【音質重視】ICレコーダーPart.2【音楽用】

音楽用のレコーダーって、それなりにいいマイク付きで大きさもやや大き目ですよね。
普通の要望では無いかも知れませんが、本体マイクがどんなにショボくても、
外付けマイクさえ使えばそれなりの音質で録音できる安いICレコーダーって無いでしょうか？

リニアで録音できるのが理想ですが、高ビットレートのMP3でAD変換周りさえ良ければ
結果的に高性能録音機として使える可能性が有るように思うのですがどうでしょう？

>>528
漏れも尻鯛　改造されたパナ製小型コンデンサマイク持ってるが、
最近のレコダにこれをセットしたらどんな音で録れるのか、と。
結果よければ本体マイクの意味は薄くなるから、小さいレコダを
洗濯死とすりゃおけなのか、と。

つICR-PS503RM

>>528-529
気持ちは分かる。
とはいえ、マイクも底々の物が必要になるから、
その値段で音楽用レコーダに手が届くと思うが。

というか、音楽レコーダの中でも、新旧製品でマイクよりマイクアンプの差で
初代で不評だったノイズが新型で改善されたり、という事もある。


まぁ、ボイスレコーダは割り切ってある製品である事を考えると、
期待薄、当たればラッキーかと。人柱出現を願うしかないね。
しかもこのスレではボイスレコーダを使う人は更に少ないだろうし、
邪魔者扱いされるし。

あれこれ調べてるんだけど、kakaku見ると16000円でSX800買えるから、それより安くだと
MP3録音でそこそこの機種ってなるね。7000円の三洋S003Mあたりが外部マイクでどれくらいの
音質（SN比とかも）で録音できるのだろう？

>>530、531
あ、レス見てませんでした。すみません。
確かに安い機種はアナログ回路やレイアウトの設計がいい加減で音質も安かろうな場合が
多いですね。
一応マイクは既に持ってると言う前提です。私の場合は昔DAT時代にそれなりのマイクを
買ったので、またマイクにお金を出すのがもったいなくて、、、
そういう人って結構いますよね。

>>533 ぁ、その耳持っているのなら、
人 柱 に な っ て み な い か ？

>>529
参考になるか知らんが、ここのNo.027とか025あたり
http://rail.moe.hm/up2/upload.php

>533
DAT時代って劣化はしてない？

三洋のICR-110MFって価格.comで一位になってるけどどう？
603より安いし他機能だし気になる

なんか知らん間に三洋から色々出てるな…
PS501RM…これでいいじゃん

>>538
それは俺もそう思った。

PCM録音、内蔵メモリ、マイクロSD対応、USBコネクタ内蔵、乾電池電源、、、、、最高じゃん。

音質はSX800と比べてどうなんだろう。
俺はスタジオ録りなんで残留ノイズが少ない方を買いたい。
PS501RMのノイズ評価求む。

501、ヨドバシアキバ・有楽町ビック・池袋ビック・LABI池袋みんな売り切れ。
いずれも14,800円10％還元。
アキヨドは3月中旬入荷予定と表示あり。

ポイントカードをビックしか持ってないから他で買う予定はないけど。

というわけで人気の少ないビック池袋西口店へ行ってきた。…あった。
購入カードはあと2枚なので周辺で買いたい方はお早めに。

というわけで人柱(というほどでもないが)になった俺に試し録りの要望があればどぞー。
手持ちのR-09との比較も可。報告は早くて土曜日だと思ってくださいな。

>>539
うん。一番すてきなのは603からいいとこどりで\13000前後ってとこだ
もう頼んじゃおっかなあ。
家電は黒で揃えたいと思ってたからちょっと迷うんだけど、単体で見れば見た目もいいよね

501上新で12kで買ったけどmp3プレーヤーとしてしか使ってないので録音関係はレポできんすまん

>>544
mp3プレーヤーとしてどう？そこかなり気になるところなんだ
プレイリストの使い勝手とか、曲の取り込み方とか

プレーヤーとしてあまり気の利いたことはできない
音楽用には向かないかもしれない、ラジオ録音を聞くのには便利
単4,microSD,曲中レジューム(1個だけ),可変速再生,定秒スキップできるって
他にないんだよね

>>542
R-09は残留雑音がやや多いですよね。
そのあたり比較できると嬉しいのですが。
同じマイク感度に設定後、できるだけ無音の場所で録音して頂けるだけで
参考になります。

>>546
そうですか。ありがとうございます。
録音が一番の目的だし、これ欲しい！っていうプレーヤーもないんで
ヤフーショッピングの一番安いとこ\12500でポチッてきちゃった
音楽から講義、ヒトカラまで録音するぞー

PS501RMのマイクって全方向とズームの2つ有るけど、これだと
普通にステージ演奏を録音するのに具合悪いよね。
でもシーンセレクト見るとそう言う設定も有るね。
前方広角にもできるってこと？

オリンパスのDS-71を購入したのですが、このスレによると
コンサート録音にはあまりいい音ではないのですか？
３００人ほどの会場です。
志向性マイクは使用するほうがいいのですか？
使うならWIDEなのでしょうけどOFFでもいいのかどうか迷っています。

>>550
いきなり本番に臨まないで
どーでもいい（といっては失礼だが）コンサートや講演などで
いろいろ試行錯誤したほうがいいよ。

>>550
>>551の通り、事前テストに尽きる。
その時、『あぁ、ボイスレコーダの香りがする』とでも気付けば、
急いで外部マイクを用意すればいい。それで望みの音に近付けば、
かろうじてラッキー。 コンポで聴いてショボければ、ボイスレコーダを
選んでしまった事を悔いて下さい。

サンヨーの501って、三脚穴、あるのかな？

なかったと思う・・・
時刻予約があったか調べるの忘れた

>>529とまったく同じ目的なのでそっち周辺の感想になるが…。
>>542に書いたとおりR-09を持っているのだが
それは借り物でそろそろ返さねばならないので
自分で買おうと。予算は正直少な目の15k。とてもR-09は無理。
でもプラグインマイクとPCM、容量不足時のための高ビットレートMP3、
もちろん外部拡張メモリははずせないのでとりあえずDR-07を検討。
しかしこのスレのサンプルと店頭ホットモックをいじって却下。

そこへ>>530という神降臨。メリットは>>539に書かれている通り。
ほしくなったら止まらないって感じで>>541-542
最安値ではないけれど安い店に買いにいく手間を考えると…。(車はない)

というわけで3日間いじってみた感想とサンプル。
UIは圧倒的にR-09が上。いちいちメニューを開かずに背面のスイッチでいろいろできるのが◎
ただし>>547の通り録音対象の音量が小さいとノイズが酷いのはサンプルをどぞー。
>>549に関しては明日、合法的にサンプルが録れるかも知れません。しばしお待ちを。
>>553　ないです。ストラップ穴はあります。携帯より小さいですので外部マイク使うには向いてるかも。
>>554　あり。SANYOのサイトで取説も見られるけど。

Pass：501
http://hisazin-up.dyndns.org/up/index.php?dl=90220_d08e0d5d0328e628f86bae111305c97e

あ、深夜自室での比較サンプルは、レベルメータを基準にほぼ同じになるようにし
R-09…HIGH　30(最大値)　　PS501RM…高　20(最大30)　で録音。

PS501で今一番不満な点は、レベルメータの応答性の悪さ。
というよりはリフレッシュレート(?)が低くてピークを取れないという致命傷。
R-09ならマイク枠をコンと叩けば当然PEAKランプがつくのに
PS501RMはごく短い音では反応なし。最大音量がコンマ数秒間でも
なり続けないとピークをとることができない。

>>555
547です。いやー素晴らしいサンプルありがとう。
俺もサウンドフォージで解析してみた。
比べるとR-09が10dbほどノイズが多いけど、ラジオ・鼻水wの音から判断すると、
その条件だと、R-09の方が4dbほど録音レベルが高いみたいだね。
でも、それを勘案しても、結局R-09より約6ｄB（約半分）ほどノイズが少ないことになるね。
SX-800とも比べたいけど、SDカードという大きなメリットが有って、R-09よりも
確実に低ノイズってだけでも十分買いだね。

レベルメーターの件は惜しいなあ。ファームで改善できないかな。
でも大変参考になりました。本当にありがとう。

>>555 556
529です。超乙でした。参考になったすよ　実は数日前に
DR-1拝借して本体マイクで似たように静かな部屋の中で録ってみたが、
ノイズレベルはPS501と似たような印象。R−09ほど酷くはない。

試しにパナ改コンデンサマイクを通して録ってみると本体マイクを
使ったときよりはノイズが少なくなる印象ではある (アップロード
出来んので、感想だけなんだけど）

思い出して比べてみると、処分してしまったMZ-RH1で録ってた時には
DR-1ほどもノイズが無かったよーな漢字なんだよなあ

>>555
うわぁ、超乙。
これを聞く限り、三洋の方がいいね。

外部マイクで入力レベルを両者合わせた状態で録音すると、ノイズはどうですか？

とりあえずサンプルその2を投下しておきます。
同封の写真の通り、4畳半の部屋のアップライトピアノイス上で録音。
鍵盤から30cmくらいの位置で、写真では曲がっていますが録音時は直してあります。
最近あまり弾いていないのでピアノが汚いのと調律はご愛嬌。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/index.php?dl=90237_9efe4b8b7590bb4b48dd89419fab1e89

外部マイクの比較ですが、WM-E13Uがまだ余っているので
同じものを近日中にもう1つ作って比較してみようと思います。
バイノーラルって言っても耳に入れなきゃただのステレオマイクですので。

これ、御自分で弾いてるんですか？お上手ですね。
ヤマハのサイレントですね。いいなぁ。

>>560
何度もありがとう。

しろうとみみには　R-09と音質の違いがあんまりわからないなぁ。
PS501RMのほうが安いので　値段バランスなど考慮すると最強ですかな。

>>243
あと1万追加してテクニカのAT822買ったほうが良いんじゃ・・・？
この1万の差は大きい

ステージ使った内蔵マイクの試し録りは諸事情によりできませんでしたm(_ _)m

>>561
本当はもうちょっとまともなクラシック曲弾こうかとも思ったのですが
しばらく弾いてないのと部屋が寒くて手がかじかんでたので…。
ちなみにこれはサイレント付ですが中古ピアノです。


>>562
一般的にノイズの目安となるS/N比とは、その名の通りSignal(この場合は録音する音)とNoiseの比を表します。
つまり、「音」が大きくなれば相対的にノイズは小さくなるわけです。

ただし、このノイズの発生源がマイクアンプ(マイクの音を増幅する)か、
A/Dコンバータ(マイクが拾った音をデジタル化、また聴く際にアナログ化)
によって対処が大きく変わります。

細かいことをいうと色々ありますが分かりやすく大まかに言うと、
原因がA/Dコンバータならば発生するノイズはほぼ一定なので
マイクアンプでできるだけ増幅してやることで相対的にノイズを減らせる。
逆に、原因がマイクアンプであると増幅するほどノイズも増えるので、
録音対象の音を大きくするしかない。
→マイクが吐く信号自体が大きく、増幅量が減らせる高感度マイクが重宝される。


さて、501RMをさらにいじってみてまた壁にぶちあたりました。
今日は携帯からなのでうpできませんが、内蔵マイクと前述のマイクアンプで
ほぼ同じレベルにして比べると外部マイクの方が明らかにノイズが多い。

1つ目のサンプルに入れた電車の音は録音対象の音量が大きいので気にならなかったものの、
本日少し合唱を録ってみたら(本録りはちゃんとしたお高いマイクと機材)、
明らかにヒスノイズが乗っていてそのままではとてもとても…。

改めて深夜の部屋で外部マイク録り比べ(しょうがないので別々に録って)を明日か明後日にはうpします。

ちょろっと訂正

×前述のマイクアンプ
○前述の外部マイク


あと、電車は音が大きいから云々は間違いですね。
大きいのもありますが、車内では常になんらかの音(空調などの機械音や客のだす足音とか)が
鳴っていることによってノイズをかき消し続けている(相対的に小さくて聞こえない)ということです。


これが、合唱に限らず特にクラシック音楽では
電車内より大きな音からずっと小さい音(もちろん無音も)まででてきます。
そうすると、どうしても小さい音や無音部分ではノイズが耳についてしまうわけです。

>>564-565「内蔵マイクと前述の外部マイクでほぼ同じレベルにして比べると外部マイクの方が明らかにノイズが多い」

との事ですが、「同じレベル」とは、「音声の入力レベル（液晶でのメーター表示）が同じ」という意味ですか？
それとも「メーター表示は違う（録音される音声のボリュームは違う）が、入力ボリューム（ゲイン）を同じに設定」という意味ですか？

つまり「内蔵マイクは、結構優秀・低ノイズ」という事を言いたいのでしょうか？
それとも「ライン端子（外部マイク端子）からＡ／Ｄまでの間のアンプ回路がノイジー」という事を言いたいのでしょうか？
はたまた、それらとは別の内容でしょうか？

>>542様、
ICR-PS501RM、これは外部電源は使用できますか？

>>532様、
USB接続した場合、ＰＣからはどうやって見えるのでしょうか？
特に、内蔵2GB以外にマイクロSDを挿入している場合にどうなるのか気になります。

接続時の操作でUSBで給電できるけどUSBで充電はできない

F: と G: みたいに2つのドライブとして見える

>>566
OCN規制で書き込めず携帯から貼ろうと思って忘れてました。
ttp://hisazin-up.dyndns.org/up/index.php?dl=90336_644f8804bdd58e7a8b1ffbee5cc65fd5

「メーター表示は違う（録音される音声のボリュームは違う）が、入力ボリューム（ゲイン）を同じに設定」で
「ライン端子（外部マイク端子）からＡ／Ｄまでの間のアンプ回路がノイジー」と思われます。
「内蔵マイクは、結構優秀・低ノイズ」かは外部マイクを変えてみないと分かりません。
自分はそんなにいいマイクは持っていないので。

自分のマイクに関しては実際に上のファイルを聴き比べていただければわかると思いますが、
同じゲインに設定して録り比べると内蔵マイクの方が拾う音は大きくノイズは少なくなります。

>>567
外部との接続はライン/マイクとヘッドフォン、USBのみで、USB接続中は本体からの操作はできないので外部給電は不可です。

>>568
PS501とPS501SDの2つのドライブとして認識されます。

>>569-570
さっそくの御返答、ありがとうございます。
もう一つ質問しても良いでしょうか。

外部マイクではなく、ライン入力の設定で録音するとノイズはどうなりますでしょうか。
つまり、「外部マイクを直接接続」ではなく「外部マイクに加えて外部マイクアンプを使ってラインレベルに増幅した後に501のライン入力で録音」です。
やはり、ノイジーになってしまうのでしょうか。
（外部マイクとか外部マイクアンプではなく、ただ単に何かの機器からライン接続でもよいです。）

教えて君で申し訳ないですが、簡単に試せそうでしたら、よろしくお願いいたします。

>570
USBストレージデバイスとしての動作とは排他ですがUSB給電はできます
取説の53ページに操作方法があります

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1236761036/l50
H4　次へ

501に足りないもの(機能・スペック)って何がある？

96kHz/24bit

愛と勇気

内蔵メモリとMicroSD間のコピー機能
フォルダ間のファイル移動機能
2ファイル以上の栞機能
スリープタイマー
再生時の残り時間表示あるいはバー表示での再生位置ガイド
専用ケースが無い
LINE入力時の録音レベル可変

とあげていくとMic録音機としてはあまりないな

内蔵メモリとMicroSD間のコピー機能 　　　　　　⇒⇒⇒　　あってもいいけど、俺はイラネ。ファームで対応が可能そうだな。
フォルダ間のファイル移動機能 　　　　　　⇒⇒⇒　　あってもいいけど、俺はイラネ。ファームで対応が可能そうだな。
2ファイル以上の栞機能　　　　　　　⇒⇒⇒　　「栞」←なんて読むの？
スリープタイマー　　　　　　　　⇒⇒⇒　　電源スイッチがメカニカルだからなー・・・　無理じゃね？
再生時の残り時間表示あるいはバー表示での再生位置ガイド　　　⇒⇒⇒　　ファームアップですぐにでも対応できそうだね。
専用ケースが無い　　　　　　　　⇒⇒⇒　　三脚穴付ケースは準備されないの？
LINE入力時の録音レベル可変　　⇒⇒⇒　　ラインはラインだからなぁ・・・シグナル2V位という暗黙の了解があるわけだし・・・

1コ忘れてた
LINE入力時の録音モードmono

>578
コピーや移動機能は外部メモリ付きのモデルが出始めだからこなれてないんだろうけど

栞はしおり

録再タイマー(1件)が有るんだからスリープタイマーは簡単に実装可能だと思う

LINE出力でもCD/DVDは出力レベルが他より高いのでアッテネータが必要なんです


三脚穴だけどこんなクリップ式のマイクホルダつかえばいいのかな
ttp://blue.ap.teacup.com/niceguy/1615.html

最近、PCM対応の安価レコーダーが各社から発売されているが、
それに伴い、「三洋のICR-PS501でいいや」なんて思い始めていたが、
ここへ来て、「やはり安物はノイズが・・・」なんて思い始めた。

デジタル物であるので、上位や下位の機種でも機能・操作的にはほとんど差が無い。
勿論それなりの差別化はされているが、デジタル部分をケチると、他社製品に差をつけられるばかりだ。

必然的に、値段の差は、基本的な部分に現れる。
ICレコーダーの場合、ノイズと歪みだ。

ソニーのPCM-D50と、オリンパスのLS-10は、低ノイズでは定評があるようだ。　　　まぁ当たり前だな。

でもそれなら、何故、ノイズレベルがカタログに載っていないのだ？
どうして歪み率がカタログに載っていないのだ？
ソニーのPCM-D50は実は明記されている。でもオリンパスのLS-10ですら、それらの表記がない。




せめて、ノイズレベルくらいは載せてくれ。

PCM-D50 はれっきとしたオーディオ機器。その他はおもちゃ。

業務用機器 > PCM-D1 > PCM-D50 > LS-10 > [越えられない壁] > その他のおもちゃ

楽器やラジオの取説にS/Nとかのってないだろ？
それと同じ。

楽器の練習、ライブの録音って用途だとDR-01とH4nはズバリどっちがいいですか？

>>580
結局どれか買ったの？持ってるの？

>>584
どっちも持ってないけど評判だけ聞くとH4nが良いみたいよ
バッテリーの持ちも良いみたいだし

>>584
　バンドやってて・使用目的の9割がスタジオリハの録音で　の漏れはLS-10。　
DELAY・REVERBとかのエフェクター要らんのよ　録ったのを持ち帰ってPCで
EDITすりゃ住むし。　あと本体の大きさってポイント配分相当高い　極力軽く・
小さくしてーし　DR-01は仲間内で評判良いけど楽器ごと倒してボディにヒビ
入ったのを見てから相当引き気味だな　

　ところで最近のに付いてるXLR/PHONEジャックってつかえるのか？　あれ使う
ためにマイクプ利とか用意せにゃならんのなら本末店頭

レスあざっス

>>586
H4nはなんかスペック的に最強な感がありますよね、DR-01はファームアップでかなりいい感じになってるっぽいから
ちょっと今後に期待してしまう部分もあったり、デザイン好きだし。まあ、普通に考えて今買うならH4nなのかな

>>587
LS-10ってあんまりよく調べてなかったけど良さそうですね！手軽そう！
ただ、スタジオ録音とかもなんですけど、オーバーダブ機能で個人練習もしたかったので
DR-01かH4nかなっておもってたんですよね

う〜んうだうだ考えてるのも気持ち悪いのでパッと買って愛すのが正解かもしれないですね

>>570
今頃その3聞かせてもらった
気になっていた外部マイク時のノイズだが
R-09の内蔵・外部いずれよりも若干いいみたいね
用途次第では十分使えそう

PS1000M買った。やばい。めっちゃ良いじゃん。DR1と悩んだんだが、
大きさとか機能でPS1000Mにしたが最高。安いし

>>582
LS-10って低音がぜんぜん出ないですよ、オマケに高域のピークがすごいし。
H4nのほうがずっと良い音と思うぞ。

>>590
確かに搭載されてる機能は豊富だよな。
本体だけで何でもできちゃう感じ。
自分鉄道の音録ってる者だけど、現地で録ったらカットとかの編集は
その場でやって家では取り込むだけにしたいんだよね。
そういう使い方する人には最高の1台だよ。

>>591

一度LS-10を外部マイクで使ってみることを勧める。
音質、小型、質感、電池持ち、操作性などその他は最高。

内蔵マイクの高域がキツイ点は同意。

>>593
せっかくのマイク付きなのにまたＭＤ時代みたいに外部マイクはなあ。。。
ま、それでも音良ければいっか。AT822とかですかねえ？
でも外部マイクもキャノンで接続したほうがノイズも少なくて良いのじゃ..。

電池の持ちも、長録りの前には必ず新品入れ換えることを考えると、
H4nの６時間でもう充分な気がします。百均で買えば２本あたり50円だし。

>>592
H4nの場合４トラック同時録音が出来るから、フロント内蔵マイクでドラフト録って
リアに外部マイク入れて山にこだまする響きを録れば、サラウンドで気持ちいいよね。

用途にもよるが、キャノンが必須なのはケーブルが長いばあいのみ。
2〜3メートルじゃあバランスもアンバランスも替わらんぜ。

楽器演奏(ピアノ)の練習と時々ホールで録音する用途で
ローランドのR-09HRか、zoomのH4nの購入を考えてるんだけど
どっちが適しているのかな？
予算はR-09HRが買えるくらいまでは頑張れる。
今まではMDとiriverのF700を外部マイク(ソニーのECM-717)をつけて
使っていました。
このマイクは新しいのにもつけて使おうかと思ってる。

501RMが届いた
大きさは携帯の半分くらいだし、ICレコってこんなに軽いんだね

501RMみたいにマイクが両側に付いてるタイプは無指向性もしくは８の字指向性
なんですよね。これってコンサート録音とかには向いてないってことでしょうか？
余計な音を拾ったり、中抜けになったりしませんか？

>>598
俺も気になる
今サンヨーの501か603で迷ってる…
しかも用途100%音楽使用なんだよね
値段倍だしな

>>596
R〇９系はノイズが定番ですよ。

そんなあなたにＰＳ１０００

アンカ付け忘れ
>>599

俺は電波で受信してコンサートを・・・ろく・・・・なんでもないや。

俺も501か603、どちらがあらゆる面で
優れているのか気になる。

ぶっちゃけ、最近の高性能小型ICレコーダーって
違法録音の為にあるとしか思えない。
先日のクラプトン、ベックの音源もICレコーダー
っていうのが多かったし。

シーッ！命が惜しくないのか！

>>604
ｼﾅﾁｸは早く死んでくれ

>>604

ブート屋　乙

>>604
とりあえず通報しといた

法は関係ないけどな

自分の悪口言われてるのとか録音しちゃったらすごい気分になりそうだな

音楽用ICレコ初購入なんだが
当初はh4n一択だったんだけどVoicetrekがファームウェアupdateでPCM対応したから
h4nを使い倒すかVoicetrekをさわりとして買ってみるか迷ってる

金額はあまり気にしていないが正直h4n買っても
ほとんどの機能を死なせたままにしてしまう気がしている

722:選曲してください :2009/03/22(日) 19:07:49 ID:wixyoIzp [sage]
Sound&Recording Magazine 4月号の「ハンディ・レコーダー録り比べ」を聴いてみて
個人的な好みで順位をつけるとすればこんな感じかな。
（カラオケ板的にはヴォーカル音源がないのが難点だが・・・）

1　KORG MR-1　　　　　　　　音場感：高　　 音圧感：高　　 音：バランスよい、やはり外部マイク

2　SONY PCM-D50　　　　　 音場感：高　　 音圧感：中高　音：バランスよい、自然な感じ
3　MARANTZ PMD661　　　 音場感：中高　音圧感：中　　 音：バランスよい、解像度は高い感じ
4　ZOOM H4N　　　　　　　　　音場感：中高　音圧感：中　　 音：バランスよい

5　YAMAHA Pocketrak CX　音場感：中高　音圧感：中高　音：すこしドンシャリ、硬い
6　EDIROL R-09HR　　　　　 音場感：中　　 音圧感：中　　 音：中域持ち上げ、濁る感じ
7　M-AUDIO MicroTrackII　 音場感：低　　 音圧感：高　　 音：中低域持ち上げ、潰した感じ

8　TASCAM DR-7　　　　　　音場感：低　　 音圧感：低　　　音：すこしドンシャリ
9　ALESIS ProTrack　　　　　音場感：低　　 音圧感：中　　 音：高域持ち上げ、硬い
10 OLYMPUS LS-10　　　　　音場感：中低　音圧感：低　　 音：中低域さみしい

MR-1は他機と違って外部マイク（AUDIO-TECHNICA AT822）だからあくまで参考としても
もしPMD661がよければ物欲がわくところだったけれどPCM-D50をもっているからいいかな。
H4Nは順当だとして予想以上にPocketrakCXがいいなと思った。

この手のレビューって内蔵でしか比較しないから
外部LINE前提の人間にはちっとも役に立たんな

本体の値段を考えりゃ内蔵で使うのが自然だろうからしょうがないよ

お前らのほーが役にたたないから消えてくんないかな。

>>612
乙

PCM-D1
PCM-D50

ECM-MS907
ECM-719

↑これら以外は認めない。

サンヨーのPS503RMとPS501RMで悩んでるんですけど違いは4Gか2Gかってだけですか？
録音性能とかは変わりないんですか？

ああ全く同じ、あと色が違うね
2Gでは足らなくて4G以上は絶対要らないなら503
それ以外は501でいいと思う

microSDあるから2GBでいいじゃん

別に君に認めてもらおうなんて思ってない

>>619
内蔵メモリだけの方が起動が約1秒早い
うっかりlockしていて録音失敗というミスがない
電池の持ちがいい
というメリットは有るね

逆にMicroSDHC派からは内蔵メモリ無しの廉価版出して欲しいんじゃないかな

microSDはロックないので念の為。

俺がいままでやったミスは、録音LEDをOFFにしててスタンバイのまま放置してて気付かなかった。

PS501RM買いますた(・∀・)

アダプタにもロックが無い。全く気付かなかった。

>>613
役に立つ立たないはべつとして、
外部マイクを使用するので、使用時の情報は　あるとうれしいなぁ。

PS501RMのサンプルめっけた
ttp://rail.uploader.dyndns.org/index.php?startno=20&id=741583

>>616
クソニー（笑）

>>616
本体はともかく、マイクはそりゃないぜｗ

その２つのマイクの価格は他と違って高い。

>>612
ＣＸって音質よさげなの？かなりコンパクトでもあるし
あとＬＳ-１０ってそんなショボいの？

>>630
漏れもサンレコの付録CDを聴いてびっくりした。
内蔵マイクの特性だと想像。

>>612

LS-10は内蔵マイクはショボイ。外部マイクで生き返る。

>>630
とてもいいです。買ってほんとによかった。
付属のcubaseも重宝してます。

ただ、HOLD ON（いわゆるキー操作ロック）にした状態で
電源を入れようとすると、ふつうに無反応ならいいのに
一度電源が立ち上がって「HOLD ON」とわざわざ表示して、
ご丁寧に電源が落ちるの、これどうにかしてほしい。

>>633
>一度電源が立ち上がって「HOLD ON」とわざわざ表示して、
>ご丁寧に電源が落ちる
それPS1000Mでもあるあるｗ
迷惑だからやめてほしいんだよな…

PS501RM/PS503RMだとあり得ない
HOLDと電源が同じスライドレバーになってる

DR-1でもあるぞ

microSDHC買おうと思ってるんだけど、速度がClass2でも問題ないの？
Class4とかもあるみたいだが

>633,634
「HOLD ON」表示中にHOLD解除したらONになる?

>>633-636
「プログラムで書けるHOLD機能」なので、とりあえずもっともローコストで
HOLDの機能を実現しているかと。使いたい時に電池が消耗している危険性
からは解放される。
スライドレバー１個だとHOLDと言うよりは、電源がガチャメカスイッチ、という事なのかと。

>>638
ならない。　仕方ないね。
HOLD付きガチャメカスイッチのために筐体が大きくなるのを避けていると思えば我慢できるかと。

サム＆デイヴの話題かと思った。

R‐09のHOLDがon状態のまま、スイッチoffにしても解除できなくなりました。

同じような症状の人いらっしゃいます？

PS501RMは、分割したファイルを結合することはできますか？

>>642
できません

分割した時のファイル名に追加される連番部分がファイル名の後ろではなく先頭なのでPCでの結合時のファイル選択には不便
PCで結合しても分割部分が数秒重複します
PCからMusicフォルダに転送したファイルは分割できません

と基本的に自機内機能と思った方がいいです

>>632

それほんとですか？　まあでも　通販以外では値段下がってないんよねぇ、、。
そうなるとほかの同格方がってきもする。

ICレコーダーの購入は初です。
使用用途は楽器の練習、合奏、コンサート、授業などの録音です。
スレを見た感じだとH4nが好評なので、購入しようと思うのですが、他におすすめの機種がありましたら教えていただきたいです。
ちなみに、予算は3万円前後です。
よろしくお願いします。

H4nに対抗するならDR-1かな。
操作性はDR-1のほうがよさそう。携帯性もDR-1の方が上かな。
けどH4nの方が気になってるならそっちを買ってください。

携帯性はどっちも糞

ワタクシはDR-1を購入しました。
音質にはまあまあ納得していますが外部マイクにしたほうかやっぱり音はいいですよね？

皆さんおすすめマイクなどありますでしょうか？

ワタクシは声楽の練習収録に使っています。今のマイクだといまいち音に深みがたらないような気がします。

>>643
詳しくありがとうございました。

>>646ありがとうございます。
確かに気になるのはH4nなんですが、操作性、携帯性が上と言われれば迷ってしまいますね。

H4nかDR-1をもっている方、感想など聞かせていただきたいです。

失礼ですが、質問します。
１９歳、男性。ICレコーダー歴１ヶ月。

オリンパスのICレコーダーV-51でテレビの音をライン録音
試みたところ、録音した音源が酷い雑音だらけです。

検索しても原因がよくわかりませんでした。

これはV-51自体に問題がありますか？
ライン入りのケーブルはどういうものを使用すればいいですか？
また、そのケーブルの価格を教えてください。

>>651
どういうノイズだかわからないと答えにくいけどキュルキュルとかサーッとかいう感じ？

V-51の音量調整ってどうなってるの？
小さい入力を無理に引き上げたらノイズだらけになるかも
入力を大きくしたらよくなるかもしれない

V-51に問題があるかは何も入力しないで録音して、ノイズがあるか聞いてみたらよいのでは
あんまり酷いなら不良品の可能性も

ケーブルはステレオミニのオス-オスなら何でもいいけど取り回しとか考えて長さや太さで選ぶといい
心配なら高いの買えばいいと思うが、1mで200円から5000円くらいまで幅があるのでお好みで

あと、V-51は多分このスレの"高音質"というのには該当しないと思うなぁ

>>652

わかりました。
ザーっていう音が入ります。録音設定は会議/口頭の二種類の録音があって
両方で録音しても聞くのが苦痛なほど雑音になってしまいます
テレビの方も音量を変えて録音したりして色々と試しました。

普通に何もしないで録音した場合は普通に聞けるレベルの音質です。
だから不良品ではないような気もします。

ICレコーダー自体を買いかえようと思いましたが、今は金欠で。
ですから、ケーブルを変えて試してみようと思います。
電気屋に行ってきます。それでも直らなければ・・・

ご丁寧にありがとうございました。

>>653
突っ込む穴とか何か基本的な所で間違ってる悪寒がするw

ど、童貞ちゃうわい！

抵抗入りのケーブル使ってない？

>>654-655
ﾜﾛﾀ

話読む限りでは、むしろ逆に抵抗入りケーブルを使うべきところを使わないで過大入力になってる気がする

憶測ですが。

穴を間違えてるか操作を間違えてる悪寒

穴は真ん中の穴だからな。

ライン経由録音の場合、V-51側で入力レベル設定出来ないのかな？
それともラインの時は強制的に自動録音レベル？　

TVのイヤフォンジャックから繋いで録音したとなると入力過大じゃない
のかな？

なんだよTVのLINE-OUTじゃねーのかよw
ICレコーダー云々以前の問題じゃねーかw

>>661
やれやれ・・・

>>653
マイク入力に入れるから「抵抗入り」のコードを。\1,000〜2,000程度。
TV裏の音声出力端子からなら
・Victor CN-202A / Victor CN-40E / SONY RK-G128
TVのイヤホン端子からなら
・Victor CN-204A / SONY RK-G134 / OLYMPUS KA333

※他の機器（TV含む）がノイズの発生源になったり、コードがノイズを拾ったりするので、
　コードの取り回しや録音機の置き場所を工夫汁。

すみません、ケンウッドのMGR-A7かTASCAMのDR-07で迷っています。
用途は再生メイン(WAV)と、ちょこっと録音。(本格的に録るときはデカイのがある)
サイズ、携行性ではA7と思いますが、電池が内臓式っていうのが気になる。
07はサイズ以外はバッチリ。
使用中の人、特にA7の内臓電池の寿命はどうですか？

DR-07は再生メインで買うものじゃないと思う
A7は分からないけど、DR-07はでかいし再生周りの機能も良いとは思えない
連続で流すならいいけど、ランダム再生とかないはずだし、|<<ボタンで前のファイルに戻るのが
うまくいかないのでファイルブラウザで選択している
早送りや巻き戻しも速くない
電池もあまり持たない

A7は更に…

>>667
更に… なに？(ﾞ_ﾞ:)

情報ありがとうございます
流しっぱなしが多いので07にしようかな
ヨドあたりにデモ機あるかな
今度の休みにでも見てきます

犠牲者がまた一人…
A7のスレあるから覗いたほうがいいぞ

>>666
ってか録音の方もレベルを固定できないとかあれでいいの？

SONYのICD-UX71かICD-SX78にするか迷ってますが、機能的には
どちらの方がお勧めですか？よろしくお願いします。

>>672
クソニーが好きならICD-SX800にしとけ。

今はサンヨーがいいの作ってるね。
俺もifpから603にした。

鬼姑の嫁いびりの証拠用録音に向いている、１万円前後の録音音質、および感度の良い
レコーダーってどういった機種があるでしょうか？

>>675
どういう事情があるのか知らんけどとりあえずｽﾚﾀｲ嫁
ｽﾚﾁだ。

h4nとPCM-D50の録音比較のサンプル音源、どこかにないかなあ。

>>677
サンレコ買え

>>675-676
『音声録音を高音質で行いたい』
→ハッキリ録るなら音質が良くないと
→安いボイスレコーダより高音質なフィールドレコーダの方が良い

という素人考えは、天プレに書かないと、類似の質問は絶えないだろ。

『音声が目的ならボイスレコーダの方が特化されていて良い。』
→音声の帯域は狭い。
→音楽用で録ると、声以外も高音質で録ってしまうのでムダが多い。
→音声に限れば相当高音質で録れる上に、ファイルサイズも小さい。
→音声用ならではの早聞きモードなどがある。

このあたりをわかりやすい文章にしてもらえると良いのかと思う。
誰かヨロシク。

発言内容云々より、いびりっぷりを再現したいのならこのスレでOK

かも

＞６７８
へえ！こういう雑誌があるのか！
明日4月号かいにいきます
ありがと！

　

その場にいるかのように、イヤーな空気が伝わる臨場感をかもし出したいなら、このスレでＯＫ

679>>
再生性能(イヤホンやヘッドフォン)が良い場合はHiFiで録ったほうが
音声も聞き取りやすいですよ。
一度B&Kで会議録ってみると良く解かります。

>>684 あるかもしれないし、ありそうだが、
素人ではその組み合わせを見つけるのが大変かも。
そのパターンを列挙できるWikiとか必要だろうし、
実用度で考えると、お世辞にも簡単とは言えないと思うが。
１日会議になるとWAVで録ったら8GBとか必要だし。

B&Kって何？

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ｶｶｸｺﾑの方にPS501RMはバンド練習の録音に使えねーみたいな
ことが書かれてあったけど、そんなもん？
この機種が他と比べて劣るのか、この人の使い方の問題なのか
どちらでしょうかね？

バンド練習の録音
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000019982/#9390520
>ピークレベルを気にしながら、録音レベルを調節して録音するのですが、
>ベースの低音域、シンバルの高音域で、音が割れる、ノイズが入るなどの、
>症状が顕著です。
なかなか、興味深い。人の声を録音するのとは、ずいぶん違うから。
ICレコーダーは、マイクや録音レベルが、人の声を録音することを中心にしていそう。

楽器演奏用のマイク録音機器は、簡易な MTR に分類されていて、値段も結構高い。
一番安くても、TASCAM の DR-07 の 2万円だ。
ttp://www.rakuten.co.jp/ikebe/443911/

俺は501で30人規模の吹奏楽を録ってみたが、指揮者の位置では十二分に耐えられる。
バンドは知らん。

一つ気をつけるべきはカタログ見りゃ分かるが内蔵マイクのf特が60Hz〜であること。
つまりバスドラがまともに録れるわけがない。
外部マイクでも40Hz〜だから音楽用を謳う20Hz〜にはかなわないけどね。

>>689
このクラスのレコーダーでマイクの100Hz以下の特性なんてアテになりませんよ。
それよりマイクのセッティングの方が重要です。

そりかえっとる古くさい LP レコードは低音を発生する。
やからスピーカーユニットが無駄な動きをせんように
アンプ側で低域をカットしてやる。
昔のアンプにはサブソニックってボタンがついとった。

それとは逆でマイクに無駄な低音や高音が入ってくると音が割れてしまう。
人間に聞こえにくいドラムの音域がマイクに影響を与えていそう。

サブソニックフィルタと
ドラムの低音域との差は
一桁違う
レコードの反りは数ヘルツもの超々低域
脳内仮定よりも実際に音を聴けい！！！！！！！！！

>>690
禿銅。音楽用に内蔵マイクよりｆ特が若干悪いマイクを付けて遊んだ事があるが、
ハッキリ差が出るね。(Pocketrak)

色々いわれてるソニーだけど

ICD-SX800

買った。

なんか今までのとは信じられん差が　よかった。１５０００円でかったけど、本当重宝だわ。

ソニーのインタビューページもおもしろかった

>色々いわれてるソニーだけど

ほんとSX800以前はヒドかった、
SX800でやっと他社並みになってきた。

質問なんですが、ICレコーダーを音楽再生に使った場合の音質ってどうなの？

それこそPCMD50とかでmp3再生とかしたら、味付なしな綺麗な音でたりします？

使いにくいのはわかってます。

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0009XZV0M/
こういうケーブルを使って、オーディオアンプにつなぐ。
それで、評価する。

または、音質のイイ、ヘッドフォンで聞き比べ。

上の書き込みに人の声を録音するだけならボイスレコーダーの方が良いってあったけど
合唱の練習とか録音用にICレコ買いたいだけなら安価なWAVレコでも十分なのかな？

今SONYのRH-１にAudioTechnicaのAT9470繋げて録音してるけど
いい加減MD卒業したいからICレコ探してる

候補はSX-800かDR-07
安いのでも大して変わらないなら三洋のPS-501とか外部メディアに対応してて魅力的なんだけど

音楽用ならDR-07以上。ただし大きさが気にならなければ。

>>699
レスありがとう、やっぱりそこそこの物買わないとダメだよね・・・
大きさは店頭で確認してきたけど問題ない
今までレコーダとマイクを一緒に持ち歩いてたから
それが一つに纏まるだけで十分です

人の声って言っても、講義や会議の記録じゃなくて音楽なら
なるべく音質の良いのを選ぶべき。
頻繁かつ長期にわたって使うならなおさら。

音楽用になるとなんででっかくてぶっとくなるんだろう・・・

>>702
そんな貴方にソニーのSX900
サウンドフォージのLE版も持つくし

>>702
指向性と振動対策だろ。

早速DR-07を買おうと電気屋に行ってきました
最後にもう一度使い心地を試してみようと店内で適当に録音してみたけど
操作音が入っちゃうよね、ベコッベコッって、操作しなくてもミシミシ言うし

隣に置いてあったPCM-D50に目移りが・・・・
結局買わずに帰宅

やっぱりマイクと本体一緒にするなら本体の作りはしっかりしてないと駄目だと思うんだ

>>705
大きさと値段が気にならなければD50にしとき。

>>705
REC DELEY設定すれば大丈夫だよ。
あと操作音はどんなレコーダーでも入る。

>>707
そんな設定にするくらいなら、編集で切れとアドバイスすべき。

電気屋で録音できるんだ　俺んとこはモックしか置いてない

秋葉のヨドバシで見て、


ネットで安く購入する。

そういう輩が増える、


電気屋が潰れる

専門の人がいて、購入後のアドバイスとか含めてサポートしてくれるならそういう店で買いたいという人もいると思うんだけどね
音響機器は本当にわけ分からないことばかりだし
間違ってるかもしれないけど使って試して経験でなんとなくやりくりしてる

昔：音が割れてもノイズが入ってもメモ程度に聞ければいいや
今：出来るだけ聞きやすく録音したい
このくらいには進歩した

とりあえず、音楽のライブを録音する為に買った。

もし古くなればオークションに半額以下で出せばいいという考えでいつも買ってる。

そろそろ出して他のを買おうかな　R-09

練習スタジオのバンド演奏とか家などで歌とギターを、綺麗な音で録音できる機材を探しています。

ローランドのR-09HRを買おうか考えています。
他にこれというのがないでしょうか。

バンドや個人練習等の録音をしようと思っているのですが、

録音、再生が素早く、繰り返しできる
低音部がはっきり聴こえる

の二つをそろえていて、なるべく安いものだと何がお勧めでしょうか？
他の条件は問いません。

DR-07がエエンじゃないの？

つPCM-D50

PCM-D50のスレなくなったな

>>714
H4nは？　内臓マイクは09より良いようだ

ギターサンプル（下のほう）
ttp://www.bradlinder.net/2009/01/zoom-h4n-audio-sample.html
【Handy Recorder】ZOOM Hｼﾘｰｽﾞ【H4n H4 H2】rec7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1236761036/

FMの二時間番組とかアナログレコードやテープのデジタル化
の目的（LINE専用）ならDR-07でｵｹ？

さすがにもうカセットやオープンリールはたいへんだしなぁ

オリンパスのDS51を買ってみようかと思っているのですが
それを買うくらいならこっちを買った方がいいよという
同価格帯のものでおすすめがあったら教えてください
このスレで言うところの音質重視かつソニー以外でアドバイスお願いします

>>721
どちらがいいかわからないけど同じ価格帯だったらSANYOの501も候補だね。

俺はMicroSHDC対応で内蔵2Gというスペックが決め手で501買ったけど
音質も意外といいよ。

実売5000円程度のSONYとオーディオテクニカの小型マイク持ってるんだけど
それよりも内蔵マイクの方が音が良かったし、そのマイクよりも低音が綺麗に録音できた。

先日、インディーズのバンド（録音可）の録音をしてみたんだけど
思ってたよりも綺麗に録音できたから満足しているよ。

俺も買った。本日到着予定。
色んなレコーダもってるから比較しちゃる。

>>723
よろしく。
比較は興味有り。

>>722
サンヨー501買ってきました！
初めはなんとなくオリンパスがいいかな〜と
特に深い理由もなく考えてたんですが
(このくらいの値段ならどれもみんな同じようなものだろうと思っていた)
501の仕様を読めば読むほど良く思えてきて
電気屋に行ったらちょうどあったので買ってきました。
エネループも一緒に。

よい買い物ができました。
ありがとうございました。

>>720
釣り？
直でPCでいいじゃん。

>>726
いや
ＰＣでやったらけっこうノイズが多くてさ
それとポータブルで音がよければうれしいかなー
っておもったんだ。

>>720,727
その用途だったらUSBデジタルプロセッサの方が向いてるし音も良い。
USBだからPC内部のノイズの影響も受けない

http://www.jp.onkyo.com/wavio/seu33gx/index.htm

これあたり

>>728
おお、ありがとう！

>>729
紹介した製品の新型が出ているようだ。
そっちの方が良いね。
http://www.jp.onkyo.com/wavio/release/seu33gxv_main.htm

>>730
重ね重ねありがとう。

http://www.amazon.co.jp/SANYO-%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2PCM%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC-%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88-ICR-PS501RM-W/dp/B001T5N7TG
サンヨーのこれって、フォルダ再生やプログラム再生はできますか？

>>732
マルチ乙

PCM-D50をmp3再生機として買ってみた。
凄くいい音だわ。ノイズ無いし、高音綺麗すぎる。

これまでの音楽ライブラリをwaveにしとけば良かったと激しく後悔してます。

予備校で使うにはICD-SX800とICD-UX71どっちがいいですかね？

UX71で間に合うと思うよ。
どこに置くかが問題。

>>736
この2つで音質に差はありますか？
置く場所が同じと仮定して

予備校で講義録音用に使うにはUX71で十分と仰せられているのだよ。

行間を読め。

予備校で音楽録音するなら、他機種の方が良い。

>>737
講義の録音に使う分には、温室に差は無いと言っていい。
俺は数年前の旧機種を使っていて、原稿機種より音質悪いが
倍速再生してもちゃんと聞き取れる。

わかりました
回答ありがとうございます

セミの鳴き声など屋外での使用が主になるのですが、
それに向いた高音質なものでおすすめはありますか？
値段は気にしないです

>>741
PCM-D1

内蔵マイクの性能がAT822並のレコーダーってある？

質問があります。
ソニーのICD-SX78に、オーディオテクニカのマイクAT9910をつけて、オーケストラ
や吹奏楽の録音をよくやります。マイクをつけて、音質は格段によくなりましたが、
低音の入りが悪くなりました。低音までしっかり入るマイクってありますか？
後、メーカーはどこがいいですか？？

家電製品 [ポータブルAV] ICレコーダーに使う小型外部マイク
38
家電製品 [ポータブルAV] 最強のICレコーダーは何よ？？
609
家電製品 [ポータブルAV] 【音質重視】ICレコーダーPart.2【音楽用】
744

SX900と501RMだとどちらが音質いい？
やはり餅屋のソニーがいいか？
上見るとサンヨーは外部マイクでノイジーらしいし、リミットを拾わないんだろ？
マニュアル調整は難しそうだな

SX77はPCMじゃない機種の割には低ノイズで音質良かったから、やはりSX900かね？サンヨーは昔からノイズが多めだった
PCMになってからましになったとは聞くが

501は死角ないよ。外部マイクでノイジーって？
ああいうICレコーダとしてはこれまでになくノイズレスだよ。

単なるＳ○ＮＹ揚げか？

>>747
外部マイクを使うと確かにノイズは大きくなるよ。
２つのマイクで試してみたからほぼ間違いない。
でも内部マイクの性能が思ったより良かったから外部マイクを使う必要はなかった。
１万以下の外部マイクだったら501の内部マイクの方が音がよいと思う。

それは単なるマイク感度の差だ。内蔵マイクが超高感度なだけ（-35dB)
市販のマイクは10dBほど感度が下がるものが多い。

>>749
いや、俺が試したマイクは同じ録音レベルで同じ程度の音量だったから
10dBも差は無いはず。

>>750
どんなノイズが聞えるの？
マイク自体もノイズ発生させるし一概には胃炎。

ホワイトノイズ。
マイク要因かもしれないが、MDのMZ-RH1で同じ外部マイクを使ったときは
ホワイトノイズは目立たなかったから、501の要因だと俺は推測した。

ンニーの培った技術が一夜でサニョに追いつかれたら仰天だな
ンニーマンセー厨じゃないけど

でもノイジーっても、ローランドより大分マシなレベルでしょ？

>>747
しかし、価格コムでバンドの練習で音が割るって話もあるみたいだからな
ピークリミッターが役に立たないみたいなんだよな
何度撮り直しても音が割れるそうだし

ソニーはD50も作ってるから技術はある
問題はこの値段帯でどこまでそれを出してるかだな
手を抜いてるだろうから

>>752
いくらなんでもRH-1レベルを求めるのはきついよ。
あれは24bit機と比べても遜色ないだろ。

外部マイクは何使ってる？
501と同じ感度のマイクは早々ない。多分、マイク感度の問題だ。


>>753

そのとおり。○9より断然マシ。
小ささを考えたら、気にならない。
値段考えたら、逆に感謝の気持ち。


>>754

解決したって書いてあったような・・・。

>>755
いや低音で音が割るって書いてあるよ
まだ解決してないみたい

>>752
SX900も買ってみたら？
リニアPCMの前の機種ではサンヨーよりソニーが低ノイズだった
リミッターも機能するでしょ
サンヨーは安いがソニーの方が音がましなんじゃないかなぁ

元々ICレコーダーはホワイトノイズが大きかったからね
SX77からマニュアル録音もできるようになり大分ノイズはましになってきた
リニアになり更に低ノイズになったのか気になる

サンヨーもリニアPCMの機種から低ノイズになってきたとは聞いてるけどね
でも以前の機種は高額だったから
501は格段に安くなったよな

カセットテープも使ったこと無いようなガキがホワイトノイズやらヒスノイズやら文句垂れてるのって何か滑稽。

SX900よりも501のほうがマイクの音は好きだなあ、自然な感じがする。
S/Nは大して差が無いと思います。

>>759
SX900持ってるの？
サンプルお願い
比較も聞きたいな

sx900にレジューム機能はありますか？

結局501ってライブの録音には向いてないのかな？
ｶｶｸｺﾑに書いてあったから気になる。

サンヨーの
501RM
603RM
1000M

で大音量の演奏に向いてるのってどれなんだろう。
〜2万までで良いのあったら教えて欲しい。
DR-07とかも候補なんだけど。

内蔵マイクは超高感度だから、極端な爆音には向かないかも。
ただし、マイクアンプは入力耐性はあるから、外部マイクを使えば無問題。

>>763
一番安い501RMを買って1万くらいの外部マイクを買うほうが、
値段が2倍する603RM、1000M買うよりも全然良いってこと？

>>762
サンヨーならどれも似たようなものじゃない？一応501が最新機種だし
音楽専用としてはサンヨーはまだノウハウが乏しいのかもな
リミッターも目安にならないみたいだし
ICコーダーならソニーの機種も面白そうだよ
SX77では評判良かったし

>>764
外部マイクだとノイズがのるという話だし、本当に外部マイクで音が割れなくなるかは試さないと分からないよな
とりあえず価格コムのバンド録音で音が割るって人に外部マイクで試してみたら？って言ってみたら

あそこまで実験してるのに外部マイクでバンドで試さないってかなり抜けてるとは思うがw

そこの書き込みに録り方詳しく書いてくれてる人がいるな
それとーりやってみたら綺麗に録れたよ
色々コツがあんのね〜

>>765
501はお気軽な音楽用としては十分だけどね。
もちろん生音でCD作製するんだったら、D50やMR-1が欲しくなるかもしれないが。
音楽専用という言葉に左右されないほうがいい。
見せ掛けだったり、不必要なこだわりで高くなっている場合も多いから。

極端な爆音なら外部マイク使用が良いだろう。
S○ＮＹタイマーのようなものが入ってるかどうかは、まだ分からん。

>>766

外部マイクでノイズがのるという症状は全くない。
感度が低いマイクをつなぐとレベルをあげる必要があるから、
ノイズが目立つのは当たり前の話。

501の内蔵マイクは超高感度だから、普通の市販マイクだと感度で太刀打ちできない。

ちなみにこれと同じ物が入ってるかもしれない。
↓
http://www.sanyo-audio.com/icr/common/accesory_hm250.html

>>767
何でスレ主はちゃんと録音できないんだろ？バンド音源とかない？

外部マイク外部マイクって
結局どのマイク繋ぐのさ？
この機種に繋げるものでまともな音するのって
そうないだろ

下手なマイクより内蔵マイクの方が音良いよ

カラオケで歌ったのを録音する場合なにがおすすめですか？

>>764
その可能性はあり得るが、人柱の報告が欲しいところ。
>>771の通りなので是非ともレポヨロ。
1000M内蔵は大音量耐えれるぞ。

大音量に耐えること自体は別になんでもないんだけどね（コストとか品質には無関係）。

小さな音をノイズレスにとる事が本当は難しい。

その点で501は及第点をあげられる（多分最近のＩＣレコーダでは最高レベル）。

吹奏楽を録音するのに
ローランドのエディロールか、ZOOMのH4nで迷っています。
録音場所はコンサートホールや、普段の練習場ですが、
この練習場が音がわんわん舞ってしまうような会議室のような部屋です。
人数は50〜60人くらい。

このような部屋での場合、zoomのマイクの向きの方が向いているのでしょうか？
あまり機械に詳しくないので使いやすい方がいいのですが、どなたかアドバイス
よろしくお願いします。

09HRよりはH4nのほうが内蔵マイクにパンチがあって吹奏楽には楽しい音かも。
それにH4nなら将来NT5とか手ごろなコンデンサーマイク買ってグレードアップできるよ。

H2は立てて設置できて便利

501、09HR、DR100、H4n、H2..と集めて録り比べしたら、
501の音色が09HRとそっくりなんで驚いた。

その上、ノイズが少ないW

もはやsanyo最強だな

これで分割は出来るから後は結合とノーマライズがあればとりあえず完璧だわ

実はいろんなレコーダ徘徊購入してきたが、
携帯性・音質共にハイレベルだと思う。
特に生音系にお勧め。

マニア的にはもちろんD50程度の機械は別途欲しいかもしれないが。
活用頻度からいって、大きなボディーだとサブ機になってしまう。

マニアはデカくて高くて滅多に使わないのをメインと呼び
安くていっぱい使うのをサブと呼ぶんです。

501ってそんなにいの？
1000M使いだが差があまり感じられないんだけど

マニアはショルダーバッグサイズのを使うだろ

sanyoなら603が最強じゃね

メイン：NAGRAやFOSTEX、MR-1000とか？（よく知りませんが）
サブ：D50やMR-1とか
サブサブ：PS501とか

レコーダ以上にマイクにも投資してそうだが。

ふわっふわのところでほおずりしているよ

いや、三洋は値段と音が合っていないと思う。

素人は来ないでね。

PS501とDR-07ってどっちがいいんだろ？

用途による。

生音系で極度に音質に拘る場合はDR-07＋外部マイク
それ以外はPS501でかなりこなせる。

爆音系はPS501だと外部マイクが必要らしい。

あとは大きさが気になるかどうか。
お気軽にmp3プレーヤ兼用だと断然PS501

ありがとうございます。実はライン録りです。。ＤＪプレイをＰＣＭ録音したいのです。

ライン入力ならそこそこのやつでいいと思うが
ミキサー側で怨霊調節できるでしょ。

>>793
>怨霊調節
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>793
>怨霊調節
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>793
>怨霊調節
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>793
>怨霊調節
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>793
>怨霊調節
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>793
>怨霊調節
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>793
>怨霊調節
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>793
>怨霊調節
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

-----------怨霊調節終了致しました--------------

ご利用ありがとうございました。


by幽霊一同

>>775です >>776、>>777さんレスありがとうございました！さっそく参考に購入してみようかと思います。

>>802
ﾜﾛﾀ

おかしいなぁ　「おんりょう」で変換すると「音量」になるんだけど
「おんりょうちょうせつ」で変換すると「怨霊調節」になるんだねぇ。うちのは。
誰かの仕業か？

お客さま、怨霊はいかがなさいますか？Level 1 から 5 までございます。

そこは0だろ
霊だけに

山田君、座布団ぜんぶも....

ってきて！

>>805
うちで試したけど、ならん
だれかの仕業か、それこそ怨霊にやられてるか

いつの間にか怨霊スレになってるではないか
これこそ怨霊の仕業
いえ、きっかけは私ですすいません。

DR-07を先日買ったけど、まだろくに使ってません。
こいつの弱点って、なんでしょう？

>>811
それは君が使って報告したまえ。みな待っているぞ。
弱点や欠点を怨霊のせいにはしないように。

オリンパスのLS-10をそれなりの用途があって大分前に
買ったのだが、用事が済んだら使わなくなったので
今ではDAPの変わりにしているがipodとは比べ物に
ならない音のよさで満足。

録音機能はともかく、DAPとしてはどれがおすすめなんかなあ。

>>812

LS-10は電池もちも良いしね。

DAP? DAP, DAP.....orz

デジタルアンプ

>>812
ヘッドホン出力のパワーが足りなくてプレーヤー用途にはヘッドホンを選んでしまう。

PS603の音質はなかなかナイスだと思うけど。

DAP = digital audio player？

DAP = Direct Anal Player.

DAPつーたら普通　＞８１９だろが。

>>817
IE8や10Pro使ってるから問題ない。たださすがに人前で操作
するにはデカICレコーダーは怪しまれる。

DAP
初めて聞いた！
誰だよ、あわててwikipediaに書き込んだ奴は？ｗ

祝・２ｃｈ発の造語！




で、何の略？

>>822
釣れるか?

>>822
普通にそう使っていたよｗ
もう少し昔は、デジタル　オーディオ　プロセッサ　をDAPと言ってたな。
（２ｃｈステレオを４ｃｈとかにしてホールの雰囲気を出すやつね）

ICレコーダーをプレイヤーと兼用している人が自分以外にいて安心した
by ICR-PS285RM使い

D&D可能、フォルダ管理、エネループ(乾電池)使用可能ほか
意外においしい機能が揃ってるんだよね

>>813
DAPとして考えた場合SANYOの製品はどれもよさげな気がする

DAPw

>>822
バカなの？死ぬの？死ねば？

だっぷんだ

ゆーとおもったw

PS603 vs iPod 音楽聴き比べなんて記事でないかなあ…
前者をDAPと考えること自体間違いなんだろうか

それよりも易PODで音質語ることの方が間違いだと思う。

一時期のケンウッドの中身はiPodと同じだった
ローランドのレコと同じものが機能殺してiPodでも使われてたから
サンヨーも何かしら被る可能性はあるかも

R-09が壊れたんで代用機を何にしようかな
外部マイク使用が前提だからDR-7でも十分なのかな？

SANYO DIPLY ICR-PS501RM　買ってから

プライヤーとしては、iPod CLASSIC全く使わなくなったな。WAVEで入れたりしてたのに。
今はPS501にお気に入りを数曲ＭＰ３で入れてます。

また、レコーダーとしてはPCM-D50を所有してますが、
ここぞという録音以外普段の楽器録音、自然音録音は、
PS501でやるようになりました。

なんせ軽いし、いつも持ち歩ける。PCM-D50だと毎日はかばんに入れられない。
クールビズだし、パンツのポケットに入れたいから、iPod CLASSICもちと重い
PS501は毎日持ち歩いて、録音、プレイヤーを兼ねてます。

iPod CLASSIC＋PCM-D50→PS501　となりました

V-72はどうかしら？

V-72は外部メモリが使えればコスパ最強かもしれないが・・・

wmaでしか録音できないのはちょっと…

>>831
iPod相手ならICレコーダーでも勝てるかもという意味合いだったりしてねw

ipodが余計なことしてないから一番マトモ

>>837
だよね

最高音質なら

先日某大型量販店のICレココーナーでPS501とDS51見てたら若い店員さんが来て、
「同じ価格帯ならＳＡ●ＹＯよりＯＬＹＮＰＵＳですよぉぉぉ！」って熱弁してくれたんだが．．．

これは社是とか店員さんの好みが多大に反映されてるものなんだろうか．．．？

俺は検討の結果PS501にしたがなあ。
VoiceTrek系は外部メモリが使えないのと、
録音がWMAなのがちょっと。

店員は売りたいものを推す。
これ鉄則。

PS501
エネループの代わりに
充電式ニッケル水素電池を使うのは危険？

>>845

エネループもニッ水です。

http://www.nissui.co.jp/

12〜15畳くらいの和室or小さなホールで和楽器（三味線とか）の演奏を録音

録音した演奏をICレコーダーで直接聴くのではなく、
PCに取り込んでiPodで何度も繰り返し聴く

PC、iPodへの取り込みが楽（な形式で録音できる）

音質はできるだけ良いほうがいい

あまり大きくなくて、胸ポケットに入るくらいのコンパクトサイズ



以上のような条件でお勧めのICレコーダーはどの機種でしょうか？

LS−10
PS−1000M
DR-07

R-09HRやH4nじゃ胸ポケットに入れるにはでかすぎる

サマソニ楽しみだなぁ〜〜〜〜〜

R-09を持っているのだが、でかすぎる・・・ヤフオクで売るか・・・

ポケットに入る大きさで、友達のライブを録音するのだが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
LS−10
PS−1000M
DR-07

は、爆音耐えられますでしょうか？

LS-10の内蔵マイクは70-20000Hz（本体は20-44000Hz）
PS1000M（POCKETRACK　CX）は60‐20000Hz（本体は40‐23000）
PS603RMは60-20000Hｚ（本体は40‐23000）
DR-07は70‐16000Hz（本体は20‐20000）

>>848
ICD-SX800または900

>>850
LS-10＋内蔵マイクでは、爆音系ライブ苦しい。
ゲインＬにしてボリューム目盛り１とかザラ。
このあたりになると、ゲインのステップも荒くなっててレベル調整やりにくいし、ちょっとズレると完全無音になろこともorz

DR-07は入力レベル調整が普通にアナログのボリュームだから、微調整は有利かも。
爆音を録ったことは無いですちなみに。

R-09やR-09HRは有機EL液晶に金がかかってるんだろうなぁ
同価格帯のレコーダーと比べて基本スペックや追加要素で劣る点が多すぎる
唯一の利点は国産って点だけ？（HRは中国生産）

そんなゴミ買ってないでPCM-D50かPCM-D1買っとけば何の問題も無し。
でかいけどな。

PCM−D１でもNT4やAT８２２で無圧縮録音したファイルには敵わないだろ

ん？　どういうことだ？

内蔵マイクで喜んでんじゃねぇよ　ってことかな
レコーダーのスレなのにね

内蔵マイクで低音もカバーできて一番良い音なのって、
DR-100ですかね？

wma可逆圧縮でやれ

リミッターオンでは対応出来ないのか。

>>855
有機ELは有機ELであって液晶ではない。

というツッコミはおいといて、あの有機ELがR-09のノイズ源になってる気がするんだよなあ。

レコーダーを買いたいのですが、以下の条件ではどの機種が良いのでしょうか？
　・オケ、吹奏楽の合奏を録音
　・金管アンサンブル、個人練習(金管楽器)の録音
　・録音してその場で聴くことができるもの
　・できるだけ生音に近いもの
　・持ち歩き便利、予算5万くらい
以上です。色々調べてわけわからなくなってます。
どうかオススメを教えてください。お願いします。

レコーダーを買うのは約10年ぶりなのですが、
昔買ったのは金管楽器の音割れがひどかったのですが
最近のは音割れとかは無いのでしょうか？

>>862
あの画面は確かに見やすいんだけど、それ以外に売りが無いR-09
附属ガイドブックで宣伝してる外部マイクCS-15も大したこと無いっつーかそれ買う金あるならもう1万だしてAT822買うべきだしｗ
ただ楽器系の店に行くと妙にこれやPOCKETRAC　CXを薦められるんだよなぁ

ttp://rail.moe.hm/equipment_recorder.html
個人的に参考にしたページ
間違いも結構ありそうだけど・・・

>>863
R-09HRじゃないか？あの小ささであの音質、スピーカー付きは他にない。
知り合いで吹奏楽の練習で使ってる人もいるけどガンガン使いこなしてる
みたいだよ。

>>863

今さら09とかはないかな。
501が驚くほど良いので。

極力追求するならD50だが、でかいでしょう

音楽録音するとなると24ビットレコーディングとか欲がでちゃうと
思うんだよね。予算も5マンまで出るっていうし。
あと吹奏楽はダイナミックレンジが広いからリミッターは欲しいと思う。
R-09は他のメーカーと違ってかなり自然にリミットしてくれるし。
あと三脚に付けられたりとかオプションもいろいろ。

ノイジーな09じゃ、24bitもリミッターも意味内
オプションなんてボッタクリのガラクタ
AT822も大したこと内

そんなにノイジーか？ZOOMのH4nと併用してるけど両方とも全く気にならない
レベルだぞ。
音楽を安心して録りたいならボイスレコーダーより音楽専用レコーダー
をおすすめする。

>>869

09が滅茶苦茶ノイジなのは定説ですよ。
アコースティック派が何人泣かせられたけとか。

爆音にはまあまあだが。

何をもってノイジーと言うのだろう？
09HRがノイジーだって人は何と比べてるのかな？
実際09はダメだったみたいだけどHRになってからかなり改善されたのでは？
てか俺のHRが当たりだっただけかもしれんが…。

ちなみにタスカムのDR-07との比較ではR-09HRがホールの響きや観衆の
ざわめきなどかなり繊細に録音できてました。マイク性能は高いと
思うのでノイズを背負うリスクを抱えてもよいならどうぞ。

ボイスレコーダは結局ボイスレコーダーだからここ一番の時はクリップ
したりと信頼性がイマイチな気がする。自分だったらちゃんとした録音は
信頼できるレコーダーを使うな。ボイスレコーダーは使いたくない。

>>871

誰にでも分かるノイジーさだと思うけどなぁ。俺は仲間には絶対に勧めない。低ノイズは艶とか以前の基本。
もちろん爆音だったら、この辺はどうでも良いかもしれない。
ラウドなジャズでも静かな部分があるなら、低ノイズ性は必須。

ボイスレコーダと言う呼び方で蔑んでいるようだが、最新のボイスレコーダは侮れないんだが。
要するにアナログ部分で音は決まる。

あと、変なディスプレイや部品配置は命とりですね。

＞要するにアナログ部分で音は決まる。
あ〜も〜これで信憑性が怪しくなってきたｗ

>>863
内蔵スピーカーだと、みんなで聴くには役不足。
ブラバン経験者だが、昔は先生の私物、黒人が肩にかつぐようなステレオラジカセ（昔は普通に内蔵マイクついていた）
で録音して、近寄ってみんなで聴いていた。
人数にもよるけど外部スピーカは必須。音楽室なら設備あるのでは？
なので、内蔵スピーカーの有無は気にしなくていいと思うよ。

Ｄ１でいいぢゃん


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>>873

重要なのは録音フォーマットではないって言うごくマトモな意味なんだけど。
（Ｏ9の）24ビット信仰に対して。

突然すいません。
今うちの吹奏楽部でICレコーダーの購入を検討しているのですが、
音質は吹奏楽オリジナル(クラシック)・JAZZ・ポップスに適していて、
価格が1〜2万円前後のものってありますか？

音質に関して難しければ吹奏楽オリジナルにあっているものであれば良いです。

>>863
5万くらいだせるんなら、PCM−D50。
どうせ金管楽器を持ち歩くんなら、本体の大きさも気にならんのではないかいな。

>>877
このスレの流れだと神レコーダーのsanyo501だろ。

>>878
スピーカー付きにこだわらなければそれがベストだよな。

ただ、音源はSDで持ち歩いて、レコーダーやスピーカー本体はその場置きで
よいのならラジカセ的に使えるTASCAM BB-1000CDをおすすめする。
録った音をすぐその場で大音量で聞ける。ただちょっと高いけどね。

501が何でそこまで評価されてるのかよく分からない
601や1000Mと違って何が秀でているの？

603？

>>880

超高感度で低域リッチな内蔵マイク、上級機に匹敵あるいは同等の？基本性能。
そして、驚くべき低価格。

上級機の内蔵マイクは単一指向性だから、低域と高感度では501に勝てない。
ただし、爆音で内蔵マイク限定なら上級機の方がオススメ。

サンヨーのサイト見たよ。
これが501ってやつか。１万円ちょっとでこのスペックは、欲しくなってきたぞ。
これなら安心して使い捨てできる。

サンヨーのは2GBの壁のあとはどうなりますか？

>>880
882の言う通り、501のマイクこそ低音が良く録れる。
三洋は値段と音質が比例していない。
強いて501の難点を挙げれば、ステレオ感が出にくいので、
レコーダーを囲むように演奏の輪の中に入れるとＧｏｏｄ。

501評判いいみたいね
これで 24bit 96kHz まで対応してたら神なんだけどな
せめて 24bit 48kHz まではほしい

>>882
単一指向性マイクだと低音や感度が弱くなるの？

501サイコー！

下手な外付けマイクを使うより、そのままの方がいいみたいよ。

501ね、内蔵のマイクアンプがノイジーらしいから、
外付けマイクと外付けマイクアンプを使ってラインレベルまでシグナル上げて501にライン入力するといいみたい。

↑
それでも24bit機の●９よりはノイズが少ないから笑える。

7ZRBLpSvは新手のアンチか？　
そもそも持ってもいないみたいじゃないかW

なんでアンチ？　わけわからん。
なんで持ってもいないみたいなの？　わけわからん。

アホじゃないの？バカじゃないの？カスじゃないの？クソじゃないの？

誰か、「ワケワカランッ」のＡＡをヨロ
↓

>>

みたいよ、らしいから、みたい・・・以下、省略

仲良しね（ё）

501はステレオ感がないのが最大の欠点だな
無指向性でマイク間の幅が狭いから仕方ないといえば仕方ないのだが

あくまでも会話録音がメインだから。
音楽用ではないから、まぁそんなもんでしょ。

あれのXYマイクってPS１０００Mと同じやつなんじゃないの？

>>894

マイク間隔が狭い場合は一般に単一指向性の方が適しているが、
無指向性マイクでも実際には弱い指向性はあるので、ステレオ感はそれほど悪くない。
俺は不自然に左右に振られすぎる方が嫌いだな。
会話録音の場合はなおさら。

>>895

生音系録音で小型ICレコーダでは501は現在最高レベルです。
ややでかいD50の出番が少なくなった、というかほとんど無くなった。
さすがに基本性能はD50にはかなわないので、きわめて貴重な音源は
なるべくD50でとるようにしている。

>>896
XYは1000Mと603のみだよ

現状コスパなら501、音質もなら603かね

「音楽を録音するのに最適」であって「音楽を聴くのに最適」なICレコーダーと勘違いして
このスレにいることに気づいた

サンヨーのは2GBの壁のあとはどうなりますか？

ストラップ通すとこがない（ジャックのすぐ近くに）機種が多いな

NHKで山形の生録熱中人が使ってたのはどれ？

501安いから買ったが速攻で友人にやった。誉めてるヤツは社員か？
オレは別のを買い直す。
求める音質は人により違う。実際に聴いて自分で判断すべし。

普通次のを買って比較してから手放さないか
褒めちぎるのも話半分に見てるけど
あまりにうそ臭いぞ

>>902
首から下げてたな

>>903
馬鹿丸出しだな。

>>904
でも過大評価され過ぎな気がしないでもない

音聴いてから買えばいいのに

>>903

501の何が不満なのかな。世の中に不満か？それとも・・・。

俺はとりあえずヘッドフォンジャックの位置くらいだけど。

>>907
だから話半分に見てる

政治家へのインタビューで、
たくさんの報道陣が取り囲んでる場面がテレビであるじゃん
ちょい昔は、MDにSONYの外付けマイク付けて録音してたのに
最近では、ICレコーダーが普通になってしまったのぉ〜

容量がでかくて高音質なICレコーダーにもってかれたｗ

無指向性マイクをあんな近距離に並べても高音域しかステレオにならないんじゃないの？
ってことかな？　持って無いからわからないけど。

>>910

2ch情報なので話半分に聞くという姿勢は間違っていないが、
店頭で確かめてみ？　疑って悪かったって言う気になるから。

自分のMicroSD持っていって調べてみたら良い。

購入検討するときにはそうします

少なくともD50持ってるけど出番は減りました
501は常に持ち歩けるし
D50はデカイので持っていくときに躊躇して機会を逃します

>>912

無指向性マイクっても、方向感が全く無いわけじゃあないんだぜ。

まあ501の高音質の秘訣は無指向性マイクにあるんだけど。
ライブなどで十分臨場感は出る（低域までしっかり取れるので）。

>>914

内蔵マイクは超高感度なので、爆音派だったら他の機種がいいかも試練。
爆音派でも外部マイク使えば解決だけど。

行きつけの楽器屋に置いてあれば遠慮なく聴けるんだけど。
サンヨーは取り扱ってないみたい。

501ってマイク３つついてるが、ＭＳステレオってこと？

違う違う　真ん中のやつはズームのモノラルマイクっす

サンヨーのは2GBの壁のあとはどうなりますか？

重要なんだけどどうしてスルーなのよ
切れるのか、ギャップ有りで次ファイルに継続か
ギャップ無しで継続か

2GもあればPCMで約3時間とれるだろ？オレには重要性がいまいちわからん。
どんなシチュエーションか分かるように説明するなら、試してやってもいいぞ。

ＭＳステレオが何かわかっている人から答えいただけると有難いです。

信者様は不利な結果は教えたくないらしい

>>920
PDF注意
ttp://www.e-life-sanyo.com/support/manual/pdf/ICR-PS503RM.pdf
取説P35をご覧あれ

取り説を読めば分かるような質問ばかりだな。

ステレオ録音の時にセンターマイクは働いてない。

ＭＳステレオだったら叩けたのに残念だったな。

2GBで止まるし24時間でも止まるってさ
教えたくない気持ちも分かるよ

>>903
102 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2009/06/19(金) 22:58:07 ID:hIE1nuIh
会社の上司から、いらないからと、ICR-PS501RMもらいました。

>>925
回答は、ありがとう。おかげで501に興味は無くなったのでもう質問しないよ。
どうやったら叩くつもりに思えるんだろう。悲しい人だ。

>>928

取説よめないのか。言いたいこという割に簡単なことを怠る奴だな。

センターはモノラルズームマイクって、他にも回答もあるだろ。

楽器練習にICレコ欲しくて、ロムってた。
コストパフォーマンスから、さっきSANYO501ポチッた(^^
みんなありがとー☆

ダメでも文句書き込むな
信者が怒るぞ

SONYのSX-900を買った。
アプリケーションのDigital Voice Editorがエラーでインストールできず　Xp SP3 なんでやねん。
ソニーのホームページから最新版をダウンロードして漸くインストール。
PCM録音したくて買ったが使っているのはLPEC STHQだけ。
PCMなら44.1/16だがHDDの容量の事を考えるとPCMはちょっとなー。
長時間録音のせいか電池が消耗するのが早い。

mdでいうところの　デバイド　コンバイン　ムーブ　イレース　みたいな編集ができるpcmレコーダーってどれですか？
できればpc使わずできるものがいいです
いろいろ調べたけどわかりませんでした　上記ができると大変便利なのでよろしくお願いします

>>933
H4n、DR-100はディバイド可。コンバインに当たるファイル結合は無いみたい。
ファイルでの管理だから、ＭＤとはちょっと勝手が違うね。
ファイルの連続再生ができるから、隣合ったファイルは続けて再生される（コンバインの代わり）
ムーブはファイル名を変えれば再生順が変わるので代用できる。精度とか細かいことはわからない。
イレースは分割後に不要ファイルを削除。
他の機種は自分で調べてください（多くの機種は取説ダウンロードできますよ）。
ＭＤって、あれはあれで慣れれば使いやすかったなぁ。ＭＤデッキまだ捨てられない。

>>933
PCM-D50 もディバイドとイレースはできるよ。コンバインは無い。

専用の DIVIDE ボタンがあるから再生しながら切るのも楽チン。
しかも FF/REW チョイ押しを 10秒送り/3秒戻しボタンとして使えるから
分割作業はかなりスムーズに出来る。 削除はメニュー経由。

ムーブ（とイレース／ファイル名変更も）は PC ソフトの Playlist Editor でやる。

詳しく教えていただきましてありがとうございます
やっぱり購入は見合わせてmdウォークマンのほうを買ったほうがいいのかもしれないですね
俺の場合　たとえばゲームの全クリ音声を録音したりすることがあり
その中でミスした部分を曲のループも計算して入れ替えたりつなげたりすることでさもミスをせずにクリアしたかのようなものを作ったりしてるんですが
そういう時にmd式の編集がすごく便利だったという訳なんです
変わり者と思われるかもしれないですが
要するになんテイクも取りだめしておいて間違いを消していき気に入った部分をなめらかに編集できる柔軟なところがよかっただけに
mdが廃れていくのはせつないと思います

イマドキMDはないな
知人なら全力で止めてあげるレベルで
MDを新規購入は無い

そうですか？　たしかに「pcm d50」とかすごく魅力的ですね
外部メモリが使えるからいい感じです　一生とっておけるし
ipodみたいな内蔵しか使えないものは好きじゃないです

オレもMDは絶対にお勧めしないね。
メディアの耐久性も意外と良くない（機器側の問題かも試練が）。

D50はメーター関連がしっかりしていてお勧め。-12dBでグリーンが点灯するので便利。
ボタン類の操作性は最高とは言いがたいが、基本性能の高さはさすが。

そこまでこだわらず、気軽に高音質で録音ならSANYOのPS501がお勧め。
microSDも使える。

そんなこと言われると欲しくなるじゃないですかーw
お盆までに検討してみたいと思います
ある程度割り切りも大事ですよね？
カセットからmdに乗り換えるときだってそういえば勇気いったし
ありがとうございました

>>940
PCで波形編集することを覚えると、MDの編集の荒さや直感的に編集点を探せないことがつらくなってくる。
なんテイクも録りだめしたものを編集して切り貼りするならもうＰＣでやるしかないって気になってくると思うよ。
今までのＭＤの蓄積があるだろうから、MZ-RH1を買って逐次ＰＣに転送しつつ、これからの録音はICレコーダーに移行するのがいいと思う。

その「pc」をじつは持ってないんです　だからpcレスで編集できればと思っていました
それになんかpcがかかわるとしきいが高そう
あと言わないつもりでしたが自分は盲人なのでそうなった場合使いこなせるか心配なんです
まあこういうことは自分で確かめないとわからないことかもしれませんが
なんせ高い買い物だし宝の持ち腐れになってはまずいのでもう少し調べてみたいと思います

とはいえpcmレコーダーはあまりにも魅力的すぎるし
みなさんの話ではパソコンを持ってなくても十分使えることがわかったので
助かりました「おかげさまで物欲にも火がつきました　どうしてくれるんですかw」
電気屋に実物があれば見に行ってきたいと思います

microSDも2GBで現在500円程なので、知り合いと気軽に交換できるメディアになると思います。

タスカムのDR-07はwavファイルだったら本体内で分割できるよ。

PC持ってない　　ＭＤを十分使い込んでいる　　記録済みのＭＤメディアがたくさんある
という条件ならＭＤレコーダー買うのが一番楽かもね。

ＰＣを使わずＩＣレコーダのみでＭＤから乗り換えようとすると、
ＳＤならいいけどマイクロＳＤは小さいので文字を書き込むのが大変（メディア管理に工夫が必要）。
ＭＤの録音内容をメモリカードに移すにはLINE入力からの録音なので、実時間待たされる。
メディア１枚の価格はＭＤより高い。

メディアの保存性はどっちが優れるか明確に言えないと思うが、どちらも大事な録音は複製とらないと心配でしょう。

ＭＤは縮小傾向にあるのでいずれ乗り換えざるを得なくなると思うが、今実行するかどうかはご自分で決断を。

だからできるだけ早めに乗り換えるのが良いような。

MD再生機自体がそのうち無くなるよ（発展途上国の粗悪品以外）。
装置コストでは現時点ですでに半導体にかなわない。

とにかく無くなる時は早い。
VHSビデオのような長寿命を期待してはいかん（コレも無いけど）。

MD はすでにソニーの MZ-RH1 しかありまへんがな。

そのMZ-RH1を俺はオークションに出そうと思ってる

ｗ

sdカードとかももっと汎用性が高くなればmdからの乗り換えもぜんぜん迷わずにすむんですが
たとえば　カーステ　ラジカセ　コンポ　とかでも共通で聞けるとか
そしたらそれこそ知り合いとも交換しあったり使い道も増えるのに
ipodはそこんところが融通きかないので魅力をあまり感じないんですよね
好きな人がいたらすみません

＞MD再生機自体がそのうち無くなるよ（発展途上国の粗悪品以外）。
そもそも途上国ではMD作ってないよ

>>950
知り合いとの交換なら
大量のデータを手軽にコピーできるiPodはじめとしたデジタルプレーヤーのほうがいいだろうに
ICレコーダもその中に含まれてる

車、ラジカセ、コンポ…
ライン入力があるだけでジュークボックスが出来上がるわけだが

著作権・・・

ＰＣ無しならiPodは無理でしょう。ＳＤカード内のデータ複製もいい方法が浮かばない。

>>951

じゃあ、作るところはすぐ無くなるわな。
瀕死の状態のＭＤは勧められないな。

レコーダも安価で良いのが出てきたので、切り替える良い機会だと思う。

MDは女の子がいまだに結構使ってるんだよな。
服や化粧にお金を使って、レコーダにまでお金を使えないとか。
楽器奏者も楽器にはお金かけるけど、意外とレコーダには無頓着だったり。

気のせいかもしれないけど、
以前に比べてMDメディアの耐久性が落ちてる様な気がする。
96年にMZ-R30と一緒に買ったのは未だに現役だけど、
三年位前のは読めないでイジェクトされるものが出てきてる。
自動車内にほったらかしなので条件は劣悪だけどね。

機械がへたってる可能性もあるけど。

>>956の続き

だから今からMDはちょっと止めた方がいいんじゃないかな。

まあ考えてみますよ
アナログ録音「ライン入力」もできるみたいだし
pcmレコーダーならパソコンレスでも役不足ってことはなさそう
それに俺の場合はアナログ時代の人間なので等速ダビングだってぜんぜんokですから
みなさんいろいろ教えてくれてありがとうございました

>>956
メディアが悪いというのは、他のプレーヤで試さないと結論出ないでしょ。
記録再生のレーザーパワー測って正常、新品ディスクに録再してEFM波形を観測して十分綺麗だと
機械の性能が十分出てることを確認して、かつ古いメディアは読めないっていうのなら、
他のプレーヤで試さなくても記録信号が劣化したと言えるが。
あと、古いディスクには静電気帯びやすいのがあるので表面が汚れてるだけってこともあるよ。
ＭＤは相変化記録だからなかなか劣化しない。
CDRやDVDRの安物ディスクとは違う。

すまん訂正
誤：相変化　　正：カー効果

>>933
SANYOは全部できるはず

MDはMZ-B100なんかのテレコタイプが声の取扱説明書もあったりでつくりが別格だけど、
PCMでそういうのないよね。ただ録音専用機だけあって、
それなりに使い勝手を考えて作られてるけど、編集機能がおろそか。
どの機種だか忘れたけど、ファイル削除機能がないものもある。

>>959
＞自動車内にほったらかしなので条件は劣悪
全然参考にならない

MDで読めなくなるのは、ピックアップがへたったか
カートリッジ内が埃だらけとかがほとんどでないの。

ところで　sdカード対応の機器ではアダプターでマイクロsdも使えるんですか？
そういう風に使ったほうがマイクロ直さしより長持ちしそうだなーって思うんだけど

>>963
アダプタで可。
抜き差しによる接点磨耗を気にするなら、アダプタ経由で、接触悪くなったらアダプタを取り替えるのもアリかも。
個人的にはアダプタ使用により余計な接点が増えるほうがイヤです。
あまり気にしなくても、たぶん他の部分が先に壊れるよ。

アダプタによる音質差も無視できないしね。

>>961

オレはサンヨー信者なんだが、オレと意見が違うな。

何使ってる？

>>966
結合だけできないな
全部ってのはSANYO機種全部って意味で書いたけど違った？
ちなみに1000M使い

結合ができる機種出すと
「これとこれ結合できんじゃないかコラー！」
　「お客様、MP3とWAVはファイル形式が違いまして」
「結合できるっていうから買ったんだぞ。どんなんでも結合できるよう作り直せコラー！」
　「サンプルレート、ビットレートが同じWAVファイルしか結合できないと説明書に書いてございます」
「つべこべ言ってんじゃねーぞ。社長だせオラー」
など、低レベルのクレームを産みそうだから、やりたくないと思われます。

なんかものすごくリアルな解説ですね
俺はそんなクレーム付けないけどさ

つか盲目の人どーやってココに書き込んでんの？

らくらくホンっていう便利な携帯電話があるんですよ
音声で教えてくれるからおかげさまで書き込める訳なんです
mdの場合音声でメニュー教えてくれないですが
カーソルをボタン押した回数とかで覚える方法をとってました
まあ機種にもよるでしょうけどメニューの順番とか入れ替わったりしなかったのでなんとか使いこなしてました「友人がわかりやすく教えてくれたんで」
pcmレコーダーもいろいろそんな不安も課題もありますけど勇気を出して使ってみたいですね
みなさんの話を聞いてると

文字で支障なく会話できてるんだからどうでもいいんじゃない

sanyoの機種が音声ガイドしてくれるってきいたので
試しにそれを購入して使ってみたいと思います
ほんとはpcm d50が欲しいけど今回は見送ります
みなさんほんとにありがとうございました

>>973
Sanyoの501を薦めるよ。
因みに俺は上位機種の603を使ってる。用途は音楽オンリー。
違いは603は4マイクでより音楽向け、単体でUSB充電が可能くらいかな。
それ以外は多分全く同じだと思う。値段は今では倍以上違うね。
501なら1万くらいで買えるしSDカードでいくらでも容量増やせるからコスパ最強でしょう。

元々SonyのMDを10年くらい色々買い替えては使ってて（最後はHi-MD）、
3年くらい前から平行してアイリバーのmp3で録れるiFPシリーズを使い出したんだけど、
音はmp3でも十分いいし（マイクにもよるけど）小型だし電池はもつし手軽だしで
いつの間にかアイリバーしか持たなくなった。

だけどマイクが意外とかさばる（いいマイクであればあるほど）、PCMで録れないなど色々不満が出て来た。
そこで色々調べたら最近はICレコーダーが凄い事が分かってさ。で、603を買ってみたらバッチリ。
最初はEDIROLやZOOMも候補だったんだけど、高い・でかい・駆動時間・大げさ等マイナスが気になって。
603、音がいいのはもちろんなんだけど、小さい・軽い・手軽・電池もつで超満足。
元々ICレコーダーだから録る・確認（スピーカーしょぼいけど）てのが凄い楽。
他のメーカーのICレコーダーは独自の規格だったりWinでしか使えなかったりとかで勝手が凄く悪かった。
因みに買おうと思ってる他の人、603系はMacだと10.4では認識しない。10.5なら大丈夫。

編集は分割・消去・フェード書き・インデックス打ち等。973さんの言ってる音声ガイドもあり。
惜しいのは結合がない事かな。あとアンドゥ・リドゥがないから分割失敗したらアウト。
録る設定は結構細かく出来るから（録音EQまで付いてる）、工夫次第でかなりの高音質で録れるよ。
ただ内蔵マイクがかなり高性能・高感度なので、大音量且つ音源に近いとどうしても割れる可能性がある。
そんな時は高くないそこそこの外付けマイク（低感度系）を付ければ解決できるはず。

iPodはダメな事言ってたけど、使用条件と用途が元々違うからここで上げる事自体違うんじゃないかな。
俺自信iPod touchも持ってるけど、これはこれで最高のオモチャだと思う。つか最強。トリコ。

現状はレコーダーは2種類あって（業務レベルは無視で）EDIROLやZOOMなど音楽系メーカーから来たヤツと、
Sanyoやオリンパスなど家電系メーカーから来たICレコーダーなヤツ。あ、Sonyは両方だね。
デメリットだけ書くと前者はでかい、かさばる、電池もたない。後者は……、あれ、なんだろ(笑)

俺だったら予算1万なら501、2万なら603、3万ならオリンパス LS-10、それ以上〜5万ならSony D50かな。
試しに501買ってみて。でも多分それで満足出来るはず。1万であの性能はないよ。
んで長文スマソ。

そういえばもう一つ疑問が
メモリーが内蔵された機種ってそこに録音したものは外部メモリー「sdとかms」に本体操作で移動できるんですか？
またはコピーできますか？　コピーができるとコンバイン機能がなくたってだいじょぶそうに思えるんですが

店頭で501みてきた。
音声ガイドとBEEP音の違いがよくわからんかったが、音を2種類？使い分けてた。
ついでなら、ポ・ピ・プ・ペみたいに音階付けてもよかったかも。
http://products.jp.sanyo.com/support/manual/pdf/ICR-PS503RM.pdf#page=116

やたらちっこい割には、操作しやすい。片手で操作できる。
ごつい機種だと指が届かなかったりしそうだが、その心配はない。
片手に外部マイク持ちながら楽にいじれそうだ。

>>974
予算2万なら1000Mでも可

しかしこのスレSANYOの独壇場だな

それはすごくお得だから。

商品戦略的にちょっとやばいんじゃないかと心配したくなる程。
高いレコーダばかり買ってたけど、まあ自分はコレで十分かと正直感じる。
小さいけど操作性も抜群。しかもmicroSD対応。

実はMDって完成度が高く、これまで匹敵するものが無かった（価格、性能、大きさ）。
三洋の最新ＩＣはこれらの点が絶妙。買い替え派にも最適。

他社製品は価格が高い割りに、デザインや録音フォーマットがイマイチだったり（mp3の320kbps非対応）。

オリンパスやSONYのも機種も悪くはないが、一万円辺りの
価格帯では現状PS501が一歩抜けてるかなあ

>>977
1000Mて603と比べてなんかあったっけ？
XYマイクは同じの使ってるし、電源は単三2本で直接充電不可だし、デカいし
メリットある？

>>980
501は、「かゆいところに手が届いてる」よね。
USBコネクタ付（PC接続に別ケーブル必要なし）だし、microSDHCでメモリ容量を追加できるし。

ぶっちゃけPCM録音できるICレコーダーとPCMレコーダーって、PCM録音した音にそれほど大差ないの？

これで大差なかったら大金出した奴らが泣くな…。
俺含め。

高級なレコーダーは、アナログ部分の低ノイズ・低歪みにエネルギーを注いでる。
でも、歪みに関しては、昨今のエレクトロニクスは技術が進んでいるために、
素人に違いは判らないんだと思う。

だから、主な性能上の違いは「ノイズ」だと思う。
あと当然、ボディの高級感も違う。

とはいえ、3万円後半でもノイズで駄目駄目もあるのは何故。

あぁ〜、あのソニーでもなければオリンパスでもない、アレですね。わかります。

おまけに、ボディの高級感っちゅうか何ちゅうか、その点もアレですね。わかります。

つか、操作性が全然違うだろうに。
米粒みたいにちっちゃなスイッチをちまちま操作できるかってーの。

イヤホンとかと同じでまず501買ってみてそれから何かあったらステップアップすればいい
ただ土台にしては501が優秀すぎるだけ

ICレコーダーって軽いよね
高級感て難しい

R-09を持っているのだが、


DR-07・・・・も・・・いいなぁ・・・

>>990

なんか501ファンが増えてる気がする。
俺はまだ一ヶ月ちょっとだけどべた惚れ。

おいらもゾッコンだがや

この秋にオリンパのDSシリーズがモデルチェンジかと思われるだがや。
オリンパ社員さん達は、今泣きながら製品開発をしてるのだがや？

Sanyoは忘れたころにイイもん作るよなw

つーことで次作っただ

【音質重視】ICレコーダーPart.3【音楽用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1245795493/

音楽系だとファンタム電源対応、4トラック録音OKとかじゃないかぎりサンヨーのやつから移るメリットが無いな
内部マイクもそうだけど外部マイク使用でもおなじ

よし、誰もいないな？

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