自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part9

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:15:38.99 ID:wfiwFCDj

ここは自転車運転中のヘッドフォンの使用の禁止化について話し合うスレです。
常識の範囲内で議論すること。ソースを提示すると円滑に議論できます。
反対派も容認派もソースを出して議論しましょう。
荒らしはスルーしましょう。

次スレは>>980が立てること。

Part1 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1198805640/
Part2 http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1204736678/
Part3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1216290416/
Part4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1253537695/
Part5 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1260432020/
Part6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1289478664/
Part7 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1299267344/
Part8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1306600339/

以下ヤフーニュースから引用

自転車の安全運転のあり方を検討する警察庁の有識者懇談会（座長・吉田章筑波大大学院教授）は２７日、自転車の利用者に対し、携帯電話で通話しながらの運転を禁じたり、幼児を乗せる場合は１人だけとすることなどを求める報告書をまとめた。
同庁は報告内容を歩行者、運転者の守るべきルールなどを説明した「交通の方法に関する教則」に取り入れて、教則を２９年ぶりに抜本改正し、警察が行う安全教室などで役立てる。
報告書では、安全走行のため▽携帯電話を通話、操作しながらの運転▽ヘッドフォンを使って外部の音が聞こえない状況での運転－－などをしないよう求めた。
また、自転車の不必要なベル使用は他人とのトラブルにもつながりやすいとして、危険防止のためやむを得ない時だけに使い、みだりに鳴らしてはいけないと指摘した。
さらに、幼児用の座席を使う場合は１人のみとし、前かご部分と荷台部分の両方に幼児を乗せるのは危険だとした。
このほか、歩道上で自転車同士が対面してすれ違う場合には互いにハンドルを左に切ってよけるようにすべきなど細かいルールも言及している。
教則はあくまでも警察が安全教育のために活用する指針で、罰則規定はない。
同庁によると、自転車同士の衝突事故は昨年４０２０件発生し、１０年前（９６年）の約６．８倍に増えた。対歩行者の事故も２７６７件で同４．８倍に増加。
このため、同庁は、自転車の通行区分を明確にした改正道交法を来年６月までに施行する。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:16:21.57 ID:wfiwFCDj

参考　行政・広報など

東京都道路交通規則　http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html
以下抜粋
(運転者の遵守事項)
第8条法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
(3) 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。

自転車の正しい乗り方について、政府広報より
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200904/1.html
滋賀県交通安全協会による自転車交通安全調査
http://www.pref.shiga.jp/c/kotsu-s/dayoriH20-6/dayori6-10.pdf
安全快適な交通の確保警視庁
http://www.npa.go.jp/koutsuu/index.htm
秋田県道路交通法施行細則の一部を改正する規則概案
http://www.police.pref.akita.jp/kenkei/osirase/kaisei-200821.pdf
自転車の危険な運転について（平成20年12月1日施行大阪府道路交通規則）
http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kaisei/houkaisei03.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/08(金) 14:17:20.76 ID:wfiwFCDj

参考　調査・ニュース記事など

イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果：東京
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/03/60i3h100.htm
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/03/60i3h101.htm

「ながら音楽」は危険がいっぱい　交通事故、ひったくりにわいせつ事件・・・
http://www.j-cast.com/2008/06/29022561.html
「ハンズフリーでも危険」中日新聞に鈴木教授（機械工学科）の実験掲載！！
http://www.daido-it.ac.jp/news/2004/1004.html
自転車王国オランダ、音楽を聞きながらの運転に青信号 | 世界のこぼれ話 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-28505620071024

自動車保険データにみる交通事故の実態
http://www.sonpo.or.jp/news/release/2011/1105_06.html
知っていますか？自転車の事故
http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/traffic/pdf/0002/book_bicycle.pdf
自転車との安全な共存のために
http://www.jama.or.jp/safe/bicycle/pdf/bicycle.pdf
平成22年中の交通事故の発生状況
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001070719
京都府警察／自転車事故の特徴
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/kotu/koki_k_t/jitensha/tokucho.htm

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 02:26:36.31 ID:JkIHujOh

イヤホンを擁護してる子らって理攻めにされると何にも答えられなくなるのか
もう少し利口なのかと思ったけど買いかぶりすぎだったのかな・・
キミらはもう少しまともな論理を組み立ててから書き込むべきだね

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 04:41:59.45 ID:IXNU/KDP

いくら叩かれても今日もイヤホンやめられない

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 08:27:19.97 ID:RBwFVFY/

>>5
まあ、検挙されてみることだな。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 10:04:53.24 ID:RrkbkFvy

さて天気もいいし、イヤホンチャリでもしに行くか

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 10:34:03.14 ID:9lE28EkT

>>7
友達いないの？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 11:11:05.08 ID:5y6WLRph

イヤホンのコードが何か暑苦しいから夏は外でイヤホンはしない

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 11:57:23.27 ID:ZBNQvqnL

結論としてはイヤホン使用は危険が明らかな以上、規制されるのはやむなしって事だな。
文句を言っても無駄だし、諦めて規制を受け入れるしかない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 12:01:27.18 ID:eMEpCmT3

>>10

>諦めて規制を受け入れるしかない。

現状の〝外音が聞こえる事”への規制なら当然でしょうね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 12:39:10.83 ID:IXNU/KDP

検挙された人はいない
事故ってもイヤホンで難癖つけられることもない
イヤホン即禁止はおせっかいで神経質な人の戯言

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 12:39:54.94 ID:F91YCCXZ

>>10
コイツなに寝言を言ってるんだ？
暑さでとうとう頭がやられたかｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:04:44.38 ID:RBwFVFY/

>>12
テレビで女学生が検挙されたって言ってたよ。
検挙第１号だって。

15 ：こう言ってる事になるよ？：2011/07/10(日) 13:38:37.93 ID:GOJKPyYA

>10
結論としては聴覚障害者の自転車は危険が明らかな以上、規制されるのはやむなしって事だな。
文句を言っても無駄だし、諦めて規制を受け入れるしかない。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:44:22.32 ID:F91YCCXZ

>>14
これ？
http://blogs.wsj.com/japanrealtime/2011/07/07/first-offense-teenager-charged-with-cycling-while-using-cellphone/

using　cellphoneってイヤホンじゃなく携帯使用じゃん。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:47:30.18 ID:F91YCCXZ

こっちのほうが判りやすいか
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110704/kng11070420430004-n1.htm

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:51:34.00 ID:IXNU/KDP

神経質とか不要な我慢は体に悪いよー
イヤホン付けて自転車で出かけよう

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:54:57.82 ID:eMEpCmT3

>>15

またそれを持ち込むんですね。
健常者と扱いが異なることが理解できませんか?

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 13:59:14.13 ID:eMEpCmT3

>>15

もともとの出発点が違うのに、障害者と同じ待遇じゃないと気が済まない人(健常者)なんですね。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:32:46.98 ID:RrkbkFvy

>>8
わざわざそんなレスするためだけにこのスレ覗いてるの？
友達いないの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 16:47:27.40 ID:IXNU/KDP

そういうの結論って言わないんだな
極論ってやつだ
馬鹿だねぇ思慮が浅いねぇ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 17:47:37.34 ID:Sco6qhgD

>>21
1人でイヤホンチャリｗ
わざわざ休日にｗ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 18:30:15.88 ID:RrkbkFvy

>>23
ん？おかしいか？
休日だからこそ、思いっきり自転車に乗れるんじゃないか
ソロなら他人にペースを合わせる必要も無いしね
イヤホンはそのお供さ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 18:31:38.15 ID:MN3suPNi

>>15
>>22だそうですよ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 20:34:48.26 ID:GOJKPyYA

>19
またそうやって逃げ廻るんですね。
自分たちの主張が聴覚障害者差別に直結する事が理解できませんか?

>20
もともとの出発点が「聴覚は運転に必須」という原則を根拠にしてる所なのに、そこからの必然的結論なのを認めたくないんですね。

>25
アンカー先間違ってますよ、それは>10あてに言うべき内容です。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:05:03.25 ID:eMEpCmT3

>>26

>自分たちの主張が聴覚障害者差別に直結する事が理解できませんか?
論理だてて説明してもらえますか？

>「聴覚は運転に必須」
これは健常者についての前提。障害者を同じ土俵に上げて、だから健常者も聞こえなくてOK??
暴論以外のなにものでもない。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:18:59.32 ID:QA2owNVV

イヤホン付けている奴（自転車乗り）と接触事故起こしました（当方イヤホン未装着の自転車乗り）。
幸い怪我はなかったですが、はっきり言って恐いです。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:19:17.06 ID:eMEpCmT3

https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

お忙しいところ申し訳ありません。
世間には、聴覚障害者の方が自動車に乗れるから、
健常者が(イヤホン使用により)外音が聞こえなくても問題ないという、
自己中心的な考え方をしている方がいます。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1310102138/l50

現在の自転車運転に関する教育はきちんとされているのでしょうか？
是非とも調査頂き、基本的な事から教育するよう、各省へ要請頂ければと思います。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:20:51.88 ID:eMEpCmT3

↑
投稿済み

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 21:44:45.87 ID:RBwFVFY/

ヘッドホン着用もだが、夜の無灯火自転車も厳しく取り締まってもらいたいもんだ。
どっちも二人乗りなんかよりよっぽど危険だ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:38:51.29 ID:nxqhIsSh

キチンと交通ルールも守り、外音も聞こえる程度で使用しているのに
一律で規制するのは迷惑な話だ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:46:51.45 ID:L2KwvH1h

ならこんなアングラスレで内弁慶やってないで
世間の一般人や有識者、警察相手に一説ぶってきたらいいじゃん？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/10(日) 22:48:00.35 ID:eMEpCmT3

>>32

一律にイヤホン規制の方向に行くと思うのですか?
私は、まずは現行の交通規則の徹底、安全意識向上教育でいいと思いますが？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:16:21.37 ID:xbfZs0Ah

>>29
なぜ官邸ｗ
せめて警察庁とか担当省庁に送ろうよ
そんな投稿スパム扱いで破棄されそうｗ

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:25:49.84 ID:iTKuDMYM

>>35
関係省庁が、警察庁だけではないからです。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 00:41:14.99 ID:5HQWvyR+

>>26
＞>>995
＞それは行政の考え方でも「危険だから運転してはいけない」の結論になるのは同じでしょ。
＞そうならないよう対応してるからそういう処遇になってるってことなわけで、考え方に違いがあるわけではないと思うよ。
＞そういう考え方でも行政が障害者を排除してることにはならないよね？
＞そういう結論になるという主張にはなんの意味もないと思うんだけど。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01:02:18.15 ID:q0oBVhtu

>論理だてて説明してもらえますか？
「周囲音が聞こえない状態で運転してはいけない」
↓
「聴覚障害者は周囲音が聞こえない」
↓
「聴覚障害者は運転してはいけない」

こんな単純で明快な連関をわざわざ説明しなきゃいけないとは思いもしなかった。

>これは健常者についての前提
全く支離滅裂でお話にも何もならない,、
これこそ正に「暴論以外のなにものでもない」という表現にふさわしいと思うよ。

>障害者を同じ土俵に上げて
どちらも「公道での運転」を行う時点で「同じ土俵」に上がらざるを得ないでしょ？
まさか「公道で音が聴こえなくても聴覚障害者なら危険ではなくなる」とでも？

「音が聴こえない状態は危険」というのが全ての根拠なんでしょ？
ならばそれは「音が聴こえない状態にあるあらゆる人が危険」
という認識にしかなり得ない。

なんでこんな当然の因果関係をくだくだと説明しなきゃいけないのか？
それ自体について非常に理解に苦しむよ。

禁止派って「自分たちが何を主張しているのか」さえ理解できてない奴らばっかりなの？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01:07:39.48 ID:q0oBVhtu

再度確認しておくけど、こちらは「聴覚情報は運転において必須条件ではなく、視認の徹底で充分にカバーできる」って立場なの。
だから聴覚障害者が運転免許を取得しても何も問題はないし、自転車も同じ。

聴覚障害者の件は、禁止派の主張は必然的に聴覚障害者の運転行為否定につながるからそれを指摘してるだけ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 01:56:32.58 ID:eDW4KiIT

君がどう考えていようと難聴の人は無条件に運転はできないからね。
無条件でないことが差別というなら国は酷い差別をしてることになるけど、
誰も反対をしていないことが全てを物語っているよ。
君の意見は浮世離れしすぎているからね。
バリアフリーを履き違えてはいけないよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 05:37:23.49 ID:iTKuDMYM

>>39
あなたは、健常者でイヤホン使用で外音聞こえないことはあくまでも違反だという立場ってことでいいのですね？

もし違反ではないというなら、それこそ、障害者を盾に正当化してる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 08:13:20.71 ID:6rw5FNGT

実際のところ聴覚障碍者の自転車運転には制限が無いんだから、法を策定した人間たちも
自転車運転においてそんなに聴覚情報が必要だとは思っていなかったんだろ
だから健常者がある程度外の音が聞こえる状態で運転するなら問題ない
ただそれだけのことをゴチャゴチャ言ってる禁止派がおかしいだけ

43 ：sage：2011/07/11(月) 08:28:04.08 ID:iTKuDMYM

>>42
27、29、41は私ですが、
私は別に禁止派ではないです。
禁止派の書き込みに対して、聴覚障害者を持ち出す人がいるから、それに反論してるだけです。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:24:33.52 ID:q0oBVhtu

>禁止派の書き込みに対して、聴覚障害者を持ち出す人がいるから、それに反論してる
だからその時点でおかしいんだよ。

>38で書いた通り、禁止派の主張は必然的に聴覚障害者の運転行為否定に直結してしまう、
本人にその意図がなかったとしても、結果としてそういう主張をしてしまっている事にならざるを得ないんだよ。
にも関わらずその点について禁止派が自らは一切触れようとしないからこうして突きつけている。

判ってはいるけど都合が悪いから意図的に避けてるなら卑怯者だし、気付いてなかったとすればただのバカだ。

何度も言うがこちらはあくまでも「禁止派の主張に基づいた明白な帰結」を禁止派に投げ返しているだけ。

公道の上では健常者も聴覚障害者も基本的に同じ条件に否応なく晒される。
「公道における危険性」を根拠としてイヤホン装着を糾弾しておきながら、
「いや、聴覚障害者は別だから」なんて言い訳が通用しうるとか本気で主張してるとはとても信じられないんだが？

「公道上で音声情報から遮断されている状態は危険なので運転してはいけない」という主張であるなら、
「危険」という点において健常者と聴覚障害者でどういう違いがありえると言うんだろう？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 14:39:53.68 ID:q0oBVhtu

>健常者でイヤホン使用で外音聞こえないことはあくまでも違反だという立場
えぇ？なんで？
どこをどう読んだらそう読み取れるの？正直唐突過ぎて全く理解できない。

「聴覚情報は運転において必須条件ではなく、視認の徹底で充分にカバーできる」
ってはっきり書いてるでしょ？

「違反」ってのは法令とか条例に対して使う概念だから当然「それを違反と規定してる地域」
があったとしたらそこでは「違反」だろうけど、
ここでの議論はそういう事から離れた「どうあるべきか？」について語ってるんじゃないの？

ＨＶとかＥＶみたいに走行音が極めて小さい乗り物が本格的に普及し始めてる事を考慮しても、
音声情報に過度に頼った運転常識は聴覚障害者だけでなく健常者にも危険な物になりつつある、
だから聴覚に頼らず視覚による安全確認を徹底しましょうよ、っていうだけの事なんだけど。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 15:51:49.88 ID:iTKuDMYM

>>45
外音が聞こえることは条例でなく、道路交通法。
あなたも、自分の違反を正当化したいだけ。
このスレは条例から逸脱するという前提はない。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 18:45:23.39 ID:RQJ7X/SH

>>46
道路交通法で規定されているとは知らなかった。
どこに書いてあるのか教えてくれないか。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 19:36:34.28 ID:cZkSM8zM

http://www.haqaz.com/jitensha/

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100129_345799.html?mode=pc

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:11:20.95 ID:q0oBVhtu

>46
道交法は「法令」に含まれてるつもりで書いておいたんだけどね、
用語の選択が不適当だったとしたら↑こう脳内補正しといて。

>あなたも、自分の違反を正当化したいだけ

「私が」違反をしているって根拠は？
ただの1度も「自分はイヤホン装着運転をしています」なんて書いた事はないよ？
まさか「ここまでイヤホンを擁護する奴がイヤホン運転してないはずはない！」
なんて勝手な思い込みだけが根拠だとでも言うんじゃないだろうね？

そもそも匿名掲示板においては、発言の連続性以外の点で、
「誰が書いたか」は根本的に問題になりえない、こんな原則も認識してないの？
いくら本人が「自分はこういう人物だ」って書いたとしても、
そんな物全く信頼性はないんだから「どんな人物が書いたか」を問う時点でバカげてるよ。

匿名掲示板ではひたすら、
「何が書かれているか」「何を書いたか」
だけしか意味を持ちえません、良く覚えておきましょうね。

> このスレは条例から逸脱するという前提はない
だったらたった一言「法令を遵守しましょう」で終わるじゃないかw
「議論」する必要性なんてどこにもなくなるよ？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:16:04.14 ID:iTKuDMYM

>>49
ここは違反行為と判断されているのが妥当なのか、を議論する場？？？

ハイブリッド車普及に関する認識も間違ってます。
音を出す方向。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:23:57.64 ID:FZDaw1+9

見え見えの分身自演を正当化したい気持ちはよく分かった

頑張れ！

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:26:13.76 ID:RHVOOE4E

大体道路交通法は健常者を想定しているわけだから、それをベースに考えるべき。
健常者がイヤホンを付けて、尚且つ外音が聞こえない音量で聞いているから「安全運転義務違反」で引っ掛かるじゃないか。

聴覚障碍者のことを持ち出すのは、この法律の想定外だから止めるべきだ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 20:56:35.12 ID:XwTQ7LQ1

捕まったやついるのか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:15:32.58 ID:34VRIAvJ

>>51
50ですが、私の事？移動途中に書いてたから、IDが変わっただけです。
もちろん自転車に乗ってなどではないですけどね。

>>53
捕まらなければ違反してもよい？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 21:40:19.95 ID:fXJfbDF9

>>48は>>54か？

俺も疑問なんだが、外音が聞こえなくちゃいけないのは
道路交通法のどこに書いてある？
どうしても判らないから、すまないが教えてくれないか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:51:02.89 ID:34VRIAvJ

道路交通法
（昭和三十五年六月二十五日法律第百五号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html

この第百八条（の二十八、と思うが）の規定に基づき、国家公安委員会にて下記教則が作成されている。

http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/kyousoku/reiki_honbun/18123000001.html

この教則の、第2節　安全な通行に記載

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 22:54:25.07 ID:34VRIAvJ

一部訂正

この教則の、第2節　安全な通行に記載
→第3章第2節　安全な通行に記載

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:22:50.90 ID:DqcGEkPO

え？

それを道交法で外音が聞こえなければいけないと決まっていると言っちゃう？
教則を作るのが道交法で決まっているだけじゃないか？
その上、教則って交通安全の手引きみたいなもんだよ
「こうしましょう」程度のものだろ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:29:27.28 ID:34VRIAvJ

>教則を作るのが道交法で決まっているだけじゃないか？
イコール道交法の効力があるということ。日本語分かりませんか？

不明なら警察庁に聞いてみては？

http://www.npa.go.jp/koutsuu/index.htm

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:36:18.03 ID:DqcGEkPO

じゃあたしかブレーキのかけ方も書いてあったよな？
あんた、そういうようにブレーキかけてるか？
あの掛けかたってありえなくないか？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/11(月) 23:49:24.25 ID:34VRIAvJ

>>60
右手の合図については、現状やっていないですが、
子供のころ安全講習ではこう習いましたよ。
後輪ブレーキは当然ですし。

手の合図については、安全面でどうかとは思いますが、
だからと言ってこの教則全てを否定する事は出来ないです。
イヤホンに関する項目も、それを否定するような根拠はないです(今と昔でなんら変わらず)。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:08:52.81 ID:lS8Pd5Pe

>>61
合図やってないって、>>59の理屈で言えば自分だって道交法を破っているんじゃないかｗ
まあ俺も合図はしてないけどね
そうじゃなくて、停止するときにまず後ろブレーキをかけて静かに止まるのかってこと
俺は普通に前ブレーキを余計めに掛けて止まるよ
じゃ無いと停止距離がどのくらいになるか判らん

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:09:46.31 ID:XsdX6ivl

法律や条例の規定を現場の取り締まりでどう線引きするのかは司法関係者の仕事

司法関係者の業務とは関係なく、

危険な状態での走行を故意に続ける愚劣な運転者の場合は事故に関わる蓋然性が増大するというのが客観的な現実だ

法律や条例をいくら自分の都合に合わせて我田引水に解釈しようが、

故意に自らの聴覚を遮りながら走り続ける以上は危険が軽減されたりする訳でもない

イヤホンで音楽を聞きながら自転車を運転しているバカどもは、

自分自身の愚劣さによって寿命を縮めるだけの話だ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:17:23.71 ID:lS8Pd5Pe

>>63
なんか小難しい書き方してるけど、交通取り締まりは司法警察活動じゃなく
行政警察活動なんだけど

それであんたのレスは牽強付会ってやつだ
自分の寿命縮めるかどうかはあんたに心配してもらうほどのものでもないしね

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:20:11.39 ID:XsdX6ivl

愚にもつかない挙げ足取りでは反論の代わりになってないよ

司法関係者と書いたのは、法律を司る役職全般を指し示すからだ

行政警察も司法関係者の一例なんだよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:20:53.46 ID:ki898Z3F

>>62
61ですが、後ろブレーキが基本でしょ。
前ブレーキの方が効きがいいかもしれないですが、前ブレーキは前のめりになりますからね。講習で習いませんでしたか？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:32:24.09 ID:lS8Pd5Pe

>>66
本当に教則の事判ってる？
右手で合図出すから前ブレーキ掛けられないから、後ろブレーキ掛けるんだよ？

前ブレーキ掛けると前のめりになるってどんな講習でやったの?

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:35:01.51 ID:lS8Pd5Pe

>>65
じゃあ検察も弁護士も司法書士も交通取締りするんだｗ
そうじゃないならカッコつけないで「警察」って書けばいいだけだろ
そういうのを開き直りって言うんだよ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:41:18.85 ID:XsdX6ivl

教則では自転車のハンドルから手を離して合図を出すのは右手に限ると無理強いしてる訳ではないよ

自転車に乗ってる場合の合図は右手でも左手でも構わない

自動車の運転者の場合は右手でないと姿勢に無理が生じるから別な話になるけどな

肝心なのは安全なコンディションを維持しながら運転を続ける事であって、

ハンドルから右手を離すべきなのか左手を離すべきなのかは運転者の責任で適切な判断を心がけていれば良い事だ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:47:45.16 ID:lS8Pd5Pe

>>69
もともと拘束力があるといっているのは>>61
俺は教本自体には拘束力があるとは思っていない
お前はどう思う？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:48:13.91 ID:XsdX6ivl

検察官は交通取り締まりに携わる機会は少ないが、

職務上必要ならば交通取り締まりを実施する事も可能な権限を与えられているよ

法律を現場の出来事に適用して具体的な線引きを判断するのが法律を司るという作業だ

裁判官や検察官もそれぞれの持ち場でそういう線引きに日夜携わってるんだよ

交通課の警察官や民間の駐禁監視員と同様にな

そんな事も理解できないとはつくづく年がら年中口先の屁理屈しか能が無いバカだな

バカなのはお前さんの勝手だが、バカは屁理屈をブツブツ唱えながら危険な走行を続けて周囲に迷惑を振り撒いた挙げ句に早死にすると相場が決まっている

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:50:43.39 ID:lS8Pd5Pe

>>69
ちょっと待てｗ

>自動車の運転者の場合は右手でないと姿勢に無理が生じるから別な話になるけどな

今時、方向指示器も制動灯も付いていない車なんかあるのか?
左ハンドルの車だってあるだろ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:52:16.27 ID:XsdX6ivl

教則では自動車を運転する場合に手を使って合図する方法も説明してるんだよ

ウインカーが故障した場合などに備えてな

ホントにどこまでも無知無学の極みだな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:53:27.32 ID:lS8Pd5Pe

>職務上必要ならば交通取り締まりを実施する事も可能な権限を与えられているよ

聞いたこと無いな
どこの国の話しだｗ
そこが日本だというならその法律を示してみろよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:54:48.55 ID:9rkswKj3

前スレ以前を知ってる住人にはおなじみだけどニューカアマーさんに周知って事で。
必ず1行空けでレスする彼には理屈は一切通じませんのでスルーなさった方が賢明です。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:57:59.01 ID:ki898Z3F

>>67

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1229986612

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:58:50.42 ID:lS8Pd5Pe

>>73
そんな車乗るなよ
整備不良で捕まるぞ

球切れくらいさっさと交換しろよ
リレーが駄目になったってポン付けで換えられるだろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 00:58:50.65 ID:XsdX6ivl

俺は常に理路整然と正論に徹しているだけだよ

検察官は犯罪者を検挙する権限を与えられた役職なんだよ

現場で取り締まりを実施できない訳が無いだろ

警察官や駐禁監視員などの司法関係者はあくまでも検察の仕事を手助けする助っ人に過ぎない

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:01:42.50 ID:lS8Pd5Pe

>>76
なんだ、結局答えられないんじゃないかｗ
バイクの教習行ったときは7対3で前ブレーキを強くかけろと習ったけどな
自動車も基本的にその割合の筈だ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:03:24.09 ID:lS8Pd5Pe

>>78
>現場で取り締まりを実施できない訳が無いだろ

だから交通取締りが出来ると法律のどこに書いてある？
書いてないことは出来ないんだぞ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:03:32.38 ID:XsdX6ivl

どこまでも物わかりの悪い奴だな

自動車を走行中にいつどこで電球やヒューズなどが切れるかは分からない

切れた事に気付いた場合に即座に駐停車できる状況である保証も無い

だからいきなり方向指示器が使えなくなった場合に手で合図する方法が教則に載ってるんだよ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:05:24.27 ID:XsdX6ivl

検察官は犯罪者を検挙できるんだから、

交通違反の場合に限っては何故か検挙できないなんて訳が無いだろ

どこまで頭が悪いんだね

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:11:29.27 ID:lS8Pd5Pe

>>81
方向指示器の球が切れたらすぐ判るよ
ハザードつけて止まればいい

整備不良は言い訳が効かない時があるからね

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:12:00.84 ID:lS8Pd5Pe

>>82
交通違反は犯罪者かね？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:13:07.77 ID:XsdX6ivl

ウインカーの電球が切れた時にハザードがマトモに表示できる可能性は殆んどゼロ%だよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:14:51.48 ID:lS8Pd5Pe

6個あるうちの1個だけだろ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:15:20.56 ID:XsdX6ivl

交通違反も犯罪だよ

そんな事も理解してないのか

交通違反は反則金を納めた場合に限って起訴を免れる事になってるだけで、

反則金を滞納したら最終的には起訴されて有罪判決を食らう事に変わりは無い

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:17:31.33 ID:lS8Pd5Pe

>>87
頭悪いな
だから交通取締りを検察官が出来る根拠を言えといってるんだ

これ以上簡単な言い回しは俺には無理だぞ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:17:50.82 ID:XsdX6ivl

ウインカーが電球切れを起こした場合、

ハザードをつけても対向車両や後続車両からは通常の方法指示と区別出来ない恐れがある

ハザードをつければ良いなんてのは机上の空論だね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:19:42.56 ID:lS8Pd5Pe

>>89
じゃあ整備不良のまま、そのまま走り続けるのか？
俺には考えられないな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:20:21.34 ID:XsdX6ivl

頭が悪いのはあくまでもお前さんだよ

交通違反も犯罪である以上、検察が必要に応じて検挙できるんだよ

検察の権限では検挙できない犯罪なんて代物は存在しないからな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:21:54.75 ID:lS8Pd5Pe

>>91
その根拠も示すことが出来ないお前に、頭悪い呼ばわりされるのは心外だな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:22:17.27 ID:XsdX6ivl

ウインカーが切れた状態で走行を続けるのは整備不良には違いないが、

走行中にいきなり整備不良状態に陥ってもすぐに駐停車できる状況とは限らない

だから手で合図する必要も生じるんだよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:22:47.34 ID:7fr91dHJ

>>92
チンカス野郎は黙ってろよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:24:41.03 ID:XsdX6ivl

根拠はしっかり示されてるよ

お前さんが度を越えたバカだから理解してないだけだ

交通違反は基本的にすべて例外なく犯罪であり、

検察官にはあらゆる犯罪を検挙する権限がある

お前さんは一体何を根拠に検察が交通違反を検挙できないだなんて思い込めるんだ？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:27:52.00 ID:lS8Pd5Pe

>>95
じゃあ例えば信号無視の場合、検察官はどうやって捕まえる？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:28:59.36 ID:XsdX6ivl

信号無視なら検察官の権限で現行犯逮捕できるよ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:30:27.76 ID:lS8Pd5Pe

>>97
行政処分で決まっているものを、検察官個人の判断でそういうことが出来る?

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:32:36.68 ID:XsdX6ivl

検察官は犯罪なのかどうかを判断して検挙する権限を与えられた役職なんだよ

検察官が犯罪だと判断すれば現行犯逮捕できるに決まってるだろ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:37:37.26 ID:lS8Pd5Pe

>>99
判った
検察官の話はそれでいいよ

じゃあ次は弁護士な
弁護士も司法関係なんだから逮捕できるのか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:44:39.07 ID:XsdX6ivl

逮捕自体は弁護士だろうがフリーターだろうが条件次第で誰にでも可能な事だよ
検察官や警察官以外が犯罪者を逮捕できるのは、犯行との関連が明確な現行犯が現場から逃走しようとしているような場合に限られるだけだ

検察には現行犯以外を捜査して証拠が整い次第逮捕する場合もあるだけだ

そして警察は、頭数が少ない検察官の目が届かない場所をくまなく取り締まって見つけた犯罪者を検察に送るという助っ人なんだよ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:53:02.77 ID:lS8Pd5Pe

なんだ、>>61がさっぱり出てこないからちょっと遊んでいたらもう飽きたのか

通常逮捕
令状が必要

緊急逮捕
刑訴210条は、死刑又は無期若しくは長期三年以上の懲役若しくは禁錮にあたる罪を
犯したことを疑うに足る充分な理由がある場合で、且つ急速を要し、裁判官の逮捕状を
求めることができないときは、その理由を告げて被疑者を逮捕することができるとし、
そしてこの場合捜査官憲は直ちに裁判官の逮捕状を求める手続を為し、若し逮捕状が
発せられないときは直ちに被疑者を釈放すべきことを定めている。かような厳格な制約
の下に、罪状の重い一定の犯罪のみについて、緊急已むを得ない場合に限り、逮捕後
直ちに裁判官の審査を受けて逮捕状の発行を求めることを条件とし、被疑者の逮捕を
認めることは、憲法33条規定の趣旨に反するものではない

これは検察官も一緒だから、信号無視で緊急逮捕は出来ないなｗ

現行犯逮捕
30万円以下の罰金、拘留または科料に当たる罪の現行犯に限り、被疑者が身分証明
書を提示する・名刺を切って行く等して住所氏名を明らかにした場合は現行犯逮捕は
無効となり、出頭を求めての任意での事情聴取に切り替えねばならない。逮捕した者は
逮捕監禁罪に問われる。（刑事訴訟法217条）

これは検察官に限らず、一般人も可能だけど信号無視はどうかな？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:54:00.68 ID:lS8Pd5Pe

あ、居たのかｗｗｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:55:36.91 ID:XsdX6ivl

何を勘違いしたのか知らないが信号無視だってレッキとした犯罪だよ

検察が逮捕する必要が生じた場合には逮捕できるに決まってるだろ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 01:58:12.17 ID:lS8Pd5Pe

>>104
それは「死刑又は無期若しくは長期三年以上の懲役若しくは禁錮にあたる罪」？
もしくは「住所氏名を明らかにした場合」でも？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:01:56.85 ID:XsdX6ivl

任意出頭に応じるような場合は必ずしも現行犯逮捕の必要は無い

現行犯逮捕の必要がある状況なのかどうかを判断するのも検察や警察の仕事なんだよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:05:00.10 ID:lS8Pd5Pe

>>106
「必ずしも」じゃなく

>切り替えねばならない

ですけど

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:05:50.39 ID:lS8Pd5Pe

おまけに現行犯逮捕なら一般人でもいいんでしょ？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:16:41.34 ID:XsdX6ivl

また下らない挙げ足取りに逃げ始めたか

現行犯逮捕が妥当なのかどうかはあくまでも犯行現場と犯人の状況次第だよ

逮捕する必要があるのかどうかを判断するのも検察の役目だ

信号無視だろうが駐車違反だろうが、検察が必要と判断すれば逮捕できる事に変わりは無いんだよ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:20:16.15 ID:lS8Pd5Pe

現行犯逮捕なら条件が揃っていれば一般人でも逮捕できるんだろ
そこで検察が判断できるかどうかは関係ない

>信号無視だろうが駐車違反だろうが、検察が必要と判断すれば逮捕できる事に変わりは無いんだよ

相手が住所氏名を明らかにした場合は現行犯逮捕は無効
いくら検察だろうが法を破ってまで逮捕は出来ないだろ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:23:04.49 ID:XsdX6ivl

一般人でも条件次第で犯罪者を逮捕できる事に変わりは無い

一般人には逮捕できても検察官には何故か逮捕できないなんて話はあり得ないんだよ

どうして交通違反では検察官が犯罪者を検挙できないだなんて話になるんだね？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:26:00.68 ID:L00sigR6

スレチだ、お前ら話をイヤホンに戻せ。
誰が逮捕できるとかどうでもいい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:26:42.54 ID:lS8Pd5Pe

>>111
あんたが>>63で司法関係云々を言い出したからだろ
そういう理屈なら検察関係ないじゃん

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:27:21.51 ID:lS8Pd5Pe

>>112
じゃあお前がネタふれ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:27:32.02 ID:L00sigR6

頭の悪いやつほど脇道にそれたまま帰ってこないんだよな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:29:51.91 ID:XsdX6ivl

司法関係者が犯罪を取り締まるのはそれで給料を貰ってる仕事のうちだ

お前さんが単に警察以外の司法関係者は何故だか知らんが交通違反を取り締まれないと勘違いしていただけだろ

民間の駐禁監視員だって交通違反を取り締まるのが役目の司法関係者には違いないんだよ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:30:39.11 ID:L00sigR6

>>114
イヤホンして自転車に乗るやつは屁理屈が鬱陶しいからイヤホンは禁止の方向だよ。
こんなの常識なのに知らないのか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:31:42.50 ID:L00sigR6

>>116
お前も鬱陶しいからやめろ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:32:57.72 ID:XsdX6ivl

俺は常に理詰めの正論を淡々と述べてるだけだ

理詰めの正論を鬱陶しがるのは各自の勝手だよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:41:50.23 ID:lS8Pd5Pe

>>116
現行犯逮捕なら司法関係者か、そうでないかは関係ないんだろ
司法関係者しか出来ないような検挙の仕方があるような物言いだから
それを確かめたかったんだよ

結局無いんじゃないか

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:46:13.77 ID:XsdX6ivl

現行犯逮捕云々は、お前さんが信号無視の犯罪者を検察官が検挙する場合の手順を質問したから挙げた例の一つだよ

何故か知らんが検察には交通違反を取り締まる権限が無いみたいにお前さんが心得違いしていただけの話だろ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:47:44.07 ID:lS8Pd5Pe

>>116
お前もしかして前に行政書士も法律関係って言ってた奴か？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:50:57.58 ID:L00sigR6

うぜーｗｗｗ
メール交換でもして二人だけでやれｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:51:55.07 ID:lS8Pd5Pe

>>121
じゃあ交通違反の他の例でいいから、検察だけが現行犯逮捕以外で逮捕できる例を挙げてみろよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:52:14.87 ID:XsdX6ivl

行政書士云々に言及した記憶は無いが、

一般的に行政書士も法律を取り扱う仕事には違いないな

話が見えないが、行政書士を法律関係者として扱うのは何か問題なのかね？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:52:47.80 ID:lS8Pd5Pe

>>123
ひっこんでろ、チンカス野郎

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:53:23.47 ID:lS8Pd5Pe

>>125
やっぱりお前だｗ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:55:11.87 ID:XsdX6ivl

検察だけが現行犯以外で逮捕できる権限？

それはイヤホン自転車の取り締まりに何か関係ある話なのか？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:56:42.31 ID:lS8Pd5Pe

>>128
結局検察関係ないじゃねーか

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:57:47.97 ID:lS8Pd5Pe

もうそろそろ寝るけど最後に一つ

>>59
道路交通法の第百八条の二十六から三十二の二は
「交通の安全と円滑に資するための民間の組織活動等の促進」についてなんだ

そのうちの二十八には
「国家公安委員会は、道路を通行する者に対する交通安全教育を行う者（公安委員会を除く。）
が効果的かつ適切な交通安全教育を行うことができるようにし、及び公安委員会が行う前条の
交通安全教育の基準とするため、次に掲げる事項を内容とする交通安全教育に関する指針
（以下「交通安全教育指針」という。）を作成し、これを公表するものとする。」と書いてある

つまり学校や職場で交通安全教育をするときはこの教本の内容に沿ってしてねってこと
もちろんルールも書いてあるけど、マナーや覚えておいたほうがいい知識や慣例も書いてある
でも道路交通法でその存在を規定されているというだけで、道路交通法そのものと違って
各都道府県条例より優先されるという意味合いのものじゃないんだよ

簡単に言えば単なるガイドブック

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 02:58:18.01 ID:XsdX6ivl

俗に行政書士は司法書士や弁護士と共に法律屋なんて呼ばれたりしてるようだな
法律関係ではないのに何故か法律屋という訳ではなかろう

で、行政書士が法律関係だったらどうかしたのか？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 03:01:36.61 ID:XsdX6ivl

検察はあらゆる犯罪を検挙する権限を有している役職なんだよ

検察官が交通違反に限っては何故か検挙できないなんて事はあり得ない

検察が交通違反という犯罪に関わる場合がある仕事なのかどうかと言えば、

ちゃんと関係はあるんだよ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 03:08:45.72 ID:L00sigR6

>>126
なんだよ、仲間に入れてくれよ、さみしくなるじゃないかよ。
イヤホン自転車の素晴らしさについて語ろうぜ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 03:12:43.70 ID:L00sigR6

それで、チンカスくんはどんなイヤホン使ってんの？
自転車に乗る時にオススメなイヤホンとかある？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 05:20:52.17 ID:YmH8mE9O

伸びてるねぇ
読む気にならん

で、捕まった奴いるの？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:02:17.34 ID:ki898Z3F

>>79
学校の安全週間講習でとしか答えられない。
ネット検索で出てきたから貼ったまで。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:13:07.51 ID:ki898Z3F

>>130
道路交通法そのものには書かれてなくても、その効力を委任してるようなもの。
指針とはいえ、守らなくてもいいということにはならない。

手での合図など、実際にやってない人も多いと思うが、だからイヤホン云々も教則に則らなくていい、とはならない。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 07:30:33.42 ID:uYWfLpeM

>>137
「指針とはいえ、守らなくてもいいということにはならない。」じゃなく
道路交通法を教えるための教科書というだけ
残念ながらその内容に拘束力は無い

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:19:26.27 ID:ki898Z3F

>>138
拘束力は警察が行使する。
守らなくてもいいということにはならない。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 08:40:40.23 ID:B9WYoeMe

もしかして「法の拘束力」とか「法による拘束」って言葉判らないの?
それから自分が守らないのに人に守れって言うのはおかしくないか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 09:35:19.92 ID:YmH8mE9O

手信号で片手運転か
DQN警官に捕まりそうだな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 11:35:05.47 ID:rKalgrie

>>38
「周囲音が聞こえない状態で運転してはいけない」
↓
「イヤホン、聴覚障害者は周囲音が聞こえない」
↓
「イヤホン、聴覚障害者は運転してはいけない」
↓
「でも聴覚障害者は特例により条件付きで可」

なぜこれが理解できない？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:35:54.42 ID:B9WYoeMe

>>142
確かに自動車免許は今まで取得できなかったものが、特例で認められるようになったけど
自転車はそもそも制限が無かったんじゃ？
俺は安全かどうかは別として、法律で決まっているように音は聞こえる状態にあるべきだと思う
だけど禁止派の言い分からいくと、>>38のような理屈になるのは別におかしいとは思わない

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:39:27.73 ID:ki898Z3F

>>140
イヤホンに関しては守ってます。手による合図は、原則である車道で行えば、昔より車の交通量も増えてる現在は必ずしも合致するとは限らない。
イヤホンについては、外音が聞こえない状況でも昔より問題なくなった、ということは一切ない。

判断基準は危険性、あなたが言ってるのは屁理屈。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:44:54.94 ID:B9WYoeMe

>>59
あ、それから警察に行って聞いてきた
「あれは指導テキストだから道路交通法と同等ではない」
だそうだ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:46:22.02 ID:B9WYoeMe

>>144
お前の論理で言うと道路交通法と同じ効力があるんだろ
そこに個人の判断が入る余地は無い

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 12:56:35.75 ID:ki898Z3F

>>146
ということはイヤホンも外音が聞こえないといけないことは認める訳ですね？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:10:02.95 ID:rKalgrie

>>143
自転車の方は法の不備だろう。
自動車を禁止する代わりに安全とは無関係な政治的な配慮もあったかもしれん。
音に関して自動車では危険があり自転車にはないとする合理的な理由があるなら別だが。

理屈はおかしくないが、それを障害者を虐げることになるかの如く扱うのがおかしい。
運転に適した基準に満たなければ障害者でも健常者でも制限されて然るべき。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:12:01.09 ID:9rkswKj3

あ～あ、相手しちゃったらこうなるのがわかってたから事前に警告しといたのに…。

あらためて警告しときます、「1行空け君」は基本的に自分の間違いを認める能力が欠落してます、
だからどこまで行っても「議論」には絶対になりえないので完全スルーするしかありませよ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:45:35.42 ID:qYiX99mn

>152
それの3行目までは「ここの禁止派がイヤホン証着を否定する根拠」を前提とした物なんだ。
「危険だから運転しちゃいけない」ってのを根拠にしてる限り、3行目で終りにならざるを得ないだろ？
ところが4行目は前提が全く違ってるんだよ、だから3行目から4行目へは直結し得ない。

「公道上で聴覚情報が遮断されている状態は危険」というのを根拠にしている限り、
「危険である」状態に関しては「健常者」と「聴覚障害者」の間に違いは生じない。
「危険だからダメ」と言っておきながら「いやいやいや、聴覚障害者は関係ないから」
なんて言い訳が成立しうるわけはないでしょ？
「公道上の危険」は健常者と聴覚障害者を区別してはくれないんだから。
>148
>理屈はおかしくないが、それを障害者を虐げることになるかの如く扱うのがおかしい。
いや、実際にここの禁止派の主張は「聴覚障害者の運転禁止」に直結してるんだからしょうがないよ。
ここの禁止派が「障害者を虐げ」る事になる発言を続けてるのは否定しようがない。
だからここの禁止派は「そういう意図ではなかった」「気付かなかった」とは言えるけど、
「聴覚障害者排除なんかしてない」と言える立場にはないんだよ。

ここをまず認めない限り、禁止派の主張は説得力をもち得ない、
最低限「自分舘が何を主張してしまったのか」は理解してよ、。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 14:46:26.97 ID:qYiX99mn

↑アンカー訂正
×→>152
○→>142

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 15:04:00.96 ID:nGCJSJzk

>>148
> 自転車の方は法の不備だろう。

あっさり切り捨ててくれるなｗ
「自動車は殺傷力が高いから厳密な規制事項がある」と考えた方がまともだと思うが。

日本以外の先進国ではどうなってるのかね？
聴覚障害者に対して自転車を禁止するっていうのはちょっと想像できないよ。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 17:28:24.40 ID:B9WYoeMe

>>147
なぜ教則に書いてあるイヤホンは守って、手合図は守らない？
お前の言うとおり、教則に道路交通法と同じ効力があるというのなら
道路交通法を守らないことと一緒だぞ
そんな奴が、他のほうを守らない奴を批判できる道理がない

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:36:26.04 ID:ki898Z3F

>>145
派出所に聞いてきました。教則だが道路交通法と同等で規則。
ブレーキは前後輪同時。
手合い図とブレーキは同時ではなく、手合い図の後、ブレーキ。

>>153
派出所の人の話、手合い図はやってる人はほとんどいないが、特に車道の場合、目視で周りを確認した上で、できればやってほしい。これは私の認識違い。
イヤホンで外音聞こえない件、注意されて聞かないのは取り締まり対象。
聴覚障害者が乗れるから健常者も聞こえなくてもいいというのは屁理屈。事故を起こしたら責任が重くなるだけ。
だそうです。
ヒアリング場所は東京都内。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 21:40:41.12 ID:2HUH8kmn

高校生の通学イヤホン自転車を禁止するのが一番いいよ！

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:22:54.01 ID:YmH8mE9O

ダメだなぁ
もっとポジティブにいこうよ。
あえてイヤホンをすることで目視の安全確認を鍛えるんだよ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 22:25:11.57 ID:NyZwelfG

>>156

外音が聞こえる状態で、鍛えてくださいね。
鍛えてる時に事故発生したら元も子もないですから。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:19:51.21 ID:T15vdaO7

>>154
俺は県警本部に道路交通規則と教則のどちらを重視するべきか聞いてきたんだが
東京都の派出所が正しくて、俺の県の県警本部が間違っているなら謝るよ
でもお前、人に警察庁に言って聞いて来いと言っておきながら自分は派出所なのか？
法令の件といい、ダブルスタンダードも甚だしいな

>手合い図とブレーキは同時ではなく、手合い図の後、ブレーキ。
それからこれは嘘

道路交通法第五十三条に
「車両（自転車以外の軽車両を除く。第三項において同じ。）の運転者は、左折し、右折し、
転回し、徐行し、停止し、後退し、又は同一方向に進行しながら進路を変えるときは、手、
方向指示器又は灯火により合図をし、かつ、これらの行為が終わるまで当該合図を継続
しなければならない。」

つまり、停止完了まで停止の合図を出し続けなくてはならないということだ
必然的に片方だけしかブレーキをかけられなくなる
こんなことも知らないなんて、お前の居住範囲の派出所の警官はずいぶんレベルが低いんだな

それでお前は人に法令を守れと言いつつ自分が守らないことについて

「私の認識違い」

だけで済ませるつもりか
他人に言いがかりをつけた以上、きっちりと謝罪をするのが本当じゃないのか

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:33:55.54 ID:NyZwelfG

>>158
謝りましょ。
でもあなたもイヤホンで外音聞こえてないんでしょ？
じゃなきゃ、ここまで必死になるわけない。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:34:34.56 ID:NyZwelfG

>>158

いずれにしても違反してて事故起こしたらそれまで。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/12(火) 23:40:24.74 ID:T15vdaO7

>でもあなたもイヤホンで外音聞こえてないんでしょ？
おまえID辿ってレス読むことも出来ないのか？

>いずれにしても違反してて事故起こしたらそれまで
捨て台詞かｗ
全然反省していないんだな
違反しようがしまいが事故を起こしたらそれまでなんだよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:09:07.24 ID:GHwz0507

>>161

レスする相手を間違ったかもしれない。申し訳ない。

警察庁はTELすればいい(直接足を運ぶには大変)が、派出所はすぐに行ける
(面と向かって話せるし、警察官である事に差異はない)から、派出所に行った。

わざわざ仕事休み？のところ行ってもらって申し訳ない。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:39:40.57 ID:MiOgSfRQ

>謝りましょ。
全然誤ってねーだろｗ
あんた以前から自分の間違い指摘されても再指摘されない限り絶対にそこを無視してなかった事にしようとするよな？
そういうのを　卑　怯　者　っていうんだけど？

>でもあなたもイヤホンで外音聞こえてないんでしょ？
君は本当に　相手が言ってない事　を勝手な思い込みだけで決め付けるよな、
相手の人格攻撃は敗北宣言にしかならないんだよ、肝に銘じなさい。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:45:33.30 ID:GHwz0507

>>163

あなたは158ではないでしょ？
あなたにとやかく言われる筋合いはない。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:45:35.97 ID:MiOgSfRQ

あ、道交法を金科玉条と崇めてる奴に聞きたいんだけど、
道交法の自転車に関する規定が現状に全然合ってなくて、
どこかの道交法絶対主義者みたいな完全遵守なんかしたら、
現実の公道上では逆に危険になる場面が多い事は一体どう考えてるんだい？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:47:14.04 ID:GHwz0507

>>165

少なくともこのスレで議論になっている、イヤホンで外音が聞こえないのはいけない、
というのは変わりないでしょ？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:47:36.87 ID:MiOgSfRQ

>>164
>あんた以前から自分の間違い指摘されても再指摘されない限り絶対にそこを無視してなかった事にしようとするよな？
>そういうのを　卑　怯　者　っていうんだけど？

だから脊髄反射する前にレスちゃんと呼んで咀嚼してからにしろ、前から言われてるだろ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:49:28.67 ID:MiOgSfRQ

>>166
あーまた都合の悪い質問からは逃げるのね、卑怯者さん。
たまには相手の質問に正面から回答してみせたらどうだい？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 00:52:55.15 ID:GHwz0507

>>168

>現実の公道上では逆に危険になる場面が多い事は一体どう考えてるんだい？

多いかどうかは別にして、臨機応変に対応すべき場面もあるかもしれない。
だが、イヤホン外音聞こえないOKには絶対にならない！

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 07:37:36.31 ID:Bg5vMf2J

>>165

あんた免許持ってないのか。
原付の30km規制なんてその典型だよ
車の流れに乗って走るとほとんどの道で法を破ることになる
法を守ってトロトロ走ると危なくてしょうがないし車からみると
邪魔でしょうがない。
ついでに自転車で飛ばしていてもトロトロ原付は邪魔だよな。

おかしな法も法は法だから従わないと罰せられる
破らなければ命に関わるとか財産に影響するとか
思想信条に反するということならあえて破る人も出るだろう。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:02:14.69 ID:XCIzDbXS

>>162
県警本部に行くのは仕事のついでだから、別に問題ない
それより確実な事を調べるのに、あんまりお手軽に済ませるのは良くないな
本部へ行って、受付で広報担当者を紹介してもらえば「きちんと確認をとった回答」を貰える
一警察官じゃなく県警全体としての回答になるのだから、当たり前の話なんだろうけどな
ついでにいろいろ面白い資料も見せてくれるし

同じ警察官とはいえ、お前はわざわざ派出所まで行って嘘を教えられてきたんだろ?
ご苦労さんｗ

>>165
横断帯のことしか思いつかなかった
他にどんな場面がある？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 08:19:13.54 ID:XCIzDbXS

>>170
俺も間違えそうになったけど>>165は

>自転車に関する規定

って書いてあるぞ
自転車は最高速度が決まってないらしいから（ていうか想定されてなかったと言うほうが正しいか？）
出せるなら自動車と同じスピードで走っても法律上は違反ではない
ただし別の問題があるけどね

抜いていいものかどうか、遅い原付は俺も悩むｗ
邪魔とは思わないけどね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 12:18:59.98 ID:Bg5vMf2J

http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?itemid=243195

鳥取は10月から使用＝違反になりそうだね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 15:46:01.55 ID:sphR4NFb

音楽プレイヤー持ってなくてヘッドフォンだけかけてるのもダメなのかよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 17:11:11.94 ID:ftKm7w+w

偉そうなことを言う割には平気で人を裁くな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:10:11.60 ID:JXpQn5GN

>>150
4行目の前提って何？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 18:35:14.42 ID:JXpQn5GN

>>171
何県警に行ったの？担当者の名前は？
アポ無しでも担当者は常にいるの？
面白い資料って何を見せてもらったの？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 19:21:54.85 ID:Bg5vMf2J

見事な粘着
キモ杉

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/13(水) 22:52:20.79 ID:rZ+FcK+o

>>165
警音器（ベル）が必須のとことか

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 12:25:49.19 ID:MQHrv008

イヤホンしながら原付乗ってるやつがいて引いた
こんど携帯で撮ってみるか

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 13:11:45.00 ID:sVy1wV13

海老蔵よりマシじゃん
あの人車でやってたし

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 14:19:45.47 ID:jcvrWXn1

>>174
見栄張りヘッドフォンですね
正直に言えば許してくれると思う

183 ：173：2011/07/14(木) 14:33:30.93 ID:sVy1wV13

すまん。

(2)　カーラジオ、カーステレオ等の音を大きく出し、又はイヤホーン若しくはヘッドホーンを使用してこれらを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両を運転しないこと。

大事なところを抜粋すると
＜安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両を運転しないこと。＞
だな。

外音が聞こえるならイヤホン・ヘドホンOKと受け取れる。
使用＝違反じゃないね。
カーステ同様音量上げすぎるなよってことで公平な扱いだ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 19:51:24.04 ID:UJCYNbwe

>182
風で帽子が飛ばないようにオーバーヘッドを帽子抑えとして装着している

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 21:33:32.56 ID:OEJeXNXo

>>180
そんなの、今ではいくらでもいますよ
昔はこっそり隠れてやってたイヤホンバイクも
今では原チャリが背筋を伸ばし胸腹にコードダラリン丸出し状態ですからね
呆れて物も言えません

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/14(木) 23:46:34.41 ID:1nu+EPPm

>149
一行空けとやらのどの辺が間違ってるのか具体的に説明しなよ負け犬w

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 07:39:28.83 ID:Y+AvQ7x3

>>173
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=156393

改正の要旨
　道路交通法第71条第6号の規定に基づき、公安委員会が定める車両等の運転の遵守事項　（鳥取県道路交通
法施行細則第9条の22）に次に掲げる行為を加えました。
■傘を差し、物を担ぎ、物を持つ等視野を妨げ、又は安定を失うおそれのある方法で自動二輪車、原動機付
　自転車又は自転車を運転しないこと。
■自転車を運転するときは、携帯電話用装置その他の無線通話装置を手で保持して通話（傷病者の救護又
　は公共の安全の維持のため、当該自転車の走行中に緊急やむを得ずに行うものを除く。）のために使用
　し、又は画像表示用装置に表示された画像を注視しないこと。
■有効な警音器を備えていない自転車を運転しないこと。

10月から施行されるのはこれらで、イヤホンは元々施行細則できまっていたんじゃねえ？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 12:23:04.78 ID:B9jISg3a

主役の高校生の子は林間学校とかで電波圏外におるんか？

いろんなキャラがあったが親亀コケて皆コケた状態か・・・？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 15:09:04.41 ID:hy5rYcZ/

逮捕されたのかな

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:00:12.11 ID:dRkQF11h

>>183
イヤホンは音量に関わらずでしょ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:09:21.51 ID:hy5rYcZ/

そこ微妙だね
どうなんだろ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:10:18.69 ID:RB8/mlto

イヤホンしながら自転車乗ってる奴らは痴呆老人並みに鈍い。
後ろからホーンやベルを鳴らしても、話しかけても当然反応なし。
音楽に意識が集中しているので、ボーッとしていて回りが見えていない。
室内でもイヤホンで音楽を聴いている人に話しかけたり、ジェスチャーしても
イヤホンを外すまでは、？？？なんだ？って顔してるだろ。
本当に危ないし、迷惑。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 20:44:55.42 ID:hy5rYcZ/

それって人によるし

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/15(金) 23:25:13.88 ID:B9jISg3a

あの負けん気坊やが罵詈雑言で応えないということは
本当に何かあったのかもしれない

しかしまあ、こうなるとあの子のスレ貢献度がよく分かるわ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 02:05:23.29 ID:MaishxTp

だってイヤホンしてる奴らも多数派は「ちょっと危ないけど止められない悪癖」
くらいに、多少の後ろめたさを持ってやってると思うよ。

危なさに気がつかない鈍さを堂々と晒せる人ってなかなかいないもんだよ。
そんな鈍い畜生以下の奴らでもそう簡単には事故を起こすものじゃない。
つくづく安全な国だと思うね。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 02:26:12.48 ID:OOYl2Ej6

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110714/k10014203621000.html

これのオートバイの研究結果とやらが知りたいわ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 07:43:38.98 ID:Pb1zu6rP

>>196
興味の範囲で知りたいですね。
健常者にとっては、外音聞こえないといけないのは変わらないですけどね。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 08:23:11.85 ID:LGzx7BhQ

>>195

それはない。
目視の安全確認ができてれば自分で事故を起こすことはないからな
こちらに落ち度がないのに後ろからぶつかってくるような被害に会うかもしれんが

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 09:42:53.13 ID:Ul2S4akP

>>195
簡単な話、人には雑音に強いタイプ弱いタイプがあって
雑音の中で集中するのが得意な奴も苦手な奴もいるのだと思う

近頃の子にはいい意味でタフなタイプが増えたという見方もできる
つまり、性格的な面でも運動神経系的な面でも「平気だ・支障がない」と胸を張れる奴が増えた？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:38:11.03 ID:YVtosYSl

イヤホン着けて自転車に乗ると危ないとか怖いと感じる人は、
自分が自転車に乗るときにきちんと周囲を把握できてないんじゃないかな。
普段から視覚情報と必要な音を取捨選択できてれば、影響ないねって言える。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 10:51:22.28 ID:Ul2S4akP

>>195
> だってイヤホンしてる奴らも多数派は「ちょっと危ないけど止められない悪癖」
> くらいに、多少の後ろめたさを持ってやってると思うよ。
>
以前はそうだったと思うが、このスレを見ても分かるように、今はだいぶ違うと思う
コードを隠そうともせずズボンのポッケから１メートルも伸ばして
「何故いけない？　何故危険と感じる？」と真顔で言い張る子の方が多いかもしれない

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 11:50:47.68 ID:LGzx7BhQ

>>195

他人のことは正確にはわかるわけもない。
ただの君の予想だろ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 18:19:51.30 ID:kTc/VQ40

>>202
そうね。
どんな音量で聞いてるかも分からないし、
どれくらい音が聞こえてるかも分からない。
自己申告ではあてにならないよな。
全面禁止にして欲しいわ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:04:57.84 ID:LGzx7BhQ

その時はカーステも全面禁止だろうね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:20:40.89 ID:Pb1zu6rP

どちらも全面禁止にはならないでしょうね。

自転車の場合、基本的な乗り方ができてるって前提なら、同等に禁止してもいいかもしれないが、その前提が成り立つか？？不明だから、やっぱり免許制にした方がいいのかもね。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 19:48:43.19 ID:LGzx7BhQ

普通自転車免許
条件…眼鏡、コマ付き限定

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/16(土) 20:24:16.90 ID:F1HzudAQ

そこは自転車免許（自転車は普通自転車に限る）
大きい自転車の運転や牽引には限定解除試験が必要だな

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 19:29:32.23 ID:T+pn6ZLw

免許制なんて無理だろ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/17(日) 20:31:13.59 ID:GVqRD5wp

あんた自転車乗りの割には乗りが悪いね

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 17:10:31.02 ID:kh4Og+FP

骨伝導なら遮音しないし邪魔にもならないだろうに。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/18(月) 21:01:13.34 ID:2xfQ23xQ

骨伝導ヘッドホンって糞なヤツしかなくね？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:25:19.87 ID:WB909Fbv

ヘッドフォンじゃなくスピーカーなら問題無いんだな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 14:27:36.29 ID:fGud3+dn

街宣車の許可でも取っとけ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 16:33:26.64 ID:kdeYbtBZ

耳にかぶせたら問題かも

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:04:28.10 ID:36JH6fzi

カーステレオも同じだとか、しつこくいちゃもん付けてた奴って間違いなく子供だろ
いいかげん恥を知って引っ込んだのかもしれないが

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 07:18:38.33 ID:s5/plRaD

>>215
どういうように違うか説明できるか？
俺には耳孔内で音が密閉される事と、車内で音が密閉される事の違いが判らなかった

聴覚障碍者のオートバイに制限が無くなるくらいだから、安全確認はとりあえず視覚で
充分という考えなんだろ
健常者はその上で外音が聞こえないと法律に違反するのだろうけど

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 11:15:29.32 ID:zzqCKHLE

健常者も障害者用ミラーつければOKだったりして

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:32:03.29 ID:m9ehyQUa

>>216
逆でしょ？
健常者は聞こえないといけない。
障害者は救済対応なだけ。
障害者マーク付けて、かつ、周りが、健常者に対する以上に気を付けてくださいってこと。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:42:56.55 ID:9NSAOkaB

>>218
何が逆？
聴覚障碍者のオートバイ運転は、マークも特別なミラーも必要ないし
車種の制限も無いと言ってるだけだぞ
もちろん法律的に健常者は外音が聞こえないといけないとも書いた

何を言いたいのか分からないぞ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:54:10.60 ID:tTlQVBzX

高速道路のトンネル入口などでは「ラジオつけよ」の指示標識がある

夜の巷では台風の中でもラジオが自動車運転手に向けて交通情報をひっきりなしに送っている
イヤホン自転車はこの台風の中ではまず存在できない

自動車の座席は安定しているので、自転車のように走りながら倒れたりよろけたりしないよう体のバランスを取る必要がない

小学校でも分かるレベルの違い
まだまだあるよね？

いちいち食ってかかってもエネルギーの無駄なので、引く所は引いた方が賢明ではないか
というのが自分の意見

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:55:34.42 ID:zzqCKHLE

バイクなんてヘルメットで耳塞いでるじゃないかと
えらい前から書いてやってるのに
お前らホント頭悪いな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 12:59:16.01 ID:m9ehyQUa

>>219
それは失礼。
ミラーで安全確認ってことですね。
自転車は基本的にはついてないですから別問題ですね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 13:10:55.22 ID:9NSAOkaB

>>220
>俺には耳孔内で音が密閉される事と、車内で音が密閉される事の違いが判らなかった
いいからお前はまずこれに答えてみろよ

自転車は高速を走れるのか？
この世の中に気象条件は台風しかないのか？
耳が塞がれているとバランスをとるのが難しいなら、聴覚障碍者なんてまず無理だろ？

>小学校でも分かるレベルの違い

お前の理屈が小学生以下だということだけは良く分かった
馬鹿な奴が、馬鹿な理屈を振りかざしたって誰も納得しないぞ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 14:09:18.42 ID:W74HTa7W

>218
「危険だからダメ」なんでしょ？だったら「危険」なままで救済だけしちゃったらダメでしょ。
それとも昇格障害者「だけ」は危険じゃないの？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 14:57:45.10 ID:tTlQVBzX

釣れた外道の魚にうんこを引っかけられた気分だね

釣れない方がましだよ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 15:50:18.54 ID:HlQsGzPc

クソは黙ってろよ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 17:22:56.09 ID:tTlQVBzX

↑
これは予想の範囲内だ

小学校並みの馬鹿？を相手に助太刀まで登場させる？お馴染みのパターン！だからね

気が済んだかね？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 18:58:01.23 ID:m9ehyQUa

>>224
屁理屈、かつ自己中な人ですね。
障害者の人は特別対応だと言っている。
健常者とできるだけ同等の社会生活を送る為に、周りが気を付けてあげないと駄目だということ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:03:14.07 ID:m9ehyQUa

連投。
今回の件は免許制度上にある、乗り物の話。
やはり、自転車も免許制にすべきでしょうね。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:13:39.03 ID:UOPTJyJE

>>227
自分の敵は一人だけにしたほうが気が楽だからなｗ

それで小学生以下の馬鹿は俺の質問にどう答える?
まあ無理だろうな
答えられないから、そうやって誤魔化してるんだから

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:39:23.35 ID:tTlQVBzX

↑
今度は誰？

敵？とんでもない
大事な存在ですよ！○○○みたいに愛しいからね

まあ、アンタさんには関係ないけどね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 19:56:36.67 ID:m9ehyQUa

>>223
220ではないですが、カーステ使用の自動車とイヤホン使用は同様の状況かもしれないと思う。
が、それを使用する立場が違う。免許制度上にあるものとないもの。これは何と言おうと決定的に違う。
カーステをイヤホン自転車と比較するには自転車も免許制度に乗せないと議論にならない。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:13:41.06 ID:W74HTa7W

>228
それは「周囲音が聴こえない状態は危険だからダメ」と主張してる方々に対して言って下さい。
こちらは最初から「音声情報は運転に必須の条件じゃない」と主張してるんだから、
いかなる意味においても聴覚障害者排除につながる主張はしたことがないんでね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:17:23.21 ID:WtWTZpEs

>>233

228です。
いえ、あなたは、障害者を盾に(健常者が)イヤホン外音聞こえなくてもOKという主張を正当化したいだけ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 20:21:44.13 ID:WtWTZpEs

>>233
連投です。
「周囲音が聴こえない状態は危険だからダメ」
これは法律です！！！！！！
(その上で)障害者は、健常者と同様の交通手段を得る為に特別に対応されているだけ！！！

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:13:24.46 ID:ijJDTfTy

>>235
何言ってんの？
｢聴覚の遮断・あるいはその障害は(視覚と比べて)運転には対して影響しない｣
という論旨で言ってるのに、｢周囲音が聞こえない状態は危険だからダメ｣とか。
そういうことはカーステ全廃・徹底取り締まり、
それと四輪車をオープン化して音の遮蔽環境を取っ払ってからいえよ。
聴覚情報は重要なんだろw

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:20:06.85 ID:WtWTZpEs

>>236

だからそこでカーステを持ち出すことが意味がないんですよ。
免許制度上にあるないという決定的な違いがあるでしょ？これは動かせない事実。
イヤホン自転車とカーステを比較しようとするなら、
自転車も免許制度に乗せた上じゃないと議論の余地なし。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 21:54:17.11 ID:qjLySPG7

自分の免許取ったときはそんな教習はなかったが最近は音楽を聞きながら安全に運転する教習とかあるのか？
そもそも自動車は危険性が高いからこそ免許制なのであって、危険性に対してより慎重に規定しているのに
カーステがOKでイヤホンが危ないのが議論の余地もないことっておかしいだろう

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 22:07:52.71 ID:WtWTZpEs

>>238

あなたも屁理屈ですか？
免許持ってるなら分かると思いますが、
免許ありなしだと基本的な安全への意識が違うでしょ？
あなたは免許取る前から意識が高いのかもしれませんが。。
自転車への安全意識の底上げが必要な状況で、
カーステとイヤホン自転車は単純比較できないってことですよ。
もちろん、自動車もルール違反がもとで事故を起こし、人生を棒に振る人だっていますよ。
ただ、少なくとも免許を取る上で、安全意識が植えつけられているのと、そうでないのは全く違います。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:09:10.20 ID:zk19Aj97

>>239
それこそ逆だ

免許というのはある事を守ることと引き換えに交付されるもの
守れなければその権利を剥奪されても仕方が無い
免許を持っているから安全意識が高いのじゃない
安全意識が無ければ免許を交付できないというのが正しい

今のところ、自転車にはそこまでのものを求められていないし
もし免許制と言う事態になったら当然違反者には欠格期間ができる可能性がある
現在免許制になっていないのは、スピードや重量を含め自動車等に比べ、そこまでの
危険性がないという判断からだろう

お前が聴覚障碍者が救済されるのは当然と言うのと逆の話しで、そういうハンディを背負ったものに
欠格期間が出たらそれこそ死活問題だ
現状のままなら少なくとも自転車を運転する行為が禁止されることは無い

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:22:45.95 ID:WtWTZpEs

>>240

同時に、イヤホンで外音聞こえないこともOKということには絶対にならない。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:26:11.11 ID:zk19Aj97

>>241
だから何？
俺が何時それを否定した？

それより>>240に答えろ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:29:19.00 ID:qjLySPG7

>>239
安全意識が違うのはより危険なものを運用すると言うことで当たり前だと思いますが、
その危険なものを使う上で音が聞こえないことが危険ならば当然カーステ禁止だと思いますが
今のところはそのようになっていません。
なのにイヤホンは禁止と言うのはおかしいでしょと言うこと。
しかもあなたの言うように議論の余地もないとはただの思考停止でしかない。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:39:12.90 ID:WtWTZpEs

>>242

240の自転車が免許制になっていないっていうのは、たしかにそうだと思いますよ。
自転車の免許制は現状難しいと思います。
私が言いいたいのは、イヤホン自転車の正当化にカーステを持ち出す事はできない、
持ち出すなら同じ免許制度に乗せるべきだ。つまり免許制にすることが困難な現状は、
カーステとの比較はナンセンスだと言いたいんです。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:41:46.92 ID:WtWTZpEs

>>243

私はイヤホンは禁止とは書いてないでしょ？
どこに書いてます？？？？
外音が聞こえないのが禁止だと言ってるんですけど。
カーステでも外音が聞こえないのは禁止です。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:48:03.14 ID:zk19Aj97

>>244
それなら何故、道路交通規則や細則で同じ項目で一括りにされているんだ？
お前の理屈こそナンセンスだ
>>243の言うとおり、免許制でもっとシビアなはずの自動車でも許されている行為に対し、
免許さえ要らないものに関してそれより厳しく運用することのほうがおかしい
実際そのほかの項目に関しても自動車ほど厳格に取り締まられていない
これは危険性が格段に低いからじゃないのか

これをどう説明する？

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:55:51.00 ID:qjLySPG7

>>245
イヤホン禁止といってるわけじゃないのね
あなたは車と同じ程度に外音が聞こえるならイヤホン容認なの？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/20(水) 23:58:06.66 ID:WtWTZpEs

>>246

>それなら何故、道路交通規則や細則で同じ項目で一括りにされているんだ？
外音が聞こえる状態はいけないっていう内容ですよね？その意味では同等です。

244の書き方が良くなくて申し訳ないですが、イヤホン自転車と書いたのは
233のように、「音声情報は運転に必須の条件じゃない」と考えている、
外音が聞こえない自転車の事です。

>危険性が格段に低いからじゃないのか
本来は(基本ルールが守られていれば)本来は格段に低いと思いますが、
ルールが守られていないから、イヤホンそのものを禁止する自治体も出てきているのでは？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 00:01:06.27 ID:WtWTZpEs

>>247
私がイヤホン容認だとかは関係なく、イヤホンそのものは禁止されていないでしょ？
一部自治体除いては。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 00:09:42.94 ID:VfOdCetc

>>248
じゃあ>>233のいるところで言ってくれ

だが俺も法律的には外音が聞こえない自転車はアウトだが
実際問題、安全運転に音声情報が必須だとは思わない
そうでなければ聴覚障碍者が無条件に自転車の運転を許される訳が無い
免許の必要なオートバイならましての話しだ

ただし見落としを考えると、やはり聴覚という安全装置はあったほうがいいとも思う

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 00:23:07.90 ID:zLHDyKoU

>>250

ID変わってますが246の人ですか？
先日、県警に聞きに行かれた方では？と思いますが。。私は派出所に行った者です。

248ですが、書き間違えました。
誤：外音が聞こえる状態
正：外音が聞こえない状態

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 01:05:36.56 ID:mKxOfE6i

そもそも「音声情報は運転の必須条件だ！」っていう考え方その物が物凄い上から目線で「強者の論理」なんだよね。
根本的に強者の都合しか頭にないから「聴覚障害者はどうなるの？」と当然の疑問を突きつけられると慌てる事になる。
で、どう処理するかと思うと「特別の計らいでお目こぼししてやる」とくるんだね、正に「強者」の不遜さ丸出しで。

健常者も聴覚障害者も行動では同じ土俵に立たざるを得ない、
で、「強者」だからあくまでも聴覚優先っていう「自分の土俵」を譲ろうとしないんだよね。

本当に聴覚障害者のことを考えるなら、「視覚優先」っていう「土俵」にみんなが乗ればいいだけなんだよ、
そうすれば健常者も聴覚障害者もほぼ同等の「土俵」に立てることになる。

でもここの「強者」さん達は自分の土俵を捨てて相手にあわせるっていう発想を頭から否定するんだよね。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 01:06:45.69 ID:mKxOfE6i

↑訂正
×→行動では
○→公道では

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 07:22:54.31 ID:uaXhoVTT

ややこしいなアンカ着けたらどうなんだ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 07:26:06.72 ID:TdwmJ2le

>>252
音声情報は必須は、法律です。障害者への対応も。
あなたは自分の行為を正当化するためにその土俵を作ってるだけ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:05:17.34 ID:sALu6877

自分の能力みたいなのを把握してる奴が器用に立ち回れば問題ないかも

自分的な音量の限界とか天候や交通状況的な限界とか自覚してる奴は
身のこなしや態度から伝わってくると思うから

高校生の通学イヤホン自転車なんて、その点ほとんど不合格かも

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/21(木) 13:19:30.94 ID:uaXhoVTT

だんだん規制がかかってくるぞ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110721-OYT1T00353.htm?from=main5

イヤホンには関係ないけど

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 13:14:59.47 ID:M7azlsSL

高校生はバイト中か夏期講習か？

ここでたっぷり駄々をこねてストレスを発散させてね！

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 13:55:36.70 ID:CiZ9ntLP

碌でもない奴だな
条例に背かない乗り方してる奴にイチャモンつけるなんて、どんなゴロツキだよ。
どうせそんなんだから、世間からも相手にされず、寂しくてここに釣りに来てるんだろ
情けない奴だ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 18:16:36.97 ID:M7azlsSL

いいよ、高校生！

できるだけ威張り散らして、思い付く限りのレッテルを貼りなさい（設問調）

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 19:21:42.25 ID:vZyX2cDU

うん、お前のようなミジメな人生を送りたくないからしっかり勉強するよ。
ありがとう、反面教師さん。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:09:22.08 ID:nyKhAwxd

「こんなことを書いてるんだからきっとこういう奴に違いない、いやそうに決まってる！」
禁止派の罵倒、あおりって全部この原理だもんなぁ。
頼むから「誰も書いてない内容」を勝手に決め付けてそれに基づいて「反論」すんのいい加減に止めたら？
そろそろ「相手が誰か？」なんて意味のない事じゃなくて「相手は何を書いたか？」だけで議論できるくらいには進歩してよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 21:33:11.84 ID:vZyX2cDU

そういうことはまず258に言えよ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/22(金) 23:20:14.17 ID:TbkHy935

>>262
>>258にそんな高度なことを求めるのは酷だろ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 04:23:44.52 ID:Z+ZanAA9

>>262
＞頼むから「誰も書いてない内容」を勝手に決め付けてそれに基づいて「反論」すんのいい加減に止めたら？

それは擁護してるやつらも同じだろｗ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 09:20:08.45 ID:vb/fYX5f

下らんネタを自分で増幅させて怒鳴り散らしてる奴が
議論も糞もあるかって感じだよ
しかも、袋叩き状態を演出してまで、な

毎日同じパターンの劇場を見せつけられりゃ
またやってるなって、馬鹿だって分かるよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 12:00:08.37 ID:/J+nkMLb

>>258のレスに対しての俺の感想
　　　　　　　↓
>議論も糞もあるかって感じだよ

>袋叩き状態を演出して
　　　　　　　↓
社会に適応できないと、これだけ被害妄想がひどくなるんだな
ご愁傷様

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 19:52:02.11 ID:vb/fYX5f

ほらまた増幅させてる
どっちみち目くそ鼻くそなんだからもうおしまいにしなよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/23(土) 22:16:31.79 ID:yRgL3+V6

目くそ鼻くそなんて、そんなに自分を卑下しなくてもいいんだよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 00:22:33.98 ID:4AXwZt7D

イヤホンつけたまんま自転車漕いでるなんて、最底辺のガキじゃん。
オレのイメージ的には電車内の化粧とどっこいどっこい。
別に注意しようとも思わないけど、「親の躾がね…」とは感じるな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 07:06:03.54 ID:24T+/1Yi

>>270
>>268

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 13:52:29.33 ID:2cHD1ZJU

>>270
それが伝統的な世間の普通の眼だが、これからは変わるかもしれないね
多分スレで暴れるこの子たちが今の自分ぐらいの子供を持つ頃には
いい悪いは別として確実に変わりそうだ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 20:01:51.00 ID:wavQYYvh

「暴れる」とかｗ
ここで起きたことは「あんたらが言い負かされた」ってことだけだよ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/24(日) 23:06:57.61 ID:24T+/1Yi

>>２７２
どれだけ気になるのかわからないけど、ここでどれだけごちゃごちゃ言っても何も変わらないのにね
ｗ
禁止はやっぱり脳味噌が足りないんだなｗｗｗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/25(月) 18:53:53.35 ID:xoSarDBL

瞬殺君？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 18:05:28.89 ID:XEqwfTnh

口の利き方を直さないとオトナになってから困るぞ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 20:20:10.18 ID:2p1EixB5

↑体験者は語る、と

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 21:29:05.15 ID:XEqwfTnh

そうそう
余計な苦労は少ない方がいいからね

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/27(水) 01:45:46.08 ID:dEWhl0+O

「ボクは周囲に注意を払いませんので、君達ちゃんとよけてね」

って宣言してるわけよ。
事故ったときのことが想像できないんだろうなあ…
ここの若者は「イヤホンしてなければ」なんて後悔しないんだろう、きっと。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 00:06:16.75 ID:Z1HGVSNZ

いろいろ熱演してくれて楽しいんだけど
負けず嫌いが過剰に出ちゃうとイタいんだよ

これからは「一人」でやりな！

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 01:27:27.94 ID:FSYgsVd9

>>279
イヤホンしてた場合としてなかった場合で、どういう風に判断に違いがありますか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 01:45:40.74 ID:c9Ueel8B

さあねえどうでもいいんじゃないわかんなければ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 09:27:15.35 ID:syHf2D6J

>>279
イヤホン装着の有無で事故率が変わるとか、ないから。
周囲の確認は1に目視、2に目視だろ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 18:05:59.07 ID:Fmi+rnnk

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 00:39:40.57 ID:MiOgSfRQ
>謝りましょ。
全然誤ってねーだろｗ
あんた以前から自分の間違い指摘されても再指摘されない限り絶対にそこを無視してなかった事にしようとするよな？
そういうのを　卑　怯　者　っていうんだけど？

>でもあなたもイヤホンで外音聞こえてないんでしょ？
君は本当に　相手が言ってない事　を勝手な思い込みだけで決め付けるよな、
相手の人格攻撃は敗北宣言にしかならないんだよ、肝に銘じなさい。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 00:45:35.97 ID:MiOgSfRQ
あ、道交法を金科玉条と崇めてる奴に聞きたいんだけど、
道交法の自転車に関する規定が現状に全然合ってなくて、
どこかの道交法絶対主義者みたいな完全遵守なんかしたら、
現実の公道上では逆に危険になる場面が多い事は一体どう考えてるんだい？

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 00:47:36.87 ID:MiOgSfRQ
>>164
>あんた以前から自分の間違い指摘されても再指摘されない限り絶対にそこを無視してなかった事にしようとするよな？
>そういうのを　卑　怯　者　っていうんだけど？

だから脊髄反射する前にレスちゃんと呼んで咀嚼してからにしろ、前から言われてるだろ。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/13(水) 00:49:28.67 ID:MiOgSfRQ
>>166
あーまた都合の悪い質問からは逃げるのね、卑怯者さん。
たまには相手の質問に正面から回答してみせたらどうだい？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 20:12:24.55 ID:u6IXNncf

釣ってるつもりなのかな？
悪いけどイミフすぎて食いつきようがないよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 22:49:03.66 ID:XyO8QZHR

コピペする奴って「自分では文章書けません」と告白してる訳だよな

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/29(金) 23:46:17.92 ID:Flv4odVQ

>>283

事故率が変わるとかいう話をしてんじゃねえよｗ

無謀と馬鹿は若者の特権です。大いにイヤホン運転やりなさい。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 00:05:02.68 ID:8Mdh2hEE

>>287
やっぱりな

つまりイヤホンの危険性を持ち出すのは、ただ単にそれを叩くのに正当っぽい理由を
つけるためだけで、本当のところイヤホンチャリが気に食わないだけの話しなんだろ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/30(土) 11:49:34.83 ID:p8LX/TiN

句点を入れたりやめたり、上げたり下げたり
分かりやすい

>>287
２ちゃんで強がるのも入れてやって！

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/03(水) 23:52:00.48 ID:AFDOyBRM

逆ギレした高校生のガキの反抗ショーも夏休みか・・・

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 11:26:19.73 ID:f4WnB14N

気持ちはすごくわかるんだよ
自転車でブラブラしながらイヤホンで大好きな音楽聴くと気持ちいいもんな
俺も20代前半ごろまではやってた
それがいけないこと事だなんて知りもしないし、自分が事故に合うなんて思いもしなかった

ただ、段々と大人になってくると悲惨な事故の目撃が増えてくる
友人知人が事故で死んだり歩けなくなったりするのも耳にするようになる
そうすると自分も事故とは無縁なんだと気付くんだよね
死にたくないし、半身不随なんてゴメンだ

でもそう思えるようになるには、やっぱりある程度成熟しないと無理っぽい
高校生大学生ぐらいだと危険を別世界のことだと捉えてるからねぇ
だから大人が無理やりにでも彼らを押さえつける必要があると思うよ
警察はもっと厳しく取り締まってもいい
俺はチャリイヤホンしてるJK見たら全力で追いかけて説教して電話番号聞き出すようにしてる
二度美味しいです

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 12:27:22.95 ID:63JcIagN

なかなか釣れないねｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 13:27:41.25 ID:LGuHDowt

毎日それはそれは大変な労力を費やしていただろうから
ずっと続けるのはキツいさ
一人じゃなく何人分も担ってたわけだし

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 14:28:45.07 ID:f4WnB14N

いやもちろん最後は冗談で書いてるんだけど全体的にはわりと本気です
自分で痛い目にあうか、身近な奴が死なない限り若い子はなかなか変わらんよ
車でも運転し出すとガラッと変わるんだろうけど

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 14:44:11.80 ID:2p1xYZbg

脳内捏造した都合のいい仮想敵に対する人格攻撃ばかりだから皆反応しようがないだけ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 14:53:25.66 ID:f4WnB14N

ん？このスレってイヤホン肯定的なの？
そうならとっとと退散するけど

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 16:00:36.36 ID:fgyqTH9z

とりあえず「自分はお前らより物事がよく分かっているんだ」と言いたいなら、
まずは自分のレスを推敲することをお勧めするよ

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 17:07:26.93 ID:ZMAhbGvp

>>296
ここはしばらく、口の悪いイヤホン高校生が逆ギレしてはIDコロコロ変えて君臨してたスレ
（今日のもその公算が高い）

喧嘩っ早くて語るに落ちちゃうのが珠に傷だけど、義理堅くてなかなかお利口さん
日常生活つうか根はいい子だと思われます

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/04(木) 23:21:44.71 ID:FCkaQfOR

徒歩もNG派はどれくらいいる?

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/05(金) 18:48:44.08 ID:NGAnhGkX

中高生の通学イヤホン自転車が全面禁止になれば文句は言わない
後は勝手にしろって感じだな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 00:03:21.70 ID:NdVUDye8

中高生のイヤホンチャリを禁止するより、この世から>>300がいなくなるほうが簡単じゃねえか?

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 00:30:29.37 ID:xMpYP1o0

うわぁ…
いかにも夏休みらしい返しw

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 00:33:07.87 ID:k+1btOGs

>>301
夏厨ですか？ｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 00:55:05.97 ID:NdVUDye8

じゃあどういう法律で中高生の通学イヤホンを取り締まる？
どうせお前ら、具体的な案すら出せないだろ
そんな低脳が夏休みだとか夏厨だとかｗ

お前ら勉強は夏が大事なんだぞ
頑張れ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 02:15:12.20 ID:dfvA2Koy

校則で充分でしょ。馬鹿？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 02:33:06.89 ID:9QYiYYKo

中高生限定の意味が分からん

大の大人でもイヤホン自転車バカは逮捕しる

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 07:51:07.24 ID:HcGdBkQ3

お前こそ馬鹿
全国の中、高校に掛け合って一校一校校則で禁止してもらうのか？
それなら中高生の通学に限らず、一律禁止した方が効率的
だがそうするための合理的な理由を挙げることが出来ないから、中高生は～なんて言い出しているんだろ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 09:55:53.81 ID:cyn010Ol

こんなふうに身に覚えのある中高生が我慢できず
（怒って続々と？）飛び出して来るから面白いってこと？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 11:35:48.29 ID:ChbSfRDJ

それで結局禁止するための正当な理由も出せず、なおさらのこと具体的な提案も出来ず、
ただイヤホンチャリの中高生にイライラする日が続くだけとｗ

本当にダメな人間だな
使い物にならない

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:12:51.07 ID:9QYiYYKo

今は節電で夜道が暗いのにイヤホン無灯火逆走自転車が増えたから交通事故が激増してるらしい

そのうち冗談抜きでイヤホンは全面禁止になりそうだ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 13:58:52.74 ID:5bVhfF8n

イヤホンなんかの前に、まず無灯火逆送を厳格に取り締まるべきだろう
何もいじらずとも、現行の法律で運用出来るんだから

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 18:13:55.04 ID:xARLOcdn

イヤホンと無灯火逆走に因果関係があるのか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:19:37.15 ID:cyn010Ol

分身中毒みたいだから、はっきり言わないと分からんかったかな？　

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:29:58.08 ID:P04qWoD0

自分の敵は一人しかいないと考えたほうが、>>313にとって精神衛生上いいんだろうね
社会で生きていくのにだいぶ難儀しているんだ
お気の毒様

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/06(土) 23:40:06.58 ID:xARLOcdn

分身中毒とは？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:12:02.18 ID:NPjucszq

>>315
ID:ChbSfRDJ　 ID:P04qWoD0　みたいなのが多分じゃないかと

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:18:45.67 ID:+h9hOSPW

>>316
やれやれ
早く社会に適応できるようになるといいね

それまで他人に迷惑をかけないよう気をつけるんだよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:32:18.73 ID:NPjucszq

>>317みたく訳分からん言葉をぶつけられても
こちらはやり返さんから心配しないでいいよ

ただ、ここには子供じみた極端な連想を毎度繰り返し書き込む子が
何人もいるって解釈していいんだね？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 00:53:35.45 ID:6ufZBZds

負け惜しみはもう少し上手に言えよｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 09:54:46.47 ID:sURw3pKv

イヤホンも無灯火も逆走も全部同じ穴のムジナだよ

やる必要が無い危険行為をわざわざ好きこのんで実行して最終的には事故死するバカである事には違いが無いからな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 11:08:46.65 ID:FN04cpZ/

イヤホンだけであとはちゃんとした運転するなら文句は言わない。
自転車乗りのルール遵守のアベレージが低すぎるんだよ。
そんな運転しておまけに耳塞いでたら死ぬよ、っていう。

「おれはちゃんと運転してるし音量も気をつけるからイヤホンしていい？」→ご自由に。
お前さんに言ってるんじゃないって。

中高生は世界が狭いから仕方ない面もあるけどな。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 17:23:04.92 ID:6ufZBZds

あんたは世界って言うより視野が狭いな。
そもそも、「イヤホンしてたらより危険だ」っていう主張自体がが思い込みの域を
一歩も出てないんだよ。
前スレにはこういうのもあったしな。
http://www.gifu-nct.ac.jp/civil/sakamoto/study/h22_4.pdf

耳を塞ごうとどうしようと、要は周囲の交通状況を把握できてるか否かだけの問題。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/07(日) 18:21:36.28 ID:23Ej+Gnz

その把握の面で不利になるのは間違いないことなんだけどな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 00:21:25.33 ID:ZhEomdga

耳栓をして自転車を運転しようって時点で
もう感性がクソというのがわかるんだから。

何言っても「ああクソが一人前に喋ってるよ」の世界。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 08:28:30.77 ID:YlVi5SKa

自転車運転する聴覚障害者も糞ってことか

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 11:52:34.98 ID:cet5K3jJ

わざわざ必要の無い危険を冒して喜んでるイヤホンバカがクソなだけだよ

どうしても自転車に乗る必要があるなら、聴覚障害の有無は特に関係ない

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 13:27:23.90 ID:rVLtz8Gw

趣味で自転車乗っている聴覚障害者も、わざわざ必要のない危険を冒してることになるんだが

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 15:52:25.22 ID:wRxSRlj4

必要もないのに安全対策も何もせず乗ってるなら問題だな
聴覚障害者は無為に危険を冒していいという道理はない

こういう人もいるし
http://xn--m7r719gpjf.seesaa.net/article/184733776.html

聴覚障害者は危険であることを自覚してるけど、
イヤホンバカは自覚がないから質が悪い

無駄かもしれんがこれでも読んどけ
http://hearing.web.fc2.com/risk.html

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 17:57:43.59 ID:cet5K3jJ

聴覚障害者がどんな無謀を冒すのかは聴覚障害者各自の勝手だよ

聴覚障害者特有の危険を顧みず必要も無いのに自転車を乗り回してるバカは最終的にはトラックに潰されてのしイカみたいな姿に加工される最期を遂げるだけだ
イヤホンバカと同様にな

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 18:57:12.21 ID:LXpgYABu

そうか、障害者は趣味すら制限されるのか
難儀だな

法的にも規制されていないし、特段事故が多くて問題になってるわけでもないのに
他人をクソとかバカよばわりするようになるとくだらんことを気にするようになるんだな

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 19:50:13.28 ID:cet5K3jJ

人間の能力には各自異なる限界というものがある

障害者であろうとなかろうと何をするのかは各自の勝手だが、

能力の限界を超えて自分の命を危うくするような言動を必要も無いのに繰り返すバカは、

いずれトラックなりダンプなりに轢かれてのしイカみたいに加工される場合があるだけだよ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:34:19.85 ID:ZBQBEO+p

>>331
お前が勝手に限界を決めるなよハゲ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/08(月) 22:34:25.71 ID:LXpgYABu

言動？
行動だろ、バカｗ

人間なんてそんな簡単にのしイカなんかにならないし
なるのはお前の生きている世界だけだ
いや、脳内と言ったほうが正しいか

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/09(火) 00:37:55.20 ID:GEV9BeTW

1行空けにレスしてもまともに話は通じない、ひたすら自説のゴリ押しが帰ってくるだけだから無駄だよ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 07:05:40.57 ID:HwtXJmjq

高校生の主張には無理がある

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 07:24:43.56 ID:s+lOdlVc

イヤホン外しても得られる情報量は変わりないが、ミラーをつけると捗る

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 12:49:26.06 ID:V2C0BYi/

バカとかはまだしも
ハゲとかは書き込んじゃった方が「負け」なのと違うか？

高校生レベルの罵り合いの実態はよく知らんが。。。
この次からは気をつけた方がいいよ
ガキンチョ性丸出しに見えるから

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 12:57:27.40 ID:mo4hMD2p

どっちでも変わらん

煽りたいだけか、他人を納得させるレスが出来ないから蔑称を使うだけなんだろ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 14:49:34.80 ID:V2C0BYi/

はっきり言ってもらっちゃって恐縮だね
そんなわけで気をつけてください

罵詈雑言でバレるあなたの心と知性
標語調にて失礼

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 19:30:05.83 ID:GCyR7C31

ずいぶん座りの悪い標語だな
これならどうだ？

バカアホと放つ悪口（あっこう）あなたに返る

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/10(水) 21:39:04.17 ID:HwtXJmjq

言わせた者キレさせた者勝ちって遊びの感覚、高校生にはまだ無理だろうね

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 00:13:20.52 ID:dSmouXMm

そんな事どうでもいいよ
どんなレスされようと現状は変わらないから何を言われたって気にならない

精々頑張ってねｗ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 00:45:10.32 ID:8SGw60EQ

自分の脳内にしか存在しない「高校生」に向けて呼びかけてる間は、
誰もまともに相手しないといつになったら理解するんだろうね？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 16:59:07.63 ID:F5/GF+WR

まーた始まった
どうして無視できないのかね？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 17:29:44.74 ID:LTpE0iSg

まだ生きてたかｗ
他人に迷惑かける死に方だけはすんなよな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:19:49.54 ID:TexA61yv

>>345
他人を説得できるくらいの論理の組み立てが出来るようになったらまたお出でw

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 20:48:13.00 ID:XB+/3HBl

はーいw

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/11(木) 21:00:57.59 ID:F5/GF+WR

可愛い！

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 01:10:47.71 ID:J8M+WRQz

会話が高校生クラスだから仕方がない。
いい社会人がイヤホンして運転？駄目でしょ。

今日逆走自転車が3台連続するのを見たけど
どいつもイヤホンしてた。やっぱりね…って感じ。

車がこちらに向かってくるのが目視できるから
むしろ安全に運転できる、とか言いそうだ。
実際耳塞いで左を走るより恐怖感は少なかろう。

まあこっちはクルマに乗らなくなったから実害はないが。
勝手に死ねｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 09:11:57.17 ID:axnN596x

イヤホン運転を明らかな違反行為と絡めてしか、突っつくことができない奴に言われたくないね
逆送自転車なんてイヤホン関係無しに普通にいるだろ
論理の組み立て方が幼稚園児程度なんだよ、おまえは

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 10:18:33.95 ID:RgxAlmcT

＞車がこちらに向かってくるのが目視できるから
＞むしろ安全に運転できる
これイヤホンしないおばちゃんの言い分だ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 14:11:47.50 ID:EZ+KVfHV

ここに書き込む人は、ある程度意識も技能も具えたイヤホン自転車愛好者だと思うが、念の為

右側でも左側でも、歩道のない道路の端を走るイヤホン自転車は
対向する歩行者とすれ違う際の間隔に無頓着なのが多いので
気をつけてほしい

特に前後に（特に自転車の後ろから）自動車が迫る際
自転車は歩行者側に寄りすぎてぶつかりそうになるケースが目立つから

もちろん普通の自転車でも起こることだが、これって、イヤホン自転車だと後ろを向くのが面倒だからかな？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 14:48:32.26 ID:86kp6yn6

>349
君がずっと「自分に都合良く作り上げた脳内論敵」だけを相手にし続けてるんだな、と納得できる内容でした。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/12(金) 17:39:02.56 ID:EUjyeYQa

ホントに我慢がきかない子だね

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 00:38:37.71 ID:+NIYZ9vG

めんどくさいから定時報告だけにしてくれよ
生きてる事さえわかればそれでいいから…

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 22:03:15.45 ID:ysLkAy8L

毎日毎晩都合に合わせてＩＤが切り替わる
魔法のルーターのメーカーと種類を教えて！

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:15:13.40 ID:GLWwmc+J

つスマフォ

オッサン、引きこもってばかりいないで、もう少し社会に目を向けたほうが良いよ
ちょっとはリハビリしないとｗ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/13(土) 23:49:45.47 ID:Hh/c2tWn

ソーレ！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 11:32:26.88 ID:/t7mPFcQ

イヤホン自転車、ホイ！

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 18:57:17.98 ID:GKltkh5S

もいっちょ！

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/14(日) 20:35:43.46 ID:/t7mPFcQ

釣られて飛び出てオヤジ狩り！

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 13:39:43.92 ID:3gJ2u/ov

飯とかイヤホンつけながら食ってる奴っている？
パンを食いながら走るイヤホン自転車大学生（？）と朝時々すれ違うんだよね

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/15(月) 16:38:04.91 ID:5HQ4Af3L

スポーツしながら、激しい運動に適したヘッドフォンです。

その紹介の絵をみたらサイクリングも含まれてて、これいいのか？と思ってしまった。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 14:06:13.86 ID:fDAmrCFs

最近、友人と一緒にいるのにイヤホンしてる奴を見かける。
飯食ってるときも。

チャリに乗ってるときもイヤホンを手放せないってのは、
ああいうイヤホン廃人の一歩手前だから気をつけてな。

こないだトラックに轢かれた女子高生もイヤホンをしていたらしい。
因果関係？知らん。
危ない、と思う瞬間が人生最後に欲しいかどうかということだ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 14:21:05.15 ID:3nCgrQGH

暑さの真っ只中でイヤホン自転車する人いますか？
耳が熱くなったり汗で気持ち悪くなったり痒くなったりしないですか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 14:43:49.81 ID:m+z3RWUB

自演バレて潰れたスレがあったんだが、こっちでも相変わらずの事やってるんだな
芸が無いというかアホ丸出しというか
チャリ擁護バカは議論という形態をとって他人をバカにしたいだけの構って君なんだから相手しちゃダメ
嬉々としてレス返してくるから
不愉快になるだけだよ、相手を不快にして喜ぶだけのアスペ相手にするのは
コイツにとってチャリイヤホンなんて実はどうでもいいんだから

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:08:26.48 ID:IgBydKwy

「チャリ擁護バカ」ってのがどっちの事を指してるつもりなのかが全く不明だな。
ただ、内容を読む限りほぼ全てイヤホン叩きの言動にに当てはまってる。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 21:47:12.09 ID:1a0/Zrol

俺はそう思わないよ
きっと>>367みたいな奴のことを言ってるはずだ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/16(火) 23:30:02.88 ID:m+z3RWUB

>>367
お前がチャリでイヤホン使う事に擁護してるんならお前の事だよ
迷惑かけずにさっさと死ね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 00:38:35.12 ID:phLaawIJ

・議論という形態をとって他人をバカにしたいだけの構って君
・相手を不快にして喜ぶだけのアスペ
・コイツにとってチャリイヤホンなんて実はどうでもいい

↑
どう読んでもこれ全部イヤホンチャリ罵倒してる奴らの事なんだけど…

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:01:21.33 ID:3/zJlRdS

>>370
罵倒されてるって自覚はあるんだなw

あとは、なぜ罵倒されてるのか、その理由を考えれば
君もレベルアップしてジョブチェンジ可能になるよ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 01:40:18.55 ID:YV8xs9em

レス乞食のかまってちゃんはアンチの方だろ、どう見ても。
特に>>358-366とかな。
それでちょっとレスが来るとダボハゼみたいに食いついてくるしｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 02:58:45.64 ID:PojZy7lK

>>372
ダボハゼw

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 06:55:23.21 ID:nPvcsOuB

自分を客観的に見れない奴が、どう見ても、なんて言い方をするのは滑稽だねぇ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 08:46:14.51 ID:TvFOx6GV

どうした？福田元首相

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 12:46:53.07 ID:Qnjs7XxA

夏休みは通学イヤホン自転車高校生が少ないせいか、毎朝心ゆったり通勤できる嬉しさを味わっている

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 12:53:28.90 ID:LwNB4gGw

高校生の居ない世界に行けば、もっと心安らかになれるよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 14:48:45.85 ID:S/3uXGhf

>371
罵倒してる事は否定しないんだなw

あとは、罵倒の裏づけとなる根拠は何か、その根拠を提示できれば
君もレベルアップしてジョブチェンジ可能になるよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 14:50:21.11 ID:RS0/3+WU

>>378
うるせえ、さっさと死ね

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 19:45:45.66 ID:S/3uXGhf

根拠を糾されると逆ギレ、おなじみ過ぎる反応ですね。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 20:00:14.24 ID:RS0/3+WU

>>380
うるせえ、さっさと死ね

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 21:06:56.32 ID:z7UznSAO

>>379 >>381
語彙が乏しくて残念ですね

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 21:58:21.47 ID:nPvcsOuB

>>375
続きを頼むよ、単発中毒君？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:00:22.19 ID:nPvcsOuB

毎度おなじみ、赤の他人によるサポート罵倒もお受けします

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 22:55:25.36 ID:YV8xs9em

>>337
俺なりにレスをプロファイリングした結果、「アンチは高確率でハゲ」と出たから
ハゲ呼ばわりしてみたんだが、まさか当たっちゃいないよな？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 23:26:27.57 ID:RS0/3+WU

>>382
うるせえ、さっさと死ね

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 23:35:27.49 ID:DDTSpwaz

>>386
図星ｗｗｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/17(水) 23:51:56.02 ID:RS0/3+WU

>>387
うるせえ、さっさと死ね

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 20:35:08.54 ID:OOgX/vgF

どう見ても

この言葉使った方がガキ確定ね

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/18(木) 23:21:45.60 ID:xSEKlbCt

一応潰されたスレでの反応と経緯を抜粋

肯定派が屁理屈こねて煙に巻き否定派はそんな事言ってても危ないんだから
という流れのループ
そこにある意見が書き込まれた

屁理屈言う肯定派はさっさと死ねばいい
何故なら面白いという理由だけで肯定的な意見を書き込んで他人を危険に晒している
彼にとってイヤホンチャリというのはスレ住人を馬鹿にして楽しむだけの場であって
別にイヤホンチャリなどどうでもいいというのが本音
でもこのスレを見ている中高生の中に一人でもそれを信じてしまい実行した結果事故にあった
または死んでしまったとして誰が責任取れるんだ？
面白がって書き込んでる本人は全く無関心だろうし責任なんて取る訳無い
そういう遊びが他人を危険に晒している自覚さえない
だったらさっさと死んで少なくとも他人に迷惑かけないで欲しい
それでなくとも中高生はイヤホンチャリが危ないとは思いつつもそれを楽しみたいという願望がある
だからそういう屁理屈にでも当たり障りのいい意見には飛びつきたいだろう
無責任な書き込みは止めて他人を巻き込まないで欲しい

この書き込み以降、まともに肯定派を相手にする人がいなくなり
本音を読まれ遊び場を失った肯定派が暴走しスレに数百の連続投稿しまくってさっさとスレ潰した

で、文体も屁理屈も全く同じな奴がまたこのスレで暴れているというわけ
エサを欲しがってるだけなんで相手しないのがいいよ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 00:57:47.43 ID:uN1JOMvh

未来ある若者に年寄りからのアドバイス

初めてのデートとか、企業の面接かなんかで自転車で乗り付けるとき
イヤホンはしていかない方がいい
なぜなら実際の知能指数-10ポイント以下に見られるのは確実だから
イヤホン運転がへっちゃらな君のこと　まあ平均以上の知能があるとも思えないが
そっから-10は結構きついんじゃないかい

イヤホン運転が全く気にならない、って彼女や企業の面接官もいるだろう
そりゃ君にお似合いってことだ　決して逃がしちゃ駄目だよ

自転車で乗り付けるシチュエーションなんてあるわけないだろｗｗｗ
ああそうだね　もののたとえだよ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 01:15:55.94 ID:Fb/G7VeW

>エサを欲しがってるだけなんで相手しないのがいいよ
ここ最近>358-366みたいに相手を釣ろうと最低の餌を投下し続けてるイヤホンチャリ罵倒派の事ですね。
わざわざのご忠告いただくまでもなく、捏造論敵に向けた人格罵倒ばかりで反応のしようがないからきっちりスルーさせて貰ってますよ、ご安心を。

Ｐ．Ｓ．
あ、>390で大きな間違いがあるのでそこだけ。
「イヤホンチャリ罵倒派」を「肯定派」って書き間違えてますよ、
今度からは書き込む前に良く確認しましょうね。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 07:08:49.17 ID:syz95JSN

これで終わりにしたら、坊やのメンツも立つかもね

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 08:36:11.54 ID:Bd7rQcw0

>>390
うるせえ、さっさと死ね

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 12:07:02.85 ID:ZE/TlS03

>>383
なぜ俺が噛みつかれるのか分からないんだが
なんか気に入らなかったか？
福田元首相が嫌いなのか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 12:49:22.16 ID:Mjwfgpiz

釣られてムカついたのは分かったから
これから気をつけなってば

蒸し返して「負け惜しみ」釣られ惜しみしてるように
「しか」？見えない？・・
かもよ？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 12:53:25.57 ID:zUayBzk6

イヤホンチャリ肯定派が何を書いてももう無駄だよ
罵倒されるべき存在でしかないのに罵倒された罵倒されたと騒ぐのがそもそも間違ってる
それは罵倒されて当たり前なんだから
自分でブログででもイヤホンチャリの安全性でも書いてりゃいいのに
わざわざ2ちゃんなんかで獲物欲しさで書き込むから罵倒されるんだ

スレの中高生に俺からのメッセージ

通学に音楽やネットラジオなんかは退屈な時間を緩和してくれるかもしれない
でもそれで事故をおこしたら君達の短くて大事な3年間に不自由な時間を加えてしまう事になる
もちろんドライバーもそうなるし誰も得をしない
もし死ぬ様な事があれば家族や親族、大切な友達や恋人、みんなが大いに悲しむ事になる
でも当の本人は悲しむ事も後悔する事ももう出来ないんだ
これからの世界を背負うのは君達若い世代だ
こんなつまらない事で人生を天秤にかけるリスクを冒すべきじゃない
誰が何と言おうと自分の身は自分で守るべく努力をすべきだ
それが部活や趣味など人生をかけてもいい大事な行為なら危険を冒すのもいいだろう
それは若さの特権だ
だがチャリでイヤホンという行為がそれに値するか？
そんな価値は無い
自分を大切にする事だ
これからの時代は君達若い世代が創っていくのだから

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 13:31:50.04 ID:ZE/TlS03

以上、>>397による高校生の主張でした
パチパチ！

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 14:36:13.26 ID:TLed2Xkl

しかしこれだけ長期間に渡って「イヤホンチャリ”だけ”が禁止されなきゃいけない根拠は？」
って問いかけられ続けてるのに、今に至っても、
　「　ダ　メ　だ　か　ら　ダ　メ　」
としか返せない無能さはもう筋金入りとしか言いようがないよなぁ。

全く裏づけなしに上から目線で高圧的に発言し続ける神経も理解不能だけど、
もしかして頑なに仮想敵を「高校生」と決め込んで譲らない理由って、
もしかしてそれ以上の年齢が相手だと、それだけで精神的な優位に立てないからなのかな？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 15:51:29.05 ID:1DMJHZJY

見ていて気に食わない、何となく不安だってバッシングしてるだけだからな。

イヤホンしたらどんなリスクがあって、しなかったらどんな危険がどういう風に避けられるか説明すれば納得できるけど
正しい運転はイヤホンしても可能だからそもそも有意なリスクがない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 18:49:53.30 ID:syz95JSN

また始まっちゃったのね・・・
発病、なんて言ったらまた糞味噌に罵られそうだけど・・・

あまりに子供じみたパターンだから、既にネタ化してるのでは？
ここでの己の限界を悟った方が賢明だと思うよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 19:10:42.07 ID:/BIjTQ88

他人に対して簡単に死ねと言えるアイデンティティの持ち主なんだもの、自分が同じこと言われたって平気なんだろ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 19:37:16.26 ID:syz95JSN

あーあ、今日だけで何人分かね・・・？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 19:43:21.03 ID:/BIjTQ88

擁護派は一人しかいなくて全て自演、禁止派は自演なんかしないなんて考えているほうがおかしいよ
オレはID変わった時はちゃんと言ってるだろ？

少し被害妄想が激しいんじゃないか？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/19(金) 20:04:23.79 ID:TLed2Xkl

読み返してみると>>366って見事に要約された禁止派の自己紹介だよな。
これまで禁止派に言ってやりたかった事が過不足なくまとめられてるよ、これ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 00:42:07.48 ID:PbsKjDKD

意趣返しってのは頭の悪い証拠

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 00:53:59.39 ID:0sZYutcI

スルーしたと言いつつ何度も引用、結局は逐一反論
魔法のルーター、つつかれると二度目三度目が増え単発が収まる
自ら「自演」という語を使用

意趣返しに期待しますよ

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 07:33:28.60 ID:RjE6vgrp

>>407
そのレスで書いたこと、まるっきりお前のことじゃないかｗ
真面目に病院へ行くことをお勧めします

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 07:52:24.37 ID:voRjWIrX

自動車運転中のヘッドフォンの使用について　に見えた。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 15:21:18.04 ID:2ag7v80R

2chの荒し厨が相手に投げかける罵倒は全て自己言及、って大原則を見事に体現してくれてるもんな

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:08:04.65 ID:0sZYutcI

数匹単位で毎日釣れるんだもん、やめられないよ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:15:15.32 ID:0sZYutcI

子魚はイキが命ね

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:16:18.87 ID:Pa8u6pR8

内容を指摘してくれたら返しようがあるのに罵り合ってるだけか

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:26:07.46 ID:meWeRvgK

>>399
誰がイヤホンチャリだけ禁止って書いているんだろうね。
条例で禁止されている違反行為であり他の違反と扱いが大幅に変わるわけじゃない。
ここはポータブルオーディオ板だからこの話題しか出ないってだけ。
他の禁止事項について語りたけりゃ自転車板でやれ。
>>400
お前がそう思うんならそうなんだろうな、お前の中だけではな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 16:59:00.94 ID:aMOxgkUN

＞イヤホンしたらどんなリスクがあって、しなかったらどんな危険がどういう風に避けられるか説明

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 17:39:47.43 ID:n5xfNfxA

>>411
堪えきれずに出てきたかｗ

>>414
>>1を読めよ
無条件に禁止されちゃいないことを、おまえたちは他の禁止行為と同じように無条件に禁止したいんだろ
扱いが違って当たり前だ
おまけにただ禁止するだけで、指導とか取り締まりもしないままなら現状と何も変わらない
逆送然り、無灯火然りだ
まず遵法精神を植え付けることこそ大切

お前は話の順序が間違っている

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 18:39:44.67 ID:0sZYutcI

もう居直ってハチャメチャだね

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/20(土) 23:28:16.28 ID:Izd1NlmN

自分のことはあらためて言わなくてもいいよ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 00:28:17.79 ID:wfHHx5BY

>>417
子供は背伸びなんかしなくてもいいんだから、具体的に反論出来るようになってからまたおいで

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 03:06:56.32 ID:r4t/nw9b

>>416

>無条件に禁止したい

この時点で間違ってるな。
誰もそんなこと思ってない。禁止したって何も変わらなさそうなのは
お前が書いてる通りだｗ

「耳栓して運転するなんて馬鹿ですかあ？」それだけ。
イヤホン中毒で、ちょっとでも嗤われると体が震えちゃうのかね。

馬鹿に見られてもいいってんだから結構じゃないか。
オレは馬鹿の目印になっていいと思うぜ。
どんどんやってくれ。
出来ればでっかいヘッドホンの方が後ろからも確認
しやすくていいから。頼む。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 05:18:45.03 ID:TQTQ6hCM

>>420
こういう突き放した答えを奴は最も嫌がりますんでどんどん宜しく

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 06:05:41.98 ID:wfHHx5BY

>>420
ああ、そうさせてもらうよ
ごちゃごちゃいちゃもんつけてくる奴より、そのスタンスのほうがありがたい

>>421
>>419

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 19:18:22.20 ID:BVLE51i5

よく考えてから書き込まないとダメだよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/21(日) 21:02:47.79 ID:OuaIlcYj

>>420
裏づけなく尊大で根拠なく上から目線といった無駄な装飾を取り去ると
「いくら具体的な根拠を問われても”ダメな物はダメ”としか答えられません」
っていう告白しか残らないね。

>>421
上記した通りだから反応のしようがないよ、残念だったね。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 02:56:59.42 ID:V5AadQCp

>>424
もうわかったよ、勝手にやってりゃいいからここに書くな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 07:40:36.20 ID:q3LlzN8z

>>425
お前は>>1を1億回読め。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 07:55:19.01 ID:+LN8xQmq

>>423
お前こそレスが読めてない

>>無条件に禁止したい
>
>この時点で間違ってるな。
>誰もそんなこと思ってない。禁止したって何も変わらなさそうなのは
>お前が書いてる通りだｗ

つまり少なくとも、今までどおり外音が聞こえる状態なら禁止しなくともよいというのが禁止派の大意と言うことだな
それなら俺も何も異論はない
その行為をなんと感じるかは個人の自由だ
腰パンをどう思うかというのと同じこと

結論は出たな

>>425
反論も無理になってとうとう議論放棄ですかｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 16:56:13.22 ID:BD9UgIaq

イヤホン運転とは聴覚障害者の自転車運転や耳詮しての運転より遥かに危険
音が聞こえない状態での運転では聴覚の代わりに視覚等の注意力が増すが、イヤホンを着けている状態だと音楽に気をとられて逆に全体への注意力が希薄になる

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:02:20.95 ID:OzdfrQwL

>イヤホンを着けている状態だと音楽に気をとられて逆に全体への注意力が希薄になる
断言するからには当然そういう研究がなされているに違いないから、学術的なソースをお願いします

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 17:46:05.62 ID:D5KAN0DL

>音が聞こえない状態での運転では聴覚の代わりに視覚等の注意力が増す

増すかどうかは人による

同じマンションの聴覚障害者は、ノールックで国道交差点を斜め横断する
それも後ろに幼稚園児を乗せてだ
これはまさか心眼で見てるから大丈夫、という訳じゃあるまい
聴覚障害者に勝手な幻想を抱くのはやめたほうが良い

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 18:36:24.84 ID:hzw6h1s1

何でもかんでも学術的ソースとか、まさに高校生面目躍如だな

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:16:42.62 ID:H43Q3n8D

>>431
>>1に書いてあることを守れなければ、このスレに書き込む権利がないんじゃないのか
屁理屈ばかりこねてないで、ルールくらい守れよ
そうじゃないと他人にエラそうなこと言えないぞ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 19:28:36.75 ID:hzw6h1s1

自分に関係なけりゃ無視すればいいだろ
それに説明が聞きたければ警察で聞いた方が早いぞ

まあ何度も>>1を見ろって、単発にしては不自然だな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 20:08:45.05 ID:H43Q3n8D

お前、ずいぶんIDに拘るんだな
いったい何と戦っているんだ？

とりあえずルールくらいは守れよw

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 21:06:13.46 ID:q3LlzN8z

>>428は完全な思い込み。話にならん。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:30:49.15 ID:YM4TjWtg

イヤホン付けて運転する奴はバカ
更に他人に迷惑かけている認識も無い害のあるバカ

こんな奴相手に議論などする必要なし
屁理屈など無視して排除
これが一番効く

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:39:10.39 ID:EzBzQOCn

>>436
全然無視できてねえｗ

残念ながらここはそういうバカと議論するスレだ
議論する必要が無いと思うならお前が来なければいいだけ

簡単なことだよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/22(月) 23:41:19.03 ID:EzBzQOCn

>>433
お前少しは自分がどんなレスしているのか読み直してみたほうがいいぞ
支離滅裂だ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 00:18:57.27 ID:0uytcOWZ

>>437
無視してるよ
お前みたいなのは屁理屈こねて遊びたいんだろ？
その屁理屈に付き合わないって事が無視

俺の書き込みはお前にじゃなく屁理屈を相手してしまってる
エサを与えてしまってる人に対する書き込み
もっと言うならこのスレ自体が屁理屈君が遊び場欲しさに建てたスレ
存在価値が無い

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 00:29:34.24 ID:ZkCqouRZ

>>439
まあ実際のところ、その屁理屈にすらまともに答えられないバカな連中揃いなんだけどな
だから賢いお前はそんな奴の心配をすることも、ここに来る必要も無いって言ってるんだよ

じゃあね

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 00:52:23.15 ID:VQCDmBFW

相手側を「屁理屈」と決め付ければ根拠を提示する必要がなくなる、と考えたわけだね、なるほど。

小学生ですか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 06:56:48.98 ID:UQ+C5sJ9

もう少しインターバルを開けないとダメだな
開けても、ああ、いつもの手口ね、と思われるくらい定例化したパターンだが

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 08:29:10.91 ID:UonRUpQT

>>442
なに年寄りのションベンみたいに、いつまでもダラダラ引っ張ってるんだよ
もう>>420->>422で結論が出ただろ

いいかげんクドいぞ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 12:59:48.25 ID:LIyRhtRa

時間かけたくても眠気に勝てなかった
こんなふうに想像したら可愛いもんじゃないか

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 13:30:20.33 ID:OC25dFHl

>>444
結論はもうとっくに出てるんだからいい加減引っ込めよ、残尿ジジイ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:33:04.25 ID:LIyRhtRa

罵った後は念押し要員が上から目線で皮肉る予定かな？

・・・としか思えない、とかいつもの調子で

スレ風物詩ね

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/23(火) 14:45:05.08 ID:gtV6e59A

>>446
この結論についてはお前も認めたんだからいい加減往生しろよ、残尿ジジイ

448 ：念押し要員：2011/08/23(火) 16:44:40.49 ID:/chVMsx7

こんな感じか？

まったく年をとると、くだらないことに固執してまともな話も出来なくなるんだよな
残尿ジジイとは当に言い得て妙だな

ここで堪らず、残尿ジジイ登場！
↓

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 01:44:12.33 ID:olZ3nbL3

高校生はどっかの適当な大学に入って、研究してみてよ。

おれ自身は、耳を塞いだ状態で全身無防備で車道を走るなんて
怖くてできないけど、平気な人もいるみたいだ。

後ろからついて行っててすごく驚くんだよ、
どうして耳塞いでて、後ろも確認せず平気で車道中央側に
はみ出したりできるのか。おれにはできない…

というわけで、脳のどっかが根本的に違うんじゃないかと。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 11:21:27.18 ID:FSxHGzkp

>>449
>おれ自身は、耳を塞いだ状態で全身無防備で車道を走るなんて
>怖くてできないけど、平気な人もいるみたいだ。

塞いでいる状態でも、全身完全防備なら平気？
塞がない状態なら、全身無防備な状態で車道を走れる？

そんなの人それぞれの感じ方だろ
>>449がスタンダードってわけじゃない
法律で禁止されていない限り自己判断の部分だ

>後ろからついて行っててすごく驚くんだよ、
>どうして耳塞いでて、後ろも確認せず平気で車道中央側に
>はみ出したりできるのか。おれにはできない…

これは俺もそう思うが、イヤホンしてなければ問題が無いという行為でもない
逆にイヤホンをしてても、キチンと確認が出来ていれば特に危険と言うわけでもない

>というわけで、脳のどっかが根本的に違うんじゃないかと。

もう少ししっかり考えてからまたおいで

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 12:01:06.63 ID:2c/QNlIt

>>449の感覚が一般的だった、かつては
しかし、今の若者は違うのかもしれない

>>450は無礼を謝った方がよいのではないか？罵る理由がどこにある？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 12:19:50.32 ID:9pplbuVd

無礼？

そうするとおまえはイヤホンさえしていなければ、車道走行に何の装備も必要無く、後方確認無しに車道中央寄りに出てきても問題ないという考えなんだな
阿呆の意見だ

いいから残尿ジジイは引っ込んでろ
人の尻馬に乗ってしゃしゃり出てくるなよ
おまえの意見は>>420->>422で完結しているんだからな

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 14:12:22.04 ID:vo7lz3Ws

車道を走行中にラインを左右に移動する時には後方確認が必要である事すら理解できないのは筋金入りの知恵遅れだけだ

そこまで深刻な知恵遅れなら、イヤホンの危険性にも気付かない可能性が大きいだけの話だよ

自分自身が馬鹿である事を自覚できる馬鹿は居ないという事だ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 14:16:49.46 ID:2c/QNlIt

気持ちは察するが、これ以上の罵詈雑言は慎んだらどうかな？

道ゆくイヤホン自転車高校生の姿に、こうした名？レス名言？をだぶらせると
なかなか笑えると言うか複雑な思いがするね

彼らの背負う未来、私達の未来はどうなるやら？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 15:19:48.34 ID:9pplbuVd

>>453
>車道を走行中にラインを左右に移動する時には後方確認が必要である事すら理解できないのは筋金入りの知恵遅れだけだ

夢でも見たんじゃないかw
誰がどこでそんなレスしている？
アンカーなり抜粋でもいいから、指摘してみろよ

>>454
未来ねえ・・・
道行くチャリが全てイヤホンしてて、>>454が発狂するとかw

高校生の姿にダブらせてブツブツ言うのはけっこうだけど、変質者と間違われて通報されないように気をつけろよwww

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 20:00:42.50 ID:/yAKUf1V

相手を高校生だと決め込まないと上から目線で高圧的な書き込みが出来ないってどんだけチキンなんだよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 20:35:26.26 ID:SgLCP+Mc

厳格に目視の安全確認をやってれば、音なんてせいぜいその補助でしかないだろ。

重度の聴覚障害でも自動車の運転免許は取得できるが、
重度の視覚障害では不可能はのは端的な例。

とはいうものの、イヤホン野郎にDQNが多いのは確かだと思う。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 20:46:53.00 ID:sB1T9z0i

>>449
自分も昔は音が聞こえなくて自転車乗るなんて危ないと考えていて
どんな感じに危ないか自分で試してみようとやってみたら最初こそ普段と違うことに違和感があるものの
路地などの死角があるところはちゃんと徐行、路駐車を避けるなど大きく方向を変えるときは後方を視認する
こういったイヤホンのあるなしに関わらず安全運転に必須なことをすれば特に危険性が増すような感じは無かった。

その後は3年ほど外の音をそれほど阻害しないジョギング用イヤホンをぎりぎり会話できる程度の音量で使用して
サイレンなどの安全に必要な音とされているものを聞き逃さないようにして使っているが
音を聞き逃すことで危険な事態にあったことは無いな

脳の構造の違いというのも完全に否定はしないがイヤホンをしていると言う特定の特徴を持った自転車乗りに嫌なことをされたと言う
経験などがあってそれによるイヤホン自転車は危険という先入観が形成されたとかもあるんじゃないか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/25(木) 23:52:28.00 ID:9W71+8io

エサやるなって意味が分からんのかねこのタコ共は・・

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 22:43:54.76 ID:wDBNHFvh

タコで済みません

でも・・・あまりの恥知らずぶりが面白くてね・・・
青春ていいな！

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/26(金) 23:08:40.65 ID:baiOrh1f

歩道歩いてたら、すぐ脇を高速で通過するから怖いよ。イヤホンしてる人もいるし、してない人もいる。

私は自転車のときはイヤホンして車道走るけど。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 02:19:31.47 ID:rRxesK15

>>458

死角があるところはちゃんと徐行
路駐車を避けるなど大きく方向を変えるときは後方を視認する
安全運転に必須なことをすれば
外の音をそれほど阻害しない
ぎりぎり会話できる程度の音量
サイレンなどの安全に必要な音とされているものを聞き逃さないように

はいはいｗ
イヤホンチャリの皆みな様がこれらをちゃんと実践できていると
信じるほど世間知らずじゃないのでね。
残念だけど。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 08:04:36.47 ID:M2QeUday

>>462
>死角があるところはちゃんと徐行
>路駐車を避けるなど大きく方向を変えるときは後方を視認する
>安全運転に必須なことをすれば
>外の音をそれほど阻害しない
>ぎりぎり会話できる程度の音量
>サイレンなどの安全に必要な音とされているものを聞き逃さないように
>
>
>はいはいｗ
>イヤホンチャリの皆みな様がこれらをちゃんと実践できていると
>信じるほど世間知らずじゃないのでね。
>残念だけど。

イヤホンしてないチャリでもこれらを実行してないのはよく見るけどな
安全に必要な音が聞こえない状態はそもそも違法だしね

やっぱり世間を知らないんじゃないか？
残念な奴w

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 18:11:00.35 ID:cEehADlE

４６２の勝ち！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 19:32:50.36 ID:yxdW6zoy

俺は>>463の方が正論だと思うけどな
「安全運転を実践できてない奴もいるんだからイヤホンチャリすんなよ」
っていうのは
「安全運転を実践できてない奴もいるんだからチャリ乗るなよ」
っていうのと同じくらい暴論だ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 20:26:45.61 ID:cEehADlE

>>463は、最後の二行が余計
それでいつも墓穴を掘ってる

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 22:09:34.16 ID:l+E0+yse

10proしかもリケーブルでチャリ飛ばしてた知恵遅れを今日見た

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 22:44:00.85 ID:K0d9GC1h

>>467
知恵遅れでも10pro持てるなんて良い時代だと思わね？
それでおまいさんは何を使っているんだい？
まさか知恵遅れ以下のイヤホンじゃないだろね？

まあよほど至近距離からガン見しないと、飛ばしているチャリのイヤホン機種なんて分からないのが普通だから
嘘臭さ全開なんだけどね
いくらいちゃもんつけたいからってウソはいかんよw

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/27(土) 23:22:16.77 ID:KLzn4QMR

>>462

こういう乗り方してるからイヤホンしててもいいよねということが言いたいんじゃなくて
イヤホンをつけて乗っていてもきちんと安全確認をして乗れば危険性が増すことはないし
イヤホンをつけていなくても安全確認をせずに走れば危険に変わりないということ

ギリギリ会話できるくらいの音量にしてるのは安全マージンを大きくとるというよりも
警察にとめられた時にうだうだ説明するより
会話できるくらいの音量でもだめですかというとOKと言われやすいかなと思って。
まぁ警官に止められたこと自体一度しかない。
その時はそのくらいの音量ならいいかなとレッドカード？も貰わなかったけど

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 19:26:27.97 ID:I4ZlI4r7

イヤホンをつけてないヤツが危険かどうかは関係ないんだよ

イヤホンつけてる連中が傍迷惑である事には変わりないんだからな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 19:32:33.98 ID:ZeiV7u59

どんな迷惑だ？
ただ単に気に食わないだけじゃないのかw

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 19:35:01.71 ID:ZeiV7u59

おっと、途中で送信してしまった

俺は危険だからこそ周りにとって迷惑な存在になると思うけどな

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 19:37:23.99 ID:ZeiV7u59

スマンw

他人にとって一番の迷惑って、己に対して危険が及ぶかどうかじゃないのか？

ちょっとは考えろよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/28(日) 20:22:48.05 ID:7qULLm+l

大きくなれば分かるさ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 00:13:06.00 ID:Kbp03H9g

原発そのものが危険なんじゃなくて
安全管理がきちんと出来ていない原発が危険なんです。

こうですか？ｗ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 01:32:33.56 ID:H1LQVX48

いや、全くそうなんじゃない？
それともまさか女川原発を福島第一原発と同列に語るつもりだとか？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 02:02:08.66 ID:92g4bpMJ

>>474
なんだ、やっぱり何も答えられないのかw

信号無視も逆送も無灯火も運転時の携帯使用も危険だから禁止されているんだろ
つまりイヤホンを全面禁止にしたいなら、危険かどうかがまずもっての議論のベースにあるべきだ

それなのに「大人になればわかる」なんてとんだお笑い草だな
こんな事も分からないなら、議論に参加する資格なんか無いのじゃないか

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 07:12:49.38 ID:LT94zTFf

今回の主役は寒かったね
取り柄は厚顔無恥でレスマメな所ぐらいか

さて、いよいよ新学期・・・

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 08:45:16.47 ID:92g4bpMJ

>>478
おお、今日から学校か
勉強頑張れよ！

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 09:09:00.88 ID:7ce7a0jr

相手を小バカにしたいが為の言葉遊びを議論とは言わない
それに引っかかるバカな大人ばかりじゃない

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 10:01:31.68 ID:92g4bpMJ

白々しい
どの口でそんなことを言えるのかね
答えに詰まっての単なる負け惜しみなだろw

じゃなければスルーすれば良いだけの話だ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 10:30:27.81 ID:p+jN4P67

どうしてそんなにイヤホン守ろうと必死なの？
常にアーアー聞こえなーい状態にしておかないと精神の安定を保てないから？
まず世の中との折り合いをつけようよ。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 10:46:31.12 ID:P1EbQ4vq

>>482
あーあー聞こえない状態は違反です
ゴッチャにしないように

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 14:54:40.62 ID:H1LQVX48

>常にアーアー聞こえなーい状態にしておかないと精神の安定を保てないから？
「相手が高校生以下の年齢と信じ込まないと精神的優位を保てない」方ならいらっしゃるみたいですよ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 19:38:25.84 ID:LT94zTFf

>>479
君は文章の読み方に難があるようだね

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/29(月) 20:45:01.69 ID:7/QAhsD8

>>485
おう、高校生！
久し振りの学校はどうだった？
クラスメイトともたくさんおしゃべり出来たか

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 01:05:32.82 ID:NZFYLrIZ

>>484

高校生より上だとしたらさすがに幼すぎるでしょ。

大音量で聞くのは禁止　なのに
大音量で聞いている（らしき）奴も明らかに多い

小音量なんだろ？ボクは。
大音量・危険運転の奴まで背負って熱弁しなくていいよ。
読んでるこっちが照れちゃうじゃないか。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 02:40:23.45 ID:QGdzWNqs

>>486
おい、やめろ・・・。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 05:12:32.74 ID:lpFssLR+

>>487
やっぱりアタマが悪い

誰も大音量で聞いている奴を擁護なんてしていない
そんな奴はどんどん捕まえ
ればいいんだ
大方の現行の条例で取り締まれるのだから、何も問題ない

それなのに何故おまえらはそれ以外に対してイチャモンつけるんだ？
自分の論理か破綻してるのは置いといて、他人を蔑むことが出来るなんてずいぶん立派な大人なんだな

>>488
どうした？
いつまでも夜更かししてないで、早く寝ろ
睡眠足りなくて、授業中に居眠りしちゃうぞ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 05:39:12.41 ID:YSKiPv7v

>>487
> （らしき）奴も明らかに多い

なんだそりゃｗ
いちいち根拠が薄弱なんだよ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 07:07:34.42 ID:Tcnm7UQl

高校生という事（自らキレて自白）や汚い手口を指摘され
少しは大人しくなるかと思いきや、居直り逆ギレか

言葉はどんどん汚くなるし、揚げ足取りや言いがかりはレベルアップの一途

若いって、怖いね

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 09:06:16.37 ID:gAq7ClFO

自らは大人ぶるが、高校生ｗに揚げた足を簡単に取られる底の浅さ
高校生ｗの「汚い手口」が存在すると決め付けて勝手にそう思い込んでいる譲らない頑迷さ
相手のレベルアップに少しも付いていけないばかりか、後退しっぱなしの精神性

夏休みの宿題を忘れて先生に怒られたのかね？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 12:42:21.51 ID:vw1Dg1Yl

とどまるところを知らないとは、こういうのを指すんだろうね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 13:19:30.86 ID:ktY9Iqpv

>>493
まったくだ
本当に>>491には困ったものだね

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 14:06:43.69 ID:vw1Dg1Yl

恒例行事が始まったね・・

次の人にも期待

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 14:41:48.43 ID:6ii/ltax

>高校生という事（自らキレて自白）
>汚い手口
↑
これが具体的にどういうレスだったかをを教えてくれないかな？
過去スレだったとしても全然問題ないから具体的なレスリンクを貼ってくれ。

まさか、ログも持たずに適当な記憶だけで書いたから提示できないなんて言わないよね？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:18:29.73 ID:byrTmtkS

頑張れ！>>495w

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 15:52:04.92 ID:AqEXOMAI

>>491
わかいって、いいことだよな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 16:55:15.12 ID:R8Ufg+mY

そんなこと言うなよ
>>491だって十分若いんだから
あと5年・・いや10年くらいは大丈夫！・・・かな？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 17:41:45.64 ID:vw1Dg1Yl

「皆さん」「お揃いで」お疲れさまです

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:06:42.29 ID:R8Ufg+mY

いえいえ、どういたしまして
年寄りは労らないといけませんから

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:10:17.79 ID:Yz2Kz3FP

エサ欲しがって必死に相手して～相手して～ってブヒブヒ鳴いてるようにしか見えんな
自転車でイヤホン使う奴はさっさと死ねばいいのに

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:27:43.58 ID:R8Ufg+mY

>>502
「皆さん」「お揃いで」お疲れさまです

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:48:15.55 ID:vw1Dg1Yl

残りの皆さんにもよろしく

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 18:57:22.07 ID:gAq7ClFO

>>504さん「も」お疲れ様です

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 21:13:13.90 ID:Tcnm7UQl

>>496
そんなに威張りなさるな

横着せず、スレ７の終わり辺りか８の初め辺りを検索してみて

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:02:30.87 ID:M/Mh+M5Z

>>505
お前は相手が一人だと思わないと精神保てないんか？
哀れなゴミだな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:06:40.03 ID:Tt+OUCXk

>>507
それはまず>>500に言って下さい

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:10:11.36 ID:M/Mh+M5Z

>>508
あ、ごめん間違った・・
リアルに凹むわ
>>505氏済みませんでした

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:12:37.14 ID:Tt+OUCXk

いえいえ、気にしないでください

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:30:07.62 ID:vw1Dg1Yl

せっかちだねぇ
次から次へと

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:33:47.37 ID:YSKiPv7v

>>506
見たけど、いつも通り不毛な水掛け論が続いてるだけだったよ？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/30(火) 22:34:21.46 ID:Tt+OUCXk

>>511
レス乞食さん、いらっしゃい
また相手をして欲しいの？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 01:08:21.68 ID:hle8ZNMM

>506
どう考えても横着してるのはそっちだろw

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 01:30:24.72 ID:xs7hM5FU

>>489

＞それなのに何故おまえらはそれ以外に対してイチャモンつけるんだ？

普段は電車の中でもいまどきシャカシャカうるさいくらいの音量で聴いてるのに
自転車に乗る前には急に「音量を下げて安全運転しなきゃ」って。

そんな立派な君にイチャモンつけたりしないよ！ｗ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 05:49:23.63 ID:RkhFZ+3D

>>515
どんなゴロツキだよ
皮肉のつもりなんだろうがそんなレスされることこそ、イチャモンつけられているようにかんじられるんだがw

元々電車は乗りませんので関係ありませんな
電車でシャカシャカうるさいなら、直接そいつにイチャモンつけてくれ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 21:07:37.09 ID:CpsntIIZ

いちいち傷つくなよ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 21:33:44.81 ID:PJhqH3Qv

>>515
>>517だってさ
頑張れよ！

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 22:41:13.92 ID:CpsntIIZ

いちいち出て来るなよ、別人

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/08/31(水) 23:02:30.77 ID:PJhqH3Qv

>>519
お前が引っ込んでればいいだけの話

ナイーブなんだなw

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 01:56:28.39 ID:r5t81Com

イヤホンメーカーが、訴訟対策かもしれないが
「イヤホンで音楽を聴きながらの運転は絶対止めてください」
ってわざわざ書いてるのに、それをやってみたくなるなんて、
若いねえ。

自業自得と他人に陰口言われながら（実際はどうあれ）、
一生半身不随でベッドの上。

まあ、君の人生だから。自由にすればいいさ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 03:30:50.15 ID:FWFZNLgp

アホの見本として生きる芋虫みたいになった姿を晒し続けたら抑止効果はあるかもしれんなｗ
どんどんくたばればいい

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 06:51:34.38 ID:Xe+aHYja

俺の意に添わない奴は事故に遭って半身不随になってしまえばいい、さっさとくたばってしまえばいいってか？
本当に幼稚な考え方しか出来ないんだなw

残念ながら今までさんざん反論されていたように、イヤホンをしていてもするべき事をキチンとしていれば
事故のリスクはイヤホンをしていない状態と変わらない
だからおまえら（複数形）の期待には応えられないな

いやいや、残念www

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:36:43.12 ID:r5t81Com

>>523

＞事故のリスクはイヤホンをしていない状態と変わらない

で？
521で言いたいはそういうことじゃない、と
高校生以上なら分かると思ったんだが、無理だったか。

そんなんじゃ、事故に遭わなくても寒々しい人生を送ることには
変わらんかもねｗ
ご愁傷様でした。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 10:52:53.15 ID:FWFZNLgp

>>523
お前の性質が悪いのは自分が面白半分で他人をからかう為にレスしてる所
スレみて事故おこす人がいたらどうすんの？
自分を正当化したいのか他人をからかって楽しいのか、それとも幸せに暮らしてる人が気に入らなくて
事故でも起こさせたいのか

どれだ？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:34:09.52 ID:Xe+aHYja

>>525
>>522みたいなレスしておいて、なにそのお為ごかしはw

俺はさんざん法を守れと言ってるぞ
それなのになぜ、するべきことをしない奴らの責任まで持たなくちゃならないんだ？
それこそ自業自得だろう

そんなイチャモンつけるくらいなら、このスレの人間が総て納得するようなイヤホン使用による危険性を挙げてみろよ
それすら出来ずにグチャグチャ言ってるから突っ込まれるんだよ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 11:56:56.30 ID:oVBfjBPN

>>526
君は何が目的なの？

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 12:36:44.48 ID:K2jeNEcA

いくらこんな糞スレで自分本位に策動しても
実際に命を落とした子や怪我をした子や加害者となった子が
イヤホンなどしてなければ‥
と思われたり思ったりしてる状況は変わらないよ

勝手に事故ればいいとか、極端な意見に賛同するつもりはないが
子供を甘やかすのはよくないと思う

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 14:30:34.64 ID:yfGdlwNi

「ダメだからダメ」とオウムのように繰り返す事しかできない無能な「大人」w

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 14:40:06.51 ID:q0GZ9efF

>>527
子どもを守るという口実でだけで、他人の行動を制限しようとする不遜さも気に食わないし
危険だと言い張るだけで、実際に何が危険なのか示すことも出来ないのでは荒らしにしか見えない

たたかれて当たり前

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 14:56:27.09 ID:q0GZ9efF

>いくらこんな糞スレで自分本位に策動しても
>実際に命を落とした子や怪我をした子や加害者となった子が
>イヤホンなどしてなければ‥
>と思われたり思ったりしてる状況は変わらないよ

イヤホンをしてただけで事故になるならそうだろうね
でも果たしてそれだけで事故になるかね？
今までさんざんお前たちが指摘したように、他に事故になるような違反をしているからそうなるんじゃないか
そういう状態でただイヤホンを止めさせられたとしても、違う原因で事故をおこすぞ
そういうやり方は間違っている
もっと元のところから考えなければ、いたちごっこだ

>勝手に事故ればいいとか、極端な意見に賛同するつもりはないが
>子供を甘やかすのはよくないと思う

そう思うなら高校にでも赴いて交通安全指導でもしろ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 15:48:41.95 ID:r5t81Com

「～だけで事故」

というものが存在すると思う、それが幼い。
事故調書を10件でも当たってみるといい。

「もっと元のところから」

空虚すぎる。

イヤホンが危険な事例？
踏み切りの死亡事故。。。というと「イヤホンだけのせいじゃない」
と馬鹿の一つ覚えレスがくるんだよねｗ

俺はそれなりに危険だと思う。主に死角の情報量が減る、その割には
自転車がどこでも走ることを（ある意味仕方なく）許されているという理由で。

警視庁も「危険なので止めよう」とビラを配る。
イヤホンメーカーも、保険会社も「危険だ」という。

お前は危険でない、という。
皆が「止めたほうがいい」と言っていることを知ってて言ってるんだろうから、
勝手にしろ、と俺は思う。
極端な意見でも何でもない。

交通安全指導？甘えるな。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 17:12:54.81 ID:gMgOiGF9

>>532
>「～だけで事故」
>
>というものが存在すると思う、それが幼い。
>事故調書を10件でも当たってみるといい。

よくレスを読めよ、粗忽者
「～だけで事故」にはならないと書いたんだぞ

>「もっと元のところから」
>
>空虚すぎる。

事故を起こさせたくないんだから、まず法律を守らせるのが筋だろう
何が空虚なんだ？

>イヤホンが危険な事例？
>踏み切りの死亡事故。。。というと「イヤホンだけのせいじゃない」
>と馬鹿の一つ覚えレスがくるんだよねｗ

踏み切りで一時停止して左右確認しないのが原因

>交通安全指導？甘えるな。

別に俺がお前の交通安全指導受ける訳じゃない
それだけ社会性の意識が高いのなら、そういう事でもしたらという提案だ
だから甘えているという指摘はまるっきり的外れ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 19:59:09.46 ID:29BzCKVC

同じ人？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 20:18:41.97 ID:yfGdlwNi

>お前は危険でない、という。
え？どこで？
具体的にどのレス？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/01(木) 23:52:39.91 ID:r5t81Com

レベル低ｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 01:08:57.27 ID:tKpVEyAi

「適応に書いた部分を突っ込まれて正面から返答できないからとりあえず罵倒してごまかそう」まで読んだ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 07:41:21.62 ID:gMD6s17l

>>532
おまえ、>>536にこんな事言われてるぞ
レベルを上げるよう努力しろw

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 12:43:41.51 ID:SmKqsjpS

夕方に切り替わる魔法の○ー○ーに期待

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:19:34.05 ID:1BwSIUDi

>>539
何その伏せ字w
マルイか？
もしかしてルーターのことをいいたいのか？
ルーターは情報の送り先を切り替える為の機械だから、魔法でもなんでもなく当たり前の機能だろ
お前が気になって気になって仕方がないIDに関係するのはモデムな
大人ぶるのはいいけど、もうちょっとお勉強しような

馬鹿にされるよ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 13:27:40.10 ID:BnAWgIVK

アンチ劣勢だなｗ

まあせいぜい頑張れや

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 14:11:40.24 ID:SmKqsjpS

はて？

>>540
どうでもいい話は簡潔に

>>541
議論する気がなければ来るな、とか
怒られますぞ

以上締切以下略
ではお気の済みますようご存分に・・

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 14:24:04.18 ID:1BwSIUDi

>>542
議論する気がなければ来るな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 17:16:51.30 ID:CQ01Up+u

議論と言う名のエサが欲しいだけ
相手すんな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/02(金) 19:38:58.49 ID:tKpVEyAi

「議論」がしたい？本気で？だったらなんで「根拠」を提示しないの？

アンチが「議論」を望んだ事なんてないでしょ？ただ無根拠に罵倒を繰り返したいだけだもん。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 04:19:57.23 ID:DsCP7Dth

常識の無い行動すれば叩かれて当然
議論の必要なし

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 04:22:01.40 ID:YwN2gS+I

>>546
お前が勝手に常識を決めるなよハゲ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 06:45:16.66 ID:jbHAJJdD

>>546
正当な理由もなく、他人の行動を制限しようとすることを非常識と言います
つまり禁止派は叩かれて当然と言うことですね

このスレは自転車乗車中のイヤホン使用の是非を議論するスレです
あれこれ自分勝手な理由を付けて議論から逃げるなら、最初からこのスレに来るべきではありませんね
こちらは禁止派の指摘にはキチンと答えてきました
でも禁止派は大人になれば判るなどと、他人を愚弄するような発言を繰り返すばかりで、こちらの指摘には
一切答えられていません

そんな態度では、あなた達が守りたいとうそぶいている子どもたちからも呆れられてしまいますよ
子どもたちにどういう理由で禁止すると説明するつもりですか？
子どもたちだってその危険性に納得できなければ、表面的には従ったとしても自ら守ろうとはしませんよ
つまり今まで許可されていたものが禁止されたというだけで、イヤホンチャリは相変わらず
という状態になる可能性は非常に高い
現実、信号無視などの違反が繰り返されるのはその危険性が軽視されているから

その意識を変えられないうちは、いつまでもいたちごっこから根け出すことは出来ませんよ
イヤホン禁止する前にもっとするべきことがあるんじゃないですか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 10:35:29.06 ID:DsCP7Dth

ごめん、長いから読んでもないｗ
ご苦労さんｗｗ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 13:01:52.35 ID:YwN2gS+I

>>549
「読んだけどうまい反論が思いつかなかったから読んでないことにする」の間違いだろｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 16:36:51.56 ID:DsCP7Dth

ごめん、読む価値無いと思って見もしなかったｗ
自己正当化のわがままな長文とかアホらしくて

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 17:09:57.85 ID:uTATEN0y

規制すべしと主張するなら、その規制が目的に対して有効であり得ることを示す必要がある。
気に食わないみたいな感想レベルじゃ話しにならん。

てことでしょう。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 20:12:32.16 ID:yTzwB/NN

既得権か何かと勘違いしてるみたいで笑えるんだけど

文句があるなら警察で

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:05:00.53 ID:K+SY3Ke5

>>553
アホ？
現状に文句あるのは禁止派だろ
だからグズグズ言ってるんだろ

現状のままなら、俺は別に不満はないよ
使い方さえ気をつければ違反じゃないんだからさ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:11:40.54 ID:yTzwB/NN

元気よすぎで笑えるんだけど

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:21:59.80 ID:K+SY3Ke5

結局>>420が禁止派のFAなんだろ
なら何も異議は無いから絡んでこないで
気持ち悪いから

風呂場で他人の髪の毛にまとわりつかれてるみたいで、本当に気持ち悪い
こんな他人に不快感味あわせる奴は勘弁
自覚できないものかね？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:24:51.32 ID:yTzwB/NN

喧嘩っぱやいのが、続々と唐突に登場するのにも笑えるんだけど

しかも、自分からレスアンカーつけといて絡んでこないでだってさ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:34:16.78 ID:K+SY3Ke5

>>557
ハイハイ

正面切って議論出来ない低脳はこのスレに用はないから、出てこなくていいよ
こんな事、>>1見れば判ることなのに頭悪いから懇切丁寧に言われても判らないんだよな
>>557って日本語理解できるの？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:36:27.01 ID:yTzwB/NN

いきなり自分から絡んで来といて、何という自己中ぶり！

糞スレで誰がどう遊ぼうが勝手、それを基地外扱いするもスルーするも勝手ね

坊やのナイーブな感覚なんて知ったこっちゃない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:40:13.95 ID:K+SY3Ke5

あ、もう一つ

禁止派って軒並みみんなID気にするけどなんで？
自分が自作自演してるから、他人もそうじゃないのかときになるんじゃない？
お医者さん出てこのところに行って、精神安定剤貰っておいで

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:41:14.31 ID:yTzwB/NN

餌もないのに勝手に食い付いて暴れてくれるんだから楽しいよ

罵詈雑言、勝手な妄想を書き込んでくれれば大漁祝いですよ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:44:48.28 ID:K+SY3Ke5

>>559
ここが糞スレという認識があるのなら、このスレはもう機能してないという認識もあるんだ？
じゃあ禁止派がここでグズグズ言っても現状は何も変わらないと覚悟しているって事だな

じゃあたっぷり遊ぶか？
とことん付き合ってやるよ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:45:01.96 ID:yTzwB/NN

こうやってどんどん独り相撲を取ってね！

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:46:48.54 ID:K+SY3Ke5

>>561
それで何も変わることがないとw

だいせいこう！

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:47:18.43 ID:yTzwB/NN

釣った魚に餌をやるわけないぢゃん

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:48:40.40 ID:K+SY3Ke5

お前が釣られてるんだよ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:49:37.35 ID:yTzwB/NN

助太刀まだかな？　

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:50:27.13 ID:K+SY3Ke5

お前に助太刀する奴なんているわけ無いだろ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:51:12.80 ID:yTzwB/NN

自分のペースを乱したらダメ！

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:55:40.56 ID:K+SY3Ke5

まあここが禁止派のいうとおり、完全に糞スレ化してくれたほうがいいんだけどな
そこにたかるのはハエだけだから
禁止派はその自覚があるからたかってるんだろ

普通の人間は嫌気がさしてそんなスレ見ないものな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:56:03.53 ID:yTzwB/NN

対話不能な相手にはつぶやくのみ

いきなり食い付き勝手にイラついて暴れてくれるからね

その蓄積が釣果というもの

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:56:53.79 ID:K+SY3Ke5

ハエがよくしゃべるよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 22:59:27.27 ID:yTzwB/NN

坊やに汚い言葉をたくさん書かせるのが釣りの仕掛けですから！

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:00:58.80 ID:K+SY3Ke5

おや？ウンコバエどうした？
レスが止まったぞ
もう降参か

最初は威勢が良かった割に、あっさりしたものだな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:01:15.90 ID:yTzwB/NN

捨て台詞にて終了、これ定番ね

それでよろしいと思いますよ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:03:55.88 ID:K+SY3Ke5

なるほど>>573が捨て台詞か
今までよく頑張ったな
誉めてやるよ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:04:32.69 ID:yTzwB/NN

助太刀は後回しかな？

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:05:14.95 ID:yTzwB/NN

後でゆっくり見せて！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:06:18.91 ID:K+SY3Ke5

今世紀、これだけ人類に刃向かったハエがいただろうか？
俺は、ここまでがんばった>>575に拍手を送りたい

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:07:42.67 ID:K+SY3Ke5

おい！

>>577が助太刀求めているぞ
誰か助けてやれ

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:10:45.13 ID:K+SY3Ke5

おい！

>>577！

あんまり五月蠅くて殺虫剤にやられたか？

ハエの命は儚いな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:13:33.11 ID:u74yIHbi

とりあえずイヤホン禁止すならカーステも規制しろ
なんで車は許されて自転車は駄目なんだ
常識的な音量ならカーステかけてもいいとは思うけど、外に聞こえるような爆音鳴らしてる車がお咎めなしで、自転車のイヤホンがダメなのか理解できん

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 23:15:18.28 ID:K+SY3Ke5

はい、このスレ終了

結論は>>420のとおり
これは禁止派も>>421で認めているから、何も問題ないな
逆らう奴は荒らしだ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 05:16:46.87 ID:7gSb5nxa

自転車でイヤホンよりも、バイクでヘルメットの方が外の音聞こえにくいらしいよ。
軽車両と自動車で多少通行方法が違うけどイヤホン危険とは思えない。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 23:33:53.88 ID:4T1v3lNI

歩道と車道を好きなように行ったり来たりしてるのに

＞多少通行方法が違う

だって？ｗ
擁護派はどうもこの程度らしいが、クルマと比較してる時点で免許を持ってないことは
確実。中高生と言われる所以。

あとな、はっきり言ってやるけど、「イヤホンが危険と思わない」のは「鈍い」んだよ。
鈍くてもなかなか死なないのは、お前以外の大半がまともに運転してるから。

イヤホン運転が大半になったら、逆に怖くてやってられないかもねｗ

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 00:14:15.50 ID:TY9XIBtq

>>585
おい、くどいぞ
お前の書いた>>420のレスでもう結論は出てるんだ
俺も好きなようにさせてもらうからあれで構わないよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 01:50:42.83 ID:03LM43yy

>>586
うん、好きにしてくださいな。
結論出てると思うなら、もうここに書き込む必要はないだろ。
なんでわざわざ絡みにいくんだ？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 07:01:44.97 ID:dL/DrrRB

>>587
お前がくどくどといつまでも五月蠅いから
そんなゴチャゴチャ言わなくてもいずれおまえが望むように、ソイツらが皆事故ってそのうちイヤホンする
奴が居なくなるんだろ？
ならそれで良いじゃねえか

まあ、そんな事にはならないけどな
おまえもそれが分かってるから>>420以降もダラダラ書き込みを
繰り返してるんだろ
残念だったなw

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 08:38:30.84 ID:46rB+i+z

＞鈍くてもなかなか死なないのは、お前以外の大半がまともに運転してるから。

はずれ。
イヤホンしててもまともに運転できるから。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 11:25:57.66 ID:03LM43yy

>>588
うん、だからそれでいいよ。
なんでごちゃごちゃ言うの？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 12:20:57.65 ID:WeWmP+FU

>>590
レスが読めなかったのか？
じゃあもう一度

お　ま　え　が　く　ど　く　ど　と　い　つ　ま　で　も　五　月　蠅　い　か　ら

分かった？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:39:39.75 ID:+vTxFEK3

釣られて飛び出て踊らされ
それでも懲りずに分身ショー

将来有望な子だと思っていたが、進歩がないな
こちらの買いかぶりだったかも

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 13:52:20.50 ID:WeWmP+FU

よう、>>421
お前こそ>>420と「仲がいいな！」
もしかして魔法のルーター（爆笑）持ってるのはお前のほうなんじゃないか？

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 14:30:20.45 ID:+vTxFEK3

実に活性がいい

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:26:48.55 ID:03LM43yy

>>591
誰と勘違いしてるのかしらないけど、
くどくどといつまでも五月蠅いやつだな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 15:43:28.77 ID:WeWmP+FU

魔法のルーター（爆笑）

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 20:57:06.08 ID:b/vko5cT

「議論」をさせたくない否定派が大活躍ですね。
下らない釣りに乗せられないでスルーできないかな？

匿名掲示板で「議論」をする際には「どんな人物が書いたか」は本質的に問題になりえません。
「議論」は純粋に「何が書かれているか」のみで展開し得ます。

人格罵倒や中傷、「お間××だろｗ」といった煽りはノイズでしかないのでスルーしましょう。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 21:10:10.06 ID:03ZtzNio

そんなに真面目に考えなくてもいいんだよ
どうせ釣り宣言するのなんか自ら「私には反論出来ません」って告白しているのと一緒なんだからさ
そいつらと議論しようなんて最初から期待しないほうがいい

あいつらのレベルにあわせてグチャグチャにしたほうが、みんなも呆れてこのスレ見ないだろ
それこそ自業自得だよ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:20:47.93 ID:PEiSl18W

町を走ってるイヤホン自転車の学生をオーバーラップさせながら
このスレの子たちの悪口雑言を読むのは楽しいよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 22:30:32.11 ID:PEiSl18W

言う事とやる事が一致しないというか、幼さ残る顔に似合わぬ背伸びをしてるというか
ああ子どもだな、と逆にほっとする所がある

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/05(月) 23:01:31.66 ID:PEiSl18W

全部独り劇場だとは思わないけど、もしかして、友だち同士で示し合わせてたかな？
毎回連携が出来過ぎだったって、読み直せば分かるから

そういう悪戯心も、距離を置いて見れば憎めないもんだし
何より執念深さ・熱心さは感服もの、すごい頑張りぶりだよ

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 04:40:23.77 ID:QwgKi0rN

以上、高校生（と思い込んでる相手）にやり込められた人の負け惜しみでした

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 08:25:10.72 ID:uYxIuayz

>>601
おじいちゃん、だいぶ妄想が激しくなってきましたね
病院行くことを真面目にお勧めしますよ
早ければ早いほど社会復帰も早まりますからね

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 12:19:39.76 ID:1xC39Hl+

↑
いつもみたく同調者が短時間で登場しないと、かえって不自然に感じられたりする
このスレにハマったアホ特有の症状かもしれないなぁ・・

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 18:39:59.45 ID:khM487H4

昨夜の三連投だけど、いつもお疲れさんね
そういう義理堅さ・几帳面さ、嫌いじゃないよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 18:41:22.34 ID:khM487H4

こっちとしては、馬鹿ログを残してもらえば万々歳
毎日の行き帰りの楽しみが増えるというもの
道行くイヤホン自転車高校生のアホづらを見ながら、坊やたち？の罵詈雑言や
妄想・デタラメを思い出すのは楽しいからね

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/06(火) 18:42:58.87 ID:khM487H4

あまりに低レベルというか、ひどい点は忠告しようかな、と思ったけど
自分で気づいた方が後々のためになるだろうから、やめた

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 00:26:03.42 ID:A9IcENcW

自演と思い込んでその妄想に逃げたいんだろうねｗ
こんなに俺の考えを否定する奴がいるなんておかしい！
なんて思ってるんだろうｗ
バカは皆から叩かれる
ただそれだけの事なのにｗ

しかも屁理屈で相手を議論と言う名の暇つぶし、不快にさせて楽しいという
指摘に物凄く反応していつまでも引きずってる所が笑える
余程図星付かれて悔しかったんだろうｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/08(木) 22:36:59.95 ID:vHxw7naR

断末魔

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/10(土) 08:39:20.71 ID:bdG6sDqx

天気良いしイヤホンしてサイクリングに行くか

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 12:34:49.99 ID:hL/lezLK

今日は住宅街の四つ角でイヤホン自転車同士が猛スピードで派手にぶつかってブザマに転倒してやがった

それだけなら朝っぱらから楽しい見世物に出くわして良い気分と言いたい所なんだが、イヤホン馬鹿の片方が勢い余って転がって来たから俺の足にぶつかりそうだったのがいただけない

俺の足にぶつかるだけならイヤホン馬鹿の馬鹿が伝染りそうな事以外は大した実害でもないんたが、

俺じゃなくてベビーカーにでもぶつかってたら赤ちゃん殺してる所だぜ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 14:34:11.90 ID:fE/Zl+Ei

>俺の足にぶつかるだけならイヤホン馬鹿の馬鹿が伝染りそう
特異体質なんですね、わかります。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:32:31.95 ID:mjhOE5uE

>>611
妄想乙
せめて現場の写メでもUPらないと誰も信じないよそんな話
アンチイヤホンのお仲間は別だがｗ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 17:39:02.27 ID:v26vUPjo

バカはバカなんだから騒ぐな
↑の話が本当でも嘘でもイヤホンチャリはバカって事だけは真実なんだから

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 18:29:31.41 ID:qQ+G9i/q

>>611
多少脚色があるかもしれないけど、概略は信じますよ
負けん気坊やの思い込み以上に、コケたりパニクったりした自転車にはイヤホン付きが多いからね

しかし、本当によく釣れますなぁ！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 20:46:52.57 ID:hL/lezLK

わざわざ写メなんか撮るかよ

地べたに這いつくばるイヤホン馬鹿なんて不細工な被写体を撮影したら馬鹿が伝染りそうで気持ち悪いじゃないか

出会い頭で事故ってるイヤホン自転車なんて別に珍しくもないしな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 21:22:01.28 ID:qQ+G9i/q

実際、コケた自転車の子など写真に撮れませんて、襲って来られたら厄介でしょうに
考えてみたら何と安易で軽率、いかにもケータイ文化で育った子の発想だね

しかし、それを偉そうに書き込んでしまう所が、可愛いと言うかイタいと言うか面白い！
スレの立役者・功労者だから、最低限の敬意は表しますが

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/12(月) 22:18:09.76 ID:IhN30mnn

事故を写メで撮るのと、事故の様子を得意げに2ちゃんに書きこむ事との間に
どれほど程度の差があると思ってるの？俺は同レベルだと思うよｗ

ま、どうせ>>611は妄想だからどっちでもいいがね
過去スレ見ると「今日～見た」っていう小学生以下の稚拙な文体のレスが山程ヒットする
全部同一人物だろｗｗｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 00:29:41.62 ID:s2HIQlAQ

611の出来事はこれで十分状況が分かる。

日は住宅街の四つ角で自転車同士が猛スピードで派手にぶつかってブザマに転倒してやがった

それだけなら朝っぱらから楽しい見世物に出くわして良い気分と言いたい所なんだが、馬鹿の片方が勢い余って転がって来たから俺の足にぶつかりそうだったのがいただけない

俺の足にぶつかるだけなら馬鹿が伝染りそうな事以外は大した実害でもないんたが、

俺じゃなくてベビーカーにでもぶつかってたら赤ちゃん殺してる所だぜ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 01:12:23.39 ID:JStFDNWx

>イヤホン馬鹿なんて不細工な被写体を撮影したら馬鹿が伝染り
やっぱり特異体質なんですね

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 06:35:28.51 ID:IwGJE3qL

開き直ってIDチェンジャー祭り

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 08:41:35.59 ID:FrjrqKeX

禁止派の敗北宣言３つのパターン

その１　相手を高校生と決め付けて、自分が年齢的に優位にあると思い込みたい
その２　容認派は一人、もしくは極少数しかいないとして、禁止派に数的優位があると思い込みたい
その３　反論に困っての釣り宣言

このスレは以上の繰り返しで成り立っております

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 12:34:25.06 ID:g4uzLuW7

ここで茶化しを入れてあげないと主役が気の毒かな？

毎回絶妙のタイミングで登場する助太刀は、今日はお休みなの？

いかがでしょう？

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 13:53:36.81 ID:NUpA1+iI

>>623
いつも助太刀してるのはあんただろ
もっとも、助けになるどころか
アンチの頭の悪さをより際立たせてるけどね

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 14:08:55.53 ID:g4uzLuW7

さっそくのお出まし、期待に応えてくれて感謝だが
「あんた」こそ、主役の何なの？
関係あるの？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 14:39:51.03 ID:g4uzLuW7

頭のいい悪いを言うなら・・
都鳥の刺客連中の挑発に乗ったばっかりに
一度は命からがら逃げ込んだ寺社の境内から刀を抜いて飛び出した
森の石松の最期みたいな方こそ、それに当てはまると思う

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 15:00:02.72 ID:FrjrqKeX

いよう、残尿ジジイ
社会で相手にされないから寂しくてまたここに来たのか

で、「主役」ってなんだ？
そんなのいないのに妄想が酷いな
早く病院行けよ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 16:14:48.60 ID:NUpA1+iI

「残尿ジジイ」とか「ハゲ」とかけっこう効くみたいだな。
言われた直後はレスにちょっと元気がなくなるｗ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 18:28:34.72 ID:S1UD8TAX

今日警察に捕まったｗ
ノイキャンって怖いね

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 20:30:19.80 ID:JStFDNWx

>627
「主役」とか「高校生」とか、「ある特定のDQN」だけが自分の意見に対抗してる、
っていう脳内設定にすがらないとやっていけない可哀相な人なんだよ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:31:02.24 ID:NUpA1+iI

>>629
最初に「今日」をつけないと文章書けないのかよｗｗｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/13(火) 21:46:03.55 ID:aQ8oNqZl

先がないから、今日が大事なんだよ
分かってやれよ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 00:16:16.92 ID:/zInxGen

警官の目の前でイヤホン着けて信号待ちしてても完全スルーだし

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 03:40:32.28 ID:mdR5NHZZ

イヤホン自転車野郎はバカの同義語だけど、残尿とかジジイとかは唐突過ぎて誰の話だか見当もつかんよ

まあ、そういう狂った言動をセッセと書き込んでる時点で耳をふさいで自転車に乗りたがるキチガイのタワ言なんだろうと推察できるけどな

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/14(水) 07:15:50.10 ID:CAbBabzu

>>634
ハゲには心当たりあるんんだね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 03:04:53.05 ID:wONm8n27

運転するのに「耳をふさぐ」のが問題あると思ってる人がいるのかよ・・・

サイレンは聞こえて、声かけは分からん程度がセーフだと思う

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/15(木) 08:52:23.38 ID:5AkL9KKI

はず

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 00:10:52.12 ID:PCSn+Xrd

体質的に耳を塞ぐと多少平衡感覚が鈍る人がいると聞いたことがある。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 00:32:01.06 ID:SofuK5L+

住宅街の見通しの悪い四つ角に接近している他の自転車の気配を察知できない時点でアウトに決まってんだろ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 03:36:54.48 ID:ZPliFeUO

>>639
見通し無いなら徐行推奨。イヤホンしてても、してなくても。音が聞こえるか関係ない。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 13:16:59.48 ID:lhL807I4

>>640
あるわいｗ
車がいつでも安全運転で交差点を曲がってくると思うな
アホドライバーやキチガイドライバーは盛大に俺はバカですって音を出しながら迫ってくる
それを聞けるか聞けないかで違いは大きい

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 14:43:21.03 ID:CHK9pCKa

俺なら見通しが悪けりゃ一時停止して安全確認するがな
危険な運転する奴のすべてが大きな音たてて来るわけじゃないし、そのほうが確実だ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 14:52:34.43 ID:5Wt2GXRZ

>638
そりゃ「いるかいないか」でいえば当然「いる」だろ。

それどころか、絶対音感の持ち主とかで、
音楽が聞こえて来た時点で全神経がそこに集中してしまうので、
運転する時にはラジオさえつけられない、って人も「いる」んだし。

「いる」ってだけなら相当極端な例はいくらでも「いる」よ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 15:00:46.72 ID:CHK9pCKa

それなら「一時停止で安全確認」でじゅうぶんじゃないか

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 15:01:32.88 ID:CHK9pCKa

おっと失礼
俺宛かと思った

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:14:31.14 ID:s5Tt2QwO

>>634
そういう突拍子もない罵詈雑言を、ガキンチョから引っ張り出して遊んでるんだよ
奴「ら」は勝ち気だからすぐに乗って来る

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 19:21:26.12 ID:s5Tt2QwO

しかも、ほっとけば必ずすぐに同意ショーを始める
不安でもあるのか、ガキンチョはせっかちだからね

ほれほれ、すぐに血が逆流しますぞ・・

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 21:47:37.89 ID:QQuFV957

残尿ジジイこそ何しに来た
また高々と釣り宣言wするつもりかよ
イヤホン自転車の話も出来ない奴はスレ違いだな

引っ込んでろよ、ハゲ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/17(土) 19:53:53.87 ID:8hGGNZq+

>>641
徐行ならぶつかる前に止まれる。
こっちが止まっても向こうからぶつかって来るならイヤホンしてなくても避けられないだろ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 01:03:30.31 ID:tZd31LyG

見通しの悪い四つ角では聴覚情報も重要な命綱になる事すら理解できない知恵遅れだけがイヤホンで耳を塞ぎながら自転車に乗れるんだよ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/18(日) 05:25:12.39 ID:+u7JldC/

はいはい、エサを与えないで下さいねー
イヤホンして自転車に乗る奴はバカ
これが結論なんだから色々言わないでいいんですよー＾＾

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 07:34:55.62 ID:DUtGYP4c

まあ動かし難い結論だな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:33:12.14 ID:R2xl/jiQ

>>651-652
自己完結乙ｗ
「ニンジンは不味いから食う奴はバカ」って言い張るガキと同レベルだな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 15:43:09.49 ID:iRJw+U9b

>>650
道交法36条4より
交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に応じ～できる限り安全な速度と方法で進行しなければならない。

見通しが悪い交差点で、音が聞こえる時と聞こえない時で気をつけ方が違うという事は
聞こえない時は危険運転してるって事です

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 20:36:07.38 ID:dz+qaFRq

口汚い言葉で罵った方がホントは「負け」なんだ、分身坊や・・・
理由は自分の心に聞いてみなよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:02:27.24 ID:hlQBs40q

>>655
いいからさっさと引っ込んでろ
お前が出てきても、話を先に進ませるような状況をつくれないだろ

社会の役に立てないことを自覚して、黙って茶でもすすってろ、残尿ハゲ！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:10:33.15 ID:XjSHcgKm

まー下手なやつはイヤホンしてなくても事故るし
上手い奴はイヤホンしてても事故らない

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:13:42.69 ID:XjSHcgKm

法三章じゃないけどあまりに制限が多い世の中に
どれほどの価値があるのか疑わしい。

憲法の趣旨は基本、自由、解放なんだし
自主の気高さ持とうやと思う。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:25:39.19 ID:dz+qaFRq

皆さん見てくれました？
ほらね、分身坊やがすぐ釣れましたよ！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 21:44:37.14 ID:hlQBs40q

釣り宣言なんて敗北宣言と一緒だということが未だに分からないハゲ
リアルで相手にしてもらえないからここに来るんだろ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:08:07.90 ID:BY3YoWhw

http://iqtest.dk/main.swf
これでIQ測ってろ
残念ながらここにいる奴は90台だと思うけどｗｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/19(月) 23:37:11.40 ID:R2xl/jiQ

未だに分身だと思い込んでやがる
白土三平ファンか？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 00:52:35.44 ID:C0Q2KDOP

>>661
半分で飽きてあとは適当に売ったら106ですた

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 20:17:35.24 ID:nPwfB6GD

強がりが好きだねぇ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/20(火) 23:21:08.89 ID:rgqirLwc

>>664
すっこんでろ、残尿ハゲ！

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/22(木) 21:45:43.42 ID:IQ8TBKwn

ボク、もう一丁いく？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 06:23:56.96 ID:CIrQGNQc

イヤホンしてチャリ乗ると事故のリスクは確実に高まる
そんなに毎回緊張して乗れるとは限らないしな
油断もあるし熱や病気で注意力散漫な時もあるし、理由は分からなくても何か体がしっくり行かない時もある
それら全て全く関係なく安全に乗れると思うのなら好きにしたらいいさ
でもそれでも大丈夫と思ってる事態が既に冷静な判断が出来てないって事なんだけどね
人間慣れると必ず思い違いや油断するものだ
誰しも経験あるだろ？

このスレには否定派でも

面白がって書き込んでる奴
心配して書き込んでる奴
自分が運転する車に近寄って欲しくない奴
学生時代に自身がとっても怖い思いをしたか現実に事故った奴
親の視点から見て老婆心で言う奴

まあ色々いるだろうが、このスレは心配して書いてる奴が多いと思うぞ
言葉悪いから伝わりにくいかもしれんし余計なお世話と思うかも知れんけどね
でも悩み事相談のスレは大抵さっさと死ねとか生きてる価値無いからさっさと死ななきゃみたいな
酷いレス付いてる
それからすりゃこのスレは良心的だと思うぞ

以上、君らから見たら負け組みなトラック運転手の意見

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 10:58:02.91 ID:W7jGNkjE

マジメな意見と荒らしの違いくらいは分かってるよ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 13:52:58.11 ID:e0k+CBxu

だな。
残尿ハゲ呼ばわりされてるのは荒らしだけ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 20:55:57.91 ID:JYRFmqJp

片方イヤホンはずせばよくね？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:19:30.11 ID:2z2T2eGw

丁寧な言葉で綴られたマジメな意見に対しても

お前だの、～だろだのと、喧嘩腰で逆ギレしてたガキどもがいたじゃん

ハナから話など聞く気もなく、俺を納得させてみろ調の傲慢＋甘ったれ丸出し

ああいうのがのさばってたから、子ども釣り堀スレになったんだ

釣りネタにふさわしい連中だよ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 21:23:35.67 ID:2z2T2eGw

その点、前いた「科学的根拠」の好きな学生が頑張ってた頃はよかった

嫌味や皮肉はしょっちゅうあったが、罵詈雑言を発しなかったから

今みたくスレが低年齢化しなかった

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:06:55.65 ID:e0k+CBxu

アンチイヤホンはずっと罵詈雑言、誹謗中傷のオンパレードだけどな
思考の土台が偏見だから無理もないが

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 10:39:49.13 ID:Bj8SFx4L

いつまでも繰言を続けてるから残尿禿げと言われるんだ
おまけに何度も何度も釣り宣言して、一体どうしたいのか不明だし
あれはな、他者の突っ込みに論理的に対抗できないからこその

「今までのは本気じゃなく冗談だからもう勘弁してください」

という敗北宣言以外の何物でもない
それなのに性懲りも無く何度も出てくるから罵倒されて当たり前

わかったか、ボケジジイ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 10:42:23.68 ID:piZYT5lE

だってイヤホンチャリって馬鹿なんだもん

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 11:10:02.69 ID:Bj8SFx4L

じゃあお前はそう思ってればいいよ
実際は性懲りも無くその馬鹿に何度もやり込められているくせに

馬鹿にすら負ける否定派をなんと表現したらいいんだろうねｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:15:40.48 ID:OCM13m6/

アンチイヤホン「うわっチャリ飛び出してきた、危ねー、イヤホンしてるし。イヤホンは規制されるべき」
　　　　　　　「↑突っ込むところ、そこじゃなくね？イヤホン着けてても安全運転できるよ」

アンチイヤホン「追い越したいけど、気付いてなくてふらついたら事故るな。周りに配慮を強いるイヤホンチャリ危ない」
　　　　　　　「↑お前の追い越し方が危ない」

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:26:54.15 ID:HuwsLBjP

信号待ちしてるボケ～ッとしたアホ面チャリが歩道を塞ぐ。
ベルを鳴らしてもアホ面は気づかない。
そのうち信号が青になりアホ面が走り去る。
アホ面は何が起こったか気付いていない。

追い越しの時にベルを鳴らしても気付かない。
仕方なく車道にでて追い抜くとボケ～ッとしたアホ面チャリがイヤホンしてる。
アホ面は何が起こったか気付いていない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:02:02.62 ID:ehLqFfPs

スレが生きてるという事はまだ死んでないのか
イヤホン自転車って安全なんだねw

これからも思い出したら見にくるから、無事でいろよな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:34:49.13 ID:HDHImZNx

>>677　「↑お前の追い越し方が危ない」

万事そういう心がけなら、イヤホンの有無関係なくいずれ事故るわな。
そういう意味で「イヤホンは関係ない」と言ってるなら、その通りｗ

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:09:26.45 ID:1j2orJZr

>>680
>>677は追い越す側も「チャリ危ない」と思ってるんだからお互い様だろ
何にせよ「危ない」と思う感性があるなら滅多に事故らんよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:21:16.75 ID:fyhjcgKp

「他者が」危ないと言っているんだろ。
他責自己中心型。最悪だろうがｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:30:26.06 ID:p311NUA1

はいは～い

皆さん餌を与えないで下さいね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 02:11:11.55 ID:jEiLr0uP

イヤホンチャリなんか危ないに決まってるだろ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 06:47:41.92 ID:C6ary04p

>>683

でもさ、意識過剰ボクちゃんも可愛い所あるじゃない
一所懸命に食い付いては罵ってくる

ただ、「分身」つつかれたせいか、演出力がダウンしたみたいだね
早く次の主役が登場してほしいもの

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 12:14:17.18 ID:p311NUA1

>>685
他のスレでもそこ突かれて潰しちゃったもんなｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 13:55:49.74 ID:tH7p14LD

分身にせよ釣られぶりにせよ
あれだけあからさまに跡を残したのに
しゃあしゃあと出て来られる所が凄い
若さと言うか気の強さには感服するばかりだ

この点に限れば、歴代主役の中でナンバーワンの器、かもしれない

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:10:39.10 ID:wUJNfIbo

「分身」ってどういう意味？
もしかして>>683-687みたいな自演の事？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 17:36:43.57 ID:odo8VfpT

> あれだけあからさまに跡を残したのに

何それ？詳しく

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 21:01:50.52 ID:KJ+SGaxr

事故るヘマはしない

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 22:13:59.50 ID:C6ary04p

ましてや、２ちゃんの糞スレでヘマなどしようがない

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 07:18:21.83 ID:3XF69KuP

>>687
おい、早く教えろよ
その「あからさまな跡」って奴を

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 14:36:08.26 ID:LcR81Q3m

お子様の自演劇場です
パチパチパチパチ

ボクは思います！
ボクに反対する書き込みは全部自演であると！
ボクがこんなに叩かれるなんておかしいもん！

バカはいつの時代もみんなから叩かれる
それだけだよチビ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 15:28:38.50 ID:LMWqv5sA

「正面からの具体的反論」は全くできないからいつも通り主観だけで抽象的な人格罵倒して逃げるよ、
まで読んだ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 16:47:59.37 ID:NcYUH5lD

チビにそんな事する価値も無いｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:15:28.15 ID:N6NQ7FgP

事故る瞬間のあのフワッとした感覚
時間の流れが遅くなって、しまった・・・ｶﾞｼｬｰﾝ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:33:45.15 ID:z7TYCdrT

>>687
「あからさまな跡」とやらの詳細まだか？こっちは待ってるんだぞ
リンク貼るなり引用するなりさっさとやれよ

それともあんたの脳内で起きた事だから説明できないのか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 18:46:18.77 ID:6XgOflSP

>>694
俺はそれでいいと思うよ
反対派がそういう態度を続けるなら、いつまでたっても結論は出ないことになるから好都合だ

現実が今の状態のまま、なんら変化が無いのは俺にとっては反って望むところさ
それなら俺は、俺の今までのやり方を変える必要が無いからね
このスレでいくら反対派に罵られようがぜんぜん気にならないよ

まあ本当のところ、奴らは反対派の名を借りたただの荒らしなんだろうけどね
本気で相手にするだけ損だよ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/27(火) 19:15:27.15 ID:z7TYCdrT

気にならないのは同感。アンチがただの荒らしだってのもその通りだな。

>>687が全く詳細を出さず言い逃げしてるのも・・・そういうことなんだろうねｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 00:27:05.94 ID:B+Bm0LM/

このスレときどき読んでたけど初書き込み。
（今日の目撃談）
イヤホンを付けたチャリが、後ろから近づいたあからさまにDQNな車から
邪魔モノ扱いされてるのに気づかず、間隔ぎりぎりで追い越されて
「おっとっと！」とかなりハンドルさばきの危ない状態になってた。

ああいうことが何度かあれば、イヤホンして運転しようなんて考えないのが
普通と思うけど、このスレの何人かは普通じゃないんだろう？

「車間距離をあけない車が悪い」とあまりにも当然なことを呟きながら、
不必要に「おっとっと！」「びくっ」してるわけだｗ
明らかに馬鹿じゃね？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 01:39:25.03 ID:jm4bLbPv

イヤホンで耳を塞いで走り回っているバカが改心するのは、

自分の体が熨斗イカみたいにペチャンコにされた後の話だ

ここで屁理屈を捏ねてる時点で、生きてる間にイヤホン装着の危険に気付く知能は無いというだけの話だよ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08:02:45.34 ID:LL2axSMD

>>687は結局逃亡か。情けない奴だｗ
こんな奴には何も言う資格ないね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 08:27:37.92 ID:GhpaE+Am

ここでグダグダぬかしてるバカは、警官に呼び止められてもケンカするんだろうな？
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4837592.html

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:12:41.86 ID:q4Oe1Whl

忙しいお巡りさんの勤務時間を水掛け論に費やすなんてことはしないってｗ
貴重なマンパワーはもっと本質的かつ重要な取締りに使って欲しいからね。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 11:22:57.69 ID:ygkaDfkV

>>700
あなたはギリギリで追い抜く車と、間隔を取る車を聞き分けられるのか。すげーな。
私はできないから常に直ぐ脇を通過する車が来ると想定してる。
>>703
ちゃんと車道の左側を走りますし、前方は目で見て、後ろもミラーで見たり適宜振り返って確認しますから大丈夫ですよって説明する。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:10:52.92 ID:pib4OJ50

まだいつもの手口で逆ギレ＆○身やってるんだ
懲りないねぇ

みっともないし己のためにもならないから
もう足を洗った方がいいよ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 14:13:04.55 ID:Ql6G29hC

>>704
本質なんてイヤホン付けてチャリ乗る様な奴には一生わからんだろｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:07:36.11 ID:mjerBROh

>700
その状況でDQN車への批判が一切出ないのね、
やっぱりここで粘着してるのはDQN車ドライバーだったわけだ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 15:10:08.67 ID:Ql6G29hC

>>708
そういうゴミドライバーはどこにでもいる
イヤホンチャリと同じ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:37:05.14 ID:Sd32iqLH

イヤホンを話題にするスレなんだから当然
指摘しても危ない追越しをする車が存在することは事実、それを前提として自転車側がどうすべきかって話

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 16:55:01.91 ID:Ql6G29hC

イヤホンしなきゃいいんだよ

終わり

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 17:12:21.49 ID:q4Oe1Whl

>>711
ならお前はするな
俺はする

以上

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 19:46:57.63 ID:mjerBROh

>710
だったら、
指摘してもイヤホンチャリが存在することは事実、それを前提として自動車側がどうすべきかって話
もしないと不公平ですよね。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 19:51:58.81 ID:rr97++kP

このスレに誰がなんて言おうと俺はイヤホンチャリを貫き通す！って書置きして散っていった奴と
俺は絶対にイヤホンチャリを許さない、この手で制裁を下す。って言って臭い飯を食ってる奴
どのくらいいるのだろうか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 21:37:35.64 ID:hTi7wD72

>>700
「今日」の目撃談ねえ・・・

ライトすら気がつかないなら、あまりに注意散漫だねえ
そんな奴はイヤホン外しても危ない運転するだろうね
それとも無灯火の自動車だったのかな？
それならさすがDQNだ
お手上げだよ

まあそんなDQNに会ったことも幅寄せされたこともない俺はラッキーなんだな

>>705
>>700は後続車に気付かずに車道を膨らんで走ってたと言いたかったのかもね
こういうのはちょっとね

それにしたって、禁止派はイヤホンしてる奴はみんな同じ運転すると思っているんだ
全くヤレヤレだよ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:55:48.92 ID:s04oi9Lu

自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wm/1310102138/

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/28(水) 22:56:23.43 ID:s04oi9Lu

誤爆したスマン

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 00:57:03.59 ID:hFytmd8S

Willcomユーザー乙

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:20:56.89 ID:1ifgQy3s

>>715
勝手に夜になってるしｗ
昔このスレにいたね、思い込みが激しくて嘲笑されては逆ギレするのが。

＞そんな奴はイヤホン外しても危ない運転するだろうね

この言い方が大体スタンスを表してるよね。
そんな奴は酒を飲まなくても～
そんな奴は二人乗りしなくても～

意味わかんねーだろうな、馬鹿だからｗ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 01:42:17.18 ID:hAZhBf2/

>>713
車道左側走ってる自転車を追い越す時は十分に安全な間隔を取る。イヤホンしててもしてなくても。

歩道や非優先道路から飛び込んでくる奴には、兎に角衝突回避の為に全力を尽くす。イヤホンしててもしてなくても。

イヤホンチャリと、そうで無い自転車。対処に変わりなくないか？

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 02:04:06.37 ID:QItUj1kN

>>720
お前は危険予測能力がないな
もし持ってるなら早目に免許は返上しろ
…おそらく工房あたりの脳内運転だろうけど

普通のドライバなら、イヤホンチャリを発見した時点で
してないチャリより、危険度が高いと判断する

どのくらい危険かというと雨の日に傘差しでチャリに乗ってるおばはんと同程度
もっと危険度が高いのは携帯いじりながら片手運転してるキチガイくらいなもんだ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 02:21:19.82 ID:WAIjvRrb

傘差しながら電話してるチャリがいて、あいつは事故るなと思ってすれ違ったら
5秒もしないうちに後ろで車に横から激突してたwww

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 02:22:11.98 ID:2Mti8KIU

>>721
イヤホンチャリに比べて、イヤホンしてない自転車は間隔狭くても追い越して大丈夫とか
同じ飛び出しでも、イヤホン無しだと避けるけどイヤホンチャリは轢いても構わないって思ってるのかな。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 02:25:15.16 ID:1ifgQy3s

思ってる奴がいるかよｗ
馬鹿な上に極端だから救いようがないね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 02:29:26.14 ID:2Mti8KIU

721は思ってるぽいと思うが違うかな
＞イヤホンチャリを発見した時点でしてないチャリより、危険度が高いと判断する

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:02:42.75 ID:QItUj1kN

>>725
アホウかw
自動車運転時の危険予測ってのを理解してないんだな

例えば、前方に自転車を発見した時点でフローチャートにおこして
30行くらいの判断は瞬時にやってるんだよ、自動車運転者は

でもって、その中で分岐判断やる時に「イヤホンチャリ」という条件で
通常のチャリに対する処理より厳格な安全確認をやる処理に飛ばすだけの話だ

いいから、お前も免許取って3年くらい運転してみろよ
俺の言いたいことがわかるから

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:13:58.81 ID:/BYPgMu2

>>719
>>700の書き込んだ時間みてみたらどうだ？
それともお前の住む世界では、日付が替わるのが午前0時ではないのか？

おまけに人のスタンスを批判してるようだが、やっぱりお前のように常人とは違う奴の理屈は分からないな
危険な運転する奴は根本的に偏った考え方をしてると言ってるんだよ
お前みたいにな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:28:14.70 ID:/BYPgMu2

>>726
>でもって、その中で分岐判断やる時に「イヤホンチャリ」という条件で
>通常のチャリに対する処理より厳格な安全確認をやる処理に飛ばすだけの話だ

それじゃ「だろう運転」につながらないか？
イヤホンしてないからこちらに気付いている「だろう」
今は教習所で戒められないのか？
俺の時は「かもしれない運転」をしろと言われたけどな

相手はこちらの接近に気付いていない「かもしれない」
急に中央寄りに膨らんでくる「かもしれない」

それはイヤホンしてようが、してまいが変わらないな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:47:49.15 ID:QItUj1kN

>>728
だーかーらー、「だろう運転」だろうが「かもしれない運転」だろうが
教習所が初心者に教えるための方便だろうがよ
お前さん、ペーパードライバーかよw

交通ってのは、相互信頼で成立してるんだよ
青信号で直進→側方車は赤信号で停止するはず、とかな
横から来たクルマが信号無視する「かもしれない」なんて予測は
道交法上も民法上も運転者に対して要求されてないし
「かもしれない」に自己陶酔して青信号の手前で一旦停止するバカは
交通の流れを阻害するという点でむしろ危険なのはわかるだろ？

自殺者が飛び降りてくる「かもしれない」から歩道橋の下は通るな、とでも？

まあ、免許制度がある自動車に比べれば最初っからチャリなんて信頼してないけど
それでも、イヤホンチャリとそうでないチャリでは
「急に中央寄りに膨らん」でくる可能性も、その膨らみの大きさにも差があるのは明白

危険な運転しといて、扱いだけは普通のチャリと同じにしろなんて図々しいにもほどがある

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 06:54:27.11 ID:WAIjvRrb

イヤホンしてる奴の方がして無い奴より周囲が見えてない可能性は高いだろってだけなのに
>>728は理解できないのか

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 07:19:22.19 ID:/BYPgMu2

だからさ

イヤホンしてる奴の危険性が100、してない奴の危険性が０という訳でもないだろう
例えばチャリを追い越すとき、いずれの場合でもふらつかれても大丈夫なくらい側方間隔開ければ良いだけだ

違うか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 07:34:54.65 ID:rXG7q80G

>>729
こういう奴がしたり顔で危険運転して大事故を起こす

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 09:06:49.06 ID:NkSp3zmC

>>730
> イヤホンしてる奴の方がして無い奴より周囲が見えてない可能性は高いだろ

それは明らかに幻想だよｗ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:52:48.90 ID:se3Ole01

>>726 >>730
イヤホンしてない奴はしてる奴より周囲を把握してるはずだから、安全確保のレベルを下げて構わないと。
お前ら運転するな。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:52:55.08 ID:hFytmd8S

>>726
最初からその「フローチャート」をお前が言う「より厳格な安全確認をやる処理」モードがデフォになるようにしとけばいいだけじゃね？

具体的にいえば
「基本的に他の通行者は全て聴覚情報が遮断されてる」
という前提にする、それだけ。

これで何も不都合はないし、安全性も上がる、何よりも聴覚障害者に極めて優しい交通環境が作れる、
実施に問題もないし全くデメリットのない解決法だと思うがね。

まさか「そんなに四六時中気を張るのは嫌だ」なんてわがままは言わないよな？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 12:55:33.69 ID:se3Ole01

735がやさしい言い回しで説明してくれた。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 20:59:25.00 ID:ko9eVswz

キチガイが思いついた下らないフローチャートなんか知るかよ

わざわざ耳を塞いで走行しているキチガイが近くに来たらキチガイ対策を取るだけだ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:26:10.32 ID:O923/8Dz

このスレ読んで、イヤホンちゃり擁護派は頭のネジが１本足りない連中だと
いうことがよくわかった。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:35:38.40 ID:WoY4GJV/

まあそれでいいから巻き込まれないようにそういう奴らを徹底的に避けてくれ
それが君の心の平穏に繋がるからね
両者の邂逅が一番の不幸みたいだから、俺も君には関わらないからさ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:44:23.93 ID:q3lmYsUl

危険行為を正当化しようとする社会性のない奴らに利用されて、
聴覚障害者の人たちはいい迷惑。社会的弱者を利用する奴らは最低だ。
歩行者にとっても危険であることは明白。

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32202
路上喫煙者なみの嫌われよう。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:52:32.24 ID:XKv/r7bH

高校生（中学生）の通学自転車イヤホンは全面禁止を推奨

その他は自己責任で御勝手に

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:54:21.45 ID:XKv/r7bH

>>738
理屈っぽそうな割に、短気で言葉足らずの駄々っ子が多いですね

また、小細工好きの分身マシンも混ざってるようです

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 21:55:09.38 ID:WoY4GJV/

さすが読売、ズレてますな

完全に禁止してるのが京都で、その他は条件付き禁止なのにこの記事ではそのようには読み取れない
明らかにやっつけ記事だね

こんなのを信じる人間の民度wを疑っちゃうよwww

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:05:41.64 ID:XKv/r7bH

今度は時間帯分担作戦か
本当によく頑張るなぁ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:07:44.16 ID:q3lmYsUl

http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32202
>事故の危険性を懸念する住民からの要望などを踏まえ

http://faq.pref.kyoto.lg.jp/cgi-bin/faq.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=3329&p_created=1209024916&p_topview=1
>携帯電話やイヤホンを使用しながら自転車を運転するなど、自転車利用者のマナーの悪さが目立つが京都府としてどう対応するのか。

どんだけ嫌われてるんだよイヤホンチャリｗｗｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:13:42.56 ID:ko9eVswz

キチガイの存在は耳を塞いで自転車に乗ってる様子から視界に入れば一目で分かるが、

背後から突進されたり見通しの悪い四つ角から一時停止を無視して突進されたりすると必ずしも安全な距離を確保している間にこちらがキチガイの接近を察知できる保証は無い

本来ならイヤホンを装着して自転車に乗っていた時点で自転車をその場で没収して危険運転あるいは殺人未遂で現行犯逮捕するのが妥当なんだが、

法改正が間に合わない間はかもしれない運転で極力キチガイの接近に警戒するのが関の山だ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:21:46.50 ID:dCKvm/1x

視力低い人が裸眼で自転車に乗る危険性と似てるんじゃないかと思う

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:26:21.92 ID:WoY4GJV/

>>746
そういう風に法が定められてないから無理だね
いや残念、残念

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:45:18.11 ID:WoY4GJV/

>>746
おっと、肝腎なことを忘れてた

君はイヤホンしてないんだから、後ろからの接近が分かるんだろ？
だからその指摘はそもそも間違ってるね

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 22:48:57.25 ID:WoY4GJV/

見通しの悪い四つ角もそうだね

いままで散々イヤホンしてるからこういう事故を起こすと言ってたんだもの、まさかイヤホンしてない>>746が事故るわけないものな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/29(木) 23:43:16.16 ID:1ifgQy3s

>>727

700=719であって、「今日の目撃談」を帰宅した深夜に書き込もうが、
夜見たことにはならないんだよ。
いつでも書き込めるお前さんみたいな生活はしてないからね。

で、だめだねお前はｗどうしようもないよ。

連投してるひともね。

>>イヤホンしてるからこういう事故を起こすと言ってたんだもの、まさかイヤホンしてない>>746が事故るわけない

冗談にしても破綻してるよね。こんなんばっか。
もう書き込むの止めるわｗ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:05:53.30 ID:WrKqESR9

>>740
また古臭い飛ばし記事を持ち出してきたな。何スレも前に既出じゃんｗ

>>729
> イヤホンチャリとそうでないチャリでは
> 「急に中央寄りに膨らん」でくる可能性も、その膨らみの大きさにも差があるのは明白

よく読むと酷いなこれｗ
お前、「思い込み強過ぎる」ってよく人に言われるだろ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:06:36.79 ID:C4VDKG4J

>>746
義務が無くても見通しの悪い交差点は徐行したほうがいいよ。音が聞こえなくても、相手に一時停止があっても。
後ろから来る奴らには耳を澄ますのではなくて、ミラーで見る方が確実だよ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 00:21:53.03 ID:vCdriBTR

イヤホンチャリ、嫌われてるなｗ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 01:22:06.19 ID:Dk8APbTG

お～い、>>726よ、>>737に「キチガイ」呼ばわりされてるぞw

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 13:47:39.22 ID:VlP8SA+x

罵り合いの展開になれば
持ち時間と執念と恥知らず度で上回る高校生が有利
またそれが流れ的に無難かも？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 18:00:01.76 ID:WNW1YDnZ

>>751
はい、さようなら

もう来ないといいつつ、本当に来なかった奴なんて見たこと無いけどなｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 19:38:37.39 ID:Dk8APbTG

正面から反論できなくていつも強引に罵りあいに持ち込んでるのは明らかに否定派の方だけどね。
737なんて反論できない悔しさで頭に血がのぼり過ぎて、
同じ否定派の726を「キチガイ」に仕立てちゃってるしw

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/30(金) 21:31:51.03 ID:lZu9y6t2

↑
そりゃ違うぞ
過去ログを見たら分かる

ああ言えばこう言うの繰り返しで、「俺を納得させてみろ」なんて
駄々こね続ける自己中の甘えん坊に正面も反論も糞もないでしょ

同じことを相手から言われたら、それこそ発狂しかねない内容を
（↑本人とは言わないが）書き込んでいる奴がいる点をお忘れなく

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 01:53:28.24 ID:76PSpKzq

>ああ言えばこう言うの繰り返しで
否定派の物言いがことごとく突っ込み所だらけだから当然の結果として突っ込まれ続けてるだけでしょ。
そっちこそ過去ログ見ろ、としか返しようがないよそれじゃ。

本当に否定派に理があるのなら「駄々こね続ける自己中の甘えん坊」なんか簡単に論破できるはず、
それができなくて議論から逃げ回って人格攻撃だの罵倒だのばかり繰り返してるのはごまかしようがない、
正に「過去ログを見たら分かる」事ですよ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/01(土) 02:07:47.49 ID:NxkhIpSp

まともにルール守ってたら(車道は左側通行、信号、一時停止、進路変更前の目視、歩道は徐行、見通しが悪い交差点は徐行等)
耳が弱くても安全運転できる。

イヤホンして危なくなる人は基本ルールを無視してる人。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 00:58:18.64 ID:ykSuWNAx

イヤホン着用のチャリンカーは本当に怖い
何回ぶつかりそうになったか・・・
早く刑法で罰せるようにして欲しい

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:27:59.59 ID:GhXGhOHZ

>>762
で、イヤホン非着用のチャリは怖くないし、ぶりかりそうになったこともないってか？

アンチってなんでこう嘘つきばかりなんだろう

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 11:38:54.73 ID:el0sfetP

イヤホンしてる奴を罰するんじゃなくて事故った奴を罰すれば良いじゃん
イヤホンして無くたって横一列で走ってる工房とか、思いっきり飛ばしてる奴の方が危ないって

イヤホンしてたって車の音なんてちゃんと聞けるし、イヤホンは必ずしも事故の要因ではない

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 12:31:18.70 ID:dm/890l+

高校生までは全面禁止でいいよ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 12:43:44.45 ID:bKkMTuln

>>763
同じぶつかりそうになってもイヤホンしてる奴が多いって事だろ？
イヤホンしてる奴の大半はそんなギラギラ周り見渡してないからな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 12:50:05.36 ID:bKkMTuln

>>764
イヤホンしてて車の音が聞こえるって書いてる方がもうおかしくね？
付けてない時に比べればカナルなら無音時でも遮音性あるんだし
その上音出してたら聞こえにくくなるし、もし音楽やラジオの内容に没頭してたら
余計聞こえなくなるよ
どうせならスポーツイヤホンとかどう？
半分外の音を拾う奴
音は流石に良くないけどこれなら危険度はかなり下がる
俺は携帯の着信逃したらまずい時にはこれ付けてる

マイクロソリューションって所から安価に出てるのがオススメ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 13:08:28.54 ID:el0sfetP

>イヤホンしてて車の音が聞こえるって書いてる方がもうおかしくね？
>どうせならスポーツイヤホンとかどう？
>半分外の音を拾う奴

お前がもうおかしくね？
冗談抜きで、カナル型で聞いてて普通に車の走る音聞こえてるからね
それに自転車乗ってる時に音楽に没頭なんて間違っても出来ないわ

イヤホンしてる奴、じゃなくて危ない奴を取り締まれよって話

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 13:16:42.47 ID:SNb1m/MY

>>768
だからそんなの外見から判断できないだろ？
だったらイヤホンしてる奴全員取り締まれって話になる
お前さんが危ないか危なくないかを誰が判断するってんだ？
まあ書き方からすると危ない奴っぽいけど

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:00:33.06 ID:ykSuWNAx

>>763
本当の事なのに自分の意見が通らないからってすぐに嘘つき呼ばわりされても
困ります
貴方は少し他人の意見を聞いたほうが良いのでは?聞けないほど頭が悪いのですか?

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:05:44.10 ID:el0sfetP

>>769
じゃあチャリ乗ってんの全員危ないからさっさと全部禁止にしろって
イヤホンして無い奴だって危ないことやって事故起してるだろうが

イヤホン≠事故の要因
事故をイヤホンのせいにして禁止されるのは迷惑な話だ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:20:04.62 ID:7GfvF2UT

イヤホンつけても外の音普通に聞こえない？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 14:23:02.03 ID:SVnTgryC

>>772
周囲の音は聞こえるけど、ガンガンに音楽流してたら聞こえないわな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 17:22:33.59 ID:dm/890l+

>>770
いつもあんな調子ですよ
ＩＤ生きてればの話ですが、次は罵詈雑言で来ますよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 19:57:04.71 ID:NwUt9NYl

>>773
それは違反
そんなのは捕まって然るべき
別に異論はない

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/02(日) 22:04:09.97 ID:GhXGhOHZ

>>770
ゴタクを並べる前に>>763の質問に答えろよ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 06:34:31.74 ID:AqGmYMTj

イヤフォン＝耳が聴こえない状態

イヤフォン＋携帯操作＝目と耳が不自由な状態

イヤフォン＋携帯操作＋無灯火＝死んでよし（3連コンボ）

チャリンコ肯定派は車乗れない人が多いような気がするな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 07:10:19.12 ID:s/1f+TjQ

>>766
イヤホンが嫌いで嫌いで仕方ないから、イヤホンしてる奴のことばかり覚えてて
してない奴が危険運転しても認知できないんだな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 08:53:08.92 ID:ymeZXM1v

>>776
ごたくとかw
本当にアホだなお前

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 09:50:08.11 ID:ZCESJQRB

>>779
まともに>>763への回答もできず、またお茶を濁して逃亡か？
アンチって本当にヘタレ揃いだな。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 12:19:20.53 ID:sJGI2AX1

お前らがまともに相手されてないだけだと思う

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 13:26:30.57 ID:DHIt+Zjw

ここは既に釣り堀化してる

生きの良さ、引きの強さは抜群だし、多分魚影も濃いのだろう
納得できるエサをよこせと暴れながら、毎日回遊しては何にでも食いつく可愛さがたまらん

783 ：これを貼れと言われた気がした：2011/10/03(月) 14:50:43.44 ID:0i6vQnea

「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　　
. 　　　　　　　　　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／　　|
　　　＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　～
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　 ,～～～～～～、
|＼　　　　　（　釣れたよ～・・・）
|　＼　　　　｀～～～v～～～´
し　　＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ト>ﾟ++<
　　　　　　　　　　ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/03(月) 20:14:26.33 ID:4IiC6BTe

イヤホンは事故の主因にはなり得ないから、アンチが他人のイヤホンを非難する正当性を示せないのは仕方が無いよね。
イヤホンをしてなかったら避けれたかもしれない事故であっても、他に主因（これさえ守れば事故回避できた事柄）があるから。

私は事故の主因を作らない自転車には、イヤホンチャリ共々怖い思いしたことないな。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 12:56:44.12 ID:UOXG45j0

イヤホンしての自転車がそんなに安全だと思うなら色々言わずにスレなんか立てずに
好き勝手乗ってりゃいいんだよ
それをわざわざイヤホン自転車の安全性なんか語って何がしたいの？
そういう行為が嫌いな人に安全性を訴えて認めて欲しいの？

何かごちゃごちゃ言われても安全だとは到底思えないし考え方を変える気なんかさらさらないんだから
無駄だと思うよ？

自分が安全に乗れると思えば好き勝手乗ってろよ
自分の行為に正当性持たそうとしたり自己弁護したりするから真面目に相手にされないんだ
お前らが何言っても俺の心には全然響かんし多くの住人もそうだと思う
屁理屈としか思わないんでね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 13:07:50.88 ID:Q9ZAXJZX

いつも暴れてた高校生みたいなのと仲間役による三人四脚みたいな劇場は、もうないのか？

さては手口を変えたのか？

キャラごと変えるのが賢明だと忠告した覚えがあるが
理解してもらえたとしたら嬉しい限りだ
手遅れでなきゃいいが

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 20:56:50.33 ID:oO9vsMl3

>>783
無視できず、我慢もできずにレスしちゃう時点でアンタの「負け」と違うか？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 21:56:02.93 ID:jW7+1Ebh

みんなスレ住民同士そろそろ和解したらどうだい

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:22:24.25 ID:ZmblRewy

もう結論出てるからどうでもいいんだよ。
イヤホンチャリはOK。事故を減らしたいなら他を当たれ。以上。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 22:44:58.85 ID:oO9vsMl3

子どもが可愛げのない逆ギレを繰り返す限り、スレは続くでしょうな

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/04(火) 23:44:09.67 ID:S4Bgidkd

イヤホンチャリ危ないって言う人に、イヤホン以上にもっと危ない行為を見落としてるか無視してる場合ばかり
そこを直せばいいよって返せば
＞何かごちゃごちゃ言われても安全だとは到底思えないし
という返事。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 04:24:38.95 ID:8kwUFY+f

むしろ、「もっと危ない行為」がある→イヤホンチャリおk…と、いう
わけのわかんない論理の飛躍で自己正当化を謀ってるから滑稽なわけでなw

片手傘差しチャリも携帯メールチャリもイヤホンチャリも酒酔い四輪運転も
それぞれ危険であることは間違いないし、このスレはそういう危険運転の中で
イヤホンチャリについて語るスレなんだろ？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 06:34:20.69 ID:5SpHzLJZ

ヘッドホン使用の禁止化を話し合うスレだよ

こういうスレを容認派が立てるわけが無いし、禁止したいなら禁止したい人間が相手を納得させる理由を示すべき

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 10:19:27.06 ID:Dmb54aJs

イヤホンも酒も自転車も事故の主因にはならない

事故の主因となるのは、イヤホンを装着したまま運転したり酒で酔っぱらったまま運転したりする事の危険すら理解出来ない愚劣な運転者の底知れない愚劣さだけなのだよ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 13:30:14.61 ID:qSJ2y8mS

これだけ往来にはびこっているのだから、心配するほど危険ではないような気もするが
歯止めになるルールは必要だと思う

前にも愚痴ったが、ウチの地域はイヤホン原チャリが花盛り
イヤホン自転車が元祖みたいなものでしょ？
子供への躾は大切だと思うよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 14:48:53.32 ID:fLGk+GL6

免許証が必要な原付と自転車を同列に語るような印象誘導は姑息ですよ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 16:36:30.68 ID:jne37jfT

いつものボク、キャラ変えたんだ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 16:41:06.21 ID:eJQN185X

>>794
文章下手すぎｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 21:07:11.12 ID:jne37jfT

そうでもないと思う
むしろ>>789みたいな態度の方がイタい

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:09:06.03 ID:X2jyxxth

立場は逆だが>>785も同じようなこと言ってるんだから問題無い
むしろそんなところに食いついてくるお前がキモい

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:12:14.06 ID:JkYfBLFr

いやあ、使えるなら使いたいんだけどね
なんか私が住んでるとこでは条例で罰金5万円とか決められてたらしいのよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/05(水) 23:22:53.65 ID:X2jyxxth

もし「どんな場合でも無条件で使っちゃ駄目」と決められているのならそれに従うべきだね

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 00:48:51.31 ID:fNouv27b

>>792
もっと危ないを、これさえ守れば危険は格段に減る行為と読み替えてみる。

片手、携帯、酒酔いだと前方不注意やとっさの回避行動に支障があるかもだけど、
イヤホンは、ちゃんと前見て進路変更の前の目視を怠らなければ、危険察知やハンドル、ブレーキ操作を阻害する事は無いだろう。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 06:27:05.01 ID:wnt3eYNx

イヤホンしてなきゃ、自転車乗りながらポッケまさぐったりプレーヤーいじったりイヤホン調節したりしないでしょうに？

そういう行為を通行中に絶対しない、と言い切れる者ならまだしも現実は・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 07:35:47.58 ID:kvcpGVDB

>>792
>「もっと危ない行為」がある→イヤホンチャリおk

こんなこと、このスレの誰も言ってないでしょ。そりゃ訳わかんなくなるよｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 08:04:35.61 ID:bCyWDhDM

それは明らかな法令違反だから、
イヤホンの使用の仕方に関わらず取り締まられるべき
前方不注意や片手運転が危ないのは当たり前の話だ
逆に法に触れないイヤホンの使い方をするくらいの人間はそんな違反はしない
だからその指摘はお門違いだね

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 11:09:49.65 ID:YVfwnQFj

>>804
アンチイヤホン諸君は「スピーカーならOK」の立場じゃなかったの？
>>804の理屈だと、チャリのスピーカーどころかカーオーディオやカーエアコン、カーナビ、
その他諸々も同罪になるってこと、分かってんのかなｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 13:35:06.20 ID:1Fvatl3b

また高校生のお芝居が始まったかな
中毒みたいなもんだろうね
勘違いの態度ともども滑稽だよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 13:51:59.94 ID:RcYiawVn

また「何が書かれているか」を「誰が書いたか」にズラして
正面議論からコソコソ逃げるおなじみのお芝居もはじまってますけどね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 14:38:03.96 ID:1Fvatl3b

楽しいなぁ
元気でいいなぁ

議論したいのか・・
してるつもりなのか・・

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 14:45:44.98 ID:1Fvatl3b

お馬鹿が独り言を言うと
部外者さんが唐突に絡んでくる

関係あるのかなぁ？

不思議だなぁ
楽しいスレだなぁ

次の人の登場にも期待していいかな？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 17:12:29.44 ID:YVfwnQFj

また敵前逃亡かｗ
負け惜しみぐらいはもうちょっと工夫すればいいのに。見苦しさだけが前面に出てますよ？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:17:51.01 ID:wnt3eYNx

ピント外れのレスならいらないから、すっこんどいてくれない？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/06(木) 21:39:44.05 ID:FiAjhF/N

>>804
>>813だってよ
さっさと引っ込んで、二度と出てくるなよｗ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 13:07:11.66 ID:XPH2AQrS

結局ファンの期待に応えてしまう、この熱意には感動を禁じ得ない

よって、やらかしぶりについては不問

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 16:13:28.41 ID:Gx0IGjtH

アンチは具体的な意見を何にも言わなくなっちゃったね。
それでも>>815みたいな虚勢を張るのだけはやめられないみたいだけど。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 22:14:30.48 ID:VRLfbZGx

それがボクちゃん分身作戦なのかは知らんけど ID:YVfwnQFj みたいなのが大きな態度で仕切り出したら
真面目なオトナは話をする気がうせる

のかもしれない

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 22:59:07.73 ID:+8ROWxrN

話しをする気が失せるなら、別に二度と出て来なくて構わないんだが
どうせまともな話しなんか出来ないんだろうから

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/07(金) 23:51:21.78 ID:VRLfbZGx

またＩＤ変わってますね

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 02:19:19.21 ID:/CTfATUr

そんなに自転車使用時のヘッドホン着用を正当化したいのなら
投書でもしてこいよ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 02:54:05.63 ID:qtnpyOIs

コイツは認めて欲しいというスタンスじゃなくて忌み嫌われるイヤホンチャリという行為を介して
屁理屈書いて相手をやり込めたいだけ
相手を不快にさせる道具としてイヤホンチャリを引用してるだけだから真面目に相手しちゃダメ
始めからそういうストレス発散なスタンスなんだから歩み寄っても貶しても同じ事
何一つ聞きゃしないんだから

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 07:40:40.15 ID:DAMdSGRi

禁止されていないのだから、別にお前らに認めて貰わなくても全然構わないよ
だから>>785のレスのとおりほっておいてくれ
定期的にこんなレスするくせにその上まだグダグダ言い続けるなんて、おまえらどんだけ構ってちゃんなんだよ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:42:19.73 ID:qtnpyOIs

>>822
そういうネタを書いてくれる奴がいなきゃお前が退屈するんだろ？
何が全然構わないだｗ
本当は大問題な癖にｗ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 14:51:52.16 ID:gxhz5ZYO

別に

おまえらが突飛なレスさえしなければ何も問題無い
アホな事ばかり書き連ねるから突っ込まれるんだよw

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 15:18:22.31 ID:V8WbtJjC

>821
何回自己紹介繰り返せば気が済むの？

>そういうネタを書いてくれる奴がいなきゃお前が退屈するんだろ？
いや全然。
嘘だと言うなら試しにそういう無内容な煽り書き込みを自粛してみればいいよ。
スレの流れが止まるはずだｋら。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 15:58:23.59 ID:qtnpyOIs

突飛なのはお前らなんだけどな
逆にお前らがクソみたいな行為を正当化しようとしなきゃスレ止まる
自粛してみればいいよｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:15:13.36 ID:gxhz5ZYO

正当化？
法で禁止されていないのにそんな事をする理由など無い
イチャモン付けるおまえらがおかしいだけ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:34:15.60 ID:PqcaLInr

俺は生粋のホモだけどイヤホンチャリは禁止されて当然だと思うわ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:40:35.84 ID:gxhz5ZYO

そんなに自転車使用時のヘッドホン着用を禁止したいのなら
投書でもしてこいよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:43:03.20 ID:knqXng77

>>828
先輩、このスレの主役は>>829みたいなこと言い張る世間知らずの高校生やさかい
要らん刺激を与えん方がええのと違いますか

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 16:53:40.56 ID:gxhz5ZYO

なんとこのタイミングでエセ関西弁を操るリアルホモ登場！w

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 17:15:51.19 ID:KWmlGW1V

test

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 21:31:40.59 ID:knqXng77

今日も大威張りで元気そうだね

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 22:07:09.06 ID:gxhz5ZYO

>>830
>>833

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 22:16:57.53 ID:DytsfKje

周りの音が聞こえる程度の音量で聞くのは禁止されてないんでしょ？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 22:53:06.98 ID:cGlkkcf2

自転車に乗りながら合法的にイヤホンを使用できる、かつ現実の運用上も問題ない事を説明しても
内容のない罵倒を浴びせてくるのがアンチイヤホン

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/08(土) 23:11:11.46 ID:knqXng77

これじゃまだまだだね
もっと派手にやってくださいよ！

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 16:44:29.08 ID:Ze8lKweX

>>835
警察官の静止がちゃんと聞こえるかどうかじゃないかな
聞こえなきゃ、警告無視ってことで赤切符になるかも

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 10:30:55.48 ID:IkikPk1U

歩行者も基地外だらけだろ
自転車だけ狙い撃ちすんな
つまりは車を全廃すれば済む話なんだよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 11:55:43.84 ID:VdWgedlv

体育祭か文化祭の真っ最中？

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 21:59:14.84 ID:IFHxX3KN

地域によって、まだ規制されてないとこあるわけでしょ？
こちらではされてるんだが、「周りの音が聞こえなくなるヘッドホンやイヤホンの使用」を規制してるらしい
これって、>>838みたいに考えていいのかな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/10(月) 22:50:40.35 ID:VQWweIVS

うん、それで良いと思う
禁止派は、イヤホンしてる奴らは外界の音がまるっきり聞こえてないものと決め付けてるけどね

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 01:23:25.65 ID:KkC2ykqR

まるっきり聞こえないのかどうかは肝心な問題ではないんだよ

事故を起こすようなニアミスを危険回避が可能な間に察知できなければどんな音が聞こえてようが結局は完全に聞こえていないのと同じ事だからだ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 01:32:33.99 ID:JSUAjav3

聞こえてようが聞こえてなかろうが外見からは分からないのが厄介だよな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02:13:43.15 ID:MzfXJo8I

じゃあ背中にでもイヤホンしてますって張り紙するかね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 02:52:21.61 ID:/vWKNAp6

>>843
普通に目で見て周りの状況を把握できる人は、ニアミスの可能性を認知して音が聞こえる前に減速等の対処ができるのだが。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 04:22:11.23 ID:VzIF9FJ7

交通誘導のバイトしてとき、自転車イヤホンは結構突っ込んでくるやつ多かったなぁ
まぁ、それもほとんど大学生っぽいやつだったが

俺に突っ込んでくんな、死ねカス

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 07:22:25.37 ID:PREcz1cG

突っ込むってぶつかりに来るって事か？
まじかよ、恐ろしいな
そんな奴はイヤホンなんかより自転車の運転そのものを止めて欲しいな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 07:58:44.43 ID:lkFdoWhC

自転車で運動しながらロックを聴くのが一番いい。
車だと速過ぎCD一枚も聴けない。
歩きだと遅すぎ。
ソファーに座ってまったり聴く曲でもない。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 08:07:38.75 ID:UdVMA5aT

街中で危ないってのはわかるけど田舎では勝手にさせてもらうよ
まあ駅前とかでも左耳にしかしないけどな元々

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 10:44:15.81 ID:BTG8fEAv

>>847
チャリの側から言わせてもらえば、交通誘導のバイト君達にも責任があるよ。
彼らはクルマやバイクにしか注意が行ってなくて、車道の路肩近くは
安全圏だと思い込んでるからチャリの進路を塞いでる場合が非常に多い。
しかも、前ぶれなく色んな方向に動くからチャリとしても躱すのが難しい。
経験値の低いバイトは特にそう。
ひどいのになると、交通誘導が路肩に向かって後退りしてチャリにぶつかりそうに
なることもある。
それってチャリの責任じゃないよなｗ

何にせよ、イヤホンとは関係ない問題だね。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 14:19:47.54 ID:n82FC8o4

いろんな観点から「議論」したらいいよね
何かにつけて関係ないって、切り捨てる奴は放っておけばいい

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 14:31:33.83 ID:7E6BLRWI

普通はぶつかる前に速度落とすなり一時停止するけどな
それをぶつかった相手が悪いって()
人身事故扱いされたら前科までつくし

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 16:33:49.89 ID:2HAVyhEo

>>852
議論という名の屁理屈を述べたいだけならブログででもやれ
結局エサ欲しくてたまらないんじゃないかｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 17:19:52.06 ID:BTG8fEAv

>>852
じゃあ関係あるとでも？どう関係するのか教えてくれ。
最近はアンチイヤホンの側がすぐ沈黙しちゃうから「議論」にならないんだよ。

>>853
旗振り警備員は安全確保のために車道上での交通整理を任されてるんだから
それなりの責任を負ってるよ。バイトでもちゃんと講習を受けてる筈だし
甘く考えてもらっちゃ困る。
それから、アンチチャリの議論がしたいなら他でやれ。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 17:30:47.03 ID:f+D4lH3D

>>855
それなりの教育を受けてようがぶつけた奴が免罪される訳じゃないし
自転車といえどもぶつけられたらダメージはそんなに小さい訳じゃない
四の五の言わずに避けるほうが利口だろ
「相手が悪いから事故になった」なんて言い訳は通用しないぞ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 18:26:05.81 ID:KkC2ykqR

自分勝手ではた迷惑な屁理屈を連呼しても反論としては成立していない

イヤホン自転車が危険で有害な現実は揺るがないからな

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 18:55:10.13 ID:3sLJTZSd

だが飲酒自転車や覚醒剤自転車よりはマシだ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 19:07:32.75 ID:VftymCoV

自転車にイヤホンはこれからも健在だ(*⌒▽⌒*)

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:06:28.59 ID:ZON+9WLY

「反論」ってのは同じ土俵に立っている道理のわかる相手じゃなきゃそもそも成立しないからな。
理屈以前の脳内完結事項を垂れ流すだけの相手に「反論」なんか最初から放棄してますよ、
「1行空け」君。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 20:51:53.28 ID:BTG8fEAv

>>856
えーと、ちゃんと>>851を読めてる？
「必ずしも自転車の方からぶつかりにいってる訳じゃない」と言ってる訳なんだが。
交通誘導の警備員にいきなり進路を塞がれたら、たとえチャリが徐行していても
避けようとしても、ぶつかりそうになるし最悪ぶつかるんだよ。

>>857
珍妙な文体といい、相変わらずだなあｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 21:05:32.15 ID:7E6BLRWI

禁止行為になっている以上、事故になれば過失が認められる可能性が高いし
ピストみたいに取締まられても文句はいえない

取締りの可能性はまだ低いと思うが、事故なんて気をつけても起こるもんだし
無駄にリスクなんて背負うもんじゃないと思うけどな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:12:59.32 ID:d2c0osaI

>>862
それが正論なんだけど、元気で怖いもの知らずの子には実感できないのかも

そのうち路上喫煙みたく、禁止区域設定みたいな流れになればいいと思う
ついでに速度制限とか年齢制限とかも・・・

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 22:31:37.76 ID:8ecPwtpk

正直大学生の頃、原付でイヤホンしてた…ような気がする

そんな俺も三十路を迎え、最近ロードに乗り始めたが
イヤホンしようとか思った事ないな（スピーカーはほんの少しだけ考えた事あるがw
世間体、車の運転経験を経た事による意識の変化、肉体的な衰え（昔と比べてバランス感覚落ちた気がするw、音楽を聴く事に対する意欲の低下、辺りが理由かな。

ママチャリで、車の往来のかなり少ない田舎で、
なら物理的？にはイヤホンチャリは可能かもな
そんな所じゃ、世間体ってやつがかなり怖いから、
それ考えたら結局できないが（社会人的にアウトだわ

世間体無しで考えても、自転車そのものが車やバイクに比べて危険度高いから、事故率上げる要因はやっぱなるべく避けたいな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/11(火) 23:08:48.60 ID:8shL5cil

>>862
「ピストみたいに取り締まられても」文句は全くないよ？
違法なのはノーブレピストだけで、ピスト自体は適法だからね。
イヤホンも大音量でなければ適法。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:00:05.52 ID:SUUhsClJ

無駄に事故のリスクを作らないように気をつけようってのは分かるんだけど、気をつけるとは何をするかというと
道路の状況を良く見て適切な位置・速度で通行することであって、
これが不十分ならイヤホンをしないことでは十分にリスクを減らすことはできない。
逆に、前者を日常的に行っていればイヤホンしても十分。

規制しても効果は薄いと思うなあ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 00:39:58.45 ID:6u6p+jDP

>>861
「必ずしも自転車の方からぶつかりにいっている訳じゃない」場合でも実際にぶつかったら、ましてやそのうえ
相手を怪我させたとして刑事上でも民事上でもまるっきり過失を取られることは無いと思ってるの？
おまけに交通誘導員がいるということは他に作業もしてる人間もいるんだろう？
そいつらはもっとおまえに注意を払ってないぞ
だったら甘いなんて言ってないで、交通誘導員くらいキチンと避けられるくらいの運転しとけよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:15:03.00 ID:EVMDvL1O

どうでもいい話題を長々と・・

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:16:55.60 ID:fFCbp5cC

>>866
その事故のリスクはもちろんだが、事故後の自分に不利な状況を招くという意味もあると思う

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 01:55:53.56 ID:qGYj0LjO

>>865
まあ実際、この間のチャリ集中取り締まりでは
ブレーキなしチャリはキップ切られて反則金
イヤホンチャリは止められて注意・警告だからな

「注意されるだけだからやってもいいんだ」と思うか
「注意されるようなことだからやめよう」と思うか、は
日本人としての公徳心の問題だろう

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 06:46:18.97 ID:F9BRCdP+

それなら歩いててもイヤホンできくなにしないとな
話しながら歩くなとか

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:03:39.59 ID:CIMAmXyw

>>867
>>851は交通誘導のバイト君達「にも」責任があると言ってるんだけど？
>>847が「チャリだけが悪い。死ね」みたいな書き方してるから
「お前『も』不注意だったんじゃねーの？」と指摘したことぐらい読み取れ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:13:02.72 ID:08PpPS7j

あ、なんだ
イヤホン運転そのものが根本的に批判されてるわけじゃないんだよな
結局注意力とかマナーの問題だよな、当たり前だけど
これからもいろいろ細心の注意を払いつつの運転をするぞ。もちろん低音量で。
みんなも気を付けような

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 07:39:24.91 ID:fFCbp5cC

よく言われてることだけど、反則金じゃなくて罰金な
自転車は赤切符しかない

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 12:37:03.83 ID:TKDRf4QO

交通誘導は警備会社のバイトかな？
状況によってはとてもキツい仕事だよね
死ねとか言うのは絶対にダメだけど
イライラする気持ちは分かる気がする

高校生の子達は何かバイトしてるかな？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 15:42:49.12 ID:vQlehUco

>>869
自分と相手の客観的な動きを説明すればイヤホン装着が不利になることは無いんじゃないかな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 17:53:46.93 ID:oCthZuUa

イヤホン付けてるやつはほとんどがそういう甘い考えか何も考えてねーんだろうな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/12(水) 21:29:11.46 ID:sGfI2UxM

このスレに書き込んでる奴なんて
安全意識という点ではよほどレベルが高い
おそらく実際に有言実行してる部分もあるだろう

問題は、普通のイヤホンチャリ連中の能天気さだ
毎日毎日公道や歩道で、ポケットまさぐったり歌声出したり・・・
信号守らなかったりベル鳴らしたりしてる奴らを見てるだけに
ああいう連中のために規制してほしいと思うわけ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 00:19:43.25 ID:pine4RAw

イヤホンしてないと無意識に聴覚に頼っちゃうから怖いわ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 08:11:55.56 ID:WBqbKOfs

>>878
「やっぱり問題はイヤホンじゃないじゃん」というツッコミ待ちですか？

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 10:26:28.13 ID:gw6YIBqA

ああいう連中は、法律の文面が変わろうと知ったこっちゃないな

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 13:21:58.34 ID:UYDxDG9R

見通しがよく車も人通りもない道をのんびり走るくらいなら自分もやってみたいが
状況に恵まれないので、実行は現実的に難しい
または、行動規範や社会通念上の理由で実行できない

こういう人って自分の他にいませんか？

反応なければ諦めるから
否定派とかに入れて塗りつぶすのはちょっと待ってくださいね

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 14:12:26.34 ID:T60ot8+u

無意識に聴覚に頼るって、日本語おかしくね？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 16:12:53.92 ID:YqjFiNiP

多分、「無意識に」が蛇足

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 17:39:11.47 ID:WBqbKOfs

別におかしくなくね？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 21:11:19.38 ID:r9Mh1Hrm

日本語がというより感覚がおかしい

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/13(木) 23:51:39.95 ID:vzMTQq24

>>882
普段安全運転しているなら、イヤホンして普段通りに走ってみればいいと思う。
自転車でイヤホンなんてありふれてるんだし、目くじら立てるのはここにいる一部の人くらいだろう。

ちなみに私大阪府民だけど、交番前に立っている警官の目の前で信号待ちしてても何も言われない。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 00:47:15.34 ID:mJ5ZZ3JT

>>887
ならそれを動画に撮ってここに上げてくれよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 01:36:15.16 ID:OVRS4ric

どうやってだ？
まさかカメラ持って片手運転しながら？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 01:42:07.56 ID:mJ5ZZ3JT

>>889
知人に撮影してもらえ
警官と同時に映る様に撮影してもらえ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 08:52:41.01 ID:8MXdA58/

んなもんいちいち撮らなくても、ごくありふれた光景だよｗ
見たけりゃ自分で交差点付近の交番の前で眺めてりゃいい。
すぐ見られるから。

むしろイヤホンを注意する警官を見ようとする方が遥かに困難だろ。

892 ：882：2011/10/14(金) 13:05:29.51 ID:mMfHimMt

自分が深夜のイヤホンバイク愛好者だった点
更に生活事情と加齢で今はもうできなくなった点を記さなかったせいで
無駄（話題が流れたからいいか？）な回答を呼び込んでしまった
ごめんなさい

でも、反応があって嬉しいです
ありがとう

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/14(金) 21:50:30.60 ID:2emotsHa

結構面白い意見が集まっているが、ここと似た雰囲気を随所に感じる

【教育】「学校に携帯禁止」はおかしい　京都市内の高校生アンケート
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318589694/

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 16:54:33.03 ID:GCIoG4g4

危ねえだろ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 17:16:31.66 ID:tJ+vvMSz

>>894
だよね
学校に携帯持ってくのは危ないよね

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 19:56:53.14 ID:YG05omva

普通に机の上に出して2ch見てるがな…そもそも携帯OKとかNGとかって法則も無いわ
結局のところ高校生にもなれば自己責任ってことで理解してるけど

ただ、交通に関しては他人に危害を与えてしまうのが殆どだし、チャリイヤはアウトだよな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 20:16:12.04 ID:xNE+mD2m

イヤホンをする事によって、他人に対してどんな理由でどんな危害を与えるのかな？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:37:40.46 ID:06V8R3WA

いや別にイヤホンしてても安全運転できてる奴には文句ねえよ
できてねえ奴の方が多いから規制されんじゃねえか

そりゃとばっちりは気の毒だけどさ(とか言っておけば角が立たないはず…)

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/15(土) 22:50:42.62 ID:xNE+mD2m

とばっちりねえ

法も全面禁止にする合理性がないから現状の規制なんだろ
イヤホンを全面禁止にするにはそれを上回るの合理性が必要になる
それが示されないならいつまでも今のままだろうね

つまり現状とばっちりを受けることは無いっていうわけだね

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:06:02.86 ID:HYzNW3Eh

そもそも問題の根本は、現在の日本の道路行政と道交法にあるからな、
歩行者と自動車の事しか考慮されてなくて自転車の居場所が確保されてないんだから。
自転車は「軽車両」なんて、牛だの馬だの大八車だの、
「その他」を適当に放り込むカテゴリーに放り込まれて割を食ってる。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:08:39.49 ID:t40qWV0C

>>896
「自己責任」なんて言葉は直接税払えるようになってからだな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:17:39.12 ID:liOCMHbL

>>897
イヤホンをしても運転できると思っても、少なからず事故の危険性は上がる
上がらないと思ってるならそれは流石におかしいだろ

>>901
たかが高校生の戯言ですからそんな本気の言葉としてとらないでくださいｗ社会人のお兄さんｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:30:51.15 ID:lsK6DXYi

イヤホンなんてもっての外だが、
歩道を走るのはやめてほしいね
この間、後ろから自転車のタイヤが革靴の踵にのめり込んできて
さすがに頭にきて自転車は軽車両なんだから車道を走れ！って高校生に注意した。
歩行者感覚で安全な歩道を走ってるから音楽を聴こうだなんて余裕が出てくんだろうね
本来の通り自動車と並走する形ならば聴覚情報を遮断しながら運転するなんて愚行は犯さないだろ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 01:40:59.90 ID:qHGS8o2O

ノーヘル原チャリが町にあふれた時代も長く続いたし
イヤホン自転車に規制がかかるとしても、即時にはいかないのではないかな？

ましてやイヤホン自転車が往来に目立つようになったのは
長めに見ても十年、たかだかこの数年なのだし

メーカーも愛好者も今の実質野放し状態にあぐらをかかず
安全重視な機器の開発や安全運転のあり方を考えていく必要はあると思うよ

俺自身の本音は規制強化＋子どもは禁止、だけど
「かっこいいな！」と感じさせるイヤホン自転車乗りこなし姿（大人）も
ごく稀に見かけるから、全面禁止までは思わない

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 02:53:45.43 ID:W+B36IVr

＞少なからず事故の危険性は上がる
イヤホンに限らず服装や体調によって万全の時より危険性が出る。車のルームミラーに吊ったお守りも死角を増やすんだし。
どこまでＯＫかというと、イヤホンに関しては交通に必要な音が聞こえること。

サイレンが聞こえるならイヤホンしてても他者に危害を加える要因にはならないよ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 03:22:35.32 ID:luS8qc8x

>>903
優しいな
俺は相手があまりに生意気だったから110番して人身事故扱いしたぞ
結局最後はその子の親と話して示談にしたけどさ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 06:54:46.19 ID:HYzNW3Eh

>901
「払ってない」っていう根拠はお前の脳内にしかない事は理解できてるか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 09:13:09.34 ID:JUg8bNDM

>>903
ヘッドホンしながら走ってるがもちろん歩道はほとんど走らないよ
聴覚遮断と言っても後から来る車の音くらい聞こえてるしね。
基本前方をしっかり見て、信号や徐行はしっかり守る路駐車などの回避は
後方を何度か視認しながら早めに合図を出すというような走り方すれば
車道が危険ということはほとんど無いよ。
むしろ歩行者の方が車より挙動がわからなくて神経使うから歩道の方がイヤだわ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 12:59:05.34 ID:AYYV7SIW

たまに開放型ヘッドホンつけて走っていたが外部の音は全部聞こえるのでそっちは問題ない。
むしろケーブルが嫌な所でブラブラしたり、ヘッドホンがずれることで注意がそれるので最近はあまりやらない。

>887
元大阪府民だがイヤホンなしで車道を30km/hで走行中、急に前に飛び出してきた警官に止められたことがある。
タイヤロックして危なかった。体を張った警官の主張は「自転車は歩道を走れ」だってさ。
別に軽車両禁止でもない一般道だったんだが…大阪府警はおかしい。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 13:19:13.94 ID:GcbezyX7

>>909
俺も3～4年前、都心部の別々の場所で2度ほど警察官に「歩道を走れ」と言われた。
どっちも片側2車線以上の広い通り。
俺「軽車両なんだから車道を走るべきなんじゃないですか？この車道は
自転車走行禁止じゃないでしょう」
警察官「ここは車通りが激しくて危ないから」、「小さい子が真似して危ないから」

それ以上反論してもムダだと思って従った。
その後も同じ車道を走ってるが、呼び止められることはなくなった。警察官にも
ようやく基本ルールが行き渡ったのかねｗ

ちなみに2回ともイヤホンしてたけど、そっちは何一つ言われなかった。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 16:14:41.78 ID:atIdcc6N

３～４年前だと、地域によってはまだ条例が制定されてないんじゃない？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 09:34:51.43 ID:irjQ31R4

カーステレオが規制されない限り
イヤホンヘッドホンを規制する正統性はない
音量の問題

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 18:23:37.97 ID:gJNPWMrn

>>910
道交法の4条や6条の規定があるから、警察官の指示には従ったほうがいいよ
それからイヤホンを咎められなかったのは、警察官の指示にちゃんと反応したからかもね
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態」ではないと判断されたとか？
咎められなかったから問題ないんだ、警官も重視していないんだじゃなくて
イヤホンしてても安全運転に問題ない運用をしようね

>>911
>>910の言う都心が東京都心のことなら、イヤホンに関する条例は昭和48年5月1日に施行されてるね

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 21:39:48.98 ID:xqsJPTRr

>>913
> 道交法の4条や6条の規定があるから、警察官の指示には従ったほうがいいよ

「反論もするな」っていう意味じゃないよな？
確かにイヤホンは大音量じゃなかったんでイヤホンしたまま話してたけどね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 22:50:01.63 ID:jgd7CxsN

>>914
そんなに尖るな

確かに道交法じゃ原則として車道を走ると決まってるけど、状況によっては現場の警官の裁量で別な指示を出せるとこれも法で決められてるんだよ
だから警官に合理性を盾に指示したんだと主張されたら、俺らはそれに対して文句を言ってもどうしようもない
だったら無駄なトラブルは避けてその警官の目の届かないところまでは言うとおりにしたほうがつまらない目に遭わなくてすむよ
正論を振りかざしてやり合うだけ時間の無駄
一つ間違うともっとややこしいことになるし
訳の判らない奴を適当にあしらってやったと思えばそんなに腹も立たない

まあ余計なお世話だと思うなら好きにしたらいいさ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/17(月) 23:41:54.19 ID:+0UMTRvI

909だが
適当にあしらえってのは正論だな。
警官だから正しいとか人がいいとか思わないほうがいい。
いい人もいるんだけどね…そういう人出世しないみたい。

中で仕事したことあるが、融通利かない公務員とヤクザのハイブリッドみたいな警官は多い。
事故相手が警察関係者だったとき脅迫されたこともある。
保険屋に圧力かけて示談を強要しておいて後からたかるとか、えげつないやり方だった。
権威もってるから始末におえない。

飛び出し警官当ててたら色々罪をなすりつけられてたんだろうな。
今思うとゾッとする。
イヤホンも交通安全上のリスクだけでなく警察に口実与えるリスクも考えるべきかもね。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 02:47:31.01 ID:eK98MMrl

そういえば昔、交通取締りの警官と言い合いになって
留置場に48時間泊められたんだが
その時に知り合った小指の先がないおじさんから
「国家権力に逆らうのはバカだ」と諭された記憶がw

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:18:27.36 ID:l+Ab6uXq

>>908
＞むしろ歩行者の方が車より挙動がわからなくて神経使うから歩道の方がイヤだわ

車から見ると自転車に対して全く同じ感想を持つんだがな。
イヤホンしてて全く後ろに注意がいってない歩行者がいると追い越す時に困るだろ？

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 10:55:25.29 ID:mYZL50Am

>>918
自動車とチャリじゃ相対速度の差が大きいんだからキチンと側方間隔空けてさっさと抜いてしまえばいいだけの話だよ
裏路地とかでそれが出来ないというなら、抜くこと自体が危険なんだから諦めるしかないしね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 14:21:21.56 ID:+B3O76l9

この前警察の集中取締で大量のバイクが説諭指導を受けていた

ターゲットは路肩から車を追い越すバイクだったが
警官に誘導され停車した奴らの半分以上はイヤホンをはめていた

興味がわいたので２・３０分見物してしまった

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 14:32:25.70 ID:mPBJNDp+

>イヤホンしてて全く後ろに注意がいってない歩行者がいると追い越す時に困るだろ？
イヤホンしてなくても「全く後ろに注意がいってない歩行者」は沢山いるんだんが？
要するにドライバーは、
「自分はエンジン音出してるんだからこちらを見ていなくても存在に気づいているに決まってる」
っていう前提に安住して運転するのを止めれば全く問題はなくなるんだよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 14:48:30.14 ID:tWTrza93

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318911649/

イヤホンチャリは警告対象なんだね。検挙はないから、法的には問題ないって言い続けるんだろう？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 18:35:20.34 ID:tR0B9Eoy

>>922
何故そういうピントのずれたことを言うんだろうね
問題になるのはイヤホンそのものじゃなく、イヤホンの使い方なんだよ
使い方が悪けりゃ当然それは断罪されて然るべき
そうじゃなければ罪を咎められるまでの事ではないというだけ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/18(火) 20:25:36.68 ID:KIeKOzZi

>>922
法的に問題あるから警告なんだろ
二人乗りと同じで警告無視したらおそらく検挙だと思ふ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 09:37:43.63 ID:Z/0J29Qr

>>912
そうだよな。カーステなけりゃドライブの楽しみ半減と一緒でチャリでも聞きたい。
後ろめたい気持ちでチャリで音楽聞くの嫌だ。。。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 10:51:03.14 ID:0zBB0wQj

>>921
＞イヤホンしてなくても「全く後ろに注意がいってない歩行者」は沢山いるんだんが？
まぁそれはそうだけど、経験上イヤホンしてるやつは追い抜くまで全く気づいてなさそうなことが多いかな。
おしゃべり中の女子二人ですら後ろで待ってれば大抵チェーンの音とかに気付いて道を開けてくれるのに。

ドライバーに限らず歩行者でも自転車でもこっちに気付いてるはず、なんて思い込んでたらだめだろ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 11:08:09.19 ID:860gdgP9

>>925
チャリステレオは禁止されてないぞ。
イヤホンは自転車も車も同じく規制されるがな。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 11:48:38.28 ID:ZRegNfJO

>>927
それはちょっと正しくないね
イヤホンでもステレオでも禁止されてる使い方は一緒だよ
逆に言えば禁止されていない使い方ならどちらでも同じことだね

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 14:45:53.83 ID:BcD/67UO

高校生の通学イヤホンチャリ度は凄いね
あれだけはびこったら
「何が危険だ？」「みんなやってるだろ」「どこが悪い？」
となるのも無理はない

自転車で何を聞いてるんだろ？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:08:18.28 ID:HvjQe66p

>>929
それでイヤホンチャリの何が危険で何が悪いんだい？
啓蒙の為にもよろしく頼むよ

まさか今まで散々論破されてきた事じゃないよね
今更それじゃ共感や支持を受けられないし、何時まで話をループさせるつもりなのかな？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:18:55.92 ID:m9bCbmnY

頑張って論破（笑）し続けても、規制は強まる一方ですね。啓蒙活動が足りないのでは？
聴覚障害者が云々言ってた頃が懐かしい

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 15:19:40.33 ID:AW/dcGTz

>>930
詳しいようだから聞くけど
テンプレにある｢イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果｣については
このスレではどんな感じで論破されてるの？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:10:52.70 ID:hGqUid3s

自転車で音楽聴きたかったら
カーステみたいに音楽が直に流れる装置を付けた自転車を発売すればいいんだな
車も自動車もイヤホンしながら運転は人を死に追いやる危険な行為だよ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:39:15.53 ID:Dge4pSox

うるせーって、喧嘩が起きそうだな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 16:50:23.04 ID:In8JpFqb

論破ねぇ・・・？
瞬殺とか言って粋がってた子がいたのは覚えてるが・・・
しかし、高校生の分際で随分と強気に出るもんだ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:27:07.72 ID:tYqpHiN6

>>932
こちらの質問には答えず、質問で返すのはあまりよろしい態度とはいえませんよ
それでも一応お答えしますね

>屋外で歩行中などにイヤホンを使用すると自転車のベルなどが聞こえず事故に
>遭う危険性が高いこと、普段音量に注意を払っている人でも周囲の騒音が大きい
>場合には意図しない大きな音量で聞いてしまう危険性があること

報道発表資料の前段にはこんな件がありますね
このような使い方はそもそも違反です
そもそも警音器の音がきちんと聞こえるなど交通の安全に必要な音が聞こえる状態で
使えばいいだけの事
それができないなら使ってはいけない
ただそれだけのことです

>>933
おお、それはナイスアイディア！
イヤホンジャックが付いていれば最高ですねｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:35:49.22 ID:Dge4pSox

それじゃ結局第三者から音量なんてわかんねーんだから規制しかないじゃん

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 17:41:45.18 ID:tYqpHiN6

>>937
第三者って誰のことですか？
とりあえず警官からの指示がわかれば問題ないでしょ
それで今以上の規制をする為には法を改正する理由が必要ですよ

「それでイヤホンチャリの何が危険で何が悪いんだい？」

やっぱりあなたも答えられないの?

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:12:09.88 ID:Dge4pSox

自身もイヤホン使う側だからもっと説得力のある答えを期待してたんだけど期待外れだったなぁ
今ある規制に対して反論するかと思いきや結局は「音量に気をつけろ」っていう注意でしょ
第三者からわからない云々っていうのは、警察に限らず事故の場合とかもね
「イヤホンしてましたけど音量は小さくしてました」なんて言い訳は通じねーんだろうなって思ってたから

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:25:12.77 ID:hGqUid3s

さっきテレビでイヤホンの使用は五万円以下の罰金って当然のように放送してた
ここでいくら屁理屈を並べても、
チャリンコイヤホン族は珍走団と何ら変わりはなく、
社会において正当性は断じて認められないよ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:26:56.08 ID:tYqpHiN6

>>939
あら、あなたもお仲間なんですか？
私は別に今ある規制に対して逆らうつもりはありませんよ
今のままで十分妥当性のある条例だと思いますから

それよりあなた、自分が為す行為の正当性を他人に求めちゃいけませんね
そんな主体性の無い、責任感の無い考えなら周りに迷惑だからイヤホンなんてお止めなさいな
そういう人間こそ、「イヤホンしてましたけど音量は小さくしてました」なんて言い訳するんですよ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:29:58.02 ID:Dge4pSox

あぁ、結局そうなるのね
期待するだけ無駄だったわ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:30:15.55 ID:tYqpHiN6

失礼、最後の一行に「事故のときに」と入れるのを忘れてました

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 18:32:30.92 ID:tYqpHiN6

>>942
ご期待に添えなくてすみませんね
それではさようなら

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 19:32:49.37 ID:AW/dcGTz

なんだ論破されてないじゃん

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:15:03.97 ID:BcD/67UO

>>930
即レスして嫌みを込めて絡むのは、キミが高校生だからかな？
随分このスレに精通してるようだけど
ここはキミの私物ではないし
そんな物の言い方しても角が立つだけじゃないの？

高校生の通学イヤホンチャリ=イヤホンチャリ全般と言うつもりはなかったけど
そういう受け止められ方もあるんだね
やれやれ・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:23:38.28 ID:bS4eogOa

とりあえず、相手を高校生だと決め込まないと書き込みひとつできない時点で説得力ゼロですよ。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:33:59.77 ID:BcD/67UO

？？？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 20:52:37.21 ID:y41tssUI

結局誰も何が危険で何が悪いのか具体的に指摘出来ないと
それで文句だけは一人前とか
これをイチャモンと言わずに何というのかね

いやはや立派ですな

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 22:01:52.27 ID:jXz8VddU

>>932さん、もうちょっとリテラシーを磨こうよ。
あの手の調査は「はじめに結論ありき」なのが見え見えでしょう。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:02:13.18 ID:BcD/67UO

？？？
次から次へと訳が分からん
やれやれ・・・

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:14:36.48 ID:m9bCbmnY

>>950
都合の悪いソースは、結論ありきという結論ありきですよねｗ
見え見えだよ＾＾

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 23:43:17.89 ID:jXz8VddU

>>952
さては過去スレ見てないな？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 02:30:35.55 ID:n3Lvd3LX

まあ、2ちゃんで顔の見えない相手に噛み付いてるように
リアル世界でも警官に噛み付いてくださいね、とw

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 08:49:02.63 ID:ZyREzTlT

>>945
あれ？わからなかった
法で制限されていない状態と法を破っていない状態を比べても意味が無いってこと

さてそれはそうと禁止派はこちらの問い掛けに一切答えていないんだけど、どうして？
まさか根拠が無くて答えられないのかな?
それなのに理由も無く他人の行動を制限しようとするなんてまともな人間のすることじゃないよね
まともな人間ならそう思うけど

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 12:09:00.05 ID:oEOWfIJ8

次のレスは相変わらず相手を高校生と決め付けた上から目線の煽り（内容なし）
↓

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 12:46:37.03 ID:YJFdvdGs

自己中モンスター学生みたいなのがやがて世に出て子供をつくり増殖…
世の風潮も変わっていくことだろう

ここを見てると参考になるよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 15:55:01.63 ID:RtKjFkKj

>>956
凄いな
全くその通りのレスが来たぞw
まあいつものことだからいい加減分かるよな

しかしつくづく情けない奴だよ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 17:46:19.05 ID:JCrYsz/V

「モンスター」って>>957みたいな身も蓋もないクレーマーのことを言うんじゃないの？

モンスター（社会現象）
「言い掛かり、理不尽な要求、身勝手な文句や非難を繰り返す者、という意味合いがある」
wikipediaより

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 18:29:56.46 ID:J4ok52xd

次は自演がどうのこうのとか、魔法のルーターとか言い出すのかな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/20(木) 23:51:38.34 ID:bDTEj7TA

自転車イヤホンが危険とされるのはスピーカーと異なり耳孔を塞ぐ遮音性の高い構造により
音による周囲状況確認を難しくする事と、自転車が免許制で無くその運用において規則が浸透していない為
免許制の自動二輪・四輪に比較し周囲状況確認の重要性が高く、現実の道路事情によって歩道走行が黙認される現状と相まって
規則性を持たず、予測不可能な動きを発生しやすく道路上で最も弱者である歩行者や自転車同士での事故率及び、非免許制の為各自転車は
免許の教習に含まれる決まりに乗っ取り動く自動二輪・四輪との事故率が高い為。
カーステ規制されてないんだからおｋ等というのは筋が通らない。
自動二輪・四輪はその運用において免許制で様々な決まり事を各個人が理解した上で運用されている事を忘れてはいけない。
故に周囲状況確認において窓を開けての音による状況確認を常に必要とはしない。
自転車は違う。では同じく免許を必要としない歩行者はイヤホンヘッドホンを利用している点については？
歩行者は何時でも即時に停止する事が出来る。移動速度が遅い為状況確認から対応までの猶予が大きい。
自転車はそうではない。移動速度は即時停止できない程度には早く、その為状況確認から対応までの猶予も小さい。

ただなぁ、根本的にチャリ移動で音楽聴きたいってんならその分早く出発して
徒歩で音楽聴きながら行きなさいよ。チャリより安全だし音楽聴ける時間も伸びるぞ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 00:22:26.53 ID:gUciD8su

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1198805640/14
> 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/28(金) 15:20:03 ID:BKRgDqDt
> >>4
> ゆとり世代もさることながら、俺は団塊の娘息子の子供が怖い。
> モラルのない親達に育てられた、常識知らずの子供。
>
> 昔はイヤホンしてよくチャリ乗ってたけど
> 最近、イヤホンしてチャリ乗れなくなった
>
> 怖くて怖くてな。

>>956
4年も立つと用語も変わるな
つーか同じような話題に何度も反応するお前らも煽り耐性がないな

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:33:28.51 ID:22S3Pfj2

毎日新聞の記事　自転車：安全な乗り方は　歩道は徐行で歩行者に気配り、危ない並走・ながら走行
http://mainichi.jp/life/housing/news/20111020ddm013100145000c.html

＞▽携帯音楽プレーヤーを聴きながらの走行＝自動車の接近に気づきにくい
これはイヤホンとかしてない自転車は、車の接近に気付いてるという「だろう運転」の意識があるよね。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 01:39:03.30 ID:QLtB+PIs

>961
「聴覚障害者は音による周囲状況確認ができないので自転車に乗るべきではない、その分早く出発して歩け」

まで読んだ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 02:08:05.38 ID:zwXn9VEy

>>963
お前、根っからのバカだろw

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 07:35:49.90 ID:AdOoPuWD

>>963
この記事もイヤホン（プレーヤー）の何が危険なのか、ろくに指摘してないな。
所詮は先入観だけか。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 08:54:55.80 ID:gRjL8KNV

>>961
>スピーカーと異なり耳孔を塞ぐ遮音性の高い構造により音による周囲状況確認を難しくする事
聴覚で把握できるのなんて4パーセントも無いんだけどね
おまけにイヤホンすることによって周りの音がまるっきり聞こえなくなるわけじゃないし、
周囲状況確認なんて目視のほうが重要でしょう
そんな誤差みたいな数字に頼るより目視をしっかりしたほうがいいと思うけど

>自転車が免許制で無くその運用において規則が浸透していない為
その理屈だとイヤホン禁止の規則作っても同じことじゃない？

>免許制の自動二輪・四輪に比較し周囲状況確認の重要性が高く
免許持っていれば周囲状況の確認の重要性はそんなに高くないの？
確認は免許持っていない人間がしっかりしないといけないって理屈になるけど

>規則性を持たず、予測不可能な動きを発生しやすく道路上で最も弱者である歩行者や自転車同士での事故率及び、
>非免許制の為各自転車は免許の教習に含まれる決まりに乗っ取り動く自動二輪・四輪との事故率が高い為。
その事故率の高さの原因は全て、もしくはイヤホンのせいなのかな
もしそうならそれが判るデータを示して欲しい

>カーステ規制されてないんだからおｋ等というのは筋が通らない。
条例ではパラレルで記載されているからぜんぜんおかしい話ではないよ
それともカーステレオは外音が一切聞こえなくても問題無いというの？

>自動二輪・四輪はその運用において免許制で様々な決まり事を各個人が理解した上で運用されている事を忘れてはいけない。
>故に周囲状況確認において窓を開けての音による状況確認を常に必要とはしない。
>自転車は違う。
自転車はミラー付いてなくても構わないんだから自動車ほど後方確認をしなくていいってことかな

>では同じく免許を必要としない歩行者はイヤホンヘッドホンを利用している点については？
>歩行者は何時でも即時に停止する事が出来る。移動速度が遅い為状況確認から対応までの猶予が大きい。
>自転車はそうではない。移動速度は即時停止できない程度には早く、その為状況確認から対応までの猶予も小さい。
自分もそう思うよ
でもこのスレのテンプレではそのようには考えられていないみたいだね

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 13:38:33.20 ID:Q3h7ZAfi

本当なら親とか教師相手にやればいいのにね、こんな話は・・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 16:19:01.64 ID:1SJWENt8

交通状況も千差万別、イヤホンといっても音量も構造も千差万別。
一律でどうこうしようとすんの普通に無理でしょ。

本気で解決を議論するならカナル型禁止とか、ノイキャン禁止とか、歩道上禁止とか
状況限定して折衷したら？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 17:56:19.74 ID:+NqsNQQS

フジでイヤホン狩りｗｗｗ
お前らも気をつけろよｗｗｗ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 18:47:48.50 ID:b6ASRvPd

イヤホン狩りって取り締まりのこと？
なら当然、お巡りさんの居るところでは言うこと聞くよ
逆らったって詰まらないもの

そこから離れれば・・・w

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:41:54.22 ID:aBXBU60f

>>967
最後以外同意。
＞>自転車はそうではない。移動速度は即時停止できない程度には早く、その為状況確認から対応までの猶予も小さい。
これは、即時停止を要するかもしれない箇所では徐行するといった適正な速度で通行する判断力を持てば解決。
イヤホンなしでもこの判断力は必要、だと思う。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:45:18.49 ID:VMvbC3J8

久しぶりに見に来たけど相変わらずだねぇ
バカどものおかげで規制が始まって迷惑だなぁ
一通逆走に信号無視、ピスト自転車だろ
夕方のニュース見てガッカリだったわ
そいつらは赤切符食らってたみたいだけど
イヤホンは警告だったね
道路交通法じゃ取り締まれないってことなのか

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 21:49:04.13 ID:+NqsNQQS

つか最近やたらメディアで自転車の危険運転が取り上げられてるし
さらなる規制も普通にありえるだろ。今日の夕方フジとかトップニュースだったからビックリしたわ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 22:52:31.72 ID:eHTDYLsc

自転車でイヤホンを使用する危険性にすら頭が回らない知恵遅れは
法で厳重に処罰をしていくしかないね
口で言い聞かせても理解できない知能が無いのだから仕方ない

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:33:34.32 ID:ysZcvusd

>>967
反論が見事過ぎてﾜﾛﾀ
俺的にはほぼ全面的に首肯できる
これは>>961さんの再反論が楽しみだなあ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/21(金) 23:34:21.86 ID:ysZcvusd

>>969
本当に解決したいならミラー義務化がFA

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 00:16:02.35 ID:nevhrdLb

イヤホンして自転車に乗っても違反じゃねえよハゲｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317445053/

次スレはいらねぇからな
自転車板にでも行けよ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:05:19.75 ID:9+SgpbQV

自転車板はＩＤ表示されないからなあ・・・

イヤホンしてなければ防げたかもしれない事故も、もっと重大な落ち度があるケースばかりだと思うから
イヤホンを撲滅しても自転車の事故は減らないと思う。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 02:25:44.66 ID:fs56k7rH

ライト点けろクソが

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 08:13:33.30 ID:5z37D9mP

ボーズのノイキャンヘッドホンしてチャリ乗りまわしてる池沼リーマンを最近よく見かける

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 09:06:56.26 ID:vAzSeUUD

>>975
どの法律で厳重に処罰するのかな？
現状イヤホンを使うことに対することに関しての禁止規定は無いんだけど

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 11:09:32.36 ID:QIohEPWT

基本的に自転車しか乗ったことがない、乗れないってのは
やっぱり底辺層が多いわけで、そういう人達にモラルを求めるのは無駄かと。
せめて親の運転する車にでも乗れば横暴な自転車がいかに交通の妨げになってるかが
わかるはずなんだけど親まで貧乏じゃしょうがないｗ

ただ、道路税を払ってない人達に車と同じ道路は走って欲しくないよね。
しかもこういう人達は凶器に乗ってる自覚もないし、交通の流れといったものにも
無頓着なので平気で信号無視、飛び出し、メールに携帯、逆走、並走といった
朝鮮人すらやらないような行為を続ける訳だ。
車両扱いなら車のルールに従うのが当然なのに交通弱者気取りで
車道や歩道を危険運転。まさに在日と一緒。
まぁ、車が買えないからせめて車道で車の邪魔して憂さ晴らしって奴もいるだろうけど
ミンチにしてやりたいと思う奴も多いから気を付けたほうがいいよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 12:29:19.86 ID:vAzSeUUD

ふーん、道路税ねえ・・・
これを払わないといけないなら、日本じゃ誰も道路走れないことになるんだけど
いったい>>983はどこの国の人なのかな？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 15:25:49.83 ID:A/Qd4Jjg

法律で禁止されてない＝安全という話ではないんだよ
法律がどうであれイヤホンで耳を塞いでいる連中のほぼ全員が危険なコンディションで走ってるから傍迷惑なだけだ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:06:51.08 ID:dwWd2UPw

>>985
その「ほぼ全員が危険なコンディション」というところを説明してくれないか
そう言い切れるんだから具体的に指摘出来るんだろ？

じゃなければ単なる思い込みじゃないの？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:10:16.38 ID:6i6+JAfX

傘差して走る
イヤホンで耳を塞いで走る
灯りを点けないで走る
ブレーキが利かないまま走る
こういうのが危険なコンディションという奴ですね、はい
俺は運転が上手いから問題ないなんて屁理屈は通じようもありませんね、はい。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:14:32.04 ID:dwWd2UPw

だからイヤホンしてると何が「危険なコンディション」なの？
それ以外は法律でも禁止されているし、危険なのは分かるけどさ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:21:35.37 ID:6i6+JAfX

イヤホンをして音楽を聴いた場合と
何もしない場合の耳の聞こえ方は全く一緒ですか？
何もしてない場合と比べ少しでも周囲の音が聞き取り辛くなっていれば、
それがいわゆる危険なコンディションという奴ですね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:26:22.82 ID:dwWd2UPw

何故、周りの音が聞こえないと危険？
視覚でキチンと安全確認出来れば十分じゃない？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:37:01.83 ID:6i6+JAfX

それは聴覚情報を軽んじているということですか？
視覚情報のみで自分は充分だと過信をしているということですか？
そういう人は公道に出てこないでください、
事故が起きてからでは遅いので。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:38:51.78 ID:6i6+JAfX

聴覚情報の欠落を承知の上でイヤホンを使って音楽を聴きながら車両を運転しているんですね…

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:43:17.30 ID:dwWd2UPw

だから危険を避けるのにどんな状況で聴覚情報が必要なのか、それを具体的にあげてみなよ

俺バイクも乗るけどちょっとスピード上げると、自転車でイヤホンするより外音が聞き取りづらくなるよ
エンジンという騒音発生装置を両手の間に抱えてるんだからさ
それはもっと「危険なコンディション」だろ
そういう理屈なら危なすぎてなおさらバイクなんかは乗れないよ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 16:56:43.25 ID:6i6+JAfX

私は自動車と自転車しか運転したことがないので、
バイクの運転に関しては簡単な資料ですがこちらを参考にしたのですが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339410353
ちょっとスピードを上げるとは80km/h以上のことを指すのでしょうか？
一般公道でバイクとは常にそれほどスピードを出して移動をしているのでしょうか？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:06:16.06 ID:WA/Vs8QR

>>978の提案通りにするのがいいと思う
ここだと、釣りとか分身とかいろんな小細工をする連中が横行してうんざりだし
向こうのスレなら住人も多そうだし、ここの内弁慶連中も視野が広がるかもしれない

そんなわけで、続きは↓のスレに合流することを推奨します

【自転車】イヤホンして自転車に乗っても違反じゃねえよハゲｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317445053/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:26:44.14 ID:dwWd2UPw

いえいえ、風切り音もプラスされるから４～50キロも出せば十分大きい音になるよ
その状態でイヤホンなんか使ったら、それこそ外音がまるっきり聞こえなくなるくらいヴォリュームを
上げなくちゃならないからバイクでイヤホンは使わないけどね

それで具体的に自転車のイヤホンの何が危険で、イヤホンしなくても外音が聞こえづらくなるバイクはどういう理由で免罪されるの？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 17:47:31.41 ID:AJu+qDii

>>994
知恵袋を「資料」だってさｗｗｗ
だからリテラシーを磨けって言われるんだよ

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:14:16.45 ID:vWRX3zWr

バイクはいくら騒音があろうと遮断されれば自らの命に関わってくるからどうでもいいんだよ
自殺したけりゃいくらでもどうぞ
問題は自転車でイヤホンする奴が歩行者を跳ね殺しにくるような危険行為だと無地書く那古と

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:18:40.25 ID:vWRX3zWr

バイクはいくら騒音があろうと遮断されれば自らの命に関わってくるからどうでもいいんだよ
自殺したけりゃいくらでもどうぞ
問題は自転車でイヤホンする奴が歩行者を跳ね殺しにくるような危険行為だと無自覚なこと
こういう人命に関わる危険行為は法律をもって違反者を的確に裁かないとな
バイクガーなんて屁理屈つけてる場合じゃない
お前ら本当に人殺しになるよ？
イヤホンキチガイ撲滅の啓蒙のためにも次スレよれ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/22(土) 18:21:03.67 ID:6i6+JAfX

>>997
あくまで簡単なものだと注意付けはしたのですがね
見えませんでした？

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