【音質】iPodを除くDAP総合討論スレ8【機能性】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2007/10/10(水) 06:41:32 ID:GAOvtpXi 諸々の、iPodを除くポータブルオーディオプレーヤー (HDD、シリコン、Hi-MD等々) に 関して その音質や機能性等を比較討論するスレッドです。 今スレからiPod以外の機種に限定します。iPodの話がしたい人は、専用スレでどうぞ。 ここで報告・批評をする人は、自分自身での実際の聴き比べや操作に基づく結果を 書いて下さい。音質の場合どういうジャンルの曲を聴いたかも重要なポイントです。 比較方法や対象を具体的に示さずに、特定の機種をマンセーあるいは罵倒する 書き込みは無意味ですのでご遠慮下さい。
\ ヽ ,.、r:='''゙´ ̄`゙`'''ー-、、 / \ ,..r''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、 l クソスレへようこそ ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 l /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙、.! 諸君 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i.゙、 /;:、r‐'''゙,゙.´、 ̄ ̄`゙`''ー-=、、:::::::::::::::::::::::::! \ ミ;彡;'゙,r'ニ゙=-、 .゙ヽ、 '; ``'ー:、:::::::::::::l `>,r、.,_ ____,,,..、r=''´ シ^ヾ f=ニr。゙‐,、 `‐'、 , `ヽ;::::;' ノ'´ `゙゙`''''''''''''''''''''゙ _,,−'' r''l∬ ``ヾニニ`ヽ,! /-:‐:ニニ、゙:、゙;'! ノ; _,,−'' ( i (ζ ゙ /´ー'゚-エ_、.,_゙'゙;:::゙ー''゙,'r'" _,,−'' )、'ξ _ : ;' `゙~´`` ./゙!::::::彡" ( ト'彡 ,.r ''´ ( ,r ‐ lヽ /ミ!:::::::ミ`; ) / 彡 ( rfrr;;;;;;;;;;;;rf゙'ヽ..ノ''’ 、 ,./;ノ/::::::::)゙;' ( / ξ;;,,l∬`、ー==、、__゙'゙'ミ;、、 .゙';; ./,;''/゙:::::::::k' ; , ───────‐ ) ζ彡∫ \-.、.__  ̄`>:))),r' ,∬!':::::::::::::ミミ、,rノ ( 彡∬, `'ー `゙ニr'’,ξ',∬ミ .l::::::::(彡' ノ ) lξ彡w f∬彡' !:::ノノミニ彡 、、 ( ! ゙ゞ∬ノノ||lノζゲバラ゙" ト:、 `−、 ゙: ゙゙゙´''`"'''~/´ / ゙、、._ `−、、 !!、. ゙、 / / ゙、 `ヽ、 `−、、 .゙、 :、 .゙、 ;' ,:' / ゙:、 \ \ \ ヽ ヽ__,r:' ' _,,../ ...,,,__ ゙:, \ \
やっぱiPod最強 他のは糞だね
イポ厨が涙目で必死w
iPod 3G、touch COWON A2、D2 俺にはどれでも良いw
NW-S706Fってどうなのかな? 音質ではこの価格帯(17000円前後)ではいい方? 形状が独特なので操作性も気になる。 近所探したけどモックしか置いてなくて…。
普通の音です。可もなく不可もなくって感じ。 付属のイヤホンだとホワイトノイズ酷いです。
>>8 サンクス。
nan○よりはよさそうなので買ってくる。
でももしかして20日発売の71xシリーズを待つ方がいいかな?
可哀相
COWON D2良いな 良い音っていうより、聴きやすく破綻のない音だ ドンシャリとかよく言われるけど これ、実際に聞いたことの無い妄想感想だな 実際はボーカル重視。管・弦楽器には響きがある ただ残念なのはドラムなどの低音に締りが無いんだよな D2TVってワンセグモデルも発売になった とりあえず、お気に入りをプッシュしてみた
専用ブラウザを使っている人は「iPod」「イポ」等を無視登録しましょう それと、前スレさっさと埋めてね
>>11 COWONはi4→U2→D2と使ってきた俺が来ましたよ。
繊細なGB7に比べ、骨太で迫力のある音が気に入ってて、ポップスやロックはD2、
クラシックはGB7で使い分けてる。
実質的に妄想雑談スレになっているここが大好きだ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 08:06:14 ID:G89QVRXV
>>14 このスレからは「妄想スレ」とはならない筈。
iPodより音質の劣るDATプレーヤーとRH1を所有してたり、ヘフナーの綴りは間違え、4弦の
名称も答えられないけど自分でもバイオリンを所有してて、他人のバイオリン演奏は幾らでも
辛口批判出来るネタ氏は、前スレまでで全て駆逐したしなw
しかし自分でこれだけネタを連発しといて、他人が書いた事は全てネタ決めつけするのも凄いなww
最終的にはデザインがポインツになると思ってる俺の腐れ耳が選ぶのはtouch ただCOWONのBBEはなかなか良いな 使い勝手から考えてもCOWONになるんジャネーノ? 動画見たけりゃD2かA2 音楽で良いならU2
HD60GD9とサブでM2GD55を買ってみたんだが、 HDの方は相変わらずノイズが酷いのに比べてMの方が素直でノイズレスの音を出すのに驚いた デジタルアンプなんて言ってるけど、デメリットの方が多い気がします
>>16 禿同。BBEとジョイスティックのおかげでCOWONの信者になったw
前スレの最後の辺りは楽しかったな。 TL Audioの卓を通したiP○d最高!!
イポ最低!
>>16 >>18 U2→U3辺りのジョイスティック操作はいいね。ブラインド操作も全く無問題。
モデルチェンジ毎に、音質も着実に進化してるしな。
iPod KENWOOD iAUDIO
禿同。ブラインド操作出来るのU2・3位だよな。
HD60GD9ECだけどイヤホン・ヘッドホンでずいぶん印象変わるね。 E500だと確かにノイズも聞こえるけど太くて迫力のある低域から繊細な高域まで余すところなく楽しめる。 ATH-W1000だとE500で聞こえていたノイズはまったくなくて、 中域から高域が非常に繊細かつ豊かなんだけど、 E500で感じた低域の迫力がなくて、これはヘッドホンのキャラなんだろうなと思った。 どちらで聞いてもいい音にちがいないんだけど、 ATH-W1000のときは低音をもう少し持ち上げてやりたくなった。
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、 親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。 もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、 純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない?ってことらしい。 純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
なんかあぼーんされまくってんだけど 何が起こっているんだ?
いや別に何も起きてないよ、うん
子供の悪戯だろw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/13(土) 05:28:29 ID:W9wMvwdw
予想通り、前スレの単発ID厨が張り付いてるなw
>>21 i4→U2、i5は音質差無かったけど、U3以降は確実に良くなってるよね。
東芝ギガビUが激しく気になってるけど、淀も魚籠も試聴機置いてない。
誰か持ってる奴が居たらレポ頼む。
子供の悪戯ってw ものすごい、恨みと執念が感じられるんだがw
>29 カーテンの向こう側で音が鳴ってる感じ 高音がカスレ、艶がない。ボーカルに艶やかさが出てない。 正直、いらないと思うよ
APEとかWAVに対してBBEとかの補完技術使って意味ある? 補完も何も、失われたものが無い気がするが
>>31 レスd
それは何に比べての評価かな。
話の流れからするとCOWON製品?
>>30 多分彼は、前スレで相当ストレス溜めたんだろうなw
その執念でバイトでもすれば、好きなのが買えるのに。
ま、スルーしていればそのうち消えるだろ。
>33 COWONと比べると元気が無く素っ気ない 都合のよい言い方をすれば、フラットで原音に忠実、とか表現できるが とてもそこまでの領域に達していない安物 書き忘れたけどノイズは有り得ない程のレベル
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/13(土) 22:38:35 ID:JFyuVE2f
CDと同じ音質のビットレートって320でいいん? メディアプレイヤーじゃこれが最高なんだが
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/13(土) 22:57:41 ID:x+HrzCm1
>>35 いいよ
>>32 倍音付加して高音質に錯覚させる所詮まやかしだからな。
HDDの大容量化とともに過去の産物になるだろう。
16〜32GBのフラッシュタイプが普及価格帯に下りてこないとFLACのみでなんて 容量不足で使ってらんねーからBBEが手放せねぇ。 HDDタイプなんて糞重くてデカイから首に下げらんないし。 本体をポケットに入れるとイヤホンケーブルが邪魔で鬱陶しいから対象外。
オレが持ってるのに限定だと音の良い順に KENWOOD HD60HD9 ノイズあるけど、気にならない GIGABEAT V801 曲の頭に耳障りなノイズあり GIGABEAT U201 高調波ノイズあり(E5cで耳を澄ますと、やっと聞こえるレベル) VICTOR XA-C110 (IPOD CLASSIC) 下の三つは大差ないけど、ipodだけ音に艶がない感じ
耳の肥えた人はiPodなんて使わないよ。 総合的に見たらSONYが1番だろう。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/14(日) 01:41:14 ID:Y8nmIwON
>>39 RH1限定なら、同意してもいい。
>>38 XA-Cは上三つよりちょっと劣るのな。
上三つの音質特性の違いについてもうちょっと詳しく。
>>42 XAはU201とほぼ一緒で、好みの問題レベル。変なノイズが乗らないところも良い。
上三つの違いは、今度ヒマなときにでも書くわ。
簡単に言うと、上2つは他のに比べて情報量が豊富で、音に厚みがある。
サイズからくる制約が少ないおかげなんだろうな。V801は動画メインで
使う人が多いから、音質について語られることは少ないけど、かなりいい線
行ってると思う
>>43 ありがとう。
V801って良さそうだな。
GD9購入予定だったけど、併せて検討してみる。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/14(日) 17:07:30 ID:hl8y+C3c
>>38 >>43 乙。
KENもそうだけど、東芝もシリコンとHDDで音質を差別化させてるのかな。
ところで、前スレと大きく変わって良スレになってたのでワロタ
といいつつ過疎スレageてるおまえにワラタ
悪い。下げ忘れた。
つかそれを待ち構えてたみたいな
>>46 はキモイな。
つかそれを待ち構えてたみたいな
>>46 はキモイな。
>>36 よくねえよ。
>>35 CDと同じ音質なのは約1411kbpsな。
352kbpsだと丁度4分の1くらい。
>>39 レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない?ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
>>50 横レスだが、ビットレートの問題であって
別に音質が4分の1になるわけじゃないだろ。
もちろん解ってるとは思うが。
家電量販店なんかでは「128kbpsでCDと同程度の音質といわれています」
とか書いてるしな。精神衛生上はその言っといた方が良いかもしれないw
>>35 MP3はたしかそれが限界。
WMAならロスレスがあるはず。ないならメディアプレイヤーのバージョンを
11にしてみろ。
あとはWAVEにするか。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/15(月) 02:08:32 ID:aqR1BR2+
GIGABEAT Uだけど、どっちが正しいん? 31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 12:08:12 ID:uCPxG0Hr >29 カーテンの向こう側で音が鳴ってる感じ 高音がカスレ、艶がない。ボーカルに艶やかさが出てない。 正直、いらないと思うよ 34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/10/13(土) 19:12:40 ID:uCPxG0Hr >33 COWONと比べると元気が無く素っ気ない 都合のよい言い方をすれば、フラットで原音に忠実、とか表現できるが とてもそこまでの領域に達していない安物 書き忘れたけどノイズは有り得ない程のレベル ------------------------------ 38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/10/14(日) 00:05:32 ID:DQoPSkC2 オレが持ってるのに限定だと音の良い順に KENWOOD HD60HD9 ノイズあるけど、気にならない GIGABEAT V801 曲の頭に耳障りなノイズあり GIGABEAT U201 高調波ノイズあり(E5cで耳を澄ますと、やっと聞こえるレベル) VICTOR XA-C110 (IPOD CLASSIC) 下の三つは大差ないけど、ipodだけ音に艶がない感じ
>>53 >>29 に概ね同意
高音が汚くて中低音に力が無い
1bitナンチャラは音質には何も効果は無い。製造コストに貢献しているだけな模様
正直、このスレで禁句なあの機種の方が良いんでない?
同価格ならサンディスクのC250を勧めが
>>51 の親父は打ち込みの流行歌が専門なんだなぁ。
きっと鈴○亜美とかの担当なんだろw
>>54 コスト削減はDCTSCだな。
1bitと音質の因果関係を証明することは出来ないがS、Pと比べれば遙かに改善している。
それまでがひどすぎたと言うことも出来るが。
>>31 は聞いたことがない荒らし。
全帯域での解像度、中高音のクリアさだけならGB9にも負けない。
=ノリや本来無いはずの増強した低音が良いと感じる人が
大多数の中にあっては音質が良いとは言えないが。
ギガビUの高音が汚くて満足できないならRH1かGD9を買うしかない。
GD9に比べたらギガビUなんてゴミ以下だろ
東芝なんて、所詮家電メーカーだよ。 ケンウッドも数年前までは韓国ブランドの DAPのロゴだけ変えただけで売ってたからね。 ちなみにポータブルMDプレーヤーも、 ケンウッド、デンオン共にシャープのOEMだったしね。
スレ違いだがシャープのMDは音がよかった。 基本的にソニー好きなんだがMDだけはシャープのを使っていた。
>>60 俺もシャープのMDを2台使ったよ。あれは良かったな。
その前はウォークマンプロフェッショナルを長く使ってたよ。
ソニーもまたあんな製品を作って欲しいな。
>>58 それではほぼすべてのPDAPがゴミ以下よりひどい何かと言うことになりますね。
なんだろ?
亀田レベル?
>>54 は
>>31 (=
>>34 )の自演だろうな。
朝7時台の書き込みからギガビスレのiAudio厨がID使い分けてるというのは勘繰りすぎか?
>>62 RH1=士
GD9=農
GB9=工
ギガU=商
その他=えた
いぽ=非人
勘ぐられてる>別に構わないが 自機を晒すとXA-C210使用中 音は気に入っているがコストパフォーマンス&知名度から他人には積極的に勧められないな 容量も足りないので次の機種を探している いまNW-A910に興味が湧いているんだが…このスレではソニーもナシっぽいね
ソニーユーザーの書き込みがないのは何を書いてもGK乙となってまともな論議が出来ないからだろう。
そんな中あえて書かせてもらうが、A800系やA910系は メモリ型DAPではかなり理想的なんじゃないかと。 動画も見られワンセグ機能もあるし、音楽面でも、現時点で 物理的に根本的な音質向上が無理だからこそ、ノイキャンや DSEEやクリアベースなどの小手先の音質向上技術をてんこもりに したのは正しい判断だったと言っていいだろうと思うよ。
>物理的に根本的な音質向上が無理 やっぱりそうなんだろうかね 出来れば音質向上回路などに行かないで、シンプルに出力段に力を入れてもらいたい限りだけどね
単純に電源が良くなるだけ(=出力うp)で音質は向上するだろうけどポータブルじゃ無理ね。 燃料電池採用マダー(AAry
DAPに燃料電池・・・ 普及にあと最低100年はかかるだろうな・・・俺ら墓の中
ノートPC用燃料電池って、どこか試作してなかったか? あとキャパシタって充電池にできないのかな?
日立やソニーが作ってたかな? 花博で実用デモみたいなのやって無かったっけ? それにしても安全性確保、小型化で携帯やPDAPへの採用までは遠そう。 しかしリチウムイオンが端末爆破どころか工場爆破してしまうほどの お粗末さなので早いところ安全大容量の電池を実用化してほしい。
えっ? D-snapってデジカメだけじゃなかったんだ…。 そういやSDで音楽再生なんてのもあったなぁ。 店頭でもあまり見たことがない。
>>75 D砂は個人的には到底他人に勧められないと思ってるが、
外部メディアを挿せるスロットがあると確かに便利だな。
D2もそう。SDカードが使える。
HDDみたく扱いに神経質にならなくていいのもミソ。
SD-JukeBoxが壊滅的に使いにくい
ソニーのAシリーズってどうなの? 淀の周囲が煩い環境下で聴いた事しかないが、 手持ちU2に比べてちょっと音量が取れない、 メリハリが弱く、繊細な音だという印象だが。
メリハリが弱く、繊細な音? 俺はまったく逆に感じたけど
>>79 周囲が煩い環境で、音量が取れるU2と比較したんで‥‥。
多分正確な評価じゃないだろうと思って、質問した。
逆という事は、太い音なの?何との比較でそうなのかも知りたい。
以前のソニー機はドンシャリ傾向だったけどA800はデフォルトでは比較的フラットな音作りだと思う。 イコライザと音われのしにくいクリアベースでよりメリハリのある音にはできるんで、 視聴するならイコライザ>カスタム設定をいじってみるといい。
試したのが付属のイヤホンならイヤホンのせいもあるんでない。 最近のウォークマンは原音に忠実な音作りを目指してるのか、付属のイヤホンも原音忠実を謳ったEX90の安価版EX85だし。 こいつらは比較的に原音に忠実でフラットな音をだすので、ドンシャリに慣れてる俺の糞耳には合わなかった。
ソニーのデフォルトはドドドンシャリシャリ ソニーの言うフラットはドンシャリ ソニーで真にフラットなんてあるのか? あってもRH1くらいじゃかないか?
つか、レコーディングに立ち会ってなきゃ、何がフラットかなんて解んないでしょ。 フラットがどうのより、好みの音で聴ける自由度の方が重要だと思うんだけど。 自由度で言えば、A800は優秀。
ユーザー目線から見ると購入したソースが原点だな。 アーティストとしても完成品としてリリースしたんだったらそこが原点でよろし。 自由度には中心点から前後に幅がほしいよな。 中心点がずれるとほしいところまで調整がきかないかもしれないしやっぱり再生機はフラットが基本だね。 その点でA800が優秀なのは同意。 素直が一番。
改めて試し聴きしたがソニーAシリーズって自分に合わないかも……。 無難に良い音が鳴る印象だけど、クラなど生楽器系を鳴らした時のKEN、元気の良い ポップスを鳴らした時のCOWONみたいに、ピッタリハマるジャンルが思いつかない。
現在SE310+いぽminiを使用しているのですが、もっと高音質なDAPが欲しくなってきました 予算3万くらいなら何がおススメですかね? ちなみによく聞くジャンルはJAZZです
>>87 NW-S718Fでいいんじゃない?
もしくはHD10GB7も実売は3万くらいになってる。
音質際優先ならHD10GB7かね。
JAZZにSE310はどうかねぇ 音質がわかっているのか怪しい
>>87 生楽器ならGB7がベターと思う。
>>89 イヤホンスレに池。
荒らしならもう来るな。
XA-HD500を薦めとく、在庫があればYAMADAで3万で買えるんじゃなかったかな カナルも予算3万でシングルBAってならSE310で無難なんじゃない? ピアノの響きとかボーカル重視するならシングルBAでもよいかと思うけど、 インイヤ型でJAZZ全体の雰囲気を楽しむなら解像度の高いダイナミックのほうが良さげだけどな
92 :
87 :2007/10/18(木) 08:44:29 ID:GN9luwkY
>>88 ,90
やっぱ音質優先ならGB7ですかね
一回試聴に行ってみます(`・ω・´)b
>>91 XA-HD500は全く候補に入れてませんでしたorz
調べてみたらなかなか良さげですね〜試聴行ってみます
>>89 JAZZの中でもバラード系が好きでピアノ重視だったので同価格帯の中で一番こいつが好みだったんですよ(・∀・)
>>91 3万ならBAデュアルの5Proだろ
俺はE4→5Proだけど、E4には戻れん
>>59 昔は東芝も山陽も日立も本気でオーディオ作っていて、
ブランドも持ってた。今もその技術が残ってると信じたい。
家電メーカーのオーディオブランドってテクニクスしか思い出せない…
音質ランクA SONY NW-A800
gigabeat U 聴いてると家電メーカーの音だなぁと感じる。 淡白過ぎる。
COWON D2は予想以上にボワボワだった
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/19(金) 07:07:40 ID:Km7huwqL
>>97 全く同じ感想
ただUE(俺は5Pro)と合わせてみ
解像度と伸びが気持ちよくマッチするから
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/19(金) 07:59:37 ID:0sw6BBNO
>>98 D2は低音の音圧が強めだから、ヘッドホンのハウジング剛性が低いとそんな鳴り方するよ。
久々に見にきたらなんか必死なGKが湧いてるなw
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/19(金) 08:20:36 ID:+0f+/8wV
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 08:42:49 ID:ELQeUBDe
>>16 ,18,21,22,29,34,54,100
COWONってこんなに糞耳信者が多かったのか
厨房受けするとは思うが、基本的な音質そのものの素性はそれほど良くない
しかもG3をピークにして新しいモデルは音悪くなってるし…
>>104 俺の場合D2はサブ機だが、原音に忠実かは横に置いて、シンセを多用するポップスを
楽しく聴ける機種だと思う。
君の使用機種と聴くジャンルを語ってくれ。是非聞きたいぞ。
>105、やめとけって、単なる煽り厨に喰ってかかってもしかたないって どうせHD60GD9でクラ聴いてるとか云ってくるだけだろうし >104もはやく自分の身の丈にあったDAP見つかるといいな
>>106 食ってかかったつもりは無いのだが、
>>104 は比較対象も挙げずに他DAPを貶してるし、
ただの荒らしだったな。スマン。
こいつは何となくNGワード製品を愛用してる奴な気がする。
レコーディングエンジニア(ry
COWONって並べ替えるとWONCO(ウォンコ→ウンコ)になるから ただそれだけの理由で買う気がしません。食事中にあのスペルが 目に入っただけで食欲がなくなる。
>>107 この上からの物言いは、KEN厨だろう
最近は、ポタアンスレを荒らしているからな
KEN本スレで援軍を募っていたが
そいつらが、ポタアンスレに乗り込んで暴れている
>>109 iAUDIOでも買っとけ、君のウンコ耳にはちょうど良いだろう
>>110 俺、ポタアンスレをロムってたけど、「禁句製品」厨の自演にしか見えなかっんだよな……。
ポタアンスレとKENスレの住人同士を噛み合わせる意図なのかなと。
文体と言い回しが前スレで暴れてた奴に酷似してたんで。
ところでポタアンスレ住人は大人だね。
>>112 あそこの連中は、DAPの限界を理解しつつ
いろいろ改造して遊ぶってのが趣旨だからね
KEN厨のような、すぐに火病る基地外と一緒にされては困る
両方のスレを見比べれば民度と経済力の違いが理解できるだろう
KEN厨はDAPのみにすがりついて
問題点をちょっとでも指摘されると暴れるだけだが
向こうの連中は、限界つーのをわかっていて
不満なら自分で解決したり
OFF会を開いて見識を深めようという手合いだからね
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 22:16:25 ID:1O0AHs8D
A++ SONY MZ-RH1 *ノイズがない点でGB9をリード A+ KENWOOD HD30GA9 A KENWOOD HD30GA9 A- KENWOOD HD30GB9 Victor XA-HD500 KENWOOD HD20GA7 SONY NE20/920 東芝 gigabeat U B+ SONY NE830 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830 B SONY NW-A800 Victor XA-C109/59 Victor XA-MP*** MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜) (ルウ所持このへん?) B- 東芝 gigabeat X・S iPod 5G(LossLess WAV時) C+ 東芝 gigabeat G C SONY NW-E*・HD*・S* 東芝 gigabeat P SONY NW-A* iPod nano iRiver H-340 Panasonic SD* D+ COWON iAudio U3/i6 iPod mini・shuffle 東芝 gigabeat F D COWON iAudio X5 ≧ M3 CREATIVE ZEN Neeon iriver
↑なぜか、見えない
>>115 iPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPod
PodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodi
odiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiP
diPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPo
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PodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodiPodi
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>>74 D-snaは音もいいし、制限も裏技使えば無制限でしかもD&Dで使えて無問題。
実質、国内機種で最強はD-snap Audioだよ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/22(月) 08:07:43 ID:2t0tC1mF
このスレに書き込む者は、まず自分の所有機種を挙げるのをルール化した方が良いね。 ここ最近、他機種やそれを使う人間を否定するだけの書き込みが散見される。 予想はしていたが、iP○d厨も相変わらず居座っている様だし。 ちなみに俺の使用機種はDTR-80P、HD10GB7、COWON D2。 色々と買ってきたが、この三機種はそれぞれ美点があって手放せない。
昨日のID:3gkcGv24なんかは、KEN厨を板から追い出したい意図がミエミエなんだよな。 大体、KEN製品のイヤホン端子にPHA繋いでも音質向上効果が得られるのは周知の事実 だから、あのスレを荒らす理由は皆無なんだけどな。 わざわざKENスレに支援レスしたのも、逆にKENスレを荒らす意図としか思えない。 ID:3gkcGv24は、俺以外に何人か気付いてるiP○d厨自演説に耳を貸さないのも かなり不自然。 多分こいつがPHAスレを荒らした張本人だろう。
お前朝っぱらからキチガイだな
>>121 上げたりたりさげたりw
いつものキチガイさんですねw
A808がgigabeatXより上とは思えないんだけど。 これは俺の耳の好みなだけかな?
ランク付け最後になって急に一部の人が無理矢理iPodのランク上げられたから、このランキング変になったんだよな それまではランキングも結構みんなに受け入れられていたのに
何言ってんのこの人? いくら憎んでいるとはいえ スレタイすら読めない阿呆かw しかし競合社員でもないくせに執念深いね くわばらくわばら
誰に言ってるのかわかんないけど
>>125 が一番必死で執念深いことだけはわかった。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/22(月) 19:24:39 ID:NCIoUcev
NW-S700がCランクってのが納得いかない。 nanoよりは間違いなく上だと思うけどな。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/22(月) 20:32:44 ID:zETfYQYK
つうかipodをランキングに入れるなっつうの 下の比較対象としてはipodをいくら出しても構わんらしいな、 優れてる部分を出せばキレるクセに。
聴くジャンルやヘッドホンが不明確な時点で、ランキング表には少々疑問を感じる。 改変前の方がマシだったのには同意。 よっぽど音質にレベル差のあるものは横に置いて、気にせずに好みで選べば良いと思う。
良い点は皆認めてる様に見えてたんだけど、 悪い点を一部の人間が認めずに悪態ついてた様に見えてた。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/22(月) 20:40:04 ID:zETfYQYK
とにかくルールなんだからランキングに入れんな、カス
そうそう、このスレからiPodは除外になったんだから なにが楽しくて話題に出してくるのか理解できんわ しかも、話を切り出すのは、決まってアンチなんだよなw しかも、事実を微妙に捻じ曲げて だいたい、アンチがスレタイ変えてイポ厨を追い出したんだろ? 頭おかしいんじゃないかコイツラ
ブリ返したくないなら黙ってれば良いのに…
CowonのU3は結構良い機種なのでしょうか?
だからD-snaが最強だつってんだろ。
最強な機種には興味はないのです BBE搭載で屋外にも使いますが、室内で高いインピーダンスのヘッドホンも挿すためU3に魅力を感じています
D-snapは音質と再生時間ならソニーに負けてない ただし、転送ソフトの糞っぷりもSSに劣らずw
>>136 メリハリがあり元気なサウンドが好みなら、iAUDIOはいい選択だと思う。
ジョイスティックも、慣れればブラインド操作を楽にこなせるので良い。
>>138 さん
参考になるアドバイスありがとうございます
外ではクラシックなどは聴かず、趣味の散歩や通学中に聴くつもりなので
そういう意味では非常に合っているかもしれませんね、近々購入したいと思います
>>139 あと、COWON製品はoggに対応してるのがポイント高い。
今、もしあなたが他の機種を使ってるなら、購入後に比較レポして欲しいね。
参考になるという人は多い筈。
>>140 COWONって並べ替えるとWONCO(ウォンコ→ウンコ)になるから
ただそれだけの理由で買う気がしません。食事中にあのスペルが
目に入っただけで食欲がなくなる。
嫌韓荒らしか。暇そうだな。
スレタイにiPodを入れたことによって検索で逆に来やすくなった気が・・・ D砂がSDをあきらめてくれたらなぁ
音質がいいなら、D-snapはSDHCに対応してるならそこそこいいんじゃない? 容量の制限はSDHC次第ってことになるし。 今でも8GBが1万しないで買えるのはいい。
>>144 非圧縮音源に対応してないという欠点もある
D-snaは、裏技使えばJukebox使わないで済むし、D&Dで容量目いっぱい使えるから使いがっても最強だよ。 糞二ーのウンコマンなんかと一緒にスンナ。ヴォケ!!
KEN厨ウゼー 他機種に食って掛かるばかりで もはやスレが機能していない 本スレに引きこもるか 別にマンセースレ立ててそこでやりゃいいのに こいつらポタAV板のゴミだな お前らAV板のイヤホンスレとかいくなよ お仲間が、ボコボコに叩かれているから
>>149 そうですか・・・まともなイヤホンを買う金すらないから
イヤホンスレは目に毒ですよねw
まー本スレでも期待の新機種が出たってのに
アニソン話で盛り上がってレビューは皆無
低能ぞろいなんだね
あと本スレじゃタブーになっているが
GD9はかなりノイズ目立ちますよw
ためしにAV板のイヤホンスレ御覧なさい
現実を知ることになるが、荒らすなよ
ID:/T43Posqは本当にはGD9の音を聴いたことがない雑魚。 大方Kenスレで場違いなアンチ活動をして叩きだされたかなんかだろう。 AV板のイヤホンスレでも別にGD9は叩かれていないし、嘘吐き確定だな。
>>150 ノイズは別にタブーな話題でもなんでもないし、
レビューが出ないのは皆わかってるから。
いまさら方向性や音質については語ることもないし、
そういうのがぶれない製品だってわかってるから買う奴は買ってる。
わざわざ他機種のスレにまで出てく酔狂な奴もいない。
その必要がないから。
>>150 は実際にはGD9もまともなイヤホンも買えないひがみなんだろうな。
かわいそうに。
>>150 >荒らすなよ
お前が言うなww
イヤホンスレに行っても、
>>150 が単発IDで暴れているだけだろうな……。
D-Snapのなにが最強なのか詳しく知りたい
最近150みたいな哀れな奴よく見るけど同一人物? どこからも閉め出されてるみたいだけど そんな150は普段外では何使ってるんだろうな?
>>156 臨場感や生楽器の響きが脳内補完され、GD9やRH1より優れた音質で鳴るiP○dと予想ww
>>154 使い方と価値観によっては最強とはおよそ程遠いプレイヤーです
ソニー等の他機種を持ってるなら大人しくそれ使っててくださいw
D&D対応のを探しているんです iAUDIOは妙な癖って云うか不具合あるし>音は気に入っている ギガビUは結局WMPから転送で使ってるが音に臨場感がないっていうか薄味でどうも… XA-C210は使い勝手が慣れなかった>音は作為的だけどアリだと思った クリエイティブやSanDiskも視野に入れて物色中なんです
GD9の試聴が出来るところ無いかな どれぐらい違うんだか気になる
>>159 ノイズが気にならなきゃ
ギガビUは解像度は高いが音は淡白だからね
iAUDIO好きには厳しいだろう
ところでiAUDIOの不具合ってどの機種を言ってるの?
D2とかは、致命的な不具合があるとは聞いたことがないんだが
あとS718Fはソニーにはめずらしく転送ソフト不要でD&Dで転送できるから
検討してみたらよい
あとノイズが気にならなきゃ
ケンウッドのGB7も視野に入れたら?
正直、D2で問題無い気がしないでもないけど
どうしても気になるならS718Fがオススメだね
>>160 東京なら有楽町駅から降りたところでケンウッドスクエアってのがある
ECも試聴できる
それか、量販店ならヨドバシ、ビッグだな
ECは無いが
>>162 近所にヨドバシはあるけどそこはモックだけで試聴はできなかった
東京はきついなぁ・・・けど試してみる価値はありそうだし悩むな
情報をありがとう
>>164 また、厨が暴れるだろうけど
使っている機種によっては物凄く違うってことはないよ
廉価なイヤホンを使っているのなら
そっちを何とかした方がマシ
GD9に興味をもつくらいだから
それなりの物は使っているだろうけどね
当然、某機種に比べれば素人でも良し悪しの判断はつくだろうけど
あるていどのイヤホンを使えば
違いは感じられるけど、好みの問題ってことになるとおもう
>>159 ギガビUもイヤフォン次第。
強烈なドンシャリイヤフォンを使うといい。
>>166 こりゃ一本とられたな
でもCOWONには多彩なEQって武器があるからね
この件に関してはイヤホンの問題じゃあ無い
S718Fを勧めたのもBBEとカスタムEQがあるからですよ
ドンシャリ好きっぽかったから
クリアベース、クリアステレオ機能のある
A808を勧めようかとも思ったが
本人さんがD&Dを希望していたしね
168 :
166 :2007/10/23(火) 19:47:56 ID:sR+LyuAJ
>>167 いやいや、すでにギガビU買っちゃってるみたいだから当然
わかっているだろうけど一応書いてみただけ。
俺は普段UのEQで左(低音)から2つを2メモリ分くらいあげて
ER-4Sで使ってるけどGD9(EQノーマル、補正なしでも)聞い
ちゃったらイヤフォン以前の問題だと実感したよ。
ギガビUにどんなイヤフォンを使ってもあの音にはならないorz
ランキング表を全面支持するつもりはさらさら無いが、ランキング上位と最下位を 「好みの差」で片付けるのはかなり無理があると思う今日この頃。 ちなみに俺はヘッドホン派。 イヤホンってCP悪く感じる。
>>168 俺がよく読んでなかったスマン
ギガビ使用中で買い替え検討だったんだね
ギガビUはたしかに悪くは無いけど
先にも書いたとおり薄味だから
ER-4Sじゃものたりなく感じるだろうね
GD9だと、ほぼER-4S一択だろうからね
伸びる高音とクリア感にしまった低音が好みならベストマッチだとおもう
E500とか10proはGD9と相性悪すぎて俺は使えないよ
スレでも使っている人はとんと見かけないしね
ER-4Sが好きな人にはオススメできる
GB9だとボレロみたいな曲の音量が全く取れなかったが
GD9は20にすれば最初の方も辛うじて聴こえるし
聞いている最中いちいち音量の調節するの面倒なんだよね
>>168 だよな
あの強烈なホワイトノイズと偽者の高音はギガビUじゃ考えられないよな
>>169 それは同意
ちなみに俺もヘッドホン派
廃人氏ほどじゃないけど
部屋にいくつか転がっている
でも不思議なことに
ヘッドホンやアンプに順位をつける奴なんて皆無だが
ことDAPに関してはは歴然とした順位があると思っている奴は馬鹿だよなw
おれはポタアンスレのOFF会に参加しさせてもらったことがあるが
年末にでもこのスレの住人でOFFやってみるか?
>>171 偽者の高音とかw
本スレ荒らしてる人?w
あんたは本スレに帰ってくれw
KENオタ=アニオタ アニソンで音質とかワロス
170さん、 スレ見てきたけど、逆にSE420や530、10Proの方が良さそうに見えたのですが…
だから何? 実際に両方買って聴いてみてから語れよビチカス
>>172 ヘッドホンにπのアレみたいな地雷がある様に、DAPにも音が平板だったり
高音が歪んだりする曲者機種は存在するよ。
クラやジャズなど生楽器を聴かない人だと案外判らないものなのかも知れないけどね。
>>ID:9LzH1O01 w
ふう… なんと言うか、言葉使いが全てを表してるな
いい商品や、有能な人物のスレには固定基地外が沸くのが2ちゃんの常識。 座敷わらしみたいなもんだ。 でも、Kenwoodスレの粘着君はアオラーとして芸がなさ過ぎて詰まらん。 自作版のPentium Mのスレの強力キチガイ一度みてみ、ある意味芸にまでなってる。
また昼間の馬鹿湧いたんかw
>>175 本スレの話でしょそれ
AV板のヘッドホン、イヤホンスレ行ってみ?
UEスレでは相手にもされてないよ
>>177 そんなゴミと比べられてもw
俺は過去ランクに載っていた物は一部個性的なものもあるがだいたい及第点だとおもうよ
もちろん首をかしげるものもあるがね
それと>クラやジャズなど生楽器を聴かない人だと案外判らないものなのかも知れないけどね。
って俺のこと言ってんの?w
まーそれは置いといて、能書きはいいから皆でOFF会やろうぜ
俺は年末ならまとめて休みとれるから年末希望
客観的な意見がほしいから4、5人集まるなら是非やりたい
>>180 俺は彼が初めてカーチャンの顔のAA使ってカキコしたとき茶吹いたぞw
HD60GD9ECとE500の組み合わせで使ってるけど、 そんなに相性悪いとは思わないな。 E5cとだとちょい厳しいけど(というかE5cを満足に鳴らせるDAPはない気がする)。 それでも前はE5c使ってた。音はある意味極上なんだよな。拾うノイズも盛大だけど。 でもE5cは大抵のDAPのノイズは拾っちゃうし、GD9はまだマシな方。 10proを予約して11月に届くので楽しみにしてる。
>>184 俺もGD9EC+SE530
クラシックやジャズ聴くのにこの組み合わせはかなり良いと思われ
>>185 おお!
wktkして待つことにするよ。
>>186 SE530もって無いんだよな
未だにE4止まりw
>>184 自分が持ってるのはECじゃないけど
正直GD9と10proの相性は悪い気がする。
ノイズは盛大に拾うし、高音が出過ぎでイライラする。
190 :
186 :2007/10/23(火) 21:32:51 ID:SXhWyG4u
>>188 おお!俺もE4cからですよ!
E4cからだと結構すんなり耳に馴染みますぞ
ゆっくりお金貯めて是非検討をー
(SE420も良いらしいし、一度視聴してからがお勧め)
>>188 プレーヤーは何使ってんの?
先刻から、その話にわざと触れてない様だけど。
>>190 SHUREはE500とE4がありますんでね
SE420はE4に比べ改悪されたって話も聞きますし
先にも言ったけどヘッドホン派なんで
イヤホンにこれ以上金を注ぎ込むのもどうかと考える今日この頃なんですよw
といいつつ10pro買っちゃったんですけどねw
GD9も買っちゃったし何考えてんだろオレw
>>189 マジで?
うーん、悩むな。
そういう傾向だとすると10proはE5cに似てるのかな?
楽しみにしてるんだけどなぁ。
>>191 ん?現役は二つかな
予備役は三つだけど
OFF会開くならもって行くぞ
ポタアンもイヤホンもいくつかあるし
んで自分は何使ってんの?
RH1の事を言っているが
俺持ってないから是非じっくり聴いてみたいんだよね
>>192 ああ、ID見てなかったーすまそん
E500持って&ヘッドホン派の方に何俺とんちんかんな事言ってるんだorz
ほんと失礼しました
>>196 かいてあんじゃん阿呆かお前?
GD9に禁止機種もありますよ
全部晒さんとあかんのか?w
もうお前は、どうでもいいよ
誰かOFF会やろうぜ
198 :
189 :2007/10/23(火) 22:01:14 ID:i3rV2DEO
>>193 ノイズはやっぱり気になると思う。静かな曲を中心に聴く場合は特に。
でも10pro自体は素晴らしいイヤホンなんで
買って損はないと思いますよ。
>>195 いやいや、気にしないでください
話は変わりますが
ジャズはやはりスピーカーで聴くと
DAPではちょっと物足りないですね
まー私見ですけどね
でもECを買うなんて
こだわりのある方なんでしょう
俺なんてへたれだから無印ですw
>>198 激しく同意です
200 :
193 :2007/10/23(火) 22:08:26 ID:bEab5oY4
>>198 わりとなんでも聞くけど、ハンドベルとか確かに気になるかもしれないですね。
でも曲が始まるとその音が抜群に綺麗なんで、
多少のノイズは無視できるのがGD9のキャラだとも思うので、
10proの到着を楽しみに待ちます。
ありがとう。
>>197 もしGD9持ってるなら、ID付きで写真うpすれば
>>151 >>152 も納得したと思うのだがw
OFF会は関西でやってくれれば、DAT2機種とGB7とD2とヘッドホン幾つか持参で
行くけどな。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/23(火) 22:26:06 ID:r1Yh371g
D-snapはCD(wav)-->VBR320kのMP3ですら高音がシャカる。 リ・マスターは音がぐちゃぐちゃ。 5000円のCDP未満の音だ。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/23(火) 22:32:48 ID:nmgtMicA
VBR320kbpsだってwwwwwwwwwww βακα..._〆(゜▽゜*)
>>201 スマンな趣味に金を使いすぎて
未だにツーカーの撮影機能無しの携帯なんだわ
写真の趣味も無いからカメラも無い
俺は富山だが仕事の関係で大阪にもよく行くし
お前が大阪に来られるなら全然OKだぞ
つーか今大阪にいる
ポタアンスレの連中誘っても良いか?
大阪でやる計画がちょっと前からあるんだけど?
あとお前は人にアップさせるんだから
自分はできるんだろうな?
しかし、GD9とRH1を持ってもいないのに
知ったかする根性がきにいらんわ
>>201 ID:/T43Posqは前スレのネタ厨で間違いないからスルーでいいよ。
どうせ禁句製品しか持ってないんだろうし。
こいつの書き込みで、
>あるていどのイヤホンを使えば 好みの問題
ってのが決定的だったなw
>>197 オフ会の日取りが決まったら、得意のポタアンスレに書き込んで
自分は不参加か、素知らぬ顔をしてただろ。
聴いた経験のない機種を批評できる妄想厨は巣に篭ってろよ。
>>206 いやはや、凄まじい洞察力で恐れ入りますw
それならポタアンスレは無しってことで
>>204 何つうか……今時カメラ無し携帯なんて、探す方が難しいよww
富山なら不自由するたろうにw
こっちは大阪市内勤めなんで、試聴には困らない。iP○dは新旧、友達が持ってるしね。
年末オフ会ならGD9ECを持っていけると思う。
>>207 >凄まじい洞察力
って、全部図星だったのかな……。
正直、このスレは(前スレよりマシだが)ネタ氏ばかりで、いちいち相手にするのが
馬鹿らしくなってきてるけど。
>>208 よし決まりだな
しかし、お前こそ都合の良い質問にしか答えないのね
さて、二人でやってもしょうがないから
ほかに参加希望者を募集したいとおもうんだが
にちゃんのルールでこの板では募集できないんだよな
馴れ合いカテゴリーのOFF板にスレ立て出来る人いないか?
スレタイはDAP総合討論スレOFFで試したが無理だった
だれか試してもらえないか?
>>210 だから奴は前スレの痛い禁句厨の筆頭だって言ってるだろ。
ID抽出してみ?KEN製品使用者を目の敵にしてるのがよくわかるから。
脳内ではきっとGD9もRH1も持ってるんだろうよw
もしかしたら脳内バイオリンもあるかもなwww
>>210 先に謝っておくけど
今までの暴言ごめんな
ちょっとマジメにやってみようぜ
>>211 俺は二人だけでも構わないけどな。
今、大阪に来てるなら好都合。
明日、時間取れる?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/23(火) 23:15:44 ID:b8hfR3Ko
iP。d
>>214 すまない、今日は休暇だったが
何分、仕事で来ているから時間がとれない
来月には、富山に帰るんだよ
身勝手で申し訳無いが
年末なら必ず来られる
それに小規模でも人が集まれば
色々情報もあつまってタメになるだろう?
>>214 面白い展開キターー!!
たぶん都合悪いしGD9もイヤホンも持ってきてないからダメ、という答えに100ペリカw
218 :
186 :2007/10/23(火) 23:30:15 ID:EGpSEtqd
はふう、やっと帰ってこれた
>>199 ワシはこだわりなんて無かとです
A808、iPodクラ、そしてECと手当たり次第買ってしまってる状態です(汗
(前スレだか前々スレで写真晒した馬鹿者です)
オフ会、東京だったら顔出せたかもしれないけど、残念です
(仕事忙しいからどちらにしても平日無理ですが)
このイヤホン視聴してみたいとか、このDAPはどんな音なんだろうとか、色々興味あるしその内そういうオフ会には出てみたいものですのぅ
(どのDAPが一番良いとかではなく、ああこんな音があるんだなんてのを知りたい今日この頃)
>>212 「脳内バイオリン」ってどんなんだ?w
>>216 少なくとも今月中は大阪に居るんだ。
俺、府内在住なんで、何なら土日に大阪市内に出てきてもいいよ。
電車なら乗り換え必須だが、梅田か難波まで、車飛ばせば小一時間で行けるし。
俺、年末の方が忙しくなりそう……。
実は同一人物だったりしてなw ヒントは書き込みの時間。
>>219 こっちは今月はもう休みが無いし
明日からは仕事の詰めに入るんでちょっと無理
>218に同意で色々試したいし
君の持っているDATを是非聴いてみたいしね
このスレは長いこと、個人の主観と荒らしのみであまり有意義とはいえなかったけど
マジメにやってみるのもイイかなとおもったんだが
まー年末は一般人は忙しいだろうからな
所で学生か?
>>170 >GD9は20にすれば最初の方も辛うじて聴こえるし
これはいい事聞いた。こういう具体的な例があるとわかりやすい。d
>>173 返品不可…
>>175 能率のいいイヤフォンはホワイトノイズに気が付いちゃう。
アッテネータでどうにかなるけど。
>>219 自己レス
ちょっと強引だったかな……。
見知らぬ男と二人きりで会う事に抵抗があるなら、嫁同伴で行くけどね。
(ってそういう問題ではないかw)
このスレでオフ会ってのはいい案かもね。
持ち寄るDAPに皆、予め決めた曲を入れたりする必要がありそうだが。
>>221 リロれば良かったorz
こっちは妻帯者で分かってもらえたと思うけど、社会人だよ。
会社の休みは暦通り。
>>223 それなら大丈夫
ノートパソコン持ってるから
>>225 なるほど。
楽しみだな。反面、恐いような。
今でも部屋にポタ機器やヘッドホンが溢れてて嫁に文句言われてるのに、
更にポタアン自作なんかに手を出したら三行半突きつけられるかも知れない……w
ちなみにポタアンは何使ってる?
>>226 朝からID変わらず書き込んでいたから
学生かとおもったよ
俺は一応週休二日だが不定休なんだよ
二人でやってもあれだから
せめて4、5人あつまれば
なれてないが幹事をやってもかまわんのだけど・・・
ポタアンとは言えないがSR-001MK2にDr.DAC改
ポタアンはSR-71とTomahawk
提示版では殺伐としていても実際に会えば誰もが大人だからた・ぶ・んだいじょうぶw
よっぽどこのスレのほうが怖いよw
携帯の件だがツーカーが3月で停波だから
auへの切り替え条件がどんどん良くなってきて、代えるに代えれないんだよw
う〜ん今回は縁が無かったか・・・
>>227 このスレへは出張の移動途中や昼休みとかに巡回で来ている。
ところで最初の書き込みに過剰反応してしまったよ。悪かった。
こういうオフ会?ってどういう事やるんだろ…。カラオケボックス借りて試聴会とか?
俺、ピアノ弾くんで、もし時間が取れれば心斎橋ヤマハのスタジオを借りて生録→
生音との比較試聴とかも出来るな。
>>228 俺も痛い書き込みをしていたから気にしないでw
オフ会はほんとうに気軽なかんじだよ
面子があつまるなら
一人二人何も持ってこなくてもいいとおもうし
スレの性質上購入を考えている人間もいるしね
静かな個室のあるメシ屋や言うようにカラオケボックスでやるのもいい
あまり敷居が高いとだれも来ないしねw
事実ポタアンスレの場合はかなり少人数だよ
募集は別スレで行われている
WIKIに内容がさらっと書いてあるから一読してみたらいかがか?
大阪では企画はされたがぽしゃってしまった
DAPメインなら敷居も多少低いし5〜6人なら集まると思うんだけどねぇ
流れは幹事が開催を呼びかける→参加希望者が当日持って行くものを書き込む(かぶるのを防ぐため)
→日にち場所を相談して決めるって感じかな?
DAPもイヤホンもここ最近新製品が出ているから面白い試みだとおもうんだけどな
>218さんも大阪まできなよ旨いもの食えますよw
今日は申し訳無いが失礼する。
このスレで馴れ合いとは世も末だなw
>>230 スレタイ読め。
建設的な試聴&情報交換の場を作ろうとしてるのが、馴れ合いと映ってかつ不快なのなら、
君が別のスレに行くべきだろう。
>>229 何か地元の俺より美味い店を知ってそうだね。
俺、安くて旨い立ち飲みならよく知ってるけどねw
自分のDATやGB7にポタアン繋いだらどんな感じか試してみたいので、楽しみにしてるよ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/24(水) 23:51:35 ID:Wac4xdm/
写真アプできねって奴は説明書の一文でも書きゃ疑われずにすむんじゃね?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 00:24:34 ID:k5BM0lbM
このスレ存亡の危機だなw
今日辺り買ってきたりしてw ま、どーでも良いがな
本当にきもいのはコミュニケーションをきもいと思っているのにここに書き込むやつなのでした。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 08:59:22 ID:xad0+LS+
>>237 いやキモいのはお前らだから。
無理すんな
>>238-239 必死すぎ。
きもいというより狂気だな。
人と関わりたくないならこんなところに来るなよ。
わざわざやりたくないことやって不快になって
なにがしたいんだろ?
>>240 身元特定されて家族を殺されて一人取り残されたいんじゃね?
>>233 今時殆どの機種でネットから説明書ダウンロードできるだろ
>>240 いい加減スレ違いだから他で話せって忠告しちゃいけないの?
もっとこのスレにいる他の人の気持ちを考えようよ。
君たちだけのための掲示板じゃないんだよ
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 13:38:59 ID:k5BM0lbM
>>236 うむ、さっさと出て行って欲しいものだな
んで結果だけ述べればいいんだよ
どうせ馴れ合いの結果どれもそんな違わないし
好みかなってなるのは見え見えだし
俺も言ってやってもいいが刃傷沙汰もグダグダ馴れ合いも御免なのでね
とりあえず板から出て行きなさい
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 16:00:08 ID:MSawNW3o
ここの集まりを他で相談しろとかアホちゃうかと。 俺は行かないけど。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 16:22:58 ID:k5BM0lbM
>>245 宣伝やOFFの募集は板ちがいなんでw
2ちゃん初心者ちゃんでつかwww
おいおいsageてから喋れよ・・・
オフ会の話がルール違反なのは同意だが、必死にその意義を否定する理由が分からんw 何だか、結果を報告しただけでも荒れそうな雰囲気だな。 家族を殺されるとか、刃傷沙汰とか飛躍してる奴は、外出する時はいつも護身用ナイフを 持ち歩いてたりするのるのかな?w
ルール違反なのを自覚してるならとっとと消えれば?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 17:45:42 ID:k5BM0lbM
>>249 そうだな。
DAPについて討論する気のない奴にはさっさと出て行ってもらいたい。
久しぶりにD2で曲を聴いてみたが、エフェクターをOFFにしたら、意外と繊細な曲調の
クラシックにも合うので驚いた。
俺のはフラゲした2Gで4GSDを入れてるが、容量がもっとあれば楽しめるんだがな……。
どうせ過疎スレなんだから、どうでもいいだろw
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/25(木) 20:51:52 ID:UXEfcTun
>>248 よくわかってんな(笑
某スレでも結果を認められなくて
KEN厨が居座り大荒れになっている訳なんだが
アイツら参加もできないチキンの分際で
糞偉そうに妄想垂れ流すところが、ムカつくんだよ
東京でやるなら俺も出てもいいけど
大阪は無理だな
取り合えず馴れ合ってる奴らは別スレ立てろよ
楽しくオチしてやるから
必死にオフ会を阻止しようとしてる奴がいる。 誰なんだろうな。 一昨日のID:/T43Posq本人?ww
>>255 スレ違いだから別の所でやれっていってるだけだろ?
お前さんが、ID:/T43Posqの望みどおり立ててやれよ
俺はocnだが無理だった
本人今週は、忙しいみたいだから
夜にでも出てくるんじゃないの?
テンプレはどんな感じがいいかね?
スレタイはDAP総合討論スレOFFスレ 本文は DAP総合討論スレの住人がDAPやヘッドホン、アンプなどを持ち寄って 和気藹々と語り合うOFF会を企画するスレッドです でやってみたけど無理だった
iPodもオフ会も禁止にするんですね、このスレはw 僕の常駐する趣味板の某スレではオフ会の話題 全然オッケー(それどころか様子を聞きたいってレスもけっこうある) なんだけど(むしろこっちの方がオカシイのか?)、僕自身は オフ会には興味は無いしこれからも出る予定はないんですけどね。 だからってオフ会の話題を排除したいとは思わない。 まぁ板によって色んな空気があるんですね。
>>258 なにか根本的に勘違いているようだが
オフ会の様子を聞いたりするのは問題は無いよ
だがそれを募るのはスレ違いだってことなんだが
>>254 >>255 >>258 こいつらは、結局ただ荒らしたいだけなんだろうね
>>256 書き込んだ一日だけは休暇であとは連日出勤だったり
いぽもGD9も持ってるけどカメラ無し携帯使用者だったり
オフ会スレが立てられなかったり
まあ確かに忙しいみたいだなwww
>>258 間違ってたら悪い。
ライトスレ?>趣味板の某スレ
オフ会メンバー募るのはスレ違いなんだ?それ正直知りませんでした。 じゃ募ってる奴らスレ違い市ねって事でw
俺は、正直興味があったんだが 人間のレベルが低すぎて萎えるなこりゃ こんなんで痛いのが混じってて 晒された日にゃ泣くに泣けない
>>263 やっぱり……w
最近はあのスレに見に行ってないけどね。
うちにはSF-501やらSF-504やらがゴロゴロしてる……
>>265 家には壱式が3個w
そろそろ怒られそうなので止めますw
>261は一昨日のID:+Uf7SaqFか? 違っていたら悪いが てかID:+Uf7SaqFも昨日今日と書き込んでいないのかな?
>>266 壱式が三個って凄いなww
これ以上は石が飛んできそうだから止めとこうw
楽しかったよ。ありがとさん。
>>267 当たり。
>>268 やっぱりwD2でピンときた
俺はろくなもんもって無いけど
参加人数によっては出てみたいんだけど
スレ立て無理かな?
ここの連中の様をみていたら
ドタキャンされまくりそうだけどね
まー刃傷じゃないけど晒されたりする危険は感じるけどw
>>269 了解。
この週末にでもスレ立てるよ。
>晒されたりする
撮影禁止にでもしないといけないかなw
>>246 違わないな。
ここの住人が誰も見ていないところでやったって意味なし。
おばかさんですか。
>>270 スレは固定ハンのみていうのは、どうですかね?
荒らしが確実にやってきそうなんで
効果は薄そうだけど
あとはID:+Uf7SaqFが釣りだったら笑えるんだけど
俺は信じている
彼がやってくるまでは保留しといた方いいかも知れませんね
ポタアンスレでやったらどうだ? 話の内容みてるとDAPの事語りたいとは思えないんだが
ごめんマジまちがえた
釣りはID:/T43Posqね
>>270 すんまそん
>>254 は現実を受け止められないキチガイってことで
おおよそKenwoodスレで叩きだされた禁止機種厨だろうし
昨夜は最初殺伐とした罵り合いになりながらも最終的に良い流れになって和んだw ここじゃだめなら他スレでもいいから続けてほしいな、成り行きが気になる・・・・・・・w
さんざんコキ下ろしたgigabeatUだが、wavファイル再生だと結構良いことを知った ボーカル聴くには良いな、声が前に出てきて。音の切れの良さも良い感じ 妙に音の薄味なところもウソのように解消されてる 欲を言えば、もう少し艶やかさほしいが、価格を考えるとそこまで求めるのは酷か うむ、とりあえず使えそうだ。wavだけどw
wavファイル(笑)
このスレは自分の所有DAPが他社製品より優れてる事を確認したい人ばかりだから、 優劣が分かるような書き方をすると、荒れるばかりだね。 相変わらずネタの書き込みも多いみたいだし、真剣に各機種の差異について知りたい 人は、OFF会スレに行った方がいいのかも……。
>>280 ID:/T43Posqだけどスレ立て乙
まもなく、大阪を離れるところです
いままで、缶詰状態だったもので、レスできずスマン
明後日は休みなので
明日の深夜には、僭越ながら、企画を書き込みします
どのみち年末開催のつもりなので(26〜30日あたり)
まったりやろうと思ってますんで
皆さん、協力の方よろしく
以下こちらのスレに移動しますんで
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1193468102/ 参加希望の方は、こちらに書き込みよろしくお願いします
場所は、安価で借りれる、レンタル会議室かカラオケボックスを検討中
カラオケボックスは昼間なら、そんなにうるさくないと思うのだが
意見やオススメの場所を知っている方は書き込みよろしく
家に帰ったら所持機種の目録を書き込むんで
今しばらく、待ってください
では、失礼
一応スレ保守しといたけど 向こうのスレ落ちないよな?
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/28(日) 19:41:29 ID:wujAjAjg
A++ SONY MZ-RH1 A+ KENWOOD HD30GB9 A KENWOOD HD30GA9 A- Victor XA-HD500 KENWOOD HD20GA7 SONY NE20/920 SONY NW-A800 東芝 gigabeat U B+ SONY NE830 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830 B SONY NW-S700/600 E010 Victor XA-C109/59 Victor XA-MP*** B- SONY PSP 東芝 gigabeat X・S iPod 5G(LossLess WAV時) C+ 東芝 gigabeat G C SONY NW-E00* E500/400 A600 東芝 gigabeat P SONY NW-A* iPod nano iRiver H-340 Panasonic SD*
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/28(日) 19:44:11 ID:wujAjAjg
改行間違えてしまったorz S700以降の機種とA600/E500の音は明らかに違うはず。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/28(日) 19:50:04 ID:qJGymLPe
KENWOOD HD60GD9 KENWOOD HD30GB9 Victor XA-C210/110 SONY NW-A800s SONY NW-S710s/610s 東芝 gigabeat Us COWON D2 現行機で他人に勧められそうな機種を挙げてみた
NW-605Sを使っているのですが、今度壊れたのを期に買い換えようと思っています そこで相談なのですが、KENWOOD HD60GD9か30GB9あたりにすると音質的にかなり幸せになれますか? パワーのある、迫力のある音を希望しています いぽClassicも容量でかくていいなとおもうのですけどね・・・・
>>289 レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、
親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。
もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、
純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない?ってことらしい。
純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
>>289 音の質は上がるが、繊細で再現性の高い方向になる
パワー・迫力というならiAUDIO/COWONか?
D&D機だから使い勝手が変わるのと信頼性が今一歩
禁じてとしてXA-C210/C110という方法もありか
みなさん、リップルどうも やっぱいぽでもいいのかなー ちなみに、もともとPCで音楽を聴いていてオンボのサウンドカードで聞いていたのですが、 SE-90PCIを買ってつけたらその音のよさに唖然としてしまって、ウォークマンも買い換えようかなと思ったんです とりあえず動画はドウでもいいんで、KENWOOD HD30GB9をメインに考えて見ます
>>292 SE-90PCIにはイヤホンジャックが無いから
適当なアンプ使ってるかスピーカーだとおもうけど
HD30GB9でも、それと比べたらがっかりするよ
ぶっちゃけDAPに音質を期待するのは間違いなんで
スレタイにもあるとおり
容量と機能で選んだ方が賢い選択だとおもう
そして、差額でイヤホンを買えば幸せになれる
いぽの話を出しているじてんで釣りだとはおもうが
>>293 あら、HD30GB9でもそんなものなんですか・・・・
だったらいぽClassicでもいいのかもしれませんね、コストパフォーマンスと操作性は良さそう
ただ、別に釣りではないですよ、真剣に悩んでいます
今NW-605Sを使っているので、それとあまり容量も音質も変わらない買ってもしょうがないですしねー
ちなみに、今まではNW-605Sメインで音楽聴いていたのですが、PCにSE-90PCI積んで音質、特にパワーのあまりの違いにびびって今の悩みになっているわけでもあります
話は戻りますが、いくらDAPに音質を求めてもしょうがなくてもやっぱりいぽは無しなんでしょうか?
聞き比べてくるしかないかなー
何でDAPにはこだわる必要ないと決めつけるんだろうなー? 例えホームオーディオが素晴らしいと分かってても、なら尚更外は外で少しでも良い音を聴きたいと思うもんじゃない?
DAPにこだわる必要がないってのはおかしい。 イヤホンを変えるのは当然だとしてもDAPでだって根本的な音質が全然違ってくる。 HD30GB9なら相当いい選択ではないだろうか。 多少の差額でHD60GD9を買えてしまうのでそっちを選択するのもあり。 音質のことを考えたらiPodだけはありえない。 正直比較にならない。
耳の肥えた人間がいぽなんか買ったら、尚更後悔すると思うけどね。 アウトプット(ヘッドホン)を強化しようが、音の素性は変えられないし、 寧ろ、いいヘッドホンを使った方が粗が目立つ。 少なくとも俺は、耐えられないと思う。
レコーディングエンジニアやってる親父が言ってたけど、 親父も含めてエンジニア連中は、スタジオ以外ではiPod+純正イヤホン使ってるみたいだよ。 もちろん、いろいろなヘッドホンを試した結果、 純正イヤホンでも、なかなか解像度が高くて素直な音出すじゃない?ってことらしい。 純正イヤホンの良さが分からん奴は、国産安物オーディオに慣らされてるって言ってたね。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/29(月) 08:41:15 ID:hXZL7p12
DAPにこだわってるやつは、音楽再生機器はDAPしか持ってないか、 安いミニコンポしかもってない。当然音の良し悪しの判断能力ない。 ピュアの話をすると自分が話に加われないもんだからスレ違いとキレる。
>>299 ポタ板のDAP討論スレで、DAPに拘って何か問題ある?
ついでに言うと、生楽器を碌に聴いた事が無い奴がピュアに拘るのは失笑ものだよ。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/29(月) 09:06:14 ID:FNjdpIWI
しっかし何故にイポにこだわるんだ自称ピュア住民は?w
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/29(月) 10:10:58 ID:B0USC1M8
>>300 DAP討論スレでDAPにいくらこだわろうが問題はないが
所詮
>>299 で言ったようなクズが集まってるだけだから
そんなやつらで出した評価なんて非常に怪しい。
だいたい音質スレとどう違うの?w
おまえらイポ厨のちょっかいに構うなよ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/29(月) 11:14:04 ID:zKgWwovo
いやいや、ちょっかいとかじゃなくて 音質スレとどう違うのか早く答えろw
304は家で何使ってるの? 他人をカスと言う位だから余程良い環境なんだろうけど、後学のために写真でも撮って晒してくれない?
お前らOFF会でるんだよな? 今夜あたり募集するみたいだが
GD9が最強だろうがiPodが最強だろうが、どうでもいい 知りたいのは各機種の音の方向性や使い勝手 このスレの住民なら複数台持っているだろうから比較を行って各々の機種の違いなどレポートが期待できる と、思って期待したけど、皆食い付き良すぎだよな
おーいOFF会募集してんぞー
また変ないぽ厨が湧いてるな‥‥ 「ピュアを持っていない奴には音質の良し悪しが分らないから、 このスレで下位とされているiP○dの方が実は優れているのだ」 てか? ピュア持ってないのはてめーだけだろ。 痛すぎて話にならんわ。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 01:59:05 ID:clshw6BX
なんだ、いぽいぽ口にしてんのは結局アンチだけじゃねえか。
黙って
>>304 に事務的にでもいいから答えれば?
いちいち自分等を否定した人物像をプロファイルしなくていいから
>>309 とか意味不明だから。ipod憎さかなんか知らんがノイローゼ気味だな
だっぷ だっぷっぷ
外見とサイズがipod nanoで中身が普通のフォルダD&Dで使えるようなのってあります? こないだnano拾ったんで使ってみたんですが、使い勝手が異常に悪いですね。 手探りで操作できないのは不便すぎ。見た目はいいんですけどね。
>>312 >外見とサイズがipod nano
だと、
>使い勝手が異常に悪い
>手探りで操作できないのは不便
が、解決しないんじゃないの?
実に非建設的な糞スレだなw
>>310 俺は「アンチiP○d厨」な。
iP○d禁止になったのは製品がどうこうではなく、痛い厨が暴れて
まともに議論が成立しなくなったからだろ?
このスレは音質の話題が多いが、U2、U3の操作性や、D砂の
SD仕様や、Aシリーズの機能の話もちゃんと出て来てるだろうが。
よく読め。
つうかお前もスレタイに沿った話をしろよ。
>>312 U3あたりを勧めとこう。
小さいが操作性は最強。
>>315 U2なら知ってるけどU3ってなんだ?
オスマン・サンコンに対するヨンコンみたいなものか?
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 10:28:41 ID:8ysFVj8f
305の質問にも答えてあげれば良いのでは
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 13:03:21 ID:JIH/6f7n
と、同一人物が言ってみるテスト
お前ら結局口先だけで
オフにも出る気無しだよね
一生、井の中の蛙でいるといいよ
>>309 この人痛すぎだよ
事実を歪曲しすぎだね
誰もiP○dの音質最強とは言って無いし
DAPとしての機能性と音質を妥協した結果P○dを選ぶ事もあると言ってるだけなのにな
全くだ。 音質で選ぶならいぽはあり得ない。 操作性重視なら判るけど。
人それぞれだけどiPod操作性良いかなあ? クラシック持ちですが検索なんかはA808なんかの方が良いと思うですよ クラシックのホイールだと狙った所で止まらない事が多いです
あの なでまわすホイールはどうしても使いづらくてイヤだ
D903iTV、いぽ持ってるが、絶対に回してる感触があるD903iTVのが操作しやすい
レスポンス悪いけどね、D903iTV あと、外付けアンテナも…
>>313 あ、あのホイールはやっぱり使いづらいんで、そこだけ普通のキーがいいすね。
クルクル選択->中央で決定、のときに微妙ホイールにに触って反応される
ってのが多くてイラつきますね。もちろんブラインドできないし。
>>315 ありがとう、みてみます。
いろいろ見てたらrockboxなるものがあったのでnanoに入れてみました。
ホイールがダルい以外は結構使えるようになりました。
しばらくはこれで行ってみようと思います。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 16:41:33 ID:lPI4xBbv
>>322-324 ハードの操作性だけじゃなくてソフトの操作性も入れての話だと思うが。
いちいちD&Dとかしてるやつが、イポ繋げた瞬間に曲入れ換え始めてるような操作性を否定できるの?
いや、そんな機能いるいらないの話ではなくて、これを上回る操作ができるのかと。
総合的な話としては、ハードとソフトの両面があるだろうけど、 今はハード、特にホイールの話をしている場面において、 何故にiTunesの話を持ち出すのかね? その話はまた別の機会でよいのではないか?
そこしかより所がないからその話しかできないのがいぽ厨 というかいぽ禁止スレなら厨の書き込みに反応するのも禁止だとおも
イポの話題が出る度に上がるな、このスレw 同じ人が上げてない? なんにしろスレ違い。
>>325 マジで聞きたい。
その携帯とiPodとは音質はどちらが良いの?
真剣に聴き比べてないけど、まだイポの方が良いんじゃないか? 安いサムチョンによく似た音だと感じるよ
>>330 同じ人間が
話題をわざわざ蒸し返して喜んでるんだろう
しかも決まってアンチが発端ってのがこのスレのデフォ
単発IDが並んでいるが
一人としてオフスレに書き込んでいないのが
空しいね
結局はその程度の糞スレだってことですね
俺はオフスレに書き込んだけどね。 大阪は遠いよ。
しかしアゲてる人は決まってる感じですな
オフ会の件、俺は日程が合えば参加希望って書き込んだけどね。 関東在住の人が多いなら、東京でも開催したらどうかな? 募集はオフスレを使ってもらって構わないから。 ここで煽り合いしてるよりは余程建設的だよ。俺はたぶんそっちには不参加だが。
間違えました(汗 330さんにでは無くて333さんへです。
僕の場合は、iPodを買う前にコリアン製品をいくつか購入したんだけど、 いづれも人に見られるのが恥ずかしかった。何だか「iPodのニセモノ」を 使ってると思われそうで。iPodを使うようになって、やっと人前で出せるように なったよ。
>>338 まだ先の話なんで
時期が時期だけに
年末なんで予定が入る確立が高いので
なるほそ
音源のマスタリングはその時代で最も普及している 再生環境に合わせて調整される
登録商標なのにそのジャンルを指す総称と化してる製品 例えばエレクトーン、バンドエイド、ウォークマン等…。 それらと一緒でiPodはもう天空の製品。それを否定しようと するのはスノッブ気取りのマイノリティ嗜好馬鹿。
>>336 ところで、参加希望ってことで
募集主でないとおもうけど
普段イヤホンはいくつ持っているんですかね
ES7だけ?
あと、使ったことも無いのになぜ悪いと決め付けられるのかな
過去に持っていたと仮定して
どのいぽですか?
全てをひっくるめて音質で選ぶならいぽはあり得ない。
こっちのほうがありえないとおもうんですがねぇ?
ケンウッドのDAPはデジアンだからノイズが酷く全てありえないという
狂った意見と同類に思えるんだけど
俺は、こんな一方的な人間と正直近づきたくないね
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 21:19:43 ID:uQdbjuVX
イポ最悪とか言ってるやつは、決まって聴いてるのがアニソンかJポップの糞音源だろ。 元の音質が糞なんだからイポで再生しても当然糞音質で出ますよ。
燃料投下ですか? だめだこりゃ
駄耳100人の意見より、坂本龍一一人の方が信じれるw
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/30(火) 21:26:56 ID:1Qs632gC
じゃ何聴いてるのか具体的にどうぞ。 あ、返答に困ったら「高音質」「CD」とかでググって 出てくる聞いたこともないクラシックのCDでも聴いてることにすれば カッコがつくよw
>>344 何もムキにならなくても……。
いぽは少し前のHDDタイプを所有する同僚が複数居るし、5Gはいぽスレでの評判に思わず
何度も試聴したんで、音の傾向はよく判ってるよ。
他メーカー品に比べ、平板で音場が狭く、各楽器の分離が悪く、スタインウェイの音は
電子ピアノっぽくなってかなり不自然。
最後のは、D274を二台、計24時間以上触った人間の意見として聞いて欲しい。
駄耳ばかりで笑える…w
>>349 使っているイヤホンのことをお聞きしたいんですがね?
仮にES7で試聴して云々言われても困るんですけど…
改造ヘッドホンを作ってらっしゃるということで
お会いするのが、楽しみだったのですが、萎えてきましたよ
貴方もヘッドホン改造をして楽しむ人間なら
出口で全然違ってくるということは、ご承知でしょうに
あとこっちはD274の話は全く興味が無いんで
まさかA900で原音云々を主張されるつもりなら
さらにがっかりですね…
>>351 何でそこまで噛みついて来るのか判らんが、気に障ったなら謝る。まあ冷静に。
イヤホンはEC7とかの安価な物しか持ってない。
高級イヤホンと言われる物は改装前のLABIや日本橋の専門店で試聴したが、値段程の
魅力を感じず、従って食指も動かず。
いぽの試聴はA9Xと改造ES7でやっての感想。自分のリファレンスたるDATとの比較。
高級イヤホンにヘッドホンアンプを使えばいぽの音の音場が広がり自然な響きに
なったと認識が新たに出来るなら、是非試してみたいな。
もっとも今のままだと二人しか参加希望が居ないので、立ち消えになる公算大だね……。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/31(水) 07:07:03 ID:tduWYQeY
>>351 =ID:/T43Posqはただのいぽ厨
勢いでGD9を持ってるなんて豪語してしまい、カメラ無し携帯で
デジカメも無いからUPできねーと苦しい言い訳で逃走したものの
オフ会の話が進んでしまって困り(笑)、逃げる口実を探してるだけ
面白いからあげとくよ
もしオフ会が開催されたら、奴の第一声はこれだな。 「GD9はヤフオクで処分しました」wwww
>>353-354 君は何を使ってるんだ?
ただ煽りたいだけなら、出て行って貰いたいんだが。
351に言ってるんじゃないのか? おまいら少し冷静になれやw
いぽ禁止にしてからよりいぽ厨が湧くようになった気が素
音の評価じゃないんだが iPodNanoは持った瞬間の重み 金属の質感が嬉しいんだよなあ 樹脂やプラだと どうしても見た目が安っぽくて
このスレで発言する最低限の条件としてMDR-CD900STを所持していること。 なんてのはどうだい? モニターヘッドホンだし、普及機だし、手頃な値段だし。 まあここのスレ住人に自治しようとすること自体ナンセンスだとは思うげどね。 別にE2CでもMDR-EX90でもいいんだけどさ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/31(水) 08:59:05 ID:Ufaach+W
>>357 またそれか、イポ禁止にしておいても結局
口火を切るのはアンチで確定だな
結局お前らイポ叩かんと精神安定がはかれない池沼なんだろ
アンチって言うか見たまんまの感想に思える… 360さんも何でもアンチと決めつけず少しもちつきなさいって
>>359 以前はER-4Sがその場所にあったんだがな etyは荒れるからなぁ
いいんでないの? sonyも荒れそうだが 荒らして遊ぶ為のスレだから良いのか
糞ニーを儲けさせないで手に入るヘッドフォン・イヤフォン以外却下。
>>360 イポ厨禁止
>>352 つまりいぽには、DATやGB7と比較して費用対効果が無く
イヤホンにはEC7で十分で他の高級なものは
買う意味を見出せなかったということですか
そう言う人もいるんですね世の中
>>364 の中ではイヤホン>>ヘッドホンなのかな?
俺は単にヘッドホン派なんだが。
いぽの事にしても、何でそこまで怒ってるのか判らん。
以前、購入検討目的でいぽスレを覗いた時、音質については何人かが俺と同じ様な
感想を書いてたと思ったが。
そっちだって暫く前のレスで、どういう理由で購入したのか不思議に思うくらい
GD9のノイズを酷評してただろうに。
>>367 344のレスの事ですかい
それはまともに聴きもしないで
ノイズがどうの、音質がどうだの言っている
勘違いしている人間の一例を示したまでのことです
怒りを抑えて、もう一度よく読んでみてください
人の口伝で聞いた、ネットに書いてあった
量販店で試聴した、どうもおめでたい人のようですね
しかも遮音性が高いとはいえないEC7で!!
それとオフスレで自演か知りませんが
あなたを騙ったのが参加辞退してるんでご用心を
>>362 俺は新参だからよく知らんが以前にもそんな提案があったのか。
でも定着しなかったんだろ?きっと。
個人的には外使いのイヤフォンに25000円は出す気になれないなあ。
こんな感じの価値観がスレ内ルール定着の障害なんだろうなあ。
不確定要素が多すぎると比較なんて出来ないよね。
ヘッドホンが違う。
音源cdが違う。
コーデック、ビットレートが違う。
視聴時の周辺騒音環境が違う。
これじゃあDAPの比較をしても話が噛み合うはずがないwww
(むしろそんなこのスレが好きだ)
>>369 そんなこと言うとったら
DAPも外に持ち歩けないぞ
>>369 自分が使ったヘッドホンとそのときの環境を書けば良いだけ。
そんな言い訳でDAPの比較しても仕方ないっていうのはイポ厨が音質否定されたときに話をそらす常套手段
>>371 すげー粘着うぜぇ
なにがなんでもイポを絡めたいのね
んなこと見た事ねーよ
結局このスレはアンチイポ厨とGKのおかげで荒れてるのかw
つかDAPの比較なら写真で晒してからにすりゃ良いんじゃないのか? 特定のDAPを批判するにしても擁護するにしてもそのDAPを持ってないのに批判してるかそのDAPしか持ってないのに擁護してるかって人しか居ない気がする 前は晒した上での比較レビューが多かった筈なんだけどなぁ
>>375 残念ながら片手の指の数ほどしかそれはなかった
あとはアンチと信者の煽りあいと自演だけ
>>368 ちょっと冷静になりなよ。
俺が言ったのは
>>150 の事だが、今更それを蒸し返してどうのこうの言うつもりは無い。
>人の口伝で聞いた、ネットに書いてあった
>量販店で試聴した、どうもおめでたい人のようですね
>しかも遮音性が高いとはいえないEC7で!!
人の話をわざと曲解してるとしか思えない。
俺は基本的に自分の耳で確かめないと信用しない性質だよ。
第一、EC7を試聴に使った事はない。使ったのはES7改造品な。
今は改装してしまったが、LABIの試聴スペースは淀と比較にならないくらい静かだった。
>それとオフスレで自演か知りませんが あなたを騙ったのが参加辞退してるんでご用心を
?
俺は辞退はしてないがね。こんな険悪な雰囲気でしかも希望者が二人だけなら
オフ会は難しいかなと考えただけで。
そっちに来る意思があるなら無問題。俺も行くよ。
出先から戻るところなんで、夜にでも来るわ。ノシ
>>377 ちょっと勘違いしちゃってるみたいですね
>344のレスを読んでみたけど
>150とは別人のようだけど・・・違うかね?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/31(水) 17:00:04 ID:dJxJuaYg
DAPごときでよくそこまで熱くなれるな もうイポでいいよ。迷う時間がもったいね
繋いだ時、勝手に同期されたりすんのウザイんだけど、こういうイラン機能付いてない機種でオヌヌメ教えて
馬鹿だなぁ。iPodはDAPの代名詞なんだぞ。 世界のミュージシャンはみんな使ってるよ。
そろそろipodが最も音質の良いDAPだってわかったか。 負け犬がどんなハード持ってるか知らないけどな ipodは一番音が良い。なぜならアップルは藤井フミヤとか ミュージシャンが愛する企業だからな。
>>381 間違っている
iPodはiPodというカテゴリーのもので、このスレで云うDAPとは違うカテゴリーのモノ
>>383 変わり者だねw
99パーセント以上の一般ピーポーはiPod=DAPだと思ってますが…。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/31(水) 20:09:17 ID:48U/HpsK
んなこたーない
良い加減スレ違いなんだから構うなって
A++ SONY MZ-RH1 A+ KENWOOD HD30GB9 A KENWOOD HD30GA9 A- KENWOOD HD20GA7 SONY NE20/920 SONY NW-A800 Victor XA-HD500 東芝 gigabeat U B+ Panasonic CT-710/720/730/810/820/830 SONY NE830 B SONY NW-S700/600 E010 Victor XA-C109/59 Victor XA-MP*** B- iPod 5G(LossLess WAV時) SONY PSP 東芝 gigabeat X・S C+ 東芝 gigabeat G C iPod nano iRiver H-340 Panasonic SD* SONY NW-A* SONY NW-E00* E500/400 A600 東芝 gigabeat P
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/31(水) 20:24:35 ID:beTcUmEs
妥当だな。
君たちにこの言葉を捧げよう 「悪貨は良貨を駆逐する」
仕事がやっと終わって来てみたらこれかよorz
いぽ禁止にしてた反動かね?
>>378 違うよ。勘違いしてるのは君の方。
>>150 あたりからレスを抽出しつつ読み返してみたらいいよ。
いぽ禁止よりいぽ厨禁止にするべきだな いぽ持ってる人間が全て悪いわけじゃないのに一部の人のせいで全体の品格が問われてる
>>392 その辺りは、俺含めいぽの音質を否定してた側に問題があるかも……。
彼らのレスを読むと、何かトラウマになってるみたいな。
こういう掲示板ではもう少し言葉を選んで批評した方が良かったかもね。
もっとも俺は全面否定したつもりはなく、使い易さでは最上の部類だと思ってるんだが。
>>391 ID:hVvH2Xgy=ID:/T43Posq
ってこと?
まさか全部釣り目的の自演だったと仰るのか?
>>393 自己レス
一行目間違い。
否定してた側「にも」
イポの音質を否定したもなにも ずっとこの流れじゃん 酷くなったのは、ヘッドホンアンプの話が出てきたときから 小サイズで操作性と音質の向上をイポで果たせることから 某信者が嫉妬し暴れているだけ まともなヘッドホンアンプは日本でも市場がせまく 試聴できないから、気の毒だとはおもうがね 彼らに乾杯
>>396 逆に言えばHPAが無きゃ、って事だわな
俺の理解だと、ポータブルヘッドホンアンプってプレイヤーの出力が弱い時に下駄を履かせる機械なんじゃないのか? だからゼンハイザーのHD650を使ウォークマンで使いたいからPHAを仲介するなら意味がある。 しかしオーテクのヘッドホンでウォークマンを聴くならPHAは意味ないと思う。 ポータブルヘッドホンアンプが魔法の箱の様に扱われているので何だか寒々しい。
>>396 そんな能書きは写真でもうpってからしてくれ
>>398 魔法の箱wどこか盗用しました?w
なるほどヘッドホンアンプは魔法の箱じゃないんだね
それじゃ、パワーアンプもヘッドホンアンプも
音質向上には役に立たないということですね
べんきょうになりましたw
>>399 ヘッドアンプスレには専用ロダがあるんでそちらへどうぞ
>>402 恐らく出てこないかと…。
オフスレの7 ◆tr.t4dJfuUだとしたらカメラ持ってないし。
いくら挑発しても、荒れるだけでどうせ出てきやしませんしね との事。
>>400 音質改善は上流から、が基本だからHPAだけ用意しても意味がないとってことでしょ。
>>403 396が誰だって構わないんだけどな
最近ピュアだアンプだと語ってる奴に限って写真の一枚も出せずに黙ってる奴がいるから写真の一枚もうpれないのかと聞いてるわけ
結局商品が届くまでは口だけか
>>405 SR-71聴いてみたいけど
もう売って無いんだよな
7 ◆tr.t4dJfuUうらやましすぎ
>>406 >>407 カメラが手に入ったらID:7 ◆tr.t4dJfuUの中の人もうPってくれると信じてるよ
他にも色々持ってるそうだしな
ロダ見たが確かにポタスレの奴等は凄いな
で396はいつうpってくれんのかね?
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 05:24:10 ID:vmHTBwWK
これは酷い自演ですね
iPodは禁止、そう決まったんだしいまさらむしかえすこともないかと。 あれ入れると評価全体がとにかくおかしくなるから。 それに追加でいぽ厨禁止でいんじゃね? あいつら何でも一番じゃないとすぐ荒れるから。 正直あいつら頭おかしい。 この手の製品においては売れてりゃ正解じゃないっつーのに。
>>411 無名の駄耳の意見より
世界中のミュージシャンの耳を信じる。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 07:35:12 ID:giOhnavU
一番じゃないと荒れるのはソニ厨ケン厨も同じだろ
「正解だから 売れてるんだ!」とか 言い出すぞきっと
なんだよ、結局いぽ厨が片っ端から批判してここ荒らしてたんじゃないか
触 る か ら 荒 れ る 荒 れ る か ら 触 る な
スレ違いのことは別のスレでやれ ポタアンスレもイポスレもオフスレも他にスレがあるだろ 7 ◆tr.t4dJfuUも本当にこのスレ民を挑発したのなら、オフスレがある事だけ明記して 向こうのスレだけでやってくれ
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 09:02:11 ID:/bN4uMa1
やはりケニーウッズさんが音質最強ですな。 てかエストラマーのコクは異常
>>417 ◆TgP0UYpyxMはこのスレに常駐しているみたいだけど
7 ◆tr.t4dJfuUは、OFFスレにしか書き込んでないんじゃないかな
奴自身挑発するのはやめろと◆TgP0UYpyxMに言っているし
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/01(木) 11:25:13 ID:vJaCAc97
>>417 だからアンチがイポ引き合いに出すから荒れる
最近の発端は全部アンチ
全部アンチのせいw
アンチなんて書いてる時点で…
offスレの人はこのスレへの書き込み時にもトリップ付ければ混乱なくなると思うよ。
鯖によってトリップ変わるから あまり効果は無いんじゃない? 報告の時は当然画像upもあるだろうし
一番良いのは全員トリップつければいいんじゃね? 名無しは無視籠にほおりこむか無視 回線繋ぎ変えたらIDが変わるから 自演も出来ないし、煽ってばかりの単発もきえるだろうしね このスレ終わるかもしらんがね
なぁみんなよ。 ここから、イポ坊やの書き込みには一切スルーしようや。
世界のミュージシャンが愛用するiPod最高。
新しい話題がほしいな そろそろ期待できる新製品でもでないかな
>>429 各社新製品を出したばかりだから
夏までまたないと出ないんじゃないかな
個人的には大容量のHDDタイプが欲しいんだけど
ケンウッドとアップルしか選択できないっていうのも悲しいよね
ほかにあったけっか?
ipodtouchがDLNA対応になったら嬉しい 小さなショルダーバッグにタッチとHDD500GBとPHAを入れて歩きたい。 問題がHDDの電源だけど
>>431 某ヘッドホンマニアのブログで
ipodとアンプをシザーバッグに入れて出歩いていると書いてあって
俺も真似してみたが、なかなかお洒落でイイ感じだよ
ここはipod禁止ですし、シザーバッグに入ってて見えないならipodじゃなくても良いと思います
>>433 もうiPod坊やにかまっては駄目と言ってるだろ。
みんなもいいな。これからは全てスルーだぞ!
やっぱりミュージシャンが使用してるDAPが最高峰だよな。 つーことでiPodが最高。
いつのまにやら禁止になってたのね
>>436 前スレで何人かのいぽ厨自身が言い出したんだよ。
「すぐ過疎るだろうがなw」とも言ってたので、いぽ無しではスレが成り立たない
という確信があったんだろうね。
蓋を開けたら彼らの予想に反して、過疎らずそれでいてマターリと進行しかけた
ので、そうはさせじと戻ってきて暴れてるのが今の状態。
何だかなー……。
ミュージシャンはDAPを音質で選ぶ、という論法は聞き飽きた。 どのミュージシャンでもいいからが「私は一番高音質なDAPを探した結果、○○を選びました。」っていうソースが有るなら出せ。
>>437 えっ?どうみても最初からアンチが煽ってるようにしか見えないんですけど?
>>439 アンチという存在は、対象物に嫉妬心を持つ者の事だと思うんだが。
音質重視派でいぽ及びいぽ厨に嫉妬する奴は居ないだろ。常考
>>438 あんたはソニーでもケンウッドでも好きなの使ったらいいんじゃない?
僕はミュージシャンと同じ物を使いたいだけ。「最高峰」は言い過ぎたかもだけどw
ミュージシャンはスポンサーがくれた景品を使ってるだけだよ 最高峰は言い過ぎどころか、北朝鮮の将軍マンセーと変わらない
>>442 そうなんだよw
あなたのDAPに誰の曲が入ってるか知らんが、
そのミュージシャンもiPod使ってるんだよねぇw
>>443 わざわざリンク張ってもらっといて悪いけど、呼び掛けの意味を理解して貰えなかったみたいだ。
俺は別にイポ房だけを批判したわけじゃない。
「○○が使ってるから▲▲の音質最強」という思考停止を批判したつもりだった。
分かり難い表現でスマンかった
iPod坊の書き込みには反応しないこと。 iPodの話しには触れないこと。 よろしく。
俺もDAP買うにあたって色々候補あったよ、iPodもそのうちのひとつ どれにするか検討するつもりで初めて板を覗くと、アンチ・マンセーに関わらずあまりにも酷い有様でiPodにネガティブな印象を持ってしまって それでSONY、東芝、KENWOODの三つに絞り、KENにした 確かにノイズは結構気になるし使い勝手も良いとはいえない が、音質は良いと思うし気に入ってる
>>446 すまん、話題は禁止だったね
でも、KEN厨もいるけど、イポ厨は目立ちまくりだから、初めてDAP買う人が参考にするにあたって、何もいいことないって言いたかった
>>449 乙。
この状態があまり長く続く様なら、俺が隔離スレ立てようかと思ってたよ。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/03(土) 14:31:37 ID:enO8FFy3
あぼーんして、現実逃避のゴミもいますがw 事実はこれだ! SS KENWOOD HD60GD9EC S KENWOOD HD60GD9 A+ KENWOOD HD30GB9 A KENWOOD HD30GA9 SONY MZ-RH1 *ノイズがないがアンプが貧弱 A- Victor XA-HD500 KENWOOD HD20GA7 SONY NE20/920 東芝 gigabeat U B+ SONY NE830 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830 B SONY NW-A800 Victor XA-C109/59 Victor XA-MP*** MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜) (ルウ所持このへん?) B- 東芝 gigabeat X・S iPod 5G(LossLess WAV時) C+ 東芝 gigabeat G C SONY NW-E*・HD*・S* 東芝 gigabeat P SONY NW-A* iPod nano iRiver H-340 Panasonic SD* D+ COWON iAudio U3/i6 iPod mini・shuffle 東芝 gigabeat F D COWON iAudio X5 ≧ M3 CREATIVE ZEN Neeon iriver
人、それを捏造という
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/03(土) 16:33:44 ID:ySsLtPSI
>>451 SSSクラスのCLASSICをちゃんと載せとけ
>>451 まじめにツっこんで良いのかわからないけど、
iPod Shuffleは一番下だと思うよ。
それと、NW-EがS、Aと上下関係ないのおかしいでしょ。
>>453 それだけは 絶 対 ぇ あ り え ね え !!
ClassicなんざDクラスで十分だ。
SONY NW-S710/S610 はどこ?
>>451
>>450 隔離?どっちが少数派なんだか。
某社シンパはこういう勘違いが多いよね
もっと外に出たほうがいいよ
>>458 ID変えて、一人でがんばってるんだ
そっとしておいてやれ
某社シンパ全員がこうだとはおもいたくない
>>451 すまん、マルチになるがwKENのGC7とGD55はどこに入るの?
なんだか、このランキングを 「ある程度の形になるまで埋めていこう」的なスレがあっても 良いんじゃないかと思えてきた。 すごい紆余曲折がありそうだけどw
>>461 元々はそういうスレだよ此処は。
遂に一周回ってスタートに戻ったらしいww
>>461 紆余曲折つうかゴールには永遠に辿り着かない罠。
数機種持ってる奴はこんなスレ見捨ててるだろうから、
単機種しか持たない奴がこのスレの主流だしな。
>>451 gigabeat UがXA-C109の2ランク上ってことはない。
同じか、せいぜい一つ上。オレが知ってるのはXA-C110だけど。
そして、この2機種よりgigabeat V401/801は明らかに上。
提案 イポ帽はiPodの中だけの序列を作ってくれ。 そして一位の機種の話だけをしよう。 iPodシリーズはシェアが一番多いからこういうスレで坊が発生してしまうのも分かる。(注:容認したわけじゃない。事実として理解は出来るだけ。) でも複数のメーカーの複数の機種の話を扱うスレなのに「ユーザーが多いから」という理由でiPodの話ばかりして他の機種の話を埋没させるのはスレの主旨に反する。(iPodスレで雑談してる訳じゃないんだから) しかしiPodだってDAPなんだからこのスレでは比較検討の対象。 だからiPodは一位の機種だけをこのスレで扱う。 どうだろうか?
>>465 却下 iPod≠DAPでケリはついている
いぽの話自体スレチだと思う 比較対象として話題にするならいいが、メインで語っちゃダメだろ
比較対象として話題にすること自体もスレチだろ。 それじゃあ結局、iPodとの比較スレであって、 iPodを除く討論スレにちっともならないじゃないか。 比較するならiPod以外の機種どうしでやるべきだ。 iPodと比較しなきゃ存在価値がない機種ばかりだからこうなる。
信者乙w
とりあえずスレタイの読めない奴は全員消えろ
なんかこのスレって「野党っぽい」よねw
>>473 非主流派の鬱憤晴らしの場と考えてください
ここはイポを卒業した人のスレだから全面禁止でいいよ。 これからイポの話題はスルー及び禁止でよろしく。
イポの話もイポの話をするなという話もするなw もちろんこの書き込みもダメw
単純に、イポなどのiPodを連想させる単語を すべてNG登録すれば済む話なのに どうしても、それができない人たち。
スレが荒れずにまったりと進行するのが気にくわない人たちが話をぶり返して荒らしています。
>>478 このスレがマターリ進行するのが気に食わないなら、最初からいぽ除外を提案しなければ良かったのにね。
前スレで「いぽ禁止にしたらどうだ?とうせ成り立たないだろうがな」などと書いたいぽ厨は、少なくとも
三人以上はいた筈。
>>479 事実成り立っていないんだが
いままで有益なレスとかあったか?
OFF会でiPod+ヘッドホンアンプのほうがGD9より
音質が良かったとか報告があったら
厨房が火病おこすんだろうね
ここでイポ厨が喜んで書き込み わかりやすいね
>>443 でさ、かなり有名なヘッドホン、イヤホンレビューサイトの管理人達が
iPodをつかっているようだけど
GD9なりGB9を使っているというのは、とんと見た事が無い事実
あるのは単発マンセー記事だけ
ID:00W+be7zはGD9なりGB9をちゃんと試聴して物言ってるの?
>>484 現実を知って自我崩壊を起こしたくないのです
>>428 彼らがヘッドホンアンプにiPodを繋げる理由は、iPodならドック端子からラインアウトできるから。
ちなみにiPodドック用のラインは自作も出来るし海外通販でも買える。
少し昔はポータブルヘッドホンアンプで音質アップを挑戦するならiPodしか選択肢がなかったんだよ。
彼らがiPodをマンセーしてるとは限らない。
最近はウォークマンにドック端子がついたからウォークマンでヘッドホンアンプが使用可能
いっその事 iPodのみDAP討論スレ でも立てるか?w
>>482 >>443 リンク先の廃人さんは単にいぽ付属イヤホンのレビューをしただけだし、一番下のYOUさんはGB9所有者。
いぽ厨は、都合の良いものだけが見えて都合の悪いものは見えない脳内フィルターでもあるのかな‥‥
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/05(月) 22:07:37 ID:sADR4LL1
JPOP専はクラシックがバランス良くならせる機器を音悪いと判断するだろうし、 クラシック専はJPOPを迫力ある音で鳴らせる機器を音悪いと判断するだろうし 譲っちゃいけないある一定の水準を満たしていれば、それ以上は趣味の世界だと思うが。 俺はイポを聴いたこと無いので何とも言えんが、 ボタン操作時にポップノイズが出るとかイコライザーがゲイン飽和するとかいう話が 本当なのであれば、イポは一定の水準を満たしてるとは言えなくなる。 ソニーやパナやビクターが腐っても鯛なところは、そういう一定の水準を几帳面に満たしてるところ。 韓国製のダメなところは、表面上の性能は良くなったけど、ちょっと使い込むと 余裕で一定の水準を下回るところ。
アジア製は作りが荒いの多いからね 何だかんだで国産品は全体的に質が高い ただ、イポみたいにバランスいいものが少なくて、 なんとなく定番商品になれない感じがする 個人的にはソニーが無難かつ高音質と信じてるけど
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/05(月) 22:32:07 ID:hcLiRh7u
日本のメーカーのロゴがついてても大抵中身は韓国とか 東南アジアで作ってるでしょ。 うちのパナソニックのTVはmade in マレーシア。 家電なんてもう先進国で作るもんじゃないよ。
>家電なんてもう先進国で作るもんじゃないよ >家電なんてもう先進国で作るもんじゃないよ >家電なんてもう先進国で作るもんじゃないよ 家電メーカーが一部生産工場を国内に戻したのに何言ってんの?
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/05(月) 23:25:18 ID:Cge8cbBn
無難なイポでいいやと素直に思えないやつは どっかおかしいやつだと思うんだがな。 車や据え置きオーディオに拘るのと違って 拘るピントはずれてるような
ipodってシェア50%越えてるんだっけ?よく知らんけど。 もし越えてないとしたら「ピントはずれてる人間」が過半数いるっていう 矛盾が生じるわけだが?
>>497 「iPodの音が良い・悪い」という認識を持っている人がその中のごく一部だから。
そもそもDAPによって音質が違うなんて知らない人や、知ってても気にしない人だって多い。
>>484 まったく答えになってねーよ
>>491 YOUさんはnano常用と書いてありますがなにか?
GBH9使ってないそうですw
>>496 みたいな考え方ってどこから生まれるんだろう?
ipodへの評価が低い人がいちゃいけないという、強迫観念、
ipod以外を評価する人間(=異なった価値観を持つ人間)を
受容れられない狭量さと傲慢さなんかが感じられて仕方ないんだが
>>500 そんなこと一言も書いて無いし
どっちが傲慢なんだかw
それで、実際サイトはあるの無いの、どっちなんだよ?
>>501 ここでの評価はわかったから、もういいよ
それで、実際サイトはあるの無いの、どっちなんだよ?
>>502 サイト?オレに聞くなよ
たまたま開いたスレで
>>496 が目に入ったからレスしたまでのことだ。
書き手にそう言うつもりがなくても、読み手にそう感じられるってことは
ままあることだ。書くつもりがなくても、本心が文書ににじみ出てしまうことも
ままあることだ
505 :
名無しさん :2007/11/06(火) 01:00:18 ID:c5qwg3pO
[496]名無しさん@お腹いっぱい。<> 2007/11/05(月) 23:25:18 ID:Cge8cbBn 無難なイポでいいやと素直に思えないやつは どっかおかしいやつだと思うんだがな。 車や据え置きオーディオに拘るのと違って 拘るピントはずれてるような これを普通に読めば、 ipod以外を選ぶ奴は「どっかおかしい」、一番普及してるipodを 選ばずに変な拘りで他の機種を選ぶ奴は「ピントがずれてる」 傲慢と言われても仕方ないと思うがw
>>504 見つけられないんだね?
一体なにが気に食わないのか知らないけど
それじゃ、用は無いから俺に絡まないでくれる?
ほかには、知ってる人はいないの?
自分で調べた限りでは無いんだよね
iPod買うやつはDAPに対して思考停止してるバカがおおいから。 DAPはiPodしかないと思ってるから音質云々以前の問題。 要するに他のものを識らないから他のものが良いと言われた途端にパニック障害を起こす。 それだけのこと。 音質評価してiPodをわざわざ買うやつは糞耳か音楽を聴いてないやつ。 いずれにせよiPodはオーディオ機器じゃないからDAPとは言えない。 音が出る製品であってオーディオ機器じゃない。
>>506 日本語読めないのか?
496が目に付いたからレスしたと書いてるんだが?
レスして欲しくないなら何も書くな。もしくはまともなこと書けや
>>508 なぜに、そんなに絡むの?
ちょっと落ち着いたほうがいいよ
>>506 ぶっちゃけ無いな
だからといってipodが良いとは言えないとはおもうが
俺が思うにヘッドホンマニアの人は、DAPに見切りを付けていて
ipodで満足しているんじゃないかな?
家にはとんでもないシステムがあるわけだしね
それとDAPを比較するのは無理があるでしょ
そもそもヘッドホンがメインな人たちだし
DAPで駆動させるには無理があるじゃん
ipodはこのスレでは禁止だし
ここまでにしておいたら?
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 02:11:42 ID:twwwRlD/
>>495 それは薄型TVとか、高い付加価値が期待できる
ごくごく一部の商品でしょ?
>>494 日本メーカーが設計し、工場で監修しているのと
(つまり品質管理は日本)
日本以外のアジアの会社が設計し監修しているのでは
(アジアンクオリティ)
大違いってことだろ。
文脈理解できないんだったら語るのやめとけ。
ID:5sPMJS0aはOFFスレの7◆tr.t4dJfuU
>>394 や
>>419 など、「7◆tr.t4dJfuUはこのスレに来てませんよ〜」と
一生懸命フォローしてるのは椰子の自演
文体、言い回しが同じなんでバレバレ
と、こう書くと、「それはあんたの勘違い」と、名無しに成りすました椰子
からレスが入る↓
iPodはポータブルヘッドホンアンプの周辺機器です。 オーディオ機能に特化した大容量ポータブルHDD。 カラー液晶、確認用のヘッドホン端子、音声出力用のドック端子、沢山の専用アクセサリー、プレイリストも使用可能という外付けHDDでありながら驚異的な多機能! え?ヘッドホン端子からの音質が悪いし、EQを使うと音割れする? そもそも単体で使う物じゃないからその辺は勘弁してください。
>>512 よく気づきましたね
やっぱバレバレでした?w
それにしても一人ぐらい挑発に乗ってくれてもとおもう今日このごろ
管理ソフトを内蔵してくれないかな DAPへのファイルコピーはD&Dで、 プレイリストはルーターの設定みたいにブラウザ上でDAPのUI使って、みたいなの foobarみたいに複数プレイリスト作れたら、なお良し
挑発どころか只の荒らし行為だな 他のスレも荒らしてるでしょ
なんかもうgdgdだなorz オフ会スレの>>だが、もし他に参加希望者が出て来ないないなら、何だか参加意欲が萎えてきたよ。 まず自分の望む答えありきみたいな人なら、二人でどれだけ試聴しても意見が平行線だろうしね。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 09:02:56 ID:WZdN04Pw
それ以前に言動からして最初から集める気ないだろ514はw
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 09:42:52 ID:2dgveG9e
ビクターのアルネオc210シリーズは音悪い? 前作109シリーズはBだけど。 GIGABEAT U とどちらが音よくて、ホワイトノイズすくないだろうか
C210、音は悪くない。ただ音の1つ1つの分離が良すぎて?音楽を聴いてる気がしない。 古いアナログソースを聴くには面白いと感じた あと、イヤホンはBAカナルよりダイナミック型のほうが良いと思う ホワイトノイズは気にならなかったな ギガビUはホワイトノイズ以前に動作ノイズがするだよ
>>522 ギガビUの動作ノイズは操作時だけね。
聞いている間中ずっと操作してるなら気になるかも。
>>521 ビクターは未試聴なのでUだけ。
解像度はずば抜けて高いです。
シリコンPDAPではこの点無敵。
それ故堅いと感じる人もいるようですが。
ホワイトノイズはすごく少ないけどキーを押したときにだけ「チチチッ」というノイズが聞こえます。
524 :
496 :2007/11/06(火) 16:31:13 ID:ow86RYgc
>>500 >>505 >>507 釣れた釣れた。
お前らみたいにDAPを自分と同化させて
DAPについて叩かれたらいちいち傷ついたり
過剰反応したりするナイーブさんとは
最初から温度差がありすぎる。
常人と話が合うわけありませんね
>>523 お前みたいな比較対照未聴の自分の持っているDAPマンセーな意見はいらないんだよカス
無敵の根拠はなんだ?
比較対照聴いたことないのに?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 17:10:10 ID:NpL6qvtU
>>524 >釣れた釣れた。
まともに反論できない奴のお決まりのセリフだな。
例によって音に対するまともなレスはないし。こいつ頭悪いなー。
後付け釣り宣言恥ずかしい
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 17:52:35 ID:hnD+cxVr
イポマンセーもイポ叩きもどちらも低レベルなカス。 お前らどこが別にスレ立て一生やりあってろよ。
後出しの釣宣言って、後から自分の書いた文章読んだらこっ恥ずかしいといことに 気づいて、照れ隠しのためにやるんだろ?まあ、後からとは言え、恥ずかしい 文章書いたことを自覚してくれたんだからいいじゃないか
イポ5.5G使いだが、言わせてもらおう イポのいいところはCPとアクセサリーの多さだけ 音質とかそんな話しても相手にされないと思う。 ソニーのA800シリーズとCOWON D2ぐらいしか聞き比べしたこと無いけど イポマンセーの俺でも音質の話だけはイポは蚊帳の外だと思います
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 19:37:20 ID:EHpVCgzf
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 21:56:51 ID:WeE0LPO9
>>524 ipod+他の機種をコロコロ買い換えてるオレに言うかwww
ちなみに、オレは
>>500 な。「同化」とかアホか。むしろ節操ないと
言われるなら分かるが。だいたい、ipodに異常な拘りを見せる
お前が言うことかよw
ついでに言うと
>>502 の
>それで、実際サイトはあるの無いの、どっちなんだよ?
なんだこれ?
>>496 のidはこのスレで初出だぞ?
何で「496を書いた奴は、過去に「サイト」についての書き込みをしてた
人間」だと他人に分かるんだ?分かるわけねーだろ。ダメ人間は
何をやらせてもダメだねぇ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/06(火) 22:14:51 ID:S17137C/
>>532 だからその反応がキモいんだって、二回も同じこと言わすなよ
なんだ?その反応って?お前は、例えばDAPの特定機種を
貶されたりすると過剰反応するのがキモいんじゃないのか?
ipodも他機種も節操なく買い換えて、拘りも何もあったもんじゃない
オレには当てはまらない訳だが?例えば
>>500 の書き込みだって、
お前の異常なまでのipod賛美が気に入らないだけで、オレの持ってる
機種が貶されたことに反応した訳じゃないんだが?脳みそ足りないから
わかんねーか
そんな事よりiPodの話しようぜ。
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ そんなことよりiPodの話しようぜ! . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
前の嵐はバカな○○信者だったのに今回は更に酷くなってバカで恥知らず。 しかもネラー歴も浅い感じ。 後付け釣り宣言なんて書き込みに縦読みとかを混ぜてなくちゃ成立しないのに。 2chなんて書き込みの文字列が全てなんだからそれだけでしか判断出来ないのに、後付け釣り宣言て、、、、、 どんだけ低能だよ
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/07(水) 02:50:46 ID:9kDn69ai
>>511 じゃあ最初っからそう書いとけよw
どっちともとれるような書き方してるほうが悪い。
書き込みの文字列がすべて… ゆとり教育発案、採用したやつは死刑だな。
話す表情も声の抑揚も分からないから文字列が全てだって話だよ。
そうじゃないだろ。 明らかにわかる行間や常識的な言い回しを理解できないバカ相手を前提に文章を書いてたら文字数制限に引っかかっちまう。
AACでギャップレス対応のやつはありますか? 30GBあると嬉しいですが、16GBメモリでもいいです。
ここ質問スレじゃないです
なるほど、
>>544 さんご丁寧にありがとうございました。
良し悪し関係なく、このスレにはネタが必要のようだ
立論するなら、厳密に言葉の定義を行ってから書き込みましょう。 分かってくれるだろう、俺と同じ認識があるだろう、っていう甘い 認識をもとに、曖昧な書き込みをする事で、スレが伸びます。
ところで、500曲を楽しく聴くためには、各機種はどの程度の 準備時間が必要ですか? とりあえず、リッピング・エンコードの時間は除いて、タグ編集 プレイリスト等の作成、転送時間等と、プレーヤー側の設定時間と 曲を聴くための操作時間(ステップ)はどの程度? あと、プレーヤーの操作フィール等も、教えてください。
>>547 全部定義してくれ。
立論
厳密
言葉
定義
行って
俺
同じ
認識
甘い認識
曖昧
スレが伸び
不味そうな餌がぶら下がってるなあ
皆、よっぽど日常生活でストレスを溜めているみたいだな‥‥
ストレスかぁ おれは駐車場に車を止めて、エンジン切って、車内でいい音質で好きな音楽を楽しめるDAPが欲しいなあ 社内も、電車内も、家もリラックスして音楽なんか聴けねえよ PCDPとPHAと高級開放型ヘッドホンを車内で使えたら幸せになれるかなあ? そんな金ないけどさ。
>>552 お前馬鹿?
車内のスピーカーとシステム改造する方が音楽楽しめるだろ
>>553 ヘッドユニットとスピーカーとセルフデッドニング程度なら、カーオーディオの方が
安くつくのだが、何故か
>>552 にはその発想が無かったような‥‥?
あんなに静かだったのにレスつくの早すぎるw みんなこっそりネタが投入されるのを待ってるんだね
前スレでiPod外そうとかいった大馬鹿出て来いよ アレ外して何の総合討論するんだよ
アレ入れて何を討論するのかと 少しでも酷評されるとすぐ逆ギレしてくる音質についてか?w
だったら音質討論スレにでもするのか GD9の糞デザインはなんだ、音良くても店頭で買う気が失せたわ てか逆切れしてるのはドッチモドッチにしか見えない
>>558 もともと音質を比較すら場だったがKEN厨がうざすぎて総合になった
総合でもイポ厨はHPAを加えた汎用性と操作性で
他のものより優れていると主張していたが
何を勘違いしたのか、俺のGD9を超えるとはゆるさん!となり
あらし続けている。 完
終わってたのかw じゃいいや
一人で何役やってるん?
あぼーんばっかりでつまらないけど見ないよ
皆正直に手持ちのPDAを持ってオフ会に参加するば解決 どうせPDA1つとヘッドホン2、3種類しか本当は持って無いんだろ? それでも10人集まれば結構な比較検討が出来るはずだ しかし一番の問題は比較検討することはスレの主旨に反するということ
そして10人が10人、iPodを持参したとさ めでたす、めでたし
どうやらオフ会スレは落ちた様だが、本当にオフ会の参加希望者がまだ居るなら、 又オフ会スレ立てて募ってもいいけどね。 正直、自演をやる奴だの、所有していないDAPを所有してると騙る奴にはうんざり。
『iPodとその他のDAPが対決するスレ』 とかの方がまだ建設的かもね。 市場的にはどのDAPも○○vsiPodという比較をされて買うか買わないかを判断されるんだから。 一般人が知りたいのはiPodとの違い。 しかしスレ住人がしたいのは雑談
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 13:11:26 ID:fAFcRT94
口先だけのチキンばっかw
この前みたく挑発する主催者offなら出たくないな
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 14:17:49 ID:W/38vP85
スレタイ読めない奴多いな HPAもスレッド別にあるだろ
前スレでiPod除外を提案したのも、それに同調したのも、 何人かのiPod厨だったんだけどな。 結局、iPod以外の話で進行するのが我慢ならないのか。 iPod専用スレでは多くの人間が認める事だが、音質では iPodは国産製品に劣る。 それを認めない奴がここを荒らしてるんだろ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 15:17:46 ID:EXSS3eoY
久しぶりにきてみたら… 案の定イポ離れできてませんねw こうなるかDAT落ちのどっちかだと前スレで再三予言したんですがw
>久しぶりにきてみたら… あまりのわざとらしさにワロタ
>>571 というよりも、iPodユーザーの圧倒的大多数は、
国産機の音どころか、その存在すら眼中にない感じだけど。
彼らの正直な本音としては、国産機のようなMD→シリコン代替機種は、
いくら音が変わっていようが、DAPと認めていないんじゃない? 関心が無い。
ここでiPodネタで釣って騒いでいるのは、
まともにスレを進行させたくないというだけでさ。
むしろ[iPod]のキーワードに養殖魚のようにたかる住人が問題。
無視して、iPod除外のまったりスレに戻ろうよ。
最初の雰囲気はよかったじゃないか。
>>569 残念だが同意。
彼がGD9を持っていると書いた事も、今は疑わざるを得ないと思っているよ。
いぽを貶されたら激怒し、そのくせKENの音を酷評してたような人がわさわざ
最新のGD9を買ったというのも、考えてみれば最初からおかしかったんだが。
仲良く喧嘩しなって事だな
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/11(日) 23:05:29 ID:tSCzdv93
これから出る新機種ってどんなのがあるかなー?
>>574 ちょっと違う。
一般ユーザーはiPodがDAPの一機種だとは思っていない。
てかDAPって何?ってな状況だと思う。
言ってみればゲーム機のことを全部「ファミコン」とか言っちゃうのと一緒で。
他社のDAPはケンウッドのiPodとかソニーのiPodだと認識してたりする。
一時期のウォークマンと状況は似てる感じだね。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/12(月) 01:56:51 ID:JLLLvWXw
SHARPかなりヤバいです。 デザイン、容量は最悪だけど
>>578 そんにひどくもないだろ
電器屋の売り場にもたくさん並んでることだし
DAPって言葉は知らなくとも商品名の一つでしかないこと
くらいは把握しているだろう
しかし、gigabeatはもうワンセグ付きしかやらないのかなぁ
あのでかさはいただけないんだが
さみしいなぁ
>>581 Uシリーズが精力的に外見と色だけ変えて増殖中
>>582 すまん、Uシリーズのこと失念してた
8GB以下のは無理です
結局、GD9とiPod+TomahawkレベルのPHPAだったらどっちが音質いいのか? アンプ繋げたときの話って答え出てるの? GD9のほうがいいならいますぐポチる!
GD9+トマホは選択肢として無し? 俺的にはRH1+トマホ等HPAのレビューも聞きたいです
>>586 全然ありです。
よくノイズを取り除くのにトマ使うって話を聞くけど、音質という意味で、さらに外出しでPHPA繋げるとどんな変化があるかは興味深々。
KENの内蔵アンプは優秀って聞くから、ノイズが気にならないならわざわざPHPA繋げる意味ないのかなと思ってたりする。
>>585 他人の評価を聞いても自分の結論にはならないだろう。
ただ個人的な見解を言わせてもらえるなら、何につないだところで
TomahawkはTomahawkでしかない。消費電力がすべてを語るとは
言わないが、Tomahawkはものすごく省電力なアンプで、
多くを期待するのは酷というもの。
大抵のプレーヤー内蔵アンプで十分だろうと感じたけどね。
何でこんなに人気があるのかよく分からないな。
>>588 KENをご使用?やはりKENのアンプは優秀ってことか。
当方、iPodにトマをメインで使ってるけど、やはりあのサイズで考えるとトマの音は魅力的だよ。少なくとも直挿よりはいい。
もちろんトマに繋ぐ場合はヘッドフォンじゃなくて10proだけどね。
ポータブルアンプのスレッドの方が回答多いよ
ノイズがのらない、音源をフラットに再現する(勝手にイコライジングしないでMP3、AACの帯域+をカバー)、16バンド以上のグライコ 気分やアーティスト、によってEQ変える俺みたいなのは最後は結構重要で、 プレーヤーがもつ独特な音質は害虫以外のなにものでもない プレーヤーから再生されるままの最終的な音質を議論するのは音楽の好みを議論するくらい無意味 オーディオマニアにみられるあれと一緒 ただし最低限の基準を満たしているかどうかという点だけは別 このスレは音の好みをしっかり持つ人間その点を判別する為に見る あとプレーヤーの議論するスレであれだが圧縮素材を扱う場合はプレーヤーよりエンコードする段階を見直せ
>>592 普段何を使っているの?
グライコがあれば何でも同じと言いたいように見えるけど内部部品の品質等でも音質は変わってくると思うんだけど
何故だか判らないんだが、音質のベクトルがフラット⇔ドンシャリの二極しかないと 思い込んでる人がいるな。 俺は、音場の広さや解像度や高音域の繊細さ、歪みの少なさを重視してる。 それらはヘッドホンでは修整困難。 というか寧ろ、ある程度のヘッドホン使えばより差が目立つよ。
>>590 その比較ですがアンプ以前の問題がある気がしますね。
ホームオーディオやってる人ならKENの方が満足出来ると思いますよ。
>>595 DACの性能差ということ?
音の傾向が異なるってことかな。
ホームオーディオには幸い?手を出してないからポータブルオーディオとホームオーディオの音の傾向に具体的にどんな差があるの?
>>593 iPodにトマをメインで使ってる
イヤホンは10pro
トマ+5Pro、あるいはトマ+10Pro使ってるという書き込みが最近目立つが、 2ちゃんでちょこっと仕入れた情報だけでトマを買い、 ポタアンはトマしか持ってない人も多いのではないかと思う
>>599 いや、ブログでも2ちゃんねるでも結構見かけるじゃない。
>>598 の言うような傾向もあるのかもしれない。
しかも多くの場合、かなりほめてたりするんだよね。
そう言う評判を知っていたから、友人のトマを聴かせてもらったときに
自分の耳が壊れちゃったのかと思ったよ。
ガレージものだから、大きな個体差がある可能性は否めないけど、
自分は試聴する機会があって、本当に良かったな。
あ、でも箱はきれいにできてるなと思った。
トマ買うのがどんだけ面倒なことか メールのやり取りは必要だわ なんか良くわからんサイトに登録はしなきゃいかんわ クレカは必要だわ その時点で俺はノーサンキューです
602 :
595 :2007/11/15(木) 00:10:09 ID:948fO2MJ
>>596 >ポータブルオーディオとホームオーディオの音の傾向に
>具体的にどんな差があるの?
ソースに入ってる全ての音をどれだけ表現してくれるか、
それともあまり表現してくれないかの違い。
さらに高額なハイエンド機器なら音楽的な魅力もプラスされる感じかな。
>>598 UEはホワイトノイズが酷いからトマ使いたくなるんじゃない?
音質よりもノイズ消すのが優先ってことで。
トマ買うのにそんなに手間はかからんよ。メールのレスポンスにもよるけど、そのリードタイムを除けば、注文までに10分もかからん。自宅から注文出来ちゃうんだから楽なもんじゃない。 一般的な大学生以上ならクレカあるだろうし、中学校レベルの英語も出来るだろうから、特に障害はないと思うけど。 中高生にはキツイだろうけどね。 トマは携帯性と音質の兼ね合いという意味で、ポータブルとしては最良の選択の一つだから、多いのは当たり前。 同様に10proもポータブルとしての音質を突き詰めたときの最良のイヤホンの一つだし、比較的安いから、この手のスレには多いでしょ。 耳がぶっ壊れたと思うほどの音がなるトマは個体差の問題じゃなく、普通に壊れてたんだろ。それか糞耳か。
最強とか最良とか言葉は理由まで含めて書け それとポタアンの話題なら専用スレでやってくれ
>>604 もうこのスレはどうしようもないから
605の言うとおり向こうでやったほうがいいとおもうよ
消えたオフ会スレで募集してた人?
>>607 今更似たようなネタで釣りに来るほど馬鹿じゃないだろ
このスレで募集しても無意味
自慢したけりゃ向こうでやれば平和的にできるんだから
音質の良し悪しに客観的な理由などあるわけなかろうが。
7 ◆tr.t4dJfuUはまだ挑発してるのかよ
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 09:58:56 ID:cSpkeHD0
SP盤の音が良いというやつもいるんだから 音質なんか主観でしか語れない。 どうしても理屈で語りたいなら、 例えばホワイトノイズを再生してどの機種が いかに帯域バランスを崩さずに(=フラット) 出力できるか、それ以外で理屈で語る方法が あるなら具体的に挙げてほしい。
612 :
611 :2007/11/15(木) 10:14:07 ID:hEtRhZbJ
ちなみにそのやり方でスペクトルバランスが最も崩れないのは
皆さんの嫌いなイポッド(特に5.5G)ということになりますが。
ソニーも悪くないが、ましてやケンウッドじゃないのは
聴けばだれでもわかる。
ただここで頭に血が上ってる方に言っておきたいのが、
>>611 のやり方くらいしか音質について測定する方法がないので
結果と高音質はイコールとは言えないこと。ある一面の結果に過ぎない。
それなのにこの結論すら納得行かないやつは、具体的に測定する方法を
挙げて、ソニーがいい、ケンがいいと言ってもらいたい
イポ厨来るな。 静的状態でフラットだったりノイズが無かったりすれば音質が良いのか?馬鹿め。
614 :
611 :2007/11/15(木) 10:20:13 ID:hEtRhZbJ
>>613 ほら、言ってるそばから来た来た。
頭に血が上っていてきちんと字が読めなくなってるやつが。
貶すも上げるも、具体的に他の計測方法あげて言ってもらいたい
やっぱりこのスレが平和に進むのが気にくわない奴がいるんだね。
うーん、元々誰もイポがフラットじゃないなんて話はしていないんじゃないか? そして612で言っている様に、それイコール音質が良いと言うことでもないのも同意。 これはイポのDAC部がDAPの中では良いためであって、ただイポの場合その先の部品品質が悪いためにフラットであっても音質そのものについては微妙という事なんだと思う。 (だからこそ、DAC部以外を飛ばしてしまうiModなんてのもある訳で) その場合の問題はアンプやイヤホンを外部で持つことで、結局フラットではなく自分好みの形に変わっているのもあるかな? まあどちらにしても波形だけでも結局音質は語れないかと。 個人個人で良いて感じる音は違うと言うのは前から出てるとおりだしね。 その上で実際にイポを持ってる人でも音質が悪いと感じている人が多いのも、これまた事実だし。 じゃなければiModもそれほど有り難み無いかと。
年代物ヘフナーやピグマリウスなどのそこそこのヴァイオリンが、鈴木や中国製品等の 安物より音質的に優れている事は、データでは証明出来ない罠。
618 :
611 :2007/11/15(木) 10:56:22 ID:3YDh/Xx6
だから討論とかじゃなくて普通に、この音が好きだと 無邪気にマンセーしあう人気投票スレでいいだろ。 いや嫌味じゃくて。それが一番公平だろ
それを許さない人が居るんだよね。 なぜか特定の機種に固執する。好き嫌い関係なく。 無理ってことなんじゃないのかな。 ま、だったらこんなわけ分からんスレタイはどうかと思うけど。 スレタイ自体が釣りじゃん。
あ、無理ってのは、冷静な討論をすることが ね
>618 同意。 イイポ厨とか工作員とか言ってないで、高音質を目指す人が経験から語り合うでいいじゃん。 格付けなど意味ない。
でもここは討論スレ 自分の好きなDAPをマンセーするスレとかないっけ?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 11:22:37 ID:3YDh/Xx6
だからその討論自体がナンセンスだと言ってるんだから
なら別のスレでも立てればいいじゃないか わざわざこのスレの内容を変える必要があるの?
このスレに内容があるなら、変える必要は無いんじゃないの
討論する場は残してほしいですが…。 一時的に荒れていたとしても、このスレが続いてきたのには内容に意味があったと言う事ですし。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 11:46:58 ID:Ba0SLjaB
評価する録音ソースを明らかにして、ヘッドホンも統一と何回言っても わからねえんだから、ここのバカどもは。このスレの存在理由がない。
工業製品的なスペックで言えば、イポ糞で終わりだろうけど。 音楽性ってそういうモノじゃないでしょ。機械で再生している以上原音と同じという事は不可能だし、だったら音を個々の感性に合わせてチューニングする作業がなぜ紛いなのやらとか。 個人的好みに合わない音楽を聴く事は合わない靴を無理矢理履くようなモノだと思うが。
あなたにとって存在理由が無いと感じたなら来なければ良いだけでは まああまり熱くならずに
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 12:09:22 ID:Ba0SLjaB
イヤホンをヘッドホンのいいのに変えれば、都合悪いからダメだ、 ポータブルアンプもダメ、評価ソースはWAVはダメだ、 アニソンが恥ずかしいのか知らんが曲を明らかにするのもダメ あげくの果てにiPodもダメ(貶すぶんにはいくらでもOK)、 結局自分が決めた特定の機種が一番になるように いくらでも条件を各々好きなように変える、お笑いスレだからな。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 12:12:36 ID:SNh7SuyT
ねちねちと回りくどい事書かずに素直にiPod仲間に入れてと書けば?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 12:18:06 ID:Ba0SLjaB
? これだけ言われてもこのスレに正当性があると信じてる カルト信者には何言ってもわからんだろうな
またですか、やれやれ
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 12:24:28 ID:Ba0SLjaB
またもなにも、ウンコはウンコと言われ続けても仕方ないから、 言う側がおかしいんじゃなくてね。
ともあれ、総合討論スレならやっぱりiPodもいれてほしいな。 むろん外付けアンプやDACも含めて。 単純に音質を突き詰めるなら、例えばiPodラインアウトとKENの比較なんてめちゃめちゃ気になるところだし。
誰が聞いてもiPodなんて音が悪いってわかるのに何度も何度もしつこく厨がフラットだのなんなの理由付けて KENなりSONYなり貶してスレが荒れるから排除したんだろ。 iPodなら厨が作った最高スレにでも行って自由に語り合ってくれ。ここじゃなくて。
>>604 >トマは携帯性と音質の兼ね合いという意味で、
音質を考えたらトマは選べないよ。ただ、試聴できないからね。
音質以外の部分と、意味不明の言葉で飾り立てたレビューを鵜呑みにして
買う人が多いのは分かる。
あれかな。PHPAに手を染める際に必要な、手厳しい洗礼儀式みたいなものかもしれないな。
>>605 >それとポタアンの話題なら専用スレでやってくれ
あっちのスレは、否定的な事書きにくいんだよね。
すぐにユーザーが過剰反応しちゃうから。
すれ違いでごめんね。
>>635 外付けアンプやDAC含める時点で論外じゃねーの
音質に高低など存在せず、結局は音の好みの差でしかない。
と言うやつがたまにいるが、そんな訳はない。
こういう輩は、例えばラジカセと高級CDプレイヤーの違いも
好みの違いで片付けるつもりなのか?
とにかく、
>>611 の言うような
自分の手持ちDAPマンセーのスレは必要ないだろう。
そんな趣旨の他スレの過疎りっぷりから見てもわかるだろ?
建前であっても音質(最近は機能性もか)の総合討論というところに意味が
あると思う。
RMAA以外で客観的に音質を測定するというなら、
複数人によるダブルブラインドテストだな。
俺もポタアンがほんとのところどうなのかは気になるな〜。 ポタアンは聞いたことないんだが、オーテクの安物アンプとか 別に音が良くなったりしないし、ポタアンスレのマンセーっぷりには 正直懐疑的なんだが・・。なにしろ試聴できないからな。 誰か、ポタアンと据置きアンプの音質比較とかしてくれると いいんだが、あっちのせっかくマッタリしたスレが荒れてしまいそうだが。 まぁ、ポタアンはやっぱりちょっとスレ違いな気はするが・・。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 14:00:34 ID:1vDpB6x1
>>636 やれやれ、iPodは何がなんでも音が悪いんだったら悪いんだい、か。
子供と一緒だな。
だれもiPodをマンセーしたり、ソニーやケンをけなしたいわけじゃないのに。
おまえの頭の中飛んでるハエがウザかろうが、そんなもん知らんよ。
フラットかそうでないかは音質の評価に全く関係がないのなら
具体的な別の解析方法を出せよ
某機種がフラットだっていってもそれはホワイトノイズやピンクノイズで測定したときの話だろ? あの音質からしてどう考えても実際に音の強弱や大小がある曲を再生したときにグラフの通りの出力が出るとは思えないんだが。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 14:10:33 ID:lzxFvxzq
>>643 だから測定結果には測定結果で反論しろよ。
ノーベル賞候補の論文に対して「それは違うと思う。」の一言が
立派な反論になると思ってんのか?
測定結果のグラフを見たことあるけどあれって縦軸が音圧レベルで横軸が周波数の奴ですよね? あれって入力波形と出力波形の図ってありましたっけ? あそこまで完璧なフラットは普通あり得ない。 入力はサインカーブでも出力は飽和して矩形波に近くなってたとしてもあのグラフではわからない。
>>644 なんでノーベル賞が唐突に出てくんだよw
発想が消防並だな。
ってか、お前なんで単発IDなの?それとも全部別人?
またですか、やれやれ
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 14:43:46 ID:j76Lf9e7
>>645 なんかあのグラフが正確なものかどうかに話をもって行きたいみたいだが、
あの実験は少なくとも、結果の違う2機種のどちらかがフラットに「近い」かはわかる。
iPodの出力がフラットそのものとは誰も行ってない。
しかし、フラットであることが何かの勲章であるかのように
iPodが比較的フラットに近いということすらみとめたがらない奴が
おおいな。「フラットだから何か?」という反応ならまだわかるのだが、
頑なに認めない。
HPAは流石に専門スレでやった方が良いでしょ そもそもDAPでないし
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 15:05:06 ID:bcqcdTLa
お前等頼むからせめてスレタイ見てから書き込んでくれ スレチな話題を長々とやるなら他でやれって
おいおいオマエら。 今後iPodマンセー君のカキコには完全にスルー。 iPodの話も厳禁。いいな!
もう末期的だな
イヤホンの話は良くても、HPAはダメとか すばらしい論理ですね
iPodマンセーなんてやつは最近の議論にはいないじゃん。 勝手に対立の構図を作るなって。
何かiMod+Toma+10Pro又はER-4sが最強と言いたい人が手を変えIDを変え頑張ってるねw
またーり行こうよ。 気に入らないスレに執着しても荒れるだけなんだしさ。
てか7◆tr.t4dJfuUが又来てたのか。 まだ大阪オフ会をやる意思はあるのかな? GD9ECが年末までに届きそうなんで、GD9やiPod5Gとの比較試聴を是非やってみたいぞ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/15(木) 21:54:11 ID:vAP8CjWV
公平にiPodのイヤホンでソニーもケンウッドも聴いてみたのだが 信者が言うほどのiPodとの差はないな。 嘘ばっかじゃんこのスレ。
この幸せ者め! おめでとう!
20GB以上入って、画像見れて、音質がいいのってどんなのがあります? 教えてくんろ
>>660 gigabeat V401/V801
PictStar VP8360/160
PictStar VP8360-B/250
TripperV40/V80/V120/V160
EPSON P-4500
>>657 いや俺は最近、一切書いて無いよ
なんか成りすましたのが暴れてるようだけど
誰かは知らんが燃料投下しても来ないんだなと生暖かく見てた
俺は、誰もアンプ持ってなさそうだから
心中では、孤立する覚悟だったんだけどねw
だいたい、俺トマホークもってるけど、使ってないしw
常用しているのはSR-71だからね
しかも俺が燃料撒いたとしても、反感もたれて益々孤立するだけで意味無いのに
ここのスレ住人は、そんなことも理解できないのかね?
ノートPCにソース用意して、特急で大阪に出向いて
幹事としていろいろ手配して
来ていただいた人の中で一人にU2をプレゼントとか
いろいろ向こうのスレで企画していたけどアホらしくなってきた
正直、このスレで実現するのは無理っぽいね
君とは一度話してみたいとは思っているし
どの道年明けて少ししたら、また大阪に戻ってくるだろうから
その時にでも、そっちは嫁さんつれて俺はツレを一人二人呼ぶから
俺たちだけでやらない?
俺の書き込みが信じられないなら一度トリップ割ってもいいし
携帯もようやくWIN機含んで全機種乗り換え無料になったから
そろそろ買いかなって考えてるし
その時には、前もって所持機種の画像upするよ
まーそういうことです
自分のなりすましが出た時にそれに対して今まで何も書かなかったのはなんでだろう? たった一回トリップを入れてなりすましだと書けばすむのにね
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/16(金) 07:25:11 ID:rDpRSEdB
>>663 自演iP○d厨がまた来やがったw
年明けて少ししたらGD9買うのか?ww
>>664 offスレとは鯖違うぞ。
まあoffスレ存命時にも成りすましはあったと見るべきだしoffスレに書いとけば良いのだけど。
>>663 取り敢えずさ、その連れの人達に頼んでカメラ付き携帯かデジカメでGD9と5Gを
並べた写真を撮ってもらい、このスレにうpしたらどうかな?
前の前に使ってた会社支給携帯がカメラ無しTU-KAだったが、受信文書を
添付ファイル込みでPCに転送出来た筈。
そこまでやれば、頭からネタ決め付けしてる奴も流石に黙ると思うよ。
まずはこのスレを沈静化させないと、オフスレを復活させても荒れそうだしね。
年末はバタバタしてそうだし、来年にしてもらった方がこっちも助かるw
CD900STや7506ドライバーを使った改造ヘッドホンも持って行くよ。
挑発し続けてることの方が問題ある飢餓す それ以前にデジカメなりカメラ付きケータイ持ってる友人居ないのか?
会社の同僚等もカメラ付きケータイ持ってるだろうし 普段DAPをどんな組み合わせで使ってるかの写真だけでも撮れるとも思うけど
>>666 それはわかってるけど向こうの板で適当に書き込めば判明するわけだし
>>667 そのツレは大阪人だから無理
本社はオッサンばかりだから頼み難いんだ察してくれ
それに私物の携帯は、部署内もちこみ禁止だし
携帯はTK51とかなり古い機種でPCとのやり取りは不可能っぽい
仮に上げたとしてもID付けろとかまたあれるだけでしょ
とりあえずは、オフスレは落ちるだけだし、正直誰も来ないと思う
よって、まだ立てる必要は無いでしょ
あれは、俺が馬鹿だったね、時期尚早すぎた
U2は嫁さんにプレゼントさせてもらうよ
こっちのツレを不審に思うなら
俺独りで行くし、車を出してくれるならありがたいw
所で、ソニーのモニターヘッドホンが好きなんだね
DAPに直挿しで使ってるのかな?
俺は密閉だとオーテクのW1000しかもってないや
ということでまったりやりましょう
蛇足だがKEN本スレでUEのイヤホンはKENのDAPで使うとノイズが激しいと仰る方がいるが
逆にノイズの発生しないDAPを教えてもらいたいものだね
こういう癖の有るイヤホンを使うときも、やっぱHPAは役に立つ
>>668 まーそういうこった
>>670 いい事考えた。
GD9のシリアルNo.を下ふた桁伏せ字にして書いたらどうかな?
それなら簡単でしょ?
U2というのがiAUDIOのU2の事なら、以前持ってた。嫁にあげたんだけど、興味無かった
のか使わないので、結局会社の後輩にあげた。
他に参加希望者が居たらその人に進呈した方がいいと思う。
因みにD2は映画好きの嫁に時々取られてるw
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/16(金) 12:53:03 ID:HAMEFmiz
OFFでトリップつけてた二人が判別できんw
>>671 スマン、OFFスレで売るなと仰るので
衝動的に売らないよう、大阪にございます
実際、蔵のファームアップでホイールの感度、カバーフロウの不具合
音質の改善もあったらしくやばかったところ
まーこんな言い訳じみたことするぐらいなら近所のヤマダ、コジマで
メモって取り置きしてもらえばすむことだが
できるだけ、誠意ある対応をしたいんでね
出張が多いんだが全てのものを持ち歩きしないということも理解してもらいたい
実機を見れば何時買ったかどうかはシリアルで判明するわけだし
俺が嘘をついているかどうかは、そこで判断してもらえればと
あと、くどいようだが大阪に来てソフトバンクのスパボ一括でろくなのがなかったら
auにスライド移行して速攻画像upするんで待っていてもらいたいところ
それと今日は休みだから問題ないが、中々書き込めないのを詫びる
>>672 俺はオフスレの10でID:OqBfzOyQは7ね。
>>673 >スマン、OFFスレで売るなと仰るので
>衝動的に売らないよう、大阪にございます
GD9、年内は会社の事務所にでも置きっ放し?何て勿体ない‥‥
てか、7はあんまりKENの音が好きじゃないんだっけ。
シャープの横画面携帯が欲しいのなら、ソフトバンクにした方がいいよ。
auにするなら、W51SHの白ロムをオクで落とすか、来年出るW61SHを待つしかない‥‥。
スレチスマン
出張中でもうすぐ打ち合わせに入るので、一旦去るわ。
>>675 画像載せるならレビューもあると嬉しいですー。
>>676 >画像載せるならレビューもあると
まじで?じゃあ書いてみるかな。
このCDPはSonyのNE920で、すっかり省電力化が進んだ頃の製品だから、
イヤホン出力はまさにイヤホン専用で、ヘッドホンではてんでお話にならないレベル。
だから必然的に外部アンプを使うことにしたのだけど、ラインアウトも出力が
小さいのか、やたらこぢんまりとした音になる。このアンプも、もう少しましな音が
出ると後に知ってしまっただけに、今となってはそこが辛いところ。
それでも当時は(といってもこの組み合わせになったのは、ほんの2年くらい前)、
なかなかいけると思ったのにな。
にもかかわらず最近また使い出した(んですよこれが)のは、いい加減Amazonで
CD買うのはやめて、レコード屋さんに足を運び、その帰り道に買ったばかりのCDを
聴く楽しさを思い出しちゃったから。
やっぱり買ったそのテンションで聴きたいというか、まあそんな感じ。
というかさ、ものすごく今更な話で申し訳ない。
CDPもアンプも、もう売ってないモデルだしなあ。
もう少し軽いネタというか、つっこみ待ちのつもりだったのにw
ただ、光入力のポータブルDACを買ってみようかな、とは思いつつある。
それなら小出力なアナログラインアウトを使わずに済むし。
そこまでかさばって良いなら、もうノートパソコンとUSB DAC付きアンプで
良いじゃんという声は聞こえない。
CDPもDAPだからスレ違いじゃないよね。
レビュー見るとホッとする
>>677 CT710ノーマル+ER-4S使いだけどさらに音質が
いいというNE920はほしかった。
写真はものすげー状態だけど参考になったよw
GD9ECも買っちゃったけど店を出て即聞ける快感は
PCDPでしか味わえないからまだまだ手放せないね。
>>674 それはちょっとちがう、音自体は嫌いという訳ではない
今回持ち帰らなかったもう一つの理由に
10proを買ったばかりというのもある
さすがにこれは単体DAPで使うにはつらいものがある
売る理由は、やはり蔵の圧倒的な容量と利便性
PHAをぶら下げてケーブルを交換すれば
その利便性と音質やノイズが及第点になる
家で使う場合も、普通のイヤホンから低能率のイヤホンまでいろいろ使えるというのも大きいかな
GD9は一つの完成されたDAPで音質に関してはアンプを使う必要はないが
容量、ノイズ、使い勝手などから、俺の中ではメインにはどうしてもならないだけ
たしかGB7とD2をお持ちと記憶しているが
それらと比べた場合、総合的な面で満足できるかを心配している
音質はともかく、使い勝手が両機種とは雲泥の差だからね
GB7で容量が足りているなら、水を差すようで悪いが後悔する可能性もある
GB9を使っていたのなら、容量も増え駆動時間も増えただけで買いなんだがね
auに乗り換える場合は俺の場合全機種無料交換
できるらしいから助言どおり来年までW61SHをまつかな
でもツレがソフトバンクが多いんだよね
俺が欲しいのは型落ちの910SHなんだでもこの機種はさすがにスパボ一括は無いだろうけど
では、これでと・・・>677同士発見wまさかこのスレでお目にかかるとは思わなかった
>>680 >たしかGB7とD2をお持ちと記憶しているが
>それらと比べた場合、総合的な面で満足できるかを心配している
大丈夫。DATなんかに比べたら使い勝手は全然マシだってw
GB7は容量に不満がある。ジャンルによって非圧縮と圧縮を使い分けて凌いでるけどね。
あとGD9はGB7より音場が広く、各楽器の分離がいい感じで好印象だったんだよね。
ECはレビューから更に好みの音みたいだったので購入を決めた。
本当は試聴してから決めたかったけど、差し当たり東京に行く予定も無かったしね。
A919を買った子はいるかい?
683 :
186 :2007/11/16(金) 22:05:11 ID:6/8H905p
>>682 黒の方、買って来たよー。
(代金は前もって支払済みだったので、仕事帰りに受け取ってきただけですが)
まだ開けたばかりでワンセグ見たりしてるだけです。
レビューはその内にでもw
>>679 >写真はものすげー状態だけど
あんなのでも、意外と持ち運べるんだよね。
ちなみに、鞄に突っ込むときは写真で言うと上の方、というか
CDPのミニジャック側を下にして、アンプの操作面が上になるように
放り込みます。今の季節なら、コートの大きなポケットでも大丈夫。
持ち運ぶときは、写真のようにマジックテープ(でなくても良いけど)で
CDPとアンプをくっつけておかないと、変な力がケーブルにかかって、
ミニジャックがダメージ食らってしまうので注意。安全性重視なら、
音的にはあれだけれども、STAXのLL-30という両端がアングルの
ふにゃふにゃケーブルが良い。
って今時CDPの持ち歩き話なんてどうでも良いか。
HD60GD9を持ってると言いながら
KENオタを攻撃し(
>>148 )
ノイズ大と酷評(
>>150 )
デジカメもカメラ付きケータイもないから写真UPできない(
>>204 )
写真撮りを頼める知り合いもいない(
>>670 )
衝動的に売らないよう手元に置いてないからシリアルナンバー.も書けない(
>>673 )
こんな戯言に騙されるのはよっぽどの馬鹿だけだろwww
あんたが一番キモイ
友人や同僚に撮ってm
>>685 KENオタはきもいし、しょうがないだろ
ノイズ大と酷評しているわけだし
な、KENオタ君w
iPod 30GBを使ってきたけど、最近音(低域の線の細さ)に不満が出て変えたいと思ってる。 KENWOOD以外でオススメはないだろうか?KENWOOD除外の理由は価格の高さです。 あと、iPodとCOWON D2を比べたら解像度・低音の量はそれぞれどちらが上だろうか? 個人の主観大歓迎なので、お持ちの方の意見を聞きたい。 ちなみに、イヤホンにはSuper.fi 5 Proを使っている。
iPod nano G1(イコライザはフラット)とD2(イコライザとエフェクトすべて0) の比較。音の立体感はD2が圧勝。音の質もD2の方がよい。 ただ低音はD2の場合、力で押してくる感じ。力強くはあるのだけども、 妙に低音がもやもやと広がるnanoの方が、量だけはあるように感じます。 iPodの低音は薄っぺらく広がる軟体生物、D2のは丈夫な糸というイメージ。 音はイコライザやエフェクトによって、かなり自在に操れるので、問題ないかと。 D2のJetEffectを使うと音が分離されたり臨場感あふれたりできる。 たしかにクリアな音にはなるけども、好みによってはフラットの方がいい。 イヤホンは10Proで、音源はFLACのポップスとクラシック。
>>690 値下がり気味のA800も選択肢にいれたらどうか
フラットで聴くならnanoとD2より優れていると思うし
フォルダで音楽を管理したいなら
ちょっと割高だがNWZ-S618Fがおすすめ
こっちは試聴したことはないがA800より後発の商品だし
クリアベース、クリアステレオ、カスタムEQとD2なみのエフェクト機能がある(A800も同様)
逆輸入品だから国内で取り扱っている店は少ないが
ネットで検索すれば売っているし国内での保障もある
Dockもあるしアンプと繋ぐなど将来性もあるので選択肢に入れてみたらどうだろうか?
とりあえず安くてそこそこ音のいいのってある?
>>694 ギガビU
アマゾンで安い。
音質は解像度が非常に高い。
フラットすぎてつまらないという意見もあるがそこはEQとイヤフォンしだいでどうにでもなる。
1〜2Gでいいならマジお勧め。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/19(月) 00:17:14 ID:Bamy9LdV
Amazonギガビuを買って貯金した方が良いよ。 今はどこのメーカーも「安価でかつ高音質」は目指していないから買い時ではない。 ソニーは小型化、多機能化。 アップルは大容量化、大画面化。 KENは高音質化(?)、高価格化。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/19(月) 00:59:43 ID:QNuPYBtG
ギャップレス再生、wav、8gb位、dock使用で何かない?
>>692 D2よりA800のほうが優れてるってどんな糞耳してんだ?w
新型Sシリーズが相変わらずiPodにボロ負けしてるからGKも必死なんです><
>>700 A800はドンドコだしな
デフォでも他社のプレイヤーと比べて低音が強い
フラットな音質かボーカルが強調されやすいプレイヤで オススメの物はありますか?
妄想だがGD9買っておけば幸せ
706 :
620 :2007/11/19(月) 19:25:27 ID:Ro9ZXXBo
>>691 >>692 レス遅れて申し訳ない。大変参考になったよ。ありがとう。
聴いている環境が近いから
>>691 の意見は説得力あるよなぁw
D2よりA800のほうが優れてるってどんな糞耳してんだ?w
と言う書き込みでさらに決心がついた。
707 :
690 :2007/11/19(月) 19:26:35 ID:Ro9ZXXBo
あ、620じゃなくて690です。失礼
>>704 俺もGD9ECがお勧めだけど高くて無理ならgigabeatUオヌヌメ
GD9より空間表現下手だけど解像度は迫ると思う。
値段を考えればとんでもない解像度、そしてフラット。
ボーカルもくっきり聞きやすいよ。
でもGD9ECは総合力でぜんぜん上だよ。
つーかiPodの良さが分かってないやつが他社の良さ語るなよ。 才能無いんだから
>705>708 ありがとうございます。 安そうな所探して来ますノシ
>>709 拡張性
シンプルさ
操作性
小ささ とか?
スレタイ嫁、むしろ死ね
定期的にGKが湧くな、このスレ
:::::::;;;;;. ;;;;;:::::: :::::::;;;;;;. ..;;;;;;:::::: :::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;:::::: :::::::::::::::::::::::::::::::: 、i⌒i, .l¨l. /\_/\ .( ). ∩ /(_:_)`l ー-、-一 l´ `, ∧ o (´ `l |  ̄ == ̄| l ヽ .u. i´: :`| | | || | ノ |´ `i ....:::::::::::::::::.......i......... | ll | .....i........::::::::::::::::..... ...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 七英雄が巡回に来られました、叩かないでくださいね!
>>711 スレタイ読んだからきたんだろ、多分
悪いのはスレタイだ
>>714 iPod除外を提案したのは何人かのいぽ厨だよ。
もっとも今から考えると単発IDの同一人物だったかも知れんがなw
/´" ̄⌒⌒ヽ,,〜 / ∧ \〜 彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ 入丿 -◎─◎- ;ヽミ. | u:.:: (●:.:.●) u:.::| | :∴) 3 (∴.:: | ヽ、 ,___,. u . ノ、 ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ / | ̄|´ \ ( .ri_l ヽ \ >!、_彡 \ /
>>751 安心しろ。単発IDではない。
自分もその流れで賛成したからな。
↑まともにアンカーもつけられない馬鹿が自演しておりますw
>>715 まさか本当にいぽ除外で立てるとは思っていなかっただろうし、
いぽ抜きならスレがすぐ廃れると思ってたんだろ。
蓋を開けたら彼らの予想に反しマターリ進行しかかっていたので
悔しいから荒らしに来て、反応したKEN厨やソニー厨に荒れた原因を
押しつけてるわけ。
個人的にはDATとRH1の音を比較したらどうかとか興味があるが、
こんなスレじゃそんなレポは期待出来んな。
もう一つ書くと、いぽ使い=いぽ厨とするのは誤り。 いぽ厨ってのは、このスレや蔵スレで暴れてる一部の痛い奴の事だろ。
もう良いじゃんスレタイもこれで決まったんだし イポの話題もう止めようや それでもイポの話題を出すようなら痛い奴とみんなで認識すりゃ良いだけ どうしても話題にイポ出したきゃそいつが別スレとしてスレたてろ
このスレの住人でA91レビューまだぁー?
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 13:36:17 ID:UnbbZetm
淀の店員さん曰く音質重視ならipodはおすすめできないそうだ。 高級イヤホンつけても意味ないって言ってた。
>>719 ぶり返すつもりはないから、コレきりにするけれど、
自分は、このスレはiPodを除外すれば必ず良スレになると思ってたよ。
iPodを持ち出して云々、と評するのは、
例えば自分をアピールするのに、
東大生と比較して、野球がうまいと自慢するようなもので、
そら高校球児の間で比較しなきゃ、全然意味内。
むしろ試験の成績での比較を避けている痛々しさだけが印象に残ってた。
また〜り比較、楽しくromらせてもらってます。
淀の店員の商品知識をあてにしてるヤツなんていたのか・・・ ま、たしかに音質重視ならiPod単体での使用は有り得ない。 ただし、良いイヤホンの効果はDAPに限らず強烈。 淀に落ちてる10pro繋いで聴いてみ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 15:09:50 ID:UnbbZetm
ipodの再生周波数調べてから語ってw
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 15:20:33 ID:/gKxNcJc
あんなのに騙されてるヤツなんていたのか・・・
もうまともに音質を語るスレじゃなくなってるな まあどうでもいいけど
:::::::;;;;;. ;;;;;:::::: :::::::;;;;;;. ..;;;;;;:::::: :::::::;;;;,,,,,,,,,,,,,,,,,;;;;;:::::: :::::::::::::::::::::::::::::::: 、i⌒i, .l¨l. /\_/\ .( ). ∩ /(_:_)`l ー-、-一 l´ `, ∧ o (´ `l |  ̄ == ̄| l ヽ .u. i´: :`| | | || | ノ |´ `i ....:::::::::::::::::.......i......... | ll | .....i........::::::::::::::::..... ...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::::::::::::::::::::::;;ii;;:::::::::::::::::::::'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::... :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 七英雄が巡回に来られました、無益な争いを収めてください!
かといって機能性が語られてるわけでもないしな。 ユーザインタフェースって言葉すら知らなそう
732 :
704 :2007/11/20(火) 18:10:20 ID:1Zi/8sEN
サーセン、 GD9ECってKENWOODの60GBのHDDPでいいんですかね。
総合討論(笑) に変えれば解決
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 22:03:24 ID:1Ds73Bcv
いいとこ雑談総合だろ 気取んな
>>732 通販限定モデルのこと。
GD9ECは今日品切れになってたからヤフオクとかじゃないと買えないかもな
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 23:18:23 ID:UnbbZetm
周波数特性ipod〜20Hzから、10pro〜10Hzから て事でipodに10proを使うこと自体ナンセンスW 安物で20Hzからのイヤホンでipodはオッケー
>>736 特性云々より音が良くなる事実。細かいこと気にすると嫌われるぞ。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/20(火) 23:32:46 ID:iAxRBJLe
マンネリマンネリマンデリン
>735 ありがとうございます。 そうなのか…。HDDだと逝かせそうだしGigabeatUにしよう。
脱iPodの相談させて。長文スマソ。 iPodやめて、他のDAPにしたいんだけど、今あるポタアン資産を活かしたいから、ラインアウトの取れるものを探してます。 前にここでソニーのAシリーズならラインアウト取れるってことでAシリーズにしようと思うんだけど、曲の取り込みで悩んでる。 殆どの曲をアップルロスレスにしてて、Aシリーズで使うには再エンコしなきゃなんだけど、とにかく量が膨大で暫くはiPodとの共存を考えてるんよ。 で、質問なんだけど、Aシリーズってドラグ&ドロップで曲の転送できる?もしくはソニーの音楽管理ソフト(SonicStage?)に今iPod用に曲を貯めてるフォルダを紐付けることって出来る?
>>740 以前の僕のようなのでマジレスしますね。
いい音質で聞きたいならポタアン持ってる事はこの際忘れましょう。
ポタアン使う為にプレーヤーを選ぶのはナンセンスです。
取りあえずGD9を購入してみてポタアン接続が良い結果ならばそれで使えばいいし、
単体の方が良ければポタアン処分してイヤホンに投資すればどうでしょう。
僕は後者を選択しましたよ。
>>740 SonicStageをダウンロードして使ってみればいいじゃないか
>>741 黙ってKENを買えってことね。とりあえずはどれほどのものか試聴してみるべきか。
KEN機に外付けアンプ付ける意味はないし、イヤホンに金かけるって言っても、いま10proだから次はUE11あたり?ちょいと手がでないってレベルだから、ラインアウトが使えてiPodよりDAC性能が良さそうなAシリーズがいいかと思ったんだよね。
>>743 KEN機は少なくともソニーのDAPなんか足元にも及ばないから期待していいぞ
>>744 そうなの!?
いい勝負するもんだと思ってた。
ちょっと期待できそうね!
>>745 単純に音質だけなら桁違いです。目からウロコ耳から耳アカもの。
あまり能率のいいイヤフォンはあわないかもしれないので注意です。
>>746 ホワイトノイズを隠し切れないからって正直に言えよwwwwwwwwwwwww
なんか、持ち上げるときは精一杯持ち上げるんだな ちょっと笑った、同じ穴の狢じゃん
そんなにうらやましそうに見つめるなよwwwww
>>747
まあホワイトノイズなら背景が黒いTomahawkで消せるし、何よりそんなに音がいいならノイズなんて。 しかも、いま調べたら最新のKEN機はドラッグ&ドロップ出来るのね。 少々名残惜しいけど、iPodとは今年でさよならなのかな・・・
いえーい。 予約してたGD9ECが発送されたとメールが来た。 予備機げっと。 これでGD9EC2台体制になったのでGB9を引退させられる。 コレクションとしてとっておくのもありだけどさ。
>>751 予備機として買うならノーマルGD9とECの2台の方が少し違った音質が楽しめて良かったのでは…
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/22(木) 00:51:15 ID:GFzxRD/q
なんでGD9ECを2台も必要なんだろう?? お気に入りならそりゃかまわないんだが折角なら某林檎社のHDD160GBにラインアウトでPHAを繋げるとかした方が楽しそうなのに お金に余裕があるなら俺だったらそうするよ 選択肢狭すぎ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/22(木) 03:12:50 ID:2D3Z8VCe
ソニーのS710/610シリーズは海外版では ドラッグ&ドロップかWMPで音楽ファイルを転送できるらしいが となると、実はかなり強力な製品なのではないかという気がする。 日本版の縛りもはやく無くなってもらいたいもんだ
>>753 現行機の先頭にたどり着いて逆走開始するのもなぁ。
2台買って1台はHDD換装とかしてくれるんだぜ、きっと。
いぽ+ポタアン組み合わせを絶賛する人が要るけど、そんなにいい音に化けるのかな? 蔵のヘッドホン端子からの音は、正直一万円未満製品並みと思ったけど。 そんなにいい音ならポタアンを試したくなってきた。
>>758 ラインアウトで取らないとアンプ外付けする意味ない。
761 :
751 :2007/11/22(木) 13:52:40 ID:Sd7Ggm3B
>>752 うーん、それも考えたんだけどね、入手の確実性はECの方がよかったのと、
純粋に予備機として欲しかったから別物を買っちゃうのもなーと思ったのよ。
はじめのECは初回出荷に間に合ったんで、この予備が来るまでの1カ月半は長かったよー。
>>753 予備機だからその選択はありえなかったよ。
そもそも単体での音質を重視したいから蔵160GBははなっから選択肢になかったし。
一応参考までに銀座に試聴に行ったけど、やっぱりiPodはiPodだなあってのが正直な感想。
ぶっちゃけ聴いていても楽しくないっていうか、
ただデータが鳴ってるだけって感じで音に感動できなかったよ。
iPodは音は出るけど、オーディオ機器というには抵抗あるなー。
ま、普通の人がこだわりなしに買うには、コストバランス的にはいいんじゃない?
自分なら絶対に買わないけど。
>>754 おk
帰宅したらうpするよー。
歴代で白が揃ってるよ。
記念写真といくかw
>>760 あるある。
ごめん。イヤホンジャックからミニミニでアンプ繋いだって話だと勘違いしてた。
俺もimodとポータブルアンプの組み合わせしてみたいが そこまで金かけるなら自宅用のアンプ買った方が幸せだろうな
俺のアホー このスレみてたらGD9がすごい欲しくなってきた A91買って後悔
>>759 俺の所有機器はラインアウトあるよ。因みにDAT
でも、ヘッドホン端子にポタアン繋いで音質改善した報告はよく見るけどな。
>>765 ラインアウトじゃなくてもよくなるんだ?
益々KEN機がほしくなった。
>>766 KENスレのレポに依ればホワイトノイズ低減効果を目的とした人が多いみたい。
俺はホワイトノイズが気にならなかったのでECをポチった人間だが、どっちかと
言えば出力の底上げによる解像度や音場の改善がどの程度か気になるところ。
768 :
751 :2007/11/22(木) 22:36:50 ID:ZcKsVcyC
ドコモのケータイも高くなるからGD9ECが安く見てきた。 いかんなあ 判断力がぐにゃぐにゃグニャグニャ揺らいでいくぅ
>>768 突っ込み待ちだろうけどスルー!(`・ω・´)
しかし真っ白で壮観だね。
>>768 凄いけどKEN機を4つも持つことに意味があるのかは疑問だな
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/22(木) 23:32:30 ID:T4sboGnD
>>768 なかなか良い感じやね。
俺も金に余裕があったらジャンル別に3台ほしい。
金の問題じゃなく、重さとサイズとホワイトノイズがネックなんだよなぁ 一々あんなデカイの持ち歩きたくないし 音質も劣らずホワイトノイズのないメモリー型16GBが出たら7万でも買うかな
>>775 俺はクラシックメインでER6とER4Sで使ってるがノイズは気にならないよ。
他のリアルオーナーでもノイズがウンヌンって話はあまり聞かないけどね。
そういう君は何のプレーヤー使ってるの?
>>776 HD20GA7とU202と10Pro
GA7はほとんど使っていない
自分で確認はしていないが、ノイズは相変わらずらしいので買う気になれない
>>777 10proならGD9でもノイズ気になるからやめた方がいい
まったくノイズを気にせず聴けるのはER-4Sしかないから
779 :
751 :2007/11/23(金) 01:36:08 ID:jYkHZEkP
どもw うp!言われてここで実際にうpってあんまり見ないんで、ネタ的にも、ねw 音とデザインに惚れたので買っていたらいつのまにかこうなった。 GD9ECはとりあえず決定版だろうということでつい予備を用意したくなった。 反省はしていないw 手放す理由もないし(故障したら修理中は前のを使おうとか考えてたし)、いつの間にか集まってたって感じ。 さすがに黒とか10GBモデルは買ってないです。 シリーズ特有突っ込みどころのホワイトノイズも機種ごとに傾向が変化していて面白い。 やっぱりECは一番抑えられていて最高。 他機種比較なら音質面ではGA7も全然現役レベルだと思うけど上が出てる以上はそっちへ行きたくなるですよ。 ただ開発はまだまだ向上の余地ありなんてコメントしてるから、 来年もっとすごいのが出そうな気がしなくもないですよ。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/23(金) 02:40:52 ID:yLduN4sq
で端的な話、ポータブルで音楽を高音質に楽しむにはどうしたら良いの?
>>775 重くて大きいのがいやなのにトチ狂って1.8インチHDD
採用機器を選択範囲に入れてぶーたれるとかどんだけー
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/23(金) 09:44:05 ID:OdkE2QSu
スレタイから操作性はずせよ
確かに、笑ったw
>>781 GA7とUの発売時期考えれば分かるだろ
U買ってそのGA7の欠点に嫌気がさしたってのは容易に想像できる
勉強頑張れよ
想像しすぎwwwww
最後の1行に必死さが現れてるところから見ると
>>781 が刺さったらしいな。
>U買ってそのGA7の欠点に嫌気がさしたってのは容易に想像できる >勉強頑張れよ GD9欲しいが金欠で買えなくて妬んでることが容易に想像できる。 仕事頑張れよ。
gigabeat F21が壊れたんで、折角だから少しでも音質の良い物に買い替えようと思うんだ。 が、 KENWOOD……値段的に手が出せないorz 音質的に言うとKENWOODに次ぐのはどのメーカーでしょうか? 東芝のgigabeatかソニーのA800辺りかと思って迷ってるんですが。
っ[cowon D2]
こいつら何言ってるんだろう 必死こいて絞り出した金で買ったKENを貶められるのが余程我慢ならないみたいだな
ここでKENがどんなに貶められようとも在庫切れでGD9ECが買えないことの方が俺には余程我慢ならないわwww
Sansa e200ってどうなの?
音質ベスト3位を教えてくれ。 MDとCD抜きだと何?
大ざっぱに並べるとこうだが、2位〜次点は好みの違いしかないだろう 1位 KENWOOD HD60GD9 2位 COWON D2 3位 TOSHIBA U202 次点 SONY Victor Panasonic
>>795 マジレスするとランキングは主観が入るから自分で聞いて考えるのがベスト1
WBSでDAPの特集やってたの見た? 音質マイスターかっけー。機能が多いのは音質はそこそこだと言い切ってたね。
WBSで今ウォークマンとメディアケグのテコ入れ特集やってた。 あの表現では明らかにテコ入れ。 パソコン必携のネラーにはちょっと関係ない気がする
>>794 データとして転送時に1bitでもずれるなんてリアルタイム転送用の
特定のプロトコルでも無い限りありえないんですが…
その人本気なのかな…
まさかPCからiPodはアナログ転送なの?
>>788 全く視野に入れてなかったんですが、調べてみたらかなり好印象です。
容量の少なさもSDカードで補えるみたいですし。再生時間も長いみたいですね。
半ばA800に気持ちが傾いていたんですが、こちらの方が音質もいいとの事なので
これに決めようと思います。ありがとうございました。
>>801 個人のブログではなくオーディオ機器を扱っている会社のブログだから
内容を見て・・・・・
_, ._
( ゚ Д゚) ?????
って感想なのだが、
アナログなら効果はありそうだがデータ転送で音質変化って、
書いた人は凄い耳の持ち主なんだと思うよ。
ブログの人にどのDAPが高音質か聞けばこのレスの結論が終わるかも・・・
(゚Д゚) オワルワケナイカ・・・
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/24(土) 03:35:31 ID:SHUToJqA
>>803 その手の零細オーディオ屋が
高利益率なオカルトに手を出すのは良くある話。
イポにレゾナンスチップなんか貼ってる時点でもうね。
>>804 >高利益率なオカルトに手を出すのは良くある話。
十分承知してるんだけどさすがにあれは無い気が…
HDMIケーブルによって画質(正確にはノイズ量)が変わるのはその仕様ゆえ
あるんだけどリアルタイム転送はコンセプトがそもそも違うからなあ。
って
http://www.reqst.com/dacns1s.html ではデジタル機器を自社開発してる
っぽい説明なんだけど
>>794 は開発部門に注意されなかったんだろうか。
シルクスクリーン印刷までさせるOEM先(アップルとかアップルとかアップル)も
良くあるから自社開発も怪しいけど。
HDDで音が変わるってテンプレを思い出した
HD60GD9EC、COWON D2、creative ZEN VISION:Mの3つを比較して、音質だけみたらやはりKENだけずば抜けてるといえるの? ZENは知り合いのを聴いたら、いぽやPSPより良いと感じた。D2は他スレで解像度があまり高くないプレーヤーだという評価をしてる人がいたのでネガティブな印象があるんだけど
>>807 何を持って音がいいと考えるかは人によるだろうけど、解像度と音の繊細さ、
音場の広さに拘る俺の好みとしては、
GD9>GB7>D2
ECはレポを読むと無印の延長上にあると思われる感じなので、先日予約した。
因みに栗のは安いシリコンしか聴いた事ないので判らん。スマン
解像度に拘らず音場が狭いのが好みな人なら、大容量の蔵あたりが台頭してくる
だろうし、結局自分で聴いて判断するのが一番かと。
>>808 なるほど
自分の判断基準は中高音の明るさ、繊細さ、伸びを重視
更に音に厚みがあればいいけどその辺はイヤホンでカバーできるし、やはり中高音ですかね KENに心が傾いた
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/24(土) 08:53:01 ID:mt55Ts+p
>>809 あと、D2もそんなに悪くはないよ。
シリコン主流の時代には好評価だったZEN NANO PLUSより解像度が高い。
KEN製品あたりに比べると、解像度では譲るが、ノリの良さで音楽を気持ちよく
聴かせる感じ。
動画対応も、映画好きの俺にはポイント高い。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/24(土) 11:30:21 ID:CTfl7cOE
DAPの小さな液晶で映画見るキチガイって存在するの?
>>812 煽りとしては100点満点で2点くらいか。本気で言ってるるならキ印はあなた自身。あ、後釣り禁止でね。
極端な話、それ突き詰めると映画は映画館で…って話になるぞ。
ワンセグ携帯で見てるやつも全員キティ扱いになりかねんし。(元々の用途違うけどな、こっちは)
まあポータブルで解像度足りてないのはよろしくないだろうが、忙しいとか通勤時間が長かったりする
場合は見たくなることもあるだろ。別にケチつけるようなことじゃない。
そりゃご苦労なこった 長時間エンコして転送してまで外で動画なんて見たいと思わねー ましてや映画とか全く集中できないからもったいないことこの上ないな ワンセグなら理解できる
そういえばこれだけ動画対応携帯電話、DAP、PSPが普及してるけど 実際電車で動画見てる奴を見た事なんて数えるほどしかないな
その数少ないのもほとんど野球やサッカーの中継、スポーツニュースじゃないかな。 友人にネタ映像(ようつべで拾ったような)を入れて飲み屋とかで人に見せてるやつはいるけど。
久々にDAP買おうとしてZENをマークしてたんだがこのスレでは低評価というか全く扱われてないのね・・・ COWONとかいうのが出てきてるのね、何か凄い人気みたいだからこれにしようか SDカードが使えないのがちと辛いけど
D2ってG3よりはるかにいいの? G3ってエフェクトいじった時の音質がかなり悪くなることばかり印象に残って、 すべてオフにした時は特に高音質という印象はなく、並程度と思っていたのだが…
>>812 うるへーw
好きな映画は劇場で観て、家のプラズマでも観て、D2でも見たくなるんだよ。
>>817 D2はSD使えるけど‥‥
>>820 本当だ、PMPとかいうのをスルーしてた
ただこれタッチパネル形式なのな、手の油が酷いんだけど大丈夫なんだろうか
あと今までスイッチなやつばっかり使ってきたから操作感が知りたいな
DSと同じ感覚って考えたらOK?
>>821 多分大丈夫かと。
以前、ようつべにD2を操作してる動画が上がってた筈。
国内の発売前で今年の初めの話なので、消えてるかも知れないけど。
もしもう無ければ、今外出先なので帰ってから操作動画を撮ってうpしてもいいよ。
どこがポータブルだこれ
>>814 携帯機用設定のエンコに長時間掛かるのって糞PCすぎないか?
途中送信してしまった・・・
>>822 あわわ・・・・なんて良レスをスルーしてしまったんだ・・・
こんないい人に出会ったのは2chでは1年ぶりくらいなのに・・・
まだ見てたらどうかうpお願いします
ところで自分の要求を全て満たしてくれるDAPってないもんだね
これだ!と思ったら何かが足りない
一応sandisk sanwa viewが気にはなっているけどこれが駄目だったらどうするかなぁ
829 :
822 :2007/11/25(日) 06:50:31 ID:998ylJ+a
>>829 探してくれてありがとう
普通だったらようつべでぐぐれとかいう一見意味不明だが実は的を射ているレスが返ってくるはずなんだよな
俺マジ駄目人間
やっぱりタッチペンで操作してるみたいだね
DSみたいにどこかに収納できるタイプならよかったんだけどそんなの想定した都合のいい設計になってはいないよな・・・
ZENの画面があと1インチ大きかったら、D2がタッチパネルでなかったら、sansa viewがとっとと日本で発売されてたら・・・
思いは広がるばかりだから音楽再生専用でiAUDIO買おうかな
KENWOODには手が出ないし
買うもの決まりそうです、ありがとうございました
>>830 D2のタッチペンはギターピックみたいな三角形状でスタンドも兼ねており、
本体とはゴム紐で結わえる仕様になっている。
よく出来ていると思うよ。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/25(日) 11:17:26 ID:398PsLhC
COWONのi7ってどんな感じかな? 16Gモデルが出て、ある程度コンパクトなんで気になってるんだけど、 このスレだとD2は評価も高めだけどワンセグとか動画は要らないんで。
>>833 少数の人が異常なまでにCOWON製品を持ち上げてるだけじゃね?
俺はCOWONはA2しか持ってないが、 キガビVやソニーのAシリーズの方が音がいいと思う
A2とD2ではD2のほうがずっと良いという評価をどこかで見たことある
簡単に各機種のまとめをすると、 Ken- とりあえず他の機種と音の違いはわかりやすい。繊細方向。 気に入る人はかなりはまるが、気に入らない人は、単につまらない音と感じる。 つまらない音と感じた人は、たいていホワイトノイズが気になりだすから総じて評価は低い。 COWON- ノリノリでドンシャリ系。 BBEや豊富なイコライザーにより自分好みの音にできるが、繊細な方向は苦手で分解能は限界がある。 電車で使うとか考えると、十分以上の解像度を備えているのでお勧め。 gigabeat- これも繊細系。ただし平坦な感じがする。 Kenは頭の周りを楽器が囲む感じだが、gigabeatは目の前に平坦な板があってそこから音が出ているような感じがする。 番外編1: H140+iBasso D1- あー、これすげえ。やべえ。 何よりも使いづらいし重いし、光ケーブル曲げられないし。 電池もあまり持たない。 でも、音だけはいいんだよね。 Kenとかの音もいいんだけど、音の密度が濃い。 一つ一つの音までしっかり聞けるが、それでいて音と音間に隙間を感じられない。 番外変2: iPod+ポータブルアンプ- ほとんどポータブルアンプの傾向に引きずられて特徴は出ない。 SR-71などをつければかなり音がよくなるが、大きくて持ち歩く気になれない時点でちょっとお勧めできない。
838 :
833 :2007/11/25(日) 19:24:06 ID:FV8if1pz
>>834-837 いろいろありがと。
でもこのスレだとHDD型の方が話題が多いのかな。
出来るだけ小さい方が良いのでメモリ型で探してるんだけど
D2はメモリ型でもHDD型並に大きいし・・・
メモリ型だと他はビクターと東芝、ソニーくらいかな
容量見ていくとソニーしか残らないけどソニックステージという罠ががが
>>838 なあ、D2がHDD並に大きいとはとても思えないんだが
手の平サイズじゃん
841 :
837 :2007/11/25(日) 20:30:53 ID:dhbAvXx5
ソニーはRockBoxも入れられないから食指が伸びなかった。 海外のD&D対応のやつが日本で導入されたら買うかもしれない。
842 :
833 :2007/11/25(日) 20:57:43 ID:FV8if1pz
>>839 D2がHDD型並というのは大げさでしたね。すみません。
ただ一般的なメモリ型MP3プレーヤは50g前後の中で90gもあるのは
ワンセグが不要な私にとっては大きく重いと判断しただけです。
このスレ的に、creative ZEN VISION:Mってどうなの?(音質的な意味で ほとんど話題にならない機種だよね
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/26(月) 09:29:16 ID:dD2jwxnC
KENWOODのメモリータイプの音質はどうなんでしょうか?
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/26(月) 09:45:38 ID:Kkwr4PLq
音質ではケニーウッズさんが一番ですな てかもっとスタモニぽく
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/11/26(月) 10:15:15 ID:A6TJFmLp
>>837 やっぱりね、韓国のプレイヤーは個性的な音作りが多いよ。
D2って画面見ずに次の曲行ったり出来る? チャリで聞く俺には結構重要な問題なんだが。 D2がダメとなるとソニーのA800辺りしか残らないんだよな。容量とか再生時間的に。 ケンウッドは値段的に厳しいし。 音質はD2もギカビもA800も好みの違い程度って認識でおk?
釣られるもんか!
ipodを除いてるから意味ある比較になってるね。 イポ厨もいないし
>>847 2行目スルーで書くと、曲スキップは設定したらボタン操作で出来るようになる。
でも、操作性重視で動画再生が要らないなら、U3に行った方が良いと思う。
きっとスピーカーで聞くんだ。 ここに悪い子はいないんだ。
最近このスレッド健全過ぎると思うんだぜ?
>>852 変わりにKEGスレがキチガイの溜まり場に…
>>854 カオスww
かつてこのスレに常駐してた不条理な奴が居座ってる様に見える。
>>850 847です。
ありがとう。U3も検討してみる。
このスレ的には音質は
D2>>>>>ギガビU>ソニーA>>U3
って感じ?
ソニーAシリーズくらいしか視聴出来てないから判断出来ないんだ……。
>>856 メーカーによって個性があり、一概に不等号での評価は出来ないかと。
ギガビUは繊細系でクラやジャズに合うし、COWONは骨太でロックやポップスに合い、
ソニーは(数回試聴しただけで恐縮だが)、ややドンシャリで色々なジャンルを卒なく
鳴らす印象。
上記の中では、使い易く音質調整の幅が大きいCOWON製品が無難かと思うが、好みの
問題なので、まず試聴して決めた方が良いと思われ。
>>856 つい先日までD2は話題にもなってなかった。
GD9>GB9>>>ギガビU=A808くらいかな。
D2はわかんねw
>>858 と大ざっぱに書いたけど基本
>>857 に同意。
ギガビUとA808はキャラはまったく違うけど甲乙付けがたい。
好みと聴く曲の傾向で選ぶしか。
俺は高解像度厨なのでギガビU…だったがGD9EC買っちゃったw(それでも解像度のみならギガビUだと思う。)
原音忠実性だと KEN系>>>ギガビU>A808≒D2 音質のオレサマイズ性 D2>>A808>ギガビU≧KEN系 こんな感じ?
原音忠実性だと ギガビU>KEN系>>>>>>>>>A808>>D2 KENは原音忠実なわけじゃないぞ
原音の定義って何?
なんだかこのスレ本当に討論みたいでいい雰囲気ですね。 D2音質いじれるのはわかりましたが、D2って解像度でみたらどうなんですか? 解像度でもSONYに劣るのでしょうか。
ギガビUとギガビVでは、音質はUの方が上? 蔵D2と蔵A2では、音質はD2の方が上? 現在、ギガビVと蔵A2とソニーA80を所有しているけど、 ギガビVとソニーA80は好みの問題、A2は若干落ちるって印象
ギガビUは比較的フラットかな。 解像度が異常に高く、一音一音がくっきり、似た音色の楽器も割りと聞き分けやすいので原音に忠実と認識してるのかな。 (実際演奏されている楽器そのものが再現されているかどうかはまた別) 空間をシミュレートしたような響きや広がりは少ないけど「いじってない感」がする。 でもみんなが楽しいと思うのはソニーの「いじった感」のあるノリのよさやKENの空間表現だと思う。
音だけを見るならD2とソニーA800系は近いとこあるような気がする。 差を言うなら、 D2はイコライザー系統が豊富、A800はラインアウトの音質がちょっとよさげ。
ラインアウトでも機種によって音質が違うと聞いたんだけど、A800系より良いのとかある? 一般的に出回ってる評価は内蔵アンプのものだろうから、ラインアウトの評価もあってもいいんじゃない?そもそもラインアウト取れる機種が少ないんだろうけどね
>>867 ラインアウトの音の差はもちろんある。
DACの性能なり、ラインアウトそのものの性能も影響するっしょ。
>>864 A2は試聴した事が無いが、COWON製品は年々音質向上してるな。
音のメリハリ重視の傾向は変わらないが、音の厚みが増し、解像度も良くなってる。
D2>U3>>>U2=i5>i4てな感じ。
>>865 ギガビUはスタジオモニター的な音の鳴り方。各楽器がすっきり分離して聴こえる。
MEDIA Kegは実際にホールで生楽器を聴いた時の音を研究し近付けた様な鳴り方。
ソニーは、音の自然さより聴いた時の心地良さを優先した音造り。
COWONはソニーと同じ心地良さ追求型だが、音質調整の自由度やラインナップ充実等、
ユーザーの間口を広げた製品造りを目指してる様に思う。
各社、音質向上に取り組んだ意欲作を出してるし、メーカー毎の個性があっていいな。
演歌以外何でも聴く俺みたいな人間は、全メーカー品を揃えたくなるので困るけどw
>>869 わかりやすいな。次スレのテンプレにしてもいいくらいだ。
で、
>>869 のイチオシは何?COWON?
>>870 個人的に一番好きなのはMEDIA Kegだが、高いし、ホワイトノイズや高音の伸びが耳に
障る人もいるみたいなので、万人にはお勧め出来ないな。
友達や同僚から購入相談を受けた時は、予算や聴く音楽ジャンルや要求特性を訊いて
臨機応変に答えてるけど、最終的にデザインとかで選ぶ人が多いねw
>>871 i7とG3は聴いた事が無いわ。スマン
スレを読んでて ギガビU&KENWOOD→クラやジャズ COWON→ロックやポップス ソニー→ややドンシャリで色々なジャンルを卒なく鳴らす ってのは大体分かったんですが、洋楽のラップやトランス聞くのにオススメの機種ってありますか? やはりD2やソニーでしょうか。普段はSBC-HE580でエミネムなどを聞いてるんですが。
洋楽ロック:邦楽ロック:クラシック:ジャズが4:3:1:2くらいだけど、 iAudioでもそれなりにクラシック聞けるかな?
>>874 意外と聴ける。
つうかギガビUやKEN辺りに比べれば‥‥という話であって、COWON製品の音の解像度や
生楽器の響きは、特別に悪いわけではない。
骨太な傾向の音なので、繊細なピアノやヴァイオリンの響きを求める人には合わないかも
知れないが、上原ひろみの様なスピード感溢れるジャズや、管弦楽なんかには合うと思う。
>>876 そうか?俺も聴いてるけどな。けっこう好きなんだが。
>>876 松下奈緒あたりなら判るが(ファンの人スマンw)、上原で「キモい」という発想が
理解出来ん。
自分でもピアノ弾いて耳コピするんで好きなんだが。
>>876 アニソン系かと思ってぐぐったら、結構よさげ
今度、レンタルで借りてこよう
もちろん、気に入ったらCDを買うよ
今なら言える あれは釣りだったと 上原なんて聞いたことねーしw
∩∩ ぼ く ら の ソ ニ ー は こ れ か ら だ ! ! V∩ (7ヌ) (/ / / //_GK_\ ∧_∧ /戦_士\ || / / |/-O-O-ヽ| ∧_∧ ._<`∀´ > .|/-ロ-ロ-ヽ |. || \ .6| . : )'e'( : . |9-<丶`∀´> ̄ ⌒.6| . : )'e'( : . |9´/ \ `‐-=-‐ ' /⌒ ⌒ ̄ヽ、サムスン/~ `‐-=-‐ ' / | |ー、 / ̄| //`iソニー株主| | 工作員 ヽ |韓国人 / (ミ ミ) ./ | | )| 重役 | ./ \| ) (三三[□]三ミ) ) / /\ \三[国]三ミ) | ノ / / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
下らないレスのせいで流れが止まったな。
>>880 最初のアルバム「another mind」から順番に聴く事をお勧めする。
アルバム毎に叩き付けるパワー感が薄れ、技巧にシフトしてる感じ。
「another mind」はCOWON製品で本当に気持ち良く聴ける。
iPod買ってきました
結局このスレを荒らしてるのはiPod厨というオチか
>>853 やKENスレの
>>789 で必死に責任転嫁してるのが痛々しい
ここ最近の音質比較の流れについていけないからって荒らすなよw
creative ZEN VISION:M 誰か持ってる人がいたらレビューよろ。 KENに比べてどうなのかとか。
いや、ここを荒らしているのはiPod厨のフリをしたKEN厨 それに釣られるiPod厨と単なる馬鹿達って構図
なんかドロドロしてんな
いや、本当にここがまったりと進行するのが気にくわない人が荒らそうとしてるだけ
>>889 となると、連中の正体は容易に推測がつくねw
>>886 俺も気になってるので、今度試聴させてもらうつもり。
>>887 どこからそんな無理のある考えが浮かぶのか‥‥。
てかお前
>>853 =KENスレ789本人だろww
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/02(日) 13:24:28 ID:+ZtE5d2E
rockboxならsansaくらい?現在売ってるものでは
i7-16G か HD10GB7 を買おうかと悩んでるんだけど、どっちがいいかな? 好みの音は 閉まった低音と艶やかなボーカルなんだけど… i7は容量と操作性に惹かれるけど、故障が怖くて踏み切れない。 GB7は高音質に惹かれるけど、操作性が悪そうな風体が…。
GB7は操作性は悪いカチカチうるさいしイルミネーションも消せない 音は良いほうだけど操作性や快適さはお世辞にもほめれない i7-16Gは持ってないから質問に答えれね
>>893 >>894 を訂正すると、GB7は再生時イルミネーションと操作時のビープ音は消せる。
ただ、どっちもあまり操作性がいい方じゃないと思うな。
i7は触った事が無いが、外観の同じi6はイマイチ。今は無きi6スレでも言われてた。
>>895 イルミネーションてオフにしてもたまにピカって光らないか?
完全に消せるんだったら俺もやり方知りたいんだが
あと俺のいうカチカチはビーブ音じゃなくてボタン押した音
ヘッドホンしてるときは感じないんだけど外でヘッドホン外して使ってみると結構うるさい
>>896 ボタンの真ん中に小さいシールでも貼れば解決ww
普段、音楽を聴いていない状態でボタン操作するシチュがないので、特に困らないなあ。
そんな事を言い出したら、タッチパネル仕様の製品しか選べなくなると思うが‥‥
898 :
893 :2007/12/03(月) 18:57:07 ID:ioaaoskM
>>894-897 アドバイスサンクスです。
アチラ立てればコチラ立たずな状況ですね・・・。
今現在コレといって欲しい機種が無いので、
U2かU3あたりで様子を見たいと思います。
>>896 >外でヘッドホン外して使ってみると
自転車乗りながら音楽聴いてる人?
>>899 電車です
電車で友人と出かけるときにどの程度周りの人に操作音が聞こえるか試したくって
田舎なので中にぜんぜん人はいなかったのもあるかもしれませが
隣に座っていた友人には結構気になると言われました
>>900 そんなに頻繁に操作するものでもなし、イヤホンの遮音性を
気にした方がいいと思うが。
カナルでも音漏れが聴こえる時は聴こえるよ。
>>898 U2ってもう売ってないんじゃ‥‥
>>893 i7-16G か HD10GB7 を買おうかと悩んでるんだけど、
↓
>>898 今現在コレといって欲しい機種が無いので、
理解に苦しむぜ。
GB7は操作音のカチカチよりも操作がしづらいのと文字が小さい致命的なののほうが重要だろう 大きさが小さいわりに良い音してくれるから何かと重宝してるけど
×致命的なののほうが重要だろう ○致命的だろう 眠いときに書き込みするもんじゃないな
>>903 文字が小さいってどこの文字?
画面に表示される文字は、充分すぎるほどでかいけど。
俺は基本的に音が良ければおKで、操作性は慣れでカバー出来ると思ってるけど、 ここ見てると、どうでもいいような細かいところに拘る人が居るんだなあ。 ユーザーニーズに応えるメーカー側も大変だww
何に重点をおくのかは人それぞれだろう。携帯機で音質に拘ってるおまえさんも、細かいことに拘ってる人の一人なんじゃないかい。 しかし最近は乾電池の使えるの少ないなあ。乾電池のが予備を持ち歩けるから使い勝手いいのになあ。
>>904 プレーヤーで音質にこだわる事は些細な事ではないだろ…
そりゃ鳴ればいいと思ってる人もいっぱいいるだろうが操作性よりは重要かと…
携帯プレーヤーをずーっとカチカチいじり続ける奴なんてめったにいないだろ?
大抵は再生を始めたらポケットなりに入れっぱなしになるんだから
とはいえ操作性も些細な事だとは思わんがね
>>908 人それぞれでしょ。
ここの住人は音質を重視する人が多いけど、一般の人はiPodの付属イヤホンを使っているんだし。
操作性>>音質
という人もかなりいるはず。
まぁ、他人の価値観と自分の価値観分けて、押し付けにならないような言葉使いをするとスレが荒れなくて言いかなぁ。
というわけで、私の価値観:
液晶つきリモコンが欲しい。
液晶つきリモコン>>音質>>操作性
>>909 それ禁句です。
このスレはKEN厨の為にありますので、そこ理解してください
イポ厨
何だかKEN厨よりアンチKEN厨が明らかに多くて萎える‥‥ このスレで話題に登ってる機種は音質も好みの差だし、好きなの買ってマターリと 語るのがこのスレ的に正しい在り方だと思うけどなあ。 勿論操作性について語るのも有りで。
同じもの使って、音質に不満を持つ人間と、操作性に不満を持つ人間がいるんだからしょうがないだろ。 討論スレなんだから、多少は喧嘩してもいいんじゃね? できれば生産的な討論であってほしいが。
操作性についてはDAPに何曲入れてるかにもよると思う。 300曲程度なら、昔の液晶リモコン程度でもなんとかなるが、 600曲を超えた辺りから、検索機能が充実していないと、 聴きたい曲を検索するのが面倒になる。
>>914 >検索機能が充実していないと、
>聴きたい曲を検索するのが面倒になる。
歴代KENWOOD HDD使ってるが同意だわ。
んで呼び出しやすいようにプレイリストをガンガン作るとそれが増殖してなお混乱を…w
文字入力できるインターフェイスじゃないし、ある程度は仕方ないと思うけどね。
電池の持ちはどうでしょう
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/06(木) 15:13:39 ID:tVaypInO
あげ
みんななら価格、容量、機能、音質、操作性などなど全ての面から見て、 人に勧めるとしたらどの機種? 俺は「COWON D2」もしくはソニー。
KENWOODユーザーだが人にすすめるならソニーか東芝。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/06(木) 16:54:25 ID:Dsauy/2e
>>918 NW-A808とかを薦めると思うが付属ソフトがいまいち使いにくいことも忠告する
>>918 音質全く気にしない奴ならいぽ
音質も気になるという奴ならSONY
しかし俺はKENユーザーw
人にオススメ聞いてくる人はおそらく初心者だろうから、無難にバランスのとれたSONYを勧める。 音質どうでもよければiPodでも悪くないが、あまり勧められない
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/06(木) 18:06:45 ID:4hh4vCMe
音質なら断トツSHARPだけどDAPから撤退しちゃったからなあ〜
・最低限のシンプルな操作性 ・WMPでの同期 ・ノーマルなら1G7千円程度の価格 ・多様な色もあり ・価格に見合わない高音質 というわけでWindowsXPユーザーならギガビUを勧める。 音質、操作性度外視ならRWCとか… 年寄りにはどのステレオを使っているか聞いてそのメーカーを勧めると喜ばれる。 ソニー、ビクターなど。
KENユーザーだけど友人にはギガビUを勧めたな 値段不相応のいい音に操作性も悪くない KENのは値段が高いから初めて買う人とかにはあまりすすめず もうそろそろ買い換えたいって人にこんなのもあるよとKENをすすめてる
値段と音質でギガビUかなぁ まあ薦める人なんてネット以外でいないんだがな
ロック好きの友人にiAUDIOを薦めた事はある。 クラ好きに相談を受けたらギガビUを薦めると思うが、今もし実際に知り合いから 購入相談を受けたら、間違いなく自分のHD10GB7の売買を持ち掛けるなw
>>928 幾らなら売る?>GB7
あと音が気に入らないのか?
>>929 5〜10kくらい。大事にしてくれる人に譲りたい。
音が好きで気に入ってるけど、新しいの買ったら使わなくなると思うんで‥
931 :
929 :2007/12/07(金) 07:13:27 ID:MR+61pyR
スレ終了の予感
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/09(日) 05:21:18 ID:sfOlQFmC
健全に成ったらこのスレは死ぬ 何故なら話題は新商品待ちだから 話題が出尽くしたら各専門スレへ移動 アンチや工作員が粘着したり議論が終わっているネタを再投下しないと間が持たない
gigabeat Uは音もクリアで低音もくっきりだけど、 ちょっと音場が狭く感じる。S610Fの方が音場が 広く感じる。音質ならU、音場ならS610Fだなあ。
ちょっと音質方面だとネタがないので、機能方面の話を少し。 最近gigabeatSとm.robeがRockBox対応のめどが立ってきたそうだ。 機能方面だと、RockBoxのおかげでいくつかの旧機種が復活したりするんだよな。 gigabeatSは青山ビートの大放出や強制フォーマットなどかなり叩かれまくっていたが、 音自体は悪くなかったし、RockBoxで安定して動くようになればお勧めの一つとなる可能性が結構あるな。 また、m.robeなんかは、500のカメラつきというあまりに異端なところがまたそそるところがある。 どっちもPCとの連動などで使いにくさが目立った機種だけあって、RockBox対応はかなり期待値高いな。 まぁ、どっちも最近じゃ中古でしか手に入らないけど。
栗のZENの32GBがかなり魅力的なんですけど、 ソニーAと比べてどんな音質ですか?
>>934 書き込みが少なくなったのは、ちゃんと聴いた人間だと、音質について
皆同じような感想を抱かざるを得ないから。
もう一つは、複数の機種を聴いて感想を書ける人間が実は少なかった
という事だろうなw
かと言って、他機種を聴いた事の無い厨が、有り得ない音質評価してる
前スレよりよっぽどマシだし、今の流れでいいんじゃね?
>>937 栗製品はレビュアーが少ないので、是非買ってレポよろ。
組み合わせでどれが最強か考えていただきたい。 iMod+Vcapシステム iMod+tomaなどのPHPA iPod+JsなどのDockケーブル+PHPA SONYのA800シリーズ+ポートケーブルラインアウト化改造+PHPA HD60GD9ECに高級イヤホン直挿し 上から二番目までが最強なのは間違いないだろうけど、下の三つに順位をつけるとしたらどうなるかな? いくら音質が評判高いKENですら最下位になることは間違いないでしょうが、、 果たしてそのKENがイポ+Dock或いはウォークマン+ポートケーブル改造とどれほど違うのだろうか? また上のような使い方だとイポとSONYとではどちらが優秀なのだろうか?
さすがに全部揃ってる人はいないだろうから、上記機種を複数お持ちの方は比較願います。 特に下の三つの条件が気になるところ。 一例として、SONY>>>イポ>>>>>KENとか、>の数で示してくれても結構です。 二つならKEN≧イポ(JsDockケーブル+PHPA)とかでもかまいません。
>>939 >>940 ポタアンスレからも参加者を募って、ペンディングになってたオフ会を開催すれば
比較は出来るだろうけど、人によって音質の好みも異なるだろうし、単純な不等号
では表されないと思うよ?
ていうか君は何を使ってるの?
>>939 その5つの中でGD9ECが最強だと言えば、ID:Qt67WHJDは
気が狂ったみたいに噛み付いてくるんだろうなww
改造品を入れるのならRH1+PHPAやDAT+PHPAも入れろよw
毎回GD9+ポタアンの組み合わせが書かれないのは意図的なのか?
それ書いたら終わっちゃうからw
GD9含めKENにはラインアウトがないからじゃね
GB7やGB9でもポタアンに接続したら音質向上したという報告が上がってたけど、 GD9は更に外部機器との接続も考慮した音質設計になってるらしいね。 あと2週間でECが届くので、新年オフ会が開催されるなら是非試してみたいな。 手持ちの80PやD8にもポタアンを繋いでみたい。
ラインアウトがないとアンプの効果薄いんじゃないのか ポタアンスレ見てもiPodかiModの使用者がほとんどのように見えるんだが
>>941-945 ポタアンスレとはちょっと前に喧嘩みたいな形になりつつもサシオフしようじゃないかと
最後は良い形になった大阪人同士のあれかい?
自分はKENのGC7使い。
KENにはメーカー側が意図的にラインアウトつけなかったようだし、PHONE OUT端子+ポタアンも
劇的な効果を発揮しないだろうと考えたから。
なお自分が知りたいのはDAPに限った話で、DATやMDウォークマンは除外。
以前にもこういうこと書いた人がいたんだ?
その時の結果はどうだったの?
単純な不等号で表せないとはいえ、上の五つのうちだとたとえGD9ECイヤホン端子+ポタアンですら
最下位になりそうな気がするけどw
GD9に外部機器との接続を考慮した話は初耳。 実はECの発送待ち。 ただラインアウトの存在も気になってたので アンプの効果も含めあれこれ考えてみたまで。
>>947 つうかあのスレは、音楽マニアというよりポタアンマニアみたいな人が揃ってるから、
アウトプットは出来るだけ癖の無いのが望ましいって事じゃないの?
KENもRH1もそれぞれ個性的な音だしね。
DATは癖が無くて優れた音だけど、今は入手困難だし。
>>948 =
>>939 ?
何か読み返すと、君の心の中では最初から結論が決まってるみたいだな‥。
ECはキャンセルして好きなのを買った方がいいんじゃ?
>>950 そうなのかな 癖とかはともかく、各所で見た話の印象ではGD9+ポタアン(DAP直挿し+ポタアン)ではアンプによる音質向上の恩恵が受けにくく、ノイズ低減くらいしか大した効果がないって感じなんだが
そりゃ多少は変化するだろうけどね
>>952 そりゃ初耳。
音質改善効果が少ないというのはGB9→GD9でヘッドホン出力が底上げされてるからかな?
ホワイトノイズ低減は、イヤホンとの相性で困ってる人には朗報だろうね。
俺の環境(CD900ST、7506、ES7)では特に気にならないけど。
>>953 効果が少ないというのは、iPodとかウォークマンなどのラインアウト出力に比べたら、の話だろうけど。
DAP直挿しでアンプの効果が薄いというのは、直挿しだと実質2つのアンプを通していることになるからでしょ。
外付けアンプの効果を得るには内蔵アンプを介さずにダイレクトの音声出力があったほうがいいのは当然
元々のヘッドホンアウトの音質がそれほど悪くないって事でしょ>改善が少ない
ポータブルアンプが気になる人は、買ってみれば良いのに。 高々数百ドルを出し惜しんでどうするの。
>>955 元々が優れていようがいまいが直挿しではアンプの効果ないでしょ。
KENに直挿しだろうがiPodに直挿しだろうがWalkman直挿しだろうが改善が少ないことに変わりない
>>957 ただポタアンの音質向上効果を求めるのってポタアンマニアの考え方だよなあw
普通の音楽好きにとっては、ポタアンはよくてオプション、実際には買わない人が
大多数なのに。
アンプの意味が分かってない奴がいるみたいね。 ブーストのかかった音に更にブーストかけても音質改善にはならんだろ。音色が変わるだけ。 DAP内蔵のアンプが良ければそれに越したことはない。 得てして内蔵DAPよりPHPAのほうが性能がいいから、わざわざラインアウトとるんだろ。
>>958 直挿し+ポタアンよりラインアウト+ポタアンのほうが結果的に見て音質良くなるってことだろ
ただ効果を求めるというのとは違うと思うが
>>939 ちなみに、iPod+PHPAよりAシリーズ+PHPAのほうが遥かに音がいいらしい。
KEN機単体との比較は度々話題になるけど、結論はでてない。
>>960 ていうか、ポタアン使用を前提にした考え方に違和感を感じただけだよ。
デフォで満足の行く音質のDAPを買ったら、ポタアンは要らんでしょ。
>>939 は書いた順番通りの順位だと、自分の中で結論を出してる様に見える。
そういう人が何故ECを予約したのかは理解に苦しむが。
KENの音質マイスターがスピーカーでもテストしてるって話から アンプにも勿論繋いでって話じゃないのかな このスレはDAP単体での討論スレなのか、ポタアンを足してなのかよく分からない それどころかポータブルじゃない据え置きでシステムを構築するとかまでの話になると 流石に収拾が付かなくなるだろうし、どうなの?
ポータブルアンプは別スレでやって欲しいね。 野外でいちいちアンプ繋いで聴くくらいならHiMDやCDウォークマン使うわ。
組み合わせスレも今後は必要になるのかね お勧めの音質重視の組み合わせ DAP、ヘッドホン、アンプ、スピーカーなどなどなんでもござれ これもまたスパイラルです
デジタルアンプの仕組みがラインアウト出力を作れなくしている。 というか、デジタルアンプはデジタル信号を増幅してアナログに直すという DAC+アンプのどちらの仕事もいっぺんにやっているので、 DACという機能だけに注目するなら、出力の大きいDACと言えなくもない。 (バッファ内臓のDACみたいに捕らえるということ) だから、あの出力はラインアウトともいえるしヘッドホンアウトともいえるはず。 HPAPの効果もきっとあるはず。 あとだれか、Vcapシステムって詳細教えて。 ぐぐっても2chしか出てこないから正式名称違うのか?
つかポータブルとは言え、オーディオなんて組み合わせを「楽しむ」もんだと思ってたが。 まあ、オススメの組み合わせを質問するくらいは良いと思うけど、リスク負うのが嫌なだけって奴が 多すぎる気がする。 実際に試すような奴は、リスク負いたがらない奴と性格的に対極に位置するから、話通じにくいって のもあるんだろうな。趣味の話だからさ、一定のレベル超えると『自分の耳で試してみればいいだろ』 ってことになるんだけど、メリットだけが欲しい人間には受け入れられないから。
>>969 たしかにその通り。自分で試してみて満足いけばそれでよしなんだからね。
とりあえず、あの組み合わせで一番安価でいけるKEN機に10proあたりでためしてみれば?
それで満足いかなきゃPHPA付けてみるなり、iMODいくなりすりゃいい。
どちにしろ金はかかるのよ。
>>968 内蔵の出力カップリングコンデンサを取り払って、高価なやつを外付けしたもの。
Portable Vcap Dockで検索してみ。
GB9、GD9にラインアウトがないのは単純にデジアンに直結だからじゃなかったっけ? ラインアウト付けるならアンプの前によけいな回路が必要。 んで、外部アンプをつなぐのは単純にホワイトノイズを消すため。 なんもややこしく回りくどく考える必要はない。 ホワイトノイズの消えたGD9は絶対無敵!
>>972 そこなんだよ。KEN機にtomahowkあたりを付けてノイズ消したとして、それがiPodやAシリーズ+PHPAと比べてどうかが結論ついてない。
ECだっけ?あれが予約出来るようになれば俺が人柱になれるんだが…
>>973 よく考えたらオフスレ
>>7 がtomahowkとiPodとGD9無印を所有してると言ってたが、
GD9+ポタアン組合せとの比較とかについては全く触れてなかったな。
彼はホワイトノイズを問題視してたし、試してレビューして欲しかったが。
出かけてきたら凄いレス量だなw
皆様レスありがとう。
>>951 そう
>>948 =
>>939 =自分
結論というかポタアンと組み合わせればAシリーズとイポでどっちが上か知りたかったのと
単体で非常に良い音を出すとかいうGD9ECとも比較してみたかったわけ。
実はEC注文したのを少し後悔してるというのもある。
>>961 については価格.comでKEN機GD9単体がイポ+PHPAより上みたいなこと言ってるのを見た覚えがあるが
それも単なる主観に過ぎないだろうから、こういう場で他の意見も参考にしたかった。
>>969-970 は実に耳に痛いw
今までも結構無駄金使ってきたから、PHPA欲しいと思っても寄り道をできるだけ避けたいと思ったのだろうw
このスレがPHPAにまで話を膨らませてもPHPAスレより実の有る話は出てこないよ だってPHPAスレはオフ会を開く程の本当に興味のあるスレ住人の集まりなんだから。 このスレの住人にそこまで熱意が有るやつは居ないと思う。当然俺含めての話
思いつきで突拍子もない比較についての質問書いてしまったがPHPAスレじゃ話題についていけないのもあったから・・・・・w
>>973 やっぱそこだよな。
俺のGD9ECはクリスマス到着だけどイヤフォンがER-4Sなんでアンプ必要ないしなー
(店頭のGD9で確認済み)
>>973 本当に人柱になる気があるのなら会員登録くらいしておけよ
>>980 会員登録したところでKENからメールで注文受付再開の知らせが来るだけ。
申し込みは一般ピープルと一緒、知ってるよなw
俺なんてメール来ても当日申し込める状況になくて次の日だった。
今回は数日で締め切ったみたいだね。
ところで次スレはどうするんだ?
>>981 一般ピープルには知らせが来ないんだが?
予約受付は何回も行われているうえに、最近は1日で終了するなんてことは無いのだし、
最近はケンスレにお知らせがコピペされても、誰も怒らない程余裕で予約できる状況なのに
今頃買えないとか言っているのも妙な話だけどな
なんだ一日で終了することもあったのかw
>>984 まともに音質の話してないのに次スレいらないだろ
>>985 それでも前スレまでに比べたら音質比較レビューも多く、まともな流れだったのは確か。
iPod除外を提案してくれた人に感謝しないとな。
音質にこだわるやつは迷わずKEN機だし実質KENスレみたいなもんだ
事前に会員登録なんか必要なのか。めんどくせーな。人柱になるのはいいんだけど、無駄遣いになりそうだからそこまで切実ではないんだな。 てか、このスレはとりあえず人を疑うのがデフォなのか。雰囲気悪いな。
>>988 考え過ぎだろ。
このスレに何人か居るらしいEC配送待ちの人なら誰でも考える素朴な疑問だと思うが。
ER-4Sみたいなインピーダンス高いイヤホンってソニーのやつでも 音が出るのは分かってるけど、鳴らしきるためにはiaudioみたいな高出力のに 変えた方がいいのかな。PHPAを別途買うのはかさばるし嫌なんだが。
>>990 出力4.5mW(16Ω)もあれば十分大音量で鳴るよ。