【音質】DAP総合討論スレ2【機能性】

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1名無しさん@お腹いっぱい。
諸々の、ポータブルmp3プレーヤー(HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して
その音質や機能性等の優劣を討論するスレッドです。

順位表を作成するものは、脳内や風評はなく実際店頭なり自宅にて
使い比べた者にかぎり順位表を作成すること。

総合順位過去スレまでは、「音質」以外の要素を語るのはスレ違いだったのですが
当スレでは、音質に関しての格付けはもちろん
使い勝手やソフトなども含む総合的な格付けランクなども加味しての討論を目指します。
もちろん新製品のレポや社員様の宣伝も大歓迎です(過度に行うと逆効果ですよ)

このスレを立てたのは、DAPを新たに購入する際の指針になればと考えてのことです。

某メーカー厨はいいかげん現実見ろ
負け惜しみや遠吠えは抜きで。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:14:40 ID:pNi3xJwv
栄光溢れる関連過去スレ

音質順位決定スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1126280796/

【HDD】音質順位決定スレ2【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1133004936/

【HDD】音質順位決定スレ3【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1138796093/

【音質レポ】音質順位決定スレ4【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1141500722/

【音質レポ】音質順位決定スレ5【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1147532414/

【音質レポ】音質順位決定スレ6【音質評価】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1150861722/

【HDD】音質順位決定スレ7【フラッシュ】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1158636519/

【HDD】音質順位決定スレ9【フラッシュ】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1165941797/

【音質】DAP総合順位スレ【機能性】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1171802546/

【音質】DAP総合討論スレ【機能性】
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1173061157/
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:14:46 ID:XBbFP2Ex
うはぁ!2get!
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:15:22 ID:pNi3xJwv
一応、過去に上がっていた総合順位の一例(無根拠)

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7      

A+ SONY MZ-RH1
A
 KENWOOD HD30GA9
A-
 SONY PSP
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 東芝 gigabeat X・S
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
 東芝 gigabeat G
C
 SONY NW-E*・HD*
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A*  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:16:22 ID:pNi3xJwv
● Apple iPodシリーズ
 長所
 ・高出力のため、高インピーダンスの高級イヤホンが使える。
 ・ホワイトノイズがほとんど無い。
 短所
 ・元々の音質が良くない。
 ・デジタルアンプ非搭載
 総評
 ・音質に拘るならiPodは微妙。
  音質よりもコストパフォーマンスやソフトの使い勝手で選ぶならお勧め。


● panasonic D-snapシリーズ
 長所
 ・デジタルアンプ搭載 高音はVBR-MP3-320kでも確実にシャカる
 ・128k以上でのリ・マスターは反って音を悪化させる
 ・最上位のSV-SD800Nはノイズキャンセル機能付きのイヤホンが付く。
 ・30時間もの長時間再生(バッテリー交換可)。
 短所
 ・ロスレス非対応。
 ・64〜128MのSDカードしか付いておらず、別途SDカードが必須ため結局は高価になる。
 総評
 ・NW-S700/S600に高音質シリコンP需要を奪われた感あり。
  ロスレス対応とコストパフォーマンス改善に期待。



【番外】
●MZ-RH1(SONY)
・恐らくポータブルではGB9、GB7の次の音質。ホワイトノイズが殆ど乗らない。
 中音域が暴れる事があり、空気感などの表現は向いていない。
 リニアPCMでの生録も可。しかしHiMDな上に価格も4万と高価。

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/03/05(月) 11:28:55 ID:LTWMhwdG
● victor Victor XA-C10Xシリーズ
 長所
 ・CCコンバーター搭載。
 ・高音質で有名であったHD500の後継機(と思われる。)
 ・WAV対応。
 短所
 ・比較的高価
 ・シリコンタイプなので低容量(1GBまでしかない。)
 総評
 ・素の音に定評のある機種。

※シリコンタイプは、wavの再生時間も比較的長いと思われる。用検証

● TOSHIBA GIGABEAT S/X/G
 長所
 ・H2Cテクノロジー対応
 ・HDDのため、ロスレスで多くの楽曲を入れられる
 短所
 ・再生時間が短い。mp3等で12時間(S)と短い

 総評 
 ・素の音には定評がある。クリアな音でノイズはほぼ無い。ただ、H2Cを使うとあまりにも電気を消費するため実用性が無い。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:17:48 ID:pNi3xJwv
● SONY NW-S700/S600
 長所
 ・ノイズキャンセル(以下NC)機能を本体に内蔵。
 ・ソニーの従来モデルの短所だったホワイトノイズを軽減(完全になくなったわけではない)。
 ・50時間(132kbps時)もの長時間再生のため、ロスレスでも長時間聴ける。
 ・付属イヤホンに大したことないE2C程度の安物。
 ・本体自体は15000円ほど。D-snapにWAVがついただけである
 短所
 ・デジタルアンプ非搭載
 ・5極プラグなので、普通のイヤホン(3極)だと音楽は普通に聴けるものの、NC機能が使えなくなる
 総評
 ・ホワイトノイズ軽減、ロスレス対応、長時間再生にしたことにより
  シリコンP最高音質最有力に躍り出た機種。
  付属イヤホンより、EC/CM700Ti、E4C〜のイヤホンへ交換するのがよい
  コストパフォーマンスは高め。あとはデジアン搭載を期待。

● KENWOOD HD20GA7/HD30GA9/HD30GB9
 長所
 ・クリアデジタルアンプ搭載
 ・Supreme搭載(失われた高音を補間する機能)
 ・HDDのため、ロスレスで多くの楽曲を入れられる
 短所
 ・ロスレスだと3時間も持たない
 ・価格が5万前後と高価
 ・若干ホワイトノイズが乗る
 総評 
 ・現状では一番総合評価が高い。あとはホワイトノイズの改善が望まれる。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:19:39 ID:pNi3xJwv
厨専用のランキングその1


A+ 日本企業に期待
A KENWOOD HD30GA9 KENWOOD HD20GA7 ホワイトノイズが気になる人は東芝 gigabeat S/X推奨
A- 東芝 gigabeat S 東芝 gigabeat X(S発売で値崩れ中音質はほぼ変わらないのでおすすめ)
=================高級志向の壁=============================
B+  SONY NW-A*     
B SONY NW-E*・HD* CREATIVE ZEN Neeon 
B- 東芝 gigabeat F  CREATIVE ZEN micro・muvo
=================音作りの壁======================================================
C+ 工作員疑惑はあるがCOWON(iaudio)
↑は最近株上昇中ドンシャリ好きにはもってこいある意味作られた音
C CREATIVE nanoplus
C- 該当なし
=================音の基本・工作員及び基地外隔離の壁========================================
iriver apple iPod 5G apple iPod nano apple iPod mini・shuffle
=================価格がぼったくりでWAVすら対応していない問題外の壁(しろねこ大絶賛)============
Victor XA-HD500 BeoSound2 Panasonic Panasonic SV-SD90/100V SD750V/SD350V
Panasonic SV-MP720V/730V
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:20:31 ID:pNi3xJwv
厨専用のランキングその2

A KENWOOD HD30GA9
A- Victor XA-HD500 HD20GA7
(生産終了。店頭在庫のみ)
Victor XA-C109/59
(HD500からメモリ型へ移行)

B COWON(iaudio:i6,X5)
Victor XA-MP***
東芝 gigabeat G 東芝 gigabeat F&P 東芝

C SONY NW-E*・HD*  gigabeat G
SV-MP720V/730V(新製品発表のため。アキバで、どの店も投げ売り 9/2時点) 
SONY NW-A* 東芝 gigabeat X iPod 5G iPod nano muvo

D+ iPod mini Panasonicc SD750V/SD350V SV-SD90/100V 
D CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・ iPod shuffle
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:23:33 ID:pNi3xJwv
何度も裏切られているけど一応希望の星、ぜひ比較レビューたのんます

ソニー製シリコンメモリーオーディオNW-A805/806/808

○音質
・NW-S600/700シリーズからの新機能であったクリアステレオ、クリアベース機能を搭載。
・MP3やATRACなどに圧縮する際に取り除かれた高音域を補完するDSEE機能を新搭載。
・ヘッドホンアンプに+/−電源回路を採用し周波数特性に悪影響のある出力コンデンサを
省略することで、フラットに近い音声出力を可能に。
・イヤホンはMDR-EX85SL相当品であるMDR-EX082を付属。
・ノイズ対策も徹底的に行い市場でも高く評価されているHi-MDウォークマン「MZ-RH1」
と同等のノイズレベルを達成しノイズを極小化。

○再生
・音楽再生30時間(atrac3 132kbps時)、mp3 128kbpsでは33時間再生
対応コーデックは MP3/ATRAC/WMA/AAC/ATRAC Advanced Lossless
*WMA/AAC及び動画ファイルはDRM付き不可
・動画再生8時間(MPEG-4 384kbps時)
対応コーデックは MPEG-4、AVC(H.264/AVC) Baseline Profile

○概観
2インチQVGA(320×240)カラー液晶
88×43.8×9.6mm(縦×横×厚さ)
重量約53g

○関連情報
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200703/07-0307/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070307/sony.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0703/07/news055.html
http://ascii.jp/elem/000/000/021/21301/

○レビュー
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070309/np001.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0703/09/news091.html
http://www.phileweb.com/magazine/av-navi/
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:24:38 ID:pNi3xJwv
各機種レビューなど

・[2000万円の超高級オーディオにiPodが挑戦 ]
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/index2.shtml

・[ケンウッドの新HDDプレーヤー「HD30GB9」を使ってみた]
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061002/kenwood.htm

・[ソニー 「NW-S700F(NW-S703F)」]
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061013/dev164.htm

・[Windowsで生まれかわったgigabeatS]
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060421/dev148.htm
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/29604.html

・[ICレコーダーとしても使える高音質モデル「alneo XA-C109」]
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060727/117864/

・[ソニーのHi-MDウォークマン「MZ-RH1」]
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/29128.html

・[HD30GA9とiPod 5Gを聴き比べ]
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/29005.html
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:33:11 ID:pNi3xJwv
DAP単体イヤホン付属でやっても議論が空転するばかりだったので
本スレよりは別売りのイヤホンも付加して良しとしたい

低能率なイヤホンが昨今多いので某メーカーの機種は不利になるだろうけど
決して火病らないこと事実なんですから・・・

あとその某メーカーアンチの人も本スレに特攻かけるのは控えること(可哀想なので)
ここで勝負を決めましょう

んじゃみんながんばってね(ハート
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:43:19 ID:pNi3xJwv
最後にひとつ何だかんだ言ってDAPを替えるよりイヤホン替えるほうが
良いにしろ悪しきにしろ音の変化は大きいですから

高いイヤホン買って使ってみたらノイズまみれでしたってのは嫌でしょ?

それならDAPの音質についての議論は無駄って話もたまに出るけど
しかし、それは別の話・・・気に入らなきゃ出て行ってくださいね
それにこだわるのがオーオタって人種なんですから

さぁ迷える我らに至高の一品をメーカーさんたのんますよ!
13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 21:59:24 ID:85yhnbIg
とりあえず>>1
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 01:27:24 ID:IwttOi9i
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 09:37:37 ID:MAX5UEXZ
音質に拘りたいけどもっと低容量でないものか…4GBもありゃ充分すぎるんだよ…gigabeat…
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 21:30:00 ID:bOTzK5/6
4GBぐらいだったらフラッシュメモリにしてほしい
壊れにくいし振動にも強いから安心して使える
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 23:12:36 ID:WqFJvXVA
前スレ早く埋めろ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:08:06 ID:YCwMOlta
>>17
ならageるなバカ野郎!
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:54:37 ID:qEBXPWgi
前スレの続きで質問なのですが、
2万円のDAP買って付属イヤホン使うのと、
1万円のDAP買って1万円のイヤホン使うのとでは
どちらの方が音質良くなりますか?
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:57:58 ID:BhOHpgDT
>>19
DAP買って1万円のイヤホンに一票
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:04:38 ID:bSXUObLR
貧民にお勧めなのはSONYのA800とかS700
2万円位で5000円程度のイヤホンが付属で付く
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:45:54 ID:YCwMOlta
「貧しさ」をキーワードに煽るしか手が無いんだなw
本当に貧しい奴はDAPなんか買ってる場合じゃ無いんだが。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:49:40 ID:fyZgwWRg
その5000円程度のイヤホンは2000円のものと差がない。
負けてる可能性もある。
iPodのイヤホンよりは全然いいけど。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 01:55:05 ID:bSXUObLR
>>22
何に対してどこが煽りなんだね(@w荒
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 02:24:55 ID:YCwMOlta
>>24
貧乏だの貧民だのと言う件は当しく「煽り」以外の何者でもない。
そうやって強迫観念に訴え販売促進に漕ぎ着けようとしてるんじゃ無いのかね?
エティモやシュアーなどの一万以上の物を否定する様な書き込みに対して決まって「糞耳」「貧乏」・・・
見ていて非常にイタイよw
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 02:46:58 ID:M76R6GMY
まあ、十分と思うのは一通り聴き比べてからでも遅くはないよ
焦って結論を出して、考えを固めて、まだある道を閉ざすのはもったいない
(やっぱいいのを知っちゃうと戻れなくなるから危険なんだけどさ)
まあいくら色々聴いても、実際には予算もあるから、その中でベストを探さざるを得ないけどね
でも音って好みの比重が結構大きいから、安くても気に入ったのがあればラッキーだよね
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 02:53:10 ID:3UDXc4hE
貧乏人とかって言葉に毎回つられてるのはここですか
前スレと同じ流れwwww
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 03:24:37 ID:/3P4kJ/B
>>27
おまえ氏ぬ価値あるよ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 05:15:28 ID:TU7TNYOx
貧乏人というよりも、むしろ日本のオーディオ企業の商売戦略の
あわれな犠牲者だと思うよ。

日本のオーディオメーカーは、本体をやたら高価・多機能にして利ざやを稼ぎ、
イヤホンやヘッドホンをアクセサリー扱いに追いやった。
その結果、たかがイヤホン、たかがヘッドホンという価値観で洗脳された
あわれな音質難民が大量に発生して、それが一般大衆化してしまった。

本体に金はかけても、もうそれで手一杯で、高級イヤホンなど手が届かない。
洗脳のおかげで、高級イヤホンなど、無駄にみえて買う気も起こらない。
そんな人には、「DAPだけで高音質」がウリの一部商品はとても重宝なのだ。

得した気分になれるのだろう。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:09:10 ID:QzofTaWb
1万のDAPと25000円のイヤホン
5万のDAPに付属のイヤホン

これでも前者が上か
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:13:28 ID:TU7TNYOx
>>30
余裕で前者のほうが上です。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:32:47 ID:Nr9Ag1ZO
>>31
iPodならまだしも
BeoSound 2 というのもあるので、一概にはいえないね。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 06:45:47 ID:TU7TNYOx
どうだろね。
A8がひどい音だったから、あんまり信用おいてないんだよね。俺。
あの程度なら、2万超えのカナルの音質から見ると、かなり下。
すでに型オチしたヘッドホン(Apple Storeでまだ売ってた)の音は
個人的に気に入ったけどね。

機会があったら試してみるよ。ありがとう。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 07:12:28 ID:sh1uPoi7
>>31
(´・ω・)ノ好み
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 07:14:47 ID:TU7TNYOx
>>34
いや、ここまで圧倒的な差であれば
誰でもわかります。好みで語れる次元じゃないです。

同価格帯の高級イヤホン同士の比較であれば、
完全に好みの話になるけどね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 07:16:46 ID:fyZgwWRg
好みは超えてると思う。
つーか好みならはなから値段は関係ない。
普通に前者が上でしょ。1万のDAPとやらが特別な欠陥品じゃないかぎり。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 07:26:23 ID:sh1uPoi7
まぁそれだけ価格差があったらそうだわなww スマソ
ただ、1万のDAPに2万5千のイヤホンは勿体無いにも程があるぞ
高いDAPに高いイヤホンが一番良いんだから
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 07:34:31 ID:TU7TNYOx
>高いDAPに高いイヤホンが一番良いんだから

そう思いたいでしょ?
でも実はそうならないのが、現実の切ないところでさ。

付属イヤホンをうまく鳴らそうとするあまりに音をいじると、
その小細工が諸刃の剣で、今度は高級イヤホンの邪魔になる?
ってのが前スレで出た話。

たかだが、DAP内蔵の300円程度のアンプチップが、
2万円超えのイヤホンの邪魔をするとは、何事?って思う人もいるんだよ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 07:37:17 ID:sh1uPoi7
以上、イポ厨の主張でした
40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 08:00:34 ID:CWR3ebXc
普通に
Beosound2>>>>iPod5G+ER4S

おる程度のイヤフォンを使えば、
本体の差はいかんともしがたい。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 08:35:27 ID:CyYi0gY4
Beosound2の中の人がipodと同じ人だったりしてw
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 08:42:08 ID:CyYi0gY4
767 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/20(火) 08:17:20 ID:sh1uPoi7
普通に
Beosound2>>>>iPod5G+ER4S

おる程度のイヤフォンを使えば、
本体の差はいかんともしがたい。


というイポ厨の主張
つまり、イヤホンが良ければイポであれケンであれソニーであれ大丈夫だと…


768 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/20(火) 08:20:05 ID:sh1uPoi7
そして毎日PCに同期出来るほど暇じゃない俺。
書き込みは専ら携帯からさ。

KEN使ってるけど、俺もバッテリ切れた経験ない。
会社でも終始バッテリスイッチ入れっぱだけどね。

あーでもイポ欲しい


HD20GB7のノイズはフォローできんが、基本的には「イヤホンが良ければイポであれケンであれソニーであれ大丈夫だ」
これに間違いないよ。
ケンウッドの何使ってるかしらないけどイポ厨イポ厨て病気かい?
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 09:51:30 ID:bSXUObLR
>>42
そんな機種存在しません
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:07:44 ID:BhOHpgDT
>>29
俺もちょっと前までそう考えていたよ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:12:12 ID:fl5ZrkK/
>>44
マトリックスに似てるよな。
付属品以外の世界を知らない、それはそれで幸せなのかも。
でも付属イヤホンの外の世界を知ってしまうともうマトリックスには戻れない。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:12:40 ID:BhOHpgDT
HD10GB7だな
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:16:20 ID:BhOHpgDT
>>45
そう、自分自身イヤホンを買うって思想が無かったね
純正が一番って思っていた
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 10:47:00 ID:BhOHpgDT
なんか来たな

【東芝】gigabeat U【1ビットDAC】
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070319/toshiba.htm?ref=rss
音質重視モデルに、東芝も参戦!

 フラッシュメモリを内蔵したポータブルオーディオプレーヤー。
最大の特徴は、同社製の高音質LSI「TC94A82XBG」を採用したこと。
DAC、CPU、NAND型フラッシュメモリコントローラ、SRAM、DC/DCコンバータ、バッテリーチャージャなどの主要部品を集積したもので、
外付け部品を削減することで製品の小型化に貢献している。

 また、DACは刄ー方式を採用した1ビットDACで、「DCTSC方式」を採用。
従来方式と比べ、回路内の抵抗やトランジスタが少ないため、
デジタル信号からアナログ信号に変換する際に発生する音楽信号の劣化が抑えられるという。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:07:35 ID:zf7U3g3Q
>>19
2万の美人ヘルス行って手コキと、
1万の標準ヘルス行って本番(1万別サービス)じゃ
どっちが気持ちよくなれますか?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:41:19 ID:vrNOx4dN
>>48
凄い伏兵が来たな

高音質対決は東芝vsソニーになりそうだ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 12:20:06 ID:YCwMOlta
>>40
悪いが、所詮は「Bang&Olufsen」って言うだけ有って、
値段は相変わらず高いが音はiPod nanoにも遠く及ばないよ。
あそこの製品は高いだけでセレブを納得させる物しか存在しないんだよ。
ネームバリューは一流で通ってるけどオーディオとしては三流。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 13:16:25 ID:cAQ+aAQV
DAPなんて容量で値段変わるんだから1万も2万も変わらなくね?
同じ容量なら値段で分けれるけどさ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:07:19 ID:bSXUObLR
>>48
デザイン・スタミナ・容量なんで1年以上前クラスなんだぜ・・・微妙・・・
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:15:54 ID:dXQfm413
携帯で聴けばいいじゃん。
動画も見れる。
ワンセグもラジオも可能だ。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:25:59 ID:TU7TNYOx
携帯で満たせる需要を取り込んで、どうなるか微妙なんだよね。
そこは自分が使わない、と思っても、
気が付いたら世間一般に広まっていたりするから、
何とも評価できないけど。

ただ、Appleのように大きな網をかぶせて、
取り込んでしまうのが、結局は正解だと思う(iPhone)

ソニーや東芝も、いつかは結局は
音楽機器事業と携帯事業を統合せざるをえない。
遅ければ遅いほど、将来的にマイナスとなる。
携帯事業を持たない企業は、撤退する。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:38:04 ID:YCwMOlta
ケータイで音楽聴くってのもまぁ、悪いとは思わんが、
プレーヤーが単体じゃないから電話辞めたら聴けないんだよな、現状では。
U-SIM外すと機能しないケータイ多過ぎ。
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 14:41:04 ID:HCmwg1fC
携帯電話の問題は、電池がのもちがどうなるかだな。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:19:38 ID:RMJBST1G
ケータイで音楽聴いてると、曲の途中でいきなりイヤホンから着信音が流れてビックリするから、別々のほうが良いな。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:30:46 ID:bSXUObLR
携帯で音楽とかワンセグは自宅以外ネタだよな・・・
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 15:52:43 ID:TU7TNYOx
でも着うたが売れているというこの現実。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:07:02 ID:YCwMOlta
着うたが売れてるのはパソコンを自前で独占所有を許されてない「お子様」のお陰。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:23:18 ID:SmysF+sA
>61
たしかに。
63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:32:49 ID:TU7TNYOx
お子様が多いという現実を追認しているわけだな。

現在、DAP市場が盛り上がっているのは、
高音質や大容量DAPへの需要ではなくて、
低価格シリコンDAPのおかげだ。
その、お子様予備軍の層が携帯に取り込まれるのは時間の問題だと思う。

DRMがなくなるのか、iTunesがiPod専用でなくなるか?など、
日本での携帯でのインセンティブ商法が終わるか?など
不透明要素はあれど、これだけはいえる。
日本企業や日本市場が何を抗おうとも、主導権はないから、
結局は世界の流れに屈するんだよね。
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:50:46 ID:oDfUQOIu
前スレではイポ厨でこのスレでは携帯厨か。ケン厨、GKも入り乱れて酷いね。こりゃ。

>>63
今のところ日本の携帯はずっと世界の流れには逆らってきてる。
理由は知っての通りだとは思うが。
で、携帯でカメラもテレビも音楽も済ませてしまおうというのは日本の流れに近い。
もちろんi-PHONEなんかもでたしどうなるかはわからないが、世界的に見て主流になるかはわからんな。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 16:53:43 ID:TU7TNYOx
まあ、どうなろうと、HDDの大容量タイプは残るよ。
携帯に食われるとしても、シリコン系DAP市場だ。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:08:05 ID:HgvPr2ih
俺も携帯で音楽聴くなんてアホかと思ってたが、
最近機種変して考えが変わったよ。
W51Sなんだが、これだとSSCPが使える。ためしに
ATRAC256kbpsで入れてみたら結構まともな音がしてる。
少なくとも一般人には十分以上のクオリティだよ。
たとえば中学生くらいの子供がこの種の携帯を手に入れたら
DAPなんて欲しいとは思わないんじゃないかと思う。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:09:05 ID:HCmwg1fC
A3Pの音がいいからな。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:09:49 ID:1M1rlCQa
>>65
それは無いわ。HDD系は今の20〜60GBでも持て余してる人が多いし電池も場所も食う
HDDは普通にシリコンに食われるよ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:11:35 ID:YCwMOlta
>>66
しかしSIMが不能になれば本体も不能になる。
つまり音楽自体が新たなキャリア契約を以ってしないと聴けないと言う現実。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:17:08 ID:TU7TNYOx
持て余している人は、そもそもシリコンで間に合う人だったのさ。
本人が自分の必要性を読み間違っていただけで。

必要な人は、80GBでも足りない。
音楽趣味が広ければ年々、毎月、毎週新曲が追加されるわけで、
シリコンでも携帯でも「間に合う」人の需要と
絶対に大容量が「必要な」人の需要とを、単純に比較できないよ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:27:18 ID:HCmwg1fC
HDは、信用性がなぁ。
すぐ壊れそうで怖い。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 17:27:45 ID:fl5ZrkK/
>>70
これからはロスレスがデフォになるだろうから容量は大きいのは需要があるだろうね。
クラシックとか長い曲をロスレスで沢山入れたい人には容量は必要だね。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:11:26 ID:wNkOI1YD
保守
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 22:25:35 ID:gRBKJNcv
>>72
問題は商売として成立するだけの需要があるかだね
儲からなければあっさり切り捨てられる 石も容量増えるし
もしくは二極分化するか円盤型は高級化して現在3-6万程度の
物が10万以上があたり前になるかも当然音質関係にも
たっぷりコストが掛けられる 出すのは音響メーカーだけでアップルや
PC用品会社は販売出来ないだろうけど。
長文ごめん チラシ廃品回収に出しちゃったから
75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 04:05:22 ID:yAqVdJTc
というか、そもそもmp3プレイヤー黎明期に
大容量DAPという市場を切り開いたのがiPodだ。
それまでニッチだった市場がそのおかげで一気に花開いた。
大容量が商売として成立するのは、証明済みだ。

miniによって大衆化したのは、その後だという事実を忘れちゃいけない。
携帯音楽の台頭によって、大容量を必要としないマジョリティ市場を失ったとしても、
大容量を求める需要は依然として残るはずだ。
それに携帯電話機能がつこうとも。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 07:57:30 ID:HQusnWuO
SONY NW-A80xはかなりの神機種みたいだな
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 09:34:00 ID:qCGyMsEX
>>76
RH1並のローノイズで音質が良いとは聞いていたが、
音が良いだけじゃなくレスポンスがサクサクらしいね

店頭でホットモックがあれば触ってみたい
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 10:03:26 ID:oyZzJkmG
>>76-77
GK乙!w

>>75
良い読みしてるね。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 10:30:27 ID:kRGAIWGr
個人的ネ申機種

いぽみに
旧いぽなの
初代降水瓶
S600/700
おにぎり
ギガビF
ミューボ2
相川T10
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 10:45:53 ID:HQusnWuO
>>78
哀れすぎて何と言ってやれば良いのかわからない・・・
81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 10:47:10 ID:mJMHVaRR
MDにこだわらず、早くこう言うのを出していれば良かったのに
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 11:55:23 ID:dGqHaw1P
すぐ神ていう奴は哀れだ
83名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 11:56:49 ID:HstMwTbX
ソニーが本気を出せばこんなもんなんだろう。
ポータブルのノウハウにおいてソニーに比肩しうる
メーカーはいないだろうし。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:07:50 ID:hD0D7Egi
A800音質の評価微妙じゃね?
ノイズも意外とのるらしいし
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:21:32 ID:v8y2hDQG
>>84
ホワイトノイズ相変わらずあるらしいし、ER-4Sでは音量が取れないとの話も・・・
動画音質共にPSPの方がいいな。
動画見ないならわざわざS700シリーズから買い換える程の物じゃない。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:27:39 ID:HQusnWuO
これよりネガティブキャンペーン開催↓
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:29:14 ID:42k8ims9
>>84
ER-4SやE4cクラスのイヤホンを使って、S700と詳細に比較したレポが
ないので、断言はできないが、S700よりフラットで解像度重視の味付けに
なっているっぽい

>>85
ER-4Sで音量が取れないと言ったのは一人だけ
まあ、S700からの乗り換えについてはもう少し様子見だな
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:34:13 ID:qCGyMsEX
>>85
ホワイトノイズは静かな場所じゃないと聞こえないらしいぞ
そもそもDAPでホワイトノイズ皆無なのは存在しないし

何より音楽で重要なのはホワイトノイズじゃなく音質だしね
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:39:05 ID:HstMwTbX
>>88
音質が一定レベル以上になると、ホワイトノイズが気になってくるよ。
90名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 12:40:28 ID:42k8ims9
>>89
ER-4SかS変換アダプタ使えば解決
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:14:19 ID:GwfkMG4i
音質ならやっぱBBEの入ってるCOWONか建だと思うな。それかSRSWOWの相川とか。SRRは立体感に関しては優秀だと思うけどそのせいで
低音がけっこう曖昧になる。BBEは結構音はっきりしてたしCOWONのD2は出力も高いしいいと思う。カードとメモリで拡張できるし附属ソフトも塾箱に比べて使いやすいし。
やっぱ音質は好みによるけど韓国ならCOWONで国内じゃやっぱり建かSONYになるんじゃないかな?俺はドンシャリ聞き疲れするからSONYあんま好きじゃないけど。
でも動画ウォークマンに少し期待。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:18:07 ID:42k8ims9
>>91
COWON A2を持っているが、あれは化学調味料をたっぷり使った料理のような音だぞ
安イヤホンでドンシャリさせる分にはいいかもしれんが、高級カナルで聴く音じゃないよ
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:25:22 ID:Ugsxq6n4
BBEってwww
昔のアイワ思い出したw
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:27:08 ID:iqN00P7p
J-POP、ダンス系は
COWONかウォークマン
 
クラシック、ジャズ、ボーカル主体は、ケンウッドかRH1かvictor
95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 14:15:48 ID:GwfkMG4i
確かにPlugでD2使って耳鳴りが停まらなくなったのは事実。でもER-4とかで聞いたらいい感じよ
96名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:34:01 ID:UKor03r4
BBEなんか最悪だ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 15:42:04 ID:yAqVdJTc
またBBEか。安物に必ずつくアレだね。

いじった音じゃなきゃ耳に馴染まないってのは、
もはや病気の域だよ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 16:28:03 ID:jdl/Iz52
誰を批判してるんだ?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 18:01:23 ID:WQZAl9zk
帰りにヤマダ寄ってA800の音聴いてきた、気になるホワイトノイズは
PSP:1だとすると
A800:4
S700:10
E75:17

使ったイヤフォンはER-4P、ER-4S変換アダプタ付けると殆ど聞き取れない
音取れないって言う奴いるけどあれで足りないって言う奴は難聴だろ・・・
音質はS700よりもPSPに近いかな? クリアで聞き取りやすい音だったよ
RH1は聴いたこと無いから知らん
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:22:55 ID:AFcsyy98
100GET!
>>99
ホワイトノイズが低いのは高音質の要素の一つだが
それが全てでは無いので念の為
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:47:55 ID:y5KsZYG6
なんかPSPがすごいんじゃないかと思えてきた(´・ω・`)
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:53:35 ID:v8y2hDQG
>>101
いや、気のせいじゃなく凄いんですよ。
どのDAPよりもホワイトノイズが無く、動画もダイナミックノーマライザ有効、
画面も大きく、バッテリーの劣化も自分で安価に交換可能、しかも無線LAN搭載
これで2万ですよ!
103名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 19:57:46 ID:GtyYfkw2
くそう、PSP売ってA808買った俺の立場はどうなるというのだ。

PSPは、今の仕様(画面とか変わったよね)で白が発売すれば買いなおそうかな
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:04:38 ID:LIn3vMSz
この1年半ずっとipod使っててipod信者だったんだが、今日ふと思ってMDプレーヤー(シャープの1bitのやつ)で音楽きいたら音の良さにびびった。

1年半前にipodの音の悪さが叩かれてた理由がようやくわかったよ(´・ω・`)
105名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:19:00 ID:x0epg765
○○信者だったんだが…

まーそういうことかw
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:20:35 ID:y5KsZYG6
>>102
まじすか
モンハンもやってみたいし買おうかな…

と思ってググってみたら…
新型がでる噂ておい…
107名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 20:56:32 ID:v8y2hDQG
>>106
ついでに言うとな、PSPだとiTunesが利用可能!
PSPsyncってソフトでiTunesから好きなものが転送可能。
もちろんD&Dも可能。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 21:15:13 ID:fZ3o4kD8
>>99
RH1は試聴できなかったのか?
それとも試聴したくなかったのか?
109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 22:03:36 ID:qCGyMsEX
>>106
1年前から新型PSPの噂が出てて、最近発売されたよ
ただしPSPのゲームは出来ないけどw

ttp://www.jp.sonystyle.com/Special/Mylo/Blog/index.html
11099:2007/03/21(水) 23:21:21 ID:WQZAl9zk
>>108
いや、普通に置いてなかった
E75は小さくて可愛くて単四電池で動く俺の愛機だぜ!
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 23:35:33 ID:y5KsZYG6
うわああああああA808買う気だったのにPSPに気持ちが…

>>109
一瞬信じちゃったぜ><
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 23:37:25 ID:x0epg765
普通DSじゃないか?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:05:51 ID:sT7hpPXI
age
114名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:06:02 ID:jEACXONU
って言うか、GKウザイなw
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:09:30 ID:AXRC/W1g
PSPはDAPとしては致命的にでかい
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:12:19 ID:bFaeOxUm
PSPポータブル出ないかな…

プレイステーションポータブル・ポータブル
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:21:04 ID:Z4FqzCSG
>>112
DSもほしい…
どうぶつのもりやりたい…
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:24:31 ID:jEACXONU
>>109
昔有った「10円メール」のアレ見たいな立ち位置だなw
直ぐポシャるんじゃないか?
ソニーは短命プロジェクト得意だからw

パーム参戦も短命だったし、その前の電子手帳戦略なんか惨敗だったもんな、#にw
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:38:56 ID:E14ITQn4
Ipod5G
SONY A80*シリーズ
iriver X20
COWON D2
の動画画質や視聴性を、誰か比較的レビューしてくれ!
今、一番気になる
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:50:35 ID:bPLxsZ1C
比較的レビューって何に対して比較的ならいいんだw
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:52:52 ID:NF9m5eys
>>118
つうかシャープは元からその分野ですごく強いじゃない。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 04:52:35 ID:6oUmmiOd
>>109
ゲハで必死でPSPの新型が出ると言い回ってた奴らが居たが
出たのはDSの新型で、
それでもしつこくPSPも新型出るよって言い回ってたら
結局myloだったっていう流れを思い出したw

PSPの新型は早くて4年後とか、
出たにしてもmyloと同じ4万程度になるとかいう話も聞くしな。

つか、PSPもDSも持ち歩くのにでかすぎるしバッテリーの持ちが悪い。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 05:00:18 ID:Rms/ti95
ヲタじゃない限りリュックじゃなくて普通鞄持ち歩くでしょう?トートバッグとか。
PSPくらい入るじゃん。
鞄も持ち歩かない野蛮人?
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 05:08:54 ID:qfOXO/Ex
いや、でもあの大きさは周囲の空気が異様に変わるよ。

DAPなら遠めに見ても携帯をいじっているのと大差ないが、
PSは、なにしてんだ、こいつって感じで周囲から見られる。
こんなとこ来てまでゲームしてんじゃねーよ的な。

ゲームじゃねーよ、音楽聴いてるんだと叫ぶわけにもいかないだろうし(w
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 05:40:53 ID:1Ft+d0Dl
>鞄も持ち歩かない野蛮人?
この感覚は…大丈夫だろうかw
DSのほうが売れてる理由は大きさや形状もあるんじゃないかな。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 05:41:46 ID:Rms/ti95
>>124
思春期真っ只中?
家庭持って子供持ったらそんなこと気にならなくなりますよ。
子供がDS持ってるし。しかもPSPはリモコンあるんだから使ってよ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 06:08:13 ID:qfOXO/Ex
>>126
何を必死な。
リモコン使えってのは、俺に言うせりふじゃないだろ。

思春期はどっちだよ(w
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 06:16:55 ID:lub4x3aV
誰もおめえのことなんか見てねーよ
129名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 06:39:23 ID:qfOXO/Ex
見てて痛いと書く事すら許さないのか。
仕事とはいえ大変だな。
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 07:00:04 ID:6oUmmiOd
>>125
DSはPSPよりも若干大きいよw
つか、DSはDAPじゃないし
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 07:55:42 ID:vF1fDKl1
Rio nitrus、iPod 4G、HD20GA7、BeoSound2使ってきたけど、
解像度と音場の広さではBeoSound2が一番。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 08:51:46 ID:1Ft+d0Dl
>>130
GK乙
133×21.5×73.9mm
170×23×74mm(最大突起含まず)
133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 09:11:19 ID:xVutFedS
28 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/03/21(水) 23:45:31 ID:h5MVL0yE
MZ-RH1と比べて音質はどうなんですかね?
29 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/03/21(水) 23:47:02 ID:HQusnWuO
>>28
こっちの方が良い特にクリアベース最高!


ソニー始まったな
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 09:17:22 ID:WxLjygR0
RH1はいいのは認めるけどMDだしなw
音に執着するヲタがいまだに電車でカチャカチャMDを
交換してる姿は失笑もの
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 09:17:45 ID:cju7CPJW
>>133
クリアベースを含めEQ使うと解像度が軒並み下がるんだが・・・
購入で浮かれて脳内補正が入ってるとみた。

136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 09:26:04 ID:qjXbry80
>>134
こういう奴が多数いるからオーディオとしての
ポータブルオーディオが落ちぶれたんだろうな。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 10:04:32 ID:sT7hpPXI
パタパタ....(((((c ・ω・)

(・ω・ з)))))....パタパタ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 10:34:38 ID:+J7mZSzN
>>137
カワユス
139名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 11:21:52 ID:gWusxLhx
>>134
俺の知り合いのオーディオに全く興味無い男は
今でもMDLPすら付いてない初期MDで楽しそうに音楽聞いてるぜ?
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:35:23 ID:HV/kGvvc
音質落ちるからそれでよし
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 13:02:30 ID:g9Tx/oXO
って言うか、MDは最早レガシデバイスでしょ。
記録内容の記述方法にいくら改善を加えてみても
所詮あの大きさでガチャガチャやるのは変わらん訳で。

いくらGKがほざいても、今更なMDには違いない。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:01:27 ID:FEQdReWh
>>141
カセットはまだかなり残ってるけど、MDの方が早く消えるのは
間違いないよな。
PC持ってない中高生ユーザーも携帯が吸収してる状態だし。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:15:41 ID:qjXbry80
>>142
カセットはなくなると困るなあ。
会話記録の録音とか。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:35:05 ID:g9Tx/oXO
MDをカセットのつもりで使うのはどうか?
そう言う生き残りの道なら問題無さそうだが。
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:40:44 ID:EgqD4H4o
現状の録音メディアはMD(Hi-MD)が主流。DATは惜しまれつつも消えてしまった。
MDは生録方面で最大勢力だよ。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:53:13 ID:1Ft+d0Dl
>>145
生録でさえ微妙だろ。
カセット
MD
DAT
ICレコーダー(メディアではないが)


MDが最大勢力といえるほど圧倒はしていない
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:53:33 ID:6njbu0K0
ポータブルでは大分影が薄くなってきたけど居間にはまだMD搭載のコンポが居座ってるんだよなぁ
まだ根っこが断ち切れてない感じだ
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 14:58:10 ID:g9Tx/oXO
小型軽量が望まれるDAP市場に於いてMDは最早役目は終えたと思うんだが、
メカトロの根本的な出来としては良い物だとは思うんだよね、俺は。
筆頭のソニーが意固地にさえならなかったら確実な生き残り方も確立できたろうに・・・
メディアの製造販売もしてるから、形振り構わず必死なんだろうな。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:01:50 ID:qfOXO/Ex
MDなんてのは、日本だけの特異現象だ。
どんなに独自にがんばろうとしても、
黒船が来るたびに右へ倣えする日本の常。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:08:39 ID:g9Tx/oXO
>>149
その黒船とも言えるはずの「A-DAT」は
業界しか採用されなかったけどな。
デジタルのメディア戦争は結局どれも消化不良だったんじゃね?
結局シリコンメモリとHDDに軍配が上がった訳だし。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:13:09 ID:GfRqB4SE
GKさえいなければSONY最高なのに
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:21:57 ID:qfOXO/Ex
日本では、国内のDATの値下がりを待っている間に、
次に起こったMD vs DCC戦争が起き、やっと決着がついた頃だっけ。
もう疲れてたんだよ(w

MDが、国際化しなかった真の理由というのは、
デジタルの複製をしばる法律改正とセットでなけりゃ
完結しない、その仕様にあったと思う。

録音して、いったんメディアに張り付かせてしまえば、
デジタルダビングもできない(無理にしようと思えばATRACの多重圧縮になる)。
それにすら3回までなどのSCMS制限をかける。パラノイア的な仕様。
この不自由さは、HCMSやSCMS制限解除禁止の条文で、正当化される。

その国の法改正を迫らなきゃ意義がない機能満載。
国際的に普及するはずもないかと。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:26:29 ID:6njbu0K0
まあ日本だけの特異現象とは言ってもiPodですら未だに駆逐し切れてないし、もう一押し何かあるかしない限り
ゆっくり衰退してくだけでしばらくはどこかでMDを見ることにはなるだろうな
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 15:44:52 ID:1Ft+d0Dl
MDはもの凄い勢いで衰退してる。
MDがカセットを駆逐する以上だよ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:01:51 ID:qfOXO/Ex
でも、PCを個人所有していない人もまだまだ多いからな。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:23:39 ID:qfOXO/Ex
MDの市場シェアは、2年前あたりですでにDAPに追い抜かれている。
それ以降、毎年3人に一人はMDを捨ててDAPに乗り換えてはいるが、
それでも各家庭にMD機器は残っている。
家庭内での保有機器としては、いまだDAPの2倍。

これは昨年の統計データ。
DATやDCCまで網羅しているので興味深い。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/020/06101802/001.pdf

ポータブルオーディオでは
MDは21.7%〜28.2%
HDDタイプは25.3%〜36.6%
携帯メモリタイプは26.0%〜33.8%
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:26:12 ID:3T0OZpj3
一般人 携帯とMD
ヲタ HDDタイプ
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:26:56 ID:qfOXO/Ex
そこには、面白いデータがもうひとつ。
ポータブルオーディオの保有開始時期のところ。

最も多いのは2005年10月。
iPod nano(第一世代)の驚異的な売り上げと一致する。
注目はその後だ。コレ以降、年々減少している。
市場が飽和状態に近づいているのではなかろうか。

この板でも、
昔のように厨のDAP同士の単純な音質争いだけではなく、
イヤホン/ヘッドフォンの選択から、それぞれの音の個性を
楽しむ雰囲気が強くなってきているのも、
こうした市場の成熟の変化を表しているのだろう。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:35:00 ID:cju7CPJW
レコードの時代からクラシック音楽に慣れ親しんで、カセットテープを記録媒体としてゲームのプログラミングしたり、
音楽を聴いて、CDが発売されたらお年玉でプレーヤーを買い、MDが出たら真先にMDを買ったのが大学生の頃、
iPodが出るよりも遥か前からMP3を楽しんで、デジタルとアナログの境目に生きてきた俺!
MDで青春を過ごしたような奴に音質云々言われたくないと思う今日この頃。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:46:02 ID:qfOXO/Ex
レコード→オープンリール→カセット+ウォークマン→CD-Rレコーダ→PC+iPod

これが世界の音楽機器の本流だろう。
この中で、日本が主導権を握ったのはウォークマンだけだ。

MDは、東の島国でローカルに流行った支流。
ウォークマンで、やっと世界の流れを変える所までいったのに、
おかげで、またもや世界の流れから取り残されて、
あわてて追いかける現在の状況に落ちぶれる羽目になった。

マラソンのコース途中で道に迷ってロスした感じ。

161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:51:36 ID:phc4YBCr
>>156
どんな見方してんだよw
安いミニコンにはMDが付いてくる
それだけのことだろ
DAPの2倍ってw
比較対象間違ってねーか

PCも加えて比較したほうがいいよ
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:53:42 ID:GfRqB4SE
>>159
そういう排他的な考えはどうかと思うがな

と周りがMD使ってるのを尻目にカセット使ってた奴が一言
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:55:22 ID:phc4YBCr
>>160
つCD
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 16:59:26 ID:qfOXO/Ex
>>161
安いミニコンにはMDが付いてくる
それだけのことだよ。それを言っているんじゃないか。

室内で音楽を聴くのにPCを使うとは限らないだろ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:00:35 ID:qfOXO/Ex
>>163
そうか。じゃ、それはウォークマンに入れよう。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:16:07 ID:phc4YBCr
>>164
こちらの主旨は比較対象が間違ってると言ってるんだよ。

>室内で音楽を聴くのにPCを使うとは限らないだろ
当たり前
だからDAPとMD関連機器を比べるなら
PCの存在も考慮すべきというだけのこと。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:19:54 ID:NlcC/WF8
おまいら1日にどれだけの量聞くんだよ。

Hi-MDでもA3P256kbpsでいれれば7時間余裕で聞けるわけだが。
聞きたいとき曲だけ入れときゃ検索も楽チンだ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:24:25 ID:qfOXO/Ex
>>167
聴きたい曲が全部手元にあったほうが、
出かける前に何の曲を聴くのか未来を予測する苦労よりも楽だ。

今日使う金額を1円単位で計算して財布にそれしか入れずに外出=MD

余分に財布にいれる=小容量シリコンDAP

キャッシュカード=大容量DAP
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:29:32 ID:dtDdnROm
聴きたい曲だけじゃなくて、検索したいんだよ。
聴きたいのは聴く寸前であって、出かける前ではない。
Hi-MDは無駄に大きいかも。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:30:42 ID:dtDdnROm
>>168
つお財布携帯
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:32:55 ID:6njbu0K0
最近のはシリコン型ですら既に大容量の域に達してるからなぁ
172名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:35:54 ID:GfRqB4SE
20Gあれば正直なところ安心できるね
173名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 17:49:25 ID:qfOXO/Ex
ライブラリ100GB超えている奴も、ざらにいるよ。
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:25:14 ID:rHkyL5Es
>>168
君はクレジットカード持ってないの?
俺は財布には現金は大して入れてない。
てか普通の人は財布にクレカとキャシュカード入れてるだろ。
例えが間抜けすぎ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:28:07 ID:qfOXO/Ex
というような、
趣旨が伝わらないアホが出てくることは予想してました。
春休みだもの。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 18:46:39 ID:rHkyL5Es
>>175
適切なたとえ話でなければ趣旨は伝わりませんよ?
まあ、まともな趣旨があれば、の話ですが。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:03:24 ID:qfOXO/Ex
iTunes立ち上げて、買ってきたCDをセットして、
中の曲をプレイリスト項目にD&D
→そのアルバムのプレイリストが勝手にできて、中に入れてくれる。

って便利だと思うけど、SonicStageやWMPは対応しているのかしら。

リッピング終わった後で、再生しながらLyrics Master立ち上げたら、
昨日発売なのに、もう歌詞が入っていたのに、ちょっと驚き。
ジャケ画像はiTSから引っ張ってこれなかった。
何をやってるんだビクターは。

スキャンする元気もないので、今日はこのまま歌詞を見ながら帰ろう。

春夏秋冬を繰り返し いつの間にかひとまわり
めぐりめぐって訪れた 私のオリオン

手に入れるものじゃなくて
約束交わすことじゃなくて
それぞれに向かう場所が
似ていたらいいと思う
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:03:23 ID:MPPDrJ/+
自閉症とかに良くあるよな、例え話が通じないとかってさ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:06:00 ID:WGAS/NuB
いやどう考えても>>168がバカ杉だろw
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:07:25 ID:NlcC/WF8
>>177
チラシの裏でもかいてろよw
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:13:00 ID:qfOXO/Ex
できないのか。

あ、そう。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:25:47 ID:R8qFtQ//
この辺のスレはいつも殺伐としてんなw
あげ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:30:25 ID:NlcC/WF8
これが気持ち悪いから答えるきも失せるw↓

リッピング終わった後で、再生しながらLyrics Master立ち上げたら、
昨日発売なのに、もう歌詞が入っていたのに、ちょっと驚き。
ジャケ画像はiTSから引っ張ってこれなかった。
何をやってるんだビクターは。

スキャンする元気もないので、今日はこのまま歌詞を見ながら帰ろう。

春夏秋冬を繰り返し いつの間にかひとまわり
めぐりめぐって訪れた 私のオリオン

手に入れるものじゃなくて
約束交わすことじゃなくて
それぞれに向かう場所が
似ていたらいいと思う
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:45:17 ID:6njbu0K0
リッピング終わった後で、再生しながらLyrics Master立ち上げたら、
昨日発売なのに、もう歌詞が入っていたのに、ちょっと驚き。ジャケ
画像はiTSから引っ張ってこれなかった。何をやってるんだビクターは。
スキャンする元気 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\このまま歌詞を見ながら帰ろう。
春夏秋冬を繰り |  うるさい黙れ   |わりめぐりめぐって訪れ/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∨      (゚д゚ )
                  <⌒/ヽ-、__ノヽノ |
                /<_/____/ < <
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:46:19 ID:GfRqB4SE
この流れにワロタ
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 19:46:41 ID:aA0zXKkc
>>184
クソワロタwww AAによく合ってるなぁwwwwwwwww
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 20:30:57 ID:eq7w1KxH
あぁ、またいつもの長文いぽ厨君か。最近よく来るね。

というか、ジャケがDL出来ないのはiTSが悪いだろ、常識的に考えて。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 23:35:36 ID:Ad76SiSe
酔っててもこんなレス書けないわ・・・
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 00:38:42 ID:Zhhfcfxg
始めて買ったDAPがiaudio M3
専用ソフトいらないのが気に入って未だにこれ使ってるが、
本体も決して小さくないのにぶっとくて長いコード付きで
音劣化するリモコン必須がウザすぎる。
そろそろ買い替えたいが、HDDタイプでいいのがないねえ。
現状mp3のlame-standardエンコで30G近く入ってるから、
シリコンタイプでは全く足りない。
高いけどHDDなら現状KENWOODしかないのかなあ。
東芝とsonyにもうちょっと頑張ってほしいところ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 08:41:57 ID:rNLc5pCE
>>184
茶吹いたw
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 12:22:54 ID:/VFHiKQI
保守
192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 12:35:58 ID:wk9rVRbA
>>177
ぜんぜん気持ち悪くない
普通普通
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 12:58:17 ID:yVdNYWeq
↑本人キタ
ワロスw
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 13:05:25 ID:zHmZubZ6
確かに酷いw
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 14:31:56 ID:UM7C4Ib5
iPodとの機能比較から、なんとか話題をそらして逃げようとしている件について
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 14:50:11 ID:yVdNYWeq
↑いぽの話題にしたい必死ないぽ厨
ワロスw
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 17:29:48 ID:SUwuicT2
>>195
だって他社のってメモ機能ショボイしゲーム出来ないし歌詞だって満足に表示できないし音質ったって多寡が知れてるしw
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 20:09:18 ID:xkX2f4XN
もう、機能は一部を除いて「日本メーカーガンガレ」としか言い様がないなぁ・・・
音質もなぁ・・・・・
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 21:19:47 ID:yVdNYWeq
いぽ厨達が馴れ合い↑
ワロスw
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 04:17:43 ID:sKX8KZKv
iPodに機能だけでも追いつかなければ、勝てるはずも無いのに。
なぜその方向でがんばろうとする国内企業が皆無なのだろうか。

買ってから、iPodの機能との差に愕然として、
それでも無理に張り合おうと思えば
客観的にわかりにくい、どうとでも好みで逃げられる「音質」と
毎日同期するiPodユーザーに馬耳東風な、「バッテリーの持ち」しかない。

メーカーも、ブランドに釣られる奴から搾取するだけでなく、
本気でAppleを超える製品をトータルソリューションとして出してくるくらいの気概が欲しい。
もう、なんというか新製品を出す前から負け犬気分というか、
iPodに落ちこぼれた人狙いというか、本気が感じられない。

ネット販売、室内コンポとの連携、PC/Macでの音楽再生、将来的な継続性、そして安価、
著作権利団体との対立も辞さないユーザーよりの姿勢、
それらを前面に押し出した製品で、世界を席巻する気概をみせれば、
iPodから、乗り換える用意はいつでもあるぞ。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 06:30:10 ID:Ba6WKRS4
んな気概があるならとっくにやっているでしょ
はぁ…
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 07:18:11 ID:DcMv+qu+
sonyはある意味追いついてるけど
初期段階で消費者の敵だったから信用できない。
継続性のなさ、捨て規格はソニーの代名詞。
著作権利団体はソニーが親玉なんだけどなぁ〜
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 10:14:58 ID:tzQfIF5j
保守
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 10:42:39 ID:5PzMFwtZ
もうそろそろSonyはapple眼中になくなってきてるでしょう。
むしろ、Kenとか東芝のほうに目がむいてるはず。

205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 10:45:31 ID:edgNYwAj
ソニー
高音質を求めるユーザをガッチリ捕らえつつ、
動画も見てみたいニッチ層にもアピールしてるよね。
なかなかうまいよ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 10:45:46 ID:CFx4wtQR
負け組同士で争ってんのかよ!w
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 10:50:12 ID:olfgCvqA
>>204
そっか、シェア奪回を諦めてオコボレの二割市場をめぐる熾烈な潰し合いに
参戦か
さすが志が高いなw
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 11:10:38 ID:F/S7nksh
ソニーのA800は既にnanoを超えていると思う。
あとは消費者がいかに早くミーハーさを
捨てられるか次第。

今のソニーなら、特に音質にはこだわらない
層にはA800、音質に徹底的にこだわる層には
RH1の二段構えで攻めていける。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 12:17:21 ID:ozWVY2vw
>>208
RH1はなぁ・・・容量と使い勝手が・・・
次のSで今度こそ本当にRH1相当の製品を出さないといけないと思うな。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 12:21:23 ID:LK29uuGy
A808を購入したばかりだが、
音質に特化した8GBの新Sシリーズが出たら、乗り換える気満々w
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 12:26:21 ID:F/S7nksh
>>209-210
S(スティック)は…物理的に無理っぽい。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 12:49:45 ID:ozWVY2vw
>>211
スティックのSじゃないんじゃね
specializedのSだから別にスティックとは限らないんじゃね?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 13:07:51 ID:bMNBrap9
ウォークマンの型番はよくわからないからどうくるかわからないよ
ノイズキャンセル省いて性能上げたスティックがAシリーズで出る可能性もあり
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 15:35:25 ID:XKoD74Nr
Panaもいい加減まともなDAPださないのか?
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 15:36:12 ID:KUDJLq7q
てst
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 16:07:47 ID:kHhRslJS
RH1はそんなに良いもんじゃないぞ
正直がっかりした
217名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 16:27:35 ID:KUDJLq7q
Sonyが市場のニーズにメーカーとして最早付いて行けてない件w
218名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 19:13:35 ID:Xnw5Bljq
市場に合わせる事も、市場を引っ張っていく事も…
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 20:51:47 ID:G0ZBTw3P
>>217
家電で二割シェアあるっていったら普通は主要ブランドの部類になるが
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 20:59:47 ID:sKX8KZKv
それは、二割と大差ないシェアの会社が
ひしめき合っている状況での話でしょ。
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:32:57 ID:hMtEg8Rc
>>219
それで満足なの?
なら良く頑張ったねと誉めましょうか
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:36:07 ID:LK29uuGy
音質スレなのに、何でシェアの話をしているんだ?
高品質≒マニアのオモチャなのはどんな趣味でも同じだろ
シェアが大きい=高品質じゃない
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:40:24 ID:sKX8KZKv
そう。

誰も見向きもしないところの品質を無駄に上げても、
シェアは上がらない。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:42:24 ID:LK29uuGy
>>223
同意
付属イヤホンを使用している一般人は音質には見向きもしないからね
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:45:06 ID:AsEZnOvO
そうか?
二年前から着々とシェアを伸ばしてるようだが。
05年01月 アップル 46.9% ソニー 5.0%
05年09月 アップル 69.4% ソニー 7.5%
06年11月 アップル 59.4% ソニー 18.5%
226219:2007/03/24(土) 21:47:15 ID:DKw9+Mvo
>>220
他は軒並一桁台でしょ?
パナもまた10%切ってるらしいし

>>221
他のヤツはどうか知らないが俺はいぽがシェア半分前後で、ソニーが2割越えの今の状況で満足

強いて言えば一部のあほいぽ厨が目障りな状況が唯一不満
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 21:59:53 ID:ozWVY2vw
>>224
付属イヤホンを寝ぼけて断線させてところから俺のイヤホンスパイラルは始まった。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:06:45 ID:sKX8KZKv
ところで、iPod5割、ソニー2割であるとしても、日本限定市場の話ですよね。
海外まで含めた世界的なシェアはどうなっているのでしょうか。

米国では、Sandiskがソニーよりも売り上げがあった時期がありました。
Zuneは瞬間最大風速で終わったのかな。それともまだ売れているのかな。

各国で、2位以下は各国の国内企業がとってかわって、入れ替わるだけなので、
iPodの世界シェアが5割を割ることはないでしょうけど、
ソニーが2割ということはないですよね?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:16:19 ID:AsEZnOvO
>>228
デジタルオーディオの巨大市場である中国韓国だと
中国はソニーのシェアが勝ってるね。
韓国はiaudio iriverがトップ。

ちなみに現在、これからの主要市場であるメモリオーディオに関して言えば
日本では、アップルが41% ソニーが25%にまで差が縮まった。
ID:sKX8KZKvの主張とは覆った状況なわけだ。
品質も大事ってことだな。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:37:50 ID:sKX8KZKv
>>229
なるほど。ソニーに頑張ってもらいたいですね。

米国では、iPod>>Sandisk, Creative>東芝,ソニーでしょうか?
嫌われているようですね。
韓国では百社以上の企業が参入していて、iPodのシェアは数%だったそうです。
nanoの発売などで若干盛り返しているようですね。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:38:27 ID:kHhRslJS
>>225を足していくとモノ凄い差になるんだな。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:43:07 ID:sKX8KZKv
ちなみに、米国amazonの売り上げでは、
ソニーは72位に初登場します。
他の国のサイトも見ましたが、ソニーが出てこないのであきらめました。

たまたまですよね。そう。たまたまです。きっと。
品質も大事ですもんね。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 22:50:51 ID:sKX8KZKv
中国と韓国で、iPodが売れなかった理由は、
HDDタイプが高価で手が届かなかったためで、
シェアを席巻しているのは、シリコンタイプだそうです。

彼は、個人的にパソコンを持っておらず、
ネット喫茶を利用している人も多いために、
D&D機種が強いという、独特の事情も作用しているようです。

iPodはnanoの発売で、中国・韓国の市場にやっと
割り込んだばかりというのが実情だそうで、
シリコン化・低価格路線戦略は、単に日本市場、米国市場だけでなく、
そうしたアジア辺境の情勢まで視野に入れたものなのでしょうね。

日本だけを見ていると、世界の流れでわからないことも結構あります。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:35:41 ID:xny9QRXe
>>228
Sandiskはここ一年以上世界・米国シェア2位ですよ。Sonyは世界4位・米国6位。

以下明らかな誤解と知ったかが数々見受けられるるのに、よくたらたらと書けましたねぇ
≫ID:sKX8KZKvは
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:38:36 ID:sKX8KZKv
>>234
そうですか。世界4位ですか。
世界の目は、ナショナリズムに曇った日本よりも(ry

いやいや。品質は大事ですねえ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:43:09 ID:AsEZnOvO
妄想と虚偽で固められた発言だけじゃ、何を主張しても誰にも賛同されない。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:45:05 ID:LK29uuGy
>>233
要するに音質とシェアは関係ないわけだw
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:50:57 ID:kHhRslJS
中国や韓国ではitSやMoraは意味をなさないからね。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:58:18 ID:sKX8KZKv
>>237
私もそう思います。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 23:59:17 ID:tzQfIF5j
ぷgy−
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 00:12:22 ID:YwZyy43V
いつ追い越して、過半数のシェアを獲得するのだろう
いや、まてよ。
そうなったら音質は落ちているかも知れないな(笑)
そうならないよう自戒の念を忘れないためにこれくらいの1位には及ばないが3位を引き離しているポジションを選んでいるのかも。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 00:54:11 ID:922XpKxy
シェアだけあって中身すかすかでもなぁ。
まぁそれが昔のSonyとも今のいぽともいえるわけだが。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 00:55:54 ID:922XpKxy
↑昔のSonyじゃなくて昔のウォークマン
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 01:17:52 ID:CSnG30Pk
昔のウォークマンから一貫して変わってませんな。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 01:46:11 ID:922XpKxy
ユーザーの意見、無視してたころよりずっとましw
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 02:29:21 ID:+7lfJxEJ
今は何を聞いてくれたの?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 02:54:03 ID:pU55S2WL
ATRACにやたら拘ったり
ATRACでしかギャップレス再生されないのはちょっとあれだけど
昔と比べたら大分良くなったんじゃね?
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 03:52:06 ID:mnBJCnTc
>>233
韓国製の方がiPodより遥かに高機能で低価格だったからな
けど、高いから売れなかっただけなら
今では日本より中国の方が金持ちの数は多いからiPodが売れているはずだけどそうでもない

韓国では実質iPodを作ってるサムスンがiPodより高機能で低価格なものを出してるから厳しいのかと
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 04:07:45 ID:ZTlj3gnP
>>248
その、高機能ってなんだよ。
まさかチューナーが付いてるなんて、バカな機能じゃないよな。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 04:32:00 ID:CSnG30Pk
高機能ってだけじゃ売れないのは、どこの国でもおなじ。
むしろ起爆剤になるのは、最低限の機能を確保しながらの価格。
これにはシェアが高ければ高いほど有利。

とにかくこのジャンルは、1年単位で先へ先へと変化が激しいから。
ある時点で、高機能をうたっても、消費者が振り向く前に状況が変わる。
投資を回収する前に、次のトピックが登場する、と。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 06:53:56 ID:1b+exf7O
>>248
サムスンのメモリとかは使ってるけど、実際にiPod作ってるのはサムスンじゃないよ。
しかもサムスン、Sonyの色々もOEMしてるしw

韓国でiPodの人気が今一なのは政策の所為もある。
アップルを韓国国民の大多数が良く思ってないから今一売れない。

米帝とか言ってる様じゃねw
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 12:54:59 ID:F+Z2cm9Q
ぬわーーーーっ!
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 14:03:45 ID:7iZDpeLj
>>252=パパス
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 14:38:58 ID:ThUYQoQL
いつの間に市場占有率スレになったの?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 15:37:28 ID:xhvVHrYW
諸々の、ポータブルmp3プレーヤー(HDD、シリコン、Hi-MD等々)に関して
その音質や機能性等の優劣を討論するスレッドです。

順位表を作成するものは、脳内や風評はなく実際店頭なり自宅にて
使い比べた者にかぎり順位表を作成すること。

総合順位過去スレまでは、「音質」以外の要素を語るのはスレ違いだったのですが
当スレでは、音質に関しての格付けはもちろん
使い勝手やソフトなども含む総合的な格付けランクなども加味しての討論を目指します。
もちろん新製品のレポや社員様の宣伝も大歓迎です(過度に行うと逆効果ですよ)

このスレを立てたのは、DAPを新たに購入する際の指針になればと考えてのことです。

某メーカー厨はいいかげん現実見ろ
負け惜しみや遠吠えは抜きで。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 15:42:53 ID:pU55S2WL
特定メーカーのアンチやってる奴の言うことかーー!!!
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 16:57:21 ID:zXKSkvO9
いぽはvistaのサポート対象外って電器屋に書いてあったんだけど、どゆこと?
vistaじゃいぽは使えないってこと?
258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:33:29 ID:ZIUI3lvl
ずっと使っていたYP-C1がヘタれた
で、新商品を買おうといろいろサーチしてみるが

4G以上、D&D、電池の持ち30時間以上のスティックタイプのDAPが無い

どういうことだ?
YP-C1修理に出そうかな
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:46:37 ID:UBJ4uPQD
つ S706
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:50:46 ID:9NiXBkqS
現時点で一番良い音質をだすプレーヤーはなんでしょ?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 18:59:19 ID:ZIUI3lvl
>>259
S706ってD&D対応して無いでしょ?
それがあれば即買いなんだが
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:03:10 ID:CSnG30Pk
>>260
帯に短したすきに長し。どんぐり状態を好みで戦っている状態だと思います。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:18:18 ID:9NiXBkqS
>>262
なるほど。なんか荒れる原因になるような質問をしてすいませんでした。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:36:58 ID:TjdMvPt7
>>261
D&D対応で高性能な機種と言えば
現時点ではsansaか中韓メーカーしか無いだろうに
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:53:58 ID:M85s4oY7
修理でいいじゃないか
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 19:54:12 ID:ZIUI3lvl
>>264
それが中韓メーカーもまともなのが出ないんだよ
T10の後継機が出たと思ったら、1Gのままで、デザインも劣化
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:19:14 ID:Slyg8llo
昔と違ってソフトも使いやすくなっているから
D&Dにこだわらなくっても良いのにっておもう今日この頃・・・
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:21:58 ID:8v5NdKD+
データ保存用途にD&Dがあれば便利だろ
269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:28:10 ID:q8BR1A9p
D&Dが欲しいならHD10GB7買えよ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:30:07 ID:n//QnYbD
おっさんは思考が停止してるから
昔使ってたD&Dが良いっていう考えから離れられないんだよ
いまだにフィルムカメラに執着してるジジイと同じ
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:31:09 ID:q8BR1A9p
「未だに」って思考回路は愚かな若者の特権だなぁ…
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:35:53 ID:YOk9NfNI
そもそもデータ保存用途のD&Dに対応してない機種なんてあるの?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:38:57 ID:T15trHI4
個別案件で議論しろよ≒機種具体的に
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:43:43 ID:Slyg8llo
データ保存用途にHD10GB7はどうみても間違ってるだろ
いったい何を持ち運びするのか知らんがね

テキストとか動画ならそれを確認出来るものが欲しいし
D&Dはとくに利点にならない
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:49:49 ID:q8BR1A9p
え?D&Dでデータ保存?
何言ってんだおめぇ?w
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:56:25 ID:CSnG30Pk
>>275の口調は悪いですが、私も
>データ保存用途にD&Dがあれば便利だろ

この発言はわけがわかりません。D&D機でなくてもデータ保存用途にできますし。
(転送時に暗号かける一部使えない機種は例外として)
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:57:59 ID:Slyg8llo
>>275
いやデータ保存用途にHD10GB7は考慮に値しないと言いたいだけだから
特に他意は無いよそれとは別にD&Dが有ろうと無かろうと
今時、利点にはならないと思うわけだけど

なんか気に障った?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 20:58:21 ID:w3snlA8s
昔の転送ソフトは糞だったし、容量もゴミだったのでD&Dの意味があったが、
今は転送ソフトも使い易くなっているし、シリコンでさえ8GBが出る世界になっている。
正直、D&Dのメリットはあまり感じられない

それにデータ保存だったら、対外のDAPはD&Dに対応しているだろ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:01:47 ID:q8BR1A9p
つーかよ、ここで言ってるD&Dってのはデータ保存の話なんかい?
そんならささっと退散させてもらうわ クワバラクワバラ…w
280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:02:33 ID:8v5NdKD+
ああ、よく考えたら今時のやつは皆対応してるんだよな……
昔はたまにUMS未対応やつがあったんだが。そーゆー意味かと思ったんだよ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:03:38 ID:Slyg8llo
>>276
他のメーカーはデータ受け取り時に暗号化されて
ソフトをインストールしていないと駄目って勘違いしているんじゃないかな?
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:07:20 ID:SDloNWyx
D&Dに拘る奴って、未だに何千曲もフォルダ管理してるって事?
いい加減iTunesなりSSCPなりソフトの使い方覚えようぜ。
絶対D&Dより楽だって。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:07:23 ID:Slyg8llo
>>279
あー途中で話がずれていったみたいだな
まーお前は落ち着いてROMってろってこった
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:10:27 ID:Slyg8llo
>>282
HD10GB7を売り込みたいんじゃないかな?w
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:11:56 ID:922XpKxy
おまいらタグが反映されないとかちょっと問題はあるが
Gigabeatsなら放り込みでも転送可能だぜ。
音質もまぁまぁ。
強制初期化さえ我慢できれば大丈夫w
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:14:57 ID:Slyg8llo
>>285
祭りの時も流石に買う気が起きんかったよw
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:20:59 ID:ZsOrUrry
一人でズレていたのはID:Slyg8lloだけだったというヲチ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:24:16 ID:CSnG30Pk
>>285
ごめん。いらないかも。
強制初期化って噂には聞くけど、外出中に起きるんでしょ。

致命的じゃない?
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:27:45 ID:w3snlA8s
>>288
いや、PCと繋いだ時
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:29:23 ID:922XpKxy
外出中はあんまりないかも。
電池ぎれ直前とかにPCにつないでオンオフしたときとかがなりやすいとか。
だから電池がなさそうなときはアダプタをつないでる。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:43:45 ID:Slyg8llo
>>290
アダプタにつないでからPCにつながないといけないんじゃなかったっけか?
マニュアルにはそれが書いてあって
誤ってアダプタにつながず接続した結果データが消えた人が
スレ荒らししていた記憶があるんだけど
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 21:46:54 ID:CSnG30Pk
あ、つないだときか。
それなら被害は浅いかもしれんね。

でも自分の場合、出勤する直前に
うっかり入れ忘れたことに気が付いて、
DAPに転送してまだかまだか、と待っていたりすることがあるんだけど、
そのときに初期化されたら…

たぶん灰になるわ、その場で。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 22:24:45 ID:xhvVHrYW
そんなマゾい仕様でよく売られてるな・・・
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:08:24 ID:ZIUI3lvl
そもそも管理ソフトって使い勝手いいか?

重いし、読み込まないファイルはあるし
フォルダで完璧に管理できてる自分にとっては邪魔以外の何者でもないわ
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:38:56 ID:Slyg8llo
>>294
マジレスするとメーカーのHPからダウンロードして試してみれば?

296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:46:11 ID:ZIUI3lvl
>>295
アイチューン半年使って諦めた
俺のつかい方が悪いのか

ソニステにチャレンジしてみようか
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 01:12:19 ID:0k0Qrl7/
>>291
そうなの?電池あるときは普通に使えるけど。
マニュアルたいしてみてないわw
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 01:39:09 ID:q2tlc8hw
>>296
曲が多い場合はただフォルダに放り込んであるのとこの手のソフトでは
使い勝手は雲泥の差だとおもうよ
それと重いってのは誤解、DAPで使う分には気にならない

ソニーのNW-A80x関して言えば曲名での検索とかお気に入り度を入力できたり
使い勝手が向上しているとおもう
ロスレスとかメインでそんなに曲を入れないのならフォルダ管理もありかな

>>297
スレがそんな感じの流れだったなってだけでして
所有していないので悪しからず・・・
299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 13:32:39 ID:4MSIaNrH
俺の場合、相川からソニーに変えたんだが

自分ですぐにプレイリスト作れるし
自動でプレイリスト更新もできる。
CD単位で管理してくれるから
たとえ重いSSCPでも相川使ってたフォルダ管理の時より
はるかに快適。

iTunesはもっと出来が良いようだから
iTunesやWMPが使えるDAPはもっと便利だろうかね。
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 13:41:54 ID:ezCylQmX
フォルダー管理のが楽だろ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:08:08 ID:M8LheNv3
>>300
数千曲フォルダ管理したい原始人ならどうぞ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:40:26 ID:ezCylQmX
数千曲もいらないかしらー
wavかロスレスだし。
てか数千曲も入れても聞かないだろ。何時間分だよwwww
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:54:56 ID:XHelzjVs
>>301
STEとかで管理すれば良くない?
iTunesとかと違ってサクサクだし
304名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:56:58 ID:2I+mE1NN
PCのなかには何十日分の曲がつまってる。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 14:56:59 ID:giCf/IVd
>>302
お前さんはいつも同じ曲しか聴かないらしいが
大半の人は何千曲の中からその時の気分で好きな曲を選んで聴くんだよ
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:01:09 ID:2I+mE1NN
>>303
STEて何?
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:07:38 ID:WLfoeHI0
>>306
SuperTugEditor タグ記入ソフト。

フォルダ管理なら楽曲管理に使えそうだけど、
既存の楽曲管理ソフトと比較すれば
子供のお小遣い帳と、企業の財務諸表くらい違いがある。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:11:28 ID:ezCylQmX
>>大半の人は何千曲

何千曲も入れてる人が大半なんですか?
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:14:33 ID:2I+mE1NN
>>308
100枚程度のCDはPCに入ってるだろ?
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:19:41 ID:ezCylQmX
PCじゃなくDAPの話でしょ?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:23:10 ID:0k0Qrl7/
何千曲も入れてるやつは著作権違反野郎ってカスラックが言ってた。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:36:33 ID:hfXgq3AT
どうせ糞音源聞いてる割厨
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:38:38 ID:zir3v3ye
お前何? 脈略的な話が出来ない自閉症?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:42:32 ID:8njL/lgA
今見てみたら4千曲強あった
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:44:23 ID:zir3v3ye
>>311
要するに、やり方を教えて欲しいんでしょ?
彼岸でばかり居ないでそう言えば良いのにw

>>312
世の中無料でも良い曲は探せば一杯転がってるんだよ?
だからってP2Pを想像したらアンタの頭は偏ってるな。
売ってる曲だけが音楽じゃないしw
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:46:53 ID:0k0Qrl7/
ネタにマジレス
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:47:38 ID:8njL/lgA
>>316
目を合わせちゃいけません!
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 15:51:30 ID:hfXgq3AT
何でこんな必死になってるんだぜ?
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:00:14 ID:WLfoeHI0
酔っ払いと業者が会話してるから
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:00:38 ID:zir3v3ye
>>316-318
つまり、金出して買ったり借りたりかP2Pで割るかしか知らない・発想が無いタコなんだなw
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:01:02 ID:+trRCsk9
>>315
> 世の中無料でも良い曲は探せば一杯転がってるんだよ?

だからどこにあるんだよ
駅前で歌っている連中なんて、稀に玉も混じっているが、、ほとんど石ころだろ
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:01:53 ID:WLfoeHI0
稀に玉
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:17:49 ID:YL/7gMtX
アルバム100枚程度ならフォルダ管理でもそんなに不自由無いぞ
もっと多くなると違ってくるだろう
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:23:40 ID:0k0Qrl7/
まあ確かに無料でいい曲公開してる人もいるわな。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 16:27:07 ID:WLfoeHI0
>>323
慣れで、不自由さを不自由と感じていない、という可能性もあると思いますよ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 17:13:08 ID:7d6M/dyR
ブランドイメージ関係なく、
COWON D2の機能数・性能の良さで
しかも音質が素晴らしく良いとすれば、購買意欲を激しくそそられるんですが
音質重視ランク(>>4とかの)ではD2ってどのくらいの位置に入るんでしょうか?
A808とどっちが音質上なのかも気になってて眠れず。。
お願いします!どなたか知ってる方教えて下さい!(><)
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 17:15:32 ID:8njL/lgA
赤の他人の意見に任せるのか
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 17:16:30 ID:jNVjqSE6
好きなほう使えばいいじゃん
あまり意固地になるとプレイヤーの選択肢狭くするけどね
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 17:17:48 ID:+trRCsk9
>>326
A2なら持っているが、あれで音楽を聴こうとは思わないな
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:24:11 ID:G4pkLtYh
>>326

正直あのランキングはあまり参考にしないほうが良いですよ。
音の良し悪しはリスナーの好みによって大分変わりますし、
ユーザーの多い機種は信者の量も多くなるので、
それがランキングにも反映してきます。
GigabeatGがC+にあるのも高すぎる感じがしますしね。

音質順位決定スレはその関係で過疎りました。

実際に購入を検討しているならなどができる量販店に行かれて
試聴されてみてはいかがでしょう?
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:27:22 ID:zir3v3ye
>>321
知らないって損だねw
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:38:20 ID:WLfoeHI0
>>330
むしろユーザーの少ない機種が、
検証する機会も多くないことをいいことに、
信者の好き勝手なランクづけにされていますね。

この板で、表上位にある機種を褒めている or 貶しているレスは、
かなり割り引いて受け止める、というように
あの表は逆説的に読むのが正しいのです。>326
333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:39:34 ID:+TKA2yCY
>>330
ランキングは、たしかにおおまかな傾向はとらえてると思うが
細かいところは間違いだらけだとおれも思う
334名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:44:21 ID:ezCylQmX
つかP2Pだろうがそこらへんの違法サイトで拾おうが大差ないだろ・・・
何で自慢気なんだwww
335名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:48:13 ID:zir3v3ye
>>334
いや、普通にサイトで公開されてるのも有るんだが?w

知らないの?
視野が狭いねぇ・・・w
336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:51:40 ID:zir3v3ye
>>334
ああ、著作権で縛られた曲しか眼中にないのかw
何て勿体無いw

アーティスト全てが著作権団体の言いなりのままな訳無いだろに。
ま、Jpopしか興味ないガキには意味が判らんだろうがね。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 18:56:15 ID:ezCylQmX
とりあえず厨二病ってことだけわかった。
試しにその良い曲ってのを聴いてみたいもんだけどね。
338名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 19:03:33 ID:zir3v3ye
>>337
やっぱり、探し方知らなくて教えて欲しいんだねw
最初からそう言えば良いのに。
頭悪いなぁw
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 19:07:30 ID:hVic/bYX
>>338
荒らすな馬鹿
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 19:09:12 ID:hfXgq3AT
春厨来襲警報発令
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 19:11:40 ID:qJDy1dA9
>>337
厨二病ってなに?ひょっとしておまえみたいな奴のこと?w
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 19:14:09 ID:hVic/bYX
中学2年生程度の屁理屈で社会を否定し、結果何の行動も起こさなくなる病
343名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 19:18:21 ID:ezCylQmX
>>341
ぐぐれ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 23:49:36 ID:hVic/bYX
さっきトレントネットワークで31枚のアルバムCDをまとめて落としました
一枚3000円だとするとえーと、93000円ですね;^^
ありがとうございました
345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 00:52:17 ID:j8x/pOQ2
ツーホーしますた
346344:2007/03/27(火) 01:02:56 ID:zhYyQOv2
さらに3つのアルバムと、アルバムが15枚入ったコンプリートセット落とし終わりますた
えーと、一枚3000円で…54000円ですね
さっきのと合わせて144000円ですね
びっくりですね
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 01:06:15 ID:Q2a++aIv
>>339
>>344
>>346
お前が荒らしてるんだろ、ハゲ。
348344:2007/03/27(火) 01:09:11 ID:zhYyQOv2
>>347
何のことでつかぁ??
僕チンわかりませえええん
349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 06:57:46 ID:ArKw5XJv
ほっとけ
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 07:34:34 ID:RskJQdGe
>>348
書き込み跡から身元を割り出されて殺されても文句言うなよ。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 09:18:44 ID:FTc039i1
>>336
どうせ、mp3.comあたりのフリーの曲だろう。

>ま、Jpopしか興味ないガキには意味が判らんだろうがね。

ここで検討がついた。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 09:30:14 ID:FTc039i1
>>341
洋楽を聴き始めて、J-POPを見下すとかな。
もちろん本人は英語は全然分からない。

まあ、後半は問題ないが。
別にイタリア語、ドイツ語が分からなくてもオペラを見ていいのと同じ。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 09:42:29 ID:Yhg2a3oi
そういや中学の時いたな。
英語のラップ聞いてて何言ってるかわかるの?って聞いたら格好良いから良いんだよっとか言ってたのが
354名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 14:09:48 ID:V/EtCth6
つか、ここまで荒らしている連中は
春休みの学生なんでしょ。要するに。
中二と大差ないじゃない?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 15:27:30 ID:0Cp4POXC
>>354
概ね正解だとおもう
さらに言えばここで酷評されている某メーカーの信者じゃないかな?
学生の小遣いじゃそうそうDAPを買い換えることもできないでしょ
よってこのスレを荒らして溜飲を下げていると・・・
356名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:12:26 ID:e5yG+9mj
>>354-355
オーディオ関係では、特にオーテクとソニーにオーテク(ソニー)なら
何だろうと叩いていいと本気で考えているキチガイアンチが多いからタチが悪い。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 16:17:13 ID:Yhg2a3oi
日本語で喋りやがれですぅ
358344:2007/03/27(火) 19:21:38 ID:zhYyQOv2
今帰ってきてPCみたら
アルバム8枚落ちてた
本当にありがとうございますた;^^
359344:2007/03/27(火) 19:22:41 ID:zhYyQOv2
Napalmは最高でつね;^^
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 20:01:33 ID:HDHBcB1M
>>351
ダサいなぁw
みたまんましか検討つかないのかよwww
頭悪すぎ。
好きなアーティストの公式とか非公式サイトぐらいマメに回れよw
本当に良い曲って金で売ってるとは限らんのだよ。
361344:2007/03/27(火) 20:04:03 ID:zhYyQOv2
>>360
じゃあ教えてよ
Napalmよりいい曲教えてよ
Jpopとか言ったら吐くよ?




カオティックハードコアバンザーーーーイ!!
362名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/27(火) 22:06:24 ID:iXVhN4+b
↑リアルで絶対会いたくないタイプだね。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 22:09:07 ID:aCv3kLuM
>>361
お前友達いなさそうだな。
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 22:12:34 ID:zhYyQOv2
>>360
早く教えれ
お前が聞いているそのアーティストとやらを

どうせ大塚愛とか首切れ香田くみだろww
365名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 22:59:34 ID:Z13gI6SP
>>354
このスレが荒れてなかった時期なんてあるのか?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 23:00:25 ID:qS48kdap
というかこんなスレがマジメに機能してた時期なんてないだろ
ネタスレとしていつも楽しませてもらってるよ
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 23:57:45 ID:0Cp4POXC

そうおもうなら黙って巣に引きこもっていろよ
気に入らない流れだから負け惜しみ言ってんだろ?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 00:37:29 ID:QuBlVKs8
>>367
意味分からん
369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 03:10:39 ID:81GaC9zZ
>>364
お前のDAPとイヤホン(ヘッドホン)の写真うpしてみ?
370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 07:59:51 ID:ZQNVuDR5
>>355
> 学生の小遣いじゃそうそうDAPを買い換えることもできないでしょ

大学生なら簡単に買い換えることができる。

逆に工房なら2,3万のイヤホンにはなかなか手が出ない。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 10:28:48 ID:NvHmaN6L
そろそろ総合順位表が見たいな
NW-A800がどの位置かが気になる
372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 10:29:43 ID:hwUIzkpq
GKのネタが見たいのか。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 10:57:52 ID:bm0sCRo7
A++
   KENWOOD HD30GB9  SONY MZ-RH1   

A+
  HD10GB7 KENWOOD HD30GA9
A
 KENWOOD HD20GA7
A-
 SONY PSP
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
 SONY NE-A800
B+
  SONY NW-S700F/S600
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 東芝 gigabeat X・S
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
 東芝 gigabeat G
C
 SONY NW-E*・HD*
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A*  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-
374名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 14:51:58 ID:pxiVzUHV
SONYのA808が価格.comで音質評価高いんだがどうだろうか
375名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 15:04:49 ID:piToIVwD
>>374
ホワイトノイズ以外S70Xと変わらないはず。
購入して嬉しいユーザーの脳内補正が入ってるとおもわれ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 17:24:15 ID:IL1+7c/D
>>375
ホントに聴き比べての発言?微妙に良くなってるよ
かなり微妙だけどね・・・イコライザの効き具合も良くなっている
好みもあるだろうから百歩譲って改悪されているとしても
中身の回路が違うんだからまったく同じものとは言えない

バッテリーの持ちも短くなっているから
現状満足なら買い換える必要は無いとは感じるけど

脳内のみで判断しているのは君では?
ひょっとして君の中では音質の定義の中にホワイトノイズは入って無い訳?
一般的に音質を語るならホワイトノイズの過多や有無も含まれていると
判断するものですよ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 17:49:02 ID:RRgkgge1
いぽ厨に何言っても無駄
378名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:10:11 ID:k3XjAtIh
よくまあ主観の押し付け合いが平気でできるなぁ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:26:48 ID:Y0szbGl1
iTunseのMP3エンコーダーは評判悪いけど一旦AACにしてから変換するとそんなに劣化したように感じないんだよなぁ・・・

CD→MP3 192

CD→AAC 128→MP3 128 の差異があまり感じられない。
それだけAACエンコーダーが優秀という事か?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:30:02 ID:bm0sCRo7
ソフトによって変わるとか都市伝説だから・・・
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 20:35:45 ID:0a3RIBxx
382名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:34:31 ID:IL1+7c/D
ageて書き込んでいる奴が正直キモイんだけど
専ブラでageているレスをNGできないのが遺憾・・・
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:44:48 ID:bm0sCRo7
メモ帳にでも書いてろよ
2ちゃん初心者だろうが
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:54:12 ID:YXfNsBB+
春になるとsage厨が発生しますね〜、
春休みいつまでよ?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:55:48 ID:IL1+7c/D
いや別に上級者になりたいとは思わんし、調べるのも面倒
ひょっとして上級者の方?w
386名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 21:57:58 ID:IL1+7c/D
いやいやsageろと要求しているわけではない
ただageている人間のレスが見るに耐えれないだけ
387名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:26:06 ID:48tB3lJ0
>>376
A808を買ってから、何回かS706と聞き比べたが、
ホワイトノイズ以外は変わったという印象はないよ
微妙に変わったかもしれないけど、ブラインドテストで
わかるような変化じゃない

ちなみに、ソースはMP3 320kbps、イヤホンはE4G
388名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 22:27:06 ID:oV+zLdOY
>微妙に変わったかもしれないけど
389名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 23:23:14 ID:IL1+7c/D
>>387
376だけど俺もそう思う・・・ってオイオイ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:34:51 ID:bxpAxRES
RH1は格が違うと言ってる時点でGKは無視することに決めた。
好みがあるから悪いとは言わないが全然大したことない。
それでもって「音質が好評なRH1並み〜なんちゃら」ってもうアフォかと。
最高音質のバーゲンセールやぁ〜
391名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:06:24 ID:2j61KwiB
RH1は、格が違うよね。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:22:06 ID:EFH9vgA9
>>390
んで君は何使ってんの?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 01:45:17 ID:S2CYSmpY
ぶっちゃけ、MD時代は
シャープの1bitアンプのポータブルが良かった。

中身を作ってたのはKENWOODだけどね。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 03:25:48 ID:/0OTxjsf
RH1とケンウッド
これら以外の機種は音楽を聴くに値しない
395名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 04:14:27 ID:rZw5lXUp
RH1は、少なくとも音質が良いとは思えない。
ここ見てる奴は、実際店頭に聴きに行ってみないさい。
ソニー・クオリティな音が聞こえるだけだから。

Kenは知らん。全く関心がないし、試聴できるところも見つからないし。
396名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 06:01:01 ID:EFH9vgA9
>>395
んで君は何使ってんの?

つーか他社の商品を叩くのは一向にかまわんが
せめて使っている物を宣言してから叩けよ
じゃないと信者同士の紛争が発生せんから激しくつまらん

据え置きにDAPが勝てないのはさんざん既出だし
395が何しにこのスレに来ているのかも皆目不明
日記はメモ帳にでも書いてなさいってこった
397名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 07:23:46 ID:vlyDddQf
>>393
いつもはiPodとER-4S使ってるけど、
シャープの1bit&4極のMDを久々に聴くとiPodを叩き付けたくなる

ハッキリ言って音は退化してるよね
398名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:10:20 ID:XhyY2v4g
RH1は容量を60G以上にすることだな。

それなら買ってやってもよい。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:10:22 ID:YiXEMyHe
ビットレートにもよるだろ
400名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:13:48 ID:S2CYSmpY
>>397
多分2004年ごろだったと思うけど
iPodがだいぶ話題になっていて、DAPというものが
一般はともかく、PC好きの人には浸透してきていた頃

iPod試聴してみて、なんだこんなもんかと思った覚えがあるよ。
MDも圧縮のはずなのに1bitはかなり音が良かった。

ここでそのこと書いたら、当時のいぽ厨にバッシングされたけどな
401名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:17:52 ID:XhyY2v4g
>>400
その書き方じゃ、バッシングされて当然。

「こんなもんか」とか「良い」だけじゃ、何がどのように良いのか悪いのか分からない。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:26:58 ID:fRUan5tc
MDってドンシャリのやつ多かったから
それに慣れて
iPodのフラットな感じが合わなかっただけの
可能性もあるんじゃねーの
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:33:10 ID:vlyDddQf
>>400
あったね
MDはアナログだからとか(←意味不明)
無圧縮かロスレスで聴けばiPodが勝つとか
納得できそうなのとか見当違いのも含めて色々と

昔、4極カナルで始めて聴いたときの3D酔いしそうなほどの音の臨場感には驚いたよ
対してiPodのはノッペリしててそこそこのイヤホン付ければマシになるって感じかな
nanoでマシにはなってきてるものの、相変わらずだし

sharpがDAPに参入したときにはDAPで4極&1bitを期待したものだけど
4極&1bitは復活してくれそうにないね・・・
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:34:46 ID:x5R6Yx1r
>>402
同意
それと聴いてる音楽のジャンルによるんじゃない?
俺はポピュラー全般だから以前いぽ使ってた時は不満だったが
新型ウォークマンに換えてその少しドンシャリな迫力ある音に満足してる
405名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 08:45:56 ID:S2CYSmpY
>>401
いや、素人だからね。

1bitのほうがクリアだし、低音も響きがあって
音の伸びが違う。再現性が高い。

とか書いたように思う。ちなみに聴く曲はジャズが多かった。
当時のMDスレではシャープはジャズ向きとか、どこは何系が良いとか
書かれていて面白かったね。
>>403
SHARPが参入決めたときは嬉しかったね。
DAPで4極1bitが実現されると思ってたから。

でもいつまで待ってもでない・・・。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 09:15:50 ID:GdMZcCG2
iPodは所詮コンピュータメーカーの産物だからな。
専門にオーディオ部門を持つメーカーからすれば
劣るのもさもありなん。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 10:51:59 ID:aPdQ13Kg
専門にオーディオ部門を持つソニーが早漏再生だったんだけどw
408名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:29:39 ID:rZw5lXUp
1ビット厨という言葉もあったね。
各所で叩かれても、めげずに内輪でローカルに固まってた。
今日はここで集会ですか。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:44:20 ID:GdMZcCG2
>>407
DAPはそれまでのオーディオ部門とは別枠だったけどな。
聴こえ方を変えさせるために故意にやっているという話を聞いた事がある。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:49:33 ID:fv+Bm032
別枠かw
ソニーは林檎以下だねw
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 11:54:24 ID:O0q2zpPc
別枠ってことはAppleと同条件だったと思ってもいいのか
412名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 14:45:26 ID:uIkIpH+x
ソニーはここ30年位モバイルオーディオの盟主だろ
メンツもありゃノウハウも有るし
付属イヤホンにEX-85と同クラスを投入で勝負にきている
林檎と一緒にしてやるな
聴いてみれば段違いにソニーの圧勝
413名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:05:53 ID:fv+Bm032
盟主のノウハウが早漏再生
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:08:10 ID:rZw5lXUp
>ここ30年位モバイルオーディオの盟主だろ

ソニーが盟主なら、盟主が「半年で追い抜く」相手はなんと呼べば良い?
415名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:09:39 ID:/0OTxjsf
ソニーを越えるものはソニーだけ
416名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:21:08 ID:/0OTxjsf
iPodはプレイヤーを超越した神の産物
417名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:22:36 ID:x5R6Yx1r
>>414
だから盟主だったソニーがやっきになってるんじゃないか
いぽはたまたまデザインとファッションが流行って
一世風靡したのは認めるし凄いと思う
ただ音は流石ソニー
この板以外の普通の奴がDAPに音質求めないだろうし
ウォークマンなんか試聴したことないんじゃね?
流行ってるから買うとかあの人が使ってるから買うとか状態
でもそれは凄い事だと思うけど
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:27:33 ID:2j61KwiB
Sonyは、営業が下手。これにつきる。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:40:33 ID:GdMZcCG2
ソニーはここ数年腑抜けていたが、去年になってやっと覚醒したといった感じ。
RH1、S700、A800等意気込みと本気が感じられる製品が次々と生み出されている。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 15:58:10 ID:fv+Bm032
音は流石ソニー




早漏再生www
421名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:08:44 ID:4fCGwuOD
>>414
はいよー、ソースぅw
      ↓
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html
422名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:12:35 ID:x5R6Yx1r
>>420
早漏再生てなんだ?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:12:58 ID:a5rnuL5Z
早漏再生って何年前の話?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:27:33 ID:4fCGwuOD
iPod nano使いだが、
NW-MS77DRだけは認める。
変な形で価格も高かったけど。
もう一度あの路線でやれば良いのに。
時代の先取りは旨いけど、熟成方法には疎い、
昔からソニーってそうだな。

いつも使い捨てで「奇を衒って見たけど失敗しますた、テヘw」なデザインばっかりw

ttp://review.ascii24.com/db/review/ce/mp3/2004/03/09/thumbnail/thumb170x196-images736009.jpg
ttp://review.ascii24.com/db/review/ce/mp3/2004/03/09/thumbnail/thumb203x152-images735987.jpg


半年でiPodを抜くって言って既に約三年、
未だに本質が判ってないらしいw
425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:45:09 ID:rZw5lXUp
過去、ソニー製品には、1つの流れがあった。

価格を度外視して、遊び心と冒険心に富んだ製品と
徹底的にコスト落として、消費者を小ばかにした民生用商品。

ソニーがAppleとの差別化を狙えば、
前者を投入すれば片がついたはずだったが、
Appleがしかけたコスト下げの大合唱の中で、
どっちつかずの戦術しか取れず、両方の顧客を逃しているのが現状。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:48:23 ID:rZw5lXUp
しかし、そこはエリート大学出身者で占められたソニー。
ハードの音質・機能大合唱のソニー信者と視点が違う。

Appleがなぜ強いのか、DAPの中身はパソコンそのものと考えれば、
勝負はソフトウェアで決まる、と気づいた…そこまでは良かった
が、ソフトの重要性をまだ甘く見ていた。
なんとソフトを外部に丸投げ、むなしく自沈。

結局こつこつとSSの改善に励む本筋に立ち戻ったはいいが、
すでに戦いの場所は、周辺機器〜携帯での
ソフトウェアの戦いに移行しようとしている。
セクショナリズムの弊害の中で、勝てるのかソニー。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:48:37 ID:2j61KwiB
>>425

価格を度外視して、遊び心と冒険心に富んだ製品=RH1、A800

徹底的にコスト落として、消費者を小ばかにした民生用商品。=ipod
428名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:49:20 ID:2j61KwiB
A800は中間かな。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:52:25 ID:GdMZcCG2
>>425-426
RH1は冒険心への一つの答えだと思う。

>ソフトの重要性
ここはコンピュータ屋のアップルに、ソニーのみならず他の
メーカーに対しても圧倒的な優位さがあったのは事実だろうな。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:53:27 ID:rZw5lXUp
>>427
>遊び心と冒険心に富んだ製品

クリーンヒットとなる製品もあったが、遊びすぎで外す製品も多かった。
RH1、A800もその例として、将来語られるだろうね。今はともかく。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 16:54:44 ID:rZw5lXUp
>>429
冒険心には違いないが、
いまUSB端子つきで高音質なエジソン蓄音機をリリースしても
クリーンヒットにはなるまい。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:03:31 ID:4fCGwuOD
>>427
僻みって本当、怖いよねw

消費者を小馬鹿にしてる様な製品に「有象無象のサードパーティー」は付かんよ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:04:49 ID:2j61KwiB
>>432
おまいだろ、妬んでるのはw
434名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:06:00 ID:+GFuFUto
>>430
ならねぇよいぽ厨w

暇ならいぽでもこすってろw
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:07:40 ID:4fCGwuOD
>>433
いや、妬む必要も僻む必要も全然無いだろ、nano使ってればw

何勘違いしてるんだ?w
436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:07:49 ID:GdMZcCG2
>>430
小型DAP第一の趨勢で音質が軽んじられがちな今にあっては、
RH1のような徹底的に音質にこだわった物を打ち出すのは
姿勢として間違っていない。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:08:34 ID:2j61KwiB
>>435
いや、妬む必要も僻む必要も全然無いだろ、RH1使ってればw

何勘違いしてるんだ?w
438名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:13:03 ID:rZw5lXUp
ソニーで成功する方向性の冒険心とは、
要は将来への近未来的な夢をみさせてくれる商品だろうと思う。

PS3は残念だったが、セルはこのままつぶれるのは惜しいと誰もが思うだろう。
vaioにしても、NEC、富士通を押しのけてシェアを確保できたのは、
近未来的なデザインセンスによるところが大きいと思う。

そこでできてオーディオ部門でできないのは、
古参のプライド社員が、昭和の成功にしがみついたままだからだろう。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:13:41 ID:fv+Bm032
RH1全然たいしたことなかった
こいつを推奨してるのはGKと思う
440名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:14:19 ID:rZw5lXUp
ではDAP市場でそれを実現しているのは?
Appleただ一社だ。

毎年モデルチェンジしながら、毎年その新製品発表を
多くの人が待ち望み、次期製品を予想し、フェイクまで作る情熱あり、
はずれては一喜一憂し、それでも期待を裏切らない、
何をするのか世界中がわくわくしながら注目している。
iPodを所有したい理由の半分は、この、将来への近未来的な夢を
見させてくれるからじゃなかろうか。
だから、新モデルが出ても手元のiPodは古びない。

一方、ソニーは? 新製品の機能は現在の延長線上。
ある程度予想もつく、デザインはころころ変わるが昭和そのまま。
名前もウォークマン。
モデル名も覚えにくい記号、買うのは夢よりも現実な中年層。
改善は音質?これじゃあ売れない。
作り手が夢を見る情熱を忘れては、消費者に魔法はかけられない。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:15:06 ID:4fCGwuOD
>>437
お前、ガキだろ? な?w
MDの資産が生かせて良かったなw

今更なMDでも取り得は有るってもんだなw

俺はMDの資産は無いんだよ。
壊れてばかり居たからなMDw
442名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:15:53 ID:2j61KwiB
>>440
もうマンネリ化してるよ。アポー
443名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:16:31 ID:2j61KwiB
>>441
取り扱いが悪いだけだろ。お前のw
444名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:17:57 ID:rZw5lXUp
>>436
音質追求の高級オーディオがニッチ市場に追いやられ、
さらに消滅寸前だったことを忘れたか?

所詮小型DAPでの音質追求など限られている。

CDに音質ダウンしたときに、マニアは怒り狂ったが、
消費者はそれを受け入れた。
mp3に音質ダウンしたときに、マニアは一斉に馬鹿にしたが、
消費者はそれを受け入れた。
さらには、携帯の着うたレベルすら、受け入れる。

問題は、現在のDAP市場は、数が出なければ
コスト的に高機能化は無理ということだ。CPUの競争と似ている。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:20:43 ID:4fCGwuOD
>>443
へー、認めるんだ?
消費者に凡そ民生用では考えられない程シビアな管理を要求していたって事をw

追加録音時に「TOC」が消えるなんて前代未聞でユーザーには防ぎ様も無いよなw
446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:22:58 ID:EFH9vgA9
ソフトの話が出てるけどRockBox使ってる人いる?
大分音質の変化が認められるそうだけど
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:24:21 ID:2j61KwiB
>>445
nanoみたいなプレイヤーしか使えない馬鹿には使えないだろうなw
448名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:28:25 ID:RI/+QBMg
MDは可動部品が多く使われてるから耐久性が弱い
シリコンオーディオはその点手軽に扱えて良いな





ただ「ウチのユーザーは1年ごとにPAD買い換えるから壊れやすくて良いんだよw」
とか言っちゃってるメーカーの商品だけは買いたくない
449名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:30:46 ID:4fCGwuOD
>>447
あのさw、
nanoには「TOC」が消えて、以降そのメディアは使用不能・・・
なんて不可思議な現象は起きない訳よ。

SONYのMDウォークマンだけだよ、そんな現象が起きたのは。
一時友人に借りてたシャープのは良かったけどな。
でもソニーの所為でMD自体に不信を抱いてとうとう買わなかったなw

結局音楽管理は早々にパソコンへ移行しちゃったし。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:33:31 ID:KEHqXTzq
>>444
言うことはわかる。
けどiPodの場合音が悪くても、ラインアウトがあるから、音質にこだわる人はポータブルヘッドフォンアンプから、
家庭用の据え置きアンプまで好き勝手に繋いで楽しむ自由が用意されている。
けどNW-SやAのWM-PORTでラインアウトが取れるのはクレードルしかない。
ユーザーが自由に楽しむ機会が無い。
もうSONYの音を聴け!と言わんばかりに自由が無い。
これが受け入れられない理由と思う。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:37:26 ID:vlyDddQf
>>427
それ正解
452名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:45:53 ID:4fCGwuOD
>>451
iPodシリーズが本当に消費者を小馬鹿にした製品なら、
サードパーティーを含めて凄い数のメーカーが消費者を小馬鹿にしてる事になるよ?

サードパーティーが付いた事が無いソニーには辛い事実なんだろうけどさw

VAIOには付いてたっけ?
今はナシの礫だけど。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:46:04 ID:vlyDddQf
>>444
まあDAP市場全体が右肩下がりで、
安売りしないと売れない市場になってきてるな

ケータイに食われ始めたデジカメの時と似ている
454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:48:04 ID:vlyDddQf
>>452
煙草は消費者を小馬鹿にした製品だけど
凄い数のメーカーが煙草関連商品出してるけど?
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:54:54 ID:4fCGwuOD
>>454
それおもいっきり詭弁じゃんw
反論に困ったの?
何で煙草なのかとw

では、難聴と言う名の「COPD」がある事を知りながら、
未だに「ウォークマン」と言うブランドでヘッドフォンプレーヤーを
出し続けているソニーも、そのふざけた企業体の一部だねw
456名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:56:17 ID:GdMZcCG2
>>444
高級オーディオがしぼんでいったのは景気が落ちぶれたせいもあるがな。
だから、年月が経ってそれなりに景気が安定してきた最近になって
ソニーの501やオンキョーのインテックやケンウッドのKのような
「ちょっと贅沢」レベルの単品コンポから息を吹き返しつつある。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 17:58:57 ID:VQ+ELkoE
サードパーティーのも一時の勢いが無くなってる気がしないでも・・・
nanoの一世代目向けの周辺機器がすごい安売りで助かってるけど。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:03:30 ID:fv+Bm032
>>456
ハイコンポ(ミニコンの高級版)はケンウッドのK's以降何かしらずっと出続けてるんだけど。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:07:13 ID:4fCGwuOD
>>457
多分そりゃ、ジョブズの気まぐれが悪いw
変な?マイナーチェンジをするから資本の乏しい企業は
着いて来れない。

ま、ゴムキャップ一個発売しただけで見たいなもんでも倒産を免れた弱小企業は多い訳だけどね。
こう言うやり方をソニーが学んだら最強だと思うんだけどな。

無理だろうな、デンスケや初代ウォークマンの開発陣見たいな身内でさえを蔑にしちゃう位の企業だから。
460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:09:11 ID:2j61KwiB
>>459
さすがマカー

Macには、サードパーティとかたいしていないくせにw
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:11:35 ID:4fCGwuOD
>>460
残念w

俺生粋の「Windowsユーザー」
Macは仰せの通りな上にバージョンうpすら有料見たいな
「商売熱心」な所が大嫌いなのねw
462名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:26:35 ID:x5R6Yx1r
サードパーティーは当初いぽが爆発的に売れたからだろ
便乗商法
携帯で言えば一時のドコモみたいなもんでiモード用のサイトしかない状態だったもん
最初のいぽは確かにセンセーショナルだったし
今もシリコンオーディオの代名詞だから市場を考えるとサードパーティーも群がるよ
その頃ソニーを始めとした国内企業は半分バカにしてただろ
ソニーは大好きだが今頃焦って本気になっても定番になったいぽには焼け石に水状態だな
音質では勝てても販売でいぽを抜くのは困難
ブームが去った後だろ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:29:20 ID:XhyY2v4g
>>444
>CDに音質ダウンしたときに、マニアは怒り狂ったが、

これはLPのことか?あれはあれで良いと思うが、高音質とは違うと思うが。

それとも、SACDレベルじゃないとダメということか?
464名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:29:35 ID:vlyDddQf
>>455
そんなに難しいことを言ったか?('A`)

三段論法で書くと、
>消費者を小馬鹿にしてる様な製品に「有象無象のサードパーティー」は付かんよ。
健康を害し、吸い殻の不始末で火災を引き起こす煙草は消費者を小馬鹿にしてる商品だ
しかし、消費者を小馬鹿にしてる様な「煙草という」製品に「有象無象のサードパーティー」が付いてる
∴上記の前提は間違えてる

これなら分かる?
465名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:30:13 ID:GdMZcCG2
>>462
ブームが去った後はソニーがあっさりと追い抜きそうな気がする。
既にA800は価格以外ではnanoを超えていると言ってもいい。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:38:33 ID:4fCGwuOD
>>462
ブームが去った後の戦いって意味じゃ、ソニーもアップルも互角という・・・w

あと、ここじゃ関係無いけど嘗てこう言う戦いが有った。

「ソニー×アップル×シャープ」

この時アップルはシャープへ事実上の「弟子入り」し、ソニーは両者からコテンパンにされ
その後に一度撤退し、とあるプラットホームに何食わぬ顔で参入しこれも時代の波で衰退したと言う歴史。

覚えてる人って少ないだろうなw
電子手帳/ハンドヘルドコンピューティングなんてw

ソニーが信者やGK使ってまでアップルを叩く理由はかなり古くから有る「遺恨」が根っこに有るからなんだなw
467名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:44:00 ID:4fCGwuOD
>>464
君、論理が飛躍しすぎててツマンナイよw
>>455もう一度良く読んで見給え。
DAP販売メーカーと言う名の「煙草関連企業」に
SONYも含まれているんだよw

文盲乙w
468名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:45:46 ID:XhyY2v4g
>>464
>健康を害し、吸い殻の不始末で火災を引き起こす煙草は消費者を小馬鹿にしてる商品だ

ちょっと、ここのロジックが微妙だな。

まあ、こうなるのも「消費者を小馬鹿にする」が未定義だからだが。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:47:39 ID:XhyY2v4g
健康(聴力)を害し、音漏れでトラブルを引き起こすDAPは消費者を小馬鹿にしてる商品だ

もちろん、こんなのは意味不明。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:56:18 ID:4fCGwuOD
>>468,469
まぁまぁw
「仮にそう定義するなら、こう当てはめると面白い」
って、仮の仮で帰納的解釈をしてみただけだからw
471名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 18:58:37 ID:XhyY2v4g
>消費者を小馬鹿にしてる様な製品に「有象無象のサードパーティー」は付かんよ。

もっとも、これが成り立つとも思わないが。

例えば、サードパーティーごと、つまり業界全体が消費者を小馬鹿にしている場合。

そんな業界があるのかというと、もちろんある。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:01:29 ID:4fCGwuOD
>>471
演繹論法でスレ違い講釈垂れたいなら他行け。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:05:22 ID:vlyDddQf
>>468
小馬鹿は文字通り、侮辱しているとか見下してるとか言う意味で良いのではないか?
だから「消費者を小馬鹿にする」を定義する必要もないだろ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:08:37 ID:rZw5lXUp
>>456
偶然時期的に重なっただけで、
自分は、高級オーディオがしぼんていったのは、
日本のバブル崩壊のせいではないと思う。

世界的に高級オーディオがしぼんだのは、簡単な話。
デジタル音楽へ移行したからだ。
DAT, MD, CD-Rの登場で、安価なポータブルでも
それなりに良質の音質で楽しめるようになったせい。

日本でMD花盛りだったころでも、売れるのはラジカセベースとポータブル機ばかり。
稼ぎ頭のコンポは各社で赤字となり、名目上ラインナップに並べるだけ。
それも、やがて徐々にコスト下げの圧力の中、せっかくの高級機が次々に型落ちした。

PC/Mac環境や、さまざまなコンテンツが様々なルートで流入する中で、
昔のような「良い音楽を聴くならコンポ」だった古きよき時代は、戻っては来ないと思う。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:14:27 ID:x5R6Yx1r
関連グッズがサードパーティーから出る商品は強いな
いぽ使いだった俺がウォークマンに乗り換えて「音がいいぞ!」と女友達に薦めても馬の耳に念仏
彼女曰わく「デザインが気に入っているから変えない」らしい
確かにファッション的にも優れた工業デザインだし宣伝もいかしてた
俺も乗せられた口だしw
いぽブームの中、いくら音質にこだわっても振り向くのは一部のマニアだけなのかな
ソニーは余程革新的な商品を出さない限り無理ぼ
476名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:15:06 ID:rZw5lXUp
AppleのiPodを売れなくするのは簡単だ。
ソニーのまねをすればいい

YouTubeで、Microsoft iPod
ttp://www.youtube.com/watch?v=aeXAcwriid0
という動画があるけど、

ソニーがiPodをリリースしていたら…というのを誰かやって(w
477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:26:54 ID:PG58AmnO
>>475
「なるべくお金をかけたくないけど、いい音で聴きたい」ってユーザーは
マニアじゃなくても多いと思う。
そこを狙ってるのが1bitMDとかS700なんじゃないか?

俺もS705F使ってるけど、確かにサードパーティーの充実度では完敗かも。
A600の頃と比べたら、純正アクセサリーはだいぶ増えたけどな。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:32:04 ID:MeJmgMSO
皆口は達者だが、結果が無い事には…
当のSONYがちゃんとやらないと空回ってるようにしか見えない
479名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:32:37 ID:4fCGwuOD
これ↓ワロタw
ttp://www.youtube.com/watch?v=qRt3Yaups1c&NR


こう言うパロディが作られるほどの知名度なんだなw
480名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 19:39:05 ID:2j61KwiB
ID:4fCGwuOD
nano厨
481名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 20:02:23 ID:kw9Uw4lP
圧倒的に差をつけた新商品を出して欲しいよね
新しい使い方とか世界を見せてくれて、この先を引っ張って行く魅力のあるものを
482名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 20:18:25 ID:LLI62hZv
カーナビでサイバーナビの取り外し可能なHDDがシリコンになって、それがルームキットにつなぐとコンポになって、
イヤホン繋ぐとポータブルオーディオになる、こんなのが理想なんだけどな。
SONYが出したら10万までなら出してもいい。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 23:52:31 ID:RPFOt4Ge
いぽ厨おつ
484名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 02:05:12 ID:nB9vTZJP
今になってiPodは革新的商品を
出せなくなってきている。

シェアを巻き返せるかは
各社の努力に拠るところだろうな。

nanoが最後のサプライズだった。
勿論、Appleは次のサプライズを準備しているところだろうが・・・
時間がかかるようなら、その間に攻勢しかけて
流れを変えることも可能。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 02:37:36 ID:IIKnG9oT
もう残された革新は携帯電話でしょ。
日本でアップルのが受けるかは微妙。
この分野そのものが行き着くところまで来ている。
あとは配信を充実させるぐらいじゃないか。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 03:24:13 ID:gfgtGAAN
うーん
旨味が伝わらない
すぐ思い付く程度じゃ弱いのもしょうがないか
487名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 04:09:57 ID:eDwZ0NYH
小説でも音楽でも、先の展開が読める浅い発想は萎える。
そんな様式美を喜ぶのは信者だけだ。

>>245氏は歓迎しているようだけど、
ユーザーの要望を聞いてとか、
受けてるライバルの真似して…じゃダメなんだよ。
信者以外には、何らアピールしない。

消費者に注目・予想され、それ上回る展開を見せて、
しかもそれで世界を説得・歓迎されることだ。
かつてのソニーの成功も、ただその1点にしかなかった。
点数を取るのが得意のおリコウさんエリート集団、
今のソニーにはそれは期待できない。

盛田さんなり、名前忘れたがウォークマンの発案者なり、
方向を指し示すカリスマが現れなきゃ、未来永劫無理だろう。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 04:11:49 ID:eDwZ0NYH
PS3のように、カリスマになろうとして、
そんな器じゃなかった証明でしかなかった…例もあるけど。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 04:15:32 ID:zRrjuq6C
>>476
動画ワロタw
490名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 04:16:05 ID:nB9vTZJP
予想もできないようなもの
を出すメーカーにこそ信者がつき、その信者が
メーカーを腐らせる。
Appleしかり(Macのほうはもうグダグダで存在価値はゼロに近い)
SONYしかり。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 07:09:15 ID:2DKJ6mlT
>>490
売れないメーカーの妬みでしかないな、その理屈は。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 08:48:32 ID:V9iz1QfV
>>490
Appleはクラシックが出たあたりからすでに腐りきっていたと思う俺はMacIIからのユーザーだったが漢字Talk廃止を機に綺麗さっぱり足を洗った。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 09:28:41 ID:YAsxL/oi
今のDAP市場で、国内メーカーで健闘してるのがソニーだけな気がする。
パナはSDの縛りを無くして、ビクターやケンウッドももっと気合を入れて欲しい。
そうすればお互いに切磋琢磨して、よりいいものができると思うんだが。
494名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 10:00:28 ID:LTtT62iz
パナはSDオーディオを入れると密かにシェアがあったりするかも。
この先、携帯に集約されると考えると低予算で着々と侵食してる。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 10:08:48 ID:d9PfkdD1
>>493
シェアも極小だけど今回東芝は音に関してはがんばってるよ
マイナーすぎて評価もされない状態だけど。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 11:06:34 ID:2xxMP5ak
>>494
同意
ソニーは変な技術者意識過剰なところがあって
メモリースティックDuoを絶対止めない
デジカメのXDピクチャーカードを止めないオリンパスもそうだけど
ソニーはビデオの時も最後までベータを止めなかった
でも今回のドコモ携帯SO903iはSDカードとメモリースティックの
ツインスロットになってるから
ソニーも勉強したのかな?
市場の趨勢と奇想天外な独自企画との両立は難しいね
497名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 11:13:17 ID:ysdvayE2
>>496
林檎だってMacOSを辞めないもんな
最近Intel MacからWindows寄りだけど
いぽがヒットしなければ倒産してたかもな
498名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 12:00:06 ID:eDwZ0NYH
>MacOSを辞めないもんな

だってMacの実体は何かと言えば、MacOSそのもののことでしょ。
ハードの方ではない。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 12:17:39 ID:r24b04C3
>>496
SDカードは2GB以上不可なのがなあ・・・・
あと曲数制限問題もあるから

だから大容量はMS Duoにして貰いたいのがある
500名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 13:26:22 ID:XV5ymFUs
PSPにHDD入れればよかったのに
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 13:35:22 ID:8xdhhRwz
SDHCは
502名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 15:15:50 ID:61eEWosR
なーに?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 15:45:45 ID:LjPxyrWc
そんなことよりRockBoxについて語ろうぜ
糞音質の朝鮮製やいぽも一発で高音質化できる
やっぱソフトって大切なんだな
504名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:37:19 ID:UsU7kZcZ
>>495
Giabeat U のことなら詳しくお願い
505名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 21:43:49 ID:VGzVV2YQ
>>496
ドコモ側がSD対応しないとダメって
仕様にしたんじゃないの
506名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 00:35:28 ID:ZWbZtaSa
>>503
これ確かに良くなるね・・・今まで全然しらんかった
でも動画が見られなくなったしDAPを買い換えた感じがするね
507名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 03:44:29 ID:5lOziYyt
>>497
林檎信者のその時の反応は面白かったけどね。

それまでは散々、
「G5を積んだMacはパソコンというよりもはやスーパーコンピュータ!」
「実際にはG5のほうが性能は上!Mac>ドザマシン」
「G5は次世代CPU!64bitマシンはMacだけ!(実際にはAthlon64があるのにw)」
とかわけのわからんこと言ってたが
信仰の総本山が白旗揚げて、Intelにお願いする形になってしまったからねぇ。

ってか、G3のころから、同じこと言ってるからな。進歩してねぇ。
508名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 03:47:30 ID:q3Han+Op
スレ違いも甚だしい
509名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 05:33:41 ID:DKZJoqzm
Mac信者が世界中で最もAppleを理解していないと思う。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 11:54:34 ID:TtjwNJyK
>>507
今では
「UIが世界一素晴らしい!」
「デザインと質感が優れている!」

ぐらいかな
WidowsとのUIの違いなんては慣れ程度のものでしかないし
デザインと質感はそこら辺のPCメーカーに負けてたりするし
PCとの違いなんてなくなってきてるのに林檎信者は受け入れられないんだよな
511名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 13:24:45 ID:DKZJoqzm
>>510
ずいぶん昔の感覚だな。1995年あたりの。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 13:48:47 ID:gt+2lLd5
>>511
だね、
今じゃCG,CAD,DTP,DTMソフトでさえWin版が先に出る始末だし。
違いが無くなってきているどころか古い思想に固執しすぎて既に時代遅れだしな>Mac
進化してるのはハードだけ。
OSは皮かむりだし。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 14:06:43 ID:DKZJoqzm
だがUNIXベース
514名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 14:43:43 ID:V3hwgFw1
>>513
だから何?
515名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 14:49:58 ID:ZWbZtaSa
なにスレチな話ばっかしてんだチンカスども
516名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 16:12:00 ID:l1snLa0a
何スレも消費するほど続くまい
517名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 17:04:52 ID:Ptb5h5uy
いぽ厨が現在の林檎信者のようにならないといいね・・・
518名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 17:17:47 ID:DKZJoqzm
iPodは、パソコンで言えばMicrosoft/Windowsだからその心配は無い。

心配される必要があるのは、つか、とっくに林檎信者のようになっているのは、他(ry
519名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:59:58 ID:dl1/Y+FO
ソニーのA808シリーズとCOWONのA2はどっちが音質いいですか?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 20:08:29 ID:FXF7j6N1
好みで違います
521名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 20:08:43 ID:c22ZDZSB
>>519
sony
522名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 20:09:10 ID:ZWbZtaSa
>>519
A2は知らんけどD2とA8だったらA8のほうが良かった
イコライザはD2の方が多彩だけど破綻してしまい使えないものも

D2の音質に関して良いところは音量がとりやすい
俺の連れは迷わずD2買っていたな
523名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 20:13:57 ID:dl1/Y+FO
確かに好みありますもんね。 A8は音質いいって聞くんですけど、A2の音質評判はどうなんですか? なかなか実機見に行けなくて。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 20:27:18 ID:ZWbZtaSa
>>523
なんでいまどきA2なの?D2の存在を知らんのか?
PSPとA2を比べるなら理解できるけど
525名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 20:32:50 ID:V3hwgFw1
>>523
S706、S808、A2を持っているが、A2で音楽を聴こうとは思わないな
526名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 20:33:31 ID:V3hwgFw1
↑A808の間違い
527名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 20:44:11 ID:FEt1iG6w
★★★ああ残忍!戦時中、アジアで最も嫌われたのは朝鮮人だった!★★★

■ある医師の述懐 『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■当時の中国人が描いた漫画 「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す!」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■中国人 謝永光著 『日本軍は香港で何をしたか』
(朝鮮人は)一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。
528名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:09:32 ID:dl1/Y+FO
D2の存在は知ってはいるんですが。
ん〜、実際音質にこだわるとどれがいいのか難しいですね。 ケンウッドのHD10Gもいいと聞くし・・・。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:49:08 ID:V3hwgFw1
>>528
イヤホンは何を使ってる?
音質に拘るなら、本体並にイヤホンにお金をかけた方が良いよ
好みにもよるけど、ER-4S、E4C、5Proクラスになると、本当に次元が違う
530名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 21:59:50 ID:ZWbZtaSa
>>528
A8にしといたら?スレではA8スレの方が伸びているし完成度も高いと思うけど
D2も稀に見る名機種だとおもうよ

S7は個人的に操作性が悪く感じて購入意欲が涌かなかった
531名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:19:10 ID:OzGI75zz
総合順位の一例(無根拠)

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7      

A+ SONY MZ-RH1
A SONY NW-A800
 KENWOOD HD30GA9
A-
 SONY PSP
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 東芝 gigabeat X・S
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
 東芝 gigabeat G
C
 SONY NW-E500/500 ・ HD1/2/3/5
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A600  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-
532名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:20:34 ID:PsFgmNPn
RH1とA800が一緒とかあえりなす。。
533名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:25:16 ID:OzGI75zz
総合順位の一例(無根拠)

A++
 KENWOOD HD30GB9 HD10GB7
A+
 SONY MZ-RH1
A
 SONY NW-A800
 KENWOOD HD30GA9
A-
 SONY PSP
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 東芝 gigabeat X・S
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
 東芝 gigabeat G
C
 SONY NW-E500/500 ・ HD1/2/3/5
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A600  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-



こうか。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:26:56 ID:GOqrJCw/
>>533
少なくともPSP>A800>S700F/600だと思う。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:35:22 ID:FXF7j6N1
HD30GA9>PSP,A800>>S700F/600>A1000>A600

A800とPSPはどっちかわからん
536名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:41:20 ID:Js6LKBhw
148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 23:22:34 ID:OzGI75zz
>>144
そのNW-AってA600だよ。
てことで勝手に編集したのあそこに貼ってみた。
どんな反応があるかは知らん、厨の巣窟だし。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:45:45 ID:7akWJgXu
>>536
この流れでそれ貼っても意味分からないぞ。

>>533
PSPとA800は逆かと。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 23:55:28 ID:OzGI75zz
総合順位の一例(無根拠)

A++
 KENWOOD HD30GB9 HD10GB7
A+
 SONY MZ-RH1
A
 SONY PSP
 KENWOOD HD30GA9
A-
 SONY NW-A800
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 東芝 gigabeat X・S
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
 東芝 gigabeat G
C
 SONY NW-E500/500 ・ HD1/2/3/5
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A600  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-



こうか。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:07:39 ID:3hk+Qvnp
スレタイが変わっても脈々と受け継がれてるね、このランキング表・・・
540名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:13:35 ID:b/qFizYJ
日立のHMPとかいうやつ、見たこともないけど
どんな音するんだろうな
なかなか最下位は取れませんぜ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:20:02 ID:8AexZSn3
実質このランキングを受けつぐためのスレになってるな。

かといって、総合評価の表を作る気は誰もない。
結果が火を見るより明らかだからつまらん。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:23:35 ID:lL2osXj3
音質ランキング作るのなんて簡単じゃん。
実際に全機種並べてブラインドテストすればいいんだよ。
全部を聞き比べしないでランキング作るなんて無理。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:27:28 ID:3hk+Qvnp
>>542
多分一人じゃ無理だろうな、ブラインドテストは・・・
何人かで数機種持ち寄って、協力してブラインドテストしても、
音量とかの問題も・・・

というか、10スレ消費しても、まだRMAAでの比較さえされてないんだよね・・・
いぽが好成績を収めてまた荒れるかもしれないけど、
定量的な比較が出来るからそろそろやる価値はあるんじゃないかな?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:27:53 ID:fiFxkEUZ
この場合は500人が全機種並べてブラインドテストをすると信頼のある結果が得られます
545名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:56:16 ID:lL2osXj3
全機種で同じ音源を再生させたものを
プロ機材を使って高品質に録音してwavファイルにする。
そのwavにデジタル署名を付けてwebで公開、
それをみんなが聞き比べればよい。
録音作業は名の知られた組織か人物に任せ、
必ずVerisignのデジタル署名を使うこと。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 00:56:27 ID:ebcfGfhU
こちらではgigabeatのUシリーズ買った方はいませんか?
一応音質にこだわったというふれこみの1ビットDAC機です。
俺的にはいい音で買ってなっとくしてるけど俺は比較検証が出来ないので
比較レビューできる人がいたらお願いします。
アクリル板を切った貼ったしただけのようなボタン類も結構いいですよw
クリック感も操作性も全然OK、描画が多少もっさりしてる気がするけど。

前出のランキング表、gigabeat Uがどの辺に入るか気になります。
まだ発売したばっかで票不足だろうけど。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 01:01:35 ID:kB+ulrGC
>>546

154 名前:135[sage] 投稿日:2007/03/31(土) 22:39:02 ID:A7vI8Bje
購入店舗で交換と相成りました。
今回は丁重に扱い(^^;)、何曲か聴けましたので簡単なGB9との比較レポを。
使用イヤホンはSuperfi.5pro、ER-4P。

まず5proですが、GB9でのVol:8がUのVol:7程度で、音量はあまり変わらないかと。
電源投入後からジーーーというノイズが聴こえます。効率の良いイヤホンの宿命。
曲を送るとジジッといいます。また、時計に切り替わるとき、描画に合わせて
びびび、とノイズが聴こえます。再生時は、ピアニッシモのときにジーーーという
ノイズが気にならなくもない。GB9のサーーーか、こちらのジーーーかでお好みを
どぞ、みたいな感じ。

ER-4Pだとノイズは緩和されます。よく注意しないと聴こえません。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 01:24:21 ID:3hk+Qvnp
というかこれ貼ればいいでしょw

>>546
【東芝】gigabeat U【1ビットDAC】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1174353694/
549名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 02:14:00 ID:kB+ulrGC
791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/30(金) 12:25:07 ID:XvKWPIRQ

iAudio4がオシャカになったので、D2と今話題のソニーNW-A808買ってみたよ

操作性はA808かなりいいね。反応がキビキビしてる。操作してて気持ちいい
D2はタッチパネルなので一概に比較は出来ないけど、思いのほか操作はし易すい
私はペンは使わず、親指の爪先で操作してる
(タッチパネルなので素早い操作は無理と思ってた。実際はそんなことなかった)

動画は2.5インチ2600万色ののD2の方が、長時間見やすい。画質は両方とも合格点
上で話題になったD2の画面の汚れだけど、携帯用でない高級保護シート(名前忘れた)
を使ってるので、全然指紋つかないよ。ほこりすらつかない。
(小さく裁断して使用。酷い脂性の手にはさすがに厳しいかなw)

音質は、好みの問題。敢えてどちらがいいとは言わないでおこう
ちなみに、私はどちらの音質にも十分満足してる
(姉の使用してるiPod nanoの音質は・・・・・ 少なくとも、私好みの音ではない) 

最後に、気になる点を。。。

D2、重さが多少気になる。軽いとはいえないよね
動画対応を謳ってるなら8GBタイプは欲しい(内臓4G+SD8Gで使用)

A808
転送ソフトのSSCPの使いにくさ、信頼性の低さ(相性が悪いのか、よく落ちる。使用PCはハイエンド自作機)
(ハードは素晴らしいのに、ソフトが糞過ぎる。転送ソフト必須なのに、これはないw)

D2 → Jazz、クラシック、動画
A808 →  pops
と言う風に、使い分けてる。
両方とも素晴らしいDAPで十分満足してる
550名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 02:22:40 ID:JZys6cqC
>>505
次のSO903iTVとSO703ではマイクロSDオンリーだしな。
ドコモのダウンロードサービスがSDのセキュア技術に依存してるのが大きいみたいだが、
それ以前に国内の携帯機種は海外に比べてキャリアのごり押し仕様が惨すぎるな。
ソニエリの携帯なんて海外の機種と国内じゃ雲泥の差があるよ。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 14:00:50 ID:qeBMxzX3
ブラインドテストしたところで信者に叩かれて終わりだろ・・・
ID付きでうpしても信頼されないぐらいなんだから・・・
552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 14:34:32 ID:lL2osXj3
>>551
デジタル署名を付ければ解決
553名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 14:40:55 ID:VBsv++JO
ブラインドテストした証明がID付きのうp?
意味不明
554名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 15:10:20 ID:KMPY1MnN
イヤホンもそうだが、いつも使っているDAPが基準になってしまい、
同一機種に対して高音が伸びるという意見と、高音が篭るという意見が
でてしまうので、比較は無意味かと
555名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:04:24 ID:3cMcjXDM
ブラインドテストってイヤホンも純正で?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:14:08 ID:8AexZSn3
ロスレス使える機種はロスレスで、使えないなら可能な限り最高の音質で
→容量貧弱なのにロスレス? 普段使わない使い方の結果で意味あるの?

じゃ、圧縮で。AAC使える機種はAACで、使えないなら可能な限りのlame mp3で
→同じ圧縮ファイルを聴かないと公平じゃないがな。

じゃ、lame mp3統一で
→mp3限定?デコード能力も音質のうち。潜在能力の最大値で比較すべきじゃない?
557名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:21:08 ID:fiFxkEUZ
俺も捏造音源アップして協力するよ
558名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:53:12 ID:3hk+Qvnp
>>556
それって、確か4,5スレ前に話題になった奴だよな〜。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:14:01 ID:8AexZSn3
そうそう。
あの流れは、それぞれに説得力があって面白かった。
あんなすごい勢いで回る会話のループは、なかなか見れない。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:14:59 ID:KMPY1MnN
>>555
案1.多くの人は付属イヤホンで聴いているので、付属イヤホンですべき
案2.付属イヤホンで音質なんか語れるか! ER-4S、E4C、5Pro以上で比較すべき
561名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:17:59 ID:KMPY1MnN
GB9+付属イヤホン+MP3 128kbpsと
シャッフル+E500+AAC 320kbpsで
音が良いのはどっちかな?
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:18:46 ID:8AexZSn3
圧倒的にシャッフル+E500+AAC 320kbpsだと思う。
やってみたことはないけど。
563名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 18:23:52 ID:x13ORTUC
いつも思うのだが、SHARPのMD-DS700はなんで評価されてないんだ?
表だとBのMDウォークマンで統合されているみたいだが
最低でもA−はあると思う。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:12:21 ID:GuCb+bs7
持ってる人が少ないから。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:48:08 ID:8AexZSn3
自分の持っているもの以上の音を聴いたことが無いと、
「この機種最高!」と思ってしまう

→ランキング上位に据える

→ユーザーが多い機種は、冷静に比較する人に引き下げられる
ユーザーが少ない機種は、それしかもっていない人だったりするので、そのまま居座る。

→結果、マイナーな国産機種ばかりが上位を占める
566名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 19:54:32 ID:TEb7YhTx
>>565
イポ厨乙
567名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 20:40:19 ID:Gv9VnSQn
>>563
MD-DS700というか、1bit&4極はAぐらいあると思う
568名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:06:48 ID:8AexZSn3
>>563
つか、勝手に書き換えて貼れよ。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:16:38 ID:3cMcjXDM
>>565
むしろマイナー機種を持ってる奴は
マニアやこだわり派だから評価も厳しめのことが多いんだが・・・。
レビューサイトとか見てないんだろうな。やれやれ。

iPodとか新規で買ったような一般人こそ
冷静さを欠いた素人丸出しのレビュー書く事が多い。
570名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:43:14 ID:8AexZSn3
マニアやこだわり派だから評価だから信用できるのか。
思い入れのプラセボかかっている分だけ、
レビューサイトのは割り引いて読むのが当然なんだが。やれやれ。

先入観の希薄な多数の耳のテストの方がまだましさ。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:44:46 ID:jV9Lc9yw
>>538
Gigabeat U は?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 21:54:37 ID:3cMcjXDM
>>570
多数の機種を持っている奴は
思い入れが一つの機種に集中しない。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 22:17:32 ID:S+AI/bYv
保守
574名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:47:14 ID:8AexZSn3
>>570
そうありたいね。
判官びいきで、わざと少数を推して通ぶるのもいる。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:54:13 ID:6JhBe82H
570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 21:43:14 ID:8AexZSn3
マニアやこだわり派だから評価だから信用できるのか。
思い入れのプラセボかかっている分だけ、
レビューサイトのは割り引いて読むのが当然なんだが。やれやれ。

先入観の希薄な多数の耳のテストの方がまだましさ。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:47:14 ID:8AexZSn3
>>570
そうありたいね。
判官びいきで、わざと少数を推して通ぶるのもいる。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:55:50 ID:8AexZSn3
ほーら、きたきた(w
577名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 23:58:02 ID:Q+2YWfu/
ID:8AexZSn3

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 21:43:14 ID:8AexZSn3
マニアやこだわり派だから評価だから信用できるのか。
思い入れのプラセボかかっている分だけ、
レビューサイトのは割り引いて読むのが当然なんだが。やれやれ。

先入観の希薄な多数の耳のテストの方がまだましさ。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:47:14 ID:8AexZSn3
>>570
そうありたいね。
判官びいきで、わざと少数を推して通ぶるのもいる。

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/01(日) 23:55:50 ID:8AexZSn3
ほーら、きたきた(w

ID:8AexZSn3
578名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:01:21 ID:8AexZSn3
やばいっと思えばあわてて火消し

それがこのスレの伝統だが、
ノイズ機と、万年負け犬機、
どちらのユーザー?>ID:Q+2YWfu/
579名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:10:14 ID:rrO7x/wg
なんとなく前スレで思っていたことをまとめてみた。
この記述に従えばある程度客観性が保て、煽りあいにならずにすむんじゃないかと。
あるDAPを評価するときに気が向いたら使ってくれw

---------------------------------------------------------------------------

※主観音質評価する際の注意
主観音質評価する際は以下の項目に記入する形で評価してください。
音質は「音のバランス」「分解能」「音場感」「定位」「低域の締まり」
「高域のエッジ」「ホワイトノイズ」などの観点で書くとわかりやすいです。
評価する際には使用した機器と自分のIDを入れた写真を貼り付けると信憑性が増します。

【使用DAP】
【使用イヤホン・ヘッドホン】
【比較に使用したDAP】
【比較に使用した曲】
【音質】

※RMAA音質評価する際の注意
RMAAは客観的な評価として使用できますが、RMAAでは拾いきれない音質の要因もあるのに加え、
キャプチャ用サウンドカードのもろに影響を受けてしまう欠点もあります。
RMAA評価する際は以下の項目に記入する形で評価してください。
結果はhtmlやpdfにしたものを貼り付けて、Summaryをその下に書き込んでください。
音質評価同様、使用した機器と自分のIDを入れた写真を貼り付けると信憑性が増します。

【使用DAP】
【使用サウンドカード】
【結果】

※RMAAについて
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040426/dal143.htm
ttp://blog.goo.ne.jp/sdrfun/e/47ad590c7d2f618424c3ddd7b7b8d404

※RMAAのダウンロード
ttp://audio.rightmark.org/にアクセスし
左のDOWNLOADをクリックしたあと、RMAA5.5をクリック。
580名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:11:27 ID:KzX2y56f
>>578
クソワロタww
なんの火消しだよw
自演してたのがばれて恥ずかしいからって一人でファビョって火消しするなよw
581名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:17:47 ID:XKUfxBS8
>>577
親兄弟が各部屋からアクセスしてるんだよw
とか言ういいわけ チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
582名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:18:08 ID:ke8ByKUO
なんだ自演って(w

このスレでただ一人、
おまえが話の流れ読めて無いだけだろ。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:19:29 ID:KzX2y56f
その開き直りははじめて見たw
584名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:20:14 ID:XKUfxBS8
>>582
IDが変わったファビョり中のID:8AexZSn3乙
585名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:24:17 ID:ke8ByKUO
いや、まじで全然わからん。
>>570>>574は俺が書いたが、どの点が自演なんだ?
俺、釣られてる?
586名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:37:35 ID:/fEtIMi4
>>585
自分で自分に同意して、

頭おかしいんじゃないのw?
587名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:39:29 ID:KzX2y56f
( ゚д゚ )
588名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:39:51 ID:ke8ByKUO
ああっ

やっとわかった。

>>572
そうありたいね。
判官びいきで、わざと少数を推して通ぶるのもいる。

こうだな。
つか会話の流れでアンカーミスに気づけよ。無理か。
俺が悪かった(w
589名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:46:11 ID:KzX2y56f
もういいから回線切って自害しろキチガイ
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:49:00 ID:XKUfxBS8
まだIDの存在に気が付いてないご様子
591名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:53:36 ID:J9882MXM
総合順位の一例(無根拠)

A++
 KENWOOD HD30GB9 HD10GB7
A+
 SONY MZ-RH1
A
 SONY PSP
 KENWOOD HD30GA9
A-
 SONY NW-A800
 東芝 gigabeat U        ←←←
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 東芝 gigabeat X・S
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
 東芝 gigabeat G
C
 SONY NW-E500/500 ・ HD1/2/3/5
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A600  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-


無根拠で入れといた
592名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 01:08:29 ID:btSFgbxC
>>591
gigabeat Uはその辺りで納得できるかな
同じA-のNE20と聞き比べても遜色を感じなかった
593名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 01:30:14 ID:DDN1Xibo
高音質
フラッシュメモリ1GBか2GB
単4電池式
ドラッグ&ドロップ転送

これを満たすのがなかなか無い。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 01:44:02 ID:btSFgbxC
>>593
kenのM2GC7 / M1GC7なら条件満たしてるんじゃないかな?
たしかD&D出来たと思うけど勘違いだったらゴメン
595名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 02:15:43 ID:DDN1Xibo
おお
こりゃいいかもしれぬ
596名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 02:17:04 ID:DDN1Xibo
でもハチャメチャ高いな
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 03:25:52 ID:jL68PY7j
gigabeatのUとGB9との比較レポを。
使用イヤホンはSuperfi.5pro、ER-4P。

まず5proですが、GB9でのVol:8がUのVol:7程度で、音量はあまり変わらないかと。
電源投入後からジーーーというノイズが聴こえます。効率の良いイヤホンの宿命。
曲を送るとジジッといいます。また、時計に切り替わるとき、描画に合わせて
びびび、とノイズが聴こえます。再生時は、ピアニッシモのときにジーーーという
ノイズが気にならなくもない。GB9のサーーーか、こちらのジーーーかでお好みを
どぞ、みたいな感じ。

ER-4Pだとノイズは緩和されます。よく注意しないと聴こえません。
598名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/02(月) 08:29:27 ID:6ax06ffU
A++
 KENWOOD HD30GB9 HD10GB7
A+
 SONY MZ-RH1
A
 SONY PSP
 KENWOOD HD30GA9
A-
 SONY NW-A800
 東芝 gigabeat U        
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
 東芝 gigabeat X・S
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
 iPod 5G
B-
 東芝 gigabeat G
 COWON iAudio X5 ≧ M3
CREATIVE ZEN muvo2
C+

C
 SONY NW-E500/500 ・ HD1/2/3/5
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A600  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
CREATIVE ZEN Neeon iriver
D-
CREATIVE ZEN micro・muvo
E+
CREATIVE nanoplus
E-
日立 HMP-

どうでもよく最下位のプレーヤーが欲しい
599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 08:56:29 ID:AxxhH/OH
上位に地雷しかないのは何故?
600名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:20:25 ID:dsN/TjIP
KEN厨(笑)作成の表だからね
601名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:24:22 ID:tqkBIc0N
こう言う表とかランキングってガキが好んで作りたがるけど、
要するにケン厨ってガキなんだなw

これがメーカー公認の工作活動だったら思いっきり笑えるw
メーカーごとガキって証明だしwwww
602名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:29:19 ID:PECFiavU
学歴厨とかと兼任してそうw
ランキングに命がけだからあそこ
603名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:34:43 ID:ID9onID6
ネタスレなんだから笑って楽しんでおきゃいいんだよw
604名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:49:26 ID:jL68PY7j
>>603
楽しく感じているのはKEN厨(笑)だけだろw
多数の人は痛々しく感じている
605名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 11:57:55 ID:tqkBIc0N
>>604
言われてみればその通りだなw
606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:17:06 ID:2ozBRnWP
<丶`∀´>ウェーハッハッハ
607名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:21:29 ID:ID9onID6
たしかに、ここにずっといるやつなら
こんなのアテにするやつなんかいないけど、
普段PAV板なんか来ないやつが
購入考えてこのスレ見つけたりしたらと思うとひどいな

それにたしかに笑えないくらい痛々しいな
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:04:46 ID:PFfq9ePC
日立のHMP-は価格コムで「蚊の泣くような音質」って言われてたようなw
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 14:13:37 ID:ke8ByKUO
だれか表の機種のとなりに、
ノイズの大きさランク(A〜E)を記入してくれ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:00:43 ID:tUzCfW6D
A++
 KENWOOD HD30GB9 HD10GB7 (使い勝手× ノイズ△)
A+
 SONY MZ-RH1 (使い勝手× ノイズ○)
A
 SONY PSP (使い勝手? ノイズ◎)
 KENWOOD HD30GA9 (使い勝手? ノイズ?)
A-
 SONY NW-A800 (使い勝手◎ ノイズ○)
 東芝 gigabeat U (使い勝手○ ノイズ?)       
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
 東芝 gigabeat X・S
 SONY NW-S700F/S600
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
 iPod 5G
B-
 東芝 gigabeat G
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN muvo2
 NW-A1000〜3000
C+
C
 SONY NW-E500/500 ・ HD1/2/3/5
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A600  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
 CREATIVE ZEN micro・muvo
E+
 CREATIVE nanoplus
E-
 日立 HMP-
611名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:04:41 ID:aZsy0Dl8
>>610
PSPは使い勝手あんまりよくないような気がする。
本来DAPじゃなくてゲーム機だからしょうがないけど。
612名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:07:10 ID:SS34P/4F
つまり、>>610はこの機種しか持ってないor使ったことが無いと言う訳だな。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 16:58:55 ID:OmOoWP3r
ランキング表いじりたい奴は、色々考え出すと不毛になるから遊びと思っておく方がいいよ
614名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:24:31 ID:pctGeeky
RH1の使い勝手が×なのは分かるが、GB9、GB7の使い勝手も×なのは・・・。
しかもA800が◎で、ギガビUが○だし。
ついでにホワイトノイズもRH1<<A800なのに同じ○

615名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:29:44 ID:pctGeeky
IDが・・・w
616名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 18:36:02 ID:VwUz2Pmz
>>615
ジーケーィ、乙w
617名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:34:10 ID:PFfq9ePC
型番修正版

A++
 KENWOOD HD30GB9 HD10GB7 (使い勝手× ノイズ△)
A+
 SONY MZ-RH1 (使い勝手× ノイズ○)
A
 SONY PSP (使い勝手? ノイズ◎)
 KENWOOD HD30GA9 (使い勝手? ノイズ?)
A-
 SONY NW-A800 (使い勝手◎ ノイズ○)
 東芝 gigabeat U (使い勝手○ ノイズ?)       
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
 東芝 gigabeat X・S
 SONY NW-S700F/S600
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
 iPod 5G
B-
 東芝 gigabeat G
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN muvo2
 NW-A1000〜3000
C+
C
 SONY NW-E500/400 ・ HD1/2/3/5
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A600  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
 CREATIVE ZEN micro・muvo
E+
 CREATIVE nanoplus
E-
 日立 HMP-
618名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:45:20 ID:2AJ3zO/z
gigabeat Uとgigabeat X・Sが音質同レベルっていうのはいかがなものか
619名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:46:13 ID:YsMRj+Dk
たいしたレビューも購入報告もないのにいきなり
東芝 gigabeat UがA-なんて高位置にきてるし、
いつの間にかじわじわ

東芝 gigabeat X・S

東芝 gigabeat G

が上位に移動して何も言わないのは工作員だからですか?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 19:47:36 ID:YsMRj+Dk
>>538>>617を比べると分かる。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:09:37 ID:gkyxEwXk
自分でなおせよ
622名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:30:20 ID:pctGeeky
>>616
そうじゃなくて・・・
英単語知らないのか・・・
623名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:32:04 ID:kw8s6ejG
いちいちマジレス
本当にgeekだなww
624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:33:33 ID:jL68PY7j
gigabeatのUとGB9との比較レポを。
使用イヤホンはSuperfi.5pro、ER-4P。

まず5proですが、GB9でのVol:8がUのVol:7程度で、音量はあまり変わらないかと。
電源投入後からジーーーというノイズが聴こえます。効率の良いイヤホンの宿命。
曲を送るとジジッといいます。また、時計に切り替わるとき、描画に合わせて
びびび、とノイズが聴こえます。再生時は、ピアニッシモのときにジーーーという
ノイズが気にならなくもない。GB9のサーーーか、こちらのジーーーかでお好みを
どぞ、みたいな感じ。

ER-4Pだとノイズは緩和されます。よく注意しないと聴こえません。

本スレでの報告でもこんな感じだな
625名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:44:16 ID:La7MQusY
確かにPSPは凄いよな。
あんだけ精密機械詰まっててノイズレスなんだから。
高インピーダンスのヘッドホンで音量は取れないけど音質は悪くない。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:46:55 ID:OmOoWP3r
>>619
だから、ランキング表なんて相手にするなよ。どうせ厨が自己満で作ってるだけだし。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 20:58:20 ID:dJMD5/C3
A800使ってるけど使い勝手そんな良いとも思わないな。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 21:37:54 ID:/07dKfkq
不満はどこ?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 22:22:56 ID:5RC4rmdc
>>619-620
gigabeat U が追加された>>591では直前のやつに追加しただけだよ


>>597,624 (>>604
本スレで音質評価はかなり高いんだが、そこだけコピペする藻前こそ痛々しくないかい?
630名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 04:59:55 ID:aSPJy/GA
>>629
比べてるのはD-NE20(CDウォークマン)とpanaのポータブルCD(SL-CT500)
ヘッドホンはついこないだamazonで在庫を発見したゼンハイザーHD497
音質は素人なんでよく分からんけど、すごいいい音のような気がする

・ホワイトノイズ
・こもり
・後ろの小さい音も再現
192kbpsしか試してないけど、これに関しては非常に満足

すごい静かな中でE3cで聴いたら、
無音やごく小音量のときにホワイトノイズ以外にビビビビ(orジジジジジ)って音がする…
本体を操作した時や曲の変わり目にギューンって読み込み音(?)も聞こえる
オープン型ヘッドホンだと聞こえないけどね

レビューは↑のと>597だな
常識的に考えて開放型を使えばホワイトノイズもこもりも低減されるっての
その他の評価は>597だいたい一緒じゃないか・・・つーかその程度洞察しろよ・・・
よって大変遺憾だけど、痛々しいのはお前って事だw

ホントこんな所に工作に来ないで本スレもっと盛り上げなくっちゃ!
631名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 05:13:59 ID:SuTZn0oH
文句を言う暇があったら、ランキングを書き換えて晒せよ。
その下にでもコメント書けばいいだろ。うだうだうるさい。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 06:14:57 ID:6OLwNNK8
ランキング上位のものほど地雷の不思議
633名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 07:20:25 ID:WPS4w9XP
>>632
いぽ厨w
634名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 07:23:11 ID:JECA5HJq
>>622
知っててわざとカスってやったのに・・・
だから変人って言われちゃうんだよw
635名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 10:20:35 ID:zcP6ChdP
gigabeat Uの音質けっこういいみたいだな
636名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 10:52:01 ID:rYwmVHF9
ノイズ○と書いてあるとノイズが多そうに見えるなw
637名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 10:58:38 ID:3bEQdbOt
青山祭り以降ギガビートの評価が
グングン上昇w
やっぱ持ってると擁護したくなるよな
638名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 11:44:17 ID:P9v1o+h1
16,800円のギガビートUも買えない貧乏人乙
639名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:29:09 ID:JOyZdnYw
A++
 KENWOOD HD30GB9 HD10GB7 (使い勝手× ノイズ△)
A+
 SONY MZ-RH1 (使い勝手× ノイズ○)
A
 SONY PSP (使い勝手? ノイズ◎)
 KENWOOD HD30GA9 (使い勝手? ノイズ?)
A-
 SONY NW-A800 (使い勝手◎ ノイズ○)
 東芝 gigabeat U (使い勝手○ ノイズ?)       
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
 東芝 gigabeat X・S
 SONY NW-S700F/S600(使い勝手○ ノイズ○)
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
 iPod 5G
B-
 東芝 gigabeat G
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN muvo2
 NW-A3000/1000
C+
C
 SONY NW-E500/400 ・ HD1/2/3/5
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A600  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
 CREATIVE ZEN micro・muvo
E+
 CREATIVE nanoplus
E-
 日立 HMP-

A800の音を聴いたことないからわからないが、S700のノイズは普通に使う分には
問題ないと思う。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 14:37:21 ID:SuTZn0oH
ノイズ×ってのがないのは、誰かに気を使っているのか?
その一方で、ノイズ◎ってのなに? 実際S/N比いくらなんだ?
641名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 15:27:04 ID:yMK0dS6D
S/N比95db以上が◎では?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:15:25 ID:8XWFSCWN
A800は反応速度は上々だけど
操作するのに大抵メニュー呼び出しが
必要だったりしてそんなによくない。
リスト作って聞きっぱなしならまぁいいけど。
転送も遅い。
あと転送ソフトはまだまだ不満だらけ。

音はkenのGB7よりクリアで聞きやすい。
6iにて比較。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:27:35 ID:CTJJsJfw
>>642
A800の操作性については俺も同感。
レスポンスはいいが面倒くさい。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:49:55 ID:4QJoh0v4
GB7よりクリアか・・・
目の前のGB7が霞むな・・・
645名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 16:54:42 ID:uXEoBOHd
このスレの奴らはまだ一元的なランキング表を作ろうとしてるのか
その方法だとどうしたって不毛になるから止めた方がいいよ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:03:25 ID:SuTZn0oH
ランキングの上位と末端を避ければいいのだから、
十分参考になるだろ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:05:06 ID:WmrGcIgR
機能性も考えたらiPodはかなり上位にくるはずだけどね〜
648名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:05:47 ID:AmD8IT7X
>>646
要するにKENを避けろということですね。
649名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 17:08:06 ID:CTJJsJfw
>>647
iPodもA800もいちいちメニューから画面見ながら操作しないといけないので一概に使いやすいとは言いがたい。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 23:30:46 ID:j+5SNywZ
HD10GB7を使ってますが使い勝手はいいですヨ
651名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 23:34:47 ID:CfQTH/It
HD10GB7を使っていましたがノイズが酷くて売り払いました
652名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 23:48:50 ID:UMQMOT3U
KENは音はともかく、ユーザインタフェースが腐っていて、
全然直感的に操作できない

iPod、A808、S706、ギガX、ギガSも店頭で予備知識無しに
ある程度操作できるが、GA7〜GB9、GB7に至るまで、
操作性が最悪
653名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:05:19 ID:i7o9B+08
ipodの機能性ってなんすか?音質もソフトも機能も今じゃどれも微妙な気が。
他の機種と比べてここが凄いってのがほとんど無くないかい。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:09:17 ID:cpmh6/Fq
iTunesよりマシな転送ソフトってないじゃん
655名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:12:03 ID:fyDhj3dg
今の激重なitunesの何処が良いんだい。
僕が愛用してたver4時代とかは最高だったけど
656名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 00:24:59 ID:5QEbrMqS
>>655
現在は何を使っているのですか?
657名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:05:13 ID:o9aUH+n7
いつも思うんだけど批判的な意見を言う奴がよくいるけど
じゃ何使ってんの?とかどれなら満足するの?と質問しかえすと
とたんに黙るんだよな・・・いったい何をしたいんだ彼らは

大概はipodとかソニー機種の後に続くケースが多いから
やはりKEN厨の仕業なのかな?

過去のKEN厨は堂々としていたが最近の奴らは
コソコソしすぎだと思うな、高いDAP使ってんだから
誇り高く振る舞えと是非言ってやりたいな!
658名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:24:54 ID:jC5/h/Ci
>>655
PCがのろいだけじゃ?
起動は少し遅いけどあとはサクサク動くけど。
SONYのSSは一覧性が悪すぎて困り物だけど
A800になってハードは誉めてもいいくらいにはなった。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:30:05 ID:6TiON4XW
iPodは、先進的なDAPだったけど
今じゃどこもiPodが持っていた機能が標準になってきたからね。

以前ほどのメリットは無い。
ブランドがあるだけ。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:33:04 ID:lXXSN/dh
正直、転送に専用のソフトが必須な時点で最悪。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:41:54 ID:VPGY/IEA
>>660
DAPに気に入った曲が全部入るなら、転送ソフトなんて無い方がいいけど、
シャッフルして一部のみ持ち出すなら、転送ソフトが無いと面倒
662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:44:58 ID:yhQvCy/U
転送ソフトもあって、さらにD&DできるDAPが最高。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:46:04 ID:5QEbrMqS
>>660
何使ってるんですか
664名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 01:59:15 ID:9VNhaWi9
iTunes は、いちいち取り込んでやらなきゃ使えないから嫌いだ。
転送ソフトは転送だけしてりゃいいんだよ。

何で転送するためだけに、俺様の完璧な管理方法を変えにゃならんのか。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:12:12 ID:Am781lzA
S705を何ヶ月か使ってるが、これワイシャツの胸ポケに入れたまま操作できるのがいいね
前使ってたnanoより低音でるから俺にピッタリだ。操作しやすいし
早く後継機出て欲しい
666名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 02:19:34 ID:o9aUH+n7
酷い流れだな・・・
667名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 03:09:03 ID:i9J6SiEf
>>639
そうか!w

この表は上に行く程「派手な地雷」で、
下に行く程「ダサい地雷」って見れば役に立つじゃんw
668名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 03:13:02 ID:TcUD2r16
>>663
D-NE920

10年ほど使ったディスクマン(D-265)からのリプレース。
購入時の条件は、高音質、専用ソフトが必須でない、
乾電池動作もしくはバッテリーが交換可能。

ファイルの管理法を変えたくないのと、PC-UNIXを使うことが多いので、
専用ソフトが必須なものは却下。
できるだけ長く使いたいので、バッテリーが内蔵で交換不可なものも却下。

M2GC7も検討したが、ノイズが不安なのと、プレイリストが使えないのと、
出先で購入したCDを聴くために古いディスクマンを併用するのもどうかと思ったので、
一台で済むD-NE920を選択。

音質はそれほど不満なし。高音が少し強いくらい。
ほぼ音飛びしないのはいい。電池の持ちもいい。
操作性はD-265よりは悪いかな。本体のボタンが押しにくいし、
リモコンの操作感も良くない。
プレイリスト再生でシャッフルができないのは不満。
スタンドか電池ケースをつけないと充電できないのも不満。

SonicStageは少し使ってみたけど、ファイルを登録してから
コンピレーションの設定をしなければならないのが面倒。
同名のアルバムがある可能性を考えると仕方ないかもしれないが。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 03:22:17 ID:i9J6SiEf
>>668
今更MDどころかCDなんだw
デカイじゃん。
お気軽手ぶらお出掛けも出来ないし。

女の如く、カバン持ち歩きがデフォってのは良い事なのかどうか・・・
670名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 04:57:35 ID:o9aUH+n7

スレ違いだし売ってないし・・・どう参考にしろと?
長文乙だが主張する場を間違っている

本当にお疲れさん
671名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 05:09:24 ID:lKCf9/dg
>>668
骨董品だわ。

マイカー選びしてる中で、クラシックカーで乗り込んで悦に浸るようなもの。
勘違い、場違いもはなはだしい。
そんなもんで間に合うということは、音楽趣味が貧弱なガジェットヲタだろう。
クラヲタかな?ジャズヲタか? それならDAPスレに来る必要はないよ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 05:09:57 ID:HXPksd/M
ブラインドテストするとして、高音質な著作権フリーの素材ありますか?
それもなるべく偏っていないもので
673668:2007/04/04(水) 05:16:38 ID:TcUD2r16
MP3/ATRAC3plus対応で、MP3再生を中心に使ってるわけだからスレ違いではないと思うが。
総合順位の一例(無根拠)にも挙がってるし。

生産終了だがカタログにはまだ載ってるし、少なくとも自分のまわりの店ではまだ売ってる。
購入したのも先週。

確かに大きいけど、鞄を持たないときは携帯電話で聴くようにして使い分け。
こちらも、メモリーカードにMP3ファイルをコピーするだけで再生できる機種
(Vodafone 702NK)を使ってる。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 05:58:00 ID:lKCf9/dg
でも実際、使い勝手から考えれば、D-NE920と同じ程度のDAPはざらにある。
日本と韓国の機種の使い方の大部分は、
DAPに音楽を「転送」する、という使い方に限定されている。

つまり「MD文化」をDAPに移行しただけだ。
MDのメディアの入れ替えの代わりに、PCから音楽を「転送」するという発想しかない。
それなら…MD使っていればいいじゃん。
CD-Rを使うなら、D-NE920でもいいわ。同じことだ。

発想が固すぎ。PCを使う利点がまるでない。

無論それ以上の音楽の開放感と自由を享受しようと思えば、
そもそもの音楽の趣味が広くなければならない。
音楽趣味が狭ければ、既存のMD文化で事足りる。
>>660 >>664なんてのはその典型だ。

限りある人生、大量の楽曲、大量のジャンルを味わおうと思えば、
DAPならではの使い方が始めて見えてくるはずだ。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 07:36:08 ID:daaZKZPO
>>671
何使ってるの?
676名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 12:41:05 ID:E26Ruya+
>>668
> PC-UNIXを使うことが多いので、

> バッテリーが内蔵で交換不可なものも却下。

オマエはオレか?
外ではNE20・ZENnanoplus の使い分け。

でもまぁ、バッテリー交換可で出音がそこそこで amarok 環境を
持ち出せて、4〜5万で買えるなら多分買い替えちゃうと思う。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:00:17 ID:3yRnK8JA
アップルがnanoの音質改良版"iPod neo"・・・今年中に発売予定

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1171991823/
678名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 18:13:46 ID:7SkxLxdt
>>677
お前、ニュー速民だろ
679名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 21:28:45 ID:9VNhaWi9
>>674
エスパー乙

転送ソフトは転送だけに特化し、余分な事はするなと主張しただけで
音楽嗜好が狭いと決め付けかよ。
そういうお前さんは、さぞや幅広く聞いてるんだろうから、参考までに
どんなジャンルを聞いているのか聞かせてもらおうか。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:19:23 ID:3ufioQu/
>>679
何言ってんだコイツwいい加減にしてくれww
681名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:22:06 ID:XeSVhxm3
>>679
いつものいぽ厨の人だから触っちゃだめ!
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:39:29 ID:w7yRhgGC
>657で
>いつも思うんだけど批判的な意見を言う奴がよくいるけど
>じゃ何使ってんの?とかどれなら満足するの?と質問しかえすと
>とたんに黙るんだよな・・・いったい何をしたいんだ彼らは
と図星を突かれ火病って暴れているという図式か・・・
何が、参考までにどんなジャンルを聞いているのか聞かせてもらおうか。だ?w
683名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 22:47:46 ID:fyDhj3dg
ipodもkenもsonyも使った上で

DD>SS>itunes

A800からSS使ったけど干説明とかが易しくないけどソフトは軽いしなんだかんだでよかった
一度入れた曲の曲情報の編集やらがめんどう

itunesはネトゲー動くくらいの環境だけど曲が多くなるとやっぱ重い
684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:53:44 ID:w7yRhgGC
一対一日に何回曲を転送してるんだよ
常識的に考えれば転送にかかる手間より
より曲を管理し易い方が良いソフトだとおもうんだが

そりゃ軽いに越したことはないけどね
問題は曲のエンコもよーやらん初心者も居るわけで
それを考えたらSSやitunesはよく出来ているとおもうけどな

もーどうでもいいやD&Dが最強ってことでいいよw
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 23:57:53 ID:v75K2E2D
WMP>SS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>itunes
686名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 01:41:10 ID:TJFfQVZ2
WMPはwmaという部分さえ除けば最高のジュークボックスソフトだと思うな。
687名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:37:25 ID:+lmeHTIV
WMPは今のところ持ち出せない。

しかも、インスコ苦手なPC音痴に好かれる傾向w
688名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 02:51:15 ID:TJFfQVZ2
インスコって、iTunesでもRealPlayerでもSonicStageでも
FlashでもOfficeでもWindowsのクリーンインストールでも
特別なことやる必要ねーべよ。

苦手な奴なんているのか?

ああ、「いぽ厨乙」
この言葉を期待していたのか?
689名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 04:51:36 ID:mIiEViZ8
>>674
>限りある人生、大量の楽曲、大量のジャンルを味わおうと思えば、
限りある人生だと何千曲を何度も聴けないんだよな
好きなアルバムや曲を何度も聴く方が良い

>>683
iTunesは動画対応しだしてから糞化する一方だしな・・・
いっそのこと動画無しverも出した方がいいと思うのだが
690名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 05:00:18 ID:5p3Zle2h
>>689
アリゾナのフリーウェイを走っている時なんて、今まで聞いた事もない
ライブラリの曲を聴きたくなるものだ。
そういう時でも、頑なに日常の曲を聴きたいなら、MDの方がいいかもよ。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 06:02:46 ID:TJFfQVZ2
アリゾナのフリーウェイ、ねw

フラグスタッフからユタまででもせいぜい2、3時間しかかからんのだがw
692名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 06:32:03 ID:xvQxDJ6R
ぷっ
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 08:11:15 ID:5p3Zle2h
>>691
ま、その数時間アニソンでも聞いて、楽しんでくれ。
旅行に行っても、写真を撮るだけで何も見てこない人の典型だな。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 08:18:09 ID:M+sy6lJo
ソニー NW-A800 レビュー
http://www.engadget.com/2007/04/04/sony-nw-a800-gets-reviewed/
ATRAC3再生時間公称30時間、実測22時間

iPod nano レビュー
ttp://bcnranking.jp/feature/04-00010996.html
再生時間公称24時間、実測27時間
695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 10:09:59 ID:5Jjh3KoD
> 837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/05(木) 09:43:00 ID:Mb9n8BDF
> >>822
> こっちのテストはは27時間だな
> http://reviews.cnet.co.uk/digitalmusic/0,39029994,49288721-3,00.htm
696名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 11:22:32 ID:HQ7A4d0N
nanoでは最大値のレビュー持ってきてWalkmanには最小値のレビューですか。
27時間も持つnanoがあったら欲しい。nanoなら20時間持っていい方だろ。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:05:41 ID:dA6Eip2z
最近は音楽の聴き方で人格批判をするのが流行ってるのか?
698名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:25:54 ID:mIiEViZ8
>>694
engadgetってアンチソニーで有名なところじゃん
その記事もいつものように東スポ並の信頼できる記事だろうな
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:42:52 ID:YZj6hMGC
GK大慌て
700名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:48:47 ID:YZj6hMGC
GK大慌て
701名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 14:57:05 ID:0B/n2vzY
他機種の悪いところをあげて蹴落とすんじゃなくて
自機種の良いところをあげようよ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 15:35:25 ID:xvQxDJ6R
最近どうも書き込みが低レベル化していると思っていたら
このスレの批判的内容をKENWOODのスレに
信者がわざわざ御注進してたんだなw本当に必死だな彼らは
巣窟で馴れ合っていれば現実を直視する必要もないのだが
703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:10:15 ID:YZj6hMGC
彼らのおかげでこの板の歴史に残る名言が生まれた
「ノイズがあっても音質がいい」

「カビが生えてても味はいい」
「九九ができないけど頭はいい」
「人殺しだけどいい人だ」
「胃癌あるけど健康だ」
704名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:17:09 ID:XS38ppjz
カビが生えてても味はいい

ブルーチーズじゃん。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:20:37 ID:lxRpC8dL
計算ができたり勉強ができたりってことと、頭がいいっていうのは違うな
706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:26:55 ID:m/XBjvXk
そうか、音質とはブルーチーズのことだったんだ!
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:33:53 ID:YZj6hMGC
そうか。Kenwoodはブルーチーズなんだな!
708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 16:50:01 ID:qa7DgZOr
次スレから 【音質】DAP総合討論スレ3【ブルーチーズ】 で
709名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:01:23 ID:34DiolLX
>>702
で、レベルの高い藻前は何使ってんの?
710名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:11:41 ID:VVOMkIyc
ブルーチーズ
711名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:20:43 ID:xvQxDJ6R
>>709
外出時はiPod5Gで就寝時はRH1と快適に使いかえているよ?
お前は何使ってんだ?GB9かGB7あたりをノイズ我慢して使ってるんだろうがw
いやいやKEN信者は上記の物を買って極めた気分になっているから
本当に性質が悪いw
どういう理由で使い分けているかも教えてやったほうが良いのかな?

712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:47:31 ID:leKSepSz
> 就寝時はRH1
可哀想に、ポータブルしか買えないんだね。
713名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:52:13 ID:JQhkWcV3
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070405/pana1.htm
もうこういうデザインだと売れないような気がするんだが。
やたらと分厚いし。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:54:12 ID:1Dwxk2Nb
なんか携帯電話みたいだな
715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 19:58:11 ID:xvQxDJ6R
>>712
発想がが貧困すぎw寝るときは手もとにあったほうが楽なんですよww
つーか本当に使い分けの理由を説明するはめになるとは・・・
もっと詳しくしたほうが良いかな?w
716名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:02:10 ID:f1uGh1qN
>>701
そういうのはアップルに言ってやって。
マカーなのにあのCMのせいでまわりに安置が増えて肩身が狭いっす。(´・ω・`)
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:02:31 ID:DT5yZ7IP
KEN厨は自分たちが一番と信じて聞く耳もたずだから、相手にすると疲れるよ。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:03:24 ID:U8EhkjRO
ポータブルしか持ってないからRH1の音質は格が違うとか言っちゃうのかなw
いい加減気づいて欲しい。
719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:07:46 ID:EK+lPbhJ
>>713
白、黒、灰はそう悪くないと思ってしまった
アップで映されてる赤だけはありえねぇが

あと表示部分もっと大きくしろよと…
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:08:47 ID:A7xoZt3N
>>718
RH1もしくはiPod5.5G+SR71+HD650
格が違います。
ブルーチーズなんか目じゃないです。
721名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:09:19 ID:xvQxDJ6R
>>718
ここまでくると救いようが無いな・・・
何時誰がポータブルしかもって無いと言ったんだ?
そろそろ自分の使っている機種を表明しろよ
あー結果はわかっているからいやっぱいい
とりあえずポータブル以外で普段どんな環境で聴いているの?
次はお前の番だ逃げるなよww
722名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:10:59 ID:KHS37Uid
Macにもセキュリティパッチが出てもあのCMをやめないのは酷いと思いませんか?
723名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:12:41 ID:A7xoZt3N
>>721
彼は寝ながら自慢のオーディオセットで一人寂しく音楽鑑賞できる毒男なんだよ。
普通に彼女や妻や子が居たら寝ながらオーディオセットじゃ聞けない。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:14:47 ID:xvQxDJ6R
>>723
うーん彼逃走しちゃったかな?w
725名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:16:40 ID:1Dwxk2Nb
gigabeat U(外出)、HD30GB9(据え置き)、A808(両用&動画)

これを使い分けてる私はアフォですか、そうですか
726709:2007/04/05(木) 20:17:38 ID:34DiolLX
>>711
寝るときは興味ないから外出時にいいのはiPod5Gか

何買えばいいか選んでるんだよ
727名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:22:30 ID:TgIo96RE
>>713
うはw
流石は「マネシタ電器」
似てる、確かにそっくりだw
728名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:22:30 ID:8fjhua00
いや、おれなんてGB7とA808だよ
もっとアフォだ
729名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:33:17 ID:xvQxDJ6R
>>725
だが、それがいい

>>726
このスレを読んでいればおのずと理解できるはずですが?
音質をより良くしたいならDAPのみでなくヘッドホンも大事
とりあえず購入予定あるいは流用するヘッドホンを晒したら?

旧順意表はそれなりに指標にはなる
ケンウッド製品を頭ごなしに駄目と決め付けているわけではない
イヤホンによってはノイズを低減化させる事も可能

だがイヤホンは商品の性質上低インピの物が多い当然ノイズが気になる
それなら低ノイズのDAPを選ぶのが賢いその結果
様々なイヤホンが選べて幸せになれる
730名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:37:36 ID:U8EhkjRO
>>720
ポータブルしか持ってないの?

>>721
そろそろ?次?
お前誰よw
人にモノを聞くならまず自分からポータブル以外の環境言えよ。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:39:21 ID:34DiolLX
なぁ…
iPodの5Gって探せないんだけど…

nanoの4Gが一番近いけど5Gってどこ?

>>729
9800円のER6じゃダメ?
732名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:40:36 ID:8LtGHLvB
5G=第5世代
GとGBの区別もできんのかゆとりは
733名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:41:11 ID:A7xoZt3N
>>730
ここポータブル板。
毒男かピュアへ行って思う存分語って来い。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:46:19 ID:34DiolLX
>>732
そうだったのか
ありがとう

今売ってるのが5G?5.5G?

てか調べるわ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 20:55:39 ID:U8EhkjRO
実際はRH1もノイジーなんだがな
何故か表沙汰にはならない
むしろ逆の情報操作がされている
736名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 21:01:32 ID:dB7DXm2D
そう、本当にローノイズを堪能出来るのはiPod nano以降だけ。
実力・シェア共に揃ってる故に叩かれる。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 21:08:19 ID:xvQxDJ6R
>>731
それが人に物を尋ねる態度か?
釣りっぽいけどまーいいや下の中から適当に選べ
詳しい情報が知りたかったら本スレへどうぞ
イヤホンはもっと良い物買いなさいDAPの音質どうのこうの言うより改善されるから
KENWOOD HD30GB9 HD10GB7 (使い勝手× ノイズ△)
SONY NW-A800 (使い勝手◎ ノイズ○)
iPod 5G (使い勝手◎ ノイズ○)

RH1はあえてオススメしない
そしてある程度音質や使い勝手で妥協して絞り込み
再びこのスレで質問すれば良い知識がまったく無い状態で買うと
後々後悔するぞ、そして某スレ住人のように成り果てる・・・

つーか音質、電池、操作性、容量なにも求めるものをしめさずに
いきなり>で、レベルの高い藻前は何使ってんの?
って言われても正直こまるな

>>733
もう放置しとこうぜw時間の無駄だしww
738名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 21:08:28 ID:A7xoZt3N
>>736
ただiPodは単品では音が悪いじゃん。
それはヘッドフォンアンプを使う連中の中でも割と一般的な意見。
SONYやKENはそれなりの音を出すが、iPodはみんなヘッドフォンアンプを使うってさ。
Lineoutが取れるのもiPod以外はRH1くらいのものだし、
いじるのならiPod最高だけど、単品で見たら決して音は良くない。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:19:45 ID:33Jaw79q
信者ってほんとにキモイですね・・・特にKEN信者は・・・
740名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:35:49 ID:/WeaDGza
KEN信者だけがキモインだよ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:51:44 ID:jJyyLonh
>>739,740
気持ち悪っ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:51:57 ID:U8EhkjRO
>SONYやKENはそれなりの音を出すが、iPodはみんなヘッドフォンアンプを使うってさ。
GKが一番キモイ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/05(木) 23:59:40 ID:hidbxwHU
いぽ厨きもwww
KEN厨きもwww
GKきもwww

なんというハイレベルな戦い
744名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:15:48 ID:jjc5Gqau
いぽ厨とGKはKEN厨を攻める際なかなか論理的
KEN厨は感情的に喚いているだけの基地外
745名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:25:00 ID:t2dOMf+I
これにER厨(特にS厨)が加わると、まるで地獄絵図を見るかのように酷くなるよ。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:31:40 ID:BUR/qcXb
ER厨の荒らしはひどいな
まさに狂信者って感じだ
747名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:37:05 ID:jjc5Gqau
狂信者をマインドコントロールから解くのは至難の業だな・・・
748名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:38:55 ID:1wM4epUt
もっとも頭悪いのはRH1を家の中で使ってる奴。
ポータブルである必要がない。
749名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:42:36 ID:jjc5Gqau
キターwwwww
750名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:48:50 ID:xmlyenNh
厨とか信者とかGKとかレッテル貼りが一番見るに耐えないけどね。
個々の機種スレにも相互に乗り込んで荒らしてくれるから悲しいよ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:51:59 ID:hMA4gTK8
据え置きオーディオのある部屋だけで生活する訳じゃねえからな・・
ノートパソコンを家の中で使ってる人にもポータブルである必要がないとか言い出すんじゃないか
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:52:12 ID:ngk1Zp9/
最近の流行はHD10GB7とAD2000で外で使っている奴か
ノイズも騒音や風でかき消されて聞き取りやすいと
753名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 00:59:43 ID:1wM4epUt
つーかHi-MDは馬鹿だろw
CDで何がいけないんだろうか。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:03:26 ID:jjc5Gqau
>>752
それは酷い・・・常軌を逸していますね
外でオープンエアーのヘッドホン使うなんて・・・まさに狂信者

>>753
落ち着けw多勢に無勢だここは戦術的撤退を進言しますwww
755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:06:15 ID:1rK3R0IT
ケンウッド信者がウザ過ぎるその2
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1167532485/1

>いぽ信者よりもソニー信者よりも
この板でいちばんタチが悪いのは、盲目的なケンウッド信者
なにを言ってもケンウッド最高!マイスター様最高!の一点張り
音質第一だと主張しながらも、RH1の話がでると過剰なまでに拒絶反応
そもそも音質第一とか言ってる奴が、ノイズのあるプレーヤーで(ry

RH1の話がでると過剰なまでに拒絶反応
RH1の話がでると過剰なまでに拒絶反応
RH1の話がでると過剰なまでに拒絶反応
756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:08:36 ID:1wM4epUt
>>754
はぁ?
反論出来ないなら黙ってろ低脳君
757名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:09:56 ID:9rXVeS90
家の中で使うならRH10だろ。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:16:25 ID:1rK3R0IT
基本RH1で再生、RH10で録音編集。
ただ最近RH10を机から落下させてからシーク音が変だ。修理かね。

タフさはやっぱメモリータイプ。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:19:00 ID:jjc5Gqau
>>756
低脳君だってさwそれはお前だってのm9(^Д^)プギャー
760名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:22:25 ID:1wM4epUt
Hi-MD使いの低脳君は反論できずに吠えるだけか
761名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:27:00 ID:jjc5Gqau
>>760
私はHi-MDを使っているなんて一言も言っておりませんよw
また妄想ですか?病院へ行きましょう!
762名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:34:08 ID:1wM4epUt
>>761
お前がHi-MD使ってるなんて一言も言っておりませんよw

どうかしました?
頭大丈夫ですか?
763名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:39:56 ID:Etc318OW
これは酷いもちろん↑の方が
764名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:44:31 ID:BUR/qcXb
これは酷いもちろん↑の方が
765名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:44:46 ID:1wM4epUt
反論できないなら黙ってろよ

家でHI-MDの意味が分からんよ
どんなメリットがあるんだろうね
766名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:48:01 ID:d7V/8oPe
醜いからやめようぜ
これだから厨って言われるんだろ

>>765
布団orベッドの中でゆったり・・・とか色々あるでしょ。ワンセグとかと同じに。
反論の為の煽りを考える想像力があるなら、もっと他のことに使ってみようぜ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:54:35 ID:1wM4epUt
>>766
CDプレーヤーで不都合ないだろ。
既出。
768名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:55:40 ID:ngk1Zp9/
外でオープンエア型巨大ヘッドホン使うKEN厨の方が意味わからんけどな
769名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 01:59:01 ID:BUR/qcXb
どっちも自己満足
770名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:03:49 ID:d7V/8oPe
>>767
コードの取りまわしとかあるでしょ・・・そこら辺考えようよ。
「俺はそんなの気にしねぇ」ってんならもう言わない。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:12:00 ID:9rXVeS90
>>767
馬鹿か。どっち使っても自分がいいほう使ってれば不都合ないだろ。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:13:43 ID:BUR/qcXb
CDで問題ないならなぜ普通のMDが普及したんだろう
773名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:29:49 ID:kNvHO6t9
自分はMDを所有したことが無いんだけど、
MDを使ってた人はどうしてMDを選んだの?
774名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:35:29 ID:fum0+6Ll
>>772
海外じゃほとんどMD普及せんかったけどな。
MDってメディアが高かったし、売れたの日本だけ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:36:35 ID:TwdXU8mK
>>773
手軽にデジタル録音が出来てCDよりもコンパクトだったから。
ATRACの圧縮により音が劣化する事は知られては居たが
どの位劣化するのかって言う比較の対象が当時は「カセットテープ」
だったのが一般的だった為に拒否反応があまり起こらなかった。

今じゃCD・MDも「レガシデバイス」に過ぎない。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:40:30 ID:9rXVeS90
サイズがコンパクトで頭だしができるからだったろうな。
カセットからMDに移った人が多数じゃない?
あとそのときは圧縮って概念がいまいちよくわからなかった。
音質劣化したとか?だったし。
777名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:44:42 ID:TwdXU8mK
>>776
そうそうw
あと当時は「カセット見たいに録音出来るデジタルプレーヤなのにシャッフル再生も出来ちゃう」
見たいに大喜びしてたw
778名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:47:57 ID:fum0+6Ll
>>777
そういや、MDが出た頃に頭出し再生をネタにした話がこち亀であったな。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:51:20 ID:PfL36uBo
>>770
ID:1wM4epUtはDAPのスレで何がしたいのだろうね?
頭がおかしいようだし一般人にはまったく理解不能だな
たぶんポータブルCDの事を言っているのだろうけど
今時ポータブルCDって中国人でも使ってねーよ・・・

PCD排除→それならHi-MDも排除→ケンウッド最強ってことか?w

てかここ何のスレだ?みんなアホに優しすぎ、よく相手にしてられるな
780名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 02:53:19 ID:5Odup789
Hi-MDに親でも殺されたんだろ
781名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 03:00:58 ID:TwdXU8mK
例えレガシとは言え、CDもMDもポタ機ならDAPと居える筈だが。

ちょっと前にゆとり厨が「MDみたいなアナログは・・・」って書いてる事が有ったのを
今突然思い出したw
782名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 05:19:53 ID:6WSnxBvr
>>713
亀レスだが、ソニーもそうだし松下もひどいが、
nanoやiPodに似た形になればなるほど、その差が際立って
余計に事態が悪化している気がする。

とりあえずデザインとして、ボタンの多さの威嚇効果は
初心者に抜群に効くと思うよ。
iPodだって実際ボタンは5つあるわけだが、
クリックホイールのデザインで隠されている。
そういうセンスってのは、日本企業の理系技術者には皆無なのね。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 08:19:34 ID:MbSEfShG
はいはい
784名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 09:09:41 ID:A8e0aPSe
ベッドではHi-MDって意味不明。
CDPで何の不都合があるのか。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 09:17:31 ID:1SO0qOf2
>>784
一々焼かなければならない面倒臭さ。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:00:22 ID:J4EoqzrR
ポータブルCDプレーヤーより音がいいんジャマイカ?

音がいいとされるD-NE20よりいいとか
787名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:19:46 ID:A8e0aPSe
>>785
一々焼くのはHi-MDも同じじゃないのか?
CDPは市販CDも聴けるよ。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:48:53 ID:1SO0qOf2
>>787
でもデカイじゃんw
nanoなら小さいからあのデカさには戻れない。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 10:51:56 ID:A8e0aPSe
>>788
Hi-MDnanoがあるのか?
ベッドサイドに多少の大小は関係ないだろ。
790名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:00:54 ID:1SO0qOf2
>>789
いや、iPod nanoの話w
バーニングもレコーディングもリッピングに比べれば面倒だし。
家じゃPC部屋にはPCから、寝室にはプリンリンストンのスピーカーで聞いてるよw
791名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:01:34 ID:1SO0qOf2
プリンストンの間違いねw
792名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:05:45 ID:1rK3R0IT
Hi-MDはレコーダーとしての用途が重要だろ、常識的に考えて…。
RH1の上蓋見てみろ。「LinearPCM RECORDING」とありHi-MDの表記は側面に小さく。

その上にシリコンと同じくPCで転送や入れ替えも出来るしCDPよりは遥かに使い勝手はいい。音質も負けてない。圧縮でいいなら256kbpsで8時間程度入るし。
従来のMDでも容量倍増させて録再出来る。

容量が1GBで、それ以上入れるならメディアを複数枚持つことになり最低でもMDサイズ以上だけど、ポータブルには耐えうるし家で使うなら十分な使い勝手はあると思う。
ただPCはある、数百曲以上のライブラリもある、そこまでの音質も求めない、録音しないのにプレーヤーとしてHi-MDを選ぶのはどうかと思うけど。

CDを批判するつもりは全くないけど、CDあれるならHi-MDは要らないってのはどうだろう。

>>790
一応聞くけど、Hi-MDは普通のシリコンと同じくソフトで管理→USB転送出来るのは知ってるよな?MP3対応してるのも知ってるよな?
793名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:15:16 ID:A8e0aPSe
ベッドサイドリスニングにHi-MDである必要性はないということでいいのかな。

録音用途ならR-09を使ったほうがいいでしょう。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:16:06 ID:h5IUElBp
>>792
知ってるよ>SS管理
でもメディアがデカイじゃんw
シリコンに比べるとね。
HDDと比べれば小さいけど容量が中途半端だね。
ま、HDDは興味無いけど。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:30:48 ID:PfL36uBo
本日のNG推奨ID:A8e0aPSe
796名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 11:31:18 ID:1rK3R0IT
録音機能に関してはHi-MDよりこっちが上、プレーヤーとしての使い勝手はこっちの方が上って都合のいい流れになってる気がするが…
まぁ別にHi-MD自体を持ち上げるつもりはないからいいけどね。

結局はそれぞれの用途で使い分けろと。NE920もRH10もRH1もシリコンも持ってる俺はそうおもた。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:08:44 ID:A8e0aPSe
>>796
都合のいい流れにしてるのは貴方でしょw
ベッドサイドの話に録音機能を持ち込んでんだからw

Hi-MDはどの分野でも中途半端だと思うよ。
RH10とRH1をどうやって使い分けてるんだろう。
普通にGKでしょ。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:13:13 ID:9rXVeS90
>>797
お前が使いたいほう使っとけってw
799名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:14:00 ID:1rK3R0IT
もうさ、“GK”って持ち出した時点で…。

俺はベッドサイドの話はしてない。必要以上にHi-MDの不必要性を主張する意見に対して反論しただけだ。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:16:04 ID:1LI4VGIn
MDの頃にドルビーから受けてたライセンスって何だったんだろう?
良く取説の前か後ろに書いてあったなぁ・・・
未だに謎。
801名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:17:08 ID:A8e0aPSe
で、どうやってRH10とRH1を使い分けてるのかな?
正直過度のソニーヲタクつまりGK以外の何者でもないだろw
逃げるなら反論するなよ
802名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:21:52 ID:A8e0aPSe
>>799
ベッドサイドでの話をしてるのに録音機能を出して反論する都合のよさに気づいてね。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:22:04 ID:9rXVeS90
>>801
RH10とRH1の違いぐらい持ってりゃわかるだろ。
操作性がいいのがRH10
音質がいいのがRH1だよ。

お前は、R-09でも使って喜んどけよ。
804名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:41:52 ID:Z5VpWgAq
おまいら働け。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:43:57 ID:cZAY8q3e
ベッドにてHi-MDで携帯ゲームの音楽を録音している俺が来ましたよ。

>>804
ヒント1:職場から
ヒント2:携帯から
806名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:50:18 ID:cZAY8q3e
>>797
>Hi-MDはどの分野でも中途半端だと思うよ。
44.1kHz&16bitまでの現行ポータブルオーディオで
RH1に匹敵する音質の物が無い現実に目を向けろよ。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:53:34 ID:1LI4VGIn
>>806
iPod nanoはWAVも扱える事をお忘れか?
しかもローノイズ。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:54:37 ID:1rK3R0IT
>>802
〜Hi-MDの表記は側面に小さく。

までしか読んでないだろ。お前。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 12:59:21 ID:vFA7xfsm
810名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:00:07 ID:cZAY8q3e
>>807
nanoの音はRH1よりもいいのか?
811名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:05:50 ID:A8e0aPSe
>RH1に匹敵する音質の物が無い現実
妄想乙
812名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:08:50 ID:1LI4VGIn
>>810
DAPを持ち出し用と考えてるからWAVでの収録は現実的ではないけど、
RH1にはある素子ノイズはnanoでは遥かに小さいよ。
自分が聞き比べた限りではね。
音の良し悪しはここまで来るともう好みしかないな。
あと、ブランドか。
WAVしか使えないって言うならどっちでも良いって感じ。
もしか小さいからnanoかな?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:15:57 ID:1LI4VGIn
>>806
一つだけ思い出した、

WAV自体は扱えないのは仕様なの?>RH1
ATRACのロスレスが最高なんだよね?
必ず圧縮される方式って事はやっぱり設計の方も総容量を気にしてるんだなって思った。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:17:18 ID:1rK3R0IT
>>811
あまり勢いで答えちゃうと、RH1及びRH1に匹敵する音質のプレーヤーと使用ヘッドホンうpってなるから注意した方がいいかもしんない。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:18:15 ID:A8e0aPSe
リニアPCMが最高
非圧縮だ
816名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:23:17 ID:A8e0aPSe
>>814
必要以上にRH1を高音質と主張する意見に対して反論しただけだ。
817名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:24:02 ID:1LI4VGIn
>>814
いや〜、そうなったらさ、
所詮旧態依然のメカトロニクス、「レガシデバイス」が何を言わんかやですよw
メモリースティックやベータマックスの如くを歩むって感じ。
トリニトロンは良かったんですがね。
時代は液晶かプラズマになっちゃいましたし・・・w
818名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:24:06 ID:6WSnxBvr
>>815
だからwavだろ。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:26:22 ID:nxt8e04A
■気になる転送の遅さと残留ノイズ
 しかし、オーディオプレーヤーの基礎体力に関わるアナログ出力の部分につい
ては、まだ物足りないところがある。まず、残留ノイズが気になる。以前と比べ
て抑えられてはいるものの、この点で優秀とは言えないiPod nanoと比較しても
多い。特にShureの「E5c」や、Ultimate Earsの「Super.fi 5 Pro」のような感度
の高いイヤホンでは、かなり耳につく。
 携帯音楽プレーヤーの残留ノイズは、昔ならさほど気にならなかった。しか
し、最近の高い遮音性能を持つカナルタイプでは、周囲の騒音がカットされるた
め、相対的に低いボリュームで聴くことになる。だから残留ノイズが気になるよ
うになってきた、ということでもある。
 加えてウォークマンは、以前からヘッドホンアンプの出力が低かった。今回も
ここ最近のモデルと同様、5mW+5mW(16Ω)の出力で、これがヘッドホンの
選択を難しくしている。残留ノイズは高インピーダンス・低感度のヘッドホンを
選ぶことで抑制できるが、すると今度は出力不足で音量が得にくくなってしまう
のだ。
 もしウォークマンが本気で音質を訴求するのであれば、この辺の問題はぜひと
も解決して欲しい。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20070327/121380/index6.shtml
820名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:31:51 ID:1LI4VGIn
あ、因みにソニーの功績は認めます。

CDを開発したフィリップスと提携して音楽用に耐えられるよう改良を加えたのはソニーでしたね。
MDも根本的な開発はソニーの技術の結晶だったと思います。
ドルビーが途中になんか紛れ込んでる様ですけどw

でも、先日某TVに村上龍と対論で出てた井出氏によれば、
これからのデジタル家電は何処が作っても「高音質・高機能」は容易く
昔の様な職人気質な技術論は無用の長物らしいですよ?

井出さん、ソニーを辞めたんですね。
VAIOの責任をお取に成られた訳だ・・・
821名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:36:18 ID:9rXVeS90
どこが作っても高音質の割りに他の日本企業がついていけてない件
822名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:42:39 ID:1rK3R0IT
>>816
ならOK。

SONYはそろそろシリコンにもデジアン積んでくれなきゃな。消費電力の問題とかもあるけど、小手先の改良ではA800レベルで限界なのかも。
日本メーカーが高音質路線に走ってるのは嬉しいんだけどな。
823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:44:19 ID:4bFzlOh1
>>822
で、お前はA80x持ってるの?
持ってないのに「小手先の改良ではA800レベルで限界なのかも」とか言わないでくれよ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:46:19 ID:6WSnxBvr
全くその通りだね。

昔のような、重厚多機能ではなく
使いやすさなどの、
広い意味での性能競争となっている。

それも、競争のスピードが非常に速いので、
ソフトウェア・デザインの勝負となっている。

だからソフト会社のAppleが圧勝という図式になっている。
MSもいずれは無視できない存在になるだろう。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:52:31 ID:1LI4VGIn
>>821
その件に付いても井出さんは良い事言ってましたよ。
要は現在の日本国内にはフラッグシップなるメーカーが多すぎるんだと。
業界全体で再編をして2社位にまで数を減らさないとその内国内だけで
共倒れが起きると言ってました。

世界に目を向けるなら、打倒iPodを本気で考えるなら早急に再編すべきだと思いました。
ケータイのキャリアが嘗てそうだったのを、この時思い出した次第なのです。
事情はちょっと違いますけど。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 13:52:58 ID:9rXVeS90
アップルはハード会社ですけど。

MSはソフト会社だろうけど。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:01:37 ID:yBXB60Dp
>>822
必要以上にデジタルアンプを高音質と主張する意見にも反論したほうがいいか?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:06:27 ID:1LI4VGIn
井出さんってやっぱそれなりに良い目をした人なんだって思いましたね。

ウォークマンもギガビもGB7/9も同じメーカーが出してれば収益の面では偏りが無い。
方式の衝突もそれ以降は起き難くなる。
例としてブルーレイとHD-DVD等。
出してる会社が同じなら片方がポシャっても大丈夫見たいな。
銀行だって再編してる時代ですから、強ち暴論って事でも無いでしょうね。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:22:56 ID:nxt8e04A
今再編やったら、国内はPanaが統一、Sonyはサムソンが吸収しちゃうと思うけど。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:31:10 ID:6WSnxBvr
>>826
Appleは、実体はソフト会社ですよ。
ハードもコントロールしているだけ。

その気になれば、PC上でMacOS Xも動くはず。
831名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:34:37 ID:ro60n9mB
ハードを中心に考えてたら、Intel Macなんてものは出せないね。
832名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:37:22 ID:6WSnxBvr
>>828
でも、その考え方も時代の人の古さを感じるね。

要は、ソフトハードを一社独占状態でコントロールできれば、
圧勝という考え方でしょ。

そのモデルは、水平分業化して機動性を高めたPCの成功が
時代遅れを証明したと思っていたが。

Appleがパソコンで負けたのも要は一社独占でなきゃ
当座の利益も確保できない状況にまで追いやられたからで、
その点iPodでは、かなり気を使っているのがわかる。
今のところ、適度にフリー・オープン化して、
他者にシェアできる部分は残して、という仕様になっている。

国内企業と比較して、という意味だけど。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:47:02 ID:9rXVeS90
>>830
ハード込みでパック売りしてる自体でハード会社ですけど。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 14:53:34 ID:6WSnxBvr
>>833
そう考えてもいいが的外れだな。

MSも自社ブランドのPCを売れば
即ソフト会社じゃなくなってハード会社か?
違うでしょ。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:00:45 ID:9rXVeS90
>>834
まあPCで動くMacOSを普通に売らない理由を考えればハード会社だろう。
MacでWindowsが動かせても怒らないのがMS

根本にはAppleがハード会社
MSがソフトウェア会社ってのがある。

まあでもこう考えることもできる
ハード会社がitunesでソフトウェア会社になろうとしてるのがアップル
ソフト会社がxbox360でハード会社になろうとしてるのがマイクロソフト

ようはどっちも会社かもな。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:06:07 ID:6WSnxBvr
>>835
その認識力は、きっと中学生か高校生でしょ。
Appleの紆余曲折を知らないんだね。

iTunesって…XBOXって…
突っ込むのも面倒。
837名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:09:16 ID:VbiSeRKF
Appleは「ソフトウェア会社でありハードウェア会社でもある」
MSは「ソフトウェア会社」
だと思うが。

少なくとも
>>ハード会社がitunesでソフトウェア会社になろうとしてるのがアップル
この行はないな。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:11:13 ID:9HKMX4Qu
>>832
いや、一社じゃ駄目でしょ。
二社位は無いと競争原理が働かなくなって旧態依然に陥るから。
鎖国でもして国内消費だけでこれから行くならこのままでも良いのかもしれないけど、
狭い国土内の陣取り合戦で終始していてはこれからは駄目だって事。
それには各国に見習って1〜3社体性にまで再編強化して国内外需要に
偏りを無くす方向を考えなくては成らないって事だと思うよ。

それ位やらないと最早駄目なんだと思う。
国内の需要なんて多寡が知れてる訳だし。
iPodとウォークマンを世界シェアで比べれば必要性も見えてくると思う。
あの資本や開発力、独創性に打ち勝つ為には、島国根性を打破しないと
黒船には勝てない。

まぁ、所詮2ch如きの妄言だけどねw
839名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:32:16 ID:6WSnxBvr
>>838
日本の音楽機器市場では、少なくともその種の競争原理は働かないよ。
音楽会社を懐に抱えているから、
その事情を各社反映して、消費者を無視した設計に談合してしまう。

そうした身内で小さく固まった市場は、結局海外からの黒船で壊滅させられる。
お決まりのパターンだ。

PCのときもそうだったじゃないか。
NEC98シリーズ、FM-Towns、X68000、各種共存していた国内パソコンは全滅だ。

現在、音楽機器市場で、それが起こっている。
MD市場は衰退の一途。各社は一斉にiPodに合わせて…

この状況は、Windows95登場前夜の国内パソコン事情と非常に似ている。
DRMが開放され、iPod上でOS Xが走り、スマート携帯まで巻き込んで
ソフトが高機能化し始めれば、同じ状況が再現されるかもしれない。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:42:44 ID:9rXVeS90
結局ipodかApple万歳したいだけjane?
841名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 15:46:57 ID:6WSnxBvr
いや、音楽機器で覇権を取れるのは20年が限度。
iPodはもうじきに10年になろうとしている。

MS+東芝はかなり怖いと思うぞ。>>840
842名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 16:19:43 ID:9rXVeS90
Zuneは、どうかなぁ。
MSがアップデートまともにやること値段次第だろうな。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 19:52:26 ID:ZIba4ijC
もう音質なんかどうでもいいじゃん!!音源にこだわらなきゃねwww
お前らが聞いてる糞音楽をいくら最高音質で聴いたってしょせん糞音楽なんだよww
わかるw?しょせんなんだよwwwwwwwwwwwwww

アンルカント様最古おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおう!!!!!!!!!!
844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:39:48 ID:tyoFm+F+
>>842 zuneてなに?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 20:44:01 ID:AisUu33M
>>843
パッヘルベルやチャイコフスキーを糞音楽と言われたらもうどうしようもないな。
846名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:24:32 ID:d7V/8oPe
iPhoneは日本に入ってくる前にアメリカでコケたらどうだろうな〜。
日本でも今の体制じゃ多分禿電が手を出すくらいだろうし、
仮にインセンティブが無くなったら無くなったで、値段が高過ぎて誰も買えない。
携帯端末の多機能集約化の流れは止まらないだろうけど。

Zuneは今のSandiskと同じくらいのシェアを取ると勝手な予想。
847名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:35:20 ID:dQJ6U1d0
【新製品レビュー】新1ビットDAC搭載で音質勝負。「gigabeat U」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070406/np007.htm

> イコライザをFLATにして、ソニー「MDR-EX90SL」やケンウッド「KH-C701」などのイヤフォンで聞いてみた。
> 付属のイヤフォンと比べると、高域の分解能やピアノトリオの繊細なピアノタッチなどがグッと際だち、
> ベースの低域にもゆとりがでて、聞きやすく広がりが出てくる。総じてiPod(第5世代)より好印象だ。

やっぱりipod駄目だねぇ。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 21:42:49 ID:LBe3u0vh
何でメモリーなんて今時安いのにケチるんだろ。8Gとかあればそれなりに需要あっただろうに
849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:06:17 ID:lrfjRGvO
A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7      

A+ SONY MZ-RH1
A
 KENWOOD HD30GA9
A-
 SONY PSP (笑)
 SONY NW-S700F/S600 (笑)
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830  ・・・ 20と830では、曲の読込み・送りがかなり違う。音も微妙に違う
850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:10:02 ID:lrfjRGvO
訂正版

A++ KENWOOD HD30GB9 HD10GB7      

A+ SONY MZ-RH1
A
 KENWOOD HD30GA9
A-
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 SONY NE20/920/830
B+
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 SONY PSP
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 東芝 gigabeat X・S
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
 東芝 gigabeat G
C
 SONY NW-E*・HD*
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A*  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-
851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:18:31 ID:Nz2R4NEN
まだオナニーランキングやってたのかよ
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/06(金) 22:32:26 ID:dQJ6U1d0
とりあえず定例のこれいってみようか。

ID:lrfjRGvO
何使ってるの?
853名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:47:41 ID:nBx+6cQC
さらに訂正版

A++ KENWOOD HD30GB9      

A+ SONY MZ-RH1
A
 KENWOOD HD30GA9
A-
 Victor XA-HD500
 KENWOOD HD20GA7
 KENWOOD HD10GB7 
 SONY NE20/920/830
B+
SONY NW-A800
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 SONY PSP
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 東芝 gigabeat X・S
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
 東芝 gigabeat G
C
 SONY NW-E*・HD*
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A*  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-



GB7はGA7程度と言う意見のが多い
明らかにGB9とは差がある。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:56:34 ID:nOBtcbDc
SONY NW-A800がB+ってのは無いだろ。
つーか全般的にソニー物が引き下げられてるのがw
855名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:58:07 ID:2tFuZ5VU
単にソニー嫌いなんだろ
ねらーにありがちな奴だ
全く客観性がない。0点。
856名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 00:59:38 ID:V1q7YpcB
SONY NW-S700F/S600はあの位置でいいと思う
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:03:18 ID:2upRzqXY
ノイズでジュルジュルなウォークマンがAランクなんてありえないだろ。
当然だ。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:05:50 ID:V1q7YpcB
バカの一つ覚えジュルジュル
859名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:06:44 ID:2tFuZ5VU
そうそう、ノイズの全くないケンウッド機は最高ですね
860名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:08:54 ID:1mUj187+
またKEN信者かw
861名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:09:23 ID:yKX3Ornk
gigabeat UはA−ぐらいだな
862名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:19:06 ID:XroQ9vXf
上の方ばっかいじって、下は何にも手つけないのな
やっぱ不毛のオナニーランキングだわ
863名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:25:30 ID:2tFuZ5VU
学歴厨と一緒
864名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:31:59 ID:vNdGfWPF
そうそう、(外で開放型ヘッドホン使って)ノイズの全くないケンウッド機は最高ですね
865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 01:53:03 ID:1mUj187+
ケンウッズ最強w
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:24:47 ID:eh0f2fZE
もうランキングやめろよ
見てて痛々しいだけだ
867名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:28:47 ID:ku/2nNCj
ケンウッド VS アップル

勝利はどちら?
868名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 02:39:47 ID:7KX2S/Bb
>>867
国内シェア・海外シェア
どちらから見てもApple圧勝w
しかもソニー以下。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 04:20:16 ID:/gFHoxZn
ソニーのRH1も使えない1GB機種だし、
Kenも、ソフトまで含めて使えないと信者自身も言うくらいの機種だし、
音質を持ち上げられる商品に限って、
使い勝手が悪いのは何故だろう。

はい、答え↓
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 06:51:10 ID:XOSr6x7+
使い勝手を良さと音質の良さはきっと相反するのかな。
使い勝手が良くなる構造を取ると、音質を重視した構造にし難いとか。

pana厨の俺としては、音質は良いけど操作性を酷評されたSV-SD100Vは
左利きだとそんなに問題無いのだぞ、といってみる。

panasonic SV-SD310やSD100Vを使っていた俺が聴いた限りでは
sandisk SDMX2-512B-J65Aなんかは生産を終了はしたがかなり伏兵。
あの値段を考えるとあのノイズレスな音質と使い勝手はかなりレベル高い。

あ、あとpana厨の俺としては
SDを使用しないpanasonic系プレーヤーのノイズは
きっとSDを使用した高音質でノイズレスな自社のプレーヤーとの
差異を付けたかったのだろうと主張しておく。


ipodnanoも使ったけど、イヤホンが駄目なのと、
標準でポップス系のイコライザー付いているような違和感が。
操作性は悪くないのにね。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:44:56 ID:DKHx7kx0
これでおk

A+
 SONY MZ-RH1
 東芝 gigabeat U
A-
 Victor XA-HD500
 SONY NE20/920/830
B+
 SONY NW-A800
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 SONY PSP
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 東芝 gigabeat X・S
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C+
 東芝 gigabeat G
C
 SONY NW-E*・HD*
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A*  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-
872名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:49:38 ID:PtSFpWAp
いい加減ギガビネタはいいから。
gigabeatUなんて本スレ購入報告3件ぐらいしかないし寂れてんじゃん。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:50:47 ID:PtSFpWAp
A+
 SONY MZ-RH1
A-
 Victor XA-HD500
 SONY NE20/920/830
B+
 SONY NW-A800
 SONY NE720
 Panasonic CT-710/720/730/810/820/830
B
 SONY PSP
 SONY NW-S700F/S600
 Victor XA-C109/59
 Victor XA-MP***
 MDウォークマン(各メーカー最上位モデル2万〜
B-
 iPod 5G(LossLess WAV時)
C
 SONY NW-E*・HD*
 東芝 gigabeat P
 SONY NW-A*  
 iPod nano
 iRiver H-340
 Panasonic SD* 
 *D-snapのWAV対応版みたいなもの
D+ 
 COWON iAudio U3/i6 
 iPod mini・shuffle
 東芝 gigabeat F
 任天堂 ぷれいやん
D
 COWON iAudio X5 ≧ M3
 CREATIVE ZEN Neeon iriver
D- CREATIVE ZEN micro・muvo
E+ CREATIVE nanoplus
E- 日立 HMP-

工作員の壁

 東芝 gigabeat U
 東芝 gigabeat X・S
 東芝 gigabeat G

874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:53:29 ID:2tFuZ5VU
青山ニートがギガビ擁護に必死w
875名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:55:27 ID:DKHx7kx0
>>872
購入報告が多いなら音質がいいのかwwwww
876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:57:25 ID:PtSFpWAp
>>875
おまえ頭悪いだろ。
それならiPodが一番になるが。
877名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 10:59:10 ID:nBx+6cQC
>854-855
A800持ってる上で評価してますが何か?
うpれっつわれたらうpってもいいお^^
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 11:54:36 ID:NT36vjhD
>>872,873,876
ネタのランキングを必死になって変える奴発見ww
879名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:04:11 ID:/gFHoxZn
変えられちゃ、何か困ることでも?

各自が主張を入れてどんどん変えて晒していこう。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 12:20:44 ID:NT36vjhD
>>873>>639あたりを見て、どちらが面白いかってことだよ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:17:16 ID:QedajALu
Hi-MDがトップにあるのはオカシイ。
消えていく規格なのにw
882名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:23:00 ID:GavG2WfD
音質に左右されない要素を持ち出してどういう理論を展開してくれるか楽しみ。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:29:09 ID:rX2rfrO0
PSPはB+位が妥当じゃない?
A800と比べてノイズは無いし、音質としてはA800の方が良いとしても評価としては同じ程度じゃないかなー?
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:41:08 ID:/gFHoxZn
>>883
そう思うなら、あなたが書き直せばよい。
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 13:54:55 ID:QedajALu
書き直しをする痛い奴の意見が最も反映するんだw

上位になるほど痛い厨の所有率が高い
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:11:07 ID:OBb9cYHc
と音質悪いレッテル貼られたイポ厨が申しております
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:22:04 ID:/gFHoxZn
自分に有利に考え出したら
どこまでいっても止まらないのよ
わたしのアタマが永久機関
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:36:13 ID:QedajALu
>>886
レッテルと認めてるのねw
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 14:56:51 ID:1mUj187+
【ノイズ】
GB9>>>ソニー>iPod

【操作性】
ソニー>>>GB9>iPod

【バッテリー】
ソニー>>>GB9>iPod

【携帯性】
iPod>=ソニー>>>GB9

【本体組込ソフトの信頼度】
iPod>>ソニー>>>GB9

【ファッション性】
iPod>ソニー>>>>>GB9

【転送ソフト】
ソニー=iPod>>>||>>>GB9
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 15:29:53 ID:9Bfvjkrr
いくな何でも、PSPやSONY NW-S700F/S600がAはおかしいな。
3万クラスのHDDの中に、1万後半のメモリオーディオが同等ってw
U101はいい感じらしいが、デジアンの性能からしてGB9には勝てんな
891名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 15:39:18 ID:ACFB5naO
>【本体組込ソフトの信頼度】
iPodは本体にソフト付いてないぞ
892名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:16:03 ID:XroQ9vXf
>>889
やっと多元的評価をする奴が現れたか

>>891
ファームのことだろ。

っつか、値段とか規格でレッテル貼りする奴多杉w
893名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:35:02 ID:tf5IZG5m
>>891
たしかに。
インスコされてはいるけど組込ではないよね。
894名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 16:52:41 ID:/gFHoxZn
【操作性】
ソニー>>>GB9>iPod

ソニーの操作性は、どんな点が優れているの?
何ができるのか教えてくれ
895名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:11:28 ID:HFmmGQCh
ソニーのバッテリーはいつも3割増表示だから…
896名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/07(土) 17:19:07 ID:jgwjKt6h
音質のいいDAPといわれてる中で専用ソフト不要のがほしいのだが
そういうのないかな・・・ファイル転送するだけのやつ。
897名無しさん@お腹いっぱい。
A800 実測 動画6時間 (384k
音楽 27時間くらいだったな。

まぁ別にそこまで不満は無いが。