☆　自治議論スレッド９　☆

自治について議論するスレッドです。
前スレ
★　自治議論スレッドパート８　★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1164908947/

2ch総合案内
http://info.2ch.net/guide/
書き込む前に。。。
http://www.2ch.net/before.html
２チャンネルガイド：応用（削除ガイドライン）
http://info.2ch.net/guide/adv.html

削除関係
wmotenai：もてない女［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134132900/
wmotenai：もてない女［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1094492807/
wmotenai：もてない女板削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1122985128/

過去ログ
☆自治議論スレッド７☆http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1162055595/
☆自治議論スレッド６☆　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1158986034/
☆自治議論スレッド５ ☆ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1156963542/l50
☆自治議論スレッド４ ☆ http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1149766259/l50
☆自治議論スレッド3 ☆. http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1124891567/l50
☆自治議論スレッド2 ☆. http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1096945015/l50
☆自治議論スレッド ☆　 http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092175050/l50

紙魚、愛してる２げっと☆

しね

都内がいなくなったと思えばおまえがでてくる。一度は去ったのだから頼むからネ喪冷奴と死んでくれ

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あぼーん

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　 .,,iillllll!!ﾞ’　　._,,,iiillllllllllliiiiiiiiiiii． .,,,,iiiillllliiii,,,lllll!　,,iiiilllllllllliiiiiiiiiiiiiiii
　 !llllllii,,、　　　lll!!!!!llllllll!!!!!!!!!! ,iillll!!llllll!!!!!!lllllllll!ﾞ!!!!!!lllllll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’
　　.ﾞﾞ!!llllllii,,_　　　 .llllllﾞ゛　　 　 llllll,,,illll!ﾞ._,,iillll!ﾞ″　　lllllll,＿___,,,
　　　　.ﾞﾞ!!llllllii．　 .ﾞ!!llllllllllllllll　 ﾞ!!!!!!!ﾞ.ﾞ!lllll!!ﾞ’　　　　.ﾞ!!!!llllllllllll!
　　　　　　.ﾞ!ﾞ゛　　　　 ￣￣´
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　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii _,iilllll!ﾞ￣￣llllll′￣￣￣￣￣　ﾞllllli､.lllllli .llllll ,,iilllll!!’　　.,illlllﾞ
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あぼーん

あぼーん

あぼーん

　お　わ　り　☆

あげ

男性が立てたスレはＬＲで禁止されてるよ。
新しく立てる？

今の女子高生はケツ毛バーガー以上です
http://x33.peps.jp/smile0817

すごいね・・・

>>58
自治ｽﾚが故意に重複ｽﾚ作るつもり?

現行ＬＲからの変更議論点

１．非処女表記
　　→合意の上での性交渉があった女性は禁止に
２．生まれてこのかた「彼氏」のいない人か、「恋人」のいない人か
　　→「恋人」に変更。喪女板でレズビアン、バイを容認する。
３．アドバイススレ
　　→撤廃。男性の書き込みスレ立ては全面禁止。
４．年齢体重身長スリーサイズを明かすことが前提のスレ以外でのそれらの書き込み
　　→議論中。。。
５．男友達のいる人は喪女か、喪女でないのか
　　→４が終ってから話し合い再開予定。

１２３の→部分は、申請予定事項です。
男、煽り、荒らしはスルー＆放置。


紙魚さんのマネしてみましたが不具合あれば訂正おながいいたします。

>>60
しかしこのスレを使うこともＬＲ違反なわけで。悩みますね。
>>61
ＧＪです。

私は明日まで忙しいので一旦離席します。みんなで良い喪女板を作りましょう。

これならＬＲとして通るのでは。
過去スレのいろんな方の意見をくっつけてみました。


●利用者心得
必要以上の馴れ合いは慎む。
暴言や第三者を不快にする書き込みはしない。
スレ違い・板違いの書き込みはしない。
空気読めない書き込み、コンプレックスを刺激する書き込みは放置。
いずれも、該当スレで直接抗議してはいけません。目に余る時は自治スレに相談。

>>62
重複スレを作らず、立ったスレは利用するのがにちゃん全体のデフォ
この場合はこのスレをキチッと使う方がＬＲ違反よりも優先される、とオモ

>>61
２．容認じゃなくて、「恋人」に変更した上でこれ以上の言及は今の所しない
じゃなかった?

５．｢恋愛対象として男性に好感を持たれたことがある女性｣で、決着着いたんじゃ?


>>63
それは２ちゃん利用者心得(使用上のお約束)
喪女板に北利用者への案内には程遠い
文字通りﾛｰｶﾙのお約束や案内･禁止事項を具体的にするのが望ましい

前スレ997
＞それらは一目でスルーの対象となる言葉ですよね？
＞しかし年齢は一般的にはそこまで不快にならないと予想される言葉です。
そうです。一般的に不快ではなく、またにちゃんねるで禁止ではありません。
＞ですが一部の喪女にとっては不快な要素なのですよ。「私女子高生で〜」っていうのも不快なわけで。
スルーしてください。放置してください。
ルールやマナーを守る人の自由な発言を妨げる理由にはならないでしょう。(前スレ923)
＞でもそれって気付かないひとも居ますよね？それでＬＲに取り入れようという話しになったわけです。

気付かずに板違い・スレ違いな発言をして相手を不快にする人には
→注意を呼び掛けることは必要でしょうね。>>63のような文かもしくは、
「板違い・スレ違い・煽り・荒らしは完全無視＆放置」でいいのでは。
ルールやマナーを守った範囲で、知らずに誰かを不快にする発言をしている人を見たら
→スルーしてください。気に入らないレスは放置が基本です。

＞全てスルーでかたがつくのならＬＲは全てなくてもいいですよね？
それは違います。
元々禁止なものをスルーしよう、というのと、
元々禁止ではないことを、スルーできないから禁止にしよう、
というのは全然違います。

仮コテさんの仰る意味がよくわかりません…

>58さんは柔軟な対応ができないのねｗ

>>65
２．５．について
訂正さんくすです。
ではあとは４．だけですね。


後半
そうです。その利用上のお約束である>>63さえも知らない守らない利用者がいる。
にちゃんでは通常、そういう奴らには「半年ＲＯＭれ」「空気嫁」「ここはおまえの日記帳じゃねえんだ」
とピシャッと叱るのが基本です。
しかし喪女板では情けないことに、釣られて同じレベルでムカつくだの
ウザイだのというレスを返してしまう人が多い。
そういう人に、「スルーしろよ」と周知するために、
まず基本を書くべきだと考えます。
これは私だけの意見ではなく、過去スレでもいろいろな方が言及されています。


具体的とは年齢体重などのことですか？
もしそうなのでしたら前スレ979にお答えください

>>67
どこらへんがわからないのかな＾＾
みっちりみちみち説明するよ

>>69
そうだね
ｽﾙｰ汁って周知するのには具体的じゃないと分からない住人がいるから
喪女についても補足がもっと具体的になったんじゃん
基本を書きたしたいなら、http://info.2ch.net/guide/のﾘﾝｸでもつけといた方がﾏｼ

LRに真に書くべきは、文字通りﾛｰｶﾙな事
年齢体重を書き足すか否かと、基本を書き足す事は別の問題
ﾛｰｶﾙな事と２ちゃん全体の事だからね

私は足した方がいいって一言も言ってないよ?

>>69>>71
同感です
仮コテさんが反対したいのもわかるけど
禁止したいという意見を無理やり押さえつけようという態度では
議論はまとまらないと思います
＾＾←これなんか挑発だと思われても仕方ないですよ
おたがいに冷静になろうよ　お願いだから・・・

>>72
賛成にしろ、反対にしろある程度、双方が納得出来る形にしなきゃならないと思います。
だから、煽ってる、って指摘したい気持ちも分りますが
まずは、解決し切らないわだかまりを取り除くべきだと思いますよ。

>>72
そのような態度はとっておりません。
反対したいのではなく、論理的な意見を伺いたいのです。
そのために、何度も何度も質問して答えをお願いしています。
ですがまだ答えていただいてません。答えを引き続きお待ちしています。


＞禁止にしたい方々
前スレ923、956、そして891、895にお答えください。
第三者が見ても分かるよう、
にちゃんねるで禁止ではないことを新たに禁止にする必要性をご説明ください。
また、前スレ996、999でお願いしているサンプルも提示ください。
禁止にしたい方々は、これらに反論または答えてください。根拠を示してください。

よく分からない方は>>67さんに限らずどこらへんが分からないのか、
をご質問ください。

>>71
ローカルルール制定におけるガイドライン(仮)より
＞２ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
＞・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
とあるので、別にあっても問題はないと思います。

>>63は基本的なことなので、これを詳しく書くなら２ちゃんねる全体の規定には反しません。
しかし、年齢体重‥を禁止となると、２ちゃんねる全体の規定から逸脱します。
ですので、そのＬＲにしたいならば
理由、根拠、サンプル等を提示してくれと禁止の方にお願いしています。

禁止にしたい派ではない、いい加減派の私から質問ですが
サンプルを出してもらってどうするおつもりでしょうか？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

気が済むまでひと様に成りすましてろや下種野郎
ヽ(*^^)/☆スーパーきょんきょん
このコテおまえらみんなあぼーん登録しとけ
まあ、バカが現れたのもオレ様の責任だ
やっぱり男はこの板に不要でFA

ハゲ お前さ 喪女板にもう来ないって 先月二回目の捨て台詞吐いて逃げなかったか？
オカ板で叩かれたからまた逃げて来たのか？やっぱりネット弁慶だな

原点に戻って女子高生禁止にしませんか？

>82そう思う理由は何？

(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)

2　ち　ゃ　ん　ね　る　終　了　の　お　知　ら　せ　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

それを知りたいと思うならご自分で過去スレを読み返しては？

>>85
それは単なる蒸し返しでしょう？

蒸し返し？蒸し返しの意味分かってます？

喪女仲間のみんなともお別れだね
【ネット】 ２ちゃんねる、閉鎖か…すでに壷は差し押さえられ★38
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168599649/

>>87
分かっているつもりですが。一度は落ち着いた話でしょう？

何か間違っていましたか？
事細かにご指摘下さるとありがたいのですが。

あんたの禅問答につきあってたらきりがないよ

>>82
同意。なぜ今までその意見が出てこなかったのか不思議。
元々女子高生禁止派だったけどあまりにも譲歩しすぎて
現在の案では原型が無いよね。それにもかかわらず反対されてるし
いっそ譲歩は止めて原理主義としての女子高生禁止に回帰するべきだよ
この案が出てこなかったのがおかしい。

>>82>>91
本気で言ってるの？
もてない女板で高校生禁止になんて許可されるわけないよ
理由は簡単
高校生のもてない女はいる
ここの板名がもてない女である限り、高校生禁止になんてできませんよ

高校生が目障りなら、年代別の２０代以降の板か、pinkへ行きなよ
自分が移動すればいいの
高校生をスルーするか、喪女板じゃない板で我慢するか、どっちかしかないよ

これどっちも過去スレで言われてることだよ
理解できてる？

それに対する反論も過去スレにあります名前よりもＬＲが優先します
これが間違ってるという新たな確証があるならお願いします
理解できてないのはあなたの方なのにそのいいぐさはかっこわるいですよ
とにかくわたしは女子高生禁止派に戻りましたのでよろしく

此処を見て 喪女がモテないのか解った気がする 同性の私でも 嫌だわ

>>93
そう、自分でも分かってんじゃん。
板名と反する「高校生禁止」をＬＲにしたいんだよね？

ここ、カテゴリ雑談の喪女板で、禁止じゃないものを禁止にするＬＲにしようってんだから
それ相応の理由が必要だよ
もしその理由が妥当なら、私は禁止賛成に回る
たとえば(たとえばですよ)
こんなにスレが乱立して他のスレが落ちて困るとか、
こんなに慢性的にスレタイに反することでスレ進行が妨げられて困るとかね
ぽんぽん出てきてもおかしくないわけ
スルー＆放置ですまない、というのはそういう状態なんだよね？
しかし喪女板はそんな困った状態に無いと見受けられるんだよ
けど、見落としてるのかもしれないし気付いてないのかもしれない
だから、そういうスレとレスを貼ってくれるかするかなんかして、
高校生禁止や年齢禁止の必要性を訴えてくれって言ってんの
まずそれをお願いしてるわけ(>>66>>74>>75)
それしてくれないと議論にさえならないわけ(>>76さんそゆことです)

>>93にある確証をお願いします。
あと、女子高生禁止という意見はもう絶対に変わらないのでよろしく。

>>96
分かりやすい様にコテと酉を付けて下さい。

それは私の自由ですしもう少したのみかたがあるのでは？

IDは一日で変わってしまうし発言に責任をもつ為でしょう

それでもコテをつけるのは任意ですよね？
強制だとのルールはありますか？
さきほどの確証と併せてお答えください。

あと、心配しなくても絶対に女子高生禁止の考えは変えませんから

あちゃー恐れてた事態になっちゃったね　こうならないために今まで
「女子高生禁止」を骨抜きにしてきたのに　もうだめだ
この前までの案ならかたちだけでほとんど実行力なかったのさ
怒らせた人　空気よめ

>>96
>>93>>96
ＬＲは板名に優先する→そのとおり
それはもう過ぎてる話だから。それを踏まえて
・板名で内容が定義される（仮称でも）
・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
→まずこれが基本にあるでしょ
そして『現ＬＲは利用者の年齢を制限しない』これは分かるよね

だからその現ＬＲを変更したいんだよね。そのためには理由や根拠が必要なのは分かるかな。
でもそのための理由や根拠が、過去スレで見当たらないと>>83さんも私も言ってるんだよ。
根拠もなく板名を越えるＬＲは認められんよ、といってるの。
だからまず理由根拠サンプルを出してください。

あるなら過去スレ見ろだけでなく、スレ番レス番を提示すべき。
私は質問に対し、過去スレ見ろですませず>>92と今、示している。
あなたも示してください。>>66>>74>>75に答えてください。

>>96
え、意見絶対変えないの？
そうなんだ。

私は変わるかもしれんよ。
客観的に見て喪女板のＬＲとして必要なら
必要だと根拠を示してくれれば諸手あげて賛成に変わるよ。

強制だとのルールもお願いします。
やっぱりわたしも女子高生を受け入れる方がいいと思えば意見を変えるかもしれません。

あとあなたの質問も過ぎた話しですよ。
過去ログ読め。

>>106
何度となく過去ログは見直してますがどこのことですか？
分からないので、具体的にパートいくつの何レス目かを示して頂けますか？

強制の話しはどうなりましたか？

>>108
何の強制ですか？酉ですか。嫌なら強制しませんよ。
まして、強制する力がありません。
ただ、見る時に分かりやすくなるので、付けて頂けると有り難いですよ。
>>107お願いしますね。

コテについてはいやです。拒否します。

あ、私コテ取れてるわ、ごめん
このIDは仮コテの発言ですのでよろしくｗ

仮コテちゃんこんにちわ！元気ぃ？

あれ？元気ない？

>>106
それって>>103に言ってるの？だとしたら>>107さん参照
あと分かりにくいからアンカーよろ

>>105
受け入れなくていんじゃない？
スルー＆放置するか、追い出してやるか、
自分のお気に入りスレ(つうか喪女板を)そういう空気にしていけばいいんだよ
私もネ喪と男と中二病高校生うぜえ！と思ってるからね
でもスルーできずに結果下手に煽ってる喪女も同じくらいうざい

永遠に改正できそうにないね

自治の本ｽﾚってココ？違うよね。
削除依頼出て無いの？

一応削除依頼だそうかって話しになったけどスレ資源節約のためにここを使うことになったよ。

改正案提出のためにどうすればいいのかな？妥協案も失敗したしどちらも譲る気はなさそうだしね。
あの妥協案でよかったのにね。シミさんも顔文字さんも女子高生禁止派も納得してたのに一部の反対で収集がつかなくなってしまったよ。トホホ…
まあ責める気はないけどさ。言いたいことは分かるし。でも大人な配慮はもう少しほしかったなと。

ここでまとめよう

なぜ女子高生禁止にしなければならないのか

なぜスルー＆住み分けですまないのか

そうじゃなくてどうやって申請するかでしょ！？
いい加減にしてよ！あんたがやってるのは議論じゃなくて討論なんだよ。
顔文字さんやシミたんがどんだけがんばってここまで調整してきたとおもってんの？
謝れ！

なんだなんだ？だれと勘違いしてるのかしらんが、
女子高生禁止の議論も討論もしたことないぞ。

たまたま見たら荒れてるし、女子高生禁止派の意見は説得力あるものではないしさ…

勘違いごめんなさい。このスレは長い歴史があってね、まあ過去ログ見ればわかるけど長い長い調整を煽りまくってぶち壊したアホがおるんですわ。
そいつと勘違いしました。

女子高生禁止の理由の議論は過去の話しだよ。
ワタシはあんまり納得できないけどそれはワタシが女子高生ではないけど若いという立場から見たものだからね
納得できるかどうかなんてようは人次第だから。

人次第か。だから妥協案なんじゃ？住み分けがその妥協案だと思う。

もうなにいっても無駄だよ
申請は不可能

「女子高生禁止」の提案から始まった議論ですが、自分のメモによると、
「自慢になりかねないレスの禁止」という
結構、ネ喪議論では際どい問題をはらんでいるように思います。
だから、個人的な希望としては、できる限りの議論を尽くして
結果を見てみたいと思っていました。

が、何だか膠着状態になっているようですね。
私には、「禁止にしたい派」も「したくない派」も
同じ感情論のように見えるので、本当にどちらでも構わないとしか
言いようがないんですが。

禁止派は、禁止にすれば納得するんでしょうから分かりやすいんですが
禁止反対派は、どうすれば納得するんでしょうか？
必要性を示せば賛成する、とか、そういう意味ではなくて
どうあることが「正しい」と思っていらっしゃるんでしょうか？
年齢・体重・身長云々の一文さえ無ければ納得する、ということでしょうか。

女子高生だって焦る。一番多感なんだし、周りもどんどん彼氏できるし。
問題はここに来ることでガチの喪女になったらどうすんのって思う。
反面教師にして頑張るならいいけれど、ここに引きこもっちゃったら…

あとさ。彼氏が一回でもできた人は喪女じゃない気がする。
そういう人に、私は言いたい。
私のような喪女と同列と自分から言っていいのかと。
女子高生（１０代）が自慢するのはいいと思うよ。
素直に羨ましいし、なんか元気出ること言われる。
子供は語録も少なくて、世の中知らない分、ストレートだから。
自分としては
女子高生：ＯＫ（だけど希望捨てるな前を向け）
彼氏いた：過去形でも１０年前でもいたんなら喪じゃないよ！
なんですけれども。

喪板ｲﾗﾈ

>>125
同意

紙魚すごいね。感心しちゃった。


だけど最近の喪女板は酷いな。
VIPPER糞男の溜まり場だな。

自慢になりかねないから女子高生を禁止にするなら、
美人は？高収入喪女は？
ニートからすれば正社員ってだけで羨ましいはず。

「自慢になりかねないから禁止」なんての言い出したらきりがない。
住み分ければいい話。
どうしても女子高生の書き込みを見たくない人は高齢スレなど活用すればよろし。

>>129
糞男も勿論だけどそれと馴れ合おうとする厨房みたいな喪女も酷い

一方的な意見の押し付け合いだよね

>>131
男と馴れ合うって事は、男をこの板に受け入れてるのと同じ事だからね。
そりゃ、いつまでたっても男がいなくならない訳だ。

>>131
言えてる。
注意しても、こんなのはスルーねｗとか言うし。
いやいやいや、マテマテマテ、みたくなる。



あと、神奈川スレ立てたのは私だけど>>1に注意記したら、結構効果的だった気がする。
スレ立ての際に>>1に何を記すかはかなり重要。
それに>>1だけでも、かなりの抑止力は持つ…と思う。
今後のスレ立ての時は少し考えてみて欲しい。

>>134
分かる分かるｗ

１に注意入れるの良いね。

女子高生禁止に一票

>>130さん
前半三行、その通りです。
全く同じ意見を前スレかその前のスレで私が言いました。

不快だから、という単純な理由もあるにはあるでしょうけれど、
２ch自体がルールの明文化という方向に進んでいることからも分かるように
「こんなことも言わなきゃ分からんのか」というレスが増えているのは
事実なんだと思います。
書いていないのを良いことに何でもアリだと思う人がいる、ということですね。
女子高生発言に限らず、どんな場合でも、です。

それから、自衛（スルー）と対策（ＬＲ）、両方の面で検討しましょう、
というこになって話し合いを進めた結果の
落としどころが「該当スレ以外での禁止」だったはずです。

女子高生のみ禁止派の方も思い出していただきたいです。
そういう話し合いをしてきたはずです。今まで。

私メガネでイジメられて嫌な思い出あるから不快になる
メガネの話しも該当スレ以外は禁止にして
男友達の話しもコンプだからそれも禁止にして
毛深くて悩んでるから毛の話しも該当スレだけにして
年齢だけずるい全部書いてほしい

動揺の意見が多数でて喪女内での普遍性が担保されれば考慮されるのでは？

動揺→同様


あまりのくだらない提案に動揺してしまったようだｗ

>>140
なにに不快かは人それぞれなのに下らないとよくいえるね
ひどすぎるきづついた
そういうこといううから禁止にしてほしいんだよ
謝ってください
体重とどう違うの

>>141
正にその通りだと思います。
そう言い始めたら、キリがないんですよね。

「不快になる」の中身が今までの意見とは激しく違いますね。
今まで出た「不快になる」というのは、
喪女として相応しいかどうか
という問題が裏側にあったんですが。この板ですから。
女子高生を含め若い人しかり、スタイルの良い人しかり、顔の良い人しかり。
それってモテる可能性があるってことじゃないの？自慢じゃないの？
という意味での「不快」でしょう。

そこが体重とメガネとの違いです。

ですね。それになにかなんくせをつけようという悪意が見え隠れするのは気のせいでしょうか…
この様な展開には閉口してしまいます。

価値観が違う喪女がいるようでつねｗ　眼鏡ちゃーん

>>143
そっかメガネはあきらめる、そんならかわいいって言われるのも美人も禁止にしてよ
すごい自慢なんだけど
毛深いのと髪の毛の話しもムシしないでほしい

>>139参照

>>146
そうですねぇ。美人、男友達辺りは意見を募れば出るかもしれませんね。
美人はともかく（自分で顔が良いとか言う人を「美人スレ」以外では
私は見かけたことがないもので）、男友達持ちは禁止にして欲しいという方も
以前はいらっしゃいましたから、何か意見が出るかもしれません。

毛深いのと髪の毛（いつ髪の毛の話が出ました？）は
>>143と同じ理由で、見当違いだということに気付いていただけると
思っていましたが。

年齢・身長・体重"等"にする必要はありそうですねぇ。
「自慢になりかねないレス」と、具体例を出さずに大きくまとめる、
というのも一つの手ではありますけども。条件の平等さを考えるのならば。

注意の一文を載せる場合、というお話です。もちろん。

自慢になりかねない書き込みは慎みましょう。
特に年齢、容姿注意はです。

ｺﾚは?

前までならよかったけど仮コテが完全に反女子高生派を怒らせたみたいだからね
多分それでは双方納得しないでしょ

仮コテは場を荒らすだけ荒らして消えたねｗ

>>151
私は未だに仮コテさんの質問に禁止派が全く答えられず、
どうにかやり過ごせれば良いなぁ、みたいな感じなのかな？
と思ってました。

仮コテさんコテつけ忘れてますよ

>>153
私は仮コテではありませんよ。思い込みで決付けるのは良くないと思いますよ。

正直私は仮コテさんに怒ってるんですよ
擁護するような発言は控えて下さい

>>155
これといって擁護はしてませんが。
第一、貴女が怒ってるから私が制限されねばならない、というのも意味が分からないです。

妙に必死ですね…やはりなにかあるんでしょう
以下放置で

この流れ・・・以前もあった気が・・・何としてでもハブきたいんですねー・・・あなおそろしや。

やぱーりあなたでつか。
放置なんてできませんよ。
>>157は知らないかも知れないけど。
仮コテともう一人いたんだよ空気読めないのが。
みんな迷惑してるのがわからないの？（・ω・`）
あやまりなさいよ。

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準(一部抜粋↓)

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めるもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

○自慢になりかねない表記について
自慢レス→>>160に該当→放置
これは言うまでもない。
では自慢になりかねないレスとは？
はっきりとした「自慢」でさえ、「放置」なんです。
自慢になりかねないレスを
「放置」以上である「禁止」にするのには反対です。
●あくまで放置を促し徹底する文で十分。

○年齢禁止の理由についてその１
高校生は喪女ではない→高校生にも喪女はいる
高校生の半数は喪女、いずれは喪女でなくなる→それでも喪女でなくなる日までは喪女
　すべての喪女にいえる、私もあなたも
●高校生を理由に、年齢禁止は無理がある

○年齢等禁止の理由についてその２
不快だから、喪女が不快になりやすいから
→>>66>>74
●スルー＆放置してください(禁止の理由にはならない)

それでも禁止というなら
なぜスルー＆放置できないのか、を答えてください
もしくは>>95参照のようなスレを貼ってください
もし過去レスに反論があるというなら貼るか、スレ番レス番を

ちょっと思い付いたんだけど、うぜえ馴れ合い高校生に対して
チャット２chの誘導を人がたくさんいますよ＾＾とＬＲに載せてみるのはどう？
そっちが楽しければそっち行くだろう。どんなところか知らないけど。

そしてだれがだれに怒(おこ)ろうがかってだけどもここは議論(ぎろん)すれなので
重要(じゅうよう)なのは中身(なかみ)です。
いいたいことがあるなら論理的(ろんりてき)におねがいいたします。

煽りは要りません。どっちの系統の方もです。

同意。いい加減ウザい。

ｳｻﾞいし話がすすまない

仮コテさん興奮しているのは分かりますが連投は控えてください。

仮固定さん
>実生活で他人に褒めるもらう機会がないが
>プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。

このような妄想や思い込みは確かめようのないものであってあなたの方こそ可哀想に思われますよ。

禁止派が仮コテの要求に応えてみては？要求さえ満たせば仮コテは納得するんだから。
今の状態で、双方、納得しなさい、って言うのは無茶な話じゃないでしょうか？
禁止派は(私から見た主観になりますが)ゴリ押しを進めるよりも
仮コテに応えた方が効果的だと思いますが。どうでしょうか？

今、話が進まないのは、両者が正当性の主張しかしていないからではないでしょうか。
ただ、話の抜け道として、仮コテがこれさえ答えれば…と
指針を示しているので足早に禁止派が示したらどうでしょうか？
そうすれば、双方が納得いく形で話し合いを終える事が出来ると思います。

>>168
仮コテ乙

>>169
仮コテじゃないんですけど。禁止派の煽りですか？
煽りならスルーすべきなんですが…どうしたものやら。

仮コテうぜぇ　消えな　コンプレックスの固まりｗ

女子高生＝モテ要素だとしたらそれ以上の年令の喪は自ら喪であることを選択したようなものだね。

禁止派の方も仮コテさんもうざくないですよ。
うざいのは煽ってる人です。


>>161
スルー＆放置は、対策法であって解決法ではないからだと思いますよ。
もちろんスルー＆放置の大切さは分かっていて、
それを促すことも重要だと言う意見も出ましたし、その通りだと思います。
スルー＆放置が「何故できないのか」というのはズレた指摘です。
スルー＆放置は当然のことなので。現にしているわけですから。
スルー＆放置では「何故足りないのか」が正しい疑問だと思いますが
いかがでしょうか。

チャット２chの誘導というのは、今までになかった意見ですね。
それも良いのではないかと私は思います。

今までは「構わないこと」「排除すること」か「残すこと」の二元論でしたが
それは男だとか、荒らしだとかには通用する話ですけども
同じ「喪女」ならば、二元論では通用しない場合もありますよね。
そういうときに、例えば誘導とか、叩きとか、スルーとかを
どう使っていくのかという話し合いは、個人的にとても重要だと思います。

いくら紙魚さんでもそれはまちがってますね。
仮コテさんは煽りもしてますよ。
なので煽りをしている方がウザいのなら仮コテさんもウザいでしょう。
例>>160-163

うん、煽っている仮コテさんはいただけないですが
煽らなければ真っ当に意見を述べているだけでしょう。
煽る人か意見を述べる人かに明確に二分されるものではないですし
意見やその人がウザイのではなくて、
煽りがウザいだけなんだと言いたかったんです。

仮コテさんが煽っていないとは思っていません。
だから仮コテさんの意見の直後に煽りイラネとレスをしたんです。
もちろん、禁止派の方の煽りも要りません。
煽っている意見の方に反対したくなりますから。どっちでも良い派としては。

というわけで、煽らずに意見を言って欲しいです。

紙魚　キメェ

そういうことなら同意します。

>>167
可哀想といわれましても。
>>160はhttp://info.2ch.net/before.htmlからの抜粋ですよん。

何もね、自慢を容認しようとしてるわけじゃないんです。
他のどの板でも、自慢行為は周りに叩かれていますよ。しかし内容に言及して
叩きませんよ。私妬まれちゃった、と自慢ちゃんが喜ぶのは目に見えてる。
せいぜい、はいはいすごいすごい、キモイ、ふーん。と軽く流す程度。
自慢するようなおバカちゃんはほっときましょう、という「おやくそく。」
なのに、「自慢は許さない！読むだけで気分悪くなる！」と反応して、
内容の年齢や体重を禁止にしよう！というのは
私は「おやくそく。」さえ守れませんよと言ってるようなものですよ。
そんなことＬＲに申請するのは恥ずかしいことです。バカにかまうのは馬鹿らしいですよ。
うまく叩ける＆スルー＆放置できるようになりましょうよ。

どうしても放置できないなら‥‥うーん。２ちゃんねるはやめた方がいい。
自慢禁止の掲示板を作ればいい。

仮コテを煽っているのは>>93でしょう。
どうしても禁止にしたいなら、仮コテの要求を説得しうる反論をすればいい。
正直、禁止派の意見は理づまりだと思う。禁止にしたい感情だけでのＬＲ変更は無理。
このまま納得いく形での反論がなければ申請でいいと思う。

>>155
自分が怒ってるから仮コテの擁護するなって勝手だな。
自分が正しいと思う意見言っただけでも、擁護に映ることはある。

女子高生禁止が盛り込まれないなら申請そのものに反対ですね

納得いく説得をすれば盛り込まれると思う。
納得いく説得なしに申請そのものに反対しても意味ないよ。

意味ないことないよ申請反対。
今回の申請案にしなきゃいけない理由をことこまかにお願いします。

てかもう私は女子高生禁止盛り込まなくても良いような気がしてきた。
そのかわり申請案には納得できる説明があるまで絶対反対。

アドバイススレ移転禁止の人が、

申請案には納得できる説明があるまで絶対反対。

と言い出したらどう思います？

>>178
そうそう、私、仮コテさんの意見の何が好きかって
「叩く」ことを容認しているところが好きです。

スルー＆放置はしているんですよ、今でも。
それで解決しないからどうしようもないって話をしているので
スルー＆放置は大前提におきつつ、
さあどうしよう？という立場に立たないと、話が通じないんですよ。

その上で、煽りじゃなくて「上手く叩きましょう」とおっしゃるのならば
（明文化せずとも、暗黙の了解としての叩き容認でも構いませんが）
それもアリだな、と私は思うんですよね。
他の方はいかがでしょう、スルー＆放置、そして叩き。

ただし
＞自慢禁止の掲示板を作ればいい。
この一文が不必要です。もったいないですよ、そういうの。

>>173
紙魚さんはさすが。もっていきたいところを先に言われましたｗ

喪女板の問題は
スルー＆放置がなぜ『上手に』できないのか。これだと思います。
足りないのは、『上手に批判する』こと。噛み付く箇所を間違えてはいけない。
だから荒れる、なんて言う。
上手に批判すれば、その後のスルー＆放置は容易ですし
批判された人は反省したり悔しくなって同じ失敗を繰り返すことは少ないだろうし
同じような奴を見付けたら今度は批判する側の人になってくれるかもしれません。
こういう基本を放棄して「はい禁止」って。それじゃ解決には程遠い。
（対策として私は>>63を挙げています。）

>>175
ギリギリ煽りじゃない感じにしたつもりですがふりがなは煽りですね。
ごめんなさい。反省いたします。

でも、２ちゃんが嫌なら出てってもらってもかまいませんよー、
は運営のスタンスなので>>178はガチで煽りではありません。

>>182
>>184

>>61>>65のどの申請案に反対なの？
ちなみに
＞▲ローカルルール申請に対する受理の現況(一部抜粋↓)
＞・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
とあるので根拠がない反対なら、どうもならないと思います。

>>183
一つ聞かせてください。
貴方の｢納得｣は何をどう満たせば｢納得｣になりますか？具体的にお願いします。


紙魚さん、仮コテさん、あともう一人の(恐らく、禁止派では無い)方に同意です。

今仮コテで一発抜いたw
もっと煽ってくれwww☆

ではまずどのようにわたしの「納得」を説明すればあなたは理解してくれるのか教えて下さい。

>>187
＞でも、２ちゃんが嫌なら出てってもらってもかまいませんよー、
＞は運営のスタンスなので>>178はガチで煽りではありません。
はい、でも、ここでは全員平等な喪女板の住人です。
あなたは運営では無いし、誰も運営では無いし、
皆が喪女板のことを思って、喪女である自分を思って話しているので
誰が誰に出て行けなどと言って良い場所でもありません。
そういうことは、運営のお仕事ですから。
運営ではない方がおっしゃると、「煽り」に見えてしまいます。
もったいないです、良い意見なんですから。

仮コテさんのおっしゃっているところは、
正直、ずっと前に私が考えていた意見に一番近いです。
そのように以前に申し上げて、却下を食らったところですね。
ただし私は「叩き」のことは言いませんでした（考えてはいましたが）。

煽りではなくて、叩き、或いは「注意」という形態をとるのは
禁止派の方にとってもマイナスではないと思うんですが、いかがでしょうか？
禁止の一文を載せるよりも効果的かもしれませんし。

>>191
日本語でわかりやすくw
というか、「これ」を説得しうる反論があれば納得するという要求を出せばいいと思う。

禁止にしたい人は、板全体で女子高生の書き込みを禁止にしたいのか。
高齢スレ等特定スレでの女子高生の書き込みを禁止にしたいのか。

前者→実質、女子高生のもてない女をもてない女と認めないことになる。
女子高生だってもてない女はもてない女。前者は禁止にする必要ない。

後者→スレごとの明記でこと足りるが、どうしてもローカルルールに行使力を持たせたいのなら、
ローカルルールに「年齢制限のあるスレでの違反うんぬん」の注意書きを記すればいいと思う。

日本語ですよ。そちらこそもう少し短く分かりやすくおねｗｗ

>>192
いやいや>>178は出てけとは言ってないですよ。
どーしても自慢を放置できない人前提で
(´-｀).｡o(となれば>>160の放置がどうしてもできないと運営に訴えるしかないよね・・)
(´-｀).｡o(でも出てってryのスタンスだから・・２ちゃん続けるのは辛いだろうな・・)
と勝手に憂慮し、だったらこんなスタンスの２ちゃんはもうやめた方がいいよ、
と言ったつもりでした。

でもそれは余計なお世話でしたし、出てけと煽りに取られるような発言でした。
>>178の最後二行は撤回して謝罪いたします。気分悪くした方ごめんなさい。

日本語ですよ。そちらこそもう少し短く分かりやすくおねｗｗ

>>192
いやいや>>178は出てけとは言ってないですよ。どーしても自慢を放置できない人前提で
(´-｀).｡o(となれば>>160の放置がどうしてもできないと運営に訴えるしかないよね・・)
(´-｀).｡o(でも運営は出てってryのスタンスだから、２ちゃん続けるのは辛いだろうな・・)
と勝手に憂慮し、だったらこんなスタンスの２ちゃんはもうやめた方がいいよ、
と言ったつもりでした。

でもそれは余計なお世話でしたし、出てけと煽りに取られるような発言でした。
>>178の最後二行は撤回して謝罪いたします。気分悪くした方ごめんなさい。

>>192
いやいや>>178は出てけとは言ってないですよ。どーしても自慢を放置できない人前提で
(´-｀).｡o(となれば>>160の放置がどうしてもできないと運営に訴えるしかないよね・・)
(´-｀).｡o(でも運営は出てってryのスタンスだから、２ちゃん続けるのは辛いだろうな・・)
と勝手に憂慮し、だったらこんなスタンスの２ちゃんはもうやめた方がいいよ、
と言ったつもりでした。

でもそれは余計なお世話でしたし、出てけと煽りに取られるような発言でした。
>>178の最後二行は撤回して謝罪いたします。気分悪くした方ごめんなさい。

>>192
いやいや>>178は出てけとは言ってないですよ。どーしても自慢を放置できない人前提で
(´-｀).｡o(となれば>>160の放置がどうしてもできないと運営に訴えるしかないよね・・)
(´-｀).｡o(でも運営は出てってryのスタンスだから、２ちゃん続けるのは辛いだろうな・・)
と勝手に憂慮し、だったらこんなスタンスの２ちゃんはもうやめた方がいいよ、
と言ったつもりでした。

でもそれは余計なお世話でしたし、出てけと煽りに取られるような発言でした。
>>178の最後二行は撤回して謝罪いたします。気分悪くした方ごめんなさい。

日本語ですよ。そちらこそもう少し短く分かりやすくおねｗｗ

よぉわからん　っーかアホみたいな議論意味無いなｗ

>>194
どのように説明すれば、に対し、
日本語でわかりやすく説明すれば、と。軽い冗談です。

あなたあては最初の二行のみ。
というわけで、煽らずに意見を言って欲しいです。

最後の二行を分かりやすくといっているんですが。
先に煽ったのはどちらでしょうね。

うひゃ接続切れたと思った。
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

>>189ですが。
>>191さん。普通に他人に対して説明する様にお願い致します。
分かりづらかったら、私がもう一度突っ込んで聞き直しますから。
揚げ足取る、とかそういったことが目的ではないので。
誤解されぬ様にお願いします。

禁止派の論拠待ち。

改正派の論拠と禁止派の論拠待ち。
どちらもなければ現状維持で。

禁止派は最悪だなぁ。こんな手段つかってまで女子高生禁止を盛り込みたいのか？
あと仮コテさんは話しをややこしくするだけだから煽るの自重してほしいんだけど…だめかな？

>>208
うんこれからは気を付けるよ。そしてあなたの
＞禁止派最悪だなぁ。こんな手段つかってまで女子校生禁止を盛り込みたいのか？
もいらない一言だよ。人のフリ見て我がフリ直せ。お互い気を付けようぜ。

>>207
質問です。
改正派、とは何を指すのでしょうか。
>>61の４．の改正案の方のみを指すのですか？
それとも、>>61>>65の１〜５、今回の改正案全てを指すのですか？

>>161>>185に同意
高校生でも昔の私みたいにそりゃあもうどうやっても喪女確定だわみたいな子もいるだろうし、
そういう子まで禁止にしたくない。

「年齢、容姿等不必要な自己申告は控えましょう」という文をLRに入れるのはどう？
「身長、体重、スリーサイズ」は「容姿」で良いと思う。

それでも高齢スレに書き込んだり、空気読めないのがいたら、スルー＆放置、そして叩き。

女子高生禁止にしても次にまた誰かが槍玉に上がりそう
金持ってる奴はモテるだろ。仕事してる奴は出会いあるだろみたいな
なんだか苛めみたい

女子高生禁止！

いくつだろうと彼氏いなかったら喪だよ

>>205の答え待ち。また流されるのはごめんです。

皆様お疲れ様です。

何故スルー出来ないのか、と言う話がありましたが、
私達がスルー出来ない事と、スルー出来ない利用者さんがいる事は別だと思いませんか？
私はスルーすべき時はしているつもりですし、ここで議論してる方々も、きっとそうなんでしょう。

でも、出来ない利用者さんが見受けられる、だからLRにスルーの推奨を組み込んで利用者に促す。
これが今回のLR変更の要と考えていましたが、いかがでしょうか。

そういった観点からしますと、年齢・容姿についての言及があっても、何も不思議ではないと思うのです。
何故なら、ここはもてない女性の板であって、もてる事に対するコンプレックスが無いならば、
存在し得ない板だとも思うからです。


とは言いましても、「禁止」と言うのは行き過ぎとも思うのです。
「禁止」という事であれば、やはり明確な論拠は必要でしょう。
そういう意味では仮固定さんの仰っている事にも頷けます。

論拠までは行かないまでも、年齢・容姿にコンプレックスを持つことは、
感情として大いに理解出来る事だと、私は思います。

そうなってくると、>>211さんの提案は、叩きという言葉を除けばバランスに優れているとも思いますし、
いわゆる落し所にかなり近いのではないかと思いますが、いかがでしょうか？

女みたいなクズを甘やかすと国が腐る
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151135185/525


525 ：才/ヽ∋ｩ━♪ヽ(*^^)/☆ぉl£ょぅﾟ+.☆ですぅ^^：2006/11/12(日) 22:01:42 ID:+u/SHNsr
　　　　　☆★☆　ξ*^^)ξ　　ザマーミレ！女に産まれてしまった負け組を笑おう:(*´з`)ﾌﾟｯ　〜♪　　☆★☆　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
１．　年増ババアの垂れ下がって伸びきった胸はまるで腐ったシブガキみたいで　　
醜いね〜♪　(*^^)きんも〜♪　　　　　　　 　　　　
２．　妊婦の腹はデブボテ腹で醜いな〜ダルマみたいで笑っちゃうよ〜斜面でコケたら
転がっていきそうやね♪壁にぶつかって胎児と一緒に死ぬといいよ♪(*´∀｀*)ｱﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
３．　出産してる時の女の顔は不細工で醜いなぁ〜♪そのまま激痛で苦しみもがいて
障害者みたいで笑えるねぇ〜♪激痛で死ぬといいよ ♪:(*´з`)ﾌﾟｯ　〜
ザマーミロ ヾ(*´∀｀*)　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
４．　出産後の女は体型が崩れデブになりやすく
アソコも腹もユルんだガラクタやね（(^_^;)ヾﾌﾟｯ
４．　あら不思議〜♪ウンコでもないのに
いちいちしゃがんで肛門丸出しでオシッコ:(*´з`)ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　 　　　　
５．　しかもオシッコの度にマンコが
びっしょびしょ、:(*´з`)ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
６．　マンコから臭いオリモノダ〜ラダラ〜♪ああ、ばっちいな〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
７．　毎月、不快な生理で苦しめられてザマーミロ:(*´з`)ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　
８．　生まれついての劣等脳。何をやっても男に及ばす哀れだな〜〜♪ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
９．　女子オリンピック選手ですら素人
男性にざらに負ける劣った身体能力。 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
１０．　３０過ぎると早くも奇形児出
産の確率増大！時間に追われる出産計画:(*´з`)ﾌﾟｯ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
１１．　一生化粧品に縛られる生活している
化粧品の奴隷。生まれつきのゴマカシ体質のつけ、滑稽やな（爆笑）ξ*^^)ξ　　 　　　　

どうも初めまして。今までロム中心でしたがコテつけました。よろしくです。

喪の存在自体が不快だから板削除したらいい

>>211
個人的にはかなりいと思います。
どちらかというと私も女子高生だとの発言は不快なので禁止にされるなら
それはそれでもかまわないのですがこの案で十分な気もします。
あとは女子高生禁止を貫きたい人と
女子高生禁止につながる文を全て消し去りたい人の動き次第ですかね。

この二つの派閥を無視して申請してもいいのですがそれだと前回みたい
に通らないかもですしね。難しいところですね。

お疲れ様です。

dat落ちしていたみたいなので、立てました。
◆喪女板は一度も彼氏がいたことない「女性」限定◆
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1169561633/

よろしかったら気が付いた時にでも、ageで書き込んでいって頂けたらと思います。

女子高生禁止はおかしいよ。皆若い頃は喪じゃなかったと言うの？
産まれてから今までずっと喪でしょ？年令なんて関係無い。

そう思う人もいるしそう思わない人もいるよね
女子高生禁止賛成

ガキは２ちゃん禁止でいいよ
平気で乳晒したり、性器晒したりモラルの低下にも程があるほど酷すぎるから

>>224
VIPと喪女と勘違いしてる？

晒しは喪女でもあるしやっぱり若いのが多いね。
禁止したい人がいることも忘れないで、お願い。

>>225
ヒント：両方を利用してる馬鹿がいる

ヒント　とか使う奴まだいたんだ　懐かしい

晒してるアフォ＝JKとは限らないでしょ？

かなり若そうなのが多いね

男や既女がアドバイスという名のもとに平気で書き込んでいる現状で
若い子禁止ってのもなんだかな
自分達が僻む対象でなければ許せるってこと？変だよ

そう思うのはあなたの自由だけど私はそうは思わないな

最終的に感情論に流れ込み、ですね。いつもと同じ布石です。

そう思うのもあなたの自由ですよ

"そう思うのはあなたの自由だけど私はそうは思わない"
これほど無意味な発言はないよ
話を後退させるような発言はやめれ

内心の自由ですよ

ならﾁﾗ裏にでも書いといて

因みに>>205について、返答お願い致します。

私は別人だしそれにかんしては黙秘の立場をとります。

>>238
もう一回きちんと分説おねがいします。
そのレスだけじゃ意味がわからないので。

>>239
人違い失礼しました。


こういう事があるから酉を付けて欲しかったんですがねー…。


>>240
アンカー辿って下さい。

>>241
やだよ
メンドクサイ
だからおまえに説明させようと試みたんだろ馬鹿

>>224
その論法はおかしい。
エロ貼る３０代がいるから３０代全てを禁止にしろ、
と言うのと同じくらいおかしい。
３０代だろうと高校生だろうと関係無い。
エロ貼るそいつの行為がいけないだけ。

ちゅうか、エロは２ちゃんではもともと駄目だよ。
エロ画像をうpしたい大人←PINKでやれボケ
エロ画像をうpしたい18才以下←２ちゃんもPINKも出ていけボケ
この違いはあるけどね


エロ画像を上げる高校生がいるからといって
高校生全てを禁止にする理由にはなりません。

>>242
話し合いに差し障りが出ますよ。
荒らしたいだけなら、レスは控えて下さい。特に罵倒レス。

>>243
違えよ馬鹿
いい年の馬鹿女が乳さらしたり性器をアップしたりしてるから
それを真似するガキが現われるおそれがあるだろ
というか現にいるだろ

だからガキ禁止

まずは>245を禁止したいな

>>245
いい年の馬鹿女を禁止すれば宜しいかと。
その話の進め方だと、いい年の馬鹿女はおｋになりますが。宜しいのでしょうか。

>>247
いい年した馬鹿女はなにか（身元がばれるとか）あれば自分で責任をとれば済むだろ
でも未成年は自分で自分の責任は取れない

だからガキ禁止

>>248
書き込み毎にID変わるんですか？


責任云々は平等なものでしょう。そんなに心配なさるなら、事前に注意を呼び掛ければ良い事だし。
それと、うｐする人は携帯の方が多いでしょ。LRに盛り込んだところで
携帯からはLRは見ないし、一旦スレか立ってしまったら無意味でしょうね。

判断が通常の大人より甘いし理解力も乏しいから未成年は駄目




つまりガキ禁止

あのさーみんなに言いたいんだけどさー
納得ってかさーそれ違くね？
議論スレなんだから意見を述べ合って一つずつ論じ合わないと。
納得できないなら「どこが理解できないか」を述べるべき。

そしてその理由が妥当であったなら、それに対する反論は
感情的なものや根拠の無いもの以外はもう出ないだろう。
すると、自ずと納得せざるを得ない。
理由も述べずに「納得できない」「○○賛成」「○○反対」とただ言ったって無駄だよ。


>>138
私は申請案(>>61の4)に反対ですので、あなたと同じ意見だと思う。
なので私は>>161(>>66>>74)でスルー＆放置で充分である根拠を述べ、反論を待っています。
あなたも納得できないなら、どこがどう納得できないのか述べるべきだよ。

つまりガキ禁止については納得済みってことだな

>>224
×　乳晒す喪女
〇　ルールを守る喪女
×　乳晒すいい年の喪女
〇　ルールを守るいい年の喪女
×　乳晒す高校生の喪女
〇　ルールを守る高校生の喪女

あんだすたん？年齢は関係ないの

>>253
>>250を百回読め

>251
話しあいのルールはあなたがきめることじゃないよ。
討論じゃないんだからいいまかした方が勝ちなんてそういうもんじゃないと思うな。

ガキ禁止の理由（今後増える可能性有）

１、判断が通常の大人より甘いし理解力も乏しい
２、いい年した馬鹿女はなにか（身元がばれるとか）あれば自分で責任をとれば済むけど
未成年は自分で自分の責任は取れない
３、他人もやってるからという理由で限りなく違法性に近いことを平気で犯すおそれがある

仮コテも池沼ばっかりで大変だなw

それに煽りというのなら「チラシの裏にでも書いてろ」も煽りだと思う。
自分と同意見の人だけ見過ごすとかそういうのよくないと思うな。

>>254
判断が通常の大人より甘いし理解力も乏しい、
だからエロ画像を貼る、
だから未成年は駄目、
つまりガキ禁止

と、そう言いたいのかな？それは飛躍しすぎだよ。

なぜなら、
２ちゃんねるではエロは駄目だが未成年は駄目ではない。
からである。
あなたのその論法が正しいなら、とっくの昔に２ちゃんねるで未成年は禁止になってるはずだ。

よって、あなたのいう理由によるガキ禁止はおかしい。>>256も同じこと。

>>255
混乱した中、新しく指針を示す事は重要です。
あなたが納得いかないなら、新しく指針を示して下さい。
否定するだけでは話を進められません。


私は仮コテさんを指示します。

あなたが仮コテさんを支持するのはけっこうですが対案をつねに用意しなければ意見を表明出来ないという考えには反対ですね。

常識あるガキもいるが大人でも常識ないDQNがいる

個人差だろｗ

>>259

＞あなたのその論法が正しいなら、とっくの昔に２ちゃんねるで未成年は禁止になってるはずだ。

こっちの方が論理の飛躍も甚だしい

２ちゃんの基本ルールが絶対正しくて完全なものであるという前提でものを言ってるだけ
現に２ちゃんの管理者である西村は脱法者である
そいつが法に反して２ちゃんのルールを遵守した結果多額の賠償金の支払いの命令を受けてるという事実を指摘する

そして今現在２ちゃんが未成年の利用を制限した方がよいという議論はあちこちの板で起きてる
そもそも昔に禁止になっていないからといってそれを禁止事項にしないというのもおかしな話
だったらこのスレでルール作りをしてることについても根本的に否定してることと一緒

>>261
案が無いならそれで構いませんよ。何等問題ありません。
単に、仮コテさんの案でいくことになりますよ、ってだけですから。
気に召さないなら、何かしら別案があるものかとばかり思ってましたが。
私の思い込みだったようですね。失礼致しました。

>>263
どちらの板のお話ですか？＞未成年禁止関連
参考までに幾つか教えて下さい。

>>265
ニュー速のスレで見た

個人の権利物に自分の主張を強制するってw

底無しの池沼。

>>266
vip？それとも＋？
喪女と板の毛色が随分違いますね。自治で出た話ですか？


喪女と同じ毛色、という事で考えていけば喪男板は上手く折り合い付ける･･･
基、住み分けているように感じますがね。違いはなんでしょうかね。
結局、板全体の住民の意識次第だと私は思っていますが。

>>255
議論を辞書で引いただけなんだけども。ちゅうか、自治議論スレで討論しないでどうすんだよ。
なんか勘違いしてるよ。互いに論じ合うことを討論というんだよ。

私は「納得できるまではやだからね！」という人に
それは違う、と言いたいの。
ちゃんと意見を述べ、それに反論が来て、でもそれに答えられなかったら
納得如何に関わらず、飲まざるをえないよって言ってるの。私も含めてね。

言い負かすというと聞こえは悪いけど、それが論理的であって
尚且「反論の余地が無い」というのは決定打になるんじゃないかな。

>>266
あともう一つ。
＞あちこちの板で
とありますから、あと四板くらい実例を出して頂けますよね？


連レス申し訳ないです。

わたしの意識は女子高生禁止ですよ

２ちゃんねるはエロ禁止と謳っておきながらそれを放置してるってことは
結局人集めひいては金集めのためでありそれが読めないおまえらは超マヌケ

>>270
どこのなんてスレかまでは覚えてない

>>273
複数なのに、一つも覚えてないんですか？
記憶から引き出しただけ、となると大分疑わしいですね。
そうなると否定する訳ではありませんが、残念ながら
あまり参考になら無そうですね。



ニュー速って、vipの前身もありましたね、そういえば･･･。

２ちゃんのルールなんてのは運営のご都合主義
ちっともまともじゃない

ガキのうちから淫売みたいな真似するやつが増えてるからガキは禁止

>>274
見てるスレが多いから覚えきれない
２ちゃん閉鎖関連のスレだったと思う
おまえで調べてよ

いいまかされた方は相手の意見にしたがわなければならないってそんな非民主的な…
それはこの国の一般常識及び現代日本の国家の仕組みとはかけはなれてますね。
納得できません。
あと先ほどから女子高生受け入れを唱える人の中に池沼と発言されるかたがいますがどういった意味でしょうか？知的障害者という意味ならとても悲しいです。


もう少しみんなで仲良くなりませんか？思えば自己紹介もまだでしたね。

>>275
２ちゃんの運営が糞だ！と言う事なら、２ちゃんを利用しなければ良いだけではないでしょうか？

>>276
発言した以上はあなたがしっかりと責任持ってください。
結局、閉鎖もしませんし、お門違いな感じが否めない気がしますがね。

だが断る。

発言の揚げ足とりはやめませんか？
調べたいことがあるのなら自分で調べませんか？

今北産業。　カオス過ぎてワロタｗ

>>277
煽りはスルー、ここは自治スレですよ。お忘れですか？
それと、言い負かしたいわけではなく、解り合いたいだけなんですが。
禁止派は「禁止にしろ」を唱えるばかりで、それ以外の質問は全てスルー。
都合の良い質問にしか答えて頂けて無いんですよ。
民主的とかそう言う問題以前の話じゃないでしょうか？
せめて、きちっと答えて頂きたいものです。

本当カオス。
これで議論スレなんだよ。
喪とか以前になんか大きな問題があるよな。

まぁ私は荒れてて話にならないから遊んでるだけ。

気に食わなきゃあぼんしろ池沼。



とか言ってなw

>>278
＞２ちゃんの運営が糞だ！と言う事なら、２ちゃんを利用しなければ良いだけではないでしょうか？

どうして？　もっと論理的に

２ちゃんがの運営が糞なら２ちゃんを利用しなければよいという妥当的な関連を示してよ

だって世の中　糞でもそれを利用してるやつはいくらでもいるでしょ？

たとえば漫画とかゲーム

民主制についての理解が乏しいようですね
それに煽りということなら容認派の言う池沼てのはやはり知的障害者の意味なんですね…酷い…許せない…

>>280
発議した者が証拠を提示しないでどうしますか？

>>284
２ちゃんを利用するのは義務ではなく権利。ゲームや漫画も然りです。

発議ってなんですか？発言とはどういう風に意味がちがうのですか？

ことあるごとにこう言われたらあなたも困るでしょう。
みなさん時間は限られてるのですしあなたのように時間に余裕がある人が調べてあげるという心遣いはどうですか？

>>285
>>283
容認派じゃないのですが。話を捏造しないで下さいね。



本当にカオス過ぎますね。何じゃこりゃ。

これじゃあとうぶん申請案はまとまりそうにないですね。
議論好きと自由人の遊び場みたいになってますねｗｗ
１ヶ月ほどほうっておけば正常になるかもですね。

２ちゃんの運営が糞でも２ちゃんの敷居が低いから利用してる
他じゃ通用しないから

２ちゃんの運営は確かに糞
つるんで裏で悪いことをしてるらしいから

容認派っていうレッテルを貼ってしまえば簡単だからなw
女子高生は絶対認めねぇぞ池沼ども！


っていったら反対派を許しませんかw


つーかね、2chの使い方くらい読んでから来いよ。

>>288
辞書を引いて下さいね。

それ以外は常識と思いますので。私は切り上げます。
あと、あなたは優しそうなので調べて下さい。


＞ライスさん
ちょっとモニョりたいけど、概ねそれ正解でしょうね。

乙でした！またお話ししましょうd(^-^*)

ちょっと恐いこと書いてあるが、
購入して所有権を得たり、貸与をうけて使用権を得た漫画やゲームには確かに使用する「権利」があるが、2chはそれらとは違うぞ。

困ったもんだなw

おまえさっきから何が言いたいかさっぱりわからない
もっとまとめてからレスしろ馬鹿

>296
池沼に理解力がねぇのは漏れの知ったことじゃねぇなw

>>251の138あてのレスは　　>>183　への間違い

とりあえず女子高生禁止賛成

男は追い出してほしい
書き込みするならせめて空気よんで女を装うくらいしてほしい
ちんこ切ってればもう努力を認めるし女として歓迎

ちんこを股に挟んでの書き込みは？

じじぃきもい

>>216にレスがないのはどうしてですか？
私、とても納得できるんですが。

長文読めない煽り屋さんが多いからじゃない？

>>300
追い出して欲しいっていうか、ローカルルールだからね
覗かれるのは仕方がないが、書き込みはいかんよね
でもこういう風に言うと、「そんなアドバイスも聞けないから喪女なんだ」って
言い出すんだよね。しかも男だけじゃなく女も

そんなルールも守れないような奴のアドバイスなんか聞きたくないわ

男が書き込むのは別に法律違反じゃないからね
ネットでの書き込みにたいしそもそも性別を問うこと自体ナンセンス

だいたい雑談板のカテゴリをわけてる意味がわからない
女の９９％はデブスに入るわけだし、既婚だろうが独身だろうが全部この板に統一すればいい
そして板名もデブス肉便器板に改名すればいいよ

>>303
私も納得なので余計なほじくり回しをしませんでしたが。

ＬＲは今のままでいいよ。わざわざ変えるような理由なんてないし。

>>306
法律を犯してなければなんでもしていいっていう
お前みたいなのが増えると迷惑する人間も増えるんだよ

前から思ってましたがみなさん言葉遣いには気を付けませんか？
せっかくの素敵な意見が台無しですよ。

おれもね、実はスルーしたいんですよ
デブスに関わるメリットなんてそんなにないし…
でもね　あまりにも酷い書き込みをみるとそうも言ってられないでしょ
教育的指導という意味をこめてね…、ええ、そういうことです

↑こういうのって実は女なんじゃないのかな？
ってたまに思う時がある。
まぁ気のせいなんだろうが

>>207
現状維持派です。

>>207
これに対する答えもないですし現状維持で確定ですかね？

>>216は>>207の返事として充分な答えになっていると思います。
前スレ以前以来の、双方の意見を取り入れた唯一の意見ですし。今のところ。
どちらかの一方的な主張ばかりの中で
双方の意見を取り入れた意見というのは、他に無いようですから。

>>207さんがいらっしゃるのであれば、>>216に意見をして下さい。
何か足りませんか？
仮コテさんも、できればお願いします。

>>308
私もです。賛成で。

法律違反じゃなければなにしてもいいって思考回路の人は
最近の世の中に嫌気がさしてアウトロー気取ってるの？

約束を守るのは人として基本でしょう
法律も規約も、もちろんここのLRも守って当たり前
約束守れない人はその程度の評価しかされないよ
つまり>>306みたいなのは要らない

真面目に相手をするほどの意見じゃありませんよ、>>306は。
前々から同じことを言っていた人もいましたしね。

age進行でお願いします。
>>216に意見募集age

ん？ちょっと待ってくれ。
元々慎みましょうの文は、話し合いが不十分な内に出てきた文じゃないか。
だから禁止派との中途半端になっていた話を戻してやり直してるのに
で反論まだなのに、
なんで落としどころとか双方の意見を取り入れるのが今必要なんだ。
また中途半端にする気？

>>185
スルー＆放置で解決しないってどういう状況なんですか？
たとえばどのスレ？


私以外にも他にも意見はあったよ。
>>193(抜粋↓)
＞高齢スレ等特定スレでの女子高生の書き込みを禁止にしたいのか。
＞→スレごとの明記でこと足りるが、どうしてもローカルルールに行使力を持たせたいのなら、
＞ローカルルールに「年齢制限のあるスレでの違反うんぬん」の注意書きを記すればいいと思う。
これなんか興味深い。もう少し詳しく書いて欲しいです>>193

>>319 仮固定さん
話し合いが不十分と仰いますが、十分な話し合いでは無いと思う理由を教えて頂けませんか？
また、中途半端とも仰いますが、もう少し具体的にお願いします。
どこが半端なのでしょうか。半端だと思われるのでしたら、どうすれば半端にならないとお考えですか？

＞なんで落としどころとか双方の意見を取り入れるのが今必要なんだ。
あなたを含め、どちらも歩み寄る気配がないから、第三者が提案するのです。


＞スルー＆放置で解決しないってどういう状況なんですか？
私に対するレスではありませんが、言わせて頂きます。
例えば、この板です。
削除依頼もしてなければ、LR違反のスレッドは多く残っているでしょう。
でも、削除依頼する事に頼らなければならない現状です。
スルーでは、その件は何も解決しないでしょう。

スルーだけで何でも解決するなら、LRなど要りません。
ガイドラインも要らないでしょう。

＞＞ローカルルールに「年齢制限のあるスレでの違反うんぬん」の注意書きを記すればいいと思う。
＞これなんか興味深い。もう少し詳しく書いて欲しいです>>193

「年齢、体重、身長、スリーサイズを明かすことが前提のスレ以外で」
こういった一文が一時は提案されてました。

ある意味既出の意見です。
くどいという理由で消されていましたが、再考の余地が出てきたという事でしょうか。

>>320
>>161のその２について返答がまだですね。

自慢←自慢するような可哀想な人は放置してください(>>178)
高校生を理由とした年齢禁止←無理がある
この二点は了承していただけたのではないかと思います。(が、反論ある方はどうぞ)

私は再三、これに答えてくれ、と反論を求めていますがまだありません。
歩み寄るのと迎合するのと論理的に話し合うのと区別していただけませんか。

＞削除依頼する事に頼らなければならない現状
？？？？今、年齢や容姿に言及したＬＲを載せるかどうかの話してるんじゃなかったですか？？？
>>95読んでみてください

＞スルーだけで何でも解決するなら、LRなど要りません。
＞ガイドラインも要らないでしょう。
なんか勘違いしてますね。ＬＲは要らないですよ。なぜならガイドラインがあるからです。
ＬＲが要らないのはそれはそうですが、ガイドラインは要ります。

>>321
いや、それではなくてですね。
>>193の文面からすると
「年代別年齢別スレでは、その年代年齢以外の方の書き込み禁止」
みたいな風に取れるんですが違うのかな？
>>193さんの説明お待ちしてます。

ちなみに私は↑の文なら有りかな〜と思います。
(あくまで各スレの1に明記だけじゃ足りない、という前提で)

>>317
ＬＲやＧＲを守って法律をないがしろにするよりマシ

例　西村博之

反論するまでもないな

おいおいさっきから黙って聞いてりゃ
法律をないがしろだとか脱法者だとかニートだとかクチビルオバケだとかヒドイよね
謝れ！ひ(ryに謝れ！

喪女板に来る男は女子トイレに入ってくる変態と同等

あるスレで書かれてあってなるほどと思った

>>319
＞スルー＆放置で解決しないってどういう状況なんですか？
＞たとえばどのスレ？

例えば、このスレです。
こんなに華麗に喪女がスルーしていても
（もちろん、スルーしたからこそ話し合いできる状態にまで
　戻ったことは確かです。スルーが無効だとは私は全く思いません。）
それでも、男や荒らしや煽りが出てきているでしょう。
スルーは対策法ではあっても、解決法ではないのです。
顔文字さんがおっしゃっているように、板そのものも同じですね。
どの問題でも同じです。

それと、これは私への返事ではないですが。

＞ＬＲは要らないですよ。なぜならガイドラインがあるからです。
要らないものの話し合いに参加しているのは何故でしょう？
不必要なものに、不必要な議論に参加していらっしゃるんですか？
不必要だと思うのであれば、参加する必要はありません。誰も強要はしていませんし。
どう決まったところで仮コテさんにとって無意味だと思われるのでしたら、
そうおっしゃって下さい。
私たちも、必要ではないらしい意見を相手にする時間が省けますので。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっと待って！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　今紙魚がいいこと言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

女子高生禁止とか本気で思ってるやつって、
頭狂ってると思うよ。
完全に性格が歪んでる。
しかも自分でそれに全く気がついていない。
間違いなく精神異常な犯罪予備軍だよ。

さあさあ女子高生受入れ派がレッテル張りを始めましたよ。
あほらし。

>331
レッテル貼ってるのは>330。

勝手に「派」とかレッテル貼りしてるのは>331自身。

語るに落ちるw

333

ガキ禁止でおｋです

同意

>>321
違う。年齢を明かすことが前提のスレって何？限られるでしょ。
そうでなくて、年齢制限のあるスレのみで(実質)年齢を明かすことを禁止。

>>323
そういうことです。

>>319
自分は>>118から参加してるものだが、やはり議論は住み分けに行き着くと思う。
なぜならそれが妥協というものだから。問題はどう供存するか。

スルー＆放置であれなんであれすべてを解決する秘策なんてあるはずもないのだから、
スルー＆放置で解決するしないより、スルー＆放置にどう威力を持たせるか、を話し合えばいいと思う。
そう思っての意見です。

>>322 仮固定さん
＞>>161のその２について返答がまだですね。
何故私に聞くのかが分かりませんが・・・。
>>211さんの提案は、その考え方を考慮した上での発言では無いと仰るのですか？
私は十分に考慮されて、仮固定さんのその意見にも沿った提案だと思います。

仮固定さんの意見は、基本的に「禁止」に対する反論です。
控えましょう、としても賛成出来ない理由が分かりません。
そして、歩み寄れるのであれば、論理的に話し合う必要も感じません。
もう一度書きますが、どちらも歩み寄る気配がないから、第三者が提案しているのです。

＞４段目
スルー＆放置で解決しないってどういう状況なんですか？と聞かれたのは、あなたですよ？
例えば、の話です。

ただ、>>95を蒸し返されるなら、言わせて頂きましょう。
>>95さんも仮固定さんも、削除依頼はされてますか？されているなら、
ＧＬ５にてLRを理由とした削除がどれ位行われているか、お分かり頂けると思いますが。
「喪女板はそんな困った状態に無いと見受けられるんだよ」
この発言は、削除依頼をしている人なら、出ない発言だと思います。
これは、最後の段落の発言にも言える事ですね。
ＧＬ５にはLRを理由とした削除が存在します。
そして、この板においては、その削除が相当数行われています。
現状を理由とするならば、スルー＆放置で解決してません。

また、紙魚さんも仰ってますが、仮固定さんがLRが必要ない、と仰って憚らない方だとするなら、
何故話に加わっているのでしょう？
また、必要ないと考えているから、決まらないようにしているのではないか、
とも思えてしまいます。
もしそうなら、話に加わらないで頂けませんか？

>>323　仮固定さん
「年代別年齢別スレでは、その年代年齢以外の方の書き込み禁止」
「禁止」とするなら、私は反対です。
「控えましょう」以上に出来る論拠がまだ出ていません。
これは、仮固定さんも同様の意見だったと思いますが、違うのですか？
この点も、はっきりとお答え頂けないと、
やはり必要ないと考えているから、決まらないようにしているのではないか、
と思えてしまいます。

>決まらないようにしているのではないかとも思えてしまいます。

それはないでしょう。思いこみでの発言やムキになりやすい性格が目につきますね。

仮固定ＩＤ変えてご苦労さん＾＾

c(-｡-,,)c さん、全面的に同意です。
さらに言ってしまえば仮コテさんの件についてもです。
決まらないようにしているように見えてしまうのは明らかです。
残念ながら仮コテさんには不信感を抱かざるをえないというのが正直な気持ちです。
妨害とも取れる極端な意見は無視してでも
申請しなければならない時期にきているのかもしれません。

>>328
＞このスレ
スルーできて話し合いもできる。解決してるじゃないですか。
何も問題ない。
たまには誰かが違反者に反応するけど「反応すんなボケ」と優しく教えてやればいい。
空気読めない奴や痛い奴には氏ね・ﾂﾏﾝﾈなど、暖かい言葉をかけてやればいい。
他のスレでも同じことだ。このスレを見習ってスルー＆放置を徹底すればいいんだよ。


紙魚さんや顔文字さんのいう「解決」って、もしかして違反書き込み自体を無くすことなんですか？
そりゃー２ちゃんでは「その解決」は不可能でしょう。それこそ運営にしかどうすることもできないかと。
もともと>>161は年齢禁止にしたい方への質問です。
それになぜか紙魚さんが＞〜ではないかと思いますよ。と答えられたわけで。
年齢容姿の件と、男やＧＬ違反とごっちゃにしないでください。

年齢や体重を自己申告することは、スレ乱立で他の有用スレが落ちて困るなどの状況には
つながっていないように見受けられます。
だから年齢禁止にする必要性は無い、と言ってるわけです。
禁止にできないなら劣等感を感じるレスはどうするのか？ほっとくのか？
そうです。ほっときゃいいんです。スルー＆放置これ最強ですよ。
再発防止にもなるし、うまく叩けば予防にもなる。スレ読んで空気読めってことで。
徹底して相手にしないことが２ちゃんでは一番効果あると思うのですよ。
(つづく)

続けよw

議論スレで議論してるのに妨害じゃないか、なんていうのは暴言にすぎないぞ。
おまえらが議論して決まったLRなら尊重するが、手続きに疑義があるなら無視しても構わんという主張も可能になるから気を付けな。

いえ。これも議論の一環と考えて頂けたら、ご理解頂けると思います。

LR変更議論中に、「ＬＲは要らないですよ。」と発言すれば、
それも議論を呼ぶのは何も不思議では無いと思いますが。
また、私も>>341　ライスシャワーさんも、ただの感想を書いています。
断定していません。
これが暴言になるならば、「ＬＲは要らないですよ。」の方が余程暴言だと思います。

喪女の意見である限り、少なくとも私は無視するつもりはありません。

>>336　193さん
いまいち飲みこめないのですが。。。
>>321以下は、スレごとに年齢制限を設ける、つまり住み分けですよね？
でも>>323　仮固定さんあてには、そうです、と返してます。。。
「年代別年齢別スレでは、その年代年齢以外の方の書き込み禁止」
これですよね？限られているようにしか思えないのですが・・・。

＞年齢制限のあるスレのみで(実質)年齢を明かすことを禁止。
おそらく書き間違えか何かとは思いますが、逆じゃありませんか？

「年齢制限のあるスレ以外で(実質)年齢を明かすことを禁止。」
ですよね？

どちらにしろ、「禁止」には反対です。

「禁止」ではありませんが、
「年齢、容姿等不必要な自己申告は控えましょう」
には、その意見も内包されると思いますが、いかがでしょうか。

年齢制限のあるスレでは、その年齢以外の年齢を明かすことを禁止、その年齢以外の書き込みを禁止、ですね。
例えば、高齢スレでの女子高生の書き込みを禁止など。

年齢制限のあるスレ以外での禁止はなくていいでしょう。
「不必要な自己申告は控えましょう」くらいはあってもいいかしもしれません。

>>193

童貞と素人童貞どっちがキモイ？
277 ：彼氏いない歴774年：2007/01/20(土) 19:50:21 ID:/ceKeQ5o
>>273
俺も風俗に行こうとは思わない。
ただ、長く彼女がいないとか童貞だったりしたら、焦ってたかもしれない。
勇気というか、焦りで行く人もいるんじゃないかな。

>>1
どっちというか、その人がどんな人かであって、
「童貞」にもいろいろいるじゃん。「童貞そうな人」がキモイってのはわかるが。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　年齢制限のあるスレ以外での禁止はなくていいでしょう。
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　「不必要な自己申告は控えましょう」くらいはあってもいいかしもしれません。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

(つづき)そんでＬＲいらんの件ですが。ちと曲解しないでいただきたいのです。

今の喪女板のＬＲってＧＬを抜粋して書いてるだけですよね。
エロ(GL7)画像(GL8)中傷(GL4)２ちゃんは出会いサイトじゃないし、オフはオフ板でだし。
実質、喪女板個別のＬＲって、GL5でいうカテゴリ雑談内でのもてない女の位置付けと定義を
詳しく明確にするもんですよね。これは必要でしょう。

で、それとは違って私が話してるのは、年齢容姿の話題禁止にしろ控えるにしろ
コンプレックスを刺激するからって理由でスルー＆放置できない方についてです。
これはスルー＆放置で解決できる。ごっちゃにしないでくださいな。

２ちゃんの雑談板で特定の話題を板全体で制限するのはおかしいと思うんですよ。
ここは雑談板ですよ。もてない女が語る板なんだから、そりゃー年齢容姿の会話が出ないわけない。
喪女とヒトコトで言っても、痩せてて若いけどブサだったり二重で声はかわいいけどピザだったりする。
だから話の流れで誰かが劣等感を感じる発言は当然起こりうる。
でもだからといって落ち度の無い人の発言までを制限するには
【各自スルー＆気に入らないレスは放置、で解決するコンプレックス】という理由は弱い。
各自脳内あぼんで済ませて、美容板ダイエット板に倣って
【コンプレックスを刺激するレスは放置するか雑談スレ・自治スレで相談してみましょう】
この文をＬＲに載せるのはどうでしょうか？そしてきっちりスルー＆放置＆(叩き、誘導、注意等)で。

わかった

ここにいるやつは自治（削除依頼）するつもりは全くないってことだな
くだらない議論（実行不可能性の高い）でお茶を濁して遊んでるだけだって今気付いたｗｗｗｗｗｗｗ

ところで>>211に反対なんて言ってないよ。文言こそ違えど、本質は同じ提案を>>63でしてる。
「スレ違い」の部分です。私の提案というより、いろんな方の意見の詰め合わせですが。

「不必要」はＬＲにするには曖昧だと思います。「スレッドに不必要」ともう少しはっきりとさせるか、
ＧＬから引用して『スレッドの主旨とは違う投稿(レス)』とした方がいい。

スレ違いしないなんて基本的なことなんだから控えるとか慎むより、
もっと否定的な文でいいと思う。しないとかやめるとか。

そして「年齢・容姿等の自己申告」の文。
あくまでもダメなのは“スレの主旨と違うレス”です。
ですが並べて書くと年齢容姿に限定されそうな印象を与えかねません。
年齢容姿の自己申告はしてもいいんです。
ただ、それがスレに必要無い場合は余計なひとことになる。
・コンプレックスを刺激するレスは放置
・スレ違いバカ(年齢だろうと容姿だろうと何だろうと)はおもいっきり叩く
この違いを明確にするために、年齢容姿の文は無い方がいいと思うんです。

以上を踏まえ、
『スレッドの主旨とは違うレスはしない』＝スレ違いしない、これでいいと思う。
年齢容姿って文はどうしても入れたいの？

>>328
喪女板住人だから参加してます。
「自慢になりかねないレス」とか「年齢体重スリーサイズ発言禁止」とかＬＲで決められちゃって、
２ちゃんの雑談板なのにそういった発言を制限されるのはなんか違うと思うからです。
決まってから言うと、決めるときに参加しろよ、と言われるだろうし。

>>337
顔文字さんに聞いてないっすよー。コンプレックスや不快だから禁止、の方の意見が聞きたいんです。
それによって>>211さんの文言も変わるかもしれないだろうし、
「ちょっと待って」とお願いしたんすよ。

今回のＬＲは、コンプレックスの件が発端なんですよね。
だからまずそれをはっきりさせた方がいいと思うんです。
一つずつ順番に。だからちょっと待ってと。半端だと。

そんで>>95は
高校生禁止にしたいって方に対して、『高校生喪女は悪くない、高校生喪女がスレ乱立してるわけじゃない、
つう意味で「喪女板はそんな困った状態に無いと見受けられるんだよ」だから高校生禁止にするには無理がある』
って言ったの。なのにそこだけ抜き出して男とかに当てはめられても困る。
前後の文読んでもらったら分かると思うんだけど。
>>322での引用は、『年齢や容姿の自己申告レスでは困った状態にはならない、スルー＆放置で
すまない状態ではない』と説明したかったの。

５階です。いや、誤解です。私の書き方も悪かったよ〜、だから頼むから曲解しないでくれ〜

仮コテさんに同意です。現状維持がいいと思います。

アドバイススレは廃止ね

ちゃんとした理由を教えてください。
あとあげ進行でお願いします。

>>354
ん？現状維持とは言ってねーぞ
コンプレックス放置の文と>>352の文を入れよう、って言ってるよ

現状維持に限りなく近いですね。

だったらなんでこんな議論してんだ？


馬鹿じゃねーの？　おめーら　バーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮コテさんの提案は現状維持ではないでしょう。どう見ても。

仮コテさんと顔文字さんの案は、何とはなしに本質的に近いものを感じますが
違うんでしょうか……単なる私の読解力不足かもしれませんが。

>>350 >>352 >>353
＞年齢容姿の件と、男やＧＬ違反とごっちゃにしないでください。
確かに。男性の話と容姿・年齢の話は別ですね。失礼しました。

＞実質、喪女板個別のＬＲって、GL5でいうカテゴリ雑談内でのもてない女の位置付けと定義を
＞詳しく明確にするもんですよね。これは必要でしょう。

年齢容姿等の話し合いは、仮コテさんおっしゃるところの
「もてない女の位置付けと定義」
にあてはまると思います。少なくとも、話し出した方はそう思って提案されたはずです。
だから女子高生禁止に戻ろう、という意見が最近、出たんですよ。
それは本当に「喪女」なのか？という意味合いを含んでいるからです。

そしてそれらの話題が「不必要な一言」たり得るのは、
スレレベルの話ではないと思います。
「私は可愛い」という一言が、この「板」に必要なのかどうか、ということです。
「私は若い」「私はスタイルが良い」「私は美人だ」
それは、「もてない女」の発言なのかどうか、という話です。
喪女「板」でそれが必要なのか、という話です。

もっと言いますと、
＞痩せてて若いけどブサだったり二重で声はかわいいけどピザだったりする。
「ブサ」「ピザ」も喪女でしょう。
「痩せていて若い」「二重で声はかわいい」、これは喪女だと確定できますか？
「痩せていて若いけどブサ」なら分かりますが、「痩せていて若い」という発言は
板にとって不必要ではないのか、という話だと思っておりましたが。

「もてない」でなく、「可愛いけどもてない」気持ちをはきだしたい、
「可愛いけどもてない」人同士語らいたいなら必要じゃないか。

禁止なら、ばくぜんともてないことについて語るだけになってしまう。

>>361
「可愛いけどもてない」は良いと思うんですよ、「もてない」から。
現にそういうスレがありましたし。
覗いたことはありませんが需要はあったんだろうと思います。
そういう方こそ、スレごとに定義をはっきりさせて、それ以外を禁止に
してしまえば良いと思います。
付加条件ごとに「○○○な喪女」が集まるのは良いと思いますが
単なる「可愛い人」はこの板にいること自体がおかしいんじゃないかと。
そういう意見だと思ったんです。女子高生の禁止を最初におっしゃった方は。

不必要なのは「17歳、スタイル良いです。目、ぱっちりしてます」とかいう
「喪女なのか？」というレスです。
「女子高生なんですけど、好きな人と上手く行かなくて〜」
このレスのどこに喪女の要素があるのかって話です。
「自分に自信がない」ことと「もてない」ことは違うと思うんですよ。
じゃないと、この板、女性なら誰でもおｋになりかねないんです。最終的には。
「え？それで自分は喪女ですとか言っちゃう？」というレス、見たことありませんか？

「漠然ともてないことについて語り合う」と言うとマイナスですが
広く「もてない」女性なら誰でもおｋにする、と言えばプラスだと思います。
この板に必要なのは「もてない女であること」であって、
それ以外はどんな付加でもあって良いと思うんです。
だからこそ、唯一条件の「もてない女」であることを外しちゃならないな、と。

たかが２ちゃんで何が自治だよｗ
ネット依存きもｗ

たかが２ちゃんの自治に煽りを入れてるほうがきめえな
よほど構ってもらいたいんだろう
寂しい奴だ

かわいそう。

男子高校生が大好きな喪女　のスレはやっぱり板違い。
高校生の男子ならレスおｋとか、フザけてるにも程がある。

>366
板違いのスレを見つけたら削除依頼。
ガイドラインくらい読めよ。


それはそうと、だいぶ議題が整理されてきましたねw
喪女って何？　がきちんとすれば、ローカル「ルール」に何が必要かもはっきりしていくでしょう、と希望します。

>>366
男の書込み禁止なのにふざけてるな。削除依頼出せばいいよ。

そうだね。意見もあまりでなくなってきたので現状維持で。
納得できる改正理由もありませんし。

男の書込みは論外、男との雑談とか馴れ合いスレがあったら削除以来出しましょう。

もてない女の定義がしっかりしてないからこういう体たらくに陥る

Ｄｅｆ
もてない女とは、自ら異性である男に告白して、明らかにその男がもてないにもかかわらず
その男から断られる女で、かつ、そのような１０人の男全員から断れる女をいう。

>>371
告白したことない喪女いっぱいいると思うけど
１０人に告白とか積極的すぎ

じゃあ現状維持で

アドバイススレは無くして、現状維持でしょ。

>>369
過去ログのどこに納得がいかないんでしょうか。
多分、言えないでしょうけれど。
何の改正についてのどんな意見に納得がいかないのか、
それが言えないのならば今後一切、こういった意見は相手をしないことにしましょうか。

現状維持って言いたいだけちゃうんかと

全ての意見についてどれ一つ納得がいきませんよ。
現状を変更しようというそちら側に説明責任があります。
それに自分の思い通りにならない意見は無視するというのは飽きれてしまいますね。
現状維持で。

＞不必要なのは「17歳、スタイル良いです。目、ぱっちりしてます」とかいう
＞「喪女なのか？」というレスです。
そういう一見喪女に見えないレスも、スレによったら有りですよ。
性格悪いスレや鼻とか歯とか他の容姿が悪いスレや体臭スレで、他の良いスペックと比べて
いかに○○のせいでもてないか、を強調して語るには必要です。

しかし関係ないスレでそういう発言をすると
『板違い』なのか『スレ違い』なのか分かりにくい。
だからといって、スレ違いで済むレスも全てを板違いとして
『喪女板に不必要』とするのはおかしいと思います。

「もてない」のは人それぞれ様々な要因があると思います。
ここは喪女板なのでみんな「もてない女」だという前提のはずです。
そしてもてない女同士が語る『雑談』板です。もてない女「専門」板ではない。
〜だからもてない、〜だけどもてない、と全ての語尾にいちいち付けるわけではないので
抜き出して見ると「オマエ喪女じゃねーだろ」な雑談はあると思います。
が、元のスレタイ見れば喪女の発言だと分かるはずです。
年齢、容姿の「話題自体」を板全体で制限してもよい理由にはならないでしょう。

>>377
>>61>>65のどれのこと？全部？

＞唯一条件の「もてない女」であることを外しちゃならない
そうですね。同意です。
自他共に認めるもてない女性同士が語る板です。
　恋人がいる女性、恋人がいた女性
　恋愛対象として好感を持たれたことがある女性
　合意の上での性交渉があった女性
　既婚女性
逆にいうとこれらに該当しなければもてない女性だということです。
明らかな「喪女じゃねー発言、つまり上記に該当する発言」以外は喪女の雑談に当たる。

喪女板は喪と鯛に分かれてない。
だから喪と鯛でスレを住み分けすれば済むことですよね。
(スレ違いすんな、スレの空気嫁！で済む)
けれどスレの内容によっては喪と鯛が、ネガとポジが、混在することになる。
自虐じゃない年齢容姿の話も出てくることはあるでしょう。
が、そこはしょうがないですよ。その書き込みだけで喪女じゃないと判断はできない。

ただ、内容によってはうぜーとは私も思う。過ぎた自虐もうざい。
だから氏ねとか「で？」とかは言うけど。

＞自他共に認めるもてない女性

これってどうやって証明するの？
（他にもてないと認められたことの証明）
もてないおんなの定義が曖昧
この文言がおかしいと思う

【もてる】

もてはやされる。厚遇される。ちやほやされる。人気がある。＊滑・浮世床‐初「強（こは）もてにもてる連中はだな」

以上が辞書に載ってるもてるの定義。
反対に解釈すると「もてない」とは、

もてはやされない。厚遇されない（＝冷遇される）。ちやほやされない。人気がない。

ということになる。
つまり、これはほぼ万人に当てはまることになるな。
ここでよく考えてみよう。
「もてない」というのは原因に対する結果。
つまりなんらかの原因がありもてない状態をつくりだしてるわけである。
その原因についてこれからの議題としていこうじゃないか。

>>381
それ私も考えてた
自他共にの、自は自分だからいいとして
「他」の他人が認めるってのを甘く考えてるっぽい喪女が多いんだよね
特に学生とかの若い人

前にボツったみたいだけど
「男友達のいる女性禁止」も定義につけ加えるのどうかな
そしたら女子高生で喪女ってだいぶ減るんじゃね？
異性の友達がいないというのは十分もてない証明になると思う
かといって、男友達がいるからもてるといいたいワケではなく
ちょっと喪女板ではご遠慮ください、毒女でやってください、というだけで

でも喪女だからこそ男側が恋愛に発展しない友達でいられるのかな、とも思う‥
でも喪女なら普通男友達なんかいないだろ？とも思う‥
私も男の知り合いはいるこたいるけど、私を小馬鹿にしたりからかってくるような
男ばっかだから友達とは呼びたくないしな‥うーん分からん‥‥

男友達のいる女は喪女じゃねえ！
↑これダメかな？

先ずこの板で何がしたいかってことだろ

も女だけのコミュニティーを築きたいのか？
だったら　無理　はっきり言ってお話にならない
２ちゃんから出て行くしかありません

>>383
男友達が居ようが居なかろうが、
卑屈でいつも自分に自信が無い人間は基本的に｢もてない女｣だとおもう。

ボーダーラインは｢彼氏が居たことが無い女｣で十分だと思う。
更に補足するとすれば、
過去に彼氏が居た事があった人でも、喪女板が一番馴染みやすい人って多いと思うし、
そういう人も来てもいいと思う。

ただし、最低限のマナーとして｢元彼氏の話｣は持ち出さない。これを絶対守ってもらえば居たって構わないと思う。

カテゴリわけが失敗
素直にデブス板とすればよい

>>386
もてない原因はデブスに限らない。視野が狭い。

デブス以外あり得ない

>>387　←　こいつもデブス

デブスとはベン図でデブとブスのどちらか又は両方に入る人材

>>385
男友達も元彼話と似たようなもんだと思ってもらえばいんだけどな。
男友達の話なんて喪女板ですることじゃなくね？
どれだけヒドイ扱いされたかの話とか女として見られてない話とかたまにあるけど
それって友達と言えるのかなと思うことがよくある。
それに、男が友達になってくれるような女って喪女なのか？
友達になってくれるだけの魅力があったり、男が嫌がらない女なんじゃん！
喪女なら男友達からメールとか来ないっしょ普通。

てゆうか、
彼氏いたことあるんならいくらブサでも卑屈で暗くてもその男にもててんじゃん！
「もてない女」じゃねーじゃんﾌｻﾞｹﾝﾅ!ヽ(`Д´)ﾉ
居心地良いとか都合良すぎ。もしかして、そういう強引に解釈した女が経験談とか説教したり
アドバイスとかやたら押し付けてきたりすんのかもね。
お引き取り下さい。ネガだったら居たっていいとか言い出したらキリ無いよ。
素直に毒女行け。喪女気分味わってんじゃねえ。
心で思うぶんにはいいけどわざわざ自治スレで言うことでは無いっしょ。

>>385
色々部分が反対です。

特に、「ボーダーラインは｢彼氏が居たことが無い女｣で十分」というところ。
「何人か告白された事はあるけどいまだに喪女です」という女も喪女なの？
こういう書き込みよく見かけるけど。

>>383の「男友達のいる女性禁止」ってのも極端すぎる。
20過ぎると大学や会社などで男友達とはいえなくてもよく話す異性が必然的に出来るのは少なくない。
これでは運悪く（？）男のいない環境にいる喪女しか書き込めないよ。

男と関わりがあるからこそ聞ける喪女のエピソードだってあるしね。

>>392
極端かな？喪男だって女友達いる書き込みは禁止だよ。

大学や会社の男って友達じゃないっしょ。
大学の男が、会社の男が、と話せばいい。
私も会社の男連中の愚痴や学生時代の喪話することあります。
男と関わりあるエピをするなって言ってるのではないです。
みんなの喪話に登場する男は、友達とは思えない男ばっかだし
喪話以外の男友達の話なら毒女でやれよ、と思うんです。

>>393
その場合「友達」と「知り合い」の線引きはどうしたらいいんだろう。
あと、「男友達を匂わす書き込みが禁止」なのか、「男友達がいたら喪女ではない」のか…
後者だと喪女板がさらに過疎化するような気も。

眼鏡黒髪スレなんて出会いのスレになってるお

>>394
この場合は、彼氏がいたことある女性や既婚女性などの書き込み禁止と並べて
男友達がいる女性(の書き込み禁止)、と書けばいいと思う。
意味は「男友達いる女性の書き込み禁止」
＝「男友達を匂わす書き込み禁止」＝「男友達がいたら喪女ではない」
知り合いとの線引きは‥‥分からん、友達って言わなけりゃいいんじゃないかな。
別に過疎は悪いことではないですよ。つうか喪女板は別に過疎じゃない。

カテゴリ雑談には「女性」「独身女性」「独身貴族」と色々ある。
男友達×にすることで他板との違いをより明確にできる。
何より、自称もてないってだけの女子高生達に、喪女板はどういう板かを
理解してもらいやすくなるのではないでしょうか。

>>395
１は良スレだったのにな

もう男みたいに
｢孤独な女板｣ってあればはっきりするねｗ

>>377
何のお話をされているんですか？「全て」とは、どこの「全て」ですか？
どのスレから始まったどの話し合いの「全て」ですか？
説明しようにも、求められていることが分かりません。
納得がいかない意見というか、提案というかは、私にもあります。
ですが、私一人が納得しないから何なんだって話で。
全員が納得すること＝解決・終わり、ではありませんし、
反対するなら反対するだけのメリットを提示する。それができないのであれば
たかが個人の「納得」なんて、大した問題ではありませんし。

>>378 >>380 仮コテさん
うーん。おっしゃられてみますと、それで正しいような気もしますね。
「スレ違い」で解決できるもの、なんでしょうかね。うーん。
でも、
＞年齢、容姿の「話題自体」を板全体で制限してもよい理由にはならないでしょう。
話題を制限しようとは私は思っていませんが、
話題に気を遣った方が良いのでは無いかとは思うんですよね。
それこそ、「お約束」のレベルで。空気嫁、その一言をＬＲに載せるのは
悪いことではないと思うんですが。

喪と鯛は、特に問題はないとは思いますが。
鯛であろうと喪女でなければこの板にはいないはずなので。


>>381
証明なんてする必要はないですよ。
黙っていれば「自他ともに」もてないと思われるはずなのに
「他人からは○○と言われる」とか「告白される」とか言うから
「自称喪女」だと思われてしまうだけで。
つまり、発言に気をつけましょうという意味だと思います。

男友達に関しては、前にも意見が出ていましたが
「男友達がいる喪女が集うスレ」
でしか、あまり見かけないと思うんですけれども、それでもアウトでしょうか？
例えば、メル友放流スレなんてこの板では長い間、続いているスレですが
これは男友達に入るのか？入らないのか？とかですね。
メル友はオッケーで会社の同僚はアウト、だなんて
どういう風に線引きをして良いのかが難しい問題だと思うんですよ。

唯一できる線引きが、「恋愛対象として見られている」かどうか、だと思います。
告白されるとか、彼女にしたいと言われただとか、
それは明らかに「もてない」女とは言えませんよね。
少なくとも、一人にモテれば充分じゃない、といない歴＝年齢の人は思いますよね。

だから「恋愛対象として好感を持たれたことがある女性」を
新しい提案のＬＲではアウトにしているわけですが、
「男友達」もアウトなものでしょうか。
恋愛対象ではなくても、「もてる女」に当てはまるのでしょうか？

読む気がしない

一番の問題は何時まで経っても決定しないと言う事ではないでしょうか。
私も前スレではよく書き込んでたのですが、決定間近→新規の反対意見
の繰り返しで意見を出すのが馬鹿らしくなりました。
ＬＲなんて問題が見つかり次第適宜変えていけばいいんじゃないですか？
定期的に日時を決めて、その日までに決まった事をＬＲに採用し、
まとまらなかった事は次回まで保留、その間は現状維持ということは無理ですか？
それなら締め切りまでに、ＬＲについて真剣に考えている人の意見が集まり、
忘れ去られる事もないと思うのですが…
何よりも早いうちに現在の不完全なＬＲを少しでも変えるべきです。

＞決定間近→新規の反対意見の繰り返しで


処女議論の時からロムってるけど確かにそう思ったw

>>401
支持。言えてる。そうしていった方が効率良いと思う。

男友達がいる時点で喪女じゃなーーーい
ような気がする

>>399
＞唯一できる線引きが、「恋愛対象として見られている」かどうか、だと思います。

ここ禿同です。分かりやすくて良いと思います。

彼氏・配偶者が一度でもいたことがある人でいいじゃん
どう考えても異性の友達＝好意なわけないでしょ
そこまでギチギチにすると視野狭窄に陥ると思う。

不便になる例を挙げると『好きな男友達がいて振り向かせたいけど
喪で自信がもてなくてできない』とかいう話も出来なくなるじゃん

喪男板のＬＲ見てきたけど、素人童貞はおｋなんだね。
喪女の非処女も素人童貞みたいなもんだと思うんだけど・・・ＮＧになるんだろうか。

売春経験者はＬＲ違反に盛り込んでほしい

少なくとも喪男板のＬＲと同じにして欲しいです

男友達の有無より話題の出し方が重要じゃないかな。
「男友達と二人で遊びに出かけたけど全然異性扱いされなかった〜」だとﾊｧ?喪女か？って思うけど
「男友達と女友達皆が私に内緒で遊びに出かけてた〜」だと問題ないよね。そうでもない？

>>401
それが、再考の余地のあるお話をしていると申請が通らないんですよ。
これでおｋ、とこちら側が提示しないことには。
まだ話し合いが続いているという状況ですと（荒らしを除いて、です）
「もうちょっと話してきなさい」と言われるんですね、運営から。

>>406
微妙なところですが、「自信のない人」と「喪」は違うんです。
そういう話を今はしているわけで。

>>408
それもまた微妙なお話でして。非処女という表記を避けたように、
人権的にマズイ問題になりそうなＬＲはアウトだと運営さんに言われました。

>>409
鯛板がない喪女板では、今はまだちょっと無理でしょうね。

>>410
正しいと思います。「二人で遊びに出かけた」も微妙っちゃ微妙です。
何かこう、引っかかりますね。恋愛対象にされているわけではないようなので
個人的にはギリギリおｋだとは思いますが、
できれば見たくない報告ではありますね。後者の例は全く平気です。お上手ですね、例が。
話題の出し方……やっぱり、「板の空気嫁」としか言えないですねぇ。

「恋に落ちた喪女」スレ住人です。
私自身は彼氏いない歴＝年齢、告白された事ゼロ。
男友達は普通にいますが、まっっったく色恋ムードはゼロです。

ですのでその友人に男心の指南を受けたりして、該当スレで助言出来る事もあったりするんですが、
その際に「男友達から聞きました」と付け加える事はやはり感じ悪く取られてしまうでしょうか？

住み分けについてですが、私は自分に自信がないあまり道化になってしまうタイプですorz
なので例え2人きりで遊んでても、男女としての仲にはならないですね；
外見もデブスだし、こちらの板が当てはまると思ってここにいます。
こういうタイプの喪も結構いるんじゃないかなと思いますがいかがでしょう？

>>421
この先あなたを喪と認めない人は沢山出てくると思うよ
二人で遊んでくれる男の子がいるわけだから、
決してあなたはもてない女じゃないと思うよ
自分に自信が無いだけで・・・。
叩かれる覚悟があるんならいてもいいかもしれないけど

安価ミス
>>421じゃなくて>>412ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジレスしたのにﾊｽﾞｶｼｽｗｗｗｗ

>>412
>ですのでその友人に男心の指南を受けたりして、該当スレで助言
他の板でやれば良いんじゃないかな

何で男友達いる人がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われるか
それはたまに自慢入ってるからだと思う
友達以上恋人未満みたいな感じで　これって喪女とはいえないような気がするし
ほんとに友達だけの関係で、私なんか恋愛対象に見られてませーんとかなら不快にはならないけど
なんとなく、もててるみたいな空気を漂わせて、でも自分に自信がないし付き合った事ないから喪女です　みたいな奴がｳｻﾞｲんだよ

>>413
率直に申しますと、もてると友達はイコールでは有り得ませんよ。
逆に言えば、それだけ男性と知り合う機会がありながら告白されない、
致命的な喪とも言えるのでは…？orz

>>415
そうしますと、該当スレ自体が不必要と言う事になりますね。
恋に落ちたらやはり発展を期待するものでしょうし、男友達がダメなら
男性とコミュニケーション成立した時点でアウトって事でしょうしね。


もし男友達のいる人がアウトになるなら、鯛板の女性版を希望します。
喪だけど、あまりに後ろ向き過ぎるのもどうかと思いますので。

>>398
そうなんですよ気を遣えも配慮しろも、要は板の空気嫁！スレの空気嫁！
なんですよね


>>211の文はちょっと意味が違ってるんです。
その文だと、年齢や容姿の話をしただけで「ＬＲ違反！」と絡む人が頻発しそうなんですよ。
何にとって不必要なのかに、「もてない女なら不必要な発言」だと答えてもらいましたが
今のネガもポジも混在の喪女板では、不必要とは言えなくなっている。
ネガにとってはポジ発言が不必要で、ポジにとってはネガ発言が不必要だからです。
じゃあやっぱり、住み分けよう、スレ違いすんな、空気嫁
そう徹底するしかないのではないかと思います。

あと「自己申告」の表記は２ちゃん的にいらないと思う。
喪男のＬＲのように“もてない理由になりうるネタで当板の男性をヤユする、
馬鹿にするような投稿を禁止”するのならＬＲとしていいんですが、
２ちゃんねるで『自己申告に対して』とやかく言うＬＲっておかしいですよ。
「空気嫁」で新参者をしつけていくしかないと思う。

コミュニケーション成立した時点で友達認定なの？なんだそりゃ
じゃあおはようで友達かよ

あーもう喪男がうらやましいぜ
圧倒的に女友達いない男が多いんだろうな
男が友達になってくれるだけの魅力がある女が「喪女です」とか言ってんじゃねーよ

>>416
＞恋に落ちたらやはり発展を期待するものでしょうし
↑これ！この思い込みがウザイ。お前がそうなだけだろ。
ＬＲに「説教、アドバイスは余計なお世話」と付けるか。

>>399
放流するようなメル友は友達じゃないから放流スレはokなんじゃないかなと思ってた
ただ、喪話ではない男友達話をこれみよがしに話す奴は板出てって欲しい。


と、いろいろ言ったけど、男友達はしょうがないのかな。
>>399>>405で同意いたします。話ぶり返してすまんかった。

>>418の>>416宛てレスにハゲド。
喪女は喪女でもメンヘラ喪女になるとその手の理論を繰り広げるように見受けられる。

>>416
個人的には男友達の有無は喪、非喪に関係ないと思ってるけど
どう考えても男友達がいるほうが喪度は低いと思うよ。
友達としては選択されてるわけだし…。
もちろん機会がなくて男友達がいないって人もいるだろうけど、
男に嫌われたり酷い扱いを受けてる喪女もいるわけだから。

自分は自慢のつもりはない、色気も全くない関係だと思ってても
他の住民にそれが伝わらなければ不快にさせるのは当然。
読み手からすれば書き込んだ事がすべてだからね。

最近男友達有りは喪ではないという意見が出始めたのは、
一部の男友達有りの喪女によるやや引っ掛かりがあるような書き込みが
目立ち始めたからだと思う。
LR違反でなければ何を書き込んでもいいんだけど…
やっぱり男友達の話は多少控えたほうが良いでしょうね。

ID:2lycDqKT
まあまあかっこいい＆性格がいい人にコクられそうですが、
セックスはマジ無理です（＞＜）

↑喪女じゃないよね
うぜー

えっ、あれ釣りじゃないの？

>>418,419
うわ、そうなんだ…ごめんそこは察せなかった。
恋しても発展望まない人もいるんですね。見てるだけでOKなのが恋と呼べるのか疑問ですが。
それを喪の定義とするなら私は確かに喪じゃないのかもしれない。

あと、おはようと挨拶出来れば、あとは自然に話したりもすることもあるでしょ
それを積み重ねれば普通に友達と呼ばない？

まぁ、全体的に説教・アドバイスNGとなるなら尚更住み分けをお願いしたいですね。
その結果何人ここに残るか知りませんけど。

>>424
アドバイスや説教はあってもいいの。
あっても良いんだけど、誰彼構わず、どのスレでもするでしょ。つまり、全く空気が読めてない。
だから、鼻つまみ者になる。その辺を理解できてないんだよ。

一つ、スレにその旨を明記しないままスレ立てする注意の足りない人がいるのも確か。
しかし、ここは２ちゃん。レスするにはまず様子見てから、でしょ。
その辺の常識がポッカリ抜けてるんだよね。
あと、私がＡと思うから皆もＡと思ってる！って考えが多い。
結局は空気（レスの>>1から）読め（ROMれ）、って話に行き着くんじゃないのかな。

>>416みたいな
男友達いるけど告白されない＝もててない＝喪女
っていう考えの人と
小さい頃からブスで爪弾きにされてた喪女が対立しないわけがないよね

確かに空気読むのが凄く大事
前者ははもっと後者の気持ちも察してレスしてもらいたい

>>424
＞ 恋しても発展望まない人もいるんですね。見てるだけでOKなのが恋と呼べるのか疑問ですが。
消極的積極的問わず恋と思えば恋なんじゃない？
男性が苦手な人なら見ているだけ、挨拶するだけで幸せとかって結構あると思う
つか私

あー、もう全然平行線みたいですね。
男友達いる＝もてるという人は、全ての男性に恋心抱けるんですね。
私の場合、お互い男女を意識しないからこそ友達として成立してると思ってますが、
どんなキモブサデブでも、男女で話してたら全部そういう仲ですか？まるで小学生ですね。

他スレに行くにはキモブサすぎる、アドバイス貰っても的外れな部分が多い。
そんな喪はどこ行けばいいですかね？
鯛女板マジで欲しいです。少なくとも私は近い境遇で的確なアドバイスをし合えるような
場所が欲しいなと思います。
その方がお互い気持ち良く利用出来そうですよね。

>>427
疑問に思うだけだから気にしないで。
見るだけ、挨拶するだけなら、芸能人や二次元に恋するのと何が違うの？
脳内彼氏スレでいいじゃんとは思いますけど・・・。

＞少なくとも私は近い境遇で的確なアドバイスをし合えるような
場所が欲しいなと思います。

恋愛サロンで「ブスだけど頑張って恋愛成就するスレ」とか立てたら
理想の場所になるかもよ？

ID:bSWhyGwT
仕事上の関係だからアドレスが聞けない…orz
モーニングコールをしてあげようかって言われたけど断っちゃって番号ゲットできなかった（´д｀）
可愛いねって言われたり頭なでられたり口元のピアスを触られたり誕生日アピールされたりして喪な私としては勘違いしそう。
年上だから余裕があるんだろうし仕事柄女の子に優しくしたりするのに慣れてるから私だけに優しいんじゃないと分かっていても期待してしまう（´・ω・｀）
期待しつつ、喪なことを知られたら引かれるんだろうなぁ…と少しヘコんだ。

↑これ喪?
嫌なスレは見なけりゃ良い　無視すれば良いと言ってる人もいるけど
それだったら色々な板に分かれてる意味ないね

あーびっくりした。ポジ喪の思考ってそうなってたんだ。
開き直ってるのかと思ってたけど、分かってないだけか。

そもそもね、２ちゃんねるの「もてない」って、ネガティブな自虐の事じゃないですか。
毒男の中でも選び抜かれた童貞でネガティブな、どうせおれらもてないしみたいな
奴らが集まる自虐ネタ場所なんだよ。
もてたい話は他でやればいいんだよ。
なのにね、喪の中でもポジティブな喪が、残念ながら「もてない」板の空気を読んでくれずに
「もてないの条件に当てはまるもん」とＬＲを盾に他板でやるべきポジティブなことも
全て喪板でやるから、いわば空気読めない奴の隔離として鯛男ができた経緯がある。
ポジ喪も空気読めよ。
どうしても喪女板の中でやりたいから隔離スレとしていさせて、ってなら分かるけど
喪板でポジやるのは当然と思い込んでたんだね。びっくり。

ところで鯛男は、鯛喪男板じゃないからね。もてたい男なら既婚だろうと彼女いようとＯＫだよ。
つまり、喪に限定してないんだよ。
鯛女作れって言う奴はそのへん分かってんの？

ネガな空気を読めない奴はいくら喪だろうと喪を出ていくのが筋。
隔離スレでそこだけポジな話してるならまだいいけど、こういう空気読めないポジがいて
ネガを傷付ける発言を続けるならそれは「もてない女」板としては容認できない。

ＬＲでネガティブな喪女限定と表記し、
暗黙の了解のはずの事を空気読めない奴の為にあえて文章にすることを提案する。

>>417
うん、確かに。そうですね。
ということは、仮コテさん的には、「空気嫁」という一文であれば
ＬＲに載せることは厭わないわけでしょうか？
ちょっと「空気嫁」にあたる一文が今、私は捻出できないので
例を挙げられないのが申し訳ないですが……。

>>428
男友達はいても良いんです、良いんですが、発言に気をつけて下さいよと
他の方はおっしゃっているわけで。
本気で恋愛相談がしたいのであれば恋愛板に行けば良いんです。
ここは、「もてない女」同士で語る板なので、
アドバイスはあっても良いし、もてたいもてない女がいても良いけど、
アドバイスや鯛を主目的にするのはちょっと違うんです。
それこそ、恋愛系の板に「自分に自信のない人」のスレを立てれば良いわけで。

何がこの板に一番要らないって、「もてない女性」に対して
「小学生と同じ」とか「芸能人や二次元に恋をするのと同じ」だとか言って
「もてない女性」であるがゆえの状況を否定する、馬鹿にする、揶揄する、
それが一番、不必要なんです。
ネガとかポジとかの問題じゃないです、これは。
男友達がどうとか言う問題でもないです。

喪女って、上は見えても下は見えない女性ですよね。恋愛に関しては。
そこでポジティブに生きるのか、ネガティブに生きるのかの違いはありますが
それは優劣のつけられない問題だから、どちらも板にいておｋだと思います。
けど、自分より下の見える「喪女」は、アウトだと思います。

男友達がいようが、自分より下はいない、という発言をできる喪女はいます。
こういう人は板に相応しい、空気を読める方です。
逆に、男友達がいることをステータスにして、他の喪女を下に見る発言をする人がいる。
そういう方は、この板の空気が読めていないか、合わないんです。この板が。
前者は男友達のいない喪女にも受け入れられますが、
後者は無理です。だって仲間だと思えないじゃないですか。
「喪女」と話しにこの板に来て、まさか自分が見下されるだなんて嫌じゃないですか。
同じ仲間と話しに来ているのに。

……ということじゃないかと思うんですが。どうでしょう。

>>431
あー、なるほどそういう経緯があるんですね。
端から「ネガに自虐」するのが目的とは知りませんでした。
LRにも明記されてませんし、そういう場所ならそう明記しないと
半年以上ROMっててもわかりませんね。

先述の通り、恋サロとかも行ってみましたが、アドバイス頂いても的外れになりがちなんで、
彼氏いない＝年齢の私はこちらが適当なのかなと判断しました。
該当スレでは頑張ってる人も結構いたし、ネガに自虐しなきゃいけないとは
なかなか読みづらかったですね。

そう言う事でしたらラスト２行に同意ですし、ポジ喪は板違いと出て行くべきかもですね。
やっと理解出来る、筋の通ったレスを頂けた感じです。ありがとうございました。


>ところで鯛男は、鯛喪男板じゃないからね。もてたい男なら既婚だろうと彼女いようとＯＫだよ。
>つまり、喪に限定してないんだよ。
>鯛女作れって言う奴はそのへん分かってんの？

これは個人的には構わないと思います。もてたいと思ってる時点で今より改善したい人の集まりと
言う事でしょうし、経験者からの方が良いアドバイスも頂けるかもしれませんしね。
恋サロでは「なんでこんなステキなアテクシが落とせないのかしら」な勢いなので
流石について行けなかったんですｗ
住み分けは難しそうとのことなので、>>429案もいいですね。

と言うことで長々とお邪魔しました。

書いてる間にすれ違ってしまったので連投すみません。

>>432
こちらとしては見下すとかではなく、男友達がいるという事柄だけで出て行けと脊髄反射されてる気持ちでした。
常識的に考えて男友達がいる＝もてる（全ての男性が恋愛対象？）っておかしいでしょう。
そういう理屈で男友達がいる事をNGとするなら、あまりに非常識だなと思ったんです。
それを理解して頂けない苛立ちから失礼なことを言ったとは思います。そこは申し訳ありません。

前レスの通り、ここの目的が「ネガに自虐」するものとの事でしたら
男友達は全部恋愛対象に見えて鬱とか、そういう事情もわからなくはないです。

空気嫁と仰いますが、私含めそれが苦手な人も多いと思います。
良かれと思ってしたレスが「自慢」とか「見下してる」と取られるのは双方辛いと思いますしね。
ですのではっきり線引きした上でLRに示した方がよろしいと思いますよ。

男友達がいるだけでNGってのは同意。
でも空気読むのがニガテなのは言い訳にならないよ
読めないなら読めるようになるまで書かなきゃいいだけだから。

>>435
男友達がいるだけでNGはおかしいってのは同意に修正

言い訳も何も、実際そういう空気無視のレスをされてる事が問題なのでは？
空気読めないなら書くなでは永遠に解決しませんよ。エスパーじゃないんだから。
「空気」なんて曖昧な基準にしてる以上、それは各々の基準に委ねるって事になります。
結果私みたいなのが続々現れるんじゃないですか？
ですからきちんと明文化して下さい、じゃないとお互い不愉快ですと申し上げたいだけです。

半年ロムれって言葉が何故あるかわからない人が
これから増えるのか大変だな…

実際半年以上ROMりましたけど、わからないものはわかりません。
男友達＝もてる、だから出て行けなんて発想は、説明されるまでどう考えても理解出来ませんでしたしね。
明文化する事に何か問題でもあるんでしょうか？

まあ簡単に言うと空気を読もうとも思わない人間がネットを利用すんなってことだ

読もうと思わないとは誰も申しておりません。
曖昧な情報の中から自分なりに読んだ結果が、あまりに食い違いすぎていたって事です。

このスレの中でも既に色々解釈の差はありますよね？
「説教すんな」って言う人もいれば、「説教ダメとは言わないけど…」みたいな。
そういう規格を統一していかないと、同じ事で繰り返しもめますよ。
柄杓で水を掻き出すだけではなく、穴に栓をした方がいいんじゃないですか？

と言うかここ議論スレですよね？
論点のズレた中身のない煽りや、感情論(「空気嫁」もここに含むと思います）
だけでしか物言ってない人がちょっと多過ぎる気がします。

空気嫁が抽象的すぎて解釈の差が大きく生まれてきてるから具体的にしようって話じゃないの？

>>431
禿同
>>432
その通りです

ID:QWQREuSG
>「説教すんな」って言う人もいれば、「説教ダメとは言わないけど…」みたいな
こんなんですら判んないの??
ダメとは言わないけどやめてって意味じゃん
どちらにしろ説教すんなって事
遠慮がちに言ってるだけ

そんなんじゃこの板こない方が良いよ

て優香、
男友達いる＝もてる、なんて誰も言ってねーですよ。
よく読んで。
>>430みたいな、異性の友達との和気あいあいとした話や日常の話は、
２ちゃんねるの「もてない板」で話すことじゃない、ということです。

ところで、あまりの不愉快さに脳内あぼん機能が
正常に作動してスルーしてましたが、
＞恋しても発展望まない人もいるんですね。見てるだけでOKなのが恋と呼べるのか疑問ですが。
この発言は酷いですね。
「もてない女」に対する配慮が無さすぎる。
　↓以下、喪女なら落ち込む発言なので注意。
「もてない女」が発展を望んで好きな相手に近付いたり告ったりすればどうなるか。
あなたには想像もできないの？
喪女板来る男見てりゃ分かるでしょ。気持悪いとかブスが身のほど知らずとか女扱い
されないだけならまだしも、リアルでも日常で男から虐げられてる喪女もいるんだよ。
好きでもない男に邪険にされたりからかわれたりでも傷付くのに、好きになった男に
発展を望んで近付いて、そのような罵倒を受け傷付いた喪女だっているかもしれない。
それでも好きになってしまった。普段の彼の態度で私が女としても(もしかして人間として)
眼中に無いのは分かっている。それでも好きになってしまった。
見てるだけで何が悪いんだよコラ。
ここは「もてない女板」なのに、それは恋じゃないなんて何で言われなきゃならないんだよ。

男友達いるような魅力のある喪女には、「もてない女」が想像もできないのかな？
配慮ができてない。
そういう喪女同士でまったりと想いを語り合いたい喪女が「恋に落ちたスレ」に行った時、
あなたのようなポジティブな方が配慮もせず応援気分でアドバイスや説教を繰り返すとしたら
どう思うか分かる？たまらないだろ。傷付くよ。もうそのスレ行く気なくなるよ。
本当の喪女はどこでまったり語ればいいの。ここは「もてない女板」なのにおかしいよね。

>>442
その通りです。言いたいのはその一行で済むんですよねorz

余計な事書きすぎるからこんな全く意図してない部分に噛み付かれるんでしょうか；
443以下の方々は、それも貴方方の感覚の話。全く解決になってない。

脊髄反射で気に入らない箇所上げて出て行けと、いちいち言うのは大変そうですね。
言われる方も何が悪いか理解出来ず、こんな風にグダグダになる訳です。

＞本当の喪女はどこでまったり語ればいいの。ここは「もてない女板」なのにおかしいよね

だからそのために問題提起してるんですよ。
空気読めない書き込みは、決して私だけではないでしょう？
そのための対策(LRに表記等)が必要なんじゃないですか？

>>445
>>432が言ってるように喪女を下に見るようなレスが問題なんだよね。
全く意図してないにも関わらずこれだけ非難されるってことは
貴方が無意識の内にそういったレスをしてるってことなんだと思う。
そういう人は空気を読めるようになるか、板を出ていくかしかないんじゃないのかな。
喪女を下に見るようなレスって言うのは基準がどうこうの問題じゃないでしょ。

>>446
私自身は既にここの基準と合わないと判断出来ましたので、もう出て行くつもりです。

それはこれだけの話し合いを経て、時間を費やしてやっとそういう結論が出せたって事です。
LRに一言その旨を明記しておいて頂ければ、もっと早く判断出来るでしょうし、
ムダにお互いイヤな思いをしなくていいのでは？

446自身仰ってるように、私は他の住人を見下してるつもりはこれっぽっちもありません。
また、そのように受け取られる事自体が、こちらにとっては寝耳に水、びっくり仰天です。
その判断材料も示さず「私達の心を読んで、労わって！」だけじゃ、いつまでも理解出来ませんよ。

まぁ、どうやら私はこの板にふさわしくないようですし、「空気読め」の一点張りで、
以後何度も似たような嫌な書き込みを皆さんが見ようが関係ない話かもしれませんね。

LRの見直し等、防衛策も講じず「傷ついた」「卑屈になってる私を理解してくれない方がおかしい」
こんな馬鹿らしい見解がここのルールな事、非常に残念に思います。

自己主張は出来るのに相手の主張は見えないコレ愉快

まあまあ皆さんもちついて(｀・ω・´)
ここは自治スレなんだから感情的になって
相手を挑発するレスは控えようよ

読んで思ったけど、
今のままだとポジ喪とネガ喪両方不快なんだよね
価値観が全然違う喪が同じ板にいたら摩擦は起こるのが自然だ。

　と　り　あ　え　ず　L　R　を　ど　う　に　か　し　よ　う

>>447
ばいばーい＾＾
あんたどこ行っても一生空気読めないと思うわｗｗ
理解力なさ杉＾＾

スレタイ見りゃこの板がどういった板なのかわかるけどな
「空気嫁」をＬＲに入れる流れになってるけど
２ちゃん自体のＬＲみたいなもんだし入れる必要あんのかな？

>>451
「２ちゃんの常識」が過去の遺物になりつつある、既になってしまったと言っても過言では無いでしょうか。
この板では「空気嫁」だとか「半年ROMれ」と言った旨の注意レスを見掛けなくなりました。
改めて初心に戻って、と言う事で再度見直してみるのも無駄ではないかも知れません。

>>451
いえいえ「空気読め」だけじゃダメなんです。
その空気が何をさすのかを明確にして頂きたい。

・男友達
・説教・アドバイス
・ポジティブ発言

他にもあるかもしれませんが、この辺りをどうするのか。
ダメなら「ダメ」でいいと思いますし、それをLRに乗せた方が摩擦は減るはずです。

他の板ならまかり通る事が、ここでは通らない。
ここのルールと言うのをある程度明文化しないと混乱します。
現行のLRでは「今まで彼氏いた事ないから私は喪なんだ」と言う事しか判断出来かねます。

某ポジ喪が集まるスレを見てきたけど、
やっぱあっちの人たちの理屈も今のLRでは矛盾してないんだよね。

今の抽象的なLRじゃなく喪板みたいに(内容はさておき)
初心者でもどんな人たちが集まる板なのか理解できるような
しっかりしたRLを作るべき

誤爆
LRね＾＾；

>>452-453
そこまでしなきゃダメなのか

>>453の
・男友達
・説教・アドバイス
・ポジティブ発言
について言わせてもらえば

この板の特性上、男性に対して過敏になってる人もいるわけだから
わざわざ男友達がいる、とか臭わせなきゃいいと思う

説教とアドバイスは人格を否定するようなことを言わなきゃおｋかな
書かれていないその人の人生について想像もしない奴がいるから困る
そこら辺を明記すりゃいいのかな？

ポジティブの定義がわからん
「好きな人ができたから成就できるようにがんばる」
とかはむしろ見てて嬉しくなるから歓迎だけどな

空気の話。
２ちゃん始めたばっかのリア友が「あるスレで私のこと３年ロムれとか空気嫁とか
みんなして叩く、あいつら荒らしだ最低だ！」と憤慨するから、
よしどのスレか教えろと見に行った。
‥‥明らかに空気読めてない痛いレスは友達の方でした。
スレ住人は実際丁寧に指摘してあげてるんだけど口調が荒いもんだから、
友達は「荒らし」と思い、指摘に対して聞く耳持ってなかった。
それにしても、普段はまったり語ってるみんなが、自分のレスに対してだけ
語調を荒くして空気嫁！と言ってきたら、普通自分の何かが悪かったと考えるもんでしょ。

私が一つ一つ説明してなんとか痛いレスについては分かってもらえたけど、
「いくらこっちが悪くても３年ロムれなんてあいつら荒らしだ」といつまでも言ってたな^^;

空気嫁で分からないって、どれだけゆとりなんだ。
「「空気嫁」の空気を読んでください。」とわざわざ言わなきゃならないのか。
空気嫁半年ロムれと言われたら自分のレスを見つめ直しましょう、とＬＲに書けってか。
そんなアホな。
ＬＲってレベルじゃねーぞ。インターネッツってレベルでもない。
日本人なら分かるだろ。周りに合わせる事や思いやりの心ってやつが。

454見て喪男板のLR読んできた。
すごい、流石あちらは完璧だと思った。

>>457
>私が一つ一つ説明してなんとか痛いレスについては分かってもらえたけど

個人的に説明してなんとか…なのが問題だと思います。
もし喪男板のLRくらいこちらも明記されてれば、私はその時点で撤退しますよｗ

空気って…正直言わせて貰えば、私は中学生の頃からひっそり喪女板はROMしてた。
不健全で申し訳ない話だけどね。

で、たまにレスとかもしてたけど、空気嫁とか半年ROMれとかネ喪氏ね！
みたいに叩かれたことはない。なぜなら、空気読んでるから。
このスレはこの話題おｋ、あのスレはその話題NG、ここはアドバイスNGとか、馴れ合いNGとか。
少しでもROMれば見えて来ることでしょ。
リア厨で出来たことが出来ないってのはちょっと論外じゃないかと。
やっぱり、周りの見えない猪突猛進な新規が増えたのかな。

>>458
ここに粘着してることを誇られても

ID:QWQREuSG

私も、わざわざ空気読めない人のためにLRを変えるのはどうかと思う。
２ｃｈで書き込むんなら空気読むのは当たり前のことだし

でも空気読めない人にいちいち「空気読め。この板はｒｙ」みたいな説明するの
面倒じゃない？
ならいっそLRでこの板のことをちょっとは分かってもらいたい。

【住民の心得】書き込む前に必読
おやくそく。http://info.2ch.net/before.html
１　空気読め、スレ違いするな
２　男・荒らしはスルーしろ、反応してレスした奴も同じく荒らし
３　説教・アドバイスはよけいなお世話、求められた時だけにしろ
４　男友達の話・ポジティブな話はＴＰＯをわきまえろ
(※もしくは喪男のようにポジティブ禁止とする)

携帯ネ喪をやっつける呪文http://human6.2ch.net/wmotenai/head.txt


当たり前のこともいちいち言わなきゃならないこんな喪女板じゃ

>>460-461
意見がねーならひっこんでろ

>>453-454>>458>>462
これらの意見は確かに一理あると思います。

>>459
そうなんですよね。
・空気読めない人を上手にあしらうことができない、喪女ゆえに。
・上手にあしらう人を上回る勢いの空気読めない新規。
多分こういう要因もあるかと。

>>463
ポイズン

あれだね、何で人を殺しちゃいけないのかっていう道徳の授業みたいだ＞詳細ＬＲ
というか空気読んでない人は空気が「読めない」のか故意に「読まない」のかどっちかな
後者も結構いると思うんだよね。わかった上で書いてる人

>>465
いるいるｗｗｗこいつわざとだろってレス。
あからさまな釣りなのにスルーできない人も多いし・・・

そういえばこの板であぼーんを見たこと無いなぁ

>>466
やっぱりそうだよね。良かった、他にもそう思ってる人がいて
で、そのわざと空気読まないレスしてる人にも２種類あると思う
単純な釣り(喪かネ喪か男か誰がやってるのかはわからないけど)の場合
もう一つは喪女が書くべきじゃないでも書きたい聞いて欲しいみたいに書いちゃう場合

例えば「目が大きいって言われるしもてるでしょって言われるんだけど喪です」ってレス
喪が空気読めずに書いちゃう場合
釣り氏がわざと荒れるように書き込む場合
叩かれるのわかっていて、でも書き込む場合
みたいな

てか分析厨でゴメン。自分でキモイわｗ

空気読まない人は置いといて　空気読めないけど開き直ってる人に言いたい

どんだけROMっても空気読めない人は２ちゃんに向いてないんじゃないかな
２ちゃんにっていうより全部にだけど
鈍感すぎて人を傷つけた事も判らないんだろうね
で、叩かれたら開き直る　何も悪い事言ってないのにーって
私が見てきた限りではやっぱり叩かれる人は、自慢・全くのスレ違い（板違い）・見下し・押し付け・上目線の説教してるよ
その人のためを思ってという前提で自分が優越感に浸るためのｱﾄﾞﾊﾞｲｽとかもね
喪女の人たちは賢い人多いと思うよ
ちゃんと見抜いてる
一人だけに叩かれるとかなら好き嫌いの問題もあるだろうけど、複数に叩かれてる時点で気づこうよ

>>447
だからLRに文章ではっきりとはあらわせられない基準なんだよ。
男友達の話も話の出し方によるし、スレの内容、流れにもよる。
アドバイスをもらいたいレスもあれば、余計な口だしはするなって雰囲気のレスもある。
そこはその場の雰囲気をつかむ能力が最低限必要なんだと思う。
それができなければ叩かれるってことでしょう。

>>463
お手数かけて申し訳ありません。
心得、良い感じだと思います。

見直しの方向で進めて頂けるようで有り難く思います。

スレによって空気がある、LRが一概に当てはまる訳でもない。
それには激しく同意です。

でも逆にですね「好きな人を振り向かせるために頑張ってる人のためのスレ」と１にあるにもかかわらず
そこでちょっと進展した内容や、男友達がいる旨の書き込みに「お前は喪じゃない(だから出て行け)」と言う
旨のレスが付く訳です。
ちなみに>>430もそのスレからの引用ですね。

この場合、空気読めてないのは「お前は喪じゃない」とレスする人ではないでしょうか？
LRに照らし合わせた場合、どちらが悪い訳でもない。何を基準に判断したらいいかわからなかったんです。

そこでこちらにお邪魔させて頂いた次第ですが、繰り返し申し上げます通り
今後お互いがなるべくイヤな思いをしないための提案でした。
そのために色々と不愉快なレスもさせて頂きました、その点は本当に申し訳ありませんでした。

この書き込みにて最後に致します。後は住民の皆さんでより利用しやすい方向に向かえるよう
お祈りしています。

＞この場合、空気読めてないのは「お前は喪じゃない」とレスする人ではないでしょうか？

「好きな人を振り向かせるために頑張ってる人のため」のスレである前に
「ここは恋愛サロンじゃなく喪女板」って大前提があるから、
>>430はあのスレでも叩かれておｋだと思う。
私はあのレス釣りかなって思ってたけど

>>471
禿同
板の空気読んでスレ立てるべき

恋愛話がしたけりゃ恋愛サロンにスレ立てろ
内容にもよるけど、恋に落ちた喪女は、なんか違う
喪女とは思えない話が多い

>>470
私はポジ喪もいいと思う方だけど>>430のレスが喪か？って思う気持ちはわかる。
可愛いと言われる、って言うことはもてない女でなく
ただ単に今までたまたま彼氏がいなかっただけの女ちゃうんかと。
それは書き方にもよるし、そう思う基準もはっきりとは表せられないけれど
そもそもLRに照らし合わせれば全てが判断できるなんてことはないと思う。
法律と言う基準があっても、それだけで判断することはできないのと同じじゃないかな。

ID:QWQREuSG は四面楚歌の中このスレで頑張って主張したと思うよ！
ポジ喪の代表として。
ポジ喪とネガ喪双方の意見を聞けるのは良かったと思う

私はネガ喪だけどね

つまり、空気は考えるんじゃない、感じるんだ！と言うことでFAかな。
いやまぁ、考えていかなきゃいけない問題で、ROMれ、って言いたいだけですが。
やっぱり、文字で説明、ってのは違うと思う。
学校で突飛なこと口走る子が浮く状況と言うのが理解出来れば
この問題はさして重要にはならないはずなんだけどね。

結局は喪女板住人のスルースキルが低いのかな。
難しい話だ。

ポジ喪の代表とか決め付けるのやめてよ
喪から脱出するために頑張る人間がアドバイスしたがりとは限らないから。
相手を見て空気を読めない人間がポジ喪だと思われるのって迷惑だと思う

男友達がいるだけで喪じゃないってのは私もどうかと思う
ただそれを関係ないスレでほのめかしたらネ喪扱いされるのは当然
だから空気嫁って散々言われてるのに明確にしろとかバカでしょマジで
記述するとしたら何か？
「男友達はいてもいいけど空気を読んでできるだけ出さないようにしましょう」か？
あほくさー

“昆虫板”に迷える小羊を救って下さる【松枝尊師】という偉大なネ申がいらっしゃる。まさにイエス・キリストの再来だ。悩みは松枝尊師に相談汁。
http://q.pic.to/ba1bo

勘違いしないでほしい
男友達がいるだけで喪じゃない×
男友達がいることを自慢げに言う○本人は意識してなくても文字に出てる

いくら卑屈なネガの私でも男友達いる位で喪じゃないとは言わない
喪じゃないって言われてる人は必ず自慢が入ってるから

そこも微妙なんだよね
明らかに自慢･･･って言うか男友達がいることを強調したいんだなって書き込み
それに対して「ふざけんな！自称喪のネ喪は出てけ！！」ってのは当たり前だと思う
でも話の流れで大した意図もなく男友達の存在を出した書き込み
それに対して「はぁ？男友達いるんならネ喪じゃん自慢すんな」ってのは違うと思う

>>479
＞ でも話の流れで大した意図もなく男友達の存在を出した書き込み
＞ それに対して「はぁ？男友達いるんならネ喪じゃん自慢すんな」ってのは違うと思う
こういう流れは住民同士で何とかできるんじゃないかな

そこまでルールを明確にしなきゃいけない程住民のレベルが低いとは思わない

このスレと
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1170811255/
のスレが並んでました

>>480
＞そこまでルールを明確にしなきゃいけない程住民のレベルが低いとは思わない
私もそう思いたいんだけど･･･

>>481のスレとかは論外だよな
完全にスレ違い

住民についてはルールなり住民同士の話し合でどうにかなるけど
男の流入の方が問題だと思うな〜
出てけって言ってもどうにもならんし

>>483
同意

明らかに男が立てたスレとか削除されたらいいのに

>>483
マジで男ばっか。気持ち悪い。男が立てたスレ削除できないの？
半数以上男なんじゃない？
ポジ喪より男のが気持ち悪い。

あぼーん

本当に男ばかりで困る
男が来るとスレの雰囲気も台無し
どうにか出来ないのかな？

完全排除は2chでやってるかぎりは無理。

IDであぼん、スルー徹底以外には、運営方針やシステムの性格上無理だから。

>>484
>>485
>>1を読むんだ
削除ガイドラインをよーく読んで、違反のスレッドを見つけたら削除依頼をする
依頼の仕方を間違えないようによく読んで、重複がないように
削除依頼は誰でもできる自治活動の一つ

んー…要するにID:QWQREuSGが言いたいのはこういう事じゃない？

セキュリティ対策をしてない(或いは万全ではない)PCがウィルスに感染したとする。
その後の対応をどうするか。

「空気読め」と言うのは「ウィルス撒くヤツが悪い」とわめくだけと同じ。
勿論ウィルス撒く人間が悪いのは当然。

「空気読めないヤツのためにLRに書くのは…」と言うのは、
「ウィルスさえなければ、セキュリティソフト買わなくてもいいのに」と言ってるのと同じ。
その通りなのだがこれだけウィルスが蔓延してる昨今、買わない訳にも行かない。

ID:QWQREuSGは「セキュリティソフト入れろ」と強要してる状態。
感染したウィルスを１つ１つ除去するのではなく、ソフトを入れればある程度防衛出来る。
（但しソフトを入れただけでは完璧ではない。各自のセキュリティ意識も必要）
だが、法律で決まってるものではないし、セキュリティ対策は他人に一律に強要する物でもない。
何よりID:QWQREuSG自身がウィルスなので説得力に欠ける。

こんな感じじゃないですかね？

>>490
そでつね

>>490
そうかもね。
でもセキュリティソフトを使えば、と言ってもLRに書きようがないことだからなぁ。

此処はもてない女板だからさ
LRに一人の男にでも相手にされてる女性はご遠慮下さいも入れてほしい

向こうも脈ありなんだけど自分に自信がないの←こんなのがこないように

>>463が良くまとまってると思うけどどうかな？
それ＋>>493の文って感じで。

>>494
真面目に言ってるの？
どこまで過保護にする気？


携帯厨も問題を引き起こしている原因の一つだと思うんだけど。
携帯厨には「LR見ろボケ」は通じないからね。

で、ですね、スレ立てする際に入れるテンプレを何かしら作ったらどうかね。
例えば喪男板の雑談とかはテンプレがしっかりしてるじゃん。
喪女板だってその辺を配慮してあるスレは荒れづらいし。
要はLRも大切だけど、携帯厨も上手く誘導しなきゃ意味ないよ、と言うことで。

>>495
このスレ見てれば過保護に見えようが仕方ないって気するよ
実際に空気読むの苦手だからちゃんと線引きしてください＞＜って
開き直る奴もいるくらいだし。これから増えるのも考えて、明確な線を引いておいたほうがいい
だから>>494に同意。うまく誘導なんて無理。できてたらこんなアホ涌かない。

どんだけ説明しても判らないアフォがいるからしゃーない
空気嫁と何度も言われてるのにLRを盾にとって開き直る奴とか

喪女板がネ喪だらけになりそうな気がする

好きな相手も私に脈ありだけど、彼氏いたことないから私は喪女
LRに違反してないでしょ

↑こんなんどーにかしてほしい

相手も脈あり＝少なくとも一人にでも、もててる
喪女＝自他共に認めるもてない女性
どうしてこんな簡単な事が判らないのか

嫌なスレは無視すれば良いと考えてる人もいますけど
恋に落ちた喪女　喪女にそんなことすると惚れちまうだろうがー
これらをネタスレと思って読んでしまって鬱になったり
新規がこれらの空気を読んで板自体が変な方向に行くと居場所がなくなったり

無視してたらネ喪が増えそうな気がします

「恋に落ちた喪女」は一部を除いたら許容範囲な気がする
好きな人に相手にされてない人がほとんどだし
喪女らしい恋バナが多い。
一部のネ喪を除いたら

「喪女にそんなことすると惚れちまうだろうがー」は自慢以外の何者でもない

>>495
過保護って厨に対して？だとしたら厨はどうでもいいんだよ。守りたいのはここの空気。
私は何度も何度も空気読めない書き込み見るより、自衛出来るところはしたいと思うな。

でも携帯からはLR見れないのは見落としてた。
LRと、495の言うようにスレ両面で固めていければよりリスクは減ると思う。

まんこうｐキボンヌ

>>494
ふと思いついたんだけど>>493の文っていいのかな？
普段全くモテないのにバツイチのおじいさんにせまられたとか
キモヲタ系男に両思いだと勘違いされてるみたいな人も見たことあるけど
そういうのも相手にされてる内に入る？

まぁ要するに相手にされてる事を喪女板で自慢げに書くなつーこった
こう言うと卑屈とか言われそうだが
ここは　も・て・な・い　女板という事をお忘れなく
自分が恋した　頑張るぞ〜とかは良いんだよ
相手も私に気がありそう。。。←これダメ　これ書きたかったら恋愛サロンとか行ってくださーい

それがFAだよね
さてそれをどう表現しよう？

>>501
それははいるだろ。そういうのをネ喪っていうんだよ…。
そういう人らは一応恋愛チャンスがきてるってことだから。
誰からも相手にされない恋愛チャンスのない人が喪だと思う。

>>504
そうか…おじいさん相手まで恋愛チャンスとされるのはさすがに可哀想な気がするけど

>>505
それはそうだねｗおじいさんって対象外だと思う

風俗嬢でも彼氏いた事なかったら喪女なの?
彼氏がいなくてもナンパとかでやってる人は喪女に入るの?

あたしの認識は　喪女＝処女　だったんだけど、ひょっとして間違えてたかな?

「男性から恋愛及び性的対象と見られてる女性はご遠慮下さい」
じゃだめかな？
おじいさんは微妙だけど、そこは流石にケースバイケースじゃないかな・・・

>>495
>>499
携帯ネ喪には
ＬＲ見ろボケhttp://human6.2ch.net/wmotenai/head.txt
これをセットで貼ればおk
携帯からもＬＲ見れる

>>507
正にその通りだと思う＞ケースバイケース

>>508
見れない。


by　iMona

おいおいどこまで携帯厨なんだよ
c.で見るかテキストボックスコピペでurl入力だろカス

>>511
結局こうやってうだうだやってるようじゃ見ないよ。
真面目な人は見るだろうが。

恋落ち板のあきらかにアプローチされてる⇒『でも喪女が勘違いしちゃダメだよね』レスは
「そんなことないよ、それはあきらかな好意だよ」「絶対あなたのこと好きなんだよ」って言われたいだけだよね。
あとたまにある「キモブサにコイツなら落とせるって告白されたのが何回もある私が通りますよ」
みたいなのもなんなんだ？って思う。
仮にも他人様をよくキモブサ扱いできるな、と。

風俗で働いた事ある喪女ってスレは風俗板が適当かと思うんすけど
スレの題見ただけでうざくてたまりません

鯛板が男女兼用になればいいのに。というか鯛女は独身女性限定板でよくない？

>>515
そう思う

煽り方講座（初級）

「短的否定煽り」
一言二言で短的に否定する。
長い文章を書くとボロが出ると自覚しつつも煽りたい人が好んで使う。

[例]
つまらないよ。
引っ込んでろよ。
帰っていいよ。
それ、ただの馬鹿だと思われるよ…

>>517
引っ込んでろ

煽り方講座（初級）

「揚げ足取り」
基本中の基本。
相手の文意を曲解して正反対の意味に解釈する。
抽象的な語句の多い文章や、比喩、例え話が標的となる。
対処法としては、即物的な文章を書くのが吉。

↓これは喪女として許されるの？喪女なの？？？


378 ：彼氏いない歴774年 ：2007/02/10(土) 21:08:22 ID:9+p+riXw
>>1-377
お前らならヲタ男にｱﾋﾟってりゃ簡単に脱喪できるぞ

380 ：彼氏いない歴774年 ：2007/02/10(土) 21:30:17 ID:aO15evzr
>>378
そんなのわかってるよ
イケメンにもてないから喪女なんだよ
妥協をしてないだけ そんなオタなんていつでも捕まえられるのはわかってる

381 ：彼氏いない歴774年 ：2007/02/10(土) 21:39:05 ID:Di5SAGe7
>>380
ハゲド

アニメにのめりこむと三次元の男は薄汚く見えてくる。

昔インド人がやってるカレー屋に入って、
カレー注文したらスプーンがついてこなかったんだよ。
「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってて、
半分くらい食ったときにインド人の店員が奥から
すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた

>>507
「性的対象」でレイプなんかの性犯罪被害に遭われた女性が
ひっかかってしまいそうなので、難しいところですが、アウトかもしれませんね。


基本、「（好みじゃないタイプからでも）モテちゃってます」系のレスは
「恋愛対象として好感をもたれたことがある女性」のレス禁止で
弾けるものだと思いますので、これまでのＬＲ案でも問題ないと思います。

問題は、その辺りの「空気嫁」的なことをどう広めていくか、です。
ＬＲ文には「空気嫁」とは書けませんから（一般人にも分かるように書くのが普通）
「まずは半年ＲＯＭりましょう」とも書けませんし。

私個人の案としては、現ＬＲの
「女性を中傷する内容のスレ立て・書き込み」
辺りをもう少し具体的に深められないかな、と思ったりしています。
「もてない女性を中傷する内容、或いは、もてないネタを中傷する内容の」とか。

そうでなければ、２chのお約束から引っ張ってきて、
「他人が読んで楽しいと思うレスをしましょう」でしょうか。

頭の良い方の提案求ム。

でもどんなにLR禁止しても一度たったｽﾚが全く削除されないのをみてるかぎりだとあまり効果なさそう。
多分削除依頼しないからだけど。
削除依頼の敷居を低くするために削除要請の検討、相談スレみたいなのあるといいと思うんだけどどうかな〜。
自分一人の判断で要請するのは気が引けるし、要請方法が分からないけど調べるのも面倒って人もいるだろうし。


あと、男友達のいる喪女をどうするかの結論が出されてないんだけどどうしましょう。
私の意見は喪女のままでいいと思います。
なぜなら男友達と言っても喪女によって親しさが違うからです。
苗字にさん付けでしか呼ばれない事務的な付き合いしかできない喪女もいれば
相手の家に泊まれるぐらいの付き合いをしている喪女もいます（実際こういう書き込みあった）。
でもその親しさに線引きして喪、非喪と分けることはとてもややこしいし、
主観と客観に相違があれば荒れのもとにもなります。
ただ、空気を呼んだ発言をするべきというのは賛成。
その場合はどういう表現でLRに載せるかを考えなくてはなりませんね。

LRに書いたら納得する人もいるだろうし
今の基準が曖昧だからネ喪みたいなのも多い

何で喪女達が男友達どーのこーのって言うかつったら、自慢ぽく書くのがいるからだよ
書き方にさえ注意すれば良いんだよ
それも判らない馬鹿女が多いからこうなってしまうんだ

全く関係ないスレで男友達はいるんだけど〜みたいなの書かれたらｳｻﾞｲし
ほんと一言空気嫁の世界なのに
厨房にでも判る事が理解できない女がいるから困ったもんだ

　
ヽ(´∇｀)ゞ ヽ(*^^)/きちがい観察日記☆⌒ﾟ( ´∀`)ﾟ⌒☆| i |^�竸ﾉ||
ttp://yaplog.jp/zu-zu-shi/

才/ヽ∋ｩ━♪ヽ(*^^)/☆ぉl£ょぅﾟ+.☆ですぅ!　　2006.12.05 [Tue]
おい、ババア起きろ！！
オレァ、喪女板なんかやめちまったぜｗ
もうな、あんなとこいたって彼女出来ねえって悟ったからやめたｗｗｗ☆
ありゃあ、無理だｗ絶対にあそこでは女なんか出来ねえよｗｗｗｗｗ☆
まあ、そんなこんなで相談だｗババアの友達紹介してくれ(^^;

才/ヽ∋ｩ━♪ヽ(*^^)/☆ぉl£ょぅﾟ+.☆ですぅ!　　2006.11.27 [Mon]
失恋とはこれまた随分といい身分だなｗ
人間らしくて実に羨ましい(^^;
もうオレ様は恋愛とは無縁だから喪女板などどうでも良くなってるんだがｗ

才/ヽ∋ｩ━♪ヽ(*^^)/☆ぉl£ょぅﾟ+.☆ですぅ!
オレは使わねえよｗ
ひとと会話することなんかねえからなｗｗｗ☆
声を出すことなんか週一ぐれえだぜｗ
唯一の楽しみのファミレスに行って注文するときだけ(^^;
あとはそうだな、本屋で「ブックカバーおつけいたしますか？」
オレ様、「うん☆」
これだけｗｗｗｗｗ☆
あといまの人間は敬語ってもんを誤解してるつか、正しく理解してねえから本屋行って敬語の本買って読んだほうがいいぞｗ
敬語が正しく使えるだけで社会に出たらまわりの評価が全っ然、違うから
これだけは金が無くても買っておいて後悔しないよ☆

【みんなでスレ主を応援しようｗ!! (ただ今ブッチギリの首位を爆走中ｗ♪) 】
　　　　　↓
宗教板の[嫌い]なコテハンpart3 　http://www.37vote.net/2kote/1170073433/
　

>>523
私も、男友達有は喪女のままで良いと思います。
というか、たいていの意見はそうなっているかと思います。
ただ、空気嫁という意見が多いので、そこはやっぱり考えなきゃいけませんね。

もう一点、削除依頼相談のスレを立てるというのも良い考えですね。
本来ならば自治スレで受け付けるべきかとは思いますが
もっと削除依頼を自主的に出そうというのが広まったら良いなとは
私も思いますし。


>>524
同意です。

>>63の仮コテさんの案ですと

●利用者心得
必要以上の馴れ合いは慎む。
暴言や第三者を不快にする書き込みはしない。
スレ違い・板違いの書き込みはしない。
空気読めない書き込み、コンプレックスを刺激する書き込みは放置。
いずれも、該当スレで直接抗議してはいけません。目に余る時は自治スレに相談。

こんな文面になっていますね。
これをもっと一般人向けに分かりやすい言葉にする、というのは
どうでしょうか。
一行目と二行目はともかく、三行目・四行目辺りを
「各スレッドの趣旨を理解してから書き込みましょう」とか
「もてない女性として相応しくない発言は控えましょう」とか。

ＬＲの基本案としては、現在出ている一番新しいもので
つ　http://kintubo01.70.kg/mojyo/mojolr11.html
これになります。
「容姿等のコンプレックス云々」も、要は「空気嫁！」ということですよね？

目に余りま〜〜す
恋に落ちた喪女にて

940 名前：彼氏いない歴774年 ：2007/02/11(日) 19:15:37 ID:bJ0GPHT7
男の子と仲良くなった。
今まで男の子は冷たい生き物なんだと思っていた。
いや、実際大抵の男の子は私には冷たかったｗ
でも彼はすごく優しくて世の中こんなに優しい男の子もいるんだ、と嬉しかった。

しばらくして彼の家にお泊りすることになった。
嬉しくってメイク道具をそろえたり、一泊用のバッグや、可愛い服を買って
迷惑かけないように念入りにイメージトレーニングもした。
そしてお泊りの夜、生まれて初めて抱かれた。
戸惑いもあったけど痛くないかとか何度も気にかけてくれたし
終わった後も「よく頑張ったね」と優しい言葉をかけてくれて
醜い私を抱きしめてくれて、すごく幸せだった。

でもその後メールの返事が極端に少なくなった。
喪のくせに調子に乗って軽く怒ってみたら、逆にめちゃくちゃキレられた。
それ以降メールは来ない。
騙された？？あんなに優しかったのに？男の人なんて、もう信じられないよ…

死にたい。

>528
だったらご丁寧に貼ってないで削除依頼だろ
なんでここに貼る？

犬のウンコ見つけて報せてくる幼稚園児か？

>>529
削除依頼してもキリがねーんだよ
こんなのが多いからLRを変えよう（追加しよう）って話になってんだろ
だからここに晒したんだ

人にｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言う前に安価ぐらいちゃんとしろｗｗ

目に余る文章だから、ちゃんと皆ｽﾙｰできてるじゃん。今のとこ。
527さんの案は良いね。
アレコレ駄目！って言っても、煽りや空気読めない人は読めないんだから
ｽﾙｰ推奨していった方が良いと思う。

削除依頼は、理由ごとに削除整理板と削除要請板に分かれています。
理由は削除ガイドラインか、ローカルルールを元に依頼しなくてはなりませんが、
自治の方で行う依頼は、大抵は整理板への依頼です。

削除整理板の依頼は、ある程度溜まったらまとめをした上で
長期未処理報告（整理板内にあります）を出しておきますと、
比較的スムーズに削除が入るようです。

ハミモシャスレのやりとりが
めちゃくちゃ気持ち悪い。

あれ、絡んでる奴らネ喪と男だけだろ……。

岩手スレにも男在住してるね

野球のスレなんて男が立ててるし

>>533
そのスレは既に削除依頼が出ているので、今月下旬には消えると思います。

>>534 >>535
削除依頼は出しましたか？
出すなら今が一番良いです。もうすぐ今月の削除が行われると思いますので。

男が立てて気付かずにみんな使ってるスレなんて山ほどあるよね
生理スレとか、スレの始めらへんちょっと読めば男が立てたって分かるのに
読みもせずに違反スレに書き込んでる
男が立てたスレだと気付いて削除依頼する前にそうやってレスがつくと
削除人によってはスレが成り立ってる、需要があるとみなされて削除されないこともある
だからもうあきらめて、スレタイ見るのもやだからあぼんしてる

違反スレを削除したい人はさ、削除依頼を依頼するスレなんかわざわざ立てなくても
スレアドとガイドライン引用の削除理由をこの自治スレに書いて
どなたか依頼の代行してもらえませんかと言えばいいよ
今度から自分でやれよと言いつつ誰かが代行してくれるかもしれないですよ

《自治スレに相談》のやり方


http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171065204/
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171293943/
削除理由・詳細・その他：ＧＬ５．LRより
　・以下に挙げる行為を禁止します。またこれらの行為を許可、または誘導するスレ立てや書き込みも禁止となります。
　　*エロ・中傷・質問などの、男性によるスレ立て・書き込み

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1169412958/
削除理由・詳細・その他：
ＧＬ３．コテスレ

ガイドライン違反とLR違反です
どなたかパソコンの方削除依頼していただけませんかお願いします

それを自治スレでやると、議論の阻害になりかねないから
別ｽﾚでやろう、なんではなかろうかと。

削除依頼代行スレはあってもいいけど…そのｽﾚに削除依頼を書けば「だれかが」やってくれる、と他人任せになるんじゃない？
それで一部の有志に負荷かかりすぎるだろうし。

ちゃんとﾃﾝﾌﾟﾚ通り（そのままｺﾋﾟﾍﾟすれば削除依頼可な状態）
にしないと依頼出しません、ならいいのかもね。
あのｽﾚ気に食わない！って書くだけじゃﾀﾞﾒな風に持っていってほしい。

>>539
支持。それなら上手く行きそう。

喪非処女スレっておｋなの？
あそこの人ら結局自分で招いたことなのに被害者ヅラしすぎな希ガス・・。
確かにツライ経験した人もいるんだろうけどさ、さんざん自分バカだ言ったあと必ず
「でも処女捨てたことに後悔はない」ってなんか違くないか？

申請予定の追加ﾛｰｶﾙﾙｰﾙでは
合意の上で性交渉のあった女はもてない女とみなさないとはっきり言いきれるから
変更したら削除対象になるね

つかあのスレ見たことなかったけどそんなこと言ってんの？ふーん
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ以前の問題でピンクだと思うんなら誘導して削除要請してみれば？

>>542お願いします

>>543
興味ないね
自分でやれよ

やる気も無いのに提案していたとは滑稽ですね

>>497
いままで喪女だったのに、脈ありになったとたん出ていけって変。
出ていくのは彼氏できてからでいい。

>>546
ダメダメ
此処は　も　て　な　い　女板なんだから
相手も脈ありなのに、もててないと??
脈ありな事自慢してから卒業したいと??
脈ありかも〜って書く事はLR違反でつよ

…ちょっと優しくされて、脈がある〜と勘違いしてたらふられた、なら喪女だと言ってみるﾃｽﾄ。


卒業間近なら応援してやろうよ…妬むよりは。

そういや一時あった、元喪女だか喪卒ｽﾚてど〜なったの？
純情恋愛あたりに引越したのは見た気がしたんだが。

私が脈アリだと確信したときは喪女板通いをやめてカップル板や恋愛板行ってたけどね。
まあ結局それは私の勘違いで振られた後舞い戻ってきたわけだけど。
正直脈アリ脱喪間近の人が自分の恋愛を語るなら他板行やって欲しい。
だって脱喪出来ても喪女板にはその報告が出来ないんだよ。
喪女板って恋人が出来るまでをサポートする板ではない。
別に脈ありの人がいてもいいと思うけど、
それを匂わす書き込みや相談の書き込みは空気読めてないし、ネ喪だと言われるのは当然。

私は喪女の恋愛を語るスレは見てないけど、
「話しかけられない」とか「どうやったら仲良くなれるんだろう」みたいな感じなのかな？
こういったやり取りなら喪女らしくて全然問題ないと思うけどね。

>>545
提案ってなによ？
現段階ではあのスレは削除対象じゃないのよわかる？
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ変更後は削除対象になるスレなのにあんたがそれまで待てないのなら
あんたが自分で勝手に申請しなさいと言ったのよ、いやねもう

>>545が短絡的な奴なのはよく分かった。

自演は控え目に☆

なんで自演？

ひねくれすぎｗ

自治議論(笑)スレッド

555

喪女板を出会い系として使って居ます。このスレをOKとしたら確実に男人口増えるだろうね。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171649085/

>>556
削除依頼オネ。

もう出てるよ

新しい削除の人来てた━━(ﾟ∀ﾟ)━━！

プロフ晒して恋人探すスレ、なんとか出来ないものかな…。
削除出して止めてもらったってすぐ立っちゃうし。
もう疲れたよパトラッシュ

>>553
みんな気付いてたけど言わなかっただけなんですが、自演バレバレ(^_^;)

ハミモシャもまたスレ立ってるし
此処で削除依頼とかLRとか議論してるけど無意味な気がする
男が立てたスレを不愉快だからって叩いても馬鹿は喜ぶだけ
一番良いのは放置なのに
ハミモシャだって馴れ合ってるのは男かネ喪だろうに
そこに喪女がカッカして叩き行けば馬鹿を喜ばせるだけ

不愉快だからと叩く奴も、同類の馬鹿です
乗り込んで叩くような奴にはそれがわからんのです

でも完全放置したらそれはそれで調子に乗って増殖する事間違いないじゃない？
具体的な解決策なんかないわけだけどさ。

>>564
誘導してきたよ
ゆとり専用、通常の３万倍優しい文でｗ
あとは放置＆黙々と削除依頼かな

>>563
解決策も出さないで、乗り込んで行く奴が馬鹿とかよくいえるね。
>>565
乙です。

>>566
志村ー、IDID

久々に来たら、何だかまた難しい問題もあがってるんですね。

>>549
＞私は喪女の恋愛を語るスレは見てないけど、
＞「話しかけられない」とか「どうやったら仲良くなれるんだろう」みたいな感じなのかな？
＞こういったやり取りなら喪女らしくて全然問題ないと思うけどね。
同意です。
前に出ている「脈あり」は、他所に行っても良い気はするけど……。
難しいですね。
本気で相談したいならそれなりの板の方が良さそうですし、
「もてない女同士」で「脈ありの男の話」ってするものなのか？と
疑問には思っちゃいますね。
追い出すよりは応援っていう意見も、分かりますが。

えーと、とりあえず論点をまとめてみましたが

・「空気嫁」にあたる文言を申請ＬＲ案にいれる
・削除依頼に関するスレを立てる

という辺りが終わればおｋなんでしょうか？

ついでに、今までに出たＬＲ案一覧。
一度申請した基本案は７です。
つ　http://kintubo01.70.kg/mojyo/lr.html

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http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1171790070/
この喪女きめぇ！

すみません。随分とお暇をしてましたが、今日はお話に参加させて下さい。

>>569　紙魚さん
論点の二つ目は、必要になった時に好きに立てていいと思います。
GL４．があまり理解出来てませんが、私も良かったら参加させて頂こうと思います。

そして一つ目ですが、
http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
等のリンクを追加してみるのはどうでしょう？
例えば、

彷徨える黒山羊にはここを教えてあげましょう→http://info.2ch.net/guide/

今回はちょっとふざけてみましたが、こんな感じではいかがでしょうか。

>>顔文字さん
ＬＲにリンクを追加するということでしょうか？
うん、確かに、自治スレのリンクよりは良いかもしれませんね。
自治スレよりは定期的には変更しなくても良さそうです。

しかし、そこに仮コテさんのおっしゃっていたような
それ以降に繋がるような「空気嫁」があるのかと言うと……難しいような。
もちろん、無いよりはマシです。
空気嫁をどう広めて行くのか、というのは、ＬＲ申請後にも
話し合う必要がありそうですね。

紙魚さんいつもお疲れ様です。

確かに「空気読め」という言葉はございません。
ですがそれを言うなら言う方も空気を読む必要はあるのではないでしょうか。

>>577はそういったつもりで一例を書いてみた所存です。
たかだか私ごときのセンスでは物足りない気がしますので、
どなたかが気の利いた一言を考案されてはいかがかと思うのです。

＞空気嫁をどう広めて行くのか、というのは、ＬＲ申請後にも
＞話し合う必要がありそうですね。
その通りとも思いますし、まずはその空気を安泰にするためにも、
LRの申請を第一に考えていけたら良いと思います。

乙です。
申請第一。まさにそのとおりだと思います。

ちょっと今削除依頼をしてきましたので、ご報告がてら説明させて頂きますね。

基本はコピペです。

本当は削除依頼はhttp://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideを元に、
ブラウザからhttp://qb5.2ch.net/saku/を開き、
記入フォームを埋めていって送信ボタンにて完了といった手順が正式な依頼です。
でも削除整理板への依頼は、フォームからの依頼が必須ではなく、
フォーム使用時の形式に則っていれば、受付に至ります。
削除要請板への依頼は殆どがフォーム必須ですが、（フォーム不使用はばれてしまいます）
自治とはあまり関係がありませんので省きます。

なので上の7行は読まなくても、自治は出来ます。

参考までに今回の依頼、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1134132900/413
こちらも殆どコピペで終わってます。

例えば今回の依頼、413で依頼したうちの3つ目、GL５．での依頼ですが、


削除対象アドレス：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（←フォーム形式のコピペ）
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/**********/　　 （削除依頼するアドレス）
削除理由・詳細・その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（←フォーム形式のコピペ）
ＧＬ５．LRより　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（GL＊と、LRである事は書いた方が良いです）
　・以下に挙げる行為を禁止します。またこれらの行為を許可、　　＼
　　または誘導するスレ立てや書き込みも禁止となります。.　　　　　　>LRからコピペ
　　*エロ・中傷・質問などの、男性によるスレ立て・書き込み　　　　／
　　*出会い目的のスレ立て・書き込み


この様に依頼フォームを使った場合の形式、対象となるアドレス、LRから該当すると思う部分、
それぞれをコピペして組み合わせるだけとも言えます。
LRを理由とする場合は、GL５．での依頼となります。

GL３．で依頼した2件はちょっと手を加えましたが、
今回は殆ど以前の依頼からのコピペで終わりました。

削除依頼する場合、ホストが表示されてしまうので躊躇いもあるかも知れませんが、
色々な方々からの依頼が無いと偏った板になってしまいかねません。
ですので、目に付いた違反スレッドを見かけた方は、是非お願いしていきたいのです。

>>579
えーと、>>527辺りで紹介した仮コテさんの「利用者心得」を
使用してはどうかと私は思いました。
基本、「お約束」からいくつかを抜粋した状態なので、
リンクを貼るのと特に、代わりはないように思いますが。
リンクを貼る方がより詳しくて良いとも思いますが、読まないかなぁとも
思ってしまったりするので。
併用するのも有だとは思いますが。

申請第一なのは同意です。
曖昧であるがゆえの問題が、ＬＲの申請で「喪女」が明文化されて
いくぶんかは落ち着きそうですし。

>>582はそのまま、テンプレとして使用できそうですね。
顔文字さん、お疲れ様です。

>>583　紙魚さん
以前のLR案が、長くてくどいという意見があったので、リンクだったら・・・
と思って提案したのですが、仰るとおりリンク先が長くて読まれないような気もしています。

>>63の仮コテさんの案でも構いません。
個人的には今回のLR申請の主な目的はその辺の事では無いので、
皆さんの同意が得られるのなら、私も特に反論はありません。

むしろ現時点ではどういった全体の案になっているのかが分からない、
こちらの方が問題なので・・・。

語りえぬものについては沈黙すべきである
喪男喪女には女、男、恋愛、性、性的な諸物に関していかなる議論も無意味であり
故に雄弁であるべきではない

そんなことよりid惜しいな

空気嫁ってダッチワイフのことだよね

糞ルール作りに躍起になってる糞ども

おれは徹底的に糞ルールを無視しつづけるよ

だって守るに値する代物じゃないから

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1170847110/
ただのアンチスレか内容を読んで考えてみて
本人も逃走するほどだから信憑性は高い
ネ喪がコテやってるんだから、こんなとこで議論してもしょうがない

ネ喪ヒジリは野放しにして何が自治だ
ネ喪が書き込みするから男も便乗して書き込むのと違う？

ネ喪のコテをみつけた
｜
トリップ付きのネ喪発言してる？
YES――よしここに貼れ、今後は一緒に叩いてやる
NO――死ね

ちなみにトリップ付きネ喪発言は、元スレのアドレスも一緒に貼れよ
アドレス無しだと何の証拠にもならねえからな

もっともらしく貼り付けてあるけどその写真や発言がヒジリだという
決定的な証拠は何一つでてないんだよね。発言だけを抜き出しても何の証拠にもならない。
それでたたきに加わることはできない。確固たる証拠があるのなら別だけど。

それとネ喪コテがいるから議論に意味がないというのは議論をとめるこじ付けに過ぎない
そういう奴らを排除するためにLRを改正するのだから。

たこ焼きスレや昔の大阪雑談スレの過去スレ見れる人は見れると思うけど
過去ヒジリはコテで数回、彼氏いた発言をしてるじゃないか
突っ込まれるやいなや、自分だけの思い込みだったと回避、ごまかし
全員が過去スレ見れるわけではないので確認のしようはないけどね
ＬＲなんてあっても無くても、妄想でしたで済む風潮じゃ何も変わらない

男ですけどとさっき言ったのは妄想、実は私は喪女よｗｗｗ

>>594
だからそのスレアドレスとレス番貼ってから言え

まあ、たとえ、その固定がネ喪だと判明したところで
でっていう


固定ハンドルが題名に入っているスレッドが削除対象なことには何の変わりもない

>>595
日本語を理解してからレスした方がいいんじゃないか？
>>594をよく読んでやれ
こいつ過去スレ見れないんじゃないのか？
σ(`ε´) もだけどorz

だからそのスレアドレスとレス番を(rya

所詮女は好き嫌いで物事を決める生きもの。
違反者候補であってもそいつに好意を抱いているなら擁護し、
そうでないなら叩く。
そういう筋を通せない生きもの板でこんな議論をしても全く無駄。

ﾋｼﾞﾘがネ喪でＬＲ違反しているのかどうかは知りませんが、
（それこそスレアドとレス番を出して貰わないと判断できないので）
コテ叩き行為は違反ですよ。
自治はコテを駆逐するためにあるわけじゃないし、
違反スレの削除依頼も出ているし、あとは叩きたい人は最悪板に行けば良いのでは？

仕事といえど合意のセックスしてる女は喪女じゃない
喪女は処女（レイプ以外）
これもLRに入れてほしい

コテを駆逐するためではなく、ネ喪や荒らしなどの違反者を排除するためにある。
ﾋｼﾞﾘはたびたび喪女を傷つける発言及び空気読めない発言、
また男をスルーできずに罵倒合戦繰り広げる。ゆえに荒らしと同等価値。
さらに今回あがったネ喪疑惑。
なぜ今だにﾋｼﾞﾘを擁護する人がいるのか逆に理解できない。
そこにはＬＲ以前に個人的な感情が介入しているように思えてならない。
自治ではそういった感情には左右されぬよう、
中立的な判断をもってなされるように努めてもらいたい。

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1164671111/l50
ここの803
こいつの言うのが喪女ならば、セックスしまくった女でも相手にもててなければ喪女ということになる
ヤリマンだけど男にもててませんとか
本当の喪女なら体なんか売れない
今の世の中風俗以外仕事がないって事ないんだから
工場で働いて慎ましく暮らす事もできる
喪女が風俗などありえない

仕事であろうが、もててなくて体だけ利用されてようと、合意のセックスしてる奴を喪女とは認められない

>>600
処女表記は「レイプ」表記の問題も含めて、人権的に問題がありそうなので
難しいっぽいです。前の申請の時に運営側にそう言われました。
現在の案では「合意の上での性交渉があった女性」がアウトだったかと。

>>601
擁護している人は個人的な感情でしょう。罵倒している人もです。
等しくどちらも同じです。同じレベルで感情論でしかありません。
ﾋｼﾞﾘが男をスルーできていないのは、違反です。注意すべきですね。
だからといってコテ叩きも違反なんです。そういうルールですから。
「自治では（中略）中立的な判断をもって」、貴女がまずやりましょうよ。
自治なんて見えない組織におしつけるのではなくて。
貴女だって自治のできる喪女の一人でしょう？
努めてもらいたいだなんて、他人におしつけるのは止して下さい。貴女の板でしょう、ここ。

>>602
あーはい。だから、「合意の上での性交渉があった女性」を
アウトにするＬＲ案の話し合いをしているんですが、
どうでしょうか？ＬＲ案について何か意見は？

つ　http://kintubo01.70.kg/mojyo/mojolr11.html

>>604
ばっちりです＾＾

自治が出来るのはスルーと削除依頼じゃ？あとはここに自分の意見を書く事。
それ以外に何をしろと？

確かにﾋｼﾞﾘは迷惑だ
以前男が荒らしに来たとき必死で相手にしてた
あたしはそのスレが好きで言い合いが収まるのを待ったけど
まぁﾋｼﾞﾘも荒らし男と一緒だと思う
どうして男をスルーできないのか
構いたくて仕方ないのだろう

注意と言うけど難しいと思う
ﾋｼﾞﾘは素直に聞く奴じゃない
荒れてるスレに注意しにいっても余計荒れるだけ
難しい問題だ

>>605
ありがとうございます。

>>606
削除依頼はもう出ていますね。違反スレの。
自治は「スルーと削除依頼と議論」で正しいと思います。
「ネ喪や荒らしなどの違反者を排除」するのは、自治ではなく運営です。
削除依頼を出したら、もう、やれることはないですね。
その上で、貴女は自治に何を望んだんでしょう？

せっかくの意見も主張するだけでは勿体ないので、解決につなげましょうよ。
単なる愚痴で終わっていては、自治と他のスレで変わりないじゃないですか。
どうせならば、効果的な案なんかを出していただけると
とっても助かります。
例えば、男性にレスを返す女性をどうしたら減らせるか。
>>604で出した案には何か意見は無いか。
「空気の読めない」人向けに、どう説明をするべきか。などなどです。

何よりまずは喪女の意識を一枚岩にするべきです。
そのためにはあらゆる感情論を廃止し、
ＬＲという主人に筋を通す楠公魂をもつという意識が必要だと考えます。
ＬＲそのものの議論はその後でいい。
その意識改革のためには板全体にこれを根付かせる必要があります。
つまりは極端ですが板全体にＬＲ至上主義という雰囲気を根付かせる事。
具体的には例外的に違反スレ及び違反者にそれを通告、または単純に叩く。
それによって除じょに板全体にその意識を、
また違反者に違反者という自覚を持たせる事ができると考えます。
あそらくﾋｼﾞﾘなどは自分が違反者などとは考えていないでしょうから。

＞喪女の意識を一枚岩にするべきです

まるでどこかの独裁国家みたいな発想やね

気持ち悪いよ

>>610
構ってちゃんは放置でいいよ

>>609
>具体的には例外的に違反スレ及び違反者にそれを通告、または単純に叩く。
これはやめた方が良いと思う
男などは叩かれて遊んでるのだから
釣りのネ喪もいるし
ハミモシャなどは男とネ喪しかいないと思う
そこに喪女が血圧上げて叩きに行く
男とネ喪の遊び場のできあがり

違反を全く判ってないネ喪には効果があるだろうけど
空気を読んで叩けば良いと思う
男や釣りは叩かれて喜ぶだけ

紙魚さん
今じっくり考えてみたんですけど

*男性、男性と語りたいもてない女→恋愛サロン・カップル板・人生相談板へ
ここに、もてたい女性も入れれないでしょうか?

前に鯛板がないので無理みたいに言ってましたけど
前向きな鯛女なら喪女板にわざわざ来なくても良いような気がします
他の板でも大丈夫だと思うんですけど

それに鯛女はどうしてもネガ喪に意見を押し付ける傾向にあると思います
ネガな事ばかり言う女にイライラするのかもしれませんが
私的には喪女＝ネガしかありえないような気がするんですけど

それが無理なら
せめて意見の押し付けをやめてほしいので
上目線からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、説教禁止を入れてください

>>613
鯛板には賛成。喪女とネ喪には根本的な思考が違うと思う。

鯛女板の実現はおそらく無理。
話や価値観の合わない喪女を排除するってのは極力避けたいよ。
というか>>613の意見には反対する人が沢山いるだろうし、
ポジとかネガの定義ってとか恋愛に関することなのか容姿、その他なのか定義が曖昧で
恋愛ポジの鯛女を排除したところでまた不満がでてきそう。
もう各々の良心に任せるしかないと思う。
ネガはポジスレを、ポジはネガスレを避けるしかないよ。

個人的には喪女板で恋愛話はふさわしくないと思う。でもそう思うのは自分が恋愛してないからであって、
片思いしているような人も喪女板がいいってのもあるのかもしれないし。

鯛つくらずとも独身女性板使えばいいじゃん

>>616
ソレだ！
喪女は毒女の派生だからおかしくない。

>>615
鯛板が無理なのは判ってます
鯛板を作ってくれという事ではなくて、もてたい前向きな人なら他の板でも行けるんじゃないかと思います

片思いしてる喪女なら問題ないですが、両思いを匂わす書き込みが嫌なのです
それとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてるつもりの説教が嫌です

じゃあ言い方を変えます
LRに、両思いを匂わす人、必要としてない人へのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ又は説教を禁止します
これも難しいでしょうか?

もてないブス女ｗ

喪男板で暴れる喪女！

467:('A`) :2007/02/24(土) 19:45:35 0
ネ喪はほんといらいらする
ちょっとカワイイ子見るとカワイイのなんのとチヤホヤして
私達にはデブスだの性格悪いのと罵倒する
私だってお前らなんかお呼びじゃないんだよ不細工
賛美されてる女もムカつく
もうしないとさっき書いたけど女叩きはやめられねえ

469:('A`) :2007/02/24(土) 19:47:59 0
>>467

950 ：('A`)：2007/02/24(土) 17:57:25 O
仲間がいてチョット安心…
ここで懺悔させてもらう
プロフ貼るスレ他女の子の話題満載スレで女の子叩きしました！
スレももうないし、もうしないから許してもらえるよね？

お前こいつか？

478:('A`) :2007/02/24(土) 19:50:40 0
>>469そうだけどなにか？
どこかのカワイイ女の子が叩かれてたらお前らのせいだよ
ちょっとは歩み寄ろうというかわいい気持ちはないのか不細工

480:('A`) :2007/02/24(土) 19:52:27 0
>>478
その攻撃心はどうしても好きになることができない
自分がそんなに荒れてて他人が好きになってくれるわけがないと気付け ブス

486:('A`) :2007/02/24(土) 19:54:25 0
>>480
お前に好かれなくてもいいからｗ
ブスでもいいし別にｗ
お前だって不細工な包茎のくせによくいうよねｗ

494:('A`) :2007/02/24(土) 19:57:53 0
だから叩くんじゃんｗ
女の話題してるスレにはこれからも出向くからねｗ トヤホヤしてんなよカス！

520:('A`) :2007/02/24(土) 20:11:11 0
みんな私と絡みたいんじゃんｗ このドスケベがｗ
ま、ちょっとなら相手してあげてもいいけど？

525:('A`) :2007/02/24(土) 20:12:11 0
>>520
ドスケベだけどおまえとは絡みたくない

526:('A`) :2007/02/24(土) 20:13:28 0
>>525
あっそ、私もお前なんかお呼びじゃないしいちいち話しかけるなゲス

532:('A`) :2007/02/24(土) 20:17:04 0
結局顔かよ、お前らだって不細工なくせにおかしいｗ
擁護？憐れみ？糞食らえだ 糞でも食ってろｗ

>>618
ささいなことで両思いとかいいだす人でてきそう。

>>609
言い回しはアレですけど、具体例まで出していただけている分
ありがたいです。で、ここですが。

＞ＬＲという主人に筋を通す楠公魂をもつという意識が必要だと考えます。
＞ＬＲそのものの議論はその後でいい。

これはむしろ、ＬＲが先だと思います。
ＬＲ至上主義にしろ、今のＬＲでは利用者の定義が曖昧すぎますから。
曖昧な部分を今までの利用者は「空気を読んで」やってきたと思うんですけど
どうも、それのできない人が増えてきてしまったようなので
問題が表面化してしまったんだと思うんですね。
ＬＲ至上主義にしても、肝心のＬＲが曖昧ではお話にならないような気がして。

>>613
私も>>615さんに賛成です。
ネガ・ポジでは、ちょっと喪女の区別はできないような気がします。
確かに噛みあわない部分はあるとは思いますが、「喪女」ならば鯛であろうと
人生諦めていようと、お金にポジティブであろうとナルシストであろうと、
この板にはいても良いんじゃないでしょうか。
例えば、私はどちらに見えますか？ネガですか？喪女に見えませんか？

＞それが無理なら
＞せめて意見の押し付けをやめてほしいので
＞上目線からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、説教禁止を入れてください
これはスレッドごとに>1の注意で入れるべきですね。
そうしなくてはならなくなった板の状況は悲しいですが……。
で、>1に入れてもまだ湧く説教厨は「スレ違い」と遠慮なく注意をしてあげれば
良いと思います。


>>618
＞片思いしてる喪女なら問題ないですが、両思いを匂わす書き込みが嫌なのです
同意です。これは、申請するＬＲでは
「恋愛対象として男性に好感を持たれる女性」
がアウトになるので、板違いとなります。現在のＬＲの「もてる女性」を
明文化した辺りですね。

死魚って暇人だな
こんなくだらないことに血道あげてアホじゃねーの？

いつから新しいＬＲになるんですか？

しらね

今まで喪女だった人間が、
本気でもなさそうな男に軽く告白されたからって
一般人に変貌できるはずない。
付き合ってないし、ローカルルールには違反してないし
無理に追い出さなくても・・・

ネ喪がこんなこと堂々と言ってたから空気嫁とレスしたけど
やっぱり通じません
告白されてるのに恋愛対象じゃないと言い逃れようとしてます
男性から告白されたことのある女性(罰ゲームのぞく)の書き込みスレ立て禁止
も入れておきましょう

*恋人がいた・いる女性、合意の上での性交渉のあった女性、恋愛対象として男性に好感を持たれる女性
　→独身女性限定板・独身貴族板へ

>>627
それって男性に好感をもたれる女性でしょ
新しいLRなら違反です
本当に空気嫁の通じない２ちゃんになりましたね

たとえば５０過ぎの欲求不満の脂臭いおじさんに
不倫申し込まれても脱喪になるのかい。
嫌な相手から告白されても・・・

こんなことも言ってますが
その新LRで解決ですよね？

「たとえば」で出す例が極端なんだよね。
まず普通に生活してたらそんなきっもいおっさんに好意を寄せられるなんてまずない。
更に言えば、本当に拒絶の意があればそんなのは自ずと好意の１つとしてカウントしない。
もしあったとしても、なかったことの１つに成り得るはず。
また、わざわざこの板においてその事実を持ち出す機会がまずをもってない。
だからねー、まぁ、論点のずらし方がおかしいんだよね。
痛い子が多いと言うか…。いくら言っても分からない奴は分からないからなぁ。

>>630
上から下まで全て同意
安心した

>>653
�d�d。
所々、日本語でおｋなとこはあるけど、そういうことです。
まぁ、その極端な例が事実となった時に、もう一度こんなことがあったんだからね！
とﾌｧﾋﾞｮって欲しいですね。その際に、ネ喪自慢乙！でスルーされる
と言うのがベストなんですがｗ

>>632
レスアンカー>>631でした。申し訳ないです。

>>629
なる
当たり前だろ馬鹿
乞食から断られるくらいの奇形児しか利用できない糞ルール作って何しようっていうんだ
一体おまえら何がしたいわけ？

>>630
「普通」ってなによ。

あなたが生活してみてきた範囲でものを言ってるだけじゃないの。

何が極端なのよ、置かれた境遇が違うだけでしょ。

えらそうにあんた何様のつもり。

痛い子とか言って上から目線でえらそうにさ。

あんたほんとは喪じゃないんじゃないの。
ふざけてるわ。

>>603
なんでそう、杓子定規に決めたがるのかしら。

「合意の上での性交渉のあった女性」

SEXと喪は直接関係ないじゃないの。

お金で歌舞伎町のかっこいいホストの人に処女を捨てさせてもらっただけで、ここから排除とかおかしくない？

人の数だけ事情があるはずなのに。
何様のつもりかしらね。

>>604
合意の上での性交渉のあった女性
なんでSEXにこだわるの。
SEXの妄想で頭が膿んでるんじゃないの、きもちわるい。

>>622
何、男にレスしてんのよ。

あんな文章と言葉使うなんて男に決まってるでしょ。
やってる事だけじゃなくて、頭の中身までくだらない人なのかしら。

>>622
まずはルールなどの基準を信じる事が重要なのです。

池田先生の教えをみんなが信じてるからこそ、婦人部も含めてあれだけの大組織がひとつにまとまって機能しているのですから。

>>635
感情だけでは何も解決しないわ。

まずは仏法を学んでください。

その先に救いがみえるはずですから。

>>542
みれば、じゃないでしょ。

そう思うなら、あなたが何かのついでにいっしょにやってくれればいいじゃないのよ。

そう大作先生は偉大なのです。

字が違うよｗｗｗｗｗｗ
犬作だろｗｗｗｗ

>>632
あなた、性格悪そう、だから喪なんじゃないの？

男が嫌い　＝　殺人的にもてないのでそう思い込むことにしている
男が嫌い　＝　完全なレズ
男が嫌い　＝　他人とまともにつきあえない人格障害

何でこんなカマ言葉使う人達がわいてるの…？
鬼女だったらたまにそれっぽい言葉使う人いるけどさ。

>>646
ヒント:レズものAV好きの男

きたよ〜ん

基本は削除依頼です。違反スレッドの削除依頼で
遣り方は>>581辺りから顔文字さんが丁寧に説明してくださっています。
それから、今はＬＲ変更についての議論も……半ば中断していますけど
やっています。
違反じゃないのか？と疑問に思う時や相談なんかも普通は受け付けるんですが
議論が長引いていてできていない状況です。

削除依頼をする方を増やそうと、削除依頼用の専用スレを立てようか
という話も出ています。

ＬＲ申請の議論については、過去ログを読んでいただいたりすると
（せめてこのスレを読んでいただければ、申請案は載っています）
お分かりになるかと思います。

ついでに簡単なまとめです。どういう問題点が出たか、など。
つ　http://kintubo01.70.kg/mojyo/

自治スレは途中から読んでたけど
まぁお疲れｗ
どんな事してんのかなって思ったから

あと　給料もでないのに　なんでめんどくさい事するん??

＞紙魚
あのとり方は変。私も含めてのことだよ。
確かに紙魚がどうするかは紙魚自身が判断すること。
でも紙魚本人がコテをやめるかどうか等の判断を他人に委ねてるじゃない。
それに私はどうこうしろじゃなくて、紙魚のやり方が間違ってる
と思ったからそれを意見しただけだよ。
他にも色々な人が色々な意見を紙魚に言ってたけど、それを聞いた上で
今まで通りやるもやらないも、コテをやめるもやめないも全て
紙魚のことなんだから最終的に紙魚の判断で決めるべきでしょ？

削除依頼ってコテしか出しちゃだめなの？
他板では自治に自治専用のコテはいない気がするんがけど、
それがここのルールなのかな？

｢するんだけど｣でしたorz

>>651
＞あのとり方は変。私も含めてのことだよ。
確かに。そう読めますね。失礼しました。

いえ、自分で決めます。＞コテを辞めるかどうか。
レスをいただいたら、それを見て決めます。自分で。
ちなみに「辞めても良いですか？」と聞いたのは
他力本願な状況をそのまま皮肉って返したんです。
嫌味として通じなかったのが残念……というより、私が下手なだけですね。

＞それに私はどうこうしろじゃなくて、紙魚のやり方が間違ってる
＞と思ったからそれを意見しただけだよ。
間違ってると思ったことを意見する、そこに何の解決も望んでいないと
いうことでしょうか？
何の為に「間違っている」という指摘を下さったのですか？

>>652
いえ、誰でも出していただけます。
というか、誰もが出さなきゃいけないんです、意見が偏ってしまうので。
今はそれができていませんが……なので、削除スレッドを立てようかという意見も
出ているのです。決まった人しか削除依頼をしないから。

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1163782816/
の>800

今後があれば気をつけます。
場を和ませようと思ったんですが、ヘタレですみません。

また無視された…
ｼｸｼｸ

>>657
すみませんでした。
何でするのか、に関しては自治とは関係がない私の話になりますので
ここでは詳しくは書きません。
板のこの酷い状況を何とかしたくて、
真性喪女が一番いづらいというこの状況を何とかしたくて
頑張っているんだと思います。私を含め、自治を頑張っている方は。
これ以上は私のブログにでもどうぞ。

ﾌﾞﾛｸﾞのULR教えて

>>659
探して下さい。板のどこかにありますから。

>>655
×　削除スレッド
○　削除依頼スレッド

なんか嫌な感じ
もうｲｲや
探せつったってこんだけスレあるのに
端から端までスレのレスを全部見ろって??
教える気ないんなら＞これ以上は私のブログにでもどうぞ。
こんなん言わなきゃｲｲのに
性格悪いね

>>654
間違ってると思ったら咎めてほしいって紙魚が言ってたことでしょう。
私は間違ってると思ったから紙魚にそう言った。そしてこうすべき、とも言ったはず。
それをいきなりどうこうしろなんて他人に言うことじゃない、と言われても困る。
私は解決を望んだからこそ意見を言ったわけだけど、紙魚にとって
それが無意味ならそれでいいし、もう何も言わないよ。

普通
＞これ以上は私のブログにでもどうぞ。
こんなん言ったらURL載せるよね
すっごい気分悪いわ
最初から言わなきゃｲｲのにさ

>>656
了解です偉そうにやめるべきなどと言ってすいませんでした
＞自分が暴言を吐くのを止めるためにつけた
これ見習いたいです

今後は、、、ある方向でぜひお考えください

>>662
私が間違っていることを咎めて欲しいと言ったのは、
自治の意見についてです。
ああいう問題が出た時に、「叩くのは禁止」、これが間違っているのか、
「叩くんじゃない解決法があるでしょう」、これが間違っているのかです。
ネ喪スレを読んでいただければ分かると思いますが、
ﾋｼﾞﾘのアレは私は静観する気まんまんでした。
頼まれたので、話しましたが。
（彼女が悪いとは思いませんし、彼女が責任を感じる必要はないですが）
でも、私が動くと全て「自治活動」なんですよね。その辺の齟齬は理解しました。
ごめんなさい。私、自治の道具にはなりきれません。
自治をする一人ではあれても、この問題にはこうするべき、という
誰かの意見を常に待って聞き入れる道具にはなれませんでした。
解決を望んでくれたのに、すみませんでした。

>>665
まず叩くのは禁止ってところから入っていったわけでしょう？
自治活動ととってもおかしくないと思うよ。
私は最初あの騒ぎに関わりなかったし詳しくなかったけど
公平じゃないと言う人の意見聞いて確かにそうだな、と思った。
だからこうすれば公平じゃない？と思って意見も言った。
だから元々私は紙魚にこうしてほしい！って気持ちが特にあるわけではなかった。
もちろん誰かの意見を常に待って聞き入れる道具になってほしいとも全く思ってない。
まあ、でもじゃあ私の意見は全く不必要だったんだね。
それを言ってしまったばかりに私は嫌味を言われちゃったわけか。ごめんね。

>>661

blogと言えば大体何処にあるかわかるじゃんｗ
探す気無いんじゃないの。

｢どうせモテない(ryブログ｣のスレ

>>666
「叩くのは禁止」っていう意見があって
それに対しての「意見」なら、私はさばけたんです。

ただ、「自治をやっているから」このように動きなさい、と言われると
それは無理だと思いました。
誰かの意見に対しては、私は自分の意見をぶつければ良いだけなんですが
誰にとっても平等になるように動くのは、その誰かが複数いらっしゃるので
私一人では無理です。
貴女もその一人ですし、貴女と意見の違う「コテと名無しは使い分けるべき」の方も
また別の方も、そうではない方も……これ全部は受け入れきれません。

それに、誰も追求してくれないので自分で言いますが、
馴れ合ったとかではなく、あのスレに言ってﾋｼﾞﾘと話した時点で、
煽りであるアンチに対して声をかけた時点で、私は違反者です。
どんな内容であろうと、レスを返せば違反ですよね。
でも、アンチに対して"のみ"声をかけたことと
ﾋｼﾞﾘが「好きだ」と言ったこと、馴れ合ったことばかりが
「そうすべきではなかった」と取り上げられた。「自治として」。「コテとして」。
ﾋｼﾞﾘに「彼氏いたの？」と話しかけた時点でアウトなのに。
煽りアンチに「止めなよ」と話しかけた時点でアウトなのに、です。
自治活動じゃないですよ。
私がしたのは、単なるスレ荒らしの違反行為です。公平・不公平の問題じゃないです。
「ﾋｼﾞﾘにも注意するべき」、「アンチにだけレスをした」、
公平であれば、違反をしても良いってことなのでしょうか。それが「自治」？

だからきっと、私の行動は全て「自治活動」だと都合よく捉えられていて
自分の都合の良いように動かしたいだけなんだろうな、と
自分の有利な「自治」にしたいんだろうと邪推しました。
自分がやっていることも含めて、正当化したいんだろうなと。その道具が私なんだろうと。

本気で解決を望んでくれていたのだとしたら、申し訳ないです。
ただ、複数の要望に全て応える能力が私には無かったです。やっぱり。
違反関係ナシに、公平になることも100％無理です。すみませんでした。

喪女板って独特だなー…
他の板だったら叩かれる→消えるか地下スレに移動
なのに自治議論まで行っちゃって。
正直一番悪いのはヒジリなんじゃない？
ネ喪じゃないとしてもいるだけで荒らしになるじゃん。
しばらく消えてまた戻ってくるとかでも全然違うのに。
こういう板だから自慢したい女とか来るのは仕方ないんじゃない？
男が来るのも。
それに反応しないでうまくやってくってできないのかね。
確かにむかつくけどしかたないじゃん。

いるだけで荒らしってｗ

ま、スルーしかないよね。ずっと言われてるけど。

>>668
だから不必要なことを言ってごめんねと謝ったレスのつもりだったんですが。
馴れ合ったとか〜「自治」？までの事は、その人達とは意見が違うから私に言われても困るよ。
私は紙魚に対して全ての問題に直接関わるべきじゃないとずっと言ってるから。
ってまた無駄な意見を言っちゃった。ごめん。
紙魚を自分がやっていることを正当化するための道具にしたいって話も私への話？
私は元からあの論争は関係なくて、紙魚への文句の流れの時に入ったから
ヒジリ寄りでもヒジリアンチでも何でもなかった。
だから道具にするとか正当化するとかそんなつもりも特にない。
なんていうか、その話は私に言われてもなって感じだ。

余計な絡みをしているのは自分なのに私に言われてもとかアホか
自治に関わったらコテも無駄に大変だな

この件につきまして、過去ログのアップを申し出てみました。
早めの収束を願ってます。。。

>>672
そこは謝ってます。
私の思ってないことまで私に言われても困るってだけ。

>>674
じゃあ、「そこは謝ってます」。
＞本気で解決を望んでくれていたのだとしたら、申し訳ないです。
まあ、もう良いです。何がしたいのか分からないのは相変わらずですが
お話できたのは楽しかったので。


暫くはアカウントをそのままにしておくので、ＬＲ案はそのまま
残っていると思いますが、更新しないまま放置するとそのうち消えるかもしれません。
今のうちにhtmlタグをうｐした方が良いでしょうか？
htmlが分かる方は確か他にもいらっしゃるはずなので
私のスペースのＬＲ案からソースを見て、広告のタグだけ抜ける方がいらっしゃるのであれば
うｐする必要はないのですが、どなたかいらっしゃいますか？

それか、どなたかが管理してくださるのであれば、パスをお教えします。
アドレスを教えていただければ、メールをしますので。

どこにでもいるんだな。

町内会の活動とかどうでも良い事に必死になる人が、大抵、人生終わってて、余生で暇なおばさん、おじちゃんとかがこういうのやるんだよな。



・・・で、飽きるとぽいっとほっぽりだしてどっかいっちゃうんだよな。

さて、このととさんは、古本の隙間にでも帰っていくのかな。

２ちゃんで自治ってｗｗｗｗ
ほんと暇なんだねｗｗｗ
LRなんか意味ないのに〜
っｃ 。゜( ゜^口^゜)゜。キャハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼

２ちゃんの傀儡責任者で自称管理人西村自身が手前勝手な脱法理論を展開し
賠償金の支払命令を無視し挙句に法曹界を挑発するようなコメントを撒き散らしてるからな

向こうを読んでいても、よく分からないのですが。。。
何がまずいのでしょう？？？

>>680
向こうに書いちゃいました、すみません。読み間違えです。

はい。読みました。
これで解決かと思います。

以後固定ハンドルの叩きは、最悪板にでも誘導しましょう。

それでおｋだと思います。

あとはＬＲの明文化ですね、やっぱり。
スレの中で「彼女きどり」をイコール「彼氏がいたと思ってたってことだ」、
イコール「彼氏がいた」と読んでいた人もいたので、
この辺の是正。今の段階では、ネ喪と言い切るのは無理でしょう。
明文化されればもっと分かりやすくなるし、こういうこともなくなるでしょうし。

と、個人的に思います。

それを言ってしまったら、ゲームの中やホスト相手でも非喪になってしまいます。

思っただけで喪ではなくなるというのは、非常に危険だと思います。
むしろ喪女だからこそ、思ってしまう部分もあると思います。
そう、一年前のそのレスのように。

新LRの制定に、話を戻しましょう。
でもすみません、今日はこれで休ませて頂きます。。。

紙魚、辞めるの？
続けるの？

男に因んだスレを立てるのはいい加減もう止めろ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172885785/


自治のために立てますた
男の悪口ばかりのスレが目立つ
あのスレを全部削除すれば少なくともおれはもうこの板には来ない

男は女が大嫌いである？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172471104/

【心的】男にされた酷い仕打ち【外傷】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172500992/

男に生まれたかったと叫ぼう　七年目の願い　
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1150298005/

男はいいよなー　　　　　　　　　　　　　　　
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1170680911/

おまいらは男の身体のどこに萌えるんだ？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1152889216/

【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ ９
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1161975259/

ヨメにして欲しい男キャラ〜二次元限定〜　2人目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1157255523/

後ろ姿なら男を騙せる喪女
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172817963/

男死ね男死ね男死ね男死ね
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1167400615/

艶男「ニキータ達、まさかの喪女？」
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1161776294/

【男でも】喪女とメル友に！【女の子でも】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171456696/

男が女のｵｼｯｺやｳﾝｺに興奮する件に
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172291812/

男子高校生が大好きな喪女　part 12
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1164614755/

女が言うかわいいと男が言うかわいい
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1159171807/

携帯に男のアドレスを登録してる奴ちょっとこい
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1167907605/

イケ面じゃない男のキスやセックスは受け入れ難い2
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1164254851/


イケメンと男前の違いって何なの？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172499430/

も女的に男性ネットアイドルってどうよ？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1106317842/

男友達無し、付き合ったことも告られたことも無し
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1160963042/

こどもの頃、男の子となかよしだった思い出
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1151511678/

　喪　男　の　キ　モ　さ　は　異　常
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1170272200/

男っぽい喪女
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171117438/

男を買った事ある喪女いる？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1162390791/

鯛男がプロフを晒してひたすらメールを待つスレ★14
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171131104/

男性が苦手な喪女２
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1146058302/

日本の男って正直レベル低いよね。。。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1159595228/

【男は】おじ様好きな喪女【40歳から】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1161428567/

お前ら喪男はダメなのか？？？？？？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1168280954/

喪女は喪男と付き合え
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171231701/

喪男だから
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171873037/

ホワイトデーは喪男板を荒らそう
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171513859/

男と何話せばいいのかわからない
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1167474501/

喪女が喪男と友達になってみるスレ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1169444359/

　お前ら妥協して喪男達と付き合おうぜ！！！
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171003014/

男性ホルモン過剰な喪女集合
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1160991440/

【総務省】女性不信、女嫌いの男性が急増【調査】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172596148/

【素敵】ひたすら理想の男性を書くスレ【男性】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1164028273/

男性★ストリップ�B
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1160750153/

男なんて大っっっっっっ嫌い！！
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1166469475/

男が女に優しくするのはすべてＳＥＸのため
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171340586/

二次元男性サイコー！惨事男は萌えないゴミ！ 3人目
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夢に男が出てきたら書き込むスレ
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右手足肢体障害者の３４才の男です
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171674992/

♪ふと男性をカワイイと思ってしまった瞬間♪2
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1142671004/

女って簡単に男好きになってバカ丸出しだよなｗ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1166497374/

妻子持ち男に片思いした事のある喪女っている？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1169467515/

最近の男は女性より美形
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172457691/

風俗に行く男とＡＶ見てオナニーする男
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1169117241/

身長の低い男の子が好き
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1157753430/

かわいい顔した男見ると
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1103932901/

韓国の男と付き合いたい
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171728188/

なんか男子がいっぱいいる
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172203392/

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http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1153205259/

ｱﾝ…お兄ちゃん…ﾎﾞｸ男だよぉ…
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1166730027/

花より男根
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1170915268/

男に顔と身長どちらを重視しますか？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1157687998/

世界で一番かっこいい男は誰だと思う？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1164696530/

ブス専の男
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1166597625/

モテたい男板から来たけど質問ある？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171608067/

男子大学生だけど何か質問ある？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171521247/

お前らﾁﾝ○ない男と付き合えるか？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1171569230/

おまいらが萌え惚れする男のファッション
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1170515852/

男友達はいっぱいいるけど全くもてない人のスレ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1140245952/

男なのに私より綺麗な桜塚やっくん
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1166533048/

男は単純で哀れ
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1167364709/

男子高校生だけどブスとは付き合いたくない＞＜
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1166859827/

★　男ウケ最強のブランドは？？　★
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1167630089/

思わず勘違いしちゃう男の思わせぶりな態度
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172927977/

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1172068473/l50
メル友に会ったのだ
ネ喪だらけです
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1164671111/l50
風俗で働いた事がある喪女
ｾｯｸﾙしまくり女です
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1160891544/l50
可愛いのに彼氏ができない女
可愛い喪女なんていなーーい　ここはネ喪ばっかりです

削除して下さい

>>695
そのURLからするとIEでしょ。携帯なら仕方ないけど、それだったら自分でしなよ。

携帯でも仕方なくない
ネットカフェからやればｲｲﾝﾀﾞﾖ

>>687
男の悪口スレがこの板の荒れる原因になってるよね。
自治としてはどうなんだろ。
スルーとは別に、荒れる原因への対策はどうなんだろ。

その男にレス付けて煽るヒジリは完全にLRを侵しております
自治としては、どうなんでしょうか？

>>698自演乙

男への悪口禁止って…ｗ
それなんて言論封殺？ｗ

そういうスレが嫌いなら喪男板の女の悪口スレを消してきてから出直しな
回りを正すならまず自分からって基本でしょ

喪男の板なんて見たことない
普通興味ないのに見ないでしょ
お互い興味津々ってとこか…。
小学生じゃないんだから悪口言うなとか…
嫌なら無視すればいいだけ　塚、男が喪女板覗いてるだけもｷﾓｲ
わざわざ言いにくる男はほんと馬鹿なんだろうね
叩く女も馬鹿
みんな馬鹿なんだねｗｗｗ
あたしもだけどさ
結局暇なんだろな

>>702
おまえよりマシ

>>700
自演ではないよ。なぜ自演？同意見の人は多い思う。

>>701
喪男ではないので、喪男板は回りなんだが。

男をスルー出来ないバカ喪女が多杉
徹底シカトが一番有効なのに何で分かんないんだ？
男とネカマ喪女の二役で自演してる奴もいるけどそれに釣られちゃう喪女の多い事…。
ネカマなんて見分け付くじゃん

晒しスレとか自分たちが都合悪いスレだけ削除して
自分たちにとってどうでもいいスレにはLR違反でも
削除依頼ださず機能してるってのは矛盾してない？
自治とかいってバカみたいな議論してるけど
結局ガキのままごとみたいなことしかしてないよなｗ

●喪女ではない発言や誤解を招く発言は禁止します。
　例：ナンパされたことがある、告白されたことがある、ネタや揶揄ではなく美人･かわいいと言われている又は自分で思っている

こういうＬＲを付け足すのは可能？

*ルール違反者へのレス・歓迎・馴れ合おうとする行為
煽り・荒らしは完全無視＆放置して下さい。反応して罵倒スレを立てるのも慎みましょう。

ローカルルールに、こんな一文が
しかしながら男に、散々レスしてきた砂糖ヒジリは書き込みを継続中ですね

ヒジリがどうこう言うつもりじゃなくて、ルールなんて話あってどうなるの？
みんな守るわけないじゃん

男でもﾈ喪でも書き込んだらいいじゃん、空気嫁とは言いたいけどね
政治家じゃないんだから他人の汚職には厳しく、身内（ヒジリ）の不祥事は隠蔽はないだろ
ルールなんて気にしないで楽しくやったらいいんじゃないの？

気にするかどうかは自由だとしても一応ルールはあったほうがいいと思いまふ
空気をおいしくするためにも

ルールがあっても無視して当たり前のように居座ってるのに何が不満なのだろう…。

＞男でもﾈ喪でも書き込んだらいいじゃん
なんでそーなるのｗ
また同じ人？ルールいらない一辺倒は何回も一蹴されてるだろ。もっとマシな理由ないの？

>>711
そこまで言うんだったら、男にレスしたからってヒジリ追い出せるの？あんたに
あんたもコテ付けて正論で追い出せる？

コテ一人持て余してるのに、不特定多数のﾈ喪、男をどう相手にするってーの？

>>711
都知事戦に立候補汁
2chで改革したって(ry

この板はブス限定？容姿スレが２つもつぶされてる。

お久しぶりです
新ＬＲの制定はまだのようですね・・・

新LRより現状の回復が先
法律をいくら作っても検察官や警察がいない状態では無法地帯と化す

紙魚帰ってこい

紙魚たんがいなくてはなんとかならないってことは、今までまかせっきりにしすぎてたって事よね(´･ω･`)

けど自治に参加する人達は、皆難しいことば使って頭よさそうだから、馬鹿な私が発言出来ない…。

>>717
頼ってたのかも・・・
あ〜いう仕切ってくれる人がいないと、こんなスレただの愚痴スレだと思っちゃうのよ
紙魚とかは自分が不利になろうが最後まで話し合いに付き合ってくれるしね

上にもあるけど【違反者にレス】するのは違反だって今のLRがあって
男に無駄口たたくヒジリが居座ってる
現LRを変えるのか違反者のヒジリに注意するのか初期問題も解決しないのに新LRって・・・
注意してゴメンで済むんだったらネ喪も男も謝ればいてもいいのかとか、問題が山積み
こういう時に紙魚がいたら紙魚なりの結論は出して話し合いはしてくれると思うんだ〜

男に構ってるの喪女はﾋｼﾞﾘだけじゃなく沢山いるしな…

そうだよね。私もはずかしながらネ喪やらにムキになってレスしつしまった…もう止めます。
ムカつくけど。

ヒジリヒジリって責めるのは、ヒジリさんに酷い叩かれ方した男とかネ喪なんじゃ…と思っちゃう。

>>720
ヒジリ乙
現実をつきつけられてるだけなのにカバう意味がわからんわ
ヒジリが男に絡んでるのは事実だからＬＲ違反してるのは間違いない
そんな事を自治スレに書き込むき君はどうかしてないか？

ブス同士の醜い争い　チョー面白い＾＾

それば事実だし、もちろんヒジリさんがルール違反してるけど、他にもいっぱいいるのになんでヒジリさんだけとりあげて目くじら立てて怒るのかがわからんかったからそう思っただけですよ。

別にかばうつもりはないです(´･ω･`)しかも本人じゃないです私。

ヒジリは他人に厳しいから突っ込まれます
たぶん他のコテがやっても流される内容でも因縁つけられる
日頃の行い次第です

だから煽って良い、スレ潰しして良い、ってのはまた別の話。
基本的な話をすると、喪女には精神年齢のとっても低い人がいるんだな。
そいつらが問題を大きくしている場合がある。
しかし、しっかりとした大人は大人で最善とまでは言わないけど
対処の仕方を知ってるでしょ。
善い対処をしててもガチンチョにぶち壊されることが多々ある。
これについて、少し考えるべきかな、と。
まーどうにもならんから、今までグダグダになって来た面もあるだろうけどね。
一つの集団でも意識の違いにより乱れが生ずるね。少し、けじめがあれば良いけど。
オープンな掲示板では難しいかなー。

>>725
どんな対処の仕方があるんだ？
削除依頼も無駄（削除されても新しいスレ立てたらおしまい）
スルー（釣りじゃないネ喪をスルーすると居ても良いってなる）
叩く（構ってチャンは余計居座る）
LR変える（LRなんて曖昧）
しっかりした大人の対処ってどんなんだ？

＞しっかりした大人の対処ってどんなんだ？

２ちゃんを止めること

>>726
そうなんよ。結局は穴だらけなの。
で、即座にそれだけ指摘するあなたに何か策があれば聞きたい。

>>727
暇だから無理
>>728
質問に質問で返すん？
結構偉そうな事言ってるから自分は良い対処してんだろうなって思ったんだけど
結局上目線で言いたかっただけかいな

＞しっかりした大人の対処ってどんなんだ？

うがった見方でいうと、書き手側が
非喪もネ喪も男も既も・・・といった連中が書いたとしても
「大人の対応で」さわやかに受け入れる、
あるいは相手の意見をそうだそうだと素直に言う事を聞く。
相手が誰であろうと喪女側は我慢をして、「大人の対応で」>>708
ごとく　＞＞男でもﾈ喪でも書き込んだらいいじゃん
である。違反者がいたとしても全て「見てみぬふり」をし、
真性喪女は、ひたすらニコニコ微笑んで受け入れる
＝お前ら印象がイイなぁ、可愛げがあるなぁ　と無駄に好評を得る。

普通に考えれば、心情的に惨憺たるものがあるので
徹底交戦しネ喪に対して抵抗活動を試みる。喪の居場所確保の
為にも腐らず、しつこく継続は力なり　で続々抵抗あるのみ。しかし
やたら明るいポジ喪と、ネガ喪の深い溝は気になるが・・・

>>725
同意
スレ潰しの時とか失笑っつか引いたわ
ムカつくのは分かるけどムキになり杉

話は進まないですね
ルールを2chで作ろうなんて最初から無理な話だったんだよな
言い合いしたって行動する奴とか自治活動までしようって奴いないだろ？
その時点でこのスレ無駄ですね

無駄無駄厨等が沸いてる模様です……はよ春休み終わらんかな。

無駄無駄とおっしゃる方には、まず、何をすれば無駄じゃないのかを
実行していただきたいですよね。
それこそ、無駄と言うだけなのが一番の無駄レスです。
他人を責める前にご自分で動いてはいかがかと思います。

私が把握している限りでの新ＬＲの概要をまとめて、案を一つ作ってみました。
叩き台として提出しますので、疑問点やおかしな点、改善点があれば
出してやって下さい。
過去案の11をもとに作った、かなり私の個人解釈を含む案です。
ガンガン叩いて、良いものにしてやって下さい。
できるだけ幅広く解決の方向を取り込んだつもりではありますが。

つ　http://kintubo01.70.kg/mojyo/mojolr12.html

紙魚さん乙です。

>>734
その新しいLR良いと思うよ
判ってて書き込む奴には無駄だけどね
それはどうしうもない
スルーできない人もいっぱいいるし
最近男やネ喪からお前等はブスの僻みだとか妬みだとかってレス多くて
真性喪には居辛い空気

>>734
>>688-694のスレッドとその後新たに立てられた男関連のスレの削除を求みます

旧＞*ルール違反者へのレス・歓迎・馴れ合おうとする行為
を消したのはなんで？

新＞* 上記のような書き込みを見つけても、該当スレで直接抗議をするのは避けましょう。
　あまりにも目に余る場合には、自治スレ等に相談して下さい。
相談したらどうなるの？今ですらヒジリが男にレス付けてることで叩かれてるのに放置ですやん
相談したって仲の良いコテ、古参のコテは優遇されるのはわかってるから相談する気もおきないよん

>>737
「男」という言葉が入っているスレッドを立てるな、ということですか？
そういうＬＲを設定しようということでしょうか？
私は反対です。他の方の意見を少し、待ってみましょうか。
単なる削除依頼の話であれば、私は削除人ではないので出来ません。
依頼を出して下さい。

>>738
＞*ルール違反者へのレス・歓迎・馴れ合おうとする行為
本当だ。消えてますね。
12案を作ったもとになる、11案（　http://kintubo01.70.kg/mojyo/mojolr11.html　）
ここで消えていたので、そのまま踏襲してしまいました。
11案は仮コテさんの提案だったかな……仮コテさんがいらっしゃれば、分かるかと思います。

12案で戻す場合、戻すべきだと思う理由をお聞かせ下さい。
私は、あっても無くても良いような気がします。今のところ。

＞今ですらヒジリが男にレス付けてることで叩かれてるのに放置ですやん
利用者の誰にも、他の利用者を追い出す権利なんて与えられていません。
スレ荒らしは勘弁してくれという、他の方の意見が上にありますが、
見えませんか？叩くことが必ずしも正しいとは思われていないのです。
誰かが一人で追い出すなり何なりして解決できるのであれば、
他の誰でもない、私がとっくにやっています。
だから、自治スレに相談して話し合うことが必要なのでは？
と、私は思いました。
相談する気がおきないというのは、まあ、その方の自由だと思います。
「叩かれてるのに放置」って不思議ですね、貴女が叩いているわけではなく？
貴女の意見を聞かせて下さい。どうすべきだと思うのか。

>>739
「男」という言葉が入っているスレッドを立てるな、ということだ馬鹿
男に構って欲しくて牝豚がたてるクズスレをどうにかしろ
男がレスするなとかいいつつ男の悪口ばっかりやないか（はっきり言って釣りスレ）
こんな体たらくで男の書き込みは止せとか言うな
早く実行しろよ

>>736
分かってて書き込む人は、やっぱりスルーしかないかと思います。
誰も構わなければ、書き込む意義なんて無いと思うので。
「スルーできない人」、私もこれが一番の問題のような気がしてきました。
どうしましょう。何か案はありますでしょうか。
「スルーしようぜ」と呼びかけるか、直接「スルーしなよ」と地道に声をかけるか
それくらいしか私には思いつきません。

>>739
相談して話し合って違反者の処分は？

死刑

>>742
私個人では「処分」までは語れません。
「処分」する権限は、運営の方にしかありません。
自治で話し合えるのは「対処法」までだろうと思います。
どう対応すべきか、というところです。
けれど、一個人の意見より、よほど「正しい」対応が決定されると思います。

ちなみに、私なら「スルーしましょう」という意見を出しますね。
「ムカつくならスルーしましょう」ではなくて、「違反者？じゃあスルーしましょう」。
レスのつかないレスほど意義を感じないものって、無いじゃないですか。
荒らし以外は。

＞利用者の誰にも、他の利用者を追い出す権利なんて与えられていません
この言葉はおかしいと思う

この板は「もてない女性」板です。
性を扱う板ですので、同様に男性の事を語る事も珍しくはないと思います。
ですので、「男」と入るスレタイに多少の問題があったとしても、
この板の趣旨に大いに関係があると思いますので、
>>740さんの提案に反対します。


>>738さん
そのスレでの議論は、場合によってはそのスレッドを荒らす行為と受け取る方もいます。
ですので、そういった話題は自治スレで話し合いましょう、という事かもしれませんね。

私事ですみませんが、先日のヒジリさんの件、過去ログを提供させて頂きました。
自治スレに話がなければ、私はそういう事もしなかったのですが、いかがでしょうか。


旧＞*ルール違反者へのレス・歓迎・馴れ合おうとする行為
この一文は、組み込みたいですね。

言葉が足りないから誤解されそう
おかしいと思うのは違反してる人も利用者とみなすのがって事
それだったら男もネ喪も利用者
なんでもかんでもござれってなっちまう

>>745
確かに。何かおかしいですね。
権利じゃなくて、何でしょう。「実行力」？「手段」？「処分する力」？
さくっとアクセス禁止にするとか、そういう処分のことを言いたかったのですが
おかしいですね。失礼しました。

>>747さん
その通りですね。
この板のLR違反者も、利用者には間違いありません。
同様に、荒らしも利用者なんです。厳密に言えばですけれども。

この板の住人は、スルーするですとかして、他板へ行ってもらうしか無いと思います。

いわゆる、「利用者」と「住人」で分けて考えて行きませんか？


>>748　紙魚さん
厳密には、与えられている方もいます。削除人さんがそうですね。
でもここではそういう意味で話をされている訳ではありませんね。
板住人と置き換えれば良いかと思います。