【音質】DAP総合討論スレ4【機能性】

諸々の、ポータブルmp3プレーヤー(HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して
その音質や機能性等の優劣を討論するスレッドです。

順位表を作成するものは、脳内や風評はなく実際店頭なり自宅にて
使い比べた者にかぎり順位表を作成すること。参考　>>2

総合順位過去スレまでは、「音質」以外の要素を語るのはスレ違いだったのですが
当スレでは、音質に関しての格付けはもちろん
使い勝手やソフトなども含む総合的な格付けランクなども加味しての討論を目指します。
もちろん新製品のレポや社員様の宣伝も大歓迎です(過度に行うと逆効果ですよ)

このスレを立てたのは、DAPを新たに購入する際の指針になればと考えてのことです。

実際に、聞き比べた人の意見をまとめた暫定ランキング


A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-S700F/S600*　
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの
C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro･muvo
E+ CREATIVE　nanoplus
E- 日立 HMP-

音質順位決定スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126280796/

【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133004936/

【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1138796093/

【音質レポ】音質順位決定スレ4【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1141500722/

【音質レポ】音質順位決定スレ5【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1147532414/

【音質レポ】音質順位決定スレ6【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1150861722/

【HDD】音質順位決定スレ7【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1158636519/

【HDD】音質順位決定スレ9【フラッシュ】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1165941797/

【音質】DAP総合順位スレ【機能性】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1171802546/

【音質】DAP総合討論スレ【機能性】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1173061157/

【音質】DAP総合討論スレ2【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1174220006/

【音質】DAP総合討論スレ3【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1176111450

● Apple iPodシリーズ
　長所
　・高出力のため、高インピーダンスの高級イヤホンが使える。
　・ホワイトノイズがほとんど無い。
　短所
　・元々の音質が良くない。
　・デジタルアンプ非搭載
　総評
　・音質に拘るならiPodは微妙。
　　音質よりもコストパフォーマンスやソフトの使い勝手で選ぶならお勧め。


● panasonic D-snapシリーズ
　長所
　・デジタルアンプ搭載　高音はVBR-MP3-320ｋでも確実にシャカる
　・128ｋ以上でのリ・マスターは反って音を悪化させる
　・最上位のSV-SD800Nはノイズキャンセル機能付きのイヤホンが付く。
　・30時間もの長時間再生（バッテリー交換可）。
　短所
　・ロスレス非対応。
　・64〜128MのSDカードしか付いておらず、別途SDカードが必須ため結局は高価になる。
　総評
　・NW-S700/S600に高音質シリコンP需要を奪われた感あり。
　　ロスレス対応とコストパフォーマンス改善に期待。



【番外】
●MZ-RH1（SONY）
・恐らくポータブルではGB9、GB7の次の音質。ホワイトノイズが殆ど乗らない。
　中音域が暴れる事があり、空気感などの表現は向いていない。
　リニアPCMでの生録も可。しかしHiMDな上に価格も4万と高価。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/03/05(月) 11:28:55 ID:LTWMhwdG
● victor Victor XA-C10Xシリーズ
　長所
　・CCコンバーター搭載。
　・高音質で有名であったHD500の後継機（と思われる。）
　・WAV対応。
　短所
　・比較的高価
　・シリコンタイプなので低容量（１GBまでしかない。）
　総評
　・素の音に定評のある機種。

※シリコンタイプは、wavの再生時間も比較的長いと思われる。用検証

● TOSHIBA　GIGABEAT S/X/G
　長所
　・H2Cテクノロジー対応
　・HDDのため、ロスレスで多くの楽曲を入れられる
　短所
　・再生時間が短い。mp3等で12時間（S）と短い

　総評　
　・素の音には定評がある。クリアな音でノイズはほぼ無い。ただ、H2Cを使うとあまりにも電気を消費するため実用性が無い。

● SONY NW-S700/S600
　長所
　・ノイズキャンセル（以下NC）機能を本体に内蔵。
　・ソニーの従来モデルの短所だったホワイトノイズを軽減（完全になくなったわけではない）。
　・50時間（132kbps時）もの長時間再生のため、ロスレスでも長時間聴ける。
　・付属イヤホンに大したことないE2C程度の安物。
　・本体自体は15000円ほど。D-snapにWAVがついただけである
　短所
　・デジタルアンプ非搭載
　・５極プラグなので、普通のイヤホン（３極）だと音楽は普通に聴けるものの、NC機能が使えなくなる
　総評
　・ホワイトノイズ軽減、ロスレス対応、長時間再生にしたことにより
　　シリコンP最高音質最有力に躍り出た機種。
　　付属イヤホンより、EC/CM700Ti、E4C〜のイヤホンへ交換するのがよい
　　コストパフォーマンスは高め。あとはデジアン搭載を期待。

● KENWOOD　HD20GA7/HD30GA9/HD30GB9
　長所
　・クリアデジタルアンプ搭載
　・Supreme搭載（失われた高音を補間する機能）
　・HDDのため、ロスレスで多くの楽曲を入れられる
　短所
　・ロスレスだと３時間も持たない
　・価格が５万前後と高価
　・若干ホワイトノイズが乗る
　総評　
　・現状では音質余裕のTOP。あとはホワイトノイズの改善が望まれる。

ソニー製シリコンメモリーオーディオNW-A805/806/808

○音質
・NW-S600/700シリーズからの新機能であったクリアステレオ、クリアベース機能を搭載。
・MP3やATRACなどに圧縮する際に取り除かれた高音域を補完するDSEE機能を新搭載。
・ヘッドホンアンプに＋/−電源回路を採用し周波数特性に悪影響のある出力コンデンサを
省略することで、フラットに近い音声出力を可能に。
・イヤホンはMDR-EX85SL相当品であるMDR-EX082を付属だが、CM700未満の音。
・ノイズ対策も徹底的に行い市場でも高く評価されているHi-MDウォークマン「MZ-RH1」
と同等のノイズレベルを達成しノイズを極小化している。
音自体は、空気感や音圧ではGB9の足元にも及ばない。

○再生
・音楽再生30時間(atrac3 132kbps時)、mp3 128kbpsでは33時間再生
対応コーデックは MP3/ATRAC/WMA/AAC/ATRAC Advanced Lossless
＊WMA/AAC及び動画ファイルはDRM付き不可
・動画再生8時間(MPEG-4 384kbps時)
対応コーデックは MPEG-4、AVC(H.264/AVC) Baseline Profile

○概観
2インチQVGA(320×240)カラー液晶
88×43.8×9.6mm(縦×横×厚さ)
重量約53g

○関連情報
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200703/07-0307/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070307/sony.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0703/07/news055.html
http://ascii.jp/elem/000/000/021/21301/

○レビュー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070309/np001.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0703/09/news091.html
http://www.phileweb.com/magazine/av-navi/

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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ交ベヨ疆齔　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∴Ｓ⊇浴衒鍠譴醴
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>>2
>実際に、聞き比べた人の意見をまとめた暫定ランキング

↑捏造しやがって

お前は巣に帰れ↓

ATH CM7Tiは神イヤホン
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1161849352/

誰と勘違いしてるの？

事実は認めようね。

はいはい、バイト頑張れよ

こんな不毛なこと続けて何が楽しいの？
お金もらってるから？

F

U

うわぁ　こんなネタスレいらねーよ

一カ所で同じソースとヘッドホンで試聴したという
保証が無い限り全くのデマと考えていいだろう。

CREATIVE使いの俺はどうしろっちゅーねん…

あきらめる。

COWONが上位じゃないのはどう考えてもおかしい｡

>>20
むしろ、こんな糞ランキングから見放されてることは喜ぶべきだよ

悔しがりすぎｗ

実際、RH1かGB9、GA9あたりがTOPに決まっている。
値段で音質は判断出来ないが、同じSONYが力を入れて開発してながら
38000円のRH1より、16000円のNW-S700/S600の音がいい訳ない。

んなこと言ったらソニーのTPS-L2は\33000だったから
ほとんどのシリコンタイプより音がいい筈だな。

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
このあたり何でこんな差があるの
何度試聴しても甲乙つけられないんだけど

>>24
基準はランキング票作成者が「自分が持っているかどうか」だろ。
持っていないものは「自分の物と同じや上だと癪だから」低くなる。

×「自分が持っているかどうか」
○「脳内で自分が持っているかどうか」

買えないからカタログスペックとかだけで脳内判定。
貧乏人乙。

A800聴いてきた
低音ドカドカ系のようにも聴こえたが、元のCDを聴いたことが無いので分からん。

SNRがかなり改善されてるから、クリアになっている。音が浮き出てくる。
音量を上げても殆ど音が崩れない。意外に良かった。買うかも。

A800はイコライザーのノイズが酷いから
ノーマル以外では聴けないのがなあ。。。。

>>27
あれはソース自体が低域強調しているみたい。
バランスはいいと思う。

>>28
まあA800はイコライザわざわざ使う必要ないくらいノーマルの音質良いし気にするなｗ

音量が20で普通ってレベルのソース(クラシックとか)じゃないとノイズの再現出来ないぞ。
その言い方じゃ機種スレで文句言われるから条件は書いといた方がいい。

>>30
音源のノイズの方が大きいから気にするな
クソ耳じゃなければ自分で聴いて判断すれば良いこと

この表Victor XA-HD500はひとつ下でKENWOOD HD20GA7はひとつ上じゃ

文句があるやつは、ガンガン書き換えろよ。
なんで遠慮してるの。

他人に文句を言っても、永久に訂正してもらえないぜ。

別に訂正してもらわなくてもいいよ。

>>30
ジャズなんかのトランペットソロなんかもノイズ付きまとわない?
静かな曲というよりは、全ての音にノイズが付きまとうんだけど
音数が多い曲はかき消されるというのが正解かな。
このノイズって過去のA600なんかも低音強調させると出てたよ。
だれも気づいていないのか俺の耳が神経質なのかは知らないけど
多分、ジャズやクラシックを聴いている人が殆どいないというのもあるかも。

ソニーの音をチェックしている人(そのような部署があるかは不明)も
音自体には鈍感なのか、それとも知っていても通したかは不明。

だいたい音量20で聞いてる奴って曲全体通して20で聞けるわけ？
小音量のパートは素直に小さい音で聞けや。

ん？
音量小さいはずのパートにきたら自分で再生機の音量下げるのか？
そんなことするやついないとオモ

音量を気にするやつでもせいぜい前もって全曲通してゲイン調整して
おいて再生機の音量は一定で聞くんじゃない？

ランクが下の雑魚が発狂してるがｗｗｗ

基本的に、メーカーや出来が普通の場合、値段の順番で音質は並べられる。
(記録媒体の要領や、ムダな機能とかを除いた本質の値段な)

上のランキングは、2chの所有者、ITMedia、WatchImpressなどの比較を元に
作られてるんで、貧乏人がほざこうが事実。

俺は、GB9＋EW9で満足してる。　カナルは３〜６万のでも高音がゴミだし。

ギガビＵはA-くらいでいいの？結構音いいらしいけど？

>>37
オマエが雑魚な事だけは分かった(w

>>38
CT-720よりはるかにいい、透明感というか高音の気持ちよさが比べものにならない。
(俺の主観のみ、もちろん同じソース、イヤホンで比較)
NE920よりいいという感想もあったのでその辺で間違いないと思う。
ただ、それ以上の物との比較がまだ無いようなので比較してみたい。

たかが1・2万の差の本体の音質にアレコレ言うのもねぇ。
この価格帯だと、オレは外観と音の好みの差が一番だと
思ってるよ。音質の差なんて、出力でつけりゃ良いじゃん。

こんなスレは参考にならんと思うがね。

>>41
ここは売り上げを伸ばしたくて必死な社員のためのスレです

公平な条件でブラインドテストしたとして区別がつくかどうか疑問だな。
出力不足とかコーデックの不具合とかならハッキリ分かるだろうけど。

2chで音質が良いってのは、今までの経験から参考にならない。
ただ、皆が一致して悪いというモノは大体当たっていると思う。

iriverのT10の音を聴いたがホワイトノイズがT10の方がやや多い。
音質は一長一短でS800とほぼ同一。
ややiriverの方が音が太い。
パナソニックのSD700とS800は音質が非常に良く似ている。

S800じゃなくてA800。
正確にはA808。

DAPならいい加減CDPなんて入れるな

ランキングは参考になるな。やっぱ、ギガビのＵはA前後か･･･考えようかな。

>>47
それいえる

厨房共が、まだランキングに拘ってやがる
いい加減ランキングから卒業しろよ

>>44
2chに限らず、ネット上で見る批評には「なんとなく」「〜な気がする」って言葉が多い感じ。
普通は違うところなんて100%当てられるものだと思うのに。
みんな気分の問題で評価してるだけなんだろうな。俺も含めて。

アイリバーとソニーAシリーズは同等という事でok?

だから目隠しして音の差を判別するソムリエができるのか？

まぁ実際のところホワイトノイズがひどいとかでもない限り、
音質の差なんて実はなかったりするんじゃないの？と思ってる俺がいる。
根本的に音響関係かじってる奴はソフトウェア的なプロセッシングを
入れてない場合はソース自体の音質とアウトプットが大半を占めることは
知ってるはずだし。ここでグダグダ悩むよりはアンプなりイヤホンなりに
集中した方がなんぼかマシな音に出会えるはずだぞ。

>>34
俺、S705Fでジャズ聴いてるけど特に不満は無いなぁ。
よく聴く（ソースというべきか？）のは1958MilesとかFar Cryとか、あとはPoetry

>>54
だから、そんな本当のことを書くと、
「やだい、やだい。俺のマイナー機種がアレより高音質なんだい！　だってこの耳で聴いたもの」
という奴に「糞耳乙」というレスで封殺されて終わるって。

>>45
俺のT10はホワイトノイズが聞こえないが｡

雑魚が嫉妬狂いしてますがｗｗｗ　事実はこの通り。

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-S700F/S600*　
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの
C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro･muvo
E+ CREATIVE　nanoplus
E- 日立 HMP-

>>54
アウトプットってどこのこと？
DAPである限りDAC出力がキモだと思うが。

普通に｢A/B/C/D｣なら解るけど、
無理やりA+とかA++とか付け加えてる所が
小学生の思考的で凄い笑えるｗｗｗ

あぼーんしたからこれ以降はもう見えないんだけど。

噂は噂。事実を確かめれば、
それはランキングづけしている奴の耳と、自分の耳との勝負と言ってもいい。

自分のイヤホンを持ち込んでの店頭の試聴の結果は…
　　　 _, ,_ 　パーン
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） ランキング厨
でしたわ実際。

まあ自己満足的な勝負なので、どうでもいい話ですが、
少しでも気になる人は、他人の耳を当てにせず、
ランキング表をプリントして自分の耳で試聴してみればよろし。

このスレを楽しく見れるようになりますよ。

COWON D2はどう？
出力高くて音良いらしいけど

要するにさ。

自分が買ったものを信じられないんでしょ。
つまり、自分自身を信じてないって事。

ランキング厨カワイソス

何か、ランキングに反発してるゴミがいますけど・・・
全員が満足するランキングなんて存在しない。だって、安物遣いが嫉妬するから。

はい！



A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝 gigabeat X/S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝 gigabeat G
　SONY NW-S700F/S600*
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの
C
　SONY NW-E*/HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A*
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+
　COWON iAudio U3/i6
　iPod mini/shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂 ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro/muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-

音質はipodは酷かったけど、それ以外差はあまりわからんなぁ。
ipodと自分の持ってるのでしか比べたことないけど。

>>61
だから、ランキング表貼る奴は8割方燃料投下のつもりでやってんだから、相手にしなくていいよ。

テンプレにもｲﾗﾈ

持ってない物とは比べないけど、持ってる物に関しても
NW-A*
↑SONYのA1000/3000、A600とA800が一つにまとめられてるとかあり得なす。

そんな糞ランキングでも信じるやつがいるんだから貼らないほうがいいよ

貼らしておかないと、うざい宣伝をこっちが読んでしまう。
なにかやり遂げた気分にさせておけば、大人しいもんだ。

ハエやゴキブリだって、一箇所にあつめて捨てるだろ。
あんな長文読む奴少ないって。

朝から必死でランキングに、嫉妬してるゴキブリですね。
いい物を買えばいいじゃない？ｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 08:39:48 ID:95QwJz1z
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 14:58:48 ID:95QwJz1z

SONYのA1000/3000、A600とA800は良くて、B＋。GA7やNE20/NE920に叶うはずなし。
祖父地図でA800聞いたが、横においてあったイポWavと何ら変わりなしｗｗ

ということはあなたは、昔から「一睡もせずに」ランキングを
貼っているハエですか？

それはそうと、ハエらしく長文にしてくれないと、
読んでしまうじゃないか。頼むよ('A`)
お互い棲み分けようぜ。

いや。もっと前向きな話の方がいいな…
機能性等の優劣の表はないの？

機能性、使い勝手の話になるといぽ厨がわんさかと沸くだけｗ

そりゃつまらんな。

>>70
いつもの平日でもフルタイムないぽ厨の人だから、あんまり突っ込んじゃダメ。

>>75
外出しないのに、DAPが必要なんかねぇ、この人。

外出してるから必要なんだよ。俺だって帰りたいって。

>>70
自分で糞耳だと言わなくても…

GKの自己紹介は続く…

全部分解して使われてるDACチップアンプチップ一覧作れ

ランキングみたいなのをくだらんと言ってるやつは2ｃｈなんて見なくて
いいだろ。
2ｃｈってたたきあいの場なんだから。

みんなが分かってる事はiPodは音も機能もクソだって事だ。
全DAP中音も機能も最悪。

95QwJz1z必死すぎｗｗｗ

ランキングとか気にいらなければスルーすればいいだけだろ。

>>75
ごめんなさい。ゴキブリはスルーした方が良かったですね。

その一言の後にランキング貼れば悔しさを隠せたろうに。
反省しちゃったんだね。ごめんよ。

>>83
いやいや。誤解スンナ。
前々から、文句ある奴はランキングをどんどん書き換えよう！
と言って回っているほうよ。俺は。
>>82 も、iPod全機種を最下位にしたランキングを貼るべきなのよ。

それがこそこそしてる奴と、
流れ無視して手前の後生大事なランキングを「これが正確」と貼る奴
この二匹がランキングの価値を貶めているわけでさ。

久々に来てみたらいつの間にかRH1がHD30GB9に逆転されてる件について
MD拒絶派アンチRH1の連中がGK呼ばわりしてRH1を強引に下げたのか？
ランキングで1位がRH1の時は「使い勝手、酷過ぎる為、評価する値なし」とかで、RH1を無理やりランク外にしていたようだが

ランキング厨と粘着嫉妬厨の戦いか・・・スレｵﾜﾀ

>>88
　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「このスレｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」



正直、PAV板は厨房ばっかで、俺も含めてﾏﾄﾓな奴が少ないからなｗ
あ、あと知ったか見下し野郎もいるなｗ

厨房と工作員ねｗ

工作員の、工作員による、工作員の為のスレ

簡略してみました。
やはりケンウッドのは群を抜いていると思う。高いけどね。


A KENWOOD HD30GB9 HD10GB7

B SONY MZ-RH1

C
　KENWOOD HD30GA9 HD20GA7
---------------------------
　　大きな壁
---------------------------
D
Victor XA-HD500
　Victor XA-C109/59
Victor XA-MP***
　東芝 gigabeat X/S
*D-snapのWAV対応版みたいなもの
SONY A800
SONY PSP

E
　Panasonic SD
iPod 5G(LossLess WAV時)
　東芝 gigabeat
　SONY NW-S700F/S600*
　iRiver 全機種
　COWON iAudio 全機種

F
　SONY NW-E*/HD*　E400 A600
　iPod nano

G 　
　iPod mini/shuffle
　

シリコンDAPで今一番音が良くまともな製品って、ビクターのXA-C210でOK？
gigabeat Uはなんか音以外で不具合多そうだし、NW-A800は正直な評価がわからないです

>>65
前スレで紹介されていた
ロックボックスとかっていうプラグインいれたが
音質無茶苦茶良くなったぞ
全然使えなかったイコライザも使えるようになったし

>>91
なぁ、俺XA-HD500持てて、HD10GB7に浮気したいんだが
その順位だと、この二つ相当違うのか？

>>94
ぶっちゃけほとんど僅差だと思うよ
彼女と電気屋に行ったとき
プレゼントしてやろうと試聴させたが
違いが全然わかっていなかった
イヤホンの違いには驚いていたけどね

デザイン重視なのでは

>94
GB7は起動に2〜30秒かかると聞いたぞ
起動3秒のHD500に慣れた身には耐えられないんじゃないか

>>97
起動時間はファーム更新で改善するらしいが
更新しても時間かかるのかな？

>>94
かなり違った
好みはあれど初見では10人中8人はケンウッドを選ぶと思う　ボーカルが前面に出てくる感じで音にも切れが合って印象がいいから
ビクターは音ははっきりしているけどボーカルに丸みがあるというか
個人的に普段楽しむならケン　新幹線とかで寝ながら聞くならビクター

>>99
人によってやっぱ聞こえ方変わるんだな

差が殆ど無いという人もいるし
全然違う人もいる　　か

ところでケンウッドの方が音がキレイだが
若干低音域が薄いという意見も聞いたことがあるが
どうだろうか・・

>>96
その可能性も否定できないな
結局S700にしやがった
CooLな感じで良いと仰っていた

あれがcoolとはゲテモノ食いだな
>>101の顔が推して知れる｡

べつにもういいじゃん…


iPodで。

>>95
ど素人の彼女に、うるさい店内で、適当な曲で視聴した結果を信じるの？
HD10GB7は、HD30GA9と同等以下？とのレビューも出てるけど、XA-HD500よりは上。

ランキング嫉妬厨のアホがまた来るかもしれんけど、スルーで頼むな。

ケンカすんなお前らｗ

俺のランキングが嫉妬されているぅ〜！　助けてくれええ！

>>104
カナル使っての試聴で
騒音はかなり抑制されていた訳だし
家に帰ってからもよろこんで使っていたぞ
ノイキャンも気に入った理由みたい

いぽごときとGB7を比べても違いは解らないと言っていたぞ？
カナルもつけるのを嫌がって付属のイヤホンで満足していた

故にそんなに言うほど格差は無いと思う
XA-HD500は残念ながら聴いた事は無いが
ランキングだといぽより上なんでしょ？

つーかランキング連投したりageてキチガイみたいな
書き込みしている奴こそKENアンチなんじゃね？

全然擁護になっていないし、タダの燃料投下か？？

ランキングの最下位ランクの日立のやつ、
どんな音なんだ？ｗ

>>107
＞いぽごときとGB7を比べても違いは解らないと言っていたぞ？
この時点で真性糞耳だと自分で言ってるジャン

>>109
だからそれは一般人の話だって。俺じゃない
例えば液晶TVの画質は一見したら素人でも解り易いよね
だが音が最悪と言われているいぽと他のDAPの違いは
聞き分けられなかったってことだよ

そこまでだったら糞耳だね・・・で終わるけど
カナルを使ったら両機種との違いは解らなかったが
カナルを使った時点での音質の向上は理解できた

つまりDAPの変更による音質の格差は物凄いと言う訳でもない
もちろん差はあるがな

だれもおまえの話なんかしていない。
糞耳糞女の話だ。

お前らミニコンで聴いてるくせに音質って笑えるぞｗ
ドンシャリになってれば高音質なんだろｗ

そうだが？
知らなかったの？
iPod使ってる奴なんてその程度だよ。

>>110
つーか、その一般人の糞耳彼女の意見で>>95を書いたのに矛盾してね？
まぁいいけど。iPodとGB7なら普通にGB7だと思うけど。

MP-E300-StとかM2GC7ってどのあたりになるの？

おまいら
なんでCOWON D2を完全に無視ってんの？
マイナーだからか？

チョンだからだろ

iriverもチョンだろ。

このスレのミニコン使いはケンウッドやソニーが好きなんだねｗ

糞耳糞女ってｗおまえら嫉妬しすぎｗｗ
はっきり言って一般人はそんなもん
圧倒的に音が違ったらどう考えてもいい方買うだろ

多少音に差があるのは分かるが僅差でしかない
売れ行きがそれを証明してますからｗ

TVの画質の例えは良い例だとおも
TVの方は画質が良い物が普通に売れているだろうが
もちろん安さを売りにしている物も売れている

しかしDAPの世界では中価格帯のいぽが圧倒的に売れているが
音質を売りにした高い物あるいは低価格を売りにした物
双方売れていない所か規模を縮小しているじゃねーか
そのおかげでいぽに更に客が流れて値段も下がり
ますます売り上げを伸ばしているのが現実馬鹿も休み休み言えよｗ

まーその僅差にこだわるなら今のうちに確保しておく事だなｗｗ
ちなみにイヤホンの方は高級機の売り上げがドンドン増している
読売も一面で取り上げてニュー速+にもスレが立った
だが使っているDAPはいぽｗまさに市場が証明していますね

まぁカローラって売れてるよね。さすが世界のトヨタ。

とりあえずイポは糞音で間違いなし

>>121
安いからな、あたりまえじゃん
セルシオだろうがカローラだろうが普通に走ってくれるからな
まーベンツで高速走った時には流石に驚いたが
値段がまったく違うだろうがｗ

ちなみに当時の記事では5万前後のイヤホンがうれているそうな
特にE500を中年のおっさん層が買って帰るって内容だった

>>120
目潰しVA糞パネルが売れている液晶市場と一緒だな。

他のタイプの液晶パネルを購入して
初めて違いに気づく。

しかし殆どの人は、スペックやブランドに騙されて
真実に気づかない。

真実って単語を使う時点で、もはや宗教の域なんだよな。
後は主観の嵐。

かの人以外で役立つ客観的で公正な判断など
期待できようはずも無い。

>TVの方は画質が良い物が普通に売れているだろう

だってさ
コイツもクソ耳・節穴の部類かｗ

世界のアクオスだもんなｗ

売れ行きNO.1のiPodが最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だって日本人だもの
　　　　　　　　　　　　　みつお

イポ売れ行き以外に目立つ所無くなったね…

>>128
イポ以外は売れないってこと以外に目立つ所無くなったね…

iPod以外は買うの難しくないか？全然魅力ない。
今なら辛うじてA808が候補になるかどうかだと思うが。
あの大きさで動画はいらないと割切ると意味なくなるけど。

ごく常識的なことなんだが工作員の巣窟のスレだと攻撃されるんだろうなぁ〜

>>125
どっちが宗教だよ・・・
あえてこれ以上は突っ込まないが

もう某機種の信者を改宗させるのは無理だわ
俺は一抜けする・・・

ノイズを突っ込んでも駄目
使い勝手を突っ込んでも駄目
バッテリーの持ちを突っ込んでも駄目
イヤホンの汎用性を突っ込んでも駄目
もう何を言っても無駄だね
過去に何人も努力した人がいたが
あの頑なさを打ち破ることは無理だった・・・
ダッセーER-4S使ってせいぜい恥じさらしてろ
どうせキモオタなんだろうしねｗ

>>128
そんなことはないぞ！

アップルタイマー(Apple timer)とは、アップル(apple)の製品において、
その問題外に低い技術力により製品が保証期間内に壊れてしまうという
どうしようもなく惨めで恥ずかしい事象を皮肉った言葉。
当然ながら、故障発生装置（タイマー）がアップルの製品に
装填されている事実は確認されていない。 そのため都市伝説として挙げられる。

そして、時間切れになったアップルタイマーが発動するアップルボムとは？

iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。

起動されたiPodが放ち続ける見えない無差別テロ攻撃、アップルハートブレイクとは？

iPodを心臓ペースメーカーの近くで使用すると、iPodの攻撃を受けた
心臓ペースメーカーが誤作動する場合があり、最悪の場合停止することを意味している。
人の命さえ奪うかもしれないiPod。恐ろしいものだ。

>>130
＞iPod以外は買うの難しくないか？全然魅力ない。
１．箱を手にとる(量販店では商品を示すカードの場合もあり)
２．レジに持っていき１を差し出す
３．お金を払う

わからない場合は店員に声をかければOK！

以前、iPodは音質がいい！ってのを証明するために貼りまくられてたソースをスクロールして行くと、製品の壊れやすさのリサーチでは松下がダントツで壊れにくく、すぐ下にSONY。そしてiPodは評価が最悪だったというオチを思いだした。

故障数ならiPodが多いのは当たり前だが、iPodは故障率が極端に高く信頼性が低かったという訳。

ER-4Sは16kHz〜は適当なので良くないイヤホン

パナのSD700音質>>S800

>>136
おいおい、ER-4Sはオデオメーカーの会社ごとのいい加減な測定じゃなく、
医療研究機関による厳格な測定で外耳特性を考慮した上での
20kHzまで完全フラットを実現してる製品だぞ。

よく取り沙汰される16kHzってのは外耳特性を無視した測定だ。
そんな測定表に左右される耳じゃ何語っても説得力ないな。

ER-4Sを持ってるわけじゃないけど「完全」フラットってのは信じられんな。

故障云々って・・・
売れ行きが全然違うんだからとうぜんでは？
1000万台出荷の内1000台故障と
10万台出荷の内10台故障との違いそんな計算も出来ないんですか？
キチ外すぎて笑えないんですけど・・・

>>134
何的外れなこと言ってんの？意味不明すぎる
まぁ130も大概にしろって感じだがな・・・

>>139
どの帯域も0.01dBもたがわずってのは今の技術じゃ、
そんな事はどのメーカーも不可能。

あくまで、許容誤差範囲を医療研究レベルで厳格に定めてって話だ。
ちなみに、どこのメーカーも許容範囲は3dB、酷いところは10dB以上の
酷いレベル差でも音が鳴ってるから「可聴音域」だと謳っているため、
他のメーカーで20Hz〜20kHzまでフラットを実現してるメーカーは今の所、
どこも無い。
そのため、ER-4Sが「フラット」で「原音忠実なイヤホン」という触れ込みが
嘘ではなく存在するんだよ。

これ以上のやり取りは、ただのスレ違いだ。
論拠なしのつまらない反論をしないように。そういうのは議論ではなく
ただの煽り、荒らしだ。

>>140
ごめん、あんたが何言ってるのかさっぱり分からない。分かりやすい日本語で頼む。

それでもやっぱり一番売れてるのはiPod系列なんだよなｗ

>>142
う〜んここで頑張る前にあんたが日本語を勉強したほうがいいよ

>>133
林檎タイマーこわすｗｗｗ

>>142
故障台数の比較では無く故障率の事を言っているのかな？
んじゃソースよろしく
無いのならあんたのただの妄言で終了

iPodの故障率が大きいってことは、例えば
D-snapは100台集めれば10台が不良品なのに対して、iPodは100台集めれば20台が不良品
ってことだよな？

故障数はiPodが多いのは当たり前、でも故障“率”も高い。つまり信頼性が低い。

…俺の間違い指摘してくれ。

故障率が高いなんて話どこできいたの

>>147
妄言吐く前にそのソースをしめして
日本語わかってる？

あんたが日本語読めてねーじゃんｗ

それにソースはiPod厨がビジネス+、SONY板、DMP機種スレにコピペしてたんだろうが。探してきてやるが、ほんとは自分達が持ってるんじゃないのか？

>>150
たのむ、もし真実なら
林檎も対したこと無いなｗ

故障といえばソニータイマーとかが有名だけどね

>>150
あーよく読んだらあんたは最初から故障率の事を指していたんだな
暴言はいてすまんな・・・

ミスは誰でもあるからいいけどね。

それっぽいサイト見つけたけど…
http://www.pcmag.com/download_thank_you/0,1220,d=3512,00.asp
ここサイトの何処かにないかな？日本語は分かるけど英語は読めぬ。
なのに故障率と判断したのはiPodが音質いいってのに対して「信者だろ」って反論があった。それに対して「一定数のユーザーに対する調査だ」と言ってたからだ。

確認せずに断言したのは悪かったと思っている。

その数字見たって特別高いってわけじゃないやん・・・

確認せずにレスの僅かな記憶だけで書き込んだ俺のミスでした。

＞これ、PARCENTAGE of NEEDING REPAIRの項目でiPodが最低ランクなんだが。
＞SONYはPanasonicに次いで最高ランクになってるし。
＞iPodはウォークマンよりはるかに壊れやすいってことでOK?

↑こんな記憶ね。これからは自分で確認しようと思う。本体に失礼しました。

iPodはの品質の低さは機種スレ行った方が分かりやすいけどね。

>>iPodの品質の低さは
また脳内ソースかよ・・・もうおまえはいいよ

じゃなくて、ソースは2ちゃんってやつかなもしかして

>>153
えっと・・・その・・・大変言いにくいのだが
別段故障するリスクが高いというわけではないな
確かに故障していると投票しているユーザーはいるわな
やっぱり故障台数が売れているものが高くなるわけでして

音質はCOWONが若干高いか・・・だがかな〜り過去のデータっぽいし・・・

所で自分はどこのDAP使っているの
あまり信者フィルターかけすぎていると
こんな感じで自爆しちゃうんで気をつけようね

>>156
やはりケンウッドの信者かな？彼は・・・

音質が他機種より格段に上だと主張したり
今回の件だったりちと控えた方がよいと言いたいな

確かに音は良いよ。でもノイズが他機種より若干あるわけだし
ノイズが耳について音質が悪いと評価する人もいる訳で
実際イヤホンを変えたほうが違いはわかりやすいし
それだとフラットでノイズの少ない機種の方が
イヤホンを選べるし音楽を楽しめるよね？

とにかく、ランクを連貼りしたり煽ったりするのは良くないとおもいますよ

おまえら何やってんだよ

俺はイポ厨のアンチだな。

家にはクリエイティブとSONYのシリコン、シャープのMDレコにMITSUBISHIの首振りテレビ、東芝のVHSデッキに…
特に思い入れのあるメーカーもないしどれも信者って程でもないね。ってかその話を関係ないスレではしない。
ただ、音質がいいって所構わず片っ端から貼りまくったソースにつっこまれてたのがツボだったから。

俺も迷惑かけたけど、コピペとかして周囲に迷惑かけるのは辞めて欲しいと。イポ厨もランキング厨も。

>>161
いぽ厨は真性、ランキング厨は大半が釣りでやってるからどうしようもない。

いぽ厨に限らず、信者は他機種も持っているどころかろくに聞き比べもしたことないだろう。
ランキング厨は一部を除いて完全なる釣り。

まぁ、古参ならわかると思うんだけど・・・

今のような状態から抜け出す為に、RMAAでの比較もやってみないかと提案したのはいつ頃だったっけ・・・
まぁ、RMAAだけなら結果はある程度わかってるようなもんなんだけど、
フラットなのが一番聞こえがいいとは限らないし、人の好みってものがあるしな。
よく話題に出るER-4Sなんかも、AV機器板辺りにいくと「高音が強めで低音は少なめ」って評価してる人も少なからずいる。

>>161
おぉ同士ではないかｗ
俺は今のところSONY厨とケンウッド厨です
ここの場合GKとKEN厨と称した方がいいのかなｗ

俺も古参兵だが初代の立て主がブラスバンド部員で
数人で聴き比べたリストを貼ったのが始まりだったかｗ

いぽ厨は真性って都市伝説化していないか？
以前はいたとおもうけど
該当スレじゃネタかしているでしょ
どうみても釣っているとしかおもえない

まぁ、このスレに関しても内容的に荒れるのはしかたがないんだけどね

ER-4Sをすすめている某有名サイト。
ER-4Sは16kHzはいい加減(~~~~~部)とCDには劣ると認めながらも、
必死で4Sを持ち上げるアホっぷりｗ

＞相当に急峻なカットオフがあるので
＞16KHz以降の再生は怪しいといわざるを得ませんが､ER-4Sのパルス応答は（略
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞オーディオテストCDで、フラットな音と18kHz以上カットの音とを
＞注意深く聞き比べてみると、やはり違いがあるように感じました。
http://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/er-4s_intro.htm

>>163
>いぽ厨は真性って都市伝説化
そうかな？釣りも多いけど、真性の厨も散見する気が・・・

>>164
釣り乙

>>138
完全は言いすぎ。
しかし計測方法が違うグラフを見比べて鬼の首をとったように
見当違いの指摘をするバカにうんざりしてるのは同意。
そしてエティ以外のグラフの測定方法がいい加減なことも追記。


>>140
＞何的外れなこと言ってんの？意味不明すぎる
ネタニマジレスカコワルイ

ER-4Sは糞という事で。後、E500PTHも同様。

ん？AV板から変なのが入ってきたか？

保守

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-S700F/S600*　
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの
C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro･muvo
E+ CREATIVE　nanoplus
E- 日立 HMP-

そのランキングって新しいモデルが乗っていないから、無意味じゃない。

新しいモデルが乗ってない = 無意味　ではないと思うがな

ケンウッドから新しいモデルが出てないから変えられないんだろう

これもコピペするやつ飽きないよね。ヒマなのかな？

やたーKENWOODが一番だお

健木

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　TOSHIBA GIGABEAT U
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　SONY NW-S700F/S600*　
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの
C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro･muvo
E+ CREATIVE　nanoplus
E- 日立 HMP-

ソニーやケンウッドなどの日本メーカーは（ソニーは中身韓国かもしれないけど）、
まず酷いノイズと小さな出力をなんとかしろ。
そうでないとiPodに対抗できない。

俺のGB9の中身紹介　イヤホンCM7Ti、EW9使用☆

・Wish☆Starにな・あ・れ
・音羽サンバ
・ねこにゃんダンス（ちょこのカラオケVer）
・Sea Loves You
・ツンデレのうた！
・Everlasting Song
・いつでもLoveTension
・魔法のミルクティーにお願い

>>178
激安DACのIPODは帰れ。バカ？

また信者を装った釣りか

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　TOSHIBA GIGABEAT U
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　SONY NW-S700F/S600*　
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの
SONY NW-A800

C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん

>>178

ソニーのプレーヤーに使用されているフラッシュメモリはサムスン製だが､回路設計はソニーが行った｡
一方､サムスン製フラッシュメモリを使用している､iriver､COWON製品はホワイトノイズが全くと言っていい程発生していない｡

これはソニーが､充電池等から発生するノイズを拾ってしまったり､ホワイトノイズを軽減する回路設計が出来ていないため｡

出力もCOWON製品は20〜30mWで､韓国メーカーは日本メーカーに比べて基本的に高い｡

又､韓国メーカーはFMラジオやボイスレコーダ､ダイレクトエンコーディング等の多機能を標準で搭載している製品がほとんど｡

出力が低く､機能も再生等の最小限なのに､ノイズが発生しているソニーやKENWOOD製品は､ホワイトノイズを軽減する技術的なノウハウが無いのだろう｡

本来､出力が高かったり､多機能な製品の方が､ノイズ発生のリスクが高いはずなのに､逆転している｡

おまいらが再生時間を延ばせと注文をつけるのが、
出力がぎりぎりまで絞られる原因。これが省電力設計の正体。

本来なら、そこでパワーユーザーが
出力上げろ、と文句を言うべき唯一の立場なのに、
絶賛するからそのままだ。需給が成り立って幸せだからいいんじゃね？

出力上げなくていいから、ノイズ下げろ。

>>179
まあネタで書いてんのかもしれないけど
高級カナルで聴くんだったら録音の良い音源じゃないと駄目とかのたまう御方達よりはよっぽど尊敬できます｡

>>183
やたらと改行するのは何時かウォークマンのスレで散々韓国製プレイヤーを持ち上げてた人と同一人物だとアピールするためかな
解る自分も暇人だな

>>186
カナルは、16000Hz〜高音がいい加減なER-4S、値段だけのE500
こんなゴミイヤホンにお金を使わないでね。

高級デッキ→高級アンプ→ATH-AD2000で聴いて驚きました。某殿下で。
あれに比べれば、GB9も糞だけど･･･カナルイヤホンは存在価値すらないね。

ところでこのランキングの詳細を教えて欲しいね。
使用したイヤホン、どの曲か、音の基準機、採点の基準。
もちろんブラインドテストだよな？

AD2000にやたらと入れ込むあなたに少しデジャヴ。

>>188
次はいいものを買えよｗ

ランキングは、先代の公認ランキングに、このスレや各機種のスレで
同条件で聞き比べたり、使いこんでた人の意見を採用して出来ているから「事実」な。

俺自身、GB9、NE830、CT720、D-snap770あたりを使って来た(イヤホン、曲は余裕の同条件)
普通に、ランクの通りだったし。

>>183

>充電池等から発生するノイズを拾ってしまったり

について詳しく

>ランキングは、先代の公認ランキングに、このスレや各機種のスレで
>同条件で聞き比べたり、使いこんでた人の意見を採用して出来ているから「事実」な。

ここ笑うところ。

>>187
＞高級デッキ→高級アンプ
具体的に


てか、ここはポタ板なんだけど

あぁ、古のヤツがPAV板に来てしまったのか

つーか高級デッキ？
デッキってｗ

>>192
ずっと悔しくがってたのなｗ

正直ランキングとか同でもいい。
ただ、GB9・RH1・NE920/20が群を抜いてる、ギガビ・CD・Hi-MDもいい感じと。
それだけ伝わればね。

SONYはRH1・ポタCDを除けば、ゴミDAPばっかｗ　　雑魚は必死で粘着と。

ずっと俺のターンってやつ？ｗ

>>190
「真実」とは何か？
この主観渦巻く趣味の世界で、全くの同条件のテストとは
思えないランキングを鵜呑みにしろと？笑わせんなよ。

>次はいいものを買えよｗ
とんでもなく大きなお世話だ。

CDデッキな、頭おｋ？

何か、キュウリみたいに太いケーブルとかあって怖かったな。
嫉妬はホドホドになｗ

>>199
俺GB7にER-4Sつないでいるんだけど糞だったんだ
本スレですすめられるがままに買ったのに・・・

表でもAD2000を使ってるんでつか？

よく街中で使ってるキモヲタ見かけるけどさ。
見た目キモイ趣味キモイﾍﾄﾞﾎﾝキモイのトリプル役満だよなｗ
もう存在自体が迷惑みたいな。

だから高級デッキ、高級アンプを具体的に

>>199
CDデッキってｗ
普通はプレーヤーね。

早く高級CDプレーヤーと高級アンプうｐしてみろよｗ

>>200
残念。GB7は、GA9以下の実力。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061215/kenwood.htm

ER-4Sも、下の通り。
・相当に急峻なカットオフがあるので16KHz以降の再生はいい加減
・オーディオテストCDでは、やはり高音がいい加減であるように感じました。
http://bbsitake.hp.infoseek.co.jp/er-4s_intro.htm

ランキングは、事実。　雑魚は嫉妬するだけな。　おｋ？ｗ

東証大証１部上場の、某”殿下”製品店で聴いたんだけど？ｗ

揚げ足とり、意味不明なレス・・・次はいいもの買えよ。雑魚ども。　んじゃ

都合のいいページの紹介はいらんから早く具体的に

嵐のように去って逝ったね・・・

>>201
それ俺ｗ　エロゲ。アニメの曲しか聴かない。全部、Winnyか中国から入手。

つーか、構ってもらえると勘違いしてる嫉妬ザコは嫉妬だけしなさい。
次はいいもの買えｗ

高級デッキの具体名も晒せないでっちあげ？

悔しがりすぎｗ
ムダに金使ったのはお前の責任な。

デッキとかは知らん。ただ、店員に監視されながら聴いてたしｗ
嫉妬はホドホドにな。

>>205
なんだ、持ってるんじゃないのかｗ

早くいいもの買えよｗｗｗ

店員が「高級」と言ったから高級なの？
それとも値段が高かったのかな？

要するに何も自分で判断できないだけだね。

>デッキとかは知らん。

これで誰を説得しようというのか。
みじめ。

なんだよ、逃げちゃったのかよ。

しかし、面白かったわ。いい暇つぶしになった。
また相手してやるから、>>211-214の答え考えて出ておいで

テレ朝日のランキングとどっちが参考になる?

>>216
テロ朝

>>183
iriverのは残留ノイズは多い方だよ。
ソニーの香水瓶なんかはそれ以上のノイズだった。
しかし今回のA800でそのノイズは激減したのは確か。

>>218

iriver T10､X20､clix2を所持しているが､ホワイトノイズは全く発生してないぞ｡

相変らずの糞スレで安心した

>>187
またグラフの見方がわからない幼児が出てきたか。
エティのグラフは鼓膜のグラフ、他のグラフは出力直後のグラフ。
そのまま比べていい物ではない。

雑魚は、雑魚。　次はいいもの買えよ。
昨日は雑魚が釣れまくった。デッキは30万くらいのモンで、ATH-A5000とATH-W5000だったかな？
後、ER-4Sみたいなゴミイヤホン買った奴は更にアホ。

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　東芝 GIGABEAT U
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　SONY NW-S700F/S600*　
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-A800

C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん

ありがとう。君のおかげでこのスレから卒業できるよ。
さようなら。

ID:YmqBaOqHの悔しがり様が笑える。
討論スレで顔真っ赤にして、その言い草はないでしょ？ｗ

DAP最高のGB9でも、ある程度高級なもので聴いたら、音は劣っという話。
S700やER-4Sで満足してるゴミには無理な話な。

事実は事実認めようよ。　ゴミ。
俺がまとめたランキングで引き続き討論をしとけ。　ゴミがいたら、指摘はしてやる。

>>223
次はいいもの買えよ、な！

>>183
電池は電源としてはもっともクリーンな電源だぞｗｗｗ
充電池からのノイズとかもう在り得ねｗｗｗｗ

ソニーの携帯オーディオの音質がクソなのはもう定説だが、電源ノイズだけは無いｗｗｗ

俺はiAudio U3使ってるけど国内メーカーもエクスプローラでＤ＆Ｄでデータ転送できる仕様に
してくれよ。転送に専用ソフトインスコしろとかもう市ねと

>ソニーの携帯オーディオの音質がクソなのはもう定説
ふーん

それで使ってるのが
>iAudio U3
か

とても参考になった

>>227
iAudio U3の音質も随分酷いがIPODよりマシなので我慢してる。
エクスプローラでＤ＆Ｄでデータ転送できる仕様なら正直何でもいいよ

D&D厨は一生、韓国プレーヤー使っていればよろしい

そうだな
SSは単純で楽なので俺はソニーで良いと思ってる
クソニーと言われようがiPodよりマシだからな

HD30GB9とHD10GB7についてだが、良し悪しはとりあえず置いておくとして、
この2機種が同一ランクというのはおかしい。回路構成もチップも違うのに。

>>231
仕方が無いよ>>222がまとめたんだから

>>231
　>>232みたいな嫉妬ゴミは相手にする価値０。
　つーか、>>204でも書いたけど、一々ランキング訂正すんのもダルいの。分かる？
　結論は、>>224で出てるから。

これで満足かい？　訂正


A++ KENWOOD HD30GB9 　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
　KENWOOD HD10GB7
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　東芝 GIGABEAT U
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***　
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　
　SONY NW-S700F/S600/A800　　*SONYの糞シリーズ　RH1の足元にも及ばず
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-A800

C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん

>>233,234
何か勘違いしてる。訂正するも何も最初から分かる事。

なんかもう真性厨房と釣りばっか・・・(;´Д｀)

iPodよりソニーの新型は音良いけどケンウッドはそのちょっと上
使い勝手が逆でiPodが一番良いかな
まぁ好きに選べばｗｗｗ
程度で良いよもう

こうだろ

A++ KENWOOD HD30GB9 　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
　KENWOOD HD10GB7
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　東芝 GIGABEAT U
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***　
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　iPod 5G(LossLess WAV時)
　東芝　gigabeat X･S
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-A800

C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　SONY NW-S700F/S600/A800
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
　SONY PSP

>>234
訂正が早くて良いですね。
実機をテストしてらしたんですか？

>>238
いいね。
正直、革命的に良いデジアンや改良の無いSONY NW-S700F/S600/A800なんて
どう考えても、B+以下だし、どうでもいいけどね。

嫉妬くんは、スレをよく読んで見よう。ランキン’の事実性も歴史も書いてある。
次はいいものを買いなよｗ

どうせハードのランキングつけるんだったら
転送ソフトのランキングもやってくれ
あと、操作系とか
総合スレなのに偏ってるんだよ

板違いかも分からんけどとりあえず転送ソフトを上げてみようか
WMP、iriver plus、iTunesあと知らね

露骨だが、ちょっとﾜﾗﾀ

ＤＡＰニワカですが　このスレでよく出てくるランキング表を
作成された人は当然すべての機種を所持されているのですね？

>>244
　>>190
　スレをしっかり読むことも出来ないゴミは耳も腐ってんだろｗｗ >>240で書いたばかり。
　安物で十分だよ、お前はｗ

俺的には低ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽのヘッドホンはどれだけ高音質で聞けるかを求めて、高ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽのヘッドホンはどれだけ音量取れて尚且つ高音質で聞けるかを求める。この二つの点を重視して選ぶよ。
だから簡易にまとめると高出力・高音質で聞けるプレーヤー。

>>246
音質を犠牲にしてIPODがいんじゃね？　B-ランクのｗ

工作員と厨房がたくさんいると聞いてきました。

幻聴ランキングへようこそ！

実際に聞きいていない機器のランキングを発表します。
（都合の悪い質問には、暴言にて対応させていただきます）

正直、ピュアＡＶからすればGB9でも糞みたいな音だ。

ランキングも事実だけど、ピュアAVからすれば目糞鼻糞ｗ
それを工作員だの、嫉妬する奴はゴミだな。

ここは、悪魔でお手軽サウンドの範囲で音質を語ってるワケ。
お遊びの糞DAPより、多少値も張る本格仕様のGB9、RH1が優秀なのは事実。　嫉妬はホドホドになｗｗｗ

>>249
悔しがるのは好きなだけどうぞｗ
安物を買うから、そうなるの！分かる？

>>247
現行(第5世代)のiPodってヘッドホン出力いくつなの？ちなみに容量は80GBのやつで。

>>215や>>221のような反論できないことからは逃げておいて、まだ吠えてたのかｗｗｗ


店で聴いただけのピュアAVに憧れてるんだねｗ
ピュアAV板じゃついて行けないんだろうけど、ここはポータブルAV板なんだよ

やべぇ、訓練された釣り師が現れたかｗ

ピュアAV板なんて何処にあるんだよ

これも釣りなの？

>>2555
えっ？！ないんですか？

>>253
悔しがりすぎｗ
ゴミの相手する気は０と書いたはずだが？ｗ

ER-4Sがゴミなのは事実。
16kHzしか再生できないって、この時点でゴミだろう。

後は、>>257の通りな。

さしずめ、AV機器板からPAV板の厨をからかいに来た、ってとこかな？

ピュアAVじゃなくてピュアオーディオ（ピュアAU板）だよ

ctrl＋F
悔し
ゴミ

何も答えれないんだねｗｗｗ


>>260
どうもありがとうございます！

最大出力はこんなもんかな。
今からF1見るから後はシラネ

林檎　　iPod　　　　　　30mW+30mW(16Ω)
COW　　iAUDIO U3他　30mW+30mW(16Ω)
ビクタ　XA-C　　　　　　11mW+11mW(32Ω)
KEN　　HD30GB9他　　8.0mW + 8.0mW（16?）
ビクタ　XA-F　　　　　　6.5mW+6.5mW（32Ω)
SONY　NW-A80X　　　5mW+5mW（16?)
ビクタ　XA-HD500　　　5mW＋5mW（14Ω)
KEN　　M2GC7　　　　　4.5mW + 4.5mW（16?）
パナ　　SV-SD850N　 3.3mW+3.3mW
芝　　　gigabeat U　　　未発表

ピュアとポタと比べてはいけない
しかし個人の良い音の基本とは、その人の記憶によるものだから
音質を語るのならば、普段から良い音で聴いておきたいね

普段ミニコン使いだと良い音もなにも拘りは感じないな。

家では5万のミニコンで聴いてますが音質が良いプレーヤーはなんですか？
こんな質問は馬鹿丸出し。

１匹だけ、顔真っ赤にしてスレを検索してるゴキブリが！ｗ

(^e^)ﾀﾞｾ-　嫉妬はほどほどにって、何度言わす気？

ピュアＡＵな。　AV機器が頭にあったからかミスな。

ただの安物使いだから相手にしない方がいい。こいつID:ewV/p9qV　
スレ開始から、ずっと悔しがってるみたいｗ

A++ KENWOOD HD30GB9 　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
　KENWOOD HD10GB7
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　東芝 GIGABEAT U
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***　
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　iPod 5G(LossLess WAV時)
　東芝　gigabeat X･S
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-A800
C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　SONY NW-S700F/S600/A800
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
　SONY PSP

安物使いつっても、全部安物じゃないの？
高いのはなさそうだけど。

ねぇ、ビクターのXA-HD500の次期モデル出ないの？

出ない

>>247
それでも拘るあなたの為のランキング。
GB9とRH1にそんな差はないと思う。デジアンの性能はGB9だろうけど。

A++ KENWOOD HD30GB9 　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
　KENWOOD HD10GB7
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　東芝 GIGABEAT U

ピュアといってもコンポタイプだとヘッドフォンアンプなんかは
大したモノじゃないからなんともいえないと思う。
2000AEとA-977があるけど、そんなに音はよくないよ。
勿論、情報量や深みの様なものは比較にならないけど
価格ほどの差は無いと感じる。
勿論ヘッドフォンで聴いたときとなれば話も違う。
もっと高級なアンプだとまた違うんだろうけどさ。

勿論ヘッドフォンで聴いたときとなれば話も違う。は
勿論スピーカーで聴いたときとなれば話も違う。の間違い。

>>270
HD30GB9って田舎だと何処も展示していないんですよね。
一度試聴したいんですが。

>>269
そっかー
今出てるCシリーズの音質はHD500ほどじゃないみたいだしな
容量も2GBしかないし・・
alneoなんか新機種出さないとこのままじゃ
全モデル生産終了して中途半端にブランドが無くなりそうな予感がする

>>273
HD500信者を装った人がCシリーズの悪口を必死に書いてるだけでしょ。

>>262
こないだ電話で確認したら、nano1世代以降のiPodは出力落ちてるって
appleのオペレーターが言ってたぞ。
どれだけ落ちたかは公表できないらしいが。

>>275
それ、前に誰かが聞きだしてたのを見たことある。
各20mWになったんだっけな？

>>258
>>221
小学校の算数からやり直せ

気持ち悪いくらい動作がはやい。
なんなのこれ?

>>278
何が？(w

>>276
いや、一般のユーザーには完全非公開で、
オペレーター用の資料にも載っておらず、
仮に知っていたとしても教えてはいけない事になっている、
とオペレーターが言っていた。

20mWってのはガセじゃないのか？
内部の人間が一番売れる商品の不利になる
情報をユーザー装ってリークするはずもないだろうし。

>>204
｢嘘も百偏言えば云々｣
のナチスのゲッペルスみたいだなｗｗｗ

【レス抽出】
対象スレ： 【音質】DAP総合討論スレ4【機能性】
キーワード： 嫉妬


70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/05/23(水) 15:16:20 ID:fDQNS+wB

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/05/23(水) 20:37:21 ID:qjH1DCdk

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/05/24(木) 11:03:59 ID:SNoc6oSH

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/05/24(木) 12:19:33 ID:DyQdV8vN

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/05/25(金) 02:08:43 ID:og4auit7

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/05/26(土) 23:44:42 ID:kE0ogxZZ

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/05/26(土) 23:53:32 ID:kE0ogxZZ

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/05/27(日) 00:00:08 ID:kE0ogxZZ

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/05/27(日) 00:06:56 ID:kE0ogxZZ

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/05/27(日) 13:44:41 ID:vHJe+fVg

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2007/05/27(日) 17:48:22 ID:8DpnxX92

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[]　投稿日：2007/05/27(日) 19:45:48 ID:fc4g2BFa


抽出レス数：15

>>282
ﾜﾛﾀ！　相当、悔しかったのなｗｗ

次はいいもの買(ｒｙ

いい流れになって来たのに・・・
ゴキブリ(>>282、他多数)が悔しがって水を差しましたね。

では、引き続き、討論をどうぞ！！　ｍ(ー＿ー)ｍ　　GB9は最高です

>>282
ソフトも脳みそもバグってる。

嫉妬ってさ、創価が良く好んで使うよなｗ
すっぱい葡萄の理屈でさ。

>>286
>>284-285

>>284
どうしてもGB9を上位に考えて欲しいならそうしてやっても別にかまわんよ。
どうせ次のモデルは出ないんだろうしｗｗｗ
ケン厨って本当に暇つぶしになるなｗ
弄り甲斐があるよ。

>>288
俺の手の中で踊るがいい。　安物のDAPを使いながら･･･それがお前たちのレベル。

>>289
聴き専が何かほざいてるｗ
値段が幾分高い位で高級ヅラ？

ソニーにすらシェアを覆せないんだから黙ってろよ。
ノイズ好みの所詮少数派なんだから。

食いつきのいい雑魚だな。

確かに、暇つぶしになるな。雑魚弄りはｗｗ

>使い勝手やソフトなども含む総合的な格付けランクなども加味しての討論
そうなるとGB9は、かなりの下位に位置しないか？
ソフトも本体も使いづらい。

ソフトは糞だが、本体は使いやすくないか？

>>293
ケン
｢本体さえ良ければ後は糞でも全然構わない｣

リンゴ
｢本体はあくまでもコンピューターの周辺機器の延長、故にソフトの柔軟性や普及性までも重要｣

ソニー
｢本体さえしっかり作り込んでおけば売れると思ったけど、やっぱソフトも大事だったでし、テヘｗ｣


多分、ソニーは残る。
ケンは嘗てのCDプレーヤーの時みたいに撤退すると思う。

たまには東芝やビクターのことも思い出してあげてください・・・

>>295
ニッチの中のニッチなんだから波風立てない様に大人しく静かに上を向いて口をパクパクしてれば生き残れるかも。
ケンとは違い資本的体力はあるんだし所詮主力商品では無いんだから。
東芝もビクターも松下もずっとそうして生きてきたんだから。

某社から学んだライバル企業のいじめ方を、忠実に真似した大量安売り攻勢で黒字独り占め自社さえ良ければの会社

消費者無視でライバル企業意識してると思いきや、実は自社内の同僚どうしで足を引っ張り合っていたというヲチの会社

基幹産業でも家電でもない窓際部署でやる気をなくしてた社員も、他社のOEMでこの頃ちょっと明るさを取り戻した会社

利益を捻出するには、いい音を装いながらコスト削減して信者相手にぼったくるしかないと腹をくくってる会社

親会社から三行半、大赤字背負って身売り先を探し回っている真っ最中で、DAPの価格競争やってる場合じゃない会社

ギガビUシリーズが気になってたけど、思ったより評価が良いんだな。
買っちゃおうかな。

>>298
ノイズが酷いよそれに比べてＧＢ7最強

>>297
それ、モロに嘗てトリオって呼ばれてた会社の事じゃんｗｗｗ

>>276>>280
そんなもん抵抗負荷繋いでノンクリップ電力を計測すりゃ済む話。
隠すようなことではない

>>299
UのノイズはELが点灯しているときと操作時にビビビッと鳴るくらい。
無音WAVを最大音量で鳴らしてもEL消灯時はほぼ無音。
超高感度イヤホンなら何か感じるかも知れないけど付属イヤホン程度じゃまず大丈夫。

ゴキブリも消えたし、これを参考に討論しとけ。

A++ KENWOOD HD30GB9 　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
　KENWOOD HD10GB7
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　東芝 GIGABEAT U
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***　
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　iPod 5G(LossLess WAV時)
　東芝　gigabeat X･S
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-A800
　SONY PSP
C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　SONY NW-S700F/S600/A800
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん

>>303
今更DAPが少し位売り上げ伸びてもケンの台所の
火の車具合は変わらんだろｗ

３年後に廃校が決まってる高校に入学してしまいました。みたいな。

>>305
ﾜﾛﾀｗ　必死だな

>>302
EL点灯中と､操作をするだけで､ホワイトノイズが発生するなんて信じられない｡
iriver｢T10｣｢X20｣､
COWON｢U3｣｢D2｣を所持しているが､EL点灯中や操作中はもちろん､再生中にも全く発生していない｡

どうしてここまで､国産プレーヤーはノイズが発生し､対策ができていないのか｡

ポータブルなんてそんなもんだ。
音質が良いとか、高音質技術だとか
無駄で本末転倒な話だ。

>>307
操作中はハードのキークリック音の方が大きいのでノイズの有無なんか関係ない。
EL点灯中＝操作中・直後なので以下略

そんなことより再生品質の方が大事。
Uが最高とは言わないけどかなりいいせんいってるよ。
ピアノとかバイオリンの高音域の艶はすばらしい。打楽器も妙な残響音がなくていい感じ。

GB9はこれ以上なんだよね？一度聞いてみたいな。

>>290
聴き専ｗｗｗ
ROMって言いたいのか?

駄目だ、やはりこの板は無知な厨と釣氏と工作員しかいないのか・・・

討論スレw

>>310
悔しがりすぎｗ　　そんな昔の発言にｗｗｗ

290 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/05/28(月) 15:28:21 ID:HwKH4yAu
310 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/05/29(火) 19:58:48 ID:z6IZE+lX

昔ねぇ…

俺の持っている機種が毎回、ランキング下がっていくｗ

>>314
悔しがりすぎｗｗ　大丈夫？

話が変わってるのに、どうでもいい事を持ち出すなんて・・・バカじゃね？

だって何事も必死なケン厨だもんｗ

ケヌッドを買わない理由はただひとつ。
だって必死な感じがしてみっともないじゃん。

嫉妬しとけなｗ

経営ヤバイ＝ケンウッド＝必死＝みっともないｗ

嫉妬してるだろって感性は、車改造してる田舎者に言われてるみたいで…
してねー　くれるってもいらねー
ケンウッド＝改造車＝みっともないw

嫉妬って創価が好んで使うよなｗ

比較してくれよ
購入の参考にならねえよ

酷い自演を見た

何処が自演？

>>316
頭大丈夫？
290 2007/05/28(月) 15:28:21
310 2007/05/29(火) 19:58:48

>>326
悔しがりすぎなw w w

1日前の糞レスに、話を割ってまで発言するゴミを指摘したら・・・この悔しがり様ｗｗ

>>326
その執拗な粘着ぶりｗ
君、ひょっとしてメンヘラでしょ？ｗ
薬は切らさない方が良いと思うよ。

>>328さん
そんなに顔真っ赤にしなくてもｗｗ

なぁ、俺分かんねんだが、何に対して嫉妬とか悔しがるんだ？

全然嫉妬とか悔しがってる発言なんてないんだけど…


むしろ逆に見える…

>>330
禿同
もしかして今2007年じゃないのかね？
俺ウラシマン？

まぁ、安物を買ったアホや、E500・ER-4Sとかの16ｋ〜が糞のゴミイヤホンくん
事実はここにあれりんぐ☆


A++ KENWOOD HD30GB9 　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
　KENWOOD HD10GB7
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　東芝 GIGABEAT U
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***　
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　iPod 5G(LossLess WAV時)
　東芝　gigabeat X･S
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-A800
　SONY PSP
C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　SONY NW-S700F/S600/A800
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん

>>331
悔しがりすぎｗ　　ヒント：>>316

>>332
討論すらできないのねw　糞耳君

討論どころか会話すら出来てないようで

高いもの使ってれば間違いないという勘違いが非常に痛々しい。
売る側にとって一番カモにしやすい存在であることに気付いていない非常に哀れな奴ら。
その名も　ケ　ン　厨　w

ここの板って音質のランキングしか書いてないけど、出力ランキングはどうなの？

ID:xs3F+sXxさんに
ゴ　ミ　と　命　名
された310ですが、
私は289ではありません。

ただのバンドメンです。
単三電池＋外部マイク接続可能なチョンプレイヤー愛用者でもあります。

>>337
私も気になる
質はともかく、出力だけはいぽが最高なのかな〜
って、思ってる

出力が高いのにデジタルアウトからHPA通して聞いてる人が多いってのが…

やっぱり、高出力だとiPodが埼京なのか？

>>339
アナログ回路の悪さを証明してる
ってか？

>>334
釣りでやってるんだから、触っちゃダメ。

>>333
それも最近だね

何でそんなに必死なの？今年が２００７年だったら何かまずいのかｗ

必死なやつ大杉。
どこかのメーカーの良い点を指摘するとすぐに〜厨っていう言い方する。
そんなやつは中国人以下

>>344

>>344
嫉妬アホに構うだけムダ。

良い点を言うだけで厨扱いはしない(してるアホも確かに居るがw)
厨扱いされるのは、自分が使っているDAPが唯一無二の最高のDAPで
それ以外は全部クソと、口には出さずともそう考えているのが
滲み出てるような奴だ。口に出す奴は直のこと。

>>346
>>346

>>345とか>>348みたいな奴は何なの？

>>349
ボキャブラリが信じられない位少ないゆとり厨ｗ

>>282がID変えて、必死で悔しがってるだけ。

悔しがっているのはしっと仮面だろ？

>>347
「こいつは内心きっとそう思っているに違いない。なぜなら滲み出てるから」
これで発言者を厨扱いする奴は、アホではない、

と、あなたはいいたいわけですね。

>>351
おめー粘着過ぎｗｗｗｗ
メンヘラ？

創価って布教してない時でもその糞ぶりが判るのなｗ
気に入らない事には脊髄反射、創価って例外無くみんなそう。
ケン厨そっくりｗ

>>332が事実。

雑魚はいつまでも悔しがればいんじゃね？ｗ

相変らず糞スレでワロタ
この中に確実にhttp://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1178189269/に粘着してる
厨房がいますね

>>357
そう言う事か。
激しい粘着振りの理由、今理解した。

>>357
いや、そいつとはちがくね？ｗ

ER-4Sがどうとか言ってる辺り、AV板から来た釣氏かな。？

>>359
火消し乙ｗ

>>340

COWON製品は平均30mW〜50mW｡
タッチパネル方式のプレーヤー､COWON｢D2｣の出力74mWが最強｡

>>360
何の火消しだｗ
ってかこのスレっていつの間にかageがデフォになってるのな

そんなに慌てるなよｗ

乙

あちこちにランキングを貼り付けて荒らしたのは、
発狂したケン厨だというのは、理解した。

ID:Pl8AT+cs　　悔しがりすぎｗ

圧縮も糞も、Wavしか俺は使わないし、圧縮ならoggの400kくらいが最高。
俺は、D-snap、音質、一部イヤホンスレしか行ってないですが？ｗ

悔しがってるゴキブリは、生かさず殺さず遊べばいいと思う。

>>357のスレを見たけど･･･

ここの>>282と同じで、スレ検索して糞レスしてる必死なバカがいるけど
（これとか→　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1178189269/305）

お前、そこのスレでもいじめられてるのなｗｗｗ　　そりゃ、悔しがる訳だわ。

>>367
お前それ相当根に持ってるんだなｗ
ご愁傷様ｗｗｗ

趣味はナンバーワンではなく、オンリーワンで楽しむんだよ。
他人を貶すなんて非常におぞましい行為だぜ。

>>1-369
悔しがりすぎｗ

ファビョるのはいつもケン厨な件ｗ

ケン厨は、本スレとここしか遊び場がないからな。

他社と比較してマイナーだけど良いはずだ！と思って大枚はたいたのに、
実は誰も興味ない、むしろ内心音質馬鹿にされてると知れば、もう暴れるしかない。

真昼間から、このファビョり様・・・悔しがりすぎだろｗ
腹イテｗ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/01(金) 12:18:51 ID:W7yqnzka
>>367
お前それ相当根に持ってるんだなｗ
ご愁傷様ｗｗｗ

あるゴミが勘違いして>>357を書き
悔しがってるゴミが嫉妬狂いしてますが・・・事実はこれな。

A++ KENWOOD HD30GB9 　　　　　

A+ SONY MZ-RH1
A
　KENWOOD HD30GA9
　KENWOOD HD10GB7
A-
　Victor XA-HD500
　KENWOOD HD20GA7
　SONY NE20/920/830
　東芝 GIGABEAT U
B+
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***　
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　iPod 5G(LossLess WAV時)
　東芝　gigabeat X･S
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-A800
　SONY PSP
C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　SONY NW-S700F/S600/A800
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん

やっぱりこの悪性のタコな粘着ケン厨は創価か創価並の下等生物だったなｗ

いや、創価の真似してるのかｗ

そもそも、このスレのKEN厨の宣伝で、
よし、Kenwood機を買おう、と思った人いるの？

ノイズ問題やら、使いにくさやら、ギラギラ敬遠やらでかえって叩かれて、
墓穴を掘っている気がしないでもないが…
Kenwoodには何の罪も無いはずなのに、各社の中で最も印象が悪いんだよね。

>>376
激しく同意

>>376
・・・・・ようやく真理にたどり着いたな。
・・・実は、KEN厨は他社のこうわなにをするやめろあｌだｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：」「

音で選べば、KENWOOD以外ない。KORGとか。

嫉妬厨の悔しがり様は異常ｗｗ

>各社の中で最も印象が悪いんだよね
そう？
俺としてはソニー　ビクター　ケンウッド
ここいらがマトモだと思うけどね（イメージね）
まぁオタクですから
要するに人によるだろ
iPodなんか、誤作動多すぎでスゲェイメージ悪いが。アップルのCMもな。

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール
ttp://national.jp/

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

>>380
誤作動ってなによ？
実際は殆ど変な挙動はしないんだよ。
普通に使ってればね。
挙動がおかしいって騒いでるのはMDからの乗換え派。
DAP自体の特性が解ってないから直ぐ騒ぐ。

>>380
オタクって感じじゃないよね。中ニの青臭い匂いがする。

旧nanoってジャケット転送のエラーが多すぎて
ストレスなのでゴミ箱にポイしたんだが、
現行機種はまともになったのか？

>>384
それはnanoのせいというよりも、iTunesのせい。
まともになったのかなあ…？
最近そういう事態に遭遇していないので、わかりませんが。

直すのは簡単ですよ。要はiPod内のアートワークデータベースの再構築。
「iPodでアルバムアートワークを表示する」をOFF同期→ON同期でおけ。

iPodスレでは「壊れてる楽曲を転送しなおす」とか書いてありますが、
この方法では他の曲にまで影響するので、事態は悪化します。
以前に、書き直したほうがいいと言ったのですが…華麗にスルー

>>379
KORGﾜﾛﾀ

嫉妬厨の悔しがり様は異常ｗｗ

釣り厨の必死さは異常ｗ

すぐゴミが食いつくから･･･コピペと論破だけで、かなり楽だけど？

悔しがりすぎｗ

ろんぱ　 【論破】 　「議論」　をして相手の説を言い負かすこと。
↓
ぎろん　 【議論】　 それぞれの考えを述べて「論じあう」こと。また、その内容。
↓
ろんずる【論ずる】 筋道を立てて、物事を「説明」する。
↓
せつめい【説明】 よくわかるように述べること。ときあかして教えること。

耳も糞なら、脳も糞ですね。

独り踊りで可哀想だから、皆、Kenwoodに嫉妬してやろうよ。
kenwoodの良いところってどこ？　全然知らないんだよね。

そんなことも知らないの？

中学生の釣り合いの必死さが
垣間見えるスレ

それしかできないの？

音が良い！はわかった。他には？

ねーよ

通勤時間が長くなったので、CDプレーヤーも含めてポタ機を買おうと思います。
（自宅でも寝る前などにさくっと使うつもり）

音質を最優先すれば何がいいでしょうか。

　【予算】 特になし（入手困難なものは除く）
　【好みの音質】 伸び、ツヤ
　【使用状況】 自宅、電車
　【よく聞くジャンル】　JPop、80's洋楽 、クラシック
　【使用機器】 K701、SR-001MK2、10Pro、E500などを持ってます。アンプはこれから
　【その他】 WAVかロスレス、容量は大きい方がいいですが2GBあれば妥協します

>>397
ケンウッｄ

2GBでいい程度なら、ろくにコンテンツの音楽を持ってないのでしょう。
Kenwoodでいいんじゃない？

コンテンツの音楽

KENでも買って耳傷めれば良いんじゃね

gigabeatU

>>399,400
自分の使ってるやつを自信持って薦められないのかよｗｗｗ

ここで薦めてもアンチの標的になるだけだからな

退屈…

>>403
その人となりを判断して、合う奴を薦めるのが誠実ってもんだ。
自分の使っているものを薦めてどーすんの。信者じゃないし。

ソニー製品下げ杉ｗｗ

>>404
KENを標的にしたいんだ
なんで？

>>406
音質最優先と書いてるが、見下すような書き方でKENWOODを薦めるのが誠実なのかよ

>>408
いやだなあ…気にしすぎじゃない？

10proにE500で金は持ってそうだし、
80's洋楽と、クラシック、と、好奇心も枯渇していそう。
J-POPもヒットチャートに上るもの程度だろうし。
パイオニア的な進取性が感じられる人じゃないよね。

なら、kenwoodでいいよ。kenwood。
誰も文句つけないでしょ。音質でKenwoodなら(w

オエーゲロが出た

俺もKENWOODで良いと思うよ。
ER-4Sと相思相愛とか価格.comでレビューされてるし

誰も文句ないよな？

>>409
青山ギガビートを使ってるのだが、パイオニア的ななんとかなあなたが
どんなポータブル環境でどんな音楽を聴いているのか
知りたい。

>>411
持ってないから分からないが、KENWOODっぽいな。
…と言いながら、自分は安くなってるギガビートU買い足すかも。

＞ER-4Sと相思相愛とか価格.comでレビューされてるし

爆笑。決まりだね。

>>412
青山ギガビートなら、限られた予算で楽しむ人だろうと推察できる。
それならその予算の範囲内で、最大限有効に楽しめるイヤホンなりDAPなりが
あるってことじゃないかな。

誰にとっても最高なDAPなど、存在しないよ。

>>390が、顔真っ赤で長文ｗｗｗ　ﾜﾛﾀ

雑魚いじりは生かさず殺さず！
ランクは上の通り。

毎日同じこと書いて何が楽しいの？

八王子の本社からDAP部門が三行半突きつけられ寸前だから毎日必死ｗ
次期製品の噂さえ皆無な現状が全てを物語る。
内輪揉め早くやめれば良いのに、そんな場合じゃないんだからｗｗｗ

KENWOODが音質最高っていうけどoggにACCにも可逆圧縮に対応してない時点でウンコ
ぶっちゃけ本体よりソースのほうが音質関係すんじゃね？

>>418
A800 S600/S700は存在価値すらないでつね

ｿﾆｰﾏﾝｾ

>>418
>可逆圧縮に対応してない時点で
・・・え？

>>421
あれ？FLAC対応してたっけ？
WAVとMP3とウマーだけだったような

現行モデルでラインアウト可能なモデルってiPod以外に何がある？
スペック見ても最近は記載してないとこほとんどよね？

正直ラインインとかより重要なんだがー。

>>422
つKENWOOD Lossless

>>424
ロスレスあったのか！カカクコム解とけよ

>>412
>どんなポータブル環境でどんな音楽を聴いているのか

聞くだけ無駄。アニソンに決まっているｗ

な？やはりこういう気持ち悪いレスをする奴が聞くのは
決まってアニソンｗ

372 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/06/03(日) 06:30:39 ID:cTve1HDC
石川智晶 - Uninstall
http://www.youtube.com/watch?v=beRlNxDQ0lc
http://www.jvcmusic.co.jp/chiaki/

アニソン、アニソンの空耳でここ最近有名な曲

配布PVをiPodに入れてここ最近ずっと聴いてます。
この声に恋してますが、アニメ全く見てませんｽﾏｿ

PC上のwaveを転送時にロスレスエンコードするもので、
DAP内でしか存在しないってなロスレスらしい。合ってる？

なぜこんなやり方にしたんかね。
頻繁に曲データの出し入れするのには向いてない気がする。

>>427
いい曲だよ。

ふむ、聞かずに判断するのも度量が狭いからな。



・・・80年代のJPOPの焼き直しみたいな曲だな。

>>430
大丈夫だ。アニオタこそ高音質厨とかが多いから。
でもソースの音質とプレイヤーの音質は違うだろ

>>431
確かにポータブルなら、ソースの音質や録音は問題にならないな。
部屋の音響も気にしなくていいし、奥行きなどの空間の再現まで必要ないからな。

気持ち悪いかどうかは別にして、アニソンでも評価には問題ない。

>>432
そこまでいったらピュアAUやがな
まぁソースで最高にキレイとか求めるとオーケストラぐらいしかないなぁ。

>>433
オーケストラはそんなにきれいじゃないよ。
YMO のほうがオススメ。

YMO もオーケストラかｗ

RH1は、イマイチだな。やっぱ、GB9にして良かった。
しかし、RH1未満の糞DAPを量産するSONYが理解できん。

俺は、アニソン・エロゲの歌、BGMしか聴かないけどなｗｗｗ

ダサい上に幼稚ｗ

つーかアニソンみたいなコンピューターサウンド全開で音の良し悪しは正直ワカランと思うんだが…
それこそ機能性とiTMSのiPodでいいんじゃないかと

元ちとせってそんなにコンピュータだっけ？

今時アニソンはメジャー歌手が歌うもんだぞ。

>>438
一般的に言ってるんだよ…そんなこと言ったらアンジェラアキは？とかそんな話になっちまう。

>>438
アニメの主題歌≠アニソンって認識じゃね?
声優が歌ったらアニソン。
一般歌手が歌ったらアニメの主題歌。

こうかもしれんね。
タイアップで流す曲≠アニソン
ハルヒ？とかのそのアニメの為に作った曲＝アニソン

アニソン：アニメの関連の歌　(声優さんの歌も含む)
声優ソン：声優さんの歌
エロゲソン：エロゲの歌。声優さんの歌でも、こっちに含む

Jプップ

>>443
キチガイは帰れ。　デブｗ

アニソンｗ

俺は聴かないけど毛嫌いする事は無いと思う
スレ的にアニメ漫画の話題が繰り返されるのは勘弁だけど、
ボーカル成分が多い曲には参考になる意見もあるし。

別に毛嫌いしてるわけじゃないんだけどさ。
アニソン聴くやつ＝アニヲタ・キモヲタ・キモデブって連想が働くんだよね。
で、どうしても嫌悪感を抱いてしまう、と。
アニソン聴くとか言わなければ叩かれないのに。

実際にプレーヤーの音質なんてソースが良くてしかも外出時になんて良くわかんないのに知ったかでアニソンで分かるとか…
お前はどんな良好な耳の持ち主なんだと
コンピューターサウンドで判断なんてできません＞＜

アニメに関連した歌（一般、声優問わず)=Anime
ゲームに関連した歌(エロゲ、ギャルゲ問わず)=Game
上記その他歌謡曲=JPop
演歌=Other

たしかにアニソンはキモく見られるかもしれないけど
今のJ-POPも洋楽もだいぶレベル落ちて糞になった気がする

>>448
つ アンジェラ・アキ

>>451
アンジェラ・アキってそんなCD音源いいのか？
TVでなま歌聞いたが、CDでじっくり聴きこみたいって声でもなかったのだが。

アニソンばっかり歌ってるけど声優とかじゃない、みたいなのはどうなるんだろ。

アニソンでもいいけどらき☆すたの気持ち悪い歌はやめとけ。

らき☆すた を観てるって時点でキモい。

【著作権】 アップル 「日本の著作権行政、消費者を無視している！」「文化庁、もはや著作権行政運営の資格なし！」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180979927/

林檎よく言ったｗ感動した！

日本の雄であるソニーは著作権団体そのものみたいなもんだからな。

アップルは単に自社の利ざやを増やしたいだけ。

比較広告のおかげで日本中からひかれてるけど。

守るべきコンテンツなどアップルには何一つ無いから。

それでも一応消費者サイドだから評価できる。
林檎が切り開いてきたと言える。

iPodの操作方法を特許でガチガチに固めて他社にまねされないようにしている会社がよく言うよ

まあそりゃiPodはあの操作方法だから価値があるんだろ
俺だって他のメーカーがあのホイール採用したらそれ買うわ

アンジェラ・アキとかｗｗｗ　下らない歌だな、おい。
恋愛資本主義社会のゴミどもには好まれそうだが。

俺は、アニメとエロゲの歌があればいい。　GB9最高。

著作権守れよ。アップル。

そんなに大切な音楽著作権を主張すなら、しっかりと鍵をかけてください。
鍵は開け放しで、これ以上金を払えとは矛盾している。

比較広告はアメリカはメジャーだからなぁ。コカとペプシとか
そのぶん日本では2ちゃんねるではひどいけど

>>464
著作権を盾に横暴なッ…！！

267 ：名無しさん＠八周年：2007/06/05(火) 10:12:05 ID:eWPWI91m0
２００３年４月ジャスラック職員がやって来てカウンターに陣取り
店内に客がいるにも関わらず「（音楽を勝手に使う）ドロボー」と
大声を張り上げた。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1180165232.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1180165305.jpg

iPodは修理に出すと
「泥棒すんなよな」って紙切れが入ってくるそうじゃないか。

修理じゃなくても新品にもついてくるよ

アップルがなくなってしまうと一番困るのがMS

>>461
そのホイールやUIの特許を開放して欲しいな
そうすれば行政も著作権に五月蠅くなくなりそうだし

どーして一企業の特許ごときで行政が関係するのかわからん。
iPodの操作性だけでiPod+iTunesの優位性が成り立っていると思うなよ。

一番欲しがってるのはSony

iPodはなによりAACでしかも国内のどのDL販売でも安いiTMSがあるからな。
レンタルCDで焼く手間と品揃えではこっちだしな。
それよりエロゲアニソンでしかも外でソニーのHIMDとケンウッドを聞き分けられるなんてどんな神の耳だよ。
プレーヤーの違いなんてホント微々たるもんだぞこの2機種は
プラシーボ効果だろうがな

iPodはちょっと低音弱めだよね。

強めだよ
ソニーが馬鹿に強すぎるだけ

自分好みのEQだから音質がいいと錯覚しちまうのも無理ないな。
一番音に関係するのはスピーカー部分なんだからそっちの方に金回したほうがいいと思う。
アンプなんて1ビットデジタルなんていってても同一条件でiPodと比べてみ？音楽関係で鍛えてる人が静かな環境で聞いて分かるクラスだぜ？

>>471
そのUIの特許はCREATIVEがもっていて､Appleの無断使用に対してCREATIVEが訴訟を起こし勝訴しているんだが｡

http://review.japan.cnet.com/news/c20210647.html

お前って何も知らないんだな｡

>>478
その件に関しては、アメリカ本国ではappleの逆転勝訴だ。
実現の為の発明や方法論の示されない単なる思い付きは特許ではない。
CreativeはUIを特許申請したが、実際そのUIを実現する回路を発明したのは
appleなので棄却されている。

お前って何も知らないんだな｡

>>478
>>479
まぁまぁケンカすんなよ。要するにインターフェイスが一番大切だってことさ

今日、店頭でいくつか聴き比べてみた
いぽｄ、わｌｋまｎ、ぎがべあｔが置いてあった
店員に聞いたら音源は同じで256ｋｂｐｓのｍｐ３だそうだ
ヘッドホンはいずれも付属品を使用
意外に音に違いがあると感じた

ぎがべあｔは音につやが乗ってきれい
わｌｋまｎは平凡な音だが低音が強く出すぎ
いぽｄはがさがさしてつやがない
音だけで言うと
ぎがべあｔ＞わｌｋまｎ＞＞＞いぽｄ
という印象を持った
ヘッドホン替えると変わるのだろうか
外見では順位が逆転するんで悩ましいところ

明日別の店でKENWOODも探してみる

世間がクリックホイールに感心している裏で
2004年5月6日にAppleはマルチタッチの特許を出願
http://www.theyshoulddothat.com/2006/08/apples_touchscreen_ambitions_1.html

それが今月の末iPhoneとして製品となって登場します。
願わくば、今年の秋のiPodで全画面マルチタッチが出て欲しい…

>>481
iPodのイヤホンが最悪というのもあるけど、
それを差し引いてもそんな感じ

イヤホン変えればよくなるよ。5proかE4c買いなされ。
どれでもよくなる。

Walkmanは言うほど低音が出てるわけじゃないんだが
付属のヘッドホンがブーミーなんだよね。
iPodが乾いてるのも付属のせいだと思う。
Gegabeatに関しては、ああいうキャラ付けした音なのは確か。
Alneoなんかもそうだな。
結論として、ヘッドホンで変わりすぎるくらい変わります。

>>479
じゃあ何でAppleがCreativeに1億ドルも支払ってるの？

>>481
KENは高音がきつくて低音出ないよ。

>>486
ｋｗｓｋ

相変わらず脳内ばかりでﾜﾛﾀ

脳外で笑おうな。

>>485
UIの中でも｢機能や曲名等の階層表示｣だけはクリエイティブの特許だから。
クリックホイールやカラー表示、画像表示等はクリエイティブの及ぶ所ではない。
クリが逆に金払わなきゃいけない部分をロイヤリティーを負ける事で帳消しにしている。

>>479
>そのUIを実現する回路を発明したのはApple

ソースは？

そんな単純な嘘を言ってもバレる｡

回路ってｗ

ばかだなあ、おまえら。
appleはすでにAppleIIcの段階で既に20年前に階層表示UIは
開発済みで、実用化して販売している。
20年前当時はソフトに関する著作権が曖昧だったので、
特許申請をしていなかった。むしろ出来なかった。
勝手にCREATIVEが後発で特許を取得して言いがかりをつけてきた、
ってのが実情。申請をしていなかったappleは素直に自分等の失敗を
認め、いいがかりにも拘わらずCREATIVEに金を払ってやって和解と
言う形を取った。と言うのが事件の顛末だ。
無知にも程があるぞ。
嘘だと思うなら、当時のapple商品の資料を調べてみろよ。
簡単に出てくるし、どちらも20年前からapple製品にあるのが
分かるはずだ。

>>482
それ、ロジテックのタッチパッドにあった機能と何が違うんだ？

ゴミが沸いてるな。


488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/05(火) 20:51:07 ID:CA57ivIK
相変わらず脳内ばかりでﾜﾛﾀ

>>493
こういうことができるようになります。
http://www.youtube.com/watch?v=1ftJhDBZqss

http://www.youtube.com/watch?v=ZosJaTtCWD8

http://www.youtube.com/watch?v=wQtrng6LzUY

おそらくAppleがiPodで進もうとしているのは、ウォークマンの代替物ではなく、
PDA、DAP、携帯電話など全て呑み込んだ、手のひらパソコンなので
5年後、10年後は、音楽機能はiTunes+iPodラインナップで独占しつつ
上位機種まで含めれば、他社とは全く違ったラインナップとなっていると思われます。
追随できるのは、国内ではPCや携帯電話つくっている、Zune(東芝)、ソニー程度でしょうか。

ダーウィン再びって感じかｗ
あれはソニーには勝ってシャープに負けたんだよな。
そのシャープはパームに負けて、パームはケータイに負けたとｗ

そしてアップルは再び、負けた筈の電子手帳に今度はパームが
負けたケータイを搭載して再度挑む・・・

面白いって言えば面白いなｗ

ところでフッと思い出したんだけど、
ギガビユーザー的には東芝クレーマー事件ってのはどう思うんだろう。

>>497
強制初期化のこと？

先人死屍累々のジャンルなので、どうなるのかわかりませんけどね(w

取りあえず確実に言える事は、3週間後にこれが登場。

http://www.youtube.com/watch?v=RYg2RyHkJMI
http://www.youtube.com/watch?v=N27r1Kby0HA
http://www.youtube.com/watch?v=alSHDmv3spc

で、今年の秋に出てきそうと皆が待ってるのは、
ここからiPod機能だけを取り出した第六世代iPod。

>>495
手のひらパソコンなんて需要が少なそうだけどな

PC屋として携帯電話に取って代わりたいという腹だろうが…
正直いらんわな。既存のデバイスにくっつく程度で十分だよ。

手のひらパソコンという商品名であれば、アレルギーで売れないでしょうね。
でも、商品名を変えて、使い方と目的さえ提示すれば、実際売れてしまう。

DAPも、PDAも、スマートフォンも、結局中身はパソコンそのもの。
本質的な違いは走っているソフトだけですから。

またすごいキモレスが来たな…

中身はパソコンってｗ

パソコンより進んでるよ。

誤解があったようですみません。
情報の入出力があり、メモリ内で情報処理を行うモノをパソコンと呼びました。

パソコンの機能を、特定の目的に特化することで大胆に削除して、
低いスペック、低い価格で提供することで、市場に数を出して普及させる…
一旦市場に認知されたものを、徐々に高機能化していけば
それはパソコンに近づいていくという、この皮肉。
商品名やジャンルは、なんでもいいんです。「パソコン」でさえなければ。

イヤホンスレに移動か…

ぶっちゃけていうとiPodもケンウッドも
大 差 な い
からな。アンプとか
まずイヤホン＆ヘッドホンありき

>>507
夜釣乙

釣りかなぁ…
実際イヤホンやヘッドホンの違いに比べたらDAPの違いなんて微々たるもんだと思うけど。

釣りではないんだよね。
DAPの違いなんてEQの味付けでこれが良いあれがダメなんて言ってると思うんだよね。低温が弱いとか見てるとね。
ましてやアンプの違いなんてピュアAUの人達みたいに金かけたアンプじゃなきゃわかんないよ。
プラシーボプラシーボ

自分のヘッドフォンで聞き比べが出来る店で試せばわかるよ。
本体の差も大きい。危うく衝動買いしそうになった。

>>511
自分のヘッドフォンで聞き比べが出来る店・・・で、
聞き比べたが、DAP同士の性能差なんて大した違いはないな。

ピュアAUのケーブルの音の違いは敏感に分かるんだが。
ケーブルを1本2〜3千円のオーテクの安物から、
KIMBERのそれなりのケーブルに変えた差と、
GA9とiPodなら、まだ前者の方が違いが大きいな。
まあ、俺の場合、仕事で耳を鍛えてるから、店員に弄らせて
GA9をできるだけフラットにしてから比べたんだが。
フラットにしたGA9は解像度、音場、分離どれも
大してiPodと変わらない。

ヘッドホンの差なんででかすぎる差と、DAP同士なんて
ケーブルより小さい差比べること自体間違ってる。

ちなみに持参したヘッドホンは、店内騒音をカットできるER-4Sと、
CDPの違いが敏感に分かるAD2000を用意したが、
結果は上記だった。

俺の目の前にあるipodとケンウッドGB7は音が全然違うのだが。
これ以降脳内禁止なｗ

>>514
エロゲとアニソンで聞き比べてかｗｗｗ
EQの味付けと音質を混同してるよな？
そうでなければ違いを挙げてみろよ。

善し悪しは好みの違いって言うのがあると思うが、違いは結構あると思うんだが．．．
そのときの設定を含めてDAPとヘッドフォンの相性とかもあるが。

低音の解像度、キレ
高域の伸び
ボーカルの雰囲気

イコライザじゃいじれない。

kenスレ見たらなにやら音に煩そうなやたら音質の悪さを指摘している。
よって最近の動向を踏まえてランキングの訂正を行う。

A+ SONY MZ-RH1

A 東芝gigabeat U
　
A-
　SONY NE20/920/830
　Victor XA-HD500(高域補正をOFFの場合)　

B+
KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　
　SONY NE720
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
KENWOOD HD20GA7
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
SONY A800
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-S700F/S600*　
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの

C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro･muvo
E+ CREATIVE　nanoplus
E- 日立 HMP-

>>512、513
ケーブルの違いよりDAPの違いが少ない？
やれやれ・・・

>>517
>A-
>　Victor XA-HD500(高域補正をOFFの場合)　

なんでoff？別に不自然な音じゃないと思うけど？

昨日ここに書いた者です。
今日何軒かまわったけど残念ながらKENWOODは試聴できなかった
田舎なもんで。
昨日勧められた5proやE4cはけっこう高価なので今回は見送り。今後の楽しみにします。
ヘッドホンスレで見たローエンドCX300に目をつけてたがSONYの付属品より安い物と聞いて思いとどまった。
本体の方は再び昨日の店で同じイヤホン（SONYの付属品）で差し替えて聴き比べ。
昨日のWALKMANはイコライザが弄ってあったようだ。
EQいじるとGIGABEATとWALKMANは似たり寄ったりの音に。
一方iPODはやはりつやがないと感じる。
音楽が好きだってだけで、特にピュアＡＵＤＩＯにも凝ってるわけではない俺としては
「音のつや」という言葉しか出てこないが、はっきりと差はわかりましたよ。

で、結局在庫の関係でGIGABEAT買いました。夏にでも上京して音のいいイヤホン漁るつもりです。
教えてくれた人ありがとう。
>>517
あくまで主観ですがGIGABEAT・UとS600にはそこまでの差はないと感じました
（それともAからC+までは機種が多くダンゴ状態なのか？）

>>520
店での試聴はあてにならない。
まわりがうるさいし、まず入ってる音源が違う。コーデックより音源の差が大きい。

>>518
アクセサリに敏感な高級環境での話だろ。
あれはDAPで差を感じるよりも、大きく印象が変わる。
おまえみたいな安物ミニコンポ環境じゃ、どんなケーブル使ってもそりゃ確かに一緒だわなｗ

A800とHD30GB9を持っているけど、KENWOODと比べるとA800はただ音が平面的に鳴っているのに対して
GB9はそれがないし、厚みある。
だけどA800の方が聴きやすい。
GB9は高音過多なのに加えて音が硬い、伸びないから嫌な音を出しやすい。
A800のイコライザーを弄ればGB9風の音は出せるよ(しかも音質が柔らかいから負担にならない)。
ただし音場感はGB9にはかなわない。
クラシックしか聞かないのならGB9の方がいいかも。
でもオペラなんかは独自の嫌な音が出てかなり厳しいんじゃないかな(憶測)。

レゾナンスがキツイデジタルアンプなんて根本的にヤバイだろｗ
ケンお得意のキュイーンノイズは直ったのか？

>>516
可能です

＞ボーカルの雰囲気
意味が分からないｗ

>>521
>>481店員に聞いたら音源は同じで256ｋｂｐｓのｍｐ３だそうだ
店員が嘘を言っていないという前提の話だが。

>>517
一行目が意味不明。

よって却下。

アホかｗ
ER-4Sは、16ｋ〜Hzが糞の成金イヤホン。　また、AD2000とGB9の相性は悪いｗ
大体、店で聞き比べる事自体無駄だと築け。

>513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 22:16:17 ID:m0TA/uDj
> ちなみに持参したヘッドホンは、店内騒音をカットできるER-4Sと、
> CDPの違いが敏感に分かるAD2000を用意したが、
> 結果は上記だった。

ギガビＵは音はいいが、出力が低く(3mW程度)、音がヘボい。
RH1は、リニアPCMとか言ってるがデジアンや設計ではGB9の足元にも及ばず。音も同等。

これが事実。

S　KENWOOD HD30GB9

A+
　KENWOOD HD10GB7
　SONY MZ-RH1
A
　SONY NE20/920
　Victor XA-HD500(高域補正をOFFの場合)　
B+
　東芝gigabeat U
　SONY NE720/830
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
KENWOOD HD20GA7
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
　SONY A800
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-S700F/S600*　
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの

C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro･muvo
E+ CREATIVE　nanoplus
E- 日立 HMP-

後、>>517は・・・

KENWOODスレで、EX90やK701のゴミイヤホンでGB9のレビュー書いて無能さを
発揮してたゴミなんで、相手にしちゃダメです。

GKの工作　VS　技術も金もないケンウッド

>>529
id付き写真うｐ

で、音質がｗｗｗ
GKの工作　＜　技術も金もないケンウッド

で、改めて問うけど音質とはなにか？

頭おｋ？　　スレ最初から読め

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 12:20:18 ID:ByudZ6EK
>>529
id付き写真うｐ

>>534
ノイズの有無と好み
好みは人によって違うので比べるのは難しい
ノイズは誰にでも意識できるし無い方が当然良い

よってノイズが少ない方が音質が良いと判断できる

>>530
kenwoodスレで下の指摘されていたけど、>>530ってもしかしてK701とKH-C701勘違いてる?
それと東芝のgigabeatってそんなに良いならかってみるかな。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/06/06(水) 12:24:30 ID:kvyMkLI1
>>262
顔真っ赤にして、大丈夫？

EX90は、CM7/700Tiの出来損ない。K701は、SHUREのER-6Sの類似品。
糞イヤホンや、高音が伸びないカナル型でレビューとはｗｗｗ >>224で懲りてないのなｗ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 12:29:34 ID:kvyMkLI1
>>262
EX90・・・低音の解像度低い、高音もシャリつきあり、解像度並み
CM7Ti・・・低音は良し、中音普通、高音の伸びは優秀。解像度良し。*装着具合でかなり変化
K701・・・ER-6S同様、キンキンサウンドｗ　16ｋ〜は糞。
ER-4S・・・解像度高、ただ、6S同様、16ｋ〜は糞で、高音は伸びない。
E500PTH・・・18ｋまで出るらしいが、実際、16K〜は糞のカナルイヤホン。解像度は高い

16ｋ〜て。
どんなソースを聴いているのやら。

K701ってAKGのフラッグシップじゃねえの？
俺ギガビU持ってるがE2cで音量5で十分だった。
MAX25くらいあるらしいからこれだけあれば十分じゃね？

>>535
皮肉で言ったんだが。
持ってないのに語んな、ってこと。

K701ってイヤホンどこにあるんだｗ
ヘドホンなら知ってるが。

>>529

×　K701
○　KH-C701

ER-4S・EX90とか、金の無駄遣いはホドホドにね。

こっちも参考に。

ER-4Sはゴミイヤホン決定。
>１６０００<ｋ>は何とかきこえるっぽいですね。
>その上はノイズすら聞こえないです。何も鳴ってないような感じです。
>ER-4Sで聞いてるせいもあるのでしょうかね。
>by star-dust (2006-10-07 13:26)

オーディオマニアのブログ　周波数聞き分け
http://blog.so-net.ne.jp/soundrabbit/2006-10-06

そのゴミイヤホンごときも買えない貧乏人が
なにを囀っているんだ？（笑

LossLess WAV時という突っ込みどころを残すのは何故だろうか

なるべく貶めたいという動機が透けて見えるのが、
かわいいじゃないですか。察してあげなさい。

>>545
買えないんじゃなくて、買わないんだよｗ
>>545はそのゴミイヤホンを使ってる負け組m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

おっｗｗｗ　　誰か知らんが、俺の味方？

３万捨ててから、気づいたのかい？
俺は、CM7TiとEW9。　EW9NRがあったら３万出すよ。

sandiskのsansa e200は評価はどうですか？

>>528
こりゃ、ER-4Sを聞くどころかEtyのサイトのグラフさえ見たこと無い香具師だね。
大手量販店で聞けばわかるからとりあえず聞け。
お馬鹿な偽情報に振り回されるのが楽しいなら止めはしないが。
16k以上が出てなきゃ誰も買ってないよ。

>>538
それってソースにそもそも16k以上がないのではｗ
もしくは試聴者の耳の特性で16k〜が糞。

ランキング訂正（CD/MD PSP排除版）

A+ SONY MZ-RH1

A 東芝gigabeat U
KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　
　KENWOOD HD20GA7
　Victor XA-HD500

B+ Victor XA-C109/59
　 Victor XA-MP***
　 SONY NW-A800
　
B 東芝　gigabeat X･S
　　iPod 5G(LossLess WAV時)
　　SONY NW-S700F/S600/E010

C+
　東芝　gigabeat G
C
　SONY NW-E500/400/A600･HD*
　東芝 gigabeat P 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro･muvo
E+ CREATIVE　nanoplus
E- 日立 HMP-


NW-S705F使い。
特に低音の出方がいい。元々のイヤホンの設定かもしれないが。
イコライザで低域と中域を持ち上げた上体で聴いてる。
ジャンルはUKロック・ハードロック（ジャーニー・ボストンなんかも含む）
邦楽女性Voが中心だから結構合ってると思う。

上体→状態
ｽﾏｿ

>>551
奴が聴くのは殆どアニソン。

俺は、こいつに「20Hzが楽勝で聴ける超人」と言われた人間だ。
(因みに、上はギリギリ22000Hzまで聴ける)

こいつは、8割以上はネットでの風評、残りは家電量販店の劣悪環境の
試聴で判断してるので、基本的に取り合わない方がいい。

音質つーのはつまるところノイズの有無だろ？
ツヤがあるとかだったら高音が強かったりデフォルトのEQで比べてないか？
低音が強いとかもそうだけど。
好みの問題だろ？

>>552
Hi-MDもMDじゃね？

>>555
スピーカーやヘッドホンにもノイズがあるのか。
そりゃ初耳だな。

>>557
>>555は再生機について書いてるんじゃない？
俺も最初ヘッドホンのことかと思い解像度は？と
レスしようとしていたが途中で気付いた。

>>558
いやだからノイズだけじゃ音質は決まらないってことね。
MP3の音質劣化だってノイズのせいじゃないんだし。

つまりはEQの味付けの違いがプレイヤーの違いか？
このスレはデジアンマンセーぽいけどデジアンが嫌いな人もいるし

>>554
うわ〜、懐かしい。

後、ER-4Sは16ｋまでしか聴こえませんｗｗｗ
表記も16ｋだし、所有者も>>544の通り、他の業者の計測でも。
メーカーのグラフページは消滅してますｗｗ　ホラ書いてもバレるから消したんだろ。

糞イヤホンは辞めとけｗ

GIGABEATなど、所詮、安物の糞。1bitデジアンで音がずば抜けるなら
SHARPの1bitMDウォークマンもAランク入りだな。

1bitアンプ如きで、知ったかがいちびりすぎ。

S　KENWOOD HD30GB9

A+
　KENWOOD HD10GB7
　SONY MZ-RH1
A
　SONY NE20/920
　Victor XA-HD500(高域補正をOFFの場合)　
B+
　東芝gigabeat U
　SONY NE720/830
　Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
KENWOOD HD20GA7
　Victor XA-C109/59
　Victor XA-MP***
　MDウォークマン(各メーカー最上位モデル２万〜
B-
　SONY PSP
　東芝　gigabeat X･S
　iPod 5G(LossLess WAV時)
　SONY A800
C+
　東芝　gigabeat G
　SONY NW-S700F/S600*　
　*D-snapのWAV対応版みたいなもの

C
　SONY NW-E*･HD*
　東芝 gigabeat P
　SONY NW-A* 　
　iPod nano
　iRiver H-340
　Panasonic SD
D+　
　COWON iAudio U3/i6　
　iPod mini･shuffle
　東芝 gigabeat F
　任天堂　ぷれいやん
D
　COWON iAudio X5 ≧ M3
　CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro･muvo
E+ CREATIVE　nanoplus
E- 日立 HMP-

>>562
デジアンとケンウッドの違い聞き取れんの？同一条件で。
なるべく抽象的な表現を使わずに

SONY MZ-RH1が上位のランキングは全て信憑性ゼロ

>>564
その通り。

EX90のレベルを考えれば、RH1も大した事ない。
ER-4Sで20kが聴こえるとか言ってる基地外もな。

>>548
あなたは何をお使いで？

>>566
>>205前後を

ギガＳ青山で買ったからどうでもいい
２万も３万もかけてなれっかってｗｗｗｗｗｗｗ

>>562
実際に聴いたのと全然違うな。
カタログ厨乙ですｗ

CDとごっちゃだとワケワカメ

それ以前に16k以上が使われるソースって一般的にはないんじゃ？
試験音系は別にしてね。音楽として使う要素のほぼない音域だと思ってるのだが。

>>561
＞メーカーのグラフページは消滅してます
ダウト。

ここで両方持ってるピュア持ちの俺がレポ。

イヤホンはEX90とKH-C701とATH-CK9を使って総合的に判断。
外で聞くジャンルは、エレクトロニカ、ファンク、ロックの順で多い。クラやアンビエントも聞くけど家だけ。


決定的に違う点は音の鳴り方です。
音の鳴ってる位置がMZ-RH1だと耳にすごい近い。
さらに低域に量感があるため迫力があってこってりしてる。
ノイズは全くない。図書館で聞いてると曲の無音部分が怖いくらいにシンとしている。

反対にHD10GB7は相対的に耳から遠いところで鳴る。
ヘッドホンアンプ(HD53)やオーディオインターフェイス(GO46)の
ヘッドホン部分から聞くのに近い自然な鳴り方。
音は低域が締まってスピードが速い。が、高域が歪んでる。
多分欲張ってレンジを伸ばした結果じゃないかな、とは思うんだけどそこだけは残念。

ちなみに僕自身は普段はHD10GB7を使っています。
理由はやっぱり自然に鳴るので音の立体感がいいからなんですね。
普段ピュアの方でも立体感を追い求めてるのでスピードの速い構成にしてるのでここは個人的な好みです。

ただポータブル機としての音の完成度はMZ-RH1も捨てがたい。
使い勝手は悪いし(リモコンなしだと余計に)、鳴り方が両方にパンしちゃったようなわざとらしさが
たまに気になるけど、立体感というよりはベタ塗りに近い鳴り方と
低域の量感と適度なドンシャリ感が相まってすごく音を楽しくするんですね。

結論としては好み、そして使いどころ。
一応こんな感じです。実際聞いてみるのが一番いいんだけどね。

>>573
私もピュア(その世界では安物ですが)持ちですが、
30GB9を所持していますが確かに高域は完全なマイナスポイントですよね。。。
高音質機器にはご法度ですがPOPSや歌謡曲は個人的には聴いていて全然楽しくないです。
とにかく耳障りな音が出すぎてしまってソースによっては聴くに耐えられません。。
一転、生楽器になるとその楽器周りの空間表現や雰囲気を抜群に出してくれると感じます。
ピアノソロなんかは特に素晴らしいですが、弦楽器の艶やかさは
どことなく不自然(無理矢理倍音を乗せて誇張している)な感じを受けます。

ソニーは機種は違いますがA800に関してですが、ドンシャリ以外は同じ感想です。
ドンシャリについてはここは機種による違いだと思います。
平面的でただ音が出ているというあっさりした印象ですが、横への広がり(この場合引き伸ばし?)、
それと音がGB9と比べて音質が柔らかいので聴き疲れしません。
低域もやや遅れ気味ですが豊かで伸びのあるので(アナログの音に近いと思います)、
やや不自然だけども嫌な音がしない(イコライザ無しでは上方向は曇った感じ)。
ただしクラシック系は音場の表現が殆どされないだけあってあまり楽しい音はしない印象です。
ソロ楽器等はGB9と比べると比較にならないほど平面的であっさりしてしまいます。

GB9もイコライザを弄れば何とかなりそうですが、
なかなか性格は変わってくれませんね・・・
それとA800のイコライザはONにするとやや残留ノイズと変なノイズが付着してしまいます(微量ですが)

>>573と>>574は1行目の証明に部屋晒してから発言しろよｗ

信じられないなら無視すればいいだけだろ。

音質を語るなら、ノイズだけでなく最低でも周波数特性と歪くらいは考えてくれ(w

>>577
周波数特性と歪を考えたレビューをどうぞ

音質はノイズだって言い切った香具師へのレスじゃね？
574なんかは周波数特性や歪も含んだレビューだろ

>>579 正解。

>>561
http://masudayoshihiro.jp/software/mamimi.php
おれは20kでも聞こえたんだけどな
空耳だったかな？

>>576
反論しちゃうなんて…信憑性を持たせたいなら晒せばいいだけだろｗ
この手の工作活動が信用度ない所以ですな。

574がどこの工作活動なのか論理的に説明してから発言しろよｗ

盲目かよ
信憑性を著しく欠く点がだ。

>>584
信憑性も何もこれは個人の報告。
全てが真実では無いし、主観的個別感想なんだよ。
気に入らないなら流しなさいな。

>>582
晒すのは怖いからイヤ。
一応使用機器

CDプレイヤー C-1VL
DAC　DA53
ヘッドホンアンプ　HD53
アンプ　CA-S10
スピーカー　KX-3

もちろんこんなので信憑性が確保されるとも思えないけど、他の人の判断材料のためにもね。

ただ、SONYもKENWOODもどちらも一長一短あるってだけを言いたかっただけでどちらか一方を持ち上げるつもりは無かったんよね。
自分の主観だから好みが入ってるのは確かだけど。
まぁ工作に見えたなら残念だが、もののわからんやつだと思って華麗にスルーしといてくれ。

>>574
>低域もやや遅れ気味ですが豊かで伸びのあるので(アナログの音に近いと思います)、
A808はアナログアンプ

30GB9と比較してるところを見る限り、ただ単に574がデジアンよりアナアン好みってだけな気がする

>>586
ものの分からん奴が知った風を抜かすのは勘に触る。
アホな長文さらしてるのは根本的にDQNな証拠。
ただ安物システムとしてセンスが良いと思う。
そのまま人に勧められる。ヘッドホンアンプ以外は。

アナログの音＝レコードとかカセットの音
じゃないの？
デジタルの音といえばＣＤやＭＤの音。
この音の傾向からして音質マイスターはB&Wが好きなのかもなw

工作とか決めつけてるやつより腰が低くてDQN度は低いけどなｗ

いるんだよね　他人の機器等に色々言う馬鹿ってさ。
DQNなにそれ?　ピュア板にいけよ

つーかさ、「勘に触る」ってなに? 　癇に障るじゃなくて?

>>588
あなたこそ自分の環境をさらさないようでは"貴重な報告レスを貶める嵐"と思われて仕方ないと思うのですがねぇ

>>574
当方、ヴァイオリンを弾く人間でGB7を愛用してますが、ストリングスの響きに
別段不自然さは感じないですよ？
GB9はチューニングが違うのかな。よく判らないけど。

今はピアノ曲作曲にハマってて、生ピアノを弾いて録音しては、聴いています。
GB7は生楽器の原音忠実性と音場の広さが素晴らしい。

>>593
私も楽器を扱いますがGB7はあきらかに原音忠実性からかけ離れていますよ
特にストリングスが不自然に私は感じます(良し悪しは別にして)

思うに貴方は、GB7が初めて購入した機種という事では無いですか？
据え置きにしろDAPにしろ比較対象を用意してから云々言うべきだと思いますよ

音自体は楽しめるので、プライベートで使う分には問題ないとは、思いますけど
ノイズもあり仕事用に使うには疑問に感じます

>>594
レスありがとうございます。
ポータ機は、DATから始まり、色々と手を出してますよ。
最近買って使用していたのは、iAUDIOや栗製品ですね。

ヴァイオリンを弾く人なら同意してもらえると思いますが、演奏者(生で聴く人にも)
は、
ボディ内の残響、床からの反響など、色々な音が聴こえてきます。
GB7は堅い床の上で弾いた時の音を自然に表現してると思いました。

↑久しぶりに２ちゃんで一般サイトの感じがした

昔、イヤホンの周波数の話になり
「俺のヘッドホンなら、20000Hzでも余裕で聴こえる。お前らバカだろｗｗｗ」

と言い出したキチガイでいて、そいつが悔しがって>>554で再登場ｗ
20000Hzは聴こえません。んで、20Hzも聴こえません。
フリーの糞ソフトで威張ってバカ？

事実は>>562

よく読んだら、>>594さんは演奏者ではなかったみたいですね。
スレ違い失礼しました。

あと、よく言われるノイズ問題ですけど、私のはATH-A900やA9Xで聴いても、
全く気にならないレベルです。
良品に交換してもらったという報告もありましたし、個体毎の当たり外れが
相当あるのですかね？
この辺りは、品質向上に向けケンウッドさんに頑張ってもらいたいですね。

＞当方、ヴァイオリンを弾く人間
＞私も楽器を扱いますが
＞私もピュア
＞ここで両方持ってるピュア持ちの俺

凄まじいほどの工作だ
枕詞で信憑性を持たせようとしてるようだが口だけで終わり

>>581
あー、ショボイ再生機機だと、
音が大きく歪んで、本来より低くなってしまった歪部分だけ聞こえて
その帯域が聞こえたと勘違いする場合があるよ。
ミニコンポやオンボードのPCなんかだと顕著だ。
かなりシステムを追い込むなり、耳鼻科のきちんとした機材で
やらないと可聴域テストは無意味。

>>599
ヴァイオリンの話は工作やネタでは無かったのですが、気に障ったのなら謝ります。
済みません。

HD20GA7使ってるけど、音の伸びとか厚みとかバランスとかよりも、ぱっと聴いて
据置と違って気になるのが空気感。HD20GA7を聴いた後、据置を聴くといきなり空
間が現れる感じ（うまく説明できんが）
ちなみに、定位でも音場でもないと思う。

DAPでは高額とはいえ所詮は5万円だよ。
5万で空間表現に長けてバランス良し、情報量が多いのに耳障りな音かしないなんてありえない。
確かにmedia kegは指摘されるとおり音質だけでいえば高音の質感の悪さのせいでバランスを大きく崩しているが、
ポータブルで値段から考えたらこんなもんでしょ。
ただし据え置きでも良いなら5万でこれよりも素晴らしい音を持つ選択肢はいくらでもある。

据え置き・ピュアじゃないんだから
５万・DAPなら納得できる内容だよ

ランキング（MZ-RH1・ぷれいやん排除版）

A
東芝gigabeat U
KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　
KENWOOD HD20GA7
SONY NW-A800
Victor XA-HD500
　
B
SONY NW-S700F/S600/E010
Victor XA-C109/59
Victor XA-MP***
東芝　gigabeat X･S 　　　

C
SONY NW-E500/400/A600･HD*
東芝 gigabeat P･G　
iPod nano
iRiver H-340

D
COWON iAudio U3/i6　
iPod mini･shuffle
東芝 gigabeat F
E
COWON iAudio X5 ≧ M3
CREATIVE ZEN Neeon iriver
CREATIVE ZEN micro･muvo
CREATIVE　nanoplus

F
日立 HMP-

妥当だと思うんだが。

説得力に乏しい内容を、
「自分はこういう人間ですが(だからおまえらとは違いますよ)」
という枕詞で権威付けをはかるのは、
無知を劣等感に感じている者の緊急避難的ﾅ常習手段ですが、

ここまで華麗にスルーされると、惨めさだけが残りますね。

>>605
自分で聴き比べたのかい？

音質って曖昧なもんだよな…
まあ利便性ならいぽに軍配があがっちまうからなあ。
オレなんてAACの192とロスレスわかんねえぞｗｗｗ糞耳だなオレｗｗｗ

おや？
デジャブか？この流れ・・・

>>606
なんで?
〜から見た立場の感想として十分役に立つよ。
例えば俺はバイオリンはやらないから、実際生音を聴ける環境の人の意見は貴重だと思う。
ピュアを持っている人の意見も、違う環境を持っている人の意見として面白いよ。

>>610
あなたは「私は世界一耳の良い者ですが」という枕詞で書かれたら、
一発でコロリと信じてしまう人なんでしょうね。

純真さは、その人の人生を幸せにします。
その気持ちをこれからも大事にして生きてください。

なんでそんな曲解するの?
信じようが信じまいがその人の判断次第でしょ。
自分と立場や環境の違う人の意見感想の方が聴いていて面白いと思うがなあ。
同意見の人が語り合ってもなんの発展性もない。

ランキング（SONY・Victor他排除版）

A
東芝gigabeat U
KENWOOD HD30GB9 HD10GB7　
KENWOOD HD20GA7
　
B
東芝　gigabeat X･S 　　　

C
東芝 gigabeat P･G　

D
東芝 gigabeat F


妥当だと思うんだが。

>>612
自称「自分と立場や環境の違う人の意見」が事実か否か
それを見抜く力が読み手にあるのか、無能なのか、
これらは本質的なことではありません。

音質を評価する際に、その権威付けの枕詞が本当に必要だったのか、
その内容との関連性から慎重に判断されるべきものだと思います。

その枕詞を、仮に削除してもレス全文の趣旨が変わらないのだとすれば、
何の意味もなかったのです。
むしろ、その無意味な枕詞を書く行為自体が、
その内容の嘘を、暗黙のうちに告げていると考える思慮深さが必要でしょう。

なんでもかんでも疑ってかかる心の貧しい人に見えてならない

あくまで私見ですが。

>>612
↑
コイツ何か理屈の回し方が創価っぽいｗ

>>614の書込みの方が必要無しと思うのは俺だけか

格付けスレなんだから抽象的な表現は良くないだろ…
ちなみにいっておくがオレは外いぽで十分な糞耳ですサーセンｗｗｗ

>>615
↑
これこれｗ
この書き捨てるように逃げるのが当しく創価ｗｗ

>>618
＞格付けスレなんだから
＞格付けスレなんだから
＞格付けスレなんだから
＞格付けスレなんだから


ここ格付けスレじゃねーしｗ

>>620
じゃあ時々ある格付けは荒らしか。
つーか総合討論なのに音質だけで語る傾向が強いのはｲｶｶﾞﾅﾓﾉｶ
まぁ利便性とか考えるとパナのSDとかソニーの最近のじゃないやつは総合的に下だなもっと

>>621
知らないで見てたの？
ダセーｗｗｗｗｗｗ
しかもここの総合ってのは
｢DAP全般の掛け合いはここでやれ｣って言う
言わば隔離スレって意味の総合だしｗｗｗ

スレタイ位良く読めよ、早漏野郎。

>>613
何？
痛い信者の数ランキング？

妥当だな。

>>623
GK？

昔は音質追及スレでしたが、
真面目に音質追求している人たちは、イヤホンや携帯アンプスレに移住したので、
いまや隔離スレというのは、正しいかもしれませんね。

>>621
総合討論だと、使い勝手、ユーザー環境、何ができるのかで
結局iPodだけの話になってしまい、他社ユーザーが沈黙します→過疎る

音質討論に絞ると、ケン厨とRH厨が俄然元気に飛び跳ねますが
この板の5〜6割を占めるiPodユーザーに無視されます→過疎る

>>623
激しく同意

>>614
私のせいで荒れてますね……。
私がヴァイオリンの話を書いたのは、弦楽器の響きが不自然云々の話が出たので、
生音を聴いている者の意見として書いたつもりで、他意はありませんでした。
官能的な聴覚判断の話ですから、文章表現のみで伝えるには限界があるとも
思いましたので。


このスレには二度と来ませんので、ご勘弁下さい。

おしんｗｗ

ランキング（SONY・Victor他排除版）

A++　KENWOOD HD30GB9

A+　HD10GB7　
A　KENWOOD HD20GA7
　
B
東芝　gigabeat X･S 　　　
東芝　gigabeat U

C
東芝 gigabeat P･G　

D
東芝 gigabeat F

結局このスレで必死なのってランキングで格付けが下位の奴らなのは間違いなさそうだね。
自分が気に入ったものならあんなランキングで下位でもなんとも思わない（現にＢランクの俺はなんとも思わんし、自分にとってコレが最高だとわかってる）
ま、全く適当のﾗﾝｷﾝｸﾞじゃなさそうだし、ほんの少し参考になったよ。

とりあえずGB9がそんなに良い音ではないという事はわかったので感謝するよ。
危うく4万もだして耳障りな音を聴く羽目になるところだった。

>>621
操作性でいったら
ウォークマンのジョグ
iPodのホイール

この2つが最強だと思う。
わかりやすさもあるしな。

いぽはiTMS対応なのも魅力
セブンでプリペも買えるし曲数、ソース、制限が軽い、安いと完璧超人だからなぁ。
ただソニーは聞けないんだけどｗ

>>627
演奏している者が聞いている音と聴視者が聞いている音はずいぶん違うんだが…
その辺もふまえての書き込み？
特にバイオリンは全然違うと思うんだが。
クラシックCDなんかだと集音する位置と演奏者の位置と聞く人の位置はてんでバラバラだよね？

と考えると>>593に違和感を感じるんだけど。

iriverも持っているが、残留ノイズは多いがはっきり言って音は自然で聴きやすい。
GB9は聴いていると高音が耳に刺さって直ぐに疲れる。
高音質以前の問題。

いまどきジャケ表示できないのはもうダメだと思う

中華製の激安DAPはジャケ表示できなくても全然おｋだけどな

↑だから何？何が言いたいのかな？ｗ

被った。>>634宛てね。

バイオリンの写真や演奏をわざと間違えてうｐするとかすればいいのにね。

ランキングは痛い厨の多い機種に置き換えてもそのまま通じそうだなぁ〜

>>586
まだ見ているかな。
HD53とHD10GA7だと音の出方は大分違いますか?
値段が違うので当たり前ですが、ケンウッドと同様の広がりと音場表現力で
この不自然で嫌な高音が出なければ購入を検討したいのですが。

>>634
アイリバーのはフィリップスのチップじゃなかったかな。

このスレ的にはギガビUは評価が高いみたいなんだけど、
本スレが盛り上がりに欠けているのはなんで？

容量少ない機種しかないから買い手を選ぶんじゃね？

>>640
いつのまに高くなったんだ？
ノイズはあるわ、容量は少ないわで二世代前の化石って感じだけど・・・
まー買う価値無し、これ作った人間はちょっとオカシイとしか言いようが無いな

ギガビUは曲間の読み込み時に何故かノイズが出るから目立つが
再生中はノイズ少ない方だよ。
先入観でしか判断できない糞耳乙。

俺ピュアだけど、Kenwoodで満足できるわけ？
俺は外出先でも我慢ならねぇ
普段ピュアで聞いてる奴がなんでKenwoodのDAPごときでがｍんできるのかわかｒななｋ

俺据置で50万くらいは多分つぎ込んでると思うんだけど、それでもKegの音質に不満がないのは糞耳？

>>644
それでメインシステムを担いで外へ出かけるのか？
タイピングオブザデッドみたいだな。

仲間内でDAPを持ち寄り同じソースを入れて、試聴してみると、音質順位
(痛い厨に改変されていない方)はあながち根拠の無いものではないな。
好みで意見が別れる場合もあるが、上位と下位に分類されている製品の評価が
逆転する事は無かった。

イポあたりが新機軸入れた製品で巻き返して来ると、面白くなると思う。

　

だから自分に合ったDAPがなくて困ってるんじゃんぇかよぉ

GB7のサイズと音質で、せめて20Gあれば買ったのに。

おまえらもしかして、外だったらシュアとかエティモのイヤホンでもいいやとか
思ってるくらい頭の中めでたい？

ポータブルにそこまで音質求めたらダメ。現実逃避しちゃうから

　自分は糞耳ですが、そんなに違いますか？
　まぁ、違ったとしてそれは雑踏の中でも分かるくらいの違いなんですか？
　自分はへなちょこピュアシステムとKEGの違いは大して感じないです。
いや、違いがあるのはちゃんと分かってるんですが、どっちがどのくらい
いいのかと言われると答えられないです。

>>651
妥協できる奴とできない奴だったら後者の方が圧倒的に頭がめでたいわけだが。

ああ、わかったわ
まず、俺の耳が良いんだな
それは間違いない

あとは、外でも極力妥協しない
いくら蒸れてもイヤホンじゃなくヘッドホン使うし、今はSTAXを外に持って行こう
としてるが色々障害が多い


あと、これ大事
俺JPop聞かない。あんなiPodイヤホンでも音圧感じられるような曲、ふつうの
環境で聞いたら耳がっこわられうrあっｔえ

お前の頭が悪いのだけは間違いないな。
STAXが漏電して逝かれちゃったか？
拳銃で自分の頭を撃ち抜いてrespawnすれば幸せになれるよ。
バイバイ。

>>654
おいおい、妥協が美徳っていつの時代だよｗ

美徳だなんて言ってねぇよ。頭悪ぃな。
妥協できない奴は頭が悪いって言ってるだけだ。
判断力がないってことだからな。

そりゃ程度の違いだわ
俺だって妥協してるんだわ
「極力」妥協しないって書いたろ

まあお前が651に買いた奴よりめでたいのは間違いないから安心しろｗ
電車の中でΩII使う気か？

お、手強いなｗ
俺は国語っつーか日本語苦手だから、伝わらなかったかも知れないが単純に
言いたいことは、妥協したとしても「イヤホン + DAP」でいいんですか？
ってことだ
これはお前達に言ったってしょうがない。本当はメーカーに言いたいんだがな

いいんじゃねーか？世の中は蒸れてまで必死にヘッドホン持ち歩く奴より
髪型崩れないように気を使ってる奴のが多いんだろうし。

>>640
容量少ないからねぇ
30Gあればもっと話題になったと思う。

ノイズについてはボタンを押したときにピピピッという感じのノイズが聞こえる。
「それ」に集中しないと気付かない程度だけど。
無音WAVを作成して聞いてみたけど再生中のノイズは俺の糞耳には聞こえない。
試聴できる店はほとんど無いだろうけどあったらだまされたと思って一度聞いてみて
ほしいな。かなりクリアだと思う。(そこが物足りなく感じる人もいるかも知れないけど)
ピアノとかバイオリンを聞くのが楽しい。

>>653
モグラ使いの人かな？
どっちがどのくらい良いのか答えられないのは、おｋです。正論です。
同じようにケンが良いと言わなければ完璧なんですがね。

>>638
昨日の>>627ですが、うｐします。DLP：DAP
http://www.uploda.org/uporg846240.jpg.html

年代物のへフナーです。
故あって現在は実家に置いていますが、これでも信じられないのなら、
実家に帰り、グランドピアノと一緒にID付けた写真でもうpしましょうか？ｗ

もちろんIDのないものに意味はないですよ

>>665
ID付きでUPしたら、「コラだ」と言い出す奴がいたりしてww

多分、昨日煽ってた奴は、ピュアや楽器などにコンプレックスを持ってる奴だから、
気にしないが吉。

>>666
予想通りですねｗ　了解です。
次の週末に実家に帰った時にでも撮って来ます。

その時は当然、疑った事に対して謝罪くらいしてくれるんでしょうね？ｗ

>>668
絶対謝罪なんてしないよ。こいつは。

昨日の頑さ、特に>>614を読めば、まず結論ありきでまともに人の話を
聞く気がないのは明らか。


これがイポを誉めるレスだったら、無条件で受け入れそうだがwww

>>643
ごめんな俺は再生中でもノイズが気になるんだよ
自分の価値観でしか判断できない糞耳乙。

いくら耳が良くても心がキレイどないと音楽は聞けないとこのスレを見て感じた

ノイズのことを書きたい人はHP名までちゃんと書いてください。
相性ってものがあるので。
どうかよろしくお願いいたします。

>>668
俺には関係ないからレスするか迷ったけど
老婆心ながら、横から口を出させてもらうね
HefflerはHefflerでもピンキリだよね
一応それも証明できるようにすると良いと思う

それと実家に帰って撮ってくると言ってるけどそれじゃ意味が無い
実物とIDを合わせて提示したほうが効果的

それと背景は生活臭が漂っていた方がいい
なぜなら店で撮ってきただろうと揚げ足を取られる可能性もあるから

それとグランドピアノは必要ないむしろ自分の部屋でIDと共に撮影した方が
説得力があると思われる

つーかね、初心者が練習用にHefflerの10万前後の品を買ったが
その内飽きて実家に放って置いたって曲解も出来るわけでして・・・
そもそも今現在はなんの楽器使ってんの？て話にもなるんですよ

>>672
なにか勘違いしているようだけど
ノイズに関しては相性も糞も無いよ
実際にそれは存在しているんだから

インピーダンスの高いイヤホンを使ったらノイズが無くなったってのは実際おかしい話だし
そもそも低インピのイヤホンが流行っている昨今
わざわざ限られた高インピのイヤホンを使うのは馬鹿らしくありません？
ほかに何か言いたいことある？w

>>673
もっともらしい事を書いてるけど、バイオリン経験者？

それとも一生懸命ネット検索？

>>675
経験者だって俺が言えば信用するの？
そもそも俺が経験者だろうがネットで検索して書いたんだろうが
まったくもって関係ないでしょ

それともネット検索だったらなんか問題あるのか？ではどうぞ

>>676
ここでは、もっともらしい事を語るなら、写真UPしないと信用してもらえないらしいぞw

という事で、お前さんもバイオリンの写真UPよろしく。
出来なければ、付け焼き刃の知識を語る典型的な2ちゃん脳確定。

ヴァイオリン弾いていようが、チェンバロを弾いていようが、
ティンパニを叩いていようが、オケを振っていようが、

そんなことはどうでもいい。

音質評価をする上では何の参考にもならん。

それこそ、100人くらいに主観評価させて統計を取ったほうが
よほど意味がある。

ヴァイオリンか年のせいかわからないけど、楽器やる人で耳の性能が劣化しちゃった人結構いるよ。

左だけやや難聴とか、耳鳴り持ちとか、18KHz 以上の純音が聞こえないっていうの。
感覚的には２〜３割ぐらいの人は何らかの症状を抱えてる気がする。
楽器をやらない人で同じような症状がどれ位の割合あるかはしらんが。


楽器のうｐは勘弁な。 知人が見ると本人特定されちゃうから。

音質にこだわるなら非圧縮か、可逆圧縮に走らないの？
最近のDAPってポータブルのCDプレーヤより音が良いの？

>>680
ブラインドでロスレスとMP3 320kbpsの違いわかる？

>>674
インピーダンスの高いイヤホン使えばノイズが下がるの理論的に正しいし、
実機でも下がる。無くなりはしないがな。
ノイズ量はほぼ一定＞インピ高い＞音量下がる＞その分ボリューム上げる
＞アンプの出力が上がる＞相対的にノイズが下がる。

>>679
一行めから察するに、あんたもバイオリンやる人？
バイオリニスト多いな、このスレ。


ギガビUって名前がよく出てくるけど、そんなにいいんかな。
誰かGB9、GB7あたりと両方持ってる奴いる？

>>674
EtymoのS変換アダプタを噛ませば、E4Cだろうか5Proだろうが、
有無を言わさず75Ω程高インピになるので、問題なし

75も要らないので超小型の抵抗ないかな
延長ケーブル接続プラグ程度の。

>>680
mp3ハイレート(aac等でも別に良いけど)とwavの区別なんてまず付かないし
レート低い方が電池の持ちが格段に良いからね
一時はロスレス使ってたけどアルバム200枚弱、320に再変換したよ

>>683
でもGB9、GB7のように高音が耳に刺さるとかうるさいという意見は無いな。
というか、うるさい音がでるって何年前のプレーヤーの話だよw

iAudio M3使ってる。
GB9って大したことないと思ったが、同意見の人もいるようだ。
反論も出てないし。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/01302111755/#6396778

ハダカで比べれば若干ＧＢ９＞Ｍ３だろうけど、
バッテリー交換済みＭ３＋超改造ＤｒＨＥＡＤ（OPA627AP×2、その他）＋ＨＤ２５ケーブル交換だから、
買い換えるほどの価値はない。

iPODは昔に比べれば随分良くなったが、マダマダ。
iMOD＋ＲｏｃｋＢｏｘならＧＢ９にも勝つのかな？

カミさんがＡ８００持ってるが、これは論外ｗ
というわけで、


A++　KENWOOD HD30GB9

A+　HD10GB7
　　　COWON iAudio X5 ≧ M3
　　　iMOD

A　KENWOOD HD20GA7

こんな感じかｗ

>>655
外でＳＴＡＸについてもっとくやしく。
ＳＴＡＸからイヤホン出てるからせめてそれにしれ。
屋外であんなもん使えるかよｗ電源と音漏れどうするつもりさ？
ピュアとかＳＴＡＸとか言っときゃ、突っ込めないとか思ってんのか？

>>677
残念ながら意味不明
ここで付け焼き刃どうのこうのを俺に問うのは単なる議論のすり替え
なぜなら俺にはバイオリンをもっている事を証明する責任は一切無いから

お前の謎理論からすると、じゃまずお前から写真UPしろって事になる訳だが？
そういうわけでお先にバイオリンの写真UPどうぞ2ちゃん脳君

>>682
まーた勘違いしてるなイヤホンを替えれば抵抗によって
ノイズは変わるっていってるでしょ？
ノイズの削減をイヤホンに頼るのがおかしいって言っているわけだよ

>>684
問題あるヒントは純正Sと変換アダプタを噛ませたPを比べてみる事

>>683
所で君はさっきからえらそうにしている割にはろくな機種を使って無いみたいだね
参考までに所持している物を教えてくれない？写真UPはしなくていいから

>>689
どう考えてもネタだろう
ピュアとかＳＴＡＸとか演奏者だとか言っときゃ、突っ込めないとか思ってるやつなんて
それこそ2ちゃん脳だろ？

>>690
ギガU持ってるの？

>>690
単に興味本位での質問なんですが、
しかもすれ違いで申し訳ないけれど

＞純正Sと変換アダプタを噛ませたP

の違いを教えてもらえます？
Etyは同じというし、違いがないと言う人ばかりで、
どう違うのかわかるなら、是非知っておきたい。

自分は、昔Sを持っていてそれを売って、
再び最近P＋S変換を買ったんですけど、
記憶の風化で差がわからないんです。

>>691
1ビットに惹かれて買ったけどすでに売った
不自由な点がいろいろあったからね

>>692
満足しているのなら、それでいいとおもう
実際俺が言うより検証サイトの方が信頼おけるだろうし
検証サイトなら検索すればすぐに見つかるとおもう

>>693
私が知りたいのは、違う人の違う意見です。
教えてください。

>>694
だから検索すればいくらでもサイトが引っかかるでしょうが
んで結論だけど接点がよけいに増えることは好ましくない
これはどこのサイトでも注意していること(もちろん変化に気づかない人もいる

次はサイトのリンクを貼れっていいそうだなこいつ・・・
ER-4P S変換 をキーワードに検索してみろ
つーかどこまで手取り足取り教えなきゃいけないんだ？

スレ違いだし、それで満足ならEty本スレに篭っていろよ・・・
あまり先入観から人を判断したくなんだけど、これが2ちゃん脳ってやつか？
とりあえずこれ以上の質問は認めないし答えない

>>690
ハァ？
俺はお前と違って、バイオリン経験者を装うような書き込みをしてない訳だが？

つーか、切り返しが幼稚になって来てるぞ？w

俺は普段使いはGB7＋ES7、再生機はD2も使ってる。家用ヘッドホンはA900。
そういうお前は？

>>695
予想通りの反応、ありがとうございました。

自分で責任持てない引用発言なら、すべきじゃないですね。
まずはER4SとER4Pを買ってください。話はそれからです。

>>695
やっぱり最近AV機器板から変な奴が流れ込んできてたんだね
4S厨？ならそっちこそEtyスレで大人しくしていてくれよ

なんか楽器やってるかやってないかでグダグダやってるのはおかしいだろ。
演奏会に来る人は音楽を「聴きに」きてるんだろ。演奏者ばっかりじゃないだろ。
聞くコトに対する能力と弾ける能力は別のものじゃないのか？
まるで料理作れる人しか料理を評価できないみたいないい口が多すぎるのだが。

お前ら誰をどう言い負かしたいのかｗｗｗｗｗ
楽しいか？

一つ言える事は、
楽器演奏者は自分の演奏を録音して
機器による明らかな音色の変化を正確に感じ取る事が出来る。
録音だけでも機器の特性に依存した変化を伴う訳で、
それを記憶出来ていれば再生機の音色変化の機器間の違いも
敏感に感じ取る事が出来る。

演奏・録音者の主張は
聴き専の主張にこの部分で勝っている。

iPod等は味付け等が極小故に楽器奏者に享けたし
一部の聴き専からは叩かれ捲くっていると言える。

>>696
GB9とiPod5とER-4PとER-4SとE4、5pro、ES7、プラグ
家用は書くのが面倒だから省略

GB9はER-4Sメイン、iPodはいろいろ使い分け
正直GB9がメインと化している

あまりくだらない事でごちゃごちゃ言いたくないけど
いつ俺がバイオリン経験者を装った？まぁそれは良いとして
メーカーの名前を挙げたら=バイオリン経験者ってなるのか？

だいたい俺は証拠写真アップするさい突っ込まれないよう注意しただけなんだが
なんだこの反応は？

>>697
すまん見えない重要なことならID変えてくれ
くだらん内容なら無視するけど

>>699
そのとおりだねID:te4q2Ckmが何故俺に粘着して来るのか理解が出来ないよ
俺はそもそも写真アップなんて求めていないのに

>>700
俺も知りたい・・・何故俺に粘着してくるんだ彼らは

すまんが約束があるんでな夜また来るよ
言いたいことがあったらどうぞ

iPodが楽器奏者にうけたってホント？

>>699
元々、私がヴァイオリンを演奏していて、生音を聴く機会の多い人間
として、KEN製品の音についてコメントしたのが発端ですね。

>>673
ヴァイオリン経験者なら、下記に答えて頂けますか？
�@ヴァイオリン譜は、ト音、ヘ音、ハ音のどれとどれか
�Aヴァイオリン譜のПと�Xの読みと意味
�Bヴァイオリンの弦の名前と読み
�CＣ２、Ｃ３の音を出す時、それぞれどの指でどの弦を押さえているか

疑っているみたいで申し訳ありませんが、もしヴァイオリン経験者なら
考えるまでもなく即答出来る内容ですしね。お願いします。

ベートーベンは耳が聞こえなくなっても演奏も作曲もしたというのに・・・
物事を分離して考えられない奴多いとややこしいね。

>>704
あんまり気にすんなよｗ
多分彼のは｢魂柱｣の無いフィドルなんだろｗ

>>704
だから>>702はバイオリン弾いているなんて一言も言ってないだろうが
お前は>>702のアドバイスに従ってさっさと画像upしろ
一般人は楽器に詳しくないから詳細もな

>>705
それは一流の人でしょ？

>>704
つまり聴衆ごときが黙ってろって事？それはちょっと変じゃない？
見下したような優越感を感じる嫌なレスですね

どこか有名な楽団の人なんですか？
単なるヴァイオリン経験者なら初心者から熟練者まで色々いるし
それを明かせない限り参考にならないような

もちろん演奏できるだけでも尊敬はできますけどね

携帯とPC使いまわしている人がいますね。

>>704
折角出された問題、勿体無いから俺が代わりに食べちゃおｗ

１.ﾄとハじゃなかったかな？
2.言い方は知らんがギターで言うダウン（П）・アップ（�X）ストロークの事か・・・
3.高い方からからエー弦（E)、アー弦（A）、デー弦（D）、ゲー弦（G）
4.2ポジ3ポジのCって意味なんだろう、中指だろうか・・・

俺は普段はシンセ使いで時々ギター侍な仁ｗ
因みに俺のギターは買ったときからペグが見当たらない・・・
何処に行ったんだろうｗｗ

>>708
ソロで名を馳せるには道のりは遠く
オケでもヴァイオリンが上手い人は精々1〜4人で
後の人は前の人の演奏を真似して弾いてるだけだしｗ
1〜4のヴァイオリンが弦切れたら最後尾のヴァイオリンから順送りで
楽器を送って演奏を続けるんだよｗ
最後尾の人に予備が無くなったら弾きたくても強制的に見学者だｗ

クラったっていい加減なもんさｗ

>>702
お前さんが総攻撃されている理由は、聞きかじりの知識だけで、他人に対して
上から目線の書き込みをしてるからだろ。で、突っ込まれたら逃げに掛かる。

ER-4S/P持ってるなら、>>697にちゃんと答えてやれよ。

>>702
ギガビートのノイズはよく知らんが、GB9のノイズは気にならない？

あと、もしiPod5Gでポータブルアンプ使ってるなら教えてくり

録音エンジニアも演奏家も耳が良いから
なれる訳じゃないからなぁ。酷いのいっぱいいますし
笑っちゃうような音しか出せない評論家やオーディオ開発者も
沢山いますよ。肩書きやカタログなんて何も役に立ちません。

時代の流れに｢ISO認証取得で標準化｣って流れがあるじゃない。
あれって企業としては信用度アップのつもりで挙って取得に走ってるけど
要は｢特定者以外の誰でも出来る様に｣するのが標準化の意義だから
進み過ぎるとメーカー固有の技術保持も意味無くなると思うんだよねｗ
まぁ、今のところは荒くしか策定されてないけど。

またKEN厨が自爆したかｗ
KEN厨＝ER厨＝知ったかｗｗｗ

KEN厨の内ゲバ楽しませてもらいました

しっかしKEN厨は層が厚いでつね
知ったかに実力不明な脳内演奏者にキチガイｗ

さすがノイズが聴こえない難聴なだけはあるなｗ

>>713
どっちも糞ｗ巣へお引取りくださいませ

>>704
１．ト音。 8va は出てくることあるが他の音部記号はヴァイオリンでは見たことない。
２．ダウンアップ。 オーケストラでは括弧をつけるとバラバラに返す、の意。
３．意味不明。 Jagar ＝ヤーガーとかそういうのでいいのか？ ゲーデーアーエーか？
４．ヴァイオリンでは出ない音域。 ヴァイオリンは下は G3 まで。


>>701
自分の演奏を録音したら、自分の認識と違ってて愕然とすることのほうが多いよ。

要は自分の中にリファレンスがあればいいってこと。
いろんな機器の聴き比べの経験が十分にあれば、楽器演奏できなくても無問題。
試聴のときに自分なりの定番CDとか使うでしょ。

楽器弾けなくても、演奏の上手い下手はわかるし、音の良し悪し（好き嫌い）もわかる。
演奏経験の有無によってとくに優劣はないと思う。 個人の資質のほうが大きい。

>>713
GB9は当たり外れがあるらしい。

連れが最初買って手に入れたのは大外れで、代品に交換してもらったら
ノイズがほとんど無くて驚いたと言ってたな。

>>714
ID凄いなww

>>714
ID怖っ

>>718
なに不良品って流れにもちこんでんのワロス

>>717
まぁ、概ね同意出来るんだけど
＞楽器弾けなくても、演奏の上手い下手はわかるし、音の良し悪し（好き嫌い）もわかる。

この辺がちょっと言い分が分かれちゃう所なんだなｗ
俺が言う｢楽器弾ける｣ってつい手抜きで｢楽曲を完成させられる｣って意味で言っちゃうもんで。
最終的な音質調整はいつも曲毎に｢格闘｣で微々たる違いもかなりシビアなんだけどね。

まぁ、後付はズルイ気もするし、
俺のこの御託を｢うんうん、そうかもね｣と読み替えてください。

音楽そのものは合成された音の波なんだから、それ自体に音楽としての価値を見出すことは不可能で、
その音楽として楽しめるかどうか、いいと思うかどうかはその人の主観に大きく影響すると思う。

だから、何が一番信用できるかというと大衆の意見ではなくて自分と好みが似てる人の意見なんだよね。

>>721
それ、「楽曲を完成させられる」じゃなくて「マスタリングができる」じゃねぇかｗ

>>718
連れのも自分のも低インピーのイヤホンで聴くと曲間はホワイト目立ちますよ
まぁロック主体だし5proだから気にはならないんだけどね。

>>724
イヤホンは何使ってる？
俺はヘッドホン派で、蒸し暑い時にだけSHE9500を併用してるけど、
イヤホンとの相性があるかも知れない。
その辺りの情報がまとまったら、KENスレでテンプレにしてもいいかもね。

>>725
誰の許可を得てテンプレに入れるんだこの人？
よっぽどノイズがあるのは不良品って事にしたいようですね

ER-4S
　・16ｋＨｚ以上は全くダメ　　*業者必死ｗ
　・ムダに高い
　・断線多発
　・ムダにダサい

>>727
確かにあのアキバ部品丸出しなデザインは頂けないｗ
L字コネクタも安っぽいし。
ER-6Sは補聴器丸出しだし。

>>727
どう考えてもHD25とかの方が上

もう、釣りが多過ぎて、PAV版は＼(^o^)／

>>728
ER-6S？そんなんあったか？

>>730
持ってない奴があれこれ言いすぎ、といったところですね。

確かにGB9は音自体は良くないよね。
なんで無理に歪むような甲高いチューニングをしたのかな。
既に書いている人もいるけど音場や音離れ、立体感はこの手の物ではすば抜けている。
しかし肝心の音があかんわ。。
勿体無い。
好みの問題だから俺の様に奇特な人もいるから、
これから買う人は一応は自分のイヤホンを持っていって
試聴した方がいいですよ。

イヤホン端子から出てくる時点で、音場に変化があるようなDAP使いたくない。

最近この板で「ＥＲ−６Ｓ」がはやってるな。
同一人物？

>>690
オマエの書き方は、インピ変えてもノイズが変わる訳が無いと主張しているように読めるがな。
勘違いした奴が悪くて、あくまでもオマエの書き方には何の問題も無いと(w
そーいう話なら、オマエも勘違いしている。
イヤホンによってノイズが下がる事実を指摘しただけで、それが正しいとか
頼れという話をしているのではない。

>>690
＞バイオリンをもっている事を証明する責任は一切無い

この人は、自分を大きく見せようとして、収拾つかなくなるタイプだね。
2ちゃんねるではありがち。

>>735
>>736
何亀レスしてんのこの人達w恥ずかしすぎww
ＥＲ−６Ｓの人か？w

相変わらず、痛いスレだな

利便性と機能面ではいぽと最近のソニーには叶わないから不確定要素の音質で勝負するしかないんです＞＜

>>738
同意
釣氏と厨が大量流入して以前にも増して痛くなった

ID:UU8qQXrN＝昨日のID:3paRKyMw

マスストレージに対応していない機種は要らない。

相変らずクソスレでワロタ

音質だけでなく機能性や柔軟性も重要なポイント。

・デジアン搭載＋３
・高域補完等、圧縮音源向けの補完機能＋２
・リニアＰＣＭおよびロスレス形式対応＋２
・iTunes対応、Ｄ＆Ｄ対応＋２
・WMP対応＋１
・FairPlayDRM, WMA DRM対応　各＋１
・MP3,WMA,AAC対応　各＋１
・カラーディスプレイ＋１（１インチに付き＋１ポイント追加）
・連続再生時間24時間＋１（以降＋10時間に付き＋１ポイント追加）
・外部メモリー対応（ＳＤカード対応）＋１
・OpenMG DRM対応−１
・ATRAC対応−１
・外部メモリー対応（メモステ対応）−１
・ディスプレイ無し−１
・ＭＤ機種−１
・SonicStage対応−３
・SONY製品−５

の補正をかけるべきだ。

↑
きっと一生懸命考えたんだろうな

デジタルアンプ=音が良いという迷信はなんとかならんのか。
安物のデジタルアンプ使用は音質は二の次の利点があるからでしょ。
回路設計が容易、低コスト、小型化、省電力、
ピュア系ならコストの割には高駆動化とか。
音は二の次。

>>744
音質とは分けないとわけわかんなくなっちゃうぞ。
最後の１項目はワラタがこのせいですべてがネタになってしまった。

・Apple製品-20

これも追加しておいてくれ。
機能性や柔軟性よりも安全性の方が大事だ。
胸ポケットなんかで爆発されちゃたまらない。

>回路設計が容易
容易じゃねーよ

>低コスト
低コストだったらチョンプレーヤに採用されてるっつーの

>小型化
チップだけ小型でも意味ねーの

>省電力
大して変わらん

>>746
デジタル初期のオーディオのように、
デジタルアンプという「なんとなく格好いい」字面に
騙されてる馬鹿が多いんだよ。
昔は俺達も10年騙されてたんだよ。
10年も待てば考え方は追いつくだろう。

ただ、今の時代ですら、デジタルアンプでいい音
出そうと思うと定価300万円からだからな。
10年後騙されたことに気づいて、考え方が
シフトしたからと言っても10年後にポータブルの価格帯
で音が良いデジタルアンプが出る可能性は皆無だろう。

アナログでも上限いったらキリが無いけどな

費用的にキリが無い人は高くても良いんでしょうが＞ピュア方面とか
DAPでは５万出すのがやっとなので今程度の性能で良いす

>>744
発想はいいと思うけど、猛烈にソニーアンチな項目を挙げて
さらに最後で二重課金ですか(w　ひどい。

外部メモリ対応はもっとポイント高くていいと思う。
高域補正は、偽音を付加するもので、評価がわかれるね。
　少なくとも、これは音質に類するものだから除外でしょう。

個人的には
・マスストレージ対応
・DAP内楽曲の非暗号化(D&Dで取り出せるか)
・タグ内アートワーク表示
・タグ内歌詞表示
・DAP内での自由な曲順・アーティスト順・アルバム順の並べ替え指定
・プレイリストの機能性
あたりの対応を知りたいです。

他には

・ギャップレス再生
・楽曲検索機能
・特定の曲に再生までの、トップ画面からのボタン操作の回数
・操作ロック機能(他者にいじられないようにするため)
・最大音量制限機能
・動画再生機能←PVを音楽データと同等に扱えるか
・写真閲覧機能←コミックが読めるか
・テキスト閲覧機能←青空文庫読めるか

ここらになると、「そんなのいらねーよ」と言われそう。
でも自分は、すべて日常便利に使っている機能です。
他社のも知りたい。

・漢字の仮名順表示

これも操作面では重要。ソニーのは機能自体は持ってるが、仮名が間違ってても直す手段が無いのが残念

・ヴィデオ、写真の外部出力が可能か。
プレイヤー一つでプレゼンができるかどうかに関わるので結構重要。
まあ、こうなるとDAPというよりDAVPの機能だが。

>>755
プレイヤーでプレゼンなんかする層は全体の５％にも満たねーだろｗ
全体からしたら全然重要ではない。

プレゼンはノート使うだろ…

ギャップレス再生は重要項目だな。

>>756
一般的だとは言っていないが、ノートを持っていかずに済む。
知り合いに旅行のヴィデオや写真を見せるとかにも使う
（これもプレゼン）。

ビジュアル系の機能はオーディオプレーヤの機能ではないと思うが。
あっても良いが、別次元の話だと思う。

旅先で、撮った写真をDAPで音楽再生しながら
大勢でTVで楽しむ、とか、そんな感じ？

>>760
でも
テキスト情報〜ジャケット表示〜画像紙芝居〜PV
の境界のどこで切ればいいのか、

確かにどんどん音楽と離れていくので、難しいけれど、
純粋に音だけでの機能比較は、いまや片手落ちな気はしますね。

ソニー製品で、
・ジャケット並べてそこでアルバム選択→再生
ってあるよね、確か。

あの機能はいいなあ。PVなどでもできるの？

>>762
テキスト情報は再生する曲を選んだりするときに使うから含めても良いと思う。
ジャケットは無くても良いと思うけど、多少加点の対象にしても良いかも。

それ以上は参考情報レベルで良いと思うが。

音質と操作性で評価すれば良いと思います。

とんでも無いアホが出現しましたｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 14:49:09 ID:l0+w2QQw
ただ、今の時代ですら、デジタルアンプでいい音
出そうと思うと定価300万円からだからな。

>>763
サムネイル表示（縦４つ横３つの12枚表示）は可能だけど、
リストのソートはできないよ。（ウォークマンに転送した順に表示される。）
動画に対してはサーチ機能とかもないので、位置づけ的にはホントおまけ的な機能。

>>765
「いい音」の定義がされていないので間違いではない。
正解でもあり得ないけど。(ゆえに>>749はまったく意味がない)
天井知らずにプラシボに金かければ300万なんてあっという間に越えるよ。

>>766
なるほど。

「聴く気がなかったけど、アルバムジャケ見ていたら聴きたくなった」
とかたまにあるから、惹かれるんだよね…。

いつになったらランキングからNE720という
海外向けCDウォークマンが外れるのだろうか・・・

ジャケット表示なら、gigabeat S/Vがｵﾇﾇﾒ
色々とアレな部分が多いけど・・・

テキスト表示は欲しいな。っつか、せめて歌詞表示は欲しい

COWON｢D2｣ならTV出力も出来るし､タッチパネル方式､動画再生対応､最新ファームウェアにより､付属ペンを利用した手書きメモ機能(保存可能)､フラッシュファイル(swf,flv)つまりYouTubeの動画が再生可能､フラッシュゲーム等の機能が追加された｡

最大出力は74mW｡
COWON製品共通機能の音響システム｢BBE｣搭載｡

ダイレクトレコーディング､FM(予約録音可能)､ボイスレコーディング､その他機能が満載｡

>>771
スピード調整可能､A-B再生､動画のサムネイル表示可能｡

ちなみに韓国国内ではDMB(日本より先に運用開始した､いわいるワンセグ)に対応｡

>>771

あと､SDカード(大容量のSDHCにも対応)に対応｡

>>771-772
そのうちのポイントは、なんでしょ。
付属ペンを〜かな。つらいなあ…

売りとして弱いものばかりを集めていると感じるのは
私だけ？

あ。
スピード調整可能､動画のサムネイル表示可能はいいかも。
A-B再生…外で？　うーん。

音楽再生52時間
音は良くも悪くもiAUDIO

f特だけで音質語れる椰子は考える事が少なくて楽そうでいいなあ…
過渡特性やら歪率やら考えだしたらきりがないのに。

>>775

スピード調整(0〜200%)とA-B再生は､語学学習の用途に｡
実際､韓国国内では購入者がCOWON製品に付属のNo.でサイトにユーザ登録(無料)すると､英会話や中国語その他の語学学習ソフト(フラッシュ形式や音楽ファイル形式)が無料ダウンロード出来る｡

iriverは日本でもこのようなサービスを行っている｡

COWON､iriverもフラッシュ形式対応のプレーヤーはミニゲームの更新が可能｡

なんか、一人必死にageてアピールしてる人がいるけど、信者か工作員かな？

チョンだろ。

外観的なものはどうでもいいから、
とにかくピュア系のDAPを徹底的に目指して欲しい。
まず現在のマイスターといわれる人(架空?)を即入れ替えして、
徹底的に音質の改善を行って欲しい。
今のmedia kegの音質は日本を代表する薄っぺらい情報量だけが多いだけのつまらない音だ。
音の質感(これは他社と比較して最低レベル)、心地よさが全く無い。

外で聴くのにそこまで音質に固執するなよ…
そんなにカネかけんなら据え置きにカネかけろ
ポータブルは機能性第一やがな

>>774

音響システム｢BBE｣を知らないのか｡

シリコンはダメだな

>>781
電源がしょぼい以上、ピュア系などしょせん無理だと思います。

仮に、まともに音質を追求して100万のDAPが出ても冗談にされて誰も買わない。
だから、小手先のごまかしで「良い音質」と錯覚する手段しかとれない。
要は、それに騙されるか見抜いてしまうかの差でしょう。

>>781が愛用してるのが何処の製品か気になる。




iP○dというオチ？
まさかね………

HD30GB9はホワイトノイズが気になるらしいけど、
ホワイトノイズが少ないDAPって何がある？
MZ-RH1はほとんど無いらしいけどMD嫌いなのでそれ以外で。

>>787
iPod

だな。
音圧厨には歪の面で向かないけど、
本来の適正レベルまで修正してやれば
低音だって不足無く出るし。
ここは音質どうのこうの言う割りに
アウトレベルに気を使った事無い様な連中ばかりだけど。

>>784
なぜ？

>>785
多少、大きくて重たくなっても電源は容量が大きいヤツにして欲しいよね。
再生時間もあるけど、音質にも影響するし。フラッシュタイプだからって
小型化に力を入れすぎな気がする。

サイズを諦めれば、そんなに高くしなくても音質は向上するんじゃないかな？

ポータブルにとっては音質より軽さだろ…
外で聴いて分からないような差なんだから…

音の差が気にならんヤツは軽いのにすればよろし
重さの差が気にならんヤツは音のいいのにすればよろし
どっちも気にならんヤツは安いのにすればよろし
妥協点は人それぞれなのさっ

音の差が気になるといってる奴に限ってミニコン厨だったりするｗ

PSPとA800のノイズの差は歴然だろ

良い大人が屋外でPSPは使えないんでない？
ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰの奴ならともかく

DSはいい大人の方がやってるのを見かけるな。
ペンでポチポチ押してるのを電車でよく見る。

ザウルスとかパームとか経験ある俺には
どうもあの｢ペンでポチポチ｣に今更感が拭えないｗ

実際PSPは音質的にポータブルAVと比べてどうなの？

>>799
newton/pilotから入った俺が来ましたよ
・・もうペン式はお腹いっぱい

シリコンで音の良いのを選ぶとしたら、XA-C210でおｋ？

機械的というか金属的な音が許容できるなら
悪い選択ではない

俺は１週間で手放したけどね

>>801
NW-S605使ってJazzをメインに聴いてるんだけど、メリハリが無いというか、霧がかってるというか。
U3はハッキリクッキリした所が気に入ってたんだけど音質が荒っぽい。

金属的な音ですか。求めている方向かもしれないのでXA-C210試聴してみます

>>802
ハッキリキックリが好みならケンウッドで決まり。

>>666
>>673

>>665ですが、約束していた通り＜ID付き写真をうｐします。(DLP:DAP)
銘番ラベル
http://www.uploda.org/uporg852408.jpg.html
ピアノと
http://www.uploda.org/uporg852417.jpg.html
生活感ある?ぬいぐるみとツーショット
http://www.uploda.org/uporg852419.jpg.html
GB7と
http://www.uploda.org/uporg852421.jpg.html
以上です。

ギャップレス再生可能な機種は何がありますか？ソニーとアップル以外でお願いします。

>>805
wav,ﾛｽﾚｽ限定でHD30GB9とか

>>804
バイオリンは弾いてる本人に聞こえる音と、
観客が聞く音は全く違うからなあ。
観客が聞いてるのは純粋な楽器の鳴りにホールトーンを
含めた音で、演奏者が聞くのはホールトーンは少なく、
顎を通して骨伝導を通した音が主音。
バイオリン上達は、自分の演奏を録音してそれを聞け、
と言われるのは、骨伝導を排して聞かないと、本当に
いい音が出ているか分からないから。

それと、オーディオの場合、
観客視点の音を、AとBの機種を「比べて」どちらが
自然に鳴らすかが重要で、機種ごとの微妙な
良し悪しが出てくる。
つまり、機種Aしか知らないでAは自然な音と感じるのと、
Aと機種Bを比べて本当にAが自然に感じれるかどうか。
A単体が自然に感じても、BがAより自然なら相対的に
Aは不自然となる。

特にデジタルアンプは線が細い音が特徴で、
デジタルアンプは何十万出しても自然なフォルテシモが
出にくく、駒側フォルテシモが弓毛が切れるぎりぎり限界で
弾けない糞演奏なら自然に聴こえるが、トップのソリストの
演奏は再現できないなんて事もある。

…なんて、書くこともできる。

基本的にこういった「俺様の機種一番！」スレは、
写真晒した方が「釣られたバカ」なんで、
わざわざ煽りに労力を割いてやることもないだろ。

まあ、
「そのヘフナー本物かよ？レプリカじゃねえの？
騙されて偽者つかまされて本物の音と勘違いしてるバカ乙ｗ」
なんて書き方も有るな。
この2行でも、十分あんたの人格否定と、ヘフナーを貶すこと
くらいはできるわな。
バカしか書き込まないバカなスレは、バカ同士の煽り合いを
ニヤニヤ見るのが一番正しいスレへの参加の仕方だよ。

>>807>>808
レスどうも。
ヴァイオリン演奏者なら、自分の演奏をDAT等の然るべき装置に録音して
聴く機会や、他人の演奏も目前で聴く機会が多いと思っています。
少なくとも、自分はそうです。今は殆どピアノに転向していますが。

このスレは他人が書いた事(今回のケースの場合は私がヴァイオリン演奏者
である事)を頭ごなしに否定する人が多いので、こうやって立証する事で、
少しは人の話に耳を傾ける空気になるのかなと思ってました。
ちょっと甘かったですかね。
ところで、>>673氏が書いたへフナーのスペルは激しく間違ってますねｗ
私は彼に釣られた様です。
あなたが仰る通り、一歩引いてROMりながら意見を取捨選択するのが、
このスレへの正しい対応の様ですね。

大変失礼しました。

>>809
バイオリンに限らず、演奏家の聞いてる音と観客の聞いてる音の差、
DAPに限らず、機種Aと機種B比べてどっちが自然かの相対比が大事、
なんて当たり前のことをさも偉そうに書いただけなんだけどね。
書いてること自体に間違いはないが、書き方と言葉の使い時次第で、
相手を全否定できるのが、この手の掲示板の怖いところ。

あと、駒側フォルテシモ云々、弓毛が切れる云々なんて、
このスレ住人のほとんどが知らなかったような、ただし、
検索すれば結構出てくるような、演奏家しか知らない言葉使うだけで、
相手が「否定側も演奏家か」とびびらせた上で、上手か下手かも
分からない相手の演奏レベルを下手糞と貶し、全否定できる
キーワードも盛り込んでみた。

まあ、あれだよね。
バカは遠目で見て楽しむものだよ。
楽器を晒したところで、楽器を弾いたこともないバカや、
名器と練習用の区別もつかない糞耳があの手この手で
否定してくるわけさ。

まあ、GB7に相性のいいイヤホンやヘッドホン探したほうが、
時間の有意義な使い方だと思うよ？