自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part9

>>950
都合の悪いソースは、結論ありきという結論ありきですよねｗ
見え見えだよ＾＾

>>952
さては過去スレ見てないな？

まあ、2ちゃんで顔の見えない相手に噛み付いてるように
リアル世界でも警官に噛み付いてくださいね、とw

>>945
あれ？わからなかった
法で制限されていない状態と法を破っていない状態を比べても意味が無いってこと

さてそれはそうと禁止派はこちらの問い掛けに一切答えていないんだけど、どうして？
まさか根拠が無くて答えられないのかな?
それなのに理由も無く他人の行動を制限しようとするなんてまともな人間のすることじゃないよね
まともな人間ならそう思うけど

次のレスは相変わらず相手を高校生と決め付けた上から目線の煽り（内容なし）
↓

自己中モンスター学生みたいなのがやがて世に出て子供をつくり増殖…
世の風潮も変わっていくことだろう

ここを見てると参考になるよ

>>956
凄いな
全くその通りのレスが来たぞw
まあいつものことだからいい加減分かるよな

しかしつくづく情けない奴だよ

「モンスター」って>>957みたいな身も蓋もないクレーマーのことを言うんじゃないの？

モンスター（社会現象）
「言い掛かり、理不尽な要求、身勝手な文句や非難を繰り返す者、という意味合いがある」
wikipediaより

次は自演がどうのこうのとか、魔法のルーターとか言い出すのかな

自転車イヤホンが危険とされるのはスピーカーと異なり耳孔を塞ぐ遮音性の高い構造により
音による周囲状況確認を難しくする事と、自転車が免許制で無くその運用において規則が浸透していない為
免許制の自動二輪・四輪に比較し周囲状況確認の重要性が高く、現実の道路事情によって歩道走行が黙認される現状と相まって
規則性を持たず、予測不可能な動きを発生しやすく道路上で最も弱者である歩行者や自転車同士での事故率及び、非免許制の為各自転車は
免許の教習に含まれる決まりに乗っ取り動く自動二輪・四輪との事故率が高い為。
カーステ規制されてないんだからおｋ等というのは筋が通らない。
自動二輪・四輪はその運用において免許制で様々な決まり事を各個人が理解した上で運用されている事を忘れてはいけない。
故に周囲状況確認において窓を開けての音による状況確認を常に必要とはしない。
自転車は違う。では同じく免許を必要としない歩行者はイヤホンヘッドホンを利用している点については？
歩行者は何時でも即時に停止する事が出来る。移動速度が遅い為状況確認から対応までの猶予が大きい。
自転車はそうではない。移動速度は即時停止できない程度には早く、その為状況確認から対応までの猶予も小さい。

ただなぁ、根本的にチャリ移動で音楽聴きたいってんならその分早く出発して
徒歩で音楽聴きながら行きなさいよ。チャリより安全だし音楽聴ける時間も伸びるぞ。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1198805640/14
> 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 15:20:03 ID:BKRgDqDt
> >>4
> ゆとり世代もさることながら、俺は団塊の娘息子の子供が怖い。
> モラルのない親達に育てられた、常識知らずの子供。
>
> 昔はイヤホンしてよくチャリ乗ってたけど
> 最近、イヤホンしてチャリ乗れなくなった
>
> 怖くて怖くてな。

>>956
4年も立つと用語も変わるな
つーか同じような話題に何度も反応するお前らも煽り耐性がないな

毎日新聞の記事　自転車：安全な乗り方は　歩道は徐行で歩行者に気配り、危ない並走・ながら走行
http://mainichi.jp/life/housing/news/20111020ddm013100145000c.html

＞▽携帯音楽プレーヤーを聴きながらの走行＝自動車の接近に気づきにくい
これはイヤホンとかしてない自転車は、車の接近に気付いてるという「だろう運転」の意識があるよね。

>961
「聴覚障害者は音による周囲状況確認ができないので自転車に乗るべきではない、その分早く出発して歩け」

まで読んだ。

>>963
お前、根っからのバカだろw

>>963
この記事もイヤホン（プレーヤー）の何が危険なのか、ろくに指摘してないな。
所詮は先入観だけか。

>>961
>スピーカーと異なり耳孔を塞ぐ遮音性の高い構造により音による周囲状況確認を難しくする事
聴覚で把握できるのなんて4パーセントも無いんだけどね
おまけにイヤホンすることによって周りの音がまるっきり聞こえなくなるわけじゃないし、
周囲状況確認なんて目視のほうが重要でしょう
そんな誤差みたいな数字に頼るより目視をしっかりしたほうがいいと思うけど

>自転車が免許制で無くその運用において規則が浸透していない為
その理屈だとイヤホン禁止の規則作っても同じことじゃない？

>免許制の自動二輪・四輪に比較し周囲状況確認の重要性が高く
免許持っていれば周囲状況の確認の重要性はそんなに高くないの？
確認は免許持っていない人間がしっかりしないといけないって理屈になるけど

>規則性を持たず、予測不可能な動きを発生しやすく道路上で最も弱者である歩行者や自転車同士での事故率及び、
>非免許制の為各自転車は免許の教習に含まれる決まりに乗っ取り動く自動二輪・四輪との事故率が高い為。
その事故率の高さの原因は全て、もしくはイヤホンのせいなのかな
もしそうならそれが判るデータを示して欲しい

>カーステ規制されてないんだからおｋ等というのは筋が通らない。
条例ではパラレルで記載されているからぜんぜんおかしい話ではないよ
それともカーステレオは外音が一切聞こえなくても問題無いというの？

>自動二輪・四輪はその運用において免許制で様々な決まり事を各個人が理解した上で運用されている事を忘れてはいけない。
>故に周囲状況確認において窓を開けての音による状況確認を常に必要とはしない。
>自転車は違う。
自転車はミラー付いてなくても構わないんだから自動車ほど後方確認をしなくていいってことかな

>では同じく免許を必要としない歩行者はイヤホンヘッドホンを利用している点については？
>歩行者は何時でも即時に停止する事が出来る。移動速度が遅い為状況確認から対応までの猶予が大きい。
>自転車はそうではない。移動速度は即時停止できない程度には早く、その為状況確認から対応までの猶予も小さい。
自分もそう思うよ
でもこのスレのテンプレではそのようには考えられていないみたいだね

本当なら親とか教師相手にやればいいのにね、こんな話は・・・

交通状況も千差万別、イヤホンといっても音量も構造も千差万別。
一律でどうこうしようとすんの普通に無理でしょ。

本気で解決を議論するならカナル型禁止とか、ノイキャン禁止とか、歩道上禁止とか
状況限定して折衷したら？

フジでイヤホン狩りｗｗｗ
お前らも気をつけろよｗｗｗ

イヤホン狩りって取り締まりのこと？
なら当然、お巡りさんの居るところでは言うこと聞くよ
逆らったって詰まらないもの

そこから離れれば・・・w

>>967
最後以外同意。
＞>自転車はそうではない。移動速度は即時停止できない程度には早く、その為状況確認から対応までの猶予も小さい。
これは、即時停止を要するかもしれない箇所では徐行するといった適正な速度で通行する判断力を持てば解決。
イヤホンなしでもこの判断力は必要、だと思う。

久しぶりに見に来たけど相変わらずだねぇ
バカどものおかげで規制が始まって迷惑だなぁ
一通逆走に信号無視、ピスト自転車だろ
夕方のニュース見てガッカリだったわ
そいつらは赤切符食らってたみたいだけど
イヤホンは警告だったね
道路交通法じゃ取り締まれないってことなのか

つか最近やたらメディアで自転車の危険運転が取り上げられてるし
さらなる規制も普通にありえるだろ。今日の夕方フジとかトップニュースだったからビックリしたわ

自転車でイヤホンを使用する危険性にすら頭が回らない知恵遅れは
法で厳重に処罰をしていくしかないね
口で言い聞かせても理解できない知能が無いのだから仕方ない

>>967
反論が見事過ぎてﾜﾛﾀ
俺的にはほぼ全面的に首肯できる
これは>>961さんの再反論が楽しみだなあ

>>969
本当に解決したいならミラー義務化がFA

イヤホンして自転車に乗っても違反じゃねえよハゲｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317445053/


次スレはいらねぇからな
自転車板にでも行けよ

自転車板はＩＤ表示されないからなあ・・・

イヤホンしてなければ防げたかもしれない事故も、もっと重大な落ち度があるケースばかりだと思うから
イヤホンを撲滅しても自転車の事故は減らないと思う。

ライト点けろクソが

ボーズのノイキャンヘッドホンしてチャリ乗りまわしてる池沼リーマンを最近よく見かける

>>975
どの法律で厳重に処罰するのかな？
現状イヤホンを使うことに対することに関しての禁止規定は無いんだけど

基本的に自転車しか乗ったことがない、乗れないってのは
やっぱり底辺層が多いわけで、そういう人達にモラルを求めるのは無駄かと。
せめて親の運転する車にでも乗れば横暴な自転車がいかに交通の妨げになってるかが
わかるはずなんだけど親まで貧乏じゃしょうがないｗ

ただ、道路税を払ってない人達に車と同じ道路は走って欲しくないよね。
しかもこういう人達は凶器に乗ってる自覚もないし、交通の流れといったものにも
無頓着なので平気で信号無視、飛び出し、メールに携帯、逆走、並走といった
朝鮮人すらやらないような行為を続ける訳だ。
車両扱いなら車のルールに従うのが当然なのに交通弱者気取りで
車道や歩道を危険運転。まさに在日と一緒。
まぁ、車が買えないからせめて車道で車の邪魔して憂さ晴らしって奴もいるだろうけど
ミンチにしてやりたいと思う奴も多いから気を付けたほうがいいよ。

ふーん、道路税ねえ・・・
これを払わないといけないなら、日本じゃ誰も道路走れないことになるんだけど
いったい>>983はどこの国の人なのかな？

法律で禁止されてない＝安全という話ではないんだよ
法律がどうであれイヤホンで耳を塞いでいる連中のほぼ全員が危険なコンディションで走ってるから傍迷惑なだけだ

>>985
その「ほぼ全員が危険なコンディション」というところを説明してくれないか
そう言い切れるんだから具体的に指摘出来るんだろ？

じゃなければ単なる思い込みじゃないの？

傘差して走る
イヤホンで耳を塞いで走る
灯りを点けないで走る
ブレーキが利かないまま走る
こういうのが危険なコンディションという奴ですね、はい
俺は運転が上手いから問題ないなんて屁理屈は通じようもありませんね、はい。

だからイヤホンしてると何が「危険なコンディション」なの？
それ以外は法律でも禁止されているし、危険なのは分かるけどさ

イヤホンをして音楽を聴いた場合と
何もしない場合の耳の聞こえ方は全く一緒ですか？
何もしてない場合と比べ少しでも周囲の音が聞き取り辛くなっていれば、
それがいわゆる危険なコンディションという奴ですね

何故、周りの音が聞こえないと危険？
視覚でキチンと安全確認出来れば十分じゃない？

それは聴覚情報を軽んじているということですか？
視覚情報のみで自分は充分だと過信をしているということですか？
そういう人は公道に出てこないでください、
事故が起きてからでは遅いので。

聴覚情報の欠落を承知の上でイヤホンを使って音楽を聴きながら車両を運転しているんですね…

だから危険を避けるのにどんな状況で聴覚情報が必要なのか、それを具体的にあげてみなよ

俺バイクも乗るけどちょっとスピード上げると、自転車でイヤホンするより外音が聞き取りづらくなるよ
エンジンという騒音発生装置を両手の間に抱えてるんだからさ
それはもっと「危険なコンディション」だろ
そういう理屈なら危なすぎてなおさらバイクなんかは乗れないよ

私は自動車と自転車しか運転したことがないので、
バイクの運転に関しては簡単な資料ですがこちらを参考にしたのですが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339410353
ちょっとスピードを上げるとは80km/h以上のことを指すのでしょうか？
一般公道でバイクとは常にそれほどスピードを出して移動をしているのでしょうか？

>>978の提案通りにするのがいいと思う
ここだと、釣りとか分身とかいろんな小細工をする連中が横行してうんざりだし
向こうのスレなら住人も多そうだし、ここの内弁慶連中も視野が広がるかもしれない

そんなわけで、続きは↓のスレに合流することを推奨します

【自転車】イヤホンして自転車に乗っても違反じゃねえよハゲｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317445053/

いえいえ、風切り音もプラスされるから４〜50キロも出せば十分大きい音になるよ
その状態でイヤホンなんか使ったら、それこそ外音がまるっきり聞こえなくなるくらいヴォリュームを
上げなくちゃならないからバイクでイヤホンは使わないけどね

それで具体的に自転車のイヤホンの何が危険で、イヤホンしなくても外音が聞こえづらくなるバイクはどういう理由で免罪されるの？

>>994
知恵袋を「資料」だってさｗｗｗ
だからリテラシーを磨けって言われるんだよ

バイクはいくら騒音があろうと遮断されれば自らの命に関わってくるからどうでもいいんだよ
自殺したけりゃいくらでもどうぞ
問題は自転車でイヤホンする奴が歩行者を跳ね殺しにくるような危険行為だと無地書く那古と

バイクはいくら騒音があろうと遮断されれば自らの命に関わってくるからどうでもいいんだよ
自殺したけりゃいくらでもどうぞ
問題は自転車でイヤホンする奴が歩行者を跳ね殺しにくるような危険行為だと無自覚なこと
こういう人命に関わる危険行為は法律をもって違反者を的確に裁かないとな
バイクガーなんて屁理屈つけてる場合じゃない
お前ら本当に人殺しになるよ？
イヤホンキチガイ撲滅の啓蒙のためにも次スレよれ

>>997
あくまで簡単なものだと注意付けはしたのですがね
見えませんでした？

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