毒親持ちの喪女

母親とのトラブル・行き違い・嫉妬等で喪女な皆様が語り合うスレです。
単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈ。
発言には、喪女板住民への配慮を忘れずに。
ﾏﾀｰﾘと語りましょう。
前スレ
母親との関係に問題があった喪女２
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1142861099/
過去スレ
母親との関係に問題があった喪女
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1134282961/


喪女板LR抜粋：
自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。


　という訳で　毒親持ちで弊害が出はじめ困っている、
または悩みのある喪女さんいらっしゃーい。

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　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ
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　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　 　>>1 >>3-1000　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 ｗｗｗ☆
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖　　ｗｗｗｗｗｗｗｗ☆
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　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.
　　　　　　 ,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ

J( 'ｰ`)し　ゆかへ今どこにいるの？今日は帰ってきてね。いま夕飯を作っています。

川`Д)　　　うぜえから死ね　メールすんな消えろ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。待ってるから、早く帰ってきてね。

川`Д)　　　うるせえくたばれ、メールすんな

J( 'ｰ`)し　今度久しぶりに２人で買い物に行きましょう。食事はしていますか？

川`Д)　　　死ねくそ女 てめえなんかと行くわけねえだろ

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`川 ﾏﾏ..........
──┐　∀　　<< )

ママンと殴り合いの喧嘩をしたことは忘れないよ(　ﾟдﾟ)y~~~

ママンはあまりないな・・。
パパンに口で泣かしたことはあるな。ごめんよ

小４ぐらいのとき、ママンが隣の部屋に男連れ込んで
セクロスしてたのは忘れられない。
それから自分はママンに似てインラン女なんだと思っていたが
喪女なので心配ナス。

ウチのママンは寝ている私の隣でも平気で見知らぬメンズとセクロスしてたな。
巻き込まれそうになったし、多分トラウマになったな。
40越えてもまだセクロス狂いのママン、20なのに喪女街道爆走中の私。
あんな汚い女にはならんぞと誓ったが、まず喪女なのでそんな決意もいらなかった訳だがorz

40杉なら真っ盛りなわけだが。

トラウマさんも安心してるわけだが

おっかぁは喧嘩の時に時たま包丁を持ち出して来る(　ﾟДﾟ)
物を投げるくらいならまだしも、生死に関わる事は…
あと、ｴﾛ本隠し持ってるな(；'Д')

ｱﾃｸｼもママンのエロ本ﾊｹｰﾝしますた。しかもＳＭ本ばっかり。。。
ﾏﾏﾝどっちなのﾏﾏﾝ。
てか親が派手なのと自分が地味なのが相まって、お世辞抜きで姉妹だと思われる罠。

>てか親が派手なのと自分が地味なのが相まって､お世辞抜きで姉妹だと思われる罠

同じ…

>>11ウチのママンは自称微Mで激ハードS
殺す位の勢いだから他に誰かが一緒にいないとヤバイんだってさ
叔母との電話で言ってた…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((ﾟдﾟ;)))

前スレより。
淫乱婆だけが毒親じゃない。

987 ：彼氏いない歴774年：2006/07/10(月) 17:17:26 ID:3jmABAov
遅くなりましたが>>981さん乙。
次スレ見てきましたが、DQNかつ色基地外な毒母の話がメインのようですね
（人様の親御さんに向かって失礼な物言いで申し訳ないですが…）
このスレや、他の毒親スレを見ていると、毒親には、
親自身がDQNなタイプと、反対に超厳格なタイプとがあるような気がしています。
このスレには、どちらかというと、厳格過ぎる毒親を持つ喪女さんが多いような。
我が家も厳格な毒親です…。子どもが「真面目で優秀」であることだけを望んで、
遊び、恋愛、お洒落なんかを排除してきたクチです。

親に愛されていない女の子へ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1120977277/

うちの母親は、身なりも男関係も派手なくせに、私には喪を強制する｡
スカートだめ、下着は肌色のみ、たまに友達とランチに行くのさえだめ、大学も自宅から通って奨学金とバイトで行け、サークル入って遊ぶな｡
娘が自分より若い（当たり前）ことへの嫉妬、自分より幸せになることへの妬み全開｡
ＤＱＮなら放任主義で育てりゃいいのに｡
本当に勝手過ぎる｡

母親は巻き髪＋毛皮、娘はボロボロのかっこって母子をデパート目撃したことがあるよ･･･

うちの親も自分はおしゃれしながら、私には美容院さえ許さなかった（母がパッツンに切ってた）
最近は全く言うこときかず、好きなように生活してるけどね。
最初に反抗する時は怖いけど、殺されるわけじゃあるまいし、自分のやりたいことやるべきだよ。

>>17
>自分のやりたいことやるべきだよ。
つ単純なポジ思考での説教・アドバイスはｲﾗﾈ。

全てが自分次第なのはわかってる、いずれは自立も考えている。
でも､それが実際に実行可能な環境にないから悩んでいる訳で…
うちの毒親はイ○ラム教の女性の扱いに発想が近いかもしれない
恥さらしの娘は処刑みたいな。確かに殺しはしないだろうけど､扱いはもっと
酷くなるのは確実なので､受けるダメージもずっと大きくなるはず｡
実行しない言い訳みたいに聞こえるけど､そういう人もいるのを分かって欲しい

>>18
正直すまんかった

>>18の気持ちはよくわかる。私は今ニートになりかけてるんだけど、親は私を　完　全　無　視　だからね。
多分親は私を心の中で殺してる。親がもう少し元気な頃だったら、実際に殺されたかもしれない。
でも、親が病気して、弱ってきて、私は以前に比べて桁違いに自由になった。
親はもう暴力で私を押さえられなくなったから。
>>18さんも、酷い言い方だけど、親が弱るのを待つと良いかも。
何が言いたいのかよくわからない文章でｽﾏｿ

>うちの親も自分はおしゃれしながら､私には美容院さえ許さなかった

同じ｡
前スレにも書いたけどサザエ家ミックスの変な髪型にされてたよ…｡
母親が美的感覚がなくてそういう風にされたんじゃなくて、娘にお洒落させたくないから｡
実娘相手に何張り合ってんだか｡


>最近は全く言うこときかず､好きなように生活してるけどね

うん、何にも悪いことしてないもんね｡
考えてみれば、おかしいのは親の方｡
私も、いつまでも親の言いなりになってないで、自分の人生をいきたい｡
それには経済力が必要だから、国家資格目指してる｡
問題は追っかけてこられそうなことだな…｡

考えてみれば、我が子に変なカッコウをさせれば
親が恥をかく事になると思うのだが。
その辺どうよ？

親と同年代の大人から見てみっともなくなければ問題ないんだろう
子供が同年代にバカにされても、いつまでたっても喪でも
それは本人のせいにされるか、バカにする若者がバカということにされる

>>23
そういうことみたいだね｡
喪ファッションて、５０代以上の人にウケがいいから…｡
親は同年代オババと張り合いたくて娘に喪を強制してるんだと思う｡

私の父は日本語が通じない。
高校生の時、父は浴衣を買ってやる、と言って、私をデパートの呉服売り場に連れていった。
そこには10万円くらいの、名古屋帯、というのかな？とにかく着物用の綺麗な帯が売られていた。
私は何の気なしに、「綺麗だね」と口をすべらせてしまった。そうしたら父は「よし、買ってやる」と言い出した。
私は慌てて、必要ない、綺麗だと思っただけで他意はない、と主張した。でも父は、「私は本心では欲しいのに遠慮して
『要らない』と言っている」と決めつけて、店員さんを呼んでしまった。
私は店員さんに「本当に要らないんです」と主張した。でも父は気味悪いくらい愛想良く「いえいえ買います買います」
と押し切って、カードでその帯を買ってしまった。
店員さんが帯を渡して去った途端、父は私を、「本当に贅沢で金のかかる子だ」と叱り始めた。私があまりの理不尽さに
泣きそうになると、「お前の欲しいものを買ってやったのに、何が不満だ」とキレた。私がいくら「欲しいなんて言ってない」
と抗議しても、「お前のような恩知らずは聞いたこともない」と怒鳴られるばかり…
この親は狂ってると思った。
ありえない長文ｽﾏｿ。

うちの親もいらないものばかり愛想良く買ってくれるから処分にこまる。
やたら高級だけどおばさんくさい服やコートや靴。
さらに母親用に買った服とか靴とか鞄を私に押し付けてくる。
体型や年齢が全然違うのに何を考えているのだろう。
迷惑だというとキレるし。
勝手に不要なものを押し付けたくせに、私の欲しいものを買ってあげてると脳内変換されているあたり、ミステリー。

うちの親も男狂い
次から次へと男を作り、私に仲良くするよう強制する
男と３人で会ってる時黙ってしまったりすると家に帰ってから何時間も説教・・・

「あんたがいると彼氏が遠慮して家に泊まれないじゃない」と言われ、泊めてくれる友達もいないし、週二日ぐらいはビジネスホテルに泊まってる


親は派手で子供には地味な格好させるのはうちも同じ


愚痴入っててｽﾏｿ

ホテルに泊まるってことは地元じゃないってことだよね。
出会い系で知り合った　とかなのかな？
親がそこまで自由にしてるなら
こっちも自由にやっちゃおうぜ〜(･∀･)

ttp://www.jfecr.or.jp/h13_kiyou31/t1-7.html
酷い親だな

>>29
明らかにうちの祖母→母親→私とこの連鎖が続いてる気がする。
自覚してないのが一番タチ悪いね。
私はもし子どもができたらちゃんと自分の嫉妬とかを自覚して自制したい。

>>29
俺、男だけど幸せ恐怖症だわ

女の子のブログで、毎日私服の画像載せてたり使っているコスメについて
楽しそうに語ってるのを見ると切なくなる。
成長すれば誰だって興味持つことを親はどうして妨害してきたのか。
許せない

>>32>成長すれば誰だって興味持つことを親はどうして妨害してきたのか

ほんとだよね…｡
眉整えるのすら禁止されて、辛くて、お洒落に興味持たないようにしてきた｡
その結果２０代後半にして、全然お洒落したいとか思わなくなってしまったよ…｡
自然な感情を押さえ込み過ぎて、感情が死んでしまったよ…

色んな事を我慢してひたすら真面目に生きてきた人ほど苦労して老けちゃって
好きなように充実した生活を送ってきた人のほうが若々しくて美しいって
すごい悲しい。
毒親に気付くまで、幼くて垢抜けない中学生みたいだったけど
洗脳が解けてから(鬱病になってから)は一気に老けた。
それも年相応じゃなく完全に中年女性みたいになった。
もうだめぽ。

私も完全に諦めきれた訳じゃないけど、世間一般と比べると
色気の　ケ　も無い喪だし、三十過ぎてからは
異性だのお付き合いだの・・・はもう駄目だろと思ってる。
これからは自立（自活）と、女1人でも生活に困らないような経済力と、
趣味ができることを目標とか、楽しみに生きてく事にしたさ。
あとは金と娯楽に、たらふくつぎこむ楽しみを見つけるだけさｗ
自立できれば、自宅と違って　親に禁止される事なく、
夜遊びとかディナーしたいし、コンサートも行きたいし
友達とも遊びたいし、異性は駄目でも同性友達となら一生のうち、
遊ぶ機会はまだまだ作れると思うしね！！！

同性の友達すらいない自分
精神的な病もあってしんどくて遊んだりも出来ないんだよね
もし何十億当たったとしても
このままぼろ部屋にヒキコのままだろうな

ttp://kevinkochi.exblog.jp/i2
家の母がまさにこんな感じだったな
過去を忘れて健全な精神に戻れる薬が欲しい

>>36
私もいまや同性の友達すらいなくなりましたよ。
全員結婚していって、会っても自慢話ばかりか、
優越感から見下されるばかりだったから切ったんだ。
あと今は治まってるけど私も神経症の心の病気をいくつか患って通院したり、
家に引きこもってた時期もあるので分かりますよ〜
でも凹んでいるだけで終わるのも一生なら、自分だけが損するより
少しでも楽しいと思える事があれば嬉しいじゃないですか（臭い台詞だけど）。
今は友達いないけど、そこそこ付き合えそうな趣味友とか
連れで遊べる女友達がいつかまた出来たらいいなあと思ってます。

> 少しでも楽しいと思える事があれば嬉しいじゃないですか

という感情が無くなってしまった。
毒親に洗脳されている時は、大人になれば元が取れると信じていたんだよね
全然無理。　娯楽でもおしゃれでも「もったいない」が先に来る
可愛いもの見てもすぐに
「むなしい」とか「過去の辛い思い出」とかが出て来るし。

桐野夏生の「グロテスク」に出てくる和恵の家みたいだったからな
食事中に「今日の品は○○円」とかお金の話ばかりして、
食事が楽しいとかおいしいとかがわからない。

いっしょにがんばろーって言ってくれる人がいると
ほんのすこしだけど希望が芽生えてくる。
ありがとう

どいつもこいつも根性の腐った奴らばかりだなｗ

>>39
もしかすると、今が一番苦労して大変な時期ですか？
私は５・６年位精神的に不安定で、家族間でも色々揉めてごたついて
ここ最近やっと…マシになったよ。それでも気分の変動が激しくて
凸凹浮き沈みも大きいけど、気分良く前向きに考えられる時も
たまに出てきました。（それでも凹んでいる時は
今も相変わらず凄く暗くなったりする。）
マイナス思考が多くて通院したり薬飲んだりで、過去なかなか
直らなかったけど・・・。時間や年齢も関係があるかもしれません
二十代は適当でも過ぎていったけど、これが三十過ぎて歳だけ取って
同じように続けるかというと自分的にも流石に、危機感が出てきて
『やっぱり駄目だよなぁ〜』『やばいよなぁ〜』とか思ったよ。それで
やっと重い腰も上げて、チョットだけ考え方を変えてみるか・・・
という気持ちになりました。最終的に、
『もういいや！今が最低だから、これ以上悪い事はないだろう』
『どうにでもなれ！、あとは知らん！』みたいな、投げやりor開き直り
の感じが出てくると良くも悪くも　気分が変わるよ

>>41
邪魔者は出て行け。心身ともに健康な奴らがくるスレじゃ
ねーんだよ。ここは不健康な奴らが集う場だから当然だろうが

☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1152748079/l50

親の超厳格喪教育に反抗を試みても、親は
「私たちが若い頃はもっと厳しかった」
「お前は恵まれている」
「今の世の中がおかしい」
と反論し、最後は
「苦労して産んであげたのに」
「ここまで育ててあげたのに」
で締めて、糸冬了。
正論だから何も言い返せない。
ちなみに親は教師。

私達が若い頃には〜っていうけどさ、今は昔じゃないんだよね。当たり前だけど。
あんたらが苦しかったから私も苦しまなきゃいけないの？と思う。
下と比べてあんたらはマシ！というほど無意味な言葉はないよね。

ここが本スレ？
だったらこっちに相談したほうがいい？
うちの母が暴れるんですが怖い

>>14
>親自身がDQNなタイプと、反対に超厳格なタイプとがあるような気がしています。
私の親はどちらでもない（そこまで極端ではない）けど、
このスレ見てると、共感できる書き込みが多い

高校生のときはいまどきの女子高生の中で、
膝下スカート＋天パもっさり短髪＋でっかいリュック＋垢抜けない顔と体格で
激しく周りから浮きまくって、初対面で同級生から引かれてて高校時代が楽しいとか全然思えなかった
今は大学生だけど、ほぼスッピンでたいしたｵｻﾚもできてない
1000ちょっとのカットソー買っただけで家族から金遣い荒いだとか言われたりする
受験に成功して大学生になったら好きなことして良いみたいな風にほのめかしていたのに
今の生活や親の態度は、中学高校のときとほとんど変わってない
勉強しろっていつまで言い続ければ気がすむんだ・・・
てか、今や「小さいときからｵｻﾚしちゃいけない雰囲気で、大きくなってｵｻﾚできる勇気が出ない」みたいな境地に足に踏み入れつつあるような希ガス('A`)

ところで20代後半の姉妹が、いまだかつて恋人らしきものがができたことが無いって変？

改行失敗してるみたいでｽﾏｿ('A`)

>>47
あなたのスペックと母親の毒傾向をどうぞ。

淫乱型？それとも厳格型？

生きるの楽しくない人が子供産むのって迷惑だよね
どうして自分が楽しめない人生を子供にも味わわせるんだろう
子供さえ産めば全てがよくなると幻想を抱いてたんだろうか
それともはじめから自分の苦しみを子供にも押しつけるつもりだったのか
世間体のためとかその場の流れとかで何も考えず産んだのか
ともかく子供を産むってことがどんなに自分勝手な行為か
それだけは毒親から学んでよかったことだな

>>48
>小さいときからｵｻﾚしちゃいけない雰囲気で、
大きくなってｵｻﾚできる勇気が出ない

これ私もいつも思ってる。高校デビュー・大学デビューしようと思ってたが
ことごとく親が妨害。環境の変化があるときに自分も変わらないと
後々まで柵になることがわかった。今さら分かってもなぁって感じだけど('Ａ`)
女に変化するのを笑われるのが怖いって気持ちがある。
全く知らない人達だらけのところにすでに女として出て行けたらいいのにな
って思う。ｵｻﾚしたいけど｢いい年して馬鹿みたい｣って言われるのも怖い。

>>48
>20代後半の姉妹が、いまだかつて恋人らしきものがができたことが無いって変？
うちも姉妹全員揃っていつまで経っても（三十過ぎたぜ・・おい。）喪状態だけど、
人によるかもしれないが、寧ろうちの親はそれを長所だと思い歓迎しているようだ。
何つうかな・・・今時のチャラチャラした子や、不摂生な子達と比べたら、うちの子は
「これが正常なのだ」「これで当たり前」、そして毎度のお決まりの台詞ですが
「清潔感があって良いではないの、真面目の何処が悪いのよ！！」と　あまりにも
此方が反論すると冗談抜きで本気で叱られるので、もう言いません（アホくさいから。）
そしていまだ
（過去スレにも既出だけど）「真面目にしていれば、いつか必ず　そんな貴方を良い
という相手が現れる。神様はいつだって見ているのだから、真面目にしてる者は報われる」
・・・というように、真面目にしていれば間違いがない、
真面目な人が損する事ほどオカシイ事はないのだから、絶対に大丈夫！！　と
よくわからん自負を持っている。
私なんか最近じゃ外国人が社交辞令として交わすハグとか頬にするキスとか、
もはや恋人関係でなくてもいいから（他人同士の挨拶でいいから・・・）
一度してみたいと思う程　重症だ・・・。本当に綺麗さっぱり何も無しの真性喪だし。

深夜番組で紹介されてた所だけど毒親関連です。（喪じゃないけど良ければどぞ。）
親の束縛が嫌で家出したものの住所調べて追いかけて来たとか
その他色々あるらしい・・・。紹介されていただけあって結構凄そう。
tp://joyblog.ameblo.jp/

真面目にさえすれば、いつかきっと…

いつかっていつ？
毒親って具体的な話ができないよね。
決まって宗教じみた精神論のオンパレード。

>>54
うはｗｗｗｗｗｗｗ
将来が見えたｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウチの母親は自分が母親（私からみると祖母）に、ブスだから整形しろとか言われてたみたいで、私ら子供を可愛く家庭的に育てたくなかったみたい。
小学生の時はニキビ用洗顔料買っただけで叩かれたし、虫を恐がるのも叱られた。勉強ができれば褒められる。

家族のことになんでも口出しする母親。
家庭内のことは放置プレーの父親。
母親の死んだ後自分の進むべき道がわからない。
ただ生きてるだけ。
今までああしろこうしろって指示されてきたから。
父親は今になって、人生にビジョンを持てみたいなこと言ってきてウザイ。
お洒落しないと両親に注意されたから、今では外見だけで中身からっぽの人間となった私。

>>39
グロテスク面白いですか？読みたいけど自分の境遇とカブって辛くなりそうだから
まだ読んでない。藤山直美主演の顔って映画も毒親出てきたなぁ。
毒親のせいでブスでも低脳でも不良でもないのに社会の底辺で生きざるを得ないのが悔しい

現実をみないように考えないように生きてきたけど、無理があったなあ。
親元を離れて「私は違う人間に生まれ変わったので、過去は忘れる」と思ってがんばったけど
人間の基本がアレだから演技は続かなかった。
すごく疲れたよ。

http://piza.2ch.net/log2/philo/kako/942/942315376.html
関連すれ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4576006142/250-8966815-6897041?v=glance&n=465392
関連本

>>56
昨日放送してたＴＶ番組内では、家出した後、
その娘宛てに　恨み・つらみ他、「お前の家出先は、何処へゆこうと
住所を調べ上げれば分かるのだ」（何処へ行こうと無駄だぞという主旨）の
手紙を両親が送りつけたらしく原文も紹介されていた。・・・怖かった。
その上、娘の出先家までストーカーのごとく、待伏せたり
腕を掴んで道端で注意したりしていたらしい・・・。
だから娘さんは兎に角、あちこち引越したりして
逃げ回るだけで精一杯（必死）だったとか。

内容みると今は既に主婦みたいだけど、若かりし
独身の頃からのバトルらしく、まだ実家にいた頃とか
家出までの履歴とか長年の記録が書いてある（らしい）
から参考になるかも・・・・

>>59
普通の人が読んでも鬱になると思う。
文章に救いも隙間もない。
どこの階級にも属せない女性が発狂していくみたいな。
読むと、他の桐野作品に物足りなさを感じる。

スクールカーストで底辺だった。
親がガリ勉真面目っ子を望んでるならそうするしか無いのかな。
しかしガリ勉真面目っ子のどこがいいんだろう。
本当にそれが良いことと思って強制させてたのか、
それとも愛情なんかなくて不幸になればいいと思ってたのか。
ごく普通の明るい子のほうが人生上手くいくのにね

江藤淳の「成熟と喪失」ちゅう本があるんだけど
読んでみたら？結構難しいけども。
近代社会が母親を殺したみたいな内容で。
上野ちか子さんが影響受けたってゆってたな。

>しかしｶﾞﾘ勉真面目っ子のどこがいいんだろう｡本当にそれが良いことと思って強制させてたのか､それとも愛情なんかなくて不幸になればいいと思ってたのか

うちの親の場合は、見栄のために喪を強制｡
勉強できて真面目な子って、親世代の人にウケがいい｡
親自身が、近所のオババたちや学校の教師から良く見られたいって感じ｡
子供がどう思ってるとか将来社会の中でうまく生きていけるようにとかは全然考えない｡
ただ老後の世話をちゃんとしてもらうことだけ考えてる｡
娘がその後どうなろうなんてどうでもいいらしい｡

物心ついたころから友達作りが恐ろしく下手で殆ど一人で過ごしてきた
明るい子供に自分が何故なれないのか不思議だった
だって他の子達が特別努力してる訳でもないのにごく普通に他人とコミュニケーション
とれてるから。
今考えれば親が甘えさせてくれなかったのが影響してたんだよな
幼稚園児の時から親の躾で大人に対して尊敬語謙譲語を使ってはなしてたからね。
それから吃音持ちだった。いつも緊張していたなぁ

私も幼稚園の頃から親にすら敬語で話してた。
幼稚園生で既に趣味は読書。
小さい頃から駄々こねたことも騒いだこともなく、大層育てやすいお子様でしたww

ttp://www.walkerplus.com/movie/kinejun/index.cgi?ctl=each&id=32774
これも毒親映画だね

小さい時は髪にリボンつけてくれる優しいお母さんだったのに
私が中学生くらいになって突然変わった。
いつも服装や髪型に目を光らせて、母の気に入らない可愛い格好にすると
不機嫌になった。親を悲しませちゃいけない、嫌な思いさせちゃいけないって
自分の好きな物を我慢した。今思えば馬鹿な我慢だったなぁと思う。
母が気に入るように、10代なのにぼさぼさ髪の40代の疲れた主婦みたいな格好で過ごすしかなかった。
若くていちばんいい時期を嫌な思いで過ごした。

仲間が結構いて嬉しいというか皆の事が可哀想でならないよ
自分は人生で一番美しい時期を母に捧げた、そしてそれがなんの意味もない
事だとネットのお陰で最近やっと理解出来てきた
家を出てもう母を捨てようと思う
失った物は学歴　社会性　恋愛と計り知れなく恨んでも恨みきれないが
少しは楽しい思いをしてから死のうと思う

ｲ�`…!

うちも小さい頃からガリ勉教育母。
小学校の時は友達が遊びに来ても｢〇〇ちゃんはお勉強中だからみんなも一緒にやりましょう｣とか言って折角来てくれた友達まで巻き込んで５教科ドリル。
当然毎日５教科＋習い事勉強ノルマを決められていて、終わらないと遊べない。
しかも出来なかったら怒る。ずっと横に張り付いて、間違えると｢違います｣わかんなくて何度も答え書き直しても｢違います｣｢違います｣｢違います｣連呼。最後に怒る。
解らないものは教えてくれないと解らないよ…
それで夜遅くまでやってるハメになると｢貴方のせいでもう〇時なんですけど？｣｢早くしてよ｣って怒る。
いつもトイレで悔しさと怒りで泣いてた。泣き顔がバレると｢自分がいけないんじゃん｣｢なんで泣くわけ？！｣って怒られるから。

塾で成績下がってクラス下がったら｢こっちは金払ってるのにどういうことだ｣って塾に電話するし。無理矢理クラスを元に戻された。

高校になったら弟に矛先がそれたし、高卒の彼女は勉強についていけないのもあってある程度離れてくれた。

現在私は21才通信大学生。
よく教育論で｢子供は親が好きなんだから｣とか言い出す奴見ると反吐が出る。
あと何も考えて無い幸せそうな子供を見ると、自分の昔と比べてしまいなんだか堪らなく憎くてボロボロに虐殺してやりたくなる衝動にかられる。

その点では子供とこの先関わりのない喪女で本当に良かったかもしれないとホッとしているよ…。

うちは、小さい頃、父親が無理矢理勉強を教えてきてた。
解らなかったり間違ったりすると殴ったり蹴ったりされた。
まぁ、勉強関係なく、網膜薄利になりかけるまで殴る蹴る、髪つかんで引き回す、真夜中に家から締め出す、顔の上に椅子投げ下ろす、とかでの暴行は日常茶飯事だった訳だが。
しかも笑いながら暴力をふるうあたり病んでる。

警察に言ったほうがいいんじゃ・・・

>>77
警察を呼んだこともあるけど、家族内のことは係わり合いたくない感じで、親が「ただの喧嘩ですよ〜」と苦笑いしながら言ったら、あっさり信じて帰ってしまった。
その後「家の恥だ。親に恥かかせやがって」とさらに酷い目にあったのは言うまでもない。
すでに感情が硬化してて何もかんじな〜いヽ(´ー`)ノ

じゃあ、相談所とかは？あなたは学生ですか？

>>79
いえ、すでに大学生です。
今は親は老後のことを考えたのかやたら愛想を振り撒いてきますが、ウザくて仕方ありません。
小さい頃の傷は今更癒やせません。

そうなんだ。俺の家庭も一時期荒れてた頃がありました
つらかったけど、あなたのほうがよほど、つらいんでしょうね。
自分を傷つけた親の老後の面倒なんて、したくないでしょうが、
そんな親でも、あなたを生んだ大切な親だから、できるだけ
面倒みてあげてください。気持ちはすごくわかるけど

男と馴れ合うな,あとsageとけ

上の二人じゃないが
82は親のせいで喪じゃないだろ
その根性の悪い性格が原因
こういう人が親のせいってここに張り付いてるのがいちばん嫌だね。

喪女板LR抜粋：
自他共にモテない女性と認める人同士が語らう板です
・「男性」又は「彼氏がいる人、彼氏がいた人、もてる女性、既婚者」の投稿は、
【質問もOK】男にアドバイスしてもらうスレ以外では一切禁止です。

>>84
それは知ってる。｢ルールだよ｣って言ってあげるか、別の話題を作ればいい話。
｢男と馴れ合うな｣じゃうちらの親と同じだよ。

>>82
私にレスくれた人が男だとわからなかったので、レスを返しました。
>>81を見るまで男だと判断できないと思います。
原則女性だと判断するのが普通じゃないでしょうか？

そうだよね、常識で考えたらレスくれるのは女のはずだよね。
この板では全然ルールが通用してないようだが…

ルールといえば、厳しい毒親教育の賜物か
ルール違反ってものに妙に嫌悪感をおぼえることが多い。
法律や校則だけでなく毒親独自のルールにも縛られてきたし…
なんで私が糞真面目に守らされてきたものをあいつは無視するんだって
憎たらしいような羨ましいような妙な気持ちになる。
たぶん自分が子どもを産んだとしてもそうやって嫉妬しちゃうんだろうな。

お母さん、もう私に期待するのはやめてください。
あなたが教師だからって、あなたの夫が国家公務員だからって、私にも同じ道を押し付けるのはやめてください。
あなたが常々おっしゃるように、「私は両親の悪いところだけ受け継いで生まれた」のですから、
あなたたちのような立派な人間にはなれません。
あなたの夫の方が、私のことをよくわかっていますね。彼は私に言いました、
「障害者枠なら、お前でも公務員になれるかもな。
お前なら障害者に見えるから、応募してみたらどうだ？
足ちょん切ってやろうか？」
そう言って笑っていたあなたたち。死ねばいい。

＞８１
虐待した親の面倒をなんでみてやらなきゃいけないんだろう？

父親は育児放棄。
母親は嫁姑問題のストレスを、子供である私に暴力で解消していた。
「おまえがいるから離婚できない」「お前はばあちゃん（姑）そっくりだ」という理由で体罰をやりたいほうだい。
物心ついたときから中学生まで「早く死ね、お前は私の害にしかならない」と母親に対して思っていたら、中２の時にガンで死んでくれた。
まだ若かったので進行は早くあっというまだった。
死ぬ間際になって、「お前は薄情な子だ。ちっとも優しい言葉をかけてくれない」と愛情を求めてきたが吐き気がした。
死んだときはほんとうに嬉しかった。

育児放棄の父親はまだ健在。
だが、育児放棄の原因は仕事がいそがしかったのが主で、家になかなか帰ってこなかったせいで嫁姑の諍いも私への虐待も「知らなかった」ようなので老後の面倒はみようと思っています。

>89
私も父親の祖母に似ているので「ブス」だ「変な顔」とか「こーいう顔
嫌い」て言われた。
だったら生まなきゃいいのにね。

なにか困ったことがあって、助けを申し出てくれる人がいても
お返しをしなきゃならないことを恐れて、断固拒否する。
何が何でも、家族で解決しようと…いや、家族に解決してもらおうとする。
自分と少しでも立場が違うと思った相手は、ことごとく付き合いを絶つ。
（自分より不幸→頼られたくない・自分より恵まれてる→コンプレックスを感じる）
そんなこんなで、友達と呼べる人・いざという時頼れる人は皆無。
でも一人でいるのは嫌い・誰か傍にいないと嫌。
その分、家族には過干渉で依存的…

家庭の事情で、晩婚になってしまった母。
私の同級生のお母さんより一回り年上なことを気にして
あまり付き合いをしなかった。
ついでに私にも、お互いの家に上がるような友達づきあいは禁じてきた。
私も結婚して子を持てば、母の苦悩が理解できるだろうか…
って、そんな機会ありませんがな。

>>91
それ、私の父親にあんまりにもあてはまってて愕然とした。

>92
なんと!!こんなﾋｷｰな変人親、うちだけかと思ってました。

あ、でも、私の父親は、「過干渉で暴力的」だったな。
「家」「家族」をやたら強調するのに、その家族に暴力を振るうという矛盾。
友達もいない、勤め先でもうだつがあがらない父親だったから、
せめて家族をいつも引き連れて、支配しようと必死だったのかな。
ちゃんと働いて、私たちを養ってくれたことには感謝してるけど。

>>93さん
性別以外はそっくりです！
特に、
> なにか困ったことがあって、助けを申し出てくれる人がいても
> お返しをしなきゃならないことを恐れて、断固拒否する。
ってところ。
人間関係を、商売みたいに、利害関係でしかとらえられないんですよね…親子関係も例外じゃない。
友達付き合いの禁止も同じ。何がなんでも家族優先でした。

>>88
学校でなら周りの子に障害者ていうか知恵遅れって言われたことあります。
当時は親の言う通りに、何の手入れもしない(しかも爆発天パ)で学校に行ってたから、
自分の身支度も満足に出来ないヤツ＝養護学級の生徒　みたいに思われてた。
それなのにガリ勉で学力が異常にあって気持ち悪いって。
こんな感じで笑われまくってた。表立ったイジメが無いかわりに
影でクスクス笑われてたり、居心地が最悪だったなぁ。
親には勉強ばっかりさせられて、他のことに手を出そうとすると必死で止められた。
･･･書いててすごい嫌な思い出が蘇えってくるから死にたくなる
けど吐き出してしまえば少しは楽になるかな？

多分一番きれいであるべきだった中学生、高校生の頃。
私は髪が長いほうが似合うと思ったのに、伸ばさせてもらえなかった。
切りっぱなしの重症天パだからみすぼらしかったよ。
もちろん恋愛禁止。下校後家に帰ってきた後の外出禁止。

勉強することは推奨されていたけれど、いろいろなことを言って
第1志望を受けさせてもらえなかった。
あの時からなんか人生やる気なくなっちゃったよ。
その後今の進路の中でも自分のやりたい方向に進もうとすると
なんだかんだと嫌がらせをして進めないように画策してくる。
どうして私がやりたいことをやろうとするといつも邪魔するのかな。

良スレage

さっきお腹が減ったので炊飯器を覗いたら明日の分のお米がセットしてあった。

仕方無いので部屋に戻ろうとすると、母親が近付いて来てこれ見よがしと炊飯器の中のお米を窓から庭に投げ捨てた

私は病原菌ですか

>>99
逃げて超逃げて

超逃げルー

しねばいいのに
なんでいっつも私ばっか我慢してんだろ

大人しく地味な奴って学校の先生から評価高いっていうけど
実際はそうじゃないよね。反抗しないってところはいいのかもしれないが。
本当はスカート短くしてても明るくて気軽に話しかけてくる女子生徒のほうが
先生は喜んでる。真面目っ子には事務的な連絡しかしてこない。
自分でも分かる。可愛げが無いんだろうな･･･。

愚痴っても良いですか？

昔からうちの両親仲が悪くてとうとう12月頃に離婚するそうです。
母は少し暴力的な人で私はあまり母に対する愛情も薄くて出で行くなら
別に良い事だと思い、いいんじゃない？そっちの方が良いよ。
と言ったらいきなり育て方を間違えたとか薄情者だとか言ってきました。

当たり前じゃん、あんた達のせいで嫌な思いをしてきたんだから

うちの母もかなり暴力的
「お父さんは私を殴ったり罵倒したりしてた。あの恨みは忘れない。早く離婚したい」とよく言っているが、
考えてみたら、私は父が暴力をふるったり、声を荒げたりしてるとこを見たことがない
母が私や父を理不尽なことで殴ったのなら、数え切れないくらいあるが･･･

うちは父親が暴力ふるいまくり。
何度病院行きになったことか…。
正月から顔なぐられて網膜薄利になりかけた。
親指は蹴り倒されてコンクリートにガシガシされて変形しちゃった。
ふぅ。
母親は離婚するからって何度も期待させたくせにまだうじうじしてる。
そんなに世間体が大事なのかよと思う。

>>105
うちも父の事はよく殴ったりしてるよ
父は手を上げたりしないから丸く収まってるけど、その父も母への罵倒が凄い
もうどうにでもしろって感じ、でもそう言うと母がキレるから困る。

>>106
そんなに離婚したいならすればいいのにね
だからってそのイライラを私にぶつけるのはやめて欲しいよ。

>>108
母親は父親にたまに暴力ふるわれてるけど、私ほどは殴られたり蹴られたりしてないから、私の安全より自分の世間体を守りたいみたいです。
で、私は父親のｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞと母親の愚痴のはけ口を兼任してる訳ですWW

ヒント 被害届
理由がどうあれ、暴力はれっきとした犯罪でつ。
この際、ガマンは決して解決になりません。

うちの母、アユを見て｢お人形さんみたいに白くて可愛いねぇ｣って言ってたのに
私には白いと不健康に見えるから黒く日焼けしなさいって言う。
とにかく娘にはキレイや可愛いのと逆のことをさせようと必死。
気付いてからは母が言うことと常に逆のことをしてあげてる

身だしなみを整えることさえ色キチガイ呼ばわりされる。
親がどうやって結婚したのか気になる。
うちは見合いだっていうのは知ってるけど、モサいままで嫁にいけるもんなの？
それとも母は自分だけオサレして上手く嫁に行って
娘にはさせてなるものか！って言ってるの？もしそうなら絶対に許さない。
だけど心の中までは見ること出来ないんだよね。
恩や情があると出て行き辛いし
どう思ってるのか分かれば、すぐ出て行けるのにな。

はぁ………嫌だ…………なんで？

>>113
何かあったの？

今母の実家（新潟）に遊びに来てるんだが、
普段私と口聞かないし、自分の親（私にとっては祖父母）がいないところでは暴言吐きまくりなくせに
自分の親がいるとこでは180度人格変わってニコニコ“良い母”“仲良し母娘”を演じる母。
その変わりよう＆自分勝手さにもう我慢できなくて早めに飯食い他の部屋にいる。
そしたら私が悪者に。
「私達何もしてないのにあの子不機嫌な顔してプイッとどっか行っちゃった〜ｗ」と母と父。
我慢して仲良し家族を演じれなかった私も悪いけど、
親もおかしいですよね？早く家帰りたい！
明日祖父母がいないとこでまた一方的にボロクソ言われるんだろうな。
父は暴力振るうから怖い。

>>112うちも。
普通のキャミ買っただけで「不潔…」みたいに言われる。
べつに胸なんか出してないし安いキャミなのに。
私がボロい服や、ボタンを上まで全部閉めて服着てると機嫌がいい母。
わかりやすすぎなのにそれを指摘したら必死に否定してた

>>112母が若い頃の写真見ればわかるよ。ない？
私の母は写真みると若い頃ふつうにキャミみたいの着てた。
てことは私にはオシャレさせたくないのかね？ますます腹立つ。
連続ｶｷｺｽﾏｿ

>>117
アルバム引っ張り出して見てしまった
ミニスカートだったorz
私は自分に自信が無くて写真なんかも全くないのに
母親の若い頃の、ミニスカでにっこり笑った写真はｲﾊﾟｰｲある
とても悲しくなってきた･･･

今年の初めに母親からも許せないような酷いことを言われた。
以来、こちらから連絡はしない。
電話がかかってきても必要最低限のことだけを話すようにしてきた。
何をしているかも話さないことに決めたし、何かあっても助けてもらおうとは思わない。
そうやって何とかしてきたのに、
今日電話がかかってきて近況をしつこく聞かれてとても気分が悪い。
小さい頃から姉と比べて勉強が出来ないとか、
出っ歯でみっともないとか、
私に恥をかかせるとか散々けなされたがそれでも親だというだけで話をしないといけないのか。
もう嫌だよ。
何十年と出っ歯でみっともないと言い続けたのは自分なのに、
矯正を始めたら「歯が出ているところが良かったのに・・」だと。
そりゃあんたの歯は出ていないからどうだっていいだろうけど、
本気でそう思っているなら歯が出ているとか姉と二人で笑ったりするなよ。
あぁぁ。もう嫌だ。

喪男板でこんなの見つけました。
【仮説】親が厳しすぎる家の子は喪男になる
中を読む前に､ここに書き込みに来たのでどんな感じか分からないけれど
スレ立って数日でかなり書き込みある模様。男性の場合｢長男｣とかあるし
私達とは別の意味で親との関係難しそうですね…

>>120
すいません。ざっと読んだ感じではたいした事なかったですｗ

そうかな？結構共感できるところがあったよ〜。
ただ男の人って責任感強い(そういう教育をされる)から
すべて自分のせいって背負い込む人が多いよね。
辛いだろうなぁと思った。
親に押し付けられたけど
自分の信念でやったきたんだと感情をすり替えてがんばってる人が多そう。

毒母持ちの人達、毒母の母も毒母じゃない？（自分からみたら祖母）
うちはめちゃめちゃ毒祖母。
おばーちゃんち行くたび毒母みたいに暴言吐かれまくり。
１センチでも腹出てたら腹つままれて文句。
今おばーちゃんちいるんだがもうノイローゼになりそう。
これから帰るけど♪
皆の祖母はどう？

>>122
あの時は100位までしか読んでなかったけど､それ以降の最近のは割と内容も
ここと共通してますね｡ぐっと来る話もありました…
書き込みにあんまり悲壮感が感じられないので男性は強い(喪教育の賜物かも
しれませんが)なと感心しました｡122さんの言う通りだと思います

>>123
うちの母方の祖母は皆に好かれる普通の人､ただ母は徹底的に長女教育を受けたのと
嫁ぎ先の姑(父方の祖母)の影響で毒母になった感じです｡あとは保育士という
仕事柄､私のことをどこに出しても恥ずかしくない子供にしたかった感じですね

ここのスレに仲間がいた…。
自分の母親も、おしゃれに興味を持つことを異様に嫌ってたよ。
中学の頃、鏡を覗きこんで髪型を研究してれば「色気づいて…。」とかのたまった。
眉毛を細くするのも、みっともないからやめろとか
髪の毛に可愛い飾りピンを付けるのもちんどんやみたいだからやめろ、と気に入らないらしかった。
当時、クラスメートが着てたキャミソール買おうとしたら
「下着着てるみたいで恥ずかしい！やめなさい！」とか。
まあ、そんな戯言に従った私の末路は皆さんの予想通りです。モッサモサ…。

>>124
うちも同じ感じ
祖母はとても社交的でバリキャリ
母は長女教育と、祖母が曾祖母にいびられてるの見たらしい影響だと思います。
結局母もキャリアウーマン（教師）だけど、毒。
他の学校だったけど教師の子ってことで、それなりに頑張った。

叔母（母の妹）はまともなんだけどなー
その子（私の従姉妹）も今時感のある、でも道を踏み外さない明るいいい子なのに。

この間そんな叔母に相談したら
やっぱり私にとって母が足かせなのをわかってたみたいで、
思わず号泣しちゃったよ。

>>118
うちの母親も、私が綺麗な格好とかしようとすると色ボケとかうるさかったくせに
当時流行の白ミニスカなんて穿いてやがりましたよ。＿|￣|○

書店でみかけた新書刊で　「女は見た目が10割」　という本があったけど、
お洒落や化粧することについてやたら拒否感を示し、ことごとく時代錯誤があり
娘に対しても否定的に躾をするような親子関係（家庭環境）や、その娘の特徴について
考察があったよ。現代の恋愛至上主義や、見た目第一志向の世の中じゃあ
こういう女は最初の初心者段階の舞台すら上がれないオ�hル状態であるという
「それ以前」の問題で、ハナから圏外（つうか、評価外ｏｒ対象外）扱いだそう・・・
負け組み以下の底辺だとか。まあ本人的にも十分分かってる事だけどさ・・・orzorz
興味深い内容だったから一見をば。

>>122

上>>128に既出だけど
（この本→）tp://www.amazon.co.jp/gp/product/4582853331/249-5594473-4385966?v=glance&n=465392
に、ちょいと触れてあったよ・・・・勿論自分も該当者だけど
こういう奴はモサい上にダサいし、嫁にいける以前で、
まず「女性としてみられない」し、「彼女として」も選んで貰えないから
嫁にいけるという環境が整う以前の問題だとか・・・・・・

分かりやすく理屈的に考えると、親も見合いなら　子供も同じく見合いとか、
紹介になる確率が格段に増えるような気がする・・・・。私の場合は
一度も会った事すらない男で、（叔母さんの酒飲み友達だという）現在、嫁を探し中という
若手トラック運転手野郎を紹介されたことがあるよ・・・・・。この子は凄くいい子で
気さくだし今ちょうど嫁を探してるから（当時二十代後半）適齢期の私に、
すぐにでも嫁げるからイイよ！！って言われたけども、ぜってー嫌だ！！！！！！　
と思ったので、ていよく理由つけて断ったけどさ。真性喪の私に一度もつきあいの
経験も無いまま、何処の誰だか知らん奴の所へいけるか！！！！！って思ったのと
いかにもヤンキー方面出身のひとは絶対に嫌だった・・・・

そうだろうかなあ？
自分の周りにゃドブスで男運のいい奴多いけど・・・
やっぱり性格じゃないの？積極的で自分大好きな女がモテるというか
男運がいい。
ダサい格好してても美人なら好いてくれる男は多いだろうが
幸せ恐怖症にかかってるからな
ここの住人は・・・

「いつ結婚するんだ」と五月蠅く言う割には、化粧・お洒落だめ、門限６時、休日も家にいろ｡
こんなんでどうやって結婚相手見つけろっつーの｡
しかもお見合はだめ、恋愛で一緒になれと…｡
お見合だと、どうしても親がセッティングとかする必要があるから、面倒なんだと｡
恋愛結婚して式は海外で二人で勝手に挙げて、帰ってきたら同居して家建て直して、老後もちゃんと見ろ、だってさ…｡

中高大と笑われたりキモがられたりの人生だから自信全く無い。
せめて人に笑われないくらいの格好が出来るようになりたい。

>>131
ようは、親の認めている時間帯・・・・→健全な昼間の短い期間のあいだに
清潔で、清いまま交際相手を見つけて（しかも普通の女性達がしてるような
ことを１回も練習無しで）私達も器用に＆かつ要領よく、結婚に適した
「良い相手」をみつけさっさと結婚しろよという事ですな。

しかし今まで一度も予行練習すらしたことない奴が、ぶっつけ本番一発で
上手く成功できるほど高度でもないし人間優れてナイので自分にゃ絶対無理。

>>131
それなんて私の親？

もう、子どもに期待をかける…というか、
自分の希望を押し付けるのはやめて欲しい。
その希望を叶えるための手伝いなんてしてくれない、
むしろ私が楽しむことを邪魔するだけなのにさ。

>>133
そうなんだよね…｡
休日の外出も駄目となると、平日の昼間の仕事の最中に、高収入で婿入りしてくれる人格者を見つけろっていうことになるよね｡
しかも予行演習なし、喪の格好のままでって、私にはむりぽ…

>>134
ほんとに、親の希望の押しつけは嫌だよね｡
親が言うには、娘は親のためを第一に考えて行動するのが普通なんだと｡
今まで喪の強制にもおとなしく従ってきたのに、まだまだ「家のことをちゃんと考えてない、役立たずな娘」なんだと｡
親自身は、若い頃は私の祖母に見合を何回もセッティングしてもらい、結婚式の費用も全部用意してもらい、しかも２回とも短期間で離婚して、その後働きもせず祖母にお金もらってた｡
自分は親にさんざん世話になりまくったくせに｡

だけど娘を女として見る母親って本当に怖いよねえ。
うちの母もそうなんだけどさ。
私は、今現在二十半ばの年齢に差し掛かってるわけなんだけど
母は「わあっ！もうすぐ○○もオバサンだー！＼（＾Ｏ＾）／ﾜｰｵ」とか凄く喜んでるんだよね（怖
ここのスレの人たちは分かってくれると思うんだけど
冗談とは違う、何かねちっこいものを奥底に感じるんだよ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))

すごくよくわかる
うちの母は「私は若く見えるし、あんたは老けてるし姉妹にしか見えないよね」って言ってくる
うぜぇ・・・

分かる分かる｡
親は派手な格好で、私は強制喪で、初対面の人に「姉妹ですか？」と言われると母親大喜び｡
どこかのおじさんに「娘さん若いな〜」と言われると、母親機嫌悪い｡

>>136の前半三行、私の親と全く同じで驚きました。

親に誉められたくていろいろやってみましたが…
所詮この人は、子どもを自分の思い通りにしたいだけで、
子どもが自分の思い通りになった場合にのみ、
優しい言葉を与えるんだ、ということがわかっただけでした。
つらいつらいつらい
親だけは私を愛してくれてると信じてたのに…

私も「親だけは私を愛してくれる」と
信じてた時があったよ。
懐かしい。

私は小２の頃痴漢に遭ってイタズラされた事があり
しばらくそのショックで寝られず
隣室で仕事してた母にある夜とうとう
「夢に痴漢のおじさんが出てきて怖いよ助けて」
って言ってしまったのですが、
その時もの凄いイライラした口調で
「あんたが自分であんなのについていったのが悪いんやんか？
そんなにセックスしたかったら近所の公園裸で歩けばええねん。
変態の人がいっぱい寄ってきていくらでもしてくれるやろ。
今から行ってき！はよ行きや！」
と言い放たれて襖をパーンと閉め切られた。
そんな大きい音じゃ無かったんだろうけど
子供だった私には世界中の扉が一気に
自分を外へ追い出して閉め切ったような
音に聴こえたのを覚えています。
その後も色々あったけど結局はこれが私が親の愛を
信じられなくなった最大のきっかけ。

「可愛い子犬を見せてあげる」とか抜かして子供を騙した変質者より、
騙されてついていったお前の方が悪いと言われたかのようで
本当に死ぬほど泣きたくなりました。

私も、親だけは何があっても味方になってくれると思ってた｡
でも実際は、親に都合の良い時しか味方になってくれないんだよね｡
そのくせ「家族なんだからもっと親や家のことを考えろ」と言われる｡
よく言うよ…｡
娘の気持ちなんてさんざん踏みにじってきたくせに｡
だから、私の本当の家族は別にいるんだと思うようにしている｡
オーラの泉の受け売りだけど、魂の帰るところこそ、私の本当の家、家族なんだと思うようにしている｡
それでないと辛すぎて生きていけない｡

「結局この人たちは“理想の娘”が欲しかっただけで、
ありのままの私自身を受け入れてなんてくれないんだ」と気付いてからは、
もう自分の親には冷めた感情しか持てなくなった。
なのに、みんなのご両親と同じで、うちの親達もそんな私を「冷たい、薄情だ」と責める。
ふざけんな、昨日今日で急に私があんたたちの言う“薄情”になったと思うな。
育ててくれた事は感謝はしてる。でも、彼らには暖かい愛情を持つことは出来ない。

>>135
我が家も同じくだけど、
そういうウチの母親がいうには「私でさえ社内結婚したのだから」
「私は社内結婚だから、普通に出来たよ」　などというのが
いつもの口癖である。私はといえばド田舎の庁舎で職員してたことと（超
がつく田舎だけに同僚は既婚者か爺婆しかいなかった）、その後今はフリーで
資格校へ行ってるものの生徒はこれまた地元だけに主婦か、暇そうな中年層ばかり。
でも、実際の現場を見た事のない母は、「資格教室や、サークルに出れば見つかる」
「あんたの要領が悪いのではないの？」「あんたが男女の集う場に率先して出席しない
から（←適齢期以前は、男女の集う催しとか、そういう場へいくことすら
猛烈に反対して厳しくしてた癖に、最近突然豹変して、言う事が変わってきた）、
あんたの生活態度がワンパターンだから、出会いの機会も縁もないし自分が悪いのよ」　とか
的外れなことをいう。ていうか・・・・・・・・・平日の昼間の時間帯は、
独身男なんか　い　な　い　ってば。普通は皆、会社行っているだろ。　といいたくなる。

>>133
うわー　似ていますね。私もｗ
＞魂の帰るところこそ、私の本当の家、家族なんだと思うようにしている｡
家族ってのは実は違うグループ出身なんだってね。
肉体的には血が繋がってるけど、魂的には魂の出自のグループが全員違ってて
母はＡグループ、兄はＢ、自分はＣグループ・・・・みたいに
一人ひとりが違うとかで肉体的な家族と、魂のみえない家族とは別らしい・・・。
ソウルメイトじゃないけど、親しい友人だったり、彼氏彼女だったり、
そういう種類の相手の方が寧ろ同じ魂グループのことが多くて、
縁や繋がりが（自分の）実家の家族よりも遥かに深い縁があるのだそうだよね
スレ違い失礼しました。

訂正→>>142さんへレスです。

>>142は私？全て同じです

「あんたの要領が悪いのではないの？」←これ、うちの親も言うよ…｡
そりゃ確かに要領悪いさ｡
でもさ、普通の若い女性らしい格好してない時点で、私は他の女の人と同じ土俵に立ててないんですけど…｡
都合の良い時だけ比べないでほしいわ｡
家族なんて、所詮この世でたまたま同じ家に住んでるだけ｡
そう思わないと辛すぎる｡

小学校の時を思い出したんだけど、運動会かなにかで
鼓笛隊とバトントワリング(スカートひらひらｗ)どっちかやりたいの立候補っていう
感じであったんだけど、もうその当時から
華やかなもの(バトン)を拒否してた。親に何か嫌なこと言われると思って。
地味に縦笛やってたｗ
成長していく過程でずっとそういうのの繰り返しなんだよね。
私の友達は特に抵抗なく華やかなほう(バトンやチアリーディング)選んでた。
友達の親は｢女の子は可愛く優しく明るく育てばいい｣って言ってたんだって。
まぁ一般的にそうだよね、うちの親が変だったんだ。
気付いても遅いけどさー・・・

>>143さんは私だー。
結局「薄情な娘が悪い」ってことで、
自分たちに原因があるとは気づきもしないんだよね。
世の中には虐待されて死ぬ子もいるから、
その親よりましってことでなんとか自分を納得させているよ。

「お前は薄情だ、冷たい」これ、うちの親もよく言う｡
子供の頃は、本気で自分は冷血な娘なんだと思い込んで、親の言う事もっと聞かなきゃって必死だった｡
でも、親の言う「薄情」って、親の思い通りにならなくて面白くないってことなんだよね｡
９８パーセント親の意に従っていても、たった２パーセント娘の意思が入っただけで「薄情」判定｡
たまったものじゃない｡
こないだ言ってやったよ｡
「実の娘を薄情と決め付ける方がよっぽど薄情だ」って｡
そしたら母親「親に向かって口答えか？ナントカカントカふじこ〜！」と逆ギレ｡
母よ、あんたは子供ですか?
思い通りにならないからって、駄々こねて我が儘言ってんじゃねーよ｡
ああ本当に腹が立つ｡
親の頭の中には「反省」という単語は存在しないらしい｡

>>149
私もバトンやめて鼓笛隊入った
やりたいなって思っても口にすることすらできなかったよ
親にもだけど、友達にもプゲラされそうで。
デカイ楽器で目立ってたので両親とりあえず大喜び。
あれはあれで面白かったから良かったけどさ。

うちは部活動自体禁止。
子供に何かを投資する＝親に負担がかかるだからね。

関係ないけど、佐世保の加害者の生育歴が気になって仕方が無い。
父親が働けなくて（権限はある）
母親が姉の制服を全部貰いもので済まそうとして、たしなめれたり
学校のクラブですら制限されたり、、

ネバダはただのいじめっ子

うちの親も自分の思い通りにならないとキレる。
しかも物投げたり叫んだり暴れるからコワイ。
そうゆう自分を母は「私って晴美って名前だし名前に天気が入ってるからお天気屋でしょｗ」
と、そんな自分を可愛い母だと自意識過剰。
あなたほど“晴美”ってゆう名前が似合わない女はいないよ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060721-00000011-flix-ent.view-000
中谷美紀すげぇｗ　こんな風にモサ子まで演じられるんだなぁ
服装は違ったけど(私はもっと変なの着てた、今もだけど)
髪のもっさり具合とか
親に強制されて干渉されてこんな風にしか出来なかった。
悲しい

昨日「天国からの手紙」を見た｡
自分の部屋がないので、もちろん居間で毒親と一緒に｡
で、子供を亡くした親が力を落とし自責の念にかられる場面があった｡
それを見た毒親は「せっかく痛い思いして産んでやったっていうのに、老後の世話も親孝行もしないで死ぬなんて。あ、でもこの子兄弟いるね、じゃあ困らないわ」｡
本当にうんざりした｡
後で江原さんが「親はもちろん子を育てるけれども、子も親を育てる」と言っていたけど、毒親はスルーして聞いてなかった｡
これだけ都合よく自分中心にものを考えて生きていけるなんて、呆れた｡

>>157私も見た。
子供を想う親と親を想う子供を見て、うちと比べてあまりにも違うから悲しくなった。

>>157　私も観たけど、とちゅう出演してる家族の中で、亡くなった
娘さんから注意をされてる母親がいたじゃないですか。
その内容のなかで、”年頃の女性達が普通にすることを一切させずに
恋愛もお遊びもしないで我慢をしいられてるお姉さんが気の毒だから
もっと（普通の同世代のお友達や女の子達のように）恋愛の経験もさせてあげて・・・”
みたいなメッセージおくる部分があったけど、私はソコが一番気になったよ・・・。
確かそのお姉さん自身も、私はこのまま恋愛せず（実家の家族を支える為につくして）
一生独かもしれないなと諦め半分で悩んでたということが、亡くなられた姉妹さんの言葉で
暴露されていたようだったけど。　うちの親は、
ヒドイ母だねえ、教育ママで勉強勉強いってたんじゃないの！？
外出とか恋愛も禁止で、まともにさせなかったんじゃないの？？？可愛そうだね。
とかいって呆れていたけど、あーた他人の事を批判できるのかよ！！！　と
思わずにはいられなかった・・・私は３０喪なんだけど。

>>155
うちの母も「春美」です。ハルミという語呂はよくないのだろうかorz

>>159
あのお姉さんは、かろうじて外見は普通にできるみたいだね｡
それ以外自由が全くないのかも｡
きっと家の中で辛いんだろうね…｡
亡くなった妹さん＆江原さんＧＪ｡
だけど毒親がそう簡単に変わるとも思えない…｡
毒親は反省という言葉を知らないからね｡

それ見逃したな誰かＵＰしてくれない

>>162
私は携帯からだからＵＰは出来ないけど、一部地域は１３日に放送するみたいだよ

>>161
あのお姉さんは見た目　小奇麗にしていて可愛いかったよね・・・。
でも亡くなられた妹さんの死に際の最後の言葉が
「もういい加減にして！！」といっていたというのが判明したけど
視聴者の他人がみても＿|￣|○ |||・・・←という心境だよね・・・
家庭内の雰囲気も大変悪そうだったし、夫婦仲から〜
親子関係から〜、何から何まで全て問題があったようだし。
冷静になって（客観的に）みると毒親持ちの我が家も、きっとこういう
雰囲気に近いとおもうなぁ・・・・。

>>157
江原は大嫌いだけど、その番組は見てみたい。
私の住んでる地区では8日に放映されなかったよ…13日に期待。

私の母親の口癖は、
「お母さんの娘なのに、あなたはなんで○○できないの！」。
自分がどれだけご立派な人間だと思ってるんだろう。
流れ豚切りで申し訳ない。

毒母ってのは娘に優等生やエリートになる事を望むくせに
反面、娘が自分より恵まれた人生を送ったり
自分の意思を持って母を追い抜いていく事を事を生意気だと言って
はばんだりするからね
どう生きろってんだよ！

自立する 母元から離れる

離れようとすると精神に異常をきたすまで妨害される。
経験者より。

もうここは諦めた人たちばかりですか？
私はまだ諦めきれずもがいてるよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まだ全然親から逃げ出せないでいるけど
親が〜だからって理由をつけてると一生逃げ出せない気がする。
逃げ出せない気がするけど、そう思ってしまう。親が憎いーーorz
ほんとﾎﾞｽｹﾃ状態

>>164
あのお姉さんは可愛かったよね｡
それにしてもあの一家は変な雰囲気だった｡
ぎこちないというか…｡
うちも、端から見ればあんな感じかも｡
亡くなった妹さんのメッセージで「お母さんだけが大変だったわけじゃない」って言ってたけど、多分、「アテクシは真ん中の娘の看病で大変だったの！だから上の娘も出歩いたりしないで家に尽くせ」みたいな母親なんじゃなかろうか?

>>170
レスどうも。じつはうちも母があんな感じで似てるんだよね・・・
だからとても共感したんです。私も虚弱ながら過去に大病したりして
アレと同じような気管切開して人工呼吸器付けないと延命できない程の手術を
何度もしたのね・・・。当時、マジで病状が悪かったから一時は余命まで聞いていたので、
私は本当に死ぬ覚悟もしたし、生きる気力も失せて欝になるほど暗く悩んだのね
（これは実は親にも言ってないし、病棟内の看護婦さんだけに話して
悩み事相談とか、大泣きして泣きついたりして・・・密かに世話になってたのですよ）
だから、私は死んだ訳じゃないけど、あの方の気持ちの何十分の一は想像できて
分かる気がするんですよね。でも、うちの母は
なにかにつけて自分の苦労話中心で子供に愚痴るんだよね！自分が一番大変だと思ってる。
確かに、母的には耐えられない程凄〜く苦労した鴨しれないけど
私はわたしなりに（自分なりには）こっちも凄く大変な思いもした事が
あるのではないかと思ってるし、自分なりには頑張ってたつもりなんだけど
全然認めないし、むしろアンタなんかよりも私（母親）の方が苦労してきたのよ！！
それくらいどうだというの！？って態度なんです。
死ぬほどの病気にかかった訳でも無いだろう！！ってホントはいいたくなるんだけど、
（私の病気自体は完治しないらしいから生涯、延命治療をこまめに繰り返し作業だそうなんだけども）
どうやら比較したいのか母的には『私は姑に首をしめられて殺されかけた事があるのよ！！
この辛い気持ちがわかる！？こんなことを！！こんな動作でされたのよ！！！』→と、あろうことか
追体験してみろ！！私の気持ちを分かれよナ！！！といわんばかりに
私の首をしめてきて実演したこともある。これはショックだったわ

私が一生忘れないと思ってる台詞があって『あんたの入院費と手術代の為に
いくらかかったと思っているの！○○百円もつぎ込んだのよ！！！
返せとはいわないがこっちの苦労も考えたらどうなの！？』・・・・みたいな
ひどいよね！！！　私はいつか今までの掛かったと思われる教育、学費から、
食費生活費、病気代から子供にかけた代金を何千万だろうが、一生かかったとしても
いつか全額そろえて返してやろうとおもってる。

>>169　正真正銘　真性喪だし、もういい年だから恋愛や結婚は無理かもしれないけども、
自宅を出て１人暮らしをする夢については諦めていないですよ。４０になっても、５０近くになってたとしても
いつか絶対に出たいな。親が反対したとしても出たいなと思ってる。・・・・ていうか、学生時代と同じように
相変わらず小さな子供扱いをしてて『女で１人暮らしするのは不良の証拠』『常識的に良くないことだ』
三十後半とか四十台になっても『不純異性交遊や、影で何をしているか分からないからダメ』とか言い続けてそうな
・・・偏屈親だから、恐らく一生ＯＫ出さないと思うけどね。規則正しく時間を守って、健全な生活をしてりゃ
全てがイイってもんじゃない！という事が分からないみたいです。とにかく健全第一だし、清貧生活＆清潔が第一なの。
私は昼間の時間帯しか外出したことがないし、旅行経験も皆無だから　いわゆる大人の付き合い、とか
大人の女性同士の遊びってのをした事がない。花火大会や夏祭りですら行った事がない・・・だって夜間だからｗ
ＴＶ番組で、大人の隠れ家とかお洒落な店を紹介するのがあるけど　ああいうの別世界で信じられないもん。
ドラマの中だけの出来事じゃないかと思ってるｗ

そう考えると、親のいいつけだけを守って規則正しく生活していきてても
自分の意志で生きてる心地しないし、楽しくも何ともないし、ろくに体験せず歳取って死ぬのも腹が立つから、
いつか出たいよ。親は規則正しいのが何処がわるい！！いいことじゃないか。もういい歳も過ぎたのだから
遊びだの何だのとくだらない事をいうのは止めて、少しは家の将来を考えなさい！！！
とか自分の将来設計だけを考えなさいよ　という。遊ぶことは人生の無駄だといわんばかりに許さない。
でも気晴らしや趣味がなければ、人間どこが楽しいのだかワカラナイよね・・・・。親は「遊び」が一切なくて
真面目一徹で、そんなのは腹が満腹にならん！！生活の足しにもならないものは無駄な物！！と一切切り捨てるタイプ。
その点ではもはや相互理解不可能だから、諦めているけどね。

病気かぁ・・・
私も体弱くて入院したりしたんだけど
「そんな体に産んでごめんね」と泣きついてきたかと思うと
「今まで育ててやって感謝も出来ないのか」「こんな出来そこない産まなきゃ良かった」と感情のまま怒鳴りたててくる
私に包丁むけたり首しめようとしたり殴る蹴るして散々罵倒してきたくせに
なぜこんな良母が娘に否定されてるのか理解できないようで
いい歳して悲劇のヒロイン気取り
私のことを可愛がってたのなんてほんと幼少の頃だけで
小学生高学年の可愛さがなくなってきたころには
ほんとに適当な扱いしかされなかった
毒親にとって子供は赤ちゃん人形でしかないってことがよーーーくわかった

中学生の頃、極寒のロシアのマンホールに住むストリートチルドレンのドキュメントを見た母に
「この子供達は逆境に耐えて、めげずにがんばって生きてるのにあんたときたら」
みたいな事を毎日言われ続けて、気がおかしくなりそうになって、よく泣いてた。
小言を言う感じじゃなくて、母の前に正座させられて、一時間くらいお説教のようにして言われ続ける
学校からまっすぐ帰ってきて、勉強し、家の手伝いもする只の優等生だったのに、
なぜそんなことをグチグチ言われ続けなきゃいけないのか分からなかった
母としては、私が日本でぬくぬくと暮らすのではなく、ストリートチルドレンの様に不幸のどん底で生きてほしかったんだろう
今なら分かる

晩婚・高齢出産。
プラス家がボロイ…ことを気にして
人付き合いを全くしてこなかった母。
その分、家族に依存する。
子供の行動・人付き合いも制限する。
愚痴いっぱい聞かされて育てられた…

家を出ようとすると「（こんな年老いて友達もいない）親を見捨てるの？」と泣きついて来る…
とりあえず、ボロイ実家を建て直すまでは親の呪縛から逃れられないらしい…

姉が居るんだけど、こっちは親に反抗的で
上手く立ち回れる人だった。
ていうか不良っていうかＤＱＮていうか･･･(´・ω・`)
それでも母親は姉が24くらいの時も
｢(結婚・出産)まだ早いって｣
と悪魔のささやきのように繰り返していた。
後で気が付いたんだけどまだ早いっていうのは
『育ててやった分金返せ、金返して親に奉仕しろ
　それからじゃないと結婚すんな』
ってことだったと気付いた。
幸せなんか願ってないんだな。
姉は結局、精神を病んでてアルコール依存で
反対を押し切って嫁には行ったが、離婚して戻ってきた。
親は｢それみたことか｣と大喜び。
毒親に育てられてると心が壊れるぽ。
妹の私は、姉が不良だったせいかますます縛りがきつく
結局、鬱病・ひきこもりの最強コンボになってしまった。
何ていうかもう、死ぬしかない。。。

そういや家も、姉のおかげで妹（私）が損してる…

姉が子供の頃、月々のおこづかいやお年玉で
無駄遣いばかりして、漫画やらいっぱい買ったおかげで
私は、「○○（文房具など）買いたい」と申請して
親が認めて、初めて必要額のおこづかいをもらえる…という形に。
お年玉も「貯金しといてあげるね」と取り上げられ
自分の好きなものを買うために使ったことなんて無かった。

それでも姉は、月々のおこづかいは貰っていた…この差は何？

>>171
今までの養育費なんて返さなくてよいよ｡
返した所で当然って思われるだけだし、「もっと親孝行しろ」ってさらにたかられるだけ｡
子供を作ったのは親の意思だし、産んだ以上育てる義務があるわけで｡
大人になってから気づいたんだけど、普通は「産んでやった、育ててやった」って言わないんだよね｡
毒親はいつも被害者ヅラ｡
看病する方も大変だけど、病気してる方だってすごく辛いってことすらわかってない｡

ttp://kevinkochi.exblog.jp/m2005-09-01/
最低な母が増えてるんだな

>>179
> 大人になってから気づいたんだけど、普通は「産んでやった、育ててやった」って言わないんだよね｡
そうそう、「普通は」言わないんだよね。
いかに毒親が普通じゃないかって、ある程度成長して、他の家庭を知るまではわからない。
毒親の子どもにとっては、毒親がスタンダードだからね。
私がそれを知ったのは、大学生になってから…たまたま友だちのお父さんと話す機会があって、
「俺たちは高卒で就職して、子どもの成長を楽しみに仕事をがんばってきた。
今、子どもたちが立派に大学生になったり、就職していたりする姿を見て、とても嬉しい」
という言葉を聞いたのね。
すごく感動した。「子どもの幸せが親の幸せ、って本当だったんだ！」って。でも同時に、自分の親との違いに愕然としたよ。

うちは大学に進学するお金もパチンコに使われちゃってたな
激鬱

同じ職場に既婚の人が何人かいるんだけど、皆口を揃えて「子供の幸せは親の幸せ。たとえ進学や就職で遠く離れても、やりたいことをして元気に暮らしていればいい」と言う｡
これが世間一般の親なんだよね｡
毒親は、「離れたら何しでかすかわからない。それに、もし戻って来なかったら介護が…」って考え方｡
毒親は自分中心で子供の幸せなんて考えちゃいない｡
小中学生の頃は「優等生でいろ」と脅したくせに、都会の有名大学に行きたいと言ったら猛反対｡
奨学金とアルバイトで行くと言っても許してくれなかった｡
理由は「一人暮らしなんてろくでもない。だいたい、親がしたことないことをやろうなんて生意気」と言われた｡
挙句の果てには「何でセンター試験でもっと悪い点とってさっさと諦めないんだ」とまで言われた｡
世間の親は、子供の夢を応援するというのに…｡
もう１０年近くなるけれど今だに忘れられない｡
この時から、この人達は私の本当の家族じゃないと思うようになった｡

母親が意味不明な愚痴を言い始めた。
母親の実家に行ってきたところなんだけど、
幼少時代にトラウマがある母親は嫌なことを思い出してグチグチ…。
それで私に当たる。
こんな母親から逃げ出したい。

みんな幸せになぁれ（・∀・）

>>183
それ実話ですか？
だとしたら、センター試験の点数をなんでもっと悪い点を取らないんだなんて…そんな事言うなんて…信じられない。

>>186
実話です｡
それ言われた時はすごくショックで、でもその場で泣くと怒られるので毎晩布団の中で声を押し殺して泣いてました｡
私が高校３年間、その大学目指して睡眠時間も削って勉強してた姿を一番見てきたのは親だったはず｡
それを思うと余計ショックでした…｡

そんな人間死んだらいいのにね・・・

うちは、中学受験を親の見栄で私の希望とはちがう中学に受験させられた。
にもかかわらず、第一希望の受験の前日、父親が例によって泥酔して深夜帰宅→暴力ふるうわ受験に着ていく服ボロボロにするわで大変だった。
とりあえず、子どもの将来なんかどうでもいいけど世間体と見栄だけは人一倍あるらしい。
ちなみに、大学は奨学金を申請することを認めてもらえなかった（「貧乏みたいでみっともないから」だそうだ）ため、学費が足りなくなり、一度就職して学費ためてから院に戻った。

みんなの家の毒親よりは希釈されてるけど、毒母。
例を挙げると、彼女に褒められた覚えがない。
何かを頑張ってもレスポンスは称賛じゃなくて
ヤユ（携帯がアホで変換出来ない）なんだよね。
「これであんたもやればできるってわかったでしょ」とか
何故か褒めたりはせずにﾆﾗﾆﾗの姿勢で
『ハナから私にはわかってたわよ』というニュアンス込めまくり。
中学受験で絶対無理って言われてた第一志望に受かっても、
「なんだ受かるんじゃん」。

対した事じゃないかも知れないけど、このやり方で
自分の価値を極端に低く見積もる娘が出来上がりましたとさJ('A`)し

>>179
うちの親も「育ててやった」だの「専門学校の金返せ」だの言われて、
私が仕事する年齢になり、仕事しだしたら、大金を理由つけて要求するようになった。
渡す必要ないですよね？
二十歳過ぎて働いてから親に金借りた事もないし‥

>>181私も！
やっぱ友達の良い両親を見て自分の親の異常さに気づくんだよね…
小さい頃は「うちはすごく厳しいんだな」「親はそれほど私の事を想ってるんだな」
と騙されてた。

あと皆母に自分の持ち物とかすごい盗み見された事ない？
私は小さい頃から日記や携帯の明細、私宛の郵便物まで勝手に開けて見られる。
許せない

>>189
ふつうは違うんだよね。同級生（女）で、うちは凄く貧乏だけど
子供が凄く頭が良いからそれが理由で有名校へいけたと評判のひとが昔いたのね。
進学の費用も出せないほど実家貧乏なんだけども、子供がいつも学年でトップ成績
だから進学先の学校はいつも奨学制度とか、特待生でタダで入学とか・・・
そういう人がいた。世間体の評判がどうこうより、寧ろ羨望のまなざしで
良い意味で本当に評判の子でした。親孝行だなあとか、（田舎だから）都会で
錦の旗をあげたワ！とかね。

でも毒母って結構苦労してる人も多いんだよな
男運悪かったり、働きづめだったり
だからなかなか母を見捨てられない

悠々自適の専業主婦かつ毒母ならチュウチョなく見捨ててやるんだけどサ・・・

お前ら誰のおかげでネットできる年まで成長できたと思ってんだよ
だからいつまでたっても喪女なんだよ、ﾊﾞｰｶ

>>191
毒親の要求は際限がないからね…渡しても渡しても要求してくるとオモ｡
同居してるなら自分の分の生活費いれれば十分｡
>>194
中には本当に運の悪い人はいるだろうね｡
でも、男運が悪いとか経済的な苦労って、結局その人の選んだ生き方なのでは…?
暴力酒乱男との結婚を決めたのは誰?
経済的に安定しないのに子供を産んだり、離婚して子供引き取るって決めたのは誰?
そんなはずじゃなかった、って言う人もいるだろうけど、人生の節目節目に自分で選択をしてきた結果そうなっちゃったものは結局自己責任じゃないのだろうか｡
自分の思うような結果にならなかったからといって、子供に辛く当たっていいわけないし、子供も我慢する必要もないと思う｡

少し昔までは、普通の女性の生き方の選択肢が少なすぎたので、若い女性も
「こういうものだ」
と自分に言い聞かせて夢を捨て、不本意を受け入れてたりした。
だから自己選択、自己責任を問うにはあまりにも不憫な側面もあるよ。
だからといって、わが子に対する母親の暴挙を、被害者である子供自身が
許してやったりする必要はないけどね。

結局誰が悪くたって喪は喪

>>194
苦労してきた普通の？母
「私は今までの人生で苦労してきたから、その分娘に苦労はかけたくない、幸せになってほしい」
苦労してきた毒母
「私は今までの人生で苦労してきたから、その分娘も苦労しなければならない。
私が不幸だったのに、娘が幸せになるなんてもってのほか」

…となるのではないかと。

自分の毒母は苦労人じゃなくて
夫に結構大事にされてきて苦労もしてないくせに
娘に毒を与えてる、って人はいる？
その毒母は一体どんなことをしてくるのか教えて。

皆毒母に「要領悪い」って言われるみたいだけど、私に比べたらまだいい言い方だと思う。
私なんて要領悪い時やドジした時「知恵遅れ」「頭の病気」とか言われるよ。
傷つく

毒親に育てられた娘は不良とか槍万とか男依存になるか
喪女になるかどっちかだな・・・。
散々>>201みたいに言われてきて自分に自信を持てるわけないよね・・。
恋をしてもどうせ私なんかって思うからね・・・。orz

親にも愛されない私が他人になんか愛されるわけないｼﾞｬﾏｲｶ、友人であれ、恋人であれ。

いまさら↑この根本的な考えが覆ることはありえない、もうすぐ40喪。
若いお嬢さんたちはあきらめるな、毒親から離れて愛してくれる人をみつけるんだよ。

203さんは親からは
離れる事ができなかったのでしょうか？（煽りではありませんよ。）
自分は今は事情でフリーターだけど将来いつか手に職つけて力がついたとしたら
幾つになってでもいいからまず一人暮らししたいなと思っています。
四十以上〜、五十以上〜いくつになってもいいので家を出たいな。
最悪、近所住まいでも構わないから自由に行動できる場所がほしい。
親から日頃、生活態度について注意や、細かい家族規則や、行動や
外出の時間とか・・・まあ色々ですが、干渉されない「自分ひとりの部屋」
が欲しいんです。あと夜更かしもしたことが無いからしてみたいな。
普通は一度は体験した事があると思うけど、やたら
規則正しい生活をするのが第一で、厳しい我が家では何があろうと
徹夜・夜更かし絶対禁止で、もし遅くまで起きてると目ざとく見つけて
絶対に叱られる。くだらないコトで時間を費やすことは生活基盤が崩れるし
正常な生活リズムを送るうえでは公害だと猛烈に怒る。
反対されても1人暮らししたいです。

一度は家、出てたんだけどね、親が大病して戻った。
今度出るとしたら本気で今後一切の縁を切る覚悟がいる。
妹は外に出した。あの子は私ほどゆがんでないしかわいそうだから（でも未婚）。
さっさと死んでくれるのを待つのみです。でもあの年代の人たちって
なんだかんだいって丈夫な人多いので、私のほうが先に死ぬかもなー(´ｰ`)y-~~

出られる人は出られるうちに行動した方がいい、まじで。

追加。
夜更かしで、してみたいことは
深夜ラジオを聴くとか、夜テレビをみるとか・・・。勿論、録画すればあとで
見たり、聞けるのだけども、リアルタイムでしか感じられない空気があったり
ラジオ○夜便じゃないけどｗ、その場でリアルタイムで投稿するとか
その時間帯ならではの体験を味わってみたいなと思うのです。
あと他には、自室に友達をよんで遊ぶとか、お泊りするとか、
一晩中なにかをして楽しむとか（例えばゲームとか、一晩中お話しするとか
…色々ありますよね。）そういう貴重な経験をしてみたいです。
うちの親は、そういう類のことは全て、不良のすることで
ロクでもないし、不健全だといって許さない方針だから、自宅にいるかぎりは
一生諦めるしかないか、死ぬまで無理だと思うのです。

>>205レスありがとうございます。みな様いろいろ事情を抱えておられる
のですね。うちの親は、父は（うちは家族仲も不仲だから）「俺はどうせのけもの
扱いだし、早く死にたいわ！！」と逆ギレ捨て台詞をいい、
母は、「私は最近持病が多いし、年とともに病気も増えるから、
どうせ私は早死にする運命だわ！！！」「どうせ私が一番家族のなかで
早死にするのだから、後に残ったあんた達は覚悟するんだね！！！
（親父の面倒をみろよという事です）」というのが毎度の台詞。

｢鬱持ちの私のせいで高血圧だ｣と母親にヒステリー起こされたことある。
だったらお母さん、普通に年頃の女の子の生活をさせて
普通に社会に出してくれたらよかったのに・・・

>>207続き
・・・・・しかし両親は私よりも元気で、高脂肪高血圧、更年期など
年相応の病はあるものの、それなりに健康だし丈夫である。
（私はＩＣＵ入りする程の持病を抱え無理すれば弊害がでる）
どうみても（２０代の頃）余命宣告された私よりも、現に何倍も長生きしてるし
遥かにピンピンしているのに、死ぬ死ぬ！と叫び続けるのか理解できない。
因みに最近またそれとは別の持病ですが
貴方（私）は将来　進行ガンに移行する確率がかなり高いといわれた。
医学の進歩で少し予想ができるようになったらしい・・・。
で、ほんとに最悪の事態で底まで落ちると（私の場合だけど）
悲劇のヒロインを気取る暇もなくて、腹がすわるし、むしろ開き直りで
くそー！！なるようになれ！！と腹をくくるんだよね。冗談抜きで「悲劇」
どころじゃなく、あっけに取られて感傷に浸る余裕も無いんです。それより
これからどうしよっかな〜とか、、今までのダラダラ生活一色じゃなくて、
自分の希望するスタイルや、夢の生活に変える為にはどうしようかな〜って
ひとり悶々と考える機会が多くなりました。あれがしたかったとか
ああすればよかったと後悔する人生より、楽しく過ごして終わった方が嬉しいし。
で、因みに親は↑この報告も同席してて知ってるのだが、
自分の事じゃないから頭の隅にもないのか　或いは、
たいした事なし、とか　お前の気にしすぎだ（←これは前言われた事が・・・）
と判断したのか、もはや話題すら出ることはない。暗い話題はしたくないし
できれば避けたいと話す時もある。だから当事者がどれ程ビビってるかすら
気にならない・・大げさだと思ってる。一応教授の説明なんだけど・・・・

ああ、長文御免なさいorz　途中で切ればヨカッタ。
>>208　わかります。とにかく何故か自分が一番苦労してて
一番大変だとおもってる節がある。

最近何のために生きるのか分からなくなってきた。
人付き合いも恋愛もできない。
カウンセラーには「生きていてほしい」と言われたけれど、その意味がわかんないや。
親に自分を殺されて、親の分身として生きてきたけど、こんな虚しいことはいやだ。
でも何年かけても、自分というものを見い出せないでいる。
なんか虚しい。空っぽで真っ白だ。悲しい。

みんなの気持ちがわかる…
親元を離れて相当の年月が経ったけど、いまだに多感な時期に植えつけられた
「お前はダメだ」「お前なんか」という親の刷り込みから完全に脱し切れない。
「三つ子の魂百まで」って、本当だね。もういい年になったのに。
私ももう結婚や恋愛は完全に諦めた。
今望んでいるのは、地味に残りの人生を終える事だけ。
でも、空しい。なんで生まれてきたんだろう。生きてる意味が無いよ、私。

毒親じゃないけど、私の父方ばーちゃんが酷かった。
勉強しろ勉強しとといいつつ、県内１の高校に入るのは反対。
服はばーちゃんのお古。
身長は近かったけど（当時中学生）
体重はばーちゃん私の２倍くらい。なのでブカブカ
髪を伸ばすのも化粧も禁止、日焼け止めすら塗らせてくれなかった。
母親にも同じ仕打ち（もしくはそれ以上）
高校の制服も親戚から集めたお古。
なのに、自分は着物やら宝石やら買いたい放題。
もちろんバイトは禁止だったので、お小遣いは他の子より沢山はもらってた（援助交際されると困るかららしい）
でも服やら化粧品は購入禁止。
本とかCDにしかお金を使えなかった。

今は別居してるから自由だけど、あのまま一緒に住んでたらたぶんさしてる。

>>213
すごいね。地方ですか？

別の意味で毒親かもしれない。
女としての身だしなみ、マナーはきっちりしろ、女は愛嬌などなど
小さい頃からうるさく言われすぎて腹が立って男っぽい女になってしまった('A`)

>>214
地方といえば地方だけど、そこまでの田舎でもないようなところです。
高校の時に父親が死んで、それから別居。
それからは、オシャレしたりバイトしたり、携帯ももてるようになった。
ばーちゃんは大学進学猛反対したけど、母親はいかせてくれた。
実家から通ってたから、ちょくちょく干渉してきたけど、
もう完全無視。
さすがに２年くらい前からばーちゃんも弱り始めて、
今後が心配になったのか、丸くなったけど、
『今まで散々酷い目にあってきたんだから、誰も面倒なんてみないよ』
と言ってやった。
ばーちゃんは泣きながら、謝ってたけど
『お前のためを思って』
って言われたのが無性にむかついた。
大人気ないけど、今ちょっとづつ仕返ししてます。

服がおばあさんのお古って・・・うわー。
オバセンスの新品よりひどいじゃん。って、比較の問題じゃないか。

＞＞217
変な花柄とか、ベージュに変な刺繍があるのばっかり。
でも値段は高いらしく、ばーちゃんは
○万もした服なんだから！と得意げだった。
私のサイズ７号だけど、『どうせ太るんだから！』
と、１３、１５号の服着せられてた。
不憫に思った母親が、ちゃんとした服（ハニーズとか中学生くらいが普通にきてる安めの服）
を買ってくれたけど、
みんな同じ格好で個性がないとか、新しければ良いってもんじゃないとか、
なんだかんだ文句言って隠されたりした。
孫とお買い物に行くって言うのは、おばーちゃん達の中ではなかなかのステイタスらしく、
デパートなんかに一緒にいったりして服をねだったりしたけど、
『こんなの私着れない！』とばーちゃんが店員にキレてた。
対象年齢の３倍いってるっつーのに何いってんだか。
私の唯一の救いだったのは、一応理解のあった母親と
母方の祖父母はオシャレ好きな人だったから、こそり買ってもらってた。
母方の祖父母と出かける時は、ダサい服で家出て
駅のトイレで着替えたりしてた。

ttp://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1
参考

>>218大変だったね……私ならばっちり仕返ししちゃうな(´▽｀)ｴﾍ

>>220
ネチネチ仕返ししてますよ〜
社会人になって、お金に余裕も出てきてオシャレなんかも自由に楽しんでるんだけど、
ある宝石屋さんで、真珠がこれから値上がりするから〜って言われて、良い真珠を買ったんだけど、
それをばーちゃんに見せに行った。
ばーちゃんが、
『真珠なんて知り合いのとこで買ってやるのに！何で買ったの？』
って激怒。
私、
『ばーちゃんの葬式に着けようと思ってｗ』
って明るく言ってやった。
就職活動するときに、リクルートスーツを買ったんだけど、
ばーちゃんが自分のお古を着ろ！ってうるさかったけど、黒のスーツを買った。
『無駄使いばっかりして！』
と激怒するので、
『ばーちゃんの葬式にも着ていくから〜ｗ』
と言った。
実は大学で心理学を学んで、老人の心理と言うものも学んだから、
年寄りが言われて一番傷つくことを言ってる。
悪用するために心理学まなんだようなもんだよ。

あーあ・・・なんでこんな家に生まれて来ちゃったんだろ。
父子家庭、貧乏、ＤＱＮ。ﾏｼﾞで糞だよ。
うちの家庭どころか、親戚みんなＤＱＮ。
田舎特有のネチネチした気質。ネガティブな感情！
あーーー嫌だ嫌だーーーーーーーーーーーーーー。
60近くにもなって愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴愚痴昔のこと
ばっかいう親父。
あーもう気持ち悪い。いらいらいらいらいらいらする。
本当ヤダ。暗くてジメジメしててああああああああああ
もうヤダヤダヤダヤダヤダ。

私は仕返しなんて、どうでもいい。
もう本当に家を出たい。
すべてを忘れて、いちから人生をやり直したい！！！

>>222
お父様が６０近いときう事はあなたも、とりあえず成人してますよね？（違ったらごめんなさい）
だったらすぐに家を出るべき！
貧乏、ＤＱＮはアレだけど、父子家庭は憎んじゃいけないよ

今20歳です。大学いってたけど辞めてフリーターです。
親父も糞。出て行った母親も糞。もちろん私も糞。
親には、お前なんて仕事もできない家も出れないって
念仏のように言われるけど
金貯めていつか出て行きます。
この家にいるだけで、気が狂いそうになる。
というかもうおかしいね。病んでるよ。
毒親の父子家庭の一人っ子ってのは、本当最悪ですよ。

私も糞。なんて自分は否定しちゃだめですよ〜
仕事もできない家もでれないなんて、出て行って欲しくない、仕事もしないで、いつまでも自分の元にいて欲しいってゆー
わがままにしか聞こえないね。
私も一人っ子だから辛さは分かるよ。
全てが自分一人にのしかかってくるよね。

家族に対して全く無関心で世間一般の倫理、価値観から逸脱した父親。
被害妄想が激しく、何に対しても無気力でだらしのない母親…
あなた達のおかげで今まで沢山のトラウマを得ることができました。
私が家族の中で唯一信頼できるのは弟だけです。
後はあなた達を含め、あなた達の親兄弟にいたる親戚一同すべて嫌いです。
どうしてあなた達と同じ血を引く人たちは、こう揃いも揃って基地外ばかりなんですか!?
その血が自分にも流れていると思うと、あまりの嫌悪感に死にたくなります。

ここの人達と友達になりたかったなあ

働きたいけどこの症状なんで家にいるしかない・・・
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127027762/801-900

今クーラーの効いた部屋で母とだら寝してる。

母が急に「もし未来が分かる能力があったらお母さんはどうするでしょう？」って聞いてきたから、「LOTO6？」って答えたけど違ってた。

答えは「何もしない」だって。

久しぶりに実家に行ってみたら
実家の近所に住んでる同級生の子も結婚して子供が居た。
その子は小・中学校とスポーツ万能で
男の子みたいな野生児みたいな子だった。
そんな子でも親が普通なら年頃になって美しく変われるんだね。
赤ちゃんを抱いてて、お母さんだけど女らしい優しい可愛らしい笑顔だった。
うらやましい。

自分でもよくワカランが、切なくなった。

自分は母親の洗脳によって男が出来たことがないのに
弟がが結婚して盆正月には嫁さん連れて帰ってくる
その嫁がスッゲーブスで下品なおばさん
私は世間には美人だとしょっちゅう言われるが
弟と母親に「お前はぶさいくでデブだ」としょっちゅう苛められてきた
この悔しさ、ここのみなさんは解ってくれますよね・・・

ageんなﾎﾞｹ

>>233
止めようよ、そういうの

>>233-234
でもちょっと気持ち分かるw

自分でもよくワカランが、切なくなった。

私「私がリストカッターだったらどうする？」
親「別に何しない。大体リストカットすることによって嫌なことがなくなるわけじゃない。馬鹿じゃないの？」


(´･ω･`)

>>237
それは…　親に同意してしまう…

どんどんageよう

いくら何でも構ってチャンみたいな質問するなよ、と思うが。

は？何が言いたいの？

私は日光アレルギーなのに、南向き南に窓全開（壁一面窓）で西に明かり取りの窓という恐ろしい部屋を作られた。
建売じゃないから設計から親。
家の向かいに銀行があって私の部屋丸見えでプライバシーなんてまるで無視。
しかもレースのカーテンだけで着替えることを強要する。
窓の向かいの壁は一面鏡で気が狂いそう…。

>>238
今の私なら確かにそう思うけど
そうとう精神状態逝ってた時だったからつらかったなｗ

母はなんでもいいから私にイヤミ言いたい＆ストレス解消の道具にしたいみたいで
何もしてないのになんか嫌味言いながら絡んでくる。顔合わせるたびいきなり
母「お前さぁ、なんなの？」
ハァ？お前がなんだよ。意味不明。ボケ始まったのかな？
無視するしかないよね？

オシャレしないと絡んでくる
オシャレすると絡んでくる
友達と出かけても絡んでくる
仕事してるのに絡んでくる
ダラダラしてると絡んでくる
何か食べてると絡んでくる
一人でいると絡んでくる
誰かとしゃべってると絡んでくる
毎月食費出してるのにそれ以上を何か理由つけて請求してくる（育ててやった金とか言って）

どうすればいいんだよ。ノイローゼになりそう

家を出るしかないな。
いや、ほんとに。
金貯めとけ。

一度でいいからふんわりシフォン素材のワンピースとか
着てみたかった、もう無理だけどﾅｰ( ´∀｀)
親にはジャージか、皇室の登山の時のような服ばっかり進められて
それ以外は不良で色キチガイだと延々と文句を言われ
｢娼婦みたいな服にお金をかけるなんて、
あなたのために苦労してきたのに｣てずーっと責められるとひきこもるしかなくなる。
苦労ばっかりでいいことないなら子供なんか生まなくていいのに・・・

高２までブラさせてもらえなかった。
確かに胸はないほうだけど、ほとんどの子は中学からしてたのに。
色気づきやがってといわれ続けたよ

夕方のニュースでやってたんだけど、高校生のグループが夜に河原にいたら若い男に刺されたらしい｡
うちの親は「夜遊んでる方が悪いのよ。何で昼間遊ばないのかしらねえ」なんて言ってた｡
そこで私が「昼間や夕方は学校や仕事で忙しいから、夜遊ぶんじゃない？若い子はそういう所で恋人見つけて、いろいろ失敗して目を肥やして、年頃になったらそこそこの結婚相手見つけるんだよ」と言ってやった｡

そうしたら親、「若い子が皆遊んでるって？そんな訳ない！森進一を見てみろ！若い頃親の手を借りずに苦労して大成したんだ！ちゃんとした人は遊ばないに決まっている！」と必死｡
うちの親の望む理想の娘像は、地味な格好して、遊ばずに家にいて、でも明朗活発で、頭は良いが控え目で、
親の手を煩わせずに進学・就職し、職場で就業時間内のみで愛を育んで、高収入男とさっさと結婚して、孫の顔見せて、親の老後の金銭面の援助をし、介護を真面目にやる娘｡
どこからどこまで都合いいこと言ってんだか｡

娘から年相応の楽しみを奪ったんだから、年相応の親孝行（結婚など）を要求しないでほしい…｡
長くなった…スマソ

>>248
自分の場合は、親の視線を意識して、自分から着けなかった。周りからどれ程からかわれても
親に内緒で買うという発想すらなかった。
中学時代、男子生徒からも面と向かって「してない」と言われる様になり
高校入学を期に、（誰も聞いてないのに）懸命に言い訳をしてやっと・・・orz。
親は何も言わないが、一瞥されることすら怖くて、自分から先回りしては「性」を
否定していた。もう老人に近い年齢だが、親の前では、胸元がガバガバの洋服しか
着られない。

>胸元がガバガバの洋服＝胸の存在を洋服によって隠す（胸元がよく見えるのでなくゆとりがあるもの）。
ちょっとでも気配がすると、直ぐに親の視線が飛んでくる。家の中では、男言葉でしかしゃべれないので
外で、オジサンでなく、オバサンのフリをするのがこそばゆい。かといって、同性に興味が有るわけで無し。

化粧品や服を買ったら、あんたにゃ似合わないとか意味ないとかグチグチネチネチ
唯一の友達と遊んでて7時過ぎたら、帰りが遅いと友達の家に電話攻撃(仕事で残業した時も同じ)
働けってうるさいのに、ここいんじゃねって私が広告見てると難癖つけてくる

…友達はいなくなり、仕事もクビに近い辞職
なーんもやる気が起きない

人間から性欲を奪うと未来に展望が持てないよね

私もヒキるしかなかった

もっと早くに母親の洗脳に気づけば良かった

「家に常に音楽があるのは良いことだからのう」
という父の、糞みたいな一存で音楽大学へ行かされた。
「地元音大以外はダメ！」とわめいて暴れた父に負け、渋々進学。
でも、もともと音楽の才能は食っていけるほどないし、
音大卒の子は早婚の傾向があるけど、喪な私に結婚はありえない、
当時は就職超氷河期だったけど三流音大には求人がま〜ったく来ない。
時代や同年代の子から取り残され、焦りと後悔ばかり。
父に反発しなかった私も悪いけど、父は殺したいくらい憎い。
その父は最近リストラに遭い、就職活動もせずに庭を耕して悠悠自適の生活。
多額の保険に入ってから自殺でもしてくれないかと思う。

大学在学中も、他の子は可愛い服や小物で飾ってるのに
私はスーパーに売ってるオバ向けのブラウスと紺のキュロットとか着てた。
可愛い服装してると父が怒るんだよ。それがセクハラ並に気持ち悪かった。

>>256
うはwwwwww
似た人発見wwwwwwww
小さい頃から母に殴られながらピアノの練習をしたことで、私の人格はかなりねじ曲がってしまった
私は地帝の経済学部行きたかったのに、母に音大しか許さないと言われ、
公立の芸大に落ちたあげく、しぶしぶ３流音大に進学。
そこでもトップにはなれず、ますます自分の才能のなさを実感。
母も音大に入ったら満足しちゃったらしく、「やっぱ地帝いっときゃ良かったよね」とか抜かす
同級生は院進学か留学か結婚って感じだけど、私は一般就職したよ
確かに求人はないが、こっちから攻めるしかない

>>123

あるあるｗうちなんか仲悪いのに母の両親と同居だから、最悪。祖母が母に向かって「あんたなんか産まなきゃ良かった」とか暴言を吐く。私にも「あんたは〇〇（母）そっくりだ」と言って嫌味を言ってくる。母のした事まで私のせいにされる。

母は母で毒親だし。小さい頃から徹底して喪教育を強制されてきた。ボロボロの男の子みたいなかっこうしかさせてもらえなかった。寝癖直したり制汗スプレーしたり身だしなみを整えるだけで色狂いだと言われた。その上ヒステリックで祖母とのストレスを私に当たって解消してる。

うちも、母はもちろん、祖母も毒母…。

ボロい服着てると笑われ（でも内心嬉しそう）、
普通のおしゃれすると「いやらしい」だし。
呆れる

うちの親は私が年頃になってからの服装や髪型についてもうるさかったが、
小学校時代の図工の作品だの、文化祭用に縫った布バッグだのの製作にまでうるさく関与してきた。
私が描いた風景絵は奴らの気に入らなかったから、勝手に手直しされ、
バッグにつけるアップリケの模様も、奴らが気に入る物に変更させられた。
当然、学校の先生には「親御さんにやってもらったんじゃないか」と怪しまれたしorz
今思うと、幼い頃に自分の感性をことごとく否定され事で、思った以上に
心にダメージを受けていたんだな、と気付いた。
その後、父に、行きたくない大学を受けろと強制され、結局そこへ行くことに。
>>256のように、私が「嫌だ」と言おう物なら、すぐに恫喝されるので従うしかなかった。
しかし、不本意な選択をした事で無気力になり、大学生活は惨憺たる物だった。
いくら幼少期に「子供は親のいう事を何でも『ハイハイ』ときくもんだ」と親から言われ続けたとしても、
あの頃の自分もさすがに弱腰過ぎたと思う。そして、今になってその反動が出たのか、
現在は私が親に怒鳴り散らしたりしている。いい年なのにそんな事をする自分が情けないが、
ここで自分のこれまでの怒りをぶちまけておかないと一生廃人のように過ごす事になりそうなので、
今は出来るだけ自分の感情を吐き出している。でも、一番大切な時期はもう戻ってこない。
それを思うと、毒親の元に生まれてしまった事が今更ながらとっても悔しい。

感情を殺すって言葉があるけど
私たち本当に殺されちゃったよね。
生きてても死んでるみたい

>>262
あー私も小学生・中学生のとき、図工・美術・家庭科・書き初め・夏休みの宿題などなど全て親に手を出されてた。
手作りの連絡帳の表紙とかぬり絵に至るまで自分の感性を全て否定され、そういう物は全部親にお伺いをたてなきゃいけないと思い込んでた。
展覧会の絵なんて事前に家で親が見本を描いて、それを記憶し、学校で同じものを描くように強制されたよ。はぁ…

私も卒業文集に手入れられたよ
おもしろく思い出が書けたのに、「こんなんじゃ教師受けが悪い！」とか言って・・・
糞真面目な何の面白みもない文章が出来上がった

>>264
そういえば私も書き初めに手を出された。今思い出したよｗ
あと、夏休みの日記まで検閲されたなｗ
あの頃は「自分で考えて自分で決める」なんて有り得ない状態だった。
それにしても、展覧会の絵の件は、すごいですね…うちの親もそうだけど、
こういう親たちは、あるがままの子供の事を認めていないから、
そういう所までコントロールしたがるのでしょうね(´･ω･`)

うちの母が延岡で刺された子達に対して
「そんな時間にうろついてる子供は刺されて当然よ！！」とか言ってたんで
ものすっごい必死に反論してしまった。
３０歳目前なのに日が沈むと家から出てはいけない家庭です。
せっかく就職できた会社も残業が多いからという理由で退職を勧められ、
泣きながら辞めました。まぁ酷いブラック企業だったから、仕方ないけど、
親の出身地とか兄弟の学歴とか面接できかれたりとか、印象最悪だったんで辞退しようと思ってた会社。
親がここにしなさい！って言うからしぶしぶ入社したのにな。
どうも親には逆らえない身体になってしまった。もう戦う気力もない。
心療内科の先生に「すべての家庭がうまくいくとは限らない。親が嫌いな子供がいたって
いいんです。嫌いなんだから仕方ないということを受け入れて下さい」と言われたのが
唯一の救い。

うちも延岡の子ども達は毎日夜遅くまでうろついてたから自業自得と言ってました。
診療内科の先生いいなぁ。
私は警察の馬鹿男に「今まで育ててもらったんだから感謝の気持ちを忘れずに云々」と説教されたよ。
暴力三昧で我慢の限界で警察よんだのに酷いと思った（親は警察の前では「ちょっとした親子喧嘩」を装ってたけど）。

>>256

うちは芸術方面禁止だったからなー
毒親って淫乱タイプと厳格タイプ以外にも
物事強制タイプと駄目だし→駄目じゃないもの探しタイプも多いと思う。

後者の典型が宮崎監督の息子
子供の頃から創作活動はアウトだったらしい
本人はやりたかったけど、親にはさからえず
監督の顔色伺いながらの進路選択をした結果、ああなった気がする。

うちも芸術方面はダメでした。
雑誌とかって読んじゃいけなかったので、祖母が買ってたテレビガイドを貰って
部屋で読んでたのね。それ見て父が激怒。
「お前はそんなの読んでどうする気だ！芸能人になりたいのか？！」って。
小学生の時だったから、アイドルになりた〜いみたいな事言ってたかもだけど、
本気で怒鳴ってた。関西だったので、宝塚をテレビで見るのも好きで、
バレエ習いたいって言ったら「そんなのやって何になる？宝塚に入るつもりか？！」って。
娘が芸能界に入りたいと言うのが嫌だったようなんだけど、
どんな極端な発想してんだ。
社会人になって、自分でバレエ習いだしたのは怒らなかった。
「運動不足だからちょうどいいな」とか言ってたよ。

>>267
我が家もそうですよ。自分はカナリ前から常駐してる者ですが
うちも三十過ぎても門限六時。仕事などの何か理由がある場合は、仕事の時間終了後即、
帰宅すべし家庭だから、まず「お遊び」とかで
途中ふらりとしたり、夜出歩くことはした事がない。友達と遊んだこともないし、
レストランも飲み会も、夜ランチもした事もない。夏祭りも花火もみたことがない。
旅行も行った事がない。ライブもコンサートもその他数えれば沢山・・・・あるけど
既出や過去レスで散々愚痴吐きしたので（苦笑）、重複になるし省きますが・・・。
まあ兎に角、夜の時間帯にさしかかる行事ごとは何一つしたことがない
という超健全生活を送っています。。お陰で私も兄弟も全員そろって喪。
そのくせ、つい最近からは、
母的には同年代の友達と話が合わず困ると嫌味を言われる。
どうやら友達たちに、大真面目に説教（？）されたらしくて、
この歳まで彼氏彼女も出来たことがないとはおかしい、とか、
ウソじゃないの！？とか、信じられん　とか
（友達がウチらの娘息子なんか、夜中帰ってこないとか、お泊りだとか、デート云々だとか、
年頃のいかにもな悩み相談を喋ってて、貴方の家はそういう事もないの？とか、）
まさかそういう経験もした事が一度もないのか？とか、色々云われてたらしい。

>>271続き
そりゃ当然だろ！！と私は思ったけども（逆に他人がハッキリ云ってくれて
スッキリしたよ。へんに血が繋がってると、逆に反発したり複雑な感情も持つでしょう。）

あえてわざと母に『お友達の言う事はおかしいよね。今の子は昔と違って、
発展家だから結婚前からハデに付き合ったり、ふしだらな行為をしたりするからね』と
いってみた所、

「家のこともろくに手伝わない癖に、仕事も中途半端（バイト）で一人前にすらなってナイ
ヤツが偉そうに言うんじゃないの！！」「結婚した○○さんの方がよっぽど偉いじゃないの
子供や家族の世話をして、人のために切り盛りして立派にしているじゃないの！！
アンタも少しは爪のあかを煎じて見習いなさい。」 と逆切れされて終わっただけだった。
意味がワカラン。今さっきまで母友達の愚痴を言っていたんじゃないのか！？と思えば、
私が母の意向に沿った具合の返信をすれば、今度はかばうかのように、私に怒ってくる。

毒親って、付き合うとか惚れたはれたのロマンじゃないけど”恋愛”の部分を
全部スッとばして　無　か　っ　た　事にして、
突然、家庭とか、主婦のお仕事に重点をおく。まず其れしか考えていないような感じ。
恋愛（の経験）も出来ないヤツが・・・・しかも現に独身者であるモノに向かって
何故だか、イキナリ所帯持ちの子と比較されて
日々の正しい生活のしかたを、結婚して主婦してるコチラの方が立派じゃないか！！！！
と比べられても困るといつも思うのだけど、分かってくれない。

何かの本でみたけど結婚後の家庭は、子供がいれば子供中心になるし
「健全な生活」なのは当然なのよ。で、結婚する前までの段階の、恋愛やら
独身男女の付き合いの部分がある意味「不健全」な経験も、良い事も悪い事もするからこそ
人生の勉強になるし、その後の健康な生き方が送れるってね。
でも母は最初から、最後まで健康・潔癖一直線だから、更にたちが悪いかも。
世代柄うちらの歳だと結婚して孫もいるのも大勢いるから、勿論そういう
話題にはついてゆけない。だから自分だけ話の輪に入れないし
友達からも色々忠告されたり、きつく言われたり、はたまた幸せ自慢されたり
するなどして、ムカつくらしい。
私は精神や心療科すら駄目だといって絶対行かせて貰えないから羨ましいや。

>>250
うちの母のようだ。250さんトコと同じことをいうよ。森（元）夫婦両方とか、森山親子とか
氷川某とか、百恵さんとか、質素で規律に厳しい儒教思想から文化まで、韓流etcそういうのが大好きだ。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

うちの親も精神科行かせてくれなかったなぁ('A`)

なんか…苦労してるの自分だけじゃないんだな…。
みんながんばれ。

みんな俺と
付き合ってくれないかな？？
メアド下さい…寂しいでつ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

毒親持ちの人は､考え方が親に似てますか?
自分に緩く､長女の私には厳しい母親でした｡男に依存的で､離婚や再婚で私は苦労させられました｡
因みに歳の離れた妹には厳しくなくて､妹自身は母親の離婚等の実害がなかったです｡

私は母を反面教師､妹は母親に似て男に依存的です｡迷惑かけられたくないので憎たらしくなります｡妹の友達でも未婚の母とかいるので､妹がもしそうなった場合､子供の面倒は私になる可能性が大きいから…｡

親子二代でいい加減にしてくれと思ってしまう｡ 相手の事もよく知らないのに付き合って､すぐ泊まりに行くようなタイプです｡二股はしなくてもサイクルが短い｡母と妹をみて､何故そんなにすぐに人を好きになれるか､私からしたら不思議で仕方ないです｡

別に住みたいけど､私は体の病気で家をでていけない…｡

皆結婚しないの？
一生独身で終わるの？

>>271
お母さんの友達が、「うちは帰ってこないわよ」とか言うのっていいな思う。
幼馴染のお母さんが、うちの娘は結婚相手と付き合ってる時に一度も門限を破ったことがない
ってうちの母に自慢してきたみたいなのね。
その子はピアノの先生で、帰宅は毎日遅かったから、門限もかなり遅めだと思うんだけど。
うちの母は「聞いた？門限破ったことないんですって！！」とか言ってきた。
そりゃ本気で結婚を意識したからこそ、門限守ったんだと思うんだけど、
そもそも私だって門限破ったことないし。
高校時代の友達も厳しい家庭が多くって、門限は守ってる。
「ほら、よその家もそうじゃないの」って言うけど、
彼女達は大学で地元離れて、朝まで呑んだり、彼氏の家にお泊りしたりとかしてて、
実家に帰省したとき「だけ」は門限を厳守してるんだよね。
『娘が親元を離れる時は嫁ぐときのみ』という我が家とは大違いなんだけど･･･。
妹が同窓会の２次会に行ってた時も、時間が遅すぎるとかいって親が迎えにいった。
親が迎えにきたのも、そんな早い時間に帰ったのも妹だけ。
「こんな時間まで飲んでるなんて異常」と父が激怒してたけど。

>>279
月並ないいかただけど気を落とさず頑張って下さい。
実は私も複雑な内臓疾患で、手に職をつけ経済力がつくまで
いつまで経っても自立できないんで・・・・・・お互い頑張りましょう

>>281
すごく似ていますね。つい最近の出来事ですがうちも
お隣の一つ年下の子が秋に結婚すると聞いて母が、仰天していた。
そこで、また何だかうちの親について「いまいち変じゃないの？」と
思いたくなるような出来事がひとつ。どうしても×１０解せなくて
納得できない部分があるんです。隣の子が結婚するという事情を
　知　る　前　の　話　に、まずさかのぼります。母が
（毎晩遅く深夜１１〜１２時や、それ以降朝方に遅〜く帰ってくるとか
或いは、自宅に（その子の親が仕事で居ない時間帯に
彼氏を内緒で自室に呼んでデートしてたりする姿をみて）
今までずっと　その子の悪口を散々言ってました。
『親のいない所で、何をしてるかワカラナイ！！』
どうせヤラシイ事をしてるんじゃないかとか、
深夜帰りや朝帰りなんてどういう教育してんだか！！とか、ホント
（書ききれない程）いろいろけなしてたのに、
ここ最近その子の親から挨拶ついでで『今度結婚するんです』と
報告聞いた途端、態度が１８０℃、真逆に変わったうちの母。

どう変わったかというと、まずは評価。今まで散々上のとおり↑
思い切りけなしてた癖に嫁に行くと知った途端
『それじゃあ、深夜まで会っていたり付き合うのも当然よね。』
『相手方とのイエや、人間関係もあるし、挨拶もしないといけないし
結婚に際して相談事項もあるだろうから、そりゃ毎日いないのも理解できる』

『結婚までするような関係なら、相手の意向も無視できないし
多少は相手にあわせて外出しないといけないだろうし、
旦那さんになる男性のことを放って置く訳にもいかないから
（深夜帰りや、お泊りや、デートするのも）仕方がないわ。』

『独身のときのように自分大事なだけでは、相手があっての結婚だし
逆にいまから仲が（これからの夫婦関係が）悪くなっても困るからね。』
『相手の人へもあわせることも大切だから、多少のハメをはずすのも
大目に見ないといけないわ。それも理由があっての事だから云々・・・・・』
と正反対の事を言い始めた。でも、よく考えたら変だよね！？

結婚ってのはそれ以前に、普通なら恋愛とお付き合い（デート）があって
そのあとの段階な訳だから・・・・本末転倒じゃないかと思うのです。
そもそも異性付き合いや、外出や、年相応のお遊びを、厳しく制限してちゃ
自分達については結婚する以前の問題だと思うのですよ・・・・・。

あと、私が絶対納得できないのは、「結婚が決まったから」→　デートＯＫ（夜遊び含む）
と大真面目に考えてるうちの親。ふつう反対じゃないの！？　と
いいたいのですが・・・・・・なんだか、おかしいと思うのです。
彼氏だけじゃなく、同性の友達とも結婚が決まり嫁にいくなら、
結婚したら自分の時間もなくなるし、独身最後の遊び納めの意味で
女友達とも夜遊びとか、長話も仕方がないからその時ばかりは
（ハメを外すことを）許すのだよ（と云う）という解釈なのです。
ちなみにウチの親は、夜遊びをするならウチの子の場合ならば、↑これが
嫁にいくまえに最初で最後の１回だけ大目に見て許可をする
という感じみたい・・・・。つうか、うちら嫁にいく可能性限りなく低いし
無理だからｗ

あと　結婚という事情が事情だけに娘１人のことではなく、
家と家の付き合いもあるし、結婚すれば相手のうちに入り家族になる訳だし、
相手方の体面もあるから（此方の親の考えや、家庭方針だけを、一方的に主張できないし）
失礼に当たるからむげにできない　
→　だから毒のうちに（嫁になる前に）彼氏や、親御さんと話し合って仲良くするよう
まず良い関係を築くことが大切。そのためにも娘の夜間外出も
（必要事項として理解できるから）ＯＫ、という感じのようです・・・・・。

私自身は今のクソ真面目腐った　中高生のような規則正しい生活を、
４０才、５０才になるまでも続けたくないので
自活力がつけば幾つになってでも、いつかウチ出たいと思ってるよ。長文スマソでした

うちと、あと似たような家庭の友人のお母様は口を揃えて
「娘は社会人になっていくら稼ごうが、嫁にいくまでは半人前で親が責任を持つ」
という考え方のようです。なので私はお金貯めても家から出られません。
この考え方からいくと、婚約者＝夫として、外泊や夜間の外出なども、
娘が一人前になったのだから、他所の家にやるのだから、と許す傾向もあるのかも。
婚約までの男＝悪い虫、婚約者＝娘をお願いします、という。
お嫁に行くまで処女でいるべきだと子供の頃から教えられていたし。
でも婚約にいたるまでに、色々な人を見てないと失敗すると思うのだけど。

ちなみに友人は無理やりお見合いをさせられるようになり、
隠していた彼氏のことをちゃんと紹介したい、とお父様に申し出たそうです。
お父様は彼氏に「娘が生まれてから今日までの苦労」を切々と語り、
「結婚前提で付き合っているか？」とたずねましたが、ＮＯと答えられる雰囲気ではなく、
その場で結納の話まで持っていかれたそうです。
彼氏は「いいよ、結婚するつもりだったし」と言っていますが、
はっきり言って、当人同士がこれから踏むステップをすっとばして、
いきなりゴールさせられた感がありまくりでした。
結婚式で新婦の友人が「あの子の家は異常だから、旦那は苦労するね」と言ってました。
うちも、もし親しくしてる男の人とかいたら、親がつめよって入籍までもっていこうと
すると思います･･･
あ、あと「門限がなくなる♪」って喜んでた友達ですが、
新郎はものすっごく帰る時間に厳しい人だそうで、最近はごはんも一緒にいけない。

そっか、なんか色々大変なんだね。ごめんね

>>282 ありがとう。・゜(ノД`)゜・。

今更だけど､妹は好きな服買って貰ったり､好きな習い事もさせて貰ってた｡友達の家に泊まりも許可｡
私は､似合わないというので､服は可愛いのは禁止｡私もピアノ習いたかった｡ゲームも禁止｡妹はすぐに買って貰ってた｡勿論友達の家に泊まりは禁止｡

病気だって親の遺伝なのに､悩んでると｢あんたは子供が出来なくてもいいじゃん｣とか平気で言うし｡でも､病気のお陰で少し反省したのか外出はうるさく言わなくなった｡
チラ裏すみません｡思い出して愚痴りたくなりました｡

自分の父親が結婚を前提にした付き合いの男じゃなきゃだめだ
というのなら、それは父親の近親相姦願望がある証拠です。
娘を犯したい、しかしそれはできない。家庭の基本は性の禁止だから。

過剰な束縛は、娘を犯したい意思です。娘に男は性欲だけで
セックスし、女を取ったことを自慢する欲望があるので（半分はそうだ）
注意しろといえない、親。（自分がそうだと認められない）だから
男が男に憎悪し、自分の欲望を娘が付き合うであろう男に投影し
その男がそう考えていると父親が思い込み、激怒しているのです。

つまり、父親の近親相姦願望なのです。父親がそうしたかったからです。
それを娘と娘の付き合うであろう男に投影しているのです。
今までは自由主義ではありませんでした。だから自由主義になり
この異常性に気付かれると思います。

だから、年頃の娘は、親を困らせるという目的だけで
男を連れてきます。

つまり、現代日本の、女性の初体験は、大半が意思の伴わない性行為
「　レイプ　」　「　自ら望んだ強姦　」とでも言えるでしょう。

つまり、傷ついた自尊心。ありのままでは価値がないという自分の存在
のためのセックスを愛情のセックスというのですから
これは、本当の意図を隠した、優越のためのセックスであり
本人もそれを隠します。意識していません。男もたいていそうです。

男の初体験は強姦であり（母親から精神的に自立するには一般的に必要）
女の初体験もやはり強姦なのです。

女子高生が、男の家を一軒一軒訪ね、容姿がある程度良く
父親が激怒しそうな性格の男を選び、同級生に見せびらかす姿を
思い浮かべてください。

これこそ、身投げ。父親の近親相姦からの復讐。レイプ。
売春婦的魅力、により精神的自立を果たそうとするのがスカートのみじかい
女子高生です。

そのセックスが強姦であったかどうかは、本人は意識していない場合が
多いですが、実質詐欺のようなセックスだったかどうかはわかります。

セックスはコミュニケーションと言われているようですが（そうだとは思わないが）
もし、そうであるならば、ひねくれが少なくなっているはずだし
さらに、検閲も少なくなっているはずです。検閲とは
妙にまじめな人が意識と無意識の検閲がなくなり（親からの罪悪感など）
よりすむーずになっているはずです。

もし、そうでないならば、やはり詐欺のようなセックスだったと言わざるを
得ません。そう、あなたの新しい彼氏はそのことに言葉では言い表せませんが
気付いています。分かれるでしょう。なぜならレイプなのですから。
力ずくではなく、詐欺のようなセックス。売春婦。
売春婦は劣等感が強い。劣等感解消のためのセックスはまさに売春婦だ。

父に「薄汚い」とか「ブサイク」と、子供のころから言われてきた。
小さい頃、斜視で厚い眼鏡をかけていたので、外見的な欠点は確かにあった。
今も喪だし、自分でも確かにブスだと思う。
でもなぜわざわざ再々口に出して言うんだろう。
言われるたびに、気持ちがキューッと縮まるような嫌な気分になる。
一度言い始めたらしつこいので聞き流せなくて困る。

>>287
わおお・・・恐らくうちの親と同類項でしょうね・・・・
そのような考え方だと思います。私が以前、嫌味のつもりでわざと
既に結婚して嫁にいってる友達のことを母に当てつけで喋った事があります。
それは　「○○さんって、せっかく結婚して嫁にいったのに
（うちは田舎だから相手の家に嫁いだ「ヨメ」の立場なのに、という意味）
家庭がありながら、毎晩お友達と遊んだり、飲み会に誘われたら参加したり
バーにいったりしてるそうだよ！？旦那さんはどう思っているのだろうね！！？」　とか
「女が深夜に出歩いてどういう生活をしているのだろう。危ないし、
不規則な生活では、家庭が成り立たないよね・・・etc」　と、
批判めいた事をあえて言ってみました。そしたら母は、

『別にいいんじゃないの！？一家の長である旦那が許しているのだから』
『旦那さんが、そういう生活してても、それでも良いっていうのなら
いいじゃないの。どういう生活してようが、旦那はその子の事をすきで、
気に入っているのでしょう！？』

ソコソコの家庭の方針があるのだから人はひと、ウチはウチの方針があるの！！！
その○○さん家が、夜間外出ＯＫだからって我が家は駄目だよ！！！
うちのやり方があるのだから！！他人をうらやんだ所で駄目なものは駄目です
と、逆に叱られて終わってしまった。

『嫁にいけば、実家を出た身分だしこちら（実家）は関係ないよ。いまは
　　旦那さんが監督してるのだし、何をしてようがイイじゃない。』
→でもこれは私が思うに夫が許可すれば、全てがまかりとおる（ＯＫになる）
ってことは保護者が、単に親から夫に代わっただけなんだよね・・・・たぶん。
私に言わせれば”オマエラは自主性がないのかー！！”って内心思うのだけど
・・・・いちいち誰かに許可を得てからじゃないと行動できないなんて
女には永遠に自分の意志とか、主体性は無いままなのか！！！って言いたくなる。
お互い相談し合って決めるという思考が、最初から頭に無いようです。女は常に下。

＞なので私はお金貯めても家から出られません。
＞この考え方からいくと、婚約者＝夫として、外泊や夜間の外出なども、
＞娘が一人前になったのだから、他所の家にやるのだから、と許す傾向もあるのかも。
うちも同じですよ。１人暮らしは不良のすること、ロクでもないこと
絶対駄目と普段からいうので、出たいと言おう物なら大反対されるに決まってる。
でも私は中年や、老後になるまで（どうせ結婚しないだろうし、１人だから）
親の言いなりで過ごしたくないのです。したい事も結局できないまま一生を終える
のは嫌だ・・・・・。たまにハメ外して遊び回ったり、ライブ行ったり
ばか騒ぎみたいな事もしてみたいから、反対されても意地でも出たいな。
いざとなれば多少高くても有料でもいいから、保証人がいらない所とか、
ＮＰＯや、保証人代理手段を使ってでも、　出　た　い　！！！

>>288
>あ、あと「門限がなくなる♪」って喜んでた友達ですが、
>新郎はものすっごく帰る時間に厳しい人だそうで、最近はごはんも一緒にいけない。
そのお友達サンは、どういう因果か、まるで親とそっくりな資質をもった人を
これまた旦那さんにしてしまったのですね・・・・

>>291
>自分の父親が結婚を前提にした付き合いの男じゃなきゃだめだ
>というのなら、それは父親の近親相姦願望がある証拠です。

父母両方が言います。時間や、行き先、門限、規則に厳しいのは父だ。
でも母も父に従ってる感じかな・・・夫婦は似るというから、今じゃ
どっちもどっちで同じ考えです。経済力のない者は稼ぎ手である父には逆らえないし
従えという教育です。誰に養って貰ってると思っているんだ！！子供が偉そうに口答えするな！！
が、うちの方針で母からもそう躾られている。女は男に逆らうなと。
母が父のいう事には逆らわずほぼ聞いてる感じ。
うちは夫婦仲も既に冷め切っているし
父は子供の事は何一つ知らん顔。全部「家庭のことは全て母に任せてある」状態。
親子同士はおろか、兄弟姉妹の仲すらも良くないからね・・・。
家族全員てんでバラバラで行動してるし、会話も一切無い。
でも厳然たる家族内規則だけは、立派に存在していて凄く息苦しい

>>287
それをいうのも２０代のうちであればまだ理解できるけど
相変わらず３０〜４０過ぎても言い続けてる所が毒親。とにかく
真面目なことは良いことだ、と宗教の如く信じてる。
魚の一本釣りじゃあるまいし、仲良く友達付合い（この人はこういうひと…みたいな
友達や周囲へリサーチする機会）もなしで、彼氏を…しかも結婚前提で探し当てて、
ＤＱＮでないヤツを外見の振舞い方だけで（相手の本質を見抜いて）器用に判断して、
恋愛関係もなしで、その上夜間外出禁止だから仕事の合間や、昼間の時間帯だけで
（しかも時間制限付き）で、釣り当てろ！！というのが無理なハナシ。
３０歳過ぎたらさすがに、いい加減規則も緩くなるだろうと期待したのが甘かった！！！
緩くなるどころか厳しくなるばかりで　いい年して家の事を放っておくのかとか、
夕食の支度時間（4〜5時）には家へ戻れとか、家事を手伝えとか、益々時間を決められる。
（これじゃ独身ではなく主婦みたいだ。）

普通ならいい年過ぎても毎日自宅に篭ってると、逆に親が
余りにも何もなさ過ぎてウチの子はどうなってるんだと心配するけど
家は逆で、親の友達が・・・半分ノロケもあると思うけど、
ウチの娘なんて彼氏や何だで毎晩夜遅く帰宅して困ってるといえば
一体どう解釈したのか、
私の親は「うちの子は幾つになっても真面目で、夜遊びもせず
毎日きちんと時間通りに帰宅しますよｗ」と自慢していたようだorz
つか、親は自慢したつもりだろうけど、全然自慢になってないって・・・・。
毎日自宅にいて真面目に暮らしていれば、いつか彼氏が沸いてくるとでも思ってるのか？
三十路過ぎた私はともかく数個下の妹（当然喪）について 『あの子はいずれ結婚するから』
と言ってる。『あの子が嫁にいって家庭を持てばアンタは一人だよｗ』 というけど
完全に洗脳済で、私より輪をかけて真面目で、今時の異性をﾁｬﾗ2してる…と嫌悪していて
親のいう事にも何一つ疑問を持たない妹の方も、同じく彼氏すら無理だと思う・・・・・・。
母に似て完ぺき主義で潔癖だから、例えばドアの開閉や、スイッチ消し忘れとかetc
気付いたらその場で直せば済むような・・・ほんの些細な欠点すら、相手をバカだアホだ
「コイツはどうしようもない奴だ！」「何度言っても直らないアホだ」とか激怒するほどの
完璧主義の性格。自分自身はとにかく何でも徹底的に、完璧にこなせるから（勉強も仕事も優秀だし）
妹はすごく自信家。でも、もしこれを身内ではなく彼氏や夫にしたとしたらその時点で嫌われる気がす（ｒｙ

ちょっとタイプは違うんだけど、私の喪友（かなり完成度の高い喪）のママ、
喪な娘を「蝶よ花よ」と育てたのね。
ﾋﾟｻﾞなので普通のお店で服が買えないから、ママの手作り。
若者の服とはちょっと違うママンテイスト。に、ヴィトンとかあわせる。
そこの家庭は「人は学歴で判断され、コネと金さえあれば何でもできる」がﾓｯﾄｰ
休み時間のおしゃべりはネットウヨも顔負けの話題。お父様の影響。
誰もついてこず。その他の話題は１００％「〜ってママが言ってた」で終わる。
京都の大学にいきたかったけど「京都は共産圏、あんな所に娘をやるわけにいかない」
ということで却下される。
当然その他の国立に受かる頭はなかったが、受験させたいと担任とママが職員室で大喧嘩。
キレたママ「もうわかりました！この子はお嫁にいかせます！
この子なら、すぐにいい相手に貰われるはずですから！」担任絶句。
今３０歳の彼女は「その辺の男じゃママが許してくれない〜ｗ」
とか言って、東大京大の男に猛アタック。「私が守ってあげるからね！」が口説き文句。
会社での悩みは「職場に若い女は私しかいないのに、みんながちやほやしてくれない」事。
今の会社は、既に内定していた人がいたのに、パパが昔勤めていたのでその席を奪った。
内定後は「努力さえすれば、報われる時がくるのよ！」と言ってママと大喜び。

今は「みんなショボイ結婚式場で式あげるでしょ？恥ずかしくないのかなあって思う。
私、医者と弁護士しかいないお見合いパーティーにいきたいの。お金はかかるけど、
それくらいの努力はしないとね。ドレスはママが作ってくれるし」とか言ってる。
この家庭は親子喧嘩がはじまると「ママが今まで間違ったこと言った？！」
「ううん、ママはいつも正しかった。ごめんね、ママ！」
「わかってくれたらいいのよ！ママの言うとおりにしていれば、間違いないから！」
って親子で抱き合って号泣するんだって。
喪は親が作るのかな･･･と思ったよ。スレチでスマン。

>>300
ちゃねらーな妹だな。悪い意味で男っぽい。

>>301
すっかり洗脳済みだな
救いようがない

娘には着てほしくないエロイ服
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1156765275/
見出し見た瞬間にこのスレを思い出して舞い戻って来ちゃったよ。

毒親って、ちょっと流行の服装をしようとするとすぐに難癖つけてくるよね。
結局は娘の意思なんて考えないで、自分の理想や規範の中に娘を押し込もうとしてるだけ。

>304の川柳？ってそれこそヌーブラでもつけないといけないような
露出過多の服でしょ？うちはスカートですら嫌がったからね。
バミューダパンツみたいなの着てる人をみると
「おまえもああいうのにしなさい」とかって。
Ｖネックとかオープンカラーのブラウスでさえ「胸があきすぎ」って注意されるし。

>>302
妹はパソコン自体やらないよ。どのみち自前のＰＣ壊れて今使用できないし
ネットカフェとかで勉強や仕事上で必須な資料集め以外は
娯楽用件で使用することは「アホ臭い！」「時間が勿体ないし！」といって使わないしね。

＞「ママが今まで間違ったこと言った？！」
うちの母ちゃんもそういう種類のことをいうぞ。
『私が言ったことの何処が間違っているというの！？ほら、結果的に
正しかったでしょう！！』『いつもお母さんのいう通りの結果になるんだから
あんたらはその通りに聞いていればいいのよ！！』『どこが間違っているというのよ。
これが世間のルール、世間の一般常識じゃないの！！』・・・・みたいな
言い方をする。妹は母の言うとおり何でも右へならえだから、”優等生”で
叱られた姿を滅多に見ないけど、私はイチイチ反抗するから　アンタの方がおかしいわ！！！！
偉そうに親に口答えするな！！！とことごとく嫌がられてる。

>>306うちも鎖骨の少し下が見えただけで母に「胸あきすぎ」と言われる
道を歩いてる女子高生のスカート見ながら文句言うし
うんざり

ウチの母親、親という概念が人より少ないらしい。
こんな親だから私が喪女。
父親に似たかった。

ちょっとスレ違いなんだけどさ･･･
うちの母の職場に、新しい人が入ってきたらしいのね。
その人のダンナさんが、私が昔、採用試験を受けて、蹴った会社にお勤め。
しかも試験をうけた部署のエライさん。

うちの母「娘が採用試験を受けたけど、
体育会系の会社で、うちの娘には向いてなさそうだし、契約社員じゃ長く続けられないから
受かったけど、入社するのはやめた」という話を、その奥さんにしてみたらしいの。
その奥さんは「女子の契約社員はたしかに長くはいられないよ」と言ったらしいけど、
そんな話するなよ〜･･･感じ悪いじゃん･･･と思うのは私だけでしょうか？
体育会系というのは、私が学生時代、文化部ばかりだったから、
面接官が「文化部ばかりですね。うちの会社は体育会系ですよ？」と言ったことによるんだけど、
奥さんの耳には「体育会系の馬鹿会社で、条件も悪いから蹴った」って聞こえないかしら。
空気読めないのは遺伝かな･･･

掃除してねママン
素敵なオサレさんがガキのせいでブチ壊しになったのは分かった
もうその糞ガキである私らも育ったことだし思う存分
綺麗で
オサレな
空間を演出してくれ邪魔はしない、まずは掃除だ。
汚家に、たまりかねてコッチが掃除はじめたら｢イヤミったらしい!｣とか切れるのはやめろ。じゃあ掃除してと言ったら｢いま体調が悪い、体が弱い｣ホ･ン･ト･か!そのヒステリーの10分の１エネルギーで家中片付くぞ

母が何か探してるので、聞いてみると「赤ちゃんが生まれるまで」という絵本を
探しているという。何でも、知り合いの娘さん（小４）にぜひ譲ってあげたいとのこと。
うちの母は「習い事をしても芸術家にはなれない、勉強しても家庭に入れば関係ない」
という考え方で、学校行事も「面倒だからお母さん行きたくないわ」っていうほど、
教育には無関心だったんだけど、性教育だけは違った。
まず本を買ってきて、父に見せ、担任に「うちはこういう本を与えています」と
持って行き（これにはビックリ。個人懇談でさえ面倒くさがる人なのに）
しまいには小学校に性教育本を寄付しはじめるしまつ。
本を買う人ではなかったけど、若者の性の乱れ、とか男と女の違いをどう教えるか
みたいな本は結構あった。なんでそんなに極端な方向に走ったのか、今でも謎。

で、そんな本を読まされても結局ｾｯｸﾙってどーやんのさ？とか思ってたけどな。

父親がジャイアニズムでACっぽく>>309に近く、
母親が余計な一言が多いオバチャンで>>310に近い
しかもブサで貧乏
妥協とか体裁とか流れで結婚すんな、子供作るな
正直うちの両親の間に愛は感じられない
身も心も貧しいですorz

中谷歩さんが19才の男に殺されたニュース見て
昨日父がザマーミロとでも言いたいようなバカにしたよーな口調で
「どーせストーカーだろ？こうゆう派手な奴はストーカー男に殺されちゃうんだよｗ」
それに同意する母。
「○○(私)は地味だしブスだしこうゆう心配はないなｗ」

親も喪だということがよくわかった。死ね

親父、2ちゃんねらーそのもんぢゃねえか

セカンドレイプだよね

>>314
見た目のサエない中年男女が、ずいぶんくつろいだ格好で
楊子で歯をほじりながらそんな発言してるのを想像して鬱になったｗ

うちの毒親は、母親だけだと思っていた。
けど、大学進学して親元を離れ、夏休みで帰省したら
父親がうざかった。
うちの母親は超ド級のキチガイなのだが、父親は出世して
仕事が忙しくなくなり、家にいる時間が長くなって、
そのキチガイと付き合う時間が増えたので耐えられなくなった
らしい。私の顔見れば愚痴ってくる。

でも、高校生のころの父親は、仕事が忙しくて朝の2時まで
帰宅できなかったりして、結果私はキチガイの母親に
べったり取り付かれて様々な虐待を受けていた。
「俺被害者だよ」って顔しているけど、父親はその時には
あくまで傍観者だった。時々仲裁に入ってヒーロー気取り。

それでも当時は父親の助けがとてもうれしかったのだけど、
今はなんか、冷めた目で見てしまう。
自分の責任で結婚したんだからしょうがないんじゃないの、
みたいな。

父親、自慢話ばかりで話も面白くない。
両親ともに私にべったりしてきて監視してきてウザイ。
どちらの親も、自分だったら絶対結婚相手にはお断りだｗｗ

>>318
卒業しても実家に帰っちゃダメだよ！

>>319
ですね。でも、親が私の就職先に引っ越してくる計画を
勝手に立てているモヨウ。

持ち家じゃないから…支社に異動願いしてまでついて来る
つもりみたいです。どうしよう。

鬼畜じじいは、嫁に捨てられ、溺愛してた娘にも捨てられ、今は家畜のように
餌だけ与えて、自分の老後のもしもの為にと飼い殺してる虐待してきたＤＱＮ長女
が独立しないように必死。長女を心配した知人の持ってきた縁談を本人の知らない
ところで勝手に断わり、体調が悪くても知らん顔して餓死寸前にさせたり。
昭和の始め頃は、酒代欲しさに娘を女郎にしてしまう父親が居たそうだが、親と言うだけで
何をしても許されるのは、今も昔も変わらないらしいな。子殺しさえしなきゃ何をしてもいいんだな。

>>320
全国転勤のある仕事はどうだろう?
地方支社を転々とする総合職なら、いくらなんでもついて来れなさそう…

全国転勤っていってもさー、何年かはそこにいるでしょ？
そして会社にとって自ら転勤族になりたい人（お父さんね）って願ったり叶ったり。
ついてくると思うよー･･･。

私の友達、別に喪じゃないけど、学校や職場から帰ったら「帰りました」って電話を
県外の実家にしてるらしい。なんじゃそら。捜索願がすぐ出せるようにだろうか。

このスレの初めのほうに投下したんだけど
こういうの>>54 >>63 >>64もいるから色々対策を立てた方が
よい場合もありそう・・・・どこまでも執念深く追いかけてくるという
恐怖の毒親ブログですわよ

親子が互いに声を聞いて、安心しあう習慣のある家もあるよ。

????????????　スレ違い????????????????

掃除、洗濯、料理、洗い物なんかの家事全般って
母親がやってるとおりの手順そっくりそのままやらなきゃならんものなの？
うちの母、自分が教えたこととちょっとでも違うふうにやるとすぐヒス起こすんだけど。
決まり文句は"あんたは何もできない"

いや普通は自由だと思う。
自分が一番正しいって思ってるんだろうね。
うちも自分（親）の知らない事、物は認められないっていう
固定観念ガッチガチの馬鹿親だよ。

>>54のブログの人の親は、もう完全に頭がおかしいと思うけど、
今は何とか幸せに暮らしてるのは、旦那さんがいるからだな。
こういう強烈な毒親持ちに彼氏が出来た経緯が知りたい所だ。

家事の一通りの手順を教えたら、あとは子供を信頼して任せるのは
子の成長を見守る理性と知性が必要だから、毒親には無理だね。
そんなに自分流が大事なら、子供にさせなきゃいいのにね。

>>327
うわー！！！同じひといたんだ！！！うちもうちも！！！！毒親板常駐組ですが
これ見るまでコノ部分（家事の我家流）だけは、親の教える子供への常識（しつけ）だから、
大変厳しくいうのであって「至って普通」だと思ってたけど違うんだ・・・・
新たな発見が・・・ていうか新たなショックが増えたよ('A`)。
私がチョットでも手順、順番、方法、干し方、干す方向、裏表、
洗い方、洗う順番、ｅｔｃ　母と違うものなら烈火のごとく本気で怒る。家事すべてね。
例えば洗濯。
朝は太陽の日の出の方向へ向かって干し、日中昼頃になれば洗濯物の向きをかえ
午後になればまた太陽の方へ向かい場所換えすること。そして決して陽に
背を向けて洗濯物を干してはいけないと、少し違おうものなら、ガミガミ怒る。
で、毎日陽のさす具合を見計らって午後の頃合いが良い頃に、洗濯物を
適時、的確にしまう。ちなみに仕舞う時間が早くても、遅くてもこれまた怒る。

つか、そんな細かい事まで毎日気にして　入念に干すってのは
専業主婦ならでわだと思いませんか！？兼業主婦なんかみると、結構テキトーにしてる。
（服が傷んで縮まなければ）乾けばよし、干せればよし、って具合でさ。
でも他のひとの例をいうと母は激怒する。『人は人、うちはうちのやり方があるの！』
挙句のはてに『あそこのウチはちょっと変ってるから（母親の家事の仕方が）
ヘンなのよ！！！我　が　家　が　正　し　い　の　！！！！』みたいな感じ。
もちろん掃除も、料理もみな同じく、細かい事こまかい事・・・・私的には
イライラするから（ほんとはしたくても）手伝う度にこっぴどく叱られるから
それが嫌で、手伝いません。（確か過去スレ既出で書いた気がする。）

＞決まり文句は"あんたは何もできない"
私もそうです。
「アンタは何もできない」「人並みすらロクにできない」「どうしようもない奴。」
とか、「アンタが何もできないから”箱入り娘だね　プ　”　と友達や親戚中に
馬鹿にされた」、とか　「これじゃあとてもじゃないが親が死んだら
生きていけないわ　プ　」　とか。「家事もできない癖に自立できる訳がないだろう」
とか　ボロクソ。とにかく自分流じゃないと許せない。
代々伝わる伝統行事じゃあるまいし、どういう方法だってエエやんけ！！！
って私は思うんだけどね・・・・。まえになんでそんなにガミガミいうのか聞いたら

『主婦の私が、長年かけて苦労して研究してきた結果がこの方法なのだから
（実践で、成功や失敗体験に基づく根拠ある結果だから）これが一番いいの！！！』

『まともにデキもしないくせに偉そうに文句いうんじゃないの！！！
つべこべ言わずいうとおりにしなさい！！！』といわれた。

最後には必ず決まって 『あんたの年齢になれば結婚して、旦那や子供が
いるのが普通なの！！！今すぐ結婚しろとは言わないが、常識程度の家事すら
まともにできないなんて情けないわ！！！同世代・同級生をみてみなさい！！！
家庭の世話もして一生懸命してるというのにアンタときたら・・・』
うんぬんかんぬんと喋ってる内容が、矛盾だらけの嫌味がはじまる。

友達関係や、男女交際や
性についてことごとく否定してきたくせに、三十路近くなった途端
一気に飛び越えて、家庭や子供のハナシにいって比較するの。
順序が違うよね！？その大事なオコサマ達は一体どういう手段でデキたんだっての！！！！
といいたくなるよ。夫婦関係だろうって。

あと「ガミガミ」って言葉も何故だか『それはヤクザが使う言葉でしょ
あああ恐ろしい子、怖い怖い！！！なんてことを親に向かっていうの！？』
だとかいう。・・・・・・・・・・そんなにエゲつない言葉かー？

気色悪いヒスババアだね。
精神科にぶちこめればいいのにね。
干し物の場所なんて、乾くなら一ヶ所でいいんだよ。
何回も変える暇と体力があるなら、パートにでも出ろと思った。

>>332-333
うわあ、うちの毒母と同じだよ｡
トメトメしいったらありゃしない｡
今まで「実母と暮らしてきた」というより、「姑にいびられてきた嫁」みたいなものだよ｡
なんで実母なのにこんな姑っぽいんだろう?

うちの場合は、「私のやり方に文句があるなら家を出て行きなさい」って言われるかな

>>335
同じなんですね・・・。
うちの母の場合は家を出て行きなさいどころか、（私はいまいち理解し
がたい考えなんだけども、）働くことよりもイエの事がきっちりできて、
毎日しっかりこなす家事のほうが、仕事より何より重要と説教する。
仕事なんか、やりゃあ誰でもできるとね。でも家事を重要と考えながらも同時に
過去をふり返り、これまた　私は仕事ができたキャリア女性だったと自慢する。（・・・・
若い頃思い出して『私はあんたと違ってドン臭くないし、要領悪くなかった。
仕事だってバリバリできたし、課長秘書も経理もしてたし、色々仕事を任され、
凄く優秀社員で一目置かれる存在だったの！！、とか色々。）　一体、なにを自慢したいのか
いまいちワカラン。

>>337つづき　　私は資格教室行ってるものの、現実
まだ「無職」だから自分の考える一番の夢とか目標が、今なにをおいても
第一に、職を得て自立することと、給料が貰えるようになれること
なんだけども母はそんなコトよりも、『うちの事もロクに出来ない奴が
まともに社会人として働ける訳がない！』『まずは身の回りや、家族の世話、
家事をキッチリこなせるようになってから一丁前の台詞をいいなさい！！
それでは説得力がないんだよ！！』
と本気で叱る。でもこの考え↑が私には全面的に理解できません。

確かに家事は重要だけども、極端にたとえれば一生家事に熱をつぎ込んでも
イエの中に篭ってて、イエに四六時中尽くしてるだけではヒキコモリと同じです。
外に出て、手に職つけたり、一見したら無駄とも思えるような文化や
知識も仕入れたり、外側の世界へ出ないと何もならない。対人関係をつくる技術や、
コミュニケーション能力がないと、いくら家事パーフェクトに出来ても
「家事それだけ」では馬○の一つ覚えじゃないけど、
即収入に繋がらない訳で・・・・。（↑因みに以前、これをこのまま
言い返し反論したら　母が激怒してめっちゃ叱られまくった。）

喪の私が、親がいなくなっても、誰に頼ることなく自立して生きてゆこうと
思えば今最も必要なのは、収入減と仕事なワケですよ。年齢がいくほど不利になるから
早いうちがいいと思うの。現時点でも、夢＝結婚な人なら当然、家事第一主義でも
全然いいと思うけど、私は違うし　『将来もし伴侶ができたらどうすんの！！！
家庭生活送れないし、嫁として失格だし、相手が困るでしょ！！！』
『このままだと嫁の貰い手すらないよ！！！』とか真顔で
真剣に説教されても困るワケですよ。三十過ぎて延々、親のいうとおり
クソ真面目に喪を通してきた娘に、何を今更いってんだか！！！！！

母は　私の夢や希望なんざ　くだらないと一蹴して
自分自身の中で「常識」「正論」と思い込んでる、一方的な理想像しか思い浮かべられないみたい。
でも母は私が調べごとや、ネット（古い人だからネット＝全部遊びでクダラナイ事と思ってる）
してたりすると『そんなコトより手伝いなさい！！』　『どっちが大事だと思ってるの！！
この年になれば普通は結婚して>>333（以下略・・・・』
とワケの解らん説教が始まる。学生時代には、勉強第一で厳しくしてたくせに
適齢期すぎてから、重要視するポイントが変化したらしくて
今度は　家　事　第　一　主　義　（家庭・主婦第一主義か？）になってる。
主婦の仕事がどれだけ重要で大切か、家庭を支える縁の下の力持ちで＆尊い立場
なのか懇々と云う。ダブルスタンダートって奴に近い。

>>338
またまたうちのパターンと同じだよ｡
資格の勉強してるのも同じ｡
結婚できそうにないから、親がいなくなっても一人で生きていけるようにと思ってしてるのに、毒母からしたら、そんなことはどうでもいいから早く結婚してほしいようだ｡
勝手だよねえ｡
私は昼間事務のバイト行ってるんだけど、毒母には「楽してお金もらえていいねえ、私は無償で家事やってるのよ、敬いなさい」と言われる｡
そりゃ家事は大事だよ｡
専業なら家事が最優先でいいと思うけど、兼業だったりましてや独身の娘にとっては、仕事や勉強や友達、彼氏（いないけど…）の方が重要なんだよね｡
そこのとこわかってほしくて親に言うと、フジコっちゃって話にならないよ…｡
ほんとストレスたまるわ｡

>専業なら家事が最優先でいいと思うけど、兼業だったりましてや独身の娘にとっては、
>仕事や勉強や友達、彼氏（いないけど…）の方が重要なんだよね｡
そうそう。現実がみえてないの。見えてるのかもしれないけど、重要視するポイントがズレてる。
現に「独身」なのに、独身前提のハナシをせず、
既婚者になった時どーすんの！！っていう想像上の話を重要視する。
私もバカはバカなりに知恵絞って考えてるし（汗）今なにをしたらいいのかって事は
独身当事者が本当は一番身に染みて分ってるはずなんだけど、母は
親の方が人生経験も積んでるし、立場も親の方が偉いから、私が絶対正しいと思ってる。
でも、何を偉そうに説教しようが、所詮母の立場は「既女」。独当事者じゃないし、
既婚者の目線から独身人生説教されても困るワケですよ。未経験者（既婚）が言う偉そうな
独身人生の説教ほどアテにならないものはない。説得力ねーもん。
独人生の「生きかた論」の師匠は美輪様だけで充分よｗ

そういやオーラの泉にでてた田中○里さんの親も、過干渉らしくて
辛い事言われたり色々あったらしくて、田中さん本人が相当傷ついてたらしい・・・。
母の変わりに守護霊（曾祖母）さんが『お母さんも人間だから未熟な点もあるのよ、許してあげて。
でも辛い思いも沢山して貴方も我慢してきたわね。お母さんの変わりに私が謝るわ。ごめんなさいね。』
とか謝ってたみたいだよorz

>>334
長年主婦してるせいか社会と思いきりズレてきてる気がするのと、
＆あと、母自身が既婚者の立場で、いわば生活的には保障されてるから
独身女ならではの将来を不安視する気持ちが全く理解できないみたい。将来に対する切迫感が全然ない。
それに、結婚する可能性がなければ（低いと）、やはり夢だったり仕事だったり・・・
友達を増やすとか、新しく幅をひろげるとか（仕事なり、趣味なりジャンル関係無くです。）
それにかわる何か新しい生きがいをみつけたいじゃないですか！？　人の縁や
口コミみたいなのでお仕事が舞い込んできたり依頼されたりすることあるし
一見して遊びのようにみえるけど、飲み会とか食事会とか、友達に誘われたら付き合って
「ひとの輪」を広げたかったりするけど、それも駄目。元が毒親だから自由気ままに外出
できないやんけ！！！！すべて、「遊びはくだらないこと。無駄なこと。」
「ウチの事が一番大事でしょう！！！家事もロクすっぽできない奴が何を偉そうにいってんの！！！」
となる。

私は、いくら家事上手くできたって実益収入にならないし、
今後（私の将来）どうすんのさ！！！！！って思うけど（母は全然理解できなくて）、
結局ループして堂々巡りになっちゃう。現時点では、家事は下手くそでも目をつぶってて欲しい。
今の時代、家事が出来なくても（主に男性ね。）何とかやってゆけるよね。・・・・別にわたしは
一生家事しないって訳じゃないけど、いま必要なことを達成するまでは料理、洗濯、掃除
下手クソでもいいと思うんです。まずは自活して生きることが第一目標だとおもう。

家事も大事だけれども今は【家事が上手くできるようになること】よりも、
将来見越して、まず自立して生きてく力をつけるのが最優先だと思うのに、
全然理解出来ないらしいウチの母。家庭の世話第一。ウチに居ること第一。

>>342続き
あまりにもムカついたからこの前逆切れして口からでちゃったけど
「いくら家事してたって、家事が上手くできたところで両親が死んだらそれで最後
一貫のおわり。私は結局残されて1人だけなのに、自立出来ていないわ＆収入も無いわ＆
仕事もしてないでは、・・・どうしてくれるんだ！！　立派に家事ができますよ
っていうアピールだけじゃ、社会に出ても飯は食えん！！！」と。　　
したら案の定、親に対して反抗したり、なんつー口の利き方するんだ！！！と怒りまくり。

ひどいときはこういわれる。↓↓
生活に困ったら、生活保護でも何でもして公的補助受けて生きれられるのだから、
そうするより他ないだろう！！！何を子供みたいな甘えた事をいっているのか！？いい大人が！！！！
だって。　意　味　が　分　ら　な　いー　！！！！周囲に対する恥　や　
人　の　尊　厳っ　て　文　字　が　無　い　の　か　ー　！！！！
所詮人間的なプライドよりも、「親のプライド」の方が上ってことかよ。

子供の人生や気持ちよりも、「親のプライドや気持ち」の方が大事なんだろうね。
私も昔親に自分の気持ちを訴えたら「親を悲しませるような事を言うな」
「親の気持ちを考えろ」と即座に言われたよ。「ああ、この人たちは自分達の事しか考えてないんだ」って思い、
もう彼らには何も期待しないし、頼らないでいようと思った。

みなさん根性ありますな

>>340
うちの毒母も自分が一番正しいと思ってる｡
長く生きてきた方が偉いんだと｡
毒母にも独身の時があったわけだけど、昔の独身と今の独身は違うってことが分かってない｡
昔は全員結婚できた時代だったから、独身娘は家事が大事だった｡
でも今は違う、結婚しない、できない人もたくさんいる｡
女性だって、責任ある仕事をしている人もいる｡
毒母の頭の中は３０年位前で止まってるんだよ、だから「毒」なわけ｡
バイト先に既女何人かいるけど、口を揃えて「独身のうちは好きなことをした方がいい、もっとお洒落して遊んでいいんだよ」と言う｡
何で毒母の元に産まれちゃったんだろうね…

>>340さんも美輪さんのファンですか!
私もオーラの泉は欠かさず見てます♪

母親の愛＝食べさせることのみ
と信じて疑わないうちの母親
人間関係・いじめがあっても、とりあえず食べろ食べろ食べろ。
自分の自信がなくなっても、食べろ。
愛情なのに狂ってる。
その見返りに勉強や仕事で親に奉仕しなければならない。
それ以外の楽しいことをしたら親への裏切りだ。と長い間思ってきた。
もちろん限界がきて壊れました。ﾋｷｺﾓﾘ拒食症
今は飢餓状態の難民に近い。多分ｼﾇ。自分の人生を生きたかったよ

>毒母の頭の中は３０年位前で止まってるんだよ、だから「毒」なわけ｡
そうそう。ただし様々な種類の「毒行動」を撒き散らしている毒親ですが
その色んな「毒」の中でも私がたとえ同じ毒親でも”これさえ無ければ”
多少以後の反応（生き方等）が違ってきたのかもしれない（？）と思うのは
やはり性の否定ですね・・・。毒親だとしても、彼氏や友達がいたらまた違ったかも
しれないと思うよ。相談相手や、外部発散するだけでも違うし、何といっても
逃げ場がある。良い方法じゃないけど家出なり、一時の隠れ家（友達の家）なり
解決策の幅がより増えたかもね・・・。自分１人で悶々と考えてるだけじゃ〜
堂々巡りだったり、八方塞がりだもの。百歩譲って　男女交際はともかくとしても、
Ｈは悪い事、フシダラなことこんな事するやつは犬猫と同じ動物のする事で、鬼畜にも劣る行為
などとＴＶ場面をみては即チャンネル消したり、「ド助平臭い！！なんてやらしい！！」とか
「ドラマは品位が落ちて最低だ」とか、文句言いまくり。子供が二十後半〜三十過ぎた
今も相変わらず続く・・・。
こんな躾けで散々否定的価値観を植えつけてきたくせに　娘がごくフツウに彼氏ができて、
家庭や子供がもてるようになると考えてる親も不思議だが・・・。↑汚いからしないように×２…って
洗脳してきたのに、究極、子作りなんて「不潔な行為」の最たる物なのに絶対出来るか！！となるワ

子供がいきいきと暮らすのが嫌でたまらないか、
行動を規制するのが楽しくてたまらないかどちらかのキチガイなんだから
思春期〜青年期の子供に性を禁じるのはデフォ。手っ取り早いから。
大人になった子に労働を禁じて悶々としたストレスをあたえるのも
楽しくてしかたないんだと思うよ。躾とかじゃない。
ありゃあもう、どうにもならねーよ。

>>349
> 子供がいきいきと暮らすのが嫌でたまらないか、
> 行動を規制するのが楽しくてたまらないかどちらかのキチガイ
ああ…禿げしく同意。私の父親も、私や母が自分の意思でどこかに行こうとすると、
怒鳴ったり嫌味を言ったりして攻撃し、私たちがそれに屈して予定をキャンセル、
家に引きこもってると、すごく嬉しそう。
だけど、父親自身が企画した「家族でのお出かけ」に対して、家族の一人でも
難色を示すと、狂ったかのように怒るんだよね。そのプランも、家族の好みなんか
まるっきり無視して、父親の行きたいところに連れて行かれるだけだから、誰もが
内心では嫌がってるけど、逆らうと父親に怒鳴られたり暴力振るわれたりする…

で、父親にひどい扱いうけてる母もプチ毒。常日頃私の口元を
「口角が下がっている、いつもへの字、機嫌が悪そう、暗い」
とことあるごとにけなすけど、盆に親族が集まったときに
「お母さんと喪女ちゃんはあんまり似てないけど、口元はそっくりね〜」
って言われてたｗ
自分のコンプレックスを娘に投影してるんだろうな。

親のせいで進学を諦めたとか
親のせいで恋愛や結婚を諦めたとか
今どき、そんな子が周りに居ないもんな。悲しくなってくる。
こんな悩み、ここでしか話せない。
今日の新聞でブライダルの広告見ちゃったのもあるけど
すごーく鬱。
エビちゃん？モエちゃん？
周りの子と全く違う世界で育てられて、それでも情報だけは
入ってくるから苦しいね。
このまま開き直って生きれなかったら練炭が待っている。

ここの書き込み、何かすごく共感する。
でも私の親はここに書かれているようなタイプじゃなくて、
むしろ無気力で無関心なんだけど。

なのに何でだろうと思ったら、姉が毒だったみたい。
今までは「お前に彼氏とかがいたら気持ち悪い」と言っていた癖に
適齢期になった途端「いい加減彼氏の一人もいないなんて気持ち悪い」と言ってくる。
「好奇心を持って生きるのはいいことだ」というくせに
私が何かに興味を持つと「騙されてるんだ」とか
「お前にそんなことできるはずがない」とか否定的なことを言ってくる。

姉が毒なんだから多分親も毒なんだろうけど、
親は今は老いて大人しいので
親より若い分活気に満ちた姉の毒が今はしんどい。

若干スレ違いだったらｽﾏｿ

＞今までは「お前に彼氏とかがいたら気持ち悪い」と言っていた癖に
>「いい加減彼氏の一人もいないなんて気持ち悪い」
レコーダーとかで発言を録音して証拠取っておいたらどうだろう。
前はこういう事いってた癖にとやり返せるよ。

私だったら、「いつも彼氏だの恋愛だのそういう事ばかりしか
頭に無いお前のほうが頭腐ってる、気持ち悪い」、とか、
毒親の潔癖教育の成果通りに「彼氏と鬼畜じみた行為（Ｈのこと）してる
なんて嗚呼！！気持ち悪い。動物並みで、品性のかけらもない　プ」　と
いい返す。

お姉さんは何歳？そういうこと言うからには彼（旦那）がいると思うけど
いないのに言ってたらそのセリフそのまま返してやりたいね。

家も毒親です。父親は私が幼い頃に亡くなり、現在母と私（33歳）の二人暮らしです。
私は→酷い過干渉→その原因で悩み→胃を痛め→心療内科の受診経験もあります。
あげくの果てには毒もちの母親が乳ガンになり、愚痴や奇妙な行動、嫌味の今まで以上の悪化に
絶望を感じています。ここまで歳をとって振り返ると、悩む原因の根本である過干渉が直らない限り、
明るく生きるコトは出来ないとつくづく感じます。
皆さん、その家庭によって状況は違うとは思いますが、母親（父親）との関係は時間が経過して
改善されるようなモノじゃないと思います。出来る限り早く離れて暮らし、私のような歳になって状況が
悪化したりしないうちに幸せになってくださいねぇ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1142141002/

子離れできない母親

先日ねずみーランドに行った折
思いっきり親子喧嘩したらｗ　過去最大級の逆ギレされて叱られまくった。
おまけにスッカリ洗脳完了済みの兄弟妹達も母に加勢してやり返され
散々だった。orzorz　くっそー！！！やはりこいつらと旅行なんか行ったのが
間違いだった！！！６年ブリだから・・・久々の家族旅行だし何とか楽しめる
だろうと釣られて付いてった私も馬鹿だが・・・。次回から誘われてもやっぱり
二度と付いていかないぞー！！！！！

喧嘩の際、「お母さんみたいになりたくない！！」と
思わず（ほんとその場の勢いで・・・）言ってしまったら、『私の人生を否定
するのかー！！！！！（激怒）』『私が今迄、どんな思いで生きてきたか、
家族の為、子供の為と思い、苦しい事も大変なことも耐えて来たか分るのかー！！！！』
etc　すっげー勢いで怒鳴られまくった。（しかもパークの中でorzorz）

私は”　ったりめーじゃねーか！！！　そうなりたくないから
（親に）毎度いちいち反抗しているんだっての！！！！！！”と
心の中でだけど・・・・叫んだ。普通なら、私のようにならないよう
子供には苦労させないよう（自分と比べて少しでも）楽に
自由に生きてと願うものなのに、うちは違う。何かいうたびに

「私は若い頃こんなに○×して苦労してきたのにアンタと来たら云々〜・・・」
「私が２５歳（とか３０歳とかイチイチ年齢を比較する）
の時は、既に結婚して子供がいて、姑にも虐められコンナことされて
あんなコトもされて凄く苦労していたのにアンタと来たら云々〜・・・・」
「アンタは贅沢しすぎ、私と比べたら楽をし過ぎだし人生甘えている！！！」
「苦労だの大変だの、助けて欲しいだの悩みを聞いてと、
愚痴や文句をいうけど、アンタのいうこと（そんなのは）
苦労のうちにも入らないの！！！！私の方が何倍も壮絶な苦労してきた！！！！」
とか言うばかりだ。

だから「じゃあ私も同じように生活して、同じように我慢して、したい事もせず
長年耐えて、母と同じ苦労を味わえというのか！！！」と私が言い返すと、
誰もそんなコトは言っていないだろう！！お前はいつも他人の揚げ足取りをして
自己中の勝手な解釈で返答するから誤解されて嫌われるんだ！！！　とぬかす。

確かに言葉上ではそう言って無いけど、どうみてもそういう風↑に取られても
仕方ないような表現法をしてるような気がするのは気のせい！？
だったら何故いつも、母自身の人生と、私を比較して
私（母の苦労）を少しでも爪の垢を煎じて見習えと説教するのか訳がワカラン。

>>355
>心療内科の受診経験もあります。
いいなあ・・・・うちは世間体で心療科すら行けないよorz全部阻止されるから。
どこであれ愚痴吐き場や、相談場所がある人が羨ましい
私も殆ど諦めてる（31才だし）。因みに自分以外の両親毒持ち、
兄弟妹全員洗脳済だから（当然喪兄弟）、
悶々と悩んでるのは自分だけだし、家族内では私が「異常な奴だ」と叱られ
基地外扱いされてる。反抗するのが唯一私だけだしね。

大勢の人前で大喧嘩できたなら、毒親を吹っ切れ、
心身ともに解放される日は近いんじゃないの？という私の予感。
独立したらお祝いしたいね。

>>359
保険証が家族の扶養で心配があるのかな？でも今は個人情報保護法があるし、受診をした
事を「書き込み欄」に記入しないでください。と言えばそれも勿論できますよ。
もし受診の際に知り合いの目を気にしているのであれば、呼び出し等もナンバーを
使っている病院を探すコトをお勧めします。

今日、近所の毒舌おばさんがうちの母親に「娘を縛り付けるのは親のエゴよ」と言ったんだよね｡
そしたら母親、「私がいつ縛り付けたって言うの!?全部この子が悪いのよ!!」と言いやがった…｡
さらに、おばさんが去った後で私に「あんたがしっかりしてないから余計な口だしされるの!!早く養子もらって二世帯住宅建てて孫産みなさいよ!!」とすごい剣幕｡
毒母って全然反省がない｡
余所の人に指摘されるとフジコって逆ギレ｡
世の中のほとんどの親はこんなじゃないのに…｡
うんざりするやら恥ずかしいやらもう本当に嫌だ｡

保険証の話に便乗して・・（うちは父子家庭の毒です）
カンジタっぽいから病院いきたいんだけど「産婦人科」ってつく
病院だと「なんで行ったんだ！カンジタってなんだ性病か！」ってヒステリックに
叫ばれて説明しても「本当なのか！！」って言い合いになる流れが
精神的に疲れるししんどいから総合病院に行こうと思うんんだが
総合病院でも「〜科」ってハンコ押される？もう４,５年前からカンジタっぽいから
今無職で時間あるから今のうちに直したいんだが・・

ウチの親はテレビ、１２チャンや２チャン、野球、相撲、渡る鬼、紅白とかしか
見ない。健全でおもしろみのない番組ばっかり。
そんなことだから世の中の流れや価値観についていけないんだよ。

そんなことだから生後何ヶ月かの赤を置いて嫁に逃げられ合計バツ３、
祖母の介護の家政婦さんにも３ヶ月で６人もやめられ、看護婦さんを陰で泣かし、
家政婦紹介所では「あの家には行きたくない」と噂されるんだよ。

付けたし。
上で書き込み欄に記入しないでくださいと書けばOKとあるけど、
「〜科」って書かれないかわりに「本人の希望により未公開」とか書かれないよね？？
そういうの書かれたら余計こじれて疲れるからさ・・

>>361
レス有難う。受診以前に、保険証そのものを親がマイバッグに収納し、
管理しているから理由をいって、これこれこういう理由で貸してといわねば
保険証が渡ってこないから駄目ですね・・・。両親自身も病院へ行く度に使うし
家族中で共有だと自由にならない・・・・。やはり当面の第一目標は
自分自身が自立できるよう努力するしかないですね。そうすれば保険証も自分に
一枚渡るしね。わかっちゃいるけど、自立実現まで何年後、何十年後になるやらorｚorzorz

恋愛＆お付き合いの部分は否定、でも結婚はしろっていうのが毒親のデフォだよね。
無理だっつーの現代じゃｗ　世間一般の普通のちゃんとした男の人は皆、
毒親がいわゆる「スレてる」と表現する「恋愛あれやこれやあんなことこんなこと」して
屈託の無い普通の女性とどんどん結婚してますって。
毒親って案外気持ち悪い系の男の人を真面目でいいっていう変な視点もってません？

>>366　タイムリーな話題を一つ。
わたし自身は特に何とも思いませんが（圏外・・・というか
趣味ではないタイプだから可も不可も、何も思う所はないが、）
母はヨン様ファンであり、韓流ファンであり、ハンカチ王子ファンでつ。
頭賢いし、運動抜群いわゆる文武両道＝親の望む子供像に
合致する点が多いから・・・。あと、歌自体のファンではないが
氷川きよしも（人間性が）好きなようだ。我家は男兄弟は居ないが理想の男像と
いうと、そんな感じだ。

じゃあ私自身はどうかと言われると・・・・特定の人物像がいない・・・
ていうか出来ないというのが正しいかもしれない。女芸能人とか女性ボーカルとか
女性の気に入る人は何人もパっと挙げられるけど・・・。でもいかにも可愛くて
ブリッコ（死語）で、女女してる人は嫌いで
（異性の代理補完なのかな？）ヅカみたいな奴や、和田○キコやﾏﾁｬﾐのような
男女みたいな格好良い人のファンばかりしてた傾向があるｏｒｚ

（言葉でうまく云えないが　＞恋愛＆お付き合いの部分は否定、
こういう↑否定的なことを結構刷り込まれてきたせいか）
異性に対して、漠然とですが全てにおいて良いイメージが沸かず
特定の（芸能人とか歌手とか）男性ファンや、理想像が今もない・・・。
広く浅く「フツウに」好きなのはいても「特定の異性のファン」ってのが無いです。
Ｑ好きなタイプの男性は？　とか例えば友達とかに
聞かれたとしても、一体どういうタイプが好きなのか、自分が
何処のなにがよいのか思い浮かばないし　具体的な案もないし、
検討すらできない・・・頭が真っ白で。実際に現実として考えると、本物の男性の
ことがキモくなってくる・・・。元々が否定的な教えられ方できてるから
そういう事（異性の事）を考える自分自身の姿に対しても拒絶反応が出て
自分で自分がキモイし、腹が立ってくる。

因みに母は、ハンカチ王子が大学進学を選択したことを
諸手をあげて喜び、当然の選択をしたのよとか言って満足してた。
『それが一番賢い道だわ。この世の中、野球や運動バカだけでは生活してゆけないのよ。』
『たとえ抜群の才能があるとはいえ一寸先は闇で、この先　何があるか分らないのだから
学歴があれば将来絶対困らない。野球が駄目になったとしても
仕事でも、ほかの道でも、何にでも通用するし有望だわ。』　なんてね。

しかし痴漢で逮捕された某手鏡教授の事をいうと即効で口をつぐみ
話題に出そうとすると『くだらない！そんな事いう暇があったら云々〜』と話に乗ってこない。
あれだけ抜群に優秀で賢い人なのだから、間違いを犯せば結果どうなるか解るハズだし、
何かの間違いか、単なるこの人が偶然「変わった人だったのよ」とか
ごく稀な例だから普通の人は違うんだ！・・・で話をそらそうとする。解説者や精神科医がいうには、
若い頃　若者が異性に興味を持つとか　友達や男女関係や、歳相応の行動（性に関すること）を
真面目一直線で何もしてこなかった事が一因にあると言ってた。年相応に興味を持ったり、
興奮したりするようなことを（その年頃の時にしてこなくて）大人になって歳を取ってから
「こんなに面白い事があったの？」とある時偶然発見したら、今更のように、
思春期みたいなモノが遅れてやってきたのだとか・・・。周囲の大人や親は、若い頃は勉強して
とにかく真面目でいてさえすれば、これが正しい生活方法だと満足するけど
それが最も駄目らしい・・・。勉強も大事だが遊びも必要だってね。
つか、このニュースに変えると機嫌が悪くなるうちの親・・・・

うちの母親は、私がいいと言う人や物を片っ端から否定する。
一般的にかっこいい、綺麗と言われている人でも「あなた頭おかしいんじゃない？」とボロクソ（例:堂本光一→気持ち悪い、仲間由紀恵→変人ぽい）。
遊ばせず勉強のみを強制したくせに、東大に行こうとしたら私大しか認めてくれなかった。
しかも、仕方なくＷ大に行こうとしたら、せっかく合格したのに帰宅したら入学書類が破られてごみ箱に捨てられてた。
私が何かに良い感情をもつのが許せないらしい。
ちなみに、ちょっと異性と仲良くなりかけると、その人の外見を酷い言葉でけなし、本人にも感じ悪い態度とって妨害してくる。
本当に好きだった人には、「親ともある程度仲良くできないとキビシイよね」と言われ、距離をおかれるようになった。

>>327
うちなんてさ、母親以外の人間に家事やらせないよ絶対ｗ
なんでかっていうとね、ｷﾁｶﾞｲすぎる潔癖症で
台所とかきれいな洗濯物を自分以外に触ってほしくないから。
小さな頃から｢手伝いはしないでいいから｣って言われ続けてきた。
もちろん母が旅行に行く時も（めったになく８年に一回くらいｗ）
２日分くらいの食事の用意していくよ・・
そこまでして人に任せることができんのか？信じることができんのか？
って悲しくなる。

だけど、もし母さんが入院したりした時困るから
すっごい言いにくかったけど｢３０歳にもなってご飯の炊き方、洗濯の仕方、
料理の仕方知らないなんていやだから教えてほしい｣って言ったら
｢そんなこといざとなったら説明書見ればやれるわよ｣って強く言いかえされた。

もうね、小さい時から超過保護、過干渉、言うこと聞かないと不機嫌になり
ヒステリー爆発、口癖は｢あんたには無理｣、負けず嫌い、異常なほどの
潔癖＆心配性で小言ばかり。。
高校時代パニックになって何度か腕をひっかいたりしてて、短大の時
本屋でボーダーラインの本見つけて、症状がまったく自分で笑えた・・

もちろん小さな頃から男の子と仲良くするなんてとんでもないって感じで
洗脳された。もちろん彼氏いない歴＝年齢。
周りの親だと娘が３０歳になると｢早くお嫁に行ったら？｣なのに
うちの場合は｢（アンタなんて異常だから結婚しても離婚して
私が厄介な思いさせられるの鬱陶しいから）別に結婚なんてしなくて
いいのよ〜｣とか言ってるよ。
私の将来よりも自分の気持ち優先なんだよ、いつも。

ふつーに｢うちの娘に合ういい人いない？？｣とか言ってるよその母親が
羨ましい。それって自分の娘のこと信じてるし誇りに思ってるってことだよね。
うちなんて｢うちの娘なんてﾀﾞﾒﾀﾞﾒ｣とか卑下して否定的なことばかり言われて
育ってきたから・・

ちなみに父親は２０年以上重度の鬱だけど人間が偏ってて
めちゃめちゃケチで狂ってる。
躁の時は狂ったような行動とかするし・・

母親のキチガイエピソードなんて書ききれないほどあるよ・・
まあ、やっぱり家出るしかないよね

365さん
確か産婦人科って通院記録に載らないんじゃなかった？
プライバシーの関係で選べたと思ったけど。間違ってたらゴメンね。
あとどうしようもなかったら保険証なしで診察行ったらどうかな？
少し高いけど、バレるかビクビクするよりはまだましだと思う。
私もカンジダかかったことあるけど辛いよね。
早めに治して下さいね！

間違えた。
363さんね。

>>370
凄い・・・・頭良いんですね。私なんか短大出だからたいした事ないやorz
＞一般的にかっこいい、綺麗と言われている人でも「あなた頭おかしいんじゃない？」とボロクソ
＞（例:堂本光一→気持ち悪い、仲間由紀恵→変人ぽい）。
この点だけは同じですが・・・。うちは光一のことを何故か母は
昆虫の「カマ○リ」と呼んでいて本っ当に心底嫌がってるよ・・・。
でも「韓国」「韓流」ときけば反射的に飛びつく習性があるので
最近ワイドショーの特集コーナーで、エ○○イル新メンバーオーディションにて
韓国人のひとが最終選考の段階で挙がった際に、夢中になって熱烈応援してた。
肝心のエグ○イル自体が一体どういう歌手なのか、歌をうたってる団体なのかすら知りません（笑）
単に「韓国出身の人」が中途選考されていただけでイコール＝この団体はオバサン向きなのではないか？
韓国を選ぶ人＝良い人達ね！＝応援しようかしら！？と反射的に飛びついていただけだったorzorz　
母の中では韓国＝すべて古き良きもの、見習うべき模範的なものであると判断されている。だからよく、
「そんな今時の品の無い物ばかり聞いてないで、少しはこういう上品で、儒教精神のものを聞いて（見て）
みたらどう？」とかいってドラマや、音楽を無理矢理すすめられそうになる。
母が薦めてくる種類はバリバリの韓流文化漂う曲だから・・・合わない。
（パク・ヨ○ハとか、リュ・シウ○ンetc…おばさん好みの人ばかりだ。）　私はマジで興味ないし
圏外だし、聞く気も見る気も無く抵抗すると非常に不機嫌になってしまう・・・。BOAとか、K　とか
そういうのなら私もまだ聞けるんだけど・・・そちらの類は嫌だとか。

韓国ドラマって、儒教思想の影響なのか、親孝行が最大の美徳に描かれてるんだよね｡
親孝行のためなら何をしても許される、という場面がある｡
毒親が韓国ドラマ好きなのはそういう理由もあるのかと｡
私も韓国ドラマは割と好きで毎回見てるけど、さすがに「親が何よりも大事」という場面が出て来ると嫌な気分になる｡

>毒親が韓国ドラマ好きなのはそういう理由もあるのかと｡
なるほどー・・・。敬いの精神があるから好きとは言ってたなあ
そういえば。あとは、性に対して清潔感があって
親達が最も嫌うようなヤラシイ場面が一切なくて、恋愛シーンの表現する
場のシーンがいつも清潔感があって、「綺麗」だし
風情と品があって良いと言ってたよ。女性達の身なりもチャラチャラしてない
から良いとも言ってたことがあるかな・・・（でも私的には、微妙〜に
ダサかったり、一昔前の古いファッション感覚に見えて真似したくないのだが・・・）
私はヲタなので韓国ドラマ以外の洋画やドラマとか（日本語吹き替えに釣られて）
それがキッカケで見ることが結構、あるけど　韓国物は面白いのとツマラナイものと
自分の趣味に合うものと、合わないなーと思う奴とかｅｔｃ
作品の当たり外れが結構ありませんか・・・・

うちは、韓国ドラマ&韓国俳優にも、ダサいとかセンスないとか気持ち悪いとか言う。
で、日本の普通のエビちゃんとかにもちゃらちゃらして個性がなくてみっともないとか言う。
自分（母親）のセンスが最高でそれ以外はすべて批判の対象らすい。
韓国ドラマ好きな親の方がまだ許容範囲が広く思えてしまう…。

>>377
うちもうちも。
流行ってるもんとか｢いやあねえ、みんなそんなのに踊らされちゃってｗ｣
てな感じ。斜に構えてるタイプだから。
（自分もかなりそのへんは似てるけどｗ）

>>377
>>378
同じくうちも･･･
流行り物に必ず愚痴、
今の若い人たちの乱れや馬鹿さ加減は呆れる･･･と愚痴
まぁ人の悪口言ってる時点でいい人間では無いんだ。
道徳の教科書に書いてあるとおりに行動しないと
気がすまないような母親だ。
それからすこしでも外れた若い子はものすごく貶すし
馬鹿にする。

日本昔話に出てくるような正直じいさんや貧乏だけど優しい夫婦
のような｢まじめにしていればきっと後でいいことが･･･｣
と思っている。
現代じゃおとぎ話のように上手く行かないことのほうが多いって
分かってない。親がいい人のようで猛毒のようで
混乱して逃げれない。

というか韓国に夢見すぎだ、毒親ｗ
韓国の男尊女卑ぶり、ＤＶによる死ぬ女性の数とか知らんのかと。
知ったら一目散に逃げたくなるような場所という一面もあるのに。
日本で安全にお気楽主婦やって、家事の方法に異様にこだわったり
子供を虐げる事に命かけてる奴が、何が「韓流素敵〜」だ。寝言言うなとｗ
あと、韓国の母親は自分の娘の美醜にこだわりがあり、
善し悪しはともかく、娘が年ごろになったら整形手術を受けさせる人が多い。
あらゆるおしゃれを全否定して、娘に汚い格好をさせて
喜んでるバカ母なんて鼻で笑われるよ。

>>376>親達が最も嫌うようなﾔﾗｼｲ場面が一切なくて

いやいや、男と海に行ってそのままお泊り…、外国で男と再会してベットイン…てな場面、普通に出てくるよ、韓国ドラマ｡
女優の恰好が地味なのは、数年前に撮影されたものだから｡
毒親は韓国ドラマの何を見てるんだろうね｡
あの冬ソナでさえ、飲み会（もちろん夜）のシーンや夜間外出のシーンがあるというのに｡

>>381
それが毎度そのようなせりふを口酸っぱく聞かされている私にもよく
ワカラン（てか、理解しがたい）のですが、そう云う割には、
母は昼メロドラマが大好きで毎日欠かさず、見られない日は録画まで
子供に頼み観ているよ・・・。ドロ沼でＨシーン大量にある奴を・・・
うちの母の思考回路が一体どうなってるのか開いて見てみたいと思う
この頃です。私らがトレンディドラマとか見ててそういう場面が出てくると
場の空気が表現し難いくらい気まずい雰囲気になったり、（親が）みるからに
嫌がるそぶりをするからＴＶチャンネル変えたり消したりするのに
自分は別腹みたいだし。でもでもその癖に、「韓流や冬ソナは、健康的で
へんなシーンがないから、大人から子供（孫までも）皆一緒に家族団らんして
安心して鑑賞できる良識ある作品・・・」「日本も少しは見習わないと云々〜・・・」
とも同時進行形で言うんだよね。本当、一体どういう頭の構成になってるのか
不思議でたまらない！！

エリザベス一世は十六世紀のイングランド女王。
ヘンリ八世と二番目の妻、アン・ブーリンの娘。
二歳半の時に、父ヘンリ八世が母アン・ブーリンを処刑し、ヘンリ八世の6番目の妻キャサリン・パーに育てられる。
姉で、ヘンリ八世と最初の妻キャサリン・オブ・アラゴンの娘、メアリ一世(通称血のメアリ)が即位すると、
捕えられるが、姉メアリ一世の死により、24才でイングランド女王に即位。
在位中、スペインの無敵艦隊を撃破し、大英帝国の礎を築いた。
一生独身を貫き、処女王と呼ばれた。

自分達だって、まんこにちんこ入れてシュポシュポしまくってるのに
子供にはそれを、いやらしい不潔なもんだ、って言うのはおかしいよねえ。
それって、その行為の結果生まれた私たちのことを
否定してるようなことにもなるよねえ。

>>384
否定してるんじゃない？遠回しに、だけど。
あーやだやだ

>>323
亀レスでｽﾏｿだが、突っ込みなんぞ。
言うまでもないことだが、転勤も含めた人事異動は、あくまでも事業の必要により
行うことなわけだ。
それをこともあろうに、パパンが会社でどれだけエロイか知らないが、個人的な都合で
勝手に転勤先を決めることができるわけ？
（以下、親と娘がそれぞれ全く無関係の企業に勤務した、という前提）

例えば、娘が北海道に勤務したとしてだ。
パパンが会社から「この度沖縄支社の事業体制を強化することにした。ついては責任者として
貴殿を配属したい」などと辞令を渡されたらどうする？
「いや、少しでも娘の近くにいたいから北海道へ」
なんてワガママが通用するとでも？

あくまでも「事業を遂行するための一環として」行われるわけだ。
もしパパンがそんなこともわからない人物なら、たいしたポジションじゃないだろうな（ｗ

>>384
我家の場合は、夫婦仲もすでに険悪だから
そういう行為自体が、子供達を産んだ直後からすぐ（どうやら）
何十年と無いようだよ・・・・。というか欧米流（？）にＨするのも
夫婦仲の良い証拠（コミュニケーションの一つである）と考えるのでは
なくて、Ｈは子作りの為の手段、或いはその為にやむなくするもの
と考えてる派　みたいだからそういう「思考」すら無いよウチの母はね。
Ｈを『そんなことする人はおかしい。周囲に聞いて御覧なさい！
犬猫動物じゃあるまいし、そんな基地外じみたこと誰もしてない』
『そういう事をしないのが普通だろう。（すると考える事自体がオカシイ）
常識人や、賢い大人は普通はそんな事はしない。アホなＤＱＮや不良がやってるだけだ。』
的なことはいつも言うからね・・・・・。
「しないのが常識。無くて普通だし、当然だろう」って思ってる。

性に関しては父よりも母が「ド」がつく程潔癖症かもしれない・・・
改めて思い出すと私達が小中学生くらいの頃は、親父が何か事あるごとに
お尻をさわったりチョッカイ出してる微笑ましい光景をみたけど
母がどうやら冗談でなく（そういう事すら）本っっっ気で怒り嫌がり続けて
いるうちに親父の”熱”も冷めてったのかも（？？）しれない・・・。
母の実家（や兄弟姉妹たちを）みると皆、どちらかというと潔癖気味で
そういう類のことや、話題すら全然避けてるし、
実家自体も超厳格家庭だったみたいだから母自身も代々、厳格で性を否定し
潔癖の毒影響受けまくってる気がするわ・・・・

>>387
うちも全く同じ。
ただうちの父親は酒飲んで暴力ふるうような奴だから、母親のお尻触ったりしてると私も不愉快だった。
私自身、長年の洗脳のおかげで、少しでも性的なことに触れると気持ち悪くなる。
小説でHシーンなんかあると本気で吐いてしまう（村上春樹とか死にかけた）。
挙げ句、両親に「いい歳して子どもじゃあるまいし」「気にしすぎてかえって気持ち悪い」とか罵倒されてる。
さんざん洗脳しておいて今更なにいってるんだと思う。

でもセックスって生物としては
ごく当たり前の事なんだよね。
気にしすぎな方がかえって気持ち悪いよね。
そういう人たちの方が
普通に性行為を受け入れてる人たちよりずっと
なんだかいやらしく感じてしまう。

>>389
このタイミングでそんなカキコしなくてもいいと思う。
好きでこんな風になったわけじゃないし。

389は親のことを指摘しているのではないかと思うけど

両親と口をきかなくなって早数ヶ月
典型的ヒキのニートです

両親が寝たので居間に行ったら
色んな物の中に相田みつをの
｢育てたように子は育つ｣
というポストカードがありましたｗ

これはようやく間違いに気がついてくれたのか
それとも私に対する嫌味というか
何かしらのメッセージなのでしょうか？
今さら過ぎてなんだかなぁ…

猜疑心強くて物事を後ろ向きにしか考えられない
自分は､まさに育つべくして育った子供ですよorz

>>390
ごめん。391の言うように
親の事いってるんだよ。

>>393
こちらこそ攻撃的でごめん。
なんか疲れてたので…。

みんな、毒親の事で疲弊してるんだね…私もだ

今日も昼間〜夜まで「洗濯どうすんの」から「家事（他もろもろ）どうすんの」
「戸が開いている」「○×が落ちている」「○×がズレている」「置き方が悪いから
直せ」「電気がついている」などなど家事中心の御怒りを色々きいた。
何をおいても家のこと第一。そんなに命かけて家事が大事かー！！！と言いたくなる。
（すでに上のほうで何度も既出だけど
私自身おそらく生涯独だから、家事（が最優先事項）でなくてもいいし
家の片付けの得手、不得手や、家事の上手い下手は余り気にしていないのだが・・・・）
それよか独生活自立の為の職種と収入源確保の手段をまず、優先的に心配して欲しいよ！！と
言いたいが眼中に無いから仕方ないね。我が家は両親、洗脳済姉妹共々
家事についてすごく細かい。完璧主義だからすぐ怒る。

家の中のものの様子が気に入らないなら、自分で直せばいいのにね。
どうして命令するかね〜。神経質な不精者って厄介！
そんな奴の命令は「自分でやって」とでも言って無視するに限るけど、
無視したらしたでヒス起こしたり、ブチャブチャ文句言うからうざいんよね。

>>397
そうそう。で、余談ですが396でちょいと揉めて喧嘩した際
親が（持病で通院してんだけど、その折に
どうやら日常のちょっとした悩みや何か（詳細言わないから
分かんないけどね。）を、）主治医に雑談交じりで
話したらしいのですが、『私なんか医者からも、
”貴方はストレスが相当溜まっているか、精神的にも
疲弊しているようだから精神科行った方が云々〜、”なんて遂に
言われてしまったのよ！！！』『この苦労がアンタにわかるー！？
精神科へ行けとまでいわれたのよ私は！！！』、とかいって逆切れしてた。
遂に他人の第三者から客観的に見ても
「これはおかしい」と認識されたか・・・。正直私はホッとした。
変な言い方だけど医者から言われたってことは
医学的にもお墨付きが与えられたって事だよね。

でもさ、何よりムカつくのが私が色々悩んで自律神経失調症や、
本当に精神的に参って内科へ通院してた時に相談しても
お前が大げさだ！甘えてるだけだと全然取り合ってくれないし、
気のせいだと逆にわたしが叱られた。『お前が精神的に弱いのが一番駄目だ！
私（母）なんか、そんな事くらい耐えれるし、全然ヘッチャラよ！！
打たれ弱い貴方が悪い。全部自己責任だ』とね。。

目眩も耳鳴りや色々症状がでて長期間治らないから、
馴染みの主治医にもメニエール病では？と診断されたり投薬してたのに
心の専門科へ通院させてくれなかった。ひとには散々、大げさだ
気のせいだとかケナしておいて、自分自身がいざそういう立場になったら
手の平返したように
私の苦労がわかるか！！！どれだけ大変か解るか！！と、大騒ぎする。

自分はこれ以外に元々重い持病があり手術何度もしてんだけど
（ひどい時は臓器移植の話や、余命宣告されたことあるよ。）、
それと比べたら『私は大変な病気なのよ！この苦労がわかるか！』
といわれても何だかな〜って感じ・・・・。
自分と他人と扱いを分けてる。 いつも診察までついてきて監視して
隣で聞いてるから、主治医に本音すら話せやしない・・・。
領収証も受付支払い時にその場チェックするから何科へ逝ったのかも即ばれる。
精神科じゃなくてもいいので兎に角、
「的外れの診断が多い　内科や外科などの一般科ではなく、
心療内科に行きたい」と懇願したけど駄目だった。もちろん今も無理。

>398
わかりにくくて御免ｏｒｚ
＞親が（持病で通院してんだけど、その折に
＞主治医に雑談交じりで 話したらしいのですが
↑これは母の主治医ね。
私の病院（主治医）とは別の人です。

　　　　　　　　　　　,. -' ´￣￣　｀¨ ¬ｰ-　.._
　　　　　　　　　　 {　 ,. -' ´￣￣ ｀ ¨ ｰ- .._　｀`ヽ､_
　　　　　　　　　　 ヽ ヽ　　　　　　　　　　　 ｀`ヽ ､　 ヽ､_
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　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ ､ ｰ ､.　-──-　 ､_　　　　 ＼. ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　　　　　｀　 ､　　　)　 ｝
　　　　　　　　　　　　 ___,／　　　　　　　　　　　　　　 ＼二 - '′　
　　　　　　　　　　,　'´　/　　 　 / / / i　　　　　　　　 　 >─-
　　　　　　　　 ／　　 /　　　　/ /l ,ﾊ. ﾄ､　　　　 i　　 !　{　　 　 ＼
☆ﾟ+. 　　 　 ／_／　 /　　　　 l / l !　ｌ ｌ_,.⊥L.._　l　　 l　i!　　　　　 ヽ
　　　　 　 /イ/　 　,ｌl　　l　 ,ｨT厂ｌﾄ　,ｨ' l _ヽﾄ ﾄi`ﾄ　　!　|ﾄ.　　　　　い.
　　　　　　　/　　 ,ｲﾑ　　l　 l lL=､!　　ヽ! ,ィﾃ=l､ l　　li　|l iヽ　 ヽ 　 い
　　　　　　　{　／　／廴　V l〈 ﾄｯ:l　　　　　トｯ::l 〉 j　jヽ ｌl　ハ　 l　　ト
　　 r‐､ 　 ,.イ　／　/,1 ＼lへ　辷j　　　　　辷ｿj /　ﾘ ﾉﾊヽj ﾊ　l　　 lﾉ
　　 ヽ　`<　_V´　　 {i |　　 ilﾍl　''''　'＿_,　　'''　//　/ｲ/ ﾊVﾉ　}ﾊ　 /
　　 　 >､ ヽ! ＼　　 l! |i　　l　 lヽ､　 ヽ_,ﾉ　　 ,//　/ ,/ｌ l/l　「¨’´ V
　　　//-ゝ ヽ､. ヽ.　 ,ｲｌ l　|ヽ,ハ　l＞r-r‐_'´//　/{/_从ハい
　　// j_ _ ｀ヽ } 　 }V　ｌﾄl　L-==rこ７ /Ｖ「ィ/7 /'´￣｀ヽ
.　// 〈　　ヽ　 )　/ ｝ 　い |_,／ _／.>ｸィ´　/l /　　／ 　 ﾏ_
. //　 {　ｰ-　,) '´　 l 　 /ﾊ.l_＞ _／/ハヽ. //ｌi　, '　 　 　 |
//　　liヽ‐ｧ'´　　 　 l　 |_l ﾚ'_／∠//／ヽ_,/ j　　　　　　　|
! l　　,ﾙ'´　　　　　　 l / ,ゝ'' 〃　// 　 ／　 ,1　 　 　 ヽ.　|　

…例えばさぁ。
国保なら，「保険証なくしまちた！」って言って市役所に行けば，
あっちゅー間に再発行してくれるよね。
身分証と認めの印鑑もって役所に行けば，あっとゆーまに自分持ちの保険証ｹﾞﾄだす
そしたら病院も行きやすくならないかなぁ？

うちは国保なんだけど、病院かかると、後日世帯主宛に手紙がくる｡
病院名と日付が印字されてて、「あなたの医療費を国保がこれだけ負担しました」というお知らせ｡
うちの市だけかもしれないけど、保険証で病院かかる時は気をつけて！

>>403
あー…，それは出るね。国保に限らず保険者は絶対に出す。
だから親より先に見つけて握りつぶすしかないな。
なーに，いつ発送されるかくらいは市役所に電話すれば教えてもらえるから
先回りも簡単カンタン

ホラー映画のキャリー見てみて、主人公の母親がうちらの母とそっくり
クリスチャンの厳格な母親の元で育って、モサくて大人しくて
今どきの子たちのイジメのターゲットにされるキャリー
クラスメイトに馬鹿にされるうちにどんどん壊れていく。

キャリー｢ママ、私もっとみんなと付き合うわ｣
毒ママ　｢何の話？｣
キャリー｢私は変わってる。みんなそう思ってる。普通になりたいの。
　　　　私もみんなと同じ普通の人間に。すべてが罪じゃないわ｣
高校最後のプラムパーティーに勇気を出して行こうとするキャリーを
ヒステリックに罵る毒母
毒ママ　｢生理の次は男の子･･･キャリーあなたはまるで犬ね。ヨダレを
　　　　垂らし、鼻を鳴らして求め回る。男のすることは決まってる。
　　　　絶対に許しません。あなたが行っても笑いものになるだけよ｣

１９７６年の映画です。毒っていつの時代も必ず居るのね。
もっと表面化して問題になってほしい。

急いで書いて間違えたｗ
プラム→プロム

うちはいつもダイエット邪魔されるお

>>404
しかし専業主婦で徹底的に自宅にはりついて
居ると、そうもいかないよ。うちの場合は、郵便屋さんの配達バイクの音が
まだ遠くから聞こえた途端に、取りに行く準備したり、
既に外に出て待ってるもの。しかも母だけではなく、定年間近の親父も
そう。全く同じ行動するし、兎にかく配達物を全部チェックせねば
気がすまないし、此方が持っていると見せろと確認するから無駄だよorz
国保握り潰しも出来ないよ、徹底的に調べられるし家族内でも
何かすると（窃盗ということで）本当に役所や、警察に電話するから。

たとえ親の金をくすねたとしても、家族内では窃盗にはならないよ。
保険証ならなおさら。
役所でも警察でも勝手に呼ばせて、恥かかせればいいよ。

というのは一つの思い。
もう一つ思うことは、何というか親の抑圧や支配が激しすぎる感じ。
娘に諦念ばかり抱かせる親なんて最悪。心底許せん。

そういう母親に育てられた息子もつらいぞ。

うーん。よー分からんが、子供を病ませる親というのは、
子供側からは、なかなか説明できないものではないかな？。
終始「なんというか・・・」と、もやもやと気分だけが滅入る脳みそが完成されていて。

>安倍晋三たちは、産経新聞の極悪の幹部記者たちらと合同して、
>アメリカの寝首を掻こうとして、危険な密かな自力独立を画策して、
>どうやらアメリカに見抜かれたようである。
>安倍たちは、暢気（のんき）なことに、この事態にまだ気づいていないが、
>もうすぐ呼びつけられて、怒鳴られて嫌（いや）でも気づかされるだろう。
>その間で引き裂かれるようになっている、
>岡崎久彦氏は、さあ、大変困ったことになりました。
http://www.snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi

>もっと表面化して問題になってほしい

ものすごく同意｡
千鶴子事件のりかこの日記で毒母がクローズアップされると思いきや、期待したほどではなかったね｡
世間は、千鶴子を稀に見る異常者扱いして、終わり｡
子供を愛さない親はいないというのが定説だもんね｡
実際、千鶴子みたいな娘をガンジガラメにする毒親は、地域に一人くらいいるんだと思う｡
千鶴子は娘を殺したからたまたま話題になっただけ｡
親の中には自分のエゴで子供を縛る毒親がいることを、もっと世間に知ってほしいね｡

>>409
そうなの！？
うちは母親に「親子といえど金を盗んだりなにか
物を内証で持っていったりしたら、それで立派な犯罪で
しょっぴかれるのよ！！！」と本当に凄い勢いで
叱られ続けてきたよ。自慢していう事でもないけど（汗）
反抗期などの時期に昔　多少小遣いを
ネコババしたときにバレて、本当に警察電話される寸前というか
110番へ電話する一歩手前までいったし、子どもといえど一定の歳過ぎたら
成人と同じ扱いで逮捕されるといわれた。まあしかし、叩かれ、喧々囂々
叱られまくって反省で、ようやく通報されず許して貰ったけども。

いまは上のような事はしてないけど、それでも
例えば居間などから保険証とか、家族内のなにか共有物とか・・・所要があるときに
勝手に物を持っていったりしても
親の許可がないと今でも犯罪犯したかのようにこっぴどく怒られるから
いちいち許可をとらなければならないし・・・・・。。だからレンタル証や、
お店の会員証作るのでさえもその場では作成できず、成人後もイチイチ親に
許可を取らねばならないという始末orzorz　←保険証を借りる理由と、許可を
取らねばならないから。
実際の所、409さんのいう通りなのですかね？（煽りではなく）六法よく
しらないので法律上の規則を知りたいです。

畠山鈴香や成績をなじられて家に放火した子供の親も毒親だったんだろうな。
ちゃんと育てられない人は子供なんて産んじゃいけないんだよな〜。
でも、事件にならないだけで、こういう問題で苦しんでいる人は
この世に思いのほか多いんだな。このスレ見ててもしみじみ思う。

ああ。最近、「法律を犯さなければ何でもしていいという風潮が若者にはある」と
著名な論客どもがTVで言っていたが、どういう根拠かなんとなく分かってきた。

子供を巣立ちさせる自信のない人も、産んじゃいけない気がする…
…あ？最初から介護要員にするつもりで産んだってか？ちっ。

>どういう根拠かなんとなく分かってきた。
具体的にどういう根拠か挙げてくれ

>>418
親の愛情が希薄というかウソくさいんだろう。
子としては自衛の為の武器が必要になるのかな、と。
露骨に威嚇・威圧する親というのは典型的で明瞭で反抗し易いとしても、
露骨は無くとも、無言のプレッシャーを与えている親なっどは、自分は良い親だと思っていて、
子としては、なかなか突っ込み入れにくいだろうし。

法律に頼るのはしごく当然の結果かな、と。
しかし親には施行せず、それを逆手に社会に対して使おうとするDQNも出てくるだろうし。

豚切スマソ

近所一帯にいる同世代の男女達が遂に全員　嫁（や、男なら結婚して）
遠くへいった。先月、同年で残ってた子が結婚したから。
学生時代のいいかたでいうと、近隣学区内でいまだ独身で残ってるのは、
　我　家　だ　け　になった。２７〜３０代前後の兄弟（姉妹）がいますが、
揃いも揃って全員　喪きょうだい。もしかしたらウチの育て方って
変じゃないのか？と改めて確信が持てたのはココ最近だけど。もちろん毎度この
スレに居るくらいだから疑いはあったけど、しっかり目に見えた確信がもてる
ようになったのは、我家がポツリと取り残されて証明された気がする。
過去１度もデートもした事なければ、食事もふつうの友達付き合いも
マジで何も無しで無菌、潔癖状態。くそ真面目に過ごしてきた20代後半〜三十路兄弟
も珍し過ぎるよな。むしろ親はこれを「うちは他と違いフシダラな事はしないし
幾つになっても真面目で良いことだ」と誇りに思ってる気持ちと、

（異性関係や、性に関する事は徹底的に排除するけど）結婚や
子供といったっ世間一般の”自立指標”が、気になるらしく、
最近は結婚した既女友の生活環境と、私を比べられるばかりで嫌だ。
○○さんも結婚して子供育てて夫の世話してるのにアンタときたら××だ。
主婦の方がよっぽど家庭に尽くし、家事・仕事してシッカリしている。
貴方も見習ってもっとまともな生活しなさい！！とか、表面上のこと
（表向きの健康的な生活）ばかり指摘する。
よくいう「お前は彼氏はいないのか？早く頑張れよ」みたいな、
男女関係については指摘された事もないし、既女と比べる割りに
既婚者同士の夫婦関係については全く比較しないから外面よければ
結婚に夫婦仲は（生活さえできれば）不必要なことらしい。

またまた豚切りｽﾏｿ。
こういう話を深く調べたり、考えたりしていないので申し訳ないけど、根拠はココのレス読んでです。

親と子の問題は昔からあり、誰でも考えるところではあるけれど、
歪んでしまった娘、キンタマ抜かれた息子の事は、成人してしまっては当人自身の問題となってしまう。
世間的に分かりにくいのも実情。
また、日本では家庭内のトラブルに行政が入らないのもﾃﾞﾌｫ（刑事事件は別）。医療も然り。
法律はしらないけど、「子供は親の物（所有物）として、介入しにくい、又は介入しない」。
というのは、日本では根強い常識。
唯一、児童虐待だけは大きく行政介入可を掲げて対処している様だけど、一筋縄で行っているのかな？。

問題は、成人してもなかなか親の呪縛から逃れることも解放することもできない心。
うる覚えだけど、ドイツでは10代後半になると、実家に近いアパートなどを借りて独り暮らしをするのがﾃﾞﾌｫﾙﾄらしい。
理由は、もちろん親との考え方に衝突が生まれるのが当たり前だからという。
ドイツでは、それがどこまで常識とされているかは分からないけど。

でも、金銭的余裕があったとしても、日本ではあまり意味ある事かどうかは分からない。
幼少期から抑圧なり、心を搾取されてきた人間に、10代20代とは言え、どれほどの余力があるものか。

>>420
うちの周りも若者の既婚率高くなってきて、週末には子供連れて実家に帰ってきたりしてる｡
私が全然男っ気がないものだから、近所のおばさんが毒親に「娘さんを家に縛り付けるのもほどほどにね」と忠告するのだが、反省の気配なし｡
それどころか「あんたがしっかりしないから親まで変なこと言われるの！早く養子もらって孫つくれ」と私を責める｡
冗談じゃない｡
門限６時、土日は家にいろ、スカート禁止、見合や相談所もダメでどうやって結婚相手をつかまえろと?
近所の嫁に行った女の子達なんて、お泊りや飲み会や髪型化粧お洒落何でもやりたい放題やった挙句結婚したじゃないか｡
娘に自由は与えたくないが、親のメンツを潰さないよう人並みに結婚出産しろなんて都合良過ぎだよね｡

養子取れだの孫作れだの、どこまで都合良いんだｗ
とんでもなく激しい妄想っぷりだね

>>422
一緒じゃないか('A`)　うちも少し前まで門限５時６時だたよ。ｏｒｚ
三十過ぎた今は門限７時だが（それでも早い気がするけど。）
私が毎度わざと破って、寄り道などして遅く帰るから
（それでも罪悪感があるので遅くとも８時頃までには絶対帰る。）、
以前みたいにガーガー文句言わず、少しだけ緩くなったけども・・・・。
最も遅れた際、８時半〜９時以降くらい？になると両親が烈火の如く怒ってました。

しかも我家は『携帯はロクなものじゃない』と時代錯誤に認めてないから
持ってない。本来の電話機能よりも、メールや情報収集やおまけ機能
の方がいまや主流になってるので、其の事をさして『携帯なんか使用してる
奴らは馬鹿じゃないのか！！』『あいつらアホばかりだ！！』
『金銭の無駄遣いにすぎないのに頭がどうかしている』とか喧々囂々。
前は私も無理矢理（携帯）持ってたけど、知らないうちに解約され諦めた('A`)
携帯が無くなった途端、当然ですが友達付き合いもゼロになった。
手元にないと即メールや、すぐ連絡できないから疎遠になるでしょ。

因みに医療職をしてる妹１人だけは認められている。
医療だから緊急連絡があるのでまだ理解できるが、親的には裏の理由が
見え隠れしている気がする。（←鼻高々の高度医療職なんですよ。）
外出、お友達と食事会も妹だけ認められる（でも洗脳済だから真性喪。
会社や同僚との付き合いがあるし折角就職できた医療職を解雇されたら困るでしょ！！！
と母がいっていた。訳がワカラン。私には、同僚との飲み会とか、
せっかく誘われた新入歓迎会などの付き合いも潰したくせに。職場が
どこに隠すわけでもない一番安全な、役場や郵便局だったのにこの有りさま！！！！
しかも同じ市内の近所なのに！！！！当直の役所人へ、直接電話して
『いつまでやらせるんだ！！！』とか抗議したらしく後日私は
上司から叱られ注意され、大恥かいた。自然とハバにもなっていった。

電話なんか、公衆電話からかければ十分という一昔前の考えだし、
私も電話ＢＯＸイチイチ探すの面倒だし、連絡すればどうせアレコレ詮索
されるので、いつも電話しないのですよ。寄り道つっても行くところは
過去の喪歴史からいっても、本屋、雑貨屋、ＣＤ屋etcしか無いんだけどね。
新商品見たり。。立読みしたりを楽しみにするんだけど、
そんな些細な事でも、ストレス発散になるのですよ。それくらい
自由にやらせてくれよ！！！って思う。別に「フツウの子」がするような
男遊びもしないし、どこも寄らないし、喪なんだしさ・・・・・

きょう、いままで思ってたことを親子喧嘩のときに
ついでに愚痴ってぶちまけた。したら、帰ってきた母の返事が

「アンタはいつも過去の事ばかり言う！！○○できなかった、
とか　○○してくれなかったとか、△△について文句言われた
△△を駄目だと禁止されたとか・・・・まえの事をほじくり返しては
文句ばかりいう！！！」「アンタには発展性というものが無いのか！？
少しは後ろ向きではなくて、前向きに考えることをできないの！？
過去の過ぎた事項ばかり挙げつらっては文句云うばかりじゃないの！！！！」
「過去について言いたいことは、誰でも色々あるのだから
話そこそこにしたり、水に流して、
いま現在からこれからの事を考えなさいよ。これからすべきことを重点的に！！！！
それが大切じゃないの！？」

などと言われた。なーにいってんだか！ヽ(｀Д´)ﾉ ！！
当時は、こっちが立ち直れないくらい傷つく事いったり
散々けなして、否定して　どうしようもない屑だといったくせに。
（こいつは馬鹿だアホだとか・・・まーとにかく多すぎて書けない）

余計ムカついて腹が立っただけでしたわ。理解しあうのは無理そうだから
将来、何歳になってもいつか絶対、１人暮らしてやるぜと今回改めて思った。
都合のいい時、お互い機嫌のいい時だけ会うといった「ほどほど」が
一番いいね。腹六分〜腹八分の付き合いくらい？だね。

あーうちの母親も、私が自分の気持ちを伝えようとすると、
「娘に酷いことを言われる可哀想なｱﾃｸｼ」と言わんばかりにめそめそ泣き出すか、
「あんたは優しくない。子供が親を批判するなんて」とﾌｧﾋﾞｮるかどちらか。
そんな母の地雷を踏むのが面倒なので、当たり障りのない話しかしなくなったら、
今度は「あんたは何も話してくれない」「あんたは私達の前では全然笑ってくれない」と
不満たらたら。結局私が何をしても不満なんだよね。
地元の友達が遊びに来たときも、友達の前で「この子は冷たいから」などと
嫌味たらしく言い放つし、もう顔も見たくないし、電話すらしたくないくらい大嫌い。
離れて暮らしている今でも、時々昔の思い出がフラッシュバックしてきて苦しくなる。
散々抑圧され、過干渉や嘲りを受けて、すっかり萎縮して自分に自信を持てなくなった怨みが
恥ずかしながら今も忘れられず、いつか爆発しそう。
というか、父の前ではもう何度かぶち切れて大声で喚いてしまったが。
今度父が私の元に遊びに来るというので、その時に「頼むから出来るだけ長生きして。
あの人（母）と私を2人きりにしないで。もし、あの人と2人だけで残されたら、私は絶対おかしくなるし、
そんな思いをしてまで生きていたくない」と言おうかと思う。もしそれで薄情者呼ばわりされたら、
もう親子の縁を切るしかないな…。

ある飲み屋のママさんが水割りを作りながら俺に語った訳だ。
そこは某大学病院の近所で場末のスナックだが、某大病院の石が飲みに来ることもある。
ある独居老婦人が某大病院に入院してそのまま亡くなった。
病院側は身内を探しまくって、やっとこさ一人息子と連絡がつき、病院に呼んだ。
その中年の男は妻らしき女を連れて現れたが、葬式も何もする気は無いと言って、
無縁仏として始末してくれと病院側に話した。
病院側は怒り混じりに諭してみたものの、中年男は明日連絡すると行って帰りかけた。
と、そこで中年息子が一言
「あいつ（死んだ親）の指に指輪なかったか？。」
「結構な指輪だったと思うんだが。」
それを聞いて病院側は、この仏さんを無縁仏として供養するので、息子にお引取り願ったそうだ。

「何があったか知らないけど、親はあくまでも親でしょう？。ねえ。そお思うでしょ〜？。」
ママさんが俺に振る訳だ。
「まあそうだろうけど、分からなくもないかも。」
この一言で、冷やかしまじりの冗談会話で場が流れて行った訳だが、俺の心中酔いは醒めた。
その後、寝つきが悪かったような記憶がある。
ま、元々寝付き悪くて、今時分にこんな事書く訳だが・・・。

>>423
そう、毒親って妄想しすぎだよね｡
地に足がついてなくて、自分勝手｡

>>424-425寄り道先が同じだ（笑）｡
喪の恰好だと衣料品店なんか寄れないから、必然的に本屋、雑貨屋、ＣＤ屋に行く｡
でも買わない、見るだけ｡
買い物して帰るとどこでいくらだったかチェックされて五月蠅いから｡
自分の部屋はないし、鞄の中身も見られるから隠しようがない｡
普通の娘が何気なくする買い物、飲み会、カラオケ、自分の部屋でのくつろぎ、私は何一つできないでいる｡
元来おとなしい性格だから、ここまで見張られなくても、万引きやら中絶やら悪いことはしないのだが…｡
「あんたのことが心配だから！」と言って過干渉しまくりのくせに、絶対私を応援したり味方になったりはしない｡
それどころか娘の職場に迷惑かけやがって…｡
親に助けられたことなんてあるだろうか?
迷惑被ったり縛り付けられたりしてるだけ｡
もう本当に嫌だ｡

>>405
そうそうキャリー、私も偶然見たときすごく泣けてきた。
通常は恐怖映画に分類されるんだろうけど毒親持ちのコが
見ると余りに思い当たる節があって違う意味でジーンとくるね。
あと前に誰か教えてくれた映画のピアニストも見たけど
涙が止まらんかった。こちらは親に抑圧されたまま年齢を重ねた
女性の話。

食う気読まずにカキコ

大学生なので、大学の学生相談室？みたいなところで無料のカウンセリングを受けてる。
で、そこのカウンセラーさんに、「あなたは全てを親御さんのせいにして、自分で責任を
負うことから逃げている」と、普段両親からも言われているのと全く同じことを言われて
しまったよorz
両親からだけじゃなくて、カウンセラーさんにまで言われてしまうということは、私は
本当に親のせいにして責任逃れをしているだけなんだろうか。
散々悩んで、その次のカウンセリングでは、カウンセラーさんに、「私は今まで何もかも
親のせいにしてきたみたいだけど、今後は自分で責任を持てるようにがんばりたい」と
告げた。
そうしたらカウンセラーさんは喜々として「ようやく気づいたのね、がんばってね！私も
せいいっぱいお手伝いするわ！親御さんのことも理解してあげてね！」と。
…釈然としないんだけど。カウンセラーさんも親の仲間にしか見えなくなった。

>>431
カウンセラーも一人の人間だから、全ての出来事の本質を見抜けるわけではないんだよ｡
世の中のほとんどの人達は、親がそんな悪いことするわけないと信じてる｡
子供を愛さない親がいることを受け入れたくないんだよ｡
リアルで人に言うとひかれるし、虚言癖と思われたりしてかえって損する｡
他人にわかってもらおうとするともっと辛くなるよ｡
辛くて堪らない時は、このスレで愚痴って｡

カウンセラー自身が毒親だったりしてw
それか、カウンセラーが自力で毒親を克服した強い人だったりすれば
毒親にやられっぱなしの人は「弱い人」に見えるかもしれないね。
カウンセリングはカウンセラー側の背景も大きく影響するから、
とりあえず共感的に話を聞いてもらえない人は避けるのが吉。

リアルの人に言うのはストレスたまるからやめといた方がいいと思うな。
ここで愚痴りなよ。

ここは顔が見えないけど、少なくとも　ウチって毒親かな
と認識してる者同士が集まってくるし、
お互い似たような体験談や、過去暦があるようだから
全然しらぬ人に相談してるよりかは
発散できると思うわー。まっとうな親で健康的家庭で育った「立派な
プロカウンセラー」よりも、
下手するとココの方が役立つ？かも。何だっけ・・・？
同じ体験をした病人同士が喋りあってカウンセリングにもなる
「○○の会」みたいな感じでしょうかね・・・

「毒になる親」って本でも精神科医が
本人の本当の回復のために
最後に親を許させようとさせてしまうが
親を許すという工程は必要無いのではないか
という迷いが書かれてたのを思い出した。
このスレ読んでたらまた読みたくなってきた。

｢許す｣って呪縛から解放されるための「手段」ではなく解放されたことによる｢結果｣
じゃないのかな。
呪縛から逃れようとあがいている最中に｢許そう｣とすると解放されるどころか
ますます絡めとられてしまうんじゃなかろうか。

お互い許しあってのハッピーエンドって物語としてはウツクシイのだけどもね…。

毒になる親
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1154065671/l50

いましがた発見したのでざっと見ただけですが
こんなのを５０代板でみつけました。
毒親ってのはやはり一生ついてまわるんですね(/Д`)
ていうか、子供（の立場は）本人が何歳になろうとも、
親について悩んでいる状況が続いているのですねorzorzorz
自分のゆく末を想像しつつ、参考になるような、
ならないような・・・・複雑な心境になりますた。

５０代板にもあるとは…。毒恐るべし。

自分が行ってるのはこの辺。
『毒になる親』16人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158156460/
☆☆親が毒な３０代集まれ☆☆
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1152748079/

今の50代は若い頃、何かと不遇だったんだよね。
オイルショック不況で就職なかったし、やっと就職しても
団塊の世代の先輩に不利を押しつけられたり、負かされたり。
ヒ素ミルクの被害者も現在50代前半。
それだけでもかなわんのに親まで毒なのは嫌すぎる。

>>440
そうなの?
うちの母親は５３だけど、若い頃は仕事が選びたい放題だったって言ってるよ｡
高校出てデパートの販売員になって、すぐやめたけど、次の仕事見つけるのなんて簡単だったと｡
近所の同級生親たちを見ても、５０代の人って、若い頃苦労が少ないままやりたい放題だった印象がある｡
だから数年前の就職氷河期なんて全く理解しないしね…

ttp://zuihoo.com/modules/news/article.php?storyid=386
結婚を示す７室の頭にはペルセポネがあります。
そうギリシャ神話で地下帝国のプルートに誘拐されてしまった子です。
怒った母親のセレスは地上を不毛の地に変えてしまったわけですね。
困ったゼウスは仲介に入り春と夏はペルセポネを地上に返し
その間は地上に作物を実らせるという約束で地球には四季があるというお話です。
このお話の本当のポイントはペルセポネがセレスから離れない限り
彼女が自立できないというので、誘拐してしまったのだと言われています。
それを知っている地上の最高神ゼウスは黙認していたのだと言われています。

神話の世界でも毒親は不滅なのか･･･。

「最近の若いモンはダメだ」みたいな話は古代ギリシアのプラトン先生も
してらっしゃるし、人間の本質的な部分は数千年程度の時間では大して
変化無いというか…
毒親は昔からいたし、今もいるし、これからもいる。そういうことだね

毒親も嫌だけど、周りの人が毒親というものを認めてくれなくて
「親じゃなくてお前の方に問題がある」みたいに言われたり思われたりするのが
ほんとしんどい。

>>444
うちは門限が早すぎで６時なんだけど、「親の信用を失うようなことしたんじゃないの?」とまず言われる｡
世間では、親子の問題は子に原因があると思われてしまうんだよね｡
他人にうっかり毒親の話なんてしたら思いっきりドン引きされて「親の悪口言う人はちょっと…」と避けられてしまう｡
毒親が誰が見ても明らかなＤＱＮの場合でも、子は「同じ穴のむじな」と偏見の目で見られる｡
毒親に辛い目に合わされてるのに、世間にまで変な目で見られると本当に辛いよね…

その人にとっては、その人の育った環境こそが「普通」だから…
「普通」ってコトバ、みんなが当たり前に使うけど実は物凄く曖昧で。

たとえば生活保護世帯で育った子どもは将来、自分も受給者になるケースが
すごく多い。
働かず、パチ屋で時間を潰し、ダメ男に捕まっては棄てられてを
繰り返し、時折、役所のケースワーカーの前でゴネまくってれば
どこからともなく生活費が湧いてくる。
そんなDQNな親の生活も、その家庭で育った子どもにとっては「普通」だし
言い換えればそれ以外の生活モデルをリアルに想像することすら難しい。
抜け出すためには強い意志の持続が必要だけど、意志を持つ事から物凄く難しい。
で、小学校高学年くらいから不登校になり、１７〜８歳になれば盛り場で
出会う、似た境遇の男の子と出来ちゃった結婚。出産直後にはもう離婚で
保護直行…、みたいな話は枚挙に暇が無い。その子にとっては、それが
「普通」に暮らした結果。

でね。本当に幸せな家庭で育った人にとっては、あるいは少なくとも
親が真っ当に保護者の役割を務めてくれた人にとっては、毒親の存在や
行動は、「普通じゃない」から理解の範疇を超えてる。余程の想像力と
共感力がなければ、やっぱり厳しいよね。
でも、こういう言い方は混乱招くだけだけど、毒親って普通に一杯いるんだよね

父親の暴力に身の危険を感じて警察を呼んだけど、「私も娘に手くらい上げますよ。ついついね〜（笑）。まぁあんた（私）も反省するところは反省して少しは親を敬ったらどうですかぁ」くらいのｱｼﾗｲ方をされた。
警察が帰ってから「親に恥をかかせた」とさらなる暴行をうけたことは言うまでもない。
もういろいろな意味で諦めた。
親は外面だけは良くて人格者ぶってるし。

ヒント 反撃

毒親にはA型が多かったりするんだろうか？

>>449
うちＯ型だよ〜｡
あんまり血液型とか占いとか関係ない気がする｡

血液型占いが本当だとしたら、世の中にヒトの性格は４つしかないことになるじゃん
それって嘘っぽいでしょ
だから全然信じない

うちの両親はAだな
回りの友人含めA型は糞だと思ってる
ごめんね
ちなみに自分はO

血液型以外にも人を取り巻く、人を構成する要素はたくさんあるから
性格が四つしかないことにはならないと思うけど。
まあ、信じるか否かは個人の自由だね。占いだしね。

血液型ってより単純に相性の問題だよなあ…

既知外と相性のいい一般人なんていないよ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147314994/
親のモラルハラスメントが子をダメにする

↓ウチの毒親。
・何か自分に都合が悪いことが怒ると必ず私の所為にする（結局後にトラブルは９割方親父の所為だと発覚）
・何かにつけて自分の自慢話をする。多分ウソだと思う。
・いちいち門限などの規律にうるさい。が、肝心なところで放任。今では完全に放任。
・いちいち私をけなす。私をけなすことが楽しいらしい。
・学歴主義。
・自分はなにもしなくても片付け方などを学校がなんでも教えてくれると思い込んでいる。
・私の持病をなんとか治す気は全くないらしい。命には関わらないが日常生活で結構支障あり。
・あと精神科や心療内科に行きたいというとやんわり却下される。というか精神科の意味分かってないっぽい。保険証は親が持っているので病院に行けない罠。
・５０代後半に結婚し私を産んだので７０代という高齢な上、近所との交流がないので今の制度を分かっていない。分かろうとしない。当然口癖は「昔は〜だった（だから自分に罪はない）」
この毒親の所為で被った被害を数え上げると枚挙に暇がない。
特に酷かったのは、志望大の合格を蹴らざるを得なかった時。
学費払えると言ったくせに合格したら払えないと言いやがったので当然合格を取り消す羽目に。
公立国立行くにも頭がないので無理。しかし、家が貧乏なので私大は無理。
そのくせ大学行けとうるさい。

上記で挙げた通りの毒親なので社会の中で生きる術を何も教えられず、バイトを転々。そして今ニート。
しかも父子家庭。しかも母親もＤＧＮな事発覚。だめだこりゃ。まぁ、私を産んですぐに逃亡した奴だからな。そして母親も学歴主義。
というか、１９の娘の父が７０代ってどうよ。学費払おうにも父子家庭だし、定年を過ぎているので収入が少なすぎて話しにならん。貯金もないというのだからかなり凹む。
本当に死にたい。
長くなってスマソ

>457
そして親を置いて外で暮らしたくても、親が高齢すぎて見捨てるわけにいかない罠？
457さんほどじゃないけど、うちも高齢親なので…
よく「親が元気なうちに自立しろ」とかいうけど、こういう場合はどうすりゃいいのよ…
まさか介護要員として逃げられないように
わざと年取ってから作ったんじゃないだろな、とすら思ってしまう。

>>458
＞そして親を置いて外で暮らしたくても、親が高齢すぎて見捨てるわけにいかない罠？
そう、まさにそれorz
私がいなくなっても、他に面倒見てくれる人がいない罠
父親の親戚は多分全員死亡。親父は一人っ子だったため父方の叔父や叔母はいない。当然父親に友達はいない。母親の親戚はいるにはいるが100％面倒見ないに決まってる。
高齢なのでさっさと氏んで欲しいが、どうも無理っぽい。

＞まさか介護要員として逃げられないように
わざと年取ってから作ったんじゃないだろな、とすら思ってしまう。
そうか、それか＿|￣|○
父親はここ数年病気がちだから他人事じゃないorz

>>459
うちの毒親、５０過ぎてから「老後のために念のためもう一人子供産んでおけば良かった」なんて言ってるよ｡
子供を介護要員と思ってるんだよ｡
>>459さんのお父さんも５０過ぎて急に老後が心配になったんじゃないかな…｡
親が高齢だと見捨てるのが苦しいけど、今のうちに逃げるのもありだと思うよ｡
独居老人は借家住まいなら生保受けられるだろうし、持ち家でも家屋敷担保に市がお金貸してくれる｡
介護も身寄りのない人用の制度でなんとかなると思う｡
お父さんが要介護になる前に思い切って｡

>>460
毒親の常套手段なんですかね、介護要員作るために子供作るのって＿|￣|○
460さんも大変ですね。心中お察しします。
＞親が高齢だと見捨てるのが苦しいけど、今のうちに逃げるのもありだと思うよ｡
それしかないですねorz
現在県営住宅に住んでるけどなんとかなるのかな。
まずは毒親から逃れるための職場を見つけなきゃならないですね。
色々と不安は尽きないですが頑張ってみます。
458さん、460さん、レス有難うございます。
ここに吐き出し、そして親切にレスを貰って救われました。ありがとう。

>>461
そうだよ、このスレに出てくる毒親は「子供が親の面倒見て当たり前」って考えね｡
だから喪を強制して家に縛り付けるのだよ…｡
県営住宅なら生保受けるの結構簡単だと思うよ｡
とりあえず続けられそうな仕事見つけてはよ逃げれ｡
うちの近所に、親をずっと介護してて独身身寄りなしの人いるけど、「最近親が氏んでやっと身軽になったと思ったら自分がお婆さんになってしまってた…」って言ってたよ｡
とにかく逃げるに限るよ｡
私も一人っ子だけど早く逃げるよ｡
お互い元気出していこうね

人並みの幸せが欲しいだけなのにね・・
幸せな家庭、お母さんとおしゃべりしながら料理教えてもらって、
人並みの学生生活、女友達との恋話、
部活、サークル、彼氏との旅行、楽しいバイト仲間、
就活のときは、愚痴言い合える友達、支えてくれる彼氏、アドバイスくれる両親、
人並みに就職できて、両親とも大人として付き合えて仲良くて、
彼氏紹介したりして、人並みに結婚できて・・

「若い頃の苦労は買ってでもしろ」って聞くけど、
この苦労って幼い頃はしちゃいけないよね。
性格形成される時期は普通に幸せに暮らすべきだよ。
家庭環境は幸せで、でもやったことないことにいろいろチャレンジさせてくれる家庭が
良いってことだよね。

私も母親に生後すぐ捨てられて、今毒父持ちだからさ。
なんかさ、結局捨てるんなら、もっと早く決断しろよって思うよ。
産む前に降ろせよって思う。
産まれてしまったらこっちは生きるしかないんだからさ。
出して終わりって、私はうんこかよ！って思うよ。

こんな気持ちを吐き出せて、そしていろんなアドバイスや具体的な方法を
教えてくれるこのスレがあってよかった。
このスレがなくなりませんように・・

私は親が元気なうちに逃げようとしたけど、毎日「親を見捨てるのか」「育ててやった恩を忘れて」「罰当たり」「冷たい人間だ」系の攻撃と「こんな狭いところに住むなんて最低」「自ら進んで最低辺の生活したいなんて基地害」系の攻撃をねちねち繰り返さた。
最後には「隣のマンションに変な男が住んでる。このまま引っ越したら最後は殺されるかも。それでも良ければ勝手にしたら。親を捨て、最低な暮らしをしたがる変わった人間がどうなるかよーく見ときましょ」とか言い出す始末。
とうとうノイローゼになってマンションに契約金まで払ったのに断念した。
私はこの歳にしては高給だし、JR駅から徒歩５分以内のｵｰﾄﾛｯｸの新築マンションを契約したのに、何でこんな言われ方をせにゃならんのだ。
挙げ句、自分は反対してないのに私が生活力ないことを自覚して取りやめたと思い込んでいる。
本気で基地害毒親。

面倒見てもらったんだから、今度は私が面倒見る番だね！

と、思ってもらえるくらいは愛情かけて育てて欲しかった…。
褒めたり抱きしめたりのスキンシップもなければ
普通の子がやってもらえて当然な事もフォローして貰えなかったからな。
貧乏不細工駄目親のコンボで過去未来と真っ暗。

>>465
>面倒見てもらったんだから、今度は私が面倒見る番だね！

>と、思ってもらえるくらいは愛情かけて育てて欲しかった…。

そう！その通りなんだよ…。親が要介護状態になった時に、
自発的にそう思える人は、きちんと親御さんに愛情をかけてもらった人だと思う。
それなのに、毒親は「子供なんだから、親の面倒を見て当　た　り　前」と思うんだろうな。
自分達がしてきた事も「子供のための教育」と本気で思い込んでるから、
今度は子供に恩返しをされるのを当然と思っている(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

うちも、幼い頃から怒鳴られたり罵られたり否定的な言葉ばかりかけられ続けて、
自分に全く自信のない人間にされてしまった。もちろん、やりたい事の応援どころか、
「そんな事はお前には無理だ」と足を引っ張るばかり。やっと親から離れることが出来て、
長い時間をかけてようやく「私も自力でやっていけるかも…」と少しずつ思えてきたのに。
親の介護をしなくちゃならなくなったら、「この上私の人生を台無しにしたいのか」と
真っ先に恨み言が出てしまいそうだ。私も一人っ子だけど、もうあの毒親達に
これ以上自分の人生を邪魔されたくない。

>面倒見てもらったんだから、今度は私が面倒見る番だね！
と思われるように子供を育てられる親は子供が親の面倒を見たいと言っても
遠慮する罠

>やりたい事の応援どころか、 「そんな事はお前には無理だ」と足を引っ張るばかり。
そして他人はそんな親のかたを持ち、
「親御さんはあなたのことが心配なんだよ。親ってそういうもんでしょ。」と言い
美しい一般論を持ち出し、毒親っぷりをわかってくれない。

>>467
本当に「親子の愛ほど絶対的で素晴らしく美しいものは無い」という風潮が嫌で嫌で仕方ないですorz
周りの人に話しても「何言ってるの、親ほど子供の事を心配してくれる人はいないのよ」言われる上に、
こっちが薄情者呼ばわりされるのが関の山なので、もうこの手の話はこのスレでしか出来ません。
正直、ここに吐き出す事でかなり救われています。

１人っ子は親が元気なうちにさっさと離れた方がいいよ｡
世の中じゃ何人も子供いたって一人暮らしや施設・病院に預けられてる親は沢山いる｡

毒親の基本は､自分の幸せ第一だからね｡

今日仕事から帰り日焼け止め塗ってたら父が
「お前どーせ外出ないのに日焼け止めなんか塗って意味ないんじゃない？ｗ」とバカにしたようにすげーニヤニヤしながら言ってきた。
そりゃー友達一人しかいないし予定ないよ。
でも窓からも紫外線入るし私肌弱いし家でも仕事頑張ってんのに…。
そうゆう娘のこと何もわかってないくせに色々言われ怒りもこみあげたし悲しくなった。
ちなみに>>314の父。

ここに出てくる毒親なんて、自分さえ良ければいいんだよ｡
世間の親はさ、娘の幸せが自分の幸せだけど、毒親は娘に無料２４時間介護してもらうことが幸せ｡
娘の自立や遠くの土地での結婚なんて無意味だと思ってる｡
親がいなくなった後、娘が一人取り残されようがどうでもいいと思ってるんだよ。

最近また　親子同士でひどく衝突があって
喋る相手もいないので（今まで此方でお世話になってますが）
あまりの腹立たしさに他スレでもうちの毒親ぶりをブチまけて
やりました。自分でも大人げないと思うけど・・・相談相手もいないし
発散する場もないので。・・・・すんません。
文を読めば、ああコイツかと分かった人もいる鴨しれないけど
その辺は突っ込まないで下さいね。すんません。

で、父親の話が出てるので私も良いですか。どう対処すればいいか
分らないし、悩むと私も夜中眠れないのでアドバイスがあれば
と思って・・・。

子供の頃や、大昔であれば（親も若いから、夫婦喧嘩の勢いも凄いので）
とばっちりの切り傷、小さい怪我などもしたけど・・・・父親も歳を重ね
今では、けがをさせる程の出来事はないんです。それでも

ドツかれる、首根っこつかんで引きずる、家を出て行け！！とかいって
怒鳴られるとか、言葉で威圧、態度で威圧、こぶしを振り上げて威圧、
晒しモノのつもりなのか人前や、外部（常に庭）で怒鳴る
物を壁にぶつけたり、なにかを割るとか壊すとか、そんな感じです。

母親も毒親ではありますが、それでもたま〜に珍しく（母が）
私の味方をしたり、加勢しようものなら、ここ最近は新手の方法できます。
⇒泣きわめく・逆切れして土下座、子供にも土下座
「俺は死ぬ！」とか「この家庭は雰囲気悪いし情けないから俺は死にたい！」
「ああ、死にたい死にたい…俺は早く死にたい×3…4…」、脅しにかかります。
歳取った分他人への攻撃が減り　自虐的な方へ逝ってずる賢くなった・・・・。
喧嘩しながら母もパニくるし、余計ややこしく複雑になるばかりです。

「死」という言動についても、私自身ひとことで説明できないけど
難病で、以前凄く具合が悪くなった時があって覚悟をした事があるんです。
「発作が起きたら次が無いよ」って云われビックリでした。。やっぱ誰でも
早死にするの嫌だし、色々思うじゃないですか・・・・悩んだ末
主治医（看護師）へ相談に乗って貰ったりしてね。
しぬしぬ言いながら、機嫌が良くなれば結局すっかり忘れてる親父は、
単なる脅しで冗談入ってるかもしれないけど、私的には癇に障るし
ムカつくんです。そういうセコイ手（？）使うようになってから、
益々嫌になってきました。大抵、私とお父さんの親子喧嘩で
こういう喧嘩が起きます。私が親に逆らうし、反抗的態度だから
情けない子で、どうしようもない奴と叱られる。親子喧嘩から夫婦喧嘩へ
発展する事もあるので、元ネタを精製しバラまいてる元凶はお前（私）だと。
やっぱあの時、私は死んでりゃ良かったかな〜、って思ったり
し始めるようになり精神的凸凹繰り返すようになってしまった。

今片思い中の相手がもともと母親の知り合いで、彼女がいることを聞いたらしい。
私がその人のことを好きなのに気付いて、何かにつけて「○○さんの彼女さ〜」とか言ってくる。
私が母親より不幸でいれば満足なんだなって思った。

よく娘は父親に似た男と結婚するっていうけどさ、それなら一生喪でいた方がいい。
あんな基地外みたいな男が世間にいる事はあんまりないだろうが基地外ＤＮＡを増やすのが自分的に許せん。

仮に男がこの先出来て相手とお互い両親に会ってもらうという話になった時、無事に済むだろうか。
あの汚い食べ方と汚い喋り方の男は両家挨拶の時に何をするか分からないから真剣に早く死（市じゃない）んでくれないかなと思う。
そんな基地外ＤＮＡを受け継いだ自分が死んだ方がいいのかな…。

>>472
氏ぬ氏ぬ言ってる人って簡単に氏なないから、お父さんに気を使わなくていいと思うよ｡
人の生死を交渉カードにするなんて卑怯なやり方だよね｡
氏ぬ氏ぬ詐欺みたいなもんだから、心の中でバカじゃねーのくらい思って適当にあしらうくらいでいいかと｡

>>477
うん、そうなのですが、
実際その現場に居ると鬼気迫るものがあって怖すぎる。
父の顔がすごい。泣き落としに近いから
涙、鼻水、キーと叫ぶ、床に土下座し這いつくばる
の三　四十苦。トチ狂ったのかと思うくらい
死ぬ死ぬ言って叫ぶんです。ここだけですが、私なんか内心
「そんなに死にたきゃ、しね！！」って思ったりする。
もし父が実際に病で医者から寿命とか余命宣告された
としたら（仮定）ぜっっったいにビビると思う。
そういう側の気持ちに１�_でも考えて欲しいけど、無理だろな。

渾身の演技わかるｗキモイし怖いし汚いし、ねぇ。
あれは本当に参る。思い出しただけでも疲れるし、嫌だ。

>>479
余りにも凄いから夜夢に出る。あとコッチも参って不眠症。
鬱々しすぎると私も失調症みたいになるから
喧嘩になるたび体調崩す。その原因を私はいわないけど、（どうせ言っても
解ってくれないしね。）熱が出ると解熱のために通院します。でも
それも母いわくあんたは精神的に弱いから、自分が悪いのよという。
お母さんは
辛い事や沢山苦労があってもあんたみたいにならなかった！！
あんたとは違う。もっと大人になれ！もっと強くなりなさいよ！！
そんなんじゃまともに生きていけないの！！！耐える力をつけろ。
とかいって逆に叱られるんだ。そんなに叱られることなのだろうか
・・・・既出だけど主治医から精神科逝けよといわれた母
だしな。「こんなことがあって傷ついたよ」って弱音を吐いたり
相談して愚痴るのも許してくれないし。だから逃げ場がない・・・・

他スレで見つけた↓けど
＞カナダじゃ履歴書に年齢と性別を書く欄自体が存在しないし、そんな欄があったらストライキが起きて社会的な問題に発展するとか。
＞年齢や性別で採用しないのが向こうのルールみたい。

外国って日本と比べたら縛りが少なくて融通がきいていいね。勿論、だめな点も沢山ある
っておもうけど自分は外国の「個」があって、いちいち他人と比較しなくて
「世間の常識」がない場所へ一度いってみたいなと思う。夢のまた夢だけどね。

>>473 そのお父さんってＤＶ男と同じだね｡
そのお父さんこそ精神科行けばいいのに｡大人しくなる薬を貰えばいいけどね｡やぶ医者なら過剰に薬出しすぎて､すごく大人しくなるからw

父親がＤＶ男(離婚したけど)で､あまりにも暴力が酷いから一時通院したけど続かなかったけどさ｡仕事は真面目で､子供の私には暴力は全くなかっただけまだ救いかな｡

でも､妹が父親のヒステリックなとこや気性､考え方がそっくり｡妹は父親を覚えてない幼い頃に離婚したのにＤＮＡってコワいなと思った…｡
そして､今は妹に悩まされてる｡弟じゃないのがまだましだった｡
母親も毒親で自己中｡

生まれかわったら､絶対にこいつらと縁を切りたい…｡

できるものなら殺してやりたい・・・
生き地獄

>>475
ヒドイ！なんで？
家でも女子中学生並みのいじめにあわねばならないのだ？！

居間にＰＣが置いてあるから必然的に誰もいない
時にやっているんだけど､両親が外出中ここに書き込もうとする
度に毎回両親が帰宅してくる。本当にタイミングが良過ぎｗ
昨日の昼間も久々にここ覗いて一人で号泣しながら
文章作ってたら完成間近で帰ってきた。先週もその前も。
匿名の掲示板だろうと体裁を取り繕うのに本当に必死なんだ…
毒親には自分達に不利になることを感じ取る器官でもあるのかな？


どうでもいい事だけど思い出したので書きますが
最近私が好きだからといって母が、無くなったら
補充するって感じでやたらとメロンパンを買ってくる。
私は子供の頃からメロンパンがあまり好きじゃないし
母とパン屋に行って勧められる度に何度も何度も嫌いだって
言ってたのを聞いて知っていたはずなのに…
3･4日見ない振りをしていても結局誰も食べなくて
私が古くなったパンを食べるはめになるんだけどそれを
私がメロンパンを好んで食べていると脳内変換されている。
この件で改めて､毒母の勘違いした愛情の押し売りと
私には興味がないんだなって事を痛感した気がします

>>485
気が弱いから、わたしもその場でいえずじまいの
ことが余りにも多い。で、後々　散々っぱら遅れて
意を決して「実は・・・○○好きじゃないんだけど」とか
いうと
『だったらもっと早くいいなさいよ！！！』
『何故もっと早くいわないの！！』っていうよね。

で、前に言ったけど（弱気）なんていうと、
『そんなの聞いてない！』　『いーや、知らん知らん知らん！！
知らないったら　知　ら　な　い　の　！！』とか

『勝手に作り話するんじゃないの。たとえ話していたのだと
しても本人（母）の耳に届いていなければ意味がないんだから、
聞いてないのと同じでしょう！！！相手がハッキリ返事をして
頭に入れ、承諾するまで確認できないと意味ないの。』

もっとひどいと、
『一度、二度、数度いっても　相手が用件を忘れ
覚えていないようならば、行動をおこすその度に毎度繰り返して
何度も念を押すのが常識でしょう。依頼するあんたの側が
自己責任で（相手がわかるまで）頼まなきゃ！！！』　っていう。

どちらが正しいのかな？私は自分が叱られる側ばかりで、
自分が悪い点も一理あるのだろうと反省したりもするけど。
嫌なら自分で買ってくるのが間違いないしね。

でも、もしも会社でコレ
＞『一度、二度、数度いっても　相手が用件を忘れ
＞覚えていないようならば、行動をおこすその度に毎度繰り返して
＞何度も念を押すのが常識でしょう。依頼するあんたの側が
＞自己責任で（相手がわかるまで）頼まなきゃ！！！。』　
をしたら、使えねー社員だと即クビになりそうな気も
するんだけど・・・・

こちら（母）は、別に結果（パンの種類）がどうなろうと
気にしてはいないのだから、貴方が気にしている要件ならば、
希望者側が最後まで責任をもたなきゃ、というのが母の意見ですね

>>484
レスありがとうございます。
そうなんです。女子中学生のように幼稚で陰湿なんです。
最初のうちは、望みがないのだから諦めなさいという事を言いたいのかと思っていたんですが、
あまりにもしつこいので単なる嫌がらせだと気付きました。
母親の思い通りに、毎日のように落ち込んでいます。

>>488
488さんが悪いとか間違ってるとかは全然思わないけど。
ただ、会話が直球すぎるかな、とは思う。
物を買ってきてくれた事には素直に超感謝するとか
母親の好物を買ってきてあげてお茶入れて一緒に食べる等、
うまく言えないけど、こちらから親を認める態度を表しながら、
自分の好みを小出しに伝えるのも良いんじゃないかと思う。
「親子なのにそんなことしたくない！」と思うかもしれないけど、
難しい親と、少しでも気分よく同居するための技術として。
私はこれで、母親との関係が少しマシになったんだよ。
私の言動を認めてくれる言葉がわずかに出てきた。
時間と労力費やしてるし、まだまだガッカリ、ウンザリする事も多いけどね。

>>486
レスありがとうございました
うちの場合は母がひたすら､知らない・聞いてないと
すっとぼけるので全く話になりません…
まだ逆切れされるほうがすっきりできる(その反撃で傷付くけど)のに。
どうしても納得できない事をしつこく言うと
ようやく487みたいな言葉が出てくる感じです
基本的に私の話は全く聞いていないので…
メロンパンの件は今ある物を食べない事にして対処します

>>490
たぶん毒親持ちはみんなそうしているのではないでしょうか…？
私は幼児期から親をおだてて､感謝しまくって､誉めるところを
探してでも誉めて、小さい頃は親の自慢なんかもしていたけど
結局親が図に乗った？勘違いした？助長した……？
適切な言葉がわからないけど､そうしてきた事で毒親が悪化した気がします。
うちの親が過保護良母系の毒親だから余計かもしれませんが…
ちなみに我が家は､傍から見たら昔から家族関係良好の仲良し家族です

正直同じ行為でも上手くいった490さんが羨ましいです
うちの親の場合は反抗期にちゃんと反抗しておけば良かったのかな？
素直ないい子でも好かれる訳ではなかったみたい　orz

>490
つ>1

福岡の中学校のイジメのニュースを聞くたびに、やりきれない気分になるよ｡
自殺した男の子、親にイジメのこと言えなかったんだってね｡
親が味方になってくれると思えなかったんだろうね｡
毒親の香りがしてくる…

でもいじめって親が毒親じゃなくても普通は
なかなか親に言いづらいものじゃないのかな？
死にたくなるほど辛いけど､自分自身
心のどこかでいじめを認めたくないとか､
親は子供が学校を楽しんで友人も大勢いると思っている
だろうから､打ち明けてがっかりさせたくないとか…
その前に子供に関心がある普通の親なら子供が一言も言わなくても
薄々は学校が楽しくないのかな？とか気が付くと思うけどね

いじめ事件関連よりも奈良の放火事件やどこかの寮で起きた
事件の加害者の中高生の方に思いっきり同情して
号泣してた自分は､やっぱりどこか欠陥あるんだろうな…
たしかどっちもかなりの毒親っぽかったような気がしたけど

ここで言われるほどの毒親じゃないけど、
イジメって親や教師にはなかなか相談できないもんだよ。
むしろ良い親ほど子供のことで熱くなりすぎて火に油そそぐ結果につながることも・・。

すみません・・。リロッてなかったのでかぶった・・。

いじめられる側のお前が悪いと言われるだけだ。
虐めさせる、　わざわざ虐めたくなる
ような、要因を作っている張本人はアンタだといわれた。　母　に。
アンタに欠陥がある。あんたの性格に問題があるから
そうされるだけだってさ

>>491
傍から見ると、何の問題も無い、むしろ「理想的な仲良し家族」に見える家の方が
始末が悪いんだよね。周りに自分の状況を訴えても理解してもらえないし、
こういう親は何故か外面はそれなりに良かったりする（うちの親もだがｗ）から、
自分の方が「被害妄想が強い人」としか思われない。
私も昔は親が怖くて、顔色を伺ってたから、親の意向には逆らわないようにしてた。
でも、確かにそれは親を増長させ、その毒度を増やしてしまったような気がする。

家庭って「密室」だなと、最近つくづく思う。世間では「立派なご家庭」だと
思われているような家だって、その内情は部外者からは一切見えないし。
昔の経験も相まって、「家庭」という物に良いイメージを持てない。

>>497
いじめられていた当時言ったりしなかったが、きっとウチもこの反応だろうな。
そして、欠席は悪って考えなのでとりあえず学校池の一点張りだろう。

>>497
まさに毒親のパターンですね…
自分の親は　似たセリフ＋相手に話せばみんな分かってくれるのに
って言って来ましたよ。話す相手がいないのにｗ

毒親持ちは毒親によるいじめの二次被害も深刻ですね
いじめだけでもつらいのに､親が頼りにならないし
親にも全否定されたら傷口に塩どころの問題じゃない

オーラみましたか。某青木さんが出てたけど、この方のお家も
凄く厳しくて、見事な毒親だったのですね・・・・驚きました。
番組中に（母を）「恨んでいるでしょう？」みたいに云われてたけど
思わず必死で観てたよ。この番組っていつか、再放送しないのかな。
録画すればよかった＿|￣|○　フジコＨさんの例も出てたよ。

厳しい親だと、子供のことを一応
愛してはいるのだけど、いちいち褒めないし、
（いかにも憧れるような）ヨシヨシいい子ね・・・みたいに
優しい言葉をかけない人もいると。で、親に褒められなかったり、
自分を否定されてばかりで快く思ってない子供は、
表面では（親を）恨んでも、心の奥底や、本心では
第一に母に愛されたい　とか　最優先で母の愛を求めているから、
本当の意味での真の恋人ができるようになるには母を許して、
親と関係修復し人間関係が良くなってからでないと、先ずーっと
彼氏も出来ないとか('A`)　もし出来てもそれは「愛」ではなくて、
親へ求める愛を、彼氏で代用してるだけで「依存心」になるから
結果的に失敗するだけらしぃorz

>>501
私も見ました｡
青木さ〇かの親もフジコＨの親も厳しすぎたりキツい言葉を言ったりするみたいだけど、根底に「娘の将来を思う気持ち」があるみたいだね｡
それでも毒には変わりないのだろうけど、このスレの毒親と決定的に違うのは「娘の将来を大事に考えている」ということ｡
もし、このスレの誰かがオーラの泉に出たら、果たして「親を許しなさい」と言われるだろうか…｡

>>502
というか、まさかと思ったのは
自分も前世からの毒親関係が解消されず、
今回も宿題として持ち越してきたから今生の解消すべきカルマ
になってます　なんていう人生なら嫌だな。でもやはりこれだけ
愚痴って悩んでるて事は、宿題なのかも試練('A`)

こんにちー( ￣∀￣)ﾉｼ
自分はメンサロから来ました。
新しく掲示板作ったのでカキコしてみて下さいです。

【＠スバラスー掲示板＠】
http://yy46.60.kg/powermac/

>>503
なるほど｡
前世からの持ち越しかどうかはわからないけど、毒親が今世の課題であることは間違いないかと｡
もし今世で解消できなかったら、来世も毒親が…それだけは避けたい｡
どうすれば解消できるんだろう?
毒親を許すってすごく難しいと思うし、許さなきゃいけないのか?
許さなくても何か解消する方法があるのか?
あぁ美輪さんと江原さんに直接見てもらいたいよ…

「毒になる親」では、無理に許す必要はないって言ってるけどね〜。
許せない自分に対して更に罪悪感や自己嫌悪を覚えてしまうかららしい。
青○さやかも毒親持ちとは意外だった。いつものはともかく、昨日のオーラは見とけばよかったな。

なぜ毒親が考えを改め毒親をやめるという選択肢はないのだ。
なんで私達側ばかり改善を求められるんだろ。
毒親を認めない世間も「親と仲悪いのは子供だ」みたいな風潮あるし
毒親を認めてる人たちまでも私達側が変われと言う。

私今精神化通ってるけどなんで私が通わなならんのだ。
おかしいのは毒親側なのに。毒親が通うべきなのに。
なんで子供側ばかりがすべてを受け入れなければならんのだ。

普通は親がどんな馬鹿子供でもすべてを受け入れて
無償の愛を与えるのじゃないのか。
なんで子供側ばかりがそんな心広く、物わかり良くならなあかんのだ。
理不尽だ。ほんと、納得いかん。
なぜ毒親は誰からもせめられないのだ？野放しなのだ？やりたい放題なのだ？
なんでこっち側ばっかり・・（泣

>>507
ものすごく同感。普通は親が子どもを受け入れるんだよね。
でも、煽りととられるのを覚悟で言うと、
「どうしてこっち側ばっかり」
っていうその発想、毒親と同じじゃね？

「どうしてこんな子どもが生まれてきたんだ」
「私は親として立派に育ててきたのに」
「おかしいのは子どもなのに。どうして親が子どものせいで
苦労しなきゃならないんだ」

こういうことを言われて育ってきた私にとっては、
>>507たんの書き込みが毒そのものに見えてしまったよ。
ごめんね。

だって毒は連鎖するもの
親が毒だったから私も毒
私の子供も毒
こんなの親のせいだろ

内証で精神科とかいきたいけど保険証に
いった印とか、ハンコ押されますか。扶養なので家族
全員共用になってるし、第一に親が
阻止するから誤魔化すか、嘘つかなければいきたくてもいけない

>>506
「毒になる親」読んでみるよ｡
何で自分の親なのに許せないんだろう、私は冷血で不孝な人間なのだろうかとループしちゃうんだよね…｡
苦しいよ｡

>>507
本当に納得いかないよね｡
おかしいのは親の方なのに｡
最近思ったんだけど、毒親に変われって言うのはもう無理なんだと思う｡
人間、４０過ぎると頭かたくなるし、毒親は既に若い頃から自分を反省したり改善しない性格だったのだから、もう今更無理｡
悔しいけど、こっちから離れて害を受けないようにするしかない気がする｡

連レスすまん｡
>>510
印は押されない場合もある｡
それより、後日家に「医療費のお知らせ」が郵送されてくる｡
医療機関名と金額が載ってる…｡

私も心療内科とかに興味あるけど
実際に行ったら何を話せばいいのか分からないな…
親子関係で悩んでますとか？
はじめは冷静に客観的に話をしていても何かの拍子に
号泣し出して悲劇のヒロインばりに不幸っぷりを
大袈裟にアピールしそうだorz
まあ､典型的な患者として扱われるんだと思うけど。

保険証持たないで病院にかかったらやっぱりそれなりに高いよね…
精神科だったり心療内科だったりすると身元をはっきり
させておくために保険証が絶対必要だったりするのかな？

>>512
それは駄目だ＿|￣|○
うち医療費控除してるからさ・・・
絶対にバレるよう。レスありがとう。

いきなり劇的な回復や根本的な問題の解決になるってことは稀だと思うけど
相談相手や気休めが必要なら医者に頼るのもいい手だよ。
鬱とか神経症とか症状があるなら薬が効くかもしれないし。
カゼでもケガでも何かにこじつけて病院行くっつって保険証借りて
精神科のある総合病院に行くというのはどう？
で、精神科だってことは伏せなきゃならないんですけど…と病院で相談する。

大学病院へなら別の用事でいってるのですが、何科にかかったか
っていう形跡が料金表の領収証などに残るかな…

>鬱とか神経症とか症状があるなら薬が効くかもしれないし。
自律神経失調症　メニエール病といわれた事はある
でも耳鼻科だったから（;´Д`）主治医からも
専門外なので広く浅く分かる範囲しか見れないけど・・・
という注文がついた。

>>457です。ぶった切ってすみません。

毒親から逃れるべく、とりあえず住み込みの出来る会社の面接に行ってきました。
受かれば良いけど…orz

そういえばさっきケンカした＿|￣|○
親（70代）の物忘れが酷いので、それによるトラブルが原因でケンカ。
しばらくして親が言った。
「自分はもう数年で80になるんだから当てにするな。近所に相談してもこんなジジィを頼りにするほうが悪いと誰も相手にしてくれない」、とね。
お前、それでも親かー！！
てかトラブルの原因はお前だっての。それなのにお決まりの責任転嫁。
子供は大なり小なり親が頼りにするし、せざるを負えない事情もあるのに何コレ。
ウチの親は子供にエサを与えればそれで良いと思っているみたいだ。
友達も本当に少なくて、学校のいじめとかもあって外の世界をあまりにも知らなかったからウチの親が毒親と気付くのに18年近くの年月がかかったが。
皆も毒親だと気付いたなら早い段階で見放した方が良い。
親を頼りに出来ないなんて思うと辛いかも知れないけどね…

>>>518です。
ケンカの原因に親に預けてたものを、親が無くしてしまったからを追加。書き忘れてました。
あと、親を見放せっていうのは親はどうしてもって時以外は頼らない方が良いって意味ね。諸々の理由（学費とか）で親を頼らなきゃならない場合もあるからね。

つか>>518のレス見てたら文章がまとまってないことに気付いて凹んだorz
すみませんでした。

>>513
自分も実家にいた時、医者行ったなんてばれた暁に彼らの反応が
恐ろしくて保険証なしの自費で通院していた事ありました。
それでも、受付では住所とか書かされるけどよほど緊急事態にならなければ
連絡はしないと言ったから大丈夫だと思います。
っていうか偽名と適当な住所かいてもぶっちゃけ大丈夫です。
費用は、薬とあわせて１回６千〜８千（初診時は高い）くらいでした。
私も初診の時に、はじめて辛かった事を医者にぶちまけて
泣きましたけど、この手の医者では日常茶飯事な事なので
気にしなくて大丈夫だと思います。
初診時に詳しく聞いてくれると思うので
今まで家族といて辛かった事とか、がんがん言ってしまって
いいと思います、それで不安感や鬱っぽい感じみたいな。
人に言えなかった事を聞いて貰えるだけでも楽になれると思う。

>>518
つ合格祈願
そうだね、毒は氏んでも直らないから、早目に見切りをつけるしかないね｡
私の同級生なんかさ、まだ大学院にいて、学費や下宿代親に出してもらってるんだよね｡
結婚した子もいるけど、親に家の頭金出してもらったりしてさ｡
自立してるように見えて、親の世話になってる人って結構いるんだよね｡
そういう人達は親との関係がいい｡
親に助けてもらって当然とは思わないけど、普通の親子関係が羨ましい｡
毒親持ちだと、家を出るには絶縁覚悟で一人で生きていかなきゃいけない｡
毒親って、子供にすごく干渉するくせに、手助けや応援はしないよね｡
本当に毒でしかない｡

>自立してるように見えて、親の世話になってる人って結構いるんだよね｡
わかる。
大学生時代、明るくて天真爛漫で友達多くて彼氏いて、
がんばってます風装うのや、私できる女です風ふかすのうまくて
先生、先輩、バイト先で
「明るくて朗らかで礼儀正しくていい子」みたいに評価されてる友達いたんだけど
よくよく聞いてみると、大学生なのに生理用品宅急便で送ってもらってた。

買うの恥ずかしいからだと。ハァァアアァァアア？だよ、ほんと。
父子家庭の私は中学生の時から学校帰りに制服のままで
（一旦帰ると外に出るのにどこ行くのか聞かれる）
スーパーで猛スピードで手に取りレジに向かってたよ。

人に言える苦労がいい。就活とかでネタになる苦労がいい。
人に、あの子がんばりやさんだね、って評価してもらえる苦労がいい。
こんな、周りに理解してもらえない、話したら引かれる、責められる苦労なんて
したくなかった。意味ない。

>>522
>こんな､周りに理解してもらえない､話したら引かれる､責められる苦労なんてしたくなかった｡意味ない｡

禿同｡
就活で「今までで一番苦しかったことは何ですか？」と聞かれて答えるのに困った｡
まさか、「毒親に友達関係壊されたこと。虐待で顔に傷が残ったこと。」なんて言えやしない｡
「部活動やゼミで皆と協力して成果を〜」とためらいもなく答えられる育ち方をしたかった｡
家庭での苦労なんて、子供時代に味わうものではないと思う｡
大人になって結婚してから夫婦喧嘩や姑問題を経験するのとはわけが違う｡

>>522
私の友達にも結婚後ですら　家庭の必需品等の実家から仕送り、おすそ分け
生活費、食費も、ついでに節約のためにケチるため昼　夜の食事も
親の実家へ家族総出で帰って食べてる　なんていう子（主婦）がいる。一体、
どこが自立した家庭じゃー！！！て思うけど、それを以前折にふれた時の話。

普段、独の私には、あんたはいつも親に世話になっている。幾つまで
この状態が続くのか！！！アンタの年齢なら世間ではとうに結婚し、
子育てし、旦那さんの給料でやりくりして自立した家庭を持っている
のが常識でしょ！！という。だから上の例を
結婚後も実家丸抱え状態で、面倒をみて貰っている人もいます
と、母にいったら、

「そこはそこの家庭のやり方があるの！！相手の旦那さんも、
実家の親もそれでいいと認めてるなら他人がとやかく言う事では
ないのだからイイの！！！」と怒った。また、「あんたはそうやって
その子を悪くいうけど、その子はしっかり結婚して自立してるじゃない！！！
実家を出て、普段は家庭を切り盛りして旦那さんや子供の世話をして
いるのだから、アンタとは大違い。！！！それが　自　立　ってことなの」
とかいう。生活費も面倒みて貰っていても、籍を入れ結婚してる状態なら
自立なのだと母はいう。　毎回話の筋がコロコロ変わり一貫性がない。

>大人になって結婚してから夫婦喧嘩や姑問題を経験するのとはわけが違う｡
御幣があっらスマソです。ほかのスレとかで
舅姑にされた仕打ちスレや、愚痴を吐くスレがあるじゃないですか、
そこを覗くと（自分にしてみれば、ですが）どれも些細な出来事や
まだまだ序の口って感じに思えます。言葉の暴言なども
記載してある例を読んでも、全然マシに思える。この程度でー！？って。
こんな事で悩んでいるのか！？　とか　
コレくらいの事で、落込んだり凹んでいるのかー！！！？！
とカルチャーショックっていうか、
羨ましさも混じって、いつも驚く。この程度なら軽くかわせるし、
我慢もガマンのうちに入らない程、適当に受け流してやりすごし
できるのに・・・・みたいな。そう思ってしまうくらい
一般の正常な家庭で育ったお嬢さん達は、平和で
特に傷つく機会も無く、のほほんと幸せに過ごしているのだな
と驚くよ・・・

>>524
そういう親は、家を出て1人暮らししても、はたまた結婚しても
何をしても結局色々言ってくるもんさ…うちと同じで。
とにかく「お前の生き方はダメだ」と言いたくて仕方ないらしい。

あ、私は当然喪女です。結婚というのは物の例えです。
自分には当然無縁ですｗ

>>524
私の同級生にも、年収少ない派遣社員と結婚して、双方の実家の親に生活費もらってる子がいる｡
外食するわクラブ行くわブティックで買い物するわ、やりたい放題｡
どう見ても家庭人じゃない｡
あんまりその子と比べられるので、「じゃあ私がフリーターと結婚したら、生活費や家の頭金出してくれるの？」と聞いたら
「とんでもない！親に頼るのではなく、親の面倒を見るのが普通だ」と言われた｡
結局毒親は子供の人格を否定して罵りたいだけ｡
独身娘の将来を心配して「結婚しろ」と言ってるんじゃない｡

>>518です。
>>521ありがとう。合格祈願してくれるなんて人、リアでは少ないから嬉しい受かるのように祈る…と思っていましたが受かるわけにもいかない事態が発生しそうorz
いや、母方の祖母（普通の人だが祖父はDQN）から車の免許取る費用やるからこっちで免許とる勉強しない？という嬉しい申し出なんだけど。
取れるなら絶対とった方が良いんだけど、住み込みで遠方に飛ばされるかもしれないから、もし受かってしまったら地元にはそう簡単に行けなくなるし、どうしてくれようと思うと凹む＿|￣|○
とりあえず受かってしまったら（免許取れるまで）職場で働く初日を延ばせるかどうか交渉するしかなさそうです。

＞毒親って、子供にすごく干渉するくせに、手助けや応援はしないよね｡
激しく同意しますよ＿|￣|○
大学行けと言うから受かった大学の学費を払ってもらえず結局合格を蹴ったという苦い経験があります。
志望大の学費を何度も見せて受けても構わないから言ったから受けたのにこの仕打ち＿|￣|○
志望大でしか私のやりたいこと分野がなかったからどうしても行きたかったのに。
まぁ、９時過ぎてこっちは腹減ってるのに、夕飯も作らずに紛失した歯医者で抜いてもらった歯を探しているような人ですから。
そんな親の所為で多少の苦しいことは割と平気ですが、その分映画を見ても泣けない人になってしまいました。
だってウチの家庭ではこれが普通だしねぇ？ってな感じで。あと、学校でいじめに遭ったのもあってニュースを見てもだから何？別に普通じゃん、と失礼ながら思ってしまいます。
出来ることなら普通の親から普通の家庭の中で普通の感覚を育んでもらいたかったよ。
愚痴と自分語りスマソ。

あ、修正します。
大学行けと言うから受かった大学…
＞大学行けと言うから受けて合格した大学
誤字脱字スマソ

ヤメロ！！　臭い変態変人！

http://blog.ikkinomi.com/

>>529
免許はすぐに必要なのかな?
募集要項に要普免とあるのでなければ、急がなくても良いと思うよ｡
免許の件で仕事をフイにするのはもったいないから、慎重にね｡
私も映画や悲しいニュース見ても泣けないよ｡
小さい頃から一人ぼっちで辛いことを我慢しすぎて、感情をうまく出せないというか…｡
イジメられても親に言えなかったし、大学進学なんて贅沢だ生意気だと言われたりなど、他人に言えない感情を心に閉じ込めすぎた｡
普通の親に育てられたら、もっと自然に感情表現できたり、人間関係や進路がスムーズだったかなあと思うと、やりきれなくなるよ｡

>>520
大変悩みましたが、まず初回は嘘ついてでもいってみようと思います。
このところ毎日喧嘩で叱られるばかり。
仕事の都合上ほかの家族は朝５時台〜６時に起床する。
他の家族と比べたら８時や９時では、けっこう遅いけど
私的には、学校の授業時間にナントカ間に合うよう起きているし
「この時間でもいいのに」て思う。でも「規則正しい、常識の時間帯」に
家族と共にキチンと起きないからということで毎日こっぴどく叱る。
毎日お前は駄目だといわれ、朝一番、起床するなり滅茶苦茶怒られ
続ける状態なので、寝起きも悪く気分も凹み鬱々で・・・・
「ふつう」でいるのが疲れる。ココ最近エキサイトしてて
母が怒り撒くって特にひどいのですが、こういう状態が数年続いてる。
我慢できなくなってきた。何をしても楽しくなく気力が優れない。
個人病院だと病院名で即効バレたとき怖いので、
近くの総合病院へいってみようかな・・・調べた所、
珍しいのかもしれないけど、神経内科の中にポンと心療内科医が一人
入ってたので、診療科でいうと神経内科になる（と思う）し、
即バレの可能性は低そう。でも開口イチバンに何から話そう・・・
現在進行形で叱られまくってる内容をまず言えばいいのかな・・・
多すぎて何から話せばよいやら整理もできないしorz

うちの母親、付き合う=いやらしいと考えてる
彼氏欲しいなぁとぼそっとつぶやこうもんなら凄い顔で睨み付けられる
もういやだ

>>523
心の底から同意！
私も「一番苦しかったこと・つらかったこと」を聞かれるのが一番むかつく。
「親に髪の毛つかんで引き回されて殴る蹴るされて、網膜薄利になりかけ、指は折れて変形し、挙げ句に真夜中に外に放り出されてレイプされかけたことです。
しかも幼稚園の頃から継続して虐待されてたので、かなり大きい苦しみかと」
とか答えたら内定くれるのか？

sage忘れてあげちゃった。ごめん。

>>520
513です。レスありがとうございました
保険証無しでも診察していただけるのですね
これでいつでも病院に駆け込めるとわかっただけでも
物凄く前向きになれたというか､生きる励みになりました。
それよりも病院で診察してもらえる幸せって一体どこの発(ry
幸せになれなくてもせめて普通になりたいです。

>>533
朝から怒られるほど嫌な事はないですよね
お互いに頑張りましょう


なんか昨日の書き込み見てると同意する事ばかりだ
親に足を引っ張られるのも、感動しても泣けないのもそう。
昔はどんな作品でも泣けなかったけれど最近は子供と
動物が虐げられてたり､しなくていい苦労をしているのを見ると
幾分丸くなったのか大号泣するようになったけどｗ
きっと家族愛や純愛なんかでは一生泣けない

>>537
映画の件・・・私も泣けません。映画に限らずドラマでも何でも
おなじだけど。友人達を見ていると何故、この場面で
この程度でもボロボロ泣けるのか分からん・・・・。
自分はひねくれてるし、何だこれは「ケッ！」と思う方だから
特に嫌なのが、観客を感動させましょう！みたいな
・お涙頂戴的なもの。（でも事実や、報道番組特集や、
ドキュメンタリーは別かも。嘘ではないし迫真に迫ってるし・・・）
その次に・家族愛をかいて感動してるやつ、これはただ単にむかつく。
三番目くらいに喪だけに・恋愛物の感動するやつ

逆に好きなのは、映画も漫画も大量出血するやつとか、戦う作品など。
何故だか此方のほうが感動する事が多いかも・・・。妙な達成感を感じる
たぶん、親へ直接できないことを代理戦争みたいな心境で
ストレス発散してるのだろうな。でもこれまたムカつくことに
私がそういう作品を観てる所を親がそばで発見してまた文句を言ってた事がある。
『こういう暴力ばかりある（作品）のばかり見てるから、最近の子は
残虐な事件を起こすのよ！！あんたもこういうのばかり見てるとロクな成長の
仕方をしないわよ！！！良くない傾向だ！！』とか・・・こういうような事ばかりいう。
おまけに近所のオバサン仲間にまで、この子ったらガンダム見てるのよ！
とか他人にまで漏らす('A`)。　余　計　な　お　世　話　だし、うるせーや！！
わざわざ他人にいうな！と思いつつ無視して見てるけど(ﾉД｀)

>>535
私は仕方なく「ゼミで〜家庭教師のバイトで〜」と答えていたけど、やはり実感がこもっていなくて、説得力が今一つだった｡
だって、バイトやゼミでの苦労なんて、家庭内でのいざこざや虐待に比べたら全然マシなんだもん｡
そういうの隠して話すと、どうしても不自然になる｡
他の人たちと感覚がズレちゃってて、それを隠して普通のふりして生きていくのが大変｡
普通の親に育てられるってすごく羨ましい｡

毒親ってさ、子供の将来を駄目にしてやろうという悪意のもとから
必要以上に厳しくするタイプと、過保護が行き過ぎて必要以上に厳しくするタイプの
２タイプがあるよね。。。
うちは後者なんだけど。。。私の為を思っているから、思いっきり親を捨てるような
行動は出来ないorz
というか、親のいう事を聞かない自分に自己嫌悪があるからなおさら厳しいorz

>>540
なにかの本でみたけど
でもそういうことは悪意であれ良かれと思いすることであれ、
どちらも親の望んでいる価値観のもとで親の理想どおりのレールに
乗っかるよう子供を操作してるから、結局根っこは同じだとか。
正常な親は、余程の逸脱さえなければ
基本的に子供のしたいようにさせるから。

そうそう10月31日号の週間女性の人生相談コーナーが
１P丸々毒親で困ってる35歳（女）がのってたよ。今月から
始まったコーナーらしく、大○の母が相談のってたｗ
相談内容がこことそっくりで、今のまま親につかれてたら
独のまま老後を迎える鴨しれないから早く家出しろといわれてた

>>538
ガンダムは見たことないけど嗜好は似ていますｗ
喜劇よりも断然悲劇が好き
映画やお芝居のような作り物の話ならハッピーエンドよりも
バッドエンドの方がまだ現実味があってすんなり
物語りに入り込めるしまだ感情移入出来るからなぁ
他に泣くシーンだと､主人公が自分の力じゃ
どうにもならない壁にぶつかると主人公と一緒に泣いてしまうｗ
みんなクライマックスに向けてあっさり壁越えしていくんだけどね


私は観た後に一週間位情緒不安定になったけど､ﾗｽﾄｼｮｳって
お芝居を意地悪だけど､ここのみなさんに見せて反応がみてみたいです
話に色々と悪趣味な装飾がされてるけれど､根本にあるのは親子関係の話。
あれを観た普通の家庭で育った人は色々と悪趣味と思うだけかも
しれないけど､自分には色々考える事があったな…
観た後>>540さんの言うような自己嫌悪や罪悪感で一杯になった
暴言暴力系の毒親持ちは､過保護毒親持ちとは
少し違ったように感じるかもしれないです
すみません、なんか趣味話＆チラ裏になってしまいました

>>540
> 毒親ってさ、子供の将来を駄目にしてやろうという悪意のもとから
> 必要以上に厳しくするタイプ
これはどうなんだろう？
本人からすると将来を駄目にしてやろうという悪意というより、
自分よりも良い思いをするのが許せない僻みや妬みから来てると思う。

>自分よりも良い思いをするのが許せない僻みや妬み

あるある｡
そういう毒親は子供の将来なんて考えてなくて、今現在幸せそうにしているのが気にいらなくて、いろいろ妨害するんだと思う｡
結果、子供の将来をだめにするのかと…｡
子供が一番望むこと、第一志望を認めないで、第二第三なら渋々認める毒親、このスレには結構いるんじゃない?

私は一番進みたかった道に進ませてもらえなかった。
これは、未だにすごく無念なこととして心に残ってる。
あと、子供が自分達の手を離れていくのも妨害するよね、この手の親は。
手元においていつまでも自分達の自尊心を満たす道具にしておきたいんだろう。

私もそう。絵やイラスト系が全部ことごとく潰された。過去
まがりなりにも絵画展も出したりしてたのに、お前にはそんな才能は無い
とヤル気すら無くすくらい、否定の言葉ばかり聞いてきた。散々。
第三者のあかの他人が、「賞」とかくれるのに、何故か
親には絶対、褒められた事はないよ。
でも、同じ芸術系でも（子供の頃からお稽古事で誰でも習う）
「書道」ならば、これなら認めてやるってことでＯＫすんの。
自分は結構長期間習ってたから・・・。バカの一つ覚えで長年してたら
嫌々でもどうにか身につくし、気付けば年齢柄、今更戻れない
免許取れたら書士になると思う。でも正直、字が好きかといわれると
そこまで熱心に好きじゃない。

>あと、子供が自分達の手を離れていくのも妨害するよね、この手の親は。
手元においていつまでも自分達の自尊心を満たす道具にしておきたいんだろう。

激しく同意。そして世間は「心配なんだよ。」
大学も通える所にしろ、就職も通える所にしろ、という。
遠くにいってその土地の男と結婚でもしたら自分の老後の介護が危ぶまれるからだろうな。
「お前は長女だから（一人っ子）この家をつがなあかんのや。」と小学校ぐらいの時から
しつこくしつこくしつこく言われてきた。「大学東京にいきたい」と言った時も
「お前は長女やからこの家つがなあかん。」

長女だから名字を継ぐ、養子をもらうのはわかるが、なぜ同居が義務付けられるのだ？
だんなの仕事によってそんなのわからないじゃないか。だんなが長男だったらどうするんだ？
大体、「継ぐ」ってなんだよ。
自営業でも梨園でもないくせに。どんなりっぱな家だよ。たかだか元教師が。

自分がどんなりっぱな一族だと思ってるんだよ。視野の狭い奴め。
長年「先生、先生」って言われてなんか偉くなったように思ってんじゃねーよ。

ほんとに、人の人生なんだと思ってるんだ。
いじめにも耐え、恋愛もせず、ガリ勉し学歴だけりっぱで就職もせず（できず）
あとはお前の介護しろってか。
私の人生一体なんだったんだろ。ほんと泣きたい。
こんなことならいじめ受けた時頑張らずに死んでればよかった。

>547
ゲッ、うちの毒親父も元教師だよ…
そして「親に口答えをするな」「子供は親の言う事を何でも聞いてさえいればいいんだ」が口癖。
教師って社会的にも変だとはよく言われてるが、親としても毒なのが多いのかな。
自分も「一人っ子なんだから、婿養子を貰って家を継げ」と散々言われてきた。
でも、普通の親御さんは、子供が独立して生きていける事を望むものだと知って
うちとのあまりの違いに愕然としたよ。子供の頃は自分の家の中の世界が全てだったから。
結局、子供をいつまでも自分達の感情の捌け口にする為に手元に置きたがるんだよね。
子供自身の気持ちや人生なんてまるで考えてない。

「人の人生をなんだと思ってるんだ」って、本当、私も思うよ。
幼少期から思春期までは散々こき下ろされ、自分に自信が持てなくなった。
その影響か、人とうまく関われず恋愛や結婚どころか、友達づきあいすらままならない。
その上、老後の面倒まで見ろなんて冗談じゃない。
上にもあったけど、自発的に「親の老後の世話をしたい」と思えるのは、
愛されて大事に育てられた人たちだけなんだよ。
そういう積み重ねもなしに「親子だから」で済まそうとするな。
私も嫌だよ、こんな人生。

話がズレるかもだけど、皇〇子さまが「雅〇のキャリアや人格を否定する発言があった」とおっしゃっていたよね｡
私はあの発言がカルチャーショックだった｡
小さい頃から親に「お前は馬鹿だ、のろい、め〇ら、薄情、勉強できるからっていい気になるな」云々毎日言われてたので、どこの家庭も家の中ではこういうこと言うものだと思っていた｡
しかも、自分は本当に「成績いいだけで実は薄情者の出来損ない」と本気で思い込んでいたし、そう言われて傷つく自分はおかしいのだとさえ思っていた｡
今は、自分の親がおかしいと分かるし、親に言われるほど自分が駄目な人間じゃないと分かる｡
でも、どうしても自信が持てない｡
心に植付けられた「お前は駄目だ」が取れないでいて、何をするにも必要以上に遠慮してしまう｡
こんなに心を傷つけられてきたのに、介護までしろと?
冗談じゃない｡
それなら、私の一番きれいで楽しかったはずの時期、１０代〜２０代半ばまでの時期を返せと言いたいよ｡

>>547-548
あれ、私いつ書き込んだっけ…いやほんとに。
長文チラ裏になるけど吐き出させて。
私のクソ毒父親も元教師。私は女の一人っ子。
「親の言うことを聞け」「家から出るな、遊ぶな、親の手伝いだけしてろ」
「婿養子を貰って家を継げ」こればっかり言われて育ってきたよ。
私はやりたいことがある、と口にしようものなら「お前にできるはずない」
と頭っから否定。
でも私の場合、母親（同じく教師で毒っぽいところが見え隠れするけど、
父親よりずっとマシ）が味方してくれた。母親の援助のお陰でなんとか家を
出て、自分の夢のために留学もできて、さあこれから！って時に、留学先で
父親が倒れたという連絡を受けた。脳梗塞。
仕方なく留学期間を短縮して帰国、地元で就職。自分の意思を貫けなかった
のは、私の弱さだったと思う。
今は毎日、半分ボケた父親のオムツ替えと食事介助。父親は今まで自分が
してきた家庭内暴力や脅迫なんか忘れて、私たちにべったり甘えてる。
私たちの姿が見えないと大声でわめいて、どこが痛いとか胸が苦しいとか
訴える。いちど放っていたらお隣さんの名前を叫びまくって、
殺される助けてー、って…orz
最後まで家族の生活をめちゃめちゃにしないと気がすまないらしい。
本当に早く死んで欲しい。
まだ毒親が元気な人は、なにがなんでも家を出て、たとえ介護してくれ、と
言われても、絶対に戻っちゃいけないと思う。そうじゃないと、
本当に自分の人生がダメになるよ。

さかんに毒が言ってくる
ヘルパー取れって。
数に2回くらい、寝たきり祖母のところにいくとはいえ専業主婦で
時間のある母自身に取れと言っても、年だから、覚えられないとか
言って逃げまくり、お前は若いのだからと洗脳してくる。
今、寝たきりの祖母の世話させようとしている魂胆ミエミエ。
その後は自分たちの介護要因にという予定だろう。
絶対に逃げ続けてやる。

似たような境遇の人がいっぱいで驚き。
リアルでは毒親の話なんてまともに聞いてくれる人がいないから、
（親じゃなくこっちがおかしいと思われる)
このスレ見てると、こんな思いしてるのは私だけじゃないんだって安心する。

そんな私は、20代後半で未だ毒親と同居の身。
去年ようやく正社員の仕事見つかり実家出たいんだけど、
給料安すぎ&賞与なしでは、契約時の敷金礼金やら日々の生活が成り立つ金額じゃない。
仕事変わろうか悩んでるんだけど、
兄弟の中でも私は毒親の影響モロ受けて育ってしまい、
普通の人間関係の築き方が駄目すぎて、今の少人数の会社でも浮きまくりだから、
新しく踏み出す勇気出ない・・・。
友達も昔はいたけど、皆離れていった。
結婚も無理。もう将来に夢も希望もないよ。

長々と自分語りごめん。

実家暮らしで小奇麗に着飾れる友人達がうらやましい。
あと、普通に海外に家族旅行とか行ってて驚く。
しかも子供が大学生とかでも。家族仲良いんだな・・
幸せだなと感じるレベルが違いすぎる。
悩み事のレベルが違いすぎる。

該当スレが無いのでここに書いて良いかな？

毒って言うか微妙だけど父親が多分アスペ
明らかに空気読めない場違いな発言とか格好で平気で生きてるし
何だか機械みたい。血の通ってる人間って感じがしない
母も薄々感づいてるみたいで最近は家に寄り付かないよ
多分私もアスペとか発達障害？は持ってると思う
嫌だなぁ・・・

メンヘル板なら似たような人がいるかも。

来週のオーラの泉、毒親関係かもしれないよ｡
予告で酒井美紀が出てて、「親の期待に応えられない自分が〜」「心のままに生きることとは」と言ってた｡

毒親から逃れるべく住み込みのバイトの面接を受けて見事に落ちた私が来ましたよ＿|￣|○
>>521祈願してくれたのに期待に応えられなくてすみませんでした。

さて、今度はどこを受けようかなぁ…orz
毒親に悩まされている方がどんな職業に就かれているのか気になる今日この頃です。

↓以下愚痴吐き出し。毎回愚痴ってスマソ。
さて、一昨日と昨日の出来事でさらに家を出たくなりましたよorz
親父とケンカしたら親がブチ切れて棚になるもの全部ひっくり返して見事に部屋を散らかしてくれましたよ＿|￣|○そりゃもう、足場の踏み場もないくらいに。確かに私も悪かったけどよぉorz部屋をしっちゃかめっちゃかにしなくても良いじゃん…
幸い、パソコンと趣味に使う道具は、ケンカ勃発した時に避難させてたので無事ですた。だがマウスの右クリック壊されたorz左クリックが無事だっただけマシだが。
片付けるのに二日掛かった…。自宅の構成上、私の部屋が通り道になってるから親も仕方なく片付けてたが。ていうか片付けてくれなきゃ私が困る。

吐き出しスマソ。ここのスレの人たちの書き込みに非常に共感します。
毒親に逃れて幸せになってくれることを祈りたいですよ、もう。たとえ偽善者だと罵られても。

では失礼します。

>>557
ドンマイ!
誰にでも失敗はあるさ…と新卒時の就活で全敗だった私が言ってみる｡
大事なのは、諦めないこと｡
必ず、どこか見つかるから｡
ちなみに、今は会計事務所で働いてます｡

お父さんに暴れられて、大変だったね｡
怪我はなかった?

今日また喧嘩をした。で　そのときのこと。

「お母さんは結婚したし、この先も一人（孤独）じゃないから
いいじゃん！！私はこの先もどうせ１人だから、外出もせず旅行もせず
四十、五十才になるまでいつまで家の手伝いや、家事をして引篭もりみたいに
我慢すればいいのか！！！私だってどうせ１人なら
結婚できなかったその代わりに、好きな事をしたり遊びたい！！」　と行った所

「私は結婚したけど一体何処が恵まれていたというの！？
舅姑に苛められ、生活も貧乏だから常にお金で苦労して
私も買いたい物もロクに買えず、したいこともせず我慢ばかりの
数十年で、楽しい事はなにもなかった！！これの何処が、結婚して
幸せな日々だというのか！！！。それくらいならアンタみたいに
独身の方がしたい事も出来てよっぽどマシじゃない！！！アンタはまだ三十代
なんだから我慢しなさい！！老後までまだ先があるでしょ！！あんたは贅沢」　
とかいった。（なんじゃそりゃ！！　若い頃散々我慢続けて、やっとこさババアになってから
念願かなって遊んだ所で一体何処が楽しいんだか！！！！！！！）

最後に極めつけ

『アンタは結婚しなくてもいいの！！！！』

『つうか今のアンタじゃ甲斐性ナシで、未熟だから相手の
旦那の世話どころか自分自身で精一杯で、到底できる訳がないけどね！（怒！！！』

だって。聞いたことねーーーーーや！！！
結婚なんかせんでもエエ！！と断言する親が何処にいる！！！
そりゃ長年喪だし、結果的には結婚が無理なのかもしれないけど
親なんだから普通はお世辞でも、親バカでさ
幸せになったらいいなとか、自分の子供には幾つになろうと僅かな数％の望み
とか持ってるハズじゃん！？それを最初っから、アンタは独でいいの！！！
結婚はいいの！！！って言うとは！！！ああああよーーーーーーーーーく分かった。
今回の事で　毒　母　の　本　心　が
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
分かった。

国会議員のイワキ女史のお母様ってちょっと毒母入ってたんじゃないかと思うんだけど。
女史自身はそうは思ってないみたいだけど。

>>561
若きイワキ女史が婚約したら、「結婚なんてしてどうする、お前の使命は教育だろ」みたいに言ったんだよね｡
結局女史は婚約破棄して、以後女を捨てた…毒親じゃん

自分もそう思ったことある＞561
なんだっけ？貴方は国会議員になって人様のお役に立つのよって育てられたんだっけ
（御免・・・うろ覚え

結婚なんてすんなや！って言う親のいるお家って少なくとも資産状況は
裕福もしくはまぁ贅沢しなきゃ結婚しなくても娘に多少は残せる財産
ありって感じのお宅だと思う。それかキャリアに生きろっていうパターン。
それ以外だと綿々と皆が書き込むように、「普通の親」と違って異常なほど
異性や恋愛に関わることは全て排除・監視してきたくせに、娘が歳食った
あたりで急に結婚を！ってヒステリックに言い出す系かな。
（しかしあくまでも結婚であってそれに至る為の付き合いとか恋愛の過程は
認めないんだよね。極端に例えると、付き合わないで結婚決めろ的な感じ）

>>564
うちはキャリア系かな。

仕事とそれに付随する人付き合い等については理解がある母親だけど、
男女関係、ことに結婚絡みとなると、とたんにいい顔しなくなる。
「一人で食べていけるだけの仕事につけたのに、結婚なんて」
「好きな仕事に就けてやりたいようにやれるんだから、無理に結婚しなくてもいいんじゃない？」と
独身でいるようにし向けてくる。
お見合いのクチがきても、「うちの娘はまだ結婚なんて考えてないから」とどんどん断ってしまう。
おいおい、もう娘は三十路ですよと。

結婚を機に仕事を辞めた（結婚直後、父親が地方に転勤になったため）ことを
後悔する気持ちが今でも母親にあるからだと思う。

>>565
５６５さんにとっちゃ毒親かもしれんが、アタシから見たら
毒じゃないやｗ　むしろいいとさえ思う。
うちは真逆だからさ。

>>560だけど、親自身の気分によっていうことが
いつもコロコロ変わる系。何度もかきこして既出だから省くけど
今までこれ↓を散々いってた。本当悩む位だから此方に相談を投下したくらいです。
＞「普通の親」と違って異常なほど
＞異性や恋愛に関わることは全て排除・監視してきたくせに、娘が歳食った
＞あたりで急に結婚を！ってヒステリックに言い出す系かな。
＞（しかしあくまでも結婚であってそれに至る為の付き合いとか恋愛の過程は
＞認めないんだよね。極端に例えると、付き合わないで結婚決めろ的な感じ）

しかし、三十過ぎて、三十代プラス、で越えた途端いうことが反対になった。
今度は>>560とか、わたしらの老後の世話どうすんのヨーーーーーー！！！
と言い始めた。嫁にいかせる夢破れた（つうか、諦めた）代わりに
もう今さら実家出なくてもいいから、この際だから
オレらの老後みるんだぞ！　に心境の変化があったのだと解釈した。

うちの母親も毒だなぁ。
元々、通っていた教会の牧師の紹介で同じクリスチャンの父と出会い
スピード結婚したものの（当時29歳）、父やその家族と折り合いがあわず
悩んだ挙句に私が幼い頃からいろんな宗教に入り
その子供の集会（サマーキャンプなど）に私を参加させてた。
おかげで宗教には全く興味が無くなってよかったけどｗ
未だに「心の勉強」などとほざきつつ、怪しい団体を2年おきくらいに転々としている。

私は普通の公立の小・中学校を良い成績で過ごし（学年で10番以内）
高校も地元の公立に進むつもりだったけど、近くに有名大学附属の私立高校があったせいで
「その私立を受けろ。でもうちはお金がないから高校卒業したら働け」と言われた。
どんなに「あの高校に行く人は大学進学が当たり前の人達だ」と説明しても
「そんな事はない。良い高校には良い就職先があるはずだ。」と絶対に譲らず
揉めた挙句に通っていた塾を止めさせられた。
「ヘタに私立に受かったら大学に進めなくなる」と思い、私立はテキトーに受けて落ち、
公立に入った。でも塾止めたから成績は急降下ｗ
中学時代に同じような成績で同じ塾に通っていた子達は皆、東大・京大・上智あたりに進学して
一流企業に就職したり、弁護士になったりしてるけど
結局私は高卒で公務員として働くことになったよ。

続き。
それでもなりたくて公務員になった訳じゃないので、ずっと後悔しながら
「いつか大学に行きたい」と思って貯金し続け、20代半ばで辞めて予備校に通う事を決めた。
もちろん、親は「家を出て行け！」と激怒。
一時期、家を出ていたんだけど、毎日のように母親がチェックしに来て
散らかってるだの何だの難癖を付けて帰っていくので、家を出た意味がないと思い
1年で戻った。実家からさほど遠くない場所に住んだのも間違い。

運良く1年の浪人で国立に合格したけど、受かった瞬間
「大学に行かせるのは親の役目だから授業料＆仕送りは出す」と…
後が怖いので断ったけど、「出させてくれ」と言うので有り難く貰う事にしたら
卒業時には「頼まれて大学に行かせてやった」って話にすり替わってた。
別に払ってもらわなくても自力で卒業できるだけの貯金と奨学金はあったのに。

卒業後、就職できなかった時期があって、これまた毎日のように「出て行け！
何でもいいから働け！」と言われ続け、就職決まっても「結婚しないなら出て行け！」
留学する際には「お金が足りなくなったら出してあげる」
実際にピンチになって貸してと頼んだら「もう使ってしまったから無理」
転職して好条件で働き、私に余裕ができると「田舎に家を買いたいから300万貸して」
遠方に就職し、実家を出たら出たで「いないと不便。早く帰ってきてよ。」
いつ帰省しても迎える準備はできておらず、とっ散らかった部屋。

不仲な両親には貯金もあるのかどうか分からず、月20万の年金暮らしの父親は
「TV買うから20万貸して」「風呂釜壊れたから10万貸して」と頼んでくる。
大学進学に払ってもらった合計400万＋利子＝500万を両親に半分づつ渡そうと考え
母親に話したら「要らない。親が子に何かをするのは親の喜びだから」と殊勝な事を。
明らかに家計が成り立たなくなって来ているのに、父の意見も聞かずに勝手に要らないと言い切り
良い格好をしていいのか？じゃあ全額父親にくれてやる。後で文句言うなよ。

その母親って、毒親とかいう以前に重度のメ（ry

自分もメn(ryにしか思えなかった…

>>558
励まし＆心配してくれてありがとうございます。怪我は軽い程度で済みました。
心配してくれて申し訳ないですが、あの時重症負わせてくれれば親父を刑務所に放り込めたかも知れないのにと思ってます。多分無理っぽいですが。
諦めずに頑張ってみます。
祖母や知人から派遣はやめとけと言われて自分も納得しているので免許取ったらハロワ通いしてみようと思います。ちょっと遠いけどorz

＞今は会計事務所で働いてます
会計とかの経理関係で働くって手もあるんですね。検討してみます。
教えてくれてありがとうございます。

以下自分語り。毎度毎度長文で申し訳ないです。
そういえば最近、私をからかう親の顔がニタニタしているのに気付きました。
親は自分の子を自尊心を満たすための道具としてしか見てないのね。
まるで学生のいじめっ子。
おかげで愛情（友情、他も含む）に飢えてるし、親が愛情を示し与えてくれなかったから愛情を相手側に示し与える方法がわからない。
だから私は人をけなし、蔑ろにすることしか愛情を示せない。
というか本気で人を好きになったことがない。毒親＋いじめで冷めた目しか人を見れないから。
素直になれないのあるのだが、愛情に飢えてるので素直になったら最後相手に負担をかける愛情しか与えられないから。
本当はダメのなの知っているけれど制御が利かなくなるときがある。
普通は親が手本になって愛情を示し与える方法を自然に教えてくれるけど毒親だとそんなこともしないで子供をからかうだけ。
だから普通に愛情を示せる普通の子と違って毒親と同じようにからかうことしか出来ない子供が出来上がるっというわけだ。
本当はダメなの知っているけど相手に負担を与えない愛情の与え方を知らないからどうにもならん。
やっぱり高校の時無理やりでも実家を出れば良かったのかも知れない…orz

うちの親は私の事を自分達の老後の介護要員だと思っているよ。

>>573
その親たちは、親や婆ちゃんを介護したのかな？

>>574
自分たちはお婆ちゃんを老人ホームに送り込み、やれ習い事や旅行など謳歌しております
私には結婚するなといっていますよ

ﾃﾗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>572
父親の暴行で怪我しても、なかなか警察は動いてくれませんよ。
私も警察よんだことあるけど、なるべく事件にしたくないようで、適当にあしらわれた。
結局、右手親指と手首と目が犠牲になったけど親は相変わらず悠々と生きてる。

>>575
で、娘には頼るのか。
分かりやすい毒親だなあ。
あなたの自由な精神を搾取されたようで…
(T_T)

子供を亡くした人とか同じ病気の人とかが集まって
なにかサークルみたいなの作ってるのよくニュースとかで
見るんだけど、毒親の会みたいなのはないのかな？

>>579）
私と同じ事を考えてるひとが！！！（>>435）自助会みたいな奴ですなぁ

そういや今日ニュースでいってたけど例の千鶴子事件の
裁判で亡くなった娘の、彼氏だったひとが証人で出廷して
そこで彼が「（娘が）家から一歩でも出かけようとすると
阻害して包丁持ち出して殺してやる！と脅したり、
お前が好き勝手そとへ外出するなら死んでやる！！みたいに
脅迫していた」などと証言したらしい・・・・。娘も悩んで相談して
いたとか。で、退廷する際に、彼氏は千鶴子を睨みつけるなどして
凄い怒った形相で出てったらしい。よほどムカついてたんだろう。
あと、血の繋がってない兄妹の仲が怪しいといわれてたのも、どうやら
嘘っぱちで、千鶴子の勝手な思い込みらしくて、
そんなはずは無い、それは有り得ないことだ　と
また別の（娘の）友達が証言したらしい。恐るべし毒親魔力

私がいっぱいいる…orz
もう本当にこんな人生要らない。もう何もかもどうでもいいよ。
いちいち親に反論する気もおこらない。
あいつにここのスレの意見を叩きつけてやりたい。
どーせロクに目も通さずにただの「ﾜｶﾞﾏﾏ」で片付けられるんだろうけど。
今どきのｷﾚｲな女の子に激しく嫉妬してる自分が嫌だ。
今さら嘆いても仕方ないのにウダウダ鬱になってる自分が嫌だ。
自分自身もこんな家も大嫌いだ。もう部屋で首吊ってやるしかないかな…
私の人生返せ糞ババア。ちなみにコイツも職業は教師だったりするorz

親の介護から逃れたい人は長野県のヤスオカムラ(漢字忘れたorz)
に親の住所を移させることを勧める
そこの村じゃ、介護にかかる費用は全額村がもってくれるから
老人ホームなりなんなりににぶちこめ





ソースがなくてすまんorz

なに〜本当か！？

>>579
自助会みたいのあった気がする。
かなり前（5〜10年ぐらい前）に新聞で読んだ覚えがあるよ。
でも会の名前とか思い出せない。ごめんなさい。

みんなの読んで、泣きそうになった。

私も毒親持ちです（父親）
もぅ、「なんとかやって行こう」とか「私が変わらなければ」
みたいな気持ち
はないです。
早く、父親が死なないかと毎日祈ってます。
酒もタバコもするのに、めちゃめちゃ健康な６３歳です。
これからまだまだ生きられるかと思うと、ぞっとします。
今すぐとは言いません。せめて５年キャパくらいで、死なせる
方法はないでしょうか？
食事に水銀混ぜるとか、本気で考えましたが、なにぶん素人な
故、量がわかりません。
本当にもぅ十分苦しみました。

私は即死してほしい。

私も願うは即死です。飲酒運転のヤツ、ひいて下さい。
賠償金もらって、ゆうゆう暮らしたい。
それくらいの幸運でも訪れないと、今までの不幸と割りに合わない

毒母持ち。
昔、虐待されていて、こんなことﾈｯﾄでしか言えないけど、
本当に親を殺そうと思い、寝てるときに包丁を持って行ったりした。
ﾆｭｰｽで子が親を殺したとか聞くと、思い出す。

人はみんな信用できないとまでは言わないけど、基本、あまり信用できない。
いつも愛想よくしてる。
本当の自分をそのまま世間には出せない。
幸せな家庭で育った人には、特に負けたくない。
親の介護もしない。
世間に親を大切にしないのはｸｽﾞだと言われてもするもんか。
今まで私にかかった金は全て返して縁を切りたい。

そしてこんな私が男にもてるわけがない。
第一、私は周りのかわいい女みたいに純粋じゃない。
一人で生き抜く自信もある。

こんなｽﾚあるとは知らず、見てたら書きたくなっちゃって、ｽﾚﾁかもごめんね。

>>582
泰阜村…何故か一発で変換できた。
ぐぐってみたら、確かに福祉がしっかりしてそうな村だった。
いざとなったら…とかなり本気で考えてしまった。
兄弟居ないし、私1人の財力じゃ老人ホームに2人も入れられないし(´・ω:;.:...

>>588
私も同じ気持ちだ
本当に私は純粋じゃない
だからこそ誰にも負けたくないし自分や他人に甘えたくない
必至で生きているよ

私も純粋じゃない、ってか自分がよくわからない。
浮き沈みがはげしくて、気分良いと純粋な自分になったり、気分悪いと醒めきった自分になる。
いつもその繰り返し。
ようするに気分屋？

愛をいっぱい浴びて育った子ってなんとなくわかるよね。
天真爛漫で楽観的で能天気で、人の、微妙で正論では割り切れない感情に鈍感で無神経。
それでも愛嬌があるからなのかコミュニケーション能力があるからなのか
いつも周りに好かれたり助けられたりしてる。

一緒に旅行に行ったりするとﾑｶﾑｶしてくる。
いろんな場合を想定して自分でしっかり準備してこいよ。
あれがないこれがないあれ忘れたかしてこれ忘れたどうしよう。
いっつも周りに助けられてるからそれがデフォなんだろうな。

落ち込んでる子がいたらそっとしとくのも優しさなのに
「どうしたの？何があったの？会いたいよ？心配だよ？大丈夫？頑張って！！！」と
大騒ぎする。それを見た周りの人は「あの子は優しい子だ」と。
近くにいるとすごく勘にさわる。

数人で輪になって子供が先逝く場合の話をしてた時に
「私が今死んだら親が介護してもらう人がいなくなって困るもんね」と言うと
すごい勢いで「親はそんなつもりで育ててるんじゃない。滅多なこと言うな」と怒られた
恥ずかしさと悲しさで死んでしまいたかった

父親に「生まれてこなきゃ良かったな」って言われて。
母親は妻子持ちのｵﾄｺと付き合ってて私の事は知らんぷり。
もう誰も信じられない。

生まれて最初に接する人間が親で､本来ならそこから信用とか愛情を教えて貰う｡
毒親に人間の悪いとこばっか見せられていて､人間なんか出来ない｡

>>591 私の場合は､妙に年相応じゃない純粋さがあり､それ以上に冷めた部分がある｡
アンバランスで自分自身に違和感がある…｡

１０代の頃から、自分で目標決めて突き進む情熱（？）は結構あるんだけど、ふとした瞬間に冷めた目で自分を見てしまって、やりたいことに没頭できなかったりする｡
ずっとこういうのは自分の性格だと思ってたけど、「離魂病」というのがあるらしい｡
テレビでやってたのは、子供時代に親と分かりあえなくて悩んだのがきっかけだと言っていた｡
うろ覚えだけど、親との葛藤を繰り返すうちに、魂が肉体を離れるようになって、心ここにあらずみたいになっていくらしい｡
私も離魂病かもしれない｡

「毒になる親」買ってみた。
もっと早くにこの本に会っていれば良かったよ…
そうすればまだ取り返しがついていたかもしれないのに。

>>592

わかるわかる。
サークルとかでもアイドルで先輩にも可愛がられる。
そういう子って大嫌い。ただ自分がひがんでるだけかも知れないけど…。

>>598
自分もすごくわかる、苦手だ。
でもって確実に嫉妬入ってる…orz
だってどう頑張っても、もうそんな風にはなれないし、
今の自分を肯定してくれる人もいないし…。

そういう子って基本的にマイペースで自己中が多いけど、
稀に周りに気を遣えるすごく良い子もいるね。

愛されて育った子って、自分でも「自分が大好き！」って
思ってそうな気がしませんか？何か、もう生きてるのが幸せで、
人付き合いが楽しくて仕方ない、みたいな。
そういう人と一緒にいると元気をもらえる時もあるけど、
凹んでる時は自分との落差を思い知らされて、
逆に立ち直れなくなるから、会うのさえ嫌になる。

もし彼氏ができても、その人が「愛されて育った子」だったら
結婚式に招待する人数なんかで悩まされる羽目になりそうだな

>>600
そういう子に嫉妬しかできないから
いつまで経っても脱喪できないんだなぁ、とつくづく思うよ…orz
死にたい

本で愛され恵まれて育った人物はどこか人を魅了する素質を持ち、やはり周囲の人々から愛され育っていくから更に人を惹き付ける人になるって書いてあった…

愛されずに嫉妬ばかりしてる自分って…orz

>>603
うはｗ
その真逆ループ人生だ、私ｗｗｗ

つーかさぁ
趣味嗜好にまでうるさく口出ししてくるのホントやめてほしい
別に追っかけに時間費やしてるとか心酔しすぎてｲﾀﾀ化してる訳じゃあるまいし
ちょっと息抜きにDVD見たりするくらいいいじゃん
イヤホン使ったり他の家族には迷惑かけないようにしていたのに
「私(親)が好きじゃないのにｱﾝﾀがこんなの好きなのはおかしい」ってCDとDVD全部勝手に捨てられたよ
家にいるの本当に息苦しいなぁ…
なんで子供を全て自分色に染めようと躍起になってるんだろう
おかしいよ絶対

同居はしてるけど、一年くらい一切話してないよ。
話しかけてきてもひたすら無視！
すごく居心地がいい。
何でも自分で決められるし、今まで家に帰る憂欝が解消された。

605さん。
それは酷すぎると思います！！！
いくら親子と言えど個性は人それぞれ、一人一人にあるんだから

そんな親子で好き嫌い一緒ってほとんどないですよ！！！(｀ε´)

私も母親とはぜーんぜん好きなもの違いますよ！！
酷すぎる〜(ノ_・。)
元気出してくださいね☆

喪女（同級生）の毒親と付き合ったことがある。

アマゾンの「ダンサーインザダーク」のレヴューで
「ビョーク演じる母親が一途で素直でどうのこうの、結末の死があまりにせつなく泣けた。
ストーリーがわからない、または暗すぎて嫌い、むごすぎる残酷すぎるから嫌いという人も
いるだろうが私は愛の深さに感動した。」的なものを読むと微妙な気持ちになる。

なんか、毒親のことを他人に話して
「それはあなたのことが心配でしかたないからなんだよ。親ってそういうもんでしょ？
あなたはまだ心が子供だからわからないんだよ。」って言われた時みたいな微妙な気持ちになる。

私はあの映画が嫌いで、それは「残酷な結果だから後味が悪くて暗い気持ちになるから」
とかいう小学生みたいな理由で嫌いなんじゃなくて、
「ビョークちょっと視野狭すぎじゃね？自爆してね？世間知らないからそんなことなるんじゃね？
もっと自分達のこと客観視した方がよくね？つーか自分に酔ってね？そんなのオナニーじゃね？
本当に子供のこと考えてるの？そもそもあんた子供育てられる器じゃないんじゃね？」
って思った。

周りの子は「あれは泣いたー。ほんっっっとあれは感動した！」みたいな人
多いんだよね。チラ裏かな。

>>609
日本語でおK

ダンサーインザダークは感動したから泣くんじゃなくて
物事の救いのなさと歌声のやり場のなさに泣くものだと思う

家庭板の一部コピペだけど、これ↓
一部女にも当てはまるよね・・・。毒親について書いてあったけど
身にしみるわー('A`)。我が家がそうだもの、幾つになっても
外出や女の１人暮らしは、不良のする事でロクでもないから許さん！！！
ってね。あと　今の時代、女1人は事件に巻き込まれると怖いから
１人暮らし絶対駄目ともいう。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/09(木) 15:11:28
高齢独身者は男女関係無くアダルトチルドレンの可能性が高い


367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/09(木) 15:23:37
うん。長男教とか同居とか、親の価値観でがんじがらめになって
それ以外の選択肢を考えられなくて縁遠くなっている人もいるね。


368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/09(木) 15:40:31
>>367
３０代半ばくらいで親と同居の正で女が寄り付かないと家を出て行く人は
あっという間に結婚できたケースが多い。
いつまでも気がつかない男はある種親の犠牲者なんだろうな。
親のほうが気付いて無理にでも独立させる人もいるのにな。
そういう親は自分のＤＮＡを子孫に残す価値がないってこと。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/09(木) 15:44:14
結局、息子の結婚と同時に同居して楽隠居したいって親は
息子の幸せより、自分の保身のことしか考えてないよね。
息子の妻＝我が家の家政婦感覚だし。


370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/09(木) 16:04:16
息子や娘がいい配偶者を見つけて幸せになって欲しい、と心底願う親は
たいてい子供達から離れていく。そのほうがいい相手を見つけやすいから。
子どもよりまず自分が大事なエゴな親は自分の都合のいい相手と
子どもを結婚させたがる、たとえ子どもがどんなに嫌がっていても。
そこを子どもが見抜かないといけないね。娘にでもそういうことを
強制する母親は多いよ、「息子のため、娘が可愛い」、と口では殊勝なことを
いってるけど実は自分のため。子どもが自分の犠牲になっても平気。


371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/09(木) 16:30:57
毒になる親ですね。


372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/09(木) 19:46:25
>>370うわ、私の義兄だ！
もうすぐ40だけど、実家にいて、彼女なし。
嫁をとるとか思っている。ウトメも最近まずいと思い出したのか、１人暮らしするように言ってるみたいだが、気付くのが遅いよ。
あるいは、口だけで本当は頼る気満々なのかも。


373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/09(木) 20:29:23
親が歳をとると、お互いに依存しあう気持ちが強くなりすぎて
離れて暮らすことが出来なくなる


374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/11/09(木) 20:42:08
>>372
本当に息子が心配なら遅くとも３５までには別居してます。

>>592すごいわかる!大っ嫌い!
親に理解してもらってる子とかすっごいムカつく!
なんでもありかよ!みたいな

高校生の頃、眉を整えただけで「親の金でお洒落なんてろくでもない！就職してからにしろ！」と怒鳴られた｡
大学を卒業して５年、ずっと働いてるんだけど、今だに化粧、スカート禁止だよ…orz
ムダ毛の処理も禁止、門限は６時｡
それでいて、ここのところ、「いつ結婚するんだ」とうるさい｡
仕事中と、３カ月に１回の昼間の数時間の外出中しか外にでないのに、どうやって相手見つけろと?
お見合と相談所は、親がセッティングで煩しいので駄目なんだと｡
自分の部屋がないから、親から逃れる場所がなくて辛いよ…｡

>615
働いて収入あるんなら、家を出るべき。

すみません吐かせてくださいorz

最近、毒親とのフラストレーションがたまりにたまったのか完全に無気力状態。
もうね、親が高齢で生保受けていてしかも私が働けば確実に生活費に回さねばならない状態だってことを最近知って、はらわた煮えくり返るのを通り越して呆然となってやる気が出ない。
お前私に今の状況なにも話してくれなかったよね？親が生保受給している場合私が収入を得れば収入報告せにゃならない（当然収入分だけ受給額が減るので収入得ても当然ながらほとんど生活費に回される）って初めて聞いたんですけど。なぜ黙っていたんだ。
お前が毒親で生保受けてるの知ってたら最悪高校出たら家出たのに！！毒親が外泊どころか友人宅に遊びに行くことも禁じていた上、小中といじめを受けて高校では学校生活や進路に頭を抱えていたので自分の置かれた状況を省みる心の余裕なんてなかったのが災い。
来年で２０になるから知らなかったではもう責任回避できない。過去の所為には出来ない。それを知っててなぜ黙ってたの！自分のことしか考えてないのかよ。
しかしもう責任回避出来ないと分かっていて、親のために面倒ごとや責任を持たねばならないなんて嫌！なんて思っている自分が何より嫌い。
生保問題を知ってからただでさえ少ない気力がさらに減退し、最早聞こえてくる音全てが煩わしいぐらい。
生半可に住み込みのバイトに逃げたら確実に見つかって親に金寄越せと役所の方から通知がくるのがオチ。
冗談じゃない！なんで毒親に金援助せにゃならないの！
まさか己の身の為に家出しなきゃならない状態に陥って、今までのストレスが一気に積み重なって家出どころか死ぬ気力もない。
毒親の所為でただでさえ老けていて冷え込んでいる精神がストレスで余計に助長してしまったらしい。
完全に視野狭窄になってどうしたら良いのかわからない。
毒親問題を相談してくれる場所ってどこかにないんですかねorz

いじめを受けたり不登校の人のための相談窓口や施設、子供を預ける保育所があるのなら肉体的にも精神的にも毒親に悩まされている人の為の相談窓口や施設がないんですかね。
いじめ相談窓口に「毒親にいじめられています」って言ったらどうなるんだろｗ
てか毒親って学校のいじめと似ている所がある気がする。バレない様に精神的ないじめを選択していじめられッ子を追い詰めているという状況が毒親のそれと自分の中で重なったので。
子供に暴力なんて毎日やっていたら特に今の時代、病院にいって子供の身体に無数の痣や傷があったら病院の方から通知が役所の方に行くからねｗそれで子供が救われるかは別にして。

毎度の如く長文申し訳ないです。
でもここしか吐き出せる場所がないんです。
本当にすみません。

ここに来ると気が楽になる。
親子愛なんて言葉を万人に当てはめようとする世間が本当に憎い。
申し訳ないが吐き出させてください。

父親が毒です。
自分の実家はド田舎の農家で、二人姉妹の長女だった母親は
婿養子をもらって自分と妹を産んだ。
この婿養子＝父親が、気分が悪くなるほど怠惰で下品な人間。

それなのに、婿養子に入ってくれるような人は貴重だったらしく、
母方の祖父も祖母も、父親の素行の悪さを見ても何も言わなかった。
朝からパチンコに入り浸っても、家のお金をどれだけ持ち出しても
何も言わない。
そんな父親の口癖は「お前も早く婿養子をもらって親の面倒を見ろ」。
どうやら自分は介護要員でしかないらしい。

祖母が亡くなり、母親が祖父の在宅介護をしている現在、
あいかわらず父親は遊びまくっている。
最近考えるのは、祖父が死んで、母親が死んで、
父親と二人でこの世に残されたとしたら…ということ。地獄だ。
世の中で血のつながりほど邪魔なものはないと思う。
隕石でも降ってこないかな。ひと思いに自分を消して欲しいよ。

チラ裏申し訳なかった。

>>617
おいおい、大丈夫かい。
完全な無気力になる前に何とか「いつか家を出る気力」だけは
残しときなよ。
少なくとも自分で自分を追い詰めちゃあいけない。

一応親は給付金で生きていけてるんでしょ。
だったら家を出ても問題はないと思うけどね。
なんだかんだ言ってもそういう人って、したたかに生きてくよ。
別にあなたじゃなくてもいいんだよ。

近くならランチとかして愚痴でも聞いてあげられるけど、
まぁとりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>618
これはひどい。
なんとか一人っ子と結婚して家を出る口実を作るしかないかも…。
どうにもならないようなら失踪するのも手かな。
何にしても、自分を消す方向には考えないで。

>>616
そうだよね、今毒親に内緒で貯金してて、あと半年くらいで独立資金が確保できる｡
少しでも早く脱出できるよう頑張るよ｡


>>618
うちの従兄姉宅と同じような状況だ…｡
しっかりした男の人は、婿入りなんて選ばないもんね…｡
義両親に何かと気兼ねする婿養子人生より、自分の稼ぎで一軒構えて嫁とる方選ぶよ｡
そんなわけでうちの伯父も超ＤＱＮ｡
伯母もＤＱＮ｡
最近ついに、従兄姉達二人とも逃亡したよ…｡
うちの親戚ってＤＱＮばかり｡
血のつながりって本当にいやだ…

え？生保問題って何？どういうこと？
うちの親もそういうの入ってたら金払わなあかんの？

親についてイライラしてきたんで吐かせて下さい。

普通科の高校行ってたんだけど、母親に「なぜ商業科にしなかったんだ、資格取れて就職しやすいのに」とよく言われてました。
商業科だと偏差値下げなきゃいけなかったし、高卒で就職する気なんてなかったのに。
母親が商業科だったから、自分にもそうさせようと思ってたみたいです。
父親は全く正反対で、関東六大学のような有名大学に入れたかったみたいです。地元のアホ大学は認めないみたいな。しかし自分は、早稲田や上智みたいな有名大に入れるような成績ではなく、地元の短大に入りたかったのです。
高卒で就職しろっていう母親と有名大学に入れっていう父親で、極端に意見が違いすぎました。どっちの意見も嫌だった私はどうして良いかわかりませんでした。
今思うと父親の方が普通だったのかなって思いますが。子供に良い学校に行ってほしいと思うのが普通で。
母親は、大学や短大は金かかるし、女が行っても仕方ないって考え方でしたorzそれと、自分より良い学歴になるのが許せなかったのかな。

>>623の続き
うちの母親は勉強しろって全く言ってくれなかった。

勉強なんかより、早く働いてほしかったみたい。短大行きたいって言っても「はぁ？短大なんて行ってどうするの？」みたいな感じ。

私がもし結婚できて、子供が生まれたら、
大学でも短大でも本人の希望通りにしてあげたい。
今の世の中、なんだかんだ言って、まだまだ学歴大事だと思うんだよね。

あたしは逆だったな〜
大学行け行け攻撃
のくせに行きたい大学やめろって言われて興味無い針灸マッサージ学校行った
レベルたけ-学校だからまだいいけど、専門とか許せない
だいたい大学行きたかったんだからいかせろし。

あたしはいつか自力で稼いで大学行く。
どうせ結婚出来ないんだから自分のために生涯学習してやる。

ひでえ文章

>>625
分かる〜。自分も美大散々駄目だしされて結局
普通の勉強大学へ行ったから、今さら学歴云々じゃなくて
行きたい種類の学校へ何歳になってでもいいから
いけたらと夢はある・・・・実現するかどうかは別だけどorz
大学駄目なら、専門でもいいし、日本が駄目なら外国の美術コースでも
いいとさえ（極端な話だけど）そうまで思ってるくらい
美術習いたいから行きたい。

寮が嫌だ、実家の方がよかった。その方が金たまるし楽やから、と言う友人。
長男嫌や〜、実家暮らしがいい。嫁姑問題嫌やから、という友人。
自分のこと名前で呼び、「○○だいちゅき〜」と叫び後追い自殺する、毒親持ちじゃない
いい歳した女。

なんて贅沢な悩みなんだろう。

>>627
音大に憧れてた私はいまだに「のだめ」を見ると心がチクリと痛む。
うちの親は当然受験すら許してくれず、親父の決めた普通の大学に進学する羽目に。
その時点で無気力になり、一年目はほとんど学校に行けなくて下宿に引きこもってた。
>>628
後追い自殺した人は、リアルの知り合いなの？
しかし、実家暮らしがいい、なんて言える人が心から羨ましい。
そういう人は実家の居心地が良いんだろうから。私はもう一生戻りたくない。

「実家暮らしがいい」なんて言葉、どうやったって出てこないね。
自分の場合は実家だけでも息苦しいのに、さらに実家のある場所が
地域住民全員が顔見知りな田舎。横溝正史の世界だよ。噂話でドロドロ。

そこから抜け出した今は、都市部の他人の無関心が本当に気楽。
自分が実家に生まれて得たのは、人間関係を広げることへの恐怖感だけしか
なかったと思う。親とだっていい関係が結べなかったくらいだし。

だから本心から、恋愛や結婚に対する憧れや期待が全くない。
自分を知っている人間を増やすのが怖くてしかたない。
だけど今の世の中だと、こういう考えをする人は異常とみなされるんだよね。
口にしたら周りが引くから、冷め切った本音を出さないようにしてるけど、
根本的なものが他の人とずれているせいで精神的にすごく疲れるよ。

★☆【実話】母親の嫉妬〜第一幕〜☆★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1161003139/l50

ってのが同じ２ちゃんの掲示板にあるよ。見てみ。

>630
自分かと思った。
親戚・近所付き合いが密すぎてプライバシーがないよね(;_;)
根掘り葉掘り質問攻めしてきてはそれを親戚・近所中にばらまく。
あんなところで暮らすのはもうごめんだ。

田舎住まいで630,632の気持ちがすごくわかる。
でもって、パーソナルデータというか自分の事を知られたり、
何かしてるのを見られるのにもの凄く抵抗があるんだけど
持って生まれたってより、やっぱり環境のせいなんだろうねorz
名前でいじめられたので、名前すら教えるのに抵抗あるんだ。

親がはやくに亡くなって、介護しなくてすむとおもいきや思わぬ伏兵
ジジババの面倒をみなければならない
これが口うるさいんだ〜('A`)しかも健康。なかなかしにそうもないし
もう十年も働かず家にいて面倒をみさせられてる。彼氏と旅行？なんのこと？彼氏とクリスマス？なあにそれ？
どうせ結婚できないなら若いうち楽しみたかったのに、おばんになって解放されたって何ができるってゆうの？
親戚はすべてをわたしにおしつけ文句だけいう、てめーの親だろテメーが面倒みろ!
普通の女性にうまれたかったです

"オレンジデイズ"や"のだめ"見て
鬱が増したよ。青春欲しかったな〜

自分も青春なんて無かった。
なんというか、親に気を使うに必死でそれどころじゃ…。

父は暇があればパチンコ、母はローン大好き。
誕生日やクリスマスのプレゼント、お正月のお年玉を貰えない家だった。
日曜日のお出かけ、外食、家族サービスも無い。
化粧や服装にも非協力的。
友達内でそういった話になると辛くてたまらなかったなあ。

お年玉やプレゼントをあげなければいけない年齢だけれど
近所の子供にお年玉とかあげようって気持ちが全然ない。
自分の子供だったらこの気持ちも変わるかもしれないけど
喪だからそんな予定無いしなあw

>>634 親が早くに亡くなって､おじいさんやおばあさんに面倒をみて貰ったの?

私も少し違うけど､似たような状況だった｡多分その親戚は､おじいさんやおばあさんに遺産あれば面倒みないくせにとったりするんじゃない?相続権もない親戚からお金を狙われたり､本来みなくてもいい墓まで押し付けられた｡

当たり前だけど､若さはお金では買えないし､戻ってもこない｡634がどうしたいのかはわからないけど､経験者の私としては､出れるなら出た方がいいと思う｡そして新しい自分の家族を作って幸せになって欲しい｡絶対後悔するよ｡おじいさん､おばあさん付きじゃ結婚自体難しくなるしね｡

母親はまさしく被害妄想と宗教入ったDQN。父親は他に女作って出ていった。
毒母に危うく洗脳されかけたけど、高卒後バイトして実家出た。
父親は他の家庭を作り外国籍とってそこで暮らしてる。向こうの子供は私の何倍金とかいろいろ掛けられてんだろ。
ムカつく。こっちは自分の欲しい物は自分で稼いで得るしかないのに。扱いの差に寒くなる。
私が十代の頃は逃げ回り、二十代の大人になった頃連絡とってくる父親が、あまりにも卑怯なので男性不信気味。
無責任過ぎて人間味の欠片もねえよ、団塊の世代。


長文スマソ。

今住んでる所が奈良で就職を通えない所（関西以外）にしたい場合、
面接でなんて答えたらいいんだろう。
「自立したい」だと説得力ない気がして・・

毒親に育てられたから営業接客系は適性ないから
経理の仕事したいんだけど、（経理だったらキャリアアップもやろうと思えば
できるだろうし、もしリストラされてもわりとおばさんの年齢になっても
募集あるしいいかなと思って。でも未経験者が採用されるのが難しいんだけど。）

事務系ってだいたい実家通いの子向けの募集っぽいんだよね・・
「なぜこんな所まできて働くんですか？実家から通える所にすればいいじゃないですか？
大阪とかあるんじゃないですか？」って言われたらなんて答えたら説得力あるのかな・・
毒親持ちのみなさん、なにかいいアイデアないですか？

>>640
「自立したい」と言っても大丈夫だと思う｡
まず、経理に興味を持った理由を話し、さらにその会社の事業内容等に惹かれる理由を話し、最後の締めで自立したいと話すと良いのでは｡

母と顔合わす時はわざわざボロボロの服着ていく。
少しでも小綺麗な服や新しい服着てるとイヤミ言ってくるから。
こんな生活ウンザリ…

うちの母は何を着て行っても難癖つけてくるｗ
新しい洋服でいけば「そんなよれよれ（決して古いわけじゃなくそういう素材）なの着て」
とか「そんな服はあんたのイメージに合わない」（何、イメージってｗｗｗ）
それならばと、何年も前に母が買った洋服を着ていけば「あんたそればっかり着てる」
結局、何をやっても難癖つけるんだよな、あの人は。

就職についていろいろググってたらこういうの見つけた。

ttp://oshiete.homes.jp/qa851781.html

何年か前のだけど、読んでて、くやしくてはがゆくてやるせなくなった。
世間の認識ってやっぱりこうなんだね。
２ちゃんねるを紹介してくれてる人がいるけど、
うまくここのたどり着けてるといいんだけどなぁ・・

>>640
自分は大学から実家を出て、そのまま地元に帰らずに就職したよ。
実家への強制送還をどうしても避けたかったから必死だった。
親元を離れて就職することについての話が長くなるのが嫌だったから、
職務や会社に惹かれた理由を一生懸命考えたのを覚えてる。

まずは会社を安心させるために「親の許可は得ている」と伝える必要が
あるだろうけど、連絡先を自分にしておけば余程のことがない限り
実家に連絡はいかない。そのあたりは心配しなくていいと思うよ。

面接では経理の魅力を話して、この人はちゃんと働いてくれると
思わせるのがいちばん伝えやすいかも。簿記資格があったらそれをアピール。
なくても勉強していることを強調。
経理はどこに行っても必要だから、がんばれば手に職がつく。
実家から逃れられるよう、応援してるよ。

あとこれは蛇足なんだけど、自分が合格したあとに人事担当から言われたのは、
いまだに「ひとり暮らし＝男がいる」と見る人が多いのは事実で、
女性の多い職場だと噂は一瞬で広まるから注意してください、ということ。
そこから始まるゴタゴタに巻き込まれたくないから、企業はひとり暮らしの
人を雇いたがらないんだなと思ったよ。
男性不信の自分には関係ない話だったんだけどね。こちらも参考までに。

>>643わかるｗ

>>644
まさか、親が人の皮を被った別の“何か”だなんて
普通に生きてきた人には、思いつかないんだろうねえ…。

>>644
・・・ぶわっ(´；ω；`)
同じくくやしくはがゆくてやるせなくなったじゃないかヽ(`Д´)ﾉ



うち、全く同じ事言われてる。
私も今昼夜逆転ヒキ、鬱診断ついてるけど保険証なくて病院行けない。
(親が国保払わず踏み倒してるので、役所で相談したけど発行してもらえなかった)
喘息とか、月経異常とかあるんだけどね、ハハハ。

この人と違うのは、学校出た後は一応働いてたんだ。
でも、給料の半分→給料全額家に入れろと来て、有無を言わさず給与振込みの口座の
カードと通帳ボッシュート。
ホントに家計が苦しくて仕方ないならいいんだ。
そうする事で「助かる」と言ってくれたならそれで良かったんだ。

「お前の給料なんて、すずめの涙程度じゃないか」
と、金銭で役に立たないんだから黙って家事をしろと言われて壊れた。

働いても全額取り上げられた上、家事の頻度が変わらないならヒキでいいじゃん。
でもやっぱり「給料入れるか、出来ないならその分の家事」と言われてる。
こうしてネット環境だけはあるし、もうヒキでいいや。
何もかも諦めたらラクになれたよ・・・

>>644
こういう相談コーナーを見ていると、いわゆる普通の家庭で
愛されて育った人の回答と毒親持ちの人の回答とは、
歴然とした差があるよね。
愛されて育った人も親身になってくれているのは確かなんだけど、
彼らは「親は子を愛するもの」という常識の元に生きているから、
毒親を批判する人に対してどこか、親にそんなこと言ってはいけないよ、と
思っているのが文章から分かる。
この人の親は普通の人なんだろうなと思うと、絶望的な気分になるね。
見えたくもない境界線が見えてしまう感じ。ああ嫌だ。

そういえば、ここの住人のみんなが自分の親が毒だと気がついたのは
何歳くらいの頃だったんだろう？
ちなみに自分の場合は気づくのが遅くて、分かったときにはかなりの
ショックだった。普通の親は、産んでやってから今までかかったお金を
返せなんていわないものなんだね。

この「〜してやった」という台詞は毒親の特徴だと思う。
「食べさせてやった」、「育ててやった」、「学校に行かせてやった」。
小さい頃からそう言われて育ったから、親切というものを素直に
受け入れられない人間になったよ。いつか対価を求められるんじゃないかと
考えてしまう自分がいる。そんな心をすごく醜いと思うのにどうにもならない。
そんな人間が「無償の愛」なんて信じられるわけないよなあ。