親に抑圧されて喪女になった30 毒親

自我を持ったり恋愛をして娘が人生を楽しみ自分より幸せになるのは許せない。
娘を抑圧、嫉妬、過干渉する親は子供の自立を本心では望まず、
共依存させて自立を難しくさせる親の呪縛は簡単には解けない。
ここは、娘の人間的、性的な成長に対する毒親からの抑圧、嫉妬等で
喪な半生を送らざるをえなかった女性が語り合うスレです。

自他共に、男っ気無しの人生と認める人同士が語らう板です。
毒親持ちじゃない奴の単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈです。

どんどん吐き出してください。


次スレは>>980が立てるようにしてください。

※前スレ
親に抑圧されて喪女になった29 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1346422450/

娘の不幸を望む毒親。

なんでもないような事を褒められて育った人が羨ましい
こんな風に「なんでもないような事」って言ってしまうあたり毒環境育ちだなって思うし

>>1
乙です

>>3
記憶にも残らないほど幼い年齢でもない限り
普通の家庭では何でもないような事をいちいち褒めたりしない

本人の努力や情熱を親も認めてるから褒める

お前が褒められないのは何も考えず何の努力もしないで何十年も生きてきたから
お前が悪い

>>1も守れないor理解できない低脳野郎のIDはさっさとNG登録が吉

>>1乙！

突然母親から「あんた何もできないけどこれからどうしたいの？」って聞かれた
今までずっと「お前は何やっても失敗するから」って言って
始める前から諦めるように育ててきたくせに
今更どうしたいかなんて聞かれたって困る
一番やりたいことは毒親の元から離れることだけど
寮に入ることすら禁止されてるからなぁ

1おつ

>>7
あるあるある
で、何で私がやりたいと言ったことに全部反対してきたの？って聞くと
お前の本気を試したとか、反対されてやめるならその程度とか言ってくるんだよね
なんでもダメダメ言われて育ったらやる気なんて消えるのに、親はそれを子供の自己責任って言う、マジ死ね

本日のNGID:I/dhAMdk

sage進行徹底しましょう

>>1です

sage推奨です。

とテンプレに書くのを忘れてた…すみません
>>980は次スレのテンプレに追加して立ててください

>>1おつ
褒められなくても全然良いから、
落ち着いて判断できて、ヒステリーを起こさず、謝る時にきちんと謝る親が欲しかった。
きちんと謝る、落ち着いて話を聞ける、これだけでどんなに違う事か。

何か言ったら「じゃあ、出てけええええ」だもんな
私が小さい頃からそう
ヒステリーになると顔が豹変するんだもん
子供と向き合う親が欲しかったね

怒ってヒステリーになるのって異常だったんだって初めて知った・・・

どういう事で怒るかにもよるけど

友達もいないし親はクズだし たぶん祖父母が亡くなったら後追いするかも

80kg以上もあるのに水しか飲んでないのに太るって言い張るおばあちゃんが一人居るんだっけな…

私は県外進学を両親に阻まれた
口を開けば「お金がない〜」「節約だ」「食費削らなきゃ」
マインドコントロールされて、母の希望通りの学校へ進学させられた
あの頃の自分に言いたい
両親のことなんて考えず、好きな進路を選べ！
2年後には200万もする国産普通車も買うし、お金がないアピールも手元に娘を
置いておくための工作の一つだよ
本当に書道家になりたかったよ…

芸術は食べてくの難しいよ

>>17
「お金がない」「貧乏」は私も言われ続けたよ
我が家は不幸だから娘も不幸にならなくてはいけないってことなのかな
普通ならそんなこと考えないよね

不幸になれと思っていなくても
自分より幸せになれとは思ってないよね

芸術は本人の才能もさておき、コネやパトロンの世界でしょう、実家がかなり金持ちじゃないと難しいよ
チャレンジ自体をしたかった気持ちは痛いほどわかるが

芸術関係、今はプレゼンに加えて自己アピとリア充アピも出来なきゃ駄目だしねえ
貧乏だとか不細工、家族不仲故のネガ、孤高っぽさは完全に足枷になる
逆に言えば強烈に自己アピール出来る子は下手くそでもプロになれたりするわけだけど

芸術家になって食べていけなくて挫折したり死んだりしてもいいんじゃないかな
いいといえば語弊はあるけど、毒親に邪魔されてなれなかったって思い続けるより健全というか

食べたくないモノを無理やり食わされたら不味かった　より、
自分で選んで食べたものが不味いほうがまだ納得がいくというか
さんざん子供をコントロールしておきながら、起こった結果は自己責任って言われるのは理不尽だと思う

>>7
あるある
お前には難しい、お前にはできない、お前のような不出来な存在が世間に迷惑をかけるな
こういうメッセージが大好物だったうちの毒達は

尼崎の大量殺人の女のすることが、うちの母親に似てて怖い
さすがに殺人はしてないけど

お前らバカか

本当にやりたいことがあるなら
もう大人なんだから自分の稼ぎでやればいいだけ
大人なんだから親のいうことも聞く必要ないし

結局、大人になってもまだ親に甘えてるから家を出ないし
精神がガキだから未だに世話になってる親に文句言ってんだろ

うわぁ……

おっさんおばさんの甘えは絶対に許さない

ちょっと愚痴りたいだけとかならまだわかるが
お前らの場合ガチで人のせいにして自らの責任を放棄しようとしてるからな

徹底的に罰を与えなくてはいけない

みんな〜構ってちゃんな説教厨はスルーしようぜ

>>29
そうやってみんなを煽って集団に味方になってもらわないと怖くてたまらないんだなお前

１人じゃ何も出来ないような能無しだからいつも負けるんだよお前は

ひとつ言えるのは…
関西人や九州男児の親を持つと悲惨。

エスパー基地外乙

自分のせいで子育て失敗したのに、
子供のせいに摩り替えてイライラしてるジジイかババアのレス

>>31
それは間違いない

お前それだけは正論だわ

>>34同意されたくない

>>35
怖がんなよ

お前今まで他人に賛同されたことないんだろうし
現実に言ってるはほとんど間違ってるから初めて肯定されてびっくりしてんだろうけど

こと>>31に限っては正しいこと言ってるから自信持っていいよ

本日のNGID:LtBrIbuB

本日のNGID:LtBrIbuB

本日のNGID:LtBrIbuB

今はもう親とも連絡取らなくなって
好き勝手に暮らしてるんだけど
たまにフラッシュバックで苦しくなる。
オリンピック見てたときは
この子達小さい頃から親から応援されてきたんだろうな、とか
やりたいことをやりたいと言える家庭だったんだろうなとか。
中学生くらいの子で｢将来は○○になりたくて勉強してます」って言ってる子が
とてもまぶしく見える。

>>36
(´･ω･｀)君女の子？かわいいね

>>38
オリンピック出るような奴は親とか関係なく自分の意志である程度までいくよ

逆にお前らは親やコーチから手厚く支援されても遊び呆けて結局ニートだろｗ

>>23
分かる
今はもう家を出て一人暮らしだけど自分で自由に料理作って食べれるのとか自分の好みで服が買えるのとかが嬉しい
普通の人からしたらなんでもないことだろうけど、すごく嬉しいんだ

実家にいたら料理しようとする→発狂して怒鳴りちらされる
親のお古を着ない→発狂して怒鳴りちらされる
の謎コンボだったからね

>>29了解です

しかし療禁止とかならきっと7さんは若いんだね
療じゃなくても一人暮らしを調べるところまでやってみるといいかも

この中で絶縁状出した人いますか

>>11これは人間できてないと出来ないからね。
話を聞く。謝るって一番出来ないんだよカスには

>>42
ノ

>>11
うちはヒステリーは起こさないけど話も聞かないね
自分の耳の痛いことはわざとらしく話をそらしてスルー
そんな問題などないかのように振舞う
ほとぼりがさめて私が何も言わなくなるのを待っている
だから絶縁した

>>31
ノーベル賞の山中夫妻も関西人親だよ

従姉が私に暴言吐いても悪口言ってもスルーもしくは巻き込まないでと吐き捨てるか私が悪いと言ってのける母
もう従姉と付き合いたくないと言った日には「そんな人間性じゃ周りに誰もいなくなる」

昔から二言目には「周りに誰もいなくなる」「受験に失敗する」と脅されたけど、周りには人がいるよ
小学生の時からの友達もたくさんいるよ、志望大にも受かったよ、とかつての自分に伝えに行きたい

最近ずっとこのスレを絶ってて、
けっこう良い感じに生活できてて（親が変になる時もあるけど）
もう年齢的に惨めなのと容姿がコンプレックスだけど、体調も前より良くなってるし
昔と違って「子供とか絶対持つの無理！結婚とか無理！男無理！」ていう感じでもないので
親と違って絶対自分は幸せになる･･･ってひそかに思ってたんだ
で、ネットも２週間に一度ぐらいしか見ないんだけど、
さっき久々にいろいろ見たら、自分が昔書いた「熱あっても隠して学校行ったりしてた」ていうレスが
まとめ報告みたいなのに上がってて、
「毒じゃないと思う。親を毒っていうことにして人のせいにする甘え」
とかレスがついてるのみて、ショック受けた。
ネットってやっぱ精神的に良くないって思った･･･
せっかく希望持てたのに、「将来結婚相手と出会っても、話したら、それは甘え、お前がダメ、お母さんは良い人」
って言われるのがオチか
と思うと、絶対人に話さず仮面をかぶって結婚（）して一人ですんごい努力してトラウマと葛藤して必死に子に
自分がされたことを同じ事をしないように自分で自分を止めまくるか、
結婚しないようにするしかないのか･･･と思った。

ネガティブ長文スマソ↑

連投スマソだけど、加藤諦三の「愛されなかった時どう生きるか」
ていう本読んで気持ちの切り替えできるようになったから生活が良くなったんだ
このスレで以前、加藤ていぞうの名前が出てたので、ブクオフに行った時、目について･･･
なのでこのスレのおかげですとお礼が言いたかった
墓守娘の本みたく、母娘独特の本じゃないけど、このスレで散々学んだにもかかわらず
この本読んで「愛されてなかった、そうかそうだったのか！」と再認識して
母に何言われても「私を愛してない人の言うことなんかｷﾆｽﾝﾅ」と自分で自分の心を大事しようと思えるようになった

>>46
毒親ってものが世の中に存在してることが全くわからない、想像もできない人だけじゃなく、
単に面白半分で甘えとか言って煽るだけの人もいるから、
ネットの意見は参考にしない方がいいと思う。

うちの両親は双方毒親に育てられたんだけど（自分からすると毒祖母）、
二人とも本当に周りの人に優しいし、自分たち家族を愛してくれてるのを感じるよ。
毒に育てられている毒になるか正反対になるかは本人次第だと思う。

今はまだ結婚云々より自分を大事にする時期なんではないかな。

>>47
そうだよ
まとめ報告で「そんなの甘えだ」とレスしてる人も
あなたに対する愛のない人だよ
あなたを愛してない人の言うことなんか聞くことないよ

それに甘えだとしても、それの何が悪いの？
子供の時から誰にも甘えさせてもらってないんだから
自分くらいは自分を甘やかしてもいいよ

>>46
あなたの苦しみが分からない奴の言う事なんかキニスルナ
ってかそういう煽りをする奴自身が自覚無しの毒持ちだったりする事もあるし
その本いいね。今度探してみるわ

＞将来結婚相手と出会っても、話したら、それは甘え、お前がダメ、お母さんは良い人

ここまでバッサリ自分否定されるとかなり辛いが
感性合わない確率すごい高いだろうなーと思う
同性とだってある程度関わっていくと必ず育ちによる感性や
その他モロモロの違いにｳﾜｱｱってなるもの

とすると毒親もちは毒親もちと惹かれあうのかね

>>52
それはあると思う。普通の人よりは共感しあえるし
ただお互い毒親持ちだって自覚があると良いけど、
そうじゃないと共依存になる確立は高い気がする

>>45
私もそんなんじゃ周りに誰もいなくなる、ってよく言われた
毒なんだろうか、自分のただの甘えじゃないのか、と悩むけど
同じ苦しみを持っている人がいると知れて救われた
自分の場合はアスペルガーなのもあって、人と親しくなるのが苦手で怖くて
親しい友人はいないけど……

毒に一撃くらわせられる一言ってないかな…ほんと腹がたつ

>>55
逃げ出して関わらないことが一番だよ

>>46
そのまとめ報告のレスたぶん読んだことある
確かに「甘えだ」「親のせいにするな」的なコメントがいくつかあって
読んでて胸が痛くなってきた覚えがある

ウチの親も風邪ひいても年末の大掃除をさせたり
マラソン大会に出場させたりする親だったからな

4 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 05:48:33.28 ID:VfEo/6tp
>>1
乙です。

小学校入学直後のある日、なんか具合が悪く、そう訴えた。
相手は両親じゃなく、私に甘かった父方の祖母。
しかし「何？しんどいん？（額に手を当てて）熱ないやん」で面倒くさそうに放置。
学校に行きたくなくて仮病を使ったと思われたらしい。
どうしても辛くて、母（厳しくてあまり甘えられなかった）に訴えた。
同じように額に手を当てたが、「熱はないね。良かった」と言ってから、優しく「どこが痛い？お医者さんに行く？」と訊いてくれ、珍しく抱っこで病院に連れて行ってくれた。
細い小さな身体で、小柄とはいえ6歳児を抱っこ。楽ではなかったと思う。
それが数年に及ぶ闘病生活の始まりだったけれど、あの優しさがあったから、お母さんの言うことを聞いて元気になると決めた。

私が母になり1か月。
この子を信用し、この子が辛いときに優しい母になろうと思う。

「毒になる親」読んでるけど毒親の特徴当てはまりすぎワロタｗｗｗ
でも昔を思い出してかなり辛くなるから少しずつ読んでる

母親の毒っぷりに気付いて絶望して２年近く経って、ようやく先のこと考えて行動できるようになってきた
これまでの人生さしたる望みもなく周りに流されてふらふら生きてるだけだった
甘えって言われたらそうなんだけど、ちゃんと意思を認めてもらえる経験がなさすぎてどうしたらいいかわからなかった
２０年以上生きてやっと自分の意思を持てた気がする

朝からウダウダうるさいんだよ
一つ自分の気にくわないことがあったら延々と人格否定に走りそんなんじゃ社会で通用しないからの
おまえは甘えてるから社会に出ろ
はあ？自分が何いってるか理解してる？アタマオカシインデスカ？

なんでもかんでも抑圧された結果が無職ヒキだよ
エサは与えてるから親の役目を果たしてるとかいって自分が育児失敗したとか絶対認めない

そのくせカルト宗教で戦争がない世界を毎日祈っててバカなんじゃねえの
何かに依存しないといけなくて祈ってる自分が素敵なだけなんだろ？
親にすら愛されなかったのに神も仏もいねえよ
クソくらえだわ

前の職場を退職する際、上場企業ではあるもののクソみたいな会社だったので、有給消化がほぼ不可能だった。20日ほどある有給は一度も使ったことが無かった。退職まであと２ヶ月となった時、母が私に退職前に有給消化はするのか？と聞いてきた。
続きます。

あの会社は多分取らせてくれないよ、と答えたがヒスを起こされた。そんなはずは無い！私が今まで勤めてきた会社はみんなそうだった！と喚かれた。私は仕方なく、じゃあ上司に再確認しておくね。と言っておいた。
翌日上司に再確認すると、あまり表立って消化はさせられないが巧いことごまかして消化させるつもりだと言われた。

しかしそのあと外出中に上司から着信。明らかに怒っている。どうやら母が本社総務に電話して有給消化させろと猛抗議。上司や、上司の上司達にお叱りがあったらしい。そして上司から母に謝罪の電話。やはり喚いていたそうだ。

おかげですんなり有給消化できたが退職までの１ヶ月間は針のムシロだった。それまでは事務所内では表面上は仲良くしつつ裏では無能扱いされていたが、この件でママがいないと何も出来ない無能扱いにチェンジ。上司と気の会う同僚達からも明らかな嘲笑モード。最悪だった。

今は再就職してそこそこ楽しくやっているが今でも時々思う。あの時あんなことになるなら、有給なんか消化できなくて良かったなぁ、出勤してたほうが良かったなぁと。
今だに母は、お母さんのおかげで私子ちゃんは有給消化できたんだ！20日得したんだ！と恩着せがましく言ってくる。

もう付き合いのない人たち（前職の人たち）から
どう思われてようがどうだっていいよ
毒親もそうだけど
人が休むかどうか監視しあって休ませないような圧力かけてる会社もクズだし

そんとき悲しかったり腹立ったりした気持ちが消化しきれてないんだよね（´・ω・`）

しんどいから大学休むと言ったら「じゃあバイトもサークルもやめろ！！」と怒鳴られまくった。
しんどくなる原因が、何故大学以外の母の嫌いなものであると思いこめるのか謎。
母は高卒で、大学のシステムを理解していない。
親の希望で大学に行かされているが私は大学が嫌いで仕方がない。
小学生の時に無理やり勉強詰めにされてから勉強が大嫌いだ。

おう。同士よ
私の母親なんか中卒のくせにお茶の水出てエリートと結婚しろとかほざいてたよ。勉強漬けだし、習い事の数も半端なかった。笑わせんじゃねーよ。てめえの見栄に人つかうんじゃねぇ！
因みに私は高校生から鬱発症。成績がた落ち短大卒
今も複数持病と精神科通いヒキ

>>62
私が書いたのかと思ったｗ
うちの母親も変な宗教にハマってる
会費は母親が自分で稼いだお金で払ってるからまだ良いんだけど
悪いことがあると悪霊や神の怒りのせいにするのがムカつく
一方私は受ける大学全て母親に反対されて今は自称浪人生のヒキニート
学校の三者面談では「お母さん応援してる！」とか言ってたくせに
家ではアンタは絶対受からないと言われ続けてた
母親曰く「喪子も入信すれば道が開ける」らしいんだけど
自ら娘の進路を阻んどいて何言ってんだか
あと画数が良いからって理由でDQNネームつけられたせいで
昔から自己紹介が苦痛だったし今も名前を呼ばれるのが恥ずかしい
本当に画数で運勢が決まるならもっとマシな人生になってたと思うんだけど

画数がいいからDQNネームあるあるｗｗｗ
私もずっと自分の名前が大嫌いだったけど
珍しい良い名前だねって他人から唯一誉めてもらえる事に気付いて
最近はこの名前を受け入れられるようになってきた
だからと言って親に感謝の気持ちは微塵も感じてないけどね

>>62
>>72
私のことかと思った
うちも宗教基地外で抑圧酷かった

うちもただただエサはくれるけどそれ以外は全部宗教最優先
受験料や学費、塾に金かけるなら宗教(先祖供養()とかイベントとか資金提供とか)に金流すんだよねw
うちの親も三者面談とか人前では応援する良い親になるんだけど、
裏では受験させてやる代わりに入信しろ！とか
成績がいいのはお前が頑張ったからじゃなくて親の信仰()のお陰だ！とかよくあったわー

>>71
うちの親もＦﾗﾝ×高卒なのに幼い時から勉強させられた
点数が悪いと折檻、学校の歪んだ環境も相まって鬱になった

大学入試の当日の朝には「お前みたいなの絶対落ちる！金は全部置いていけ！」とまで言われたけどなんとかいい大学に合格
親が「そんなこと言ってない(ｷﾘｯ」って態度なのがむかつく

数年前におきた文京区のお受験殺人。
あの加害者の性格やら生い立ちが自分とそっくりで怖くなる
同情なんて絶対にしちゃならないけど、とても他人事とは思えない

うちの離婚した父親が母親に暴力振るったから刑務所に入った時に「何で結婚したの？２人が結婚しなかったら私も生まれなかったのに」って言ったら「じゃあ、私にどうしろっていうのおおおおお。私だって幸せになりたかったあああああ」とかmjd基地外
ドン引きだわ
そんなもんこっちの方がしらねーよ
普段は私に「もう大人なんだから自分で解決してね？」とか言うくせに
今まで散々子供操ってきておいてさ
そんなんで幸せになれるわけないだろ
自分から不幸に足突っ込んでおいて被害者面すんなよ

>>76
確かに自分もソックリだわ。


http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/child.htm

＞山田みつ子は静岡の兼業農家の家で生まれた。
＞父方の祖母は継母で両親と折り合いがわるく、相続面などでのゴタゴタが絶えず、
＞そんな中で自我形成したみつ子は自信のない、堅苦しく抑圧的な子供に育った。

＞とくに規範やモラルに対して強迫観念的なところがあった。

＞あまりにも生真面目で、ＴＶや芸能人の話題にもついていけない彼女を、
＞クラスメートたちは「ちょっと変わった人」とみなしていた。

＞みつ子は学生時代「いい子であろう」と努力しつづけ、
＞長じてからは「いい人であろう、万人に『善意の人』であろう」としていた。

＞彼女は「自分で自分を甘やかす」ことができない人間だった。
＞そして他者はいつでも彼女をいつ否定しはじめてもおかしくない、「敵」のような存在だった。

＞その思い込みの激しさ、「これだ」と決めこんだら、
＞それまでかたくななまでに護持していた価値観（看護や親孝行）を
＞たやすく捨ててしまうという視野の狭さは、それからもつづいている。

＞もともと身なりに気をつかうタイプではなかったし、ブランドものの服など持っていたこともない。

＞それまでかたくななまでに護持していた価値観（看護や親孝行）を
＞たやすく捨ててしまうという視野の狭さは、それからもつづいている。

これ書いた人何もわかってないね
頑張って頑張って頑張って頑張って頑張った末に
心が折れてもう無理ってなるんだよ
たやすく捨ててしまうわけじゃないよ

>>77
足りない系の親に何期待してもダメだよね、あの人達は自分が子供のポジションに収まりたがるし
それを許容できる甲斐性ある男は、つかまえることが出来ない脳みそだ

>>79
捨てたくても捨てられないのが毒親だよね
捨てるまでが難しいんだよ
捨てたら毒親に申し訳ないと思うように育てられてしまった

その文章は1か0かでしか考えられない性格って言いたいんだろうけど
それは毒親とは関係ないと思う

「もう大人なんだから」と言われるのが辛い
「いつまで甘えてるの？」とか「他の子はもっとしっかりしてる」とか
たしかにもう成人してるし同級生達と比べて私は幼稚で劣っていることも自覚してるけど
でも親がそれを言うのは無責任だと思う
子供の行動を監視して制限して交友関係を狭めて
普通の人が普通に経験することを経験させないで家に閉じ込めるようにして育てておいて
こんな失敗作を産み出しても二十歳まで餌をやればもう親の役目は終わりか
ようやく洗脳が解け始めて親に今までの事の文句を言ったら「もう大人なんだから自分でなんとかしたら？」だとさ
親のせいで生まれてからずっと積み重ねてきた生き方や性格を今更自分の力だけで簡単に変えられるわけないでしょ
親が普通ならきっと私だって今頃普通の人みたいに大人になれてたよ
成人したらもう自分で全部なんとかするしか無いの？
二十歳まで洗脳して虐待と言われない程度に育ててしまえばもう親の勝ちなのかね…
洗脳が解けたところで今更どうしろと言うの

みんなさ、友達に親の事話してる？
とにかく自由を許さない親で学生時代は友人との電話すら
ままならなかったから「親が厳しい」とは話していけど、
ごく親しい友人は不審に感じていたらしく、
色々聞いてきて打ち明けたんだ。
みんな同情的だけど「なんで親捨てて自由にならないの？」
と思ってるだろうし、実際言ってくる友人もいる。
もちろん、私の事を考えてくれてるのはよくわかるんだけど
たまに本当に辛くなる。できないから困ってるんだと。
あなたと話してるこの時間すら、やっと作ったものなんだって。

スタートラインがさ、普通の親をもった人とは全然違う。
「親は私がやりたい事に反対しないし、味方になってくれる。
殴ったり、傷つけるような事を普通言わない。いじめだよそれ。」
って友人に言われて、目からうろこだった。
私はそれまで親にけなされる自分が悪いんだってどこかで思ってい
たから。一見さ、普通に生きてても毒親持ちは自分を幸せにする
能力というか認める能力が断然低いと思う。
だから普通ならこれだけ酷い目にあったんだからと罪悪感なく、
家を出て自分の幸せを得ようとすべきなのに出来ないし、
資格もない気がして自ら不幸を選んでいるんだよね。
普通の人ならできることができないもう本当に困る。

>83

20歳位のときに夜遊びしたり可愛い服着たり化粧とかしだしたら
猛烈に怒られて夜出掛けるなとか色々制限されて
他の夜遊んでる友達に親がうるさく言わないのか聞いたら
「ちょっとは言われるけど友達と遊ぶって言えば、別にそこまでうるさく言わない」
って感じの答えが多かった。

派手だったり露出の多い服を着てなにも言われないのかとか聞いたときも
特になにも言われないと。
当時私がちょっと派手な服を着たらジトーーっと嫌な感じの視線送ってきた後に
そういう服は駄目だとか言われて親の前では着なくなった。
そのときからうちはなんか変なんだなと思ったな。

今は３０代で喪だけど最近親がコンカツしろってうるさい。
そういうの嫌だから断っても勝手に資料請求したりしてきた。
無視してたら今度は親の婚活会に行くらしい…。
もうどうしていいかわからない。
そんなの絶対やめてほしい。
親が選んだ相手となんか結婚したくない。

>>84
ああ、同じだね。私も仕事始めて周囲に異性がいる環境になってから
締め付けが一層きつくなったよ。父親からの性虐もあってさ、
酷いのでなかったけど、それもトラウマで、親の前では地味な
格好しかしてない。

結婚相手の職業まで指定してこない？大企業とか医者とか
弁護士とかみたいに。
私も親が決めた相手となんて結婚したくないよ。
気持ち悪いんだ、下品な考え方だけど、性行為の相手まで
指定されてそれまで支配された気分になる。

またいつ縁談がくるかと思うと恐怖。
たまたま前のは相手があまりに年が離れていたのと
親の眼鏡に叶わなくて危機一髪だった。
その婚活会に行ってもさ、親の理想が高ければ即見合いに
はならないと思う。

何か毒親持ちの避難場所を作りたいなと思った。
そこに住むのたまに遊びにくるのもできるみたいな。
そうやって居場所を少しずつ作っていけば、
いずれさ、普通に社会で自立できるようになれる
と思うんだ。

正社員で、一人暮らしできるくらいのお給料なら
少しずつ準備して逃げるのが一番だと思う。
私は非正規で給料低い上に田舎でさ、保証人ナシの物件
皆無なんだ。家借りるのもままならない。
もう年だし、転職先があるとも思えないし
困ったよ。また眠れなくて朝だ。

>>83
私は親が子供を殴ったり蹴ったりするのは普通のことだと思ってた
これが酷いことだとも家庭内暴力だとも思わなかった
どこの家庭でも少なからず親の暴力はあるものだと内心思ってたみたい
それに友達作っても悩みを相談できるほど仲良くなれないな
自分には学校卒業と同時に友達全員と縁を切る癖があるから長く付き合えないし
>>83はいい友達持ったね

婚活にも口出してくるのか
たしかに兄が子供を産んでから私にも子供を産め（娘の子供なら好き勝手に遊べるから）と言ってくる
自分の子供だけでなく孫まで支配しようとしてるから怖い

毒親と同居してるんだけど、毒親からの言葉や精神的な圧力でいつも気力を奪われて何も出来なくなる
そして何もできない自分を責めて鬱になる…毎日その繰り返し
逆らいたくても条件反射で心が縮こまってしまう
どうしたら毒親の圧力に左右されなくなるんだろう？
毒親と同居してる人で、何か心がけてる事や良い方法・気持ちの持ち方などあったら教えてほしい

>>87
バイトをたくさん掛け持ちして家には寝に帰るだけにする
親に何を言われても無視　相手にしない
貯金ができたら保証人無しでも借りれるアパート借りて出て行く予定
その日を心の支えにして頑張る

>>87
・毒親には逆らわず無視
喧嘩すると無駄なエネルギーを使うのでよくない
・嫌な気分になったら親のいる場から離れるか外出して逃げる
ただし親に反抗する素振りは見せてはいけない
とにかく自然に行動する

>>87
掲示板でもカウンセリングでも何でもいい
自分の願望を言葉にすることをまずおすすめする
それに共感してくれる言葉をかけてもらい続けてると、自分の正直な思いに自信がついてくるよ
そして毒をきっぱり捨てる力が出る

毒親の手前、こんな失礼なこと書いていいのかな…って感じで最初はいい
例えば
毒親からの言葉で気力奪われる、あいつらがいなけりゃこの苦しみはない
逆らいたくても条件反射で縮こまってしまう、毒親はそれで言うこと聞いたと思ってるだろうが、ただの反射で心からの親への愛なんてないですしねｗ
とか


>>88
お金と仕事は最大の味方だよ
たとえ親が寝たきりになっても、説得を頼まれた親戚に何か言われても、やめたら駄目だからね

結婚の件がでてるけど
親同士の見合いってのを、業者がやってるよね

親が入会して、跡取り長男だけをなんとかしようとしてる
自分のスーツと靴買って、美容院行って、まるで自分の見合い

そこ、順番待ちやキャンセル待ちしなくちゃいけないくらい大盛況なんだって
配偶者まで親の思いどおりなのを押し付けたい親がそんなにひしめき合ってると思うとぞっとする

私は、結婚相手を自分で見つけて、毒母と同じ不幸な結婚となり、不幸を嘆きあう仲になりたいようで放置ですｗ

>>88-90
レスありがとう
やっぱり毒親に対して精神的・物理的両面でスルースキルを身に着ける事、自分の気持ちを吐き出す事って大事なんだね
メンタル持ちなので調子良い時しか外に出れなくて自分の部屋しか逃げ場が無いからせめて精神的に親を上手くスルーできる様に頑張ろうと思う

>>90
そもそも子供が自分で結婚相手みつけられない、もしくは結婚願望ないって時点で
毒親っぽいよなあ

毒汚母はやく○ね

>>92
本音はさておき、周囲からは
過干渉お人形は親に相手見繕ってもらって三十路には結婚で親レール順調に走り続けるし
放任放置奴隷は孤独が悪化して毒まっしぐらって感じに見えるだろうな
関係ないけど片（母）親の長女の結婚も遅いな

ｵｽ親もﾒｽ親も両方嫌いだわ

今ｵｽ親に話しかけられたけど
とっとと死ねばいいのにとしか思わなかった

母親氏んだら祭だよね
はやくその日来ないかな

確かに母親逝った時が本当に自由になれる時だと思う。

私は父親かな・・

毒が死んでも毒の記憶からは自由になれないよ
それでも生きてられるよりはマシだけど

毒親が死んでも自分の中の苦しみや傷が消える訳じゃないけど、もう新たな毒を受けずに済むと思うと早くその日が来てほしい

自分は両方だな…自由になる前にまず、無条件に愛されたり可愛がられたりの
「子ども扱いされずに終わった人生」って現実と戦わないといけないのが辛い

毒母の母親(私にとっては祖母)が毒母のことを毒だと気付いた私に対して
「昔は良い子だったのにどうして」
「何で小さい時に言わなかったの？今更、言って何になるの」って私を責めるばっかり
良い子だった時は「遊びにおいでー。顔見せにおいでー」って電話してきたのに、パタッと無くなった
きっと毒母も私と同じように条件付きの愛しか与えられてないと思う

毒は連鎖するからね
毒親の親も毒親
毒に責められても無視したらいいよ

>>102
お祖母さんは 娘が毒＝母親である自分も否定された…と思ったのかもね
それにしても「今更言って何になるの？」とか「もう終わった事なんだから」的な発言が一番腹立つ
毒親にとっては過去の事かもしれないけど子供の苦しみは今もこれからも続くのに…無責任すぎて殺意覚える

うちは毒父の両親が毒だった。毒が連鎖したパターンだと思ったよ。

母親死ね今すぐしね
葬式じゃなくてパーティーしてやるよ

ヴィトンやらダイヤやら全部質屋に売る＆実家も速売却してやるぜ

今は一人暮らしだが、絶対絶対復讐してやる
地獄に堕ちろ

毒母はやくしね
自分で自分の食費出すって言っておいて
横で恨み言言うな　もう家出るよ　それでいいでしょ

刑務所の前って漫画、作者の逮捕された実体験プラス時代劇的毒親ものだた

今やってる朝ドラ毒親いっぱいだ

スレチですがすいません
私の友達が明らかに毒親なのですが(大学生なのに遊びに行くのだめ、携帯だめ、病院に行かせない)、友達は洗脳されている感じです
そして自分を責め続け、鬱も発症しています
客観的に見て毒親のせいなのですが、本人は自分のせいと思いこんでいます
友達の私に何が出来るのでしょうか？

人生イージーモードのスイーツが羨ましい

学校でぼっちだったり
男子に虐められまくったのも
毒母のせいで人間不信になったからだと思う

>>110
大学内に生徒のカウンセリングしてくれるとこがあるはず
心理療法士とかがいるようなさ
まずそこに相談してみたらどうかな
大学の中までは親も来れないでしょ

>>109
主人公の家も相手役の家族も毒親ってひどすぎだね
特に主人公家がうちと近いものあるから余計に感情移入したよ

親に殺意を覚えるほど屈折させた親が憎いわ
一生わかり得ない敵がなんで親なのか

自分の親はどんなに期待しても本当に欲しい言葉も愛もくれない、分かり合えないんだと頭では判っているのにやっぱりどこかで親への期待を捨て去れない自分がいる
そんな時、皆は気持ちをどうやって割り切ってる？
毒父に対しては割り切れてるけど母は中途半端に優しい毒親だからつい情に流されてしまう…

>>112
レスありがとう
カウンセリングは勧めたんだけれど、本人にためらいがあって行こうとしないんだよね
虐待もあったみたいで、酷い毒親だと思うんだけど、友達は親を庇うからあまり言えないんだ
スレチすまんかった
ありがとう

体調が悪くても学校に行くことを強制する
は毒親「あるある」なのかもね。

>>115 さん
情に流されちゃ被害を拡大させるよ。
優しいのはわかるけど、理性的に考えた方がいいかも。
書きだすと頭の中を整理できるから、被害や自分の気持ちとか書いてみたら？

50代になっても、子供持って親になっても毒が欲しいのは自分を可愛い可愛い大好き大好きってしてくれる人なんだよね
こっちが良いかな、あっちの方が良いかなって毒の機嫌を伺ってきたけど、結局、毒は何やっても不満なんだからいちいち気にしちゃ駄目
操られちゃ駄目だね

>>117
うん、情に流されちゃダメだ…と判ってはいるんだけど時々つい期待してしまう瞬間があって…
人間だから100％割り切るとか断ち切るっていうのは無理かもだけど情に流されそうになった時に皆どうしてるのかな？と思って
気持ちを文字にするのは良さそうだね、やってみようと思う！ありがとう

子供の頃両親が離婚して、毒母、毒姉、私の家族構成。
そのせいか女の人が怖い。仲良くなれないし、何話していいか分からない。
男の人には普通に自然に話せる。傍から見たら男の前で態度変わる女、と思われてるんだろうな。
人の顔色を窺う癖があって些細なことなのに後で一人反省会しまくり。
自尊心がないから、自分の気持ちなんてどうでもいいから相手に合わせなくちゃ！と思ってしまう。
それでやっぱり舐められて酷い扱いを受けて傷ついてますます女が怖くなる。

親のせいにしちゃいけないってたまに思うけど
やっぱりこういう性格になった原因の比率で一番大きいんだよなぁ……

影響大だよ、本人の資質が半分としたら環境も半分だと思うよ

120だけど、うちも毒母の母(祖母)も毒で連鎖してるパターン。
年に１回会うだけだけど、その数時間のうちに精神的暴力受けまくり、動物虐待してる姿も見た。
おばあちゃんなのに、顔が般若顔で普通の人間じゃないのは一目で分かる。

別れた父の方の祖母と久しぶりに電話したら、普通に優しくて常識もある朗らかなおばあちゃんだった。
昔は毒母に洗脳されてたから、お母さんを虐める意地悪婆さんと思い込んでたのに…。
洗脳が解けると思考がクリアになって真実が見えてくる。勉強大嫌いだったのに今は楽しいとさえ思える。

あんた達いつまで愛を貰う側だと思ってんの？
もう大人でしょ？
同世代は子供産んで愛を与える側になってんじゃないの？
いい歳して親のせいにしてんのって情けないよ

>>124
ここはモテナイ女が集まる場所だから
pink板じゃないし年齢層は幅広いよ

>>124
親になったからって、愛ｗを与える側とは限らんね

本日のNGID:PeP5WQp4

いつもの週末age厨なのでスルーで

sage進行でおねがいします

124みたいな事をドヤ顔で言う人って視野が狭いというか世の中の表面的な事しか理解してないんだなーと毎回つくづく思う

子供を愛してる気になってる毒ばばあだろうね。
お気の毒

幼いころに正常な愛を与えられていないと、正しい愛しかたがわからない
愛情の与え方がわからない　
人間という生き物は本能では子育てできない。教えられるか経験していることではじめてできる

滅多にないことだけど、尼ヶ崎等の事件の、角田美代子の息子の妻になった流衣さん
高校までは恵まれた育ちだったけど…恵まれた育ちの人ですらも、環境で転ぶもんだね

自分の存在が家畜みたいに扱われてる気がする
過干渉な母親のせいで自信が持てなくなった

尼崎事件、嫌な予感がしたから見ないようにしてたんだけど、話しの中で出てきたから調べてみたら怖すぎてついでに色々フラッシュバックしてきてもうだめだ

わかるわかるｗ

>>120
ポジティブに考えれば男おｋ＝恋愛、結婚は可能って事だ
態度変わる女なんて普通にゴロゴロいるから気にするこたーない

自分が抑圧されてきたからできるだけ他人を尊重したいんだけど
人に失礼のないように接しようとするほど変な人にタゲられる気がする
DQNにはなりたくないけど、角を立てずに嫌悪感を伝えるうまい方法がわからない

>>136
あるあるある
やさしくふるまうとタゲられるよな

嫌悪感の前に「嫌い」を出さないからそういう（>>136みたいな）事になるんだろうなーとは思う
でも1個でも「嫌い」を出すと悪い方向にどんどん流れていくんだよね…
例えばピーマン嫌いと言ったハズが野菜全般…加えていつのまにか米も嫌いって事になってたり
だから「嫌い」を掲示しないのは自衛の1つでもあるはずなんだけど
普通の子みたいにバランスよく行かないし、環境にも恵まれないんだよね、何故だろう

両親も毒だけど婆(祖母)の毒が凄い。
横暴過ぎ。身内だけじゃなく近所の人達にも失礼な事ばっか言ったり一方的にまくし立てるから苦笑いされてる。
陰口も叩かれてるし(婆がデカい声で他人の悪口言うからなんだけど)
声うるせーんだよバカ。一々怒鳴るな婆。
両親が婆に抑圧される→抑圧された両親が子を抑圧する、の流れだった今思えば。

自分の中の毒とあれこれ戦ってるうちに
毒父の育った環境も相当なもんだったんだろうなあと思った。
本人はマトモだと思ってる（思いたい）んだろうけど
何かなきゃあそこまで歪みはしないよなあ

だからといって同情もしないし許しもしないし
あいつのストレスや重荷を背負い込まされるのはもうゴメンだけどね。

>>136
すごいわかる…
良い人で居ようとすると変な人やずる賢い人に漬け込まれたり付きまとわれたり…
でもそれをやめると無愛想？な近寄りがたい人になってしまう
相手に失礼の無い良い印象だけど変な人に漬け込まれる事もないっていう風になるにはどうしたら…
結局境界線が上手く引けてないんだろうな

ボケたら塩大量投入のみそ汁飲ませるけどまだボケてないんだよなぁ

>>136
わかるわかる。
>>141
自分のこと考えて生きるのが一番だよね。勉強とか資格とかは自分の武器と思って
気にせず精進すべきだったのに友達のこと気にして振り回された。

原因は毒母なのに巻き込んで私だけ悪者にされてるのかむかつく
昨日はバカ毒あねの毒メール、今日は毒おやが来て説教して帰った
居留守使えばよかった
あいつらとは関わりたくない
理不尽な扱いされたら殺意に変わるわ
さっさとしねよ
実家が荒れようが一切関係ないのに、それ盾に説教するバカ
うぜー

毒と楽しく話した記憶なんて無いのに毒はあるらしい
本当、自分に都合の良いように変換しやがって

あるあるｗ毒は記憶改ざん捏造何でもござれ
私は一生忘れない。許さない。忘れたふりで許されると思うなよ？糞ババぁ早く死ね

>>139
うちも毒祖父母がひどかった。抑圧されて育った父はマザコンで親やよその人に
は頭が上がらないが、嫁（母）と私ら子供に対しては唯一偉そうにできる存在、自尊心を
満たせる下の存在と思ってるみたいで、暴君のように偉そうにしている。
自分より上の存在にはへこへこ、下の存在には威張り散らして、娘２人から内心
馬鹿にされてるのも気付かないなんて哀れな父。で、母も父から当られたストレスを子供に
当たり散らす。家庭内で常に弱い者を探していじめをする我が家はおかしい。
普通の家庭ってどんな感じなのかな？

実家の人間には殺意すらわく
絶対謝らない人のせいにする、指摘すると逆ギレ
人格障害としか理解出来ない
自分の実家も当たり散らしが弱いものにループしてる
私が今はターゲットらしいが関わりたくない

父親が子供に無関心。四人も子供作っておいてなんなの？ただ子作り好きなキモ男じゃん。
母親は母親で娘のおしゃれに一々ケチ付けてくるし他人への嫉妬が半端無いし

親の機嫌とったり親の機嫌がコロコロ変わる環境で育つと他人の機嫌に敏感になるよね。
でも普通の人はそこまで他人に機嫌を左右されないし毒親のようにすぐヒスったりしないからそんなに気にしなくて大丈夫だと思う。

ものごころついたときから

男にモテようとする行為全て＝悪

みたいな教え方をされていた

男に媚びるな、女らしい服装は女々しいから良くない、少女マンガ恋愛ドラマは馬鹿らしい
そして男友達ができるとひやかされて気まずくさせられ

そもそもオシャレや化粧をすること＝男のためにすることだから悪

という認識を埋め込まれた


そして男ッ気のまったくないまま、３０オーバーへ
そしたらじょじょに、結婚はまだか？いい人はいなないのかと言われるようになった
完全に矛盾している母親

めんどくさいから一生独身でいいわ

こういうトラウマがあるから
もし自分に子供できたら同じことしそう
そんなの可哀想すぎる　だから子供は作りたくない
一生独身で猫か犬飼って暮らすわ

両親からお前はブスだ馬鹿だと言われていた
比べ、妹はタレントみたいに可愛いし勉強もできると、何かにつけて差別された
当然、間違った考えが生まれ、自分は結婚できないと思ってしまった
自分から出会いを避けていた
年齢重ねてから並であることに気が付く
変に自分を卑下していたあの頃、もう帰ってこない

上げないでください

>>151
娘は母親の相手（父親）より上の相手を捕まえられないのは
母親が原因だというよね。
>>152
実家離れておしゃれできるようになったよ。もう若くないけど。

はぁ・・自分の人生を大切にしたいよ

無駄吠えの糞犬に飛び掛られてて怒り狂ってしまった
親が毒なら犬も糞かよ。血圧上がるし神経興奮するしいいことないわ

毒親と話すと本当に疲れる
ふたことめには文句いうなら出ていけ！だもんな
出ていけるもんなら出ていってるわ
尊敬されたいなら尊敬されるようなことをしろよ
ひとを馬鹿にすると馬鹿にされるってだけの単純な話なのに「親に向かって！」「人のせいにするな！」だと。
こっちからしたら「子に向かって！」だわ
子どもは親の所有物じゃないんだよ
自分の子育て否定されて反省もせずファビョるしかできない姿見てたら哀れになってきた

論理療法勉強してるせいか、喧嘩しても殴られても昔みたいに絶望することなくなった
親はひたすらイライラしてるからざまあみそらしどだわww

>>151
一緒だ
洗顔料で顔洗ったり、ムースつかったりするだけで
一丁前に色気づいて！とか言ってくる人だった

それぐらいならかわいいもんだけどねw
子供のころから常に存在を否定されて狂人扱いされてた

8歳の時に交通事故で重傷を負ったとき、そのまま死んどけばよかったよ
できちゃった結婚したくなかったら堕ろしてくれてよかったのに
別に恨まないよ、親からずっと否定されて生きるよりましだから
って最後っ屁みたいなのぶちまけて家を出た
そうしたらすごい楽になったので、家を出れそうな人は出るといいよ

絶縁宣言したのに、いまだに連絡が来るのがイライラするわ
親に乗っかってずっとバカにしてくる糞妹の結婚式なんか誰がでるか
狂人だから永久に入院中とかもう死んだって言っとけばいいのに
どこまでも自分たちの体面しか気にしないんだよねw

自分を否定されたり傷つけられたりすると些細な事でも一日中 心が沈んでずっとその事を考えてドンヨリしてしまう
普通の人なら上手く気持ちを切り替えるんだろうけど自分は全然できない
根っこの部分がグラグラだからほんの些細な事でも心が不安定になってしまう
順調に強い根っこをしっかり張るよう育てられてきた人が本当に羨ましくて仕方ない

暴力毒父が事故で逝ってホッと一息
まぁ葬式くらいあげるかという段階になって
着る服がないことに気づいた
取り敢えず１万円でブラックフォーマル買って
百均のパールもどきネックレスはしたけど
革靴に革バッグあげく金茶色のダウンコート
あとに残った毒母は病的な清貧思想の持ち主なので
１万円もかけて喪服買ったと満足げにドヤ顔
別に暴力毒父の葬式なんてどうでも良かったけど
自分の格好が焼香来てる人に比べて格段に貧弱で恥ずかしかった
別に金持ちじゃなてけど貧乏でもないんだけどね

>>158
自分に自信なく、他人に気に入られようと機嫌を伺ってしまうよね。
よくわかる。いじめられっこのできあがりだよ。
外に出てから自信持っていい容姿と学業成績（平均程度）なんだって気づいたな。

小さな頃から無意識に私が好きなものを知られたくないって意識が働いてて
好きだった異性がいても絶対に親に話すことはなかった
運動苦手で内向的な趣味しか増えなくて
その趣味も知られると否定されて、不機嫌になるともうやらせないと言って取り上げようとするから
いつからか私が何をしていても適当にごまかして好きでやってるわけじゃないことを主張するようになった

今でも同じ趣味の人が側にいてもまずそこから私も好きなんですと話題を広げることはない
好きなことをしていると、何かとても悪いことをしているように感じる

情緒不安定で依存してるからやめられていないのも事実なんだけどね

私が知る限り先祖代々毒だらけ家系なんだけど、叔母が60代の今でもずっと独身・恋人も親しい友人も無し・色々な事を気に病みすぎて数年前から鬱病患ってる状況でまるで将来の自分を見るようで辛い…
詳しい話は聞いた事ないけど叔母も恐らくＡＣ。孤独で人生辛そうだから同じ様にはなりたくないけどこのまま行くと間違いなく二の舞だわ…

毒親は子供にみすぼらしい格好させても平気だしおしゃれなんてしたら罵倒するよね。
お前なんて誰も見てない！気にしすぎだ！とキレる。
見た目を気にすると異常者扱いされる。
周りの子はおしゃれしてるのに自分だけみすぼらしい格好って屈辱的。

>>162
うちも親族も毒ばっかり、叔父が60代近くなるが独身で、お見合いもまとまった事なく
仕事こそ安定してる会社だが、コミュ障なのかあいさつとかあんまりしない変わった
人なので、親戚からキモい小児性愛者とか根も葉もないうわさ流されてる。
いとこはパチ依存でサイマーだし。祖父は躁鬱だったし、うちの親族全体的に毒
ばっかりで絶望的になる。こんな親族からは抜け出したいのに、抜け出そうと自立しよう
とがんばると、母がお前だけ幸せになるのは許さない、といろいろ邪魔してくる。それが一番
精神的負担。普通の家庭のお母さんは娘の幸せを願うらしいね。そういうの想像できない。
母は「お前なんかどうせすぐ、会社クビになる。本当は会社倒産してるのに働いてるとかウソ
言ってんじゃないなの？結婚なんかできるわけない」とか喧嘩売るような事言ってくる。
世間やテレビの母と違いすぎて誰にも相談できない。なんで娘にそんな喧嘩売るような人格を
疑われる言葉をわざわざ選んで言ってくるのか理解できない。近所には働きものの母アピール
して外面いい。なんで娘だけいじめるの？私の何が気に入らないのかわからない。

精神的に病んでいるよ
幸せになってもいい
自分が不幸だから、羨ましいんだよ
早く縁を切った方が良い

我が毒親の特徴
・自分に甘く、自己管理できない
・基本的に無趣味
・保身のためなら大きな嘘も平気でつく
・社会的地位の高い人にはへいこら、自分より「下」と見るとふんぞり返る
・息子、娘は資産。息子は財布、娘は家事・介護要員奴隷

親の心、子知らず。
身勝手で我が儘な子供は相手の心を考える事もせず。

>>167
子の心を知ろうともしない身勝手で我儘親ほどこういうのを恩着せがましく言う
単純に自分がそう育ててきたから同じ目にあってるだけだと思う

自分は親から抑え付けられて育った
我が儘は言えなかったわw
親は絶対
逆らってはいけない
いつしか、親の機嫌をみて行動するようになったわ

人の顔ばかり伺ってたら自尊心なんて育たないよね
親にも認めてもらえず社会的にも否定されたら、普通の人は親にもらった自信で立ち直れても毒親持ちはそれがないんだし

>>170
おそらく親自身もそれなんだろうけど
色々と時代が味方についてくれたから
社会的には普通って枠で生きていけたんだろうなあ

>>168
そうそう。結局自業自得、因果応報

毒親が因果応報で苦しむ。それが救い

乗り込んでくるキチガイ毒ちゃんも今後痛い目見るよ

>>162叔母はアンタの親みたく毒を受け継ぐ子供産まなかっただけ立派だと思うけど。

「子供時代に辛い思いをした人が、自分の子に同じような辛い思いはさせたくないから親になりたくないと思うことがある。
それもまだ見ぬ子供への愛情かもしれない」という文を読んで無性に泣けた

吐き出し
毒父が積極奇異の発達で自分が成長するにつれて幼児帰りしていった
幼児がしたキチガイは完全にカナー型と同じだった
今日、思いだして気分が悪くなった
よくもまあ、子供相手に
そもそも３歳だった自分にテレビで何で出演者が笑ってるのかとか
クイズ番組の答えを教えろ！といってたのが理解できない
どんだけ頭悪い知恵遅れだったんだよ・・・

子供時代に子供を経験できなかった人は一生大人になれないらしいよ

>>177
うん、知ってた
36歳児なんだ私

>>177
それに加えて幼稚園、小学生時に金持った中学生レベルを相手にして
成人したら小学生、乳児レベルを相手しなきゃいけないんだから
人生ハードモード過ぎるわｗｗｗ

アダルトチルドレン、ボーダーみたいなねウザッ

>>177
まあなぁ…無理して大人になったふりして、世間体で結婚でもして子供出来たら毒スパイラル地獄だから、いいんだ

ドラマ見てたら、「弁当のおかず嫌いなら言ってくれればいいのに」って
母親役の人が子供役に言ってて
嫌いな物ばかり作られて残す事は許されなかったからうらやましかった
食べ終わるまで食卓に何時間でも座っていなくちゃいけないし、
土日は昼頃起きてきた父親に「まだ食べ終わってないのか」って叩かれるのが日常
辛かったなあ

食事は栄養がどうのこうのとヒステリー気味に叫びながらそうやってやる癖に、
風呂に入るのは週に1度だった。ちぐはぐ

風呂うちも今でも週一だよ。
親が毒成分もあるけど超高齢なんで、
昔は風呂は週一しかはいんなかったと言ってる。
風呂の回数なんて友だちと喋らなかったから、
大学生でネットやり始めるまで普通だと思ってた。
あと洗濯はシャツとか下着以外シーズン１回。
服が傷むから洗っちゃいかんのだと。

>>183
超高齢って何歳ぐらい？
うちの死んだ祖父母は明治生まれだったけど毎日風呂入ってたし
洗濯も二日に一回してた。
高齢関係なく水道代が勿体無いとかじゃ‥。

昔はって…家に風呂がない時代も、毎日銭湯に行ってたらしいから、…都合悪くて嘘吐いてたんだね

自分アラフォーで親はもうすぐ80だよ。
うちそんな貧乏でもないし、
エコとか全然興味なく消費が美徳という考えだけど、
風呂や洗濯に関しては戦争中の感覚なのかもね。
あと全然関係ないけど、
野菜は食器洗い洗剤でジャブジャブ洗うもんだと思ってた。

あと、家族以外の男女が同じ部屋にいる時は、
部屋のドアを閉めてはいけないと習った。
それから同じ車に乗ってもいけないって。
真面目に守ってたら、
サークルの合宿で非常に困ったおぼえあり。
毒とは違うのかも知れないけど、
こういうの守らないと阿婆擦れになったと言われて、
そのせいだけじゃないだろうけど喪街道まっしぐらだわ。

我が家もそうですよ。 ID:OCEGQwfWさんの書かれている家の習慣がほぼ全く同じで驚きました。
うちの親は６０代ですが風呂は夏が周２回、冬が大抵は１回もしくは２回。個室の部屋も
カギをつけるのは禁止でした。家を建て替えるときに住宅業者の人から、
「現代では・・・特に女の子の部屋だとカギを付けるのが当然なので、あなたも
取り付ける事を希望しますか？」と聞かれて「ハイ」と答えたら横から母親が烈火のごとく
怒り出して「家庭の中なのに、なぜ自室にカギをつける必要があるのか！！
親や家族に見られて困る事や、親に隠れてやましいことをしているのか！！
隠す事柄がないのなら部屋にカギを付ける必要はないだろう！！部屋は常に、
親が子供達が何をしているのかを確認できるように開けっぱなしにしておくものが
普通だぞ！！」と言われて三十路過ぎてるのに業者の前で怒られた。

しかも、自分の部屋にカギをつけるのなら、親に隠し事をしているという証拠だから、
実家に居る必要もないのだから親子の縁を切るから実家から今すぐ出て行けと怒られた。
しかし、本当に出て行こうとすると「女の一人暮らしは禁止だ！！女の一人暮らしなど、
不良のすることだし、アバズレ女のすることだ！！ろくな人間にはならないし、
親に隠れて何をしているかも分からないだろう。男を連れ込んでいやらしい事をしたり、
ロクな事にはならんぞ！女の一人暮らしは縁談に影響するから禁止だ。」と。
子供達はもう、いい歳のアラサーアラフォーなのに、一体いつまで一人暮らしは縁談に
影響するのだと言い張るのか不思議なのだが、我が家では禁止なのだ。さらに
お前が一人暮らしをする事で、ほかの兄妹の縁談にも差し障りがでて悪影響を及ぼすから
駄目だという。「お前は兄妹にも迷惑をかけるつもりか！」と怒られた。
兄妹全員が実家暮らしである。

もちろん>>187とおなじく、家族以外の男女や、同性の友達ですら同じ部屋にいる時は
部屋のドアを閉めてはいけないし、車にも乗ってはいけないとね。おかけで
うちの兄妹は男も、女も、全員そろって真喪兄妹だよ。アラサーやアラフォーなのに
過去だれ一人とすら交際した事がない。なのに最近は親は、誰かいい人がいないのか
とか、誰かいい人みつけて結婚しなさいと言い出すから訳が分からない。
もちろん！毒親のいう所の「太陽の昇った昼間の明るい時間帯に清く正しい健全な交際」でね。
夜は１１時〜１２時までに実家に絶対帰宅せねばならないし、外泊などもってのほかだし、
夜のデートもいかがわしいから禁止だし、婚前交渉禁止だしｗ　これでどうやって相手見つけろと。

おさえ付けて干渉するのに、結婚しろとか言うよね。
自己中で困る。
親に言えないことしたらいけないのかい。

何で毒親ってすぐ「出て行け！」って言うくせに
いざ出て行こうとすると一人暮らしは危険だからって止めるんだろう
普段は平気で娘を傷つけてるくせに
そういうときだけ娘のことが心配なの☆アピールするのがムカつく

うちの母親は診断されたわけでもないのに自称ADHDで
「ADHDだから片付けられなくても仕方ないよね！」と言って
物を増やし続けるせいで家はゴミ屋敷寸前
私の部屋から出たゴミまで捨てさせてくれない
他の毒行為は百歩譲って許せるとしても、これだけは本当に我慢できなくて
機会がある度に家を出ようとしたけど悉く反対されてきた
母親曰く「喪子の私物さえなければ片付けられる」らしいから
さっさと家を出て片付けさせたいんだけど

>>187
>>188
そっくりだわ。
うちの兄妹も揃って真喪でアラサーとアラフォー。
身体とか頭は小さい頃は３日に一回洗えばいい！って母にしょっちゅう怒られてた。
母はワキガ体質なのに一年中脇毛ぼーぼーでくさくて、酷い時は股間が臭いときもあった。
で、父は嫌々従ってたからか、男なのに脇を脱毛して抵抗してたw

あと、部屋のドア閉めはいついかなる時も閉めちゃだめw
兄妹でセックスするかもしれないからってのと
金持ってるかチェックしてあわよくば財布から抜きたいから。
同じ理由で一人暮らしも禁止。
さらにちょっとでも残業すると、狂ったように電話とメールがくるし
職場の住所や連絡先を探って職場凸もするから、現在そのあたりがあいまいにできる派遣やってる。

これで結婚も恋愛もできない、底辺職を這いずり回るダメ人間！！って罵られても笑ってしまうよ。

>>192
そりゃ単に子供のことをコントロールしたいからだよ
出て行けって言うのはそう言ったら子供が躊躇うと思ってるから
引き止めるのは子供の意思をくじくため
心配するふりはただのポーズ


関係ないけど、うちの毒親の横っ面に平手打ち一発返したら一気に大人しくなってワロタ
昔から血が出るほど抓られたり背後から不意に殴られたりしても我慢してたけど
もう力じゃ負けないんだもんな
たまに帰省すればチクチク嫌味とか言われるけど
そっちもこれから利子つけて返していこうと思う

ずっと抑圧、暴力、否定を受けていたら何をやっても無駄だと思うようになった
最近は風呂に入ったり、ご飯を食べることも面倒だし
自分を良く見せたいという気持ちもない。スカートも化粧品も捨てた
体を触られるのもダメだから髪の毛は裁ちばさみで適当に切ってる
白髪交じりのボサボサの髪を一つにくくって、服は汚れの目立たない黒やグレー
下着はおばあさんが着けるような肌触りがいいだけのもの
そんな格好で背中丸めて歩いている、役に立たない肉の塊だ

輪廻転生があるとすれば、前世で相当なことやらかしたんだろうな

親兄弟だけでなく親戚もオカシイ、自分はそれに小さいときから気づいていたから
この遺伝子は断ち切らなければならないと思っていた
頭が悪い上に頭がオカシイ(含自分)って人間としてダメすぎる
子供を産んで一人前みたいな風潮は最大の間違いだ

＞母親曰く「喪子の私物さえなければ片付けられる」らしいから
あるあるｗ
うちも母親が物を捨てられない、捨てさせない親なのに、
私が散らかすから家は汚いと心底思い込んでるようだった。
あんたが生まれる前は片付いた家だったんだからあんたが原因てのが口癖。
私が生まれる前って、三十年以上昔の引っ越し当時の数ヶ月なんだけどｗ

うちの親も風呂なんて三日に一度で十分って言い張って、思春期に汚い頭で学校に行ってクラスメートに避けられてた。
金だけはあるから多分節約じゃないと思う。
母親本人が風呂入るの面倒くさがりで（一週間〜十日入らないのもザラ）、
娘の私が頻繁に風呂入ったら自分が汚いみたいだから、私にも入らせないでいたんだと思う

夜遊びすらダメだったな。
二十歳超えても(笑)

>>197アラサーアラフォー兄妹だけど今でも夜遊び禁止っすよ。
夜遊びはふしだら、夜遊びは水商売の女のやることだから、世間の常識ある
まともな女性は夕方以降から夜の時間帯は一切、外へ外出しないのだぞ！！
お前は非常識だし、世間体が悪い（近所の人達にもヒソヒソ陰口叩かれるから駄目だ）
と今でも怒られてる。
夜の花火大会ですら禁止だからいい歳こいて参加した事がないのだが・・・
高校＆大学時代は、自分１人だけが卒業旅行を禁止されて参加できなかった。
なので友人の会話にもついていけずハバだった。

そこまで厳しいのは地方だからだよね
まさか東京住みじゃないよね

補足ですが>>190で書いた
>夜は１１時〜１２時までに実家に絶対帰宅せねばならないし、
については「あくまでも仕事や残業が理由ならば許す」という規則ね。
仕事であれば夜遅くなっても渋々許すけど、夜遊びなら絶対に許さないです。
嘘をついても会社にむけて本当に仕事をしているのか凸電するからばれます。

私以外のほかの兄妹が友人達と食事会をするときも、その相手について
どこに住む、誰かということと、男か女かを絶対に確認します。合コンではなく
単なる食事会の場合でもです。同性なら許します。
異性の場合はどうかというと、それ以前に（私を含めて）異性の友人が１回もできた
ことがないので前例がないので分かりません。いい相手がいたら結婚しろしろ言ってる割には、
異性との単独交流については恐らく許さないでしょうね・・・会社の同僚と飲み会ですらいい顔をしません。
>>199地方住みですわ

ウチなんかアラフォーの今でも暗くなったらダメ。
それも仕事でもって無茶苦茶言われて結局SOHOだよ。
異性と同じ部屋でも扉しめる友人がいると言ったら、
｢それは曖昧宿の娘だ｣と言われたよ。
ここの人たちこんな言葉知ってるかな？

風呂･洗濯しないせいか水道代は基本料金なのに、
電気代は月３万とかバランスがおかしい。
家中の電気が煌々とついてて、
TVやパソは付けっぱなしが文化的な生活だと思ってる。
東京人だけど、去年からの節電の流れは完全無視。

>>201基本的にそうですよね・・・「暗くなる前までには」帰っていらっしゃいってかんじ。
うちの親は、水商売ということばが口癖みたいで、夕方４時や５時過ぎ以降の時間帯に出かけただけで
『水商売の女のやることだそれは！あんたは水商売か！いつからホステスになったんだ！！
一体、幾つになったら社会の常識が分かるんだ！ここら辺の近所で
水商売の時間帯に出かけている女なんかいないぞ！まったく恥かしいね！！』と厳しく怒る。

出かける先といっても都会じゃなくて、近所のコンビニとかスーパーや本屋へ行くだけでこの通り叱られます。
なのでうちの兄妹は一昔どころか二昔以上前のいつだ！？っていうくらいの
昔の堅苦しいガチガチの価値観の生活をしています。私だけが親の言いつけを守らず、夕方以降の時間帯に出かけるので、
出来の悪い子と思われてます。他の兄妹は親の言いつけを守って（私からすれば洗脳完了っぽく感じるぐらい超生真面目です。）
夕方以降は一切外出しないので、親からは大変気に入られており、いい子と思われています。

>>192
＞何で毒親ってすぐ「出て行け！」って言うくせに
＞いざ出て行こうとすると一人暮らしは危険だからって止めるんだろう

あるあるww
「お金がかかるんだ！そんな甘いもんじゃない！
あんたみたいな人間にできると思ってるの」とか
「◯◯してから偉そうなこと言え」が口癖
ただし実際にちゃんと◯◯したら見ないふり
「◯◯やってるけど」と言うと
「昔からずっと自分がやってきたんだ！最近ちょっとやり始めたくらいででかい顔するな！」
と褒めるどころか逆ギレされる
どうしろと

安月給バイトだから出ていくにいけず、きつかったけど
ルームシェア相手が見つかりそう
今までは話が出ても最終的に過保護支配の呪いで「自分にはどうせ無理なんだ……」と怖くなってポシャってきたけど
今回は絶対出ていってやる
うまくやれなかったらやれなかったでいいや
後のことは後で考える
最初から完璧にやろうなんて考えるからなにもできない
親が完璧主義で心配性だったから失敗することを許されなくて、失敗したら馬鹿にされ叱られ溜息をつかれた結果、臆病でチャレンジできなくなったん
だからちゃんと自分で失敗してやる！

>>203
自己評価低くなるよね。うちも発表会で失敗したこととか
身なりだらしなくて笑われた話をみんなの前で何べんも話すよ。
親が妨害するからだろ、と言いたかった。
実はクラシックとか好きなんだけど、チケット見つけられて何コレって。。
ほっといてほしい。

夜のコンビニこのトシまで行ったことないや。
うちの親はおもてだって夜間外出禁止しないけど、
出かけようとすると｢夜はキケン｣と言ってついてくる。
トシとったら耳が遠くなるかと思ったんだけど、
気配を察していつの間にか後ろにいる軽くホラーな感じ。

母の姉にあたる人が生涯独身で、
祖母が90歳になっても夜は駅まで迎えに行っていた。
伯母の方が先にガンになって、
祖母を恨みながら逝ったのを見てるから恐怖だよ。

わたしは給料全部お年玉方式で親に巻き上げられて、
老後の蓄えとやらをされているので独立の資金もないけど、
独立できる人はさっさと毒親なんか捨てて頑張れと思ってる。

＞母の姉にあたる人が生涯独身で、
＞祖母が90歳になっても夜は駅まで迎えに行っていた。
＞伯母の方が先にガンになって、
＞祖母を恨みながら逝ったのを見てるから恐怖だよ。

うひょ〜。怖いですね〜。私の場合は障害年金を貰ってますが、せっかく受給したのに年金全額
没収されています。親が使い込んでるわけじゃないけども205さんのように将来何かあった時の為とか、
どうせ結婚できず独り身だろうから老後の蓄えの為といって、アンタじゃあてにならないから
親が責任をもって貯蓄するのよと全部持って行ってしまいました。貯金通帳も印鑑も没収されてます。

>>203
＞今までは話が出ても最終的に過保護支配の呪いで「自分にはどうせ無理なんだ……」と怖くなってポシャってきたけど

これすごい分かる
私もそうだった

仕事は日がのぼって沈むまではまとも、それ以外はカスだと言われた
夜勤もカスだってさ。それまでに帰れば麻薬やってもなんでもいいんだって
どこに誰と何しに何時に帰るか、どうせ嘘ついてんだろ！夕飯だよ！まだ帰らないの？とメールの嵐
そのくせ早く結婚しろだと。無理だし選び間違えたらまた責められる
ずっと否定、バカにされ出来悪い、と言われてきて自信がない不安な人生
起きた？朝ご飯たべた？食べないから会社でどうせ窓際だろ？
母親の教育が悪い！何言っても無視、嘘つきごまかしの家庭で家庭不和両親不仲、アル中性格異常
自分は死ぬべきだと思ってるから後ろめたい悲しい虚しい恥ずかしい

私の行動を制限して何もさせないくせに禁止はしないからあくまで自分の意思で何もしてないことになってるのが気に入らない

前の職場で寮に入りたかったんだけど
寮に入ったら家に仕送りするように言われて寮の費用と仕送りで給料の半分以上無くなるから結局寮に入れなかった
でも親は寮に入るなとは言ってないから私は自分の意思で家にいることになってる
結局その仕事は辞めて今は無職
仕事をする気がない訳じゃないけど親にいろいろ条件をつけられてそれを満たす職場が無いから働けない
それでも親は働けと言うから私は働く意思のないグズニートってことになってる
家から近いけど家族が利用する店以外で男とおばさんのいない給料の良い職場なんてあるわけないじゃん

あと実質外出禁止令とか
たいして仲の良くない人のとは遊んではいけない
突然のお誘いには乗らない、前もって予定を立てて出かけること
私の親友は仕事の都合で基本的に当日にしか誘えないと知った上でこの条件にしたんだよ
その親友以外はおやにとってはたいして仲の良くない人に分類されるから結局外出なんてさせる気がないんだよ
それなのに「最近遊びにいかないけど友達いなくなったの？」とかニヤニヤしながら言われる

こんな感じでいろいろ条件をつけて動けないようにしておいて禁止はしないからあくまでも自分の意思ってことになってて
親は悪くない悪いのは何もしようとしない私だって

>>209
それそのまま親に言えばいいのに

>>110みたいな人が一人でも自分のそばにいれば良かったのにって思う
毒親に抑圧されて、クラスの人には馬鹿にされて
これでどうやって人を好きになれって言うの
結婚しないのかって言うけど出来ないんだよ
家庭に憧れもないし、人といるのが苦痛
ただ、青春漫画とか読むと自分が惨めで泣きたくなる

>>210
多分なんだかんだ言ったところで最終行叩きつけられるだけでしょ
毒親持ちにはすごく難しいけど言いつけスルーして行動しない限り変わらないだろうねえ…

親のいいつけ守らずにスルーして行動したら警察に電話かけられたことがあるよ

行動はもちろん思想や考え方も強制（かつ両親好みに矯正）される。
現在、毒親と対峙中（もしくはしようとしている）人は
・やられたことを書きだす
・「親子の情」だなく理性で打算的に動く
・親の知らないところで味方を作る
の3つの軸で行動してみるといいよ！

>>213
警察も民事不介入で何もしないから、それもスルーでいいよ。
毒親は子供を支配したいだけだからとにかく逃げるしかない。

会社の残業や、上司や同僚とのつきあの飲み会で遅くなるたびに
親が何度か警察に電話して、そのたびに警察から会社に問合せの電話がいくので
私だけがいつもそんな状態だから会社の上司に目をつけられたり、
「親に残業や飲み会があることを知らせていないのか」と怒られたりして結果的にクビになった。
違うんだよ・・・親には毎回事前に残業や飲み会があると知らせてるけど、
それでも親の思った理想の健全な時間帯までに家に帰らない場合は、いつも警察や会社へ直接凸電するんだよ。

そんなに何度も電凸実績あるのなら
あらかじめ最寄の警察署に事情説明しておけばどうにかなったかもね

うちは毒親同士の刃物振り回す喧嘩がしょっちゅうだったから
近所から通報あったときはお願いします、と警察官に話してたわ

>>210
何度も言っているけど全く変わらないよ
>>212
言付けスルーして行動したら新しく条件を増やされてしまって逆効果だったよ

なるほど〜・・当時はそんな発想すらなかったな。しかも当時の勤務先が町の公的機関だったのに
いちいち凸電するんですよ。親も初めは「公的機関だから安心ね」とか言ってたくせにいざ働き始めると
帰宅時間にいちいちうるさかった。お役所関連だから、勤務終了時間が５時や６時遅くなっても７時ぐらいで、
そのあとに上司に誘われて飲み会いくと９時や１０時になってたのですがその時点で親的には、女が夜に出歩くなど
不健全で非常識な時間帯だという事で「アウト」だったみたいです。７時過ぎたら速攻で凸電してた・・・
おかげでクビ以降は派遣とかバイトしてます。事情を知らない別の部署の人から、また引き続きここで働きませんか？
仕事はありますよとお声が掛かったけど、私が所属していた部署の上司からは目をつけられていて、
軽いいじめっぽいものもあったし、凸電で警察沙汰で部署内で騒動にもなってるし、恥かしくて居られなかったです。

森口博子が母親が大事だから結婚しないって言ってて
親のせいで出産できない年齢になっちゃったんだって思った。
でも後で親を恨んでも、なら拒否すればいいじゃないって言われるんだろうな。

こんなに嫌な刷り込みしといて、親は先に死ぬんだよね動けなくさせといて死に逃げ
そうしたらずっと恨みながら呪いにかかったような人生がまだ続く
おまえのせいで死んだ！とかまた責められそうだ

暴力毒父が危篤になったら思いっきり頭殴ってやろう、
と密かに心に誓っていたけど、
事故で病院に担ぎ込まれて感染症で死んだから触れなかった。
でも、今になって自分も同じ菌に感染してることを知った。
ちくしょう、こんなんだったら殴っときゃよかったよ。

>>220
ベタ甘共依存って親死んだときが怖いけど母親＝素晴らしいものって価値観と
愛されてきましたって雰囲気持ってるのは羨ましい

このスレで言うとこの毒親に近い厳格父持ち側の人はあれだけのスペックあるのに
無理して（ｷﾘｯしてるとか孤独臭漂ってるなあって思った
愛無し子ってやっぱ独特の雰囲気あるよな…

最近また気が緩んでた
ずるずるずるずる延びてたけど、病院通いが終わったら引越しするわ
このまま駄目になれば親の思うつぼだ
しかし子供の人生滅茶苦茶にすればするほど生き生きしてくのはなんでなんだ？
最早人間として恐ろしいわ

欠陥とかのレベルじゃないよね

喪子の為を思って！と説教した次の瞬間に歓喜の表情で罵倒する姿とか、
どす黒いオーラ漂わせて、淀み切った目で脅してくるときとか、
そういう本性露呈してる瞬間を見ると、欠陥のある人と言うより
人間ですらないんじゃないか？と思っちゃうわ

>>223
松平健の妻とか、アレキサンダーマックイーンなんか成功してても裕福でも、後追い自殺だもんね……

うちの母、父が糖尿病なのに白いご飯のおかわりを促すし
食後のフルーツを出すのをやめない。
私が悪化したら最悪死ぬ、足切断、失明だよとくどくど言っても
本人の意志に任せる、と全く聞き入れない。
私も一人暮らしで痩せたけど、実家にいて肉割れできるまで太ってたよ。
山盛りのご飯残すと怒るから。

まともな親の下で育ちたかった

絶対に自分の非を認めない
今も書類書いてて間違えたらしいんだけど"あんたのこと書いてたら間違えた！！"

もはやキチガイレベル

吐き気して吐かないけどオェっとしたらむちゃくちゃ怒られる
わざとやってるのか、なにか不満があるのかとか
気持ち悪いなら口でいえとか意味わかんないこと言ってくる
頭痛や腹痛ならまだ分かるけど吐き気って反射的なものでしょ
ただでさえ気持ち悪いのに、よりブルーになる

>>86私も親に殴られるのは当たり前だと思ってた。おかしいのかもと気づき始めてもうパニック。周りはみんな母親と仲良しだから、相談なんて恥ずかしくてできないし。
一番ショックだったのは、私の友達親子数人と私の母親で旅行に行ってたこと。私は置いてかれた。お土産貰ってそのことを知った。みんな親子で行ってたのにね。

糞親死ね死ね死ね死ね死ね死ね

親もそうだけど、小学生以前に関わった大人からは結構抑圧されてたのかもって思う。
大きくなってからお世話になった先生は、当時好きだった先生は未だに好きだけど。
小さい頃に関わってた大人は、関わってるときには多少嫌なことをされても嫌いになれなかったけど、
関わりがなくなってから我慢してた不満が噴き出してきて辛い。

聖母系の毒親ってホント厄介。かわいそうな自分に酔ってるから反省とか１ミリもしないし
よその人からはいいお母さんじゃないとか言われるし
親戚がこう言った、テレビがああ言ったって言い方で主体性から逃れて
私にべったり依存症。本人は子供に献身的に尽くす母のつもり。
実際は私の人生をのっとって自己実現するモンスター母だ

一番イヤなのは私が楽しんでいたり外の世界に行こうとすると体調を壊して妨害するところ。
仮病じゃなくて本当に体調壊す。私を家に縛りつけるために命をかけてるくらいの勢い
確かに悪意はないのかもしれない、でも、私が家を出たら母が死んでしまうという重圧の中で
ずっとかわいそうな母に寄生されてもう疲れたよ
正直、一人で生きられない人は子供を産んでほしくない
子供だけが生き甲斐って言い続けられて、父への不満と不信（うちは母子家庭）を聞かされ続けて
子供なのにいつのまにか母の役割を背負わされてた。
今も実家から具合悪いコール（体調の悪さをアピールするためだけの電話）が来て重くてしかたない

>>235
大変だったね
あからさまな虐待とかもだけど、愛情のカーテンで窒息型もつらいと思う
結局自分は母親がそれなりに世間体を保って人生終えるための道具だと思うと辛くなる
かさぶたみたいにくっついてるから剥がそうとすると痛いけど、鬼になってでも離れるのが一番いいんだろうなあ

毒糞汚母死ね

昔から毒母にデブって言われてたから体型がコンプレックスだった
でもインターネットが使えるようになって初めて知ったけど私の体重は極限体重だったよ
これ以上痩せたら健康的に害のあるレベルの体重なのにデブ呼ばわりされて無理なダイエットとかしてまで体重減らして
デブって言われなくなったと思ったら「なんか窶れたね」とか言いやがる
今はだいぶ増えて標準より少し軽いくらいだけど毎日のようにデブって言われてるよ
実際太ってないはずだし文句言いたいだけだろうから無視してるけど毎日言われると太ってるような気になっちゃって困る
毒母は自分より娘の方が優れていることを認めたくないだけなんだろうね
「デブのくせに貧乳だから」とか言ってワンサイズ上の服とワンサイズ下のブラを買い与えたり
「お母さんがせっかく可愛く産んであげたのにあんたの顔は性格の悪さが滲み出てるからブサイクね」とか言ってみたり
私は昔可愛いって言われてたとか同じ事を何度も自慢するくせに私が他人に褒められたら「お世辞を真に受けるとか恥ずかしい」って馬鹿にしたり
とにかく女として娘が自分より優れているなんてことは絶対にあり得ないと思ってる
昔からそういう風に言われてきたから私は女として最低レベルなんだと思ってた
この歳になって流石に洗脳も解け始めたけど長年積み重ねてきた事だから自分はそこまで劣ってはいないと理解したところで根本的に捻じ曲がった性格は戻らないし
そろそろ年齢的にキツくなってきたしもうまともな恋愛なんてできないんだろうな

つらかったね
せめてお父さんがお母さんを叱って
>>239さんを庇ってくれればよかったのにね

>>236
無視していいんじゃない？
親が資産家で遺産が狙えるとかだったらまた別だけど

>>239
取り戻せない時間の事を思うと気が重いけど
これからの時間は自分だけのものだよ。
お互い頑張ろう。

生んでくれてありがとうございます！
今まで育ててくれてありがとうございます！
毎日●ねと言ってくれてありがとうございます。
毎日怒鳴ってくれてありがとうございます。
毎日祖父の悪口を言ってくれてありがとうございます。
毎日感謝を強要してくれてありがとうございます。
毎日逆ギレしてくれてありがとうございます。
「私は今まで親に頼ったことなんか一つもない！お前は甘えすぎや！」ん？親の役目って何^^？大学受験って甘え？^^
お母さん、毎日毎日お疲れ様☆迷惑ばっかかけてごめんね☆こんな私だけどこれからもよろしくね☆お母さんの娘で良かった☆

まさにfuck you very much！だな

自分はまだまだイケイケで今でもいくらでも男が寄ってくるとか言ってド派手な髪色(ピンク)と服装でバイクで下手くそな運転して不良の少年に目をつけられて競争になって結果仲良くなったとかで私はやっぱりヤンキー()と誇らしげなうちの毒母
さっさと精神病治して働けよw

最近親と絶縁したくなってきた
物理的にちょっと離れただけでこういう気持ちになるんだから、
そりゃ親が手元で飼殺そうとするのもわかるわ

自分の親が子のためを思っての行動をしてないってのわかったら
足引っ張られないようにガードしなきゃね。

毒親のヒステリックな声を聞くだけでうんざりする
最近はあまり干渉してこなくなったけど根本的には変わってないんだよな
こちらの気持ちを無視していろいろ押しつけてきて本人は好意のつもり

子のためを思って、が独善的で独りよがりなんだよね
してあげたのに！文句ばっかり言って！気に入らないなら出ていけ！

年端もいかない子供が行くところなんかないのに
それをわかってて言うから性質が悪いんだよね
どっちが性格腐ってるんだよって話だ

>>239
私も両親から外見貶されながら育った
「お前はブスだから女らしいことはするな」
「お前はブスだから周りから嫌われてるんだ」って
それを真に受けて育った結果が性格までブスな醜形恐怖症の引きこもりだよ
ブスは普通に生きちゃいけないんだって本気で思ってたから
可愛くないのにリア充してる女性を見ると
何で私だけ我慢しながら生きてきたんだろうって悲しくなる

もう関わりたくない
何回も着信あって仕方なく連絡したら説教された
拒否したし二度と連絡するな！
あんたらクズ毒人間のせいで通院してんのにおまえらなんかに説教される覚えないんじゃ
すぐ告げ口するクズ母
しね

>>250
私も、可愛くないのに堂々としてる人のことみると自分が不思議だった。
でもさ、もう大人なんだから親の価値観から解放されよう。
好きに化粧しておしゃれしてさ。

>>249
出ていけ！とか、家から裸足で閉め出されたとき、そのまま交番に行ったり児童相談所にＳＯＳを出せてたら人生変わってたかな。
そんなことをたまに妄想してる。
当時はそんな知恵も覚悟もないから考えた事もなかったけどね。

最近、アダルトチルドレンを題材にしてたり物語りの核の部分という映画やドラマ多くない？
人間の人生は全て幼少期の育てられ方次第みたいに思えて暗い気持ちになる。
｢峰不二子という女｣でも、虐待された過去の記憶を人工的に植え付けられただけで不二子が自殺未遂するからねｗあの不二子がｗｗ

>>253
昔の話だから、今と違って児相とか警察は取り合わない可能性のが高いかもw

何かというと中学出たら北海道の農家へいけ、牛の世話でもしろっていう池沼な親だったし
今思うと第一次産業の人たちに向かって失礼すぎる言動でむかつく
お前の口を養ってるのは、そうやって一生懸命生き物相手に頑張ってる人たちの成果だろと

こういうおかしなマイ偏見を持ってるから、毒親は総じて人として壊れてると思う
壊れた人に何言われても、心を強く持って自分を失わないことが大事

自分は出て行けと言われて
じゃあ施設に入れろと言い返したら凹られたわw
いやー、マジで施設に入りたかったなー

うちは前に、親が言ってたのは『親の目の黒いうちはお前の好きにはさせない。我が家には
我が家のルールがあるのだからそれに従って恥かしくない生活しろ』って。
夕方以降の夜の時間帯に家から１歩でも出歩くの禁止だし、
結婚するまでは絶対に一人暮らし禁止だし（つうか結婚できない可能性が高いから
このままいくと一生家から出させて貰えない。）
同性異性関係なくお友達と一緒に旅行行くのも禁止だし、飲み会も禁止だし、
初めから結婚前提でない男女交際も婚前交渉も禁止だし、めちゃくちゃ厳しい。

前に大喧嘩して今時そんな古臭い時代錯誤の価値観はおかしいと言ったら
上↑のような事をしたいのなら、世間体や近所の評判があるから
両親ともに死んでから好きなようにしろと言われた。親が死ぬまでは親のいう事を聞いて
自分の好きにはさせないぞと言われた。親が死んだあと私が５０歳６０歳の老人に
なってから、老後になってやっと自由を謳歌しても全然楽しくも何ともないんだけど・・・・・

うちの母親、自分より40歳近く年上なのに娘より顔や体が若い良い女アピールするから不快。
シワしみだらけな婆さんなのに、家の近くを男の人が通る度「あの男は私を強姦しようとしている」って大声で叫びまくるからタチが悪い。

>>257
糖質なんじゃ・・・妄想が怖すぎ

毒親は子を独裁下に置きたがる
逆らうと絶縁
いちいち従ってると人生台無しになるから離れることができるなら離れたほうがいい

外見貶めって毒のテンプレ的行動なのかね
自分の毒兄もそうだ
私の顔だけじゃなくテレビ見ててもコイツブスｗｗｗとか人の顔批評しだすしうんざりする

ちょっと悩んでるから相談に乗ってほしい

実母は自分より娘が幸せになると許せない、娘に男の気配があると媚びる、かわいい系の服を着ると似合わないﾌﾟｹﾞﾗ、ヒス持ちだった。
そんな母と絶縁して離婚した父方にまた子として来たんだけど、父の再婚相手である継母が若いアピとのろけが正直しんどい。

続き
働きたいから会社経営してる父の手伝いもしたくて来たのもあるのに、「あんたはまだ精神が中学生レベルだから家事手伝いからね」ってことで今お小遣い制なんだけど、こんな脛かじるような生活嫌なのに、バイトするって言うと小馬鹿にしてくる。

続き
しかも継母は俗に言う見える人だから念とか感じやすくて、私が病んでると父も継母も体調崩して私を責めるからどうしようもない。もしかしたらこういう考えも私の被害妄想なのかな・・・

もしもしから失礼、そして長くてごめん

今何歳？
ニートサポートセンターとかに行ってみてもいいと思う。
相談できるよ。全国にあるし。

>>263
今21。父方に引っ越してから二週間しか経ってないし通信の学生だからどうなんだろう・・・サポートセンター応じてくれるかな・・・。

> バイトするって言うと小馬鹿にしてくる。

バイトするって言わずにバイトしたらいいよ

必要とされたい、無条件に褒められたい、何言っても何やっても許されたい、言わなくても察して欲しい、暴れたりヒスったら涙を流して「辛かったね」「ごめんなさい」って言って欲しい欲が強過ぎ。
むしろそれしか無い？
そんな風に接して貰った事の無い人間にそんなの求めるなんて無理だって気付けよキチガイ爺。キチガイ婆。

>>265
ありがとう、それもそうだね。まずは行動だろうからバイト探すことからしてみるね。

継母のことババアって呼んどけ

>>228
亀だけど、我が家と一緒！
大学卒業してしばらく実家から遠ざかってたら、
姉から父が糖尿でインシュリン注射するようになったって聞いた
先日、姉が結婚するからって嫌々ながら家族旅行に行ったんだけど、
母は、揚げ物とか米ばっかり勧めてた
糖尿の合併症のこと注意したのに聞かないし
まぁ、父も好き嫌いが多いから頓着しないのかもしれないけど
一緒に住んでた時は、私は明らかに肥満なのに、少しでもダイエットしようものなら
病気になるとか、いちいち文句言ってきて、揚げ物とか高カロリーの物ばっかり食べさせられてた
一人暮らし始めて１０�s痩せたけど、まだ標準体重より重い
まだ太ってるのに実家帰ると痩せたとかでネチネチ言ってくる
もっとかわいらしい服とかおしゃれとかしたかったけど、
同居してる時は買う服にもいちいち文句言われてたなぁ・・・

このスレ三年目。何１０回も書いてきたが、ばばあ死ね

今すぐ死ね
死んで詫びろ中卒デブキチガイ

てめえの見栄と世間体のために産みやがって。遺伝子異常持ちとかどんな罰ゲーだよ
てめえが苦しめや

クズ両親に似て自己中で情緒不安定でキレやすい性格になったわ
愛情に飢えていつもイライラしたこの性格は大人になって何十年も経つのに変わらず、もうこのまま一生かわらんだろう
何のために生まれてきたんだかわからんし、生きていて意味がない
さっさとし根がいいのに自分なんか
さっさと市ね今すぐ市ね

一人暮らししたい
でも今の状況じゃできないからなんとか自分なりに成長しようと毎日をやっている
そんな折に一人暮らししろよと吐き捨てられた
今までネグレクトでロクに構わなかったくせに
出来るもんならしてるに決まってるだろがクソババア
思春期から太り初めてばばあと同じ体系コンプレックスの塊だったけど、あれ全部家庭内ストレスだった
自己無価値感、学習的絶望感を植え付けられて日々抗うのがやっと

毒親どもが事故死して保険金が大量に下りてきますように！

皆と比べたら本当にたいしたことないんだけど、私の下着だけ洗ってなかったみたい
今日気づいた

軽く毒入ってるのは分かってたのと自分なりに解毒して割り切っていたつもりでまともに向き合わず深く関わらず、表面だけ普通の親子やってて数年。
今日も普通に冗談言って笑ってたんだけどまさか一日履いたパンツをそのまま干されてた(笑)
今までたくさん失望してきたけど今日は特にびっくりした
こんなことで
あー虚しい

明日から洗濯は自分でやろうと思ったら洗濯の仕方わかんないや
病院の受付の仕方も冠婚葬祭の常識も何も知らなかった
母親、私になんにも世間の常識教えてくれてなかったんだなあ
聞いてもはぐらかされてきたし
こんな欠陥品にされてたことも気づかなかった
全然解毒出来てないじゃん(笑)

>>274どんまい
辛かったね
そいつらは人じゃないよ

それぞれかもしれないけど、うちはパンツは風呂場でまず簡単に洗ってるな

洗濯とか料理とかできない、やっても馬鹿にされたり文句つけられるから苦手とおもいこんでたけど
いまはありがたいことにネットにたくさん正しい情報があるから、親に教わらなくてもそこそこできるようになるよ！がんばれー

自分はADHD気味で全く家事ができず、片づけられないのを「やる気がないだけ」「普通はできる」とただけなされてきた。
でもあるきっかけでちゃんと手順を調べてやったら、意外にできるようになった。
母は昔から「そんなの誰でも当然できることだ！なにを教えろっていうんだ！」と言って、教えてくれたり、一緒にやってみようか、ということがなかった

料理も覚えようとして分量をきくと「適当」ばかり。適当適当って、慣れてない人にはその適当がわからないんだよ、だいたいの量を教えてというと「適当は適当！そんなのわざわざはからない！」と逆ギレ
ならば少しでも失敗しないものを、と焼きそばとか混ぜるだけの麻婆ナスとか簡単なものを作ると「こんなもの料理じゃないなw」と父に馬鹿にされる
軽量スプーンとかを使って料理するのは恥ずかしいことなんだ、と思ってた

でも一年発起して料理の練習をしようと情報を集めると、
「目分量より、むしろ料理上手の人のほうがしっかり毎回スプーンなどで測っている」という話も見つかったりして、なんだ別に恥ずかしくないんだ〜と知った

自分は年相応に女の子ができることができないクズの出来損ないだと信じこんでたけど、ちょっと不器用でかつ親が教え下手だっただけだった
きちんと目的と手順を学べばできるようになるんだと自信になったよ

毒の情報より2chの方がマシって位虚言が多い

わかるｗ使えないどころじゃない

笑えない

分かる分かる
社会の常識とかネットに教わった
親から教わったことって負のものしかない

私が婦人科行って担当医が男だったのがわかったら変な顔した下品なババア
欲求不満の塊だから若い女をみたら貶さずにはいられないババア
ゴミ箱からゴミを拾うババア
いつになったら履かなくなった靴が捨てられるんだろう
使えないハンドクリーム、ヘアワックス、マスカラ下着靴下、とりあえずゴミ箱漁るババア

先日、酷い風邪引いて大きい声が出なかったから
筆談で母親に「バイト先に休むって伝えて」って頼んで朝食食べずに寝ようとしたら
リビングから母親の声で
「娘が朝食が嫌いなものだったからって拗ねて部屋に籠もってるんです」
って聞こえてきた
ほんっとムカつくし恥ずかしい
その前はバイト先で使う予定だった書類を勝手に捨てられて
先輩にそのことを説明したらすごい冷たい目をして苦笑いされたし
多分私マザコンの駄々っ子だと思われてるだろうな
もう人前で母親の話するのやめよう

なにそれ…恥ずかし過ぎてバイト辞めてしまうわ…

私は教師にマザコンの駄々っ子と思われてたよ

高校の頃家に帰るのが嫌で放課後遅くまで残ってたら親が学校に乗り込んできた事があってさ
ちょうどその頃喧嘩してた友達の停学があけたばかりで
毒母は教師に「嫌いな奴が学校に来るようになったから拗ねてるだけなんです」って説明したんだとさ
実際は毒母の命令で兄の作文を書かなきゃいけないのが嫌で帰りたくなかっただけなんだけどね
父親に説明したけど「あの人はそういうおかしな所があるから放っておきなさい」しか言わない
そういうおかしな人に子育てを一任する父親もたいがいだわ

>>277
恥ずかしながら２ちゃんで自分の育った環境がおかしいことに気付いた
うちの親毒だった

>284
やあ私。

自分は2ちゃん歴10年ぐらいだけど
5年前ぐらいにたまたまこのスレを見つけて自分の家庭環境が異常だったことに気付いた
このスレがなかったら今ごろもっとヤバいことになってたと思う
このスレを最初に立ててくれた人やスレを維持してくれた人たちに感謝

自分は今年このスレ発見して自分の異常さに気づいた
今までなんか周りと違うと違和感もってたけど家庭がおかしいんだって気づけた
あとは独立するのみ…

ついに糞弟に「はよ出てけ」言われました。
るせーな出てけるもんなら出てってるっつーの。
２３歳フリーターで月に１５万しかもらえないけど、上司が話の分かる人で、部屋を探してくれるって言ってたからそれに甘えるつもり。
貯金70万あれば隣の市に引っ越しできるよね？
安くてボロいワンルームでもいい、毒を最前線で浴びながらの実家暮らしより数倍マシだ。
貯金できるあたりこのスレではかなり軽度な毒だけどさ。
弟からは「はよ出てけ」母からは「独り暮らしなんてやらしい！ふしだら！」…ああ出ていく、出ていくさ。

うちの母も婆も毒持ち。
口を開けば毒しか吐かなくて、同じ屋根の下で毎日聞かされてたら頭がおかしくなりそう。
子供の頃から「手紙」「日記」は勝手に読まれるし、給食着を持ち帰るのを忘れて謝っても
「馬鹿にしてんのか。養ってもらっておきながら何様だ」「でてけ」と罵倒されるし。
反論しようとしたら「口答えするな」で話にならない。
さっさと死んでほしいと心から思うわ。
顔も鬼婆そっくりで顔もみたくないわ。吐気がする。

人を罵倒する際の嬉々とした表情と、暗く濁ったどよ〜んとし顔しか見たことない。

うちも日記読まれる。中学の頃、母親防止のためにPCのソフト使って書いてたんだけど
目離した隙に全部読まれてた。そして父親にも内容報告。そして親への愚痴っぽいことも書いてあったから
被害者面でギャンギャン泣き喚かれた。勝手に読まれて泣きたいのはこっちだっつうの。
受験とかでも「喪子の受けたい所を受けていいのよ☆」とか言う割に、結局は母親の反対してる所を
希望するとまたギャンギャン泣き喚く。病院の予約とか、ちょっとしたことでも私が母親の思う通りに行動しないとブスっとする。

毒親持ち喪女のみんなへ

親の言うことに反抗してもいい。でも、気持ちは内側に留めて。
相手に反応したらそれだけこちらが不利になる。
独立の準備・毒親のマインドコントロールは相手にわからないように進めて。
毒親と一緒にいたせいか、情緒がまったく育ってない。
おかげでクールに物事を考えられる。毒親に感謝。

>>291
進路を決める時の決断は絶対自分の気持ちに従った方がいいよ。
後で後悔しないし、失敗しても自信を持って努力できるから。
細かい事は親に従って、見返りに親の持ってる資本やコネはしゃぶりつくせ。
とにかく、悔いが残らないように全力で頑張って!!

父の保険に入っていて、母が保険証を私に使わせてくれない状況。
私固有の保険証が必要だと思って市役所に行って国民保険の申請をした。
ら、バイト先（フリーターです）の健康保険に入れてもらえるんじゃない？そっちの方がいいよとアドバイスいただいた。
さっそくバイト先に掛け合ってみたけど、「考えます」って…。
これ断られてる…よね？
来年の春までに出ていかないと兄弟に殺されるんだけど…。

私も高校･大学どっちも親に決められたよ
高校はどうとでもなれと思って無難に過ごしてたら、「ほら！そこにしてよかったじゃない☆」って言われた
ぶん殴りたかった
お前のせいで中学まで虐めぬかれてたのに

大学はずっと希望してた所を受験の２ヶ月前に無理矢理 都内国立→地元(底辺)女子大に
それまでの苦労も目指してた目標もぱぁになっただけじゃなくてまだ数年は毒から離れられない

>>294
バイト先に断られた場合それを市役所で言えばOKかと
自分も親のに入ったままで前に住み込みしてた時に親のから抜いた方がいいと思ったけど毒がややこしいとかどうこう言ってそのまま
病院行くために数か月に一度毒家に帰るはめになってたんだけど毒からしたら子どもは老後の介護のためでしかないから保険証抜いたら一生帰ってこないと思ったんだろうね
コミュ障だから結局仕事続かず今は毒家で廃人みたいな生活だけど

酒飲む度に高校中退したことを責められる
よっぽど恥ずかしい娘なんだろうな
これから一人暮らしを始めるのに、
今から親の納得するような人間になれるわけないし、死んだ方が楽かもって久し振りに思ってしまった

私は具体的な夢があったわけじゃないけど高校を卒業したら進学したかったけど毒親のせいで無理だったよ
高校時代にバイトして学費を貯めたら進学して良いって言われてたんだけど
バイトをする際の条件が給料の半額を生活費として家に入れること
それまで家のお金で払っていた携帯代洋服代etc.を自分で負担すること
手元に残るのはわずかなお金でそんなの貯金したって入学金にすらならないし遠回しに進学はするなと言いたかったんだろうな
それなのにバイトしたって仕方ないし結局高校生の頃はほとんどバイトしなかったよ
それなのに今になって毒親は「(私)ちゃんは勉強得意だったんだから進学すれば良かったのに」とか言ってくる

今弟が高校生でバイト代は携帯代以外自由に使ってて憎い
服は親に買ってもらってさらにお小遣いまでもらってて本当に腹立たしい
最近は弟が問題を起こしたせいで大金が必要になったから弟のバイト代は全額そのために使ってて弟の手元には残らない状態なんだけどね
それに対して毒親は「自由に使えるお金がないのに頑張って働いて(弟)くんはすごいねぇ(私)ちゃんも見習ったらぁ？」とか言ってる
自分の悪事の尻拭いをするだけで褒められるなら私も悪いことしときゃ良かったよ
中途半端に良い子ちゃんのふりなんかするもんじゃないな

うちも好きにして良いよって言うくせに私が希望してる進路のマイナス面ばっかりブツブツブツブツ
ぜっーたい自分の好きな進路に進んだ方が良い

>>298
要するにお前が甘えるって話だな

高校時代から月2万でも貯めてりゃ受験期抜いても48万は貯まる

国立大に入って真面目に勉強すれば奨学金+バイトで学費や生活なんて何とか出来る

お前は結局親に甘えて目先の楽さを追求して逃げただけだ

自業自得、自己責任
親のせいにすんな反省しろバカめ

本日のNGID:82HUaaJ8

sage進行徹底でよろしく

>>298
姉弟同じ待遇なら親も毒だと思われずにすんでいたのにね

>>297
私も中卒だよ
面接で高校辞めた理由とか空白期間のこと聞かれたら困るし
面接落ちたら母親がｐｇｒしてくるうえに
受かったら今度は「心配だから送り迎えに行ってあげる！」とか言い出すから
バイト探す気になれなくて絶賛引きこもり中
本当は家出資金のために働きたいんだけど
門限過ぎると警察呼ぶような親だから家出なんて出来ないだろうな

>>291
そういや勝手に人の書いた物読むって異常だよね
昔1度やられた事があって、なんだか自分が悪いみたいに感じて終わってたけど
考えてみたらおかしいのは毒の側だ
こういう細かい洗脳が積み重なって生活ができあがってたと思うと怖い

私も日記とか作文とかコソコソ読まれた。高校時代は寝てる時に部屋に忍び込んできて携帯メール盗み見された
何見てるのって聞いても誤魔化すし、それ以上追及すると逆キレするか無言で部屋出て行って完全無視！
高校も大学も学部も親が決めた。というか親が行かせたい所に私が行きたいと思うように仕向けられてきたから、「アンタが行きたくて行ったんでしょ」！

卒業後ようやく解放されて親との関係も通常化したかもと思ったのに、恥ずかしながら最近失職して、甘えて実家にいる
母は私の就職先を支配したいので、私がどの会社に応募したとかどんな求人を見てるとか、
そういうのをネットの検索履歴とかで逐一チェックしてるっぽくて気持ち悪い

娘の全ての行動を把握して支配したくて仕方ないみたい
母がパソコンで何か調べてたから「何か調べてるの？」って話しかけたら慌てて×で閉じてたページが、私が今日応募した会社の採用情報ページだった
学生じゃあるまいし就活状況なんて母にいちいち報告しないのに、何でそんなに私の行動全部把握したり支配したいのか分からん
やましい気持ちじゃなく私のために良い求人探してたならそう言えばいいのに、慌てて採用ページを×でページ閉じる意味も分からん

親父が母親の日記を読んでたことがあったらしい。
気づいて指摘したらやめたらしいけど、私のも読まれてたんだろうな。
今でも電話かかってくると少し離れたところで会話を聞いてる。
内容で相手が誰か分からなかった場合は電話終わった後に必ず聞く。
通販で買った荷物が届けば誰から何が送られてきたのか
箱を開けるまで見てる。
気持ち悪い。

進学先を勝手に決める毒母、あるあるだわ
うちは幼稚園の頃から医学部しか認めないと言われ続け
運動も美術も音楽も人より出来たけど有無をいわさず理系の道へ
塾に放り込まれ、意味の分からない授業で青春の無駄遣い
模試でＥ判定だらけだってのに医学部しか受験させてもらえず浪人
仕方なく薬学部に行って薬剤師になって運良く稼げてるが、
毒母は、私が薬学部をすすめてたおかげよ、とかよく言うわ
大学の試験期間を狙ったかのように自分だけ海外旅行して家のことはほったらかしたり（勿論ロクな土産もない）
国家試験合格を報告した時もだらだら寝転んでで、おめでとうの一つも言わなかったり
私の努力を認めたりほめたりしたことは一度もなかった、今でも恨み続けてる
せっかくの知識を生かすなら、毒母に毒を盛りたいくらいｗ

>>306
うちなんかアラフォーの上の兄弟に向かってですら
電話相手は同性の友達か、異性なのか聞いてる。同性だったら安心してる。
友人と遊ぶときも相手が男か女か聞いてて、その遊ぶ相手が
同性だった場合は母が父親に「今日の遊び相手は同性だから心配する事ないわね。同性なら、
いかがわしい事はしないし、健康的な遊びしかしないから。今日の遊ぶ相手は、
どこどこに住んでるという同僚の○○さんらしいわよ」っていちいち報告してた。

で、それだけいちいちチェックしてるくせに
結婚しろとか、いい相手はいないのかとか大きな矛盾した事を言っているよ。
同性としか遊んじゃいけないのにどうやって結婚相手ができると思ってるんだろ。

みんなも気をつけたほうがいいよ。親と同居してるかぎりアラフォーになっても
アラフィフになっても子供達が中高年の年齢になってもいつまでも「どこの誰と会うんだ。
相手は誰だ」とか「同性じゃないと駄目だぞ」とか、訳が分からんことを
言い続けること間違いなしだから。結婚しろと言いながら異性との交流を阻止してくるから。

メンヘラで3000円ぐらいかけて片道2時間の大学病院通ってるんだが
部屋に置いてあった処方薬3週間分を毒母に燃やされた
さっき苦情言ったら「また貰いに行けばいいじゃない」だとさ
飲みすぎがありえるから2重に処方とかありえないのに
誰のせいでメンヘラなったと思ってんだか

あと社会人マナーや結婚式のマナー、今全部ネットで調べてる
社会人マナーは上司に「そんなことも知らないの！非常識！」と怒鳴られ知った
結婚式マナーは「アナタそんなことも知らなかったの…」と両親にpgrされてる途中
しかしググればググるほど親の言ってる結婚式マナーが間違ってる
頭に白いコサージュでものせておけってそれ客として最悪じゃん…

私は「地元の音大進学しか認めない（キリッ」だよ。
理由は「家に音楽があるというのは素晴らしいことだから（キリッ」
教員の募集も減った今時、ある程度以上の実力があってさらに資産家の子供とかじゃないと食ってけないってのｗ
大学の就職相談室の掲示板にはサラ金会社の要項が一枚だけ貼られてて風でヒラヒラなびいてた。
そんな大学へ行かされた。いろいろ足掻いたけど結局詰んだ。

親ってストーカーだよね。アラサーとかアラフォーなのに、誰と遊ぶか把握とか気持ち悪い。

>>310
同じく、親が常に不機嫌で子供の頃から会話なかったから、社会人マナーとか教えてもらえず、
聞いても「お前そんな事も知らないの？今まで何勉強してたの？」と嫌味言って教えてくれないので
冠婚葬祭マナーはネットで調べてる。悲しくなるね。

ネットがあって本当に良かった
毒親って概念も知れたし、冠婚葬祭マナーや常識的にどうしたらよいか分からないことも
効率良く調べられるから

入院する予定なんだけど、退院後の自宅療養は実家に来いと言われてて鬱
あんな汚屋敷で、落ち着ける部屋もないんじゃ、治るものも治らんわ
量さえあればいいと思ってる食事なんか食わされたくない
自分のマンションでゆっくりこもって、金出してでも週に数回家事サービス使う方が絶対心身にいいｗ

>>310
これ私もだ
うちの親は私が駄目な振る舞いをする横で
「こんな不出来な子供を大変なのに育てた出来の良い健気なアテクシ」を演じるのが大好物
普通の家じゃ教えてくれるのか・・
夏に喪服レンタルしたけど、そのレンタル受付のおばさんですら少し注意教えてくれたな
商売上の他人＞親

母親の被害妄想が強くて困る。
「近所の人にこう言われる」「こういう目で見られる」と言ってきて、こちらの精神を滅してくる。
これが今では全部、子供のせいということになっている。
百歩譲って自分が無関係とは言わないよ。
でも、いつどこに住んでても同じこと言ってたでしょ。
本当は子供が解決手段になれる問題じゃないのに、自分の責任から逃れるために「子供のせい」という洗脳をウチでしてるだけ。
この刷り込みに何度やられたことか。
誰よりも他力本願なのは母親だったのにさ。

>>315
それ等質なんじゃ・・・
おかしいのはあなたの母だよ

以前から海外逃亡するといっていた者だけど、ついに来週から海外長期滞在します。日本には帰りません。毒が抜けるか報告するね！

おめ！
報告期待してます！

>>317
すごい！
新生活楽しんでください！

「自我を持ったり恋愛をして娘が人生を楽しみ自分より幸せになるのは許せない」
特に恋愛の部分に該当します。と言ってもやたらむやみに干渉してきたりとかでなく、わたしより高スペックな男を捕まえるなんぞ無理なんだよ。おまえごときで！！
という圧力を母親がかけてきます。長身・イケメン・ジャニーズ系で高収入の男と付き合うものなら刺殺される勢いです。
もちろんわたしにそのような相手どころか異性の友達もおりませんが・・結婚適齢期なのもあり周りは次々と結婚していく中、わたしの容貌や現状を見てはあざ笑うことでストレス発散してるようです。
そのくせ見栄っ張りなので、外面だけはやけにいいです。
「あんたがこんなんでわたしは恥ずかしいよ、とっとと死んでくれ」と言いつつも、自殺未遂をしようものなら「やめてちょうだい！誰がわたしを見取るのよ！」と自分のことしか考えておりません。
産み落としておきながらなんと勝手な・・としか溜息しか出ませんよ。

毒親って世間体とかやたら気にするくせに子供にちゃんとした常識やマナーを教えないよね。
「最近の子はマナーがなってない。親はどんな躾してるんだ。」とか言ってるが毒親もそう思われてるだろうね。

自分自身に火の粉が降りかかってこなければいいって考えだからな毒は
直接どうこう言われなければ痛くも痒くもないので
子供が出来ない子とか常識知らずなのは自身の保身にもなって寧ろメシウマ

>>317
超おめ！努力が実りましたね
自分を取り戻せるようお祈りしてます

また母が家に来て、勝手にインテリア変えてった。
汚い、手伝ってやってると逆ギレ。
勝手にベッド買ったり家に合わないサイズの家具買ったり。
自我もっちゃいけないんだねえ。。
友達が家に来ること黙ってたらばれて何でないしょにするのって。
誰がどうしようと勝手じゃないか。

結局、自分も親にどうしてほしいのか分からない。
親に何言っても、こっちが傷つけられるだけってトラウマがあるせいかもしれないけど。
自分の人生を健全なものにしたいだけなんだけどね。

うちの毒親は直接暴力振るうことは滅多になかったんだけど
小学生のとき一度だけ母親に撲殺されかけたことがあった
その後お詫びにってキックボード渡されたんだけど
痣が消えるまで外出禁止されてたのに何の嫌がらせだよって思った
あの時家を抜け出して警察に駆け込んでれば
ちょっとは人生変わってたかなって最近よく考える

パニック障害だって医者に言われたけどなにがなんだかわからん
普通に電車乗って新宿とか人の多いところへ一人で行くし
一体どのへんがパニックなんだ？

ついでに出された薬のんだら副作用が強くてぶっ倒れて
「うちではもう無理です」だってさ。無責任だ。

>>325
毒のままなら、干渉してほしくない。
娘の幸せを考えた行動・発言をしていて絶対に信頼おけるなら
言うことに惑わされないし、むしろサポートになる。
やっぱり自分の人生に満足してないから、毒になるんだと思う。
自分が満たされていたら他人を羨んで貶めたりしないもの。

奨学金返済の書類書いてもらったんだけど精神的にきた
何で怒鳴られなくちゃならないの？
そもそも親の稼ぎが悪いから奨学金借りてるんじゃん
学歴はいい方だけど公立だから私学へのコンプレックスが半端ない
お金をかけてもらえない＝大事にされないっていう図式が自分の中にあってすごく苦しい
しかも弟が大学は私立で妹も高校が私立、大学も私立だろうから余計に惨めな気分

毒って本当ありがとうとかおはようとか言えないよね
釣った魚にエサはやらないって感じなんだろうね

>>314
>>うちの親は私が駄目な振る舞いをする横で
「こんな不出来な子供を大変なのに育てた出来の良い健気なアテクシ」

うわぁー
うちもこんなふうに思ってたのかなー

あたしは容姿が良い方で、今アラフォーで20代前半に見られる。
毒はあたしの身体にものすごい執着があって、毒母には「その身体はワタシの身体」と言われて続けて来た。
毒母は太った自分の身体を、絶対に自分の身体とは認めない。
毒父は他の男が近付くのを絶対に認めないで追い払う。
でも毒父本人から触られてトラウマを抱えているのは毒父的にはNGで、そういう感じ方をする身体を認めない。
「あたしにするんでなければ誰でも良い。他の人にやりたいだけやってやりなよ」と言うと、「俺を犯罪者にする気か!?」と激怒。
椅子の上で癇癪起こしている自分の姿をあたしに見せたくてたまらないらしく絡んで来る。
70近いジイサンを永久に子ども扱いしている社会にも、子どもの振る舞いをし続けるジジババにも吐き気がする。
20歳そこそこにしか見えない外見のせいで何時までも少女の立ち位置を要求され続ける。
しかも年齢設定は18・19歳の大人寄りの少女ではなく13〜17歳のラインだ。
要求されてるのは女児。とにかく女児。
少女を要求され続けて20年以上。一体いつまで思春期の少女に挿げ替えられて絡まれ続けなければならないのか、
少女の役のあたしに対して、釣り合いを取るために10歳にも満たないガキの振る舞いをしている自分に酔っている老害は見るに耐えない。
視界に入れない様にしていると、眼を逸らすな!と老いた顔をアップで見せられる。
もう何もかもおかしくなっている。
女を叩くのは、実際に叩くのも精神的に追い詰めるのもどうしようもなく楽しいらしい。
絶対に止めようとしない。ここまで積極的になれて長期に渡って出来る事って毒の人生ではこれだけだと思う。
きっと麻薬と同じなのよ。

>>316
糖質ではない。
誤魔化し＋自分は悪くないと自己暗示してるんだよ。
「良い」か「悪い」かがものすごく重要で、自分は何時だって「良い」の方に入らなければ毒にとっては破滅と同じなんだと思う。
善人以外の自分は存在しないんだよ。
だから何をやっても自分は「良い」に分類される。
そうしたら娘は必然的に「悪い」になる。
こういう概念としか良いようがない。
切り替えの瞬間を見てると、精神病みたいに見えるよ。
はっきり言うとインチキしてるだけだから、医者も病気だとは言わないんだよ。

たとえば、娘の所持品を何でもチェックしようとするけど、娘の衣類が不足している事実は都合良くすべて無視して、無いものは無いまま何年も経過する。
そんなもんだよ。あたしは>>315じゃないけどね…

大変だね

とりあえず下げて書きこんでください

母親からの暴力は小学校〜高校までほぼ毎日続いた。抵抗して殴り返したら暴力はなくなった。

社会人になって家を出たけど、いまだに人付き合いがうまくできない。

>>295私にちかいな

高校大学どっちも女子校

お茶の水いけいけずっと言われ続けてた
私は精神病んで途中から学力がた落ち→底辺女子短大
行きたくないところ無理矢理行かされた
実家は持家だけど、多分900万くらいでしか売れない
早く死んでほしい
私は一人暮らしだけど、早く実家売りたい

暴力はなかったけど家族からの依存が辛い

小さい頃から｢私は嫁なの、他人なの、だから私ひたすら自分を抑えてるの、耐えてるの！｣というアピールを
これでもかと見せつけ｢女はそうなの、あんたもそうなるんだから覚えておきなさい｣と私を自分と一緒に抑えつけてきた母。
帰りが遅くなると言えば｢あんたが主役じゃない！あんたのことなんて建前で誘ってるだけなんだから断るのが大人でしょ！｣
｢親は娘がいくつになろうと心配するのが当然でしょ！何が悪いの！悪いのあんたでしょ！｣そして泣きわめく母。

これが母の優しさか・・・！！！と心打たれ反省すべきなんだろう、反省できない私がこどもなんだろう。
めんど

洗脳なんだろうけど一人暮らしは絶対にできないとか、遠くにはいけない家系とか、
結婚したら同居だよとか、小学生の頃から刷り込みみたいに言われ続けてる
母親を休日の買い物に誘わずに一人ででかけたら「これから死ぬ」とかメールくる
実際は死なないでこっちが心配した顔してご機嫌とってくるのを喜んでる
こわい

最近開き直っておしゃれするようになったが相変わらずで嫌になる
人の化粧ポーチ勝手にあさって「安物ばっかり」と吐き捨てたり（別に安物のみではない）
髪染めて矯正かけたら見る都度「生意気だ、色気づいて」といった類を言う
あからさま過ぎて笑える

じゃあ母もやれば？と言ったら
「私の年でそんなにしたら馬鹿みたいじゃない」って
あなたの年でもこれくらいしてる人なんて腐るほどいるよ
何と戦ってるんだかしらんけど

うちの母、私が痩せたらなぜか「アンタ太った！太った！」と騒いだり
おしゃれをしたら直接ケチつけるわけじゃないんだけどものすごく機嫌が悪くなったりする。
機嫌が悪くなるのはゲンナリするから勘弁。

＞何と戦ってるんだかしらんけど

種類は多々あれど毒って大概コレだよね
自分がガッチガチに縛られているから
縛られている事は間違っていないと自己肯定するために
子供にそれを押し付けるかそれ以下であるべきと要求してくるし
縛られていない子供に八つ当たりをかましてくる

うんうん
子供イジメて優越感に浸ったり

あれ…何か途中で書き込んじゃった
子供をイジメて優越感に浸ったりとかそういう楽しさはあるんだろうけど、毒は基本的に生きてても楽しくないんだろうね
だから、子供にも苦労を強いてくるよね
自分の為にちょろっとお金使うのも罪悪感を植え付けたりとか
毒の頑張りのおかげでどこ行っても何しててもモヤモヤしてるよ

姉も私も喪女、姉妹揃って友達もいない
外に出かけようとするだけで親に怒鳴られてたから怖くて出れない
自分は何とか逃げようと地方の大学に行こうとしたけど、潰された
今は二時間かけて大学へいく毎日
姉はもう洗脳というか、逃げるという選択肢が根底からなくなっててずっと実家にいる。
何度も出ようと言っても「お母さんが怖い」
自由になるにはもうあの人にしんでもらうしかない

バイトもできないかんじ？
姉と密かに共謀してお金貯めて親のいないすきに引越しちゃえば？

１１月２２号の女性セブンみた？
毒親ではないけど悪い意味での共依存親子の特集してる。
結婚できないアラサーアラフォー女性の多くは
母の呪縛で結婚できなくて共依存親子がほとんどって。

>>345
私もバイトしてるし姉は働いてるけど、ほぼ搾取されてる。
キャッシュカード通帳握られてるんだ
姉にはもうあの人が出かけているうちに逃げようってもう何年も説得してるけど
恐怖からなのかﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになってる
そういう意味では私もﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんだろうけど
正直半分姉の事は諦めてる、最近母親と姉は共依存だから
出そうとも出ようともしないのかなって

>>303
成人してるなら警察に、過干渉な親のことをきちんと報告してから家出すればよくないか？
（親は精神的に不安定で通報するかもしれないが心配ない等）

未成年なら相談機関はいくつかあるし…。

毒親に支配されてると自分自身で「自分は逃げられないんだ無駄なんだ」と雁字搦めになるんだよね。

目立つことするな！っていう毒親自身こそ一番悪目立ちする要素がある。
そんな自分を子供が自動的に助けてくれると思ってんだろうね。
ウチの母親、実際に「子供が自動的に育ってくれれば〜」って私と二人きりの時に言ってきやがる。

>>347
姉ちゃんのほうが早く生まれてるぶん毒浴びてるから仕方ないと思う
大多数の人は就職の次は結婚、出産〜等の人生展開を考えるだろうけど
否定、牽制毒＋喪のコンボだと就職の後は思考停止してしまって
やりたい事は諦めてしまうし、自分の為にやる事が思いつかず奴隷兼墓守一直線だよ…
>>347は学生さんみたいだし今が無理でも就職時に上手く行けば逃げられるんじゃないかな
というか頑張って逃げて

関根麻里を見ると、いい子だなと思うと同時に嫉妬心が湧いてくる。

愛されて愛されて育ったと言う自信にみちあふれてる。

関根父も、麻里がいじめにあったら親が出てくるなんてカッコ悪いなんて思わずに
俺の娘を守ると公言していた（学生時代かな）

親に素直に愛されている自信がある子は多少顔に難があっても
明るいよね。

働いてる人がうらやましい。私は働くことすら許されない。

毒親から逃れたいけど、私は誰にも助けてもらえないから、逃れられない。

みんな気づいてないんだね。雇ってもらえることも、アパート貸してもらえることも、「助けてもらってる」んだよ。

私だって誰かに助けてもらいたい。

雇ってもらえない理由は何ですか

親の愚痴を聞かされ続けてマジで社会不安、人間不信になった。
親は「愚痴なんて聞き流せばよかったのにｗ」「むしろ愚痴をバネに強く生きて行くこともできる！」とか言う。
くそが。

毒になる親読んだ
解決方法書いてあったけど、出来る自信ない
今まではできるだけ親と大事な話をしないように逃げてるのが楽だったんだよ
解決するために蒸し返してまた喧嘩になったりとかして、また面倒な事になるのが嫌だ…
親に意見言っても絶対話にならないもん。仕事場でも喧嘩ばっかりしてるらしい
そういう愚痴を親や親の同僚からいつも聞かされたりしてうんざり
親の言いなりになってたほうが私は楽なんだ。怒らせないようにするのが一番の防御だと思ってた
完全に洗脳された思考だけど、親と話すと疲れるからもう喧嘩になりたくない…空気になりたい…
でも逃げなきゃ駄目なんだよね？今まで一人で歩いたことないから自立難しいよ……

>>353
私は中学で親から逃げて、友だちに住まわせてもらい年ごまかしてバイトしてすぐ自分で部屋借りた
仕事関係の人が同情して保証人になってくれたり、マンスリーで保証人ないとこ住んだり
今は保証人やってくれる会社もあるしね
でも親に追い掛け回され金たかられたり、バイト先や会社に突撃されて暴れられたりした
もう自分呪われてるんじゃないかなってくらい
結婚や子供なんてしたら、旦那や子供に母がなにするかわからないからしない
もう弁護士相談したほうがいいのかな･･･
でも接近禁止令出ても母は軽い知的障害っぽいからわからないだろうな･･･

それでも「親と離れて暮らす」ことがこんなに幸せだなんて信じられないくらいだよ
自分で必死になるしかないよ
親の顔見ないでられるなら、寝る間もなく働くほうが幸せだよ

>>317
脱出おめでとう！
図々しくてごめんなんだけど、色々ご教授願いたい
海外で仕事するんだよね？私も脱出したいな

こういうスレ見ると大なり小なり毒親ってみんな似てるよね。
匿名掲示板じゃないとなかなか言えないけど
自分の家は兄と自分の二人兄弟で二人とも実家暮らし、恋人さえいたことない40才オーバー。
容姿が特に悪いわけでもないからだんだん変に思われてる。
気性の激しい父親は家族を奴隷化してたが、父親がアル中の末にで死んでから母親も父親みたいなんだと気づいた…
自営業なんだけど母親は20年間も朝から晩までパチンコで
旅行行ったりブランド服買ったりしてきた。
が、数年前からいよいよ金が無くなってきたらしく常にイライラして物を投げたり嫌がらせしてくる。
持ち家で兄は家にお金いれてるし年金もあるから普通に生活するのに
少しも困らない金はある。好き勝手使う金がないだけなのに。食費や生活品も非効率的な無駄遣いばかりしてる。

>>353
わかる
手を引いてもらってハグしてもらって大丈夫だよって言ってもらいたい

家も沢山気まぐれにリフォームしてきて意味不明なドアや窓が複数ある。
そんな無駄遣いさんざんしてきて、今はボロボロ（マジでボロボロ）の家に住んで新築してない。
私から見れば当たり前の結果なんだが、本人は理解せずに怒りで凝り固まってる。
まぁ母親が本格的にヤバくなったのはパチンコ中毒になってからだな。
以前から性格はおかしかったがパチンコやる前は掃除洗濯家事はキチンとしてた。
パチンコ中毒になってからは金遣い粗い超怠け者になった

>>352
うちもバイトは変な虫がつくからだめだって言われてる
普段はお前はブスだから男なんて出来ないだろって言うくせに
仕方ないから浪人生やってるけど毎回試験間近になると
やっぱその大学はだめ！こっちの大学にしなさい！って言われるし
もう親は私をどうしたいんだよ
家出手伝ってくれるような友達もいないし
このまま死ぬまで職歴なしのニートなのかな

ふつうに話もできないくらいに人の顔さえ見れば罵倒するか怒鳴りつけ、
ちょっとでも言い返せば悲劇のヒロインぶって泣き喚く、こちらが嫌がることばかり進んでやる
それなのにしっかり介護要員に組み込んでくれてるってどういうことなのほんとに

>>363
親御さんはあなたを、その２つの方法（怒鳴る、泣き落とし)で支配してきたんだね。
気力・体力・将来を奪われないうちに距離置いて、逃げて。
真っ向勝負は若いうちじゃないと出来ないから、できるだけ早く行動に移した方が良いよ。

両親共自分が全て正しいと思ってて絶対に非を認めない
ずっと田舎に住んでてパソコンも携帯も持ってない世間知らずで一般常識すらろくに知らないくせに世界の全てを知ったような物の言い方するから腹が立つ
自分の意見を少しでも否定されたら声を荒らげて逆切れしてくるから話し合いとか無理
まともな両親の下に生まれたかった

うちは特に父親が知ったかぶりで、何でも「絶対〜なんだ」といちいち何でも断定するような言い方だった。
後で実は間違ってたする。だったら「お父さんは〜だと思う」みたいな言い方すりゃいいのに。
あと、うちは父が家ではそういう俺の言うことは全部正しいという言い方をして母を見下して「お前は知らないだろうけど
〜なんだ」といちいち俺の方が上なんだと偉そうにして母（女）を見下す濃家脳。
母は奴隷のようだった。でも、家では王様な父はよその人にはめっちゃ腰低くてヘコヘコしてるの。
家庭で女子供を見下して、外で満たされなった自尊心を満たしてた。男が全部そうではないかもしれないけど
そういう父を見てきたから男の人を心から尊敬する事ができない。男性が苦手。

>>366そんな男に見下されたまんまの母親のほうが私は腹立つな。別れるなり、言い返すなりすればいいのになにもしないの？
人間不信ならわかるが、何で男限定不信なんだろう

母親は攻撃してこないから女不信にまでは至らないんじゃないの、横レスだけど

毒の被害に遭うのって田舎の長女が多い気がする…

>>369
ﾉ

>>369
田舎＋長女のコンボだと逃げ場ないもんねえ…
妹は長男長女盾に出来るんだけど

毒親からやっと逃れて独り暮らしができそう。
自分で自由に医者にかかれるってのは大きいよね…
今から最初はどの科にかかろうかわくわくしている。
貧乏すぎて体売らないとダメかもだけどさ…。
肌汚いわ髪ぼさぼさだわ猫背だわブスだわ、売るに売れないって。

>>369
まさしく田舎で長女だわ…

>>369
ヤメテーまじでそうだわ

>>343
この異常な罪悪感とかなんなの？と思うわ…つかれる

>>369
ﾉ

>>369
ノ

末っ子だが毒親は無視する親だからいいとして
より毒親の毒を受けたであろう長男の過干渉、家に縛りつけ毒がひどい

男は男で女とは違う種の毒を浴びてるんだろうな…

自分の両親を含め親戚一同みんな毒だから何が正しいのかわからなくなる
毒＝普通なんだもん
親戚内に20年以上ひきこもりの学歴職歴なし中年ニートとかいるし

ていうか身内はヒキ・メンヘラ・DQNしかいない気がする

>>366
女は男の下って考え方あるある。小さい頃に両親が会話してて、
父の話が母には意味がわからない（父の発言はよく主語が
ないから意味不明な事が多い）事があると、
「これだから女と話すのは嫌なんだ！」とかほざいていたな。

５歳の私はその時に怒りを感じたけど、肝心の母は全然気にしている
風ではなかった。それどころか、小さい頃から洗脳するように
「女は損だ。結婚して子供産まされるから損なんだよ。
家事もしなくちゃいけない。でも男は勉強して仕事してお金
稼いでくるだけで威張っていれば済む。だから本当に女は損なんだよ。」
と言われ続けた。私は嫌だなと思って聞こえない振りしていたけど、
４歳になった妹にまでそれを吹き込んでいるのを聞いて思わず、
「なんでそんな事いうの？そんな事言われたって、男になれないよね？
じゃあ、損な女で悲しい悲しいって生きればいいわけ？」と言ったら、
なんとも言えないにやにやした表情をして、　
「そういう意味じゃないんだけど、私もおばあちゃんに言われて
きたから・・・」で濁された。

>>366
母も私も田舎の長女。父方母方の両祖父母とも重度の毒。
父は自分の親マンセーで同じように毒となった。
母は毒祖父母が決めた結婚だったけど、実家から逃げられる
と結婚した感じ。

アンカーミス、二番目のは>>369です。
たまに自分が男じゃなくて良かったと思う事あるんだ。
父は男の子を望んでいたけど、私が産まれた時に
女でがっかりしたとか、名前も男の子の名前しか
考えていなかったとか聞かされていた。
もし、男だったら毒を受け継いで女をバカにするような
男になっていた可能性大で、何の疑問もなく毒家庭を
再生産していたかもしれない。
しかし、なんで毒親持ち同士が結婚になるんだろうか。

兄弟持ちでムチュコタン王子・女イラネな毒母に育てられたけど
兄弟は成人しても「ママがいないと何もできないダメ男」になったよ。
父親そっくりでひとりでは何もできないくせに威張りくさってる男になった。
兄弟が結婚（できるかわからないけど）して子供ができたことのことを考えると恐ろしいわ。

毒うっざ

足ひっぱられてるのは私だ
早くしね

まともに教育してこなかったのに（する気もない）
「人に頼らないでよ！」「自分の力でなんとかしないと」
と言ってきやがる。
じゃあ私が自立した時に絶対に頼ったりたかったりするなよ、って言いたいけど蛇のように喰らいついてくるんだろうな。

>>369
喪じゃなくても苦労多そうだわ…
産みたくない子供産んで不幸の連鎖とかさ

自分も田舎の長女だわwww
ほんと逃げ場の無さやばい


中学でいじめられてた時、ﾆﾔﾆﾔしながら「お前が悪いに決まってんでしょ！」と言い放った母親
当時は学校ではクラスメートに、家の中では母親にいじめられてどこにも居場所がなかった

高校の時に痴漢に遭った時も「お前のケツがでかいのが悪いんだ！親に恥かかせやがって」と怒った母親
書いても書いてもｷﾘがないけど、毎日死にたくて仕方なかった

それでも死なずにこれたのは猫のおかげ
いつも傍にいてくれて、泣いた時は舐めてくれたり愚痴をじっと聞いてくれたり、一緒に寝てくれたりした
猫としてはそんなつもり無かったのかもしれないけどww
母親はそんな猫が気に入らなかったのかしょっちゅう蹴り飛ばしてたな…。

ふと今は亡きあの子が夢に出てきたから切なくなってしまった。

>>387
今はどうやって乗り切ってるの？
もう脱出した？
うちは親父が同じタイプだから、安心して生きてきた事がない。責任逃れ、嘘つきひねくれもん
どこにも味方がいない

長男長女の毒受け半端ないね

楯がないよね
私なんか一人っ子で、友達も少なくて毒親に依存されて最悪だった

逃げたからもう知らんが

えー？私は都会生まれ都会育ちで次女だけど、長女の姉は毒に染まったぞ
毒母が２人居るようなもんだ

>>390
それは盾が毒で壊されたってことやろ

毒親は娘の片方を自分に染めて、分身、子分にして、片方の娘をターゲットに
したりする事あるね。角田容疑者が２人姉妹を片方は後継者に、片方は奴隷して
殺害したように。

うちの母は妹の方がお気に入りだったので、私の方がサンドッグにされてる。
確かに毒親が２人いるようだ。妹からバカにされている…。

>>391
盾？盾になってもらった記憶なんて無いや
小学校は同じ学校に通うし、家では毒親に、学校や塾では毒姉に監視されてたようなもんだった
帰宅したら毒姉は毒母に学校での私を逐一報告し
私の学校生活をネタに馬鹿にして仲良くキャッキャウフフしてたよ

長男はムチュコタン、長女の私は毒受け要員だったなあ。

うちは母がド田舎農家出身の昭和の膿家脳なんで
ほんと家と子供に取り憑いてるって感じだよ。
学習しない、責任をとらない、家族他者との距離感が理解できないし、愛情も共感もないけど
他者を自分の思い通りにしたい欲だけはすさまじい。

どうでも良いから早く死んで欲しい。
離婚したのに出て行かない糞婆。
早く消えろ害虫ハゲ女。
気持ち悪い。
糞婆が人の金取るから部屋の戸締まりばっかり気にかかってストレス。

親の悪口を言ってる自分の顔を鏡で見てごらんなさい
きっと鬼みたいに醜いことよ
“親を否定すること”は“自分を否定すること”だって気付いてますか？
あなた達の中には親の遺伝子がしっかり受け継がれているのですよ
どんなに親から逃げても本当の意味で親から逃げることはできません
だったらどうしたらいいか？
“親を否定するのをやめる”ことです
親と違う生き方をしたい、人生をより良く生きたいなら
親への依存・未練・期待・希望を総て捨てること
そして他人に尽くし他人を救い他人を愛すこと
そうすれば必ず自分を愛し守り救ってくれる人が必ずあらわれる
愛されたいなら愛しなさい
親に愛されなかったから愛し方がわからないというのは甘えです
他人を愛すことが自分を愛すことに繋がります
愛しなさい人を
そうしないとあなたは一生自分を憎み生きていかなければならないのです

>>391うちと全く同じ
毒姉と学年が３つ離れてたから学校では会うことなかったけど、家では毒両親に、
一緒に通ったそろばん塾では毒姉に監視され
家に帰ったら毒姉が毒親に私の言動を報告→怒られたり、馬鹿にされたりしてたよ

今思い出しても最悪だったのが、鍋とかすき焼きのような囲む食事
３人の毒が一気に私に向けられ、私の欠点から勉強のこと、友人についてまですごい酷いこと言われた
私の悪口大会みたいな感じ
だからどこ行っても鍋とかああいうのするのが嫌いで、全然楽しめない

長男長女にそういう傾向はあるかもしれないけど
違うケースも普通にあるから何にしろ決めつけは止めとこう。

喪を作る親のコピペみたいなの見たらまんますぎて笑った

・両方田舎育ち
・両親も恋愛ができないタイプで三十路手前での親族の紹介によるお見合い結婚
・両親仲悪い
・夫婦それぞれお互いの悪口を私に吹き込んで自分は悪くない相手が悪いんだと言ってくる
・お互いの実家の悪口を小さい頃から私に言ってくる
・ショートカットを強要（肩にかかるとすぐ刈り上げてこいと床屋に連れて行かれた）
・小さい頃から男と話すこと接することはふしだらだと吹き込まれる
・門限がちがちで付き合う友だちまで口を出してくる
・テレビや漫画など「浮ついた文化」に触れることは一切禁止
・お洒落も禁止（服は親が選ぶ）
・母からは父親を例にあげて男とはこんなにくだらないものと延々聞かされる
・父からは母親を例にあげてこんな結婚するんじゃなかったと延々聞かされる

親は駄目で喪な自分でも慈しみ育ててくれたと感謝している
それでいい歳になっていきなり「結婚相手は？」「恋愛は？」って無理に決まってるだろｗｗという

＞・両親仲悪い

これだけで十分恋愛して結婚しようなんて思わなくなるよな…

氏ね詩ねお前らのせいで人生めちゃくちゃになったんだよクソが

低学歴がくそが。大学受験どれだけきついかしっとるのか家事たのんでくんじゃねーよ。
お前らのせいで人間不振になってコミュ障なんだよ。詩ねくそが

私がいっぱいいる…
うちも姉が毒化してしんどかった

初めて化粧した時、毒母が嘲笑気味に
「○ちゃん化粧濃いよ！」って毒姉に報告して、姉が見てもいないのに「キモい」って聞こえるように悪口言ってたの思い出した
おかげで最近まで化粧っ気が薄かったよ…

かたや弟は2人して溺愛して愛玩化。
中学生になっても一緒にお風呂入ってて
気持ち悪かった

そうそう
初めて化粧品の試供品貰ったときも、初めてのバイト代でやっと好きな髪形にした時も
やれブス隠しだのガキが生意気に色気づきやがってだのと罵ってくれたのは
毒母のリトルコピーな毒姉だったわ

死なない程度に餌を与えて放置された結果
弟が野生化したサルみたいになったわ
「罪悪感」と「恥」っていう感情が欠如しちゃったみたい

>>399
やばい6つも当てはまったorz
毒親の傾向はなぜこんなに似るんだろう
しかしおかげで楽になれたよ、ありがとう

>>400
ほんとそれ。
物心ついた時から全く結婚願望なくて、
友達と話し合わなくて悲しかった
子供とかお断りだ。どんな罰ゲームだよ

>>389よくわかる。長子への毒っぷりはホント凄い、妹なんかそれ知らんで羨ましいわ。ちなみに毒親は末っ子率が高いらしい。自分家は父母両方末っ子であれやってこれやってうるさかった。自分でやれ！親の癖に頼ってきたり都合が悪いと擦り付けたりで最悪だった

>>396の顔は誰より醜いから安心しろクズ

みなさん当然毒親のもとを離れて一人暮らしですよね？

一人暮らし暦20年になろうとしている私が通りますよ

うちはプチ程度の毒親だと思うけど、
それでも物心ついた頃から可愛くないと言われ続ければコミュ障気味の喪にもなろうというもの。
>>406と同じく両親共に末っ子で私は長子だ。
家に居たくなくて長期休暇も学校に入り浸り、
自分の中で親との関係を清算するのに一人暮らし始めて10年かかった。
最近になって社会的に相手にされなくなった父親と、
妻子が出来た弟に相手にされなくなった母親のすりよりが露骨になってきたけど盛大にスルー中。
今思えば、両親共に考え方が幼稚なんだろうなー、という感じ。

20年！すごいなぁ 40代以上の人かな
実家でると世界が変わるよね

うちは両親共田舎住まい中間子
ついでに父親は片親
親上下兄弟に圧されて解放されたばかりの
先が見据えられない精神小中学生が子供なんて持ったらどうなるか…
今だったら子供どころか結婚すら無理だと思うわ

ちゃんと教育できる親の元に生まれたかった
まわりにいるリア充の親って、子供に習い事させるし友達みたいに接してるし
いいなあって思う
私なんか飼い猫と扱いが同じだったよ
死なない程度にエサあげて、気分が良いときだけ構って
口応えすんなって毎日怒られてた
親だって社会的に見れば底辺のくせに、あんたは私を越えられないんだからっていつも怒る
これじゃ私も底辺にしかなれない

江藤！

うちも両親共田舎住まいの中間子だ
でも親戚を見渡すとうちの親以外で毒傾向があるのは三人で
三人とも末子（うち一人はひとり子）

本家の跡取り長男は祖父の毒をふんだんに浴びてコミュ症気味で
毒親になりそうなタイプの人なんだが
思いがけずまともな親となり子供もみんな幸せそうに成長
次男は人気者のリア充タイプだけど自分自身はプチ毒親になり
次男の一番下の子は見事に病んでる

たぶん長男は自分の毒部分を自覚していて意識的に
毒を抑制してきたと思われる
次男は可愛がられて育った分だけ、親が子供を否定する言葉の
破壊力がわかってない感じで、平気で自分の娘をこきおろしてる

あの従兄弟兄弟を見てると
毒親になるかどうかは必ずしも毒を受けた量で決まるのではなく
親の言葉や態度が子供に与える影響をどれだけ正しく理解できている
かで決まるような気がする

都会の人と話すと「隔たり」があることを強く感じる。

都会は許容の幅が厚くて、素直に生きていられる。
男や年長者をたてる田舎の文化がないから、自由に意見を言えるし
社会的地位のある人たち「地位」を使っていばってこない。

>>401
受験生？あともう少しだから頑張って!!
毒親にも足切りにも負けないでね。

受験生の毒親持ちはできるだけ自習室とか学校とか、
家以外のところで勉強することをオススメします。
休憩とかトイレで毒親と遭遇すると、こちらの足を引っ張るようなことしか
してこないから予防策はあらかじめ張っておいた方がいいよ。

>>414
感性化石な毒親にガチガチに縛られた長子は毒に染まりやすいけど
相手に恵まれて毒相殺出来たり、理性（本人辛いだろうが…）で反面教師出来れば良い親になれるだろうし
ワガママ許されたタイプ（結果、同年代の間ではリア充）は
そのままの精神年齢で周囲に合わせずワガママ通して
モンペアや自分よりリア充許せない！ってタイプの毒にはなりそうやね

>>417
> 相手に恵まれて毒相殺出来たり

それはあるかも
長男嫁は長女で弟がいる
おそらく嫁も毒を食らったクチなんだろう
二人とも親にしんどい思いをさせられてきてるから
夫婦で話し合って
子供を毒さないような育て方をして来たんじゃないかとゲスパー

亀だが>>396をよくよく見たら1つどうしてもツッコミを入れたくなった
「他人を愛す」ことができるのは「自分を愛す」ことができている人だ
物心ついたころからずっと家族から否定され続けていると
まず自分が自分であることを受け入れることができないんだよ
そんな状態で他人に対して、なんて余裕があるはずもない

ここにいるのはゆとり世代が多そう。頭花畑ちゃん。
早く逃げな
逃げて直す。他人をあてにしない
まず直らないが直せ毒性格を

逃げるしかないっていうのは同意。
話せばわかる相手じゃないからね。

直らないが直せとか無茶言うなｗ
あと頭の中がお花畑なのは毒親のほうだと思う

>>399
なぜうちの家庭環境がわかるのですか!?
全部、見事に当てはまってて笑うしかないw

親の心子知らず。
無知が故に我が儘で
偽りの傷心の舐め合い場。
滑稽滑稽。

本日のNGID:7zOXxn1r

sage進行でよろしく

毒親はこちらの倫理観を揺さぶる攻撃が得意です。
>>424がいい例。

「おまえはわがままだ」
「おまえが弱いせい。社会はもっと厳しい」

さもこちらが悪いかのように錯覚させるが
皆は意識を強く持って気付いてほしい。

毒親は自分の保身と目先の利益しか考えていません。
毒親は長期的な視点を持っていないので、老後は貴方に面倒を見てもらう
算段をしています。甘いですね。

あなたの人生から毒親を切り離しましょう。

親にそこまで酷いこと言われてた訳じゃないけど漫画を読んでハッとした
これも虐待だよな・・・と
親父がクズすぎてイライラするし高校の時、「就職でいいよね」と言われてたし家もお金がないみたいで就職を考えていたけど
「学校いきたかったらいってもいいよ」と秋頃に言われもう専門とかも残り物のとこしか入れなくて結局IT系の専門入ったけど
本当はイラスト系の専門学校に行きたかった。　最初に言っても「就職できるの？」しか言われないし・・・。
もう社会人だけど、お金貯めてもう一回イラスト系の専門行きます。漫画でみたセリフの「私はわたしを育てなおす」って言葉は沁みた

>>427
こじか？

生理になったらキレられるのはおかしいと思った。。。
高校生になって下着、服、コンタクト買ってもらえなかったし。
まだ早い、お前にはできない、そんなのしてる場合じゃないとか言って。

あーもう人間と会話してる気がしないわ
自分の思う通りにこっちが動かないと喚き散らして聞く耳もたないし
じゃあこうしたら？とか言ったらそんなの出来ない知らない！やれ！っておかしいでしょ進歩しろよ
私は便利屋じゃない

つくりたい！と思って、もも肉で唐揚げと、ムネ肉でチキン南蛮つくった。
でも、出来上がって母を呼んだら、調理に使った器で延々文句言い始めた。
料理なんて今までしてこなかったし、いい年とはいえ初心者なんだから知らなくて当然（しかも母ルールだから常識と違って知るわけない）
なのに、文句がずーっととぎれなくって結局私もキレ母もキレて「食べなくていい！１」ってことになった。
ひとりでからあげとチキン南蛮たべる。らっきょとゆでたまごとマヨでつくった自家製タルタルうまー

料理にケチつけるのはデフォだよね。
自立の芽を恐れているんだと思う。

お腹いっぱい・・・みんなに食べてほしい・・・
せっかくつくったのに涙が出てきた
料理つくってほめられたことない。世間じゃ料理した夫とかほめておだてるっていうのに。

どうしてこうも似てるんだろう。
自分の親も私が思うように動かないとキレる。やり方や細かい部分も言われた通りやれと言う。
子供時代に料理を手伝いたくても母親はイライラして、あっち行ってって手伝わせなかった。
皿洗いしてもケチつけてきてガッカリしたの覚えてる。
今はあんた無職だから夕飯作れと言われ作っても文句ばかり言うから
レシピ見てやると、そんなもん見るな！と怒鳴る。聞いてもいい年して知らないのか！と教えてくれないし母親は人格障害なのではと思ってしまう

いい年して無職な自分も悪いんじゃない？
家でて一人暮らしすればいいのに

うちは自営業で数年前に父が亡くなったけど何年も闘病してた。
母親も体調にムラがあるし事務仕事も怪しくなってきてる。身内含めた従業員もいるし商売が心配で家にいるわけ。
それまでは私は海外に住んでた。それぞれ事情があるに決まってるじゃん

>>431,434
あるあるあ
楽しい家族の食卓とかシラネーｗ

人様の子供は家事をする＝羨ましい、多数派ってのと
自分が出来る仕事取られる＝子供に仕事、手柄取られるのが嫌、自分より上手いのは許せない
って感情が戦ったあげく勝手に憤り
子供に当り散らしてくるんだろうなとは思うけど

父親の闘病中も死んだ日も母親は朝から晩まで外で遊んでたんだからね

事情があるなら仕方ないけどさ、
どうもここ見てると自分の人生がうまくいかないのを親のせいにしてるように
見えちゃうんだよね。
私も20年くらい父親の顔見てないけど、もう自分には父親いないと思ってる
母には再婚して幸せになって欲しいけど、父についてぐだぐだ考えるのは時間の無駄だし
もったいないなって思うようになってからどうでもよくなった。

いろんな意味で親離れ出来てない人が多い気がするな。

良い意味で親離れ出来てたらこんなところには書き込まないと思います

自分が親を心配するほど親は自分を心配してないんだから
情に支配されるなって何回も言い聞かせるけど、その気持ちは安定しない。
監視されてるみたいに感じるし酷い思い出もたくさんあるけど親以上に私を気にかける人間はこの世にいない。
全ての人が納得するような食べ物も与えないような虐待づけの親とはまた違う‥。
こういう価値観がまた毒親からの影響なんだろうな。

自分もテンプレの超過保護家庭だった
爺さんは躾で殴る蹴るバットやハエたたきでお尻叩く服脱がされて昼夜問わず外に出されるがデフォだった
まわりは山と幼馴染の家が数件だったからまだ良かったけど、一度男子に見られたことがあって死にたかった
バイトや付き合う友達の制限、門限なんか大学んときもあったしテレビも小学生の時はセーラームーンしか見せてもらってないので今でも懐メロとか言われても？なことも多い
※ちなみに反動で中高と何故かビジュアル系、アニヲタ、ネットに走るorz
高校の時には周囲とのギャップに完全に気がついていたので反抗してできる範囲で勝手にやってた、爺さんは癌で弱ってたのでもう殴られたりはなかったけど今度は母親からの愚痴に悩まされる
父の浮気疑惑からおばあちゃん、親戚の悪口まで…他に話せるところがなかったからだろうけど自分からしたら大好きな人たちの知りたくもない話ばかりで辛かった
幸いだったのは血は繋がってないけどいつも庇ってくれた優しいおばあちゃんがいたこと、喧嘩してなんとか言いくるめて家を出ることができたことだ…
ちなみに年の離れた妹いるのだけどかなり頭が良くて期待が大きかったことと姉2人が一人暮らしして家にいなかったからか毒の矛先が妹に向いちゃって精神病んで高校辞めちゃった
今でも実家に帰ると妹たちとうちの家おかしいよね、と話してる

長くてスマソ

>>442
幼少時と母親の愚痴は気の毒だけど、他は好き勝手出来てるじゃん、妹を犠牲にして

親離れつーか、親が子離れしなくて、あの手この手で足を引っ張った挙句に、なにもかも可能性無くなったら、悪し様に罵るんだよねぇ

精神病まなきゃ、若さがあるうちに家を出ればいいんだろうけど、でもまあ真の毒親は、進学や就職でも家を出さないよ

就職先にすら凸して仕事クビになったり、いたたまれなくて退職したりいくらでもあるじゃん
自分が逃げ出せたら、上から目線な所がかなり毒親譲りなんだね
過保護程度で毒って言われてもねぇ、そりゃ何とでもなるよ、その程度なら
親が人格障害&発達障害&基地害くらいのレベルからどうぞ

>>443
荒らしじゃないなら傷口に塩を塗るような書き込み控えようよ。
妹さんが心配だからこんなスレに書き込みしてるのでは。
自分より酷いと思われるケースがあるからと誰にも悩みを言えなかったりもするんだよ。
私の母親は傷ついて弱ってる人に追い討ちをかけるような言葉を吐くんだよね。
愛犬が交通事故で亡くなって泣いてる飼い主にアンタが悪い！とか言う。
先日も近所の旦那さんが病気で亡くなって娘さんが泣いてるのに
○○ちゃんが心配かけたからじゃないの、とか言ってて後でさりげなく注意しても逆ギレする。

>>443
妹の立場だとそう思われても仕方ないかな…
だけど言い訳するなら自分が好き勝手してたのは妹たちのためでもあった
特に真ん中の子は親の言いなりで溜めるタイプだったから気の毒で、お姉がしてるんだからって理由つけて好き勝手できるようには考えてたよ
当然あんたがしっかりしないからとか文句言われたり喧嘩もしたけど繰り返してたら段々親も諦めてくれた
そもそも好き勝手もバイト禁止破るとかその程度のことだったけどずーっと永遠文句言われたりしてた、多分自分の思い通りにしたいから自由にできるお金もたせたくなかったみたい
ま、門限はクソ田舎だからどちらにせよ守らざるを得なかったけどw
あと末っ子は離れてたからどうしようもなかったけど、末っ子が高校辞めたのを学校のせいにしはじめたので流石にムカついてこないだゆっくり今までのことも含めて話し合ってきた
父とばあちゃんが味方してくれたので末っ子は家を離れることができたよ、とりあえず今は大検受けてるみたい

自分は次女だけど当てはまるよ

姉も結構毒受けてたと思うけど、自分みたいに我慢型じゃなく破滅型だったから、反動で家出てから男と遊びまくって出来婚
相手が良い人でたまたまうまく落ち着いた
けして良妻賢母ではないのに義実家が毒ではない良い親で、すごくかわいがられてる「実家じゃこんなこと言われたことない、嬉しい」とわざわざ教えてくれるw
自分だけ残されて未だに毒浴びしてるから自慢してくる姉が憎らしくもあるwけど良かったなと思う。
姉の育児では負の連鎖起きないで欲しいし、私が孫見せろとうるさく言われないのは早々に結婚してくれた姉のおかげでもあるので感謝はしている
早く独立したい

>>427
それのどこが虐待だよ
それでも親に経済的に余裕ない中で進学してもいいって言ってもらったんだろ
それにイラスト系が厳しいのは常識なんだから最初に否定されたぐらいで
やめたのは自分の問題だろ

>>434
いい年して知らないのか！ってよく言われるわ
聞いたって教えてもらえないから今いい年して無知なんだバカ
親以外の人はちゃんと教えてくれるし、よく出来たら褒めてくれるし、頑張ろうって思える。
親って私がどんなに言われた通りやったとしても
｢ここをこうすれば完璧だったのに〜｣っていちいち文句付けて意地悪してくる。

今日の昼間、ＮＨＫの視聴者コーナーで
視聴者からの手紙が読まれてて、頭の古い親の典型例みたいな手紙が読まれてたよ。

「私達の若い頃は夫婦が（家の）外で手を繫ぐなどという、はしたない・いやらしい事は
はばかられてとてもできない時代だったのに、現代では若い夫婦も、ましてやお年寄り夫婦までも
外で堂々と手を繫いで（仲睦まじい様子で）外出しているなんて、私達夫婦にとっては
とんでもないと感じます。信じられませんね。時代は変わったものですね」

・・・という主旨の内容だったけど、こういう古い時代の思考回路から抜け出せないまま
子供にあれこれ（特に恋愛禁止する親）駄目だしすると毒親の典型例が出来上がりだよね。

病気で仕事を失い、恥ずかしながら実家に出戻り
その時も「何で帰ってくるんだ！」「出て行け！」って毒親に散々怒鳴られて
頼る親戚もない・友達いないしで、泣きながら土下座して家に置いてもらった
最近少しずつだが回復し、社会復帰したくて仕事探したり何らかの行動を起こそうとすると
「危ないから車に乗るな」とか「あんたに○×(新しい仕事内容とか)ができるの？ｗ」と言ってくる

戻ったばかりの頃は私が病気だと知ってて、車に乗って出掛けてみろ！何でもいいからとにかくやってみろ！とか言ってたのに
いざ行動に出ようとすると、するな！ってやめさせようとする
学生の頃はこれの繰り返しで本当に辛かったし後悔してるけど、もう惑わされないって自分に言い聞かせてる
世話になった分だけは稼いで絶対返して、後腐れないようにしようと思う

>>450文字化けしたので訂正

今日の昼間、ＮＨＫの視聴者コーナーで
視聴者からの手紙が読まれてて、頭の古い親の典型例みたいな手紙が読まれてたよ。

「私達の若い頃は夫婦が（家の）外で手をつなぐなどという、はしたない・いやらしい事は
はばかられてとてもできない時代だったのに、現代では若い夫婦も、ましてやお年寄り夫婦までも
外で堂々と手をつないで（仲睦まじい様子で）外出しているなんて、私達夫婦にとっては
とんでもないと感じます。信じられませんね。時代は変わったものですね」

・・・という主旨の内容だったけど、こういう古い時代の思考回路から抜け出せないまま
子供にあれこれ（特に恋愛禁止する親）駄目だしすると毒親の典型例が出来上がりだよね。

ワシはな　大企業を定年するまでちゃんと働いたんや。何も不自由させて
ないやろ！！かあちゃんもお前のために一生懸命やったんやで。何が不満
なんや！！　は表向き。父は完全にアルコール依存で警察にご厄介になる事
しょっちゅう。垂れ流しモノを洗濯するのは私の仕事。暴れて家の物を破壊しまくりで
友人なんか家に呼べたもんじゃない。
　絶対にもう関わるもんか。何言われようと、金も貯まったから家を出る。
完全に縁切ってやる。父をかばう母を置いていくのには少し胸が痛いけど
もういい。私は私の人生を生きたい。時々親子で旅行行ったり、楽しそうに
話をしている友人を見ると胸が痛いけど、もう全部捨てるよ！
バイバイ。私の過去。

近所の人に次々孫ができてからうるさいよ
孫が欲しい理由も結局自分の体裁のためって丸わかり
自分は毒を連鎖させたくないから子供は絶対産まないって決めてるけど
そうすると結婚もできないだろうな
まあ自己評価低すぎて恋愛とか以前の問題だし、相手もいないけどね

それこそ毒の思う壺だよ。

唐突だけどみんな親になんてよばれてる？
自分は名前＋ちゃんで外でたときもそう呼ばれてかなり恥ずかしい

私が殴られてるのを見てるだけの毒母が恐い
毒キチガイクズ家族に今日殴られて耳が聞こえないのに大げさって言われた
ぼこぼこにされて殺されると思った
通報したい

>>456
呼び捨て　ほかの兄弟はちゃんづけ

流れ読まずに
昨日から揚げつくった者です。
今日めげずにチーズのパスタつくろうと思った（自分の分だけ）ら
また母がなんか言いがかってきた。なんやかや
家飛び出して、泣きながらwコンビニ行ってスパゲティとワイン買ってきて食べてる。

ひとり暮らししようかな。実際に考えるとは思わなかった。

>>399
あるあるすぎワロエナイ。
恋愛もだめ趣味を持つのもだめ許されるのは勉強だけ。
かといって塾に通わせたり良い教育を受けさせてくれるわけでもないので中途半端。
何をしようとしても毒親が立ちはだかってくる。

愛され末っ子の致死力パネェ
横に立ったら即死しそう…

>>456
ブスメ 糞女
機嫌が良い時は名前呼び捨てで人前では○ちゃん
呼び分けてるのがイラっとする

>>455産む方が思う壺。近所の猛毒がこれ見よがしに、自分のブス喪の娘が、会社で爺と不倫の末未婚で産んだガキを自慢して歩いてて皆呆れてる


貴方も再生産するなら加害者スレに行けばいい

>>451返す必要なし

勝手に産んだんだから育てるのは最低限の義務

返すとか頭大丈夫？

>>429私はからかわれたりしたな

スポブラ買った頃
殺してやろうと思った
殺しとけば良かったかな。他にも「夢で喪子の胸が膨らんで気持ち悪かった」とか…
てめえの頭が気持ち悪いわ

>>452わざわざそんな事書くなんて……ｗｗｗｗ訳→「私はしたことないのに！！！これからも出来る相手がいないのに！！悔しい！！」

>>463
加害者スレなんてあるんですねー
内容については同じ家にいる人を見れば分かるのでいいんですけどどんなスレタイなんだろう
そこだけ気になる

毒親って外面だけは異様にいいよね
公私の使い分けというよりもはや二面性ありすぎてキモいわ

外では自分を出せなくてストレス溜まっちゃうの
だから家ではわがままでもいいよね
みたいなこと言ってたけどいい迷惑意外の何者でもない
他でストレス発散する方法知らないんだろうが知るか

友達や彼氏に料理してあげなよ
「普通に」喜んでくれるから

何このバカ

>>469
他人に無料で使われるのも嫌いなんだわ

同じ毒親持ちでも、グレて遊んで男作って結婚できたってタイプは
自分に多少肯定感が持ててたんだろうね
毒が浅かったのか生まれつき気が強いタイプなのか知らないが

このスレの住民は「私みたいなみっともない人間は
男どころか友達も作っちゃいけないんだ」って思いこまされて
ひたすら家に引きこもるタイプ

小さな時から親に人格否定やら存在否定されて育ったら自己肯定なんてできるわけないな。
それでも親に見捨てられたら生きていけないので必死に親の顔色みながらご機嫌とって毎日ビクビクしながら生きる。
彼氏とか友達とかそんな事考える余裕はない。

>>472
自分後者（両親から>>473みたいな感じ）だけど
学校でも男から執拗なイジメ（暴力、自己否定に繋がる暴言）受けてた
人が怖いし信用出来ないし、まして異性を好きになったことなんてないし
結婚に憧れはあるけどしたら幸せだとは微塵も思えない

母親にしか攻撃されない＋外では環境に恵まれた人なら母親にさえ会わないようにすれば
恋愛も結婚、その他色々出来そうな気がするな

最近一人暮らしするため情報集めてるんだけど、
夢の中で物件探し中に親があれこれ介入、借りた後に毒兄には住所教えないでって親にたのんだのに
毒兄が乗り込んでくるっていう内容みてうなされた
夢くらいうまくいってくれよ

ガンガレ
一人暮らし大変だと思うけど応援してる

学校も放課後もいつもストーカーが居た
傷跡を残そうと狙って付けられた痕が30年以上もずっと残っている
外の世界でも残虐なガキや大人に目を付けられ、家でも親の地位を利用してどんな一線でも越えてくるストーカーが待ち構えている
上に兄、下に弟がいるけどそいつらもいつも何かしてやろうと狙っている
元気に伸びやかになんて過ごせるわけないよ
元気に健やかに生きたいだけだったのに…

毒母のヒステリーがしんどい。40過ぎなのに幼稚で我が儘でヒステリー。机の上にドカッと鬱の本と精神障害関連の物置いて、自分は可哀想な障害者アピしてるのもムカツクｗｗメンヘラの友達いるけど皆暗いけどいいこ達よ、我が儘なヒスババアと違って。

>>467とっとと鬼女板逝けや
いくらでも毒が崇めるわｗ

>>463
色んな考えやケースがあるから決めつけないようにしよう。
あなたのレスはここのスレで毒しちゃってる

しかし例に漏れず私の母親も、小学中学と髪を伸ばそうとしたら
汚いものを見るような目で憎々しげに髪伸ばすなんてもってのほかという態度だった。
小学生の時に一度自分の事を下の名前で「○○はね〜」と言ったら、いきなり激高して可愛い子ぶってるんじゃない！！と言われ驚いた。そんな激怒する事じゃないよね‥

おしゃれするとかわかわれるからそれが嫌で地味にしてきたのに
結婚適齢期を過ぎてからなんでおしゃれしないの、とか煩い。
それなのにありのままでいろとか未だにアイライン引くなとか真逆なこともいうし。
女の子らしい恰好を堂々とできてた子はとっくに結婚してます。
母親は男じゃないんだから言うこと聞いても無駄だったのに
好かれようと頑張ってたのかなあ。

>>482
うちもだよ。お前は何故、歳相応のオサレして、
女性らしい華やかな格好をしないのかとアラフォー直前の年齢になった
今頃言うようになったようちの親。あんたは格好が地味だとか、婆臭いとか、
逆に子供っぽい格好だとか今更のように文句言ってくる。だったら最初から
・・・若い１０代２０代の頃から女性らしい格好を禁止しなけりゃよかったのにさ。

毒親って子育て失敗したと分かるといきなり方向転換しようとするよね
都合いいなあ〜
小さい頃から親や周囲に言われ続けてきたことと逆のこと言われたって
混乱するだけだ。しかももう遅いし

>>484
急な方向転換で思い出したけど、前に毒親スレで見たけど、
いままで親は、でき婚や、シングルマザーの人を嫌ったり
婚前交渉のセックス含む男女交際を嫌って禁止していたくせに
適齢期過ぎて、アラサーやアラフォーになってもいっこうに結婚できない喪の子供達をみて
今度は急に言動が変わって「結婚しなくてもいいから、せめて子供だけは作れ。
孫は私ら親も協力して育てるから頼むから孫の顔をみせろ。」ってある日突然、
男女交際を推奨したり、婚前交渉で子作りを強要し始める親もいるらしいね。

今更遅いんだよｻﾞﾏｧｗｗｗｗｗってのか
子供がｺﾉｻﾞﾏ（未婚子無し）だから周囲に合わせられ（孫い）ない！！！
のどちらかなんだろうね…

おしゃれしたり恋愛したりそういう普通の事すら禁止する親ってやっぱ頭おかしいと思う。
やたら性別で差別したり性別にこだわる人ってちょっとおかしい人多いし。

人として何か欠陥があるとしか思えない人と、幼いころから関わらなければいけなかった事。幼い子供である事をいい事に、偏った都合のいいお話に付き合わされ、認識を歪められた事。取り返しのつかないことってある、悲しい。

え…
おしゃれすんなって親に言われて、はいわかりましたって言うこと聞いてたの…？
言い方悪いけど馬鹿じゃね？
自分のことなんだから自分で考えて決めるでしょ、普通。
そんで喪女なのは親のせいだとか救いようがないね。

本当にバカじゃないの？

うちの親は子育てを失敗した自覚すら無さそう
子供はことごとく残念な人間になってるのは認めざるを得ないが自分に責任は全く無いと本気で思ってる
辛い環境で育っても懸命に努力して成功した人のエピソードを見ては「なんでお前はこういう風に育たないの？」とか言って来る
子供は餌さえやってれば勝手にまともに育つとマジで思ってるらしい…めまいがした
絶対人の親になっちゃいけない人間のくせになんで産むんだよ厚かましい

餌さえやってれば勝手にまともに育つと思ってるよね。
例えば自己肯定感とか信頼関係とか人として大切なものが欠如してる。
子供に自信を与えたり挫けそうな時に励ましたりそういう事には全く無頓着。
子供が自信を失った時は追い討ちをかけるように罵倒し、挫けそうになったらこの程度の事もできないのかとバカにする。

そうそう
でも自分を助けてもらう意識は人一倍強いんだよな
一般的に見てもすっごい親孝行してる人レベルのことを要求して来る、本気で
親らしいことなんにもしてないのに子供が成人すればそういうのすっ飛ばしてチャラになったと思ってる

一人暮らししてしばらく経ったら、>>489みたいな普通の（自分本位な）考え方していいんだって分かってきた。
小さい頃から恋愛やお洒落を「汚い」「下品」「親への裏切り」って刷り込まれてると、なかなか自分の心の中の禁止令がとけないんだよね。
「自分は女だ」って思うことにすら罪悪感があった。
テレビとかで女らしいものが映る度に汚い嫌らしいって過剰反応する親と毎日一緒にいたから。

>>489
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

>>489
いや…そういうのに悩んでる人のスレだし
分からないのに書き込んでるの？
本当にバカじゃないの？

>>489
普通の家庭で育った方は自分の環境に感謝してお引き取りください

自分で稼いだ金なら親に何言われようが
おしゃれしてたよ
でも小学生や中学生でお金稼がせてくれるとこなんかないよね
援交でもすれば別だろうけどw

高校からバイトやり始めたけど
それは自分の進学費用に充てたから
やっぱりおしゃれどころじゃなかった

「誰のおかげで飯が食えてるんだ」といわれて育ったから
人に恩を着せられるようなことはしたくない
自分のしたいことは自分の金でするという人間になった

>>493
雑誌読むのお勧め。これが普通なんだ媚びている恰好じゃないんだってのが
わかるから。私も一人暮らししてから恰好が変わったよ。
今でもコスプレみたいだと思うけど、でも買い物するにしても今の恰好だと店員さんの態度違うし
実はスタイルが良かったみたいで下着屋でサイズ計測したら
日本人には珍しいバランスのいい体型って分類に入って褒められて自信がついた。
あなたもきっと親が思うより周りから見て、ずっと魅力的な女性だと思うよ。
化粧品カウンターとかも顔のどこかを褒めてくれるからそこを伸ばそうという気になってくるｗ

>>498
ありがとう。優しい言葉すごく嬉しい。
下着屋さんや化粧品カウンターは勇気いるけど、これから雑誌買いに行こうかな。

私が最初にレスつけたせいで空気悪くしちゃってごめんね。
皆さんも休日楽しんでください。

自分のことを大切に考えるのは自己中じゃないよ。
むしろ自分を大切にできない人間は他人も大切にできない。
こんなふうに育てられた！とか言い訳して、親のせいにして
自分の人生楽しまないよりずっといいと思うね。

親だって人間なんだから、完璧じゃないのは当たり前なんだし、むしろ嫌いならなんで親と
離れないのかが不思議で堪らないわ
>>498みたいなのはまあまだいい方かな。

>>1も読めないローカルルール無視の低能は消えて

親に殴られたり、物を投げられたり、ゆざぶられたり、死ねって罵倒されたりしてた10代のころの記憶が忘れられない
母親は精神的に不安定で多分ストレスの捌け口にされてたんだと思う
今は仕事をやめて気持ちに余裕が出たのか、ひどいことはされなくなったし、良好な関係を築けてると思う
でもやっぱり、昔のことが忘れられなくて、たまにふと思い出して泣いたり、対人恐怖症気味で他人と良い関係になれない
母親が機嫌悪そうにしてるとたまらなく恐ろしくなってしまう
もう母親の方は過去のことなんかスッキリ忘れてるのかもしれない。でも自分は一生忘れられないと思う

そんな親の事なんか、早く忘れなよ
出来るだけ遠くに引っ越して、絶縁した方がいいよ
自分の幸せを考えたほうが良いよ

虐待された人で無いと、わからないよ
ただ、甘えで親のせいにしてる訳ではない
毒親育ちで無い人にはわからないよ

ここで吐き出すにのは、健全な心に戻るため
普通の家庭に育った人のスレでは無い

分かったから下げて

精神ぶっこわして、都落ちして今実家暮らしなんだが
母親専属奴隷にさせられそう。
家事から掃除からして財布預けて買い物までさせようとする。
ちょっとでも行き届いてないとファビョって泣き叫び出す。
無職で早く資格とって仕事したいのに、する時間がない。
憎くて憎くて仕方ないのに、心の底でいつでも母親の許可と機嫌を伺ってる自分がいる。

>>507
原因をはっきりさせるのは言い訳でもなんでもないと思う。
図書館とかで勉強するといいよ。外に出てる間は干渉できないから。
共同生活だし要介護じゃないんだから家事全般任せられても困るからそこは突っぱねる。
買い物はネットスーパーとかにするとか。

大手小町で親からお洒落も恋愛も厳しく禁止されてて、長年そのまま親のいいつけ守ってきていたら
高齢喪女の年齢になってしまい悩んでるというトピックが立ってたけど、読者からのレスの多くが
>>489みたいな回答ばかりついてて気の毒になった。
・親の言う通りにしてそのまま言う事を聞いてたの？それは流石に貴方の自己責任でしょ！！とか、
・親のせいにするなよ！貴方の自分の意思は何もないの？成人したいい歳の人間が”はいそうですか”って
反抗もせず、ただひたすら親の言うがままに従ってきていたの？馬鹿ですか貴方は！！とか、
・それなら自業自得でしょ、親のせいにするんじゃないわよ、自分がまいた種が原因でしょ
とか、そんなコメントばかりついてて鬱。

何で皆実家住みなわけ？？？？

逃げなよ。逃げたら変わるよ 毒抜くの一生かかるが
マジで金貯めて他県に行け

>>494って自立した人は親を切った自己中で、自分は優しい被害者きどり？

毒洗脳されすぎてアンタの頭も腐ってるわｗｗｗｗ一生ママの顔色伺って生きてなバカ

>>511はこっちの毒親スレのほうがあってるぞ。自立した娘が沢山いるから移動しよう
自立してない人々に苛立つ人はこっちがお薦め

【墓守娘】毒親のせいで行かず後家7【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1346772940/501-600

>>509
精神的な抑圧ってやられた人にしか分からないからな
ごく少数にしかわからないし想像も出来ない事だと思う
想像出来るのも執拗に否定されるイジメに遭った人くらいじゃないかな
同じ毒持ちでもオサレ禁止されてなかったり反発したような人は
親に従ってオサレしなかった人＝同属嫌悪と反発した自分が否定された気になるから
自己肯定の為に平気で毒投げてくるしね

>>513
なるほどー。なんで自業自得でしょっていうレスがつくのか理解できなかったけど
そういうことか・・・。でも大手小町なんかで毒親お悩みトピック立てたのが間違いだと思ったなｗ
ただでさえあそこは非喪の彼氏持ちリア充女と、既婚者層が大半を占めてるのに、そこで毒親トピ立てたら
どうなるか結末が見えてる。毒親トピ自体は結構数立ってるけど、どれも彼氏持ちリア充だったり、
恋愛経験が過去に何度もある非喪の悩みだったり、毒親から逃げて結婚した既婚者ばかりの毒親お悩みトピだから、
お洒落も恋愛経験も全くゼロの真喪にはきついよ。

人間て抑圧されつづけると逃げ場がないと感じて自ら辛い環境にとどまるらしいね
すごいわかるんだけど現状維持でいくのか限られた時間を有意義に過ごすか決めるのは結局は自分で動くしかないんだよね…

>>515
頭ではよく分かっているが実際に、親に反抗することを行動にうつして
実行するとなると出来ない人が多いよね

>>509
親の言うことを素直に聞いてあげてきた優しい子が
なんで罵倒されなきゃいけないのかね、可哀想に

>>515
このスレにくるのはその自分で行動することの第一歩でいいんではないかな

愚痴ったりROMったりして毒親のおかしいところとか
世間と自分とのズレをはっきり認識したり
自分の内側に漠然と抱いてた疑問が他人に伝わる言葉になるだけでも違う

>>510
私はひとり暮らしだよ。
必要以外は家に帰らないようにしてる。家を出るのは解毒になるね。
実家暮らしならなるべく外で過ごすのが良いと思う。

親の言うこと聞いてる子が優しいとか本気で言ってるの？
黙って言うこと聞いてる方が楽だからそうしてきただけでしょ。

何が苛つくって、親が悪いからって全てをそのせいにしてること。
私だって毒親持ち喪だけど、一緒にされたくないって初めて思ったわ

>>520
イラついて他の人を否定して自分肯定してるくらいならスレ閉じたほうがよくね
それじゃ毒親と一緒

> 黙って言うこと聞いてる方が楽だからそうしてきただけでしょ。

そういう子もいるかもしれないけど
親の金で養われているうちは我儘言えないと
遠慮してる子もいるでしょ

そういう子から見れば反抗してる子は
甘ったれのわがままに見えるわけだし

>>522
＞親の金で養われているうちは我儘言えないと

我が家の親も同じ事いってたな。実家で親に養われていて
親の金で衣食住生活している間は、子供が年齢幾つになっても
子供が高齢の何歳であっても絶対に親のいう事を聞くべきだって。門限も交際も
お洒落も何でもね。それが嫌なら自立しろと。親のいうこと聞けないなら
実家を出て親とも完全に縁を切って絶縁して一切連絡するなとね。

もっと心理学勉強したらいいのに。
存続するために反抗を辞めて従順になるのが普通。
毒親持ちでもそうじゃなくてもコミュニティの中で
拒絶し続けることの難しさが理解できないって協調性ないんじゃないの。

>>522
子供の頃から親の言う事聞かないとヒスられて
叫ばれたり叩かれたりしてると親の言ってる事やってる事が
間違ってるって分かってても体が動かなくなっちゃうよね。
それこそ、反論反抗することは命がけっていうか。
マインドコントロールみたいなもんで、外の人からはそれが
いかに絶対的な事かなんて分からないんだと思うわ。

しかも周りは誰も助けてくれないしねえ

「子供が可愛くない親はいない」「可愛いからこそ厳しくする」
「大人になれば親の有り難さがわかる」

周りの大人はみんなそう言うw
家の中にも外にも自分を守ってくれる味方は一人もいないというw

自分一人でよくサバイバルして来たよなあ、ここまで

>>524
まぁでも自分を救えるのは自分
王子様は助けにこないし、ましてや親なんて当てにならないどころか先に死ぬ
別に反抗って言っても常に反抗してるわけじゃないだろうし、反抗するも従順に生きるのもひとつの生き方だよ
従順なほうが楽ってのは言い方悪いけど間違ってない、ある意味書いた人の叱咤激励だと思う
私は何でも人のいうコト何でもはいはいって聞いてしまうタイプになってしまったけど、だからってそういう従順な性格が協調性あるか？と聞かれたら違うと思うの…

>>523に同じ。
親の金を1円でも使うならば家庭のルールを最優先するのが当たり前、かといって家を出て家族がバラバラに暮らすなど国家転覆の始まり、とかで親に従順でいる以外の選択肢は存在しないらしい。

さっき親と話をしたけど、今更子育て失敗したわーとか構いすぎたわーとかしか言わない
その対象である子供の私に言うなや、どうしろと言うんじゃ
腹立ったから上記のこと+きょうだい皆結婚どころか
恋人も友達もできないのはあんたのせいだって言ったら
自己弁護がまぁよくここまで思いつくもんだと思うほど出るわ出るわ
とにかく早くしんでくれないかな、いつか手をかけてしまいそう

>>529
うちも兄弟全員真喪だよ。喪女のなかでも兄弟が全員揃って真喪で、
結婚すらできない適齢期過ぎた高齢喪っていう家族は喪度が相当重症なほうだとおもう。

口論になり毒親に今まで我慢し続けた数々の事実を突きつけた
「そういう星の下に生まれたんだ」との一言で片づけられ、
今までの辛さから解放されるどころかストレスで突発性難聴を患うに至った

メンタル弱い人は対峙するより逃げ道を作ったほうがいいのかな

とりあえず毒に気づいたら物理的に逃げる方法考えるのが一番だろうね
解毒への最低条件は親が死ぬ事みたいだし
親が生きてるうちはなるべく会わないようにして
無償で良い影響をくれる他人と関わる方法を取るしかない

ついでに自分ってのが分かって自分の居場所もはっきりするまで
メリットないと他人とは付き合いません〜みたいなタイプは避けることかなあ
確実に奴隷や踏み台扱いされる

>>532
精神科医の本で読んだだけだからうろ覚えだけど、重傷者だと
毒親が死んだあとでも親から解放される事なく、親に支配され続けてる状態で、
生きてる時と同じように親に憤っていて医者にかかる人もいるとあったよ。
女性の場合は高齢の母親と娘が老老介護状態になるまで親子で同居していて、
娘は親が亡くなったあとにやっと文句が言える状態になる。
例えば、あの親のせいで私は恋愛もできず結婚もできす長年我慢ばかりの独身の人生だった・・・
私も人並みに恋愛（or結婚）してみたかったのにと悔やむ症例が最も多いらしいよ。
恋愛や結婚以外の悩みがある人もいるだろうから、沢山ある症例の一例だろうけどね。
親が亡くなる年齢だからもちろん娘も５０歳前後とか６０歳の相当高齢らしいけど。

私の料理が口にあわなかったのか
「糞女死ね！ナイフでぶっ殺す！」
「あいつは家族の中で一番憎い！」
「俺の子じゃない！」などと何度も叫んでた
具体的な殺害方法を叫ばれると堪える
家を出たいけど、もしも実行したら残された家族や家出した私を追って
殺しにくるんじゃないか、という不安があって実行できないでいる
毒父をキレさせず、かつ住民票移しても場所バレしないで住む方法はないものか

従姉妹が結婚して伯父の家で集まった時に、父のほうが酔っぱらって伯父に絡んだりしたらしい。
毒「年離れれて世話にもなったお兄さんに･･･私恥ずかしくて仕方なかったわぁ〜」と被害者面で話していたんだけど…
酒飲むのを控えるように上手く止めたり、伯父一家に対する暴言その他を怒ったりその場でしなかったの？とむかむかしてた。
で、今日また集まりがあったらしく毒だけで伯父家に行ったんだが速攻で帰ってきてた。
多分嫌われてて土産だけ渡されて談笑する間もなかったんだろうか･･･？ｗ

あと結婚とか孫とか私に期待しないでくださいｗｗｗｗ
金の使い方がパチンカスなお前が得られるものじゃねえよｗｗｗｗｗｗ

>>522
大人が家族を増やすと自分の責任で決めたのだから、食わせてもらってるのに〜云々はそれは甘ったれではない

マトモな大人なら、子どもが頼るのと反抗を繰り返して、大人に近づいていくのを知ってるし、親がわも自分達も許されてきたことだから
親も許容されないで育ってきた負のスパイラルか、親が包容力の無い人格障害だと、ツラツラと育ててやった〜食わせてやった〜と恩に着せて搾取しようと目論む

>>535
ある意味結婚出産できない、しないのも親への仕返しなのかもね
周りに望まれてる自分演じたり、就職とか人生の岐路で何か決めるときあえて辛い環境とかに進むことない？

甘ったれ寄生虫の巣窟

実家寄生の言い訳だけはつらつら〜
私は毒親裏切れない優しいいい子ちゃん被害者です〜〜〜〜

>>520同意

ひたすら馴れ合いし続ける寄生虫は自称優しいいい子ちゃんだからね。びっくりしたよｗｗｗｗ

優しいいい子ｗ面白〜〜い
一生寄生虫がｗ優しいいい子ってｗｗｗｗ

ジャニーズ好きってキチガイなんだな

>>523
でも親に従順にしてても禁止ばかりされて見守られないため
自立することが出来ないただのうんこ製造機になるという矛盾ね。
いやだもう。

厳格抑圧系毒親の放つ、すすけたようなカビ臭いような気持ち悪いオーラに名前つけたいｗ

本日のNGID:TaVXCvpl

引き続きsage進行でよろしく

>>537
自分も親が私の状況をなじる度にザマァ見ろと思うけど
結局それだと親と自滅のお仲間なんだよね。おそらく親は先に死ぬし虚しさが残るだけ…
自分はもう若くないし厳しいだろうけど最低限人並みになろうと諦めてないよ。
親を恨んで何も行動しないで人生終えるのは嫌だ。仕事するなり外に出れば縁があるかも。
縁は美人やブスかは正直あまり関係ない。性格さえあまり関係ない。

つか親が仕事復帰の邪魔ばかりするから腹立つ。
でも以前もそうだったし何とか頑張るわ。
お前なんかどこも雇わないに決まってるだろ！とかそんなんばかり洗脳みたいに言ってくる。

>>528
うちも、おかしな家族ルールあるよ。今までずっとそれが当然だと思ってたけど
（親もそれが世間の常識と言ってたから信じていた。）友人に指摘されてから
やはりおかしいのかなと疑問に感じ始めた。うちは週３日は「お風呂に入る日」というのが決まってて、
その決められた曜日（火、木、日）は夜８時から家族順番に風呂に入るんだけども、
日曜日に友人から今日遊ぼうよ！と誘われたり、日帰り旅行を誘われても親が絶対に禁止する。
なぜなら日曜日は「夜８時から家族でお風呂に入らねばならないから、旅行なんて行ったら
アンタがお風呂に入れなくなるじゃないの！！火・木・日以外の別の曜日にしなさい！！」と即却下される。
もちろん風呂場にはシャワーも装備されてるから、風呂に入れなくともシャワーができるが
親的には「お風呂に入る日と決めた曜日には絶対に風呂に入らねばならない」と規則で決まってるから
その予定が狂うと烈火のごとく怒る。なので、私は家族内の「お風呂ルール」のせいで、火曜日・木曜日・日曜日
については外出も出来ないし、旅行も、お遊びもできないというorz
もちろん他の家族も皆、「お風呂に入る日」は夜８時までに絶対に帰宅するという生真面目な生活です。

寄生虫上げ

どうして一人暮らしすらしないで文句垂れてんの〜〜〜〜？？？？？

まともないい子ちゃん被害者
↓
494:11/18(日) 11:54 vJX3eGM0 [sage]
>>489
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

>>540てめえみたうな寄生虫よりはマシかなｗ家出てから口聞けや

洗脳されたクズ↓
494:11/18(日) 11:54 vJX3eGM0 [sage]
>>489
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

被害者面寄生虫↓
494:11/18(日) 11:54 vJX3eGM0 [sage]
>>489
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

被害者寄生虫いい子ちゃん↓
494:11/18(日) 11:54 vJX3eGM0 [sage]
>>489
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

被害者寄生虫いい子ちゃん↓
494:11/18(日) 11:54 vJX3eGM0 [sage]
>>489
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

よっぽど「生きてる年数=童貞歴なおっさん」って言われたのが悔しかったんだなｗｗｗ

どんなに酷いこと（やり捨て、いじめ、暴力）してきた人たちにも、母親よりはましだと思える
母親は池沼であり人格障害者であり、DQN
角田美代子をさらにIQ低くした感じだった
親戚もまた田舎特有の陰湿さで、小学校でよく見かけたいじめのような真似をする大人たちだった
もう、母親ははじめから居なかったと思おう

>>547
・未成年(学生)
・給料全部クソ親に取り上げられてる社会人
・逃げたら興信所使われて職場＆マンション凸され強引に連れ戻された
・精神やられて共依存状態

↑のどれか
逃げられたらとっくに逃げてるでしょ

今、親と別れて住んでるが
賃貸マンション借りるには連帯保証人が必要だ

そんな保証人誰が判子を押す？
結局、嫌だが親が連帯保証人だ。

賃貸契約書に判子を貰うのも嫌な時間だ。
おきまりだろうが、「何で、あんたの保証人にならなあかんのっ！！」
と罵倒

494:11/18(日) 11:54 vJX3eGM0 [sage]
>>489
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

>>543
その通り
このままだと共倒れ必至。

自分はまず小さいワンルーム借りて、叔母に保証人になってもらい、バイト決めて住んだ。
親には住所と行き先知らせず。
家具持ち出しできなかったんで、最初は布団しかない生活だった…もう半年以上前の話です。
しかし今の時期は寒くて辛いな。

>>545
変ルール、まるでタコ部屋というか収容所みたいだね。
うちの母も「家族が順番に続けて風呂に入る」ことに情熱を燃やしているから雰囲気は解る。
お風呂の日以外はお風呂は自由な時間に入れるの？

>>555
なんかわかる。
私も、母は本当の母ではないと思う事にしている。
今バイトでちょっとずつお金を貯めてなんとか家を出る事だけを夢見ている。
保証人問題とか今はまだ策が見つからないが…。親戚はみんな徒歩30分以内に住んでる
田舎の毒親族。親戚同士で結婚繰り返してる近親相姦みたいな人たち。
だから考え方もみんな同じ。家を出たら、この家で生まれ育った記憶を消し去りたい。
施設で育ったと思い込む事にする。親たちにも私という人間は元々存在しなかったと思ってほしい。

>>559
>叔母に保証人になってもらい
助け舟が有って良かったな。

うちは、毒によく有る親戚娘の悪口言いまくり御近所にもね。
本当に私が非情な悪人だと思ってる親戚達だ。
私に身内は居ないのと同じ。
毒は頭が狂ってると分かってるよ。
でも、親戚は知らないもんな毒の実態。

>>555
それ、決められた以外の事をするとパニックるって
発達障害の自閉症の症状でしょう？

>>562
うちもそんな感じ
家族とか親子の関係じゃないんだよね
学校や会社で発生する犠牲者1人作って他は安牌っていう集団イジメと一緒

494:11/18(日) 11:54 vJX3eGM0 [sage]
>>489
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

上げます

>>561
今は保証人になってくれる会社とかあるからググってみては？

543
自分も自暴自棄になって親がなじる姿見て、ざまぁみろって思ってたよ
しかし最近は手法が変わってきた
就職のときもあそこに就職しろとかいろいろ口出してきて、なんとか就職したその後も職場に電話かけてきたり、お金無心してきたり…
はずかしながらブラック企業だったので結局辞めちゃったんだけど、そうなると手のひら返して妹には女の子だから就職できなくても好きなバイトなりしたらいい、って…お姉ちゃんは人生失敗したからって…
あんだけ氷河期で苦労して就職したのに私ゃ実験マウスかよと思った
普段愚痴ばっかり悪態ついてばっかりのくせに言い返すとパニックになって泣き出すのでウザい
もう知らん

>今は保証人になってくれる会社とかあるからググってみては？

保証人の会社は互いに保証人になる。
言い換えれば、多額の負債の保証人にさせられる危険が有るのは
皆さん知ってますよね。

世間一般から見たら、毒親よりここにいる寄生虫の方がよっぽどキチガイだわ

持てなくて置いてきた服取りに行きたいけど、諦めるべきなのか悩む
気に入ってるし毒に勝手に使われるのだけは嫌だ
これが最後だと思うからさっと取りに行くか悩む
服とか諦めた、取りに行ったひといる？
アドバイスあったらほしい

>>569
私は親がいない時を見計らって取りに行きましたよ
そのくらい気に入ってる物は取りに行かないと後悔しますよ

一人暮らしするときの保証人問題は毒親持ちが一番困るとこだと思うけど
不動産屋が紹介してるとこなら滞納しなければ普通よ
おかげさまで保証人なしで平和に3年目
滞納するとすごい取り立てがあるらしいけどw
ネットの業者には多分怪しいのも多いと思うから
不動産屋で相談お勧め

毒親「この服がここにある限り569は必ずこの場所にやってくるグフフ。その時はすかさずこの服を見せつけ、
『こいつを汚損されたくなかったら戻って再び私の使役奴隷となれ』と脅してやろうグフフ
ああ569が悲しみと悔しさに涙する姿が目に浮かぶ愉快爽快グフフ
奴を踏みにじって嬲り殺す日が再びやってくるのだわが大勝利の日はすぐそこゲヘハハハハハ」

ってほくそ笑んでいる妖怪の待つ場所へ行くの？
やめたほうがよくね？

毒の種類にもよるんじゃないかな
ウチだったら「ゴミの様に扱うが捨てない」だろうけど
即捨てる人や>>572にあるように罠はってる人もいそうだよな

>>569
私も置いてきた物が有る。バイオリン、ゴルフクラブ、
ピータラビッドのウエッジウッッドの食器３セット

シャネルの香水。ニナリッチのフレグランス。

毒に価値は分からないだろう。上記の物は無くても生きて行ける。
服は流行が有るから、諦めてる。
>>569
着る服が無いなら取りに行けば？

私は、独居毒親が入院時に入院の保証人になったよ。
毒の為に、手術の同意書や輸血等の書類１０枚程サインした。
書類を読んでる横で、毒が話しかけてくる
場を読めない毒だ。
何度か毒の為に病院に行ったよ。
でも、毒は「親が入院してるのに２度しか見舞いに来なかった」と愚痴ってる

退院後の事も考えソーシャルワーカーと相談し、福祉士の方が家庭訪問
要支援にして貰ったが毒は断った。

>>570
時間帯見計らって黙って取りに行くよ
ダウンコートとワンピース、ほとんど服だけどそれなりの値段したし諦められない
コートの勝手に移動させられてて探せなかなかったけど着られるぐらいなら交通費使っても惜しくない
まとめてる間に帰ってきたらと考えたらもう
メモとか作った方がいいのかな
早く取りに行かないと不安で仕方ないよ

ゆとり 厨２ 甘ったれ寄生虫の集う馴れ合いスレ。
アフィリエイトサイトやらまとめに晒されて、一般人に笑われたらいい

>>575
うん
鉢合わせないよう祈っていますね

>>577
明日にしようと思ってたけど、平日休みだったり予定がよめないんでかなり不安です
何度も行きたくないので、服、鞄、靴をまとめて無事帰りたい
一つは諦めなきゃならないけど慎重に頑張ります

>>567
スマソ、知らんかった…

気をつけてね。味方が少ない身だから
本来なら捨て身で助けてくれる親が毒だし

変な宗教や、金を引く男に用心して下さい。

>>545
悪いけど、その異様なこだわり方と融通のきかなさはアスペみたいだね

>>555
最初もしくは初期から居なかったのがマシだと思うわ、心の中で理想の母親を描きつつ、ある程度他人からも同情されるから
足を引っ張るだけ引っ張っておいて、歳重ねたら養ってくれなんていう、外面だけはいい人格障害かまってちゃんの母親よりは…

私が伸び悩んで、自分と同じようにグズに堕ちたのが、とても嬉しいみたいだし〜

味方がすくないのは解る
家族なんていない
外と家の違いに寒気におそろしさを持った
あいつらは二重人格だ

>>581
アスペは頭良いのが多いからアスペに失礼だぞ
でも、>>545の毒はなんらかの自閉症スペクトラムの中に入るだろう
本来なら、IQ調べて投薬だよ。

>>582
>あいつらは二重人格だ
脳の異常なんだよ。何を言っても無駄。
只、異常な毒の家庭で成長した人間で自分の親が毒だと
分かっても心は救われないな。
この先は、毒には近寄らないで我が身を大切に出来る力を持てるかだ。

>>560
545ですがもちろんうちも560さんと同じく
＞うちの母も「家族が順番に続けて風呂に入る」ことに情熱を燃やしているから
もありますよ！！！長文すみません。

お風呂に入る順番も家族会議までして決めたので仕事や残業の用事であれば仕方なく許すが、
遊びなどの娯楽の用事で順番が狂うと本当に怒られる。ていうか「風呂に入る日」は遊びに外出を
しないので、娯楽で風呂が遅れることは滅多にありませんねｗ。
そのうえ私の場合は、外出せず、家の中にいても「風呂に入るまでの行動が毎度遅い！！」と言われて
叱られまくっています。

家族が順番に規則正しい時間に、時間に遅れることなくきびきび俊敏に風呂に入ることによって
水道代も電気代もガス代も節約できるからです。１人でも風呂に入る時間が遅れると
順番にほかの家族の風呂に入る時間も遅くなったり（時間が遅れたぶんだけ余分に、お湯を沸かす
ガス代が必要なので怒る。）、或いは家族の風呂に入る順序が狂うので叱られます。
母が一番目、兄弟が二番目、私三番目、父四番目と決まってる。

私の場合は兄弟が風呂に入ったあとにすぐに風呂に入らないとこれまた烈火のごとく叱られます。
「あと少しだけ見たい番組があるから視聴したい」とか「あと少しだけやり残した○○がしたい」
などという言い訳をしようものなら猛烈に叱られます。時間に遅れた分だけロスをして、
その分の風呂を熱湯に沸かしている電気代や、ガス代が勿体ないから今すぐに風呂に入れと怒られます。
風呂に入る時間に遅れる事すら許されません。観たい番組があっても、聞きたいラジオ番組があっても、
家族内お風呂ルールを規則正しく守る為には一切がっさい我慢して（したいことがあったとしても
全て諦めるしかない。）風呂に入るのです。これは私だけではなく他の家族も同じです。
母だけでなく他の兄弟も順番が狂うと怒ります。とくに兄弟は潔癖症で私や父のあとに風呂に入るのを
「あいつらが入ったあとの風呂は汚いから嫌だ」と嫌うので順番が狂うとマジ切れして怒り狂います。

>>560
＞お風呂の日以外はお風呂は自由な時間に入れるの？

「お風呂に入る日」以外の日は、基本的には水道代、ガス代をケチるので
親の意向もあって風呂に入りませんが、それでも汚いから嫌だわぁと思う人は、
お湯を沸かして湯船につからないという条件で、シャワーのみ使用で、
シャワー洗いで石鹸使用の場合ならＯＫです。

>>584
>お湯を沸かすガス代が必要なので怒る。）
ガス代節約の為だけに異常なほど不自由な生活をする
ガス代稼ぎに母親が仕事すれば？とか

物事で、何が大切でと優先順位の付け方が変なのも自閉症だ。

我が家も>>584とほとんど同じ状況だ…。うちの母は順番はかまわないものの｢きれまなく入ること｣に尋常じゃない努力を注いでる。
私がふろはいる→湯船に浸かる頃になるとズカズカ母か入ってきて体洗い始める、みたいな。

私の家は水道の使用制限がひどい。
手を洗ったりトイレに入ったりするとフンガーキィー！って怒られる（使うけど）
母が水使ってる時に他の家族も水使うと水の出が悪くなってイライラするから絶対許せないんだとさ。
朝の８時から１２時までは家事（洗濯・掃除・炊事）をするから水道の使用禁止、
１２時から１３時までは洗面台を掃除したばかりだから使用禁止、
１６時から２０時まではまた家事に必要だから使用禁止、
２０時から２２時３０分までは母が風呂に入ったり風呂上がりにスキンケアとかするから使用禁止、
夜中の０時から２時までは食洗機回すから使用禁止、
……いったいどうやって生活しろっていうんだよ！
で、母と生活時間帯でぶつかりたくないから早く寝て朝風呂に入るんだが、
「風呂は夜入るもの！アンタは普通じゃない！悪！キィー！」とか言われる。
自立してーなー。

>>588
>自立してーなー。
貴女は、働いてるんだよね？
職場にも、ワケワカメな人間居ないか？

普通に説明すればわかるのに、怒鳴りつけて人を馬鹿にするようなものの言い方しかできない親が嫌い。
いくら仕事で新人が間違っても、自分がちゃんと教えたことがないことは「こんなもん考えたらわかるだろ！馬鹿か！」なんて頭ごなしに怒鳴りつけたりしない。
知らない環境で育ったのかもしれないし、その行動のなにが良くないのかわかってなかったのかもしれない。
わかってても忙しくて焦ってしまったり、調子が悪かったり、事情があったのかもしれない。
まずは話を聞いて、それからなにがいけなかったのか説明して、次はやらないように相手の人格は否定しない。良かったことは認める。
それが教育するということだと思うんだ。
ただ、自分が被害を受けたから「なにやってるんだ！いい加減にしろ馬鹿！」と
怒りつけるのはただの自分のストレス発散。
結局は親自身が未熟で、人に理解をさせるコミュニケーションすらとれないからそうなる。
「自分がわかってることは他人に説明しなくてもわかってて当然、わからない奴は馬鹿だから非難してもいい」
と思ってる人間が一番馬鹿、人の上に立ったり教えたりする立場にない。
親になんかなる資格はもちろんない。
挨拶、ありがとう、ごめんなさいも言えない人間がしたり顔で人に説教してんじゃないよ。
人との話し方から勉強しなおした方がいい。存在自体が恥ずかしい。

うちも風呂は厳しかった
みんな隙なく入って気づくと最後になることが多かったんだけど、
最後に入る人は追いだき禁止、二日同じ湯を使うから次の日お湯がいっぱい残ってると怒られる
つまり冬でも最後に入る人は肩まで熱いお湯に浸かれない
しかもシャワーがなかったのでほんとに不便だった
髪も毎日洗うと怒られる
母はたまにしか洗わず、洗った日は髪の毛が湯船やらタイルやらにびっしり残ってて
母の後に風呂に入るのがほんとに嫌だった
今は一人暮らしで、暖かい湯船につかり好きな時にシャワー使えるので幸せ

>挨拶、ありがとう、ごめんなさいも言えない人間がしたり顔で人に説教してんじゃないよ。

これが出来なくても、社会で成功出来る根性悪いのもいるから

一人ぐらししてるんだけど
さっき毒がたずねてきて
無視したらベランダに石なげられた
怖いもうやだなんなの

親族での集まりの際、子供の教育の話になり、「喪子ちゃんのお父さんお母さんは喪子ちゃんを叩いたりしないでしょ」と言われたので
笑いながら「うちは昔気質なのかよく叩かれましたよｗ」と返したら
親戚の叔母さんたちがひどく驚いて「手を上げるのはいけないわ」「喪子ちゃん、反論してもいいのよ」と言ってくれたのに驚いた

そういや友達も９割以上親に叩かれたことのない子だ(残り１割も一生で一二回レベル)

泣いて喚いて謝る＋痣が出来るまで叩かれるのが「普通」だったけど
やっぱ普通じゃないよね
今なら警察沙汰に出来そうなのになあ
平成っ子が羨ましいわ

看護師なんだが、小児の患者が泣いたときの扱いに苦労してる。
自分のときは泣こうものなら母親から「うるさい！泣くな！」とボコボコ殴られてたけど、世間一般では当たり前ではないらしいから。

>>594
自分もほんとうに今でも信じられないんだけど世の中の女性は、
ほとんどが親から叩かれたりした事がないらしいね。
小説やドラマの中の架空の話や、夢物語みたいで全然信じられないんだけど。

私も子どもの頃から頻繁に叩かれていたし、現在でも叩かれまくりだし
母も父もどちらからもバチバチ叩かれるよ。ビンタも毎回、頭を殴られるのも毎回、
どつかれるのも毎回、引き回されてはっ倒されるのも毎回、親父からは首を絞められる事も毎回。
『お前ほど駄目な人間は居ないから、親が責任を取るしかない。お前を殺して今から俺も死ぬ！！
今からお前を殺すぞ！！いいな！！お前なんか殺してやる！！』といって首を何度絞められたことか。

>>597さんの話こそドラマの中みたいだ

うちは叩かれてたのは子供の時だけだな

首絞めながら死ぬ死ぬいってる親父はまだ生きてますよ。
私はすっかりメンヘルになりいま無職。障害者年金も親が「あんたに
預けると信用ならないから金は全額預かる」といって通帳印鑑ごと全部
ぼったくって全額持っていったから自分の金はない。

人生やり直せるかな…
毒親＋毒祖母(父の母)だと気付くのに遅すぎたよ…
現在24歳の無職・精神科通院(先天性の病気と判明)・他持病あり。
毒祖母が私に目を付けて小学生の頃から干渉開始。
言う事を聞く良い子を押し付けて、今思うと祖母の言いなりだった。
母親は私が言いなりになっているのを知っていて放任。
父親は子供が悪い事をしたら兎に角叩けば良いという人で、叩きや脅し・外に追い出しが何回もあった。
兄が叩かれたのも見たし、母親が叩かれたのも数回見て
母親は叩かれると子供に何も言わずすぐに一人で母の実家に避難。
子供三人共不安になって空気が重かった。
母親は子供が悪い事をしても放置orただ感情的に怒る。
常識やマナーも教えてもらえず、世間体だけ気にして
良い事をしたり勉強を頑張っても母親に褒められず、祖母からは兎に角兄・姉との比較。
大学も親の決めた大学に進学し、親と祖母のレールに従ってきて、それが当たり前だと思ってた
今になって自分の生き方が分からない
兄が仕事のストレスで心療内科に通院し始めたら、父親が馬鹿にするように。
兄が転職して裕福な生活をする金持ちになった途端に
母親が嫉妬なのか兄をどんどん馬鹿にし始める。
私が精神病んでから、母親が過去の母親とはうって変わってべったり優しくなって
何かある度に「愛してるよ」「お母さんと〇〇(私)でしょ」「仲良し仲良し」等。
今更優しくされても本気で気持ち悪く、
今実家住まいだけれど、母親の声を聞いたり過去の親を思い出すとパニック起こして
叫んだり体震えてきたりする。
早く家を出たいから、自己啓発本を読んだり常識の勉強しているけど
働けるのか不安で悪循環になったりもする。
精神科に行くと10代の子をたまに見るけど
自分も子供の時に精神科に通っていたら何か違ったのかな…と悔しくなってくる

私も毒が手で殴ると手が痛いからと、折りたたみ傘の枝を伸ばして
折りたたんだ傘の部分で顔を血が出るまで
殴るとか

言葉では、根性がひねくれてる
ベランダから飛び降りて死ね等

親と離れて暮らしてもメンタル壊されたな

>>597
アラフォー高齢喪だが80年代半ばでも親に叩かれる人は少なくなってたな

アラフォーにもなってガン再発の父親に死ねよ！と言っちゃったよ

>>602
途中送信してしまった
もう死ぬかもしれない親が今でも理不尽なのも、それが許せないままで子供な自分も辛い
でもあの親は死んでも許せないままだろうなと思ったｗ

>>602
そうですか。597ですが、自分はかろうじてまだ三十代半ばですが、数少ない友達には直接聞いたことが
ないから他人の家族事情は分かりませんでした。ただ、我が家はほかの家庭と比較したら、とても生真面目で
融通のきかない昔かたぎの堅苦しい家だなとは思ってました。大学生や社会人新人になった頃に
周囲の人達からはよく「貴方の家はとても厳しいんだね。」とか「○○さん家は親御さんが非常に厳しいから
喪女子さんは飲み会（orカラオケ）に誘っちゃだめよ〜、これ以上遅くなると親御さんから怒られるでしょ！？」
とか「喪女子さんは今どき珍しいぐらいの大事に大事に育てられた箱入り娘だから」とかそういう嫌味っぽいことを
冗談めかして言われるようになったのでそれで、自分の家はもしかしたらおかしいのかな？
ふつうの家庭（今時の家庭事情とは）全然違うのかな？と疑問に思ってました。
昔はネットをしてなかったので世間の事情も知りませんでしたが、ネットをするようになってから初めて
自分の家はどうやら世間の家庭事情とは違うらしい・・・非常に厳しい家庭だという事を知りました。

うちもめっちゃ叩かれたなぁ
その後は夜中でも外に放り出されて鍵締められるのも定番だった
小遣いとかも全然くれなかったんだけど子供から搾取する気は満々なんだよね
口を開けば金！金！金！で親見るだけで生きるの嫌になってくる

>>600
兄弟の数は違うがあまりにも似てる環境でビックリしたよ
特に自分が精神病んで、詰んでる時だけ母親が奇妙に優しい所とか
…殴られると自分だけ避難するところとか、毒祖母とかエピソードが色々そっくりだ

自分はもっと年取ってるけど、親は全く一切変わらないから！
20代の内にアクション起こした方がいいんだけど、病んでると難しいよね

安全基地作るしかないね。解毒以前に回復もままならない。

給料も小遣いも貯金通帳もクレジットカードも全部親が没収して
完全管理してるから安全基地作る金がない。今日の朝、欲しい物があるから
小遣いくれといったら
・どこの店に行き、何を買うのか？品名を全部言え。合計何品買うのか。
・値段は幾らするのか、買う前にまず店まで行ってチェックして店員に聞いて来い
・なぜその商品が必要なのか、何の為に・何をする為に買う必要があるのか
を説明しろ

と言われてそこまで細かい値段と品名を１円単位まで、逐一説明しないと
自分の給料分から小遣いもくれないのかと思い買う気が失せた

病みあがりにリハビリがてら月３万円をやっと稼げるようになった時、母親が
私の国民年金と携帯電話代と生活費の一部だとか言って全額没収してったｗ
没収の理由としては真っ当なものなのかもしれないけど、ちょっと苦笑いしてしまった。
まあ、いくら稼ごうがなんだかんだ理由つけてガバッと没収される。

そうそう。結局全額没収されるよね。病み上がりどころか精神病んで障害者扱いになって
障害者年金まで出るようになったのに、毎月でる６万円前後の年金も全額没収だよ。
役所の人に聞いたら、「失礼だが知的障害者のような人ですら障害者年金は自分が全額、
自由に好きに使える”お小遣い”として使っているのだから貴方も貰っていいんですよ」
と言われたし、親に全額取られるから役場に相談にいったら、本来は年金というのは
病人名義のために出るお金だから、私がもしも病気じゃなかったら年金自体が
国から出ない訳なので、病気でもない親がそのお金を他人がもっていくのはおかしい
と意見を頂戴したので親に報告したら「あんたがどれ程駄目人間で、家族に迷惑かけて
親の世話になっているのかを役所に説明すれば、役場の職員も理解するはずだから
そんなに納得できないなら親が直談判に行くから待っとれや！！両親で抗議にいっても
職員が駄目だしするのなら親以外にも兄弟と親戚一同も同伴して、家族総出でも説得したる！！
障害者年金は私ら親のものだ。何故なら今までお前が病んで無職でいる間ずっと養ってきて
衣食住の負担をしているのは親なのだからその分を領収しているだけだ。今まで私ら両親が、
あんたの為に支払ったお金が、国から戻ってきただけのことだ。」とこっぴどく叱られて終わった

すぐ手を出したり怒鳴りつけたり家から締め出す。
頭が悪くて短気ですぐ感情的になる。
小学校高学年くらいになると子供から見下されるようになる。
子供もだんだん親が変だと気づいてしまう。
子供も口が達者になってくるから毒親はさらに暴力や暴言でねじ伏せようとする。
年老いてくると可哀想な老人という立場を利用してくる。

>>610
「親のせいで病気になったんだからおまえらが私に慰謝料払え」と言い返してもいいんだよ？

疲れた(´ε`)
疲れた(*´ο`*)=3
疲れた(´△｀)ｱｧ-

>>612
迷っている段階だけど、まえに働いてた時にしがない給料で溜めた貯金と、障害年金も没収されて
いつまで経っても小遣い０円なので、何も買えないし息抜きもできないから、ずうっと０円のままなら
今度は弁護士の無料相談所みたいなところへ相談に行こうか考え中。貯金通帳はともかく国から支給された
自分名義の年金まで没収されるのは納得いかないので。親は「どうしても年金満額欲しいのなら、あんたの言う通り
全額くれてやるからその代わり今すぐ即刻家をでて、年金だけで一人暮らしして自立生活しろよ！！
この家のルールに従って、親のいう事をきちんと聞いて、親に従えないのなら（親の言う事を聞けず、
親に歯向かって反抗する気なら）今すぐ家を出て行け！！！！あと実家に残していったあんたの私物は、
この家の敷居から１歩でも足を出した瞬間に、粗大ゴミで捨てるから覚悟しておけよ！！（過去に本当に私物や、
宝物を親が私の家にいない間に勝手に全部捨てられた経験あり。）たった障害年金６万円でアパート借りたり、
生活費を支払って自活できるものならやってみろ！！その代わり親はアパートの保証人にはならないし
断固拒否するからお前が勝手に誰か保証人を見つけて全て自己責任でやるんだな。
障害年金はお前の小遣いの為に出ている訳ではないぞ！！毎日の生活費の為に国から支給されているのだから、
お前の好きには使う事は許さないぞ！！これで親が、お前ら子供達の為に、長年にわたり
お金が無くてカツカツで自分の欲しい物も買わず、したい事があっても何もかもを我慢して耐え忍んで、
お金に苦労している気持ちが、お前も分かっただろう。
少しは他人の気持ちも分かるようになれ！！いい歳なんだから大人になれよ！！」

・・・・と、先ほどまで怒られて大喧嘩してた。

>>614
それ、生活保護貰えないのかな？
暴言の記録とか無い？あと家族が原因で病んだという診断書とか。

>>609
私も今月3年ぶりにようやく短時間の長期バイトに就けたんだけどすぐさまその要求されたよ。自分が使えるお金ないｗ
仕事が決まらない前は母親に貴女が毒だから私は仕事をするのが怖いとか説明して面接を受けては落ちての生活で、
その時は私が悪かったとか言ってたのに受かると同時に搾取がまた始まったｗ
じゃあ仕事しない方が楽じゃんと思っちゃうよ。はあ…。せめて1万くらいは自由にさせてと戦うか

>>615
親が年金払ってくれてた場合ならば、難しいんじゃないかな？
後は職員の考え方だし、親よりな考え方だったらアウト、子どもよりなら何とか……？

たださぁ2級の年金出るレベルなら、申請を医者が盛ってない限り廃人手前でしょう？
風呂もろくに入れない、ご飯の支度・買い出しすら難しいとかね
生活保護受給も条件厳しくなってくと思うよ、そもそも年金分は＋にならずに保護費から引かれるから、単体なら生活自体カツカツだよ
偽装結婚して嫌いな子ども居るのは、保護費アップの為だもの
それくらい単体（一人)の額は少ない田舎なら尚更
微妙な詳しさだけど、自分は生活保護じゃないよ、考えたことはあるけどさｗ

親が年金払っていても、名義人は障害が有る本人だろ
保護費は、1人世帯で平均的な家賃補助を4万5千円としたら。
12万程が生活保護費だね。
その、12万から障害年金6万を引くと
生活保護費は6万出る。
地域よって少し誤差は有るが、万単位で違う事は少ない。
1度無料弁護士に相談してみれば？

人間らしい生活が出来る権利は有るでしょう。これって、暴力では無いけど言葉の暴力でしょう。おまけに本当に家族から殴られてるなら
言葉と力で、DVに相当すると思う。
シェルターに逃げて生活保護付けて貰え
昔の公団で今のURは、保証人要らないよ
家賃の3倍の所得が有れば良い。
シェルターに居る間に、安い家賃のUR探せば？
職員も相談にのると思うよ。

別スレにも書いたけど、至急の相談なのでこちらに書きます。
友人が毒親で悩んでいます。
まず、友人の現状
毒親の虚言と思い込みにより、超1流企業のハンティングを蹴って超悪質ブラック会社に転職。
責任感が強く長らくブラック勤めていましたが洗脳解けて退社。
その後、このご時世ですから中々次の職が見つからないでいます。
異常な世間体を気にする毒親で親族には、友人が会社を辞めたことを涙を流す発狂で秘密にしろとなっているそうです。
さすがに親の涙に勝てず、親族が集まるときは親が嘘の仕事している話に合わせているそうです。
しかし、友人は嘘を繰り返すことに精神的におかしくなってしまったみたいです。
親戚が亡くなり、告別式に出るべきと友人も考えているのですが、精神的にまた辛くなり転職活動にも支障が出そうだと悩んでいました。
無職であることをその場で言うことも考えたそうですが、毒親が涙を流した発狂が目に見えてそれも無理とのことです。
告別式に出ないで良いから、ゆっくり履歴書資料でも作ってなさいとアドバイスしましたが、これは正しかったでしょうか？
毒親に出ないと告げたところ、世間体が〜常識が〜と発狂しているとのことで、また悩みになっています。
出るにしても出ないにしても酷なことになるので、どうアドバイスして良いか悩んでいます。

アドバイスの必要はないと思う
本人が自分で決めることだから

あなたのアドバイスで余計にこじれても
あなたは責任取れないでしょ？
あなたが友人を引き取って面倒見る覚悟があるなら別だけどさ

>>620
そのとおりですね

知っていたら助かるかも知れ無い知識だけを与えただけでしょう。
アドバイスでは無く、選択が出来る可能性は有ると
動けば八方塞がりでも無い。
ネットは電源落とせば関係無い世界だからね。
勿論、

>本人が自分で決めることだから
これが、最も大切な事だね。

喪の母親って料理下手が多い気がする
これ読んで思った

ttp://mimizun.com/log/2ch/wmotenai/1163643910/

世間体を気にするわりに、自分の接し方は普通かどうかって観点がないよね。
２０代の人は、全く気にせず家を離れていいし
お金を搾取されずにおしゃれでもなんでもするのが１００％「正解」だよ。
育ててもらったからって家に入れる必要はないし（実家暮らしなら数万は必要だけども）
要介護じゃないなら、主従関係もないただの他人で切り離そう。
皆には私のようにやっと家出て、失った時間を後悔してほしくない。

ちなみに私の親は何でも駄目な子ねと言って世話をするタイプ。
お金を無心してくるのとは逆で、お小遣いくれて、遊びに誘って従えさせる甘やかし型というのかな。
家にいたらお弁当作りも洗濯もできなかったし趣味も持てなかった。
今はようやく自分が興味があることが何かわかってきたしじっくり考える時間があるので
世間における自分のやばさ（ワープア、結婚できてない、人脈も特技もない残念な人）
を体感しているところ。

よく親にあんたが将来生む子なんて凄い面倒くさそうｗと笑われ家庭に夢も結婚する気もないけど結構傷つく
お前は親の自覚がないばかりか、いもしない私の子供まで貶すのか
毒親は面倒くさいが口癖で子供の存在が足枷みたいなんだよね
口癖は更年期だから許容しろ、子供が親に合わせろという感じだった
もうすぐ成人するけど精神的に子供のまま自立できる年齢になるのが嫌だ

昔母親と一緒にお風呂に入ってた時期
よく「足が滑ったから」って湯船に突き落とされてたんだけど
今思うとわざとやってたんじゃないかな
よく電話で誰かに「喪子の世話がつらい。いなくなればいいのに」とか話してたし
高熱出したときも病院に連れて行ってもらえなかった
自分は毎週毎週心療内科に行ってるくせに

毒親から離れたら、周りの態度が変わったりします？
毒親持ちは周りから真似されたりパクられたりが多いけど、
毒親から離れて暮らしたらそれがおさまるんでしょうか？

以前このスレで奪われ談義をよくしたので懐かしくなり聞いてみます、31喪女です。

私が洗濯した服を着て私が掃除した部屋で私が作った御飯を食べながら
「もっと勉強しないと私のように自立したキャリアになれないわよ」
当時はそんなバカ母でも認めてほしくて家事も勉強も頑張ってそれなりのお仕事に就いて
情けない父親を名指しして男は要らないとか彼氏なんか作るな仕事しろとずっと説教し続けておいて
いざ30になったら「この人と結婚しなさい」と母の職場の上司の息子の写真
家から出て行こうとしても認めないし邪魔をする、ええ、私がずっと家事してるから困るでしょうよ
自立できてないのは親のあなたですよと

会社が倒れて派遣になった途端に「私（一流大卒キャリア）に恥をかかせないで」って私が悪いの？
どこまで人生がお仕事基準なの？　昔「あなたを産まなかったら私は部長になれた」とかさ・・・市ね
出て行く話をすればヒステリー、黙って出ていけば警察に捜索願
法的、具体的に親子の縁を切る方法が無いのはおかしいと思う
日本は男女とも親が束縛するから少子化なんだと思う
身の回りで結婚で幸せになってる友達は親子自立してるもの
あとお仕事基準で威張って子供に家事押し付けるバカ女を法律で裁いてほしい

この手の親って自分の人生の不幸を責任転嫁してくるよね。

私も小さい頃からお前がいなければ成功したのに！って怒鳴り散らされてきた。
で、否定され続けて私が学校や人前で自己嫌悪で不安定になれば、
何かの宗教だかオカルトだかのイベントで聞いてきたらしい、子供は霊界で親を選んで生まれてきた！
だから子供にも責任がある！乗り越えろ！！って台詞を繰り返す。

最近はその無責任があらゆる不幸を呼んでるんじゃね？って思いながら席立つようにしてる。

一人暮らしって自分一人の家庭を作ることだと思った。
確かに寂しくてたまらない時もあるけど、家に居て誰にも責められないのがすごく安心する。自分が自分を守ってくれてるというか、大げさに言えば自分が彼氏（笑）でラブラブになれる。
自分に愛情を教えてもらってる感じ。

>>632
ただいま自立中って感じでええね

>>631
自分の人生や子供まで外に基準点を作るのが共通点だよね、キャリア志向のバカ女
イイ大学、イイ企業、役職、美貌・・・派遣の私は社会に無価値とか
せめて父親でも味方してくれればと思ったけど典型的な我関せずタイプ、キャリア女にはいい相手なんでしょうけど
子供としては孤立無援状態、辛い・・・居たはずの弟も今年は研修があるからと言って中絶したんだよ？
子供は自分の私物とでも思ってるのね、子供が成人になったら親権消してほしい
家事ストライキしたらしたでキレルし、どうしてやろうかな

このスレ初めて開いた。うちの親みたいなのけっこういるんだなあ。子が喪になるパ親のターンてやっぱあるのね。。

>>597＞ほとんどが親から叩かれたりした事がないらしいね。

マジかよ
機嫌悪かったら叩かれたり怒鳴られたりしたし
食事にちょっとでも嫌な顔したら殴られた
ちなみに母はﾒｼﾏｽﾞ

毒親のコントロール受けすぎた
アドバイス下さい
毒の家庭で育ち精神病に＋最近、外科の病気発症
＋小学生の時、虫歯になり母親に言ったら歯医者に連れていかれたけれど
そこが以前脱税をした歯医者で
母親はそれを知っていて私をそこに通わせた
母親の母親は入れ歯作りでそこに通院
脱税したという医者に虫歯じゃない歯までどんどん手を出されて
前歯も差し歯。銀歯いっぱい
子供だったし、されるがままで脱税していたなんて知らなかった
祖母と私の分の治療費をまとめて最後の日に一括支払い
通院が終わった後に母親が支払い済みの請求書を見て
「あそこの歯医者に騙されてたんじゃないのか」
「あそこ以前脱税したんだよ」と言ってきて
母親に口の中を見せたら「あーあ。絶対健康な歯まで治療されたね。可哀想」と。
最近、親知らずが生えてきて噛み合わせがおかしくなり
歯医者行きたいけれど、対人恐怖＋精神科通いで更に外科の病気持ち＋銀歯だらけの口で
馬鹿にされそうで行けない…

>>637
別に脱税と藪医者は結びつかないよ。
治療方針だって何通りもあるし。自分で選んだ歯医者行けばいいよ。

>>634
あなたの母親は子供に頼って犠牲にして、主役は自分のままなので
離れる時だと思う。はじめは切れるだろうけど犠牲にしてることに気づいてもらえる。

>>638
ありがとう
でも前回は捜索願出されて一騒動、こっちも成人なのになぜ戻らないといけないのって思った
先に警察とか手を打てばいいのかな？でも相手にされないかな・・・
逆に不倫してるから追い出そうと思っても父親が「かまわないんだ」なんて状態だから無理だし
その不倫相手との食事に私を呼び出したときはコップの水かけてやったけどね、みんな頭がおかしいよ
今の派遣先にしてもみんな保育園レベルの小蟻なのに男子社員と飲みに行くし頭おかしいの？
妻や夫や子よりも同僚と楽しくって感覚なんかもうイライラする・・・放置するなら結婚なんかするな！
まともな夫婦してる男女もいるけどほんと一部だわ

>>636
ここ20年くらい母親が子供の頃は軽く叩くとかはあっても父親が娘叩くとのはほぼない印象
私は母親に手加減せずに叩かれたし父親にも叩かれてたなあ。しかも理不尽にｗ
うちの母親はﾒｼｳﾏだけど健康のことはあまり考えず油塩砂糖使ってたからそりゃ旨いよと最近気付いた
本当そういうとこも毒だわうちの母親

>>639
>妻や夫や子よりも同僚と楽しくって感覚なんかもうイライラする・・・放置するなら結婚なんかするな！
それは感じる、楽しみたいなら非婚貫けよって見てて思う
週末は実母が園に迎えに行くからって毎週末２２時までカラオケとか（普段も延長保育で２０時帰宅当たり前）
世のダメパパと同じじゃんってね、プチ不倫とかアホ杉
ウチは母子家庭だったから仕方ないと諦めてたけどまぁ男遊び酷かったですよっと
おかげで恋愛願望はあっても正直結婚や家庭に夢見れない

もちろん、出来婚でもなくマジメに普通に結婚して仲良し夫婦な友達もいるけどね
なんかもう人種が違うって感じがする
でもたまに一家そろって自然体な買い物姿を見かけるとこっちも少し幸せな気持ちになれるかな
世の中にはああいう人たちもいるんだなって、私はもういいや

母親が黒幕と言うのはこのスレにいる人の多くは知っていると言うか、
うすうす気がついているけど認めたくなかったりするんだよね。
自分では手を下さず、不機嫌になったり父親（旦那）に文句を言って、
旦那を使って暴力や不満を子供に伝える。
きたね〜野朗だよな。
それでいて、自分は何もしていません。
被害者ですって顔するんだよな。
まったくさ。

クズさらし上げ！↑↑(≧∇≦)494:11/18(日) 11:54 vJX3eGM0 [sage]
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

クズさらしあげ(o^∀^o)
494:11/18(日) 11:54 vJX3eGM0 [sage]
なぜかドヤ顔でレスしてるようだけど、それができないのが問題なんでしょ。
親が毒の場合、子供が親はおかしいって早めに気づき
親に反発し続けなければいけないからすごく労力がいるのわかってるの？
あなたみたいに一人で生きてきたような顔して親をスパッと切れる自己中なら良かったな。

ここは マザコンファザコンによるパパ大好きママ大好きスレです

以下訳
「ばばあに殴られた！」→訳・大好きなママとスキンシップ！ママ大好き離れられな〜い

「毒親に日記盗み読みされた！」→大好きな親と暗黙の了解で交換日記♪やっぱし親から離れられな〜い

などなど。
いかにパパとママから離れられないかをエンドレスで書き込むスレです。
自立出来ない自分すら愛しくて全力で擁護！！！！自分大好き(*^o^*)

親が子離れ出来ない 自立させない 極悪な親

早く出たい

家庭と愛情は人が生きて行く上で絶対に必要なものだと思う。
親を見切って自分で自分の家庭を作るしかないよね。

自助グループなどに行ってみようかなと思ってるんだけど、ここの人で行ったことある人いる？

毒ってほどでもないけど吐き出し

私は要領悪くてよく母親をイライラさせる
小さい頃は鉄棒水泳から、今は自動車まで
まあイライラするのは仕方ない
でも何回か出来なかった報告すると
がっかり通り越してウンザリした顔で
じゃあもう辞める？って言われるのが嫌

なんで親のが先に諦めようとしてるかな…
それ普通はこっちが言う言葉だし
やめたいって思っても言わないようにしてるのに
それで私が辞めるって言ったらそれはそれで怒るんだろうな
出来悪くても親にくらい励まして欲しいわ

今日は少しマジメに調べてみたけど夫婦のように調停で親子の縁を切るのは無理
捜索願いを出されると警察も「色々あるでしょうけどとにかく一旦戻って下さい」と言われてどうしようもないし
これって法の不備だと思う
さも家庭を破壊するみたいに叩くでしょうけど、じゃあ離婚はなんでＯＫなの？
親子の縁を切ることで自由に新たな家族を作れる事実も見てほしい

>>639
法的なことはわからないけど精神的に親から離れることはできるから頑張って。
熟年離婚じゃないけど、離れること前提に生活してると毒をスルーしやすくなると思うし
出るために色々調べるのも、気分上がるんじゃないかな。
文章からして頭が良さそうなので自分で軌道修正できると思う。
>>651
わかる。勝手に決めるなと思うよね。

いじめられるのはおまえが悪い。物盗まれたのはおまえが悪い
教育は母親と、そのまた親が悪い
めんどくさいことには関わらない見えないフリしてきたくせに、
仕事するな、他人とかかわるな、挨拶するな友達作るな家から出るなと軟禁
今になって結婚しろ、就職しろ、孫つくれ！肩書きつけろ！とか…困ったらおまわりさんに聞きなさい！とか病気
自分も病気

あｋｂ48の整形する以前の板野ともみと、整形前のしのだまり子と
現時点のさしはらなんとかって奴や高橋南の顔や番組リタイアの子より
10代半ばの色気付いてた頃()の自分の方が普通に可愛い件…ｗ

親から蝶よ花よと愛情を注がれて可愛い可愛いと言われながら育ったら
十人並みの顔でも自信が付いて人前に出る事も臆さないどころか
人を引き付ける魅力ある人間に育つんだな……と彼女らを見る度に
毒親になじられて馬鹿にされて虐げられてた自分の人生に絶望する…orz

特に板野さんって親から「お前の顔でアイドルなんて絶対に無理だ」って一度も
pgrされなかったのかな？毒親持ちからすると本気で疑問に思うんだ…
それどころか整形で娘の夢の後押ししてて、色んな意味ですげー親の愛感じるわ。

自分の可愛かった10代()は迎えた成長期と毒親のストレスで肥えて一瞬で消えたし
今の自分は受けた毒や溜め込んだ膿や嫉妬や妬みが全部顔に溢れ出てて
濁って淀んだ目(稀に鋭い)をしたブルドック顔の歪んで卑屈な性格のババアだ…
あの年頃の女の子には「自信」と愛情が何よりも一番大事な事なんだな…と心底思う。
アイドルを夢に思い描いて応援してくれる様な、明るい普通の家庭で育ちたかったぜー

同じく言い方悪いけど顔よくないのに自信まんまんでオシャレ楽しんでる人見るとすげえと感心してしまう
きっと親兄弟にかわいいかわいい褒められて育ってきた人が多いんだろうなあ
毒にブスな似顔絵かかれて笑われたりけなされたり、ちょっとオシャレするとナニソレｗとかニタニタされた環境じゃ
自信なくすし着れるのユニクロみたいな地味な服ローテーションだったわ
毒って気づいてからはスカート履くようになったけど未だに抵抗あって知り合いがいる環境じゃ履けない…
一人で遠出するときだけオシャレする

親子じゃありません
という手続きをして、籍から出た人もいるよ
手続きしたら出来るらしい
成人したら捜索願出されても　帰らないと言えば戻されないと聞いた
本当かはわからないんだけど

>>657
自分で本籍地を作って戸籍を外れるということね・・・なるほど
>成人したら捜索願出されても　帰らないと言えば戻されないと聞いた
それは無理、案件が解決するまで警察は諦めません、お役所ですから

>>658
本人の居場所が分かれば解決したことになるでしょ
帰るか帰らないかは民事の問題だから警察は不介入

もうすぐクリスマスだけど毒親からすればくだらん事になるのか
ここの人達は人一倍クリスマスに憧れを持ってそうだな

戸籍から外れる事かは分からないけど、もっと深く、この家族じゃ無い
今後縁を切ります っていうような、手続きをしたらしい。正確にはわからないけど

養子にでもなったのかな

警察には事前にDVストーカー被害の報告しておく

毎日1時間おきに職場に電話をかける
毎日職場に押しかけるとかやらかしたうちの毒親には有効

>>660
宗教関係ない親なら義務感でやる親も居るよ
小さい頃だけは面倒くさそうに、不二家ｗのケーキやケンタなんかは買ってはくれた
でも全く話などはずまない、態度にありありと、面倒くさい・下らない・義務は果たしたってあるからねぇ…
それでも明るく振る舞わないと期限悪いし、ちょっとでも不満そうな顔みせりゃお説教始まるから、気分はお通夜でしたぉ
長じて友達に誘われても、友達と過ごすのはダメでしたしな、生意気なんだってｗ親なのに子供が楽しそうだと不満だったみたいｗ

喪なのにクリスマス生まれで毒持ちにとっては憂鬱
本当に面倒くさそうにケーキ用意され惨めな気分で言い争いになるのを我慢したり
学生の頃弁当も面倒くさそうに作るから、自分で作るようになった
毒親って楽しいイベント全否定なんだよね
進んで楽しむことをしない

わかる　超面倒くさいらしくて、七五三みたいな行事でも世間体から用意はするが
朝からヒステリ起こしてギャアギャアわめきちらして暴れてやんの

　それなら何もしてくれないほうがよっぽど気分がいい。
暗澹とした気分で見栄だけのために何か着せられると肌に突き刺さるようにあ
感じるんだよなあ。

酷いカゼひいて寝込んでても、「いつまでも寝てやがって、辛気臭い！」とか
わめきちらして掃除機でガンガン壁をたたく、あれももう勘弁。
縁切って遠くはなれても、心の傷は無意識の内に残る。心の闇は変わらない。
癒えないね。

クリスマスの朝に枕元にプレゼントが置いてあったことは一度もなかった
プレゼント用意出来なくてもカードでもなんでも良かったのに靴下は無視され続けていずれ靴下置くのやめた
小学生になっても「サンタさんはいるよー！」と本気で言ってる子の家庭が羨ましかった

毒親からすればクリスマスデートとかもやはりありえない感じなのかな。
若い時期の最大かつ重要なイベントと思うんだが。

>>667
あるあるある…
正月のお年玉イベントも他との差異を見せ付けられて地獄

クリスマスを自分が一番楽しみたいから子供蔑ろ、子供を悪い意味でダシに
クリスマスなんて私がしなかった事を子供にやらせてたまるか
どちらもいそうだわ

2〜3年に一度、誕生日かクリスマスにプレゼントが貰えたのは幸せだったんだろうか…
兄には毎年両方のイベントで高価なプレゼントがあったんだけどねｗ私は文具www

小学6年間のクリスマスは毎年謎の他校同学年の女の子(片親だけど超金持ち)と
ケーキを一緒に作らされたしょっぱい思い出が今でも強烈なトラウマ……
結局その子は小学校卒業と同時に母親の再婚で遠くに行っちゃった。
再婚話を聞いた時、我が毒母の偽善者魂を利用してその子の母親は
彼とのデートの為に毎年毎年預けてんだ！って子供ながらに思ったなぁwww

裕福で良祖父母に恵まれてて何でも買ってもらえて、私が望んでも得られないもの
全部持ってるくせに、父親が居ないってだけで超チヤホヤされるその子が羨ましくて
サンタさん今年もいい子だったから今すぐ糞母を消して！って毎年毎年願ってたわｗ
いい子にしてても「母親消去」の願いが悪すぎて叶わなかったのか…orz

つーかあの白ひげジジイに願い事してもかなう訳が無いって今気づいたｗ
今年もいい子だったから優しい継母をくれ！って願えばきっと貰えてたんだな…

毒は憎いんだよ。子供を憎んでる。
子供が健全に成長して幸せな人生を歩むのが許せない。
色んな所で被害者を見てきたけれど、本人は罪悪感を植え付けられていることにすら気が付かないで自分が悪いと思い込んで自分を責めるばかり。はっきり言って親の方の歪みを治さない限りなんの意味もない。
周りが甘えや自己責任だって言う無理解さもいけないね。
毒親の仕組みをわかってる精神科医が日本には少な過ぎる。というかそもそも医学の扱える範疇じゃないんだけどね。
体も頭も健康なわけだから。

母親が発達障害な気がする。
本人も自覚し始めているみたいだけど、「お母さんは精神異常者なんだね…」とかいちいちネガティブな発言ばっかりしてネットや病院で診断しようとしない。
今までたくさん傷付けてごめんね、とか、お母さんは子供を育てちゃいけない欠陥人間なんだよ、とか正直返事に困る事言ってくるしこっちが否定しても聞いてないし…
本人は悩んでるのかもしれないけど、だんだん構ってちゃんのように感じてきてすごくイライラする。
昔から母は空気が読めないタイプで、無神経な発言にたくさん傷付いたのは事実。でもさあ、高校の時に不登校になっちゃったのはお母さんのせいとか、立ち直りかけてる今言われても困るんだよ…実際は母に非はないと思ってるし。

最近は休日になると一日中寝込んで家事もほとんどやらなくなったし…無気力になってるみたい。
鬱症状のような気がして心配なんだけど、「お母さんはいない方がいいんだよね！」とか変に明るく言われるとイラッとしてしまう。
どうすればいいんだろうな…

>>660

クリスマスw
うちは私が小学生の時は、母親がエ○バにぞっこんだったからそんなもんなかったわw
で、父親をサタン扱いして、エホ○の集会以外は家に閉じこもって
ちょっと父親と近所に散歩に行ってジュースやおもちゃ買ってもらっただけで
何が入ってるかわからない（手作り至上主義なので）！そんなもの要らない（極度のケチなので）！
休日に外出するなんて気が狂ってる（自分が勝手に家事をする日と脳内で決めているので）！って発狂してた。

お陰で好きなもの、欲しいもの、楽しい事に対して罪悪感を感じて
尻込みしてしまう癖がついてて、なかなか抜けない。

>>643
うちの母はまさにそんな感じのラスボスだわ。
暴力は振るわないけど、言葉や態度で脅して相手を怒らせたり、壊すよ。
小さい頃からどうしても親の承諾、経済力が必要な場に限って不機嫌になっちゃうから
うちはお母さんの満足が最優先だから、って自分に言い聞かせてばかりいたなあ。

要は母は年だけとった赤ちゃんなんだよね。

ゲイってかオカマのおすぴーも含めろよｗｗｗ無論マッキーもなｗ

>>668
世間体だいすきな癖に、大抵の人が経験してる楽しそうな事は、子供にやらせたがらないんだよねｗ
自分が満たされてないからだろうな
あーあ何でも経験してて、キャパあってトラブルあっても解決力のあるリア充の親のがよかったな〜

人が楽しそうにしていると邪魔をする、
って本当によくないと思うんだ

>>675
分かる
そんな所だけ「よそはよそ、うちはうち」攻撃

プレゼント自体貰ったことない
親が我慢してることを子供に強制させる人だから、病院など子供に投資する金は最小限に抑えたいんだろう
ここの人の成人式は親が渋々用意したか、自分で準備か不参加か、どれかかな？
周りの子供が祝福される行事も自分にとっては親の顔色伺って、自分で祝わなきゃいけないの辛いわ

祖母が着物レンタル代を出すから、という理由で無理矢理行かされた
自分の負担が増えないと決まったとたん絶対に行け、行かないことは認めないとか言い出す毒母
もちろん世間体重視で当日は体調最悪な中成人式だけ出てさっさと帰ったが
毒親本人からは一言も祝いの言葉はなかった

成人式は行かなかったし行く行かないとかどうするの？みたいな話題も無かった
もちろんおめでとうも
でも着物は買った
成人式が出来なかった（と思われる）母が子供をダシに買っただけ
そして結局その振袖に初めて袖を通したのは近所の子供
もう笑うしかないわｗｗｗｗ

クリスマスプレゼントとかなかったな。
誕生日もお正月後にすぐだから
「お年玉あげたからいいでしょ」って理由でやらなかったし。
ってかエンターテイメント性が全くない。両親どちらもね。
ご馳走作ってパーティーとかサプライズのプレゼントとか。
そういうのはないものだとずっと思ってたけど他の家では
結構やってるの知ってショック受けたな。
両親とも子供なんてどうでもいいし好きじゃないんだよ。
遊びにつれてくとか面倒だっていってたし。
なのに今さら孫がほしい孫がいたら可愛いのに！！ってうるさい。
おまえら子供嫌いだって言ってたじゃん。
周りがみんな孫いるから欲しいだけで何も考えてないんだよ。
地味ブスで男性恐怖症の私には無理だよ。

自分を客観的に見れるようにならなきゃ。きっと愚かさに気付けるよ。

>>657
>親子じゃありません　という手続きをして、籍から出た人もいるよ

亀だけどそれ単なる分籍手続きだよ
成人したら自分が筆頭者の戸籍を作籍できるというただそれだけ
もちろんその分籍後の戸籍も現住所が記載されてる附票も親は自由に取ることができる
分籍したって親子の縁は全く切れない
相続権も扶養の義務も変わらず
だから親もしくは自分がナマポ受ける時なんかも役所から連絡が行く
養子でもない限り親子関係そしてそれに纏わる法的関係を断つことは無理
唯一親に暴力なり違法行為を働かれたと役所に訴えればDV被害者として戸籍や
住民票を親に取らせないことは出来る

成人式はもちろん行ってない
写真も撮ってないし着物も着たことないよ
着物のレンタルが安くなったら云々って言いつつもう数年経った
せめて写真だけはって思ってたのは自分だけらしい
でも長女には全部与えてる不思議！
大家族でもないのに成人も祝えないなら産まないでほしい

毎年式のニュースとか街中で楽しそうなリア充みるときつい

家の毒母は成人式高価な振袖勝手に買ってくれたけど
私はそのころ毒親のせいでヒキだったし
女性になることを抑圧されて育ったから振袖着てメイクすることに
拒否反応起きてボイコットした

毒親って本当に効率の悪い矛盾したことばっかりするよね

>>686
本当にそう思う、そしてお金の使い方がとても下手くそで、上から目線でものを言うのさ

不本意なことで、感謝だけは過剰に要求されるんだよね

>655

うちは芸能系のオーディション受けたいって相談したら母親が夜が明けるまで何時間も泣き喚かれ、散々だったorz 人前で恥を晒すのか、あんたには無理、チャラついてる、くだらない、もっと普通に生きろ、夢なんか諦めろと言われたよ。

未だに相談したことをバカにされる。当時は未成年だったから仕方ないけど本当に言わなきゃよかったよ。

違う親の元に生まれていれば応援してもらえたのかと思うと今でもやりきれない。本当はまだ諦めたくない…

喪女の癖に芸能…って一瞬思ったけど芸能は顔だけじゃないか

外出するときにいちいち毒母から許可をもらわなきゃいけないのが嫌だ
誰と何処で何をするのか
全部話さなきゃ許可してもらえない
嘘ついても帰ったあといろいろ詮索されるからボロが出るし
報告しないとキレるから仕方なく毎回許可を取ってるんだけど相手によってはなかなか許可がもらえないから困る
男友達の家に遊びに行くと言ったら「ヤリに行くのかこのビッチ！」
男女混合で宅飲みと言ったら「そんな乱交パーティは許可しません！」
口答えしたら「家族会議が必要ですね」とか言いやがる
父親はそもそも男友達のがいること自体気に入らないみたいだから家族会議は困る

なんで男の家に行く＝SEXなの？
乱交パーティなんて発想が恐ろしい
毒母は元ビッチだから喪の私とは考え方が根本的に違うんだろうな
こうやって男の人との接点を奪ってくるくせに孫の顔が見たいとか矛盾したことを言うから本当に鬱陶しい

一回顔面パンチすればおけ

>>690さんはまだ若いだろうから親がそういう態度だけど娘が三十路過ぎると途端に
今までの発言が嘘だったかのようにまるっと言う事が変わるよ。ｗ
私の家も三十路までは690さんとほぼ全く同じ状態だったけど子供達が三十路過ぎて、
近隣周囲の同世代の子がみんな結婚して出産ラッシュが始まると、今度は
我が家は結婚もしていないし、孫もいつまで経ってもいないじゃないかと気付いた親が
ある日突然「いい相手はいないのか」とか「もしも、結婚したいようないい相手がいたら、
結婚しなさい」と、本当に突如言う事を変えてきたので驚いた。しかし恋愛経験も交際も
一切する事なく高齢喪になった年齢で突如、男女交際許可されても親のいうように突然に
結婚相手が都合よく現れるわけでもなくいつまでも喪兄妹のままだ。で、最近は
「頼むから、もしいい相手がいたならば今すぐに結婚してくれ。
嫁になって家を出て行っておくれ」に言う事がパワーアップした。

毒は目先のことしか見えてないからねえw
どういう育て方をしたらどういう大人になるかが
全然理解できてない

長期のビジョンがないから
子供の適齢期前はとにかく間違いを起こさないでほしい
適齢期後は人並みに家庭を築いてほしいと場当たり的な対応しかできない

パワーアップｗするするｗ
うちの毒父もわざとらしく困り笑いみたいな顔作って「おーい！もういい加減、結婚して家を出てってくれよぉ」って言うわ。キモい。
私が２０代のころは外出予定を告げただけで「誰に会うんど！男か！どこで会うんど！」と詰問、説教してた毒が。
おかげさまで恋人どころか友人もいませんよ。
気軽に外出できないんだもん。親しく付き合う相手なんてできるわけないじゃん。

>>693
うちの親の場合だけど、隣近所に昔でき婚した家があったんだ。その家は、
お金持ち家庭でいい暮らしをしていて娘が大学生の間に交際中の男性と妊娠した。
大学も途中休学して子供産んでから再登校してたけど、
その当時はうちの親はボコボコにけなしていたんだよ。
「あそこの娘さんは真面目でいい子だと思っていたのに、まさかそんな不順異性交遊で、
婚前交渉して妊娠だなんて、ふしだらな事をするなんて思いもしなかった。見損なったわ。
親御さんも一体、どういう教育をしてきたのでしょうね！！子供をきちんとみていないで
自由に放任させるからそういうコトになるのよ。貴方達はあんな風にはならないでね」
って何度も口酸っぱく言ってたのに、現在はその家の娘さんのことを絶賛している。
「あそこの娘さんは、早々に若くして結婚したけども、今では子供を三人も産んで
真面目に子育てしている。とても偉いね。それに引き換えあんた（喪の私のこと）ときたら、
もういい歳なのに自己中で自分の事ばかり考えている行動ばかりだ。結婚もせず孫もいない。
あんたぐらいの年齢ならば普通は、小学生ぐらいの子供が何人もいて、家庭を築いて、
子育てに邁進しているのが常識なんだよ！！もう少し親や他人の気持ちを考えなさい」と、
前とは真逆の事を言うようになったので、私のほうが驚いている。まさか以前にあれだけ
でき婚家庭をボロクソにけなしていた親が、褒め称えるようになるとは思いもしなかった。

>>686
効率悪い矛盾したことってのわかる
子育てにしても子どもの幸せ願ってれば感謝されるのにわざわざ不幸のどん底に落として嫌われるようなことしてきて年取ったら子どもが親孝行しないとか言うんだよな
子どもの人生潰しといて自分の老後はよろしくってのはおかしいと思う

>>692
毒親は今でも本心は独身で居て欲しいんだよ
「30過ぎたらもう異性に興味持ってもらえないだろう」という算段から
わざと嫌がらせで突然「異性関係ＯＫ」って言い始めたんだと思う

これ毒親がよく使う手だよ
親の世代からしたら恋愛は30過ぎたらもう出来ないことになってるからね

所有物：孫が欲しい毒は周囲に合わせて結婚結婚さっさと結婚子供子供こｄ言うけど
自分が幸せな人生…学生生活、恋愛や結婚してない毒は孫ｶﾞｰは言ってこないと思うわ
幸せな結婚して可愛い子供がいる奥さんが身内にいるなんて精神的に耐えないだろう

>>697
＞毒親は今でも本心は独身で居て欲しいんだよ
そうでしょうかね・・・・・>>695の状態のうちの親は悩んだ末に
かかりつけ医に相談したら、子供の件で悩みすぎてノイローゼになってるから
精神科いけと言われたと私は説教くらいましたよ。いつまで経っても独身でいて
自分勝手に好き勝手生きてる結婚しないあんたら子供のせいで私は病気になったんだ
とひどく怒られましたからね。過去の経緯はともかくとしても、現在時点では、
子供たちに一刻も早く結婚してくれよとは思ってると思う・・・絶対無理だけどｗ

>>699
嫁に行く行かないはともかく
家を出る気はないの？

>>700
家出て一人暮らししてるよ。でも会ったときに猛烈に説教される

縁切ったら老後の面倒みなくて済むぜっ

>>702
さすがに警察と対決する勇気がないので無理です。過去に何度も警察凸電されて
いるし、うえの人と別人だけど自分も捜索願だされたことあるしね。

>>701
そうでしたか
「家を出て行っておくれ」と言われてるって書いてあったから
てっきり同居なのかと

>>699
説教することが目的で結婚させたい訳ではないと思うな
結婚しろ！っていう説教は長年喪をやってた娘が絶対クリア出来ない
注文だし絶対反論できないから

でも実際は喪娘が洗脳解けてその気出したら30過ぎでも恋愛出来るんだよね
そしたら今度はまた前言撤回で「いい年して男にうつつぬかすな
結婚なんかよりもう一人で生きていくこと考えなさい！」って言い出すと思うｗ

>>698
>幸せな結婚して可愛い子供がいる奥さんが身内にいるなんて精神的に耐えないだろう

家の毒母、愛する息子ちゃんの嫁が幸せな専業主婦生活送ってるのを目を細めて喜んでるよ。
幸せだと許せないのは「実娘のみ」らしい。狂ってるよね。普通は逆だっての

まあ、相手の男にケチつけるのは間違いないねw
で、結婚が決まったら
「あんたがうまくやって行けるかしらねえ」とかネチネチ言うよw

30間近なんだけど一人暮らしできないと本気で気が狂うと思って20代頑張ったけどコミュ障で仕事続かず結局無理だった
30になる時に家にいたら人生ボロボロで結婚もできずに年取ってざまあみたいに毒にニヤニヤされるのが嫌なのでその前後に一時的でもどこかに逃亡しようと思ってる
事件や事故のニュースで被害者とかが年取ってて独身で親と暮らしてるっての見ると毒がお前もそうなるみたいな嬉しそうなのが腹立つ
30までに一人暮らししたかった

>>704
私は親との関係が非常に悪くて、私自身の主医者からも
「家を出て別居したほうがいい。家を出なさい」と言われるほど
親から嫌われて大喧嘩ばかりの仲だったので、親からもお前なんか出て行けと
言われてありがたく家を出たけど

私以外の兄弟は親は非常に気に入ってて「あの子達は実家にいていいのよ！ほかの兄妹は
親の言うことを真面目にきちんと聞くし、家の規則にも文句言わず従っているので、
あんたみたいに反抗的じゃないからわざわざ家を出ていかなくてもいいの！」って
大事にしてるから、ほかの兄妹はみんな実家に住んでいますよ。でも兄弟全員が恋愛経験なしの
真性喪だから他の兄妹についても含めて結婚してくれという事を指してるんだと思います。
まあ私が思うに実家に住んでて、親の言うことをいつまでも聞き続けていて、
実家の厳格ルールを生真面目に守ってるかぎりは、他の兄妹も（親がいくら結婚してくれと
思っていても）現実は、いつまでたっても結婚できないと思いますがねｗ

良い成績で大学出て良い会社就いてる姉は可愛がられて
メンヘラで高校中退の自分はゴミ同様の扱いなの見ると
子供って自分を飾るアクセサリーみたいなもんで
人に自慢できるような物じゃなかったらポイーなんだなって思った
子供は思い通りに動かせるロボットで自分の人生なんかは無いんだよね
人に自慢できる子しか愛せないのなら産まないでほしかった

>>708
30前なんて羨ましい若さだよ
自分がその頃はもう人生終わったって思ってたけど
今考えると色々やれた事あると後悔してる
負担の軽い長く続けられる仕事見つかるといいね

毒親の発言の一貫性のなさは異常
自分の発言に責任持たないからいくらでも意見変えてくる

よく家を出なさいとか引越しすればいいじゃない☆って簡単に言う人いるけど
出来るならとっくにしてるっつーの…

カウンセリング受けたことある人に聞きたいのですが。
いつになるか分からないけど、カウンセリング受けに行きたいと思ってるんですが、料金の相場は１時間５千円〜１万円くらい？で保険効かずにこの額ですよね？
家が貧乏で保険料未納のため、今自分の保険証持ってないから、一応確認しておきたいと思ったので。

用があってしかたなく実家に寄ったら私より７歳年下の妹が
「誰に対して偉そうに喋っているのか！口答えするな！！」と
私に上から目線で説教してきた。あーむかつく。すっかり親に洗脳されてる。
今じゃ私は妹のことを「○○姉さん」と呼ぶ始末。妹は私に対して
「おまえ」とか「あんた」とか「○○子」とか呼び捨てだし、
７歳下の妹に、姉のはずの私がなぜか「姉さん」とよばなきゃいけないこの屈辱。

>>710
このスレかな？前誰かが言ってたけど
ロボットっていうより　娘の体＝自分の財産　娘の心＝それの管理人　って感覚だと思う
ロボットの行動の結果はすべて操縦者の責任になるけど
毒は何の責任をとるつもりもないからね
毒の所有物である娘の体を、毒のイメージどおりに黙々と管理する使用人が娘の心
娘が失敗すると娘の責任
成功したら手柄は全部自分のもの

魔女と喪女

>>708
30前ならまだ大丈夫だよ。30半ば近くてこんな私でも出来るかな…って感じでも仕事があったりする。
32・3くらいまで余裕があると思って仕事を探して一人暮らしを目指したらどうかな？

ごめんなさい。ここアドバイス禁止だったね…

>>719
アドバイス全面禁止ではないよ、禁止なのは毒親を持ちじゃない人の的外れな回答
私は>>708ではないけどあなたの助言はきっと>>708の気持ちを軽くしてくれるよ

>>710
親からみた子供は親の人生の一部であって主導権を握る所有物なんだろうけど、実際の子供はたまたま芽が出ただけの別の人格なんだよね
それを理解しないのが毒親で、よく子供を通して自分を心配してる

30過ぎてから結婚結婚てうるさい
バカじゃねーのｗｗ恋愛禁止してたくせに
夜の外出なんかしたら殴ってたしさ

こんなんで結婚できるわけねーだろ毒親
さっさとくたばれ

男に生まれてたら違ったのだろうか
娘と母とはいえ同性ってやっぱりアレなんだろうな

>>719
いやいや
むしろありがたい

疲れた(´ε`)
世の中はどんどん進んでいるのに、私は友達も仕事も何もない
友達いないって有り得ないよね、あはは

('3`)

友達がいなくてもお金があればどうにかなるよ
働こう
仕事を選ばずに金を稼ぐんだ

>>723
男だったら女同士特有の見下しや嫉妬派生による
過干渉や束縛、性否定はないだろうけど、
人形＝マザコン化する過干渉は健在な気がする
底辺にありがちな過干渉、放任な親なら
男女共大して変わらず否定、暴言、暴力健在なイメージ

>>727
私も最近そう悟るようになったよ。
まともな家庭で育った友達（別に性格悪くない）のほのぼの家族の話を聞いているだけで悲しくなる。
自分の家庭問題打ち明けようとすると「暗い話はやめようよ〜、笑う角には福来るだよ」とピンとこない反応された。
もうコンビニのバイトでも工場でも掃除婦でもいいから、自分で自分の食い扶持を稼いで親とは会話したくない。

>>723
あまり変わらないよ。
うちは兄妹揃って真喪だけど、性的抑圧は兄のほうがほんの少し軽いくらいしか差がないわ。
後は基本的なスタンスが、常に兄をバカにしてこき下ろす事でストレス発散対象にして
その悪口を私にぶつけて洗脳して、私の事を取り込もうとしたってくらい。

多分この親の元に生まれなければって話になると思う。

何か短期バイトでも探すかと思うけど着ていく服がない

制服のある職場とかなら、こざっぱりしていけば大丈夫だよ

ブサイク無職資格免許なし

いわゆる普通に仕事に行ける無難な服を持ってないから買いに行かないといけないな
何年も着て色のハゲたジーパンとボロボロのわけわからんトレーナーしか持ってない

加藤の母親は息子二人を抑圧（同級生女子から年賀状来るだけでも
大激怒）して一人を犯罪者
もう一人をヒキ経験者にしたからね
子供の性別、子供全てか一方だけに矛先が向くかは
その毒親によるとしか言えない

親が好きすぎて〜のスレの次元が違いすぎる
道理のない頭がおかしい身内の毒親なんて足枷にしかならない
現実でも親に大事に愛されたオーラが出てる人が苦手

加藤母っていかにも厳格な抑圧系の毒親ってな見た目だったな。
冴えないし線香臭そうなオーラただよってて身体強くなさそうなのに、我が子にだけは強いんだよな。
うちの母親も雰囲気がちょっと似てるけど。

加藤の母親はキングオブ毒親って感じだね。

うちの母もやってる事ちょっと似てるけど…。

加藤を嫌いになれない

加藤が刺したのが加藤の毒母なら素直に同情できたんだけどなあ

加藤本人にとってはひどい親だったけど
母親自身は、刑法上の罪を犯してないからとくになにもお咎めなしだしね。

毒親でもせめて子供＝先行投資って考え方出来るタイプだったら良かったんだけどなあ

>>731
私もちゃんとした服持ってないや
服欲しいって言うと一応諭吉１枚くれるんだけど
私が買ってきた服は「似合わないから」って勝手に捨てられて
結局母親が買ってきたダッサい服を着せられる羽目になる
うちは貧乏だから〜が口癖なのに
私に関することとなると何故かやたらと無駄遣いしだすんだよなぁ
早く一人暮らし資金貯めて自由に服買ったり病院行ったりしたいから
今年中にはダサい服のままバイトの面接行こうと思う
毒親のこと話したら同情して合格にしてくれたりは…しないか

残念ながら儒教が主なこの国では親を悪者にすると親に甘えていると思われるのです

>>743
私がいた
服ねーよって言うとたくさんあるだろと言われなんだこれ会話になってない状態
センスがあるならいいけどまるでなしでドヤ顔で出かけて買ってこない
でもちゃっかりテメーのは買ってるっていう

友達もいない
体臭もある
仕事ない 見つからない
金ない

餓死しかなさげ

親がまともだったら
幸せなのに

スーパーの試食でくいつなぐんだ。

>>744
だよね。儒教まったく迷惑な教えだよ。

世の中不公平だー！

>>737
加藤の母親は子供が食事残したら新聞紙にぶちまけて床で食べさせたんだっけ。
父親の影が薄いっていうか奥さんに注意できない家庭だったのかな。

>>739
さっさと母親を惨殺すりゃ良かったのに赤の他人に迷惑かけてるからなぁ。
弟さんはどうしてるんだろう。

加藤は可哀相だが犯罪はよくない
でも加藤母の毒っぷりはハンパない

私は子孫残さないべき、相手もいないし
有害子孫は周りに迷惑だ

加藤は悪くねえ。人に人を殺させるこの世界が悪いんや

>>750
父親浮気してたみたいだし、矛先が向かってくるのも嫌でシカトかな？やっぱりオカシナ夫婦だ

…でもさ〜普通幼い時くらいは、兄弟で庇いあわない？弟も弟だと思うわ

幼少時は比較的まともで、家を建ててから父親が荒れて（女作る・帰宅遅い・暴力・酒癖悪い)
それでも話し合いも離婚も出来ずに、子供に当たり散らすしかしないってね、親もどうしようもないよね…
そして加藤が病んで詰んだら、今までの事を悪いとでも思ったのか、変に甘やかす
毒親家庭ではザラにあるパターンですが

>>753
父親が浮気してたのは知らなかった。
母親は自分が虐待してた意識ないんだね、弟も母親に逆らったら自分もやられるから黙ってたのかな。


>>「引っ越してからは、夫が毎日のように酒を飲んで帰るのが遅く、暴れたり、帰宅しないこともあり、私はイライラし、子供たちに八つ当たりすることがたびたびありました」
「たとえば、被告を屋根裏に閉じこめたり、窓から落とすまねをしたり、お尻をたたいたり。被告は食べるのが遅かったので、早く後片付けをしたくて、食事を茶碗（ちゃわん）からチラシの上にあけて食べさせたこともありました」
「もっとも、子供たちに強く当たったのは、私としてはあくまでしつけの一環と思っていました。単に不満のはけ口ではなく、なにがしか子供たちにも理由があったと思います。ただ、そこまでしなくても良かったとも思います」
>>「私は被告がなぜ今回の事件を起こしたのか分かりません。被害者や遺族の方には申し訳ないと思いますが、経済的な損害賠償は不可能です。私は被告を見放すことはなく、できる範囲でこたえていきたいです」

>>754
> 被害者や遺族の方には申し訳ないと思いますが、経済的な損害賠償は不可能です。私は被告を見放すことはなく、できる範囲でこたえていきたいです

これ読んでこの母親は完全に駄目だと思った
本当にわかってないんだね、この人

>>755
金銭面に関することはきっぱり断っていますね。

加藤母は旦那の浮気でのイライラが子供に行き
多分友人もいないのでまともかそうじゃないかの判断が出来ずに
エスカレートしてったんだろうね。悪いことができないように完全監視
は父親が原因だろうね。

>>753
庇うのは無理。洗脳されてんだから

ちょっと調べたら父親が加藤の奨学金使い込んだとか。酷いね。

>>708
今時期なら郵便局の年末バイトお勧めだよ。おじいちゃんとかもいるし
深夜なら時給が良い。あとは単発ﾊﾞｲﾄ。

あと、服はフリマやリサイクルショップ、オクで見ると安いのたくさんあるよ。

>>757
加藤の母親は県下トップの高校に進学→大学受験に失敗して高卒で銀行に就職だっけ。

高校の友人にはコンプレックスあって連絡なんか取りたくない、
銀行の一般職（当時は高学歴女性の就職先じゃない）の同期を見下してただろうし、
旦那の帰りが遅くてイライラして子供に八つ当たりするしかないぐらい
友達いなくて趣味も何も無い人だったんだろうね。
父親もまさかこんな女とは…って感じで逃げたっぽい。

加藤が歪んだのは99%ぐらいは毒親が原因だと思うんだけど
当の毒親はあんまり叩かれてなかったよね
マスコミや専門家も「格差社会が〜」「世代が〜」「オタク文化が〜」
とかばっかだったし

毒親が趣味ないのって共通してるのかなぁ
うちの親も趣味ないんだよね

うちもなし。一日中テレビ

>>760
両親高卒でスパルタだったのは知っていたけど進学校だったんだ。
コンプを子供で実現させようとしたんだね。北大行けって言われてたみたいだし。
>>761
母親が子供に及ぼす影響とか、娘への無意識の嫉妬とかって
全然クローズアップされないよね。

やっぱり充実してる人の子は同じく健やかでスパルタでも能力あるから耐えられて
そうじゃない人は親になった時に子供に枷をつけて
縛り付けて自己実現の道具にしちゃうんだなあ。

毒に頼みごとしたらブツブツ文句言われたからじゃあいいやって引き上げたら
あんたはすぐ不機嫌になるって言われた
毒が嫌だって断ってきたから引いただけなのに意味が分からない

>>761
それは毒親の知名度が高くないせいだと思うな
優しい親に支えられながら育った人は毒親の存在なんて信じられないみたいだし
現に私も先生や友達に毒親のことを相談したことがあるけど
「喪子ちゃんの事が心配だから厳しくしてるんだよ」って言われるだけだった
児童虐待なら度々ニュースで取り上げられるけど
恋人作っちゃダメ、スカートなんて穿くな、家を出るなんて認めない！
なんて言う精神的な束縛はあんまり問題視されないよね
結局犯罪起こすか起こさないかは本人の問題だけど
過去の凶悪犯罪者のことを調べてみると親の育て方が酷かった人も多いみたい

糞が

本当に子供のことが大事で厳しくするのと
世間体や親の支配欲や子に対する嫉妬で厳しくするのとでは
子供の心に与える影響が全然違うんだけど
外の人間にはその違いはわからないもんね。同じに見えるよね。

団塊ジュニア前後あたりが環境格差によって気づいて出てきたっぽいしな毒親って
テレビとかで取り上げられるにはこの世代が上に立たないと無理かもね

ギャルの親ってどんな親なんだろ

周りの普通に育ってきた子と物事の捉え方とか何もかも違いすぎててしんどい。

卑屈な見方が身に染み込んでいて、自分や自分の人生肯定できる人に嫉妬すら覚えてつらい…。それで貴重な他人を遠ざけて自分を自分で苦しめている。でも一度卑屈な見方を刷り込まれた以上もうそれをさっぱり忘れ去るなんてできない

>>611
最後の１行ワロタｗ　ほんとその通り

>>765
あるある
頼むと一々恩着せがましくてすぐヒスるのがめんどくさいから、頼み事は親に匂わせておいて聞かれてから言ってる
親に｢やっぱいいよ自分でやるから｣と言うと｢何よちゃんと言いなさいよやるから！｣と、反対なことばかり言うｗ

上の流れにある加藤なんかは強烈な結果を迎えてるけど
「どうして言う事が聞けないの？」「何もするな」「お前には無理だ」
抑圧、否定、制止受けて育って自殺やヒキ方向行った人は
ある意味親の期待した人生をしっかり歩んでるんだよな

>>773
その親ツンデレ？

>>611
コピペかと思ったｗ当たってるわ
最初っから最後まで迷惑かけてるくせに都合いいよね
誰だって嫌いな人の面倒なんかみたくない。

>>770
ギャルって一言で言っても色々いるからねえ
私の妹は毒親に反発して家に寄り付かなくなってから見た目がギャル化した
中身は私と大差ないんだけどね
基本無気力で諦めが早くてコミュ障っていう

妹の周りに集まってるギャルの中にはもっと凄まじい家庭環境の子もいるみたいで
ある子は両親がいない家に放置されてライフライン止められてたりする
そういう子は結構複雑な内面を持っているようだ

まあこういう人もいるってことで参考までに

年寄りの事故のニュースとか見たら年取ったら誰か付きそわないと〜とか毒がいうんだけどとにかく老後の介護ロボットとしか考えてない
今までの人生全部潰されたから老後は絶対住みたくない
この数年で必ず家出て関わりたくない

うちも喜色満面で年取った親の面倒をみろ、養えって言ってくるわ

ちなみにそういう母は、
遠地で結婚して自分の親の面倒は全く見ず
亡くなった後預金通帳の残高だけ教えろって言った人だ

さっさと逃げてほったらかしたい

うちはゴミ屋敷一歩手前の汚家。
私は私の部屋の掃除があるので毎朝母親に片づける場所と方法を指示。
今日、帰宅するも指示通りやっていない。母に「やらないと片付かない、進まない。」と
言うと父親が「親に向かって生意気なこと言いやがって！！」と怒鳴る。
私が母親をいじめていると勘違い、判断力がない父親だ。
冷静に「お父さんがあの（汚い）台所がそのままでいいと思っているなら片づけなくていいよ。
私ももう何も言わないから。」と父親に言うと「思ってないよ、思ってないよｗ」と
なんだかにやけている。母も「片づけるよ、わかったわかった」
前向きなことをしてるのかちょっと考えたらわかるのに、ダメ人間だなｗｗ

せめて片付けてから死んでもらわにゃこまるぜ（･∀･）

毒親は、人格障害か発達障害の気があるんだろうね。
コロコロ変わる言動を真に受けて親だからと気に入られようと頑張ってたけど
言ってもわからないって事は実際あるだろうから
やはり自分のために生きるのが一番なんだろうな。

誰かも書いてたけど、たいして可愛くなくても自信満々な人が羨ましい。

>>780
親より外の他人や自分に関心を持った方がいいよ。貴重な時間を浪費してる。

>>764>>766
「毒になる親」の訳者あとがきにもほぼ同じことが書かれてたよ
簡単にまとめると…

＞日本では親を批判するとなると
＞マスコミはもちろん専門家でさえも歯切れが悪くなる

＞子供を殺すまでに至った場合は虐待だと騒ぐが
＞過干渉、侮辱的な言動、無理な強制などが
＞どれだけ子供の人生を破壊しているかということについては
＞まともに議論されていない

＞まだ日本には「子供の虐待」についての真の概念・
＞深い理解が定着していない

>>782
子供の虐待に関しても現代社会は人と人との繋がりが希薄で〜って判で押したように
メディアが言ってるけど、シングルマザーが彼氏と同棲して虐待見て見ぬ振りとか
祖母と実母とグルになって虐待とか人の繋がりの中で起こってる事に関しては無視するよね。
特に未成年が起こした犯罪は生育歴に問題があるはずなのにそこは突っ込まない。
逆に子供が親を殺すと子供の卒業文集やら同級生のインタビューを晒しまくる。
で、お決まりの心の闇とゲーム感覚。

>>775
ただ親に甘えるのも隠し事も許さないだけだと思う
50過ぎてるのにツンデレはないｗ

>>773
＞親に｢やっぱいいよ自分でやるから｣と言うと｢何よちゃんと言いなさいよやるから！｣と、反対なことばかり言うｗ

あるあるあるあるｗ
昔話の天邪鬼みたいに、なんでもこっちの希望と反対にしないと気が済まないんだよね
なので最近は「してほしい事の逆」を具申してるｗｗｗｗ
寒くて暖房つけたいときは
私「まだ暖房つけるほどの寒さじゃないよね？」
毒「いや世間的にもうつけてもいいでしょ」

思っていることと間逆のことを言うか。
なかなか賢いね！

>>785
鬼才現る

>>765です
このスレの人なら>>773みたいに理解してくれるんだけど
知り合いに親の話をしても>>775みたいな反応とか｢面白い親だね｣とか
全く理解してもらえなくて辛い

異常さの末端部分だしな
わかる人にしかわからないだろうね

本心の逆言って親の機嫌を伺うとか社会的にないけど、親が異常だと普通じゃ対応しきれないよね
自分もドラマの感動シーンで親が掃除機かけると友達に言ったら笑われた
そりゃ危害がそれだけなら面白いよｗ

うちの母親、私がＰＣや携帯いじってたら不機嫌になって
「目が悪くなる！！！」
「（１日１時間とかｗ）時間を決めてやりなさいっ！！できないなら契約解除すればいい！！！」
とヒスるのうざい。
ネットが唯一のお友達なんで、奪われたら困るなぁｗ
他に何の娯楽を知るわけでもなく、ださい服着て仕事と家事しながら親の愚痴を聞きながら自分にははけ口もない状態で生きるの辛いわｗ

>>781
親はもう治らないだろうからせめて片づけさせようと思って。
母はおそらく発達障害。

それなりに友達もいて仕事もあって楽しい毎日だけど
家に帰ると辛くなるｗｗ
幸い台所も汚くて食事も自分の部屋なので助かるがｗｗ
ホント、デブでもブスでも自信ある人ってうらやましくなる。
なにがどう違うのか？もう間に合わないわなｗｗ
やっぱり育ちなのかな・・・（･∀･；）

>>766
心配だからいじめるって意味不明だよね
親はなぜかしつけという名目で子をいじめることが許されてるけどさ

>>783
まったく同感。諸悪の根源には触れない。
だから同じ問題繰り返す。

コミュ障友達ゼロの見合い婚なのに自分は結婚して子どもいるから独身の人より偉いみたいに思ってるのがわからんお前の方が下じゃボケ
昔が就職も結婚もボーッとして何もしなくても誰でもできただけ
今だってコミュ障が無理に婚活とか見合いとかしてるけど子どもが苦労するだけなのに

結婚出産できても子育てのスキルがないとヤバいよね。
ママ友付き合いとか学校の行事とか苦手な人には無理だろう。
親はいっぱいいっぱいで頼りにならない結局は子供が苦労する。

>>792
友人に囲まれてるなら軽度なんじゃないかな。
育ちの良さはにじみ出てしまうよね。変に卑下も見下しもなく適度な自信で。

>>796
スキルは最初は皆ゼロだろうから、親や友達と関わりながら育てられるか
一人で抱え込むかの違いだろうね。

>>796
子育てのスキルは徐々に身につけていくものじゃないのかな。
仕事してる母親ならママ友付き合いとかテキトーでいいだろうし。
コミュ能力低くても性格が普通、お金と常識がある、学歴があるような両親なら
何となくきちんとできそう。

困るのは自信がなくて常に他人の意見や評価に振り回される人、
逆に異常に自分の考えに固執して周囲が見えてない人とか。
あとは自覚がない発達障害、軽度知的障害。

親が大企業、有名大のみを評価するので
ほどほどのレベルの大学や企業に目がいかず、結局低い位置に留まった。
私は学歴的には母親よりかなり上だけど、馬鹿にされてる。
最初から自分の程度を知ってたら高望みして自爆しなかったわ。
放ってくれたら自分で考えて結論出せたし。
ほんと世間での立ち位置を把握するのに邪魔しかしてない。
容姿だけは良かったのにそこは低く評価してきて、堅物のまま年取った。

毒母がガチで自己愛

少しでも自分の悪口を言おうものなら羅刹みたいな顔して発狂
今日は毒母の職場の同僚が毒母の悪口を言ってたらしく
別の同僚が毒母にわざわざチクって毒母激怒
毒母はキチなんだからよけいなこと言うなよ・・・
だから職場でも他人から反感もたれるんだよ・・・

こいつ自分が頭おかしいことに本気で気づいてないし
年とってから自己愛加速してるから困る

>>791
＞ＰＣや携帯いじってたら不機嫌になって
＞「目が悪くなる！！！」
自分から興味が離れるのが我慢できないんだろうね
うちの毒も、テレビや新聞の識者ｗの話を持ち出して、ゲームやネットをやめさせようとする

>>797-798
スキルっていうかコミュ力がなかったり人付き合いがもともと苦手でまともな人間関係の作り方を知らない人。

>>802
どうなんだろうな…リア充が勝ちってのは揺ぎ無い事実だけど…
親本人が人間関係に不器用なコミュ障でも
多少の金があって子供肯定出来るタイプの親なら
子供は周囲に良い影響貰って普通に育ちそうな気もするけどね
DQNが親に問題あっても開放的外向的性に関心って部分で世間に迎合出来る感じでさ
コミュ障の自分が正しいと思っていて
コミュニティを広げる事を反対してしまうようだと毒家族まっしぐらだろうけど

>>783>>794
毎回毎回こんな感じ↓のお決まりのパターンなんだよね。

近所の人
「いつも挨拶してくれるマジメそうな子でしたよ。どうしてこんなことに…」

専門家
「ゲームやアニメによって現実の世界と架空の世界の区別が付かなくなったのではないか」

コメンテーター
「『自分だけ良ければいい』というような社会になってますからねぇ。
モノが溢れて豊かになりましたが人々の心はどんどん貧しくなってますよ。私たちが若い頃は…」


ただ、一部の週刊誌とかは、犯人の毒々しい家庭の内情を報じたりするけど
一番重要な「毒親」と「犯人の心理状態」の因果関係についてまではツッコんでなかったりする

犯人の親が生きてる間は無理だと思う
加藤も宅間もサカキバラも
百年経てば毒親が原因と言われるようになるよ

愚痴です。ごたぶんに漏れずうちの親も１０代２０代の頃は恋愛禁止でした。
もちろん婚前交渉も禁止だし、でき婚なんてもってのほかで今までは
でき婚した家庭の事をボコボコにけなしていました。でもしかし、
私が高齢喪の最近になっておかしな説教をしてくるようになりました。
昨日は
『あんたと同世代で、２０歳で結婚出産をした人を見てみなさい！！
子供はもう高校生か、或いは成人する年頃になっているんだぞ！！
当時赤ん坊だった子供が、もう大人になる歳になっているんだぞ！！
あんたはこの歳で自分の事ばかり考えていて、自分が中心の生活をしており
自己中な行動しかしていないが、２０歳で出産した親はあんたが遊んでばかりいる間
ずっと家事、子育てを一生懸命していて家族に尽くして邁進しているんだぞ！！
お前と大違いの人生じゃないか！！偉いと思わないのか！？
もう少しそういう人を見習って、あんたも他人の為に奉公して精を出そうとは思わないのか！？』
などと云々説教してきました。
今まで１０代で恋愛禁止してたくせに、突然２０歳で結婚出産した人を褒め称えるようになるのは
意味が分かりません。そこまで言うのなら１０代の頃、恋愛禁止せずにでき婚でもさせてくれたら
良かったのにと思いました。