうが多いんだよな
なんか理性と学習で、ある程度定型ぽい考え方と行動ができるようになってはいるけど
本質的にはやっぱり自閉入ってるから油断すると素が出る的な

行動発語考え方口頭試問やペーパー試験だけじゃなく、
脳波や脳血流のＭＲＩやＣＴ画像診断で、複合的にするべきだよな
親とか会社上司とかさ　幾らでも口裏あわせ出来るだろ、って思わないのかな
診断する側は　上でも書いたけど　精神科心療内科と脳神経外科の縄張り尊重で
損するのは患者だけだよ

>脳波や脳血流のＭＲＩやＣＴ画像診断で、複合的にするべきだよな

こういう検査している病院ってまだあまりないようだけど…
うちの病院も画像診断無かった。

あるとき、オルビスの店舗で来月の○月から化粧水が特価になるって言ってて
じゃあ、今じゃなくて○月になってから買おうと思ってた

その○月が私は2月からだと思い込んでいた

1月の下旬にたまたまオルビスに行く機会があって化粧水を見たら特価になってた。
にも拘わらず特になんの疑問も違和感も感じずそれでも2月から特価になるということだけ
頭にあった。

で、今月入ってからＨＰを見たら特価になってなかった。

そこでやっと、あ、特価って1月中だったんだ…
そういえば1月下旬に行ったら特価になってたな…そういうことだったんだ…
って思った
さらに思い出せば私がオルビスに行ったのは12月の下旬でそのときに来月から特価に…
ってそういえば言ってた気がする…って初めて思った

頭おかしい…。これって発達？

オルビスに行ったのが12月の下旬っていう微妙な期間だったから12下旬か1月上旬か
頭がごっちゃになってたのかもしれない
1月上旬だったら来月って言われたら2月だしね

それでも1月に店舗に行って特価になってるの見てるのに
そこで間違いに気づかないのもおかしい

2月から特価って信じて疑わなくて、1月のはたまたまなんか知らないけど特価になってたのかなって
そのとき思った気がする。そして2月からも特価。って思ってた気がするけど
よくよく考えたらそれは常識的におかしい気がする

そしてこれはプライベートの個人的な買い物だからこんなヘンテコな勘違いしても
対して問題じゃないといえば問題じゃないけど

仕事で似たようなことがあったら問題になることもあるよね
しかも間違った、勘違いした理由とか到底他人には理解できない思考、行動ってことになるんだろうなぁ

あー死にたい

>>720
同感。
科学的に根拠のある(？)診断技術が発展するといいなあと思う

発達以外の症状も「発達のせい」と判定されて
他科で診てもらうまでそれらの症状の治療が無駄に遅れてしまった私としては

>>719同じ障害者でも知的や身体障害は出きる出きないの線引きが分かりやすい
発達はその場その場で出き不出きがあって、分かりづらく怠けている扱いされる
面倒な障害だと思う
誤解されやすくて困る

>>722
多分、普通の人には何言ってんだか伝わってない状況だと思うけど
私にはよく分かる
そして分かりすぎて涙出る
発達なのかね
時間の概念がおかしい。
遅いとかそういう問題ではなく「おかしい」

どこのスレだったか失念したが発達障害関連スレ巡回したとき
発達は（自分自身の感覚として）時間のすすみ具合が遅いから
・先々の見通しが計算できないとか、先を見越して計算して考えられない、
したたかに賢く長期展望が立てられないという事がかいてあった。

女ならありがちだけど、○○才までに出産したいから自分の市場価値がある○○才のうちに
年収××以上で××会社ぐらいの手堅い結婚相手見つけて、○○までに結婚せねば人生終了するわ
その為には結婚相手見つける為にも自分も××大学入学して××資格を取って△企業に入社して
よい相手ゲットせねばみたいな、頭を巡らして先を見越して人生逆算して計算したりね。

>>722
二度読んだら分かったよー

Aっていう毎月やる業務があるんだけど、他の人に「Aやった？」って聞かれて、
やってないのに何故か「やりました」って答えてしまう
頭の中に、既にAを済ませたというイメージが湧くんだ
で、実はやってないという事に帰宅してから気付く
周囲には適当な嘘を付いたと思われるが、嘘を付いたというより勘違いしたって感じなんだよな…
でも普通の人はこんな変な間違いしないんだよ
統合失調症のような妄想とか幻覚が不定期に現れる感覚かもしれない

>>722一度そう思いこんでしまったら、なかなか修正できないことってあるね
発達は情報をうまく処理できない
定型の人はたくさんある情報から瞬時に必要なものを取り出せる書きかえる
普通の人は特価情報が間違っていると判断できるけど
発達の脳はまめに更新できない

時間の感覚が遅く、短期的な時間配分も苦手で
将来のこと考えてないのは確かだけど
人生設計がしっかりしすぎてる人は
それはそれで珍しい部類だと思ってたけどどうなのかね

独喪友達いないから分からないけど自分みたいなおかしいの以外は
人生計画みなキッチリ立ててるのではないかな定型はとくに。
結婚して話題あわなくなって疎遠気味の既婚者の人達はみな
数年前後のズレはあるもののだいたい予定通り結婚して予定通り子持

>>714
大人の診断はどれだけ日常に困ってるかがカギだから
診断降りないと思うよ
そしてきっとここに来るレベルではない人見知り程度だと思う

先延ばし癖はADHDの最たる特徴らしい
多動でも忘れ物が凄く多いわけでもないけど私はかなりの割合でそうなんだろうな

>>732
そもそも常識的な社会生活をしていないからな…
人とぶつからないのは当然

それでやっていけるならいいでしょって話だよ
ここでﾃﾞﾓﾃﾞﾓやったって仕方ないじゃん
病院行かないって結論出してるんでしょ

お釣り返しっていうアプリがあるんだけど全然できない
お金の計算は全くできないっていうのがアンバランスなんだよなあ
実際学生時代にうっかりやったら毎日レジしめた後の計算が合った試しがなくて辞めてしまった

パートだったらお金扱わない仕事って意外と少ないんだよね…
今更スキルもないのに正社員にはなれないし

>>735
そうそう。日常生活で支障がなくて困ってないなら診断する必要ない。
それ以前に診断うける気すら無いのなら、わざわざ苦労して時間と無駄金使って
病院いく動機無しだから行かなくてもええやん…っておもう。

違ってたら申し訳ないけど>>734は働いてないとかそういうのじゃないの？
私も家に引きこもって家族としか関わりなかった時はそれほどでもなかったけど働くようになってから一気に問題が噴出した
ま、病院行く気がないならいいけどさ

この年齢まで働かなくて済むのなら本当に恵まれてるよね
働かないでデイケアみたいな社会訓練だけ受けられる身分だったらなあ
職場のお荷物になりながら今日もボロ雑巾

>>736
スーパーとか、お釣りが自動的にジャラジャラ出て来るレジなら少しは楽になるかも？
お客さんが支払ってくれた分を見間違えたら、レジ閉めで合わなくなるかもしれないけど…
私は接客が苦手なんだが、接客のないバイトってあんまりないや

同性の発達障害者を殆ど見掛けない
学生時代では小学生の時にAD/HDらしき男子とか、高校の時にアスペルガーらしき男子がいた
でも社会人になってからは男性も女性も発達障害者なんて全然見ないよ
皆見た目だけでも上手く順応してるんだろうか

>>740
現実の生活で同性(＋未婚)の発達障害者って見かけないよね…
みんなどこにいるの？

>>738 >>739
いや、自分はクビになり無職になってから働いてないけど
家族とすら意思疎通とれないから親族でさえ支障がでてたよ。

家庭崩壊して日常生活すら破綻したから、いまは医者の強い命令で
カウンセリングとデイケア逝きだ。訓練しろといわれた。

会話がまったく通じないから日本語通じない、他人の気持ちが全く分からない
他人の気持ちが汲み取れない、想像すらできない、片づけが出来ない、
物忘れ激しい認知症だから病院いけやと言われて行った。
おそらく重いほうだからかもしれないけど。訓練なしでは就職すら無理といわれた。

>>740、>>741

研究結果で出てるけど自閉症スペクトラム含む発達障害者の大半は性別男。
発達障害は男に出やすい障害。女にはあまり出にくい。
喪女みたいに結婚できてない重い発達障害の女は更にすくない。
あとは>>667 >>668 >>669 のとおり

>>743、ありがとう
自閉圏の人は男性に多いとは聞いたけど、ADDは女性が多いと聞いた
女性は発達障害というより精神障害者の割合が高いんだろうな
発達障害当事者のブログを見てると仕事に就けないような重い女性も時々いるけど、
結婚する人は多分容姿がいいんだろうなと思う

笹森さんのような例もあるから容姿がいい美人もいるけど並の人も結婚できてる気がする。
女の発達障害者はほとんど結婚しているよね。いいなっておもう

学校では忘れ物が多い
派遣の事務仕事はそこそここなしてたけど
お客さんに確認したこと自体を忘れてまた同じこと聞いたりとか
ぱっと見普通なのかもしれないけど異常にうっかりが多い

あと本当にいつの間にか一部の人にすごい嫌われてたりして驚く
他にも色々あって暮らしにくくて仕方ないけど怠けや甘えとしかみられずつらい

結婚してる人って発達じゃなくね？
男捕まえて会話もちゃんとできて結婚まで持ち込めるって並大抵のことじゃないしそれで発達とか言われても都合いいだけにしか見えん
よく女でメンヘラとか人見知りなんですとか言う癖に男が常にいる人とかいるけど都合によってコミュ力使い分けてるだけにしか見えない
本当に誰一人とも全く人間関係保てない人が救われる世の中になってほしい

最近になって自分のそそっかしさの理由がわかった50代主婦のTさんは〜。なんて
事例として珍しくもなくね
見合いでも恋愛でも結婚できる人は出来るだろ…

上にもあるけど女の発達障害は軽いひとが大半だからね。
真性喪女みたいな女も滅多にいないから、容姿が普通レベルもしくは
容姿さえよければ異性と人間関係構築なんて朝飯前なんだろ…たぶん。（想像）

>>748
昔は誰でも全く喋らなくても見合いできたけど今は婚活すらコミュ力いるから本当に発達で苦しんでる人は無理
誰でも結婚できると思える人はコミュ力があるからでは
>>749
容姿関係ない
発達でも結婚してるって人は結局コミュ力あるだけ

発達で結婚できた人はよっぽど顔がいいとか頭がいいとかの取り柄があるか
ない人は相手も傾向ありだと思う

>>745笹森理絵さんはADHDが主な症状で基本的に人間が好きで
交流を持ちたがっている人だから結婚できたと思う
不思議なのは音に感覚過敏な人が子供を３人も生み育てているところだな

空気読めないアスぺで孤立しがちな割に、面倒なママ友付き合いや
学校関係の行事などは苦にならないだろうか
仕事は時間になれば終わるし必要最低限の付き合いでもなんとかなるけど
子育ては時間を問わずにやってくるし、母親としての評価もされる
進んで３人も生んでるけど普通子育てがつらかったら一人で止めておくよね

正直結婚はコミュ障でも出来るよ
結局あれはタイミングだと思う
周りにそんな例が結構ある

でもやはりママ友付き合い等で行き詰るんだって
なんとかなってる人はたまたま許される土壌の中にいるだけだろうね

ほとんどの女は発達障害だろうがブスだろうがそんなこと気にせず結婚するよね
喪女はあれこれ考えすぎなんだと思う
私はそれだけじゃなく容姿も性格もどうしようもなく悪いのが原因だけど

結婚に対する期待度や価値観をどれだけもっているかだな
笹森さんの夫は昔は色々と言ったが今は諦めてゴミ部屋でも文句言わないそうだ
本人も子供も発達と診断された後にもう一人子供作っているくらいだから
将来に関しては楽天的な性格なんだろう

私なんかあれこれ考えて悲観的になり結婚子供なんて考えられないわ
子供に同じ苦しみを味わわせるのは嫌だ

まわりの人の迷惑度は分からないが、笹森さん自信が感じている人生の難易度は低そう

>>755
笹森さんの夫が特殊なんだとおもうな。たとえ発達障害診断されても
ゴミ部屋で文句言わず放任許す男っていない。

一般的に妻が部屋を整理整頓できなくてゴミ溜め部屋だと夫が激怒するじゃん？
まえ世界仰天ニュースで放送した発達障害女性の結婚例だと
汚い部屋に耐えられなくて、何度妻を叱っても片付けられないから
嫌われて離婚まで発展する例もあるし。

笹森って人はそんなに有名なの？
いっつも発達代表みたいな存在で登場すんだけど。
自演かよ

ＮＨＫ発達障害特集の番組によく出演しているから知っているだけだよ。ブログもある

世界仰天ニュースにも出てるしね
笹森さん、泉鏡花さん、アズ直子さんなど、なんていうか
既婚でも発達障害を公言して活躍する人の容姿はそんなに良くないと思う
容姿が良い場合は障害を売り物？にしなくても色んなとこで需要があるからね
仮に綾瀬はるか等が発達障害でもそれは問題にならない北島マヤ的な感じ
発達だから結婚出来ないんじゃなくて真喪だから結婚出来ないんだよ
＋分不相応な相手を求めるとか

>>759
自閉のある発達障害女性と、自閉のない発達障害女性の違いじゃないかね？
結婚できるできないの差って。

既婚主婦のいる発達障害スレでは
受身型の自分の世界に篭るおとなしい自閉の発達女は結婚できないが
積極奇異型の発達女性は同姓の女友達にも異性の男にも積極的だし
他人と交流もちたがるからあたしら結婚できたのよねと分析されてたけどね。

軽く知的障害が入ってそうな感じの人でも結婚してる人いるよ
当時の特殊学級にいた子もだいたいが結婚できてるし

自閉って確か７対３で男の方が多いんだよね
猫で言うと茶トラのメスと同じだね
昔近所に陰険な性格の茶トラがいたわ
いつも近所の家の屋根の上にいて人間を睨んでたから大事な部分なんて見えなくて
ずっとオスだと思ってたら、何年も経ってから子供を産んだ
やっぱり数が少ない方になった者は喪気質なのかな猫も人間も

>>760
それじゃ結婚出来ない高齢喪女=自閉有り発達障害になってしまいそうだよ
バリバラって番組では障害者でもモテる人はモテるの結論になったっぽい
＋
決してネ喪名乗る訳じゃないけど２０代までは選ばなければ異性に
需要あった喪も多いと思うんだよね。受け身で生きてきた自分は
２０代前半の時、年下の知らない男に声かけられて喋るの趣味の一つだから
喋るだけ喋って帰った。自宅に誘われたけど何か嫌な予感がしたので断って
住宅街と商業施設の狭間にある公園で喋った。受け身でも向こうから来たら
多少は相手する人もいるだろう。で受け身でもモテる発達障害女性なら
向こうから来た男性の中に気に入る相手がいたら交際に至る事もあるだろう
後は相手次第で笹森さん旦那の様な理解があれば尚更良いだろう
結局は３０になるまで自分が気に入る男性に選ばれなかった真喪って事

だから美人でもないのに結婚してる発達は相手も発達、または傾向ありなんだよ
そういう惹かれあう相手とたまたま出会いがあったってだけ。
笹森さんの旦那もそうなんじゃないの？
子供3人とも発達なんでしょ

>>762
同意
色々理由つけてもなんだかんだで受身だろうが出来る人は出来るし、楽してる人も
いれば苦労してる人も色々
自分の場合下手に軽かったからか警戒心強すぎてこの歳まで結婚も出来ずだよ
変質者に好かれやすかった所為もある

変質者も、普通の人からは相手にして貰えないからロックオンしてくるよね

ここの皆は、仮に、自分と同スペックの彼氏が居て
プロポーズされたら結婚する？

私は男性とある程度親しくなると逃げて来た
やっぱり自身がなくて
頭の回転が劇的に悪くてトロいし発達特有のだらしない性格だからバレるのが怖くて
他にも社会不適合のいじめられっこなんてカッコ悪いこと知られたくないし…
でも発達紹介でも結婚してる人は大勢いるのだから結局は私にそこまで追い掛けたい魅力がなかったことになるけど

発達紹介&#8680;発達障害

自身&#8680;自信

こんなかんじに頭悪いんだなw

ごめん文字化け

発達障害で既婚の人は結婚&出産後に診断を受けた人がほとんどじゃないかなあ。
あとADHDが入っていて目の前のことをやり遂げる集中力を持ってる、
明るくて人と接する上での拒絶が少ないイメージがあるな。

>>765
ニート診断済み二次障害持ちなので考えにくいんだけど
自分が就労した上で性格が合う人なら、とは思う。

結婚はできない…
日常的に料理や洗濯するのがとてもできそうにないし
他人と近くにいるのが無理(自分の体臭とか挙動がどう思われるか気になって落ち着かない)
あとIBSだし。
診断はされてないが
このダメ具合…私は重度なのかもしれないと思える

自覚有ったり、自分を嫌いな人程、結婚をしたがらないよね
ここのスレの人は不況世代なのも有るし、結婚のハードル高い

>>770
診断されてないのに軽度とか重度とか分からないよ。医者にしかわからない。
自分が重度と思い込んでいたのに軽度と診断される場合もある

すぐそうやって生活に困ってなかったら違うとか振り落としにかかってくるけど
大体の人はただの呟きや弱音をこぼしてるだけなんで
貴女が他人様に対して診断済みか未診断かであれこれ語る必要はないんですよ

>生活に困ってなかったら違うとか振り落としにかかってくるけど

文章をよく読みましょう。未診断だからと発達障害を否定はしていないでしょう。
「発達障害なのは間違いないと思うが、その障害が重いのか、軽いのかという判断は
医者しかできない」という意味ですよ。発達障害そのものを否定したのではない。
本当に重い発達障害者は日本語すら通じないので…

>大体の人はただの呟きや弱音をこぼしてるだけなんで

そうなんだ。診断済・未診断語る必要ないのならこのスレ必要ないよね。
呟きや弱音はき用スレで事足りると思うし。もしくはメンヘル板みたく未診断者用専用スレ、
診断済専用スレの両種類立てたほうがお互い揉めなくていいのかもね。

医者じゃなきゃ診断できないのは当たり前だろ
そういう答えを求めていないような書き込みに対して772が汲み取れてないのはよくわかるわ

まあ2ｃｈでは
自分の悩み吐き出し→「ここで聞いてもしょうがないでしょ病院行きなよ」ってやり取りは珍しくないけど

正式に障害かどうか気になったなら診断しに行くのも良いと思う
発達障害の場合、気になったら頭から離れなくなる事もあるし
気になり続けてたら、それこそ生活に支障も出そうだしモヤモヤしそう
発達障害の検査待ちは予約して数か月待ちとかあるみたいだし
早目に申し込んだ方が良いかも。自分は診断は要らなかったしどうでも
良かったけど、やっぱり周囲からの圧力が凄くて、診断の経過を辿った
未診断時は2ｃｈの発達障害スレを見る事も書き込む事もなかったけど
アスペルガーの館ってサイトの掲示板に書き込んだ事があって、そこで
高校時代の定型？の雰囲気を感じ取ってしまい、合わずにそこから離れた
それからずっと社会で迫害され続ける脱落者としてニートしてて
発達障害のサイトも掲示板も一切アクセスする事もなかったのに、
無理矢理、診察に連れてかれてしまって。今でも絶対に自分から
診断に行かなかったし、行かなかったと断言出来る。けど診断により
発達障害があると、はっきり判った。障害有無に白黒付けられた事だけは
良かった。だから未診断で専スレに定住レスする人達はそれだけ
専門機関を必要としていると思う。他人に引き摺られて行くより良いよ