【オーテク】ATH-CKシリーズのイヤホン part3
どうぞ!
ハイエンドからローエンドまでCKシリーズについてのスレッドです。
雑談から質問まで、いろんな話題をしましょう。
>1
糞スレ乙!
part1の前半にあった各機種の説明もテンプレとして欲しいなぁ。
いらねえよ
買って4日目のck10の片方の音量が小さくなった・・・(´・ω・`)
何の予兆もなしに!いきなり!逝きやがったんだよぉぉ!?やっと巡り合えた好み直球ど真ん中のヘドだったのに。
とりあえず振ったり、鳴らしっぱにして足掻いてはいるが、しばらく会えなくなることになりそうだ・・・
同じ症状になった人いない?治った前例があれば希望がもてるんだけどな。
ER-CK9は先端がつぶれると音小さくなるけど
そういう問題じゃないんだろうね
>>7 症状が同じかはわからないけど
オレのCK9もたまに片方の音が小さくなるんだけど
数分すると治るから放置しとくのが良いかも
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 19:08:11 ID:aa0ySf1e
CK10いいよね
>>7 フィルターが奥に引っ込んでたりしないか?
フィルターが奥に引っ込んでドライバ部分が壊れた例があるらしい。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 23:10:24 ID:SOaMVeuB
私、女だけど
CK10は日本最強のイヤホンだと思うのですがどうでしょうか?
まあオーテクとソニー位しかないしな
CK10と比較できるような価格帯じゃないだろう
つPrivate435
この前IE8試聴して長い間使ったCK9ですら愛せなくなってしまった俺。
なんだ低音厨(ry
IE8は完全に低音厨用だよなぁ。俺はあれに4万近くも出す気にならん。2万でも要らん。
で、低音厨には頭の弱い奴が多いから2chで無駄にマンセーする、と。
CKM70なじんできたお
CK100にあうイヤーピースでおすすめのものってありませんか?
付属のフォームイヤーピースはすぐ抜け落ちてしまうし、
シリコンのMだとすかすかでLだと段々耳が痛くなってきます。
普通に販売されているもので、いいのがあれば教えてください。
SONYのハイブリッドイヤーピースははまるよ
CKM90がさいこー
CKM70がなじむと変態になるのかw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 01:21:17 ID:/y8Qhi4y
CK10は神様も使う神イヤホンだと思うのですがどうでしょうか?
CKM90は変態が使うイヤホンだと思うのですがどうですか?
あー悪かったな。チタンとデザインにひかれて愛用してるよ。
どうせ俺の耳は腐ってるよ。
ライブに行って手拍子してずれるくらい音楽センスないし。
オーテク好きなんだってauのW44Tで大塚愛が着用してたからだし。
CKM70のアコギとピアノソロまじパネェwww
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 03:19:05 ID:4B/HvPNv
こんな時間まで2ちゃんねるをしてる男の人って…
>>30 なんだ?文句あるのか?
男の人じゃなく女の人なら問題ないのか?
その辺を200文字くらいで教えてくれ。
アンアン
私立単願の受験生とかはそろそろ受験終わって暇になる頃
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:39:16 ID:4B/HvPNv
今日、大学に受かりました!
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:47:49 ID:4B/HvPNv
38 :
7:2009/02/18(水) 18:57:37 ID:R3lgQ3lI
2日前に、ck10の片方に音が寄ると書き込んだ者ですが、見ると確かに
フィルタが奥まっちゃってました。だいたい0.5mmほどです。なのに聴いてみると
かなり違和感があります。
どうやらフィルタはたまたまer-4のものと互換性があるそうです。ですが持ってないので、
フィルタ交換ツール買ってみようかと思ってますが、どなたかほんとに使えるのか試してもらえません?
それにしてもオーテクには腹が立ちますよ。定価だと3万いくらって値段設定のくせにどうやらはじめは
フィルタ交換に応じるつもりなかったらしいじゃないですか。いいかげんケーブルも交換できるようにしてほしいし。
>>36 おめ^^
さてと、慶應は合格発表まであと10日くらいか
CK10最高だぜ
CK10を使い始めて1週間がたった。少し金属系の高域が刺さって聴き疲れする。。
で、過去スレも一通り読んでまだ出ていないので、一応書いておく。
「もっと低域が出て欲しい」「高域を少しだけ柔らかくしたい」という人は是非試してみてくれ。
イヤーチップをVictor [EP-FX3-B] マシュマロ用に交換する。ステムサイズはジャストフィットで交換できる。
低域は上質なバスドラのアタック音やベースラインが出るようになり、高域ではシンバルの残響音が刺さらなくなる。
自分でもここまで良いバランスになるとは思わなかった。仮に好みでなくても500円程の損失ですむからお勧め。
>>38=7
買って4日目で自分でなにもしていないのなら、素直に保証修理に出した方が良いよ。
自分でフィルターをいじった時点で保証が無効になる。
過去スレで保証が効かなかった人は自分でフィルターを直そうといじってしまったんだよ。
それからあなたがお願いしているのは、「自分の為にだれか保証を無効にする実験をしてくれ」
ってことなんだから、無理じゃないかな。自分はフィルターも交換冶具も持ってるけどいやだもの。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:07:25 ID:bYmL60ZF
今日のみんなの夕飯はなんですかー?
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 17:22:50 ID:D3cShH/p
オーテクは作りがしょぼいので接着剤とかもっと拘って欲しい
劣化速度国内最高だろw
オーテクのカナルを使うとケーブルが硬化して死ぬ
CK9のケーブルはしなやかでくせは付きにくいし、すごく扱いやすい
SE530も使ってるけど、こっちはいかにも皮膜割れしそうなケーブルだ
CK100も癖がつきにくく、よさそうに見えた・・・
でも癖がつかずすぐに直線状に戻ろうとするから
シェア掛けをしてると耳からはずれやすい。
多少癖があった方がええよ、というか耳掛け推奨してんだから
ケーブルの中に針金入れるとかCustom-3みたいにチューブ通すとか、
対策してほしかったよ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 17:08:27 ID:DdTq7JzD
CK10を使っている私は神だと思うのですが、どうでしょうか?
俺がガンダムだ
まじかよ
ck10もケーブルだめなの?
もうオーテク買ってる奴はマゾとしか思えん
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 21:18:10 ID:LzUo0hXu
今、大宮駅西口にいるのですが、帰りのバス代を忘れてしまい困っています(>_<)
少しでいいので誰かお金を貸してはもらえないでしょうか?
16歳、女子高生です。
>>55 静岡だけど今から逝くから待っててね(;゚∀゚)=3
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 21:59:43 ID:DdTq7JzD
どうして男の人ってエッチなことばかり考えてるの?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 22:07:52 ID:MPPAoXJC
テスト
CK10のケーブルの直進癖は日常保管時に付属ポーチにくるくる巻いて入れときゃ平和にならないか?
かれこれ14か月ほどそれで困ってないんだが
祝 CK100 2万円台突入
しかも送料無料の尼
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 00:32:11 ID:Yz5+jgsK
>>57 真剣に反論しようと考えたけどさ、
「さくらんぼキッス」聞いていることに気付いて諦めた…
ところでこのスレ女の人多いね。
>>61 EC700使っているけど、これでイヤホンスパイラルから抜けられるかな。
>>61 ガイアが俺にCK100を買えと囁いている
CK100(笑)
何のための3ドライバですか?wwww
スペックに騙される馬鹿なイヤホンヲタクを釣るためです。
CK100かER-4Pどっち買うか迷う
ER-4sの方がいいよ。次元が違う。
次元が違う
CK10とER4Sだったら、CK10のが次元が違う。
ER4じゃ仕方ない
>>65の意見も間違ってはいない…気がする。
価格.COM見てきたけどさ、ちょっとポジティブすぎやしないか?(レビュー、満足度)
CK100持っていない自分としては、もう少し欠点書いてほしい…
お前、2,3万するイヤホンを買ってネガティブになれるか?
つまりはそういうこと、CKM70さいこー
値段とスペックで大体の音質の評価は定まる。
我々素人の耳なんてその程度ですよ。ましてイヤホンにハマってるような中途半端なヲタの耳なんてね。
そこからは、よっぽど音が良いか悪いかじゃないと値段やスペックの差を超えた評価を下すことなんて
この界隈のほとんどの人間には出来ないんだよ。
CK10の何がいいかって、音以外にあの小ささがいいんだよね、通勤用に丁度いい
耳掛けしてきっちり押し込めば一見イヤホンしているように見えない
Ck100とか10proとかはデカイ、私のイヤホン見て見て〜って感じ、自宅専用ですね
CKM90に至っては論外
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 14:18:02 ID:eI4eku/3
ATH-CKM50買ったwww
Walkman付属イヤフォンと比べるととりあえず神
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:13:08 ID:5PFEJLo+
CK10は総合的に見ると神だと思うのですがどうでしょうか?
総合的に見てしまったらカスでしかない
EX85比で神ってのもめずらしい
>>75 ウォークマン付属ってそんなに音悪くない気がしたんだが
CKM50ってそんなに良いの?
CK100を買おうかなと思っているんですが
どんな音なのか教えてもらえないでしょうか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 17:50:54 ID:DqNtOYI1
300Mを2000円で買ってきた
>>75 前スレで、CKM50買うならCKM30を2個買えって書いたのに…。
いや、悪くはないよ、CKM50もさ。
遮音性重視ならCKM50で間違い無いけどさ…。
>>81 あ゛あ゛、もう!
もう少し出せばCKM30買えるやん。
いや、悪くは無いけどさ、安くて雑に使えるし。
CKM50の新色はケーブルの質が戻ったので好くなったょ。新色ね。
低音出るからね。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 20:22:30 ID:pIfKSh3o
テクニカのBAを深く確り装着させて、鮮明感明瞭感を保つのはCK100ですょ。
其れから、ボーカルの安定感もCK100が高い。
深く装着させてが肝。
>>87 同意。CK10と微妙に装着感がずれるが、最初CK100を買って失敗かな
と思ったけど聞けば聞くほどCK10よりこっちの方が好きになった。
どらチャンで乙。と、言いたいところだが
実際CK100を深く装着したときのベース音の持ち上がりと、
それでいて高音域の鮮明度が落ちないのには、目から鱗だった(買ってから4日後に気づいた)
欠点も欲しいとのことなので、まずは特徴とも言える中音域から。
ボーカルは非常にきれいで文句はない。 だがギターソロやチェロになるとちょっと出過ぎじゃないか?
曲によってはうるさく感じるぐらい。1〜2kHzぐらいのピークが結構きつい。
低音は少ないなりにも聴いている分にはちゃんと聞こえるし、上品な音
ただ他の機種と平行して使っているなら、かなり耳エージング掛かるので注意
1週間でCM700Tiのイヤーパッドなしですら低音が唸ると思えるぐらいに耳エージングされた。
単体で使っている分には問題ないと思う。
高音はシャリ付きがなくてCK10より好きなので否定的な要素は特にない。
解像度は高い。それ以上に分解能の高さはかなりのものだと思う。
けれど音場は独特で狭い。特に左右に振られた音は耳の側でなっている感じが強い。
左右に別れている音源が分離して聞こえてしまう。
澄んだ音で一音一音はっきりと分かるのは良いけど、音楽としてはもう少しまとまってる方が好きだなと思った。
長文すぎ
この程度で長文て、携帯か?
改行が10行超えたら長文というらしい
93 :
75:2009/02/22(日) 00:38:12 ID:aUisZt9F
>>79 ウォークマン付属は音が左右の耳にスパッと流し込まれる感じ
CKM50はもう臨場感やばい
あくまで初心者の意見、ねw
日本語でおK
CK10使ってるけど試聴してCK100は欲しいと思った。
少なくとも俺の評価では10PROよりは上
IE8を聴いてみたいな
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 03:20:51 ID:D8TPd6/x
なかなか眠れないのですがどうすればいいでしょうか?
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 04:29:02 ID:hViu7Zlw
筋トレしろ
99 :
71:2009/02/22(日) 07:17:31 ID:x7tWsZG1
>>89 レポありがとう。
主観でもここまで詳しく書いてくれると本当にうれしい。
参考にさせてもらうね。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 08:50:37 ID:MI89R3B/
ディープベースは?
てかもっとカマンベールコンパイルぽく
CK10で抵抗プラグ使ったらサ行の刺さりがかなりマシになった 低音も減ったけど
そこらに売ってる抵抗(安いのは10円くらい)を+と−にそれぞれ一個ずつ組み込むだけでおk
75Ωと100Ω試してるが良い感じ ER-4S化ケーブルでも同じ感じになると思われ
102 :
81:2009/02/22(日) 16:27:49 ID:PaZdPk3e
>>83 ウォークマン付属が壊れたから、同じくらいのクオリティで安いやつ探した
店で1時間迷ったあげく…
唐突だがCK10の低音が押えられているのは必然であると悟った。
今日EX700SL買って来たが全域に情報量が多くて、聞いていて疲れta。
これからはおとなしくオーテク道を精進していきたいと思います。
オーテクは5個新製品出して一個あたり、あとはずれだと思う。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 02:46:01 ID:9y9v3KKs
CK100は当たりですか?
残念ながらハズレです。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 22:00:02 ID:eaq9VQ90
長いことCK10かCK100かで迷っていたが、CK100が3万円を切っていたので勢いよく買ってしまった。
ここ最近はMDR-EX90SLを使っていたけど、CK100を使い始めた直後は低音のなさが気になったが、
1時間もしないうちに耳がエージングされてちょうど良くなった。
低音が少ないかどうかを判断するなら、数時間聞いてからにした方が良いと思うよ。
もう持ってないから以前気に入って使っていたER-4Sと比較出来ないのが残念だが、
割と良い勝負出来るのではないだろうか。高音域に関してはER-4Sの方が良かった気がする。
着脱しやすさと付け心地はCK100の圧勝だが、ホワイトノイズは圧倒的にCK100の方が多い。
MDR-EX90SLも素直で好きな音が出るけど、CK100は全域で解像度も表現力も大幅に上回るね。
ただやはりCK100はカナルなので頭の中で音がなっている感じがするけど、
MDR-EX90SLはもっと広い範囲で音が鳴るので、聞き疲れしないし使い分けできそう。
90SLと使い分けられるCK100って・・・
やっぱりハズレなのか
毛色が違うから使い分けができると思うんだが。
CK-100をハズレにしたがっているヤツがいるみたいだが、
レビュー上がると反論がないのは
持っているヤツが少ないってことなのか?
CK100転倒で聞いたけどよかったよ
買う気起きなかったけど
CK100はハズレではないけどアタリでもないのは確か。
他の最高級機と比較してしまうと性能面でどうにもこうにも見劣りするんだよな…
3ドライバを謳っているだけに、そこが痛い。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 15:15:48 ID:K4Fe7ZMd
CK10は当たりですか?
CK10転倒で聞いたけどよかったよ
買う金なかったけど
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 16:56:25 ID:9/ql7fbC
CK10はオーテクの一番人気商品だろ
御冗談を
CK9
>>109 CK100の悪評は音域のバランスの悪さが原因。
肯定的なレビューはそこに触れてないから反論のしようがない。
性能自体は絶対的に見ればそこそこ良いものを持ってるし。
それでも他の3BA機と比べると見劣りするが。
見劣りって…別に見劣りしないだろ。
CK100の音域BALANCeが悪いとはどんな風にでしょうか。
其れから凹むがイマイチ?なんですが。
CK100は低音は歯切れ感が高いから少ないし、音は太くて明瞭なんだけど。
真似しようとしても無理だねw
真似って誰のですか?。
ゼンハイザーのIE8でもこんなに明瞭じゃないし、音線が太くないょ。
IE8より明瞭な機種なんて腐るほどあるだろ。アホか
そうか。
IE8因りも音線が細くて明瞭は駄目なんだけど。
きめぇ
IE8にブラボーしてるのは、ダイナミック型の音を忘れていた人達でしょう。
Monster Beats Tour by Dr.DreとCK100を組み合わせて使ってると中々。
観る音と楽しむ音の共演で、作品の聴く幅が広くなります。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 23:40:14 ID:L3D3iJtP
CK100の話だけど、アンプに繋いで聞くときにはインピーダンスを上げるケーブルかなにかが欲しいな。
そういう使い方している人いません?
お勧めありません?
真似ってどらのことだろ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 13:25:31 ID:YdxM4QLk
電車でCK10を聴いていたらあまりの音の良さで寝てしまい最終まで行ってしまったのですが、どうすればいいでしょうか?
CK10ていう曲の話だな
>>128 何食わぬ顔で反対行きのホームに行って
目的の駅まで戻ればいいんでないの。
132 :
129:2009/02/26(木) 15:26:32 ID:7Vl9S6gB
それよりも”最終”ってなに?
終電?終点?
128の日本語はおかしいけど、普通に解釈すれば「最終電車で終点まで行った」
128の日本語はおかしいけど
CK10でないと高音が物足りないみ耳になってしまった。
大丈夫。まだCK7が残っているよ
ところで高音って楽器で言うとどの辺?
バイオリン、トランペット、ソプラノサックス、ジャズピアノ、ハイハット、フルート、メラさん
この辺?
CK7よりEC7の方が高音は好きかな。
CK10が最強
高音がだろ
>>136 ハイハットやクラッシュシンバル、トライアングルあたりだと思ってる
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 22:01:32 ID:x0KAnQeM
ヨドでオーテクのイヤホンのカタログ貰ってきた....つもりがケーブルのカタログだったw
イヤホンコーナーに紛らわしいもの置いておくなよボォケが
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 01:01:56 ID:sJFdxavJ
バカって言った奴がバカだ!!
ATH-CK300を買いましたがイヤーパッドが柔らかい+薄いで違和感ありまくりです。。
もっと固めor厚めの物って別売しているのでしょうか?
もしくは使用出来る他社メーカーのイヤーパッドってあるのでしょうか?
>>128 それはきっと、あなたのイヤホンスパイラルの終点ですよ
おめでとうございます
CK100が3万切ってほぼ半額だよね
これ以上は下がらないかなあ
3万切るくらいはすぐだろうと思っていたが。
26kくらいで止まるんじゃないかな。
3万切ったら買う価値はありますか?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 15:11:27 ID:QGW88DuG
CK10なら大有りです。
ATH-CK10買ってきた。
低音出ないとか言われているけど、結構出てるよな。 手持ちで
低音が薄いと思うE4C、ER-4Sと比べてもかなり出てる。
一番低いところまで出てるのはER-4Sだけど、それにしても相当
音量を上げないと出てないし、そこからほんの少し上くらいからは
CK10のほうが量も厚みもある。 一番物足りなく感じるのは
E4Cだな。
出ないって言ってる人は装着の問題じゃないのか?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 18:06:19 ID:NjmzBQY/
151、確かに。
俺には弱ドンシャリに聞こえたのでER4Sに乗り換えた。
CK9も使ってたが低音はCK9くらいが俺には丁度いい。
モニターっぽい音のCK9のほうが好きだという人がいるのもうなずける。
高音多い分明るさや鮮やかさはCK10のほうがあって4SやCK9よりも楽しめる。
>>147 底値とは言わないが、もうそれほど下がらないと思う。
オーテクは定価つけてるし他の製品見ても50%以上の値引きで売ってるのはまずない。
今の値段が47%引きとかなんで下がっても¥1〜2000だと思ってる。
後はどこかが即金必要で投げ売りするか、価格改定されて定価が下がるか
上位機種を発表ぐらいしか下がる要素がないと思う。
>>152 しばらく使ってたらCK9でもよく低音が出てるな、と思う様になったw
CK10試聴してみたがあのサ行はなんとかならんのか?
あと低音出てなかったよ
付け方の問題?
それともエージング不足?
CK10は以前にCK9等でオーテク耳に調教されてないと
聞こえる部分も聞こえない気がする
俺だけかもしれないけど
そう考えるとCK100は異端的な存在にはなるな
低音出てないんじゃなくて量が少ないんじゃないの
本当に出てないとしたらドライバが故障してるんだろう
不当な評価よりかマシ
CKM70で聴くmelody.の「Believe me」は神。
というわけでmelody.は神。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/01(日) 23:01:19 ID:4cJDmunb
CK10で聴く女性ボーカルはすべて神
よってCK10はすべて神
>>155 俺は低音もしっかり出てると思うけどな。
BA型としては量も厚みも充分出てるほうだと思う。
少ないとは思わない。
これより多いのはW3、X10、5pro、10pro、SE530あたりの低音の
評価が高いモデルじゃないか?
ただ、俺の耳とチップの相性がいいのか、標準のチップで適当に
付けても相当密着してEty並の遮音性を発揮してくれてる。
低音出る派と出ない派に別れるのは装着の問題が大きいのかも。
EC700を使っているんだが、ボーカルの声が強すぎてすぐに耳疲れしてしまう。
買い替えを検討しているけど、CKシリーズで中音域があまり暴れず、高音域の伸びも良い(耳に刺さらない程度)ってのがあれば教えて欲しい。
(低音についてはあまり気にしない)
個人的にはCK9、CK10あたりが気になっている。
CK100を買ってから2ヶ月ちょいくらいで一日の使用時間が二時間程度でのレポです。
最初はあまりの中域の張りにびっくりしましたが、耳が慣れてきたのかあまり違和感を感じなくなって、とりあえず10proに切り替えて、一日交代で使った結果なんですが、全体の音がちょっとづつ左右に広がっていく感じがしました。
そのせいか、張りすぎてた中域がちょっと穏やかになったように思えます。低域もちゃんと出てるように感じます。ただやっぱり中域が強いので曲にもよりますが高域が若干霞んでしまう気もしました。W←な感じ(分かりにくいかもしれませんが)に音が出てるように感じました。
中域 声 中域
高域 低域
こんな感じです
>>155なんだがやっぱ俺の耳がオーテク慣れしてなかったor装着が悪かったんだろうか…ちなみに今はCKM50使用中だが比較対象にしちゃいかんよねw
明らかに中高音は良かったしすごく気になる機種だからまた試聴してみるよ…でもあのサ行は…
あとメガネっ子からすると耳の上からは回せないよね
めがねっこだと?
うちの嫁に来ないか?
っていうかめがねだけでもいい
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 05:57:43 ID:SSM/okDT
私、女だけど
眼鏡っ子だよ。
わたし目が根っこだけど耳掛けしてるよ
CK10はハウジングがキズつくのと耳かけしなければ神だった。
せめてデフォでフィルター交換できれば良かったのに。
高音好きでポータブルで使うのなら一押し。
常時眼鏡だけど、耳掛けは問題ないよ。
むしろオーバーヘッド型の即圧が一番厄介だと思う
常時4足歩行だけど生活に問題ないよ
むしろ二足歩行の移動速度が一番厄介だと思う
三足歩行になったけれど、色々聞き取れない
報告っす。
ちょうど1ヶ月前に買った、CK100のR本体を振ると中で小さく「カチャカチャ」と
音がする。普通に変わらず音はでてるけどなんかの部品が外れているっぽい。
いつもは電車の中だけだったけど外すのがめんどくさくなって歩いてる最中にも
聴いてる時に発覚。
いつからこの状態だったかは不明。
保証期間内だからよかったけど、意外と作りがもろい?それとも外れだったのかも・・・
報告っす
メガネっ子の
>>167だけど今日もCK10試聴してきたがちゃんと付けたら低音も出てた
でも付ける難易度が高い…そしてサ行はやっぱりキツい
でも低音含め綺麗な音だし買うことにしたよ
んでCK100が異端って意味も分かったしCKM90も良かった
自分的にCK9はダメだったんだけど…あれも付け方の問題かもな
てかCKM50のコスパって凄いんだなって思った
しばらくしたらCK10買ってマンセーするよ
今までアドバイスありがとう…
サヨナラッ...
>>177 フォームイヤーピースも一緒に買えばサ行も気にならなくなるよ
M2GC7の付属イヤホンが壊れたので
ATH-CK30っていうの買いました。
音が良くなって嬉しいっす!
でも、CK50とか70とか10とかはもっと音がいいのでしょう?
上には上があるねぇ。
音が良いと満足できたのなら、そこで踏みとどまりなさいな
上を見てたらキリないよ・・・まじで。
壊れるまで使って、壊れたらまた同程度のを買うよ!
CK100とかって逆向きに(L/Rじゃなく上下)
装着するのが普通のイヤホンみたいだけど
普通のイヤホンみたいに普通に装着しても
ちゃんとはまらなくて音カスカスなんてことない?
試しにはめてみたんだけど逆向き装着は俺にはあわないみたいで
普通向きにはめて、一応違和感はなかったんだけど
奥まで入ってるか心配で…
うちの近くの店で試聴できるとこあるんだけど不親切で
試聴機の音が小さすぎるから上げてくれっていったら無理って言われた
だから音がカスカスか解らんから教えてくれたら嬉しい
「普通」の意味がごっちゃにみえるぞw
耳掛けタイプは装着に慣れが必要な機種もあるから、合わなかったのはそのせいかもね
>>182 推奨の装着法(シュアー掛け)がいいよ。あとイヤーチップがしっくり
フィットすればカスカスにはならない。ずれて装着すると何だコリャっ
てな音になるよ。
試聴せずに買ったからミスったと思ったけど装着の問題だった。
>>182 試しに、両方の装着方法で聴いてみたけど音質は正直違いはわからなかった
若干耳掛けの方が高域が強めだったかな
俺の場合は装着感も全然差はなかったから、耳かけであわなかったら、
普通の装着法でもあわないかも?
それと見た目が変になる。裏側はケーブル部分がでっぱってるし、黒いプラ部分だから
耳かけの時よりかっこ悪い。
最後に他のイヤホンでも言えるけど耳かけよりタッチノイズはひどくなるので
そこは覚悟しといたほうがいい。
親切にレス感謝
やっぱりあの逆装着推奨なんだね
ちょっとお行儀悪いけど
試聴の店のCK100で
逆装着の練習でもしようかな
高音厨の戯言にお付き合いくれて
本当にありがとう
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 11:41:39 ID:Fut6UOm0
いえいえ!
役に立ってもらえて嬉しいです!
CK7は打ち込み系が合うと聞いたんですが持ってる方はどういう印象ですか?
音が荒い
打ち込みには合う
シャリシャリで金属的な響き。テクノとは合う。
耳かけでも普通でも俺はうまくフィットしなかった。
懸賞のポーチ当たった・・・
ずいぶん前にかったCK9のバーコードだったのにラッキーwww
俺も当たった。
1年ちょい前に買ったCK10ので。
俺の話を聞け〜♪
スレタイの「オーテク」がオナテクに脳内自動変換されてしまうw
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 19:06:31 ID:tBPzuhQs
どうして男の人ってそういうことばかり考えてるの?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 19:38:33 ID:DpJoXQRZ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 00:44:15 ID:7MrlEf/t
今、大宮駅西口にいるのですが、帰りのバス代を忘れてしまい困っています(>_<)
少しでいいので誰かお金を貸してはもらえないでしょうか?
16歳、女子高生です。
よし!待ってろ!
あ、そういえばと思って今ポストみたら俺も懸賞当たってたみたいw
不在届け来てたわ
いろいろ調べた結果、高音厨+JPOPメインのオレはCKー9を購入。
いいじゃない!
いままでイコライザーのトレブルブースターで高音補強してたんだけど、フラットでも大丈夫。
このスレ見て良かった〜
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 16:34:36 ID:7MrlEf/t
いえいえ!
役に立ってもらえて嬉しいです!
低音を持ち上げたCK9は神だと思うのですがどうでしょう
神だ
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 01:24:34 ID:HyLKYHss
CK10持ちなのですが、最近 Image X10がすごく気になっています。
自分的にはCK10のサ行の痛さがなくなった中音よりのイメージなのですが、もしこのスレでX10を持っている人がいたら、使い心地など何かアドバイスをお願いします。
X10は低音寄り。甚だしくはないが高音は頭打ち感がある。
CK10からの移行だと尚更低音寄りに聴こえると思うし、高音の頭打ち感も強く感じると思う。
使い分けを考えているなら良いけど、完全に乗り換えたいのならオススメしない。
これはひどい
X10はインピーダンス特性にクセあるから繋ぐ機器でかなり音変わるよ
低音寄りになるのが多いみたいだけど
X10ってこのスレ的にはどうなんだ
CK9をメインに使ってて、試聴でX10聴いたけど、高音は好きじゃなかった
個人的には、CK9比較して少し粗く伸びない感じたかな
低音はかなり良い、ボアボアせず締っているがたっぷり出て心地が良かった
つけ心地も軽く、外国製には珍しくスッキリとした感じ
マルチに答える優しい住人たち
良きかな
地方だがヨドバシ行ったらオーテクの小さいポーチみたいのが100円で投売りされてた
2個あったからどっちも買ってしまったんだが
これはポタアン買えというお告げかね
この間CKM90を試聴したんだが価格の割になかなか良いね
それはない
>>214 誰も背中押してくれんかったね。
買うなっちゅうことだw
一万円前後で名前の挙がる機種って、"価格の割に良い"機種しかないよな
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 00:34:26 ID:74YiSRCK
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めてきました。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
もちろん将棋の話です。
CK10を使っている私は神だと思うのですが、どうでしょうか?
残念、俺が神だ。
むろん、神CK10を持っている
>>218 そりゃそうだ
1万なんて高級機の内に入らないレベルの価格帯でそんなにいいもんは出ないよ
結局どれも価格なりという皮肉かね
まあ地雷はあるかもしれんが
オーテクのはシャリ付くので基本的に地雷
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 14:35:14 ID:74YiSRCK
X10は神機種だと思うのですが、どうでしょうか?
>>225 X10の形をよく見て下さい
明らかにアレは触手
あれは神ではない、魔物です!
>222
まあ、それを「悪い音」って言ってしまう
人がいるのも確かだからな
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 00:53:13 ID:JWsUilRy
うちは父一人、娘一人の二人暮らしでした。
父は再婚もせずに私を育ててくれましたが、やはり男性でしたし、相手が欲しかったようで
中学二年の頃から、私が毎晩父の相手をしていました。
最初はよくわからなかったのですが、父が優しく手ほどきをしてくれて、大好きな父が相手でしたから、私も嬉しくて、素直な気持ちで毎晩相手をしていました。
父はとても上手で、いろんな角度から私を攻めてきました。
二人で時間を忘れて朝まで続けてしまったこともあります。
そんな父もすでに亡くなり、今では母親となった私は、当時のことを思い出しながら、夫だけではなく
中学生になった息子も相手にしています。
夫と息子がしているのを見るのも好きです。
夫が一番弱いですね。息子はけっこう強いです。
もちろん将棋の話です。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 01:32:49 ID:d90xfyAX
高音のヌケ、音場、装着感なんかが良いかなと今度AD700を買おうかなと思っているのだけど、あまり話題には上がらないみたいだね。
実際他の商品と比べてあまり良くないのかな?
私、田舎に住んでいて 殆どのタイプが試聴出来ないので宜しければ皆さんのアドバイスをお願いします。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/10(火) 01:49:54 ID:d90xfyAX
>>229 ごめんなさい。
オーテク ヘッドホンのスレに書いたつもりが誤爆しました。
どうもすみませんでした。
いえいえ!
とんでもございません!
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 22:45:33 ID:791pT8Hk
CK10の定位は神だと思うのですが、どうでしょうか?
うんこ
並
ゴミ
>>232 毎晩同じような書き込み繰り返して楽しい?
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 09:56:26 ID:E4gbVa3g
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 10:16:03 ID:HXvYgUnj
CK7っていいイヤホンだと思いますか?
オーテク糞だからだろ
>>239 マルチしてる馬鹿だから相手にするだけ無駄、スルーしろ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 19:12:17 ID:OMepabtw
>>237はいつもCK10は神とか言ってたやつだろ。
どうして素直におめでとうと言ってあげないんだ。
これでこのスレも平和になるんだし、暖かい目で送り出してやろうじゃないか。
あれは複数いると思っていたが
244 :
182:2009/03/12(木) 21:06:42 ID:ILvdN4lP
ck100買った〜
必死こいて逆装着覚えて密林で頼んだのが昨日届いた
同価格帯のオーテクの「ヘッドフォン」と比べると低音
が出てない印象大だが、高音まで今のところは満足
普通向きの装着でも音があんまり劣化してる感じもしないし
よかったよかった
購入おめ〜
きっちり奥まではめて堪能してみると良いよ。
イヤーピースを色々換えてみるのもおもしろい。
俺はSONYのハイブリッドイヤピースM・L(右・左)で落ち着いた
>>244 おめめ!
>>245 ちょい質問ですが、そのイヤピースの大きさはCK100付属のS/M/Lと
だいたい同じ大きさでしょうか?
ハイブリッドイヤピースを試してみたいけど違うサイズを買うのはもったいなくて・・・
今は付属のLサイズを使ってます
自分もCK100買いました。
その後2時間くらいPC→APUSB→CK100で聞いてるけど、
同環境のオーテクの美音系W1000と比較して…
・中高音 : 何枚もベールがかかっている感じ、明瞭感が足りない。
・低音 : 締まっていて質はいいけど控えめで寂しい。
包み込まれるような低音は期待できない。
・全体 : 各帯域の間に隙間がある感じ。
空気感というか、雰囲気が乏しい感じ。
・解像度 : W1000>>>AD7>CK100
個性的なW1000とは毛色が違う音作りだけど、自分の耳にはこう聞こえます。
しばらく鳴らしてみますー。
>>247 いや、オーバーヘッドと比べればそんなもんでしょ。
健闘しているほうかと。
249 :
245:2009/03/13(金) 00:02:28 ID:QieewD9H
>>246 ハイブリッドイヤピースはオーテクのと比べると径はほぼ同じぐらい
高さが2mmほど低いので耳が浅い人には向いている
ゴムの質感は柔らかめで圧迫感も少なくフィットする感じがある
遮音性は少し落ちる気がする。
付属が合わなかったのでこういうチョイスになったよ
250 :
182:2009/03/13(金) 01:14:02 ID:kskvslsi
>>245 ありが〜
俺的にオススメのパッドは
ビクターのFXCシリーズのだけど
合うかどうかはめてみる
>>247 ただ単に解像度だけで言えば
AD900とタメ張れてると思ってる
俺っちは異端?
>>247 個人的にはCK10はプチW1000みたいな感じだと思う。
持ってたらごめんw
>>238 俺はメイン5pro&FX500なんだけどCK7のあの金属的なサウンドがたまに聴きたくなるよ。
思い出したかの様に引っ張り出して使ったりするw
シャリつきまで金属的なのであの高音が好きになれれば癖になる音だとは思う。
Wチップ化を奨める。
音漏れは並。遮音性も並。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 03:32:50 ID:BLAiywlW
こんな時間まで2ちゃんねるをしてる男の人って…
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 04:05:30 ID:NZ+YohQE
>>253 こんな時間まで2ちゃんねるをしてる女の人って…
ハァハァ(//∀//)
いやらしい!
(;´Д`)ハァハァ
いやらしい!
CMK70が気になるのですがいかがなものでしょうか
微妙
CKM70にエージングされた俺参上
低音はなってるけど音量は明らかに足りてない
カマボコカマボコいわれてるけどこれはたぶんフラットと思うように進化してくる
中高音が好きで低音が主張してるとイラっとくるならお勧め
そうでないなら定番のかっとくのオススメ
>>259-261 レスdです
今使っているのがCK32なんですよ
そこでそろそろ1万程度の予算で後継をと思いまして
CKM70に調教されれば良いわけですね…
興味がわいてきたので折を見て試聴してきます
ちなみにどの辺りの商品が定番なのでしょうか
セミロングのぽっちゃりした女の子です。
セミロングもいいけどロングもいいぞ、ショートは余り好みじゃないけど性格よければ問題なし
CKM70で低音足りてないって
CK9の音を聞いたら卒倒するレベルだろうか
CK9ならしないでしょ
>>263 dです
女性ボーカルメインなので中高音が綺麗に明瞭に聴こえるのが好みです
低音はそれほど重視しません
とは言え低音が足りな過ぎるのも困りモノですが…
篭って聴こえるのは好みではありません
こんな感じです
270 :
247:2009/03/15(日) 00:28:10 ID:VKZBa9o9
CK100面白いですね、
《イヤピースの差し込み具合》+《耳への突っ込み具合》で
かなり音質が変わります。
上記を調節して、音の出る部分と鼓膜の距離を前後させると
・近く 低音が豊になる。が、中高音が低音にマスクされ解像度低下。
・遠く タイトで大人しい低音になり、中高音の解像度が上がる。
CK100の低音には期待していなかったのですが、
ベストポジションを見つければ結構イケそうな予感がします。
CK7が断線したので思い切ってCK10に乗り換えようと思うのですが
やはり低音の量はだいぶ減りますか?
多少は良いのですがあまりに減るならばCK7を買いなおそうかと思いまして
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 02:29:25 ID:SjMBF+SS
X10は神機種だと思うのですがどうでしょうか。
>271
買いなおすのなら修理に出せば?
>>269 dです
CK10ですか…
デザインも好みなのでCK10に行きたいところなんですが
予算オーバーですね…試聴して悩んできます
>>270 そのあたりが見えてくるとCK100が楽しくなってくるよね。
>>274 そうですね
今日出してきます
ありがとうございました
私、女なんだけど今日買ったCK9は神イヤホンだと思うのですがどうでしょうか?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 22:17:29 ID:mYIxR5bS
私、男なんだけど今日買ったC100Mは神イヤホンだと思うのですがどうでしょうか?
一年半付き合ったCK9がいよいよ断線しそう
給付金は来月半ばか…それまで持ってくれよ
予備のEX90で電車に乗るのは嫌だからな
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 22:36:20 ID:SjMBF+SS
私、女だけど
CK10から乗り換えたX10が神機種だったのですがどうすればいいでしょうか?
帰って寝ればいいと思うよ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 00:33:12 ID:3OKVFjwm
CK9を検討中です。あちこちで低音が少ない、とよく目にしますが、CK31と比べてどうでしょうか?
高音が神らしいですが低音もCK31より少ないとちょっと考えてしまいます。
イコライザついてないの?
むかしはドンシャリ好きだったけど今はフラットが好きだな
というかフラットでいいなと思ったらカマボコとかいわれる件
カマボコって言うほど低音高音引っ込んでないだろうと
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 05:17:03 ID:3OKVFjwm
>>284 イコライザは使いたくないです。ギガビU408です。
283
CK9買っても後悔しない確率90%。
>>287
海馬乙
せっかく高級機がMADE IN JAPANなのにイメージキャラクターみたいなのがBoAなんだよ
訳わかんねぇな、定額給付金を足しにして買おうと思ったけどやめた
乙女は必死よ!
訂正
せっかく高級機がMADE IN JAPANなのに、どうしてイメージキャラクターみたいなのがBoAなんだよ
訳わかんねぇなぁ、定額給付金を足しにして買おうと思ったけどやぁ〜めた
最初から買う気無かったくせに
プw
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/16(月) 23:03:02 ID:sN8hFxc0
私、女だけど
どうして男の人って素直に負けを認めないの?
荒らしとして報告していい?
自称女さん?
〜は神だと思うのですがどうでしょうか野郎はklipschスレにも書き込むようになったんだな
多分その自称女も同じ奴だからまとめて荒らし報告しちゃって良いと思う。
報告しても無駄だ
スレ進行を阻害するほど書き込んでないから報告しても却下されるだろう
他の板とスレでどう考えても迷惑な書き込みくりかえしてるけど
この自称女の書き込みの頻度と内容から考えるとほぼ絶対にアク禁はない。
業者的なのはいがいと大したことの無いレベルでもアク禁あるけど
別に気にしなければいいじゃないか。
いちいち構うからいけないんだ
メモさせて
CK9
+
ウォークマンNW-A805
・サラウンドオフ
・イコライザ 左から3・1・0・0・1・3
メモさせて
童貞暦=年齢
ここはおまえらの日記帳じゃねぇ!!
メモさせて
買ってくるもの
ダイエー
人参、カレールー、ティッシュ
100均
ハンガー、セロテープ
ダイエー買収とは・・・大人買いだな
ダイエーにげて!
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 01:14:17 ID:LYU3NIHn
なかなか眠れないのですがどうすればいいでしょうか。
>>305 そんな時はCK10でジャズでも…
CK10の音は好きだけど、イマイチ自分の耳にフィットしないのがな…シュアーみたくもっとイヤピースの種類増やしてほしい
FocalpriceからSONY EX85が届いた。内心偽物だと思っていたがOEMだろうけどたぶん本物。
手持ちのEX82と比べても音質は勝るとも劣らない。ただ入ってきたバッグはボロで酷かったwww
http://focal.zz.tc/sony Keyword:にEX85と入れて検索すると4種類のEX85が表示される。価格はパープルだけ送料込み14.53ドル。
その他の色は送料込みで15.53ドル。EX082で検索するとEX82も表示される。こちらは送料込みで8.68ドル。
とても安いので他にも掘り出し物があったら報告しまつ。
>>307 ER-CK100
少しでかいし、奥に入れると耳に残る。
弾丸S
無理矢理付けたけどステムが太いから痛くなる。でも遮音はいい。
コンプライ
フィット感いい。でも遮音いまいち。
ety三段キノコ
ステムに無理矢理入れるから取れやすい。
結局、純正Mの筒を延ばして使ってる。地下鉄使うから遮音は結構重視。
他にオススメイヤピースあったら教えてください。
CK10って形的に耳の奥まで入りづらいんだよね
俺はalneoの付属イヤホンのイヤピース使ってる
薦めたいがイヤピースだけだと入手困難かも
CK10買って3日目
急に右側が聴こえなくなったかと思ったら、聴こえるようになったのだが、
どうも、ボーカルというか中高音が細くなった。
初期不良でおけ?
X10の音と装着、完璧すぎワラタ
サ行の刺さりもなし。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 06:12:19 ID:E/G0AH0B
確かにX10は良いがここではスレ違いだ
過疎ってルナ
X10とかイラネ
評判いいから試聴したらがっかりだったな
抵抗かませば変わるらしいが
ここに報告しないでください
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:09:43 ID:C9qPhjz6
CK100とX10なら間違いなくX10の圧勝だと思うが。
見た目のエロさなら圧勝と言わざるえない
それは言わないお約束です
どうして男の人って
おなかすいたー
CKMて言えば、CKM70は個性のない所が逆にうま味でジャンル不問な融通加減が好きで暫く使ってた。
あぁいう音のするカナルがまさかオーテクから出るとは思わなかったから意外だったなw
結局はFX500に戻ってしまったけど機会があればCKM90も試したかった。
X10がもてはやされているから、どんな音かと
思って試聴してみたんだが、CK100よりいい部分なんてあるのか?
高音は伸びないし、低音も量こそはあるけれど
バスドラの音はCK100の方が低く出るな。
シングルBAとしてはかなり優秀だけど
pioneerのCLX-7といい勝負な気がする。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 04:30:10 ID:RHV4vUmO
自分も視聴してみたけど、X10は装着感がかなり良かったと思う。
音もそこそこ良かった。
「私女だけど・・・」←オヤジ
マイク付きのない?
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 21:20:44 ID:zwtolvlL
私、女だよ。
この世の人間の約半分は女なんだから
いちいち言わなくていいと思うよ
CK10、CK9、CK7、CKM90、CKM70、CKM50を視聴してきました。
私的にはCKM70が聴き易かったです。しかしこれだけ種類があると迷いますね…
CKM70とCKM90は好いですょ。
因みに、前者は俺らのカナルイヤホンのリファレンス!
一緒にしないでください
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/23(月) 23:17:11 ID:EkzvjYML
ビックカメラ行ってオーテクのイヤホンで、いっちゃんええやつくださいって言ったらCK10を渡された。
妥当かと
CK100は微妙だし
CK100は確かにCK10の正統進化系と言われれば微妙だけど
CK100という個体なんだと考えれば
オーテクのものとしてはこの上ないものだと
思っているんだがわしの耳がわるいのか?
CK7はなんでプラグがL型なのか、小一時間問い詰めたい。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 21:17:28 ID:3gtNKAAZ
今更ながらCK32は低価格中の名機だったなと、クラシック曲を流しエージング後に改めて思いました。300に変える必要あったのかと。
今日いろいろ試聴してきたけどCK32の進化路線はCKM50かなと。CKM30は線が細すぎ
CK5だろ?
>>336 ポータブルで使う場合はL型の方が良くない?
俺の場合ストレートプラグだとプラグの付け根に負荷がかかって断線しやすいんだよな
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 22:00:50 ID:3gtNKAAZ
CK5は聴いてないです。
以前CK5を使ってたからCKM30を買ったらCK52の低音とCK5の中音を合わせた音だと思った。ドライバーユニットが違うからエージングしてもCK5と同じ音は無理。
仕事のストレスの勢いでck10を買ったけど、良いね。今癒されてる。
以前は安いck52を使ってたので差にワラタ。
344 :
336:2009/03/25(水) 02:42:56 ID:3sgVKoSH
>>340 そうなの?L型のほうが断線しやすいのかと思ってた。
>344
スティック型のプレイヤーの場合に限っては
ストレートの方がいいかもね
ウォークマンのEシリーズとか…
でも、普通のプレイヤーならL型の方がいいよ
オーテクのボリュームコントローラー付きの延長コードに、CKM50を組み合わせて使っています。
コントローラーの方でボリュームを下げると、イヤホンの片側だけ音量が下がってしまいます。
凄く気になるのですが、イヤホンが悪いのでしょうか?
接続の深さを変えたり、他のプレイヤーやイヤホンに変えるなど、条件を変えて確認をしましたか?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 07:37:41 ID:k86yy6zt
だれかいませんか!
なんですか?♪
どうした?!遭難でもしたのか!?!!
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/26(木) 12:40:04 ID:k86yy6zt
ちょっと酔っちゃいました♪
( ´―`)シラネーヨ
という自演であった。
ATH-CKM70を買ってきた
今まではダイソーの高音質wを使ってて、音質も満足してたんだけど、
遮音性に不満があったのでカナル型に乗り換えた
今まで聞こえなかった音が鳴るし、ピアノが艶のある音で感動!
イヤーチップが3種類も付属しててお得だけど、フニャフニャで頼りないよ…
チップを変えたいんだけど、オーテクのチップじゃなきゃ合わないのかな?
国内メーカーのチップなら大体合うよ
ただオーテクBA機の互換チップはキツイと思う
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 14:10:20 ID:d1qHXo8W
>>343 そんなにCK52って悪いんですか?今使ってますけど、音質はともかく装着感は最高だと思いますよ。
とにかく外れにくいっていうか
>音質はともかく
~~~~~~~~~~~~~~
>>356 装着感に癒されてって話ではないですよ、、
ck10は線太いし逆さ挿しが少し手間だしck52は良かった!
音質はともかく。
でもまあ、値段が違いすぎるから差がなければ困る。
CK52が良かったのはデザインと装着感だけで音質なんて「聴けるんです」レベルだろ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:30:38 ID:d1qHXo8W
装着感は完璧なのに・・・低音とか出てないしwww
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:25:14 ID:d1qHXo8W
CKM70かANC3のどちらかを買おうと迷っているのですが、どちらがどういう風に良いかアドバイス戴けませんか?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 23:54:37 ID:ueiAJi2y
CK100が届いたんだが耳の後ろに沿わしたあと(取説の絵の首から下は)どうすんの?
背中を沿わしてポッケへ?
特徴把握する前に候補を決めるのはなかなかできるものではないと思う
個人的にNCイヤホンは電池ボックスが邪魔になりそうで嫌だなぁ
カナルならNCなくても遮音性できるし
>>363 私は胸の前に垂らして胸か尻のポケットにインしてる
胸か尻かは服装次第
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 00:00:54 ID:d1qHXo8W
カナルでも地下鉄でかなり騒音が入ってた
↑と思ってたら
>>358のスレで「CK52は遮音性もない」みたいなことが書いてあったので・・・
CK52だけなんでしょうか。CKM70なら地下鉄でも普通に音楽が聴けるかどうか不安です
>>365 >胸の前に垂らし
とは肩の上から前にもってきて…という感じ?
イヤーチップを2〜3段キノコかウレタンにすれば遮音性は大丈夫だと思う。
CK52でも中音量くらいにすれば地下鉄大丈夫だと感じたけど
あれでだめなら遮音性重視って言われてるのにしなきゃだめかな。
普通に着けるように前にまわしてる。耳の後ろに回してね
Y字の二股の部分にあるチューブを少し上げてやると、タッチノイズ減るよ
その掛け方があったか!!
小1時間悩んでも導きだせなかったぜ…///
thx
CKM50てだいぶ前に仕様変更あったの?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 01:08:09 ID:uC5HBtbk
2〜3段キノコにするってどういうことですか?あのゴムのイヤーパッドを複数重ねるんですか?
元の質問の核心なんですが、ぶっちゃけANC3って音質はどうなのかっていう話なんですよ・・・orz
3段キノコもgoogleで画像検索すればすぐにわかる
少しは自分で検索しようと思わないの?
胸とか尻とかエロいなおいw
>>371去年の末位に新色が出た。
新色の方しか持ってないが、ケーブルが良くなったから鳴り方スタイルが云々とどらが言っていた。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 10:58:05 ID:uC5HBtbk
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 12:04:37 ID:+P0sAueB
いえいえ!
役に立ってもらえて嬉しいです(≧▽≦)
>>375 d
イヤーピースが取れやすいのは改善されてないのな
ちなみに漏れは胸が好き
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 13:12:49 ID:ioZzW2qW
>>378 いえいえ!
お役に立ててうれしいです!
そろそろ通報しようか。
>>380 無駄
この書き込み量だけでは荒らしにはならない
ck10の耳にかけたコードが外れるようになってもうた。
仕方が無いので普通に横から逆挿しに。
付け方は普通の方が好みだったな・・・
何を言っているのかよくわからないが
好みに変わったのなら良かったじゃないか
CK10にフォームイヤーピース(ER-CK100)を付けている人って少ないのかな?
この組み合わせの評価をあまり見ないんだよね…個人的には結構良いと思うんだが…
>>384 っていうか
フォームイヤーピースって硬いし、何か潰れてくるし
そもそもあまりイラネって思うんだけど俺だけ?
>>385 正しい装着方法分かっているのかな…
確かに装着感に関しては個人差はあると思うけど。
>そもそもあまりイラネって思うんだけど俺だけ?
自分はその逆パターンだ。付属のイヤーピースに戻れなくなったよ。
フォームイヤーピースの装着感とかは分かるけど、音関連はどう変化するんだろう?
遮音性とか上がるんだったら試したいな
>>387 遮音性は良くなる
低音は少し出るようになるが、高音が少し引っ込む
>>388 高音少し引っ込むのか、ちょっと残念
でも遮音性上がるのはいいね、ありがとう
>>388 CK10と組み合わせると高音の引っ込みがちょうど良いんだよな。
音量を上げても高音が暴れず、サ行が刺さりにくくなる。
>>385 潰れてくるしってフォームイヤーピースは消耗品だよ
戻らなくなったら交換
俺はER-CK100が出る前にギボシチューブ+ビクター低反発にしてずっと落ち着いてるな
音の変化はだいたい同じ感じみたいだけど高音のロスが少ない気がする
フォームイヤーピース遮音性高いのか。
俺あの太さだと左耳ががばがばで使えなかった。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 19:53:53 ID:tJdcwCnK
やっぱりフォームって遮音性上がるんですか。試す価値ありそうですね・・・
Victorの低反発ってどうなんでしょうね?あ、スレ違いでしたか?そうでしたらすいません
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:13:30 ID:aDaEYb88
ATH-CK5 売ってるぞ 急げ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 20:16:03 ID:/21uIAbl
Ck100ってそんなにダメですか?皆さんの書き込み見てると
ちょっと路線がちがうような感じがして・・・
わたしはIE8とどちらにしようか悩んでます。
IE8とCK100で悩む、ってどういう状況か理解できんのだが?
音の方向性が全然違う訳だし自分の求める音傾向により近い方を買えばいいわけで。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 21:56:15 ID:tJdcwCnK
この際極端に聞いちゃいます!
CK-10とCK-100どっちがいいんですか?
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:02:15 ID:tPcDH7UB
う〜んやっぱiPod付属かな
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 22:03:08 ID:F2n0fS0m
どっちもいい
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 00:00:13 ID:sPudwHlP
X10とCK10ではどちらがいいですか?
造形はX10の圧勝
音はCK10の圧勝
CK100はモノはいいんだけどCK10の存在感の所為で値段がものすごく高く感じた
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 12:52:53 ID:IFHiX6lR
私、今日でこのスレを引退します!
どうか止めないでください…。
じゃあね
さようなら
永久就職か?おめ
411 :
実は…:2009/04/01(水) 17:37:21 ID:IFHiX6lR
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
エイプリルフールでした!
くそー…w
優しいんだな
尼でとうとうCK7が7000円切ったんだが。
まあもともとちょこちょこ価格が変動してるんだけど、
これはCK6の時みたいに無くなる前にお茶していってね状態なんだろうか?
クレジットの〆日過ぎるまで手が出せねぇ・・・
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/02(木) 06:44:04 ID:PD+Zc+Gh
X10は神イヤホンだと思うのですがどうでしょうか?
オーテクって確かに解像度は高いけど、
あのカポカポした安いスピーカーみたいな音が気にくわない
CK9とか段ボール箱にスピーカーユニットつけたような音じゃん?
なんでこんなに支持されてんの?
それとも俺が糞耳なだけ?
うん
でも糞耳だって自覚があるだけまだ救いはあるよ
オーディオなんて好みだから色々な音があっても良いじゃない
音が気に入らないなら他の機種を買えばいいだけの話だろ
そもそも世間に支持されているのは低価格機だけで、BA使いなんて2ちゃんでは厨扱いされてね?
CKM−70を買ったんでけど、評判良くないですね、俺は付属のイヤホンから
CKM−70に変えて、音が良くなってびっくりしたんだけど、他のイヤホンで
そんなにおとがかわるのですか?
多分「音が良い」っていう感覚が分かってないだけだと思う。
音が変わる=音が良い と勘違いしてる人は多いからね。色々買っていくうちに分かるよ。
まぁ、そう勘違いしてる人が多いから10proなんて超人工的な音のするイヤホンが売れるんだけど。
>>419 何の付属かにもよるわな。
ウォークマンの付属からならあんまり良くなった感じはしないだろうけど
アルネオの付属から5k以上クラスにいったら世界が変わるレベル。
>>419 CKM70そのものの音はすばらしいと思うよ
どちらかというと好みに合わない人が多いだけって感じ
1万より上のクラスになると「音が良い」の意味が変わってくると個人的に思う
1万というか8000ぐらいまでは純粋に性能の良さのことばかりを指すけど
1万以上になるとその音の個性の方も同じくらい問題になってくると思う
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 16:31:55 ID:ayhUPYKE
ダイナミック型で低音寄りにならないイヤホンを探しているのですが、
なにかいいものありませんか?
CK300かCK52
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 20:38:39 ID:ayhUPYKE
>>425 さすがにそれはwwwww10000円にギリいかないまででwww
>>422 じゃあちなみにCKM-70はどんな人に合いますか?購入を視野に入れているので
な ん で 自 分 で 調 べ よ う と し な い の ?
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 21:34:13 ID:ayhUPYKE
>>427 自分で調べるのも結構しましたがやはり掲示板でアドバイスを聞くのもかなり参考になるだろうと
考えただけですよ。
>>428 ダイナミック型で低音寄りにならないイヤホン?
ダイナミック型の時点である程度、低音寄り、つまり多少の篭り感はあるよ
低音が苦手なのは分かったが逆に
あなたの好きな音域を明記してほしい
アドバイスを要求するなら、イヤホンにどんな音質を望んでいるのか明記しないとおすすめをおしえることが出来ない
>>428 追記
低音寄りにならないことを望んでいるのになぜダイナミック型に拘るのかも明記してほしいな
明らかにBA機種のほうがいいと思うんだが
>>426 中音の金属的な響きが綺麗なんで
ギターとかピアノの音色はなかなか綺麗ですよ
響きが綺麗といってもやっぱり癖のある音色なんで結局のところ要試聴としかいいようがないですね
低音が目立たないダイナミックで一万円前後というとスレ違いだけどJBLあたりだろうか
BAならCK9があるが
……そういえば「カナル」という限定が無いな。ならCM700TiかE888かMX760のどれかw
CK10だな
CK52の何が駄目なの?
10kいかないじゃん
CKM70をべた褒めして欲しいならそう言えばいいのに
>>433 なら俺の買ったCK100についても、
ベタ褒めしてくれないか。。。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:10:26 ID:ayhUPYKE
>>430 BA型はCK10かCK100を買うのにお金を頑張って貯めるのでその間にD型を知っておきたかったので。
好みは「完全フラット」〜「やや高域寄りかな?」っていう範囲です。低音も「目立たない」っていうより、
埋もれるのは行き過ぎって感じで、必要量は出て欲しいです。
>>431 すいませんでしたwwwwカナルでwwwww
>>432 CK10は高音重視の上でかなり名前が出てますが、CK100って全然でないですよね?どんな感じか気になります
436 :
419:2009/04/03(金) 22:20:08 ID:kUn/7E/i
>>420-422 ウォークマンのノイズキャンセルのイヤホーンから変えて音が激変したから
色々調べていたら、評判が悪くて、他のだともっと良くなるのかな思い聞いてみました
いろいろと解りやすい説明で助かりました。
下手に色々なイヤホーンを購入するとスパイラルに落ちそうですね。
私的にはZABADAKやクレヨン社が綺麗に聞けて満足です。
>>435 CK100は若干中域寄りに加え特定周波数に凹みありなんで
かなり人工的な音になってしまっている
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:26:26 ID:ayhUPYKE
>>437 どこかのレビューにあった
「サ行を無理やり極端に減らした弊害」ってやつですかね
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:29:25 ID:ayhUPYKE
↑訂正:サ行 ×
サ行の刺さり ○
>>438 >>439 まぁ好みで選ぶしかないね
「サ行を無理やり極端に減らしたチューニングがいいならCK100でいいし、
それは嫌、鮮明さがほしいと思うならCK10
ダブルドライバの癖が気になるならCK9
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/03(金) 22:59:01 ID:ayhUPYKE
>>440 ダブルドライバの癖ってどういう感じですか?教えて下さい。
それを頭に入れながら明日CK10とCK9を視聴しに行きます。
CK10愛用しているけど、癖ってのは全然感じないよ。(個人的な感想だけど)
あまり先入観持たないで試聴してみ。
あと試聴コーナーで曲が流されていても、自分の使っているDAPに繋ぐようにね。
2チャンの勘違い。
作業のキッさって、ボーカルがピン傾向へ来てれば、過剰に散らないからキッくないのですょね。
ダブリンの癖とは繋がりが悪いと言うのかな。
ホワイトノイズ辺りが拡散してて、小さい感じ難いのを指しているのか。
此れは製品の定位感が悪いからであって、マルチなタイプは落ち着くまでに長い時間が掛り繋がり感が悪い。
低音控え目タイプ
CKM30、けれど音線が雑な面を見せて高音が煩い。
CKM70、音線の雑さは少なくなり、煩い印象も影を潜める傾向へ来るけど音線的に細身な印象は拭えない。
CK100、高音の煩い印象も更に小さくなり、音線も確り太目へシフトするけど緩くなく、上質な音色を出して来るけど、低音の量も締まったに同調して少なくなる。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 00:58:05 ID:tXoGnYIK
香ばしい人が登場してきました
CK100も使っていれば違和感とかぜんぜんないんだけどね。
低音は量は少ないがレンジは狭くない。特定周波数に谷があるから
電子音なんかの周波数は切られてるのは、はまると全然鳴らない音があるけど
実際に演奏してるベースは他の音の要素もあるからそれほど痩せて聞こえない。
高音は特にハイハット辺りは独特の鳴り方する。まるでハイハットでだけ別録りし
てミックスしてるようなちょっと独特な音がする。
慣れればこれが心地よくなるから不思議なものだ
>>全然鳴らない音がある
だめじゃんw
どらは( ゚Д゚)<氏ね!
ごめん
×CKM7
○CKM70
いえいえ!
役に立ってもらえて嬉しいです(≧▽≦)
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 12:55:37 ID:IBGMiZpk
これから試聴しに行きます。やっぱりCK10とCK100迷うなぁ・・・
なんかCK100はオーテクがサ行意識しすぎてるみたいだし、
でもデザインはCK100のほうがいいし・・・
正直そんなにデザイン気にする?
見た目いいからといって音質が気に入らなかったらゴミみたいな扱いするようになってしまうだろうし、
ちょっとかっこ悪くてもキレイで繊細さ抜群の音質だったら気分良くなるし、見た目なんかどうでも良くなるだろう
イヤホンは結局耳にして聞くものだから永くつかい続けていくためによく考えて選ぼう
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:01:05 ID:IBGMiZpk
いや、もちろん音質重視なんだけどね、音質がまあまあ近ければ見た目を気にしたくなっちゃうんです・・・
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:05:05 ID:IBGMiZpk
・・・考え直しました。とにかく試聴行ってきますノシ
ま、好きなのにすればいいんじゃね
後から"CK10にしとけばよかった”"CK100にしとけばよかった”のように
後になって後悔することのないようにしてくれる機種を買えば良い
CKM70の評判が低いのがなぁ
俺には合ってるんだけどなぁ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 13:22:25 ID:IBGMiZpk
バスの時間が遠い・・・
>>456 ありがとうございます。確かにそうですよね
>>457 確かにこういうスレでは評判良くないですね。amazonとかでは好評ですよ
>>457 CKM-70視聴した時はよくて買って聞いてみたら微妙だったけどなれてよくなった
低音薄いけどやっぱピアノとアコギとかがほんと艶やかでいいわ。
原音重視だとびみょうになりそうな気はする
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 21:47:43 ID:IBGMiZpk
試聴してきました・・・
>>459 CKM-70聞いてきましたが、ロックを聴いてみると低音が出てないです。そうか、ピアノはいいのか。
CK-100試聴できなかった・・・でもCK-10はかなり良かったです。
長所
・タッチノイズがかなり少ない
・中〜高音がすばらしい
・軽さとフィットが合わさって装着感が最高
短所
・低音が少し弱い
ですかね。ビックカメラの周りの喧騒が強かったのでフラット気味のイヤホンは
どれも変わりないように聞こえました。まあ自分が糞耳なのもありますが。
CKM-70は上記の通り低音が出てない。CKM-90は音が安っぽくて聴いた瞬間笑えてきました
C700は個人的に装着感が悪かった。SHE9850はなかなかよかった。あとCKM-50もいけてた
このくらいです
>>460 CK10にフォームイヤーピースつけると、少しは低音でるよ
>>461 そのかわりせっかく高音域が落ちるよ
これは各自好みだね
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 21:53:56 ID:IBGMiZpk
>>461-462 そうなんです、フォームは悩んでるんですよ・・・とりあえず買ってみてどれくらい高音が落ちるか
試すしかないですね。
CKM-70はビクターのマシュマロを装着すると低音出るよ〜
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:01:30 ID:IBGMiZpk
>>464 ・・・うーん、やはりイヤーピースによって結構変わるのか・・・
それにしても皆さんイヤーピース詳しい
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:04:19 ID:sPTk3quf
今日CK-300 1.7Kで買ってきたんだけどこれって当たり?地雷?
別に気に入れば地雷じゃないよ
安価だし値段なりじゃないかな
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:11:41 ID:sPTk3quf
>>467 ありがとう、初カナルなんだけどカナルってすごいなwww
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:19:45 ID:IBGMiZpk
>>468 初めてかぁ。最初の内は長時間聞けなかったけど、慣れたら普通のインナーイヤーが無理になったwww
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:32:22 ID:dVcUM1kn
付け心地はアナルのがもっと気持ちいいよ!
同意
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/04(土) 22:41:11 ID:IBGMiZpk
アナルが気持ちいいのはわかるんだが不衛生すぎるだろ、常識的に考えて
アナルは上手くはまると気持ち良すぎて癖になってしまうから困る。
アッー!
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 14:06:58 ID:vtpyrHFp
話題逸れてますよー
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 15:42:05 ID:vtpyrHFp
>>464 マシュマロって低反発ですか?HP行ったんですけど、低反発にもFX3とFX4があってどっちなのか・・・
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:40:59 ID:vtpyrHFp
>>479 ありがとうございます
なんだかんだ言って俺みたいな素人に懇切丁寧に教えてくれる人も結構いるなぁ・・・実にありがたい
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 19:58:05 ID:IoCah/WU
そんなこと言われるとてれちゃうぜ・・。
個人的にビクターの低反発は微妙だった。
CKM50にFX4だけど、チップの径が純正Mより小さくて音が漏れちゃう。
Comply Form Tips T-400はいい感じだけど、高いうえに耐久性が無い。
CK100はノリよく楽しむには向いてないでしょうか?
それと低音が少ないようですがイヤーピースでなんとかならないでしょうか?
>>483 ノリが重低音重視のノリだとすると、向いてないと思う。
それを期待してCK100を買うとガッカリするよ。
あくまでも品のいい低音。
イヤピを付けると、低音が増えたようには感じるけど
高音が犠牲になって篭った音になる。
CK-100はBAの中だと割りとノリが良い方だと思う
ベース、バスドラにノリを求めると厳しいけれど
スネアやハイハット、ギターのミュートを刻んでいるに
ノリの良さを感じるのならありだとは思うよ
ハイハットいいよね、ハイハット、ハイハットなってるだけでご飯3倍はいける
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 20:28:16 ID:GPJp+llI
CK10とCK100って低音は変わらないですかね?
CK10は量が非常に少なくて締まってる感じ
CK100は量が少し多くて若干ボワボワな感じ
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 21:29:12 ID:GPJp+llI
CK100がボワボワですか・・・少し意外ですね。両方締まっているものと思っていたので。
CK100になってサ行が刺さらなくなったっぽいですが、その弊害ってのは耳で聞いてわかるものなんでしょうか?
敢えていうならだけどね
ハイブリッドイヤフォンの部類では言うほどボワボワでもない
サ行は刺さる部分を弊害に思うか思わないかで
解る人にはわかる…
まあ、CK100でも刺さると感じる人は刺さる
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 21:36:35 ID:GPJp+llI
いや、そうじゃなくて、サ行を無理やり刺さらなくしたことによっての弊害って耳で聞き取れますかね?
低音はCK100よりCK10+フォームのほうがいいとして(CK100+フォームってどうなんだろ)
サ行以外の中高音ってどうでしょう?
聴き取れなかったら報告されないでしょう
取り違えてスマソ
でも、それにしても人による
CK100の場合はサ行よりも
TBAにした事による独特の
感じの方が気になるかな
弊害って言葉に踊らされすぎ
サ行に関しては高音寄り曲でもほとんど刺さらないので聴き疲れしにくい。
これを弊害と取るか調整と取るかはその人次第。
CK10に比べてば高音の伸びは落ちてるから、その傾向の上位機種を求めていた人にとっては
それは弊害でしかないかもしれない
CK100は聴き疲れしにくくボーカルを楽しむイヤホンと割り切れば、
ちゃんとオーテクの音がするイヤホン
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 21:56:02 ID:GPJp+llI
>>494 つまり中域はいいけど高域の伸びが下がったのがCK100ということでいいんですね?
CK9にソニーのハイブリッドイヤーピースつけてみたが
うーん・・・なんか純正のほうが良さげかな
497 :
494:2009/04/06(月) 22:12:16 ID:ae5FZ5MZ
>>495 俺の耳ではそういうことになるね。
どこにスポットを当てて音作りをしたかという問題なので
CK10を聴いたときに、もう少し中音域が豊かだったらなぁと感じて見送ってたら
CK100が出て、自分的にど真ん中だった
特徴はもうだいたい把握できてるだろうから、あとは試聴するのが早いと思うよ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:14:50 ID:GPJp+llI
>>497 それを踏まえたうえであとはCK100の低音の締まりを同時に試聴してくるか・・・
じゃあ次の試聴が最後かな。
最近の奴はここまで教えてあげて、ありがとうの一つもなしか。
ひどすぎだろ。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:21:55 ID:GPJp+llI
次にお礼を書こうとちょうど思っていたのになんちゅうタイミングだwww
>>497 本当にありがとうございました
しょうがないな。
まぁ、許してやるか。
そこは
いえいえ!
役に立ってもらえて嬉しいです!
だろ?
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:35:17 ID:GPJp+llI
よーし!CK100店員に頼んで試聴させてもらうか!
日 記 で や れ
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:47:29 ID:GPJp+llI
はい、すみません調子に乗りました。
でもアドバイスはすごくうれしかったです。役に立たせていただきます。みなさんここまでありがとう。
いえいえ!
役に立ってもらえて嬉しいです(≧▽≦)
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 22:52:29 ID:tG2O4gln
あ
なんだこの流れw
アッー!
イヤホン突っ込んで寝ろ
(´゚'ω゚`)ショボーン
(´・ω・)
(´・ω・)ちょっといいすぎたごめん
しょうがないな。
まぁ、許してやるか。
クソ音のオーテクに似つかわしいクソスレ
CK100がノリが良く無いと感じるのは低音が少ないからでしょうか?
低音が増えてノリが良くなれば個人的には最高だなと思うんですが・・・
CK10の低音は締まってるけど量は出てると思うんだけどなぁ。
つーかさ >>←これでレス指定するのやめない?
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ?
そういうことで次のレスからヨロシク。
>>496 CK100のフォームイヤーピースを無理やりはめるのもまた一つ
コピペのマルチやめれ
必ずレスがもらえるお得なコピペですね
>>521 無理やり?
ER-CK100ってER-CK9と互換性あるんじゃなかった?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 21:15:05 ID:jbucfOuY
確かに、CK9にも普通にはまると思う
フォームイヤーピースの口径が少し小さくいからCK9に刺すには無理やりになる
ぼろぼろになったイヤーピースの写真撮ったがうちの携帯じゃ真っ暗で全く判別できないw
少し小さめじゃないと潰したときにステムから抜けやすくなる
CK100を使っている人はどんなプレイヤーを使っているんでしょうか?
相性が良いと思うプレイヤーがあったら教えてください
久しぶりにCK9使ったら、天井が低くてどうもスッキリしない
しかし弦と女性ボーカルは良いな
>>527 穴が少し小さいと言っても、純正チップの方がキツく感じるのは俺だけか?
CK100ポチっちゃったあ〜早く来ないかな
今iAudo7使ってます。CK5駄目になったんで買い替え検討中
CK5の中高音が気にいってたんだけど、これに近い音がするのを教えてください
予算は?
CK5使ってるぐらいだから貧乏人なんだろな
民度が低いなここ
民度低いのもいるが大半金銭感覚狂ってるから
CK5の価格帯で中高音言われても鼻で笑っちゃうってのもいるだろ
俺も価格で1000円程度じゃさすがにシラネwで終わる
予算も書かずに購入相談という暴挙に出ておいて面白いこと言うね
15万のカスタムイヤホンの音がCK5に似ていると薦められたら、高杉とか言うんだろどうせ
CK5の音が欲しいなら、eイヤホンで990円で売られているから、それを買いなさい
一番失敗がないと思うよ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 22:17:45 ID:V4ICaaYk
最近の若い奴は本当にひどいな。
最近、このスレを見るのが苦痛になってきたぜ。
苦痛と言いつつしっかりスレを読む
>>539に感動しました
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/08(水) 23:02:27 ID:jX6un1rw
CK5、990円ならいいなぁ
懐かしいなー
次からテンプレ↓にしとけ
ハイエントのCKシリーズについてのスレッドです。
雑談から質問まで、いろんな話題をしましょう。
ハイエンドからローエンドまでオーテクのBAについてのスレッドです。
雑談から質問まで、いろんな話題をしましょう。
>>533について言えば、
CK5と同じ傾向のをCKシリーズから挙げろということなので
予算も書かなければ少なくとも1万以上のを薦められるのは必至であるが
恐らく彼は貧乏人なのでその回答では満足しないであろう
つまりは「ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part70」スレに行かなかった彼が悪い
ということでローエンド機種も常識的な話題であれば何も問題はない
要は 貧乏人 お断りって事だな
ついにBA型とダイナミック型でスレ分離か
でも実質CK9、10くらいしかいいのがない・・
549 :
529:2009/04/09(木) 09:04:16 ID:OFD9IIdZ
>>532 今使っているのはiPodです
iPodじゃダメかなと思うので買い換えたいのですが
何かおすすめのプレイヤーはありませんか?
自分ではWALKMANが良いかなと思っていますが・・・
Cowonとか評判良いみたいだけど
>>549 国内メーカーのにした方がいいよ
WalkmanならS730かS630がオススメ
オーテクは壊れやすいから、コストパフォーマンス悪くなる
それでもいいっていう人用
>>553 前に外国製のDAP買って酷い目に遭ったから国産を勧めただけ
ギガビUも持ってるし
>>554 外国製のDAPといってもいろいろある件
>>556 cowon s9が一回も出てない
つまり糞スレ
S9持ちだが使いこなせないやつが持ったところでエセtouch持ちになるだけだ。
無難なの持つ方がいいよ
COWON、6機種乗り換えてきたけど痛い目にあったことないわ
コンデンサと抵抗使って高音寄りになるケーブル作ってみた
CK10で使ってみたら高音ギラギラになって噴いたw
>>549 一番良い選択が何かと言われればギガビUなのは間違いないんだろうけど
もうその辺の家電量販店じゃ売ってないしね
先週か先々週だったか忘れたけど、アマゾンでU407、U408全種が出たらしいけど即行で売り切れてたみたいだし…
望みは薄いだろうけどアマゾンをちょいちょいチェックしてればいつかまた売り出すかもよ
ギガビU最近尼で買ったけど音が軽く柔らかいのでCK9か10もいい気がする。
>>549 無難にウォークマンでいいと思うけど
あとalneoも良いよ
564 :
549:2009/04/10(金) 18:06:00 ID:NnlSAIsw
みなさんレスありがとうございます
WALKMAN、cowon、ギガビート、alneoですか
僕的にはWALKMANの音やクリアベースってのがCK100の
低音をカバーしてくれて合うかも?って思っていたのですが
cowonもイコラザの種類が多いので迷います
容量が多いのがいいのでギガビートやalneoはやめとこうと思います
CK100の低音をうまくカバーするにはどちらの方が良いのでしょうか?
俺は今s739とck100の組み合わせ。
cowonはよく知らんが、気に入ったの買えばいい。
今回のsシリーズのおまかせチャンネルが
俺的に魅力的だったのが購入の決め手。
実際おもしろいから満足。
なんかGKみたいになっちゃったかなw
WALKMANは海外版を選んだほうがいいよ
なんでわざわざWALKMANのためだけにソニックステージいれなきゃならんのだよ
海外版ならCOWONと同じようにD&D転送可能
オーテカーの兄弟達に助言を求む。
CK10を購入予定。
んで聞きたいのはCK9との比較。
オーテク好きだから両方突撃しても良いんだけど参考意見を聞きたい。
CK10持っていたらCK9は必要ある?何かCK9は昔から憧れていた。
にも関わらずズルズルと買わずに来てたw
使い分けは出来るのかしら。
ck7とck10なら使い分けできるだろうけど
ck9だったらほとんど同じじゃないかなあ
CK10故障時に代役が務まる
10があれば9はいらないと思う
少しラジオぽいあの音色が好きなら買えばというところ
CK10を買って以来CK9はまったく使わなくなった。CK100買ってからは
CK10と交代で使ってるよ。
俺はCK10とCK100とでさんざん悩んで、
結局CK100を買った、満足はしてる。
>>572 使い分けてると言うが、違いはやはりあるのか?
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 11:22:36 ID:eIGCg5ld
>>574 俺もその二つで散々悩んで結局CK10を買った
CK10の音場が狭い気がするのは俺だけ?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 13:00:35 ID:K6VNoWTQ
10PROよりCK10よりCK9がすき あのスッキリ感がいい
CK100買ったほうがいいかな
>>577 だったらER-4の方が良いよ。CK100はスッキリって感じではない。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 14:44:06 ID:K6VNoWTQ
CK100はCK9、10の延長線じゃないの?
>>579 CK100はCKMの延長線みたいだよ
CK9、10とは違う方向性
CK100キターー今のところは微妙だな
耳に挿す深さと、イヤーピースで調整してみるといいいよ
ヤフオクに中古のCK10が二つくらい出てるんだけど、買いかな?
節約したいから出来たら、中古で狙ってるんだけどさー
値段と程度が分からなきゃ答えようがない。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/13(月) 13:10:42 ID:S6k8cOe0
お湯を入れたラーメンとCK100を持ってて、ベッドにCK100を投げたと思ったらラーメン投げててオワタ
w
コピペ
CK9をPCに直挿しで256の曲聴いたらノイズが乗って驚いた。でも320以上だと乗らない見たい。
DAPだと乗らないから良いんだけどさ
CKM50を買おうと思ったんだが・・・DENONAH-C452も人気あるね。
5000円以内でオススメのありますか?。聞くジャンルはロックが多いかな
ここでCKM50でいいんじゃねw
って書かれると思う。
どうせなら5千出すならもう2千出してEX500かな。
>>574 CK10とCK9は音の傾向は似てると思うけどCK100は
似ていないと思う。それで交互に使って楽しむ。
でも時間的にはCK10の方が多く使ってる。俺の好み
の音なんでね。
>>577 だったらCK10の方がいいと思うよ。CK10に慣れた
あとCK100を買ったんだけど最初アレ失敗だったかな
と思ったから。
聞き込むとそんなに悪くないんだけどね。
>>591 そうか。
最近2万きったりしてるしまた安くなった時
買ってみるかな。
レスd
CK7のケーブルがあまりにもゴムゴムしくて摩擦が強くて嫌だったから
シリコンスプレー掛けてティッシュで拭ってみた。
すべすべになって使いやすいよ!乾燥したらべたつきもないし。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 00:58:47 ID:JrVRKzso
CKM70って中国製?
CK7はmade in Japanだったと思うけど
やっぱ中国製は良くないのかな?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 07:37:00 ID:UuNoaGZk
ウォークマン(730)の付属イヤホンが千切れたので買うつもりなのですが、
6000以下でベース音がよく響くイヤホンかヘッドホンってありますか?
>>596 S730Fとの組み合わせでベースギターを良く聴きたいんならXB40だろうな
そもそもイヤホンで聞くのってどうなんだろう
やっぱり実際に生の楽器の音には勝てないんじゃないか?
そうは言っても電車で生の楽器なんか鳴らせないからなあ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/17(金) 22:29:10 ID:B7LxCgJi
「生の楽器の音に勝つ」
と言う概念がイマイチ理解出来そうで出来ない。
>598
レスありがとう
生演奏はイヤホンに勝てないよ
利便性の面で
原音越え(笑)
まさかそんなこといっておいてiPod(笑)なんて使ってないよな?(笑)
やっぱりなんでも生だよな
生タマンネェ
どうして男の人ってエッチなことばかり考えてるの?
女も似たようなもんだ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 13:17:46 ID:rQJwJfwI
>>576 付属イヤーピースを使っていた頃は同じこと思っていた。
フォームイヤーピース(ER-CK100)に付け替えたら若干音場が広がったように感じた。
>>611 SHUREのソフトフレックスを使うともっと広がるから試してみ。
CK10って最初一枚膜があるかの様な音がしていたんだけど、これは俺だけ?
shureのソフトフレックス無理やりハメてみた>CK10
shureっぽい音になってワロタ
愛用してたCK5が旅立ったのでCKM70買いました。
予算は1万以内、ってことにしてたので70がちょうど良かったのですが、
ついでに試聴したCKM90の「別物」加減にびっくりです。
小奇麗に整理整頓した音を自分の周りに並べたような感じで
迫力や響きは、あまり感じないようですね、BA型っていうモノは・・・。
これはこれで良いけれども、常用したくは無い感じです。
まあそれはさておき。CKM70を買って最初に繊細すぎて硬く、
ゴワゴワした感じを受けたのですがしばらく大音量エージングしたり
自分の耳がエージングされたりして良い感じになってきました。
ただ、ちょっと装着感が良くなくて耳が痛痒くなります。
低音増加目当てではなく、耳あたりを改善できるイヤーパッドで
なにかお勧めのものはありませんか?
CKM30とCK300ならやっぱり前者?
CKM90やSE110の音でBA全部を批評している人をみるとニヨニヨしちゃう
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 12:00:11 ID:l/AjLch3
>>616 わかるwwwCKM90がカスなのであってwwww
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 12:31:17 ID:/0nQOZnL
CK100買いました すごいボーカルが強調されてる CK10はオールラウンドだけどこれは人を選ぶね 川田まみとかKOTOKO系だ
BAを楽しみたいならER-6やER-6i辺りから初めてほしい
ep710〜730が生産終了したのは非常に残念
>>619 その機種の音質はATH-CK9やATH-CK10と比べてどうですか?
X10はどう思いますか?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 17:25:01 ID:jon+oz7D
CK1obK300 1980円と
CK32 980円なら後者のほうがお買い得かな?
CK5 990円
>>618 今までCK10? それだと不自然なぐらいボーカル強調されて聞こえてると思う。
I've系も良いけれど、打ち込みじゃない方が強い気がするね
marbleのアルバム手のひらで、ぐじゃと潰れたギター歪みが飽和せずに
鳴らせるところが気持ちいい。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 17:54:23 ID:/0nQOZnL
ボーカル強調されて好みだった 聞くジャンルが女性ボーカルがほとんどだから新鮮
>>621 試聴したけど、とても3万を超える製品の音だとは思えなかった。
15kくらいなら許せる感じだな。CK10の方が音質的には上。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 20:56:08 ID:/0nQOZnL
イヤーピース変えれば化けるよ 俺はパナソニックの使ってる
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:08:08 ID:Tu81fzRN
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 23:59:46 ID:cXr6BQIg
私、女だよ。
うそ乙
614です。
特にBA型を批判したつもりは無かったのですが・・・
不快に思われたようなら、申し訳ないです。
CKM90が地雷とは知りませんでした。
今度他のBA型も試聴してみようと思います。
あいまいに「何か教えてくれ」って言うのもアレかと思ったので、
こちらから提示させていただこうと思います。
ER-CK100やソニーのEXイヤピースは使えるでしょうか。
自分は使っている、装着できないなどの情報があればよろしくお願いします。
私も女だけどCK5おすすめ!
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 11:08:21 ID:K6m9gXPF
私も女だ!
女に人気のオーテク
Oh!テクだしな
どうして男の人って(ry は禁止
アッー!
EX500からCK9に乗り換えたら感動できますか?
程度の低い質問してんじゃねぇよクズ
>>637 CK9じゃ無理。CK10だったら違いが楽しめる。
どうして男の人っていつもイライラしてるの。
lol
>>639 EX500からだと楽しめはするけど感動まではするかなぁ。
からCK9、10に乗り換えたけどあまり感動しなかったけど
高音はキラキラしてて素晴らしいものがある。疲れてるときに聞くには
ちょっときついかな。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 19:24:02 ID:iAnP7yAB
疲れてるときに聞くには
ちょっときついかな。
↑
>>644とまったく同じこと考えてた。
だからもう一つ高音がきつくないものでも買おうかなと・・・
CK9は落ち着いた後の価格であればそこそこ良いと思うが、他はな…
CK10なくしちゃった(´;ω;`)
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 01:55:21 ID:WKnh3ij9
CK10なら俺の隣で寝てるよ。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 02:12:45 ID:lJm+w3Jm
おまいら金持ちだな。金欠の俺はCK70を買ってきた。
なんかコードの表面がでこぼこなんだが大丈夫なのか、これ。
>>650 凸凹は音質対策してるから。
拠りを密にするとなり易いし、CK10とCK100のケーブルも凸凹してるし、ESW9とESW10もしてます。
またどらちゃんか、オーテクスレにはホントよく出現するな
表面の凹凸で音質対策って流石に頭イカレすぎ
私、女だよ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 01:00:29 ID:DCzP283e
私も女だよ。
じゃあ俺も女だよ
私も女だ。
ここがハーレムか
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 21:16:57 ID:FrcnPh1Z
>>651,652 これ、ありがとって言っていいのか?
凸凹が音質対策、というのは眉唾感があるな。
加工の類には見えないから聞かなかったことにしとく。
まあ他のも凸凹ってならたぶん大丈夫なんだな。Thx
晒すならイヤホンにしてくれ
というか、IDの仕組みを理解していないのだろうか
胸じゃなくて顔で
CK51って未だに売ってんの名
売れ点のだろうか
コードの表面の凸凹と聞いて、自分のCK10を見てみると確かに
凸凹している。ただよく見るとねじれているな
構造的にはER-4とかW3のコードみたいな感じでそれに被覆かぶせてるのかな
>>664 家電量販店に並んでるCK31とCK51を比較して
ちょっといいやつにしようかな・・・みたいなw
コードの表面の凸凹(内部ねじれ)は音質対策じゃなくて
断線対策じゃね
私、女ですがCK9は神だと思うのですがどうでしょうか!
もういいよ、そういうのは。
実は私も女だ!
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 20:43:57 ID:O1mAoJ0n
私、女ですが何か質問はありますかー?
私女だけど、どうして女の人って中身のない会話ばかりするの?
CK10を頻繁に使ってたら
耳たぶ上部が切れてた件
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 16:14:33 ID:1+x1hUQY
CK9 CK10 CK100 三つ買った感想 CK9が一番透き通ってる CK10はバランス微妙 CK100が一番いろんな音を拾うしヴォーカルの迫力があるがCK9みたいな透き通りはしない CK9がコスパ的にも総合的に最強だな あとEDよりCagayake! GIRLSのほうが好き
コストパフォーマンスを気にする男の人って
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 21:14:07 ID:lwEP3bNC
>>674 装着できてなかったからだろ。CK9が一番透き通るわけない
あと俺は個人的に
Don't say “lazy”
Happy!? Sorry!!
Cagayake!GIRLS
Sweet Bitter Beauty Song
の順に好きだ。
CK9の低音の無さと言ったら
オーディオテクニカの高級イヤホンはヤフオクで大抵量販店の値段の半額以下で買えるからいいな
CK10とか7800円だったわw
他人のアナルに突っ込んだモンをお前は喜んで挿入れれるんだなと。
そんな俺はCK100使いさ。
俺もOP派だが激しくスレチだぜ。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 23:26:04 ID:1+x1hUQY
紬は俺の嫁 じゃねぇやCK100が一番いいなていおんが脇役だから女性ボーカルが聴きやすい 懐が深いからいろんな音鳴るし 10PROとSE530はくどい
価格.com CK100の口コミ掲示板に哀れな写真がうpされているが
あの現象は俺もなったぞw
アカウント持っていないから書き込みできないが諦めなさい
接着剤で上手に止めれば普通に元に戻る
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/27(月) 23:57:38 ID:lwEP3bNC
>>674 要するに低音が一番少ないから透き通って聞こえるだけってことだね
>>677 その値段は・・・どんまい。
CK100ってSHURE挿ししにくいんだけど。CK10ユーザーで、
CK100にすると女性ボーカルが強調されるっぽいけど
高音が減るとか聞くので・・・
CK10の定価37800だから
2掛けで仕入れても7800円じゃ利益でないぞ
正規品でそんな商売があるわけないw
ところで今年の秋に恒例のフラッグシップ発売はあるのかな?CK1000?CK11?
とりあえずCK10を越えるのを期待したいな。世界最小とかじゃなくていいから。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 16:02:15 ID:LNYXON6I
CK100の大きさでBA三つなら 五つくらいはいけるはず 全部高音BAとかいう変態モデル希望
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/28(火) 22:18:37 ID:H5rs/NH4
>>686 全部高音とかwwwwwwねーよwwwww
でも5つが可能なら3WAYで高音2、中音2、低音1を出して欲しい・・・
値段やばいだろwww
ATH-CK2000
希望小売価格 \99,800
2009年11月21日発売予定
みたいな
実売6万くらいかな?
SE530もびっくりの価格だな。断線したらどうすんだよw
世界初 5ドライバー搭載
マジでやりそうだから怖い。
それにしても何で日本の企業ってこんなに世界って言葉が好きなのだろうか。
4ドライバの11proよりは安いなw
>>689 CKM70やCKM90(共にエージング後)が合いそうなジャンルは何?
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 10:50:58 ID:vMxpWeCm
ドライバが多ければ多いほど良い音が出ると思ってる奴って、本当に幸せだな。
これだから素人は困る。
CK100のことですね、わかります
5ドライバなら型番はCK10000か
10ProSE530に飽きてきて、ESW10が気に入ったからオーテクカナルを試聴してみました。
CK10いいね。価格で低音ない、みたいなレビューがあったけどいったいどんな装着したんだか。
聴いたことないけど同じ2wayのSE420と比較したら面白そう。
CK100は密度の濃い音で良かったけどちょっと平面的かなあ。ボーカルの生々しさは最高でした。
ちなみにW3も聴いたんだけど、変に誇張された低音に興醒めしました。
適当に読み流してください。乱文感想垂れ流しすみません。
>>695 俺の場合かなり奥まで押し込まないと低音聞こえなかった
ちゃんと装着できてると思いきや実は不十分ってパターン
>>693 453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/04/29(水) 17:29:19 ID:vMxpWeCm
10proは最強のイヤホンだと思うのですが、どうでしょうか?
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:45:13 ID:vMxpWeCm
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:47:48 ID:xTbAZu6m
予想の遥か斜め上をいく反応でワロタ
>>695 エージング前と後で…みたいな話を聞いた事がある。
もしその話が本当ならば、視聴機はかなりエージングがかかっていたから低音が出て、それらのレビューはエージング前のCK10の感想…
と言う考え方も出来るね。
>>696 私は最初の頃はかなり奥まで入れると何故か気分が悪くなった。
今は…慣れた。
CK10一番安く帰るのはとりうあえず尼か??
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/30(木) 19:10:08 ID:TCBVAPY9
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 17:42:06 ID:D4xDTmT5
大変残念なお知らせです。
このたび私はこのスレを離れることになりました。
どうか皆さん、お元気で!
今までお世話になりました。
じゃあてめーまた書き込んだらぶん殴るからな!!
>>692 CKM-70ならピアノソロの女性J-Pop、とかアニメ寄りになるが金属音が多い
菅野よう子の音楽とも合うような気がする
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/01(金) 23:59:24 ID:9dEmAtZD
まあCKM70とCKM90に合うジャンルは軽いものがいいですね。特に70は低音が無さ過ぎるのでw
CKMシリーズはCKM50以外全部地雷
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 00:18:40 ID:TETC3wZo
>>709 90と70はほんとひどかった
30も地雷なの?50はよかったけど
>>710 30は50以下の安物だからさすがに期待できない
CK10よりCK9のほうがクリアで綺麗に聞こえたんだけど
クソ耳のせいで安上がりで済みました
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 00:37:17 ID:TETC3wZo
>>711 なるほど、把握
>>712 低音少ないから透き通って聞こえただけじゃない?
質はCK10のほうがダントツだし
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 00:56:40 ID:K+QYRtpF
私、女だけど
CK10は最強のイヤホンだよ!
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/02(土) 00:57:47 ID:0SvVSBrH
ちゃんと装着出来てなかったんじゃないの?
私も最初は付け方が悪くて、解像度もクリアさも無かった。
しかしCK10耳になってしまっては、CK9は籠って聞こえるのです
その逆もまた然り
俺にはCK10の低音は強すぎる。
CK10って中域に軽く凹みが感じられる
CK100みたいに特定周波数凹みじゃなくて
全体的に抑えがある
締りのある低域と鮮烈な高音が目立つ
ATH-C500M買って来たぜー
さすがオーテクといわざるを得ない高音質
>>720 たしかにCK10って微妙に中域ヘコんでるよな
>>720 それはある
なのにボーカルが全く埋もれない不思議
>>723 抑えははっきりしているんだけど
特に過剰に潰れていないし、
抑え気味でも解像度はしっかり保持されてるよね
CK10にそっくりな解像度抜群なオーバーヘッド欲しいんだけど
やっぱりA2000Xなのかなぁ
>>720 ER-CK100を付けたらその凹みが緩和されたように感じる。
>>725 でもそのかわり高域が若干落ちることや、
イヤピースそのものが外れやすいなどとちょっと微妙かなぁ
CK10に130Ω抵抗と0.15μFのコンデンサ組み込んだ変態ケーブル使ってるんだが
低音減るし音量取りづらくなるが中高音クセがなくなって良い感じに聞こえる
みんなも試してみてくれ
CK10でフォームチップはすぐ外れるし、ちゃんと付かないし音も変わるからいやだったけど、逆に挿してみたらめっちゃ良くなった!(どらがラッパとか言ってるやつ)
取れにくくなるし、耳にしっかり固定されるようになる。高音も弱くならない。
普通の挿し方で不満のある人はやってみるといいよ
>>726 音量を上げてもサ行が刺さりにくいから、その高音域が落ちるってのがちょうど良かった。(個人的に)
ところで
>>728の書いてくれた逆挿しなんだけど、先端が広がりそうで、未だ試せないでいる。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/03(日) 21:09:56 ID:+IDjljqT
>>726 そこで両面テープの登場ですよ。
ステムに貼ってから、フォームの穴をボールペンで拡張、
戻る前に素早く装着すればしっかり固定されるよ。
ステムが粘着でベトつく事もないからお勧め。
俺はステムの太さに収縮させたた熱収縮チューブの軸を接着剤でチップに付けた
作るのちょい面倒だった でも全然使ってない
>>689 スゲーw
てか高ぇよ…
でも実売60kならここの猛者達は突撃しそうだよなw
しかしBA5ドライバってカオスだなぁ…w
聴いてみたい気もするが。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 07:51:29 ID:7kc0wn8W
私、女だけど
さすがに10万は高いなぁ。
てかCK100まだ1ヶ月も使ってないのに
コードの付け根のとこが外れそうになってんだけど・・・
あともう少し使えば価格の人みたいになるのかな orz
>>734 同様の報告が多過ぎるね。保証が切れる前にサービスセンターに問い合わせる事をオススメするよ。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/04(月) 20:13:29 ID:tfxJXWh0
名古屋のビックカメラのCK100も付け根が取れてる
>>735 その程度でわざわざ交換とかアホじゃないかとw
別に断線してるわけじゃねえんだから自分で直せ
すぐ取れちゃう接着の弱さもどうかと思うが
いや、こうなったら交換もしくは修理行きだろ。
今なら確実に保証内だし、下手に修理して保証からはずれる方がリスク高いと思うが
修理代はサイトで見ると、部品交換修理なしで3万の交換修理しか載ってないし
まぁ適当にアロンアルファとかで直して白化して泣くよりは利口かもね
>>740 その程度って…
小キズで騒いでいるなら未だ分かるが、これは工業製品として問題大だろう。
ビジュアルも商品価値の一つだし、今後断線する危険性もやや高まる。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 00:18:50 ID:dvWd2Z4+
CK100を買うお金があったら、音も良いし、ケーブル交換もできる10proを買ったほうがよくないかな?
それはどうかと思うのですが、どうでしょうか?
>>744 10proは間違いなくクソだよ。高級機の中でもオーディオ的に一番ダメな音。
廃人が「自分にとって10proは数千円の価値しかない」って言ってたが同意だな。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 00:54:47 ID:dvWd2Z4+
こいつ廃人も知らないのか。さすが情弱だな
とりあえずググって、日記の最新項から自分で探せよカス
あー廃人って自称クソ耳のあいつか
それは散財だろう。
粗忽?
オーディオ的に一番ダメな音ってどんな音だよw
釣り針でかいわー
CK7/CKM70ではiPodを聴くに堪える十分な音質にまで引き上げることは出来ますか?
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 09:16:43 ID:dvWd2Z4+
10proは有名なプロのミュージシャンも使ってるんだぜ。
iPod使い乙
>>753 iPodあんまり出力の質が良くないらしいからiPodのほうが足引っ張るんじゃね?
ポータブルヘッドフォンアンプ使うと吉。
廃人のような歪になった耳は置いとくとして
プロや楽器演奏者が10pro遣いが多いのは納得。
一般的には色々なカナル巡って辿りつくのが10proらしいしな。
ER-4Sなどは音楽を楽しむというより分析するような感じで今一楽しくないし。
>>754 如何にも情報弱者が騙されそうな謳い文句だよなそれ。そんなんで良い音かどうか分かったら苦労しないわ
じゃあヘッドホンではCD900STが一番良い音なのかい?w
>>758 モニター用としてはリファレンスになりうる性能であることは事実。
所謂生で実際に楽器の音を聞いてる音とそっくりだからな。
CDとかの市販ベースに落とした音楽は音の悪さもそのままだから納得いかない奴が多いけどw
ER-4Sは実際の風景を先の細いペンでなぞったような物凄い違和感があるから
実際に買う人は気をつけるといい
なんでこんなところにまで10Pro信者が湧くんだ…
プロに10Pro使用者が多いのは、単にUEのカスタムIEMのシェアが高いからなんとなく買ってるってだけだぞ
色々なカナルを巡って〜とか妄想もほどほどにしてくれ
ミュージシャンといえど、イヤホンに拘ってる人間なんて殆ど居ないわけで、
ちょっとマシなイヤホンが欲しくなったら適当に馴染みのあるUEの機種を買うのは至極当然の話
まあここに居るオーテク信者はそのオーテク脳をなんとかしないとな。
生演奏8割、あと2割は気楽に自宅のオーディオセットを聞いてる俺からするとお笑いだ。
誰も話してないER-4Sをわざわざ引き合いに出してくるあたり、UE厨のetyコンプレックスの強さがひしひしと伝わってくるよ。
相変わらず10proが最強じゃないと気が済まないガキの集まりなんだな
書き込みからも他の高級イヤホンを一切持っていないことがよく分かる。
そりゃ悪い音ではないが、この程度の音に舞い上がり過ぎなんだよ。
また答えのない見えない敵同士の糞議論の始まりか・・・・
居場所がなくなったAKGより荒らされ方マシだからいいじゃないか・・・
>生演奏8割、あと2割は気楽に自宅のオーディオセットを聞いてる俺からするとお笑いだ。
ホントUE厨は反論出来なくなったらこういう強がりに逃げるのが好きだね。
で、どう考えても10proの出番がないんだが。
好みは人それぞれ。以上。
いきなりER-4Sが出てきてワロタ
百歩譲って音はいいとしても、イヤホンで一番怖い断線したときにケーブルを交換できるのは魅力的だよね?
ID:dvWd2Z4+
お前はいい加減このスレから消えな。CK10ももう持ってないんだろ?
UEスレだけで10pro最強と喚いてろよ
なんか酷い荒れ様だなw
評価高いものにアンチは付き物なんじゃないかね10proもER-4Sも
いや、僕はCK10も良いイヤホンだと思うよ
最高に楽しい事、それはオーテク信者を貶すこと
小さい男ね・・・
UE厨とER厨の罵り合いって何故かどこでも勃発するよな
こいつらイヤホン関係のスレにずっと張り付いてんのかよ
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 11:01:44 ID:J8h2Sxim
まあ10proがいいって言う人もER−4Sがいいって言う人もいるんだから。
あんまり自分で決め付けないほうがいいんじゃないかな。
低音好きとか高音好きのまたその先にも好みは分かれるんだし。
余談だが個人的にCK10で答えになった俺はスパイラルに嵌らなくて済んだし。
他社の比較は総合スレでやれ
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/06(水) 14:56:29 ID:ohahQEHt
私、女だよ。
俺も女だわ
じゃ、俺も女
私はくの一
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 06:03:43 ID:1yRCMxgr
ちょっとCK‐10ポチってくる
CK100解像度とかボーカルとかは良いけど
音に厚みがないしなんか不自然だ
これがBAの特徴?DAPを変えたら変わるかな?
音が不自然なのはCK100の特徴だよ。
同意
CK100に4万使うなら、ER4Sや10proを買ったほうがいい。
やっぱCK100買ったのは失敗だったみたい・・・
俺にはダイナミックの方が合う気がするんだけど
低音寄りのものしかないからもっとバランスの良いやつが出て欲しい
まぁその前にDAPをGD9に変えたいな
>>786 無理にインナーイヤータイプにせずに、オーバーヘッドのヘッドホンにするのも手だけどな。
えー。
俺4SとCk100持ってたけどCK100のが好みだから4S売ったった。
耳おかしい?
>>788 ヒント:好み
昨日CK100で5時間聞きっぱしたせいか、
左耳(だけ)が痛い><
CK100持ってる人に聞きたいんだけど、
音量どのくらいで聞いてる?
俺の場合sonyの新Sシリーズで10なんだけど・・・
これって大きいのかな。。
>>786 そんなあなたにCKM70
ダイナミック型だし最悪好みと合わなくても値段的にはダメージが少ない♪
>>789 毎日じゃあないと思うけどそんなペースで聞いてると
難聴になるぞ。音量は周りの環境によって変わるけどな。
>>788 CK100は悪くないんだけど、そのクラスあたりを数機種もってると
やはり他の機種を多く使うことが多いよ。まあ聞くジャンルや曲にもよるけどね。
>>789 SonyのA919からX1060に買い換えたけど、どっちも音量は6前後だな。
オーケストラとかの高音弦の合奏をしっかり鳴らしてくれるのでお気に
入りのひとつ。
>>791 連休の課題やってたんで;
静かな自室でこれ(音量10)はやっぱナイですよね。
>>792の御意見も踏まえてこれからは頑張って7を標準にしまつ。
レスd
俺CK10使ってるがA808で音量11が標準だw
家で使うときは9〜10だけど
CK100はCK10より能率高いのか
>>794 CK10
出力音圧レベル:107dB/mW
インピーダンス:55Ω
CK100
出力音圧レベル 113dB/mW
インピーダンス 23Ω
曲のゲインも書かずに音量比較って意味あるの?
細かいこと気にスンナよ
アニソンもJpopも大して音量変わらんだろ
どうして男の人ってアニソンばかり聴くの?
>>790 CK100が駄目でCKM70は良いって人は少ないと思うけどな
値段的にじゃなくて音の傾向的にね
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 14:29:47 ID:8JG0TaGh
安くていいやつ何かオススメありますか?三千円以内でお願いします
難聴域強調?(笑)
ココ年齢層高いの。
高いの〜!?
キャハ(≧▽≦)/あり得な〜い!うるっさーぃ!聴けな〜い!
ここは60歳以上のスレだ出て行け
私は女だから居てもいいでしょうか?
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 17:47:51 ID:6juhYUAn
>>803 オマエは見込みがある!
絵文字付。ぜひケータイから。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 22:42:32 ID:m91YQFys
ID:6juhYUAn
僕はぴちぴちの十代です
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 01:01:40 ID:+xLF0NOH
私、女だよ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 01:07:38 ID:ZIoPdeCM
【レス抽出】
対象スレ:【オーテク】ATH-CKシリーズのイヤホン part3
キーワード:私、女だよ
328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009年03月22日(日) 21:20:44 ID:zwtolvlL
私、女だよ。
629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009年04月19日(日) 23:59:46 ID:cXr6BQIg
私、女だよ。
653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009年04月23日(木) 23:57:19 ID:vc2fspzu
私、女だよ。
777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009年05月06日(水) 14:56:29 ID:ohahQEHt
私、女だよ。
808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009年05月09日(土) 01:01:40 ID:+xLF0NOH
私、女だよ。
抽出レス数:5
なんか最近ここだけじゃなくて色んなスレにも現れるようになったね。
これはそろそろ荒らし報告行きか。
プロバイダ規制で巻き添え食らう人が可哀想だから、あぼんしてあげて
あーあ折角カウントしてたのに…
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 10:11:21 ID:4wSQMCIq
エージングって何時間ぐらいやればいいの?
EX700のエージングには100万時間かかると聞いた
>>815 真価が発揮されるのは孫の代になってからなのですね。分かります。
ああ、一子相伝ね
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 20:09:32 ID:Adi/zcne
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。学もなく、技術もなかった
母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外の
ベンチで弁当を食べて帰った。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せてやることもできた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように
「野球、ごめんね」と言った。俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 21:04:42 ID:1zKP0/ys
不覚にも感動したww
イイハナシダナー
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 23:08:11 ID:sftZYoio
EX90→CK10へ移行予定だがナカーマいる? レビュー知りたいお。 携帯からスマソ
変態チックな高音が好きなら勝ち組
サ行刺さるの嫌とかならやめたほうがいい。
>>820 まさしく俺。
音場や低音の迫力に関しては間違いなく落ちる。
ピアノやギターの生々しさはやや落ちるけど吹奏楽器はかなり艶やかに聞こえ、アタック音はかなりパキッと決めてくれる様になる。
使い分けたいとか感動したいとか、そう言う目的があるならあまりお勧めしない。
他に何か質問は
>>821 禿同
EX90みたいな素っ気無い音が好きならER系のが良いと思う
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/10(日) 00:39:03 ID:Sa7SHMhO
>>821 822 823
おぉスレ感謝です。楽天でポチります。この2つを使い分けすることにします。ありがトン
いろいろ試したけど、CK9のイヤピにはビクターのマシュマロを逆差しで深く差し込むのが一番合うね
低音の量が増え音に芯が出てきて、高音のシャリつき具合が多少改善される
あと遮音性もあがるからオススメ
個人見解だが
マシュマロ>純正イヤピ>E2C用ウルトラソフトフレックス
>>824 使い分けはどうかなぁ
個人的にはCK10だけで結構何でも聞けちゃうからEX90は出番があんまりないと思うけど
寧ろEX90からなら5EB辺りでも買った方が…
EX900が早く出て欲しい
>>828 IE-8が値下げしてからEX700はだいぶ評価さがったよね
もともとEX700は地雷として有名だったじゃん
一部の信者は気に入っているようだが基本的に値段高すぎ
というかSONYはバーチカルなんとかって方式やめた方が良いよ
あれが糞音質の原因になっている気がしてならない
>>830 確かにバーティカルインザイヤーは問題だな。音質以前に耐久性が…。
昨日突如わずか半年しか使ってないEX500がユニット付近で断線しやがったしorz
でも大口径ユニットをのせるにはそうするしかなかったのかもしれない。流石に16mmでアングルドイヤーピースでは…。
しょうがないから次の買うまでの繋ぎとしてCKM50を買ってきます…。
高域はオーテクなら信頼済みだとして、ボーカルも聴きやすい機種はないものか?
>>831 CK100とかは?
あまりコストパフォーマンスが良いとは思えないが
>>832 いきなり最上位か…。
すぐには買えなさそうだなorz
でもいつかは買いたい。
CK100は特定周波数の音が押さえられていると聞いたが、どの音の辺りが削られてるのだろうか?
>>832 刺さる帯域。その恩恵でサ行の音も驚異的に刺さらない。
でもそのせいで全体的に不自然な音になってる。
オーテクの音が欲しいんだったらCK10の方がいいよ。
「オーテクのフラッグシップ」はCK100じゃない。
オーテクだけはありえんよ
実際CK100を使っていると良く言われるサ行辺りの凹みはそれほど気にならない。
それよりもベース音の500Hz辺りの凹みの方が気になると思うんだが
俺は両方気になる>サ行辺りの凹み、ベース音
確かにやっぱり色々と変な音だなぁとは思う。
嫌いじゃないけど、性能が良いだけに勿体無い
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 16:09:03 ID:hC/3quGL
私、女だけど
だれかいませんか!
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 16:16:55 ID:aN43XW6a
CKM50の赤を尼で買おうと思ってるんだけど、
安いケーブルのやつ来ちゃいますかね?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 17:40:17 ID:aN43XW6a
>>840 やっぱそうなりますよね・・
店舗だと4980円ぐらいするんですよね。
田舎なせいか、赤は置いてなかったり、800番台だったりで。
843 :
833:2009/05/12(火) 19:34:50 ID:7HJu5aSp
たったさっきCKM50を買ってきますた。
低音が多いが、そのわりくどくなく、ボーカルや高域もはっきり聞こえるのが好印象。
つなぎに使うには十二分の性能か。
でもCKM50は音の方向性が他のオーテク製品とは違うのかね?低域はあまり多くないイメージがあったが…。
>>843 かなりの異端児です。CKMシリーズ自体あんまり高音一辺倒にならないイヤホン系なんだけど、
その中でこもるとか、濁るとか、帯域かまぼこで上も下も出ないとか言われまくっているイヤホン。
個人的には好きなんだけどなあ。他社のアシストされた低音重視のイヤホンから移行してくるには
一番ぴったりだし、かといって、高音方向に無理してないからまとまりいいし、ちゃんとパワーをかければ
低音の迫力は相当ある。でも、オーテクの方向性とは真逆なんだよなあ、これ。
個人的にはCKMシリーズの中では50が一番受けやすい音だと思う
70はポテンシャルは低くないのに味付けに受け入れられ難い癖があるせいで評判を落としてる感じ
…ってCK100もそんな感じらしいな
>>844-845 d
>>831にも示した通り、EX500から乗り換えた身だが、低音がすごい量になりつつある点以外は基本的に不満はない。
それに、かまぼこならわりと歓迎だし。
篭りはあまり感じていない。EX300とかが最初酷かったのに比べればはるかにマシ。
只今J-Pop、ロック、ヒメタル等様々なソースでエージング中で3時間経過したところ。
CKM50は何時間くらいエージングした辺りから本領を発揮してくる?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 20:51:38 ID:LZgVNA+y
CK9絶版になったりする?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 21:32:13 ID:/qgJXL2i
その前にCK7が消えるからそれが目安か?
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 00:21:17 ID:nFtPnmCo
>>842 裏のシールナンバーまで明示してる店なんてありますか??
CKM70って、なにも知らずに聴いたら「わりと低音も出るシングルBAだなぁ」って思っちゃうんだか、変か?
851 :
844:2009/05/13(水) 02:49:46 ID:reDBxzo/
>>846 うちではエージング特に意識してなかったかなあ。最初とげが気になって、しばらく鳴らすと
音が丸まってきたのと、時折重低音が鳴り響くようになったってのがわかるようになったから、
多分あの時点でエージング終わってたのだろうと思うけど。
CK31からCKM50に変えたら違和感あるかな?
>>852 音質面では、
・音が全体的にすっきり聴こえる
・低域が強い
っていう点くらいか。
それ以外は大してないと思う。
また、CK31と比べてもCKM50は相当耳にはめやすい。耳穴に入れただけでおよそ良い位置にくるようになっている。
ただ、一つ難点を示すと、遮音性は最初は低いかもしれない。普通に人の声が入ってくる場合もある。
つけている時間が長くなるとなぜか遮音性が上がっているケースがあるけど。イヤーピースが膨らんだのか?
CKM-50買った
いままでずっとCK-51使ってたからこれから楽しみだ
>>854 地獄から天国に登ったような気分になれるかも
とにかくおめでとう
いつものシャリシャリだろ、何言ってんだカス
いつも以上のシャリシャリ→いつものシャリシャリ
価格差が2倍程度だからそれなりの音にはなるんじゃないの
CKM50は09番台を購入しましたか。
08番台とは別物ですから。
>>860 製造番号
購入した外箱パッケージにシールが貼ってある
08xxなのか09xxなのか
>>861 ありがとう
0903って小さいシールが貼ってあった、良かったー
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 21:58:21 ID:uxr/D77f
CK9ってBAタイプだからエイジング効果ない?
効果ないなら購入後にそくざにMP3プレーヤーに
つなげようと思うんだけど。
D型だとCDラジカセで3日くらいエイジングさせるけど
BA型はエイジングに効果ない(もしくは効果があっても
エイジング自体に時間がかかる)と聞いた。
何日CDラジカセにつなげないと駄目なんだろう。
はやく味わいたい。
エージングを過信すると
そうやって馬鹿げたことしてしまう
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/13(水) 23:30:32 ID:G0bENGCP
>>864 エージングが完了しないとMP3プレーヤーにつなげない。
もしBA型なのにCK9にエージングがあるかと思うとなかなか
使えないんだよね。D型には確実にエージングはある。
>>853 ありがとう。もしCK31が壊れたらCKM50買おうかな
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/14(木) 19:18:12 ID:Qd3P2zBF
オーテクに限ったことではないかもしれないけど、イヤーピースは左右違うサイズをはめても音質に影響しない?
俺の場合、右側だけピタッとはまって左側が少し緩い感じがするんだが…。
頭蓋骨の形はシンメトリーじゃないからな。
俺の場合、右耳のほうが狭いから、それにあわせて選んでる。
両耳ぴったりとはまればそれでいいと思うぞ。
>>870 俺の場合は耳穴がイヤピのサイズ的にいつも中途半端だからフォームイヤーピースにしてる。
>>869 SONYのハイブリッドとかどうだろ?
あれは、芯がシッカリしてるけど周りは柔らか目なので上手い具合に調整されるかも知れない
873 :
839:2009/05/15(金) 15:58:55 ID:AIaQKwZb
>>842 d!明日届きます!いままでEX71SLだったので楽しみ。
>>869 俺も左耳が緩いわ。ファインフィットのLにしてもダメでフォームイヤーピースはガバガバだった。
耳がおわんのような浅く広い感じで、ファインフィットのように胴の長いのは全然安定しなかった。
上でも出てるけどSonyのハイブリッドは浅めで決まるので相性が良かった
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 15:16:36 ID:2ggC2v8z
昨日CKM50買ってきたけど、かなりドンシャリだね。
イヤピースLにしていきらか高音が和らいだけど、古い歌謡曲を聞くには向いてるって感じ。
店で試聴して、いいじゃんと思ったんだが、謎の音楽が爆音でかかってたせいかな?(ビッカメ)
あとCKM70はエフェクターかかってるような音でびびった。
>>875 ノリを演出するって方向性のイヤホンですので。楽しけりゃいいんだよみたいなところはある。
まあ、しばらく聞いていれば高音はある程度緩和するかな。低音は出る方向性なので、
低音をブーストしない再生機器とは逆に相性いい。要はポータブルヘッドホンとかですが。
CKM30で満足している俺は安上がり。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/16(土) 21:21:42 ID:aRNJjN2M
>>877 ちょうど俺のクラスに同じ奴いるww
俺はCK10で満足するつもりだったけどUE700が気になって気になってしょうがないw
UE700はCK10と似たようなタイプらしいから35000円の価値はあるのかと言うと微妙かもよ
デザインの良さはともかくとして
880 :
880:2009/05/17(日) 02:02:47 ID:ZBCWYrt3
そのデザインにかなり引かれて・・・w
CK10から低音増やして音場広くして・・・あとなんだろ?
バイオリンとか女性ボーカルといって高音はCK10が上回るだろうけど
あとなんかあります?
UE700買ったけど現時点では正直ハズレだよ
高音はシャリつくし低音はスカスカ
コンプライでも低音が弱い
アップルカナルと同じくらい?
883 :
880:2009/05/17(日) 14:28:50 ID:ZBCWYrt3
>>881 CK10より低音少ないんですか!?
シャリつく・・・伸びはどうなんでしょう?僕は高音派なのでw
>>882 アナル同等だったら詐欺じゃんww
CK100を修理に出したいんだけど
保証書といっしょにamazonの納品書を送ればいいんだよね?
オーテクのページから修理依頼書のPDFをDLして
Amazonの納品書を一緒に付けて送ればOK
一応納品書はコピーをとっておいて手元に控えておくべきかな
>>880 高音好きなら悪くないかも
低音は強めにブーストをかけたらまずまずいい感じになる
印象としては遮音性が高く艶の無いCK9かな
解像度は高いけどカサつく感じでモニターライクと言えばそんな感じ
まあ語る程の耳を持っていないのを考慮して欲しいかな
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 19:30:05 ID:ZBCWYrt3
艶の無いCK9・・・よし!やめよう!www
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/17(日) 21:01:03 ID:BuAAFbzX
ck7で満足です^^
オーテクのコードは柔らかいからDAPに合うね
癖が付かないから仕舞い易い
外国製に一時期変えたけど、硬くて使いにくかったw
>>889 取り回しのしやすさは国産メーカーだけあって配慮されているよね
まあ「安っぽい」と捉える人間もいるようだが
>>890 たしかに。ブロガーどものレビューにはそう書いてあるのが多いな。
これが安っぽいなら、ほかの高級機のコードは何をもってそうではないと言えるんだよってな
>>890 SONYとかも柔らかいしね
「DAPに巻き付けないで」と有る事が多いけど、国内メーカーは全体的に巻き付け前提にしてると感じる
まぁ、「見た目」が安っぽいのは同意
ビニール製スライダーもね
だからって外国製に似せたら硬くて使いづらくて仕方ないだろうし、
ビニール製スライダーの方が丈夫で滑らかで良いとなるんだろうがw
それとオーテクのは太さが有って少し安心出来る
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 23:53:24 ID:y8TPFnK7
全くもって同感。CK10のコード触った時はマジで感動するほどだったw
894 :
892:2009/05/18(月) 23:53:30 ID:jyRpFXwy
同意ってのはその一部の人達に対してね
飽くまでただの「見掛け」にそう感じるだけだけど
品質自体は悪いとは全く思えないしね
CK10はオーテクお得意の高弾性エラストマーシースじゃないから柔らかいのだよ
同感
柔らかくて皮膜割れしなくて適度な太さで素晴らしいと思う
shureも見習えば良いのにな
shureも太さは同じだと思うけど
オーテクはくせつかないし被膜割れも全然しなそう
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 00:32:11 ID:cDZKewvV
PSP、DSi用に探してるんですが、何かおすすめはないでしょうか。
オーテク脳は爺さんみたいなもんか
他社のゴム製スライダーは見た目は良いかも知れないけど耐久性に問題がある。
>>889 他のは知らないけどCK9は縒れ癖はつくよ
仕舞うのは問題ないけど精神衛生上悪いw
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/19(火) 17:14:43 ID:Z9PxESuz
CK9が低中音寄りの詰まった音になってしまったんだが
断線って怖いな
馬鹿耳の俺がck7買って初めて解像度の意味を知った。
低音域弱いけど感動
CK7の低音が弱いのか
しばらくして装着に慣れてくると
低音域増えて解像度もさらに上がると思うよ
7000円〜10000円台のイヤホンに乗り換える時の感動が一番大きいんだよな
今まで聞こえなかった楽器の音が左右でチャラチャラ鳴り出すんだから
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 01:51:08 ID:5OGCFdT5
今、神戸駅にいるのですが、東京への帰りの電車代を忘れてしまい困っています(>_<)
少しでいいので誰かお金を貸してはもらえないでしょうか?
16歳、女子高生です。
>>905 Wチップにしてみると低音出るぞよ。
されどCK7は最狂の高音カナルw
あの高音なくしてCK7は語れまい。
iPodの元からついてたイヤホン潰れて、初めてまともにイヤホン買ったんだ…
ちなみに、買ったのはCKM50で90番台と80番台があるとか知らずに
80番台の買ってしまったんだけど、そんなに違うの…??
あ
CKM90は音が悪いって言われてるけど、爆音エージングを行えば直るのではないだろうか?
CKM90をビックカメラで視聴してふと思ったんだが…。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/20(水) 20:38:54 ID:QWxa09fV
私、女だよ。
気になるなら90番台も買ってみればいいじゃないの
>>915 CKM90はBAだがらあまりエージングは関係ない。
音自体は好みもあるから、試聴機が気に入るなら好みに合ってるんだろう。
わりと好き嫌い激しい味付けだしね。
問題はタッチノイズが酷いことだな。
自分も使ってるんだけど、普通の装着方法だとタッチノイズ酷くて安心してボータブルで聴けない。
SHURE巻き?みたく耳にコード廻していくらか軽減させてるけど、それでもタッチノイズ気になるよ。
>>919 そうなのか?
淀とかにある自由に試聴できるやつで聴くと音に違和感がたっぷりあるんだが、
ビックカメラの大音量で流れてるのだと普通に聴けたから、どうなんだろうと思って。
CKM50で同様の問題に悩んでいるが、もしかしたらAT335iとかのような服のどこかに止められるようなクリップ付きリモコンとかを使えば、
タッチノイズ軽減に使えるのか?
>>917 俺もCKM50は片方しか持ってないから違いはそんなに分からんけど
いぽ付属のイヤホンから替えたら全然違うしいんじゃない?
それでまた不満が出てきたら更に上位種買っちゃえばいいしさ
>>921 確かにいぽの元々のより全然良かったから満足してる
また余裕出来たら上位のにも手出してみるよ、ありがとう!
>>920 どの機種にも言えるけど音源による差は特にCKM90の場合激しいと思う。
前のCKM50からBAを試そうとして使い始めたけど最初はキラキラした音に驚いた。
そのうち「耳が」慣れちゃったけど。
クリップ式リモコンでコードの動きを抑えてるときはたしかにわりとまし。
しかしCKM50のタッチノイズなんてカワイイモンだと覚悟しておけ。
CKM50、09番台のを探して、買ってきたんだけど、
Rの方だけ、耳に押し込むときに、ペコッペコッって音がするよw
俺だけ?もうこのまま使うけどw
>>924 ペコペコならなくなるまで前後にユニットを揺らしながら空気を抜くように押し込むとよいかと。
私のIDが…。
>>925 アドバイス通りやってみたんですが、ダメみたいです。
前後させるとき、ケーブルの付け根あたりを持つと特に酷くなるので
ユニットの周りを覆ってる透明皮膜かなにかが、
ペコペコいってる感じですね。
諦めますw
>>927 多分イヤーピースが変形しているためだろう。
コードではなく、ユニットを押し込むイメージでやってみな。
CKM50は耳朶を引っ張りながら、チップサイズをワンサイズ上げて、耳に蓋をする様に装着させます。
前に使ってたが断線で破棄したER-6iに近いということでCK9を買うことにした。
低音が弱いらしいけど、6iを使っててあんまり不満が無かったなら大丈夫だよね?
普段はロックを聴く
>>929 >チップサイズをワンサイズ上げて
チップをワンサイズ上げただけで耳に押し込めなくなる俺はどうすれば…orz
他のカナルでMサイズならLサイズを使い、最初に軽く装着させて、耳朶を引っ張りながら更に確り装着させます。
935 :
927 :2009/05/22(金) 14:48:57 ID:KPp+9VrB
>>928, 929
耳たぶ引っ張りながら押し込んだら、ペコ音鳴らなくなったよ!ありがとう〜。
初期不良じゃなかった〜www
オーテク版XBシリーズ的な新作が発表されたわけだが、ここの住民的にはどうかね
とりあえずCK6の二の舞は避けて欲しい
でも高級機ばっかり使ってて、たまに中低価格機を試聴したりすると
意外に良く聴こえない?
あれ、俺これちゃんと聞き分けられるかな・・・って不安になることがある。
5000円〜10000円のラインもやっぱり品質向上しているのか
3年くらい前に卒業してからまったく手を出していないからな…
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 20:07:53 ID:sqcdy8k2
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 20:13:02 ID:W2+AUs+2
>>933 の見方がわからない
CK9 と CK10 って全然違うんだね。
>>936 ちょうどCKM70を購入する予定だったからCKS70とどっちを買おうか迷ってる/(^o^)\
どういう音楽に合うかわからない以上、発売まで待つしかないのか…?
直リンとか最低だな
つーかそのグラフはインピーダンス特性だろ
F特ではない
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/22(金) 22:31:00 ID:sqcdy8k2
確かにこれは間違ってると思う
だってCKM70とか低音クズじゃんね
>>942 CKM70が高音、CKS70が低音と考えれば楽
>>938 わかるw
さっきどの機種かわからんが
オーテクのヘッドホン聞いてみたんだけど意外と悪くなかったw
たぶん一万もしないやつと思うむしろこれくらいの方が
気楽に聞けて俺には合ってるのかも・・・
調べてみたけどたぶんATH-SJ3ってやつと思う
これで意外と悪くないって俺の耳はどうなってんだw
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 00:07:41 ID:RdjZSoqJ
>>946 そんなもん。
前のイヤホンは絶対に耳にしてはいけない。
(ノ∀`)アチャー
デザイン的にも面白いし、丁度低音強化タイプが欲しいと思ってたんだよね。
ただCK10と使い分けられるかが気になる。
おまいらオーテクに低音を期待して何回裏切られたと思っているんだ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 02:04:24 ID:RdjZSoqJ
そもそも低音なんて要らんかったんや!
中高音があればええんや!
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 11:12:03 ID:tj70kkue
>>951 なんというオーテクww
俺も中高音重視だが低音いらないってことないだろww
オーテクは低音強めじゃなくてドラムの叩いてる音がクリアに聞こえる物を作ってくれ・・・・
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 11:33:14 ID:RdjZSoqJ
ドラムなんていらん!
中高音に透明感と艶がでたらそれでええんや!
理想は全てフラットで、かつ各楽器の音がとてもクリアに聞こえる
オーテクならできるよな
CK100愛用しているやつってここにはおらんのけ?
EX90見つければ?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 14:43:06 ID:RdjZSoqJ
>>956 ごめん、言おうか言うまいか悩んだけど言わせてもらうわ。
CK100って3万弱する割には中途半端じゃね?地雷だと思ってる。
オーテクのイヤホンで値段、質、共に最強なのはCK10だと思う。
気を悪くしたら本当にすまない。
愛用してるけど。
CK9,CK10はお蔵入り。
>>958 お前のお陰で敢えてCK10を選んだ自分の選択に自信が持てたよ
ありがとう
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 15:04:01 ID:tj70kkue
>>956 CK100使ってるよ。
CKシリーズとしてみるともっさりしていて地雷評価もわかる。
CK10までのもので高音刺さりすぎて中音域が残念だと感じて手を出せずにいた
俺にとってはCK100はかなり理想的なカナルだったけどね
CM700Ti、AD500と使ってるからオーテク厨ではあると思うのだけどね。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/23(土) 18:14:52 ID:tj70kkue
CK10の中域はボーカルに限定するとかなりいいと思うんだが。
高音刺さるのは同意。
俺もそこまでは行かないが結構オーテク厨かな
CK10はボーカルもいいと思うよ。てか高音キツめなところ以外はかなりいいと思う。
ただボーカルに限定せずに中域全体を見ると若干引っ込んでる気はする。
明瞭に聞こえるから目立たないけど。
CK100は良いイヤホンだとは思うけどこの値段なら他にも選択肢はあるし、トリプルドライバーを謳っているからこそ過剰な期待をしてしまう事もあるし、どうしても他社の同価格帯やトリプルドライバーの製品と比べてしまう。
人それぞれ好みはあるけどね。
あとブッシュ部分の耐久性が…
>>966 そうそうw
音質は気に入ってるんだけど
ただいま修理中です orz
968 :
956:2009/05/23(土) 20:15:37 ID:3Pjh5XeS
>>958 そっか、やっぱり「何コレ?」なんだよね・・・
GWに石丸のイヤホン20%OFFセールで他の上位機種と違ってCK100だけ
商品札が減ってかなくて、どうして?と思ってた。
その後エージング済みCK100を買った、CK10は知らないけれどパワー不足?
な音はあるけど駄目とかは思わない。
やっぱコスパが悪い、CK10と比べても一長一短が多い、ってとこですかね?
国産のトリプルドライバにもガンバッテ欲しいもんです。。代理店の対応が、とか
納期が、なんて心配しなくていいもんね^^
おまいらPFEってイヤホン聴いてみ?
今んとこ入手するには個人輸入しかないかもだけど
>>968 CK100はCK10のランクアップとしては音のタイプが違うので、CKシリーズの異端児
BAトリプルドライバとしては唯一3万切ってるからコスパとしては悪いわけじゃないよ。
ただ、高、高、低のユニット構成は他にないので比べるは難しい。
サ行の刺さりがほぼないのと言う長所を伸ばした結果
CKシリーズの中では一番高音に伸びがない音になってる。
良くも悪くも異端児なんだよなCK100は
>>970 BAトリプルドライバとしては安い=コスパいい とは言えねえよ
コストパフォーマンスとは価格対してどのくらい価値があるかを示すものであって
つまり使用者がどの程度音質に満足できたかが問題
>>970 まあ、異端児というか、オーテクのブランドが不安定というか。
CKシリーズなら高音刺さってでも伸びるってのを期待させるのに
そういう作りしてないってのがな。
もうちょっとわかりやすく分類して欲しいな。
新しい型番の機種も出るんだし
CKシリーズ:高音
CKMシリーズ:カマボコ
CKSシリーズ:低音
って感じにしてくれれば分かり易いんだけどな
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 03:59:42 ID:meTKO4BY
>>968 煽るようなレスをして申し訳なかったね。
おれがオーテクに期待してるのは数万円出さずとも手に入る中高音の綺麗さ。
国産だからネットで注文してもすぐ手に入るっていう点もいいよね。
CK100の価格帯に行っちゃうと5proとか他の機種に行った方が幸せになれると思う。
怒らないで聞いて欲しいが、CK100はやっぱり中途半端なんだよね。
オーテクって製作予算をほとんど全部中高音にかけて、綺麗な中高音を安く提供してくれる
ようなイメージがおれにはあるんだけど、その姿勢がうかがえないんだ。
おれの愛器はCK10 だけど2万円って言う価格と、低音を捨てた代償にえられる中高音が魅力。
オーテクが中高音に予算全部使ってくれたんだな、っていう心意気が伝わってくる。
おれみたいに声優とアニソンしか聞かないし、中高音強化で十分だから出てくる意見。
おれはこれからもオーテクはCK10の音をさらに昇華させたCK11、CK12、CK13、を作って欲しいと思ってます。
オーテクは背伸びしなくてもいいから中高音だけを綺麗にする努力をしてほしいです。
低音なんかいらんかったんや!!
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 07:23:54 ID:4IVhubp9
CK9はSHUREのE2cと音が良く似てる
CK10はそこそこ低音出てると思うんだが。
耳に合ったイヤーピースに突っ込む深さと角度を微調整すれば
低音はある程度は出るよね
979 :
970:2009/05/24(日) 10:48:38 ID:4QXV3S9w
>>975 いえいえ、こんなに反応つくとは思いませんでしたよ。
5Proは買うときに候補に挙がってました。けれど音と使い回しを総合して考えるとCK100にいきました。
音選びで気にかけてる1つが軽く歪ませたエレキギターサウンドが気持ちよく聴ける、
中でもVOXアンプの鼻詰まり気味のサウンドが好きなので、中低音域特化が好きなのかも
アニソン系でならmarbleのアルバム手のひらは、BeatlesぽいFuzzサウンドがいい味出している。
福山芳樹やYURIAなんかもロックのVOXサウンドが聴ける。
フォームイヤーピースに変えたら中々自然な低音。迫力は無いけど質はある。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 15:12:14 ID:FmsgYrLk
CK10でメタル聴くと丁度いいんだよな
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 18:49:57 ID:JHmb14NT
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 20:43:00 ID:J23nkQX/
しかしこのスレも平和になったな
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/25(月) 21:46:56 ID:zKOOuliK
確かに平和だよな。
次スレ誰か頼む
CK10の高音は変態だと思います
そんなCK10が好きな
>>985も変態だと思います。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:23:30 ID:2mjy3JAF
すまん、俺CK10超大好きだww
イヤホンスパイラル一個目で終わったかもwwそんくらい好きだww
低音も乾いてるし。
次スレ立てますよ
>>988 どうでもいいけど、それはスパイラルとは言わん。
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/26(火) 20:36:20 ID:+G81mjV0
彼はなんで反応しちゃったの?梅
うめうめ
CK9のフィルター外したら分離よくなってロリ声になったよ埋め
カナルスレが酷い流れになってるけど、このスレにも粘着してたネカマが主犯なのだろうか…
どちらにせよ、対照的にこのスレは最近比較的平和だよな。次スレでも持続すると良いな
CK9断線追悼埋め
RE1みんな知らない梅
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。