IFA2013で参考展示されていた『プロトタイプウォークマン』について語るスレッドです。
国内での製品名称はNW-ZX1となりそうです。
詳細は間もなく明らかにされるようで、国内での発売は12月〜来年2月頃と噂されています。
SONY初となる、ハイエンドDAPカテゴリへの意欲的な製品投入に期待が膨らみます。
乙
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 12:55:02.79 ID:jsVDUdeg
PHA-1とか2の
2段前提とかやめて
単体でDAC積んで下さいお願いします
価格は7万位で
ウォークマン専用ソニー独自開発のDACとか胸熱
ワンチップ化して「S-Master DAC」誕生!
どうしても2段前提にしたいのなら
ケーブル等無しで合体&完全固定&電源一元供給可能な
ZX1本機スロットイン型のPHA-3希望
DAC積んで下さいとか意味分からない
DAC積んでないウォークマンなんてカセット時代までだろ
>>9 デジタルアンプ機なら、DAC積んでないんじゃないの?
ただ、何のためにDAC積んで欲しいのかがよく分からん
ライン出力が欲しいのか?
画面が無駄にデカ過ぎる
電池消費するだけじゃん
>>13 音楽特化なら2.7inchでも全然いいよね・・・
そしてその空いたスペースにメモリをたっぷりw
積める曲数が多くなると、プアなI/Fではつらいよ
>>11 普通のデジタルアンプならパルス幅変調された信号をLPFにかけるだけだからDACはいらないけど
S-Masterはどうなんかね?
>>19 エスマスも独自に名前付けてるだけで結局原理は同じだったかと。
横浜ヨドバシに高音質DAPコーナーが出来とるね。
この市場拡がって欲しいわ。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 16:08:38.14 ID:RO/zXCt2
おー、ハイエンドスレじゃん
とにかくオーディオはこれ一発でOKって位の奴出してくれ
>>11 やっぱりポタアン用にライン出力が欲しいんだろ
昔使ってたkenwoodのスレでも時々いたわ、デジアンなのに、途中から線出すだけだろって奴が
DAC積んでまでライン出力付けろってのは新しいけどな
256dsf再生可
非可逆不可
このくらい尖って欲しい。
ハイエンドとMDR-1一緒に買っても10万位なら買う!
そこでMDR-1は要らんだろ
(S-MASTERをDACの一種だと思ってたオレ涙目)
>>27 動画再生してるのを写真に撮っただけかと。
ハイエンドDAPはソニーが取って欲しい。
中華メーカーが品質もまともなハイエンドDAPを出し始めてるからなー。
この市場は楽しみだなあ。
>>28 安心しろ、俺もだ
つーか仕組みなんてわかってなくてもいいんじゃねーの
ハイエンドと銘打つからには高インピ低感度の高級ヘッドホンも直挿しでまともに駆動できる出力は欲しいところ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 18:25:11.32 ID:iHY1pGvp
S-MasterとHP-P1とかPHA-1みたいにDACとアンプ付いた機材と音質面ではどっちがいいのかね?
ハイスペックDAPってAk-100や120 HDP-R10みたいなのが主流じゃない?
そういうのを想像しているんだけど
NW-ZX1はデジタルアンプでくるのだろうか?
正直S-MasterはFシリーズでやって欲しい
度肝を抜くようなハイエンドを期待したい
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 18:37:13.94 ID:o5UIJrMF
5kgあったら度肝抜かれてやる
ZX-1は、その背面の凸型デザインからして、最たる使い方は単体でのDAP性能を史上最強にしてると思う。
なにしろ、ウォークマン35周年記念モデルだから。開発陣の意地がある。
そして、恒例のVAIOよろしく品薄煽りで当初はかなり入手困難にしてくる可能性大有り、かつストア限定プレミアモデルも必ず投入してくる。
このDAPに合わせるイヤホンは、恐らくイヤホンの新しいフラグシップを同時投入もあり得る。
個人的にはSE846でどれだけ鳴らせるか、期待は高まるばかり。
かないまるも絶賛
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 20:23:43.50 ID:mvP4FK1m
ついにT1を鳴らしきれるDAPが出るのか
SZ2000も頼むわ
鳴らしきるは禁句
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 20:47:30.65 ID:2xJv9Lqb
>>34 だからオペアンプとか使う旧式は中華に任せて、ソニーはハイテクデジタルで最高峰を目指すってことだよ
PHA-2の仕様からしてデジタルoutがあるかもね
あと、最近のソニーはNFCは必須
当然ながらapt-x対応もするだろう
スマホZ1みたいにアルミ筐体
ガラスか革を使って高級感のあるボディー
以上、妄想でした
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 20:57:25.56 ID:4gr4hOKS
しかし、D級アンプってホームにしても、カーオーディオでもろくなのないんだよね。
そんなんでハイエンドってことはないと信じたいけど
この薄さではあまり期待はできないな
いいパーツ入れようと思ったら電力くうよね?
無能しかいないチョニー社員にマトモな製品を期待するなよ
>>49 実際には外注からの提案も多数あるのでは?
はあ…
プロフェッショナル名乗ったら買うかな
キーがダサいな
さすがにこのままは無いだろうが…
F880の強化版なんだから、
DAC+アンプ(S-Master)とか電源とかその辺のオーディオ部分を強化するんでないの。
ワンランク上のポタアンを内蔵するような方向で。
OS、アプリはF800から大きく変えるほどコストかけるとは思えず。
Bluetooth+NFCは、わざわざ廃止はしないかもしれないけど、
Bluetooth接続だと強化した部分が無関係になってハイエンド機買う意味なさそう。
>OS、アプリはF800から大きく変えるほどコストかけるとは思えず。
F880だ
膨らんでるところはコンデンサだって噂だから、アナログ部に手が入ってるんじゃないかな?
厚みはいいからオペアンプ載せてくれ
>>54 正直Bluetoothは要らんけど絶対付くんだろうな…
最上位機種が何故下位より機能不足なのかって感じで
日本製のハイエンドって何でも+αだから残念だわ
最高音質を名乗るかどうか
ぷりんぷりんのおしりウォークマン持った時の重心だいじょうぶなのか
自立して置けそうだが
手に持った時に変に下部に重さが集中しそう
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 00:15:38.25 ID:pwYK58Rb
オペアンプなんて化石は乗せないでくれ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 00:33:38.47 ID:5db3mzLU
Bluetoothとかノイキャンとか音質突き詰めたらいらないと思うけど
載るんだろうな
そー思うと暗い未来が見えそうだ
画面でかいしなんかチャラいし
早くこないかなぁ
携帯用でもある以上それは仕方ない
デジアンなんてごまかしはもう結構
いい加減DAC載せてほしい
デジアンの技術持ってないところがDACでごまかしてんじゃないの?
>>65 それな
DAP用のデジアン技術はホイホイ買えないからな
PHA-1なんて自社で出してる以上
ソニー自身がデジアンなんてごまかしですって言ってるようなもんだろ
どうやら用語が統一されていないようですね。デジアン、DAC、、、
標準プラグ対応のために安産型になったとエスパー
PCM信号からPWM変調するフルデジタルアンプは、DACを兼ねてるんだろ
>>68 だよね
デジタルアンプかアナログアンプかって議論ですらない
なぜDACにこだわるのか?
DACが何だかわかっていないとか…
いくらかかってもいいから
ipod + ddc + dac + アンプ
並の音質にしてくり〜
ハイエンドなデジアンだと音もすごくいいのかな、ワクワクするわ
とにかく35周年記念モデルを名乗るんだから、社運を賭けてるだろw
DAPカテゴリとして
35周年モデルを名乗るなんて報道あったっけ?
a prototype of a 35th anniversary Walkman, named NWZ-ZX1 (Prolly a successor to both Z and X series Walkmen)
基本的な確認で申し訳ありません
Fが「音が悪い」と言われたのは
結局のところ、アンドロイドを原因とするものなのでしょうか?
それとも根本的に音に関わる部分の不具合(か設計上の問題など)だったのでしょうか?
前者が問題なのであれば、アンドロイドベースのDAPは期待できないですし
後者が問題なのであれば、新Fや(アンドロイドベース?)ZXは期待できるでしょう
そういえば、うちのFはどこに行っちゃったのだろう?w
>>78 そもそもFは音悪くない
周波数特性でもZには僅かに及ばないがA860シリーズよりは優秀
一部のAユーザーが騒いでただけにしか思えない
>>78 F807がZ1070より僅かに劣るのはダウンサイジングによる電源まわりの違い。
A867とは音の傾向が違うのでどちらが上か議論が割れるが自分はAよりZの
ほうが良質だと思う(WMポートからアンプに出す場合もイヤホン直刺しも両方)
Androidだから悪いなんていうことはない。Aシリーズまでの組み込み専用OS
だって基本思想は同じなので不要なアプリを全部無効にしてあれば同等。
何言ってんだこいつ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 11:08:45.23 ID:tJBe8k/8
オーディオってオカルトだからな、た高い金出して袋ナット買うんだぜ
>>81 何言ってんだこいつと言われましても…以前自分で測った結果で言っただけ
もちろん計測に使った音源は同一のWAVファイルでフォンOutでの測定
簡単に測れるんだから自分でやってみれば良いんじゃね?
ワクワクが止まりませんな
>>77 それsonyが正式に発表したものなのか?
記者の妄想だろ
>>78 Fが発売当初評判悪かったのは、
ファームウェアの問題もあったが、
それ以上に、初期設定と、
初期バージョンの標準プレーヤーの音質が悪く
それをそのまま使う初心者が多かったからだよ
ファームウェアが更新されて、正しい使い方が広まってからは
音質悪いとか言ってる人はほとんどいない
パーティーの主役になろう
>>87 この時期に妄想でもなんでもいいんだよ。
35周年に関しては、少なくともそういう期待ができるだろうし、その記者もリークもらっての情報かもしれないだろ?
今はあらゆる期待を楽しむ時期だ。
大体、そんなこと言い出したら、このスレ自体何の根拠もないじゃないかw
俺が立てといて言うのもなんだけどな。
とにかく、今は期待と妄想、時々リーク情報、いずれ公式。
そういう時期を楽しむためのものだ。
こんなこと言わせんなよ、みんなわかってんだから。
AにしろAndroidにしろこれまでのS-Master機はちょっとパワー不足で、
豪華なヘッドフォンやイヤホンだとものによってはヘロヘロだったから
その辺が解決すりゃいいよ。
PHA-2と、ケーブルで接続するんじゃなくてカチッと合体して完全に一体型になるようなものなら
ガジェトオタやロボットオタのハートが更に震えたのに!
デジアンの最終段に載せるLPFが問題で
DAPなら電力的に小型パーツですむけど
カーオーディオとかだとかなりの容量に耐える大型パーツになる
コンデンサとかは基本的に値段に果てはない世界w
衛星通信等の宇宙用とか航空機用や軍事用は
モノはいいけど非常に高価になるらしい
発表まであと23時間。
ハイレゾ配信発表まであと23時間!
ホントに明日なのか?
時は来た
600Ωのヘッドフォン対応かな?
外用にそんなもの無いから必要無いのかもしれないが
そんな大層なもの作ろうとしないでPHA-1にウォークマンくっつけりゃそれでいいと思うんだがな
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 18:15:54.61 ID:LRoJCjx9
明日なんかあるの?
>101
そうなんだよなー。期待してるのはPHAとWalkmanの2in1
あと何時間?
去年は15時発表か。
明日ソニービルに突撃するひといる?
明日何かあるの?
終わりの始まりだよ
>>105 いや明日発表あっても展示始まるのはまだ先だろ
写真みる限り電池交換は出来なさそう
>106
時期的に25日ウォークマン新製品発表の可能性があるというだけで、
25日発表のソースはないだろよ。
ただの予想がさもソースがあるように一人歩きするの多すぎ。
もちろん、おれも激しく期待はしてるけどね > 発表
だから25日なんだってば
はいはい
もう寝なさい
情報がほしい
発表まであと6時間くらい?
あと×時間?とかもういいですから
全裸正座で心静かに待っていて下さい
値段、初動で64GB60Kあたりか?
林檎と比較されるF887の64GBが40K程だと思う
F88xは若干安価な感じも有るけど
このクラスだと32GBモデル用意しない可能性
個人的には
3層対応BD&DSDディスクマンとHMDが欲しいなw
BDをSDカードの替わりに使った音楽映像再生機
DSDディスク(4GB)もシングルレイヤーのBD1枚に5個は入るぞw
まあ回転モノは今の無音と比較して五月蝿いから
サーバー型にしてWM本体で復調してくれればいいw
こうしききた
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
128GBきた
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 13:12:44.69 ID:okE5Pd3d
128Gだけか
潔し
結局DACは非搭載か、つまらん
このデザインかっこいいけど性能がヤバイ
いちにっぱきたーー!!
まさかの128GB
>>127 だよな
まあ実機でるだろからそれまで詳細は待ちか
ようやくXを卒業できるときが来たようだ
128GBだし2年待った甲斐があるわ
でも値段7万とかしそうだな
それでもandroidじゃないから即買い決定だけど
余計なものをとことん省いたな
デザインかっこいいけど裏面がちょっとおっさん好みかな?
うん
裏が皮みたいな感じでおっさん臭いね
ツルツルの方が良いのに
確かにXを彷彿とさせるデザインだ
A9dual1.0…
CPUはFとおんなじかよ
問題は値段ですよ、値段w
ノイキャン無しか、
まぁ、ある意味納得。
予想では75,000円ほどになるらしいぞ。
高音質を謳う中韓DAPを駆逐できるスペックを期待してたんだがなぁ
この程度じゃそこまではいかなそうだ
F880スルーのこいつ購入が正解かな〜
インプレスみたらandroid4.1って・・
やっぱいらねゴミ
ソニーストア限定モデルはないのか
後から発表されてりするかな?
128GBのみってのも凄いな、値段もw
実機次第だなー今日かららしいが?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 13:31:25.19 ID:8KHDgGTm
S-Masterに75000円はだせないだろ
F887とどっちにしようか迷う。
電池もちがよければZX1買うんだが
ハイエンド機って電力食うイメージだからな。
まだ駆動時間は測定中で発表ないし、、、
R10やAK120と比較して音質はどうなるのかな
なんでAndroid積むんだ
wifiこそ取っ払えよ
■F880にあってZX1にない
・FMラジオ
・ノイズキャンセリング機能
・付属イヤホン(13.5mmEXヘッドホン)
・クリアステレオ
・クリアフェーズがZXはスピーカーのみ対応
■ZX1にあってF880にない
・ビデオの縦横両表示対応(静止画はFも縦横両表示対応)
・検索機能の「おまかせチャンネル」
・キャリングポーチ、スペーサー
トリルミナスの記述ある?
高音質基盤と容量(128GB)以外のスペックは液晶画面等含めてほぼFと同じか
ちょっとお高いし俺は見送ってF880にするか...
でもなかなか良さそうな製品だとは思う
>>147 さすがに敵わんでしょ
HXとやらが未知数なんでわからんけど
完全にオーオタを釣りに来たな
わざと高い値段にしてるし、商品説明もソニーにしてはオカルトくさい
>>149 クリアステレオはやクリアフェーズは付属イヤホンに最適化されたものだから、
付属イヤホンのないZX1には必要ないからなw
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 13:41:24.20 ID:bjsYHlW7
まさか、ATRAC終了??
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 13:41:32.66 ID:cVe9N1/l
泥4.1
購入不要
スペックが中途半端過ぎで誰向けなのかわからん
音質に拘る奴なら、これに75kも出すくらいならiBassoだのHiFiMANだのを選ぶだろ
>>155 トリルミナスある、ほぼFと同じだな
やべー実機はよおお
>>152 その辺の中韓のハイレゾ機が市場でのライバルになってくると思うんだけど
デザインとUI,レスポンス以外は劣る、となるとどうかなあ。
いい機械なのは期待したいけど、
これはなかなか使用シーンが難しい機体だな
SACDとか使ってる人むけ、
持ち運べるライブラリとかそういう考えにしたほうがいいのかな
ソースも揃えるの大変だが、DSEEHXがいかほどのものなのか
なんか能書きはすげーんだけどなw
Fとの仕様比較表見ると共通項が大杉
容量欲しいなら買えよって感じかな
ソニーもオカルトカテに踏み込んだか
アンドロイドとデカさが…
ボタン類の質感がヤバいけど、ノイキャン外したり、
いろいろピーキーなガジェットだ…!
>>162 実際にFと聞き比べてみるまでは何とも言えんね
結局デジタルアンプですかい そしてヘッドホン出力小さっ
OSもアンドロイドだしマニアが買うにはちょっと……普通の人が買うような値段の品でもないが
>>146 3時間ぐらいしか変わらないっぽい。
NW-F880
35時間
NW-ZX1
32時間
Z使いからしたら申し分ないわ
昨日プリイン以外消したらきびきび動くようになった
あとはタッチ精度とプリインの質さえ上がれば完璧
>>166 普通な人はまず買わない値段、値段を問わない人ならまず選ばないスペック
マジで誰向けなのよこれ
>>162 おそらく原価はFとそんなに変わらないけど値段が倍に出来んだからボロ儲けだわな
ソニーもオーオタにしか売れるの見込んでないから薄利多売ならず多利薄売や
デジタル出力対応したし許してやってや。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 13:52:13.54 ID:cVe9N1/l
>>170 お前IDがZX-1だからって調子に乗るなよ
失礼、スレ間違えた
このスペックで動作平気なのかな
冷静になると色々微妙な気もしてきた
PHA-1にウォークマンつけるだけでいいんだ それだけなんだ
ドラゴンフライでええやん…
PHA-2とはデジタル接続できるけど、1ともできるよね?
ハイレゾ準備に併せてphaも買うわ
音質は中華DAPには及ばないだろうなぁ
オーオタにソニーブランド好きってそんなにいるかなぁ
実売価格は69800円スタートかな〜
2台で14万・・・
片方は12月までの繋ぎの意味も兼ねてF887にしよう・・・
PHAシリーズも売りたいからこんな中途半端なスペックなんだろうが、それならもっと値段を下げろよ
本当に誰向けなんだよこれ
NC無しが地味に痛い
そのテに詳しい人から見てこのオカルティなスペックはどうなの?
アンプはF880と同じなわけだしケツがこんもりするだけで音質は劇的に変わるもん?
何も考えずにSONY現行のPHPAにウォークマンくっつけてくれればよかったのに
ソニストでぽちった
たのしみだ
ここ数年ずっとVitaOSウォークマン正座して待ってたんだけど一生来なさそうだな
諦めるか
世間で評価が高かったりするのは、
高性能なDAコンバーター積んで高性能なオペアンプ積んで……ってな感じに大盛りなやつが殆ど
技術的に飽和してるんだろうからそれしかやることがないとも言えるが
>>185 同じオカルトでも今流行りの路線から斜め下の路線を提供しましたって感じ
全部DACのせてからやることだろうになあ
本末転倒というか
クロック積んでるみたいだがDAC何使ってるんだ?
ES9018-2M とか乗っけてたら話題になるだろうに
ま、こういうのはスペックだけじゃ良し悪しわからんし
実際に聞いてみないと判りませんわ
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 14:09:15.25 ID:cVe9N1/l
『史上最高音質』の文字が見えないな
評価待ちということなのか
>>193 殆んど同じ構成のF880がさっそくダメ出しされてるし期待できないなぁ
結局Androidかよって話ですよ
ハードも微妙だし前評判はアレだし高価だし
デザインで買うにわか用なのか
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 14:16:23.60 ID:cVe9N1/l
お前らおそらくMediaGoに統一されることには触れないんだな
xアプリ消滅だぞ
Androidはマイナスだよなあ確かに
以前のようにアプリは他任せになりそう
ただまともにうごかないのよねそれが
>>184 いや、それは理解できるところかと
最悪、ヘッドフォンで対応してるのを使うって方法がある
どうせこのスペックじゃ大したことできないんだからAndroidいらんよな
ギャップレス対応来たから他のプレイヤー使う必要も薄れたし
ZX-1、たった今、ポチりましたわ
アルミ、128GB、ハイレゾ、これ以上望んだらバチ当たるわ、とおもった
アンドロイドって昔のWindowsと同じで音楽聴くように作ってないやろ絶対……
アルミ削りだしの筐体はまぁ、魅力的だよね
なんでAndroidに拒否反応示してるんですかね …
何が悪いのかわからないなぁ
お知らせ
※NW-ZX1シリーズ本体にヘッドホンは付属しておりません。
>>196 だとするとここ何世代化の芳しくない評価は
音を纏め上げる担当者そのものが
イマイチってことになるのかも
当たり前だよなぁ?
臭い
そりゃFとZで大コケしたからandroid拒否反応して当然だろう
マジメに専用OSで出せばよかったものを
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 14:23:36.18 ID:MaUqU6T/
ソメスサドル製ケースは魅力的だ
>>207 だったらなんでPHAなんてものを販売してんだってことになるがな
そりゃS-Masterがクソだって自覚してるからでしょ
聴いてみないことには何ともだけど、情報知る限りはガッカリした
androidの時点でお察しでしょ
拘ったフリした金儲け道具
SONYがこんなことしていいのか
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 14:31:37.90 ID:MaUqU6T/
これ買ったらPHA-2はいらないかな?
>>216 そりゃ、ポータブル機じゃ出力大きくできないからなぁ。
高インピーダンスヘッドホンとか音を変えたい人には必要なんだろうな。
AVアンプでもそうだったけど、S-Masterって低音域が少し弱いという話はあったし、
音響メーカーとしてはアナログもデジタルも両方やります、って事でしょ。
PHA-2と合わせるにもあの出っ張りは邪魔だよな
普通、画面側を下にはしないよな?
>>201 いや、もちろん理解はできるよ、NC有りだとハイレゾが生きないって。
だったらF880も黒だけでもいいから128GBモデルあれば良かったと思う。
「128GBほしいけどZX1にはNC無い」が救われない
NCあるけど専用イヤホン買ってね、は無理だったのかなあ
>>204 チャレンジャーに乾杯
とりあえずは実機で試聴してからだな
NCとか誰が使うんだよw
あんなクソ音質のイヤホンなんて罰ゲームだろ…
遮音性が必要ならSHUREのイヤホンでも買ったほうがよっぽどいいんだよなぁ…
>>222 要するにデジアンだけでは不十分ってことだろ
75000もするなら一機で十分なスペックが欲しい所だ
>>223 ノイキャン自体ノイズを吹き込む機構だからねぇ
無駄な回路を搭載しない方が好ましいと思う
ウォークマンからPHA-2に「デジタル出力」するんなら、
ZX1の電源部の改良とか全く意味なくないっすか?
やっとNW-X1060から乗り換えられる
4年もありが
俺もX1050からの乗り換えだわ
F880かZX1かはまだ決めてないけど
なんだかんだで心惹かれるけど、これはあと一年待てば完成版が出るパターンだと思うw
>>204 同じくポチりました。
ざっと10年ぶりのそny復帰。メモリースチックWM以来だな。
>>226 不十分というか製品化するにあたり何を捨てて何を選んだか、の問題でしょ。
高インピーダンスヘッドホン使わない側からすれば、
それに対応する為に価格が上がったり筐体がでかくなるなんて止めて欲しいし。
全部入りにするとHK120みたいな価格になるよ。
まあ正直そのくらいの気迫は欲しかったけどね。
128GBでFLACなんて使ったら1000曲ぐらいで終わりだろうに。
For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for nature cannot be fooled.
ホントこれ
当たり前だけど全ては音を聴いてからの判断だな
ZX1とF880の差がどれほどのものか
ここ数年から1歩抜け出した感は良かったね
あとZX1とF880に対応するドックコンポやスピーカーは出さないのかな
ZX1基準でFなどは隙間を埋めるようなアダプタでの対応になりそうだけど
>>227 そうなんだよねえ、F880の128GBなんてあったらZX1の意味が薄れるからなあ
>>228 そういうことなんだろうね
どうしてもNCほしけりゃ
>>201が言うようにNCヘッドホン買えってことだね
デザインが下膨れと思ってたけど、その膨れた方にイヤホン端子があるから、運用時は上膨らみな訳だよね
スーツ胸ポケット運用の俺からしたら、膨れたところが掴みやすいし、みんな、写真に騙されるな!
逆さまにして見てみて!ってとこです
むしろandroid大歓迎だわ
今更使い勝手の悪い独自OSに戻されても困る
>>236 何つうか、その程度しか性能差を(スッペク上では)感じられないのが問題な気がするな
高い値段で売りたいなら思いきればいいのに
凸以外の部分にイヤホンのコードを巻き付けると平坦になるって事か
Android叩いてる奴は独自OSのX1000とかA860とか使ったことあるんですかね?
使ったことあるんなら何も言わないけどさぁ
ただこれPHA2と連結したいときどうするんだろう。
この膨らみじゃまともに重ねられないと思うんだが。
F880の方も再度ボタン増えてかなり大変そうだけど
さて買うか
ようやくA867から乗り換えられる
>>241 A860なら使ってたが
別にAndroidになったからってウォークマンとしての使い勝手(ウォークマンアプリの出来)は大差ないだろw
>>242 ポタアンを重ねて使えるように同梱でスペーサーがあるらしい
現状HM-901でSDXC128GBの半分入れてる。そのうちハイレゾが20GB。
聞かないものは消していけば128GBは余裕です。
ポチろうか迷う迷う迷う
通販限定特別職出るのかな?
>>241 Aを使った上で言っている人も多々、、、
>>249 再生とかのボタンついてるし問題なくないか?
>>232 それなんだよなぁ…
Z1000みたいに数ヶ月後にA847みたいな機種が出たら発狂するわ
今回はFも一緒にリリースだから流石に無いだろうけど
惜しいなぁ
泥いらないしこんな大画面もいらん
音楽特化と言う事で見れなくはないが動画関係を全く考慮しない画面サイズでいいのに
>>245 ああなるほどね。
別にいいけどガチでゴツくなりそうだなあw
4万まで値下がりしたら買うわ
ここまで高級機にするならHD解像度にSDカードスロットつけてくれりゃいいのに
mp3で十分な奴だけど128gbだったらほしいな〜
流石にDSD対応は無いか
欲しいけど高いなぁ
流石にすぐは買えない
付属品にスペーサあるな。もちろん、PHA-2との抱き合わせ時に背面の窪んだ箇所にあてがうわけだ。
今回、SONYが本端末で意識してるのはどれだけ澄みきった音を出せるかだ。
これまでの音質はどれも澄みきったという表現はどうみても似合わない物ばかりだった。
まぁ色々惜しいけど今SONYが出来るギリギリの妥協点ってところなのかね
それにしては値段が釣り合わん
>>236 音の差を確かめたいなら、おんにはそれなりのイヤホンを持ってるんだろうね?
せめて4万以上のを買っとけよ?
sonyはバッテリー交換工賃込み3150円なのは良心的
ウォークマンは基本そんなに安くならないし、これを先に買って後から値ごろになったPHA-2を買うかな。
そんで来年末にハイレゾ対応も落ち着いて、完熟した感じで登場するであろう真打ちのウォークマン新製品と見比べてAK120とどちらにするか考えよう。
よし計画は決まった!
>>229 単体で運用するak120やハイファイなんたらのチョンからユーザーを移行させる。
PHA-2接続での音を誰もが好むとは限らない。
来年はDSDくる?
最初から一体化してたらいいのに
>>271 それマジ?
俺のA829のバッテリ変えてもらおうかな
>>221 この手の製品はいる要らないではなく、とにかくまずは買う。
この姿勢が必要。
カカクコム速報
キングダイヤモンド氏
「リーク情報によるとZX以外にKXがある、非アンドロイド」
これ35周年ウォークマンのフラグじゃね?
ここでリーク情報流してるのぜったいキングダイヤモンド氏だと思うんだが。
>>275 アプデでDSD再生できるようなハードウェア構成してるのかよw
X1000→A847の二の舞いだけは避けたいな
数ヶ月後にZX1→F890の128GBみたいなZX1の廉価版+サイズ縮小版が出ない事を祈る限りだわ
>>279 このラインナップで新たに増やすのは純粋に頭がおかしいレベル
>>279 お前がソニーの立場で考えてみろ
ラインナップ増やすのにメリットあると思うか?
頭が逝った価格com民の妄言だよ
アプコンの詳細どっかに出てる?
>>279 さすがにそれは嘘だとはっきりわかんだね
>>284 DSEE HXの項目に書いてあるが可逆をアプコンしてくれるかまでは書いてないな。
もっと音質に特化して安くできないのかなあ
AndroidなのはいいにしてもGPSとかあっても使わないし
オメーらギャーギャーうるせえ(笑)
今回はSONYが初めてハイエンドDAPに投入したんだ。潔く買ってやれよ(笑)
もちろん25000の革と一緒にな。
SE846と合わせて買えば20万だ。
お釣りの400円で茶店で手震わせながら開封しろ。
高すぎワロタ
>>177 鋭いなw
俺持ってる。比較が楽しみだ。
75000と言ってもSD128買い足す必要ないので正味6万ちょっとだから。
>>289 たしかに中韓のちょっと怪しげなメーカーじゃなくソニーが出してくれたのが大きいね
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:00:28.73 ID:ptSio9jk
こんだけ高いんだから、日本製にしてほしかったが
どうせタイ製でしょ?
あと64Gモデルは必要だと思うが
とにかく早く試聴してみたいね
F880で妥協するかZX1まで行くかは試聴次第
J蝶から買い換えるときが来たか楽しみだ
高すぎるよな....お前ら買うん?
これWAV対応してなくない?
メディアでもZX-1はまだ聞けてないみたいなのに明日から銀座では聞けるのか。
うちの近所のビッグカメラは試聴機置いてくれるかなー。F880はともかくZXはちょっとしんぱいだ
>>297 職場が極近だから、午後辺りに行くとするか。ただ、自分の好きな曲で再生できそうにないな?そこがなぁー…
>>300 リニアPCMってのがあるからwav読めるんじゃない?
>>303 前レスでZXとF新型買うって言ってるね
2つでいくらだ....
てかFの新型より先にZX発売しちゃうの?
あっ10月19に発売するの決まってるのか
発売日が12/7になってるな!
あと2ヶ月かw、長い!
>>307 DSEE HXがまだ載ってないかもってこと?
>>302 Bluetoothで転送できなかったっけ?
まあ、ペアリングとか手間取るから、人が混んでたら難しいだろけど。
hm-901が死ぬときが来たようだな…
>>306 Fはよく読んでみたら仕様表の隅っこに
12月中旬までアップサンプリング再生出来ないみたいなこと書いてるから
買うのやめたよ・・・
>>310 先行展示の記述はそうなってるね ハード面かソフト面だけなのかわからんけど
まぁ発売だいぶ先みたいだしね
どんだけ高くてもいいからとにかく大容量のやつを頼むって言ってた連中はどこ行った
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:30:05.24 ID:EFAm8k1/
AK100からの買い替え組だと出力インピがどうしても気になる
まだそこまでの情報は出てないよね?
>>312 ソフトウェアではwalkman圧勝だけど肝心の音はどうなるやら
SONYがいよいよ俺を破産させに来たか。
>>314 なるほどねー。
まあしかし試聴機ならたぶんハイレゾ音源入れてるだろうからそれを聞く分には問題なさそうかな。
7万ってマジ?
まさに求めてたスペックと容量だけど高いなあ
ポタアン持ちには無駄になりそうだし
バッテリーも重量も「測定中」
発売日も決まってるのにんな訳あるかよw
他のスペックは全部決まってるのに
都合の悪い部分だけ隠してんじゃねえよ詐欺ソニー
iPod適当にかって、ポタアンできこうとおもってたが
デジタル出しもできて、単体でも音よいならこれがいいな
重さは気になるなぁ
>>323 デジタル出しはpha-2だけみたいだぞ
>>322 バッテリーって音楽再生時間のことか?
それなら32時間と出てるが
>>324 Android4.1からはUSB-DACに対応してるし、
HDMIからは光も取り出せるんでまぁ…やりようはある
>>311 レスどうも。それできるならものすごく有難い!
明日、店員に相談してみる。
ちなみに、xperiaから転送ってことで可能性あると捉えても良い?
ハイレゾ準備も兼ねてpha-1買おうとしてたんだが、だめなのかそうすると
デジタル出し対応ってのはアンプ問わないもんだと思い込んでたけど、そうでもないの?
馬鹿に限って文句だけは一人前
あ、microUSB付いてないんだ…
WMポート→USB→USBメスオス→USB-DACになるのかなw
SDカードスロットも搭載してくれよ。NFCとか5年後でもいいよ。lossless運用じゃ128GBじゃ足らないって。。
XPERIAのグローバル
版を毎年のように7,8万で輸入して買ってることを考えれば大したことない。
ZX1と来るからには2も来年以降控えてるんだとは思うが、それもこれも俺たちが買わなきゃなんのフィードバックも開発陣に与えられない。
うちらは良い音を楽しめる、さらなるモデルが将来あり得る、それで良いんじゃないか?
>>328 Galaxy S3からNW-A866にBluetoothで曲を転送したことあるけど、ペアリングでかなり悩んだ記憶がある。
Android同士だとペアリング分かりやすいかも。
>>331 俺じゃなくAVwatchに文句つけろよw
プレスリリースもまともに報道できないんだから
しかし高いなぁ
Classic+ポタアンで十分だわ
35周年だっけ
次買うとしたら40周年かw
ぶっちゃけ、アンプを外につけるんならiPod系が最強だよな
デジタル出力出来るし、
多くのアンプが対応してるし
そんな多いか?
>>339 35記念は来年だよ。
予測的にはzx1のテコ入れで、来るんじゃないかな?
本命はそれになるが、こっちをまず買ってしまうことになりそうだわ(苦笑)(;´д`A
ZX1はサイドボタンがF880と全然違う!超イカス!
F880はA860と同じボタンだけど、あれ操作しずらいのよ。(A867ユーザー)
これだけでZX1は買いだな。
中韓なんて後進国のDAPからやっと脱出できるな
オールデジタルじゃパクリも出来んだろ
速効ポチったぜ
>>342 来年なのか
俺も両方買うかもな
最初はF880とPHA-2買うつもりだったけどそこそこ鳴るならZX1でいいかなと
デジタル出力目的なら入力がmicroUSBならiOS7の機種、光か同軸ならDX50の方が良さそうだな
単体利用メインじゃなきゃ高過ぎる
ごめんDX50は光出力ないわ
>>325 MP3再生時だから何とも言えんね(´・ω・`)
ios7よりAndroidのが良くない?
試聴もせずにZX1即決できるお前らが羨ましいわw
俺は試聴次第でF880で妥協するかもしれん
スレ盛り上がってるなぁ
ホームのピュアオーディオは100万以上出せてもポータブルは中韓のD&D対応してる安物で済ます私が来ましたよっと
ポータブルで高額な機種のスレなんて超久々、というか2初か
>>338 AV Watchなんかに頼りまくりのお前が間抜けなんだよ
うん
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 17:41:45.95 ID:7M5toWc7
音楽データ全部ATRACなんだけど、これ買っても意味なしかな?
>>357 一応Androidだからな
Playストアのアプリで使えないのが出てくるのは困るんだろ
それより付属イヤホンなしNCなしってのが潔くていい
>>353 使用表の出力欄に16Ω時(15+15)mWと書いてある。
こういうのは最大出力になるように表記するのが普通なんで16Ωと考えるのが自然。
>>363 ラインアウトのこと言ってんのか?
ヘッドホン出力は16Ωって言っとるやろ。
なら何Ωだと思うんだよ?
>>361 なるほど
泥にしてるお陰でコストアップしてる部分もあるという事か
納得
>>333 驚愕のソメスサドルケースもあるけど、一応最初からキャリングポーチがついてるんだねこれ。
写真わかりにくいけど、なかなか格好良さそうかも
あ、上の書き込み333さん関係ないですすみません
>>360 意味はあるだろ
SONY党のあなたにとっては
これが7台目のウォークマンになるのか
ALACでもギャップレス対応ってのがデカい
これで今後取り込みはALACに一本化出来る
これまで64GBでATRAC Losslessだったから、128GBでも御の字。
iPod(iOS)はUSBケーブルでつながなくても母艦と同期できるようになったけど、
Androidウォークマンは母艦とWi-Fi接続できるの?
372 :
360:2013/09/25(水) 18:04:01.67 ID:7M5toWc7
>368
他の機種とは、音は段違いなのかね?
>>370 ALACで取り込んでるヤツとか林檎信者くらいなもんだろ
flacも対応してるならalac選ぶ意味がわからんな
ようやくiPhoneから解き放たれるぜ・・・・
CDから取り込んだFLAC聴くにはアプリ必要だったし容量少ないし
この機種実際どうなんだ?
FMとかデジタルNCを無くしたのは素晴らしいと思うが
肝心の音質が気になる。
ドンシャリなのだろうか
車用のDAPとして欲しいんだけど
もしかしてアンプから音出す分にはiPodでも変わらない?
重量が139gというのはちょっと意外
あの厚みだと150gは超えてくると思ってたのに
なんか「ヘッドホンを鳴らしきる(キリッ」とか言ってそうな奴がいるな
おれか?
おれじゃないよね?
書き忘れたけどソニーのポタアンPHA-1と2に
デジタル出力できるのが一番大きい
今まではあの手軽なポタアンに
デジタル出力できたのはApple製品くらいだったもの
一昔のOSとCPUでこだわってるとか言われても信じられない
どう考えてもスマホの余り物じゃん
>>385 拘ってるのは音質の方だから
音飛びとか発生しなければOSもCPUも気にしなくてもいいような
どうせ皆スマホ持ってるんだし
もうずっとX使ってる(4年位?)のだが、これに乗り換えようと思ったら
高かった・・・・・・・・・・
4,5万なら行けたのに(`;ω;´)
Fで我慢するか
>>384 ポタアンにデジタル出力大前提だったらF880買った方がコスパは良いって事なのかな?
容量とか一体感とかは別としてw
HDP-R10とは価格的にも、OSがAndroidという点でも似ているな
R10の純正アプリはAndroid標準のAPIをバイパスして出力してるけど、
ZX1はどうなんだろうか
高音質を追求したこだわりのパーツ
高音質コンデンサー「OS-CON」を採用
フルデジタルアンプ「S-Master HX」のL/R正負独立4電源に「OS-CON」を採用。
周波数特性が良く、ノイズの少ない電気を供給することで、美しいボーカルと力強い低音域を再生します。
また、チャージポンプ電源に「POSCAP」を採用することにより、透明感のある音質を実現します。
※「OS-CON」、「POSCAP」は三洋電機の登録商標です
三洋すげええ
どっちにしても楽しみだわ
A867今までお疲れ様
イヤホン買うから今回はFで我慢するかな
iPod発売以来Walkman低迷したたけど
やっとソニーらしくなってきた
100均のイヤホン刺して使うか
あーそいや
背面の膨らみの所為でPHAと2段にする時にゴムバンド付けにくそうだな「
付けられて1つか?
高杉詰んだ
高すぎって言ってる奴はF買えよ
ZX1用のイヤホンは何にしよう〜
音質は置いといて好みのオーテクBAに
ハイレゾ対応を謳った製品が発売されるといいのだが・・・
そか
デジタルだから理論上は全く同じ音になるって事なのか
PHA-2と繋ぐならF880
直挿しならZX1
こういう住み分けって感じ?
F880にデジタル出力が無ければもうちょい住み分けが明確だったのにw
>>401 すまない、よく読んでいなかった
これで特攻できるな
ZX1かなり魅力的だけど、俺にF880とZX1を聞き分ける耳が付いてるか確認してからの方がいいかな
この機種のライバルってどれ?
こだわり感あるとか、音質いいとかで
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 19:17:16.34 ID:XjHXvM04
>>405 値段的にはAK100MK2じゃない?こだわりとしては同じぐらいプライドありそうだし
正直容量はそんなにいらんのやけどFとの差別化のためなんだろうな
だからこの値段でもいいでしょ?ってことかね
>>403 プラセボでもなんでもいいんだよ。
自分の直感が大事。いいと思えばそれが最高。
>>402 任せた
仕様だけ見てると下位機種との差が余り無いように見えるからなあ
>>400 理論上はそうなるよな
なんかZX1の立ち位置って微妙
411 :
Zi:2013/09/25(水) 19:22:44.83 ID:YX989jWp
アンプはF880とは、別物だよ!よく調べろよ糞野郎〜
412 :
Zi:2013/09/25(水) 19:23:57.25 ID:YX989jWp
アンプはF880とは、別物だよ!よく調べろよ糞野郎〜
CPUスペックだけみて音悪そう??ってイメージするやつは素人。
ソニスト限定でまたX1000のようなアイスブラックを出して欲しい
ヘドホン祭りで聴けるかなぁ
その前に銀座に示するかね
もしかしてすげー本気だした?
アイリバー終了のお知らせです
分かんね、聴いてみないとな
コンデンサをつけたら明らかに変化がわかる良いことがあるの?
スペック的にはfと比べてどうなの、ストレージ以外は全く同じ?
値段見て、高けぇーっていう奴も素人な。
ソニーのMDウォークマン以来欲しくなったわ
初歩的な質問で悪いがCDから録音するには機材は何が必要なんだ
スピーカーがモノラルか・・
128GBのみとか変わった形とか、今までにない尖ったウォークマンだね
すげーなこれ、かつてのソニーらしいつうかとんがってる
電源とアナログ部が全然違うよね
あれ?もしかしてハイレゾ用ヘッドホンは別売り?
これ買うような層が付属なんか使わんだろ
お前ら、この変態機種を作ってんのは日本のメーカーだってことの意味をちゃんと理解しろよ。
きたわあ
というか128Gだから買うんだけど
>>420 アイリバージャパンって名前で勘違いしてる人とかね
単純に価格だけ見ると高いけどポチった
この内容でこれなら妥当でしょ
これこそThe SONY 予約はしないが発売当日ヨド店頭で買ってくる
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 19:59:05.14 ID:n1PYziJI
>>434 内蔵スピーカーはありますか?
あとRAMは如何程?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:00:11.53 ID:kMSxKZsQ
よし、これで勝つる!
438 :
Zi:2013/09/25(水) 20:01:07.41 ID:YX989jWp
NC作動するとスイッチングノイズが出るからNCは削除した。FMも作動すると
ノイズが出る!
高いって言うけど、F880を128Gにしてそこそこのポータブルアンプ付けたらこのぐらいになるのでは。
既にいいアンプ持ってる人には無用かもだけど。
>>439 16GB→32GBと32GB→64GBの価格の上がり具合の違いを考えるとそんなもんだよな
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:06:56.74 ID:gjkhaUV1
っしゃああああ128GBきt
なんだよこれ・・・・
そこそこのポタアン相当の音だったら文句はないな、日本のメーカーも遂に出し訳だし応援したいが
開発秘話まだー?ちんちん(*‘ω‘ *)
ドッキングステーションみたいのでコンポに繋げられればいいんだが
>>396 二段前提ならFにしろよ(笑)
音変わらんぞ。
弱小中韓企業がのさばりボッタクリ市場だった高音質DAP市場を是正すべく立ち上がったSONY
>>410 あくまでウォークマン史上最強音質を謳う製品を買うか買わないか、だと思う。
低ビットレートの曲再生するのも880よりこっちのがいい?
>>447 アホだろお前w
大手が参入してないニッチ産業でボッタくるために立ち上がったソニーの間違いだろうがw
意味ないな、ほぼ
>>312 HM-901もAK120も買ったけど、今のところZX1も買うつもり。
ZX1がこれらより音が良いといいんだけどなw
>>447 まさにそれを待ってた。
今度のzx1は裏切らんだろ。
このse846をどこまでdriveしてくれるのかワクテカ(笑)
テレビ見られないのかよ…
よしZX1とSE846買っちゃうぞ〜
ついでにXperiaZ1に合わせてM500も買って、QX100も買って…
どんだけ金使わせる気だソニーよw
S639→A847→A867→(ZX-1)
2年に一回ペースで神機が来るな
その都度良い選択してきたと我ながら思うわ
>>458 4kブラビア買う俺からしたら、こんなもん小銭レベルw
価格みてびっくりした、まじ10万円くらいだと思ってた。
しかも128Gって・・・ソニーやる気まんまんだな、いいことだ。
PS4もあるし新型VITAもあるし
うわーいっぱい買えて嬉しいなー財布も軽くなっちゃうわー
ただ、このスレ覗きこんでるSONY社員がニヤニヤしながら今晩の飯を食らってるかと思うと、少しムカつく(笑)
まぁ、今回のは良い仕事してんじゃなかろうか。
>>457 X1060使ってるけど、結構重宝してるのよ
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:31:38.09 ID:n1PYziJI
俺はFシリーズの新型とvitaテレビで5万円程散財致します。
平井体制のSONYのほうが良くね?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:31:58.93 ID:9/AnQNJU
年末はZ1にZX1に加えてH3液晶VITAとソニーだけで20万近くの出費きついわ
>>386>>392 それなら端から泥なんかいらんだろ
入れる意味がわからん
それこそ音楽再生に特化するために必要と言えるのかって話
>>464 「なにこれ欲しい!」ってモノを作ってくれればいいわけさ 今回は頑張ったでござる
ボディーの質感はヤバいくらい素晴らしいが、
提供してる機能は微妙
まさに記念モデル
極めつけは、来年2月のps4と、ZX1の35周年モデルか?(笑)
まぁ、俺はゲームやらんけど。
なあ、Fとの違いを聞き分けられる?
うわああああかあえああああ
新型の工場潰れろや
2chMate 0.8.5.4/Sony Corporation/NW-Z1000Series/4.0.4
S-Master HXって他社の音質に定評のあるハイレゾDACより音質悪そうで怖い。
あとは回路設計などでどこまで音質を上げられているかだな。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:40:29.69 ID:uQAMjPkO
デジタルアンプってなぁ
SONYにピュアオーディオは無理だろから
音質は期待してないが、かなり斜めからきたな
75000円のうちほとんどが
割高なフラッシュメモリだろうか?
64Gなら5〜6万でできただろうに
質感はすこぶる良さそうだね
あーデジタル出力のケーブルに変なピンが付いてる。
どういう物なのか分からないが少なくともPHA-2と繋げって事か。
キエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエ
S639(16GB):2008/10/11
A847(初64GB、S-Master):2009/10/31
A867(初S-Master MX):2011/10/8
ZX-1(初128GB、S-Master HX):2013/12/7
過去の神機のスペックと発売日並べてみると結構面白いな
ただ来年が35周年なのが気掛かり
しーねしーね^q^
しーねしーね^q^
S-Master HXの品質で評価がまったく変わりそう
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:42:54.51 ID:b8HAkH4v
確かにpha2に繋げるの想定してそうだね
でもそれなら背面平にしてくれよ…
>>476 冷静に考えてSONYって家電業界でも有数の大企業じゃん
当然入社してくる技術者も世界トップクラスじゃん
そいつらが開発したDACなりアンプがそこら辺のよくわからない企業に負けるはずなくね
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:43:18.26 ID:XjHXvM04
F800とF880は確実に違うと思う。
ZX1とF880の違いは電源まわり。つまりオカルトに足を突っ込むことになる。
でもそこにはロマンがある。
>>476 寄せ集めの人間でなく、しっかり作り込んで評価してるから太鼓判だろ。
それこそ、SONYの今後の社運が掛かってるぞ。なにしろ、世界からの評価を今後受けるわけだから。
head-fiのスレもきちんと追った方がいい。
ぼくのうぉーくまんは産廃ですかそうですか
金あるんだから好きなもん買わせろー(バリバリ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:46:29.41 ID:XjHXvM04
振動対策とかね。結構な変態商品
zx-1は国内先行発表かい?
そうなら、少し見直した。
zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ
zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ
zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ
zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ
zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ
zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ
zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ zのアプデはよzのアプデはよ
中韓DAPとの頂上決戦、頼みます。
物量掛ければ音質は簡単に上げられるんで、
値段的にZX1が音質で不利だと思うが、
使い勝手とか含めトータルで考えたい。
>>490 マニアは振動対策という言葉に弱い。
効き目は関係ない。
インシュレータに10も20もつぎ込む世界もある。
Zからの買い替え決定
>>493 ハッキリ言うなよおおおおおおおおおおおおおおおお
違うだろキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエキエエエエエエキエエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエキエエエエエエ
R10はシリコンオーディオにもかかわらす耐震台座が別売りされてた
無論買わなかった
hxは単なるハイレゾ対応って聞いたけど
最近はストリンガー暗黒時代の
安普請迷走商品群でメチャクチャ、アレだったけど、
ソニーが他社との価格競争を完全無視して独自の理念のみを頼りに本気で製品を作ると
他社が追随できない圧倒的な高品質と高性能を兼ね備えた物を作れる事を
久々に思い起こさせる代物だから何が何でも絶対に買うわよ(´・ω・`)
pha-1使えないの?わけわからん
>>485 そうでもないぞ。
売上の規模が1桁違うから、ピュアでもあるまいし、馬鹿高いものは作れないし金も掛けられないだろう。
75000円は安いよ。
>>500 なんでそんなこと言えるの?人の心うしなってるの?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:51:41.89 ID:XjHXvM04
>>495 え、じゃあ、内部の配線でOFC使ったとか、とかフィルムコンデンサ云々はどうなんすか?
てかZX1、下半身もっこりさせるくらいならバッテリー増やして平らにして欲しかったな
>>502 専用のケーブルが見た感じPHA-1と接続するのにピンが干渉するから無理くさい
ID:5cgzECee
なんだこいつZ厨が発狂してんのかw
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:53:07.64 ID:b8HAkH4v
とりあえずレビュー待ちします!
>>504 安心しいワイもZや
2chMate 0.8.5.4/Sony/SO-02E/4.1.2
とりあえずIE800買ってきたw
ソニーストアで13万払ってNW-ZX1+PHA-2にする(限定色でもいい)
猛者がいたら凄いと思う
>>512 それ違うううううううううううううううううううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ
ウォークマン型番「NW」に、
ソニー製品全般のフラグシップモデル的アルファベットの両雄「Z」と「X」の
二つを採用している時点で、
わかる子には今回のソニーの意気込みが伝わるはずよ(´・ω・`)
>>517 Zが反応を見るための試作機で踏み台だったとでも言いたそうだな
でもZが本家だろ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 20:59:21.09 ID:n1PYziJI
問題は値段だな。
爆発的に売れる値とは言い難い。
あーた七万円あったらあんな事やこんな事がフヒヒヒで出来るわけですよ
来年zx1のアップグレード版がでないか心配なんでしょ
35年周年だし
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:00:28.67 ID:b8HAkH4v
カメラで行ったらRとRXみたいなもんでしょ 住み分けってことで納得しとけ
>>520 まあ馬鹿売れは無いだろうけど消化率はかなり良さそうではあるな
入手困難もあるぞ
>>521 マジそれ
これをスルーするかしないか…悩むな
walkmanは、●●周年記念モデルが全て当たり機種なのが慣例
テープ
薄型MD
香水瓶
X
全て名機種だった。
わかる人間にはこの価格が安く見えるのか
ソニー独自の高音質技術を搭載
ソニーが培ってきたさまざまな高音質技術をモバイル機器用にさらに進化させて搭載。
音楽はもちろん、動画の音声やゲームの効果音まで、高品位なサウンドで楽しめます。
ハイエンドオーディオに迫る高音質を。進化したフルデジタルアンプ「S-Master MX」
ハイエンドオーディオなどに採用されているソニー独自の高音質技術「S-Master」をモバイル機器用にさらに進化させた「S-Master MX」を搭載。
音声信号をフルデジタル処理する際のプロセスをさらに最適化することで、従来よりも歪みやノイズを低減し、小音量から大音量までディテールを維持した高音質を実現しました。
また、迫力ある低音のエネルギー感、スピード感を余すところなく再現しながらも、繊細な空気感までリアルに再現。臨場感 あふれる音を実現しています。
ソニー独自の高音質技術を搭載
ソニーが培ってきたさまざまな高音質技術をモバイル機器用にさらに進化させて搭載。
音楽はもちろん、動画の音声やゲームの効果音まで、高品位なサウンドで楽しめます。
ハイエンドオーディオに迫る高音質を。進化したフルデジタルアンプ「S-Master MX」
ハイエンドオーディオなどに採用されているソニー独自の高音質技術「S-Master」をモバイル機器用にさらに進化させた「S-Master MX」を搭載。
音声信号をフルデジタル処理する際のプロセスをさらに最適化することで、従来よりも歪みやノイズを低減し、小音量から大音量までディテールを維持した高音質を実現しました。
また、迫力ある低音のエネルギー感、スピード感を余すところなく再現しながらも、繊細な空気感までリアルに再現。
音楽も、映像も、アプリも、いい音で楽しむ。Android(TM)搭載“ウォークマン”
“ウォークマン”Zシリーズ[メモリータイプ]
NW-Z1000シリーズ
NW-Z1050
生産完了
オープン価格
NW-Z1060
生産完了
オープン価格
NW-Z1070
生産完了
オープン価格
(B)ブラック (R)レッド
(B)ブラック , (R)レッド
商品の写真
付属:イヤーピース(S/M/L)各2個、ヘッドホン(コード長約105cm)
USBケーブル(コード長約100cm)
、取扱説明書、
アプリケーションソフトウェア「x-アプリ」「WALKMAN Guide」(本体メモリー内に保存)
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:05:43.31 ID:n1PYziJI
俺はFシリーズにするけど流石に7万円は…
いや魅力的ですよ、ただね働くと4万と7万の違いはでかいね
聞き分けられる耳があれば買いなのだろうけど。
ただ背面の出っ張りはどうにかならなかったのかなぁ
アルミのボタンとかは実にいいね
92 名前:真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. [sage] 投稿日:2013/04/01(月) 06:27:12.78 ID:vdmkG5Cu
まあ、その聞こえ方に慣れていないのと、マッピングが合っていないため、そういう聞こえ方でもがっかりしないでよね。
人工内耳の聞こえ方は個人差があり、音入れしてから数時間で言葉がわかり、劇的に聞こえるという人もいれば、
何年かかっても、言葉の理解が難しいという人もいる。
・すぐには言葉はわからない。
人工内耳は健康な聞こえ方とは相当に異なった音です。ガーガーとかガリガリといった感じで、
人の声はしわがれたような声として聞こえているらしい。このため、音入れ直後は、すぐには言葉が
わからないという現象が起きるのは無理もない。脳がその音をつかむのに慣れていないためだと思う。
だが、ゆっくりゆっくりと意識して聞くようにすれば、次第に言葉がわかるようになると思う。
バラエティ番組の音を人工内耳で聞くと、周りで鳴っている華やかな音楽が雑音のように聞こえるため、
人の声の聞き取りが難しくなります。ただ、ニュースとかはアナウンサーがしっかりとしゃべるため内容がわかります。
初代がA846で次A867でその次これ買うけどこういう泥が入ってるのってUIとかはどうなの?
A867はめっちゃ使いやすいけどそれでも曲数多くなるとちょっとスクロール重くなるし探すの大変だけど
>>527 Xは容量面でドンマイすぎるな
後発のA847に完全に取って食われた感があった
S-Masterの有無の差別化くらいしとけば違ったのかもしれんが…
ウォークマンはなぜfmラジオを入れたがるんだろうな
fmトランスミッタのほう内蔵して欲しいわ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:07:48.35 ID:b8HAkH4v
>>533 確かに7万だすならもう少し積んでpc用のアンプ買いたいわ
コンデンサには三洋電機のわすれ形見が使われている。チームジャパンが産んだ至高の逸品とか胸熱
もう終わりだあああああああああああああああああああああああああああああああああああ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:09:50.09 ID:XjHXvM04
うるせえよ
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:10:40.99 ID:XjHXvM04
おしずかに
ウォークマンでデジタル出力による再生するのに最高13万とか胸熱
見える
見えるぞ
35周年モデルで限定の赤が出るのが
スペック的には大差ないじゃねええかwww
F800シリーズとこのZXを聴き分けられないだろ?
お前ら大丈夫か??
64Gもでるも欲しかった
>>548 いやそれ容量的な話じゃんかw
そもそも今回ハイレゾ対応になったF800ならZXとは聴きわけが難しいと思うぞ
マジで
えーと、、、
糞耳アピールしてて悲しくないか?
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:17:05.80 ID:9Y5UUL+z
何言われても俺は買うぞおおおお
12月が楽しみだあああああ
ただA857,867,F807はどうすればいいんですかねえ
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:17:36.45 ID:b8HAkH4v
>>550 欲しい方買えよ 俺らも欲しいの買うから
>>550 俺的にはそれだけで買い
あと余計な機能が無い
音に関しては相応の環境があれば分かるんじゃね?
>>554 だがF使いの前でzx持っていたらドヤれる
>>555 やっぱりサイズの差だよな
なぜF800をこんなに上質に仕上げたんだ?
しかもコスパ良過ぎだろこれw
X1000が出たのが2009/4/25で
その頃にはiPod・iPhoneは64GBになってた
で、例年通り10月にA847が発売、こっちは64GB
って事を考えるとZX1は12月発売だから
来年35周年だったとしても流石に256GBは出ないだろうし
技術的進化も隔年でしか見込めなさそうだから俺は今回は買いだと思う
まぁ何があるかは分からんが…
久々にワクワクする
PS4といいソニー本気で俺のサイフを狙ってるw
バチモンのハイエンドしかなかったから素直に嬉しい
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:23:23.32 ID:b8HAkH4v
でも来年の35周年で全モデルスペアップしそうだから様子みようかな
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:24:47.26 ID:nm85sjs+
おそらく世間の九割の人は、ZX持ってる人見掛けても意に介しません
持ってる人を見かけてニヤリとできる変態だけが許される世界なのです
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:27:37.20 ID:b8HAkH4v
zxとfってイヤホンで聴くならポタアン無しでも十分なんかな おじさんポケットぱんぱんにするのそろそろ恥ずかしいよ
全体が太くなってもいいから下膨れデザインはやめて下さい・・
>>564 差が分からないと思うからFで充分
プラシーボ効果でZがよく見えるだけかと
CDを超える音源なんて持って無いから宝の持ち腐れになるのかなぁ
FLAC聴くだけでもだいぶ違うよ、中華のハイレゾ機持ってるけど
補完機能もあるしね
機能はイマイチだけどドヤ顔のために7万は有りだなこりゃ
早く音質レビューこねぇかな〜
よく考えたらソニー基準ではSE846をもってしてもハイレゾ非対応ってことになるんだな
イヤホンヘッドホンを選ぶ仕事が始まるな
俺のEX1000がZX1に挿せる日を待ってるぜ。
>>571 そうだね、でもCD音源しか持ってないのにZX1買うのどうかな、って話だからね
実際のところ分からないから憶測になってしまうけど、確かに大差ないならF買うわな
どれくらいの本気度なんだろうか
EX1000が開発のリファレンスの1つであることは間違いないだろうな
ヘッドフォンリファレンスはZ1000なんかな
ハイレゾ音源で聞きたい玄人向けの商品だな
高音質Android非搭載の新機種まだっすか?
>>576 高いなりの差が耳で聞き分けられるならZXかもだけどね
ZX1にしかないもの
削り出し金属部品を贅沢に使用した筐体
電池の接続には、通常より低抵抗のケーブルおよび保護回路を用いている
ヘッドホン駆動のための電源には
通常モバイル機器では用いられない大型の高音質コンデンサOS-CONを採用
フルデジタルアンプ「S-Master HX」の音声出力段のフィルターに
温度特性の良いフィルムコンデンサを採用
ヘッドホンジャック部品として大型のジャックを用いることで
接触抵抗の低減や接点圧の安定化を行い、経年変化を抑える
基板とジャックの接続には
低抵抗のOFC(無酸素銅)ケーブルを採用
128GBの内蔵メモリー
これが不要ならばF880他でOK
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 21:59:12.21 ID:b8HAkH4v
>>505 それだけを切り抜いても音質に変化があるとは思えない。
それらも含めたトータルでの音質影響には関係してくる。
振動対策ってのは、高級商品であるアピール、セールストーク。
今発売中のハイレゾプレイヤーとの比較が気になるかなやっぱ
ウォークマンしか見えてない人はいいのかもしれんけど
> 128GBの内蔵メモリー
正直これが俺には魅力的すぎて
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:00:27.31 ID:XjHXvM04
実際には発売されれば電器屋とかで7万下回ってきそうじゃね?
直接のライバルはAK100マーク2さんかな
音質はおいといて容量でこっち買うわ
>>585 中韓製って時点で見向きもしない人がほとんどだからね。
彼らもなかなか侮れないんだけどね。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:02:45.10 ID:b8HAkH4v
zxとpha2買ったら暫くはイヤホンくらいしか弄るとこなさそうだな
如何せんpha2は持ち歩くにはデカすぎるけど
これで値段相応の差が出てくるのかね?
値段的にはHDP-R10買えるけど
>>142 4.1でいいだろ
オーディオ周りも改善されてるし、新しいOSのほうが絶対いいとか思っちゃう人ですか?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:11:14.92 ID:td0C/bas
192から256kbpsの圧縮で、iPod Classic160GBに収まらない俺は、
128という時点でこれに決定だ!
ありがとうソニー、ホントにありがとう!!
こういう尖った製品が欲しかったんだよ!
意外とアンドロイド嫌いな人多いね
なんでだし
>>488 Zは元から産廃だった
あれは買ったことを後悔してる
ZXはすごい楽しみにしてる
スマホとは別に持ち歩くから音楽に特化してくれてるほうがいいじゃん
まあ実際Androidの方が音質いいのか悪いのかはよーわからん
これにPHA-2いるかなあ?
まあ、食費削ってお金貯めるよ
なんでAndroidを2個持つことに抵抗があるのか、さっぱり分からんね。
>>559 高くてもいいから256GBモデルがほしいな。そこまでいけば容量の心配要らないし。128GBでも悪くは無いけどさ。
>>601 同じく
正直いうとどれもLINUXやん
オーディオ周りは4.1から改善されてる
その結果がデジ出し
>>597 俺は何でもいい感じ
ただスマホと一緒に持ち歩くなら多少尖ったのが欲しいね
ロスレスとかで聴く層に128GBってどうなん?
まあソニーに限ったことじゃないけど
非Android派はAndroidが音質を悪くしたと思ってるみたいだけど、音質を決めるのはハードでしょ。
専用OSでも悪いもんは悪いし、Androidでも良いもんは良いよ。
どっちもLinuxって時点で大差ない。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:24:04.26 ID:b8HAkH4v
>>597 本体の電源入れたら音楽再生機器と関係ないアプリがあるのがなんか嫌 インストールしなきゃいいじゃんって言われても、
それならもっとかさばらない筐体につつんで欲しかった
てかなんで上位機種はタッチパネルでタブレット型ばっかなんだろ
iPod touchが売れてるからってのもあるだろうけど板状は立った状態じゃないとポケットから出し入れしずらいだろずっと手に持ってろってことなのか
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:26:01.65 ID:b8HAkH4v
てゆうか実際iPhoneとiPod touch使ってた時期にすごく邪魔臭くかさばると思ってたんだけどみんなそんな気にしてないの?
>>608 つ無効化&非表示
たしかにタッチパネルが多いのは俺も思った
まぁ世間がそれを見た目がいいと思っているのがでかいんだろうな
俺は泥慣れしてるから使いやすそうで嬉しい
>>608 iPod touch並みの完成度の高さならいいけど
SONYだから中途半端ってか
その辺が心配
携帯で全部済ませようとすると、バッテリーが気になってモバイルバッテリー持ち歩いて、やっぱりかさばった
俺も言いたい
本当にありがとう!ソニー!こういう製品が欲しかったんだわ
死んでもチョンのAK100とかシナのHDP-R10とかHM-901とか買いたくなかったしな
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:31:33.85 ID:4vls6PXl
もっこりさん。
ソニーの音がいいとかいってるやつは素人。
馬鹿じゃねーのかと。
TASCAMは最初から全商品96KHz対応だww 馬鹿からぼったくる気まんまんすねw
>>607 そうなんだな
F800で音が悪かったのは何もAndroidだけのせいじゃなくてハードに原因があるんじゃないかとみてた
ZXはそこらへんとことん手をいれられてるようで興味ある
>>614 現行の高級機はどいつもこいつも、欠点が色々有るので、これには期待している。
これ完全にヲタ向けだよな。
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:33:28.50 ID:4vls6PXl
お前らは馬鹿だから教えてやろう。発熱による特性変化を無視したごみ商品
としか言いようがない。
わからないか。なぜDAPは放熱性を重視しているのかを。
馬鹿はいくらでもだませるんだな すばらしいわ本当
好みの問題だろ
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:33:56.56 ID:b8HAkH4v
>>610 あ、無効化とか対策あったのか
実機触る前から居切って申し訳ない
携帯とWi-FiルータとiPod touchとF800持ち歩いてるからかさばるわ
>>623 ウォークマンってマレーシアじゃなかったっけ
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:37:12.33 ID:4vls6PXl
オーディオは最終的にはD/A変換される。
そのとき熱雑音が必ず音質に影響を与える。
それと同時にわずかな電圧変化が、音に悪影響を与える。
知ってる人は絶対にこういうのは買わない。シンプルな構造の
商品のほうがよほどいい。何で液晶がどーんとついてるの?ノイズを
ひろうだけですよwww
>>626 そうだったはず
細かいパーツは日本とかだったりする
これがヒットしたらケンウッドかオンキョーかヤマハがもっといいの出しそう
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:38:33.82 ID:4vls6PXl
タイミング的に35周年でこれぞ決定版ってのが出やしないか不安ではあるな
買い直す羽目になってまあいいかで済ませられる額ではないし
R10から乗り換えるか否か
>>624 携帯とwi-fiルーターはWiMAXスマホ(今更だがw)に変えるのおすすめ
WiMAXなら通信料の制限なしだ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:40:21.92 ID:b8HAkH4v
>>628 たしかにむっかし初めて買ったホチキスの針の箱くらいの大きさのケンウッドのmp3プレイヤーもバックライト点いてるときにノイズ入ってたな
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:40:27.15 ID:4vls6PXl
熱雑音で検索しようぜ。
>>630 彼らにはもう体力ないよ
ケンウッドはポータブルオーディオやめたしマイスターも引退してたはず
35周年でなんかすごいのでたらそれも買えばいいだけの話でしょ?
なんか一人で騒いでる人いるな
Androidについて云々いう人が多いようだけど、UIに使われる以外は組込みOSとしか使っていないからあまり関係ないと思う。
心配しなくても画面消せるよ
>>618 Hifimanは会社は米国企業
経営者・内部スタッフ・開発エンジニア・生産工場は全部中国
実質、中華だよ
>>623 日本企業が日本で設計・開発して、日本基準で品質管理する中華製品と、
中華企業やチョン企業がケンチャナヨ基準で開発・品質管理する糞製品では
品質が全然違うだろ
これ買うんだったらコンポ買ったほうがよくない?
久々にウォークマン買いたくなった
けどF880と悩むな。。。
背面が平らだったら良かったんだけどなぁ
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 22:47:40.50 ID:b8HAkH4v
zxのケツの膨らみには夢と希望とコンデンサが詰まってる
>>648 おまえはコンポ担いで歩くのか
てかXperia Zより軽いけど
バッテリーでも増やしとけばよかったのにね
まあそうするとまた値段が上がりすぎちゃうんだろうけど
俺はこの膨らみが好きだ。
いかにもハイエンドって感じがする。
バッテリーあれ以上に必要か?
明日梅田に視聴しに行くか
偏重心だから持ちやすくなるのかね?
少なくとも横画面時だとカメラのグリップみたいにはなりそうだが
しかしこんな高級品を気軽にポケットに入れて外なんかに持ち出せないよな
NC無しだから電車とかでも威力を発揮しないし
宅内専用DAPになりそう
遮音性の高いイヤホン、ヘッドホン使えばいいよ
音質はAK120との一騎打ちだな
まぁレビュー待つか
>>657 俺はバイトで貯めて買うつもりだけど、正直外で落とした時のショックがでかいと思うわ
>>577 でもiPodより高音域は汚いんだよなウォークマンは
公式ストア見てきたけど、いつもの限定色出ないの?
ってか、NW-ZX1自体が特殊モデルって位置づけなのか?
>>659 さすがにAK120には及ばないんじゃ…。
これより5万も高いし
あの膨らみってコンデンサのでっぱりのせいであんな形状にせざるを得なかっただけだろうから偏重心というほど重みに偏りは無いんじゃね?
>>664 そのまさかをやってくれる、と期待してる
>>657 NW-ZX1: 75,000円
先週買ったiPhone5s(64GB): 88,200円
それでも普通に胸ポケットに無造作に突っ込んでiPhone5s持ち歩いてるけどね
つか、こんなん出ると分かってたら、糞音質のiPhone5sは16GBにしてたのに・・・
発表が遅すぎるよ・・・
>>662 スマホ買うとき七万一括で払わないだろ。実質無料とかやってるし
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:04:06.32 ID:XjHXvM04
明日から実機触れるということなので、行く予定ある人はレビューよろしくです。
>>664 実際聞いてみれば分かるけど、AK120の音作りは結構独特だぞ?
最近のPHA-1とか1Rの音作りとか見るに、NW-ZX1の方が一般ウケしやすい音になると思う
実際、AK120よりはPHA-1の方が俺は好きだし
値段的にはAK100、R10辺りが音質の比較対象になるはず
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:05:12.15 ID:BmANQAAR
>Wi-Fi(IEEE802.11b/g/n/a)、Bluetooth、NFCリーダー/ライター機能、Gセンサー、GPS、マイク、モノラルスピーカー
必要ない機能ばかり。
スマホがあれば無意味。
F880買ってPHA-2でもいいな。
>>666 あんまり夢は見ないほうが。
5万高いって相当だぞ。
>>664 チョンと縁を切りつつあるソニーさんや。チョンDAPなんぞに負けるはずないで
>>668 一括で買うけど?
量販店で買えば本体7万なら7千円とかポイント付くし
>>669 払ってもうた・・・(´;ω;`)ウッ
iPhone5sは売っぱらってiPhone5c 16GBを中古で買い直して、NW-ZX1の資金の足しにしたほうがいいかなぁ・・・
>>673 だな
無駄にでかくなる要因のOSからして不要
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:09:43.54 ID:0+wDPWt4
実売価格5万代くらいにならんか
>>667 価格的にはいいとこ突いてきたなって思う
プレイヤー+ポタアンよりちょっと上の価格ってのが許容範囲だろうな
AK120みたいに10万超えだと、客層相当絞られるし
>>638 HD60GD9の後継機待ってるんですが…
>>679 実売価格が75000円だからな。少ししたら下がるだろうけど
>>674 つーか、AK120は結構ボッタクってるからw
代理店がボッタクリBTOで悪名高いマウスコンピューターってのと、AK100との価格差を考えれば分かるはず
小さい筐体にES9018をデュアルで突っ込んで、高性能ボリュームとかバランス回路まで積んでるHM-901とかと
一緒に考えちゃいけない
>>676 俺も電気屋のポイントとか使うから基本一括で買うなあ
>>663 イヤホンなしの時点で特殊だよな
攻めてていいわ
これのサイトにあるオススメイヤホンにH3薦めてるみたいだけどソニーは正気なのか・・・
>>673 その辺はSoCにデフォで付いてる機能だから
アンテナ類は付けてもほとんどデカくならないし、マイクとモノラルスピーカーはあったらあったで便利
あと、最小限機能のSoCに変更するとなると、より高くてフットプリントがデカくて性能も品質も悪い
中華製SoCとかになるからメリットが皆無
AK100買わずに様子見してて良かったが75000円か・・・
>>683 HM-901はハッキリ言ってデカ過ぎだからなぁ
そもそも比較対象にすらならんわな
ハイレゾ音源対応のヘッドフォン買ったら10万コースだなww
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:23:38.43 ID:0+wDPWt4
やべぇ視聴しに行った勢いで買っちゃいそうw
ハイレゾ音源対応って何ぞと思うな
WM-D6C以来、久々にウォークマン買おうかな。
>>630 KENWOODは神機だったHDプレーヤー 復活させるんじゃね
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:27:44.82 ID:Rwiek9wg
TSUTAYAでCD借りてる奴にはハイレゾはいらないよな?
>>696 HD60GD9か、懐かしいな
あれは名機だ
>>691 あっちはソフトがウンコ過ぎるし、発熱もデカイからね
音は最高らしいけど
RX1シリーズといいコレといい、ソニーどうしちゃったんだよww
金属の塊好きにはタマラン
>>697 主にアニソンがハイレゾじゃないから・・・
Jpopも配信少ないし
CPUやRAMと行ったスペック以外の性能でAndroid機を選ぶのは初めてだ。
CPUもOSもRAMも一世代前なのに、なぜか惹かれるというね。
これって画期的なことかもしれない。
>>697 44.1k/16bitからSRCするソフトが無いわけでもない
あと、知人のR10で聞いた感想だと普通のWAV・FLACでもかなり音質はいい
アンプ部が豪華な分、普通の音源でもだいぶ違うと思う
70000円は高すぎる
貧乏性の私はFの新型の32ギガにしますわ
>>681 待っても出ないものは出ない
ケンウッドのポータブルオーディオはmicroSD採用のものを数機種と
録音可能な数機種を作って終了した
しかもそういうことになる前にマイスター自体がHD60GD9ECとKH-K1000などを作ったあとに退社してる
自分もHD60GD9ECは持ってたしこだわりのあるいい機種だと思ってたけど
WM-ZX1はそれに匹敵しうるのではないかと期待してる
私、きになります!
聴きたい音源がないのに無理して買うようなもんじゃないだろw
画面はICレコのSX1000ぐらいでいいのにな・・・
>>697 アニソンやJ-POPにはいらないけどjazz、classic、洋楽聴くならハイレゾおすすめ
あとCD音質でもアップサンプリング?してくれるんじゃなかったかな
e-onkyoでハイレゾのアニソン買ってみたけど、やっぱCDに比べて音良くて聞いてて心地よかったよ。
それ24bit 48khzだからソニー基準ではハイレゾ認定されないレベルだけど、それでも良かったw
Fは容量と実際に店頭で試聴したので見送ったけど
これは楽しみだわ
CD取り込みなおすの結構しんどいからALAC対応してくれてるのが個人的にうれしい
>>700 それ、分かるわ
QX100みたいな一見おかしな商品だけど発想は凄く面白い商品とか、王道製品を質感重視な方向で進化せたりとか
最近のソニーはどうしちゃったのか心配になるくらい尖り始めたよな
>>709 何聞くにしても分解能が上がるのはいいこと
あれやこれには必要ないなんてことはない
ただしハイレゾじゃないフォーマットを本当に聴きこなせているのかとか
今のCDフォーマットのポテンシャルを出来る限り引きだして聞いたことがあるかないかで
ハイレゾに対する姿勢は変わると思われ
CDのポテンシャルもまだまだ捨てたものではないので
これで泥は音が悪いとかいうアホを一掃できるな
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 23:40:16.70 ID:vOi6iVzl
ああ
仕様と値段発表されたか
AK120買うつもりだったが、75000円で128GBなら俄然候補だな
操作性は重要だ
外人社長とサムチョンが取り付かなくなってからソニーらしさが戻ってきたなw
NW-ZX1+PHA-2とF880+PHA-2と音質の差はどんな感じなのだろう。
ポタアンの機種にもよるけどAK100,X3,X5,DX50などとのデジタル接続との音質の差も気になるのだけど、詳しい人教えてください。
CD音源もアップサンプリングしたらベースのキレがよくなった(気がした…)
>>712 往年のSONYが帰ってきたみたいだよな
ジョブズが亡くなって弱体化したAppleに対して攻勢に出たんだろうか
ここ近年のオーディオ隆盛もあるのかもしれんが
シェア奪還はまず不可能だけど最近のSONYの姿勢は個人的には好きだわ
泥泥うるさいのが一匹いるな
これを買う人は余程音質にこだわるんだね。
Fとの違いは音源だけだろうから。
しかしこの値段であのCPUは如何なものか
>>717 内蔵DAC・アンプを使わないなら全部PHA-2の音になるからNX-ZX1でもF880でも一緒
あとは再生ソフト側で弄ってるどうか次第
FとZ
意外な試聴結果が出そうな予感
>>721 そのCPUにしたらもっと高くなるだろうよ
CPUが気になる人は
最新CPUを積んだスマホで聴いてりゃいいじゃないの
って思うのはおかしいのかな
>>712 PS4を買う時に使うつもりだったストアポイントをコレにはたいてしまいそぉ・・・
悩ましい。
>>719 俺もこういうソニーは大好きだわw
まあ、尖った商品の企画を後押ししたのは紛れも無く馬鹿売れしたMDR-1RとPHA-1、
それに意外と売れたAK100あたりで、ソニーが独自に頑張って攻めたというより
ブームに乗ってるだけなんだろうけど
でも、こういう商品作れるソニーは応援したくなる
泥だけどウォークマンは音量大丈夫なの?
Xperia使ってるんだけど音量1つ上げただけで一気に上がりすぎで糞なんだがandorid
>>422 音源とパソコン+mediaGO(Xアプリ)
または音源と対応したコンポ
>>728 Xperiaとは違ってリニアだから心配無し
>>728 A867もそう
AK120と違って細かい音量調整が出来ないのはウォークマンの欠点
CDが圧縮音源だということに気が付いてくれれば
ハイレゾが別に意味のあることでもないんだけどね
それにLPFとかが50Khzあたりで切るように処理してくれたほうが
楽だし
次期モデルは4極で完全独立して欲しいけど
接点的に不利になるからやらないかな?
CDはそろそろBDでのハイレゾ音源&マルチチャンネル、DSDストリームとかに
更新を譲って欲しいね
ローレゾのCDだけを転送可能にしとけば一般人はありがたがるしw
>>732 おいおいXperiaの段差は酷いもんだぞ
Aシリーズしかり、それとは違うじゃんw
なんでSDカード使えないの?
政治的に何か問題あんの?
>>729 値段とのバランスはFだろうけどZXは音源に価値を見いだせるか?
だね。
でもこの値段だと気軽にポケットに突っ込むのを躊躇うわ。
大多数の人がFと音質比較して分からなかったら半年後に5万円台になっていると予想。
その時が買いかね?しかし12月に発売とはボーナスありの独身貴族狙いか
政治的w
>>713 いや、いらないってのはそういう意味じゃなくてJ-POPはほぼ音源無いしアニソンに関しては全く無いと思ってたんだ。
新機種って他に出る予定はないのか?
NCあって泥なし、音楽特化のモデルはもう出ないの?
>>732 Aはほんとにそうだよね
中間が欲しい
この点だけでも解消されてたら乗り換えに弾みがつくんだけど
むしろアニソンの方がハイレゾに積極的だろ
>>736 Xperaiでも最新型は知らないが、去年買ったものなんて
ipodみたいに段差が大きくて荒いんだよwww
>>721 アンプ部がバッテリーバカ喰いする以上、省電力プロセッサにせざるを得ないんだろ
R10なんかもバッテリーは2000mAh x2積んでて、省電力な廉価CPU使ってるけど10時間持たない
SDカードは太古の時代より互換性に問題があって
松下の機種では相性問題が顕在化してたし
東芝はぜんぜん信用してなかった
出鱈目な製品が多いから低消費電力が要求されるDAPでは無理
同価格帯のAK100mk2、FiioX5あたりとの差がきになるところ。
Androidってのだけがただただ残念。買うけど
サイドキー使いたいから純正アプリしか使わないし、ギャップレスにもようやく本格対応しだして別アプリ使う必要性も薄れたし
こんな糞スペックじゃAndroidにしたところで他に何するわけでもないし
いっそ非Androidで純粋なDAPとして出してくれたほうが良かった。買うけど
Androidはスマホで間に合ってんのよ
次があるなら非Androidで頼むよ
5%クーポンとワイド使うか
とりあえずEX1000買って鳴らしておくか
>>743 そうなのか
でもiPodは一応タッチパネルで音量調整出来るからなぁ
A867はそれが出来ないから余計不便な訳で
Z1000とかF800はその辺どうだったんだろ
泥なんて別に音質に関わる部分ではないのに何故に拒否感がある人が多いのかな
>>747 Androidにするメリットはないけどデメリットも特にない、と読めるけど。
なんでAndroidが嫌なの?臭いの?
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:04:58.50 ID:7btoj8QZ
ZX1ポチしてきた。楽しみだ
TERA・C4より音質良いといいなぁ
>>754 小型がいいならMやS買っとけよ
高音質モデルである時点でどうせ巨大化は避けられないだろ
その昔Windowsは音が悪い、というMacユーザーの主張は物笑いの種にされたものだが、
去年か一昨年かにようやくWindowsが音が悪い理由が判明した
俺がそれを知って思ったのは、ちゃんと音楽を流すように作っていないOSではダメなんだなってこと
>>750 マーケットでそういうアプリを落としてくれば画面で調節は出来るが、アナログボリュームの様に無段階の設定は出来ない。
iPodだってスライダーは無段階に動くが、音量は変わらないぞ。
あのさ、これを機に耳鼻科に行って耳糞をホジリ出すチャンスじゃね?
せっかくハイレゾ買うならさ
タッチパネルが嫌
>>758 OSのサウンドミキサーは回避出来るってことも知らないからマカーは馬鹿にされたんじゃないの
「ZX1」
なんかみなぎってくるw
Zが出たときならともかく、未だにAndroid云々の話は
さすがにしょうもなさすぎる
>>759 なるほど
ZX1でもその辺が変わってるとは思えないし、何如ともし難いところではあるね
ECPUとECHU使ってるみたいだな
ECHU使ってりゃ、そりゃ音の分離は良いだろう
>>752 なんでだろうな
ウォークマンにAndroidってのは抵抗感ありまくりだわ
スマホは別にいいんだが
>>764 音質面で大きな変化がなかったからここ2年はA867使ってたからね
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:15:53.05 ID:n46CpHG1
で、おまえらこれでどんな音楽聴くの?
まさかAKBとかいうなよw
>>765 メディアの音量とマスターボリュームを別々に決められるから、組み合わせればそれなりに細かく設定出来るけどな。
音質云々は知らん。
>>770 32とか64あるならそうするつもりではあった
BEMANIとか
>>767 OSCONとPOSCAPだけ書いてチップフィルムに言及しないのは勿体ないよね
恐らく音を支配的に決定づけるのはこっちだ。
nasneで録画した番組は相変わらずtorne経由なんだね・・・
ウォークマンだからか・・・
>>774 M同士をBTで繋いで四台持ちって出来るのかな?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:21:28.83 ID:rob3I+e0
>>772 アニソンしかりジャンルでバカにするのはいただけない
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:21:55.69 ID:DClm7Tnw
X→Z→ZX→ZXY→ZXYZ
よしまだあと2回進化するな
>>776 んだ。
まぁカップリングコン削除は嬉しい
そういやこんな名前の仮面ライダーいたな
ウォークマン……いつになったらマイクロSDに対応してくれるんだ……('A`)
マイクロSDのスロットが無いからX1000の時もZ1000の時も躊躇して
結局購入を見送って、同じソニーでマイクロSD対応でSマスターを
積んだICレコーダーをプレイヤー代わりに買って使っているんよ……
でもこれはいよいよご祝儀的に買ってしまいそうだ。12月はじめで
うちの会社で丁度冬のボーナスが出る……かもしれない頃だし。
いろんな所で痒いところに手が届かない残念仕様だな
ハイエンド機を名乗っていてこの値段でDAC非搭載はないわ
オーヲタはそこで避けるだろうし、一般人は値段で避ける
まじで誰目当ての商品なのかわからん
俺の中ではこいつの読み方はゼクス
ゼクス・マーキスな
ミリアルド・ピースクラフトな
>>784 つか、S-MasterがDACですしおすし
今日の試聴レポート楽しみだな
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:43:57.40 ID:n46CpHG1
後継のZX2で内蔵スピーカをステレオにするんだろ
出し惜しみすんなよな
とりあえず、これ買うけどさ
>>787 デジアンとDACは似て非なるモノだよ?
所々で見るDAC非搭載って何なの?
それじゃあ音鳴らんだろ
音質にこだわるんなら動画再生機能排除してほしかったわ
そもそも動画なんてスマホやタブレットで見れる
どうせコアなオーディオファンしか買わない値段なんだし、割り切った方がずっと評価された
5万切らせて小型化ってこともできたんじゃないか
>>790 てか内臓スピーカーいらないだろ なくしてその分安くしてほすぃー
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:47:16.67 ID:rob3I+e0
行くとこまで行った値段と音質のDAP買って納得したいんだよ。踏ん切りをつけるのに
今回のZX1はちょうどいいかも。バイト代ためるぞ
>>790 そんなアホみたいなとこに金かけないで後継ではDSD128に対応してほしい
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 00:58:57.27 ID:+nEiS+BI
泥搭載ウォークマン触ったことないんだけど
電源入れたらスマホみたいな待受やらアプリ一覧なの?
>>801 まったく一緒。
そのアプリの中にウォークマンアプリ的なものが入ってる感じ。
同じandroidでも中華PadとNexusでは全然操作性とか安定性が違う
何でだろうね
今からMedia Go使って環境に慣れておかなきゃ…。
もう完全にライブラリの順番とかX-アプリで落ち着いちゃってたからここから移行すると考えただけで疲れるなあ
基本、外で音楽なんかスマホで十分って奴らばっかなんだから、
ちょっとでもそいつらにアピールするためにこういう路線で行ったソニーは大歓迎
中途半端な商品なんか出そうもんなら、今まで通りiPodに行くからな
段付きのデザインがどうにも、
高音質謳うなら厚み太くしたままでいいのに。
その分バッテリー高容量にすればいいんだし。
ポタアンと重ねづらいのは単独運用に対する自信の表れか。
まぁスマホで十分層向けがMなんだけどな
液晶でかすぎるの削ればもっとコストダウンできただろうに
スマホで十分って奴ら「なにこの世代遅れの低スぺスマホもどきwwスマホでいいじゃんwwwww」
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 01:33:18.92 ID:rob3I+e0
聴ければいいじゃんっていうスタンスのやつら見てるとイラッとする
>>793 あれ?俺が書こうとしてたことが既に書かれてる
こういう意見見ないがおまえら的にはウォークマンに動画再生機能必要なん?
俺は不要派スマホで十分
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 01:38:25.28 ID:rob3I+e0
>>811 いらん。まず動画をどうやって収集するって話だし、自己撮影した映像はわざわざウォークマンで見ない。長時間ものは家で見たいし。
第一YouTube見れりゃ十分だ。
まあ、初披露時に言ってた「Fをベースに開発」が本当なら、非Androidには死んでもならんだろうな
サイズを気にして欲しい、そのためには他がちょっと犠牲になってもいいって人は、今までどおり
Aを使い続けるのがいいと思うよ
>>784 DACが何をしているのか、デジタルアンプが何をしているのか、全く分かってないようだね。
デジアンの原理を理解しないと、何でDACが不要なのか分からんだろうな
DACなしとかデジタル信号をジャック出力するのかよ
あいぽど()使いのバカの知識なんてそんなもん
デジアンの技術が無いメーカーはDACチップとオペアンプに頼った音造りをしてるよね
PHAに有名どころのDAC積んどいてウォークマンはデジアンで済ますってのは
まあそう言う事なんだろうな、とは思う
これからのウォークマンを象徴するフラッグシップモデルとして売り出すなら
値段に拘らずスペックで中韓DAPを一掃できるような仕様にしてほしかった
PHAにデジアン乗っけたらウォークマン使ってる層が買わなくなるからだろ
ソニスタ限定のケースと合わせると10万やないかい
どないなっとんねん
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 02:05:59.40 ID:tWBW/ncD
25000円は無理だよな。その金でイヤフォン買った方が良いよね。
高コスト体質の日本企業が、中韓と同じもの作って勝負になるはずがない
>>821 PHAにデジアンはともかく、ウォークマンにも有名どころのDAC積まなきゃ
間違いなく狙ってるであろうオーヲタは取り込めないだろ
つかPHAにデジアンが載っていようが載ってなかろうが
ポタアン買う層とウォークマン買う層はそんな被んねえだろ
>>806 スペーサーってのが付属してるようだが、段差を補うものじゃないのか?
最近のソニーってウェアラブルカメラとかヘッドホンアンプとかHi-Fiプレーヤーとか
ベンチャー企業がメインのニッチな分野にどんどん進出していくな。
はいはい、ベンチャーの皆さんご苦労さん、天下のソニー様が来ましたよって感じで笑える。
>>826 サンクス、書きこんだ後に確認したぜ
がたつき回避出来るけどデザイナーは恥ずかしくないのかねw
>>828 つーか、アナログ段のコンデンサのために形状変えてるんだから、
どう考えてもポタアン使用前提じゃないよ
ポタアンはユーザの選択肢としては否定しないってくらいのスタンスじゃね?
>>825 819の言うように、他社チップに頼らずに製品を作る技術がある事の方が凄いのだけれど。
それに、PHAのDAC は、どちらかというと安物。載せて誇れるような物じゃ無い。
DACってデジタルデータをアナログに変換する回路のことだろう。
当然、それに類する回路は積んでいるだろう。じゃなきゃ音でないもんw
汎用の有名DACチップじゃなきゃ気にくわないと言っているのか?
そんな汎用品よりもソニー独自のほうが価値があるんじゃないの?
何しろ天下のソニー様だし。汎用品使うのなら、ベンチャー企業の製品と変わらないじゃん。
なんかDAC厨が出没してるけど、デジアン止めてアナアン極めろよってわけでもないんだな
ライン出力からポタアンにつなぐから、有名なDACを積めよって事?
それなら7万もする機械じゃなくて、iPodでいいんじゃね?
直刺し前提上等だろ
そもそもポタアン使う連中はウォークマンなゆて買わないだろ
>>830 むしろS-Masterに自信があるんなら、iPhoneのデジタル出力をS-Masterに突っ込むような
ポタアンを出して欲しいわw
>>830 技術が凄いというのは否定しないけど、それじゃターゲットにしてる層は釣れないと思うんだが
有名どころのDACで音質を良くするってのが昨今のハイエンド機の主流だし
つかPHAのDACが誇れるもんじゃないはおかしいだろ、だったらあれは何を売りにしてるんだ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 02:29:34.27 ID:Sb1fBSVr
>>834 それをせずにお前らWM買えっていうのがソニー
256gbも出してほしい
>>832 これ一機で十分というスペックが欲しかった
仮に有名どころのDACとそれ専用に開発したデジアンを積めば
間違いなく昨今の台頭著しい中韓DAPは一掃できたはず
それを国内メーカーでできるのは現状ソニーしかいないしな
>>837 iPod、iPhoneが128GBすら出してないのに256は無理難題ってもんよ
>>838 AK120がデュアルDACだから厳しいだろ
SONYがそれやるともっと値段高騰するぞ
中韓を一掃しなきゃいかん理由が分からん
DACがどうのとかよりも、相変わらずSDカードスロットないのな。
>>841 日本を代表するメーカーのフラッグシップモデルがそれでいいのかって思うだけ
中韓DAPはいい加減操作性が糞だしな
これをソニーストアで買うメリットって
・専用ケースが購入できるようになる
・ワイド3年保証が付いてくる
の2点しかない?
ポイント還元考えれば家電量販店で注文したほうが安いよね?
>>839 でもAppleが手を出していないハイレゾに足を突っ込んじゃったから、今後はApple基準で容量を
決めなくなるんじゃないかな
台頭著しいって、ライバルはiriverとかHiFiManぐらいだろう。
超ニッチ分野じゃん。皆、iPodだよ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 02:41:07.68 ID:QUFZTGLG
あんま詳しくないんだが部品が有名でデュアルDACやと音が良いん?
それじゃあそこら辺の工作屋が適当に高い部品買ってきて回路組んだら最強なん?
ソニーも一応左右のチャンネル部分は工夫してるみたいに書いてるけど…
>>840 デュアルといっても、もう時代遅れと言ってもいいWM8740が2基だろ
例え一基でもそれ以上のモデルを使えばいくらでも評価は得られると思う
そもそもフラッグシップモデルなんだから値段なんて気にしちゃだめだろう
>>846 これのメインターゲットはそのニッチ層だろ
少なくともipodでいいなんて言う層は間違いなく狙っていない、値段的に
連中は相当SONYの本気が怖いらしいw
GPSとスピーカーはマジで誰得だよ
青歯はまだ自社で出してる商品があるからってわかるけど…
>>848 やっとSONYが重い腰上げたくらいの認識で良いんじゃないか、今回は
ZX1の出来次第・売れ行き次第でこれから多少変わりもするんじゃね
聞いてみなきゃ分かんないけど、ポタアンを超える音質なんですかね…
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 02:48:40.96 ID:tWBW/ncD
ハイエンド機種と聞いて発表前は10万超えるだろうと予想してたけど7.5万と聞いて
手が届くという嬉しさともうちょっと値段を無視して最強を目指して欲しかったという
残念さが半々だなぁ
>>851 その手のスマホ擬きの機能は不要だよな。
普通の人はこんな高いもん買わないんだから。
ピュアオーディオ野郎だけが買うんだから、スマホ擬きの物を廃して
音に徹してま〜すってことにした方が受ける。
そもそもいらないチップを載せれば載せるほど、電気食うし、ノイズも乗りやすくなるし。
64GB 32GBも用意して欲しかった
128GBとか、俺のパソコンのSSDより8GBデカイぞ…
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 02:52:05.35 ID:tWBW/ncD
32、64あるんだったらFなくしてZXだけにしただろな
ソニーはDSD配信も開始するんだろう?
ならなぜウォークマンをDSD対応にしなかったんだよっ!
削りだしデザインはかっこいいが社名とウォークマンのマークいらね
>>852 途中送信ごめん
結局のところソニーにPHAを捨てる勇気があるかどうかだと思う
あれを一緒に売り出す限りDAC+専用デジアンっつうぼくのかんがえた(ryは夢のまた夢だろうな
>>855 本当にね
NCより先にオミットするところがあるでしょうと…
いや別にNCなんて今まで一度も使ってないしいらないんだけどね
ZXに合わすヘッドホン・イヤホンはどの辺の買えばいいのけえ
>>861 マーク入ってない機械がどれだけあるんだか
>>854 いや、ソニーの精一杯最強だと思うよ
エスマスを使ってる限り、劇的に音質の向上は無理だし、
エスマスを止めて、DACとオペアンプ勝負に持ち込んだら、
コスト的に他のハイエンドDAPに勝てない
エスマスは止められないけど、何とかしないといけないから
形を変にしてまでコンデンサを変えましたって所じゃないかと
>>862 今後どうなるかは分からないがS-Master乗っけてる限りはまずあり得んだろうな
SONYがわのメリットがなさ過ぎる
フラッグシップモデルで他社のそれを圧倒できればそれは結構なメリットだと思うんだがな
現状のスペックじゃタメ張れるかどうかってレベルだし
まあ音なんて実際聞いてみなけりゃわからんのだけども
スペックにやかましいのがこの機種のメインターゲットだからな
>>862 DAC+デジアンとか無駄でしょうがないと思うんだけど、ハイエンドDAPの世界では当たり前なのか?
DAC積め積めなんて吼える位なら、好きなポータブルDAC繋ぐから、
まともなデジタル出力付けろって主張する方が、まだ理解できるわw
じゃけんiPod買いましょうね〜
やっぱケースの仕上げとか綺麗だな。大企業製って感じ。
小さな会社のポタアンとか手作り感が凄いけど。
DSDはアップデートで対応するんじゃないの?
来年ウォークマンが35周年だから、記念モデルで後継機、もしくは新モデルが出るのを今から楽しみにしておこうかな。
>>869 まあ実際にどれほどの効果があるかは解らんが
DACデュアル搭載とか本当に意味があるのかどうか疑問な構成でも
最高だともてはやされるオカルト市場がこの機種のメインターゲットな訳で
たしかにGPSは流石にいらないなw
F買って動作確認に一回しか使ってないわ。
GPSはAndroid採用してるからしゃーない
いやGPSとAndroidはなんの関係もないだろw
>>876 デジアンにDACは付けられないことは理解してるか?
デジアン+DACといった時点で、音声処理の通り道が2つできて
デジアン系、DAC+アナログアンプ系の2つのDAPを一つの筐体に
入れてるだけって事は理解できてるか?
>>881 それは理解している、だからこそPHA-2と同時に売り込む意味が理解できないわけで
それにいくらDACに拘ってないからって最低限チップレベルでのD/A変換回路は積んでる訳だろ
それを有名どころに変えるだけでこういう市場には受けると思うんだが
>>880 いやあるだろ
使えないアプリ云々
最低限付けとかなきゃならないルール的な?
>>882 昨日から何度も出てきてるけど、デジアンのアナログ変換はLPFを通すだけ
そもそも信号の内部表現自体が違うから、DACなんか使えない
つうかこの形状なんか見たことあるなと思ったがあれだ
スポーツ屋にあるゴルフパターの試し打ちする奴だ
>>882 >それにいくらDACに拘ってないからって最低限チップレベルでのD/A変換回路は積んでる訳だろ
>それを有名どころに変えるだけでこういう市場には受けると思うんだが
デジアンにDACは付けられないっていわれた後にこんな寝ぼけたことを書いてるんだから、
デジアンを理解してないとかじゃなくて、自分の思い込みを修正する能力が全然ないんだよ
相手にするだけ無駄
あいぽどバカなんて相手にする価値が見いだせないぜ・・・
おかしいのは耳だけじゃないんだもん
よくわからんがソニー独自のDACなのかねこれ
>>886は
詳しい説明がないんでよくわからんが
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 04:30:21.59 ID:yPVsPvEN
有名で質の良い部品使えば、きちんとそれに見合った回路や筐体にしなきゃならんからな。
それやると、本体サイズがウォークマン+PHA-2で価格10万オーバーやろ。
正直俺はそんなのいらん。
ウォークマンFに+αで7万円に収めたバランス感覚はもっと賞賛されていいと思う。
あとお馬鹿ちゃんはこれを100回読め。
http://kanaimaru.com/da9000es/d160.htm
DACが何するものか解ってない奴がDACDAC言ってるんだな
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 04:33:22.11 ID:yPVsPvEN
Oh・・・先に貼られてたZE・・・
>>890 S-Masterはソニーの10年以上にわたるDAC開発の集大成。
要するにエスマスがあればPHA-2は要らんのか?
>>896 小型で良い音ってのがS-Masterのコンセプトで
もっと高音質を求めたけりゃどうぞってのがPHA-2なんじゃね
やっぱりAK120との勝負になるな
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 04:48:38.84 ID:yPVsPvEN
>>896 音質に絶対的に良いと言えるものなんてないけど、格で言うならPHA-2のほうが上。
じゃあなんでPHA-2にS-Masterが使われてないの?というならば、おそらくPHAの開発者は濃く濃密な音が好みで、
質素でクリアすぎるS-Masterの音が好きじゃないんだと思う。
S-Master自体、コンパクトな設計でそこそこの高音質を得られるってのが利点だから(まぁデジタルアンプがそういうものなんだけど)、
PHAのようにデカイ筐体にしてもいいなら、アナログアンプで、DACとかも著名な社外メーカーのものをガンガンぶっ込んだほうが良い音にできる。
http://kanaimaru.com/da9000es/d160.htm ちなみにこのページを書いてるかないまる氏も、ソニーのオーディオ技術者なんだけど、綺麗すぎるS-Masterの音を濃く濃密なサウンドにするために、
身体壊すくらいまで音質調整に苦しんだらしい。
これの32GBモデルがあれば、Fの64GBモデルよりこれの32GBモデルを選ぶのになー
32GBモデルは無理でも、せめて64GBモデルくらいは選択肢として用意してほしかった
128GBも必要ない俺には余計に値段が高く感じてしまうじゃないか
DAPとしての、というよりはエスマス搭載機としてのフラッグシップモデルって事か
エスマスの音は嫌いじゃないから悪くないコンセプトだね、とにかく早く試聴したいわ
>>857 ブログ主はZのクリアフェイズは付属イヤホンでしか効果がないの知らないんだろうか
設定でイヤホンの付属とその他の切り替えをしてるのかも書いてないし
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 05:05:56.16 ID:yPVsPvEN
>>899 おそらく128GBモデルのみにして集中生産&販売にしてるから、実売7万円という「あれ?なんか妙に安くね?」という価格にできてるんだと思う。
ZXを容量別にシリーズ展開しようものなら、128GB8万円、64GB7万円、32GB6万円みたいな感じになるんじゃねーかな・・・
最大外形寸法[JEITA](幅×高さ×奥行/mm) 約60.7 × 約122.8 × 約15.3 mm
外形寸法[JEITA](幅×高さ×奥行/mm) 約59.7 × 約122.3 × 約13.5 mm(最薄部: 約9.8mm)
充電池含む[JEITA](g) 約139g
結構デカいのな
ちなみにAK120
サイズ(W×H×D) 約59.2 × 約89.1 × 約14.4 (mm)
重 量 約144g
結局ポタアン不要とまでは言いきれないのか
発表前はそれぐらいやってくれる期待感はあっただけに残念
てか、大容量の転送が想定されるんだからUSB3.0に対応してくれてもいいんじゃないか?
何十分もかかって結構めんどくさいんだよなあ・・
対応させるとなるとWM-PORT一から作り直しっていうレベルだろうから難しいだろうな
3.0自体そこまで普及してるものでもないし
というかフラッシュメモリがそんなに速くないんじゃないですかね…
つか今回からmacOSに対応したんだから
どうせやるならサンダーボルトにしてもらいたい
不要かどうかはその人に要求によるし
大型ポタアン不要レベルを期待してたのなら
ちょっと非現実的じゃないのっと
旗艦機はそれぐらいのロマンがあってもいいと思うが
>>902 その他のガワがまったく一緒でもそんな跳ね上がるもんなんか
64GB追加の要望に応えて追加投入とか来ないかなー
今後シリーズ化していくんかな?
さすがにここまでのになると1年で後継機ってのはなさそうな気がしなくもないが…
S-MASTERがあればDACはいらないのにDACを積んでるとはどういうことなの・・・
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 05:43:51.80 ID:yPVsPvEN
>>912 PHA-1の時に「売れ行き次第では後継機も・・・」なんて話はあったけど、
PHA-1のスマッシュヒット(?)のおかげか、1年でPHA-2が出てきたからな。
ZX1もソニーの予想以上に売れれば、さらなる商品展開は期待できるだろう。
次スレは「SONY ウォークマン NW-ZX1 Part2」で頼むよ
【DAP】とか意味わからんし
>>910 ロマンと言うからには
実際に期待するような事じゃないということで
実際にそんなものは出てこなかった
一日でスレ伸び過ぎだろ
どこまでもロマンを追い求めるのがこの市場だろ?
それにポタアン不要はもう他社が達成して一定の評価を受けてる訳で到達可能なロマンであることは証明済み
ソニーもどうせ尖がるならそこまで尖ってもいいだろと
え?
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 05:56:52.15 ID:yPVsPvEN
>>910 ZX1&PHA-2の二段重ねはなかなかに浪漫があると思うのだが…
音質的な面でもプレイヤーとアンプは別の筐体のほうが理想的だし、突き抜けたもんが欲しい人はZX1&PHA-2でいいと思うんだよね。
無理やり一体型にしたところで、筐体のサイズはZX1&PHA-2とほぼ同じくらいの容積になるだろうし、音質もちょい落ちるだろう、
そんでバッテリ駆動時間は10時間程度だろうしな。
俺はちょっと無理だな。
>>915 怒られそうだけどそれらって公式としてもマルチメディア端末みたいな触れ込みだったじゃん
今回は余計な機能を排除するぐらい音質特化を謳ってるからきちんと差別化できてるし伸びしろもありそうなんだよなあ
事実近ごろの音質特化DAP市場に当て込んだ商品だと思うし
デジタル出力しちゃうと、
そのデジタル信号でZX1とF880の違いは生まれるんですかね?
なさそう
>>772 AKB48グループと乃木坂ですが何か?
えぇ…(ドン引き)
キングレコードってCDの音質かなぁり悪い気がするんですけど、
それは大丈夫なんですかね
>>926 悪い悪いwwwでもいいやつもあるからww
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 06:44:48.83 ID:msE8aedH
>>926 4Kブラビアに60型は無いよ
55型65型84型のラインアップ
84型だったら流石に凄いな
>>915 あの頃とは状況が違うし、これに関しては一年での新モデルも全然あり得ると思う。
F880とPHA-2を内部でドッキングさせてくれればいいんだよなぁ…
欲しい気もするがこの値段で1年後には新型が出るとかだとなんかやだな
完全な新型の初世代機だし来年は35周年だしやりそうな気が
今使ってるA860との音質差がどの程度なのかによるかな
自分もCDを超える音源持ってないし圧縮音源だと大差ないなら見送るけど
背面の皮っぽい部分がちょっとな…
そこも普通に金属で良かったのに
>>924 差はないと思うよ。
最初からPHA-2狙いで、128Gも容量要らないって人は
F880でいいと思う。
>>930 そんな分厚いウォークマンとかカセット型かよ
銀座行くかな
>>783 SDスロット載せないのはバッテリー持続の問題もあるけど動作安定性のためだろうな
他社のSD搭載DAPでいろいろ扱いが悪いのを見てきてるし
今のwalkman見てると別に内蔵メモリで問題ない
>>793 ハードウェアとOSがAndroidならそれは排除とかいう問題じゃないのでついていても気にならない
やるなら他社製品みたいにGooglePlay自体を搭載しないくらいまでやらないと
個別のDACを搭載してないのがダメだとか言ってる奴はデジアンのメリットわかってないんじゃないかと
デジタルソースからそのままシグナルパスを少なくして増幅できるのがデジタルアンプの最大のメリットじゃん
なんでわざわざDACでアナログにした信号をデジアンにアナログで入れて増幅せにゃならんのだ
変換段を増やすだけ音にはデメリットでしょうに
アホかと
ハイレゾ対応謳うならSDは要るだろ
128GBなら400曲くらい入ると思うけどそんなにソース持ってないしいいや
他はDSEE HXでいいし
一晩明けたら良スレになってるな。
いいぞ、もっとやれ。
>>898 そもそもモバイル用ともいえるし、
DACを持ち歩いて聞くってのがあんまり普通じゃないと思う
ただそういう需要があるから
こういう製品も生まれたんだろう
ipod・iphone+DACみたいな使い方したい人用にZX1
そこまでじゃない人には+DACのかわりにMや、1RBTがあるのだと思える
>>937 SONYのS-Masterって従来アナログで処理していた
イコライザーとかノイズキャンセルとかもろもろの処理を
デジタルで処理していることが強みなのにね。
AK120がDACデュアルで乗ってるって吠えてたけど、
DACをLRでデュアルってジッターが増えるだけで意味ないと思う。
DACは1つでアンプ部をLRでデュアル構造にするってなら意味ありそうだが。
Xにもう少しがんばってもらうかZX1に飛びつくか、 とりあえず銀座いく
PHA-2だってDAC載るんだろ。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 08:12:34.13 ID:6yxhp7p5
そりゃアナログアンプですもの
>>942 DACをデュアルにするのは単にLRを分けるだけでなく、それぞれを並列化することでノイズを減らすことが目的かと
2ch DACの両チャネルに同じ信号を入れて出力を合成する、昔からよく使われる手法
単純にアンプ+ウォークマンの構成だと電池食うしデカいし、デジアンでいいと思うけど、後はどんな音なのかだな
同価格帯に負けてない!なのか、まあこんなもんか、なのか
はたまたFとそんなに変わらん、なのか
x-アプリもハイレゾに対応するの?
終了
(メディアGOに)切り替えていく
オーオタも時間がたつと、二段や三段に嫌気がさすんだよね。dap単体で運用出来るなら飛びつくわ。
ここではs-masterで何が悪いとの流れだけど、理論どうのはすっ飛ばすと、現実として音質的に劣るのは間違い無いからだよ。
例えs-masterで世にあるdapトップクラスの音質を実現しても、もっと音質良くできるのにと思うと不満がでるわ。
pha-1で、そこそこ評判の良いdac世に出したんだから、そっち積んで欲しい。それこそタイミング的にはpha-2のdac部もってこいと。
でもそれだと二段運用とさして変わらない大きさになるぞ?
>>945 デジ入力できんだろ
なんでPHA-2のDAC積まなかったんだろう?
この価格帯でも買うような層は大きさなんて気にしないよ
大きさと音質は或る程度比例するって理解してる層だから
もう視聴できんのか
内蔵タイプってソニー社員が用意してくれた音源で評価するってことだよな
どういう曲はいってんだろ
大きさは何とかなるだろ、AKみたいな機種もあるんだし
多段運用するにあたってうざいのは大きさより電源をONにするのにも複数の手順が必要なことじゃね?
ハイレゾ入れないならx-アプリ使ってもいいよね
ZXはお尻の出っぱりからして二段運用を否定してるんですかね?w
そもそもZXは単機で戦えるから二段運用を想定していないのかな?
Aをメインに据えつつFを嫁に出してZXとMを購入したい
久しぶりの大規模お布施になりそうな感じw
・・・まぁ、試聴してからの話ですけど
チラ裏失礼
>>950 それをソニーがすると中韓DAPより遥かに高額になるし利益も見込めないからエスマス使って価格と音質のバランスを取ったってのがここまでの流れかと。
>>950 S-Master MXであればそんなに悪いものだとも思わなかったけどな
むしろDACやらアンプやらで味付けした音に慣れててそういうのを好む層には向かないのかもしれないが
そういう人たちってCDから極力味付けしないでシンプルに変換できるDACから素直なアンプでの音を聞いたことがないんじゃないか
たとえば構造的にもシンプルなNOS DACと素直なアンプなんかだけどS-Masterの音ってそういう組み合わせに近い音だよ
今度のS-Master HXがどういうものかは聞いてみないとわからないけどMXからの順当な進化ならおかしなことはやってないはず
開発思想自体ができるだけシンプルな信号再生と増幅を目指してるようだから
あと次スレよろしく
>>954 A860をソニーストアで試聴した時はSMEアーティストの曲がPCMで結構入ってたよ
量販店のデモ曲と違ってフルサイズで
とりあえず買うことに決めたけど、お前らは?
>>962 そういう書き方は、煽ってるの?社員?
もの選ぶときぐらい、自分の信念で突き進めよ。
【SONY】NW-ZX1【ウォークマン】Part2
タイトルはこれで頼みます。
規制で立てられなかった。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 09:21:11.59 ID:Pw2W3GLa
\75,000という値段がアフォだな
金をドブに捨てるようなものだろう
とにかく音質はDACの性能で、っていうのが主流だからな
そんな層にデジアンの受けはやっぱりよろしくない
「〜と比べるとまだまだだと思います、といってもウォークマン等よりは遥かに〜」
とか平気で言っちゃうような人たちだからね
正にオカルトという言葉がぴったりの市場だよ、この価格帯が狙ってる層はね
デジアンとアナログアンプのブラインドテストすると聴き分けられないつう話も聞いたことあるな
>>950 あのな、部材の組み合わせdapなんかは、他の企業でいくらでもできるんだよ。特に現状では生産委託されてる台湾や韓国、中国などの企業でいくらでも。
SONYらしさを追求するからこその、s-masterであり、SONYのウォークマンであり続けるわけ。
んで、その音質を上げてくのはSONYの今後の仕事であって、汎用dac詰ませたらウォークマンでなくなるわけ。
ソニーストアで買えば3年ワイド保証がついてきて落下破損しても安心ですね。
いつもの流れだと、ソニーストア限定モデル来るはずよな。
>>968 割と最近にマニア集めてブラインドテストやったレポートがあったよね。
その結果だと、聴き分けられた人は少なかったそうだ。
ただ、DAPの場合はアンプだけでなくトータルの話だから簡単じゃないよね。
音は良いけど糞デカいなんてヤツはやっぱりあんまり売れないし。
次スレ試すわ
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 09:38:53.20 ID:hhWHWEys
ストアーで予約したんだがこれってキャンセル出来ないのか
これは、ソニーがネット上でハイレゾ音楽配信する流れ?
というかもう配信してる?
e-onkyo、アニソンとかJ-POP少ないから期待してる。
>>967 これまでのwalkmanが高い部材の寄せ集め中華DAPよりも落ちるところがあるのは事実かもしれないが
ZX1に関してはそういうものに対してデジタル面でもアナログ面でも対抗する作りで勝負してきてるから
あとは実際に出来上がった製品を聞いてみてってことになるだろうね
それからここ見てるとDACガーとしつこく書いてる人たちってDACが何をやってるものなのか
具体的にも理屈も理解してなくて単にDACガーって書いてるだけにしか見えん
そういう人は中華DAPとかデジタル入れできるポタアンを買えって話だよね
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 09:43:03.88 ID:xO3dTRbk
ソニスト限定はソメスサドル製けーすだろ?
おしゃれじゃないか。
ソニストの試聴機にはHXが非搭載ってマジ?
レポートが…
>>976 スレタイはWシリーズ総合スレ以外の機種スレで統一してるんだから
>>916だろー
Part3で修正な
ケースの購入権だけがストア限定ってなんかしょぼくね?
>>977 moraでのハイレゾ配信が秋に予定されている
>>981 ありゃ、すまんかった
>>965に従ったつもりだったけど、それすらも間違えてたorz
次で修正お願いします
>>980 外注に出してるソフトが間に合ってないんだろな。
>>984 ちょ、part2はさすがに隅っこに書くだろww
次の機会には慎重にね。
>>978 おまえさんは、2chでは珍しく
真っ当な知識と耳を合わせもってる奴のようだな
おまえさんのレビューなら信用出来そうだから
実機届いたらよろしくたのむわ
名乗らなくても、多分文体で判別出来ると思う
デジタルアンプとDACが同じもの
(デジタルアンプ内でコンバート処理してる)ってことも分かってない低学歴に草
こんな馬鹿どもがSONYディスってるのか
無駄な論争を避けるためにも、簡単にデジアンの信号の流れと、dacとでのそれを書いてあげればどうだい?
で、うちらに一番重要なのは、ZX1搭載のデジタルアンプの音が実際どうか?ってとこにあるだけだからな。
まあ低学歴じゃなかったらDAPに7万以上も出さないでしょうね
所詮はオカルトですからね
色々と詳しい俺カッケー
はやく米ぬかを食べるんだ
>>991 開発陣がオカルトで音質を追求してるとでも思ってるのかい?
着飾るギミックと、音質を追求してる部署は別だぜ?
やっぱPHAシリーズは出すべきじゃなかったな
あれを並行販売する以上ウォークマンとエスマスで幾ら高音質を謳っても
どうしても矛盾が見えてしまう
>>995 PHA-2は、完全に利益誘導製品だと思う。ビジネスだから否定はしない。
AK120はリファレンスモニターだもんな
俺はむしろヘッドホン(時にアンプ)に味付け任せる派だからあの音好きだけど
一般受けする派手な音はこっちだろうからSONYがどんな音に仕上げるのか楽しみ
HM901は意外と使ってないしR10は操作糞で産廃化したから
NW-ZX1にはマジ期待
エスマスHX搭載の薄々ポタアン5mm厚USB接続
発売きぼう
うめ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。