【厚生・基礎】障害年金　148

前スレ
【厚生・基礎】障害年金　148
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378184757/

�@ このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか？」です。
　　それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
　　ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。

�A 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
　　それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。

�B それと「障害年金っていくら貰えますか？」という質問がありますが、
　　基礎2級で月6.6万円程度（加算無し/平成24年）です。（厚生は>>2以降テンプレ参照）

�C これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
　　再審査請求（不服請求）だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
　　封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

�D 障害厚生年金を申請して審査結果状況を知りたい方は、
　　日本年金機構　障害年金業務部　03-5843-9681で確認して下さい。
　　なお厚生年金は申請後3ヶ月半頃に遅延について連絡があります。

�E 「私は障害年金何級になりますか？」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。
　　障害認定基準（障害基礎年金及び障害厚生年金）　※平成24年9月1日最新版
　　http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=6761

障害年金テンプレまとめサイト　（最終更新日：平成19年6月5日）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

なお、ここは精神の障害による障害年金のスレです。
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板（http://yuzuru.2ch.net/handicap/）へ移動ください

このスレでspec（＝年金申請用診断書）といわれている基準（参考目安）
アルファベットが日常の生活レベル、（）内数字が日常生活能力の程度

■日常の生活状況

1　適切な食事（※配膳、準備、バランス、適量など）
2　身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3　金銭管理と買い物（※独力管理、やりくり、買い物、計画性など）
4　通院と服薬(要・不要／規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5　他人との意思伝達および対人関係（※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など）
6　身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7　社会性（※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど）

　 aできる
　 b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする　
　 c（自発的かつ適正に行うことはできないが）助言や指導があればできる
　 d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
　　（判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください）

■日常生活能力の程度

1　精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2　精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3　精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4　精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5　精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である

■判定目安　　うつ病　　　　　厚生2級　c7（4）　　　 厚生3級　b2c5（3）
　　　　　　　　　躁うつ病　　　　厚生2級　b2c5（4）　　厚生3級　b4c3（3）
　　　　　　　　　統合失調症　　厚生2級　b4c3（4）　　厚生3級　****（3）

※1　医師のコメントも重要（予後と就労能力）　※2　基礎は2級からで厚生よりややハードルが低い

FAQ

Q申請はいつからできるの？　A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請？　A国民年金→市区町村役所窓口　厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される？　A初診日に加入していた社会保険
Q初診日に社会保険に入ってなかったら？　A障害年金は諦めましょう（除く20歳前発症）
Q初診日を変えたいんですが？　A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？　Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど？　A障害年金審査は別物（手帳よりもかなり審査は厳しい）
Q受給額は？　A>>5参照のこと
Q誰に相談すればいい？　A医師かＳＷかＣＷか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの？　A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が？　A早いと基礎で2ヶ月、厚生で3ヶ月半、不備等あればかなり長引くことも
Q私のスペックだと何級に相当しますか？　Ａスペックはあくまで目安なので審査機関の結果を待ってください
Q初回振込みっていつ？　A通知の翌15日（おって届く年金振込通知書で日付は確認）
Q財産を持っていても大丈夫？　A資産がいくらあっても無問題
Q仕事をしても大丈夫？　A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも（厚生3級なら条件付就労可能）
Q仕事してたら年金支給停止？　A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
Q仕事は内緒にしたいのですが？　A医師にはちゃんと事実を話しましょう
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら？　A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う？　A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能？　A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q生活保護と併給する意味は？　A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
Q収入によって減額される？　A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが？　A現在症状が重いのならどうぞ
Q症状が軽い場合に障害手当金って貰えるの？　A精神障害は症状性を含む器質性精神障害以外は対象外
Qいろいろ文句あるんだぜ　Aここで愚痴るなハゲ

一月あたりの支給額の概算(平成24年4月現在)

◆基礎2級の場合（子なし）
月6.55万
※子がいれば1人あたり月＋1.89万の加算（但し3子目からは＋0.63万）。配偶者加算なし

◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.92万(最低保証額)
平均標準報酬額34万→月5万
平均標準報酬額41万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.54万≒基礎2級（子なし）
平均標準報酬額48万→月7万
平均標準報酬額55万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし

◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合（配偶者なし子なし）
平均標準報酬額10万→月8万
平均標準報酬額13万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額20万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額37万→月12万
平均標準報酬額44万→月13万
平均標準報酬額51万→月14万
※配偶者及び子がいれば1人あたり月＋1.89万の加算（但し3子目からは＋0.63万）

以上、テンプレです

前スレ埋めてからどうぞ

前スレ
【厚生・基礎】障害年金　147
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1378184757/

ちなみに
統合スレや分離スレ云々についてテンプレに書くのはどうかねー
書いたところで分離させる人は面白がって余計にさせるのねんって
個人的におもうのねん

２ちゃんねるってのは原則自然淘汰って歴史があるから
分離スレ立てたければ立てればいいって思う
住人が良いと思ったスレを利用すればいいって思うのねん

ということで統合スレをたてたのねん

>>1
スレ立て、乙です。

前スレでは、新参者が差し出がましいことをして、すみませんでした。

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　　　　　　（・３・）　エェー　こ、これはいちおつじゃなくて、いちもつなんだから！　勘違いするなお！

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　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
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　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
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【必読：未来ある日本へ少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇】

ニート税、フリーター税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)

一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)

障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金はもともと多いので支給額をもっと下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、または国の財源確保に使う
ホームレスになってゴミ箱あさって食って生き延びろ、無理なら死ね

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員(警察官等含む)、東京電力社員は全て年間収入30%削減と人数削減
電気代ＵＰ防止の為、原発稼働は認めるがその電力会社の責任で行い、問題のあった時は国の金は使わない
煙草、パチンコはもっともっと大増税する

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする

この文面に意見や文句を書く者は生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テンプレは以上
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障害年金性格☆

なんぼなんでもスレたてが早すぎる

スレの勢いが60もあるんだから950超えたあたりならスレ立て普通だろ。

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　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　おじチャンたち
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　頭おかしいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ
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ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l
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>>13
だからこんな所に居るんだよぉ(´；ω；｀)

勃起障害ですが、障害年金もらえますか？

躁鬱でｂ７（３）程度のスペックですが、基礎年金２級通るでしょうか？
ちなみに医者には「治る見込みはない」と書かれてあります。
申請は済ませたものの、不安で不安でしょうがありません。

>>16は旧スレに移しました。スルーしてくださいすいません。

>>8
何を言っているんだお嬢ちゃんが代わりに働くんだよ

>>18
鬼畜ﾜﾛﾀｗ

10月から段階的に2.5％減額の国民年金　更なる減額の可能性も
http://www.news-postseven.com/archives/20130919_212488.html

物価スライドか？

でも、労災年金は上がるんだよな…
何でだ？

でもこの減額って基礎年金部分だけだよな。
厚生3級は関係ないか。

一生涯障害年金生活（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

詐病障害年金生活（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

普段は健常生活（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

>>21
平均で０．３１％減のマイナス改定
上がってる人もいるけど大半が下がってる
労災年金は物価関係ないしね

基礎は物価で決めてるから仕方ない、しかも下落分ここまで引き延ばしてきたんだから

相談に乗ってください。

厚生年金申請してたんですが、不支給連絡が来ました。
適応障害との診断でスペックはC7(4)です。

約10年同じ病院に通院してたんですが先日セカンドオピニオンで病院をかわったところ双極性障害障害と診断されました。この病名で不服申し立てをした方がいいのかどうか悩んでます。どうしたらいいのか頭が真っ白です。何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。

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>>25
不支給の理由、ほぼ間違いなく適応障害という病名
原則的に神経症系統とパーソナリティ障害は年金対象外だから

後者の話の前提として、
そのセカンドオピニオンの医師に診断書書いて貰えるか聞いた？

どうもありがとうございます。

来週火曜日に病院にいきますのでその時に話します。
適応障害はダメなんですか。
よく調べればよかったです。

適応障害で年金の診断書書いちゃう医者って…。
セカンドオピニオンに診断書書いてもらえるかどうかはともかく、
とにかく早めに転院した方がいいと思う。

ネタとしか思えん・・・医者も医者だが適応障害程度でそのスペック

詐病以外考えられないし、今度は別の病院でって・・・・

絶対マークされてアウト

やはり医者を変えてよかったです。
薬も変更がほとんどなく5分診療もいいとこでしたから。
10年間を返してもらいたいぐらいです。

>>28
やはりまだ確認とる前だったんだね

追い打ちをかけるつもりはないけど、
転院後日が浅い状態での診断書って
患者の事が把握できずに書いてしまいがち

病状によるけど自分なら今回の不服申し立てはせずに、
しばらく通院してから事後重症で再度申請する

もし良ければ自覚症状や日常生活で何が出来ないのか書いてみて欲しい

障害年金を受給しながら職業訓練を受けることはできないのでしょうか？

>>30
適応障害でも状態が悪ければそのぐらいのスペックにはなるよ。
症状は抑うつ状態だからうつ病と同じ。

自分はそれで4回も適応障害繰り返して
7年かかって双極性診断に変わった。

いろいろありがとうございます。

今は双極性障害の薬に変わったため以前よりは良くなってきてますが、鬱々として外出できません。
また頭の中で金管楽器の音や脈絡のない単語が溢れてくる感じで、落ち着くことができない状態です。
　あまり、指摘があるまで気にしていませんでしたが、お金の使い方が異常だったり、会社をスパッとやめてしまったりしていました。2-3年おきだと思いますが。

ちょっと質問なんだが、厚生年金支払い時に初診があったが、昔過ぎて
初診証明が取れなかった場合、年金の未納がなければ、最悪障害基礎年金は
もらえるのかな？

病院通ってても悪化する一方で最近親に転院させられたんだけど
前の病院→うつ
今の病院→躁うつ
で自分の感じと医者の話だと前の病院のが誤診ぽい。話聞かない病院だったし。
でも障害認定日の診断書を前の病院に書いてもらわないといけない。当然出来上がって来るのは誤診の診断書。
誤診の診断書だってことを申告書に書いたら配慮してもらえるのかなぁ

>>25
一度出した診断書を差し替えての不服申し立ては、現在は無理です。昔は融通がきいていたらしいが。
不服申し立ては、あくまでも出してしまった診断書において、それが障害等級にあたるかを争う場です。
ですから、あなたの場合、1年待って、額改定請求で、病名と症状の違う診断書を提出するしかないでしょう。
提出してしまった適応障害で、不服で争うなら時間と霞ヶ関行くだけ無駄だと思いますし社労士雇っても覆らないでしょう。

>>36
そういう理屈にはならない
必ず初診日は必要

>>37
うつ病から双極性に診断が変わるのはよくあることだし
前の診断を誤診とするのは難しいかもね。

認定日をうつ病、現在を双極性で申請すれば？
整合性はあるから問題ないよ。
自分はそれで遡及も現在も通ったよ。

>>36
初診日証明がとれない申し出ができるから
年金事務所か街角の年金相談センターで聞いてみるのをお勧め。

>>37
自分なんか

認定日の診断書：鬱病
申請時の診断書：統合失調症

で2級通ったよ

生涯年金生活☆

審査請求した人、どれ位で結果出た？？

>>38
今回の場合、不支給決定で受給権取得前だと思われるから
額改定請求ではないと思うよ
事後重症請求なら額改定請求と違って
1年間待機して提出とかっていう規定はないと記憶してるけど

>>40 >>42
そんなもんかー

障害年金もらう手続きって面倒くささよりも時間がかかるのが鬱陶しいな
体調のいいときにちゃっちゃと済ませたいのに診断書でるのに最短で三週間とか言われるし
それでおかしなところあったらまた訂正してもらいにいかないといけないわけだし
一体いつになったら申請できるんだろ

>>46
診断書の依頼は早めの方が良いですよ
遡及が通らず事後重症のみなら、
役所や年金事務所に書類を提出した翌月からの年金支給になるので
どんどん間延びしていく
自分もしんどいからって先送りしてたら役所の方に
勿体ないから早くやりましょうって言われたほど

>遡及が通らず事後重症のみなら
の「遡及が」の前に「仮に」を書き忘れました　失礼
正しくは「仮に遡及が通らず事後重症のみなら」

>>47
早くしてくれっていっても最短で三週間かかりますので！って事務のねーちゃんにばっさり断られた
医者は最長で二週間って言ってたのに
今月中の申請目指して頑張って動いたのになぁ。

>>49
2週間って言われたのが3週間というのは辛いね
でも病院を擁護するつもりはないけど3週間程度っていうのは割とよくある
1か月位かかるところあるし　
自分は遡及の病院1か月　
申請時用の診断書は最初事務に5週間掛かるかもって言われたけど
実際は医師が頑張って3週間

>>50
まじで？
年金相談所のおじちゃんに愚痴ったら遅い、大学病院でも二週間でだしてくれるって言ってたんだけど

>>51
身体障害だと2週間程度が多いって聞いたことある
精神はレントゲン画像を添付とかが無い分、
医師も文章メインで作成して証明するからね
特に遡及用のやつは以前のカルテを読みながら照らし合わせて
書いていくから時間かかるらしい

通るように整合性とって書いてくれるんだと思うとありがたいよね。
どう見ても面倒な診断書だし。
待つのも高いのもしょうがないなあと思える。

>>35
症状書いてって言っておきながら
35さんのレスを見落としてた　御免なさい

しんどい感じが伝わってきます
火曜日に医師と相談しつつ
もしケースワーカーがいる病院ならそこで相談した方が良いと思います
何卒お大事に

>>24
労災年金って物価スライド関係無いんだ…

0.1%だけど上がるから不思議だったんだけど

>>13
頭がいいから貰えてるんだよ。
世の中お金を稼ぐ方法はいくらでもあるんだよ、わかったお譲ちゃん！

>>45
そうなんだー。不支給決定の場合は、額改定請求でなく、事後重症の診断書なのね。
自分は３級で不服として２級に額改定だったから。訂正ありがとう。

不服申し立ては、とにかく時間掛かる。第１回目の書面による不服審査の結果まで約３ヶ月、
これは地方のいち役人の判断での審査（医者でなく役人）だから、99.9パーセント覆らない。
そして再審査請求をするわけだが、霞ヶ関への召喚状来るまで半年。その結果出るまで３ヶ月以上とのこと。
しかも北海道も沖縄の患者の霞ヶ関まで出向かなきゃならんし、（４）状態の患者が単独で乗り込むと、
それを揚げ足を取るように、（４）の状態なら付添人なしで、よくここまで来れましたね、とか言ってくる始末。

霞ヶ関での審査は、年金審査医者２人との戦い、それを第三者機関３人が立会いし、厚労省の職員3人が審査官として判定する。
だから、霞ヶ関ではある程度公正性があるので、覆る可能性あるけど、なんせ霞ヶ関は遠いですから。。。

ちなみに年金審査の医者は、鬱病未満の病状（適応障害、脅迫障害、気分変調）では、（４）の状態にはならない軽い病気だと思ってるし、それを審査基準にしてるっぽい。
自分はc5d2の気分変調だったけど、モロにこういう発言された（診断書盛り過ぎ？の疑い）。結果はまだ待ってるところです。結果はあまり期待してない。鬱病c4d3で額改定し２級になったから。

>>25
それで落ちたの？不思議だわ。
俺はもっと軽い診断書で３級だったよ。
マジで基準がわからない。

適応障害に限って言えば、
ストレスの原因から離れれば6ヶ月以内に治るというのが適応障害の定義だから、
年金の対象になりようがないんだよね。

同じ理由で手帳も対象外。

最近、バイトを始めたのだけど、申請書の就労っていうのは、バイトも入りますか？

>>60
バイトも入る　ちなみに作業所も入るよ

働ける人は働いてください。
僕たちの年金のために。

>>59
仕事のストレスが強かったので退職したのち一年たっても回復しないので申請しました。
また手帳は2級持ってます。

〉〉60
ありがとうございます。
医者にはバイト始めたことは言ってあるのだけど、診断書の現症時の就労状況が空白になっているのですが、これは医者にもう一度書いてもらうべきでしょうか。

病名によって通りやすいかどうか全然違うらしいからな。

>>64
医師にもう一回バイトの事話してみては？
診断書の就労状況欄は任意記載らしいし、
出来るだけ記入するようにってされてるし空白でも大丈夫かと思うけど
申立書にバイトの事を書けば法的に問題ないはず

ソースhttp://www.shogai-nenkin.com/seishinnintei.pdf

ご親切にどうもありがとうございます。

額改定請求はどのタイミングで出せばいいのでしょうか？
来月に年金更新があるのですが
現在、厚生3級で躁うつ病b7（3）で
今回は医師に躁うつ病C7（4）になると言われています
更新の診断書に額改定請求願を同封すればいいのでしょうか？

>>68
とりあえず「就労不可」か「就労不能」を書いてもらうことだな

６月更新だが結果がまだこない。。。

68さんの場合とか症状が重くなったときって
自然に級が上がるわけじゃないのですか？申し出ないといけないのですか？

更新で就労状況書くところってありましたっけ？
ちなみに週3とか出来る範囲でバイトすると３級なのですが落とされる
可能性高いですか？病名は鬱です。年金だけでは生活できないしかといって
フルタイムは無理だし。どうなんだろう。

>>72
就労状況書く欄あるよ
それでさ、バイトしてて更新に不利に決まってるっしょ
自分もそう思ってるからここで聞いてるんでしょ？
詳しくは年金ダイヤルで聞いてごらん

>>72
二年くらい前に診断書の書式が変わって就労状況の欄が追加されたよ

学生で毎日通えてる場合も更新不利になりますか

>>75
普通に考えて当たり前でしょ

手帳の等級と年金の等級って関係してきますか？
手帳三級だと年金二級は無理でしょうか。

>>77
手帳3級とった1年半後に年金申請でうつ基礎2級とれた
厚生の人も手帳3級で年金2級の人も多くはないけどいらっしゃる

>>77
手帳と年金は別制度だから、
年金の等級と手帳の等級が別になる場合もあるよ。
（自分も手帳は３級だったが、後に年金を申請したら２級だった。）

ただ精神の手帳の申請で「年金証書」を使った場合は、
「年金の等級＝手帳の等級」
になる事が多いけど。

>>39
　じゃあ初診の医療機関が廃業したり、カルテが廃棄されてたら、障害年金はもらえないのかな？

>>41
　初診証明が取れない理由書みたいのがあるけど、それで初診証明の替わりになるのかな？

なるよ

> 受診状況等証明賞（初診証明書）が取得できない場合
>
> 　≪受診状況等証明書が添付できない理由書≫
>
> 　傷病名
> 　医療機関名
> 　医療機関の所在地
> 　受診期間
>
> 　受診状況等証明書を添付できない理由
> 　�@上記医療機関にカルテ等の診療記録が残ってないため
> 　　※当該医療機関の証明を下欄に受けて下さい　（→初診病院の証明できないという押印必要）
> 　�A上記医療機関が廃業しているため
> 　�Bその他の理由（　　　　　　　　　　）
>
> 　　確認年月日　：　平成　　年　　月　　日
> 　　確認方法　　 ：　a 電話照会　　b 直接訪問　　c その他
>
> 　　　　〜中略〜
>
> 　受診状況等が確認できる参考資料（写）の添付
>
> 　ア．身体障害者手帳　イ．身体障害者手帳作成時の診断書
> 　ウ．交通事故証明書　エ．労災の事故証明書
> 　オ．事業所の健康診断の記録
> 　カ．インフォームド・コンセントによる医療

>>73
じゃあ、更新の時はバイト休めるか！

82　止めるの間違い

>>82-83
それ本末転倒なじゃない？
年金目的でバイト辞めたら医師の心証も悪くなりかねない
辞めた後に医師が診断書に最近までバイトやってたとか
就労可能とか書いたら、どうしようもなくなるよ？

>>82
俺は年金ダイヤルであくまでも医師の診断書が重視され働く働かないは関係無いと聞いた
要するにバイト自体は何も問題は無い(特に3級は)

10月に額改定請求を行う予定です。
去年の10月に双極でc4d3(4)で三級一年更新でした。
そこで質問ですが、額改定請求したら元の一年更新のままなんでしょうか？
それともまた更新の時に年数が変わるのか教えて下さい。

ちなみに症状ですが、外に出ると人の声がうるさいので(幻聴かもしれません)外には出る事ができません。
二度の自殺未遂で集中治療室に入院していました。精神科の入院はしていません。

額改定請求したかた、教えてください。

またオマエかまたオマエか

すみません。次はc5d2(4)と書くとカウンセラーが言っていました。

86です。間違えました。c1d6(4)です。
連投すみません。

帰れ

86です、誰かと間違えていませんか？
それとも同じ質問があったのなら見つけられなくてすみません。
にちゃんねるには初投稿なので、ほかの人と間違えてるのならは違います。

>>88
カウンセラーは診断書を書けない

>>80
初診の医療機関が廃業したり、カルテが廃棄されてたら場合は『受診状況等証明書が添付できない理由書』を添付する事になります
『受診状況等証明書が添付できない理由書』　そのものは何の効力もありません、効力があれば初診日は自由自在に変更できてしまいます。

『受診状況等証明書が添付できない理由書』　＋証拠　この証拠が全てです『初診日が記載された精神科の診察券』があれば理想です
初診日が証明できないで不支給になる人は、理由書そのものが証拠になると思い違いしてる人です。

>>80
精神じゃないけどこのブログが面白いですよ＾＾
http://borubokun.exblog.jp/m2005-05-01/

生涯年金生活☆

c3d4(4)で遡及落ちしたのですが、不服申し立てをしようとしていますが、医師の意見書などを資料として出せたほうが良いのでしょうか？
診断書に書いてある内容と同じものを箇条書きしたものを意見書として書いてはくれたのですが、最初の申請で落ちてるので意味があるのかと疑ってます。

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俺は、躁うつ病 F31　b4c3(4)
日常生活、労働能力ともに大きな影響を受けている
予後不明

で、厚生３級だった....。一部休職中なので遡及もなし。

>>85
ありがとう。
>>84
普段バイトしてるか話なんてする？診断書書く時仕事してません。って言えばいいんじゃない！
現在、年金だけでは生活出来ない。
フルタイムは無理。

>>78
>>79
ありがとうございました。とても参考になりました。

なんだか不正くさい奴らがうじゃうじゃいるな。キモい
不正はばれるからな。

不正っていうより探りレスばかりでウンザリや

>>99
バレるパターンの見本

テンプレ作ると抜け穴探るやつ多そうだし、大丈夫大丈夫プークスクスしとけばいっかwww

２ちゃんで探るって…無意味にも程があるｗ

>>86の双極でc4d3(4)で３級とか、病名知らんけど>>96のc3d4(4)で遡及落ちしただの、最近マジで厳しくなってるな。
そう考えると>>98の躁うつ病 F31　b4c3(4)厚生３級は当然というかラッキーとも思える。

>>86額改定したら、結果により等級も更新期間も変わるが、元が１年ならおそらくまた１年更新でしょう。

>>72
バイトしてるけど更新通ったよ。スペックは面倒だから書かないけど。

>>99
それ不正受給な
罰則あるし、何より今後もお世話になる医師との信頼関係がズタズタ

パートで働いているなら言え、フルタイムが不可だろうが就労している事実に変わりはない

働くのを隠すことはメリットはないと思うね

>>99
自分は単発の仕事も含め就労の話普通にする
>>99は医師と普段どんな会話してるの？

>>108
デメリットしかないでしょ

>>81>>93
ありがとう

申告書に障害手帳2級って書くのは意味あるかな？
それとも向こうで把握してるのかな

>>105
スペックがすべてじゃないからね。

やっぱ不正受給むちゃくちゃ多いんだな。
親同伴でクリニックに来てるのも、多くは年金診断書対策なんだろうなぁ。

>>112
どの程度審査に影響するかは知らんが、申立書には手帳の有無の記入欄があり、
持ってる場合は写しを添付することになってるな。

>>114
親同伴ｗ

毎回じゃないと意味ないよね…将来、50歳過ぎて80歳の親に付き添って貰うつもりなのかな

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

こんなとこに誤字脱字無く書き込める奴は3級あるかないかってとこ。2級なんておこがましい。車の運転もできているのであればなおさら。

>>115
そうか。
添付が必要なら全く影響しないわけじゃなさそうだね。

これからバイトをしようか迷ってるところだけど
上で書いた事はどうでもいい更新のときにどうなってるかわからないから
今できる事をしてみるよ。でも症状や病気によって級が違ったりするのは
おかしくないか。仕事ができない事は同じなのに糖質だろうが鬱だろうが
出来ないものは出来ない。年金事務所に聞くと生活を助けるためではなく
障害に対して支払うものと答える。身体の人は仕事出来る人は多いと答える。
でも、配偶者に８００万以上収入があると受給できないとか矛盾してねえ。

私、精神障害年金2級受給者。
まだ働くこと関してはまだドクターストップ状態。
日々罪悪感を持ちながら生活をしてるんですが、きっと許してくれないですよね。
ごめんなさい、早く年金なんか必要ない状態になりたいんですが...ごめんなさい。

>>120
いきなり必死になるなよｗｗ

厚生二級の受給が決定して、証書が来たのですが、平均標準報酬額が約540000円
月数が47ヶ月で、年金額が968000でした。

テンプレを見ると少ないような気がするのですが、仕組みと計算が複雑が複雑すぎて分かりません、、教えて下さい、、

厚生の審査遅延でデフォルトですか？

×審査遅延で→○審査遅延って

>>123
どういう職歴でそんな報酬額になるんだ？

生保受けながら申請したら
診断書自腹みたいなこと言われたんだが

>>122
必死になる必要が無いのだが。
単純に障害年金って何なんだろうと考えているだけだよ。こんな俺でも通ったし。

>>128
大体のところはレスを見れば分かるが、結局は医師の診断書と年金機構のさじ加減

それ以上でもそれ以下でもない

ねんきん機構の担当者に図書券をあげたら通った、とよく聞く。

普通です

>>126
会社やってました。糖質で業績悪化
三年前に解散です。
解散の処理で借り入れ金の返済などを
したため現在個人資産はほぼありません。

>>132
大変だったね。糖質は何歳で発症したんですか？

よーし働きながらの更新通ったど
障害枠だけどこれだけでも障害枠で就いた甲斐があったってもんだ

これで働いたら負け諸君らと差をつけますｗ
諦めないでよかったー

下らない目標だな
他人を見下すために働くのかよ

>>134
何級で厚生か基礎か
更新何年か
教えてくれよ

>>118
精神であって、知的じゃあない。

>>135
運動会の徒競走で手繋ぎながら仲良くゴールするゆとりとは違うんだろ

私は30歳既婚者(女)です。
約８年前に統合失調症と診断されました。
実は先月まで障害年金の事は知りませんでした。
元メル友で今はリアル友達も統合失調症でその友人が障害年金を障害者手帳２級でもらっていると聞き、私も障害者手帳２級だったので主治医に相談した所障害 年金の提出書類を書いてもらいました。

まず私の症状は、目が上がってしまう・パチンコ依存症・家事が出来ないの３つです。
主治医は障害年金の書類を「重く書いておいたから貰えますよ」と言ってくれたのですが、少々心配になりまして、皆さんのご意見を聞きたいと思いカキコしま した。
因みに一番重いのはパチンコ依存症です。
この症状で本当に障害年金は貰えるのでしょうか？

やはり支給されない可能性が高いのですね…
でも、主治医は統合失調症なので支給されると言っていました。
困惑しています…
因みに今は無いのですが、以前は部屋中や自分の体に虫が沢山いる幻覚がありました。
それと、私の親戚に統合失調症で治療を受けている親戚が5人程います。
正直私もパチへつぎ込んでしまうのではないかと心配です。
今月もパチへは行かないと旦那と約束したのですが、どうしても行きたくて我慢が出来ず
パチへ行ってしまったら旦那にばれてしまって物凄く怒られました。
今月は30万円掏ってしまいました…
本気で辞めたいと思っているのですが中々辞められません。

それに金銭感覚がないので、リスパダールを飲んでいると太るというのは解っていても
どうしても痩せたくてダイエット食品に月10万程使ってしまって困っています。

「金銭感覚なし」と言うことをプラスしてもやはり障害年金支給はされないでしょうか？

最後に現在少々昼夜逆転状態です。
夫との会話も無く、子供も作れないと主治医から言われているので一人寂しく生活を
送っています。
正直お金に少々困っています。
パチも貯金を崩して通ってしまいました。

今こうして書いていたら客観的にみてやはり障害年金が支給されない可能性が高いのでは
ないかと自分でも思ってきました。

でももしこのような私でも障害年金がおりるような事がほんの少しでもあるという方が
いらっしゃいましたらお知恵をおかし下さい。
よろしくお願いします

パチ屋の椅子に座るだけで楽しくなってしまうんです…
それでいくら使ったかって解らなくなってしまって家に帰ってから
数十万つぎ込んでしまったって解って後から罪悪感に駆られてしまうんです。
その上もう半分夫に愛想つかれてしまっています。
自分でも生きているのが嫌になります。
夫の居ない時間帯に数回自殺未遂をしているのですが精神科のある病院へ
救急車でつれらていかれ胃洗浄をされその病院の精神科のお医者さんが
親切にお話をして下さってそのままタクシーで夫の居ない時間に帰って
きています。
因みに数回自殺未遂していますが、夫が知っているのは1回だけです。
努力はしているつもりなのですが、一人になるとどうしてもパチに行って
しまいます。先月は12回しかパチへは行っていません。
皆さんは「12回も？」と思われるでしょうけれどもその12日間が本当に大変でした。
なぜ努力が出来ない＋足りないのか自分でもわかりません。
入院してしまうと旦那がお給料を全部使ってしまうので旦那にお財布を預けて
しまうと家賃等一切払わず遊んでしまいます。私と同じく依存症で旦那は
買い物依存症なんです。
入院はイメージ的に怖いのと今の病院では入院設備がないので出来れば入院は
したくないのが現実です。
診断書の件ありがとうございます。少し気が楽になりました。
今の予定では障害年金はパチへは使わず家を買う資金にしたいと
思っています。
それでも使ってしまうのではないかと心配です。

釣りなんかじゃない！
笑いたければ笑えばいいじゃない！
パチ依存症が、どれだけの苦しみか全然わかってない。
旦那が稼いだかね？好きに使って悪いとなんか一言も思ってないわよ。
あんたたちの方がＤＱＮじゃないの？
入院は正直怖くてできません。
友人が以前入院したところが外部との接触をたって携帯も奪われ
手紙しか外部との連絡が出来なかったそうです。
その上認知症の方と一緒の病棟で嫌な事があったそうです。

今日は欝が酷く不安が体中を襲って一日部屋に篭ってました。
逆キレしましたが今は冷静です。
自分でも多重人格者では無いのかと思い主治医に相談した事もあります。
正直言って入院なんかよりお金が今は欲しいです。
本当にお金に困っていてノイローゼぎみになってます。

番号は忘れましたがパチ依存症の板を教えて下さった方
有難うございました。　　

因みに私はパチ依存でこのスレに来たわけではありません。
障害年金が貰えるのか心配になってきたのです。
旧スレの>>38を読んでください。

>>141
うぜえ また過去に見たような内容だ

>>143
いちいち反応すんなゴミクズ

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>>132
経営者なら厚生年金加入してないと思うんだが…
違うのかな

>>146
会社の経営者（役員）でも給与所得者で、厚生年金と健康保険は強制加入だよ。
経営者が加入できないのは、労働保険（＝失業保険）。

うつ病、4以外d,c（４）で厚生３級通りました。
遡及は（３）で通りませんでした。
７月の初旬に出したので、２ヶ月のスピード審査でした。

追記、更新は１年でした。

うつ病は厳しいね

>>148
そのスペックで2級は無理なのか？

20歳前障害基礎２級なんですが、更新通知は何月になるのでしょうか？
今のところ何も届いてないので更新はされたと思うのですが・・・。
二度目の更新ですが以前がどうだったか思い出せなくて。

すみません、うまくsageられませんでした・・・。

更新は通ったのだが年金証書は送られてこないのだけど
これは人によって送付あるなしがあるのでしょうか。

>>154
更新のときは証書は送られてこないよ

予想はしていたけど３級でしたね。
診断書、申立書があっさりした記述だったので、もしかしたら影響しているかもしれません。

診断書は「うつ症状が著しい、副作用が強く投薬治療が思うようにいかない」的なことが書いてありました。
申立書には「通院して薬物療法を受けるが顕著な改善はなかった。1日の多くを横になって過ごしている」位しか書いていません。

統失で（４）だったら２級はいけたのでしょうが。
向こうの采配なのでしゃあないっすね。

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二級じゃなきゃ駄目って贅沢言ってる奴が多過ぎる。だいたいが三級で十分な奴らだろ。

>>155ありがとうございました。

私は30歳既婚者(女)です。
約８年前に統合失調症と診断されました。
私の症状は、目が上がってしまう・パチンコ依存症・家事が出来ないの３つです。
この症状で本当に障害年金は貰えるのでしょうか？
パチ屋の椅子に座るだけで楽しくなってしまうんです…
それでいくら使ったかって解らなくなってしまって家に帰ってから
数十万つぎ込んでしまったって解って後から罪悪感に駆られてしまうんです。
釣りなんかじゃない！
笑いたければ笑えばいいじゃない！
因みに私はパチ依存でこのスレに来たわけではありません。
障害年金が貰えるのか心配になってきたのです。
旧スレの>>45を読んでください。

長すぎるので要約しました〜♪釣りなんかじゃない！笑いたければ笑えばいいじゃない！

仕方ないよ2級と3級じゃ貰える金額が違いすぎるからなぁそれに3級じゃ等級落ちしたら支給停止になっちゃうもんな気持ちはわかる

>>157
働かなくてもお金貰えるからだよ
働くと更新できないんだよ、どうかしてるよね！

>>156
糖質だったらって、鬱なんでしょ？しょうがない。

嘘つくならもっと考えて嘘ついてほしいわ。

>>156　
　3級って、いうことは働けるという判断なんだね。
　なんとか、働けそう？

>>135
そんな事目標にしてる訳ねーだろｗ
人生積み重ねていけるってのは当たり前だがモチベーションの最たるものだぜ

>>136
基礎２級だよ所詮ｗ
でも嬉しい次更新五年先だしな

大体全くがんばらないでグダグダ女漁りしたり毎日カウチポテトの日々送ってるあいつらと
死ぬほどがんばってる俺みたいなのが同じ状況の訳ないだろｗ
それだけは納得ずっといかなかったんだわ
一部の年金生保貰って当たり前と努力放棄して自堕落決め込んでるやつらに言ってるだけだからねあしからず

本当に諦めずにいてよかったー
安西先生俺はまだ試合終了じゃないっス！

俺の遠い親戚はうつ病で働いていたが仕事で大きなミスをしてしまい
責任を感じて首を吊って自殺したよ。何で年金やらナマポ貰わなかったんだ
って言ってやりたかったよ。

>>167
５年更新はうらやましい、おめでとう。
働いて通るんだね？病名はなんですか？

ありがとう

病名は言わないでおくけど予後不良が長かったら障害枠なら通ると思うよ
国だってそこまでずっと生保払うお金と比べたら少なくて済む方を選ぶに決まってるだろうし
だからあなたもがんばって♪とだけ

>>165
何もしなくて、ボケっとしているだけなら午後出勤で働けるぜ。

俺今障害者枠で就活中。
年金もらってるけど働くぜ！！！！

>>151
スペックはあくまで審査材料の一つ。

>>172
障害年金貰ってからちょうど1年になるので、
俺も障害者枠での就活を考えている。
ただ、コミュ障なので、
就労支援施設でスキルアップしてから就活を考えている。

>>148　です。
補足情報、診断書では予後不良、労働困難の記載がありました。

ちなみに社労士には依頼していません。
まあ普通に日本語の読み書きが出来る人なら自分で書ききれると思います。

医師の字が下手くそで、ミミズの干からびたような字で書かれていました。
診断書を見た時は焦りましたが、問題なかったようです。

148名乗るのはやめるけど、聞きたいことがあったら聞いて下さい。
出来る範囲で答えます。

やってしまった・・・・。
診断書コピーせずに出してしまった＞＜；

自分も前回の更新の時にコピーし忘れたよ…

このスレって、話題がループしていますね。

私は障害年金もらえるでしょうか？
　↓
申請したら、どのくらいで結果が出るでしょうか？
　↓
基礎２級通りました。
　↓
バイトしたら支給停止になりますか？
or
障害年金と生活保護は同時受給できますか？
or
等級を上げたいので審査請求したいのですが？

っていうか、働けよ、( ﾟДﾟ)ヴォケ!!

うつ病 F34 b1c3d3(4)で6月末の申請で10月のはじめに「厚生3級 13号」の2年更新
また2年の遡及の通知が届きました。発病時は働いていましたが今は無職です、次回
の更新で同じスペックでしたら2級は可能でしょうか？来年末61歳になるので障害者
特例を申請した方が得でしょうか？平成27年 4月からこの特例も遡及が認められます。

間違いました、遡及は平成26年 4月に施行です。

最近のコンビニのコピー機にはスキャナ機能もついているんで便利だぜ。
スキャンした画像をUSBメモリに落とせる。
でも、1回30円もするのが納得できん。

>>179
次回の更新で同一スペックなら
前回の審査を踏襲するってのが基本だろうねー

判断を変えるってなると
前審査担当を否定するってことになるから
やっぱ厚生3級になるんじゃね

特例云々についてはこんなところで相談せずに
どっちが多くもらえるか年金事務所にきくだわなー

長年払ったかもしれん厚生の老齢年金の受給資格とかを
２ちゃんねるのいい加減な知識で失ってもしらんよ

>>178
的確

>>178
当たり前でしょ
どんな話題求めてこのスレ見にきてんの？
受給日来たら○○食べに行くんだーなんて誰も興味ねーよ

生涯年金生活☆

自己判断c4d3(3)だと何級になるでしょう？
初診日は会社勤めしてましたが、精神的なもので半年で退職してしまいました。
来週医師に相談しに行くのですが、支給されるのかダメなのか、不安で不安で
たまりません。

ご助言頂けたらと思います。

すみません(3)と書きましたが、家事は母が妙に張り切ってやってるので一切やってません。
食事は弁当の宅配サービス使用、入浴がしずらくて、髪を母に洗ってもらってます。
この場合(3)で合ってるでしょうか。

自己判断はなんの意味もなさない。


通常（3）は3級相当、（4）は2級相当ってのが妥当なラインだが、
c4d3だと普通の医師なら（4）って判断になるのだが、
その意味すら理解してないと思うと全くもって自己判断無意味。

>>186
病名がないと…

でも、良くて３級じゃないか？

1型双極やscだと通りやすい。うつや2型双極で仕事に行けない程度では通らない。入院歴がないと通りにくい。

>>186
初診日に就労していて(３)なら、厚生３級か年金はダメでしょうね。

初診日に就労していても関係ないだろ。

障害認定日に就労していれば別だが。

>>176
年金事務所に言えばコピーしてもらえるよ
俺も次の日に言ったら貰えた。

>>190
＞うつや2型双極で仕事に行けない程度では通らない。入院歴がないと通りにくい。
本当、鬱だと入院歴ないと難しいの？

何年勤めてたかによるなあ
一年くらいでやめたならピンポイント厚生狙いと取られかねない

入院は、措置入院などの強制入院だったらプラスになるけど、任意入院ならば関係ない。
F2 (3)で入院歴なしで基礎2級になったよ。

>>194

ただの休養入院ではだめ。うつでも内因性っぽく主治医が書くと通りやすい。性格や環境要因が強いと判断されると難しい。

>>194
色んな情報があるみたいだけど

単に厳しくなった…というよりは、うつ病での年金申請者が増えた結果じゃないかな

只今申請中なんだけど
診断書には反復性うつ病性障害ってあるんだけど
これってどういう扱い？病名的に不利？

>>199

普通のうつ。1型双極やscに比べると不利。一人暮らしだとさらに不利。

>>184

貧乏人泥棒猫

年金乞食乙

>>201
年金は自分から言い出さずに医者から勧められるパターンじゃないと泥棒猫みたいなもんだよな
自分は医者から言われなかったら障害年金なんてシステム自体全然分からなかった

皆さんレスありがとうございました。()内はテンプレのじゃなくて、
お医者さんが判断するんですね勘違いしてました;;
来週の診察で診てもらう予定なので、不安ながらも行ってきます。
ちなみに病名は鬱と適応障害です。

>>203
初診から１年半経たないと申請できないけど、大丈夫？

>>201
年金貰えないんでちゅね~可哀想でちゅね~www
働けよ健常ニート

>>197
内因性って遺伝的という解釈でいいのかな？

中間管理職が突然職場放棄して四年。診断書付けて職場復帰しているが、仕事はしない周囲とはトラブルの連続、攻撃的なので上司も黙認。家族や子供たちは、職場のこのオトコを見たらどう思うだろうか？せめて休職してほしい。

>>204
初診から3年たってるので大丈夫だと思います。
ありがとうございます。

>>205
働けたらどんなにいいかと思いますよ。対人恐怖視線恐怖被害妄想で
2度目の人生リタイアですから…

>>205 さんすみません。レスする相手間違えました！;;

>>208
まずは診断書を書くことに医師が肯定的かどうか
年金受給すると就労へのモチベーション下がるとかで嫌がる医師もいる
今の病状と経過にもよるけど、単極のうつ病だと治る見込みがあるとされているから
通院歴が短いと余計とそうなりやすい

>>206

遺伝もしくは身体因性といった意味。環境や性格によるものとは対比して用いられる。

厚生3級から支給停止になった人っているのかな。
２ｃｈのレスでは今まで見かけたことない。
ほぼ完治するか、フルタイムで十分な収入を得ない限り、支給停止はないのか。
新規は厳しいけど、更新は慈悲深いとみてよろしいのか。

基礎2級の更新なんですがb4c3(3)統合失調症で通るでしょうか？

>>213

テンプレ嫁。この気狂い。

勃起障害ですが、障害年金もらえますか？

>>215
貰えるから心配するな。
俺は貰えて処方薬バイアグラ。厚生２級今は少子化問題でこの障害は
重く受け止められてる。ただし既婚者のみ。

>>214
(3)だと通らねえのかよ！？

>>217
等級落ち

>>213
更新前のスペックやコメントと比較して変化はあるの？
病状大きく改善されてるなら通らないかも

>>218
基礎2級しかないから貰えなくなるじゃん…
どうしよう、俺おわた＼(^o^)／
働きながら貰ってる人とか俺より病気軽いはずなのになんで俺が貰えなくなるんだ…

>>219
作業所に行き始めた以外変わりなし

うつでb1c6 (4)です。
基礎年金通ればいいんですけれど…。

>>220
予後とか就労についての医師のコメントは？

申告書に病院の悪口？書いたらどうなるのかな
遡及の診断書とか、昔の診断書で納得出来ない診断書書かれた時に
「診断書の記載が実際の当時の様子とは違っている。カルテをそもそもちゃんとかいてないっぽい」とか

>>220
更新でスペック変わってないなら通るよ。

>>220
実際はどうか分からないけど、
スペックや予後などのコメント変わっていないなら
現状維持の可能性が大きいと思う

>>223
裁定する側も人間だから悪口書く人に良い心証なんて持たないだろう
落とされる要因増えるだけかと

>>223
発達障害と診断されるまでに、神経症だとか適応障害だとか抑うつとか、よくあることだが、
結局、医師の診断書のほうが説得力あるので、遡及は認められないことが多いんでないかい？
同時期に複数の病院に行っていて、診断結果が違ってれば、考慮されるかもしれないがね。

>>226
でも逆におかしな診断書(矛盾があるとか、問いに対してトンチンカンな記述してるとか)の場合、
病院がちゃんと書いてくれてないよって言わないと逆に矛盾点指摘で落とされない？

申立書は診断書の不備を補うためのものじゃないから無理
診断書がおかしかったら落ちる

そーかー
病院のミスで遡及落ちるのは悔しいわ

>>220
そもそもスペック変わってないのに何で心配してるのですか？
通ると思うけどな！心配してもしょうがないから、あまり心配しない方がいいよ。

>>228
明らかな矛盾や誤記があるなら
診断書を提出する前に医師に指摘して訂正を求めるしか方法はない

窓口に提出した後はどんな変な診断書も
年金機構にとってはそれが医師から診た貴方の状態そのもの

>>232
おかしいって指摘してる最中なんだ
返答がまだこないんだよね。
それでも直してくれなかったりしたらカルテ開示請求しようと思ってるんだけど
今ってカルテ開示って費用は実費だけだよね？

>>233
医療機関によってカルテ開示の手数料とか必要なところもある
電子カルテだと実費だけでも枚数が増えやすいから高額になる可能性も

指摘したのがうまく訂正されていると良いね

>>211
ありがと

決めるのは機構の判定医でしょ。
誤診の可能性も見てると思うがな。

>>228

医師の言っていることが正しくて、あなたの言っていることが間違っている可能性だってあるよ。

同じ病状でも医師によって診断結果が変わってくる
なんだかなぁ
このスレでは診断書を重く書いてくれる医師が良い医師とされてる
なんだかなぁ

>>234
訂正してくれることを祈るわ…

>>237
フェイクだけど
例えば希死念慮に丸してあるのに、文章部分には死にたいとは思ってないが〜みたいな感じの矛盾とか
予後のところにいついつまでは元気だった、とか書いてあるのは
医師が正しいとは言えんだろう…

86です。
>105さん、体調が優れなくてネットを開けませんでした。
返事が遅れてすみません。
次はまた一年更新の確率が高いのですね。ありがとうございました。

実際そうなら確かに医師がおかしいね。

221です。労働能力なし、予後不変と書かれました。

86です。
双極でc1d6(4)で額改定請求出して、また３級一年更新だと本当に勘弁してほしいです。
ちなみにcは通院、服薬ができるの欄でした。odを繰り返して入院しててもこれはcなんですねって聞いたら、「通院は出来てるからねー」と言われました。

前回のc2d4(4)での３級は、病院で「休職中だったからかな」と言われましたが、もう休職期間も終わって破産寸前です。。。

連投すみません。86→240→243です。
ちなみに就労不可、予後不良でした。

100%治らないしこれからも就労不可なのに、薬を減らすとか作業療法からステップアップとか…本当に止めて欲しい。

でも、これからもお世話になる主治医で年金の診断書はちゃんと書いてくれるから、文句が言えない…

ここで厚生２級受給できてる人って、単純にとても賢いのでしょう。
凡人は受給できないから、質問が多いのでしょう。

3級1年更新って辛いなーそれ。
うつ病b3c4(3)の俺でも2年更新だし。。。
やはりスペックだけじゃないんだな。

>>247

予後不良と労働能力の有無、労働の可否も大事な気がしている。
俺はうつ病、スペックてんこ盛りの（４）予後不良労働困難で更生三級１年更新だったよ。

>>247　の予後と労働可否について知りたい。

だから、年齢、学歴、職歴ぐらい（全て診断書に書く筈）は当然書かないと
情報としてほとんど意味無いんだよ

ついでに年金保険料の納付状況も関係あるかも
なんたって年金は保険だからね

>>248
予後不明、就労困難。初診後10年近く経ってからの申請。
ずっと同じ病院･先生で、病状の経過欄には自分でも忘れてることがびっしりと書かれてた。
カルテをきちんと書く真面目な先生でした。

スペックだけじゃないんだよ。それと、スペックでｄが多いのは疑われるよ。
うつ病でｄは逆に印象が悪い。ｄって寝たきりレベルだよ。等質ぐらいだそんなの。

スペックよりコメントが重視される傾向が強くなってきてるね。
あくまでうつ病での話です。

213とスペック近いからすごい気になる
前回の診断書との比較、変化なしと書いてあるけど
新規の診断書は見てはいけないと思ってみてなかったから細かいところはわからない

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

以前書いたコピペだけど
更新は経験上、予後不変＆就労不可＆比較も不変
が最強です

うつＦ33ｂ3ｃ3（4）
予後不明　就労不可能　で2年

うつＦ33ｂ2ｃ3ｄ1（4）
予後不良　就労不可能　
前回診断書比較　悪化　で1年

うつＦ33ｂ2ｃ4（4）
予後不変　就労不可能
前回診断書比較　不変　で3年

うつＦ33ｂ3ｃ3ｄ1（4）
予後不変　就労喪失
前回診断書比較　不変　で5年にたどり着いた

（4）は必要だがabcdあまり影響してない
予後は不変　就労喪失（不可能は微妙？）
前回診断書比較　不変で更新年数が長くなる

前回診断書比較　悪化で3級から2級になるかもしれないが
2級保持者は変化有りだから当然短くなる場合もある
（不変）がポイントで医師コメントが重要と俺は思う

書き忘れた
厚生2級保持で更新ね

基礎は知らん

生涯年金生活☆

>>167
かっけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>253
> 予後不変　就労喪失
なんて書き方があるんだね。すごい…
やっぱりスペックよりコメントとか予後、就労可否が大事なんだろうな
審査するのも人間なわけだし

年金貰えなかったら保護しかない自分にとってはかなり勉強になった
ただうちの医者、あまりにも字が汚すぎるんだよな…印象悪そうな予感…

>>254
スゲー、ナイスサンプルだと思う

このスレを見る限り、Fの数字と()の数字だけで、2級か3級か決まってしまいそうなレベルだとわかるな
特に(4)でなければ、ウツなんかだと全部3級っぽいね

>>257
医者の字とか解読できればいいんだよ。
オレの医者の文字なんて、健常者の鬱の事知らない人には解読不可能レベル

>>253
就労喪失ってどういう状況？言葉だけだと仕事クビになったみたいな感じだね。

>>243
＞双極でc1d6(4)で額改定請求出して、また３級
これは納得いかないでしょうねー、それにしても最近の裁定は本当に滅茶苦茶だな。
額改定は申立書はなく、診断書１枚だから、もしかしたら医師自筆のコメント部分に何か問題あったのかねー

双極でこのスペックなら不服申し立てして（ほぼ覆りはしないけど）、どうして３級かを説明してもらうべきかも。
不服申し立ての最初の書面審査結果には、ちゃんと理由が記されて約３ヶ月後に送られて来る。
それ見て、再審査請求し、半年後に霞ヶ関に乗り込む決意するなり、３ヶ月辛抱して(前回から１年後だから)、再度額改定請求するっきゃないね。
理由がわかれば、次の診断書にそこを上手く医者に書いてもらうとか、再審査請求するなら、医師の意見書を添付して霞ヶ関ってとこだな。
もしかして２４３さんは、Ｓ県の人でない？、あそこの県は厳しいというか陰険だから。

スペックより医師の作文か（吐息。

>>243
c1d6って(5)でここに書き込みが出来そうにないレベルを想像してしまう
年金機構はあなたの医師の診断そのものに懐疑的なのかも

c1d6 (5)って廃人だもんな。

c1d6っていう診断に自信があってかつ年金に詳しい医師なら
(4)ではなくて(5)にすると思うんだ
その点（4）という事で年金詳しくない医師が
盛り盛りで診断書作ってる感が個人的にはするんだけど

障害年金受けてると障害年金ありきの生活になってしまって年金止められるのが怖くなってしまう
年金でそうだから生活保護受けたら、保護から抜け出すメリットが経済的に感じられない
元々保護以上に年収300万とか４００万とか600万以上稼げてる人ならば早く抜け出したいと思うかもしれないけれど
元々生活保護以下でしか稼げてない人は保護以下の手取り１０万以下で生活するより病気療養するより
保護受けたほうが安定してるって思う
それでも保護受ける人も障害年金が必要とする人も今後これから増えていけば、厳しくなるよね

>>266
同じだわ
元気な頃でさえ必死こいて働いて300万なかったし

ｃ、ｄが5とか6はあり得んわｗ(盛りすぎにも程がある)
整合性取れへんだろ

過去スレより抜粋してきた↓

私は某自動車メーカー人事部社員ですが、社労、行政書士の資格を
入社後取らされました。

これまで色々な社員の診断書見てきましたが
ｂ、ｃのみで厚生2級取得例は普通にありますよ。
重要なのは医師のコメントです。
特に発症から現在に至る経過がポイントとなります。←重要

（3）でも可能性はありますが低いですね。
（4）であれば医師のコメントが判らないので断言しかねますが
ｂ、ｃはあまり気にしなくて良いかと思います。
コメントとの整合性が重要です。←最重要
あと絶対に年金取得無理な病院があります。

あり得ないようなスペック書き込みが多いので驚いてます。
悪徳病院、医師について年金機構は把握してます。
審査するのも同業者ですから当たり前です。
生活保護者で繁盛している病院等は注意して下さい。
事故歴有る病院の診断書では絶対に厚生年金無理です。

問い合わせされて一発でバレますよ

来年の１月で初診から一年半年になるから
年金の診断書を書いてくれると医師が言ってくれました。
年金機構にはいつ頃相談しに行ったらいいですか？
申立書とか書かなければならないから早めに行って書類貰って来た方がいいんでしょうか？

>>269
診断書書いてもらう時に行けば。
相談なんて書類貰ってくるだけだよ。

>>269
来年の1月でいいよ。
受給資格が発生しないうちに行ってもしょうがないから。

ちゃんと年金納めてきたか不安なら
いつでも確認することはできるよ。

>>268
事故歴ってなに

>>272
目が見えないはずなのに自転車乗れる人量産系じゃないの

過去の未払いは清算しておかないとダメなのかな？

>>274
＞過去の未払いは清算しておかないとダメなのかな？
国民年金の事だよね？
免除申請してれば良かったのにしてなかったの？

前年に収入が程々あったのと免除とか知らなかったので2004年分位のが数カ月抜けてる感じ

>>276
数ヶ月分なら今のうちに納めておいたら？
10年前までなら遡れるよ。

>>272
厚生年金不正発覚事例

・診断書を偽装(初診日等多様)
・役所がナマポ民に紹介斡旋発覚した事例等
・処方薬類等←最近特に厳しい(診断書に記載義務追加された)
　ナマポ民が転売してる。西成周辺は有名

ほとんどがナマポが絡んだ案件
俺の通院先はナマポ民は診察拒否してる

ナマポが多い所はリスク高い
ナマポ繁盛してるところは医者が年金通す気ないからｗ
処方で儲けてる。大抵、同敷地内に薬局も経営してる

>>269

何回も通わせる年金事務所があるから気をつけな。
事前に電話して確認した方がいい。

ヘタすると書類のやりとりだけで１ヶ月くらい簡単に潰れるぜ。

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪ｳﾏｰ♪ｳﾏｰ♪

前にも書いたんですが、ｂ７の（３）というスペックで躁鬱です。
これじゃああきらめた方がいいでしょうか。
この程度で通っている事例はありませんでしょうか。不安で不安で……

二日くらい前にツイッターに載せた写真のせいで炎上して身バレした人、
1級だったらしいけど、よく買物に出かけてたのが引っかかる

ナマポ不正受給疑惑もある

買い物に出かけてても何も買わない時の方が多かったんじゃ

>261
愛知県です。
>263.264.265
c2d4(4)で三級だったのでc1d5(4)で額改定請求するものです。寝たきりではないのですが、家から出ると殺されるんじゃないかと心配で家の中から出られない状態です。
家事はヘルパーさんがやってくれてたのですが、最近はヘルパーさんに殺される気がしてひと月ほど前からは知り合いが買い物をしてきてくれます。が、怖くて出られない時もあるので玄関先に置いてもらったりもしてる感じで生活してます。
通院はボディーガード代わりの男性とギリギリ行けてる状態です。殺される前に死のうと思うのですが、外に出られないのでod以外に方法がなく、集中治療室が限界でした。

障害年金受給してるなんて担当医師以外に誰にも話してない

親や兄弟にすらねー

精神科への入院が出来ないのは、実は精神病が分かった時に元旦那に子供ごと捨てられしまい、子供の行き先がないので家にいなければいけないからです。子供はまだ７歳で、以前はフルタイムで働いていたからか学校から帰ってきたら毎日私がいるのが嬉しいみたいです。

c1d6(4)の間違いでした。すみません

そもそも不安神経症は障害年金の対象じゃないからその症状のせいでそのスペックついてるなら無視されるだけだと思う

>>284

病名は何？
神経症か人格障害なんじゃない？

c1d6で(4)はあり得ないだろう。

年金スレも長いが、こんなスペックは初めて見た。

盛り盛り過ぎ

いい加減、病名と予後、就労も書けよ。
次のテンプレに書いた方がいい。

>289
双極です。
今、前回の年金の紙をみたら、(5)は「身のまわりのこともほとんどできないため、常時の援助が必要である」になってます。
誰とも関わらず、家の中だけなら普通の生活をできるので(4)なのかな‥‥？
とにかく二級じゃないと貯金が底をついてしまいます。困りました。

精神障害か？
c2d4(4)で三級時点で何かがおかしい

そんな盛りスペで認定されないには理由があるはず
>c1d5(4)で額改定請求
とか、ねえわｗ
どんな医者だよｗ

おまいら釣られすぎｗ
いつまで付き合ってやるのかね

(4)だと、今度はd6との整合性がとれない。

何にしても滅茶苦茶なスペックとしか思えない。

>292
前に書いたので書いてませんでした。すみません。
就労困難、予後不良でした。
今回の額改定のやつはまだもらってないのでわかりませんが、c1d6(4)でいい？とだけ言われている状況です。

>>284
261の者だけど、元も双極でc2d5(4)で三級で、ｄを１個増やして額改定にチャレンジなのね。
普通(言い方に語弊あるが)だと、鬱でも元のスペックで十分２級に相当だけどなー
SNSでの友達は名古屋市だけど、双極でもっと軽いスペックで初回１発で2級GETしたよ。
やはり原因調査だと思って、不服申し立てし、どうして２級に相当しないのかと理由をわかった上で、
東京近郊の社労士に依頼(d6の人間が一人で行くと墓穴掘る)、して再審請求するか(地元の社労士だと交通費上乗せされる）、
２級にならない理由をけちらした診断書で、来年もう一回額改定しかないよ。

>297
病院では「前回は休職中だったから３級だったとしか考えられない」と言われました。10月に申請して、そのまま12月に休職期間満了で退職になりました。

なんだか長くなってしまってすみません。
来月に診断書が出るので、診断書が出たらまた正式なやつを書き込みます。
色々な意見が聞けて助かりました。ありがとうございます。

>>281
俺はそれで３級だったよ。鬱。

>>293
家の中だけなら普通の生活できるなら、今度はd6というのが不適切だよ
d6って（5）の通り現に入院して全介助レベルだと思う

自分はF32 b2c4d1（４)　だけど
家の中の生活って普通に出来ない
シャワーすら一週間に1回位しか入る気力ないよ

事後は通ったんだけど遡及が落ちた。納得いかない場合不服申し立てしか道はないの？

>>261
整合性がとれない段階で、dだけ増しても無意味…どこらかそれこそ墓穴だよ。

d6(4)なんて、よく門前払いされなかったと思うわ。

>>303
同意・・・・そのとおりでございます
あり得ねーよ
荒らし認定あぼ〜んしたわ

また正式なのが来たらって書いておいて書き込みすみません。

>301
普通に生活のレベルが私の考えてるのと間違ってるかもしれません。
音がすると押入れに隠れます。幻聴がひどい時はイヤホン最大音量で好きな音楽を聞いて過ごします。
シャワーは一週間に一度程度怒られてやっと入るくらいですが、元々お風呂が嫌いなのであんまり気にしてません。食事は毒が入ってるかもしれなくて食べない事がも多いですが、完全に封がされたもの(お菓子とか)は平気です。
メールやLINE、ネットは出来るけど娘以外と話をする事は滅多にありません。
私にとってはこれが普通の生活なんですが、もうよくわかんないです。
今度こそ正式な書類が来てから書き込みます。

ここの話を見てると俺も危ないのかも知れん。
通るには通ったが
鬱病F33、c1 c2 d3 b4 c5 d6 d7、（４）、労働困難、予後不良で３級１年更新だった。

更新の時の診断書次第では切られかねん……。

>>306
（４）あれば大丈夫だろ
スペックよりコメント整合性が重要

Ｆ33の更新サンプルが上にある>>253

dが複数個あるなら就労困難ではなくて
就労不能か就労不可能だと医療関係者から聞いた
そうでないと整合性が取れないとの事

食事に関するスペックの話だけど、その人曰く
たまに調子が悪くて食べるように周りに指摘され食べる場合がb
毎食自分では食べなくて周りから言われてやっと食べられるのがc
食べるように言われても拒むのがd
って聞いた

医師やその他関係者によってabcd

途中で投稿してしまったごめん


医師やその他関係者によってabcdの基準が違いすぎるんだろうね

>>306
よく見たら整合性が微妙だね
ｃｄが複数有って労働困難は？？？だな
>>253と比較すると疑問が生じる

次回更新時、就労不可能は必須じゃないかな
ｃｄ乱発で（４）、労働困難、3級１年とは妥当か
審査した野郎も鋭いな

ｃｄ多くて裏目に出ると更新時の選択肢が狭くなる
その点、>>253は自然で無理が無いわ

>>305
焦る気持ちは分からないでもないが、願望や妄想・又聞きレベルで書くのは止めろ。

狼少年の話、知ってるだろ

最近、厚生3級で1年更新が多い様な

双極F31 b1c5d1(3) 就労困難 予後不明

3級1年だった自分は妥当だったって事か
ちなみに遡及はもう少し低スペで3級

等級は仕方ないにしても、1年更新て…とモヤモヤしてたけど、仕方ないな…

参考になるかな。

双極性 b2c3d2(4)
日常生活困難・労働能力なし・予後不良
厚生2級 3年

>>308　の言うように医師によって基準が違うのかな。
労働困難で3級、労働不能で2級とするとすっきりする。

>>1のテンプレまとめサイトからｺﾋﾟﾍﾟ


１，適切な食事摂取・・・これはただ自分で食べられればいいってもんじゃない自分で献立を考え→自分で買い物をして→自分で料理して→三点法で食べて→後片付けをする、ここまでできて始めて自立。
コンビニなんかに買い物に行って弁当やパンを買って食べている人は→Ｃ　買い物も家族任せの人は→Ｄ

２，身辺の清潔保持・・・家族に言われてやっと入浴できる人は→Ｃ。洗濯や掃除を自分でやれない人は→Ｄ

３，金銭管理と買い物・・・一人暮らしを想定して、公共料金や税金、年金等を一人で処理できない人は→Ｄ

４，通院と服薬・・・通院に付き添いが必要な人、病状をきちんと医師に伝えられない人→ＣかＤ。処方薬をＯＤ防止のため管理されている人は→Ｄ

５，他人との意志伝達、人間関係・・・引きこもってほとんど人付き合いのない人→Ｄ

６，身辺の安全保持及び危機対応・・・希死念慮があれば→Ｄ、リスカなどの危険性があれば→Ｄ

>>306 です。
>>316 基準ならｄｃ連発は実態にあたっています。
どのみち１年の更新時が勝負です。

>>314 の様に病名、スペック、就労、予後とその結果を書いてくれるとスレの有用性が高まると思います。

>>316
そんなに敷居基準甘くないな
それだったら俺オールＤに近いぞ
それが医師基準だったら転院した方がいいレベルだぞ
スペック盛り盛りになっちまう
スペックより医師のコメントとの整合性のが重要と思う

俺厚生2級だが
Ｆ31　ｂ2ｃ4ｄ1(4)　
労働不可　予後不良で今年2回目の更新で3年だった

参考までに今までの裁定結果
うつF32　現在20代　新規の時で初診から7年目経過　更新は昨年だった

新規・・・
旧診断書用紙でb4c2（4）　基礎2級2年
予後不明　
就労の欄には他人との交流乏しいとか外出できずに引き籠ってる事は書いてあるが
就労については特に書いてない

更新・・・
b2c4d1(4)基礎2級2年　
予後不明　
就労不可能　
障害の状態の欄の前回との比較は変化なし（スペック上は矛盾があるけど）
障害の状態のコメント要約
精神状態が良くない時に医師がドクターストップかけても
休めずに病状が軽快しない・長期化している

質問お願いします。
年金の更新用診断書って、公的サービスの利用の有無を医師が記述する
項目はありますか？
初めての更新でまだ診断書が送付されてこないんですが、初めての受給の時は
公的サービスの使用なし。年金受給後1年後から公的サービスの利用してるん
です。

担当医に診断書を書いていただきました。

コメントに、

「治療の進行よりも、年金・手当の受給に強い関心があると見受けられる」

と書かれていました。

診断書はすでに提出しましたが、障害年金受給できるかどうか、不安でたまりません。

>>321
前にも見た気がする

コピペ？

>>322
同じ手に何度もひっかかるなゴミクズ

生涯年金生活☆

厚生3級で普通の厚生年金の比例報酬分を受け取れる年齢の人は
障害者特例を申請すると定額分も貰えます。私は3級で障害年金
が約100万円でしたが61歳時に障害者特例を申請すれば65歳まで
120万円多く貰えます。

それをやればナマポは回避できそうですか？

そうですね、条件は。
厚生年金の加入期間が12ヵ月以上ある年金の受給権者であること
障害等級3級以上の障害に該当していること
厚生年金に加入していないこと

以上です。

６５歳過ぎたらナマポ？

厚生2級でストックがあれば生活保護をたよる必要はないが

それ以下だと状況にもよるが生活保護一直線だろうなー

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　 　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 / ／　　　　　　＼ 　　:::::::::::::::|　　　みんな　死んでしまうお・・・・・・
　　| |　　　　　 　| （●　　　 　 （●　 　 ::::::::::::::|
　　| |　　　　　 　|　∪　　　　　　∪　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　 　|　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

2次障害なしの広汎性発達障害で厚生3級だ。
b2c3d2(3)
発達障害でもスペック次第では貰える見たい。
WAIS-�Vの結果は全検査IQ107言語性124動作性83言語理解133作業記憶115処理速度85知覚統合86
就労に関しては適性に応じた配慮のある職場では働ける

単に金が無い奴はナマポいけr。うつで2級とか正直普通に通るレベルではない。

参考までに

厚生2級と遡及 認定
退職した産業医の企業病院へ通院中

　＜申請内容＞
　初診日：平成18年12月1日
　障害認定日：平成19年10月1日
　申請日：平成25年3月2日
　傷病名：うつ病　Ｆ33
　スペック（認定日）：b3c3d1（4）就労不可予後不変
　スペック（現在）：同上

　＜年金＞
　証書到着日：平成25年6月10日
　給付決定日：平成25年6月2日
　受給権取得日：平成18年12月
　障害の等級：厚生2級（16号）
　平均標準報酬月額：約43万円
　次回診断書提出：平成27年誕生日

　＜その他＞
　年齢：41歳
　元職：電機メーカー（勤続年数17年）
　発症：職場異動に伴うパワハラ
　現在：2年の休職を経て平成24年10月に失職

初回振込み金額 約970万円（遡及含む）
年金支給額 約34万円（配偶者等含む）

休職中2年分の障害手当金返納しなければならないのが痛い(約360万)
請求来るまで放置するつもりだけど

>>333
俺も似たようなスペックで350万ぐらいの傷病手当金が
あったんでビクビクしてたんだけど、すでに一年更新を
二回すぎてるけど、なんの音沙汰もないよ。
引越ししてるっていうのがポイントかもしれないけどね。

>>334
俺の知り合いは忘れた頃に請求されて悲惨な目に遭ってた。自業自得だけど。
役所の仕事をなめない方がいい。

傷病手当がなんで役所なんだよ？

自分は辞めた会社の企業病院だけど
今は国民保険で通院してる。

請求きて払わないと大変な目に遭いそうだけど。
請求来るまでは犯罪にならないでしょ。
傷病手当の申請書類には逆の年金受給者は
申告するようにとは書いてあるが、当時年金受給していないし。

>>335
健康保険組合に返納するんでしょ？
なんで役所なの？
役所にそんな制度があるの？
ナマポとかそういう関係かな？
それとも基礎のみだと違うの？

>>336
もう少し頭柔らかくして

>>329
生活保護はいらないけど、家賃補助だけのセーフティネットとかあれば大分生活保護減る気がする。

社会保障が増えてるのは役所の怠慢、生活保護責めてる奴も何故気付かないのか…

サービス業や保険関係の仕事の人なんかは考えそうだけど

診断書に矛盾や間違いがあったから直してくれって頼んだら
絶対に直さない、そのまま出せ(意訳)って言われた
それじゃ審査がちゃんと行われないだろってかなり長いことかけあったけど何一つ聞き入れてくれなかった。
こんなクソみたいな病院があるってことを年金機構が想定してくれてるといいなぁ…

>>341
その診断書は遡及？それとも申請時？
矛盾や間違いって具体的にどんなものですか？

俺の医者なんか署名と印鑑も忘れてたぞw

>>342
遡及。
詳細は>>239

>>343
直してくれたなら良心的じゃないか…

訂正してくれって言ってなんだかんだ二週間待たされた挙句に結果がこれだよ！
明らかな間違いすら絶対直さないとかマジ意味不
悪意があるとしか思えん。

>>340
家賃と国保が自活のハードル上げてるんだよな。
結果、標準の労働できない者は一律に福祉のお世話に。

生保の家賃だけ保護ってなかったっけ。

>>340
たまに３食・光熱費込みで月７万の施設への入所案内が来る

>>282
しまむら土下座事件？

生涯年金生活☆

>>347
そんなの来ないぞ？
精神３級じゃぁ払えないから、来ても無視だが…
近くに無いだけかなぁ

>>347
それって貧困ビジネスじゃない？

おれはうつc6d1(4)予後不明就労不可で厚生3級さえ遡及落ちた。現在は通った。なんで落ちたのかわりとわけがわからないがうつで申請するひとは落ちて当たり前とおもってると気が楽打と思う。

>>352
気狂の文章にそっくりだ。

>>352
働けない前提だから、実家に帰れない大抵の社会人の人は死活問題になるはずだが？そこはどう考えてるの？

ミミズが這ってるような、よくいえば達筆過ぎる字で症状を長文で書くうちの石
審査側も解読するのめんどいし、まぁ大変そうだから通しとくか…って感じなきがする
スペックは嘘ついてないけど
審査落ちした人が聞いたら発狂する低スペック

主治医が高齢過ぎて年金の申請はした方が良いとわかっていながらも、診断書を書くのが面倒だという態度が見え見え。手帳や自立支援はすぐに書いてくれるのに。ずっと同じ病院だから3枚書かなきゃならなくて。
紙のカルテも分厚くなってきてどこに何が書いてあるか探すのも大変らしい。
診察時間外に書かなきゃならないし時間がかかるし大変なのはわかるけど…困った。
スレチかな？すみません。

>>356
同じ悩み抱える人いるだろうから、いいんじゃない？
僕はもう３人目だけど医師には恵まれてる。ありがたい

お金払ってるんだから気持ち込めてもっと綺麗な字で診断書書けや
ぶん殴るぞ糞医師

記載もれ以外で診断書返される事あるの？
建設業で煩いとこいたから、怪我とかで診断書書いてもらった回数は多いと思うけど僕が読める字で書いた医師は一人位だよ。
読めない字で書くのがルールなんだと思ってる。

うちの医師もミミズの干からびたような字で診断書を書いてた（審査は通って3級）。

僕の医師も汚かったよ。

字がヘタクソ（？）なせいで審査落ちないか気になるんだよねー。
まあ判読不能ならフィードバックされるはずだから杞憂なんだけど。
敢えてああいう字を書いてると自分に言い聞かせた。

>>333
もしも、その初診日が「平成16年」ならば
「まさか、こんな所に嘘を書いて遊んでいようとは…残念でならない」
と言わせて貰いたい気分だ

矛盾や間違いを直してくれない病院が、
「矛盾点や間違いは年金事務所から電話があったら説明するから、そのことを年金事務所に伝えて」
というようなことを言ってたんだけど、
そもそも年金事務所や年金機構が診断書の内容を病院に電話して補完して審査してくれるってありえるのか？

>>338
私も会社の健康保険組合が個人情報を知る由もなく
傷病手当金の重複分の返還請求なんか来なかったよー

だから放置してあるよ

俺を診察してくれている先生もミミズみたいな字だ。
あれは日本語のように見えるけど、精神科関係の人しか読めない特別な言語だよ。

>>362
申請時の診断書のコピー取り忘れの為に開示請求したんだけど
医師の字が読みにくいせいか鉛筆か何かで年金機構側が
読みやすいように書き記していたから、電話か何かで医師に確認とって
判読不能っていう事を回避しているようだった

うちの医師はカルテに慣れているはずの看護師さんに
診断書見せたけど読めないって言ってたｗ

>>357
ありがとうございます。自分で書く請求書や申し立て書もにらめっこで書けなくて半年以上放置してます。個人院の70過ぎのお爺さん医師じゃ書類を書きたくないのもわかる(診察も週に3日しかしてない)
どこの先生も読めない字を書くんだね。でも読めない字でも書いてくれるだけ有り難い。
躁鬱混合型で通院歴8年。職を失って2年。手帳は2級。仕事は絶対に駄目で外出も控えて冠婚葬祭も駄目って言われてるんだ。もう面倒みたいでやたらと入院を勧めてくる。ならば是非とも書いて欲しいよ。これで愚痴は終わります。すみませんでした。

>>350-351
来ないか？
じゃあ労災の方かも知れない

初診の方の医師がいつまで経っても書類書いてくれない
電話しても事務の人が平謝りするだけ
もう疲れた

３級通って８，９月分が１０月に振り込まれる。
振り込みの連絡が郵送とかで来るんでしょうか？

来月で１０月
7月に提出した成人前障害の障害年金の更新の結果が不安でたまらない・・・

>>364
最近障害年金の診断書偽造して年金貰ってた奴が捕まった事件があった。
あれは病院への確認の電話で偽造が発覚したと記憶してる。
だから年金機構や年金事務所から医者へ電話することはあるんじゃない？
記憶違いなら悪い。

>>373, 364

内容に曖昧な所があれば医師に問い合わせる、と年金事務所の人に聞いたことがある。

必ずしも年金受けててA型作業所であれば更新出来る保障はないんだよね・・

>>373 >>374
そうか。そういう確認自体はあるんだね。
よかった。

でも何が何でも診断書は絶対に直さない一点張りの病院が何と答えるのか不安だ。
誰がどう答えるのか、なぜ電話で答えられることが書面で直せないのか、聞いても言わないし。
某スレでも愚痴ったけど、私の通ってた某クリニックにはもう誰もかかんないでーって思う。その人のために。

遡及と事後重症で申請し、遡及が通り年金証書が届きました。

事後重症はまた別に年金証書が届くのでしょうか？

７月に基礎の更新申請した人は結果もうきた？

＜注意＞ 「パチンコ依存症」や「勃起障害」はスレ違いなので、スルーしましょう。
「生涯年金生活☆」も、飾りだと思ってスルーしましょう。

「障害年金もらえてｳﾏｰ」のような煽りも徹底スルーでお願いします。

「性欲過多というかセックス依存症」も、スルーしましょう。

>>376
残念ですね・・・

>>378
まだ来てない

>>378
こねーぜｗｗ。ちなみに20才前受診ね

基礎年金の更新の結果は、三ヶ月はかかると聞いた。10月頃みたい。自分も更新待ちです。

震災組、初診一年半の新規がどれだけ財源を食い潰しかで通過ラインが変動しますね。

>>379-381
1レスで済むだろ

それから、スレチと言うよりコピペ荒らし

>>387
本人がやってるのよ相手しちゃダメ

>>386
＞震災組、食い潰す、
こういう表現やめなよ
誰も好きこのんで病気になるわけじゃないじゃん
私は５年前に認定されたけど、その時点で既にCWが「最近申請が急激に増えてる」って言ってたし

ただ、仕事は無理なのに毎日ジムには行けるとか、週末にはアウトドア…ってのが受給しているのはかなり疑問

>>354
障害年金は生活を支える為のお金ではないんだそうです。
３級が通っても一人暮らしは到底無理な額でしょ？
ムカツク制度の矛盾は置いといて、実際に患者と接する末端の人、
患者が最初に年金申請の相談をする医師や窓口がその辺りの事を明確に指示して欲しいよね。
「一人暮らしのあなたの場合年金だけでは難しい。生活保護を考えてみませんか？」とかさ。
もちろん、一人一人に合ったアドバイスをね。

申請書を揃える労力や診断書代や結果を待つ辛い時間を回避できるんだから。

>>390
治っていってる過程と考えたらどうかな

>>392
過程っていうか治ってるでしょ

>>386
ごめんなさい。受給決定してしまいました。

>>390
それをいったら障害年金受けてて人生の大イベントである結婚や子供の出産してる人は？
毎日作業所で働いてる人も働いてるのにどうして障害年金貰うの？という話になっちゃうよ
仕事はしてないのに毎日図書館行ってる人もアウトだよね

>>395
所謂、新型うつのことを言っているんだけど論点ずれてるよ。
発病前と同じくらい遊べるのに、仕事はできないです…ってのがあり得ない。

作業所はそもそもが社会復帰への手段で、遊びじゃないよ。

結婚や出産に至っては、生き方・生活でしょｗ
配偶者や家族の理解があれば育児や家事も何とかなる、わが家はそうしてるから。

何で仕事が…って言っているのに、結婚や出産を持ち出すの？

>>396
つ　新型うつ病に都合の良い論点へのすり替え操作

俺以外の家族のために遊びに付き合ってる
正直しんどい

＜注意＞ 「パチンコ依存症」や「勃起障害」はスレ違いなので、スルーしましょう。
「生涯年金生活☆」も、飾りだと思ってスルーしましょう。

「障害年金もらえてｳﾏｰ」のような煽りも徹底スルーでお願いします。

「性欲過多というかセックス依存症」も、スルーしましょう。

>>397
>>390が所謂新型うつの特徴と言われているんだけど

>>402
あぁ書き方悪かったな・・・
>>390に同意、>>395の書き込みが意味不明で論点のすり替えじゃないか？って話。

>>396
遊びというか暇つぶしで作業所に行ってる人もいるけどね
自分が行ってる作業所には作業所の普段の仕事は休みがちだけど
作業所が催すカラオケ大会やお食事会には必ず参加する利用者いるけど
別に責められてないよ・・・

遊びには行ってないけど障害年金ほとんど自分のおこづかいにあてちゃう人は？
生活費にあててる人からみたら、全部おこづかいや全額貯金に使ってる人をみたら
嫌な気分になるし

>>405
それは自由なんじゃ？
不正受給はいかんけど、施設に以前行ってたけど
その施設が駄目過ぎたために悪化して行けなくなったけど
毎日施設に通う人をどうこうとは思わないよ
施設長始めスタッフは罰が当たれとは思うけど。

何かやっかみとか被害妄想（己もそうだけど）
日常生活に嫌気が差して怒りが爆発してそう。

自分なんて午前中作業所の仕事終わらせて午後から暇になるから１日置きにジム行ったり
時々映画見に行ったり友達と飲んだりしてたけど
それでも障害年金は更新してるよ
そういう話はリアルでは同じ障害年金受けてる人にも受けてない人にもしない
話をしたら誰かに反感買われたりイヤミ言われるかもしれないから

>>396
独身からしたら主婦は年金不要だろと思ってる人多いよ
子いたら１人につき２万加算だったっけ？基礎２級で子２人いたら１０万ぐらいになるから
無理して共働きしなくて育児や家事に専念出来るよね
一方で独身で１０万も働けば年金止められるかもしれないし、そうなったら
生活保護以下の生活になっちゃうし、でも主婦の場合、旦那と離婚や旦那が失業にならない限り
経済的には安定してるのにそれこそ年金がいる？とやっかみ思ってる人いる
というか障害年金受けてる人は遊んじゃいけないのかな
年金受給者じゃないけど正社員の友達は鬱病で休職中に旅行とかいって、その写真をフェイスブックにあげたけど別になんとも思わなかった
年金受ける前は経済的にゆとりなくて引きこもりがちだったけど年金受けてからは
ゆとりが出来て、平日の昼間、障害者サークルでレクレーションという名の遊びをしてる
うちも、「有り得ない」と思われるのかな

長文は気狂いの証。

やっぱり被害妄想だ、そう思ったら年金を更新しなければいい。

>>407
私は子供が重度の障害児で、
出産以降それが原因で精神科通院するようになったよ。
旦那のだけの給料じゃ生きていけない。（ギリギリか赤字）
もとは、共働き前提での結婚だったし。

端から見ると主人の給料で生活してて障害厚生年金（15万くらい）を
小遣い＆貯金に回せるなんてうらやましー！って
言われるけど。
子供が障害児じゃなかったら、とっくに働いてる。
保育園の入れないわ、預かってくれるところもないのに
どうやって働けっていうのって思う。

やっかみが嫌だから、年金貰ってるのは人に言わないようにしてる。

知らんがな。

なげーよ

>>407
話を分けて考えてくれないかな…
主婦だろうが会社員だろうが、障害年金に相当する症状なら受給して良いでしょ。
配偶者が公務員とか会社役員でも何ら問題はない、本人の病状の問題だから。

問題なのはその症状で、仕事は無理・でも遊びはｏｋって無理があるでしょ。
貴方の知人の例だと、そのブログを働いている同僚が見たら「うつ病で休んでいるのに旅行？」ってなるよ。

現実的に、申請者が増えると本当に必要な障害者が落とされる可能性もある訳で。

>>403
こちらも読解力不足で申し訳ないです。

自分は受給してても大丈夫って言って欲しいのかな？
でも世間からはどう思われるか気になる…。

アントーニオ本多は 前に『踊る！さんま御殿』に出ていた＊
しかし アントーニオ本多は さんまの前で 頭のいいところを見せてしまった☆
だから アントーニオ本多は さんまに嫌われてしまった＊
こないだの『踊る！さんま御殿』には 火野正平が出ていた＊
今！ 火野正平が 新しい！　☆（（（(ο)）)）＊
今！ 時代は 火野正平だ！　＊（（（(Φ)）)）☆
火野正平の女性遍歴に出てくる 有名人(女優)は・・＊
女優 小鹿ユキ(５９)、望月真理子(６０)、西川峰子(５１)、
樋口のりこ(５１)らだ☆　火野正平は女優を愛し続ける！！☆
モコって 夢 見ることさえ 許されない・・ ☆ 哀れな道化師なんです＊
モコは 一生イジメられる側で終わるんでしょうね☆
モコは 自分にも非があることも考えないで すぐに 他人のせいにしています＊
すべて周りのせい、社会のせいにしています☆
そんなんじゃ いけないんだよネ … ＊
ホントに モコって なんとも哀れな人生なんだよネ・・・ ☆
モコは『サーカス小屋の哀れな中年処女』なのです＊
舞台の裏では 親方によって 鎖に繋がれ
死にきれずに モコは 生きています・・ このスレの片隅で… ☆
モコは 生きるでもなく 死ぬでもなく､ネズミの生殺しのように 扱われ
座敷牢に閉じ込められたバケモノのように 厄介者扱い・・・ ＊
このままでは 蛇の生殺し…飼い殺し状態です。
希望はなく 未来さえ無い☆ パトロンは亡くなり お金さえも無く、
冴えないモコは 食堂のオバちゃんたちからも見放され
近所のご婦人方からも見放され… 泣き続けるだけ＊
そして、ご婦人方からの まさかの裏切り！
ここまで来て裏切られるとは思ってなかったヨ☆
モコのケツのケツ毛に はウンコがついてないんだヨ＊
ケツ毛ウンコの無いモ コ☆ だから、ケツ毛ウンコをつけなさい！＊
けじめのないモコは ダメだね〜＊
＊けじめ〜ケジメの無いモコ☆ケジメつけなさい！＊

モコのケツ毛はモコモコ♪

外に遊びに行くのがイメージ悪いのか
引きこもってスカパーを見るのはOK？

仕事はしてないけど週１、２で習い事してる年金受給者の友達とか通報したほうがいいってこと？
仕事してるのに年金更新月前後に年金停止になるのが怖くて調子悪いといって仕事辞めちゃう人は
どうなの？
年金うける前はガラケーもしくは携帯なんて持ってなかったのに受給してからスマフォ持ちになる人は？
それこそ、仕事してないのに年金受けててスマフォとか不必要じゃないかと

障害年金と生活保護がごっちゃになる
生活保護スレ見ると保護受けてるのに猫飼ってたりスカパー月５０００円ぐらい契約してたり
本当に必要な人っているのか

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　ばかなの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

新型うつは病名でも何でもないので年金の対象外。

うつ病の人が旅行に行くのがダメってのはどうかなぁ？
症状として外に出れなかった人が旅行に行けるようになったなら、喜ばしい事だと思うけど…

新型うつ病とは区別して考えないとおかしな事になるぞ、外にでて自分の為になると思うなら行くべきだしスカパーも見るべき

すれ違いも甚だしい。他でやりなよ。

不服申し立て完了したけど10年分くらいつかれた。
F32のc3d4(4)の遡及の不支給。
認定日に休職してないで休みがち遅刻、居眠りしながらでも出勤してたのが悪いんだけど。

>>378
7月末に書類出して基礎2級1年更新で9月始めに来たよ。＠東京

地域によって違うのかな。

働いててd4はないわw
どう考えてもおかしい

今更ですけど支給決定の通知って書留でくるんでしょうか？
家からほとんどでないので下のポストまでみにいくのもつらい。
書留ならもってきてくれるから助かる。

ここのスレみてるとd連発の（４）で遡及落ちや3級1年更新多いね
診断書の整合性きちんと年金機構みてるな
スペックだけではないと言う点で逆にホッとする部分もある

>>427
自分の場合、基礎だけど普通にポストインされてた
年金証書入っているのに・・・と怖くなったよ

>>428
逆に軽めで通ってる人いる？

9/30に提出と、10/3に提出
これだけでも違いはあるそうなんですが

もしも書類に不備があったら9/30に市役所に提出しても意味なし？

>>425
年金機構の審査日と都の審査日のタイミングが合ってると、そうなるみたい
そうじゃない場合は審査日？の関係で基礎でも三ヶ月かかる

>>430
自分のスペック>>319に書いてあるけど
更新時は軽めではないと思うが、新規のスペックは軽めに値すると思う

>>428
俺はF06-3　c3d4(4) で厚生2級、遡及3年、更新3年だった。

就労不可で予後不良。

>>433
(4)じゃないの軽くないよ
(3)とかで通ってる人いないのかな？

俺は厚生２級更新で(4)->(3)になって今審査中
結果は報告する

精神で障害年金もらってるぐらいだから薬飲んでるんでしょ？
アルコール飲むなよ。

ジムは公営の月500円の安いところだよね？民間の月会費何千円じゃないよね？１日おきにジムとはえらい健康的だな。診断書のスペックはどうなってるんだ？

年金とは別の話だが療養で休職してるなら旅行も当然会社の人事が知っておくべきだ。

通院のための外出も出来なくて家族に連れて行ってもらう身としては障害年金とは何かわからなくなってきた。

（3）で3級だったよ、3年更新でした。

最近審査が厳しいとここにも書かれ自分の主治医からも聞いた。
テンプレのスペックは俺がこのスレを読み始めた3年近く前から変わってないようだが現状とずれてきていることはないだろうか？

軽くて通ったのを書くとネタ扱いされるからなあ。
通った報告を信用しないのがこのスレの欠点だと思う。

>>437
障害年金で子供の塾費用や習い事や服、自分の医療費とか旦那へのおこづかい、自分への貯金に使ったらダメなの？
結婚式費用も年金から出してる友達もいたけれど別に何とも

くどい

>>437
ナマポじゃないんで

就労の可否が効いてると思う。

年金の受給要件に「労働が制限される」が３級、
「日常生活が著しく制限される」が２級、
ttp://www.nenkin.go.jp/n/open_imgs/service/0000006940.pdf

とある。
労働不可能なときに始めて２級該当かどうか審査すると解釈できる。

障害年金ネガキャンの工作員でないの？
最近マスゴミがナマポのふざけた受給者の存在を盛んに喧伝してるっしょ、あんな感じ。
安倍自民は弱者に金出すなんてとんでもない、むしろ搾取する政策を進めてる。

>>441
年金の使い道なんて自由だろｗ

年金受給に値する症状か…が問題なんだけど、理解してる？

基礎は厚生よりだいぶ通りやすいのかな
都道府県によるのかな

（3）で、予後も「良くなる可能性がある」と書かれ、
新規で5年更新
病名は双極

>>444
普通なら、労働不可の状態で初めて2級該当レベルかどうか・・・
って考えるとおもうんが、2級貰いつつ働いてる人もいるよなぁ。

日常生活能力等の判定に当たっては、身体的機能及び精神的機能を考慮の上、
社会的な適応性の程度によって判断するよう努める。
また、現に仕事に従事している者については、
労働に従事していることをもって、直ちに日常生活能力が向上したものと
捉えず、その療養状況を考慮するとともに、仕事の種類、内容、就労状況、
仕事場で受けている援助の内容、他の従業員との意思疎通の状況等を
十分確認したうえで日常生活能力を判断すること。

↑
労働に従事していることをもって、直ちに日常生活能力が
向上したものと捉えず・・・って書いてるから。
場合によっては働きながらも（働き出してすぐとかなら）
2級受けれるかもしれないのかな。

就労状況を昔より詳しく書く項目が増えたから働いてる働いてないは等級に影響大きそうだがな

>>447です
遡及も通ってました
認定日の診断名は神経症の部類だけど
今の双極との関連性が高いと判断してくれたのかも

>>447
心強いレス、ありがとう！

年金事務所に電話して有用そうな情報を得たので。
診断書に不適切なことがあれば、申立書にその旨を書いたり、申立書に別紙として白い紙に書いて提出してもいいとのこと。

休職中、バイクの免許取りに行ったなぁ。
会社との面談でも、パチンコやって、バイクに乗ってって、正直に話したなぁ。
近場に旅行にも行ったし。
宝くじ買いまくったりして、３ヶ月で２百万位使ったかな。
でも、休職最初の１ヶ月は、怖くて家から出れなかった。

不正受給か否か素人で障害者のお前らが判断することじゃねーし

申立書って案外重視されてると思う。

診断書はあり得ないほど軽かったのに
遡及が厚生3級で通ったのは
申立書を徹底的に詳細に書いたからだと思ってる。

>>455
同意
俺も診断書は軽かったし、判読不能なくらい汚い字だったが、申立書は
必死こいて書いて３級通った。事後重症だけどね。

「案外」、「あり得ない程」、「徹底的」、「と思ってる」。
君の主観を書かれても役に立たんよ。

スペックと就労、予後を晒してものを言え。

>>455だけどID変わってるかも。

遡及 厚生3級
うつ病 a4b3(2) 予後不明 労働能力を認める

実際に認定日の時期はフルタイム勤務してた。
職場も家庭も人間関係良好とも書かれてた。
認定日の時期はそうだったから医師は正直に書いただけだと思う。

認定日と現在とは転院してて違う医師なんだけど
両方の医師と自分も含めて、誰も遡及が通るとは思ってなくてびっくりしたよ。

認定日の前後に休職してたから、そこも含めて申立書は詳細に書いた。
会社が原因でうつ発症だったから、入社時の説明から現在に至るまで
家庭の問題も何もかも、発症から現在に至るまで数年分のことを
A4の別紙7ページにびっしり書いて説明したよ。

現在は双極性で2級だけど、そうやってバカみたいに大量に書くのも双極性の症状だし
認定日にやたら元気に通勤できていたのも双極性の症状だと今の主治医が言ってたから
結果的に認定日と現在の整合性を思いっきりとれる結果になったんだと思う。

診断書だけなら遡及は無理だったと今でも思ってる。

>>455
同意。
機構の係官は徹底的に障害の真贋見てると思う。
あれが有利これが不利だ言ってるのは的外れな努力に思える。

申立書は徹底的に細かく書くってのと、整合性の注意だけは気をつけて、さらっと書く。
どちらが正しいのかは審査官でないからわからないけど、額改定請求時に申立書が不要ってことは、それほど重要でないような気がする。
自分の経験だと診断書の医師記入欄に病状のほかに申立書に書くような本人の状況、状態がこうでであると書いてもらうのが１番だと思う。
事実、額改定での診断書は、ｄが１個増えただけでほぼ同じ内容記述に加え、患者は食事等の日常生活もままならずetcと加筆があり、結果等級UPした。
（３）だと３級か不支給、２級を狙うなら（４）が必須ってのは。ほぼ鉄板でしょ。

俺は申立書に
「投薬治療を受けているが目立った改善はない、家事等は家人に任せ一日の多くを横になって過ごしている」
とだけ書いて３級だったよ。
診断書のコメントも数行で「うつ症状が著しい」云々と書いているだけだった。

うつ病、スペックはD２個（４）、労働困難、予後不良->厚生３級。

>>461
「日常生活もままならず」が２級該当だね。

>>461
申立書は障害年金の受給が認められるかどうかの判断に必要なんだから
すでに受給できている人の額改定には不要なのでは。

主治医の話によれば、うつが重い人なんかは各項目1行ずつしか書けなかったりするけど
そういう人でもちゃんと通る人は通ってるらしいから、
たくさん書けばいいというものでもないんだって。

躁転して大量に書くのも、うつが重くて少ししか書けないのも、
診断書と多少ずれがあるものでも、
リアルなものは読めばわかるって言ってたよ。

申立書はどう書けばいいですか？って聞いたときに
「自由に書いていいですよ。整合性も気にし過ぎなくていいです」って言ってた。

>>462
461です
鬱だとそのスペックでも３級か。。。　　やはり厳しいんだなー
自分も鬱だけど新規での申立書は普通に日常生活ができないとか、１行しかかかなくてc5d2(４)予後不明、労働能力なしで３級。
額改定では上に書いたとおりに２級にUP。スペックはc4d3(４)予後不明、労働能力なし。

>>463
その先生の話納得。
申立書しんどすぎて1〜2行で書いてスカスカだったけど通った
自分の主治医も何も考えずにありのまま書けば大丈夫って言ってた

（笑）

手続きが難しそう。
やっぱり社労士事務所にお願いしたほうがいいんだろうか。

>>2の判定目安の【統合失調症 厚生3級　****（3）】の ****って何？

病歴長すぎて申立書はかなりアバウトに書いた
下書きもしてないし文章めちゃくちゃだったと思う

通る人はどんな書き方しても通るんだと思う
受給するほどの状態じゃない人ほど
大げさに書いて見破られるのでは…

ハイハイ系のレスが多いな、今日は

>>467
遡及があり初診の病院が遠いとか、潰れたとか複雑な事情がなきゃ、社労士は無駄だと思うよ。
診断書が勝負だから、社労士が医師にこうこう書けとか命令できるわけじゃないしね。
医者はプライドも高いし、嘘書くと免許剥奪だから、患者の意見なら多少考慮するだろうが、商売人の思い通りになんか、診断書に書くわけがない。
遡及なんか２割も社労士にもってかれるから、馬鹿馬鹿しいよ。

申請から1年4ヶ月後が誕生日で初更新なんだけど
これは1年更新？2年更新？

四捨五入して１年更新。

>>471
と思って自分で出して通らずに不服申し立てでくる人が一番多いって言ってた
大体において新規申請より高くなるんだけどな

うつの絶頂でとても手続きできないと思ったから頼んだけど超スムーズに厚生二級通ったよ
ただやっぱり間に入るのを嫌う人も居るだろうから医師の性格によると思われる

社労士かぁ　
自分は逆に社労士と契約して申請の為の打ち合わせと言うのが
想像するだけでしんどそうだったから自力でやった

主治医は
「障害年金は社労士が居なくても本当に必要とする患者は受給できる制度」
って言ってたから、社労士と契約してたら逆に気分を害したかもしれない

基礎二級の更新。糖質でＢ４ Ｃ３ (３)は厳しいかな？

余裕でしょ

生涯障害年金生活一生希望御願当方鬱病勃起障害就労困難厚生三級月額五万円産休

社労士なんてぼったくり。

軽い診断書で通った話が出てくると
社労士ステマが始まるいつものパターン。

生涯年金生活☆

このスレでの社労士アゲは絶対に信用してはいけません。

過去に複数のＩＤで社労士を褒め称えていた人たちがいました。
すぐにカキコ内容とＩＤの整合性が取れなくなり自作自演がバレました。

初めは、社労士ってこんなことまでして仕事が欲しいのか？
・・でも生活の為に必死なんだろうな。と同情しました。
が、バレた後の開き直りが酷かったです。

数本のカキコで自演がバレる頭の悪さ、病人を食い物にしようとする下劣さ・・・

とにかく、ここでの社労士話しには要注意です。

>>476
前回と比べて良くなってるの？

不変です。

>>484
おお〜　合否で審査基準の変化が分かるかもしれないで
報告お願いします！

昨日レスがなかったので再度質問させて下さい
基礎年金の申請です
9/30に提出と10/3に書類提出とでは、たった数日でも受給について何かの差がありますか？

>>486
事後重症なら申請日の翌月分から支給、遡及は5年前までしか遡れないから1ヶ月分の損得が発生する可能性がある。

受給権は確か申請月の翌月からだったから差はある

遡及なんてする気ないんですが
14年前の初診の履歴なんかないだろうし
何軒も医者変えた挙句
今の医者には6年みてもらってます
14年前からの診断書とか必要なんですか？
6年前発病でいいよって思うんだけど

>>487>>488
感謝！どうもありがとうございます。
遡及は書類が揃わなくて断念しました、その他は全部揃って事後重症で出せるけど
心身共に不安定すぎて外出（提出）を、10月に延期しようか悩んでたんです
提出先は市役所なんですが、とにかく不安定で具合が悪くて。

診断書は通るように書いたって医者から言われてるけど
受給権とか支給がいつになるかは全く考えられなくてパニックですが、

一ヶ月早くなるなら30日に市役所へ出しに行きます

>>489
健康保険使ってるから、バレるのよ。

病名が変わったことにしておけばおｋよ。

病名は今の病院で初めて鬱病になったと思う
会社勤めしてた頃は自律神経失調症で診断書出で傷病手当て貰ってた

健康保険も最初の会社、国保、転職した会社、国保、転職した会社、国保って変わってる
転職した会社の所はブラックだから政府管掌保険だよ。

初診日は変えられないよ。
自律神経失調症なら初診日になる。

長いこと病んでる方が審査有利だったりとか、
初診日違うのがばれてややこしくなるとかなら、
最初から正直に申告した方がいいと思うよ。

最初の病院にカルテが残ってない場合はどうなるの？高確率で何の記録もなさそうだ。
半年通って、勝手に断薬して暫く行かなかったからそこでは診断書も何も書いて貰ってないんだよね
今は引っ越しもしてて場所も都内で遠い
色々質問してすまん。

初診日の証明がどうしてもとれない場合は、その旨の申告が必要。

取りあえずカルテの有無を病院に訊いてみなよ。

そこからだな

更新の診断書の訂正個所に消印がなかったんですが大丈夫でしょうか？

>>496
受診状況等が証明できないって感じの証明書を提出するだわな

>>500
消印？訂正印なら必要だよ　
書類不備で返却されるかもだから病院に
訂正印捺してもらうよう依頼した方が手間が省けるよ

>>502
役所の人が年金機構に電話してokだったらしいです
必要があれば病院に連絡してくれるとのこと
だが通るかどうか心配で胃が痛い…

>>503
そっか　なら良かったね
まぁ通るかどうかは別物だけど提出した後は気にしすぎると病むだけだから
なるべく他のこと考えて気をそらした方が楽だよ

申立書を書くのに当時の上司からのパワハラについて思い出さないといけなくて
それですごく気分が悪くなった。
でもわかって欲しくてかかずにいられない。
年金申請ってつらいな

>>505
わかる。辛いよね。
書いてる間中、解離しっぱなしだった。

障害基礎年金の年金証書が届いたので国民年金保険料の免除申請してきました。
９月末の自動引き落としぶんは後日払戻されると聞いたんですが、
年金機構のホームページによると免除の年度は７月から翌６月という記述もあったりする。
７月・８月ぶんの払い戻しはあるのでしょうか？

>>506
本当もう、吐きそうでえずきまくってる
食欲ガタ落ちしたのは太り気味だったからいいんだけど

精神的に病気で働けない人間になんでこんな煩雑な手順を課すんだ…と思うけど
不正受給をなくすために仕方ないんだろうね
吐きそうだけど頑張らなきゃ

>>507
（1）生活保護の生活扶助を受けている方
⇒生活保護を受け始めた日の含む月の前月の保険料から免除となります。
（2）障害基礎年金ならびに被用者年金の障害年金（2級以上）を受けている方
⇒認定された日を含む月の前月の保険料から免除となります。
（3）国立および国立以外のハンセン病療養所などで療養している方
⇒療養が始まった日を属する月の前月の保険料から免除となります。

過去にさかのぼって法定免除の要件に該当した場合、その期間の納めていただいた国民年金保険料はお返しします。
その期間に係る年金額を満額にしたい場合は、追納を行っていただきます。

http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=3773

なんか年金機構が支給でミスってたらしいな

>>509
レスありがとうございます。
支給決定日の前月＝８月ぶんは返るのですね。

申告書にパワハラのことを思い出して書かないといけなくてつらい、って父親に言ったら
「そんなの『パワハラがあったけど思い出すのもつらくて書けません』って一行書いとけばいいだろ！」
って言われて目からウロコすぎてヤバイ
精神が健常ってこういうことなんだなと思った。

>>512
パパス最高やんw

>>512
素敵でお父様ですね

間違えた
素敵なお父様

申立書にある指示書「受診していた期間は、通院期間及び受診回数・入院期間、治療の経過、医師から指示された事項、
転医、受診中止の理由などを記入して下さい。」に従って書くと

「月に一、二回の通院で投薬治療を受けた。副作用が強く色々な種類の薬を試した。経過は思わしくない。」

位で済んじゃうし、それで通る人は通る。
転院理由など書いてプラス１行。
プラスαで、家事は親まかせとか、仕事を休みがち或いは休職したと入れても３、４行で済むじゃん。

自分がいいと思うように書けばいいんだよ。

そうっすね。

私なんて殺されかかった事件も症状悪化として申立書に書かなきゃならんから
鬱状態どころか吐き気も出るよ

>>496
それはヤバイ、理由書だけだと初診日不明で不支給になる
初診日を切り替えるんだ！

初診日は変えられんわ、アホか

> 受診状況等証明賞（初診証明書）が取得できない場合
>
> 　≪受診状況等証明書が添付できない理由書≫
>
> 　傷病名
> 　医療機関名
> 　医療機関の所在地
> 　受診期間
>
> 　受診状況等証明書を添付できない理由
> 　�@上記医療機関にカルテ等の診療記録が残ってないため
> 　　※当該医療機関の証明を下欄に受けて下さい　（→初診病院の証明できないという押印必要）
> 　�A上記医療機関が廃業しているため
> 　�Bその他の理由（　　　　　　　　　　）
>
> 　　確認年月日　：　平成　　年　　月　　日
> 　　確認方法　　 ：　a 電話照会　　b 直接訪問　　c その他
>
> 　　　　〜中略〜
>
> 　受診状況等が確認できる参考資料（写）の添付
>
> 　ア．身体障害者手帳　イ．身体障害者手帳作成時の診断書
> 　ウ．交通事故証明書　エ．労災の事故証明書
> 　オ．事業所の健康診断の記録
> 　カ．インフォームド・コンセントによる医療

症状悪化の原因とか書かなかったなぁ
症状悪化で医師から休養を指示されたとか
当時在籍してた大学に行けなかったとかは書いたけど

>>519
申立書は軽くてOK。
年金事務所に聞いたけど、審査は医師の診断書が中心です。

>>523
同意同意

初診の病院にカルテが既に無い場合や廃業していた場合の事、
テンプレに・・・って思ったけどテンプレに書いても読まない人が多いから意味ない？

申立書をガーッて書いちゃうのは強迫観念もあるかなって思う
びっしり書かないと安心できないっていうか

申立書を丁寧に書くのはいいことだと思う。
必要書類なんだし、きちんと書かずに落ちたら後悔する。
軽くていいと思う人はそうすればいいし、
びっしり書きたい人もそうすればいい。
他人にとやかく言う事じゃないと思う。

申立書ってやたら紙がでかいんだよな
なんかいっぱい書かないといけないって気分になったわ

>>525
勘違いして理由書を添付する馬鹿が続出するからやめておくんだ。

>>525
すでに書いとるよ

>>3
> Q諸事情で初診証明書が取れない場合は？　Ａ受診状況等証明書が添付できない理由書を提出

不支給証明書を添付したら終わりだぞｗ

>>529
あぁ理由書で初診日証明出来てしまうっていう勘違いは増えそうだね
>>530
テンプレ何度か読んでたつもりだったけど見落としてたブーメランで恥ずかしいわ
もうちょっと詳しく書いても良いかもって最初思ったけど、これ位で良いかもって529をみて思った

申立書をどう書くかはその人が好きなように書いて良いと思う
自分は比較的調子のいい時に書いたけど、
それでもうつで集中力なかったから各欄1行ずつが精一杯だった
無理ない範囲で自分の言葉で書けば大丈夫って主治医は言ってた

申立書のコメントの内容は参考程度でしょ
文才のある人と無い人で差が出ちゃうしね。

私（34歳）はうつ病で通院しています。そんな時、病院の待合室で彼と知り合いました。
彼（36歳）は統合失調症とのことです。半年ほど前、彼が泊まりにきて、夜だけでなく翌朝も
じゃれあっていたところ、彼が中出ししてしまいました。季節が変わり、妊娠がわかりました。

うつ病の私と統合失調症の彼との間に「子供」ができました。無事に出産できるかどうか、
そして、健康な子供に育つのか、そして、経済的にも不安でたまりません。それでも、
堕ろそうとは思いません。

こんな私たちですが、何か援助は受けることができるでしょうか？
いろいろな不安と、新しい命を授かった喜びの間で、揺れ動いています

私は、うつ病なので、日内変動というか、朝はとても憂鬱な気分ですが、
彼の、朝勃ちの熱く固い肉棒の刺激が激しい快感を呼び、我を忘れていました。

「ゴムの中に出してぇ〜！」と言ったつもりだったのですが、彼は、
「中に出してぇ〜！」としか聞こえなかったと言っています。
お互いに興奮しているときの言動なので、どちらが正しいのかよくわかりません。

でも、新しいこれから生まれてくる命のために、一時は自殺も考えましたが、
踏みとどまってなんとか生きて行こうという気持ちになっています。

彼は、妊娠を伝えてからも、会うたびに激しく求めてきます。
今までは、中出し３連発でしたが、妊娠中は少し控えたいので、

１発目は私の口の中で発射
２発目は私の胸で挟み発射
３発目は私に中出しで発射

というように、抑え気味にしています。

彼は、会うたびに激しく求めてくるので、性欲過多というかセックス依存症かもしれません。
それでも、彼に愛されているという充実感、そして、女の喜びをかみしめています。

>>535
なぜコピペを繰り返す？何がしたい？

>>537
で、障害年金とどんな関係があるの？

>>538
触るなって

精神科医ですが一人で来院したり行動できる人はspec3がせいぜいです。若い先生にもそう教えています。ここの書き込みにはかなりの違和感を感じます。

補足ですが、ある程度会話ができる人です。異常体験ばりばりの人でたまに4にします。

うつ病と、性欲過多というかセックス依存症で障害年金もらえるのかな、と思って。

証書きたけど３級だったひどいｗ

釣りなんかじゃない！笑いたければ笑えばいいじゃない！

>>545
あなたはパチンコ依存症ではなかったっけ。

精神科医です。措置入院を含む行政が介入した入院があればプラス1位にはなります。2級なんて俗にいう廃人レベルのイメージです。

>>547

先生、ｃ2ｄ5の4で３級です。泣きそうです

>>548

病歴や精神現象の記載ででそこまでの廃人ではないと判断されたのでしょう。ちなみに1級やspec(5)は1人にすると4,5日で死ぬレベルです。

先生、ゲームの世界じゃもう廃人っていわれてますｗ
ショックで食欲もなくなりさっきから下痢がはじまって
いつものように熱も37.5まであがりました。死にたい

どんだけ盛ってんだよ。ちゃんと見抜かれてるよw

障害年金受給を医師にお願いしたらまず先に障害者手帳作らないともらえないと言われました
手帳作ってからしばらくしないと申請できないと聞いたんですがそうなんでしょうか
正直そこまで待ってたら貯金が尽きてしまうので・・・

手帳なくてももらえるよ。
年金の申請に手帳は参考資料程度。

関係ないですよ。おかしな先生ですね。ただ審査の参考程度にはしているようです。

受診して六ヶ月も経ってなければそういうかも
まあ遠回しにお断りだろうけど

>>552
初診から一年六か月以上の通院が有り、現在も障害が認められる場合に年金の申請が出来る。

但し、審査には一定の水準があるので年金受給に該当しない場合も多い。

552です、たくさんのレスありがとうございます
医師いわく、手帳持ってない人間が年金受給されたの見たことないしｗだったので不安になってしまったんですが・・・
ただできれば年金受給の確率を上げたいのでその場合は手帳申請したほうがいいんでしょうか

>>545
パチンコ一本で勝負するんだ！

>>557
先生の言葉の意味をよく理解するんだ、言い回しはどうでもいいけど
今回は年金の診断書を書くのを断られたんだよ。

そして先生は手帳の診断書料金をお布施しろと言っている
病院の売り上げに貢献してから、年金だ！

>>559
なるほど…

年金証書で手帳作れるのに、年金前提なら手帳先に申請するのはお金が勿体ないよ。
ウチの主治医は手帳とか関係なく診断書書いてくれたよ。

鬱病の場合は通院して5年とか慢性化してるっぽくないと通りにくいとも言われるけどどうなのやら。

>>552
福祉施設でも同じこと言われた
市役所からのアドバイスも同じだった

>>557
失業手当は？
これからもらえるなら、先に手帳作って300日もらって、
その間に年金申請するのがいいよ。

>>552
そんなにしっかり？してる人が年金通るとは思えない。年末以外にも何か考えておいた方がいいよ。

自分も自分を知らない人からはしっかりしてるっていわれるけど２級なんですが・・・

スペック４の人が普通に外出したり、仕事してる不思議
スペック４詐欺はそろそろ通用しなくなってきてるみたいねｗ
安易に４をつける医師が増えてきてる・・・
それを審査官は見抜いてる

(4)は外出うんぬんは触れてないよ。
外出した時に、不適合な場合が有るって項目はあるが。
働いてるのは知らんが、外出出来なかったら、食事も出来んぞ。

生涯年金生活☆

外出できなかったら食事もできんぞ。。。って、
スペック４の人間が自分で食事の用意ができるわけないだろう。
日常生活に援助が必要って書いてあるし。そういうレベルってことだ。
つまり、一人暮らしで４がつけられた場合も疑われる。

審査医員は医師だよ。
だから斟酌して出せるようにしないのが変。
医師は大変と4で書いているのだから。

一人暮らししながら作業所や一般枠のバイト行ってる人だってスペック4の人かなりいるよ

等級の認定基準には活動範囲書いてあるね
1級がベッド周辺、2級が家の中、3級は特に書いてないけど労働制限

http://www.nenkin.go.jp/n/open_imgs/service/0000006928.pdf

>>571

そういう人には派手な入院歴があったりします。scや知的障がいがあったりするかも。

8月に申請出して、今日証書が届きました。基礎2級　事後重症で2年更新

スペックは　F３　b3c4 (4)　就労不能　予後　不明
病歴は15年　就労経験無し（←この２つは大きかったと思います）

前スレでdがないと2級通らないっていうカキコがありましたが大丈夫でした。

単独外出できるかどうかは審査のおおまかな指標です。介護保険でも療育手帳でも。

自発性が落ちていたり被害妄想が激しければ慣れていないところに単独では行けません。

>>574
前スレ見てきたけど、病歴と就労困難（就労不能）っていう部分通ったんじゃない？
就労経験無しは単に経済的にそれなりに恵まれてる家庭の人なら
病気じゃなくてもあり得るし。

>>573

すみません。
scって何ですか？

dがないどころかaが一つありますが、基礎２級です。
スペックは悪くないので入院歴やコメント欄もやっぱり重要なんじゃないかなって思います。

双極性の(4)で2級。
躁寄りのときはどこでも行けるし何でもできる。
つか、あれこれやり過ぎ。
鬱のときは食事もお風呂も何にもできない。

>>569
食事は自炊だけじゃないぞ。
自炊できないから、弁当買いに行くの。

>>576
なるほど。当然、「病歴（長さ）と就労困難」とコメントがよかったんだと思います。
医者に申請したいって言った時に、これまでの仕事の事聞かれて
「ちゃんと就職した事はないです」って言ったら
医者「まったく！？　そうですかぁ　それなら大丈夫ですよ」

って言われたんで、就職がまったくできてないっていうのも　査定に影響したのかなと
思ったので。実際は雇用保険がつく仕事をしてないっていうのが本当ですけどね。

しかし、申請して2カ月経たないうちに通知が届くとは思ってなかったです。
ホッとしました。。

遡及がうつで事後が双極。
遡及はスペック軽すぎて諦めてるけど
双極は
F31双極性障害、b2c5(4)、予後不明
労働能力は低いと書いてある
厚生2級は無理かな

>>581
仕事の経験全くない訳ではないんだね
雇用保険なしの仕事だと自分は単発のバイトとかやった事あって、
主治医は「単発のアルバイト」みたいな書き方で記入してた

取りあえず通知来て良かったね

>>582
厚生３級だと考えていれば、良いんじゃないかな

３級→予定通り
２級→儲けもの

>>574
就労歴あると「働けてたじゃないか」と攻めてくるの年金事務所のオバちゃんだけじゃないかな。
自分は１０年以上に渡りボロボロになりながら就労してたけど基礎二級通った。

>>584
そうだね。
3級でももらえれば助かるし

生涯年金生活☆

みんな数字が４とか高いですね。
糖質で数字が(３)で基礎二級は更新も無理なんですか？

統合失調症 b2c5(3) 労働力は乏しい
だけど基礎2級更新通るかな
安易に(4)付ける医者が多いってなんだようらやましい

>>574
やっぱり病歴15年だと審査があっという間に終わるね
自分も病歴21年で厚生3級の審査が2ヵ月未満であっさり終わった

統失なら(3)でも大丈夫な気がするけど。

年金止められたくなくて更新年になるとちょうしわるくなって仕事辞めて
年金更新されるのを確認して安心してまた働き始める人とか・・・良いのかな

今年更新年で今月から障害者枠で働き始めたんだけど大丈夫なのかな。

おめでとう。

障害者枠なら3級相当ってところってことだろ。

>>593
クローズで短時間の軽いバイトしてたけど更新通ったよ。
1年更新になったけど。

ありがとう。
書き方が悪かった。診断書は７月に提出してるんだ。
それを見計らって就活したわけではないんだけど。
とりあえず仕事頑張る。

9月が更新月で書類中旬に出したんですけどどの位で返信来るのでしょう?

>>590
俺も１０年以上通院でスペック微妙だったけど、２ヶ月未満で証書来たわ。

通院長いと詐病の可能性が低いから、審査が簡単なのだと思う。
ただ、初診日確認が取れてる場合だけど

（笑）

統合失調症なのですが、EDも患っております。
申立書に書くと有利でしょうか？

>>600
新手の煽りか？
釣られちゃいましたｗ

>>598、590
俺は五年患いだけど２ヶ月で審査終わったぜ。
期間が長いと審査って通りやすくなるのか？

（笑）

また今日も初心者がアホレスかましてんのなー

基礎ならだいたい2ヶ月ぐらいなんじゃ。

>>602　は厚生です。
言い忘れ失礼。

（笑）

>>591
マジで？

>>608
過去スレでも同じようなカキコがあったよ。

>>609
ありがとう、少し安心した

>>602
やっぱり通院歴が長ければ長い程に詐病ではないと思うけどね、人情として
初診日の確認が取れた時に今の主治医に驚かれたよ
よく20年以上前のカルテが残ってたって

>>602>>611
詐病ではないと言う意味も大きいかもしれないけど
症状固定がされているかって言う部分でも病歴長いと判断しやすいのではないかな？

３級貰いながら２時間のバイトしてんだけど４時間のバイトと掛け持ちしようかなぁ
と思う
大体６万くらいだから年金と今のバイト代足すと月１３万くらいになるな
新卒の初任給を超えたｗ

いいんじゃまいかー

働けるんなら働くにこしたことはない

>>613
3級だと年金だけでは絶対生活出来ないんだから働くしかない
3級プラス生活保護よりはずっとマシ

うつ病で2級、最近短時間バイト始めて、好きなアーティストのコンサートには
出かけるって人もいる……
ドクターには働くなと言われているらしく、「働いてませんよね？」と訊かれても
「はい」と答えてるらしい。

2級って厚生ね。
普通の人より金持ちになっちゃうじゃん……

通報すりゃいい

解離性障害で
夫の支えが無いと何も出来ない
と診断書に書いてありましたが やはり解離では難しいでしょうか。

>>619
解離性障害だけだと原則的には年金対象外
年金対象の精神疾患と併発なら問題ない
解離性障害だけの場合医師のが診断書にコメントなどで
「精神病の病態を示している」事を記載して年金機構がそれを認めた場合、支給対象になる

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

>>620
ありがとうございます。
最近このスレを見つけたので診断書のコピーもとっていません。

初診の病院では統合失調症と書かれています。

20歳前障害も病歴長いのと同様、詐病の可能性が低いから通りやすいって聞いたことある。

(´・∀・`)へぇ〜

>>475
俺発達障害で社労士資格持ち
年金もらいたいがまず通らないだろう（年金知識はあるが）

障害枠で働いてるが
やはり給料は年金前提ってのは強く感じる

勃起障害ですが、障害年金もらえますか？

貰えますが、障害の具合を撮影した動画を添付する必要があります。

貰えるから今すぐ年金事務所に行ってこい
日曜日？そんなの関係ないオマエの本気 を見せてみろやw

厚生で3級だと月いくらぐらいですか？基礎２より少ないぐらい？

>>616
自分は毎年２ヶ月ぐらいデータ入力の仕事で週６、朝の９時から夜の８時まで仕事してて
ドクターに言ってるけれどADHDと精神遅滞と鬱で２級ですよ

報酬に比例する。最低保証あって５万弱
>>4参照

>>629
良い医者にあたりましたね

詐病の可能性低いと通りやすいってのは納得。

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪ｳﾏｰ♪ｳﾏｰ♪

9月10日くらいの日付で認定されたら
初回振込は10月15日まにあうかな？
無理なら11月だよね

申請の仕方わかんね

>>634
逆に11月はありえない

初回振込みは奇数月もあるんだぜ

んなこた知ってるよ。11月だと50日超えるからまずありえんと言ってる

>>622
って事は既に窓口に提出して裁定結果待ちって事？
解離性障害のスレ見てみたけど、統失と似てる病気らしく誤診も多いみたいだね
どちらにしても今の主治医が解離性障害って病名で書いたなら、コメント次第だろうね

解離性やパニック障害って症状重いのに年金もらえなくて可哀想

精神病の実体が、麻薬乱用者の中毒　と言う見方が事実の場合、
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1351402706/311-324

精神障害者年金は　不正　になりませんか？

と言うか　受給された年金でまた薬物が購入される事につながりませんか？

薬物乱用者の紛れ込みが否定できないなら
精神障害者年金を支給するなら、現物支給（食糧、衣類、家賃直接振り込み）にすべきです。

申請は主治医に言ったら教えてくれんの？

>>638
なるほどありがとうごさいます
自分はお盆明けに申請したので3週間、下手したら2週間ほどで決まりました
申請時には3ヶ月ほどかかると言われたししんどいので郵便受けもあまりみることはなく
いつ通知書が届いていたかわかりませんがものすごくはやかったです

自分も、8月末に申請してついこないだ認定された
申立書書くのはシンドイ作業だったけど頑張ってよかった(´;ω;`)

障害手帳のコピーの添付ってどこに書いてある？

>> 642
それが早い。
医師が「書きます」と言ったら通るように書いてもらえる。
反応が鈍ければ、年金受給に該当しない。

>>644
おめでとさん

うちの主治医は快く引き受けてくれたが通るかどうか素人目には微妙なので結果がでるまで胃がいたい…

ちなみに、スペックは？

統合失調症 b2c5(3)
統合失調症だから大丈夫なのかな

>>645
年金機構HPより抜粋

その他　ご本人の状況によって必要な書類
身体障害者手帳・療育手帳 障害状態を確認するための補足資料

http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=5069

>>650
通るね、おめでとう。

>>642
申請の方法とかは詳しく知らない医師が大半だと思うから
医師に聞いて分かるのは自分が年金対象レベルの病状かどうかって事

>>653
と、言うか主治医の方から話を切り出す形じゃないと難しくないかね？
少なくとも自分は主治医から言われなかったら障害年金なんてもらうつもりはなかった
極端な話、障害年金の仕組みすら全然知らなかった

>>651
さんくす

>>650
統失だから大丈夫とか失礼だけど笑っちゃったよ

>>652
通るのか、ありがとう

>>656
ファッ！？

申告書の裏の毎日どうしてすごしてますかみたいなのの
身の回りのことができるってどの程度のことをさすんだろう？
さすがにパンツはいたりトイレにいったりするのは自分でできるけど
飯作ったり洗濯したりはできない

>>654
自分の場合自立支援は医師から教わったけど
障害者手帳も障害年金も保健所の自立支援の窓口の人から存在教わった
自立支援の更新の時に病歴聞かれて答えたら手帳取れるんでは？
って言われて主治医に言ったら診断書書くの快諾
で、手帳の更新の時には年金の事も言われて、また主治医に話したら
言い忘れてたみたいな顔をしながらまた診断書作成快諾だったよ
医師は自信あったみたいで快諾されても、
自分としてはまさか裁定が通るとは思ってなくてダメもとのつもりだったけどね

俺は年金のことを知って主治医に「障害年金ってどれ位の確率で通るんでしょう」と聞いたら
「要件満たしていれば通るよ、君の場合は通る」との答えを貰った。
訝しんでいたが結果的に通った。

>>658
医者の診断書に合わせて丸つければいいんだよ。
俺はトイレだけ「出来る」に丸つけた

あとは診断書のスペックが2級に通るだろうってレベルだったから
それに合わせて丸つけた。

糖質plus致傷認定で更新の結果一級になったよ。
自分が池沼だとは思わなかったよ･･･泣
ショックで糖質の陽性症状が悪化したよ。

>>662
おお〜　１級戦士の方が降臨なさるのは久し振りです！

>>663
文章はパソコンがあるから、時間を掛ければ文章化出来るけど
会話をすると支離滅裂ですよ。話そうとしてる事に思考がついて来れない
から話そうとしてる事が支離滅裂になるの。
幻聴も会話に参加してくるから、誰と話しているのかがわからなくなるし。
一級戦士って呼ばれても正直嬉しくは無いよ。
文章だとまともに見えるんだけどね。

>>663
池沼って言っても、あうあうでもないし、ダウンでもないし、電車やバス等での奇行は
ないですよ。ただ、不登校で学校は行かなかったけど。

初診日が10代の時で病院にはカルテもないので第三者の証明を3人分、当時の診察券を提出したが「初診日の証明が取れない」って理由で却下された。
広汎性発達障害と二時障害二つで手帳は2級。再請求するつもりなんだが、カルテもないし、証明取りようがないと思うんだが、どうすれば良いのだろう。
働ける状態じゃなく、貯金切り崩して生活してるから、年金だけが最後の頼みだったんだが。

諦めろ

>>666
診察券も駄目ですか？　日付が無いとか、内科の診察券ですか？

>>666
初診の次に行った病院に初診の病院からの紹介状とかなかった？
それがあれば初診日とか書いてある可能性が

>>666
どうして初診日を切り替えなかったんだ！！！
理由書の罠に引っかかったのか？

>>666
貯金が無くなった時点で生活保護の申請をした方が良い
どうしても働けないなら生活保護も仕方無い

生涯年金生活☆

>>666
ちなみに初診日は何年前なの？　個人クリニックかい？

>>670
冗談でも不正を勧める書き込みなんかするなよ！
おまえの無責任な書き込み見たバカなやつが不正を働いたら
今申請中の人や今後申請する人が痛くもない腹探られたり
グレーの人は録な調査もしてもらえず黒にされてしまうんだぞ

審査が厳しくなったのは不正のせいだと何故分からないんだ

初診日は自由自在に操れるという事ですね。

>>666　の状況がよくわからない。
その十代前半の初診が証明できないと障害認定日が未来になるってこと？
それとも遡及狙い？

>>666
広汎性発達障害なら、20歳前申請なので、
初診日関係ないと思うけど。

>>677
残念ながら知的障害がない限り、発達障害で成人後に病院にかかった日が初診日となる。
つまり20歳前の初診証明ができない　→　成人後の事後請求のみとなるパターン。
>>674
この場合、成人後で発達障害と判断された別病院の診断書を付けることは、
不正でもなんでもない。初診日は向こうが判断するので、一部遡及が認められることもある。

>>639
レスありがとうございます。
ちょうど２ヶ月前に提出しました。
21年から通っています。
自分で申告する箇所は幻聴の事や死にたかった事や警察に保護された事実をたくさん書きました。

おっしゃる通り自分でも解離の症状よりﾄｳｼﾂの方が当てはまってる気がします。
体傾いてるし。

あ、ｽﾚﾁですね。ごめんなさい。

>>676
受給資格が無いって事、年金を支払って無い人が
子供頃に病院へ通院したと嘘を吐いて障害年金を申請するんだよ。

>>679
もちろん申立書は代筆ですよね、自分で幻聴だと書き込むとマイナスポイントです
自殺もリスカやODはパフォーマンスと判定されるので注意してください
本当に聞こえてると思ってる人が年金をゲットできます！

精神病の実体が、麻薬乱用者の中毒　と言う見方が事実の場合、
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1351402706/311-324

精神障害者年金は　不正　になりませんか？

と言うか　受給された年金でまた薬物が購入される事につながりませんか？

薬物乱用者の紛れ込みが否定できないなら
精神障害者年金を支給するなら、現物支給（食糧、衣類、家賃直接振り込み）にすべきです。

主病名｢解離性障害｣は基本無理
重度解離や摂食で長期間入院してる人が障害年金受給してるレアケースがあるが退院不能レベルでやっと申請してた
普通は主病名の精神病の合併とか既往症で解離はありだけど

>>675
そう思ったならやってみろ阿呆

俺は親を殺そうとおもったが未遂に終わったと書いたよ！
アホーマンスと思われたかな？

初診日が証明できないとダメなんだが、年金の未払いが一度もなければ、いつが初診日であっても
最低基礎年金はもらえてもいいと思うのだが

不安神経症と診断されています。初診日は５年前です。
17歳から、ほぼ引きこもりで定職に就けません。
不安神経症以外にも持病があり、就労に支障がありますが、障害者手帳はありません。
障害基礎年金（初診日に国保）を受給したいのですが、障害基礎年金は２級からですよね。２級ではバイトもできないのでしょうか。
ソーシャルワーカーのいる医療機関に初診のカルテがあるので、医師よりソーシャルワーカーに相談した方がいいのでしょうか？
初診の精神科医に通院中、障害年金の話を持ちかけたら、そんなのもらったら人生終わると言われました。
どうしよう…面接行っても落とされるし、お金ない。

神経症は年金の対象外です。
残念ですが申請しても審査で落とされます。

>>687
過去レスにも何度かあるけど
医者がだめっていうならだめだろうね
神経症じゃないほうの病気とやらでねらってみたら？

687はコピペ　NGワードに入れた方が良い

>>690
コピペって知ってて触るならせめて安価つけろ

>>691
あっ済まん　安価付けたつもりが付けてなかった
>>687はコピペ　これ以上触れないでおく

初診の精神科医に通院中、障害年金の話を持ちかけたら、そんなのもらったら人生終わると言われました。

どうしよう…面接行っても落とされるし、お金ない。

そろそろ通知くる頃だなぁ。

障害年金貰ったら人生終わるってことはないけど、
安易に障害年金を申請するのはいけない。最もそう簡単に診断書書いてくれんだろうけど

>>696
障害年金にデメリットってあったっけ？
バイト代だけじゃ足りなくて年金のおかげで貯金出来てかなり助かってるんだけど。

コピペなんでそれ

統合失調症+解離性障害で基礎１級受かりました
働いても体調崩して入院して、すぐ辞めてしまっていたのでありがたい

>>693
そいつはめんどくさがりやのヤブだｗ
事務能力が足りなくてこういう書類書きたがらない医者は多い。
俺も似たような状態だったので転院したら
「重症ですねー」みたいに言われて即効で手続きしてもらえた。
うちは10年超えてた。

>>693
思いきって病院変えるのも手だよ
オレも10年通ってた病院変えて正解だったよ

みんな転院してるんだな

転院って難しい
今の医者は初診の頃から通っていて書類も色々と書いてくれる
でもあまり良くなってる気がしない
家族は転院も考えたらと言っているが、病状とかを初めから説明するのも面倒臭いし、自分にとって都合の良いことを言ってくれる医者を探すようでなかなか気が進まない

転院するときは紹介状を忘れずにね。

少し前に年金で生活してる人のスレで質問したらこちらに誘導されたので
こちらでも質問させて頂きます。
マルチになってしすまそ、真剣に困ってるので

仕事続けられず転々として気が付いたら30半ばで発達障害の診断はアスペルガー診断された。
WAIS-3では言語と動作の差が40以上で動作は健常の平均の半分の50程しか無い
手帳3級を取得して今300日の失業保険受給中だけど
発達障害では年金厳しいとか言われました。
障害枠でないと就労無理て言われてるけど障害枠て給料生活出来んくらい
低い上に田舎なんでなかなか無いし、有っても知的や身体に来られると勝ち目無い
あからさまい精神避けるとこも少なくないので
障害年金に頼るしかないんだが全IQが83で中途半端なのと発達障害だから
受けられないと医者から言われて診断書を書いて貰えない
もう人生詰んでるから警察沙汰上等なんだけど
障害事件か何かやらかさんと障害年金必用な程重症に見なされんのかな？
もう職歴も1つ1つが短期間過ぎて職歴無いのと変わらん
まともに働けんし家と特に田舎で車手放せんからなんとか障害年金受給しないとマジで詰む
年金受給出来れば厚生になるから障害枠で働くにも家のローンも払える
年金無いとローン払えない
家のローンは親が家建てたの遅かったんで親の代では３分の１位しか払えなくて自分がローンの残りを引き継ぐことになった。

マルチ乙
6階から飛び降りれば年金おりるよ
ソースは俺

>>705
その医師は多分、発達障害の知識や社会制度に明るくないとか？
発達障害で年金受給者は大勢いるよ、年金の手続き面倒とか思ってるのかな

自分も初め元主治医に無理っていうか年金受給に良い顔してなかったけど
何とかなったよ、その後その医師とはおさらばしたけど。

転院するとか希望を持って。

>>705
御免　長すぎて混乱してきたけど
・今30代半ば
・診断名はアスペ
・手帳は3級
・今失業していて失業保険貰ってる
・医師は診断書書く気がない

でおｋ？
初診日はいつごろ？
また、年金の保険料の支払いの要件とかは満たしてるの？
あとたとえ話だと思うけど、
年金目的で事件起こしたら本当に人生詰むからやめた方が良い

>>707
トンです。
転院する際、元主治医にどう切り出したの？
あからさまに年金目的なんて言って意味無いって言われて終わりそうなんで・・・


>>708
文足らずと長文ですまそ
初心は2年程前で暫くはクローズドで工場の派遣とかで繋いでたけども
やっぱりダメで長続きしなかった。
何とか1つの派遣元で１年粘ったけど結局年齢も若くないんで切られた
障害者職業支援センターと医者からは障害者枠じゃないと就労困難と言われてるけど
医者は発達では年金申請出来ないから最悪ナマポ受ければ？と言われてる
ナマポはなんとしても避けたい、家の事や田舎で車手放せないのも大きいけど
親戚に知られるのが一番耐えられない

>>705
はっきり言えばな、こんなところでお前さんに解決法を示してやれる奴は、
誰もいないんだよ。あなたに必要なのは支援者であり、相談者ではない。
だからこそ、前々から転院勧めてるだろ。現実世界で支援受けなきゃならんのだから。
発達障害者支援センター行ったか?電話したか？障害者職業センターは？市役所の福祉課は？
自分でがんばって最初は動かなきゃ、誰も手を差し伸べてくれない。
犯罪犯す元気あるなら、ネットでうだってねーで支援者見つけることぐらい簡単だわ。

疑問なんだけど、診断書書いてくれないときや、症状が良くならない場合に転院の話がでるけど、精神科の病気ってきっちり検査でわかるものじゃないから、前の病院からの引継ぎが逆に足引っ張ったりしないのかなあ？

>>705
とっとと犯罪おかせよww
どーせ何もできないチキンなんだろ？

年金目的で事件なんて自分勝手も甚だしい。

精神患者全員への差別に直結する。

しかも、家のローンを払いたい為に事件を起こす？
そんなテロまがいな事したって処置入院させられるか
刑務所へ直行だよ。
そうじゃなきゃ、模倣犯続出だろうが。

悪だくみだけは出来るなんて、ホント勘弁。

自己破産してナマポ受けなよ。
車がなきゃ生死に関わる状態なら所有できるよ。

ただ、精神病・特に発達障害・持ってると
注意力散漫とかで免許更新は出来ない。

都会の団地に住むとかいい方法を
役所の人が考えてくれるよ。

どうしても事件を起こして狂人アピをしたいなら
一人っきりで他人に迷惑をかけない方法で頼む。

外に向けるよりは自分に向けたほうが全然いいよ。
俺はそう思って飛び降りた。

>>710
確かにここでうだうだ言っても始まらないよな

>発達障害者支援センター行ったか?電話したか？障害者職業センターは？市役所の福祉課は？

全て相談に行ったけど年金申請し見ればいいと言われてる
只医者がネックになってる状況
発達障害者支援センターでは殆どアドバイスをくれなかったけどw
医者が無理って言ってるなら無理じゃね？的な感じでぶっきらぼうに言われて終わりだった

こいつが犯罪犯さなくても元から差別ひどいだろうにww
そしてこいつが犯罪犯したとしても立った一人の犯罪で今以上に精神障害者の立場が悪くなるとは思えない。

既に刑務所の方が娑婆より快適だからって犯罪繰り返す精神障害者多いしw

ご存知でしたら教えてくださいませ。

４年前に精神障害者手帳２級を取得し、1年前から障害年金３級を受給しています。
今年の４月から時給８３０円、一日４時間のパート労働をしています。
最近、診断書にて手帳を更新しましたら手帳３級になりました。

手帳３級でも年金３級を受給している人は多いのでしょうか?
ご教授お願いいたします。

>>709
で、保険料の要件は大丈夫そうなの？

発達に関する知識云々もあるかと思うけど、
病名問わず、失業保険の対象になる位の勤務は出来てて、
今も障害者枠なら働けそう　
っていう状態の人に年金の申請に協力的でない医師って一定数いるよね

転院するか、家の月々のローンの額によるけど家を売ってローンの額を減らすか
パッと思いつくのってそれ位

親戚に知られたくないってあるけどさ
田舎みたいだから、職を転々としてる時点で
もうとっくに「あいつはダメだ」と言われてるだろ。
開き直りゃいいじゃん。

いくら年金を欲しがっても無理だと諦めなよ。

スレチなんで、以上。

>>715
発達障害者支援センターは確かに役には立たなかった。
上で転院すれば？と勧めた者だけど。
自分は転院して診断書を書いて貰ったのではなくて
医師が不本意ながら書いて貰った。

正直に話したらどうだろうか？医師に
相性もあるし、主治医がどれだけ自分に対して考えがあって
年金は無理といってるか分からないけど
その逆で年金が無いと困る現実があって自分の事を守れるのは自分だし
それで分かってくれなきゃそれまでなんだよ

ただ言い方には気を付けよう、発達障害は一度嫌な思いをすると
結構根に持つし、医師との関係が悪化して今まで以上に距離が開くと治療云々じゃなくなるし
なるべく冷静に行動して、犯罪とか思いつめちゃうのはちょっと…。

>>717
その診断書って手帳専用のやつ？年金証書ではなくて？

年金証書で手帳の新規や更新の手続きしたら
手帳も年金の等級と同じ等級になる　これは全国共通

自分は元々手帳３級だったけど
その一年後に年金申請して基礎2級になってその年金証書で手帳も2級になった

　　　　　 　 　 　 　 ‐――――‐‐ ､
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
.　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ
　　　　　 |　　二二二二 三 二二二二　 　 ｉ
　　　　　 | 　 ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐　 |　不正受給者共よ
　　　　　 l　　 _＿＿ ノ　　 　 ^ー―−　　　|　今日も真面目な人間が汗水流した税金で食う飯はうまいか？
　 　 　 　 l 　 / 　 　 ヾ≧=≦Ｙ　　　 ヽ　　 l　国から騙し取った税金でやる2chは楽しいか？
　　　　　　!　 |　{:::::::}　| }llllllll{ |　{::::::}　|　　 l　詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？
　　　　　　l. 　ヽ　,　　彡!!!!!!ゞﾐ､　 　 /　　 '　 恥ずかしくないか？
　　　 　 　 ',　　 /　　　　|　　　 ヽ　　　　/　　良心が痛まないのか？
　　　　　　　ヽ　 ゝ ＿ ／＼ ＿ ﾉ 　 　 /
　　　　　　　　ヽ　　 ｀ ー―― ´　　 　∧__
　　　　　　　　　＼　　　　　 　 　 　 ／ / 〉::｀丶、
　　　　　　　　　／＼　　 　 　 　 ／ 　/ /::::::::::::::丶、
　　　　　　　 ／:::::l　　ー――‐ ´　 ／ /:::::::::::::::::::::::｀丶 _
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>>721
先月提出したその診断書は、手帳専用のものです。
年金は来年に更新期限が来ます。

今年に手帳が２級から３級に等級落ちて、来年に年金が３級から無支給になるのが不安です。

>>715
支援センターは発達持ちを診断や福祉から遠ざけるのが仕事だからマジで。
あいつら口から出まかせ言って追い返すことしか考えとらんよ。

>>723
手帳と年金とでは審査の機関が違うから、分からないけども。

前回の手帳の診断書や年金の時の診断書に比べて、
今回の診断書の内容がどう変化したのか、それとも変化してないのに落ちたのか
いわゆるスペックが同じでもコメントに良くなってきたみたいなものがあれば
それが要因だろうし

ここまで書いといてなんだけど、
来年の更新に関して今から心配すると命が足りませんよ
その更新の時にまた病状変わっているかもしれないし

>>725だけど
年金の時の診断書に比べて、
って実際に手帳の審査で見られていないだろうけど
自分の中での病状の比較検討の参考材料にって意味です

>>713
同意
人として他人に迷惑はかけるな

万引きしたらナマポ停止だから、自傷他害やったら受けられなくなるんじゃ？
年金の更新も有利になるとは思えない

発達が年金対象になったのはまだ最近だから、
その医師がよく知らないだけなのかも。

そういう医師に診断書書いてもらうのも一抹の不安があるなあ。

まだまだ精神科医も発達障害のことを知らない人多いからね

発達障害、人格障害＝治癒不能な精神異常。

発達障害は治らないのは知ってるけど
治癒不能な精神異常になるのは何で？

>>732
アスペが奇声を発して感情を爆発させる所を見た事があるのだが、キチガイとしか思えん。
当人たちの責任ではないとしても関わりたくない。
それこそ年金でも出して社会から隔離しておいた方が良い。

アスペの事を書くと、あのライトとか言うキティ外が来るのかな･･･

>>733
悪意はないんだけどね、本当に迷惑なのは確か。
発達障害の診断を受けてるけど軽い方だと思う
発達障害は遺伝的な要素も高いから身内に自分より凄いのがいる

空気読めなくて、自分本位→自己中（人の痛み）が分からないからそうなる。
の王道がいる、人の痛みが分からないなら自分に置き換えて考えさせよう
と最近思う様になった、そうすると被害妄想が爆発する
基本思い込みが激しいからね。

＞アスペが奇声を発して感情を爆発させる所を見た事があるのだが、キチガイとしか思えん。

何となくわかるわ、でも人格障害とか人を貶めようとする質が悪い人も世の中にはもっといるし、
発達隔離は悲しいです。

アスペルガーでも２級なら貰える。（審査厳しいが手慣れた医者なら上手く書ける）
あれは書き方が上手いかどうかだから。

統失や双極Ｉ型なら１級も貰えるのでは？

発達障害の話題の元になった彼は症状が軽過ぎて年金対象にならないよ
本人も書いてるし
通院歴が長くて見るに見兼ねた主治医から「年金もらって安静にしてなさい」とでも言われたなら
診断書を上手く書いてくれたりするかもしれないが

>>718
正規だったら失業保険の対象まで持たない
ややこしいけ話だど
職歴と年齢的な問題でもう正規に在り付くのが困難で派遣しか無くて
派遣先はやはり続けられなくて短期間で転々としてるけど
所属先の派遣元は同じ会社だったんで１年一つの会社に勤めてる扱いになってるだけw
結局ダメ過ぎて派遣元自体も切られた
クローズドとは言え正直派遣もまとも
医者は障害者和枠なら働けるって言ってるけど
正直障害者枠でももう働く自信無いし疲れた



>>719
親戚は離れたとこに住んでる
親が初めに就職したメーカーに今でも行ってることにしてて自分の状況を
ずっと隠し続けてる
親戚はみんな大手や公務員とか弁護士とか大学教授などエリートばかり（父も某大手一流メーカーの部長まで行った）なんでw
自分だけ落ちこぼれなんよw
親父は年金+企業年金あるんで今はそんなに苦なく暮らせてるけど
今は両親共年金受給してるんでナマポ申請出来ないらしい
詳しく知らんけど家を出ても親が健在の内は申請出来ないらしい

>クローズドとは言え正直派遣もまとも

クローズドとは言え正直派遣もまともに務まらないなんて情けない

>>720
医者にはちゃんと話してるけど無理の一点張りで話にならない
理由を聞くと震災で審査が厳しくなって発達障害は申請しても通らなくなったそうな
因みに一度転院で初診の医者と揉めてる
仕事散々続けられなくて
初めにかったクリニックでWISE-3の検査したんだけどそこでは診断出来ないってことで
只、言語と動作の差が40以上でかなり大きくて発達障害の疑いがあるとは言われたけど
診断受けなくても大丈夫と言って診断出来る病院も紹介してくれんかったんで
疑いあるならキチンと診断出来る医者を紹介しろやとキレて渋々紹介して紹介状も書いて貰ったんだけど
もう二度と関わらないでくれと怒鳴られた
なのでもし申請する場合も気まずい
コミュ症で口が上手く無いんで二度と同じこと繰り返したくないので
転院する場合の上手い言い回しに悩んでる



>>724
なんの為にあるんだろうね？
病院も自分で探せの投げやりな対応に唖然としたわ
完全に給料泥棒だね
楽な仕事だなw

>>738>>739
正規雇用でなくとも派遣で失業保険の対象になれる時点で
精神障害の中としては調子がかなり良い方になるんだ

自分の母は派遣で働いて自分を養ってくれてるから
派遣の制度に関しては知っているつもりだし
一定の年齢になると仕事が少ない事も知ってる

両親健在ならローン払って貰ったらいいじゃん

悪いけどなんか後出し後出しでネタっぽく感じるんだが、マジレスしてみる

お父さんはエリートだったのに何故自分一人で家を建てなかったんだ？
そもそもあなたは親子ローン組めないはずだがな

お父さんには退職金とか蓄えもあるんだろうから出してもらって繰り上げ返済して、あなた自身のローンをゼロにした方がいいよ
まあなんにしても、気の毒だけどこれ以上ここで粘っても無駄だよ
他のサイト、お知恵袋とかグーグル先生とか片っ端から当たってみれば、現実を受け入れられるんじゃないかね
王者糖質だって症状が軽かったら受給出来ないんだからさ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_>>722こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

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　　　　　　　　　　　　　　　..／_ノ 　ヽ､_＼ >>722ぷぎやぁー
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　　　＼　 ヽ__／,' 　　　＿ ／　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／

障害者枠なら働けるっていうけれど障害者枠もピンからキリまであるよね
年々、障害者の人数が増えてきて例えばA型作業所でも全員が全員希望者は
入れなくなってるよ

>>741
情けないけど今は親に肩代わりして貰ってる
失業保険も影響するのか


>>742
後出しでなんだかネタッぽくなってしまったけど事実なんだよ

>何故自分一人で家を建てなかったんだ？

親父は一度都市部に住んでた時家を建ててる
その家はローンは親父一人で完済した
定年になったのを期に元々田舎暮らしが夢だったらしく
元の家を売り田舎に大きな家を立ててその際
ローンを組んだ際は正規で１年満たないけど通った
今の家は親父にとって２軒目になる
退職金は前の家のローン完済に使ったらしい
家売ったぶんでも足らなくてまだ発達障害もわからなくて努力すれば
何とかなると俺が働いて返せばいいやと言うこと親子ローンを組んだ
蓄えはもう殆どの残ってないみたい

WAIS-3て検査て殆ど意味無いのか？
言語はIQは90だけど他の動作とは60〜50の遅滞と言われる領域なんだけど・・・

>>745
失業保険って体の調子が問題ではなく（求職活動が出来る状態の人）
次の仕事を持てるまでの繋ぎとして職を失った人が貰う物だから、
話が矛盾してることになる。不正受給になってしまうはず

あと検査結果は検査結果ってだけで年金の裁定では
実生活にどれだけ影響出てるかっていうのが焦点で
実際の貴方を見たことがない審査側の人間が診断書みたとしたら

何だかんだ仕事が続けられた期間がありそれも求職活動出来る状態で辞めてる
医師も障害者枠なら働けると言ってる

って状態になる　つまり見通しは相当悪い

受給要件
1　雇用保険の被保険者が離職して、次の1及び2のいずれにもあてはまるときは一般被保険者については基本手当が支給されます。
ハローワークに来所し、求職の申込みを行い、就職しようとする積極的な意思があり、
いつでも就職できる能力があるにもかかわらず、本人やハローワークの努力によっても、
職業に就くことができない「失業の状態」にあること。
したがって、次のような状態にあるときは、基本手当を受けることができません。

病気やけがのため、すぐには就職できないとき
妊娠・出産・育児のため、すぐには就職できないとき
定年などで退職して、しばらく休養しようと思っているとき
結婚などにより家事に専念し、すぐに就職することができないとき
　
2　離職の日以前2年間に、被保険者期間（※補足2）が通算して12か月以上あること。
ただし、特定受給資格者又は特定理由離職者については、
離職の日以前1年間に、被保険者期間が通算して6か月以上ある場合でも可。
※補足2 被保険者期間とは、雇用保険の被保険者であった期間のうち、
離職日から1か月ごとに区切っていた期間に賃金支払いの基礎となった日数が11日以上ある月を1か月と計算します。

https://www.hellowork.go.jp/insurance/insurance_basicbenefit.html

生涯年金生活☆

あと2週間ですね、皆さん。

　　　　　 　 　 　 　 ‐――――‐‐ ､
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
.　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
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　　　　　 |　　二二二二 三 二二二二　 　 ｉ
　　　　　 | 　 ― ― ― ＝＝ ― ― ― ‐　 |　不正受給者共よ
　　　　　 l　　 _＿＿ ノ　　 　 ^ー―−　　　|　今日も真面目な人間が汗水流した税金で食う飯はうまいか？
　 　 　 　 l 　 / 　 　 ヾ≧=≦Ｙ　　　 ヽ　　 l　国から騙し取った税金でやる2chは楽しいか？
　　　　　　!　 |　{:::::::}　| }llllllll{ |　{::::::}　|　　 l　詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？
　　　　　　l. 　ヽ　,　　彡!!!!!!ゞﾐ､　 　 /　　 '　 恥ずかしくないか？
　　　 　 　 ',　　 /　　　　|　　　 ヽ　　　　/　　良心が痛まないのか？
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２chに長文を書き込める元気な奴→不正受給者

少しで働いた経歴あり→不正受給者

車乗り回す元気者→完全なる不正受給者

アウアウアー(^q^)→正当受給者

前スレで結果報告の約束をしていたので一応書いときます。F33-1/b1c6（3）20歳前事後重症で基礎2級通りました。

初診日請求がうつで不支給、事後が統合失調症で厚生2級で治療してるけど、初診日前の心を取り戻すことは出来るのかな。
いまの辛さはもう飽きたよ。
生きてるのにこんな生殺しのような状態は辛い。正直、幻聴や幻覚に悩まされて年金生活とはいえ社会復帰できないなら死んでしまいたいと思う時があるもん

発達障害とかの精神だと障害者枠にありつける人少ないよね

スレチだけど、ナマポって親健在でも家出れば受給できるんじゃないの？

>>756
出来る
やってる人を実際に知ってる

>>753
ご苦労さん　よかったね

>>754
統合失調症は、大変だね。地道に薬物療法するしかねーんじゃないかな

>>758
ありがとう。
その一言だけで泣きそうσ(^_^;)

>>753
いちいち報告に来る元気がある
よって不正受給乙



>>754
ちゃんとしっかりした文章で書き込めてる
よって不正受給乙

>>759
礼を言う元気まである
完全な不正受給乙

発達は恒久的に仕事苦手
障害者枠でも基本的に時給安い作業以外は採用されない
自立生活無理。親死んだら終わり
年金ないとほんときついのに数年更新。ほんとクソだわ

>>762
年金ないときつい＞年金だけでも将来きついと思う
基礎２なんか月６万だよ
親死ぬとかじゃなくて親がどうになかったらヘルパーさんとか来てもらわないとしんどいよ
ちょっと頑張って稼いだら、その年金も危うい

訴求込みで申請するより訴求無しで申請したほうが通りやすい、審査が早い
ってあるんですかね？
訴求すると、傷病手当金の返還額がおおきいのであまり受給額的にメリットが少ないので迷ってます

>>764
傷病手当金を使うだけ使っていざ返すときは返したくは無いって図々しいんだよ

今月から障害年金も減るね
これで何回目だろう減るの

傷病手当金を返す話って、ここで見た以外にどこからも説明受けたことない。
年金申請時もそんな説明全くなかったから
何らかの通知が来るまでは知らん。

12月分からだよなあー
ばあちゃんじいちゃんにいったら知らなかったぞ

10月分からじゃないの？

12月支給分（10月、11月分）から減額。10月支給分は今まで通り。

9月中ごろに初めて申請したんですが、いつ頃に結果が分かりますでしょうか？
12月から年金貰える可能性はありますか？

>>764
自分の場合、厚生で遡及込で申請して審査は2ヶ月だった。
このスレで少し話題になったが、長患いは通りやす説がある。

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長患いってどのくらいを言うんだろうなあ。
身体科の病気なら1年でもそこそこ長い感じがするけど
精神疾患だと10年以上とかかな。

自己解決しました
傷病手当金日額を返還すると思ってましたが、厚生年金日額の返還らしいですね
であれば重複による返還は大した負担にならなさそうです

僕は一生障害年金のお世話になるよ。
まだ４０そこそこだけど。

>>772
訴求込みでも審査期間は変わらなそうな感じですかね
ありがとうございます

>>735
悪意がない？誰がそれを証明する？奴らは悪意があって暴れてるよ
893やマフィアのような本当にヤバイ人の前に連れて行って、そいつが暴れる引き金を引いてみろ
絶対に暴れないと天地に誓って言えるね
暴れる精神障害者は、おもちゃ買ってと親相手に暴れるクソガキと同じメンタリティだよ
お前もガキの頃やっただろ。俺も
やったよ
でもいい大人がやることじゃねえよな

＜注意＞ 「パチンコ依存症」や「勃起障害」はスレ違いなので、スルーしましょう。
「生涯年金生活☆」も、飾りだと思ってスルーしましょう。

「障害年金もらえてｳﾏｰ」のような煽りも徹底スルーでお願いします。

「性欲過多というかセックス依存症」も、スルーしましょう。

統合失調症B2C5 (3)で基礎二級更新通りませんでした。

スペック晒す時は予後と就労可否も一所に晒しましょう。

>>782
マジでか？

糖質躁鬱なら余裕の時代は終わったのかな…。

就労困難、予後不明でした。

>>786
医者はなんていってたの？
後、通らなかったら次の更新までなんもできんの？

>>782
この人別のスレにもカキコしてるね。
ネタ？それとも単に同情されたい？

マジレスすると基礎は事実上3級はないから大変だよね。

就労困難だと厚生なら3級ってとこなのかな。
基礎は厳しいね。

>>782はスペック以外の原因で落ちたんだろうな。
初診日不明、通院暦の疑惑、医師と診断書の信頼度、不整合な点、詐病の可能性など。

>>782
おれもそんなスペックで初回5年更新だったんだけど
5年からいきなり3級落ちなんてありうるんだろうか

>>782みたいなスペックだと仕事もできないだろうしナマポになるしかないんじゃあ…

>>789
各自治体によるんじゃないのかな。

>>790
医師のコメントもあるかと。

>>785
俺は統合失調症で去年から厚生２級を受給しているが、
それでもコメントは重く書いたって言ってた。
全然余裕じゃないと思う。

今後を悲観して不支給スレにも書いてしまいました。
ずっと二年更新でしたが、去年一度契約社員で働きましたが症状が出て契約解除になりました。
２０代後半なので働けると判断されたのでしょうかね？
独り身なので生活保護のお世話になるつもりです。

もう身動きとれなくなって実家で厄介になってる間に通知が来てた
F32c3d4(4)予後不明就労困難で厚生二級

>>795
働きながら貰ってる人もいるみたいなのになんでなんだろうね…

働きながら貰ってる人は、年金決定後に働き始めたケースが殆どだろ。
働いてて一人暮らしでそのスペックじゃ等質でも落ちちゃうんだなぁ。

>>782
スペックや就労に関する以外の診断書のコメントで落ちたのかもね。

レスありがとうございました。
しばらく生活保護を受けて体調が回復してきたら抜け出せるようにまた働きたいと思います。
生活保護もダメなら決定した時点で役所で自殺するつもりです。

>>779　生涯年金生活☆

>>725-726
レスありがとうございます。
一日5時間のパートを始めたと、主治医は診断書に書きました。
来年の年金更新時どうなっているかは、あまり悩まないようにします。
これまでどおり障害年金４万数千円を受給したまま、
時給８３０円のパートだったら暮らせるかーと思っていたのですが。

スレのみなさん、なんとかサバイバルしましょうや。

12月に初めての更新があるんですけど、医師に病状を重く伝えた方が通りやすいですかね？

sage忘れました…すみません

質問です。
申請が却下された場合、再申請するまでにどれ位間を置く必用があるのでしょうか？
まさか一回落ちたら二度と申請できないのでしょうか。

>>803　嘘ついてもバレるよ。

年金申請するのに半年もかかるのかよ
そこから2ヶ月〜4ヶ月待たされる

軽度の発達障害だから毎日憂鬱になり病院に毎週金払いながら生活するしかないのかな
親元離れてグループホーム暮らしで生活保護申請してみようかな

>>806
軽度の発達障害で年金でるのか？

>>805
手元にきたのが不支給通知書でなくて
却下通知書なら保険料の払い込みなどの要件の問題なのでどうしようもない

不支給通知書なら制度上は時間を置く必要はない
額改定請求は1年置かないといけないけど

>>773
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　 　 　 　 l 　 / 　 　 ヾ≧=≦Ｙ　　　 ヽ　　 l　国から騙し取った税金でやる2chは楽しいか？
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２chに長文を書き込める元気な奴→不正受給者

少しで働いた経歴あり→不正受給者

車乗り回す元気者→完全なる不正受給者

アウアウアー(^q^)→正当受給者

コピペ乙

>>807
出るわけがないから絶望してるんだろ
出るように努力はしてみる

連レスすまん
薬を飲まないと周りに迷惑かける。自閉症持ちだ
薬でなんとか安定して自我を保ってる状態

それでは障害年金は諦めるしかないな

>>814
そうか…
一生低賃金でこき使われないと行けないのか

>>806
申請は1月くらいで出来る。
半年ってのを年金事務所のバカ職員に言われたのなら信じるな。

>>808　thanx。

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>>800
もしダメなら只自殺するだけじゃなく
役所に一矢報いて逝けよwww

>>815
抜け出すには自殺しか無いなw
但し迷惑にならない方法でやれよwwwwww

発達障害で年金が無理って何でそうなるんでしょう？
自分もそうだけど、受給されてる人もいるのに

主治医にそう言われてるのかな、過去に受給は無理って言われながら
申請したら通ったよ。
喧嘩をしろとは言わないけど少し納得するまで話し合っても駄目なのかな？

アスペでも２級貰えるからな。
統失や双極（�U型）で貰えないとか更新時に却下って
書き方下手か年金機構の担当者のせいだろうな。

>>820
必要に応じて他者に援助求めるのが下手くそなのも症状だからな。

>>822
確かに淡々としてて大丈夫そうと思われてるかもｗ
本音が言えず追い込まれて悪化してからやっと相談とかあるわ。
因みに執念深いのも発達障害の（自分）にはあって主治医から
「普通は諦める」
とか言われた事があるｗ嫌な事は忘れられないんだよね…。

ガキの頃にわがままを言って泣き喚く事は、誰でもある。
健康な奴は、そのうち騒いでも無駄だと学習する。

質問なんだけど
9月19日に受給決定したんですけど、初回振込は11月15日なんですか？
11月15日だと50日超えてるんですけど。
10月15日だと早すぎる気もするし

全然早すぎない
多分最速３週間ぐらいだと思う

年金の支払は偶数月の15日です。
支給開始な、提出した月の次の月からだったかな。
証書見れば書いていると思うよ。

>>826
そうなんですか？　嬉しい誤算でした
>>827
なるほど、確かに

レスさんくすです

>>820
>>821
アスペのみで年金パスするのって未成年時での診断とか新型鬱なみに大変なんでしょ？
最近は年令が行ってからアスペと診断される人も多いけど鬱や躁鬱で通院中ばかりだって聞いたよ。
私も去年主治医が田舎で開業するからということで主治医が変わってから鬱にアスペが足された。
自分では人見知りだから新しい主治医と上手く話せないと思ってたけど検査で出ちゃった。
おかげで年金の更新が新規２年→３年→今回アスペプラスで１年になってしまったよ。
３年になった時に怖くて悪化したってことですか？って聞いたら症状が同じだと更新が長くなるって聞いてたから落ち込んだ。
作業場からの社会復帰を考えてたのに今の主治医が作業場には乱暴なアスペもいるから私には無理だって。
親にはレイプ事件も多いと言ったらしく家族全員からも反対されて熱まで出たよ。

wikiから軽度発達障害
「誰がどのような意図で使い始めたのか分からないまま広がった用語である」
また、その語感から、「障害の程度が軽度である」と誤解されがち

見た目や日常生活が普通でも、仕事になると全くダメになるのが発達障害
IQ差はあるだろうけど軽度もくそもない

発達障害は知的ボーダーのＩＱ８５〜７０が一番悲惨
この辺りの人は仕事も含めて健常と同等の生活を送るの困難な場合が多いが
年金のハードルは高い
７０以下なら知的障害で扱いで障害年金のハードルが一気に下がる

>>829
診断は成人してからだよ。
初回から3年だったよ、発達障害のお墨付きが頂けた様だね…。

>>830
軽度発達障害って分からないよね？

>>831
発達障害でボーダーって多いよね？動作性が足を引っ張って
全IQが下がるから

成人前障害で7月に診断書出したかた、結果届きましたか？

>>831
IQ６８なんですが、精神遅滞とは診断書に書いてあるけれど知的障害の項目のところには
○ついてないんだよね・・・
知的障害扱いなら知的障害者手帳（療養手帳）が取れるはず
でも精神科医に大人になってからの療養手帳にメリットはないっていわれた

発達で知的ボーダーの一番つらい所は引っ越しが難しくなる
>>831
　精神だけならいいのですが　療育で時間判定無しを勝ち取った場合

　転居した場合再検査を受けないといけない場合があるので
　IQがオーバーするリスクが高く　オーバーした場合は剥奪なので
　転居が非常に困難である　年金よりも手帳剥奪のリスクが大きい

　療育手帳のIQの制限値は　各自治体で異なります
　判断も異なります　70と75の自治体が有ります

　私自身　70前半　知的ボーダータイプの混合発達ですが
　基礎2級は申請から2ヶ月で　通りました

>>834
精神遅滞で非知的障害→ただの馬鹿、本物の馬鹿
ってこと。

>>835
なんで引越しが難しくなるの？
友達は発達で知的ボーダーだけどヒッコシっていうか普通に大学卒業して新卒で就職して
一人暮らししてるよ

>>834

　大人になっても　療育のほうが　すごいメリット有りますよ
　　
　精神は交通費の割引が基本的にないが　
　療育は身障と同じ扱いを受けられるため　大幅な割引がございます

>>837
　　　療育手帳にはIQの制限があるため
　　検査が必要な自治体に引っ越す場合は　手帳を取りなおさないといけない

　療育の場合　発行自治体は　県と政令市です

　政令市に住んでいる場合は政令市以外の同じ都道府県内の市町村に検査なしで転居可能
　
　政令市以外の場合
　　政令市から政令市に引っ越す場合は　検査が必要
　同じ都道府県内の市町村に引っ越す場合は検査不要

　都道府県をまたぐ場合も検査が必要

　極稀に検査が免除になる場合もあるが　一度引っ越すと戻れないかもしれませんし
　都道府県や自治体で　IQの数値や基準が違うので　引っ越しは困難である
　
私の場合は　死ぬまで引っ越しできないことになっています

たぶん、精神科医は療養・・知的の方で障害年金は難しいからメリットがないと
いったんだとおもう

>>840
他スレでIQ60前後の人が年金が不支給ってなったらしいけど
軽度知的障害の人には厳しいのかな？

そうかと思えばすんなり受給できたとか聞くしどうなんだろう？
先天性とかなんだから判明した時点で考えてくれてもよさそうなのにね。

発達障害で障害年金貰ってる人ってどれくらいいますか？
自分も発達障害の診断で知的ボーダーのIQ80です。
で昔からとろくて運動も勉強も苦手
仕事は戦力外通告ばかりで長く続けられないので
何時まで経っても一人立ち出来ずに
親の脛を噛じり続けてる自分が情けないくて嫌になります。
因みに言語は105と平均的ですが、それ以外が70〜50と低いです
言語が高くても文章考えたりは苦手で小学校の時は作文に苦労しました。
障害者枠での就労を勧められてるのですが、
障害者枠は給料低て障害年金の申請をしたいのですが難しいでしょうか？
主治医にはまだ話していないのですが、
無理と言われるのでは無いかと不安で切り出せてません。

ブラック企業に勤めてた時が初診日だけど健康保険入ってなかったから、初診日改竄して提出した。
障害厚生年金遡及も通った。

モノホンの不正受給来た。

>>843
不正受給野郎は死ね

>>842
発達障害で受給してます、元主治医には年金は無理と言われました
今は受給できています。

＞無理と言われるのでは無いかと不安で切り出せてません。

心配なのは分かるけど、話さないと診断書は書いて貰えないので話すしかないですね…。
発達障害は年金支給対象なので医師が無理と言っても
通る通らないかは別として診断書は書いて貰えると思います。

上手くいくと良いですね。

消費税も上がったし、年金も減額だし国は障害年金なんて出したくないんだろ
統合失調症だろうが躁鬱だろうがバッサバッサ切っていくでしょ

精神障害とは言っても、慢性疲労症候群だよね。
体が元気なら、あり余るパワーで仕事でも遊びでも出来る訳だし。
結局、疲れてるんだよ。ただそれだけ。

>>847
お前もバッサリ切られて詰むんだなw

発達障害でIQ関係なく療育手帳貰えるのって、兵庫県(神戸市含む）以外にある？
私も引越しできないな、たぶん。
>>842
主治医に話すしかないよね。思い切って生活状況の苦しさから切り出したら、
「ハイ、ハイ」と私の場合、快く書いてくださいました。基礎2級です。

>>848
お前は疲れてなければ健常変わらず何でもこなせるんだな
何でここに書き込んでるんだよw
健常は来るとこじゃないさっさと出てけks

>>851
本当にね。慢性疲労がなかったら、わざわざメンヘラなんかしてない。
薬のみながらでも働くし。

片方のＩＱ・両方のＩＱの平均が８０未満なら、
つまり７９〜７０なら、やり方・自治体によっては
療育手帳取れる。短期の職歴たくさんあるとかだと
重度の不適応と見做される。

動作性or言語性が１３０とかの天才でももう片方が６０・７０とかの奴いる。

>>853
平均120越えてるんで、どう転んでも無理っす・・・。
とまあ自治体によってはIQ高くても、援助受けられるよん。

あと2週間！！

発達障害の独立スレたてなよ。
統失も双極もうつも基本的に自責の念が強いのが特徴だから
思い通りにいかない事があっても恨みを他人に向けないからさ。
執念深いとかしつこいとかサラッと書いたり気持ち悪いんだよ。
そういう病気なんだったら理解者同士でいくらでも
医者が悪い役所の人間を巻き込んでタヒぬとか言い合ってればいい。

障害年金っていうのはすごいね！
働かなくてもお金がもらえた（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ♪

>>834
>>835

精神科医です。知的障害なのになぜそんなにしっかりした文書を書き込めるのか不思議です。

特殊学級や養護学校を出ましたか？
普通学級でも、中卒か偏差値40以下の高校ですか？
そうでなければ詐病に思えます。

>>858
70-85がボーダーって言われて、知的障害に分類されないことを知らない精神科医？
出直して来な、詐病どころか、あんたが詐称してるだろ。

>>541
>>858

似非精神科医さんおはよう。
君、全く参考にならない。レスしたいのなら精神科医と名乗る必要はない。ここは匿名掲示板だから。
精神科医と名乗ることで自分のレスの価値を上げようとしているのかもしれないが。
真に価値のある書き込みが出来るのならば職業をわざわざ名乗る必要はない。そのくらい君のレスは参考にならない。

めっちゃ稚拙な文章でバカ丸出しなのに誰も突っ込まないから
みんな泳がせてるんだと思ってた
「若い先生にもそう教えています」←つぼw

医者がこう言う場所で医者を名乗ってはいけないんでなかったっけ？

>>834
>>835
自称医者じゃないけど、確かにその数値にしてはやけに文章がしっかりし過ぎて胡散臭く思えてしまう

生涯年金生活☆

厚生3級で普通の厚生年金の比例報酬分を受け取れる年齢の人は
障害者特例を申請すると定額分も貰えます。私は3級で障害年金
が約100万円でしたが61歳時に障害者特例を申請すれば65歳まで
120万円多く貰えます。

条件は

厚生年金の加入期間が12ヵ月以上ある年金の受給権者であること
障害等級3級以上の障害に該当していること
厚生年金に加入していないこと

統合失調症 b2c5(3) で落ちたってこわすぎなんだけど…
俺も同じスペックだ…　

>>864
61才からしか申請できないの？

>>866
年齢にによります、厚生年金の比例報酬分が貰える年齢になれば
厚生3級を取得していれば障害者特例の申請でOKです。

>>864
信頼できるソースをリンクするべきだ

＞ 厚生3級で
とかミスリード、つか間違いでしょ？

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　　　　　 l　　 _＿＿ ノ　　 　 ^ー―−　　　|　今日も真面目な人間が汗水流した税金で食う飯はうまいか？
　 　 　 　 l 　 / 　 　 ヾ≧=≦Ｙ　　　 ヽ　　 l　国から騙し取った税金でやる2chは楽しいか？
　　　　　　!　 |　{:::::::}　| }llllllll{ |　{::::::}　|　　 l　詐病して不正に障害者年金をもらってうれしいか？
　　　　　　l. 　ヽ　,　　彡!!!!!!ゞﾐ､　 　 /　　 '　 恥ずかしくないか？
　　　 　 　 ',　　 /　　　　|　　　 ヽ　　　　/　　良心が痛まないのか？
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２chに書き込める元気な奴→不正受給者

少しで働いた経歴あり→不正受給者

車乗り回す元気者→完全なる不正受給者

寝たきり&アウアウアー(^q^)→正当受給者

風俗通える元気者→完全なる不正受給者

パチンコなどギャンブルに興じる元気者→悪質な不正受給者

>>653
遅いレスですまん
自分は統合失調症で、社会に出たことがほとんどない
学校にもほとんどいってない
今、精神障害者保健福祉手帳の申請中なんで、とりあえず主治医に相談してみます

不服申し立て逆転勝訴した。
去年７月に新規で申請。F34気分変調症c5d2(４)。同年10月末に３級の結果通知、即不服申し立て。
今年２月末に1回目の結果が来て、申し立て「却下」。直ぐに再審請求し、８月末に霞ヶ関召還され、
そして今日、その結果３級の処分取消、２級とすると書面通知が来た。約1年弱の戦い、長かった。。。

糖質だけど基礎二級更新落ちました。診断書コピーしとけば良かった…

>>872
おめでとう。嫌味とかではなくて、
純粋にそれだけのガッツが自分にはないから尊敬する
火事場の馬鹿力で動いたのだろうからしばらくゆっくり療養して下さい

>>856
激しく同意。

同じ人が、複数人から、「ここで書いても意味無い」って言われてるのにしつこく書き続けてて、
ところどころキレてるし、まじでキモかった。


失業手当の不正受給してるし、甘ったれた泣き言と、浅い嘘を並べてるだけだし、
挙句に、発達障害の定義持ち出してきて、「軽度もクソもない」だって。
年金スレで何言ってんの？って感じ。
軽かったらどんな症状の人だって、年金もらえないのに。

結局まだまだ働けるクセに、もう怠けたいってことだったんだよね。

発達障害と、新うつ病は、キレ癖が強いから気持ち悪くて迷惑。
自分たちのスレがあった方が、そちらもイライラして、キレずに済むでしょ。

と、一人二役やってみた。

>>876
お前も甘ったれてここで下らん自演してないで働けよカス(^q^)

>>877
お前こそ働けw

俺も発達とうつで厚生2級受給だけどはじめにかかった
医者からは年金無理とか甘えんなとか言われたよ
だけど幾つか病院回って理解ある医者に巡り合えた
要は理解ある医者と巡り合えるかどうかだね

>結局まだまだ働けるクセに、もう怠けたいってことだったんだよね

その人を擁護する訳じゃないけど
もう、そうならもっと早い段階で諦めてんじゃないの？
３０半とかなると健常でも必至に探してもそこそこスキル無いと仕事ありつけんぞ
ましてや短期間で職歴ガタガタなら尚更

133 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2012/07/04(水) 23:41:45.92 ID: IiKZSVBZ
発達障害単体の奴はまだマシだけど、
知的ボーダーと発達障害を併発している奴はマジで地獄だよ。

発達障害＋、DQNや不良以上に頭が悪くて、勉強も仕事も駄目駄目で人生地獄。
おまけに障害者年金も受け取れなくて悲惨。

確実に虐めに遭うし、他の発達障害者の様に大学進学という選択は出来ないし、
もう生まれた時から人生詰んでいる。

>>874
ありがとう。
不服申し立ての第１回目の却下回答の理由が、単身生活者のため(４)状態とは認めずとあった。
病状云々でなくこんな理不尽な回答だったから、現在の２級者も全員次回更新で等級落ちとするような通達を出さない限り納得せずで、再審査請求をした。
厚生は最終審判が霞ヶ関の為、私は隣の県で１時間程で行けるから、やるだけやった。

もし飛行機や新幹線で東京に来るような居住地ならば、ダメ元と言われる不服申し立てはしなかっただろう。
この国の一極集中は本当に地方在住者にとっては不利過ぎる。せめて札幌、仙台、名古屋、大阪、北九州でも再審査をやるべき。
結局は、そうういう配慮しないで、不服申し立てに障壁を作り、わざと排除してるんだろう。

>>858
IQ検査して、精神科医に精神遅滞といわれたんですけど？　
自分が中学のころは発達障害支援センターもなかったしADHDも知られてなかったので
今の時代に中学生になってたら特殊学級に通ってたかもしれない

１年ぐらい中卒でその後通信制行きましたよ
そして、その後toeic700取ったけど・・・(･ω･)　なんつうか低学歴＝知的障害になるのか
従兄弟にもいわれたな、勉強してないだけで知的障害じゃないよって
どっちなんだ

２ch・・・便所のトイレの落書きといわれてるような所でしか「しっかりとした文章をかけてる」といわれても
あんまり嬉しくない

リアル社会で例えば作文、レポート、課題、仕事の引き継ぎ、メモなどは
ぐちゃぐちゃなんだよね・・・

【必読：未来ある日本へ少子化対策を1番に考えて子供がいる家庭のみ優遇】

ニート税、フリーター税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として30歳以上の独身者には独身税を導入(年齢に応じて金額を上げる)
少子化対策として子供無し(既婚者含む不妊夫婦も例外なし)には子無し税を導入
既婚者子持ちには、大金を払ってでも子供大手当を支給(上限2名まで)

一家に1匹はペットを飼っていい、子供がどうしてもできない人や老人への対策
1匹のみ動物保険料、動物病院医療費等格安にする(2匹以上は金額を大幅に上げる)

障害基礎年金のみ支給額をもっと上げる、障害厚生年金はもともと多いので支給額をもっと下げる
また障害者に子供がいる場合は子供に対する金額をもっと増やす(上限2名まで)
国民の安全の為に早期てんかん、統合失調症、重い睡眠障害は運転免許剥奪、罰則は厳しくする

生活保護は廃止、今までの生活保護受給者の資金を未来ある子供へ、または国の財源確保に使う
ホームレスになってゴミ箱あさって食って生き延びろ、無理なら死ね

年金受給者は、年齢に関係なく受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる
定年は60歳制度にする、国民年金も厚生年金も60歳から満額支給、これにより雇用が増え就職難の問題が解決される

年金は強制取り立て、職場やバイト先からでも強制徴収、未納者の罰則は厳しくする
納税者から収入を得ているので日本の財政困難に合わせて、議員、公務員(警察官等含む)、東京電力社員は全て年間収入30%削減と人数削減
電気代ＵＰ防止の為、原発稼働は認めるがその電力会社の責任で行い、問題のあった時は国の金は使わない
煙草、パチンコはもっともっと大増税する

尖閣諸島、竹島、北方領土は日本の領土、日本国民はこれを忘れない
在日含む外国人には基本何も支給しない、税金は全て大増税、朝鮮学校は全て廃校にする

この文面に意見や文句を書く者は生涯孤独死する(呪い)、この呪いに関しては無効化する事ができない

釣りネタ臭いがマジレスしてやるか

>>882

>その後toeic700取ったけど・・・(･ω･)　

toeic700取れる奴がIQ68とかあり得んだろ
もっとマシな釣りしろよw

>>875
お前みたいな奴に障害年金は必要無いな。
（そもそも貰ってないのかもしれんが。）

連投になってたらスマソ。

>>872
おめでと。
しんどいのによく頑張ったな。

>>872
お疲れ様。良く頑張ったね！

病名に関係なく障害年金受給を意図とした、
犯罪行為の示唆書き込みは辞めて頂きたい

それをやってしまうのも症状と言われたら困ってしまうけど
自分か知り合いが持っていない病気と言うのは
理解しようとしてもやはりよく分からないからなぁ

生涯年金生活☆

>>868
http://allabout.co.jp/gm/gc/415590/
これだよ！

年金と手帳の申請したら、手帳が先に来て一級だった。
手帳と年金は別物だと理解したてるけど、厚生2級期待しても大丈夫かな？
c2d5 就労不可 予後不良 統合失調症

連投すまそ。(5)だった

>>872
霞ヶ関ってどんなこと聞かれるの？

>>875
どのレスの奴を指して言ってるかわからんから
なに言ってるのか、なんでキレてんのかわからん
いろんなレスをいっしょくたにして批判してんのかな
糖質？

>>892
2級余裕でしょ
c3d4(4)予後不良統合失調症で厚生2級だったよ

>>872
おつかれさま！
よかったね！

>>891
ふーん。
「昭和36年4月1日以前生まれ」ってここの住人の殆どの人には関係ないと思うけど。

233 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/09/28(土) 00:50:35.46 ID:4I8D51F3
初診に行ったら30分ちょいの診察で返された
会計後に明細表見たら30分以上の長時間診療代みたいなのを取られてた
これって診療代を上乗せするためにわざと30分ギリギリ超えるようにしたのか
医者がそんなセコイことしてまで小銭稼がんよな？

234 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 01:38:59.34 ID:XjYVKeIb
>>233
稼ぐよ

235 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 01:58:41.63 ID:r1jVdaAq [1/2]
病院外薬局利用してるだろ

あれも医者の小銭稼ぎだよ

てか、あいつらの動きみてたら報酬単位まんまだぞ

236 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 02:02:01.00 ID:r1jVdaAq [2/2]
治しくれるって、そもそも思ってるのが間違い

患者を治すために働いてるんじゃなくて
お金を稼ぐために働いてるのよ医者は

238 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/09/28(土) 08:10:16.73 ID:Z86r4kcw
精神を病んでも治せる精神科医なんて居ないんだ
奴らは薬で鎮静させるだけで患者の自己免疫が治してくれるのを待つのみ
そのタイミングが合えば精神科医が治したと錯覚する
その頃には薬物療法によって別の異常が出まくってるが

>>895
お前躁鬱病？

239 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 14:06:21.97 ID:GgL9petz
あー薬やることしか出来ないのや
患者を怒鳴る医者はとっととボダか糖質あたりに刺されればいいんだよ
精神科医がキチガイに刺されて死んだら本望だよねぇ？

240 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/28(土) 20:43:02.61 ID:KgMOzq9Q
心療内科はマジ最悪

T邦大学の心療内科に人生メチャクチャにされた
その時の主治医が准教授だなんてな

241 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/29(日) 00:31:32.11 ID:wKSnhTO/
>>240
教授の世界は政治力だからな

精神科医は患者に異常行動をおかさせなければいい
そいつの人生はどうでもいい、自分の評価に比べれば

243 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/01(火) 14:51:58.06 ID:N5xdHVYy
みんな障害者枠で頑張ってますよとかいう医者がむかつく。
励ましてるつもりなんだろうが、社畜労働は無理だっつってんだろが。
ヤブ医者のくせに。

245 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 12:27:45.43 ID:XB+IFl/Q
>>240
通院者のことなんてどうでもいいんだよ、精神科医は
何とかテレビに出て売名したいっていうのが本音

244 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2013/10/02(水) 11:45:56.19 ID:x9wNydZV
>>240
Ｈ詰先生ですかｗあそこは評判悪いからなぁｗｗｗ