「iPod王国」に今後、ウォークマンは戦いを挑まない

崖っぷちのソニー
ttp://d.hatena.ne.jp/tenten99/20090201
エントリの表題は、実は「週刊東洋経済」（2009年1月31日）の特集の表題です。
(中略)
個人的に衝撃を受けたのは、対iPod戦略に関する記述です。

　冒頭のカンファレンスに先立つ16日。ある《敗北宣言》がひそかに発表された。
　「《iPod王国》に今後、ウォークマンは戦いを挑まない」。オーディオ・ビデオ事業
　部の新年キックオフ会議で、事業部門の幹部がそう明らかにした。
　（中略）
　今回の宣言で、今後ソニーは米英などiPodが圧倒的に強い市場には、ウォーク
　マンの新製品を大々的に投入しない公算だ。（中略）同時に米国だけで販売して
　きたiPod・iPhone接続型のスピーカーや目覚まし時計、ヘッドフォンなどを、日本
　を含む各国市場で順次展開する。これまで妥当すべきライバルと位置づけてき
　たiPodが、今後は部分的ながらもソニーのビジネスの拠り所となるのだ。

こりゃまたびっくり。ソニーの生ける伝説、盛田氏のアイデア商品「ウォークマン」は、
事実上の撤退。俗に言う『フェードアウト』が決定していたのです。


関連スレ

ソニー｢我々は半年でiPodを追い抜く（）笑｣ undo28
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sony/1232028334/

なぜウォークマンは廃れてしまったのか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1229218175/

【注意】ゲートキーパーにご用心！【GK】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1129988063/

ソニーヤバスｗｗｗ

SME関係の楽曲をiTunesに加えて欲しいな

例のアメリカンなコンポを日本でも売るのかね

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>>1
となると、有名どころのDAPというといぽd一択になるのか？
でも戦いがないと製品は駄目になる可能性が高いからなぁ…。

不器用な俺はいぽdを使いこなせるようになるのにどれだけかかるのやら…。

そうしてウォークマンは歩みを止めたのであった

スレタイに釣られてきたけどソースが東洋経済なら心配なさそうだな

日経ビジネスと並んでbiz板でネタ扱いされてる二大雑誌の一角だからな

ウォークマンからストップマンですね

SONYがmade for iPodの仲間入りですか・・・
こりゃロジテックと同じ所まで落ちましたね

古い発想を引きずってばかりで、
本当にiPodに勝つつもりがあったのかと言いたくなるけど

>>8
今すでに競合なんて無いようなものじゃん。

>>12
ttp://japanese.engadget.com/2006/01/18/sony-ipod/
もう3年も前から出してる。今に始まったことじゃない。
SONYなんて2000年あたりから完全にダメだろ。ODM/OEM製品だらけだし。

会社を傾けてまでそんなにJASRACが怖いか

いくらでもiPodに負けないシナリオあるのに

>>15
具体案

>>14
確かにほぼ独占状態だが、いままではまだ選択肢はあった。
だが、こうなると選択肢は本当になくなってしまうだろう。
「名実ともに」独占状態、といった方が近いかもしれないが。

さて、音質の良いいぽdはどれだ？
使いやすさを考えると少し高いがtouchになるだろうけど。

金融もダメ、ゲームもダメ、CDもダメ、PCもダメ、テレビもダメ、ウォークマンもダメ

じゃあ一体何を売るんだよソニーさん？

チップ開発と業務用放送機器と民生用ハンディカムを残して全撤退
放出された資産人材はサムスンとパナで山分け

私達は常に生きる用意をしているが、本当に生きてはいない。
命とは、セックスで感染した病気である。
一日のためなら、一生など棒に振ってもいい。
生きるのがこんなに難しいものならば、いっそ乞食にでもなって、いろんな土地土地を流浪して歩いたら面白いだろうと思う。
墓場は、一番安上がりの宿屋である。

>>18
チップ開発はいらない。

Apple一人勝ちは当然の結果。音楽どころか映画やPV、Appまで取り扱いはじめた
iTunesに勝てるオンラインサービスなんてどこも展開できんよ。むしろmade for iPod
シリーズ製品をはよ日本にも入れるべきだった。どれもこれも出井のせいだ(悲)

結果論を偉そうな顔で振り回すのは醜悪だから
よせ。

ソニーが退いたからといってAppleを信用する気になるかと言えば
ならねえな

必然的な結果だと思うけどね

スレあったのか。

ついにXデーが来たわけか…。ガキの頃から
お世話になりました。ありがとうウォークマン。
そしてさようなら。

いつかは撤退するとは思っていたが
思ったより早い感じだな

まあ、ソニー自体が存続出来るか微妙な時だから
仕方ないのかも知れねえなあ

>>10
お前、知らないんなら無理して工作しなくていいよ
東洋経済はスポンサーに遠慮しないので定評がある雑誌

まあ、四季報出してる会社が
ヘタにスポンサーの顔色窺ってたら商売にならんからなあ

東洋経済は過去に唯一、日本たばこ産業(JT)を批判したことのある雑誌だからな。
他の雑誌は恐ろしくてそんなこと出来ない。

SONYがiPodに勝てる唯一勝てる方法は
アメリカのほぼ全ての音楽レーベルと映画のメジャーレーベルを買収して
appleには今後絶対におろしませんと言えば勝てる

>>29
×:勝てる
○:勝つる

SONYの資本じゃムリ。
マイクロソフトくらい自力あってバックもついてる企業じゃないと……

DAPはもう無理、勝ち目ない

この先リスニング機能つきデバイスという枠組で復権するなら
業界ぐるみで携帯電話上での音楽配信のスキームを固めて
iPhone包囲網作るとかしないとダメ（日本で着うたで
やったことを、世界レベルに拡大するということ）

でもそういう時にも自分たちがコンテンツホルダなことが
いらぬ疑心暗鬼を招いて、まとまる話もまとまりにくい

ウォークマン買ったアホなんていないっしょ。
そんな先の読めないアホは居ない方が世のため。

>>33
批判する所が違うだろカスｗ


何を買うのかは自由
その製品が廃れるのも別にユーザーには関係無い
自分が気に入った物買えばいいだけ


人間自体批判するのはGKとか工作員やDQNのすること
普通のユーザーの言うセリフではないなｗｗｗ

やっと敗北を認めてくれるか
ソニーからipod関連商品が出たら買うよ
青葉とかソニーつおいからじゃんじゃん出して欲しい

創価Podつよす

メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記

創価とか言ってる奴マヂバカだろwソース出せるなら出してみろよ

と、見事に釣られております。
イポ信者の必死さがイヤと言うほど伝わってきます。

ポータブルＳＡＣＤウォークメンだして〜（´・ω・`）

ポータブルオーディオ戦争の玉音放送だな。
一方的に敗北を重ねて敗戦に至っただけの戦争だったが、
やるべき事が分かっていてもやらなかったのだから勝てる理由が無いわな。
ただ、一消費者としてはどうでもいいが、一日本人としては法人税経由で日本全体の国力に影響するから
あちこちで負け続けて撤退ばかりされても困る。

創価ってネタなの？

>>42
なんでアメリカ企業が世界でも悪名高い創価と関係を持たなければならないのかと
池田が使ってるだけかもしれんが一般消費者としてみればどうでもいいこと

アンチの捏造は凄いな…なんでも起源は我が国と宣う韓国みたいだ

おお、これで北米だけで売ってたTMR-BT8IPとかの販売&サポートが始まるのか。
「何でこんな良い物を日本で売らねぇの？」がついに解消される！

外国では撤退だけど、
国内ではまだまだ頑張ってくれるんじゃないか？

意地でも自国のメーカーの製品を買いたいから、
ウォークマンがなくなったら困る

>意地でも自国のメーカーの製品を買いたいから

ジーパンはいてマクドのバーガー食いながら、何言ってやがる…

>>47
和服着て蕎麦でもすすってるんだろ

>>48
和服も蕎麦も
メイドインチャイナですが

和服にiPodはまだ様になってるように見えるが
ジーパンにTypePは、なぜあれほど無茶に見えるのか。

>>49
発祥と物作った国は違うぞw

キムチ臭いスレだな……

ついにBT8iP来るのか

あははははざまあみろ
ジョブス先生、糞にーを完膚なきまでに叩き潰してください！

>>49の頭の悪さは本物

やろうと思えばまだまだやれると思うんだけどな
iPodが多機能化してきてるんだから、ウォークマンは音楽再生に特化するとか
オーディオ面では大きなアドバンテージを持ってるんだから
ソニーその他がMP3プレイヤーの流れに追従するようになった頃には既にiPodの基盤は確固たるものになってたわけで、
生き残ろうと思ったらiPodのメインターゲット層以外を食ってくしかない

あとソニーはサポートの糞っぷりを何とかしろ

イポタッチみたいなものは
ソニーも出してたんだけどね。
PDAとしてのPEG-TR55が。
そしてPDAの前にPTC-550っていうのも。

だいたいウォークマン使ってるやつ周りにいないだろ。
そりゃ消費者は正直だもん。使いやすい方を買うわな。

>>58
俺の周りにウォークマン餅が複数名いる件。ほとんどが音質やノイキャンを求めてた。
でももう何を買うか迷う必要はなくなった気がする。
ただ、一つ言わせてくれ。
あれは万人向けかというとそうは言い切れない。全体的にもうすこし練ってから売ってくれ。

撤退の前にやることあるよね
ウォークマンをiTunes対応させるためappleに頭下げたり、
ＳＭＥをアポストに出したりさ
これだけでちょっとは株上がってたろうに
変なプライドが邪魔をして今のソニーがあるといっても過言じゃない

>>60
iTSへの音源提供はともかくとして、
iTunesで同期できるWMなんて誰も見向きもしないと思うけど。
プライドを無駄に投売りしてるだけにしかならない。

>>59
俺はNCで決めた。
音質もイポとは段違い。
ただソニックステージは糞だな。

音質も糞だな

イポはもっと糞だよ。

>>63-64
じゃあ何が音質良いの？

ところで、ゆとりいぽ厨のｵﾅﾆｰサイトを発見しますた(携帯からの閲覧推奨)。
http://aph.jp/?iPodLOVEUNION
(´･ω･`)
いぽdを買ったからってこんなやつと同一視されたりは…しないよな？

>>65
個人的にはウォークマンはいいと思うよ。
イポは糞だけど。

単体のヘッドホンアンプが一番いい

メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記

>>67
いろんなものとのトレードオフがあるからね。

>>53
ついに青歯元年ｸﾙｰ?

撤退はないだろ？敗北を認めたのは良い傾向
まずは国内から再スタート
ただATRACは死亡だな

海外よりATRACユーザー多いから切り捨てるわけにはいかんだろう

ATRACにソニーは拘りすぎたとおもう

×××にソニーは拘りすぎたとおもう

この×××にはまるものの多いこと・・・

米英というか日本もフランスもドイツもどこでもだろ

ウォークマン敗北しないでいいからiTunesにSME系入れてくれ

素直にアップルに頭下げて、iTMSにSMEを提供する見返りにiTunesに対応させてもらえばいいものを

音は悪いが仕方なしにiPod使ってる層に、自分とこの機種に乗り換えて貰えるチャンス出来るのに

アップル「だが断る」

>>77
ソニー参加が進物として相応しい訳無かろう。
日本以外だと何事もないかのように参加してるのに。
それなのにウォークマンを使えるようにする必要がどこにあるの?

>>74
SonicStage
ConnectPlayer
レーベルゲート
メモリースティック
PS3
PSP(UMD)
MD

A級からよくわからんものまでどれだけ戦犯抱えてるんだか

MD、あったなぁ・・・

>>74
CDの味が忘れられないんだろうな

>>77
頭を下げなくても、ウォークマンをiTunesに繋ぐことはできるそうです。
>他のメーカも追加プラグインによって同期を可能としている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ITunes#iPod.E3.82.84.E4.BB.96.E3.81.AE.E3.83.97.E3.83.AC.E3.82.A4.E3.83.A4.E3.83.BC.E3.81.A8.E3.81.AE.E5.90.8C.E6.9C.9F

もちろん、iTunes Storeで売るDRM付きのファイルは転送できない訳だが。
それが嫌なら、SMEを動かして、iTunes StoreのDRM Free化に向けて協力すれば良い。
ソニーに、それだけの度胸はないだろうが。

>>80
CDとMDが成功して
その後完全に乗り遅れちゃったからな。

今MDなんて何それ？って感じだけど

これくらいはやってくれたら乗り換え検討できるんだかなぁ。

音質向上＆音量ボタン独立＆バッテリー長持ち
iTunes軽くする。せめてMacだと軽いってのはやめる。
PCにゴミを残さない。FLAC対応。

どれも大した事じゃないだろ
ロスレスに拘るのはヒッキーだからか？ｗ
PCにゴミって、iTunes位のもんならスキル次第だよ
動作は確かにモッサリだけど安定はしてるし
バッテリーも今のは20時間はちゃんともつ
次々曲を飛ばすとかゲームやるとかじゃなければね
音質云々だってどうせ低音増強機能が付いてないとか
イコライザーの個人設定ができないとかだろ
そんなのは最初だけ、直ぐ飽きるって
プリセットが22も付いてて、曲毎に設定に沿って
自動で切り替わるから別に困らないし飽きないし

iPodって素の音は全然悪くないぞ
買うのが嫌ならネットの懸賞でも漁って当てて使ってみ
絶対その日から今使ってる機種が余るからｗ

>>85
お前はCOWONのD2を買え、とお告げがあった

>>87
改めて見るとこれ結構良さ気だね

あー惜しい、D2でもギャップレス＆クロスフェードは出来ないのかｗ

>>27
最近のGKは東洋経済への中傷に力を入れている
広告で口を塞げないから邪魔なんだろう

ちょっと残念
ipodはバッテリーが短いからsony製品買おうか悩んでたんだけどな・・
素直にipod買うか・・

メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記

>>91
バッテリーなんて気にならないレベルだよ
ソニーみたいな潰れかけのバカ企業相手にすんなよ

>>85
サウンドチェック機能やiGainとかあるから、お前の今使ってる機種みたいに
チョコチョコ音量いじる必要がそもそもない→音量独立してる必要がないわけ。iPodは

他社機種使ってきた経験だけで狭い想像してるから何も分かってないな

あと、FLACなんかで集めてるお前の先見の無さが悪いんであって
対応してないアップルが悪いみたいな口ぶりやめてくれる？
お前みたいなのも一人前の消費者として扱わなきゃいかんから
アップルも大変だな

ウォークマンって再生中の時間表示って、再生位置と残り時間両方でるの?
それとも昔良くあったような、表示切り替えボタンかなにか押して
再生時間→残り時間→って感じでぐるぐる回るタイプ?

>>91
俺は両方持ってるけど
iPodのほうが総合的に優ってる
現時点ではiPod以外の選択肢は考えにくいよ

俺はウォークマン派だなぁ。
音質設定が豊富、選曲のしやすさ、ノイキャンあたり。
まぁ両方使って見るのが一番だと思うけど、
初心者がぱっと使おうと思ったらiPodの方がいいかな。

メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記

iPodは「デザイン・使い易さ」
ウォークマンは「音質」

で結論出しちゃダメ？

>>99
駄目。そういう偏見と固定観念がウォークマンを駄目にした。ユーザーもメーカーも。

今受験くらいの高校生はウォークマン多いけどな

そこらへんの年代がターゲットなんだろうからな
でもあのちゃちさでは大人は買わないよな

>>85
2nd touch

moraはいい加減AALで曲配信しろよ…。
ATRACユーザーの切り捨てにはならないし、iTMSと差別化出来る。

iPodがカラフルになる前のiPod mini？だったかな、昔それ使ってて音の悪さに失望して今ウォークマン使ってるんだけど、nanoが欲しい。あのデザインとiTune対応が。
決め手は音質なんだけど、nanoの音って、どうnano？改善されてるの？ウォークマンとそこまで差がないなら買いたいんだけど、どうnano？

SSVのやる気のなさに頭に来て3ヶ月くらい前にiTunesに乗り換えてiPodも使うようになったが、
併用してるうちにウォークマンは完全に動画専用になってしまった
SonicStageで音楽を管理していた時代がバカみたいだ

>>104
Walkmanはどれを？

>>106
NW-E026F。スティック型の着せ替え(？)できるやつ。スティック型ではたぶん一番新しい。ノイズキャンセルはできない。

>>99
ウォークマンの音質程度では長所にならないつうことだよ
ウォークマンの音質が本当にiPodの長所に見あうほどのもんなら売り上げに現れるはず

Eシリーズはホワイトノイズ多くて音質もイマイチ

ポータブルAVについて大して知らない人が電気屋に置いてあるiPodとwalkmanを見たらとりあえずiPodを選んじゃうような、そんなカリスマ性がiPodシェア率の高さ最大の要因のような気がする。
iPod miniがとにかく酷かったから慎重に選びたいんだよ。

>>105
SSのやる気のなさには激しく同意だけど、どの辺で差が出る？iTunesしばらく使ってないからもう思い出せん

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今どきギャップレス再生出来ない時点で終ってるよね

>>94
すまん、nano使いとしても｢サウンドチェック（音量の自動調節）｣だけは頂けない
あれは本当にiPodの真の良音質を犠牲にしてしまう
iGainはどっちのかな？プリアンプゲインを調節する方の事ならあれもちょっと・・・
一番良いのは全てのプレーヤーにも応用できるaacGain（mp3Gain)だよ
iPodには歪み回避の意味合いが強いけど、他のプレーヤーでも
曲毎の基準音量の過不足を解消するのに丁度良い
非破壊処理だしね
もう一つのiGainも上記のmp3Gainのエンジンを使ってるから
実質やる事は同じなんだけど

つーか音質マニアでなく純粋に音楽好きで、CDを何百枚も持ってる（MP3ダウソではなく）層が
iTunesを選ばない理由がわからないんだが。

SSやD&Dフォルダ管理なんて、ただ管理できてるというだけで、快適とはいえないだろ
どう考えても。そんなやりかたで間に合ってるのはCD何十枚しか持ってない厨房だろ

>>115
他の手段だと検索一つも煩雑になって満足に行かないしね

ID:11r+aJfw

お仕事お疲れ様っす！

>>100はスルーってことは、あれは質問じゃなくいつものやらしい印象操作っすね！

音質という無形のファンタジーでアンチ活動するしかないから終わってる

iPodはブランドで売れてるだけ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

>>104
俺もiPod miniを使っていた。
iPod nanoの最初のモデルに買い換えたとき、音質の目覚ましい向上に度肝を抜かれた。
いまのiPod nanoは第4世代だから、もっと向上しているんじゃないかな？

>>114
iPod miniを使っていたときは、サウンドチェックはOFFにしていた。音質が目に見えて低下するから。
でもiPod nanoでは、音圧はもちろん低下するが、音質の低下はほとんど気にならなくなった。
iPod touchにしたら、音質の低下を識別できなくなった。

>>120
情報ｻﾝｸｽ!

俺もwalkman（S738）からnanoに買い換えようと思ってるんだけど、
買い換えて良かったっていう人いる？

もしいたら、どんなところがwalkmanより良くなったとか教えて下さい

>>122
音質は悪くなる、操作性・管理性は良くなる
しかし俺にはiPod nanoが売れる理由が解らないな･･･
iPodの魅力はclassicの大容量、touchの革新性、shuffleの携帯性だと思う
俺はDAPはiPod蔵しか持ってないが、nanoよりはwalkmanの方が良いのでは？

ハード主導で考えるのがいかにもソニーユーザーっぽいが
とりあえずiTunes入れて使ってみればいいんだよ

なんのデータもソースもなく音質ファンタジーで工作するソニーさん

>>122
S738とnanoならS738の方が良いと思う。
walkmanの問題は、touchやclassicに対抗できる機種が無いってこと。

･･･と言えば単純に聞こえるかも知れないけど、
問題の本質はappleに対抗しうるだけの基本コンセプトを持っていない事。
Xを出したところで、もともとの方向が違うからチグハグで中途半端な機種になってる。

nanoの場合は基本コンセプトがSONYのそれに近いから、まだ勝負できてる。
つまり、SONYはnanoとしか勝負できない。

そういうハード屋的な発想に捕われている限り勝負にもならんよ

アメリカで売ってるソニーのipod用BTレシーバーは出来がいいので
個人輸入でなく正規に買えるのはうれしい

>>126
>nanoの場合は基本コンセプトがSONYのそれに近いから、まだ勝負できてる。
>つまり、SONYはnanoとしか勝負できない。
ここは違う。ソニー(とその他)がnanoを真似てきただけ。

>>127
ソニーのもともとの体質というか会社の基本は、
「自分達(SONY社員)が欲しい高性能なもの作ったら、消費者は必ず買う」だからね。
もろハード屋の発想だよ。PSでソフトよりになったかと思いきや、PS3でハード先行だろ。
WiiやDSにボロ負けするわけだ。

これが有れば便利なのに、とかこの機能が欲しいってユーザーの要望も
「機能を付けすぎると消費者は混乱する(から機能を絞って啓蒙する)」だからね。

>>123
普通の若い人は音楽をそんなに持ってません。
256kbpsでライブラリを作成すればアルバムは1枚100〜120MBになる。
16GBなら軽く100枚以上入ることになる。
120GBが必要なのはコアな音楽好きかおっさんだけです。

>>131
SONYもそう判断してaround18を対象に小型で小容量の機種しか出してないけど、
その結果がこれだしね･･･

判断ミスだね

小容量なら携帯で済む

>>130
>「機能を付けすぎると消費者は混乱する(から機能を絞って啓蒙する)」

それはパナソニックも同じ。
たとえばDVD/HDDレコーダーの場合、
東芝と比べると扱えるメディアの種類が少なく、編集機能が乏しく、
それも年を追うごとに機能が減っていった。

ソニーの「沈黙」３――血祭りになったヤラセ「体験日記」
http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html

ウォークマンＡシリーズの発売４日前に始まった「メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記」は、
近来まれに見る企業広報の壮大な失敗だった。ブログをつかった安手の世論操縦が、
どれだけ痛烈なしっぺ返しを食うかを思い知るべきである。

このpinky嬢、自分の顔は見せない（一度、写真が載ったそうだが本物？）。それにしてはあざといことに、
「早速音楽をダウンロードする予定が、自分のパソコンがmacだったことに気づき、撃沈。。。
windowsのパソコンを買って、やっとダウンロードしてみました」と書いた。
ウォークマンを使うのに、パソコンを買い換えるなんて不自然。
しかも、ウォークマンの不倶戴天の敵iPodのメーカーであるアップル製のMac
パソコンをけなすにひとしい。
ところが、写真の背景に映っているキーボードはウィンドウズのもので、それを指摘されて狼狽した。

嘘は重ねるほどボロが出る。

メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記

地道にiTunesを改良し、時間をかけて環境を整えてきたからこそ
アップルの今の成功があるんだろ
その表面だけ真似てうまく行くと思う方がおかしい

しかもソニーは度重なる方針転換でユーザーを振り回してばかり
そんなのに安心してついて行けるわけがない

イポ信者のオアシス状態ですねここは

>>131
音楽ファイルを持ち運ぶ点を含めると…蔵の大容量がキくんだよ

崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/

>>138
はあ。そうですか。
で、何が言いたいの。いかにもな一行書き逃げじゃあ意図が伝わりにくいよ。
次こそは捏造ブログ工作成功させるぞー、とか？ｗ

>>123
本当のiPod使いなら、｢持ち曲に見合った機種容量を選択する｣の図式が既に関係無いことを知ってる筈
本当に持ってても上記の意味が解からない奴は使いこなせずに他機種へ流れる

iPodの偉大さの一つはiTunesの管理能力によるもので
iPodでは｢あと何曲入れられるかな？｣の煩わしさから開放させてくれた事もその一つ

>>142
iPodはiTunesとのスクラムこそが強み、か
そうでなかったらボリュームすら変更できないShuffleなんか欠陥品としか思えんｗ

>>143
そのボリュームが記憶域の事を言ってるんなら心象操作乙かなｗ
音量の事を言ってるんならちゃんと出来るから工作乙って感じｗ

ラジオ欲しいんだけど

>>145
はいよ つ｢http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000289986/index.html｣

やっぱ居るんだなGKってｗ

ttp://web.archive.org/web/20060214113118/http://www.lovediary.com/bbs.cgi?log=jyuken
１日３０分自宅等のPCを使ってお仕事して頂けるSTAFFを限定募集します
（真面目に取り組んでくれる方のみ）平均日給６９００円以上です。
興味のある方は会社概要と募集要項をメ−ルしますので、PCのアドレスからメ−ルくださいますようよろしくお願い致します。
次回の募集は未定です。

[ gatekeeper31.Sony.CO.JP ]

理屈じゃありません
今のままだとソニー自体がなくなってしまうから
とりあえずウォークマン買ってくれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

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　　　　　┃ [>断る.　 　お断る ┃━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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sonyが撤退したら国内で競合できるメーカーが無くなってしまうんじゃないか？
価格競争する相手が居てくれないと消費者として困る気もするんでsony頑張れ
ウォークマン買う気はないけどね＾＾ｖ

>>150
既に競合できてないのに何を今さら
独占されていやならZenでもCOWONでも買えば良い

メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記

ヤラセをさせて
ぼろが出まくるSONYと
一級詐欺になるApple
どっちもいらんわ

嘘も信ずれば誠となる…どこの国の言葉だったかな

信じる者はすくわれる
だろ？足下をだがな

>>150
国内は撤退しない。　欧米にはiPod系の製品をメインに出す方針に転換するから
欧米市場は　事実上の撤退。

つまり、iTSへの嫌がらせは当分終わらんと…

>>141
見事に釣られましたね、ﾌﾌﾌ

iTunesに対する嫌がらせでなくユーザーに対しての嫌がらせにしかなってない気がするのは気のせい？

気のせいではない
我々の偉大なる東京電機通信工業様が民草のことなど気にするわけがないではないか

崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/

「“ｉＰｏｄ王国”に今後、ウォークマンは戦いを挑まない」
今回の宣言で、今後ソニーは米英などｉＰｏｄが圧倒的に強い市場には、ウォークマンの新製品を
大々的に投入しない公算だ。当面ウォークマンの市場と位置づけられるのは、シェアが比較的高い
日本と、アップルの展開が遅れている中国など新興国に限られる。


過去６０年は“不幸な成功”　自由闊達と自分勝手は違う――中鉢良治・ソニー社長
ttp://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/db8ec757997ba691da825060dae9b348/

社員が何の開発をしているかわからない、いつ会社に来るのか、いつ商品になるのかもわからない。
これで給料がもらえますかね。５年、１０年経っても成果が出ないからやめろというと、「この研
究を切るのですか、大変なことになりますよ、ソニーらしさがないですね」と言う。そんな中で赤字
を垂れ流して、ステークホルダーの期待に応えられますか？　もしそういうものすごい自由闊達な
会社があるのなら教えてください。ベンチマークにしますよ


崖っ縁のソニー　《現役社員＆ＯＢ座談会》研究者が社内で営業活動、目利きが経営層にいない
ttp://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/3d926844585cf77a5e103e97cf77c9f9/

逆に僕が辞める頃には上が「今のデファクトスタンダードはアップルのｉＰｏｄだ。どうしてアップル
に頭を下げてｉＴｕｎｅｓを使わせてもらわないんだ」と言うようになっていた。

>>130
>この機能が欲しいってユーザーの要望も
「機能を付けすぎると消費者は混乱する」だからね。


もろApple(ジョブズ)の言動じゃないかw
　Macにｶｰﾄﾞﾘｰﾀﾞつけて→
ｽﾛｯﾄが増えるから却下
　ｸﾘｯｸﾎﾞﾀﾝ増やして→消費者が混乱するから却下
　小さいﾉｰﾄPC出して→
他社が出してるからヤダ
　Mac互換機復活して→
消費者が互換機選ぶから却下
　ｺﾝﾊﾟｸﾄな拡張ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ機出して→
Proｼﾘｰｽﾞが売れなくなるから却下

ソニーは組織が腐ってしまってるな・・・

>>153>>155
「負けそうになったらどっちもどっちにしようとする」マニュアルですね

ソニーって只の浮かれオヤジ集団なんだよなぁ
すごく楽しそうにしゃべるけど内容が無い
そして自慢気、結構偉そうな表情
自分に惚れてるらしい

話しててイライラする
めんどくさい
臭い

>>165
そしてお前の20年後の姿

>>165
うちの学校はそんな人が教授してる・・・

>>166
おいおい、そんなに出世するのか？
ソニーの社員なら喜んでなるぜ！

技術者が上に立っていたからこそ魅力あるSONY製品が生まれていた。
グループが一丸となっていたから日本を代表するナショナルブランドに成りえた。
SCE……ここの手綱を握れなかった事がSONY衰退の原因

iPod信者の中にはiPod使ってるのにEX90やEX500、EX700使ってる人とか
今後ソニー製のスピーカーを買おうと考えてる人はいるの？

>>170
MDの頃には既に愛想尽かしてたから今更戻る気は無い

ソニーのスピーカーに目を見張るものあるの？
事実上の撤退みたいなもんでしょ
今後も買うつもりなのはモニターヘッドホンぐらいかな
ソニーのイヤホンは地雷だと思ってる

俺無敵買おうか悩んでる

>>170
sonyが嫌いでipod使ってるわけじゃないんだから、sony製のイヤホンでも使うんじゃない？

俺もwalkman使ってるけどアナル買おうか迷ったしw

PCユーザーからDAP市場を開拓しようとしたのがアップル
MDユーザーからDAP市場を開拓しようとしたのがソニー

ソニーのはu字だから苦手

ソニー信者なのにiPhone使ってる漏れもいるぞ。

ヘッドホンはソニーだぜw それどころかベータ
デッキが現役稼動してるぞ。

俺はウォ−クマンも使っているがソニー製のヘッドフォンは使わない
すぐ断線するから愛想尽きた

ソニー製のヘッドフォン・イヤホンともに買うべきものが無い。
禅, UE, Etyなどのフラグシップに並ぶものが無い。

俺はiPod使っててウォークマンもMDもバイオも嫌いだけど、
ソニーのモニター用のヘッドホンとか、C38とか好きだよ。
アンチiPodみたいにアップル製品ってだけでモノの良し悪しに関わらず忌み嫌ってるわけでないので

> アンチiPodみたいにアップル製品ってだけでモノの良し悪しに関わらず忌み嫌ってるわけでないので

なんという偏見

>>170
あまりものネット工作に嫌気が差し、残念ながらニー製品に手をつけることは二度とないと誓いました

>>181
この板のアンチスレの数が目に入らないのかい？

ソニー製品はプレステ2だけが未だ現役
昔はTVビデオオーディオとか結構揃えてたなぁ

>>182
俺はPSPの時のそれで急速に熱が冷めた

世間のsony離れは深刻だね
みんなあとちょっとだ
後はSMEのCDとSPEのDVD、BDさえみんな買わないように周囲に説いて回れば
SONYは倒産する。
ついでに友達にSONY製品を持ってる人間がいたらいかに糞か説明しろよ
それにsonyのカメラで撮影されているからNHKも絶対観ないように家族に徹底するのも忘れずに

>>183
その数あるアンチスレの殆どが工作員が立てた心象操作の為のスレなんだけどなｗ
我慢できずに判り易くスレタイで既に批判してるからもうバレバレｗ

WALKMANは画期的なステップアップをするのでこの市場においてipod程度とガチンコバトルをすることはこれ以上無い。
まだ試作機も自由には触らせない。

ハングル語ですか?

>>188
またRollyっすか？勘弁してください

AIBOdじゃね？

ダイナミック型でカナル(?)作ってるのSONYくらいしか無いんだからSONYが無くなったら困る。

>>192
何言ってんだ?
いくらでもあるだろ

>>193
何か変なパチモンみたいなのしか無くね？
EX90SLを真似したような

BA型も良いと聞いてAppleの9400円の買ってみたけど、低音がイマイチ。
さらに高いBA型は違うのかもしれないけどね…。とりあえず次はEX700SLに手を出そうかな、と。

>>193
何か変なパチモンみたいなのしか無くね？
EX90SLを真似したような
他社はBA型ばっかだし。

BA型も良いと聞いてAppleの9400円の買ってみたけど、低音がイマイチ。
さらに高いBA型は違うのかもしれないけどね…。とりあえず次はEX700SLに手を出そうかな、と。

iTunesでヤフー
検索したら
iPodを買いたいんですけど、温室はあまりよくないと聞きました

ベストアンサー
ソニーＥシリーズはどうですか？

ソニーＥシリーズ買いました　有難うございます　　ｗｗｗｗｗｗｗ


いいいいいいいいかげんんんUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
シねやああああああああああああああああああああ

>>196
教科書通りだな、おい。まるで吉本新喜劇だ。

>>171-182
�d。色々な意見があるのね。
>>172
>>174
>>179-180
今使ってるEX90がなかなか優秀(自分の好みに合っているという意味になるだろうが)だったんでな。
>>176
俺はむしろu字のが好きだけど。
かけ方次第ではタッチノイズも減るし、首に垂らしておけるから突然話しかけられたときにも便利だし。

EX90やEX500に近いバランスのイヤホンがあれば迷わずそれを選ぶつもりだが、あいにくいいものが見つからないもので。

>>190-191
AIBO>>>ROLLY?

現行MP201（http://www.necel.com/mobile/ja/images/block_mp201.gif）とVME（http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/management/sony/050420_01.jpg）
多機能パワフル型と超省電力ハードウェアデコード・ハードウェアエンコード特化型

ダイナミック型でカナル(?)作ってるのSONYくらいしか無い

もうソニーしか見えない宣言かよ

>>187
いつも言われていることを言ってみたんだね・・・

悪事ばかり働いている連中は、他人も同じことをしているに違いないという妄執に
捉われるそうだからなあ…哀れ。

すごいな、ダイナミック型のカナルを作ったらもれなくEX90の紛い物扱いかよ。
ソニーを買う層は所詮この程度なのか。

>>200
マジレスするとゼンハイザー

オーディオテクニカのカナルとか、いいのが結構あると思うんだがなあ。
まあ、SONYとは真逆で、高音重視のやつが多いから、多分合わないとは思うけど。

ソニーもだけど、トヨタもヤヴァイ。僕が子供の頃はこの2企業は永遠
だと信じてた。何事も上手くやって無事に切り抜けるだろうと。
そして常に業界の王者に君臨するのだと信じて疑わなかった。

今世界は大きな変換期を迎えようとしているのかも知れない。

なんだかんだ今トヨタが世界No.1だけどな

ワーゲンに抜かれるかもよ
ワーゲン＋三洋のハイブリッドのパワフルさは凄い
プリウスはホンダに抜かれ
ハリヤーハイブリッドはトアレグに

GE同様永遠なんてもんはそう簡単にとれるものじゃないが日本企業が永遠の地位を築いて欲しい

トヨタは金持ってるから暫くは大丈夫だろ。ソニーはマジでヤバいかも・・・
10年前はソニーつったら、ゲーム機作りゃ当たるしPC作りゃ当たるしで勝ち組
の代名詞だったんだけどな

iPodがMP3プレーヤーの代名詞と化した時代に、それでもシェア3割も占めてるだからいい方だと思うけどな。
Xシリーズは気合い入れて作ってくれよ

>>210
シェア3割は国内限定だがな。
アメリカのシェアなんて悲惨そのもの。
自社で安くフラッシュメモリを作れるSandiskに負けるだけに飽き足らず、
Microsoftもやる気の無いZuneにすら負けてる。
もうどうやったってこの状況はひっくり返らないから、撤退を決めたのは懸命。

だからこそ日本国内ではitsの嫌がらせは続けるんだろうね

MP3プレーヤーの代名詞になったのはいいけどさ
電車の中で全員iPod附属のイヤホン使ってる時がたまにあるけど
お前ら個性無いの？って思う。今時iPod使ってますって自己主張はいいから
ケースなんかにデコするくらいならイヤホンにも金使ってくれ

不便にすれば囲い込めるって思考がすごいよな。
地球でソニーしか企業がないなら別だが。
それにしたって横暴だし。

>>213

ほとんどの人達は音が聞けるだけで十分だから、イヤホンに金かけようとは思わない。
それにDAPも同様。そしてそういう人達にはデザインや使い易さが受けが大きいのでそこに力を注いだiPodは売れた。
一方ソニーは音はまあまあいいしGUIもいい(iPodのGUIには及ばないが)。ここはさすがソニーって感じ。
アルネオやMediaKegと比べるとそれがよく分かる。
ところがオーオタの人達はさらなる高音質を目指すので、その点ではアルネオやギガビやケンウッドの高級機種の方が受けがいい。
あと転送ソフトを経由する必要があるのがネック。だがSonicStageVはそんなに糞でも無い気がするが。

これが俺の意見

ソニーの中の人もSonicStageは悪くないと思ってるんだろうね
終わってるよこの会社

>>213
だからたかが道具に個性もクソもないから。
お前らはDAPごときを、車かなんかの類と勘違いしてるのがキモいんだよ

>>215
A1000/3000でどん底まで落ちたけど、A800からだいぶ持ち直したよね
一旦iPodに移ってたけど、S739Fでウォークマンに戻ったわ

GKとか・・・
日本が本拠点の企業が嘆かわしい・・・

サムライの精神はどうしたんだよ
神風と己の信念を信じて勤勉に艱難辛苦に立ち向かう精神は忘れちゃったのかよ・・・

ソニーもビクターも工作員だらけ・・・

「サクラ」って日本語だけど・・・？
やってない企業とか有名どころでは存在しない・・・
Sharp、panasonic、sony、apple、GE、nintendo、まくどなるど、

サクラで製品価値が「論理的に」説明できて説得できるならいいんじゃない？
別にappleが、MacOSを使わない「下等人種」である我らDOS/Vユーザーを貶そうがsonyがサクラしようが
intelアーキテクチャのappleに言われる筋合い無いし
自分が納得しなきゃ物なんて買わないからいいや

そのキモい言い回し、以前見た事あるな・・
GKの常套句なんだなｗ
曰く
「うちだけじゃないだろ」

げーときーぱーはみんなのこころのなかにだけすんでいるよ☆

＞一方ソニーは音はまあまあいいしGUIもいい(iPodのGUIには及ばないが)。ここはさすがソニーって感じ。
GKって感じだな

>>222
そういやムラタはお前んとこの協力企業だったなｗ

心の中？　バカ言っちゃ行けないよｗ
ttp://s01.megalodon.jp/2009-0201-0721-37/bbs80.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/gamehard/12128327900009.jpg

え？そんなばかな
とでも言うと思った？

windows使う下等人種はこれだから

ま、潰れる一歩手前の企業だし
そりゃヤバくなったらマカのフリでも何でもやるだろうなｗ

世界のソニーだってよｗｗｗ

>>226
社債発行して何とかしのいでるような状態だからなぁ・・
あれだけの借金どうやって返すのか見ものではあるけど。

おまえらも気をつけたほうがいいぞ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233831442/l50

げーときーぱもじじつむこん(笑)だから煽るのは良くない、って事？

社債情報見たけどすげえなｗ

iPodの中身はMACみたいなものなんだから、ソニーも中身VAIOのバイオマンを作れば良いじゃない

>>232
それじゃただのwindowsマシン

つうかSONY無くなると電子マネー全滅だな

>>234
大丈夫。FeliCaの上位互換になる電子マネー「ISO 18092」が規格化された。
SONY以外のメーカーでも、ISO 18092規格に準拠すれば、FeliCa互換のチップを製造できる。
海外ではISO 18092が普及するはずなので、ガラパゴス規格なFeliCaはやがてISO 18092で置き換えられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/FeliCa

えええええ
ソニーウォークマン好きだったのに、
アップルみたいな新興企業に負けちゃうの？

負けちゃうのってか既に負けてるしさ…

まあ、ソニーってもともと損保が本業だからな

>>238
嘘は良くないなｗ
前身は「東京通信工業株式会社」
生粋の電器屋だｗ

ついにソニー撤退かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで敵は1社減ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドルビー搭載SHが世に広まるのも時間の問題だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いぽ厨やGKは現実を見ようなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

んでTransferJet搭載walkmanはいつでるの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Transferjet

崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/page/3/

社員自身が品質に不安　サムスンに学ぶ復活の道

ソニー社員の85%がソニー製品に落胆！
＞　（ソニー）品質センターが国内外のソニー社員約１万人を対象に意識調査を実施。
＞浮かび上がったのは、長年のライバル、パナソニックの製品のほうがソニーの製品
＞よりも高品質だと認める社員が４割に上り、自社製品を買って品質にがっかりした
＞経験がある社員が８割を超えたという現実だ。ほかに約半数の社員が、ソニー製は
＞競合他社製品より、耐久性・信頼性の面で劣ると答えている結果もあった。
http://www.toyokeizai.net/public/image/2009013000156854-2.jpg

＞作り手である社員自身が「自社の製品品質を評価できない」と考えているならば、
＞製造業として大きな問題を抱えていると言ってよいだろう。ヒット商品を生み出せず、
＞利益も出ず、品質も後塵を拝している。ソニーは崖っ縁の状況に追い込まれている。

>>240
お疲れ＆久しぶりｗ
ケータイは病院とかでは電源OFFを余儀なくされるから論外

>>242
もはや品質や景気だけの問題ではないよね

>>243
セルフモード使えよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それさえ知らないとか聞いて呆れるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>240
ドルビーの名前に踊らされてるお前も現実を見ろよな

>>246
聞いたことないからそう言えるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実際に聞いた人は大多数が賞賛してるのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがいぽ厨wwwwwwwwwwwwwwwww言うことが違うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ドルビー=高音質化技術とか思ちゃってる時点でもうあれだな

>>248
聞いたことないからそう言えるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実際に聞いた人は大多数が賞賛してるのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがいぽ厨wwwwwwwwwwwwwwwww言うことが違うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>249
ｋｗｓｋ

>>250
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0803/17/news007.html

>>247
SHのドルビーとNのヤマハサウンド比べた結果Nにしたよ俺は

お前が周りを知らないんじゃなくて？

200曲君じゃないか

GKの存在が世に知られたのはいつ頃なんすか？
昔はユーベのスポンサーしてたり栄光の時代があったSONYなのに……

お金がないからここで宣伝しとる

GKがばれたのは2004年後半　アメリカで個人のDSのブログに工作していたGKが
ブログ主にiPを取られていてブログ主がIP公開したから
最近はわざとIPを残す社員のかたもいるとか

>>222
いや、俺の心にはあんな犯罪集団は住んでないよ。
いるのは現実世界だ。>>224を見てもいいし、>>135でもいいな。

>>223
その下の行をよく読め

ゲートキーパーってネタなのかと思ってたよ・・・

知恵遅れ
おっさんGKはamazonやヤフーに帰ったらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョニー戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗ

温室ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　、携帯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

島国根性丸出しｗｗｗｗｗｗｗ、ガラパゴスｗｗｗｗｗｗ

死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

持っていることが恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウォークマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストリンガーもソニーから逃げ出したがってるみたいだな

電気人間のくせに、だらしないな。

実際のところはどっちにも金輪際使いたくなくなる理由がある企業だよな

あんな嘘臭いdolbyの音がいい音だなんて耳腐ってるだろ
あんなソースをいろいろいじりまわしてBOSEみたいな音がいいって？

笑

ｸﾀみたいに一番おいしいとこ貰って逃げるのがベスト。
すとりんが〜は逃げ足遅すぎ。

>>264
低音がかすかすな安物ヘッドフォンを使ってるか、SONYのドンシャリな駄目音で耳が腐ったかだな。＞249

>>264
まあBOSEは宗教みたいなもんだからな

Boseが宗教なのは結構な情弱にだけ
普通は馬鹿にされる代表選手

ヨドやビックが本格的に取扱う前からアポストで大々的に宣伝してるよね＞坊主

SONY ｢NWZ-1000｣のレビュー

フランスのLe Journal du Geekというサイトが
SONYのOLEDタッチスクリーン搭載ウォークマンこと｢NWZ-1000｣のレビューを公開しているそうです。
レビューに使用された｢NWZ-1000｣は試作機で、iPod Touchなどと比較されており、
液晶のコントラストはiPod Touchより上で、タッチスクリーンの感度もiPod Touchより良いとのこと。

そして、音質も非常に良く、レビューした人の中でトップ5に入るそうです。
なお、今回使用されたのは試作機のため、ユーザーインターフェイスは正式モデルで多少変わる可能性があるとのこと。

ttp://www.journaldugeek.com/2009/02/05/exclusif-photos-et-feedback-du-walkman-sony-nwz-x1000/

>>270
広告費を払ってくれれば、その製品の内容に関わらず、宣伝しますがな。＞アポスト
ならば、SONYも広告費を払って、iPod周辺機器をアポストで宣伝して貰えば良い訳だ。
もはや、SONYの音響部門の生きる道は、iPod/iPhoneの周辺機器メーカーになることだけ。

お前ら面白いぞ

>>272
日本以外の国では
すでにiPodの周辺機器メーカーっていう位置づけだよ

道化だな

sonyってマーケティングしてるの？

今日は静かだな
つまんねぇ
怪我して病院だから暇なんだよ
エロゲー飽きたわ

はっんばーぐっ♪　はっんばーぐっ♪
おにーちゃっのっはっんばーぐっはおーいしぃなっ♪

おにーちゃんの肉でハンバーグつくっちゃうぞー

ソニーがiPodを負かす日もやってくるかも知れない
だがそれがウォークマンじゃないのは確実だ

SONY新製品ハンバーグ
ジョブス使用？

SONYが使う肉はフェレットだろ

>>281
うまい

Jobs用ハンバーグなら大豆で作る必要があるぞ。

じゅーじゅー

この先、ウォークマン買わない方がいいのか？

>>278
面白い。これって元ネタあるの？

>285
Appleだって、氷河期（巣カリー時代）を支えたファンのおかげで「今」がある。
SONYとともに散る覚悟で買え！ ウォークマン！
巣とリンガーはすぐに散りそうだが・・・

>>285
ウォークマン自体、ここ数年まともなモデルが無かった。
あったとすればHi-MDのRH1ぐらいか。

iPod nanoかウォークマンか迷うぜ

>>289
だよな。

俺はとりあえずwalkman買って次にipodを買うっていう選択肢を選んだ

上層部は、Appleに頭下げてiTunesを使わせて貰えとか言ったらしいな。

出井がジョブズに話を持ちかけられた時に断らなきゃ、
ソニーブランドはここまで落ちなかったかもな。

まあ、断ったからiPodが生まれたんだけどな。

>>289　>>290
なんだ、この不自然な流れ？　
どのへんが「だよな。」なんだ？
wmのどれと迷ってるんだよ？
次に買うiPodってどれなんだよ？
なんでiPod買う前に、wm買う必要があるんだよ？？？？

俺はNW-S730、630かiPod nanoを迷ってる。

ウォークマンの方がスタミナあるし、nanoよりは音質いいみたいだし。
デザインはnanoの方がいいけど。

スタミナハンバーグ

盛田さん井深さん以降は糞だろ

>>293
ウォークマンも別に音良くねえよ

崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/page/2/

　しかし００年のプレイステーション２以降、ソニーはめぼしいヒット商品を
生んでおらず、次世代候補の製品や技術も浮上してこない。

　“ポスト液晶”として期待がかかる有機ＥＬテレビも、１１インチ製品以降、
大画面製品が発売される気配はない。

　ヒットを出せない中で中鉢社長が取り組むのが、研究開発効率の向上だ。下
グラフはソニーと主要な競合メーカーの研究開発効率を過去１０年間追ったも
の。縦軸の１を上回れば開発投資以上の利益を生み出せたことになり、１未満
なら投資が回収できていない計算だ。

ソニーの研究開発費は利益に結び付かない
http://www.toyokeizai.net/public/image/2009013000156854-3.jpg

>>296
それはＮＧワード

ウォークマンはいくら開発費かけても売れない。iPodは名前だけで売れる。
これじゃ国産は勝ち目がない。金かけるほど自滅に向かうだろ

お前ら平日以外でももっとSONY叩けよ。退屈じゃないか

お金掛けないで売るとか安物みたいだなapple

>>299
大丈夫。ウソークマンの開発費なんて知れてるから、いつでも撤退できる
ついでにリストラできれば、願ったりかなったりじゃないの？
それよりテレビがやばいよね。歴代WM全部くらいの開発投資しちゃったろ？
地デジ需要に乗れないと、マジやばいんじゃないの？

俺が書きたいことが>>3で出てたｗ

音質はまあま満足ですが、WALK-MANのほうがいい音に聞こえてしまいます。

イコライザーと付属イヤホンはうわさどおりひどい物があります。

自分は音質などに特にこだわりはないのですが、WalkmanシリーズとiPod nanoを聞き比べると
、明らかにiPod nanoは音質が劣ります。こんなに違うものかと本当にビックリしました。
また、iPod nanoのイコライザー機能は、特にこだわりのない自分からしてもヒドいものです。
一部ではボーカルの声が割れてしまう曲もあります(イコライザーを切れば割れませんが、
当然曲によってボーカルの声がくぐもって聞こえたりしてしまいます)。

個人的にはもう少し低音がきいていて欲しいです。
BassイコライザをONにしてもあまり効果が感じられない。
TOSHIBAのgigabeatのBBSサウンドの方が良いです。

音質はLISMOよりは明らかに良いのですが、ピアノの曲を聴くとたまにバリバリいうのが気になります。

音質は最低。
これはiPod nano本体の問題ではなく付属しているヘッドフォンがカスだから。

↑素人でもわかるiPodの音質のクソさ加減　（価格.comレビューより）

GKの工作活動も効果があるからするわけで

たかだかポータブルオーディオで音質求めてもなあ。
周囲の雑音からは絶対逃れられないのになあ。

そもそも、著作権団体の顔色ばかり氣にして、
ユーザーのことを考えなかったのが最大の敗因。

mp3が使えるようになったのが、割と最近
だったよな。いつのモデルからだか忘れたが。

そりゃ売れないわ。

だからポータブルで音質に集中して聴かなきゃいけない状況がわからん。家では据え置きがあるし外は騒音。
だから音響機器はそれしか持ってないニートじゃないのかと疑われてしまうわけだよ

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>308
集中しなきゃ音質の違いが感じられないのなら
それはそれで幸せな耳だと言えなくもないが

ＧＫですね。わかります。

>>311
ん？俺が？
冗談言っちゃいけない

COWONのD2を使ってる俺は
上から目線でｲﾎﾟとｦｰｸﾏﾝの信者の
罵り合いに燃料投下するだけだ

vipに元GKがスレたてた事あるよ

>>312
お前何堂々とＧＫ宣言してんだよｗ

>>312
集中しなきゃわからんとは言ってないのにどうしてそう脳内変換するかね…
iPodも音は悪くないですよ。わからんのは耳が悪いから。
仮にその機種の音質がいいとしてなんで僅か数パーセントの優位性のために
iPodのメリットを全部捨てなきゃならんのだ？
木をみて森が見えてないんだよお前は

・音質
最低です。笑うしかないレベルです。
こればっかりはフォローのしようがありません。
旧他モデルでも散々言われていますが、音質を求めて買う商品ではありません。
付属のヘッドフォンの性能が悪い、という意見も以前からありますが、
いくつかヘッドフォンを代えて同価格帯のSonyウォークマンあたりと聞き比べてみると唖然とします。
Appleにもこの点を改善するつもりは全くないのでしょう。 

音質は最悪です…イヤホンを変えたほうがいいですね。 
音質、説明書以外は最高のものだと思います。

音質に関しては他社に譲りますが、apple独自のituneでよく利用するポッドキャスト
使う分にはこれで十分です。

噂以上の『音』の悪さにびっくりでした。
音質やイコライザ？とかに、まったくこだわれない私でも、
ひどっ！って思いましたから。。

ヘッドホンとかで変わるのかもですが。。 

↑ごく公平な視点から見たiPodのクソ音質に関するレビュー（amazonレビューより）

iPodのヘッドフォンは、日本のFostex製なんだがな。

レコーディング機材では有名だしね。>Fostex

レコーディングヘッドホンではソニーは高評価だし有名だね

>>318
そんな話を聞いたことがない。

音質が悪いんじゃなくてどの音域も出てるからモコモコな感じで聞こえるんだよ。
iPodは中音域を削れば叩かれなくなるのにね。

付属イヤホンは言われてる通りレコーディング機材で有名なFostex製。
モニターとしての傾向が強いから楽しく音楽を聴くのには向かないね。
だからちょっとドンシャリ系のイヤホンが相性いいと思う。

>>320
iPodは音質に色が付いていない分、ヘッドホンの癖を出しやすいので、
好みの音質にするのは割と楽だったりするんだよなあ。そういう意味では、
最初から音色が染まったプレーヤよりはよっぽど扱いやすい。

まあ、イコライザーに関しては、付属のヘッドフォンじゃほとんど効かない
から、とりあえず低音ブーストしたいみたいな人には評判悪いのは判る。
でも、Appleはバスブーストスイッチなんてつけないだろうしなあ。
ヘッドホン変えれば、あのイコライザでもちゃんと効果判るのだけど。

この2年半くらいウォークマンを使ってきたが
ソニックステージを廃止するか劇的に改善しない限り二度と買うことはないだろう
使えば使うほどイライラさせられるゴミソフトだ

温室よりitunesの方が重要
iPodに2500円のイヤホンで満足できる耳でよかった
クラシック聴くわけでもないし

>>316
amazon（笑）
価格.comと並んで情報操作の坩堝じゃねｗ

そう言うのを自前でおっぱじめると↓
ttp://kenken999.s8.xrea.com/archives/post_114.php

で、祭りが始まってフェードアウトすると・・・（笑）

とりあえず発売までにSonictunesが復活してくれないと困る

>>320
>付属イヤホンは言われてる通りレコーディング機材で有名なFostex製。
kwsk
そんなに有名なところのなら付属でも十二分の音質を出せそうな気もするが。
何故ボロクソ言われてるのやら…。

>>324
ではぜひ信用できる公平で中立なサイトを教えていただきたいな

つうか、ソニー自身が敗北宣言したのによう頑張るなあ。wwwwww

玉音放送を受け入れられない日本軍みたいだ。wwwwww

>>326
値段相当だと思うけど。まとまりのある音でそれほど聞き疲れないし。
ただ、ブーストしまくった低音とか、キーキー泣くような高音とかは出ないな。

で、特定の嗜好を持った耳の人には評判悪いと。

>>326
ttp://www.foster.co.jp/products/headphones/index.html

ゼンハイザーのイヤホンもここのOEM
Cowonのイヤホンもここ製
ソニーの古いNudeもここ製
勿論Apple純正の付属もここ製
その他書ききれ無い程沢山の製造者がお世話になっとりますｗ

カセットウォークマン、CDウォークマンを使ってきたユ
ーザーとして敢えていうが、ウォークマンだって、
付属のヘッドフォンは、あきらかにおまけ程度のヘッドフォンで、
大したことなかった。

MD?
CDウォークマンからiPod移行したんで、使ったことない。

AKGのイヤホンもフォスターのOEM

書き忘れｽﾏｿ

フォスター純正
ttp://www.foster.co.jp/products/headphones/images/n461916.jpg

Apple純正
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0d/soundrabbit/080315-4-c5f57.jpg

>>326
http://blog.kabu-shijo.jp/2007/11/27/026369.php

ゼンハイザーやAKGのイヤホン、さらにデノンのヘッドホンも一部はここの製造

フォスター純正
ttp://www.foster.co.jp/products/headphones/images/n461916.jpg

Apple純正
ttp://homepage.mac.com/to9311mu/My%20Website/files/page0_blog_entry42_1.png

>>330
そこまでとは知らんかった。
Fostex凄え。

しかし、Apple憎しで日本企業叩くってのも滑稽だよなあ。
しかも自分の愛用品だったりするとは。
wwwwwwwww

>>328
もう草生やしちゃったの？　たかが音質にこだわっても意味ないとか言ってるけど
↓が現実でしょ
MP3プレーヤー 満足度ランキング　（価格.comより)

1位ケンウッド Media Keg HD60GD9 (60GB)
2位SONY NW-S636F ピンク (4GB)
3位SONY NW-A828 ブラック (8GB) 
4位SONY NW-S638F ピンク (8GB) 
5位ビクター alneo XA-V80-A ブルー (8GB) 
6位SONY NW-S736F レッド (4GB) 
7位SONY NW-A918 シルバー (8GB) 
8位APPLE iPod touch MB533J/A (32GB) 　　←8位が関の山
9位SONY NW-A829 ブラック (16GB) 
10位パナソニック D-snap Audio SV-SD850N-W ホワイト

AH-Dχ000あたりもフォスターのOEMっぽい

>>337
サムチョンやトランセンドが日常茶飯事で満足度1位になるランキングをそこまで信用するんですね、わかりますｗ

>>337
もう一度、>>1を読み直そうな。
敗北はソニーから宣言されているんだよ。

>>339
いつ何時みてもiPodが1位になることはないけどね
すぐにランクダウンして圏外に消えてしまうのはどうしてかな？
説明できる？

>>336
日本企業に恨みでもあるの？
滑稽とはまたなんと無礼な発言

圏外のiPodのシェアが一番高いのは何故なんですか？

満足するに違いないという強い思い込みで買ったんでしょう。
評価基準はほとんどファンタジーに基づいてる。

言い換えるなら、盲目度ランキングと言ってもいい。

>>344
なるほど　ファンタジーね　おもしろいおもしろい

>>343
iPodはブランド戦略が優れているから
それをiPodは品質が優れているから売れているんだ！と勘違いしちゃう奴がいるから
困る

>>341
満足度はユーザーの自己申告書き込みの集計が元で
心象操作の温床だからｗ

■2008年度のデジタル家電製品ランキング
http://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2008/detail_rank/home_electronics.html

・MP3プレーヤー
　1位アップル　55.2%
　2位ソニー　31.3%
　3位東芝　3.1%

本当に満足して無いなら今頃シェアは逆転してるって
ソニーがシェア奪還を叫んだのは2004年だしｗ

ttp://www.gfkjpn.co.jp/news/update/GfKJapanCertified2008/images/dpmp.gif

2008年のDPMP※市場は、Appleとソニーの上位2社がシェアを伸ばした。
両社でDPMP市場の86.5%を占め寡占化が進んでいる。年間販売ランキングでも、
1位から5位はApple製品（iPod）、6位から10位はソニー製品（Walkman）と、両社の存在感が際立っている。
年間販売台数の 1位はiPod nano 8GB2008。2008年9月に発売されたにも関わらず、
第4四半期で大きく実績を伸ばした。これにより内蔵メモリ容量は8GBが主流となり、
新製品発売に伴い大容量化が進んでいる。

※DPMP=Digital Personal Music Player

>>342
滑稽なのは、Appleを叩こうとして
Fostexという日本企業叩いてる奴なんだが。

しかも、自分の使ってるメーカーにOEMされているかも
しれんというブーメラン。

滑稽でしかないよ。wwwwwwww

>>349
Fostexはフォスター電機の子会社&ブランドだよ

OEM先の詳細はWikiにも今は載ってる
参考までに
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E9%9B%BB%E6%A9%9F


ここの技術は世界でも認められてるから叩いても無駄なのは工作員にはわからないみたいだよねｗ

>>347
「ファンタジー」の次は「心象操作」　次に使う言葉は「工作活動」かな？　便利な言葉だね
それでiPodの評判がユーザーから悪い説明になるのかな？

この4年間でシェアが逆転してないのはおかしい！っていうのは暴論過ぎるね
むしろ国内シェアは３０％越えをしてるし健闘してるんじゃないのかな？

>>351
その価格のレビュアやってる自称「ユーザー」が所謂GKや他社の工作員ではない保障は何処にも無い罠ｗ

>>350
iPodの付属イヤホンを叩いていたのはネットユーザー　つまり一般人だよ（>>316>>303をよく読もう）
勝手に「工作活動」にしないでね　

>>352
ああ　つまりすべては工作活動ってことなんだな？なかなか面白いファンタジーだと思うよ！


で？その根拠は？

>>351
メカ音痴の女の子のウォークマン体験日記
http://kenken999.s8.xrea.com/img/pinky_top.jpg

>>352
GKがいてもすべてのレビューをGKが書いているとは考えにくいけどなぁ

結局この話題も付属イヤホンを3000円位のカナルに替えればおしまいなんだけどな

>>354
ttp://kenken999.s8.xrea.com/img/WALKMAN_taiken_top.jpg
ttp://kenken999.s8.xrea.com/img/pinky_top.jpg
ttp://kenken999.s8.xrea.com/img/pinky_1.jpg
ttp://kenken999.s8.xrea.com/img/pinky_2.jpg
ttp://kenken999.s8.xrea.com/img/nkmr_top.jpg
ttp://kenken999.s8.xrea.com/img/chicoat_1.jpg

>>356
嘘吐きや詐欺師には原理原則が有るらしくてね
本当3割・嘘7割位の割合が騙す為の黄金分立らしいよｗ

黄金分立じゃ無くて

黄金比だなｗ

書いとかないとまた言われるからｗ

>>354
根拠じゃなくてそれはお前の願望だ　（iPodに関する都合の悪い情報は工作に決まってるという乱暴極まりない話の持っていきかた）
価格、アマゾン　その他もろもろのネットのレビューサイトのレビューのほとんどが工作活動ということは
途方もない作業をやっている人たちがいるんだよな？
早く証拠出せよ

都合の悪い情報はメカ音痴の女の子（工作員ｗ）がすべて書いてるのかな？
たとえiPodユーザーでも援護しかねる論理展開じゃないかな　これはｗ

>>358
この体験記の一番の叩きどころは、先ずウォークマンのモニターになったのが
自称メカ音痴の女性である事が一つ、使ってるパソコンがMacと自称しつつ
故にウォークマンが使えないのでWindows機を「WMをモニターする」為だけの為に
即購入して来て、更に自称メカ音痴な筈なのに購入したての「Windows機」を
何の躊躇もトラブルも無くスラスラ操ってウォークマンのモニターをこなしていると言う
何とも摩訶不思議なところが二つ目の突っ込みどころｗ

>>360
GKの申し開きの方が先だろカスｗ

ttp://s01.megalodon.jp/2009-0201-0721-37/bbs80.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/gamehard/12128327900009.jpg

>>362
それがサイトのレビューに工作員（笑）を大量動員させている理由になるの？
なんか都合の悪いのは全部在日の工作だとぬかしているネトウヨとか
日帝の仕業〜！っていっちゃう朝鮮人と思考回路が変わらんし説得力がない

>>364
必死な奴には見え無いんだよｗ

試しにiTunes完全互換でそのまま同期が出来るウォークマンを作ったら良いよ
資産が活きるから相当乗り換えてくれるかもよｗ

ソニー上層部はAppleに頭下げてiTunesを使わせてもらえとか言い出す始末。

こんな状態なのに、ウォークマンのどこに優位性があると言うのだろう。

さっきからID:PnKdegwvが余りにも「滑稽」なのでまたageますね

GK工作も馬鹿にならない効果を生んでる
結構な人たちが引きずられてるようだ
でもそれは工作が行われてる日本だけだったりもする

>>ID:7ox1X2qc
あなたの言うとおり、もしウォークマンの方が優れていたとしたら
「悪貨が良貨を駆逐」した訳だ。市場原理が間違ってるんだねｗ
一体誰が悪いんだろうか？

皆さんそんな低次元なケンカしてないでコウォンのS9とか見てみたらどう？・・・・
音質はiPodはともかく、ウォークマンよりも遥かに上だよ。サラウンド機能も凄いよ。デザインだってウォークマンXシリーズがキモく感じられるほど洗練されてるし。これを機会にみんなに知って欲しい。・・・・
と宣伝してみる。

その昔iAUDIO M3というのが高音質とされていた馬鹿な時代があってだな
2chの口コミなんて素人レベルだって知れてるよね

音質はiMod一択

>>371
ナツいね
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20050124/vertex2.htm

無実訴えて証拠出せと凄むのもいいけど、今までのネット工作バレを弁解してからにしろよ。ソニーの火消し君

>>369
>「悪貨が良貨を駆逐」

今のウォークマンはさておき、mp3も再生できなかったウォークマンが良貨な
わけないわなw　DRM関係も酷かったし。

ソニー儲の人、シリコン以降の歴代ウォークマンのDRM関係まとめてみて。
OpenMGとかいろいろあったよな？（よく知らん

オーケストラの演奏会で、楽屋入りする団員たちの多くが、ふっつ〜にApple純正の白いイヤホンを
しているのを見たら、音質音質と騒いでるここの工作員はどう思うんだろう。
日本のオケとはいえ、音の聞き分けに関してもガキのころから神童と言われてた連中だぜ？

チョニー終わってるな　
会社もユーザーもwww

DRMは今でもひどいよ、転送回数の制限とかあるし
バックアップは専用ツール必須で、差分バックアップもできないので
ライブラリが多い人は大変だろう

アップルのFairplayはiTunesとiPodで使う範囲ではDRMの存在を意識する必要がほとんどないけど
その意味でOpenMGは最悪、さっさと滅びるべきと思う

ソニー社員に聞きました。
「購入した自社製品が予定より早く壊れてがっかりしたことがありますか？」
http://news.livedoor.com/article/detail/3990206/
ソニー品質センターが2008年10月、世界の社員1万0226人を対象に行った意識調査の結果

何度もある　11%
ある　49%
時々ある　25%
まったくない　15%
ソニー製品を買ったことがない　1%

自社社員の8割をがっかりさせているという事実が、
図らずもソニー自らのアンケートで明らかになった格好です。

>>379
＞ソニー製品を買ったことがない　1%

10,226人のうち約102人も自社製品を買った事すら無いウツケモノが居るのに乾杯！ｗ

ＧＫ必死だなｗｗｗ

現にニュー速でもGKがたくさん釣れた過去があるしな
他社製品を必要以上けなすのはパンツ戦士の特徴　　　　
情けない

そういえば価格comでドメインが表示されなくなったのも圧力かかったからだよね？

負け犬

>>383
どうだかね。
価格でもGKが工作してたのが発覚してすぐに表示されなくなったのは確かだけど。

>>379
>予定より早く壊れて
あらかじめ「壊れる」ことを予定しておかないといけない時点でw

>>371
謝れ！鵜呑みにしてM3を買ったおれに謝れ！



・・・まぁ1ヶ月くらいで売っぱらって第4世代のiPod買ったけどな。
今では車専用になっちまったけど現役だぜ！

>>387
さすが「兄さん」w

もう、なんか必死でしょう？

最近のソニーは在庫整理なのか就学進学祝狙いの買い替えを見込んでの工作が目立つ

昔からソニー贔屓で、カセットからMD飛ばして
初代のメモリースティックウォークマンを
出たばっかのVAIO L520で使ってたけど
OpenMGJukeboxが転送途中でハングして
転送失敗してるのにチェックアウト回数だけ
増えるような酷い仕組みで暫くして止めた。
やっぱ自分で買ってリップしたものがなくなる
ような仕組みはダメだよ。すげえ気が滅入る。
その後iTunes+MP3が聴けるCLIEで数年使って
最終的にiPodに移行して幸せに。

以来自社の最新PCでも検証とれてないような
ソニーのソフトウェアは全く信用してない。
今はどうか知らないけどVAIO買ってSONY製
のソフトが満足な速さで動かないこと多くね？
チャレンジしてんのはわかるんだけどさ。

｢チャレンジして｣るっつーか
顧客にそのチャレンジのモルモットをやらせてる時点で
わかってやる必要はないんじゃねえか

>>391
ああ、うちも似たような経緯だな。MP3が使えるSONYの製品って事でCLIE使ってた。

その後ポケベルに行って、手動でMP3管理するのがいやになった時に模索した結果、
iTunes+ポケベルでしばらく運用してた。iTunesプレイリスト画面からD&Dするだけで曲が
登録できたし。当時チェックアウトの仕組みが無くて、D&Dするだけで曲を登録できたなら
SONYに戻ってたんだけどなあ。

まあ、iTunesの便利さに慣れると、結局iPodに行ってしまうのは言わずもがな。

>>391
＞ ソニーのソフトウェアは全く信用してない。

VAIOアプリがiTunesのライブラリを破壊するトラブルがすさまじい勢いで頻発してます

頻繁にPCの部品買えるユーザーにはitunesの方式が1番だけど
まだバックアップツール提供してるOMAのDRMもありがたいです
ただWMAのDRMはほんとにバックアップも許されないのでなんとかしてほしい
WMP10まではライセンスのバックアップも許可されていたけどWMP11以降から
できなくなって　また配信事業者によっては再ダウンロード期間や回数が決まっていて
ものすごくサービスを利用使用とはおもいません

ようやく肩の力ぬけたいい製品がそろそろではじめてたので驚かない。必然
てか、決断おそすぎ
海外では展開してたipodビジネス。もっと早い段階で日本を含めて「ソニーこそipodの最良のパートナー」的宣言をすればよかったのにと思う。
会社の規模でいえば、ソニーのがアポーより巨大なんだし辺境での負け戦にこだわりすぎるの
かっこわるすぎたし。

日本仕様はガチガチのフォーマット制限仕様だろ？
何も変わっていない。

いったんATRACでライブラリ作ると
iTunes用にもう一つ作ろうという気になれない。
めんどくさい。そういう意味で囲い込みには成功したかもしれんな。

ATRAC廃止となるとそれはそれで困る。

ATRACでライブラリ構築してる奴いるんだね

そっちのほうが驚いた
Moraもwinが出来てるのに

ギャップレス欲しいからATRAC使ってるな
保存はTAKでやってるから問題ない

マイナー好きなんだなw

TAKは圧縮率APE以上、デコード速度FLAC並ってのが決め手だな
APEでもFLACでもiPodやウォークマンが対応してくれたら嬉しいけど、あり得ないよなぁ・・・

携帯電話のマルチメディア化で海外ではDAPのみの時代はある意味終わったからね
機能も日本みたいに携帯キャリアの閉ざされたサービスじゃない自由がある

ソニーもソニーエリクソンでのウォークマンは売れてるからな
DAPのみの戦いを挑まないのはある意味自然な流れ

http://www.gsmarena.com/sony_ericsson_teases_with_12_mp__idou_hikaru_turns_into_w995-news-794.php

インフラストラクチャー有ってのエリクソンがソニーに三行半を叩き付けたら速攻終わりじゃんｗ

エリクソンの日本での本業は基地局設備屋だし
今のソニーには合弁当初の魅力が全然無いから愛想つかれるのも時間の問題

なんか、ソニーの株価が大変なことになってるんだが

SONYがソニエリの株手放すと思うか？

手放さざるを得なくなると思う
今のSONYは死に欲出してる場合じゃ無い

ＩＰＯＤに乗り換えるためのお役立ち情報（某サイトからの転載）

まずは上記リンクにアクセスし「Programs → Hi-MD Renderer Program → HIMDRenderer 1.00 beta 4」と移動しHIMDRenderer-1.00-beta4.zipをダウンロードして下さい。
解凍してHIMDRendererWin.exeを実行して下さい。
Input　Fileに変換したいファイルを選択しましょう(C:\Documents and Settings\All Users\SonicStage\等)
Output Fileに保存先を指定しましょう。
Output OptionsでOutput EncodingでLAME MP3を選択しましょう。
後はGO RENDER!で変換しましょう(Sample Rate等が分かる人は設定してもOK)

ソニー損保は自動車保険6年連続売り上げナンバーワン
事故対応満足度１００％

ソニーって凄く良いみたいですね
僕もソニー損保にしよう！！！

支払いが高額になると払ってくれないからやめとけ

ATRACも死亡確定した今、
昔のMDみたいにSSDもしくはCFを自由に差し替えて使えて、バッテリーも昔のMDのガム電池みたいに簡単に交換できて、
簡単にデジタルデータが取り出せる！
たったこれだけの事をやればiPodに勝てるのになんでSONYはやらないの？

ATRACファイルをMP3にコンバートしてウォークマンを捨てよう。

SONY純正　ATRAC→MP3 Conversion Tool
http://esupport.sony.com/US/perl/swu-download.pl?upd_id=2971

>>411
大容量モデルを出さないなら
普通に携帯電話に注力していけばいい

さあ今すぐBTを軽く凌駕するワイヤレス環境を開発するのだ
ケータイには必須だろう

そしてプレイリスト丸ごと転送＆再生(転送中もロード済みファイルは再生可)
が出来て、イコライズその他メニューをケータイで操作出来る環境と、
高性能DAC搭載のレシーブ＆プレイヤーを造ってくれ




おねがいします

そんな余計な機能は要らないから、
白黒液晶動画なし
バッテリーは携帯の様に交換可能
SDHCかSSDかCFかとにかくストレージの交換が可能
液晶も交換可能
ボディも交換可能
ロジックボードも交換可能
簡単にデジタルデータが周辺機器で利用可能

要するにハイエンドオーディオの音源として長いこと利用できるWMが欲しい。

音質云々以前にこの点でiPodに致命的なまでにやられてる。

現状iPod miniかiPod5世代が最高かな。
簡単にばらせて、バッテリーもストレージも液晶も交換可能でパーツも豊富、
さらにライセンス料払えばデジタルアウトも取れるらしいし。
ヤフオクでカスタムiPodが売られてる状況では

カーナビや各種コンポやスピーカーですらまともに対応してもらえてない現状
もっと自由にしない限りWMは売れないでしょ。

あと自社のイヤホンの押し売りはやめる事。

>>415
Daisyはどうでしょ？ほぼ全部の項目満たしますよ。ウォークマンじゃないけど。

記録メディアで稼ぎたい、って魂胆もあったんじゃない？

>>415
なにその時代に逆行した仕様ｗ
そんなの売れるわけがない

NW-S700Fの後継を出してくれたら俺はもう十分。

>>418
時代に逆行というか、付いていかない自由もあるだろ。
携帯音楽プレーヤーに動画機能やネット機能なんか必要ない。
MDみたいにストレージ交換できる
電池の交換ができる
デジタルアウトが取れる汎用性の高い規格である
音質がよい
これらが今求められてる。

故にオクではiPodの旧世代ジャンクが根強い人気だ。
ソニーがWMでiPod touchの真似しても確実に売れない。

＞これらが今求められてる。

時代に逆行してる
売れるわけが無い

＞故にオクではiPodの旧世代ジャンクが根強い人気だ。

安いからでしょｗ
5Gの60GBだってだいたい1万ぐらいにしかならないよ

>>421
んなわけない。
80GBとか20000円くらいで取引されてるし。
iPodminiですら5000円はくだらない、ただし第2世代のminiな。
理由はiMod化できる、バッテリー交換、SSD、CF化できるから。

シェアを取れるのと通が満足できるのは必ずしもイコールじゃないと言うことに何故気づかないんだ…
俺はOptical OutもLine Outも取れると嬉しいが、一般人からすると「何それ」で済む話。
それで価格が上がるのなら一般の客は離れていく。

時代ってなんだ？
メーカーが押しつけて来てるだけじゃないのか。

俺も動画は要らんよ。
動画のために画面を大きくすりゃ本体だってデカくなる。本末転倒だわ。

電池は単4型とか汎用性のある物の方がありがたい。

> 電池は単4型とか汎用性のある物の方がありがたい。

あんなデカイの使ったら本体だってデカくなる。本末転倒だわ。

汎用性の行き着く先は携帯電話だ
電池の使い勝手なんていってる場合じゃない

>>426
いや、携帯で音楽なんて聞かないから。
大きさもタバコケースくらいなら全然OK
nanoとか小さすぎるし。

携帯機の本質というか存在意義は小さいことだからねぇ
その究極の何が気に入らないのか知らんが
極論すれば「オレ、ポータブルで音楽なんて聴かない」
と言ってるのと同じだよ

>420
Hi-MDでいいじゃん
時代に付いていかない自由もあるけど
メーカーもそれに付き合う義務はないんだから
既存の製品から探すしかないんじゃないの？

メディアを交換って時点で時代遅れな訳だが。

メディアを交換する必要のない大容量が売りなのに、
なぜ交換したいのか理解不能。
交換したかったら、10年前のスマートメディアプレーヤで満足だろ。

それと、交換ができるということは、
壊れる部品が多くなるということでもある

>>429
だからHi MDの代わりにiPodminiとか使ってるんじゃん。

>>428
携帯機の本質は小さいことなのに携帯はどんどんでかくなってるよな。
ポータブルで音楽だけ聞きたいのに勝手に動画やアートワークの為にカラー液晶、
Wifiまで付いてくるのって技術の押し売りだろ。
問題なのはどんどん他に選択肢が無くなって、メーカーの縛りでがんじがらめになる事。
iPodの初期の物が売れたのは必要なものにだけ特化して構造がシンプルで「自由」だったから。
それも最近ではネット機能とか無理やり付加価値付けてどんどんがんじがらめになってるけどな。
携帯でもOSでもそうだけど、既存のもので必要十分なのにサポート放棄して無理やり買い替え需要を起こすというビジネスモデル。
あげく使わなくなった携帯にレアメタルが使われてるから回収させろとかちょっとどうかと・・・

というわけでこれからもiPod mini（32GBCF化済み、バッテリー大容量化済み）を交換バッテリーやパーツが手に入らなくなるまで使い続けます。

このように非iPodユーザーはさすがiPod選んでないだけあってセンスないな。
自分の欲しいものは他人も欲しいだろうと都合よく解釈する悪い癖がある。
自分以外見えてないから開発をやらすべきではない。

ソニーはIPODの後を追うのではなく音響メーカーらしい
高音質、多機能の独自製品を投入すべきだろうね。

旧世代のiPod買って改造なんて一部の人しかやってないのに
さも大勢の人がやってるかのように言ったりね

>>431
>というわけでこれからもiPod mini（32GBCF化済み、バッテリー大容量化済み）を交換バッテリーやパーツが手に入らなくなるまで使い続けます。

なんかそうゆう旧車のレストアみたいに大切に使ってるのいいな

単4ぐらいでデカくなるとかどんだけ技術無いの。

>>429
ＭＤのカット、コンバイン、ムーブ、リハーサルなどの
編集機能をＭＰ３機やソフトに搭載すべきなんだよ。

>>433
多機能化を目指して売りになる機能があるか?

本体でプレイリスト編集できるようなのがいい。

>>433
今と一緒じゃん、どっちも結局中途半端の。

iPodは多機能重視で徹底してる。大衆は多機能＞音質を求めてるからね。

iPodが多機能って

とりあえず若者にはデザインよくなきゃ売れんわな

お前が多機能なこと知らないだけだよ

消費者が多機能で選んでるかはともかく、iPodはウォークマンよりはるかに多機能

>>427
iPhoneにすべてを集約してしまった俺ガイル

このカキコもiPhoneから

>>445
俺もだ！

大衆に売れない＝利益が出ない＝作らない
こんな単純なことも分からないバカがいますね
誰が売れないと分かってるもんを積極的に作るんだよ、ちょっとは頭使って考えてみろ
仮に>>420みたいなのを作ってこのスレの住民全員が買ったところで全く利益にはなりません
そんなの俺も要らんし

>>445
キモ

どんなに売れたって
電池やメモリーが交換可能だと買い換えてくれないから利益出ねーもん。

WM今だって売れてないんだし、
大胆に自由化して電池やメモリーで利益出したらいいじゃん。
少しはiPodの客が戻ってくるかもよｗ

PMP/MP3プレーヤーの売上は2008年を境に減少へ


急速に拡大してきた携帯型動画プレーヤー(PMP)やMP3プレーヤー市場の
成長率が、2008年の終わりに初めて鈍化し、今後急激に減速していくという
予測を発表した。

同社によると、PMP/MP3プレーヤー売上高は、2008年の216億ドルをピーク
に、2012年まで毎年減少していくという。売上鈍化の原因として、すでに成熟
した市場や、経済不況、また競合する携帯電話などの影響があると同社は
分析。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090218/instat.htm

>>450
全然ダメダメなプランだな。
お前が個人的に欲しいだけで利益がでる根拠がない。
>>432でも言ってるけど

>>452
非iPodユーザーとか言いますけどね、
私はA808ユーザーでありiPodminiユーザーなんですよ。
つまりどういうことかといいますと、両方とも旧型で、それ以来DAPを買って無いんです。
正直動画機能もネット機能もイランのです。
現在ソニーポイント2万ポイントくらいありますが、A808以来購買意欲をそそる機種が出て無いんです。

ipodは音楽を入手してから消費するまでの生態系っていうか
ライフスタイルごと提案してるのが今までのやり方と違ったんだと思う。
ソニーはまず物欲を刺激するような商品提案があって
それ使いたければソニーワールドに入国しろって感じだった。

>>453
気持ちはわかるんだけど多分少数派だろうね。
昔の機種をカスタマイズとか延命するとか。
miniを分解してバッテリ買ってCF化なんて
マニアの遊びであって、大多数はそんなこと
しないさね。
メーカーはサポートできないし、ユーザーは
壊すリスクがあるし、動作検証して部品集める
手間なら新品買うさ。型落ち、中古だってある
わけだしね。

>>455
miniみたいに分解しなくてもバッテリとか交換できるのがいいって言ってるんでないの？

>>456
miniは分解必須だろうが。何を言ってるんだ。

>>457
文を切るところを変えてくれ

>>457
分解ってほどのレベルじゃないぜ、あれは。
正直化粧板の意味あるのか？ってくらい簡単。

>>459
確かにｗ
上下パカってやったらあとはバッテリーとCFをファミコンのカセットみたいにとっかえるだけだもんなｗ

日本メーカーらしく昔のように
海外製品や他者製品のデザインも中身もパクって
悪いところだけを改良して安く売ればいいんだよ。

>>461

made in China & Korea

例えウォークマンのほうが音質が良かったとしても
聞き比べると、この程度かと失望のほうが大きくなる。
この程度の音質ならiPodもウォークマンも音質で選ぶよりも
使いやすいほうを選ぶ。そうとう頭のおかしい奴じゃないかぎりiPodを選ぶｗ

残念なことに音質良いというのは宣伝でそう言ってるだけです

ipodって使いやすいかな。無機質すぎてなんか苦手だ。
デザイナーズマンションみたいな感じ？カッコイイけど落ち着かないみたいな。
店に置いてあっても触ろうって気がしない。touchはそうじゃないけど。

クルクルが使いにくい…
クルクルは良いとしてもインターフェースはあんまり好きでない
iPodの中身だけウォークマンにできたら…
SS縛りがないだけマシだけど

>>465
その代わりにソニーが自前でしか用意できない何十倍も
サードパーティが個性を出せるケースを用意してるけどな。

ウォークマンには、何か「閉塞感」のようなものが漂ってる。
買ったらおしまい、みたいな。
touchは違うんだよ。買った後、もっともっと楽しみが増えるんだよ。

どうせ周辺機器なんか買わないし、音楽プレイヤーとしてしか使わないからウォークマンの方が好き。
iPodは画面移動するときのレスポンス遅くてイライラするし、音量調節が面倒。
音の違いは糞耳だからはっきり言ってわかんないけど。
ただウォークマンは転送が遅くてイライラする。稀にしか更新しないからそんなに気にならないけど

っていうか、会社自体がヤバいこの状況なんだから
ウォークマン対iPodとか製品単位で比較してる場合じゃない

iPodはレスポンス良いよ。
嘘をつくな。

ウォークマンのあのレスポンスに比べたらダメでしょ。

GK工作かよ

>>471
ウォークマンの方がいいんだけど？
iPodは横にスライドするような感じで画面が切り替わるけど、ウォークマンは即座に切り替わってくれる。
だからせっかちな俺はウォークマンの方が「好き」って言ってんの。
ジャケットの表示とかはiPodの方が上だよ。
ウォークマンは登録したジャケ画の縦横比が1：1じゃないと、GUIの背景が黒なのに勝手に余白が追加される糞仕様だから。
別にiPodが劣った製品だなんて一言も言ってないんだが。
信者の方ですか？

>>474
つまり病的なんですね。

初期のメモステって大きくてシールが貼れるようになってたから
１つのメモステにアルバム１枚入れてタイトル書いて
カセットテープとかMDみたいに使うのを想定してるんだろうと思った。
音楽を入れる媒体が変わっただけっていう。
メモリ型のウォークマンは縛りが多かったけどかなり昔からあった。
ただipodのような母艦はパソコンと割り切った大胆な提案が出来なかった。
多分ソニーはウォークマンてブランドを信じすぎて
著作の問題をゆっくり解決しながら少しずつ移行させればいいやと思ってたんだろう。
そこにipodのブレイクスルーが起こった。

>>476
iPod並の縛りって事なら、韓国あたりからいろいろプレーヤ出てたし、日本でも
MDM-H205（通称ポケベル)もあったんだよな。転送プログラムの縛りはあったけど、
音楽はMP3でガード無し。

というか、SONYもCLIEって機種出してたし。あれはMP3を転送するだけで鳴る。

やっぱり、AppleはiTunes出したのが大きいだろうな。素人にも直感でわかる
ユーザインターフェースで、一貫した音楽管理の方法を示したから。
当時のSonicStageとはさすがに落差大きかった。現行SSを当時に出してれば
まだわからなかったろうけどなあ…

>>475
結局そんなことしか言えないんだよな

ギャップレスとか動画のフォルダ分けとか、ずっと言われてるのに
全然できるようにしないよね
ワンセグだのBTだの飛び道具的な新機能を付けるばかりで
プレイヤーとしての基本的な使い勝手に全く改善がないという…

>>474
iPodは皆使ってるから信者もクソもないんだよ
GKは本当にクソだな

AppleGK乙

ソニーは中途半端過ぎる

デザインや使いやすさで選ぶ普通の人はiPodを買うし
音質しか考えてない奴はケンウッドの高級機を選ぶ

で、ソニーのウォークマンの最大の売りはワンセグｗｗ

前は再生時間でアドバンテージがあったんだけどねえ

急速充電・ロング再生はウォークマンのウリだったね

>>481
そんな言葉ないからなGKｗｗｗｗ

>>477
iTunesの凄いところは
素人にも直感でわかるという面と

それまでfoobarやWinampといったフリーウェアの組み合わせで
音楽ファイル管理をしていた玄人にも
親和性のある、手間を補完する形でもってきた
その驚異的な柔軟性にある。

iTunesの設計者は心底音楽が好きなんだろうな、
というのが非常に良く分かる。

SSは現行のも含め、
「技術者のお仕事の作品」でしかない。
その設計者の聞いている音楽の趣味の狭さまで予想できる。
つまらない。

iTunesがFinderになってしまうんだもんな。
音楽再生ソフトがファイル検索になるなんてすごいよ。
それほど完成されてたんだろうなiTunesは。

俺はiTunes使いやすいと思わないんだが海外製のフリーなアプリを沢山使ってみて
やりたいことが簡単な操作で実現できるところが似てると思った。
机の上で設計したんじゃなくて、好きなやつが草の根的に作ったような手作り感。
そういうインテリジェンスというか血みたいなのがipod、iTunesにはある気がする。
昔はソニーにもそういうのあった気がするんだけどなあ。

SSどうにかならんかな

ならんと思う。
今回の発言で、物言わぬ国民性の日本でも海外並にシェアを落とせば改善される可能性は潰えた。
制限を解除する位ならウォークマンそのものをやめるだろう。

iTunesも糞ソフトの代名詞だし、使いやすいわけじゃない。
重いし、不具合多いし、勝手にサファリまでインストールしようとする
ウイルスのような挙動の最低な更新ソフトも付属する。
しかしSSもその程度の相手にすら勝てないレベルなんだよな。

>>491
>勝手にサファリまでインストールしようとする

俺がiTunesをインストールした時にはなかったけど最近はそうなの？

>>492
今はそうだな

そろそろWebkitが標準になるから、safariは入れておいてもいいんだけどな。

>>491
iTunesは神ソフトだよ。世界中の人が使ってるんだから。
重いのはWindowsの性能のせいでソフトウェアのせいじゃない。
重くても安定して使えるのがiTunes。
人々のライフスタイルを破壊するソニーのソニックステージとは違うんだよ。

> 重いのはWindowsの性能のせいでソフトウェアのせいじゃない。

いや、それはない

世界中の人が使ってるWindowsで動作重いのはいいのかｗ

>>487
Windowsで言えば
iTunesの画面は、まんまExplorerのフォルダを開いたウィンドウだとみなせる。
他フォルダやWinamp/foobarなどに曲ファイルをD&Dできるし、その逆も可。
(音楽データ上の連携)

[CTRL]+[R]で元ファイルにアクセスできるので、
そこから従来使っていたフリーソフトと連携できる。
(実体ファイル上の連携)

だから従来の自分の音楽環境に邪魔にならない形で導入できるし、
徐々に移行することも苦痛でない。
特に従来手動でやっていたフォルダ管理を、
タグ操作を通してiTunesに肩代わりできるのはすばらしい。昔の手間が嘘のようだ。

あとはMac環境くらい豊富なアドインが無料であれば無敵だと思うんだが、
一方、音楽/動画関係のフリーソフトの豊富さ優秀さではWinが勝っているので、
痛し痒しだね。

>>494のアホっぷりにふいたw

>>494
こんなのばっかりだと思うから俺はApple嫌いなんだよ

過度の一般化

今のソニーって若者のことがわからないおっさんが
無理に若者の中に入り込もうとしている、
日本人の中の細かなことがわからない外人が
無理に日本人の感性を知ったつもりになっているようなダサさがあるよな。
アップルの場合は入り込めないところには無理に入り込まない潔さがあるから
かえってうける。

ソニーの迷走に俺らが気づいてるぐらいだから、ソニーの
中の人たちも絶対気づいてると思うんだけどな。
企画力のある下っ端が育ってないのか
偉い人たちが下の才能を理解できずに握りつぶし続けてるのか。

企画力なんていらね

>>502
危ないとわかった人間から抜けてる。

盛田さんが社長の頃とは体質が異なってきてるのが敗因。

>>501
おっさんのおっさんによるおっさんのためのwalkmanを造ればいいのにな。

真面目な話しaround18を対象にした目先の利益的な企画・開発ではなく、年齢や性別など関係のない
本当の音楽好きの為の機種を造るべきなんだと思うよ。

デザイン案を一般人から募集すればいいとおもいます

おっさん的には、シンプルで薄型軽量＆大容量HDD＆大画面＆利便性の追求がいいと思います。

>>508
それiPod。

だからiPodが売れるんだよ。

>>501
とても分かりやすい表現だ。感動した。

確かにあちこちでセンスが一昔前のもどかしさがあるよな。ソニーには。

>>506
一応作ったことあるだろ。QUALIAシリーズのMDWalkman。
あれがソニーの考えるおっさん向けのwalkmanだと思うぞ。

http://www.sony.jp/products/Consumer/QUALIA/jp/products/017/index.html

>>512
馬鹿だよなあのシリーズ
売れる理由が無い。

>>513
騙されてイヤホン買いました。
タイマー装着してました。

DAPはCDの入れ替え要らないから年配者にも需要あると思うけどな
ボディ大きめでもいいから画面やボタン類も操作しやすいサイズにするとか

使いやすさ以前に今の年配者に外で音楽を聴くという発想がないから
イヤホンつけて歩いてるオッサンとかあんまり見ないだろ

初代walkmanが1979年。今から30年前だから、外で音楽聞くってのは40代までだろうなあ。

>>515
･･･おっさんを馬鹿にしてるだろ？

>>516
DAPは外だけで使うってのが固定的な発想だよん。
ウチの80のばっちゃは家事しながらとか寝るときとか聴いてる。
音源入れるのはオレだけどね。
ボリュームのボタンが小さいとかボタンのちょい押しや長押しで
機能が変わるってのが使いにくそうだからもっと作り方ありそう。

だよんじゃないっすよだよんじゃ

>>517
実際３０年前に１０歳以下の少年が使っている雰囲気じゃなかった。
当時の中高生にそんな経済力あるわけない。

好きな音楽を聴くにはレコードをまず買わなきゃいけない。
レンタルレコード屋なんて三鷹などのごく一部にしかなかった。
FMのエアチェックをしてそれをテープにとって、
親父のコンポかラジカセで聴くのが精一杯。

だからウォークマン世代ってのは３０年前の20歳〜がスタートとすると
現時点での50代以下じゃないかな。

偉そうに語っても売れなかったし糞だった。
結果でてるよね？

apple系は「道具」のくせにでしゃばり過ぎなのがやだ。
「道具に人間が合わせて、それが各人に合っていれば」「これこれこういうものを別途用意すれば」
みたいな・・・。まるでこっちが「周辺機器」みたいだ。
一方で魅力を放っておいて、些細かつ重要な点を省いたりして、なんだかなぁ。。

だったら買うなw
apple系ってなんだよw
お前の使う道具は全部お前に合わせてくれてるのか？
そんなに親切なMSなんか聞いた事無いがw
ソニーのSSもそんなに使いやすいのかwww

>>523
なんてわかりやすいｗ

使う人間が道具に合わせないといけないというのは
まさにウォークマンに当てはまるような気がするけど

ipodもウォークマンもたいしてかわんねーよ
値段もたいして変わらなけりゃ普通売れてるほう買うだろ

ギャップレスはATRACのみ対応、クロスフェードは出来ない上歌詞表示すら出来ない
今のnanoなんか再生中の画面はアルバムジャケット表示がメイン表示
全然同じじゃないよねｗ
並べて比べてみてもホラｗｗ

ttp://www.ecat.sony.co.jp/walkman/tmp_include/images/NW-S730F_series.jpg
ttp://images.apple.com/jp/ipodnano/images/ipodnano_hero20080909.jpg

ソニーが強いのは動画じゃないかな。
音楽はあきらめて動画メイン、高性能カメラ、無線ＬＡＮ機能付きの機種を
発売、
昔So-Netの海外ローミングが１ヶ月２０００円だったが
これを復活させて海外で安く使えるようにしろ。

>>528
道具のくせにでしゃばるというのは、
まさにそうした手前勝手な仕様のことを指す比喩だな(w

>>527
信じられないかもしれないが、洗濯板と全自動洗濯機くらい違う。

ウォークマンとiPod相互に比べられるうちは、
両方とも使いこなせていないある意味幸せな状態だよ。
あれもしたい、これもしたいと思い始めると一方は天国他方は地獄。

見た目はウォークマンの方が好きなんだけど、なんというか
音楽が好きな人が作ったとは思えない仕様が多すぎるんだよなぁ

>>528
その画像じゃ比較になってない気がするが

>>529
iPod Touchにカメラが付いたら終わりだよｗ

>>523
道具に人間が合わせるのはMS-DOSやWindowsでしょ。
Apple製品使っててそういう嘘は出ないはずだよ。
使ってもいないのに嘘を言うと、風評被害で訴えられるぞｗ

>>534
ところで、お前さんが書き込んでる携帯はiPhoneなんだよな？

>>535
意味わからん。さすがキチガイアンチ

ホイポイカプセルみたいな奴が出たときはフラッシュメモリタイプはアップルに対抗できると思ったんだけどな…
あのサイズで画面表示あり、デザイン、スタミナバッテリー＋高速充電と魅力があった
しかし糞ソフト、微妙な再生スピード、ボタンの仕様で損した気がする
そういう所の詰めが本当に甘いよな

その後はデザインやコスパが悪くなってグダグダな感じがする

>>521
30年前の20歳以下なら今の50歳以下だから、40代(49歳）までで合ってるんじゃないの？

ipodもウォークマンも両方満足のできる商品じゃない
ウォークマンが負けてる原因はデザインとイメージがほとんどだと思う

>>539
Apple（増益）・SONY（業務縮小？）・東芝（撤退？）以外のその他零細組は黙ってろｗ

>>539
>ウォークマンが負けてる原因はデザインとイメージ
倒産の危機もあったアップルに一般人がそんなブランドイメージが持ってたか？
弁当箱みたいなずんぐりむっくりでどうして普及したのか？
まるで解ってないなｗ

ipodが普及してからの話だよ
ソニーは後追いじゃん

iPodが普及する前は韓国勢が優勢だった
最初からmp3DAPの土俵ではSONYは勝負になってなかった

イメージとかそう言う次元じゃない
自分の畑の管理方法を見失っていた結果だ
今のSONYは過去の奇跡の抜け殻で商売を細々続けてるに過ぎない

ソニーの中の人もiPodはイメージで売れてるだけとか思ってるんだろうな
何でこんなことになったか未だに理解できてない

DAPはAppleよりもソニーの方が先に出してる。

Appleは、ソニーに2年近く遅れてiPodを出した。
そして、あっという間にソニーを抜き去った。

ソニーは半年でAppleに追いつくと言ったが、
ついに追いつくことはできなかった。

>>544
ソニーの中の人も分かってないけど、ウォークマン使ってる人も分かってない。
子供が多いから仕方がないか･･･w

>>539
クソなソフトウェアの罪は不問ですかそうですか

むかしソニーの社員リストラに関するコラムを読んだことがある。
売上には直接貢献してなかったけどソニーのアイデンティティを影で支えてた
名無しの名工たちを切りまくったそうだ。この決断が10年後にどう影響するかって、
血の入れ替え方を間違えてるのではってその記者は書いてた。AVWatchだったかな。
踊る大走査線のいかりや長介さんが演じてたようなポジションの人を
切りまくったんだろうなって当時勝手に想像してた。

ロケーションフリーのアプリありませんか?

SONYは此れからiPhoneの周辺機器メーカーとして生きて行くんだから、iPhoneで見れるようにしろと。

>>549
iPhone用ならorbで検索。もしくはSimplify
Media。

Orb って貧乏人が使う無料ソフトでしょ?
私は何万も出してロケフリ環境を構築したので、それに対応するアプリをSONYが作るべきだと思うのです。

>>551
……。

>>551
チンポ弄り過ぎ

テレビ番組を自動録画しておいて出先で見て、見終わったら消していく。
LocationFree の出番でしょう。

あやしげなサイトから違法ダウンロードした画像や音楽を見る予定はないものですから。

ケータイで十分じゃん

ソニーはDRMギチギチ
Appleは可能な限り使用者の利便性を優先

結果、ソニーは消費者の敵でAppleは消費者の味方
と言うイメージができ上がったという意味なら
勝敗にもっとも貢献したのはイメージとも言えるな

イメージかあ。カセットテープやＭＤが主流だった頃は
ウォークマンのパンフ見てるだけでワクワクしてたよ。欲しいものばっかりだった。
今のはもう全部同じに見える。だけどソニーが今もデファクトスタンダードだったら
違って見えるのかなって思うことはある。
それはもちろんipodが提案した新しい価値観を知らない状態が前提になるから
不幸なことなのかもしれないけどね。

>>556
DRMガチガチしても、確信犯レベルに対しては無防備と同じだし、ふつーのユーザの使い勝手は悪くなる。
「消費者の敵」なのはイメージではなく現実だが、ソニーが「誰の見方」なのかよくわからん。
DRM掛けたって違法アップロード減らんだろ？（音楽ファンは確実に減るが）
素人の出来心を抑止したいなら、iTunesのようにデータにユーザID埋め込むくらいで十分かと。

>>558
＞ソニーが「誰の見方」なのかよくわからん。

ソニーはいつでも株主様の味方に御座いますｗ

ＳＭＥの株式は１００％ソニー（株）が所有。

>>559
なるほどw　よくわかった。

それ株主じゃなくて子会社

若い人からしたらウォークマンって言う名前と本体のデザインがダサすぎるんだと思うよ

なるほど車でいうカローラか。
全部そろってるのになぜ売れないっていう。
自力で客観視できない俺ももう年だな。

ソニーといえば生命保険と金融のイメージ
若者からするとそんな感じ
そんな人らがオーディオとかゲーム機作ってもな〜

>>560
SMEのアーティスト可哀相だな。宣伝のためとはいえDAPの選択の自由はなさそう。

今のS630のデザインでつや消しのウッドランド迷彩やデジタル迷彩を出したら売れると思うよ

連レスすまんが
>>564
ソニーって音響メーカーとしてもけっこう老舗だよ

ソニーの音響機器メーカのブランド、ウォークマンは
韓国の新興mp3プレイヤー企業や
米国のニッチなパソコン企業と比べれば
圧倒的に優位な「イメージ」のはずだった。

デザインに関しては、
Appleは初代iPod移行一貫して同デザインを守ったのに対して、
それ以外の他社は、新製品の度ごとに手を変え品を変え
あらゆる「デザイン」を試して挑戦してきて全滅だ。

iPodが「デザイン」と「イメージ」で売れていると思っている人は、
なぜiPodが標準になってしまったか
その本質について何もわかっていない。思い込みだけだ。

「デザイン」と「イメージ」だけじゃないのはあたりまえ
イメージってのはCMとか広告のイメージ戦略、売り方のことね
問題は他社のそれが圧倒的にセンスがなさ過ぎること

ソニーにだって自慢のクルクルピッピがあったのに今は等閑・・・
思いつきは悪くない筈なんだけど洗練させる知恵が無いんだよなｗ

昔のソニーはエンジニアがデザイナーのわがままを聞いていたが、
今のソニーはデザイナーがエンジニアの言い訳を聞いている、

ユーザーの使い勝手より大人の事情を優先する会社だ
というイメージが定着しましたね

>>571
それはないでしょ。ソニーは
「ノイズ的に不利になることが分かっていて、くりぬいた基盤でウォークマンをつくった」
なんて自慢げに語るような技術者ですよ。
完全に使い勝手や機能よりも、イメージ・デザイン優先はあきらか。

>>573
すまん

くりぬいた基盤とそうでない基盤の違いって何？
その畑に居ない人にも解かる様に頼む

日本の若い女性が選ぶ優れたデザインの製品、iPodシリーズがトップに

What Japan Thinksが2008年12月1日から5日まで20歳から26歳までの日本人女性
1,102人を対象に行ったデザインに関するオンライン調査によると、Apple製品の
デザインが一番人気となっています。

「現在所有している、もしくはこれまで所有していたもので優れたデザインの製品は？」
という質問では、iPodシリーズが125人で1位、Appleのノートブックが19人で4位

「これまで所有したことがないもので優れたデザインの製品は？」という質問では、
iPodシリーズが86人で1位、iPhoneが40人で2位、Appleのデスクトップが30人で
4位、Appleのノートブックが21人で5位

http://whatjapanthinks.com/2009/03/02/young-japanese-city-women-and-design/

ＰＳＰとＷＭを統合してしまえば良い

http://atto.s2.pf-x.net/~atto/cgi-bin/up/img/3304.htm

ここじゃなかったっけ？

>20歳から26歳まで

これが40歳から46歳まで
‥だったら変わったりするんだろーか‥

>>571
まるで判ってないようだね・・・
マーケが馬鹿だからなんだよ
ソニーに良いデザインは無い
ソニーに良いエンジニアが居たのは遥か昔で今も居るとか幻想だ

マーケのアホどもをなんとかしなｗ

デザインもだめエンジニアもだめなんだったら
マーケとなんとかしてもダメなんじゃまいか？

>>580
馬鹿かお前は・・・ソニーは昔からマーケの勘違い企業だ
そういう前提を知らないとは

なんつーかスタイリッシュと中二病を勘違いしてる気がする。

中二病にも劣るセンス

>>581
にわかソニー通

もうあれだ、WALKMANとCyber-shotはCASIOに売れば良い

>>581
ソニーの販売手法は
プロトタイプのような製品をいち早く投入して
マーケティングでライバル他社をつぶしてシェアを獲得した上で、
徐々に毎年新製品でブラッシュアップしていく、という戦略なので、

昔からのマーケの勘違い企業という指摘は当たらないと思う。
実際それでここまでの巨大企業になったわけだし。

ただ、ネットのせいで口コミの影響が無視できなくなった。
ソニーのマーケが何か嘘を言ってもたちどころにばれてしまう。

逆にネットの風向きは、元から口コミに専ら頼っていたAppleに
非常に有利に働いた。

それは両社のCMを見てもわかる。
Appleの影絵のCM、あれは口コミを利用した典型例で
「今の何？」と誰かが聞けば、知っている人が事細かに説明してくれる。
Appleの宣伝はその場の会話のきっかけになるようなつくりになっている。

一方ソニーのCMは誰かの補足説明を許さない。
こと細かに必要十分に機能を説明し
そこに「高音質」なとさりげなく宣伝文句をしのばせる。
だが誰かが「ドンシャリ」「色づけされた音質」「ノイズ過多」「音量小さい」と
暴露してしまえば、全体として胡散臭い印象しか残らない。

それはあるかもなあ。でソニーはそのクチコミをもコントロールしようという
ななめうえの施策をやっている。慣れてないから強引なやり方しか思いつかない。
そういうのって社風みたいなもんだろうから、すぐには変わらないかもな。

ソニースタイルなんかの企画者の開発秘話みたいのは痛い
自画自賛してどうするよ
下っ端が簡単に顔を晒すなｗ

>>587
アップルには『信者』という宣伝部隊がいますねｗ
彼らは一風変わってるよね。
理屈っぽいソニー信者とは違って。

嫉妬君iPodスレでこてんぱんにされて
今度はここに来たの？
Shuffleのネガキャン頑張ってね〜

>>590
混じれ酢すれば、Appleにもソニーにも信者はいるよ。
特に日本では音響関係ではソニー信者のほうが圧倒的に多かった。
オーディオ趣味でApple信者なんて微々たるもんだ。

ただそれと、ソニー従業員が就業中にネットに宣伝書き込みする異常さとは別だ。
口コミが重要視されるネットでソニーの評判ががた落ちになったのは
GKの寄与が大きい。彼らのせい。

GKの存在って確実なソースあるの？

>>593
ググレば山ほど出てくる。存在が当たり前すぎて
お前さんみたいなカキコがあると、お前こそＧＫだろ！
みたいな流れになるほどだぜ。

omanchinに引っかかるバカすら存在したという

>>592
うん。どっちにも信者がいるね。
ただ、信心深さというかピュアさというか
Apple信者はまさに信者というにふさわしい
比べてソニーはなんていうんだろ？タニマチのような

Apple：信者
SONY：狂信者

Apple：信者
SONY：狂信者または雇われた工作人

で、なんでApple信者の方が工作とか酷いの？

アップルって工作して無いじゃんｗ
ほったらかしなのがデフォだし

価格.comには大量のGKが潜伏中

SONY 創価学会
Apple カトリック

>>596
この情勢であくまでソニーにしがみついているのは、
骨の髄からの忠実なソニーファンでさ。
赤字ソニーの利益のためだけにお布施している
という意味ではタニマチだろうけど、

iPodユーザーの大多数はWindowsユーザーで
つまり別段Apple信者でもない奴が圧倒的だ。
より自由にメジャーな商品を組み合わせて
楽しむのはガジェットよりも音楽を、
というタイプだから、いうなら音楽信者だな。

>>593
＞GKの存在って確実なソースあるの？
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2086.html

彼らは普通に就業中に遊んでいます。
こんなの多数飼っておける会社ってのは、どんだけ暇なんだよ。
そりゃ赤字にもなるわ。

FocalpriceからSONY EX85が届いた。内心偽物だと思っていたがOEMだろうけどたぶん本物。
手持ちのEX82と比べても音質は勝るとも劣らない。ただ入ってきたバッグはボロで酷かったｗｗｗ
http://focal.zz.tc/sony

Keyword:にEX85と入れて検索すると4種類のEX85が表示される。価格はパープルだけ送料込み14.53ドル。
その他の色は送料込みで15.53ドル。EX082で検索するとEX82も表示される。こちらは送料込みで8.68ドル。

とても安いので他にも掘り出し物があったら報告しまつ。

ソニー　韓国
アップル　カトリック
任天堂　創価学会

なんとなくわかる

ついにソニー撤退かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで敵は1社減ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドルビー搭載SHが世に広まるのも時間の問題だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いぽ厨やGKは現実を見ようなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでみんな音質にこだわってるくせにドルビー搭載SHケータイを買わない？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イヤホンを変えるよりもずっと音が良くなるってのによwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwもう阿呆かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
良いこのみんなは今すぐドルビー搭載SH買って来いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウォークマンなんかの高音質技術なんか下らなくなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>608
お前実はイイ奴だろｗ

iＰＯＤは昔のパソコンでいうと日電のＰＣ９８みたいなもんだからな。
そこに各社がバラで挑んでも勝ち目はない。
ＭＳＸのような互換性を持たせた統一規格が必要だったのかもしれない。

>>610
MSXのようなって、あんた、大失敗したものの真似をやれっていうの？

大失敗ってあんた
1/2/2+まで持ってる俺にケンカ売ってるの？

…でもケンカになったら俺の負けだな

マーケット的には成功してるはずだよ。

このスレまだあったのか・・・

iPod駄目になるとしたらタッチUIが飽きられる頃だと思うんだが
（実際、携帯でもタッチUIが流行ってるが実用的じゃない
片手で操作しにくい、フィードバックが無い、ボタンGUIを見ないと押せない等）
結局、ウォークマンもタッチUIやってるんだよなぁ・・・ホント馬鹿だなぁ
iPodのスクロールホイールが使いやすいのは用途をボリュームや曲目のスクロールに限定してるから良いのであって
iPodTouchみたいに全てタッチUIにしたら目新しさで一時的に流行っても長い目でみれば
ボタンUIが一番良いのに・・・

ソニーならジョグダイヤル載せろや！

音が良くて、ボタンUIベースで、ジョグダイヤル搭載ならユーザーはそれなりに戻るだろうし
iPodのタッチUI陣営とはボタンUI陣営側の雄としての地位も築ける

>>548
まぁ、間違ってないよ
ソニーだけじゃないが、今日本のメーカーはブローカーの集まり
技術者なんて殆ど居ない
NECも富士通も
NTTから仕事貰う半分をせしめて、残りの半額で子会社に丸投げ
その子会社が貰った額の半分せしめて、外注に丸投げ
その外注が更に外注に丸投げ
その外注が更に外注に丸投げ
5次請けくらいまでいくと、プログラマ板で言う所謂ブラック派遣会社を集めてる会社になる
そんなブラックな所のレベルなんて知れてるに決まっておろうが
低賃金だから低コストなのは確かだが、実力も値段なりの実力しかない
そんな奴が作ってるんだよ
銀行のシステムもそう
皆、目先の利益とコスト削減とアウトソーシングという横文字の響きにだまされて
ジェネラリスト、SE等の技術的知識も実力も無い営業に毛が生えたレベルの奴が
ブローカーをやってるに過ぎない

どのメーカーもそうして、自社で育てた技術者を失う
技術者が居なくなれば当然、ノウハウも消える、培ってきた育成システムも失う、
自社技術を丸々捨ててるのと同じ

銀行のシステムダウンって良く聞くだろ？昔そんな事あったか？無かったろ？
今はよくある事だ。
通信障害って頻繁に起きるだろ？今はよくある事だ。
なんでだと思う？上に書いた様な事やって技術者切ってブローカーばかりになっちゃったからさ
発電所のシステム作ってる常陸は大事な自社技術を外に出すようなマネはまだしてないが
これからはどうなるか分からんぞ
NECなんてスパコンすら外注にしてしまってる時点もうね・・・
そしてソニーも・・・

派遣の問題は結構洒落になってないんだぞ、と
派遣業務に対する規制が必要なんだぞ、と

>>615
タッチは飽きるとか、使いにくいとか、ネガティブな要素を並べてるけど、実際使い込んでくと凄く柔軟性があってよいよ。
あぷりの自由度や、選曲の素早さなどもタッチならでは。
再生、停止、スキップなんかはリモコン使えば良いわけだし。なによりタッチのおかげでディスプレイデカくなってるしね。

nano、古い３０Gとともに持ってるけど、touchは用途違う感じ
テーブル・デスクの上に置いてポタアン繋いで使うのが一番具合いい

>>銀行のシステムダウンって良く聞くだろ？昔そんな事あったか？無かったろ？
ま、銀行システム開発ＰＪに居たものだけれど
原因はだ・・・「安く」済ませたいから今はパッケージを中心にして
カスタマイズしたいところが増えている。パッケージは海外品なんだが、
日本側が要求を仕様へと落としきれない事によるトラブルというのが殆ど。
とかマジで昨年のＰＪについてゲロしてみる・・・
全く酷い現場でした

>>602
MS プロテスタント

ついにソニー撤退かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで敵は1社減ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ドルビー搭載SHが世に広まるのも時間の問題だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いぽ厨やGKは現実を見ようなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでみんな音質にこだわってるくせにドルビー搭載SHケータイを買わない？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イヤホンを変えるよりもずっと音が良くなるってのによwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwもう阿呆かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
良いこのみんなは今すぐドルビー搭載SH買って来いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウォークマンなんかの高音質技術なんか下らなくなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>608
ああ、だが基地害イポ厨に立ち向かうには自分も基地害ぶらなきゃならないから我慢しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

この間MP3プレイヤーの話になって、皆(20代)iPodだったんだけど
自分はウォークマン使ってるって言ったら｢すごいねー｣って驚かれた
なんで?って聞いたら｢だってカセットでしょ?｣だとさ…orz
Walkman=カセット､CD､MDっていう固定概念を払拭するのは難しいから、新ブランドを立ち上げるしかないかもね

今からソニーが新ブランド立ち上げたらwalkmanよりも売れないと思う

どっちにしても結果は一緒だと思うが。

ソニー神話なんてものを信じてる（あるいは信じ得た）のはせいぜい30代位までじゃないの？
若いやつは既に落ちぶれたソニーしか知らないのでは？

むしろ、ゲーム機メーカって意識しかないだろうな。

韓国製MP3プレーヤーが大量発生する前に青春時代を過ごした辺りまでがSONY世代かな。
SONYのウォークマンと、有象無象による類似商品という認識の時代。
iPod世代とは多分相当認識がずれてるんじゃなかろうか。

iPodがウォークマンにシェアで敗れる、約4年8か月、242週ぶり
ttp://www.excite.co.jp/News/it/20090902/Bcnrank_15139.html

モデルチェンジ前の買い控え＆iPhoneへのシフト・・・

・曲目の画面表示がしっかりしている（ディスプレイ表示）

・転送ソフトの操作性が楽、疲れない

・イヤホンの交換ができる、純正から他のメーカーも可能

これを考慮したらiPod、SONYのどちらがいいですか？
また、他によいメーカーあります？

>>630
COWONのD2系をｵｽｽﾒしたいところだが
｢イヤホンの交換ができる｣なんてレベルの人だと
かなり敷居が高いかも知れんなあ

だっせーソニーwwww
あんなもん誰が買うんだ。
水晶ケースだってｗ
全体評価でアイポッドの圧勝だろ。

iPodの第２，３がお手頃で操作性も最強でok？

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/09/apple-ipod-sept-09-1271-rm-eng.jpg

ソニーが見つからない

>>634
ソニーが強いのは国内市場だけだから、
海外市場では相手にされてない。

>>635
しかも嫌らしくもiTunesに音楽卸さないし。

>ソニーが強いのは
精一杯虚勢を張れるのは…だな

ソニーは撤退したんじゃないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでまだ新製品なんか出しているんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせゴミしか作れないくせにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんでみんな音質にこだわってるくせにドルビー搭載SHケータイを買わない？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イヤホンを変えるよりもずっと音が良くなるってのによwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwもう阿呆かwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
良いこのみんなは今すぐドルビー搭載SH買って来いよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウォークマンなんかの高音質技術なんか下らなくなるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

リンゴ逝ったああああああああああああああっ

>>638

イポド信者火病って顔面りんご病ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦ってますw>>640