賛否】iPodは本当に音が悪いのか？Part3【両論】

▼前スレ
　　http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1168575430/
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/wm/1170555901/
▼スレ骨子
いつでもどこでも思いついた曲をサクッと再生できる楽しいiPod。
しかし、音質面でネガティブな意見が多いのが事実。

前スレでだいたい結論が見えてきましたが、その中でも、議論が進むにつれて
見えてきたiPodの強みと弱みをしっかり把握し、利用シーン別にDAPを使い分け
て快適なモバイルサウンド環境を実現しよう！

■iPodの良い点（第５世代／iPod nano以降であることが前提。）
　・RMAA結果上では全帯域フラット。低ノイズでCDの音を分析的に鳴らす。
　　（周波数特性は、可聴域全域において0.05dbの狂いもなく、元音源のバラン
　　　スがうまくキープされている。）
　・ホワイトノイズが極端に少ない。
　　但し、ホワイトノイズが出る不良固体が大量に含まれている可能性が高く、
　　事実なら歩留まりが悪いことになる。
　・イヤフォンを変えるだけで音が圧倒的に変わる。
　・ライン出力ならいい音が出る。
　 （おそらく、iPodのフラットな信号にアンプの味付けが加わることで情熱
　　 的に、音楽っぽく再生されるからだと思う。）

■iPodの悪い点
　・オーディオノウハウが少ないが故、DAC出力をそのまま増幅して出力。
　　そのためか、音が味気ない。（音の迫力が無く、平べったい音で聞いててつま
　　らない。）
　　⇒データ処理は完璧だが、アンプの部品をケチっているという疑惑がある。
　　また、ソースの音が悪いと、それがモロに伝わってしまうため、聞くジャンル
　　が特定されているリスナーだと音が悪く感じる可能性がある。
　　低音が薄く、奥行きがないのが特徴。
　・噂では、付属イヤホンの音が悪い。
　　（スレ立て人は検証していません。未使用のまま紛失しました。あしからず。）
　・AACやロスレスはきれいに聞こえるが、MP3はきれいに聞こえない。
　　※MP3に限ればフラットに鳴らせていない疑惑がある。
　・イコライザが使い物にならず、ちょっといじるだけで音が割れる。
　　⇒イコライザーで補正をかけないとおもしろみのある音にならないにも関わ
　　　らず、イコライザーが使い物にならないという八方塞りの状態に陥ってる。

※注意：非常に不愉快なイポ厨がある事ない事書いている場合があります。
　　　・自らの憶測をあたかも本当のように書き込み、反対する者をとことん叩きます。
　　　・他社製品の話を出すと異常反応。使ったこともないのに噂だけで大げさに否定します
　　　・他のイポ使いの印象を下げているという自覚がありません
　　　・イポが一番でないとイヤです
このような厨を見かけたら、論議になりません。無視してください。

2get

荒らしの隔離スレとして今後もがんばってね

確かにw
このスレのおかげでそれぞれの単発スレが正常化してるね。

重複スレなだけじゃん。

前スレで結論出たじゃん。
さらに何を話したいんだ>>1は。

既にこのスレの需要は尽きているな。

第三、第四、第五世代のiPodで音の違いわかりません。

>>6
出てないよ。
アホなイポ厨が発狂しただけじゃん。

イポは高級イヤホンに適したDAPって、嘘にも程があるよｗ

スレタイｗｗ

前スレのいぽ厨はのらりくらりが多かったなぁ。

前スレ>>875
いや、下位数ビットが違うのも結構あるらしいよ。
爆音で聞いたら聞き分けられたという例も。

同>>876
>テンプレにも書いてあるじゃないか。
ん〜？どれ？前スレのの中にも見つからないんだけど・・・よかったら教えてくれないか？
というか、何度も言うように、PDAP側で色付けがされていても、
高級イヤホンによる音の変化は楽しめるわけで。

同>>878
>ウォークマンの時にこんな現象ありました？
日本でのMD時代は海外ではCDP時代（低品質小容量メモリ型もあったかな）だったわけで、
いぽが登場してから海外でPDAPが急激に広まって、
それに乗じて海外メーカーから新たな高級イヤホンが続々出たんじゃないかと
推測してみるテスト。

>色・デザインの流れ(最近黒が多くなった)を見れば一目瞭然
？
一目瞭然って、ER-6iとかのこと？

海外のサイトやNewsを読むと、
日本製だの、韓国製だの、
ナショナリズムに凝り固まった偏見がないから、
心安らかに読めるな。

iPod onlyなんだが、そこで決着しているから、
話のレベルとしては少なくともここの板より高次元だ。

>>10
>爆音で聞いたら聞き分けられたという例も。
>推測してみるテスト。
>一目瞭然って、ER-6iとかのこと？

何も知らないんだね。バカって自分の無知で酔えるからほんと幸せだね。

>>12
その言葉、そっくりそのまま返すよｗｗ

>>11
結局いぽ褒めてりゃ高次元？
グランド10週してこい！

・噂では、付属イヤホンの音が悪い

これって「悪い点」か？ こんなのどこも同じだろ。
デフォで5000円クラスやノイキャンのイヤホンが付いてくる
ソニーのS700/600が例外的に良い意味で異常なくらい。

ほんとうにいい隔離スレですねwww

>>14
褒めるも何も、それが当然でめったに話題にもならない。
ソニーを笑いの種にする程度だな。
iPodが国産機種と比較してどうのとやっている話がメインなのは、
日本と韓国くらいのもんだな。おまえら似てるよ。

>>17
じゃお前みたいな外国カブレは海外にでも行ってこい
日本はそうは問屋が下ろさないんだよ

>>ID:zCD3Ain1
こいつぁ昨日のID:E4K7WjRjか？
昨日、DAP総合順位スレでいぽに都合の悪い事に対して
一般人がどうだ自分がどうだと使い分けてこそこそと
逃げ回ってたよ。

>>19
おやおや、SonyのGKさんが何でiPodの名前を冠したスレに居るんでしょうかね？ｗ

何の話だ？
勝手な連想で被害妄想か？Xs

ますます似てるな。

ていうかここまできたら今さらいぽなんて買わないよなあ。

>>22
ここまでってどこまで？
今どの辺？

>>20
いぽ厨にどんなDQNが居るか
覗きに来たに決まってるじゃねえかw

他のプレイヤー持ってないからポータブル同士の比較はできないけど
nanoとPC 同じヘッドホンで聞き比べると
nanoはホワイトノイズ大きめで篭った感じに聞こえる・・・そんなもんなのかな

ちなみにPCはSound Blaster 5.1のライン

>>12
私の幸せをブチ壊してください！！＞＜

>>25
＞PCはSound Blaster 5.1のライン

突っ込みどころはそこですか。

iPodの音が本当に悪いかどうかは別問題だけど、
悪くなければいけないって思ってる人はいるんだよね

人間いろんなのいるなあ、とってもおもしろい

iPodの音に満足できる人は、世の中の大多数。
残るは耳自慢をしたい者だけだ。誰がそれを褒めるべくも無いのに。

iPod+iTunesは携帯も取り込んだ次世代マルチメディアに移行し、
高級イヤホン企業はiPodにチューニングを合わせて製品化する。
iPodで満足できれば、それに越したことは無いのだ。
誰がわざわざ似非iPodのコピー商品に金を払おうとするだろうか。

国内企業＋韓国企業ユーザーは、ただただ残される。
音質！音質！と声高に叫びながら。
なんとも皮肉なことではないか。さようなら。

>>29
前にもこの話出たけど、イポでチューニングなんかするわけないじゃんｗ
普通に自社製品でチューニングするだろ。

イポ厨ってこんなめでたいやつばっかだから嫌いなんだよ……

イポ自体は素晴らしい製品なのに、ユーザーが台無しにしてるんだよ

誰がわざわざ似非iPodのコピー商品に金を払おうとするだろうか。

誰がわざわざ似非iPodのコピー商品に金を払おうとするだろうか。

誰がわざわざ似非iPodのコピー商品に金を払おうとするだろうか。

>>30
では、某Sonyさんやパナさん、その他もある時点から挙って出し始めた

白いイヤホンｗ

をメインラインにずらっと網羅した理由でも御開陳願おうかなｗ

>>32
白イヤホンって、イポチューニングの証なんだｗ
初耳だよーびっくりだよーｗｗｗｗｗｗ

SHURE E4c等のDAPチューンドは、iPod使用だよ。
海外のiPodシェアが8割近いんだから、当然。

>>34
ソースあるよね？
あったら普通に謝るが？

ipodの時代は終わりましたから
いぽ厨は時代に取り残されます
悪しからず

>>35
取説にiPod Readyって書いてあるけど。

>>37
あはは、そりゃマズイよねｗ
>>35は即謝だなこりゃ。

>>36
結果的にそのとおり、iPodだけ別次元に逝ってしまったようだね。
DAPとしては素直な造りで基本を打ち出し、あとは製品ごとの
マイナーチェンジまかせなんで、他社製品の音質と比較して、なんて
段階には多くのユーザーは無関心になってる。

他スレ見てもわかるようにiPodユーザーの関心は、iTuneを軸に
スマブレをスクリプトも援用しつつ充実させることや、今後のApple TV
やiPhoneとの連携具合、AMEも視野に入れたオーディオディバイス
としての位置付けなんかに関心が移行しちゃってる。
だから他人が好みの音の会社のDAPを買うことは問題にしてない
と思う。

ただその先の楽しみも共有したい人には奨めるな。
もちろん音的にもポテンシャルが高いこと前提として。　　　　　　　　　　　どっちが取り残されてるのかは知らんけど、同じとこにいないのは
たしかかも。

朝から長文失礼ございました

なんかニートにぴったりの商品開発ですねｗ　さすがヒッピー文化の企業ｗ

僕にはじいちゃんがいます。
そして週に１回〜２回くらいセクースするんですが、ひとつ気になる事があるんです・・。
セクースしてるときじいちゃんが「あんあん・・」とか言いますよね。
でもじいちゃんが絶頂に達してくると「ああ、ああ〜！！　ああ〜〜〜！！！
なるほどなるほど！！！ああ、ああ〜〜〜〜！！！なるほどーーーー！！！！！」
と言って逝くんです。
本人は大真面目なようなんですが、僕はこんなじいちゃんががダイスキなんです。

なるほどザ・セックス春の祭典スペシャル

>>35以降ID:F1K6Cbyhが未だに現れない件について

誰もがオマエみたいなニートじゃないって事なのでは？

>>35は恥曝しもいいとこだな…
普通、あぁ言っときながらこっそり裏を取っとくもんだ
基本的な社会人としてもやっていけないやつだ

と言うやつは…って突っ込まないでね

あっ
35=40=44だろ！騙されかけたぜ

そう思いこみたがるニートの気持ちもわからないでもないｗ

携帯＠仕事中だよ

>>44
俺は職場からパソコンで。

給料ドロボー

泥棒なのに律儀に働いていると考えてみてはどうか。
旧領土ロボー

ドロボーはiPodがお嫌い。

この板はiPodスレばっかりだ。
iPodに嫉妬。

結局、MDとiPodはどっちが音質いいんですか？

それは
結局、団塊の世代とゆとり世代はどっちが頭がいいんですか？
と尋ねているのと同じだと思います。

>>55
え？比べようがないんですか？

どんぐりの背くらべということわざがあります。

個体差があるってことじゃないの

iPodって一旦MP3に変換して取り込むんじゃないの？
だとしたら音質は余り良くないですよね。
素人なのでよくわからんのです。

>>59
まったく圧縮のないのからいっぱい圧縮したのまでいろいろ入れられる
んですよ。

>>60
そうなのですか！なるほど。そういうことなら単純に音質を比べる事は出来ないですね。
じゃあ、場合によってはMDよりも高音質だと。

旧nanoは本当に音が悪かったな…
新しいのは聴いたことない。

>>61
そうでーす！　もちろん高音質になると入る曲数が減ったり、電池が早めに
切れたりもします。中程度の圧縮なら、なかなか聞けますよ。

>>63
ありがとうございます。iPod見直しました。

みっともない。

アップル社員は帰れ

普通の人はMDも圧縮かかってるのさえ知らない。

普通の人は、ソニーが、自分達がすでに音質が悪いことを知っていながら、
高音質！と言って売り出す常習犯だということを知らない。

ああ、おまえ中二病なんだｗ

無圧縮で入れてもプレーヤー自体の音質が駄目なら意味ないけどな。

プレーヤーの音質が良くてもリスナー自体が糞耳なら意味ないけどな。

ソニーのポタオーディオ担当(というか責任者？)は耳悪いのかな。
新型S70xとかEX90を聴いてそう思った。音は良いんだけどバランスがハイ落ち過ぎる。

つか、ソニーの社員はいい加減iPod使うのやめて自社製品使えよ。
白いイヤホンつけてる奴多すぎ。

俺の先輩もそのひとり。

>>73
あれ、面白い現象だよねｗ
俺も何度か目撃してるよ、品川で。
本社勤務なんだから勤務中くらい音楽はやめれば良いのに、
とも思うんだけど･･･ｗ

まあgigabeat使ってる人間がやたらに増殖してるけどな。あおやま効果？

>>73
白いイヤフォン＝iPodではないだろ。

sonyも昔から出してるし。

>>67
ここの人はＭＤは必ず圧縮がかかっていると思い込んでる。

Hi-MDじゃなくてMDなら圧縮されてるよ。

>>76
嫌、品川界隈じゃイヤホンじゃなく「本体」で判る。
徐に手に出して選曲し出すからね。
あと、イヤホンだけでもある程度は判別できるんだよ？
ソニーのはネックチェーンだし。

>>76
実際、ソニー社員のiPod使用率多いよ。
自分とこの製品は消費者に買わせて、自分はiPodを使う。
MSのように、まだ社内での自粛は出ていない。

社員は、自分のとこの製品の何が良くて何がダメなのか
一番知っているから。
知らないのはソニー信者だけ。
まあその方々の支払う金で食っているから
バカにはしないけど。

という嘘を平気でついてもすぐバレるんですけどｗ

自分はiPodを使っているけれど、イヤホンはソニー製！
iPod純正の奴って、音云々以前に耳が痛くなるのが不満!!

ソニーの社員さんが、自社商品の開発用（？）に、iPodを
通勤で使っていますというのは別に気にならないけれど
よくあのイヤホンで我慢できるなとは思う。

ソニーのイヤホンは、iPodとも合うと思うんだけどな。

>>81
総本山の人間が教義に違背してるのは問題アリアリなんで
ここは何としても嘘という事にしたい訳ですなｗ

いぽ厨が勝手にほざいてる事を信じろって言う方が無理なんじゃないかなー
定点観測して写真でもうｐすれば？

>>84
つか、何をupしても結局嘘にしたいのだろうから、
早朝の品川駅で自分の目で確認すれば？

別に他社製品を堂々と使うのはおかしくないだろう。

ノートPCなんか笑えるぞ。

他社製を使ってプレゼンしていたりするからなｗ

>>86
それだけ日本の情報家電業界はまだまだ甘いって事だろうな。
自動車業界なんかは社員もその親戚も知り合いも自社製を使わせようと必死になるもんだよ
アメリカのハードメーカー各社もコレに近い。
IBMの社員がDell使ってるとこなんか見た事無いね。

>>85
今日行ってみた。マトモな格好のビジネスマンでDAPなんて聴いてる人は一人も
いなかった。なんかだらしない髪型の汚らしいカッコした３０前後の男がiPod聞い
てました。SEかなんかなのかな？

>>88
写真は？

>>88
だから外では鏡を見るなとあれほど言っておいたのに。

まあ、身内ほど良さが分からないって奴だな。
俺の姉貴も客観的に見て確実に美人の部類に入るし、Fカップ（デブではない）だし。
でも、風呂上がりの姉貴がパン一でうろうろしててもどうとも思わない。
そんなもんだ。そもそも姉貴なんていないんだから。

iPodユーザーは小汚い、ってのは事実だし

>>92
そうとも限らんよ。
通勤に使ってる東急東横線や井の頭線じゃ
綺麗なOLや可愛らしいJKなんかも圧倒的にiPodだよｗ
勿論メリケンもね。

メリケンって歳いくつだ、ジジイ

>>94
バカだなぁｗ
アメリカンをネイティヴ風に発音すると

「ァムェリクェァン」

つまりそれを日本風に聞けば

「メリケン」

なんだよ。

決してメリケン粉とかメリケン波止場とかってのが語源じゃないんだよ。
知らなかった？ｗ

眉に唾ｗ

>>95
語源はそれでいいとして､アメリカ人をメリケンと呼ぶのは明治生まれだろう

>>97
ベルリッツはおろか、NOVAですら言うが？ｗ

ジジイはしつこいなｗ

>>99
ガキも十分に粘着だと思う。

じいさんはしつこいだとか、じいさんは用済みだとか

「大多数」を否定するな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2007/03/06(火) 20:54:52 ID:+Kg8HwHX
>>73
白いイヤフォン＝iPodではないだろ。

sonyも昔から出してるし。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2007/03/06(火) 20:57:07 ID:+Kg8HwHX
>>67
ここの人はＭＤは必ず圧縮がかかっていると思い込んでる。

>>102
コピペしか能が無い厨房ｗ

↑そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

で、最終的に答えは↓

なんでMusicMATCHは発売終了しちゃったの？

>>29
世の中の大多数の人は日和見で流されて買ってるように思えるが。

ipodの音が悪いんじゃなくてオーディオメーカーの方が音が良いという結論でいいだろ

で。何がどのように良いのか
誰も説明できない、この不思議。

でも結論は決まっている。

>>109
アップル社員さんご苦労様です。
シェア下降気味だと大変ですねー

頑張ってもっと焦らせるように頑張れ〜

ソニーなんかに就職してしまったばかりに、
仕事中にGK活動する人生ですか。
なんのために生きているんでしょうねえ。

MicrosoftのやるFUDは卑怯だと思うが、GKは痛々しい
この差はなんだろう？
GKには多分分からない

Microsoftのは、組織的な一定のビジョンに基づいた判断で行っているのだろうけど、
ソニーのGK活動は、社員が仕事さぼってネットにアクセスがてら
自分の仕事自慢・会社自慢しているだけだからね。

レベルとして天地の差がある。

自分の仕事に誇りを持っていないから、風評を打ち消そうと必死になるのさ。

>>112
>ソニーなんかに就職してしまったばかりに

あんたはソニーに受からないと思う。簡単に入れる企業ではない。

まあ、俺は受けなかったが。

>>108
オーディオメーカーねえ・・・

高い技術力があるのか疑問だな。

少なくとも、周りでオーディオメーカーに行った人間は知らないな。

ipodの音が良いとか耳鼻科逝った方がいいんじゃねｗｗｗｗｗｗ
RH１とかGB９聞いたら尿漏らして感動するかもな

>>117
聴いたことないが、感動はまず無理だな。

数万円のアンプに勝る音が出るとは思えない。

何でポタ板でアンプ？
イヤホンの話題しててΩ２最強とか言っちゃうタイプ

>>119
つまり、数万円のアンプで感動しないから、ポタで感動は無理ってことね。

iPodの音は悪いとも思わないが、良いとも思わない。

トヨタカローラみたいなもんだね

くだらない馬鹿が集う板ですか？

↑そういう言い方ないだろ。何様のつもりだ。
書き込んで損しました。
もうここへは来ません。さようなら。

>>123
ちゃんと会話が出来ない人は来ないで下さい。

iPodでも純正からBOSEのヘッドホンにしたら尿漏らして感動できるかと。

まぁAAC128で感動できる程度の糞耳もちと叩かれるのがオチか。。。

しかし、ＤＡＰほど「脳内」って言葉がピッタリ来るアイテムって無いよね

まあ、イヤホンで聴く限りまず間違いなく脳内定位だからな。

>>125
むしろBOSEを神格化してるのが笑いどころかと。

別にポータブルにそこまで音質なんか求めないし。
使い慣れたインターフェイスから転換するほどに衝撃的な別製品もないし。
というわけで、次もイポを買います。
すいません。

え、いぽってそんなに壊れやすいの？

いぽ厨は認めたくないみたいだけど、かなり壊れやすい。
しかも保証が有償

>>131
知らないなら書かないほうがいい。

>>132
ほら、認めたくないみたいだｗ

俺もそうだがいぽ使ってた奴がウォークマンに乗り換えると
音が良くなったと言う奴が多いが考えたら当たり前なんだよね
ソニーはモバイルとピュアオーディオが永いから
デジタルからDAコンバータでアナログに戻した後
どこにどんな部品を使えばこういう音になるってのを
長年の経験から熟知している
ソフトじゃなしにパーツ単位で音を自由自在に
チューニング出来る技術を持っている
で確立されたソニーサウンドをのせてくる訳だ
好き嫌いは有るだろうがこの部分は
林檎が逆立ちしても無理なポイントだろな

またソースはソニーかよw





ネタ提供ならナンバーワンだけど買う奴は馬鹿だろw

>>135
乗り換えた奴はいっぱいいるけど？
俺はお前が糞だと思うなwww

>>136情報貧乏乙
クソニー使ってオナニーしてなw






半年後にはワゴンセールだろうけどw

>>135
見事に釣られてくれてありがとうwww

釣り宣言かよw







負け犬くんw

>>139
馬鹿と話しても時間の無駄だから逝くわ
糞いぽ厨殿　バイバイ！

>>140
どうせ日曜日も誰にも会わないで一日中２ちゃんなんだろw







可哀想な釣り師さんw

>>128
BOSEサウンドが好きなら正解だろう。
BOSEにかかればどんなＤＡＰでも同じようにBOSEサウンドに変化するんだから。

でも、神格化するぐらいだからよりよくBOSEサウンドにできるＤＡＰとか探すんだろうか？

>>131
昔この板で遊んでた某お嬢さんは
ものすごいいい対応してもらったみたいだけどね

　

イポ厨もアンチも必死ね。

いぽ厨怒らして遊ぶスレはココでつか？

ココでつよ。

うそだろ、今時ＤＡＰの事くらいで怒る日本人がいるなんて

>>134
いじれば、いじるほど、
本来の音の情報量が欠落していくので、
信者の喜びと反比例して
音質データ比較では、いつもソニーは成績悪い。

耳聞こえないのか？
大丈夫？

イポ厨は本当に痛いな。
痛いという自覚がないのが怖い。

イポ自体は素晴らしい製品だと思うし、シェアがそれを物語るのもわかるが、
いちユーザーのイポ厨がああじゃあ使う気にならんよ

時間外宣伝も給料のうちってことか？
GKってのは、心底救われない人種だね。

GKって何の略？
ゴールキーパーの事？

>>153
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC#.E3.82.B2.E3.83.BC.E3.83.88.E3.82.AD.E3.83.BC.E3.83.91.E3.83.BC.E5.95.8F.E9.A1.8C

SONYゲートキーパーに関するメモ
ってサイトにまとめてあったのだが、消えてるんだよね。
でもこの単語で検索すれば、何を書かれてあったのか想像できるだろう。

社員が暴れた結果、
ネットでは、ソニー賛美の書き込みは信用9割引き。
因果応報、自業自得。
まっとうなユーザーには不幸だが、そんな会社にお布施した自業自得か？
それは知らん。

GKなんてのはiPod厨何かと同様、反論できなくなった人間のレッテル張りによる
事実上の敗北宣言にしか見えんがね。
安易に厨やらGKやら連呼する人間の知的レベルの方をまず疑うべきだな。

>>155
もうその手の言い訳はいいよ。飽きた。

ソニー板を中心に、ここまでやるのか、と戦慄を覚えるくらいに
連中の実態が暴かれているじゃん。

実態が暴かれてるなんて言っても、大半が勝手なレッテル張りによるGK認定じゃないの？
正直、ソニー擁護→即GK認定という、低レベルのやり取りを見ている限り、
GKなんてのは頭の悪い人間が便利に使うレッテルにしか見えんのよ。

>>157
個人サイトの掲示板に、そうした一連の書き込みのIP記録が残っていて
それで工作活動がばれたんだよ。それが勝手なレッテル貼り？

それとも2chだけは、工作活動がされていないと？
http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
彼らの日常用語は、完全に2ch親父そのものですよ。

それとも、他の板と違って、この板にだけはGKは出現しないと？
ソニー製品発表のときの不自然な書き込みの数をみなよ。
ソニーの悪口を書いたとたんに、火消しにかかる書き込みをみなよ。

ソニー自身が工作体質を認めているにもかかわらず、
http://japanese.engadget.com/2006/12/22/sony-psp-fake-fansite-busted/
あなた、そうとうお人よしだね。

ヤラセのソース探していて、つい懐かしくなってしまったじゃねーか(w

「ウォークマン体験日記」があったURL
http://www.so-net.ne.jp/blog/walkmandiary/

肝心のpinkyちゃんのサイトキャッシュが見当たらない。
抜粋はあるけど
http://www.propeller-head.net/archives/000830.html
http://applesong.blog8.fc2.com/blog-entry-228.html
永遠に残るんだろうな…ｶﾜｲｿ

あれから時間が経ち、分析する論調のサイトが多いですね。
http://www.h2studio.com/mt/archives/2005/11/22-1157.html
http://dragon.jp/column/archives/yoshimura_060126.html
PS3やWiiの件を見ると、彼らに全く学習能力が無いということがわかります。

ついでにソニー公式にやらせ認め
http://facta.co.jp/blog/archives/20051212000008.html
＞ソニー広報センターの回答では、「ソニーマーケティング（株）が企画、
＞So-netの場を借りて実施した、ブログ形式のモニター体験レポート」
＞「ウォークマンのプロモーション活動の一環」であることを認めている。

ついこないだ、いぽ関連のスレでGK呼ばわりされた超いぽ信者の俺。

質問者が「○○はいぽでできないんですか？ソニーのはできました。」
俺　「Aって方法があるけど」
質問者　「それじゃあちょっと違うんです、やりたいこととは。」
他の回答者　「Bは？」
他の回答者　「Cの方法は？」
他の回答者　「つうか、それならAのやり方しかないだろ」
俺　「でもAのやり方は嫌らしいぞ。でもソニーと同じやり方はないもんなぁ」

このやり取りだけでGK呼ばわりされて、もうびっくりするしかなかった。

いぽは最高に愛してるが、いぽ信者は半数はうさんくさいなとおもた。

そりゃ最初の質問の文体が悪い。GKが使う定型文だからな。

「○○はソニーでできないんですか？iPodはできました。」
と、ソニースレで書き込めば同じ扱いを受けるだろう。

>>161
質問者は一切されず、俺だけがGK扱いされたんだよ。
質問者がそう言われるなら十分納得できるけどね。

なるほど。

空気知らない素朴な質問者と、
格好の話題に釣られたGKになったわけね。
そら運が悪かったね。

>>163
ありがとうｗ
おまい優しいな。
俺も人に優しくするわ。

>>158
だから、それを言い訳にしてレッテル貼りしてる場合があるんだろ・・・

>>163が嫌味に聞こえてしまう俺の心はすごく汚いｗ

間違ったレッテルを貼られるほど、GKの活動が目に余るということ。

だいたいiPodをいぽなんて言う奴が信用されると思うのが間違い。

>>166
全部正式な登録商標か型番で呼べってかｗ

好きなのに蔑称使うのはアホだろ

なるほどな。
プリプリのファンは、絶対みんなプリンセスプリンセスと呼んでいて、
サザンのファンは間違ってもオールスターズをはずしたことなどないわけか。

すごいな。ファンって。

>>168
”iPod”→”いぽｄ”→”いぽ”
こんなのは良くある略し方だし、別に軽蔑の意味を込めてるわけでもないと思うけどなぁ。

単に166がGK扱いした張本人なだけでしょ

”いぽ”
軽蔑の意味を込めて使われる場合が圧倒的に多い。

>>172
根拠は？
”いぽ厨”ってのはもちろん軽蔑の意味が込められてるけど。

”いぽ”と言ってる人の文脈見なさいよ。
iPodファンが使ってるケースは非常に少ない。
軽蔑の意味を込めた文脈には非常に多く見られる。

>>174
何言ってんだカス！
ソニーのウォークマン使いをGKと呼んだり
ケンウッドをケン厨と呼んでるくせに
お互いさまだろ

ソニーのウォークマン使いをGKと呼んだり
ケンウッドをケン厨と呼ぶことはない。

現状がこうなっている事実に目をつぶって
ソニー至上主義だったり、Kenwood至上主義だったりする者を、
そう呼ぶことで、
まっとうなソニーユーザーやKenwoodユーザーと区別しているだけだ。

たかがＤＡＰの機種ぐらいでバカみたいｗ

>>175
アホかｗ

たかだか「いぽ」と書いたくらいでこんなに大騒ぎする奴って
iPod信者はバカですよ〜っていうＧKの仕業だろ。

小学生か、おまいはｗ

それくらい、たかが「いぽ」と書いたくらいで騒ぐのもバカってことだよ

魚の目、タコにいぽコロリ

韓国人がZapanと書いたり、欧米人がJapと笑ったりしても
始終笑顔を絶やさない度量が必要といいたいわけだな。

騒いだらバカと。

いぽいぽいぽあばばば

>>179
>>178

いぽ使いはいんぽ

ビッチビッチジャップジャップチョンチョンチョン♪

おまいらこそ小学生かｗ

小学生に失礼だ

ちゅ・・・中学生だもん！

ちゅ・・・中年だもん！

ちゅ・・・中国人だもん！

ちゅ・・・中耳炎だもん！

ちゅ・・・中型二輪だもん！

ちゅ・・・中華マンくいてー

ちゅ・・・ちゅーして！

ちゅ・・・ちゅうかないぱねま！

おまえらがバカなのは充分わかったからもうやめれ

194はつまらん

全部つまらんわけだが・・・

>>198-200
つまらないやっちゃなー

ｵﾚ以外全員つまらないという結論でおｋ？

iPodは単なるストレージだ、そう見れば悪くない。
DAPとしてみるからいけないんだ。
PHPA通して高級イヤホンやヘッドフォンを駆動するのなら素晴らしい機種だ。
というかこれ以外に選択肢がない。
だがDAP単品としてみたらまったくもって音からだめだ。

iPodの音が悪いという奴は、高級イヤホンが買えない貧乏人でしかない。

>>204
いくら高級イヤホンでもiPodはラインアウトからアンプ通さないとだめだめ。
素人がDIYでコンデンサ交換するだけで音質が向上するほど元の品質が悪い。

>>204
それはiPodの性能じゃないな。
本体以外を同じにしないと比較の意味はないし。

高音質化、補正、ノイズ対策などの回路に注力せず
(というか他社に丸投げ)ソース垂れ流しのiPodは
かなり音質が悪いよ。
そもそも設計の下手、いい加減なメーカーよりは
ましってくらいで。

高音質化のためにノイズ発生源となったり、
補正と称して偽音付け加えて騙したり、
そんなカタログスペックで、中高生は騙せるだろうね。
実際何もしていないiPodは非常に低ノイズでフラットだ。

デジタルってのは、シンプルに出すのが
最も情報量が多い、つまりアナログの逆。
その点で各社、実質的に打つ手がない。

iPodの音質の特徴は弱点がない、長所もないこと。
それが、高級イヤホンをいろいろ変えて楽しむのに
適しているわけ。
低価格イヤホンで聴いても、正直にその音がでるから
ダメ音に聞こえる。

低価格イヤホンで聴いて、いい音に聞こえるような
プレイヤーの出音のほうがむしろ「おかしい」。

全部ツッコミどころだけど切りがないので1点だけ

＞何もしていないiPodは非常に低ノイズでフラットだ。
プギャ(ry

>>208
2chデビュー春厨な方はご存じないと思いますが、
その点は共通認識ですが。

>>1
＞・RMAA結果上では全帯域フラット。低ノイズでCDの音を分析的に鳴らす。
＞　　（周波数特性は、可聴域全域において0.05dbの狂いもなく、元音源のバラン
＞　　　スがうまくキープされている。）
＞・ホワイトノイズが極端に少ない

>>207-209
得意気だね
いぽ厨ご一行様w

>>1
＞（第５世代／iPod nano以降であることが前提。）

ひさびさにこの板に来てみた第4世代ユーザーだけど、
今ではすっかり第4世代は低音質ってことになってるのなw

オレが買った頃は第4世代を褒めちぎる声ばかりだったのに、この手の平の返しようw
いぽ厨が大嘘つきだって判ったよ。

4世代の音質を褒めちぎってた書き込みなんて見たこと無いがｗ
5Gが出てからiPodは音も良いという書き込みが増えた
実際にかなり良い部類になっている
5G登場前まで音質が良いと言われていたギガビートと比較しても圧倒的に良い
5Gより良いと言えるのはケンウッドのGA9以降だけだろう

>>212
あー、やだやだ。息をするように嘘をつく。

「マークレビンソンNo.390SLにぶつける対戦相手は、
　カラー液晶搭載の第4世代iPod（20GB）と予め決めていた。」

　↑いぽ厨が大喜びしたデジタルARENAの記事。これを根拠にスレで大暴れしてただろ。オマエもw

その4世代と比べても圧倒的に良いんだから仕方ないことだ

>>214
>4世代の音質を褒めちぎってた書き込みなんて見たこと無いがｗ

>>213はお前のこの発言に反論してるんだろ。話逸らすなよ

>>213
アンプの色付けで重ね塗りされたので、良いのは当たり前、
それなら、ということで、音質にこだわる連中が
iPodでライン→アンプや、iPodで高価なイヤホンという流れに移行したんでしょ。

良い音が、さらにちょい良くなって、何か不満でも？

４Gの音自体を褒めちぎってたのは見たこと無いよ
マークレビンソンのネタ記事も関係ないスレに貼られてたのを読んだけど
良いアンプ通せばそれなりに聞けるのは当たり前だし
その頃はギガビユーザーでiPod馬鹿にしてた頃ｗ
実際には触ったことすらなかったiPodに興味を持つきっかけになった記事ではあったが

久しぶりにポータブル版覗いてみたら、スレが復活してて笑えた！
誰がパート3立てたんだ？
パート1、パート２とスレを立ててきたわけですが、掲示板なんかで
ごにょごにょやってるんだったら、オフ会やってみんなで聞き比べ
をしないかっていう提案をしたものの、スルーされたんで、パート
３は敢えてスレ立てしなかったんだよ。
オフ、やりたいな。

>>211
第4世代の頃の、この板の雰囲気は、
イヤホンで音が劇的に変わるということを事実として知っていながら、
まだ機種同士の音質談義ばかりだったよね。

いまは、かなり変わったよ。
高価なイヤホンを複数買って楽しんでいる金のある層と、
低価格なシリコンや青山安売りを、貧相なイヤホンで聴く層と、
音質差にこだわって「買ってしまった」手前引き下がれない層

に見事に分離している。言うことも全く違う。

＞何か不満でも？

不満なのは2chでiPodの音質を誉めるヤツは全く信用できないってこと。
嘘に騙されて買ってしまい、平然を撤回するカキコに出会ったら、不満に思うのは当然ですよ。

あんた騙されても平気なニヤニヤ上機嫌な人？

>>220
あなたの耳は、なんと言っているの？

>>217
＞良いアンプ通せばそれなりに聞けるのは当たり前だし

その意見は当時、アンチ側が言ってたこと。
それが今ではいぽ厨が言うんだからなぁ・・・・・・・・

>>222
俺も当時そう書いてたよ。

つか、事情を知っている人は
記事に得意げな厨と、青くなってるアンチが戦っているのを、
ニヤニヤしながら見ていた感じだが。
あなたは、どこにいた？(w

いぽ厨は"低価格イヤホンで聴いていい音に聞こえるプレイヤーはおかしい"
とまで言い出したからな>>207

>>223
＞記事に得意げな厨と、青くなってるアンチが戦っているのを、
＞ニヤニヤしながら見ていた感じだが。

ようするに4GiPodの音質を誉めるヤツは居たのをオマエは知ってる訳だ。
発言が揺らいでますよw

俺はよく知らずにiPodという物を伝聞だけで馬鹿にしていたが
音質に関して悪くはないという奴はいても音質に優れると言ってるのは
釣りっぽい書き込み以外で見たこと無いなあｗ
実際聞いてみると悪くはなかったよ
その後新機種の５Gでは操作性そのままで音がさらに良くなっていて購入にまで至ったけど
音が良くなったことを良くなったといってるものを信用できないってのはいくら何でもなあ・・・

>>225
おまえも当時いたのなら知っているだろ。

音質が悪いを叫ぶ厨に対して、記事を盾のように貼って黙らしていただけで、
その記事で積極的に音質が良いと主張していた奴は、ほとんどいなかった。

>>227
つまり「音はいいとは言えないけど、こんな記事があるから見逃してください」といぽ厨が言ってたと。

んなわけねーだろw

そんなやり取りを「戦い」とは言わないですよね？オマエは「戦い」って表現してるじゃん。
その様子を見てオマエがニヤニヤできるほどの「戦い」だったんだろ？

ますます発言が揺らいでますよw

共食いが始まったのか？
新パターンだなこりゃ

醜い争いやめたら？
当時とか関係ねーじゃん

>>228
それで一発で黙ってしまうのが面白かったよ。

なぜ黙るのか。
要は、アンチは手元でiPodの音を聴いていないんだよね。
ただ、ソフト、操作性、周辺機器の充実、PC/Macとの音楽環境との親和性などで、
勝てないから、「せめて音質では悪くあって欲しい」というだけだった、というわけ。

お前ら仕事してないの？

>>231
それは不可解ですねぇ。
「良いアンプ通せばそれなりに聞ける」という「当たり前」の事実を
アンチは知らなかったのでしょうか？
そんなに知られてないことなら「当たり前」とは言えませんよね？
オマエの言ってることはほころびばかりw

ぽまいらたまには落ち着いて呼吸ぐらいしろよな

何度も言うぞ！
iPodは単なるストレージだ、そう見れば悪くない。
DAPとしてみるからいけないんだ。
PHPA通して高級イヤホンやヘッドフォンを駆動するのなら素晴らしい機種だ。
というかこれ以外に選択肢がない。
だがDAP単品としてみたらまったくもって音からだめだ。

どうでもいいじゃん。
どうせブラインドテストしたらわかんねーんだからさー

4G持ってるが悪いとは思わない
だがそれほど良いとも思わない。その程度
ちなみにイヤホンはER-6使用
街中や電車の中で聴くならこの程度の音質でも十分すぎるぐらいだと思うけど
5Gや5.5Gは音が良くなったとか言われてるが知らん

どーでもいーやんか
好みだよ。好み。

>>233
アンチってのは、都合の悪いところを伏せて書くからアンチになれるんだろ。

で？何がそんなに悔しいの。
聞いてあげるから、それを書いてみな。

評価をころころ変えやがって、と噛みついてる奴いるけど、大勢が
書きこむ掲示板で、書き手を一人と決め付けてる精神状態って何？

オレは、ライン出力なら、4世代で映像端子の無いDockで出力する方が
良いと思う、と一貫して言い続けてるぞ。

イヤホンであっても、一般的な好みは5世代以降みたいなんで、特に
声を大きくして言わないけど、個人的には、4世代の方が好みだな。

ちなみにリンクのアリーナのページは、当時から一貫して相手にして
ない。

俺KEN(GB7)使ってるけど、元RH1使いやしソニー好きやし、
イポもシャホーの小ささは非常に魅力的やし、nanoの大きさと操作性のコラボはリアルに欲しい。
普通のイポは……ずんぐりむっくりが気に入らないんだけどね^_^;

信者もアンチも、一つの面だけを強調するからおかしくなるんだよ。
イポにもKENにもソニーにもギガビにも何にでも、長所短所があるんだからさ。
一つ一つしっかり押さえて、好みなのを買えばいいじゃん。

イポ厨がよくKENのノイズをうるさく言うんだけど、電車内や雑踏での使用がメインだし、
カナル独特の音域と密閉ヘッドホン(メガネのツルが邪魔)が苦手なんだよ。
だからオープンタイプのインナーイヤホンばっか使ってるから、ノイズを聞いたことないかなぁ……

俺は今は亡きminiの6GBモデルを使っていたがこいつに関しては間違いなく音質は良くなかったと思う。
他の機種はアップルストアで試聴した程度なんでコメントできないけど。

>>240
＞書き手を一人と決め付けてる精神状態って何？

んなわけねーだろw
どこからそんな妄想が生まれたんのか知りたいw

>>239
もう支離滅裂なってきてますね。
なんでアンチが持論に都合がいい「良いアンプ通せばそれなりに聞ける」ってことを隠しておきたがるの。
頭冷やして筋が通るような反論をしてくれよ。

ID:6WSnxBvrは毎日フルタイムで書き込んでるいつもの人だよ
根拠は俺の漢の勘

>>213とか、やっぱ危ないぞｗ

>>239
ちなみに信者は短所を抜きにして長所だけを強調するから信者なんですよね？
んでアンチに短所を指摘されたらキレる

ピュアオーディオとしては原音忠実なiPodは使いやすいよ。

イポ厨に問う
iPodが音悪くちゃいけないのか?
アンチイポ厨に問う
iPodが音悪くなきゃいけないのか?

短所を指摘されてもなるほどと思うが
でたらめを書かれたら黙っていられないというのが普通

　・RMAA結果上では全帯域フラット。低ノイズでCDの音を分析的に鳴らす。
　　（周波数特性は、可聴域全域において0.05dbの狂いもなく、元音源のバラン
　　　スがうまくキープされている。）
　・ホワイトノイズが極端に少ない。
　　但し、ホワイトノイズが出る不良固体が大量に含まれている可能性が高く、
　　事実なら歩留まりが悪いことになる。
　・イヤフォンを変えるだけで音が圧倒的に変わる。

もうこの事実だけで十分だ。
後はイヤホンを変えて音質を楽しむよ。

nanoにオーテクのEM9rやCK9組み合わせたら思ったより音は良かったけど、
標準で高低音にブーストかかってる感じがするのは俺の耳の性かなぁ…。

標準のイヤホンの音質が良くないことと、
イポ厨の評価ほど他社製品との差異が無いのが問題なのかも。
あと、ituneのエンコードの質は改善の余地があるよね。

音質とは関係無いけど、充電池は汎用製品を使って欲しかった…。

iTunesのmp3エンコードの質は、現状でいいよ。
音質にこだわりながら、mp3を使う馬鹿を排除するためにも。

>>251
オーテクがキンキンしないってことは、多少あれかな？

>>250
垂れ流し！＝高音質
ただ鳴ってりゃいいってもんじゃない

>>254
ハイハイ

>>254
最近のオーディオアンプになぜトーンコントロールが付いてないものや
デジ音源用にソースダイレクトスイッチが付いたものが多いかわかる？

垂れ流した方が音いいからだよ。

>>256
つ コストダウン
つ 手抜き
つ 技術不足

あふぉ。

>>257
ミニコンしか使ってないからそう思うようになる

【音質】DAP総合討論スレ2【機能性】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1174220006/l50

iPodしか知らないって人も多いし、こんなところで言い争うよりもこっちで討論した方が良くない？
iPodだけの話をしててもラチがあかないし・・・

ソースダイレクト付けるのは手抜きじゃないだろｗ

>>259
そのスレはマイナーで完成度が低く、取り得のない機種を
音質なんてな、はっきりしない要素で上位に持ち上げて
信者が宣伝するスレだよ。

>>258
決めつけられると言うことはミニコン使いの人？
俺はミニコンは知らんからどれだけ非道い有様なのか教えろ。

>>257
そんなに褒める必要ないんじゃない？

つ コストダウン←シェア効果
つ 手抜き←音の情報量を減らさずに出力
つ 技術不足←オーディオチップ専門会社のカスタム設計

>>262
ミニコン使い乙ｗ

>>261
でも音質は大事じゃね？

>>265
>>262
１行で限界かｗ

>>263
なにもしないつもりでも情報量は減っていくもの。
何とか見せかけだけでも取り繕おうとがんばるのがオーディオメーカー。
それがたとえ主観のみでも値。

>>265
音が違うことを認識するのは容易だが、
音が良くなっているのか、悪くなっているのかを
判断できる人は非常に少ない。

そのかわりに、好みの音を「良い音」と命名する人は
非常に多い。

あなたが大事にしている音質って、どれ？

>・イヤフォンを変えるだけで音が圧倒的に変わる。
これを見る度に思うんだが、
iPod以外のDAPはイヤホン変えても音が変わらないのか？と小一時間(ry

物によっちゃあらが目立つだけって場合もあるね
iPodの音が悪いという意見が強かったころに音が良いと言われていた国産プレイヤーがそれに当てはまっていたりする

よくわかりませんが、
これだけ言っておきます。
自分はアンプ：サンスイ、スピーカー：YAMAHAのNS-10
でiPodを聴いています。

ヘッドホンやイヤホンの個性ってのは、
プレイヤー出音の素材の上に
新たな調味料を加えるようなもの。

元から濃い目の味がついていれば、
うまく調和するなら美味しくもなろうが、←付属イヤホン
全体が台無しになる組み合わせもある。

ノイズレス・フラットで、無個性ダイレクト垂れ流しなら、
たいていのイヤホンの邪魔にならない。
iPodの音はそれしか取りえがないし、また最大の強み。

また、シェアが高ければ
イヤホン専業メーカーはiPodをターゲットに
音を調整してくる。特に海外の製品は。

良い言い方をすれば……イヤホンを変えればいい音質になる
悪い言い方をすれば……イヤホンを変えないといい音質にならない

一般人は、はたしてどっちがいいだろうか？

一般人は気にしない

気にする奴はイヤホン変える

書き込んでからいい方が悪いことに気付いたｗ

つまり、
イヤホン変えなくてもいい音質なDAPと、イヤホンを変えるといい音質になるDAP、どっちがいいかってこった。

俺は付属イヤホン使う気はさらさらないから、どっちか言うと後者なんだが、
ソニーみたいに定価5000円のカナルを付属で付けてしまうのもまた魅力的。

まぁ、イポだけが高いイヤホンと組み合わせたら音質上がる訳じゃないし、
悪い言い方したら高いイヤホンしないと音質上がらないのかと思う俺ｗ

変な文章になったけど、一長一短だと言いたかったんだわ。
イポだから短所が少ないなんてことはないだろうし。

＞イヤホン変えなくてもいい音質なDAPと、イヤホンを変えるといい音質になるDAP、どっちがいいか

付属のイヤホンで音が良く、イヤホンを換えるとさらによくなるのが一番いいに決まってるじゃん。

じゃあ国産DAPでFA

>>247
＞ピュアオーディオとしては原音忠実なiPodは使いやすいよ。

どんなオーディオシステムで聴いてるの？

オレはデンオンPMA-1500とガレージメーカーのスピーカーで試したところ
4thG iPodはショボくてがっくり。（イヤホンジャック経由）

＞付属のイヤホンで音が良く、イヤホンを換えるとさらによくなるのが一番いいに決まってるじゃん。

そんなうまい話は無い。

悪い音に聞こえるはずの
低価格イヤホンで「良い音」に聞こえるための調整は、

高級イヤホンには邪魔なだけ。

>>274
＞悪い言い方したら高いイヤホンしないと音質上がらないのかと思う俺ｗ

その通り。

>>278
うまい話でもなんでもなく、ごくあたりまえのことだろ。
いい再生装置はしょぼいイヤホンで聴いてもそこそこ良く、高級イヤホンでさらによく、なんだから。

>>280
そりゃ「良い」の定義が違うな。

しょぼいイヤホンで聴けば、素直にしょぼい音に聞こえ、
高級イヤホンでは、素直にその音を引き出すプレイヤーが
イヤホンからすればベストだ。

「いい」と「好み」を混同している奴が多い。

しょぼいイヤホンで聴いてもそこそこ色よい音を出すというのは、
別段、馬鹿にしているわけでなく、かなりの技術がいることだよ。

それが、このスレでも別段異論のない、
オーディオメーカーのノウハウだろ？

EQ切れば高級イヤホン向けの原音忠実な音を出し
EQ入れれば廉価イヤホンでも聞くに堪え得る音を出すプレイヤーがベストだと思うんだけど
この2つは両立可能ですか？

ここまでの話はEQ切ってあるのは大前提だと思うけど。

EQ切って原音忠実な音を出すのは結構だけど、
EQを入れてドンシャリな音が出なければ音が悪いってレッテル貼られても仕方ないんじゃ
常時ブーストONな国産MDプレイヤーから流れてきた層も多いだろうし。

みんな好きに聴けばいいジャマイカ！
みんな好きに聴けばいいジャマイカ！
みんな好きに聴けばいいジャマイカ！
みんな好きに聴けばいいジャマイカ！

＞ドンシャリな音が出なければ音が悪い

意味不明。ドンシャリな音はそもそも「悪い」。

同じことを書きたいのであれば、
ドンシャリが好みの音な人にとって、性能が悪い
ということかな。その通りだと思う。

どうでも良いけど付属イヤホンをつけるのを止めて、その分安くして欲しい
いぽに限らず携帯オーディオ機器全部

なんで付属イヤホンがわざわざついているのか理解不能

>>258
俺が持ってるパナのSC-PM700MDには一応デジタルの低音域調整&高音域調整のが入ってたぞー
ミニコンのくせに付いてるとはな、意外だったな。

>>289
それ同感。
最近じゃ携帯にももれなくイヤホン付いて来るから糞イヤホンが余ってしょうがない。
エコの為にもイヤホンレスのパッケージを出すべきだな｡

>悪い音に聞こえるはずの
>低価格イヤホンで「良い音」に聞こえるための調整は、
>高級イヤホンには邪魔なだけ。
これもよくわからんな〜
低級なものでも良く聴こえるなら、高級なものを繋いだらもっと良くなると
普通は思うけど・・・

>ドンシャリな音はそもそも「悪い」
なら、フラットな音はドンシャリが好みの音な人にとって、性能が悪い
のかな？

>>292
いや、ドンシャリが好みな人の性能が悪いんだろ。

性格が悪いといえば悪いのかも
カレー味がついてないといって周りにあたるから

すまそ
293は「性格」じゃなくて「性能」か（汗
勝手に読み替えてた

>>292
フラットな音ってどんな音?

>低級なものでも良く聴こえるなら、高級なものを繋いだらもっと良くなると

低級なもので聴いて調整した音が、
自動的に高級なものに繋いでも良くなるなら、
録音スタジオのモニターは、全部100円均一のスピーカでいいことになる。

そうじゃないでしょ。

>>296
つ 音叉

音叉がどうしたんだろう

440のAがどうしたんだろう

>>296
録音スタジオのスピーカーは多少ドンシャリ気味な件
細部をチェックするんだから俺はそれでいいと思うが・・・

>>300
具体的にどこのスタジオが何というスピーカーを使っているという例を
いくつか挙げてください。友達のDJの、とかじゃなくて。

>>301
月刊誌サウンドレコーディングマガジン見れ

普通スタジオモニターはYAMAHAのNS-10M（通称ビッグベン）が定番じゃね？

クズスタジオの例出されてもw

うーん、詳しくないからなんとも言えんが、Genelecは多いんじゃないか?

>>296
>フラットな音ってどんな音?
>>288の文脈からすると、「ドンシャリな音」ってより、「ドンシャリに出力された音」だよね。
俺はそう解釈して>>292を書いた。

本来の「ドンシャリな音」「フラットな音」っつうのは、
”録音されたソースの段階でのバランスについて”と俺は定義してる。

>低級なもので聴いて調整した音が、
>自動的に高級なものに繋いでも良くなるなら、
考えてみれば確かにそうだ。
でも、低級なものって、カマボコからドンシャリまで色々あるよな・・・？
DAPーのメーカーはどんなf特の低級なものに合わせてるんだ？

あぁ、あと、一部のJPOPみたいに、最初からドンシャリ環境向けにも調整されてたら、
その場合はもうフラットとかドンシャリとか関係ないような気が。

所で音叉ってなんだろう…

音楽室あるだろ

ポーンってやつｗ
チューニングに使うんだが、今はチューナーあるから使わん

ってか高校物理で習うだろｗ
440HzのAのオンサは家にある

糖尿病の人の神経障害がないか確認するための道具です

音叉と言えばヤマハ
俺のバイクには音叉３つのエンブレムが付いてるよ。

>>306
正解。ドンシャリもクソも無いんだよ。
ミキシング、マスタリングでイコライザ通してりゃ関係ない。
それがフラットにする目的じゃなくて、色づけなら尚更。
しかし、それは意図的な効果付けであってその辺含めて作品だから、
再生側はフラットで良い。と思う。

ジェネレックのアクティブが良いと思うならそれをリファレンスにすれば良いし、
800Dが良いと思うならそれをリファレンスにすれば良いし、TADでもSONYでも良い。
ディナウディオでも何でも良い。
一つ言える事は、iPodはヘタレだということだ。論ずるまでも無い。

>>312
iPodがヘタレじゃなくて、DAPがヘタレということだろ。

そしてお前がGKということだ。小動物はモノじゃない。論ずるまでも無い。

>>313
そしてお前がGKということだ。ｗ
論ずるまでも無い。ｗｗ

GKは「iPodはかくあらねばならぬ」みたいな結論に
一直線に突進するからよくわかるな。

使い込んでもいない道具を批評しようとするから、そうなる。
誠実な人間なら、十分に使い込んだうえで、
いいところ悪いところ比較考量して、
自信無げにその時点での持論を述べるものだ。

>>315
>信無げにその時点での持論を述べるものだ。
>>315

つ自

電池？

使い込まないと分からない程度だったら語らないでくれ
あんなもの30秒聴いたらイヤになる

30秒聴いたらイヤになるものが市場を占有している不思議ｗ

品質、性能がいいだけでトップが取れる世の中だなんて思いこんでるのは中坊までです。
βとか。(これしか思い浮かばないけど)

iPodの再生品質は音がいいと評判のものよりは確実に良くない。
少なくともトップではないというのはiPodユーザーでも同意できると思うんだがどうだろう？
過去機(某MDとか)を除外して現行機種に限定してもね。

ざわついた中で普段使いに聞き流す分には良いけど落ち着いて聞きたい音じゃないな。
(普段使いと言うことでアンプとかラインとかのイレギュラーな使い方は除外でね)
特にこだわり無くファッションで選ぶ分には十分な性能とデザインでCMにも金かけまくってる
からこれだけ売れたんだろうね。

国内メーカーのポータブル機ってCM見たこと無い(´・ω・｀)

ま、国内メーカーでは日本語が旨く扱えない台湾製のOEMとか、
なんたらゲートとか独立フォーマットをあからさまに押していたりと
「著作権絡みの利権」で無駄な事やってましたから。
そこをそこら辺の縛りが少ないiPodに持って行かれた訳で。
iPodがシェアを拡大中にSONYがやっていた事は、CCCDや
ユーザーにも告知せずOSのシステム内部深く侵入するようなウイルスもどき。

もう少し、著作権で強欲丸出し路線でなければ
日本メーカーも勝てたんですけどね。
何しろ一時期、国内のメーカー連中に任せていたら、
国内メーカー製のMP3は駆逐されそうな勢いだったんだから。

俺的には、音楽向けCD-RとCCCD、デジタルオーディオ機を
併売していた事のあるメーカーのプレイヤーは、買う気ナッシング。

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。

【沖縄タイムス】日本の平和憲法は米国好みの憲法に仕立て直されかねない
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176089721/l50
【沖縄タイムス】国民投票法案「議論足りない」県民104人中63人も
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176377127/l50

>>321
コンシューマー向け製品の「性能」ってのは、カタログスペックじゃ
ないんだよ。トータルな使い勝手とか、音楽体験の提供、持つ事の
満足感等、感性的領域まで含めないと、「高性能」とは言わない。
某社の破滅的な使い勝手や、100円ショップの筆箱よりも劣るケース
の成形は、「性能が著しく低い」という事。

音質についてだけど、iPodの音質が「確実に良くない」なんて、全く
思わないな。音の電気的出口で色が付いているものは好まないから。
イヤホンやスピーカで色付けすればいいだけ。

あと、DAPはマニア向けじゃないんだから、比較試聴して購入する
ことは少ないと思う。iPod以外は、店頭で手に取らせる事すら難しい
状態なんだから。だから、浜崎あゆみを使ったD-SnapがCMやって
店頭ツールに金かけてるんだよ。

ソニーも東芝も松下もCM見たことあるけどな
ソニーの早漏再生は最悪の音質ですね
確かそのころも音質がいいということだったな
GKって怖いねｗ

音質は正直、iPodがシェアを見ればデファクトスタンダードだろう。
これ以上音質を良くしても売り上げには繋がらない→いずれ淘汰ということだ。

まして、日本企業のような、音に色づけ施して高音質を叫んでいるものが、
世界市場に受け入れられるはずがない。
高音質が欲しい奴はとっくにiPod Readyと銘打った、
ShureやUltimateEarsやEtyの高級イヤホン買ってるつーの。

>>322
利権はカスラックの問題であって、
日本メーカーが著作権保護に力を入れていたのは
物作りの送り手側としてのモラルの問題から。

著作権保護無視してDAP作っていたのがどんな国の
連中か考えてみ。

>>327
横レスだけど、格段に音質が劣る圧縮音源を、「デジタルだから音質
劣化せずに、CD並の音質にコピーできる」っていう、超すごい嘘を
突き通して、普通の人から金を巻き上げようとしているのは、家電
メーカーとJASRACだよ。

ところで、「カスラック」って何？

>>328
カス+JASRAC=カスラック
じゃないの?


って、俺釣られた?

そんなの328の書込見れば判るだろ。

本当にモラルからだと思ってるのか？オメデタイ奴だなｗ
ATRACに縛って独占したいからに決まってるだろ
MP3さえ排除して欲張るから馬鹿をみる
ソフトとハード両方を牛耳ろうとした建前がモラル

だってお前ら聴いてんのってｎyで落としてきたMP3だろ。
アーティストは今日も腹空かせてますよ。

>>324
言葉の意味を自分勝手に広げると混乱するだけなので控えるべき。
自分でも
＞音楽体験の提供、持つ事の満足感等
と別個の要素を上げてるじゃん、これはそれぞれ評価されるべきもので
性能と言えば基本的にカタログスペックと考えなければ。
・性能は良いけど使い勝手が悪い
・性能は悪いけど使い勝手がよい
・UIの性質と能力
・ハードの性質と能力
あんたの言ってるのはトータルバランスとでも言うべきだな。

＞音質についてだけど、iPodの音質が「確実に良くない」なんて、全く
＞思わないな。音の電気的出口で色が付いているものは好まないから。
＞イヤホンやスピーカで色付けすればいいだけ。
あいたたた…
いぽ厨独特の盲目信仰ktkr
経路で失われたデータのまま垂れ流しが最高ですかそうですか。
一度1bitDAC機(ポタでも据置でも良いから)聞いてみれ。
アレを味付けというならもう誰もコミュニケーションを取れない。
好きに信仰の彼方へ旅立ってくれ。

最初iPodで聴いたとき音が悪く聞こえがっかりした
高音も低音も出なく物足りない気がしたが今では馴れた
逆にメリハリの効いたプレイヤーはうるさくて買う気がおきない

狙いか偶然か解らんが、長時間聴いていられる音質は携帯プレイヤーとしてはｲｲと思う
あとアンプを通さないDockからの音はまともなので、ミニコンポと合わせるには最適
それ以上は携帯プレイヤーに求めるものじゃない

>>333
No.1普及機の安心を買う人々には何らかの安寧が必要。
それで幸せになられならばOKじゃね？
ただ、それが事実であるかの様に他機種ユーザーに押
し付けてこられるのは迷惑なんだろけど。
そこはそれ、ほら、一種の宗教だから。

>>334
Dock経由って、それじゃ只のストレージデバイスだよ。
最早音質とはなんの関係もorz

iPodの音はおとなしいから
他機種と比べて悪くなったと感じる人もいるみたいだが
実際は誇張のない素直な音なんだよね

イポ厨もGKも頑張れ＾＾

>>336
実際はも糞も、劣ってるだろ？

優れてるよ

＞経路で失われたデータのまま垂れ流しが最高

痛すぎる。

失われた情報が後付けの技術で増えるとでもいうのか。
偽音を聴いて、音質が復活した！と喜ぶ素人を騙すのが、
良心的な開発者だとは思わないけどな、俺は。

アナログの昔ならそれでも良かったんだけどね。

>>333
性能＝カタログスペックだとしたら、iPodは最高にいいんだよ。
それだけじゃ、iPodは売れなかったけどね。
コンシューマー製品の「性能」ってのを、未だに理解出来ないのは
いわゆる凝り固まったマニアと開発者だけだな。

>>339
音楽はデータの再現性よりイメージの再現性の方が大切だね。
アナログでは大がかりな仕掛けが必要だったこともデジタルなら簡単に
出来るんだから最低限の努力はしてほしいね。
何もしないのがベストではないよ。

小手先で騙されるのがベストでもないがな。

最低限の努力とはWAVEやロスレスへの対応やイヤホンを高音質なものに変えること
そして何より値段を下げることだ。
低価格なら高額イヤホンへの買い替えも楽になる。

>>341
何かすればするほど、元来あった情報量が削られていって
少なくなっていくわけだが。

>>343
つ デジタル
増やすだけも出来るのがデジタルだよー

>>344
できません。

>>340
>性能＝カタログスペックだとしたら、iPodは最高にいいんだよ。
えっと、比較検討する能力がないのか比較する気もない信者なのかどちらですか？

>コンシューマー製品の「性能」ってのを、未だに理解出来ないのは
信者って何で自分に都合よく言葉の意味を変えたがるんだろう？


>>342
値段が下がったら音質が上がるとはまた素敵な発想でつね

>>345
(,,ﾟДﾟ)

>>346
で。あなたは何の信者ですか？

iPodのカタログスペック
オーディオ
? 周波数特性: 20Hz〜20,000Hz
? 対応するオーディオフォーマット: AAC (16〜320 Kbps)、保護された
AAC (iTunes Storeから購入)、MP3 (16〜320 Kbps)、MP3 VBR,
Audible（フォーマット2、3、4）、Apple Lossless、AIFF、WAV
? ユーザ設定が可能な最大音量制限

ビデオ
? 対応するビデオフォーマット: H.264ビデオ（最高1.5Mbps、640×480、
毎秒30フレーム、最高レベル1.3のベースラインプロファイル（最高
160 Kbpsの AAC-LC）、48 kHz、.m4v/.mp4/.movファイルフォーマットの
ステレオオーディオ）、264ビデオ（最高768 Kbps、320×240、
毎秒30フレーム、最高レベル1.3のベースラインプロファイル（最高
160 Kbpsの AAC-LC）、48 kHz、.m4v/.mp4/.movファイルフォーマットの
ステレオオーディオ）、 MPEG-4ビデオ（最高2.5 Mbps、640×480、
毎秒30フレーム、シンプルプロファイル（最高160 KbpsのAAC-LC）、
48 kHz、.m4v/.mp4/.movファイルフォーマットのステレオオーディオ）

Apple。iBook、PowerBook、MacBookに続き、ついにiPodまでもが破裂・発火

http://www.engadget.com/media/2007/04/exploding-ipod.jpg

世間を騒がせていたノートPCのバッテリー炎上事故に続いて、豪州では1G iPod nanoが充電中に火を噴いたという事例が報告されています。
デスクの上に置いておいたnanoはバッテリーが弾けた衝撃で床に落ち、煙と火花を出しながら燃え続けたとのこと。

持ち主が地元のアップルディーラーに持ち込んだところ、「保証が切れているのでなにもできません」(iPodの保証は通常1年です)。
ただし発火したnanoはオーストラリアのアップルHQに送って自然発火の原因を調べるとのこと。
所有者によればなにか分かりしだいメールで連絡すると伝えられたものの、事故から3日の現在は何も報告なし。

http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg

膨張したバッテリー部分がよく分かる一枚。

持ち主のコメントは、
「一番怖かったのは、その日20分ほどしか自宅にいなかったちょうどそのときに発火が起こったこと。
もし家を出たあとに起こっていたらカーペットの上で燃え続けて最悪の事態になっていたかもしれない」。



写真はここから
http://www.engadget.com/photos/exploding-ipod-dies-gruesome-death/

http://japanese.engadget.com/2007/04/13/ipod-nano-explosion/

>>350
↑何このマルチ。
歯科もスレ違い。

>>321
まさしく。
性能が良く値段が安いものが勝つならば
AthlonXPは市場を支配しただろうね。

実際はPen4のほうが普及していた。
宣伝効果で。

最近SonyA80*はTVCMされてるよな。

まぁ、やる気だけは伝わってくる。
やる気だけはねｗ

最近ipodを何も知識がないまま買いました。
でも泣きそうになるぐらい音悪いんですけどこれが普通なんでしょうか？
例えるなら、レベルを落とし気味で録音したカセットテープぐらいの音です。

>>354
そうか？
それ、外れだな。
俺のはバリに音いいぜ。

>>354
＞レベルを落とし気味で録音したカセットテープぐらいの音

音が小さいって言いたいのかな・・・

>>354
今までどんなプレーヤー使ってた？
国産ドンシャリプレイヤーだったら、iPodが物足りないのは仕方がないぞ。
iPodはフラットだからね。

ロスレスで再エンコしたり、イヤホンを替えても気に入らないなら、お前の耳に合わなかったとあきらめろ。
まあ、世界の大多数の人は満足しているようだがな。

音がいいと言われているDAP(犬とかソニー)とiPod聴き比べたけど
素人の俺には違いがわからん。

違いがわかる人が羨ましいわ

逆だ。

違いがわからないほうが幸せだ。

買い換えようと思わないし、不毛な議論にクビ突っ込む必要ないし。
現状で満足できるっていうのは幸せだぞ。
じゃないと永遠に買い替えスパイラルに陥るだろう。

>>356
音がこもってます。
>>357
今まではＣＤコンポやパソコンでした。それらに同じようにイヤホンさして聞いても
ipodはダントツで悪いです。ちなみにおれは細かい音の違いなんかわかりません。
>>355の言うとおりただのハズレということか。

イヤホン・ヘッドホンを変えてみるとかできんのかねえ

ソースからして腐っている可能性

ｼｬﾘｼｬﾘしない＝こもってる　というイメージがあるのかも

GKの工作が頻繁なのは新製品が売れてないからなのか？

最近GKという言葉を知って使いたくなったバカが増えたからじゃないかな。
４月だしｗ

さんざん煽って売り出した新製品がまるっきりダメで
また仕切り直ししてるところだからな
毎月ペースで新製品、毎回今度こそ本気ｗ

>>366
自信満々で出してみて様子見て、
ﾔﾊﾞｲって感じたら「うそうそｗ、今のは違って本当はこっちが本気のやつｗ」
って毎回やってる様に思えるな。

ｶﾞｷ見たいｗｗ

Apple。iBook、PowerBook、MacBookに続き、ついにiPodまでもが破裂・発火

http://www.engadget.com/media/2007/04/exploding-ipod.jpg

世間を騒がせていたノートPCのバッテリー炎上事故に続いて、豪州では1G iPod nanoが充電中に火を噴いたという事例が報告されています。
デスクの上に置いておいたnanoはバッテリーが弾けた衝撃で床に落ち、煙と火花を出しながら燃え続けたとのこと。

持ち主が地元のアップルディーラーに持ち込んだところ、「保証が切れているのでなにもできません」(iPodの保証は通常1年です)。
ただし発火したnanoはオーストラリアのアップルHQに送って自然発火の原因を調べるとのこと。
所有者によればなにか分かりしだいメールで連絡すると伝えられたものの、事故から3日の現在は何も報告なし。

http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg

膨張したバッテリー部分がよく分かる一枚。

持ち主のコメントは、
「一番怖かったのは、その日20分ほどしか自宅にいなかったちょうどそのときに発火が起こったこと。
もし家を出たあとに起こっていたらカーペットの上で燃え続けて最悪の事態になっていたかもしれない」。



写真はここから
http://www.engadget.com/photos/exploding-ipod-dies-gruesome-death/

http://japanese.engadget.com/2007/04/13/ipod-nano-explosion/

GKが凄い必死にバッドイメージをばら撒いてるなｗ
Aシリーズが売れてない証拠かｗ

「GK」って、最近の使われ方見てると対象が広くなりすぎちゃって、
説得力なくなってきてるね。
それどころかアンチソニーの言い訳と化してるときもあるし。

それほどGKはインパクトあるね

>>369
いぽ厨がGKの宣伝してるのと同じだな

GKはところ構わずネガティブキャンペーンしてるのがバレてて笑えるよねｗ

彼らは、欠かせないバイ・プレーヤーですから。

>>370
GKはソニー社員のこと。
虐待事件でも工作じゃないけど2chで煽ってたからGKなんだろ

空気を読まずに質問
音質が悪いと非難されるたびにiPodはフラットだと答える人がいるけど
DACやデコーダーの性能はどうなんだろう？
フラットだったら高音質だと思ってる人が大部分のようで全然本質に
目を向けられてない気がするんだけど。
iPodの中でも音質の差はあるだろうけど一番音質がいいとされている
もののDAC、デコーダのスペックシート無いかな？(チップの型番だけでも)
3世代まではググって見つけたんだけどその後がわからない。
教えて！エロイ人

>>376
この辺見てみたらどうよ。
ttp://www.eetimes.jp/contents/200609/11353_1_20060915213125.cfm
ttp://www.eetimes.jp/contents/200611/12353_1_20061106191509.cfm

批判スレのほうが信者が多いのが
なんとも笑える。

本スレのほうが冷静なのな。
きちんと欠点は欠点として受け止め
批判も聞く姿勢がある。

ここじゃ、すぐに工作員認定が出るからな

>>378
だってここ、工作員紛いのアンチがネガティブキャンペーンの一環で立てたスレだし。

書けば叩かれて当然さ。
何処にでもある様な欠点を誇張しすぎる衒いが有るからね、ここのアンチは。

appleはもうダメかもしらんね

・・と、既に駄目を通り越した高輪の某大手音響メーカー社員が必死に思い込んだｗ

というふうにいぽ信者が必死だとかえって不安になっちゃうんだよな

>>382
信者な訳ないじゃん。
iPodより良いものが出れば当然乗り換えるさｗ
今のところ他社で乗り越えた機能性なんか実現出来てないから
iPodを使ってるだけだよ。

そう言う浮動層に対して必死なのは明らかにGKの方だろｗｗｗ
必死になればなる程ドツボに嵌り捲くって品位を下げ、
http://up.2chan.net/d/src/1176282141269.jpg
↑
こう言うのも出てくるとｗｗｗ

色々と大変だよなソニーもｗ

べつにソニーもいぽもどっちも嫌いだから共倒れになってくれると嬉しいなあ。

まぁ、弱小マイナーメーカーは立ち消える運命なんだろうけどねｗｗｗ

新製品発売時期とこのスレの復活した時期が同じなのはやはり…

と考えていいのかな

>>383
もう見れなくなってるぞ
またハムスターか？

>>387
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f246509.jpg

鬼畜ソニー社員森山慎一の言い訳ｗ


森山容疑者は、大手メーカーのソニーに勤務。
調べに対し、

「仕事が思い通りにいかず、ストレスのはけ口としてやった」
「２００５年１１月ごろからフェレットやハムスターなどを２、３０匹殺した」

と余罪があることも供述している。

一方で、

「動物に自我はない」

などと、あくまで虐待ではないと主張しているという。

ポッズはＨｉＦｉですよ。
実に見事だ。

膠のシットは華奢で困る。

ソニーは動物虐待のキチガイを雇ってる
アップルは不祥事をバッテリーメーカーに責任転嫁しようとする

もうだめだろ

動物に自我はない→だから虐待ではない→俺には自我がある
→虐待していないはずの俺を逮捕するのは虐待である

と言いたいわけですね。さすがソニークオリティ。
その独自の法解釈を裁判官の前でも披露するつもりでしょうか。弁護士さんｶﾜｲｿ。

団地のおばはんみたいな考え方だな。動物虐待ですって、まあ恐い

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞仕事が思い通りにいかず、ストレスのはけ口として
＞フェレットやハムスターなどを２、３０匹殺した

＞仕事が思い通りにいかず
＞仕事が思い通りにいかず
＞仕事が思い通りにいかず
＞仕事が思い通りにいかず


ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

こんなﾔﾂがGKとしてﾎﾟﾀAVで「音質が〜」とか
「いぽが〜」とかキモイ御託を並べて工作活動をしてたなんて
思うと、マヂで終ってると思う。
小動物の痛みも解らんヤツにオーディオの繊細な部分や
使う側の気持ちなんか到底推し量る事なんて出来ない。

殺された動物と同じ目に遭えば良いのに。

病んだGK、乙ｗ

旧shuffleを最近安く買いました
思ったより低音がきいてていい音ですね
デザインも現行モデルよりもかっこいいし２台目にオススメですよ

CDをmp3に変換してipodで聞きたいんだけど２ちゃんでは何で変換するのがデフォなの？

ロスレス

Apple。iBook、PowerBook、MacBookに続き、ついにiPodまでもが破裂・発火

http://www.engadget.com/media/2007/04/exploding-ipod.jpg

世間を騒がせていたノートPCのバッテリー炎上事故に続いて、豪州では1G iPod nanoが充電中に火を噴いたという事例が報告されています。
デスクの上に置いておいたnanoはバッテリーが弾けた衝撃で床に落ち、煙と火花を出しながら燃え続けたとのこと。

持ち主が地元のアップルディーラーに持ち込んだところ、「保証が切れているのでなにもできません」(iPodの保証は通常1年です)。
ただし発火したnanoはオーストラリアのアップルHQに送って自然発火の原因を調べるとのこと。
所有者によればなにか分かりしだいメールで連絡すると伝えられたものの、事故から3日の現在は何も報告なし。

http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2007/04/imgp7114.jpg

膨張したバッテリー部分がよく分かる一枚。

持ち主のコメントは、
「一番怖かったのは、その日20分ほどしか自宅にいなかったちょうどそのときに発火が起こったこと。
もし家を出たあとに起こっていたらカーペットの上で燃え続けて最悪の事態になっていたかもしれない」。



写真はここから
http://www.engadget.com/photos/exploding-ipod-dies-gruesome-death/

http://japanese.engadget.com/2007/04/13/ipod-nano-explosion/

2回目？
アップルの不祥事がそんなに楽しいのはわかるけど、
それじゃソニー爆弾の時のイポ厨の仲間入りだからやめときなｗ

フラット、それは安心感からメジャー商品を
買った人達がその安心感を奪うものから
自己の安定を図る為の魔法の呪文。

フラットって貧乳って意味もあるので要注意

100m、12秒フラット

いくらなんでも遅すぎるだろうそのタイムは。
陸上的に考えて。

12秒は速いほうだ。
一般人的に考えて。

フラット驚くためごろう〜
なに？

フラットは半音下げだろ

おれは貧血でいつも・・・

貧乳の何が悪い

>>406
♭

音めっちゃ割れるんだけどイヤホン変えれば直るの？

鼓膜を…

>>410
イコライザーを有効にしてたらほぼ間違いなく割れる。

GKによる風評は続く

いぽ厨が必死なところみると本当に音が割れるみたいだｗ

aacGainを使えば割れなくなる。
その上でEQも問題なく使えるようになる。
日本のＣＤ等の録音レベルが高く設定されてるのがその原因。
iPodは基本的に「アメリカ仕様」

ソニーのHDウォークマンが盗まれたからU2モデルiPodを買いました。いくつかわからない事があるので質問します。
曲を検索する時、アルファベットでしか検索できませんね。日本語検索ができません。なので日本人のアーティストや洋楽でもカタカナで登録されてるやつは検索できません。
ソニーのは出来ます。

あと家のオーディオにiPodをつないで聞いても音量が小さいです。サウンドチェックとかでやってもやっぱり小さい。しかも音がしょぼい。
ソニーのはオーディオにつないだ時「ラインアウト」に設定すれば音量レベルも高いし、音域も広がり迫力がある。

あとiPodのイコライザーってロック、ダンス、クラシックなどモード切り替えが出来るが、自分の好みのオリジナルのマニュアル設定はできないのですか？ソニーのは出来ました。

素人ですいませんが教えてください。

iPodよりソニーの方が良かったですが、iPodの良いところは、ソニーのは曲と曲の間（次の曲に切り替わる間）が長いです。
トランスのCDのような曲と曲がDJによってつないでいるノンストップ曲だと曲ごとに毎回音が途切れます。iPodは曲と曲の間隔が短いからいちいち途切れる事なく気持ち良く音楽が楽しめます。

GKによる工作は今日も続く

GKって何だ？
教えて。

ググれ

>>416
ギャップレスは？

アンチiPodやiPodの批判はGK認定で解決するいぽ厨は痛々しいと思った
別にiPodは嫌いじゃないんだけど

>>418
ゴールキーパー

>>417
Ａシリーズが「動物虐待社員」が出る程全く振るわないからなｗ
仕方ないよｗｗ

>>421
いぽ厨認定で解決するGKのほうが痛いでしょ。

根拠のない風評にまとも応対してどうするよ。

いぽ厨はいぽ厨だよなあ。他になんて呼べば満足するんだろ？　どうせ他人の作った
音楽聴いてるだけのバカのくせに。

>>424
そんなことで張り合おうと思う>>424もどうかとｗ

結論：2ちゃんねるは糞。

>>423
まだ虐待の話してるのか？うるさいし馬鹿っぽいから氏ねよ

みんなEQいじってる？

みんなGKいじってる？

みんないぽ厨いじってる？

>>428
軽視する方がバカっぽいぞ？
何たって2chでその虐待動画を誇らしげに晒してたんだからなｗｗｗ

現役ソニー社員がだよ？ｗ
よっぽど日々の活動がきつかったんだろうな。

で、バッテリー爆発事故を今回はソニー社員の動物虐待で揉み消そうとしてるみたいだけど、

ど う 責 任 取 る の ？ ｗ

ソニーもアップルも終わりだなｗ

>>433
だって、あの破裂の動画って信憑性が無いじゃんｗ
そもそも事故の瞬間をビデオ撮影してる時点で気付けよｗｗ
何で日本国内で同様の事故が起きていない訳？
本物だったらJIS絡みで糾弾ものなんだよ？

>>433
↑
コイツ、麻原の「空中浮遊写真」を信じちゃうヤツだなｗ

もうおまえらｸﾞｰｸﾞﾙｱｰｽでも使って地球の綺麗な画像でも見てこい！自分らの言い争いがどれだけちっぽけか知るがいい！

>>417-418

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>>432
あぁ、果てしなく拡大解釈を続ける者の怖さｗ

総額３万円のソープランドは店の入り口には１万円としか書いてない。
店員に金払う時も何も言われない。実は１万円ってのは入浴料です。
最終的にセックスするには入浴後に別途２万円を払わないといけない。
それでだいたいの客はだまされる（素人は特に）

去年あたりから海外旅行なんかは別途でガソリンチャージを払わないと飛行機に乗れない。
ガソリンチャージとは、ここ数年原油が高騰していますね（ガソリンスタンドに行けば一目瞭然）
その関係でガソリンサーチャージ（燃料代）ってのが発生します。
でもＨＩＳとかの格安ツアーのＨＰやＣＭや広告なんかには「ガソリンチャージを別途いただきます」
なんてひと言も書いてない。書いていたとしてもかなり小さな字で書いている。
ちなみに飛行機のガソリンサーチャージはアメリカで２万円以上、
東南アジアで１万５千円くらいだったかな。

これらは商売だから仕方ないのかも。

でも気に食わない。

何が言いたいかというと、アップル社も同じだから。
ipodもこれらと同じ商法なのだ。必要なもの（ラインアウトやＰＣ接続以外の充電器など）
は全て別売り（別途料金が発生） しかも音が悪いし、オーディオにつないでも音のしょぼさは変わらない。
アップル指定のスピーカーシステムだかにしないと音が悪い。ぼったくりだな。

最初から知ってたら買わなかった。

だってデザインとシェアと話題以外は何一つ意味がないから。あとipodは日本語で曲などを
検索できない。ソニーのは「かな」「カナ」で検索できるが、ipodはアルファベットのみ。
アイチューンだかで設定しないとできないという面倒臭さだ。

ipod(Ｕ２モデル)を売ろうと思ってます。買ってまだ１週間ですが、
いくらで売れるかな？ipodは価値がないから売れないのかな？
売った金でソニーを買う資金にします。

ＧＫだか何だのわけのわからん用語は使うな。俺は秋葉系のオタクじゃないから
ようくわからん。

ソニー株式会社によるインターネットの匿名性悪用事例

一般消費者成り済ましの上での悪質な世論捏造、自社商品称揚狂言、競合企業の努力成果中傷、
不都合な消費者への言葉の暴力行為、現在真相公表も被害者への謝罪も行わず誤魔化し中。

知らなかった人は今と次世代の日本消費者の安寧な生活の為に彼等に踊らされない様十分気をつけましょう
報道済み記事（ソニーは告訴せず現時点で２年間黙殺中）
http://newsstation.info/up/img/ns19514.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns19517.jpg
http://newsstation.info/up/img/ns19516.jpg

他の告発サイト
ソニー社員が価格.com上の消費者に成り済まし、音響製品消費者にソニー製品がBOSE製品より上である事を吹聴　http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
自社製ＶＡＩＯの不良問題で苦しんでいる人のサイトに一般人に成り済ましたソニー社員多数が出現し、集団書き込みを用いて被害者への冷笑世論を捏造、IP表示機能により発覚
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
ソニーが環境保護団体の活動を、ネット成り済まし世論工作企業を用いて組織力で潰す計画を行うも公式文書が漏洩して世界的顰蹙を浴びる　http://www.kcn.ne.jp/〜gauss/epr-institute/index.html
ソニーに依頼された工作員が一般人に成り済まし、アメリカ国内各地でＰＳＰの落書きアートを乱発して発覚　http://www.stack-style.org/2005-12-08-08.html
ソニー社員が一般人に成り済まし、ＤＳが不便なゲーム機であるという泥沼世論を捏造しようと試みて正体が発覚 　http://n-styles.com/main/archives/2004/12/18-012345.php#more

米国各地でソニーが行った消費者成り済ましインターネットマーケティング
ＰＳＰ絶賛サイト http://japanese.engadget.com/2006/12/12/sony-psp-no-no-no-no-no/
女性によるウォークマン体験記ブログ http://japanese.engadget.com/2005/12/17/sony-fake-blog-debacle/

イポ厨本当に必死だなｗｗ
発火事故の責任、アップルはソニーと同じく黙認みたいだなｗｗｗｗ

【レス抽出】
対象スレ： 賛否】iPodは本当に音が悪いのか？Part3【両論】
キーワード： GK

抽出レス数：48


いぽスレでそこまで頑張らんでもｗ

おたくらイポ厨がソニースレで必死なのと同じと思いますよｗ
アップルもソニーも、製品がよくてもユーザーがこうじゃあな

>>439
GK必死だなｗｗｗ

ゴールキーパーが必死にならないと点取られるお

Great Koreaニダ＜ ＞

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GK乙

工作活動をやってるソニーの動向を当のソニー信者はどう見てるんだ？

工作もなにも商品が全て
悪ければ消えるし良ければ残るだろ
いい音で聴きたいだけでそんなの関係ないんじゃね？

音悪いってここでブチブチ愚痴ってるヤツってさあ。

でも買うって決めたのお前じゃん。って思うんだけど。

黙って売るとかして買い替えりゃいいのにね。

なんか見苦しくて可愛そう。友達居ないんだろうな…。

愚痴ってるわけじゃなく職務なんでしょうがｗ

BOSEのインイヤー明日届く。
音が良く聴こえるかは不明…
自己満かな

>>452
そんなのに金払ったのですか。

普通の人にとって、BOSEブランドって「良いもの」なの？

おはようございます、先生
早速NGIDに登録しました。今日一日の活動期待してます

BOSEの音が好きな人もいるでしょ。
その音が良いか悪いかは別にして。
あと装着感だとかは個人の好みもあることだし。

評判良かったから決めたんだけどね。
何だかわからないブランドに２万３万出すよりは、BOSEがいいかなと思って買ったんだけど。

聴いてよかったからじゃねーのかよｗ
それじゃダメだな。
そのなんだか分からないブランドのほうがこの世界では老舗なのよ。
それに評判はあまり良くないかと思われ。。。

本当に自己満だからいいのｗ
お手頃価格だし。
車で使う方がメインだから。

>>458
それならE4c、ER-4S、SE310やさらに高価なものは聞かない方がいいよ。
絶対後悔するから。
(E2cあたりでも後悔するかもしれない)
たしかにBOSEってだけで一般じんにはハッタリが効くから自己満足する分にはいいけどね。

ところでエティはおいといてSHUREは中高年にはレコード針のおかげでメジャーだと思ってた。

ありがとう。
参考にさせていただきますね。
音がいいなんて人によって違うんでしょうね。
こういうもの買うのって難しい。

>>460
BOSEのインイヤーはイヤーチップが外れやすいから
持ち歩いて無くさないように用心しなね。

まぁ、BOSEはBOSEでいい所あるから、一つぐらい持っておいてもいいと思うな。
試聴しないで、webの評価だけ見て買ったってのはちょっとアレだけど。
自分の価値観を押し付ける人の意見を聞くのは、程々にしといた方がいいよ。

俺様に言わせてもらえば、BOSEで聴くサザンは最高だ。

BOSE届きました−。
EQの違いがはっきりわかりますｗ
片耳で聴いてたことが多かったせいか、純正だとあまりわかりませんでした。
田舎なのでイヤホン試聴出来るところが見当たらなかったんですよ。すみません。
でも私的にはこれで十分かもです。
それとイヤーチップ取れますねｗ

>>464
このニュース、知らないの？

ttp://www.bose.co.jp/news/2007/041001.html

＞イヤーチップの単品販売につきましては、
＞本無償提供に替えて販売を終了とさせていただきます。

ひどい…無くしたらオワリか。

なくしたら、また無料でくれる…と期待。
あまり頻繁だとブラックリスト行き。

その前に、IE生産中止…の予感。

Wolfson Microelectronicsを他社チップに乗せ代えてDACを強化してみよう！
などいう会話は.....ここには無さそうですな。

言い出しっぺの法則

そっくりそのまま置き換え可能なチップがあるとは思えないのですが…

ファームの書き換えも必要になるな。

iPodで音が良いと言ってる奴は
ノートPCにアッテネーター付けてボリュームを上げたのも良いと感じるんだろうな。
要はサーサー言わなければ良いんでしょ？ｗ

ノートPCレベルなら、結構サーサーいうぞ。
そりゃひどいもんだ。

Apple　iPod、ウイルス混入、バッテリー爆発に続き、ペースメーカーまで誤作動させる

【ワシントン和田浩明】ロイター通信などによると、
米アップル社の携帯音楽プレーヤー「ｉＰｏｄ（アイポッド）」を近くで使用すると
植え込み型心臓ペースメーカーが誤作動する場合があるとの研究結果が１０日、
米国の心臓関連学会で発表された。
調査例の半数で電気的干渉が確認され、ペースメーカーが停止したケースも１例あったという。
研究者らは「近くで使わない限り安全だが、もっと調べる必要がある」と話している。

　研究はミシガン州立大の胸部心臓血管研究所で１００人を対象に実施。
「ｉＰｏｄ」を植え込み型ペースメーカーから約５センチの距離で５〜１０秒作動させた。
ほぼ半数で、設定した脈拍数を維持するためペースメーカーが出す電気刺激の頻度などに変化があった。
１例では約４５センチ離して使用しても干渉の影響が見られた。
電気的干渉の結果と見られるという。

　研究は医者の両親を持つ１７歳の高校生が発案し、心臓専門医らの指導を受け行った。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/ipod/story/11mainichiF0511e021/

PCにラインで繋いで、うｐして聞き比べるっていうのじゃダメなの？

>>474
被験者は平均年齢77歳位の老人な点。
どうやって電磁波干渉を厳格に測定したのか明らかで無い点。
仮に本当に危険だったとしたらそれは人体実験ではないのか、と言う点。
何故iPodしかしなかったのか、HDDタイプやシリコンタイプの違いや
他社製品などは何で測定しなかったのか？


謎が多い、ソースそのものに激しくGK臭が漂うニュースだｗ

電車の中とかの携帯もそうだけど、この手の話ってさ
んな危ないペースメーカをどうにかしろって思う俺は悪？

>>477
各社とっくに対策をとっている。

ただ昔のペースメーカーを使っている人もいる。
寿命は10年程度なので、それもそろそろ淘汰されてなくなる頃だそうだ。

この手の話は、実験的に不備があったり無理な置き換えをしていて
強引に結果を出している論文だったりして、
その後の検証で訂正されるのが通常。
携帯電話の場合も、発端となった論文では実は強力な無線機だったというオチもある。

まあそれ以上にアホなのはペースメーカーが誤作動したって死ぬこた無いって事が
いつまでたっても理解できないヤツ

>>479
良く知ってるじゃんｗ
ってか、一般的にはあまり知られてないんだよ、それ。

良く良く考えてみりゃ、人間「不整脈」が出ただけじゃ死なないんだよな。
調子は激しく悪くなるけど。

死ななきゃOKなのか

そんなわけがない

>>479
ペースメーカーは常時働いてるわけじゃないから携帯みたいに一瞬なら
それほど問題にならない。
しかし長時間連続して使う音楽プレイヤーが携帯ほどの影響を連続的に
与えるのならその間に何度も心臓に不具合が出たら不味いことになる
可能性がある。
いきなり死ななくても徐々に倦怠感などの影響が出て最悪心停止。

今回の実験はたまたまiPodだけどそんなに作りが違うわけでもないから
他社機も問題あるかもね。
どこが積極的に発振する携帯並みの発振をするんだろう？

これまでイヤホンに audio-technicaのATH-CK5を使ってたのですが、
今日DENONのAH-C350を購入してみました。

おー音に厚みが出たなー、とか思いながら聴いていたのですが、
どうもピアノの音などがピリピリ割れてしまいます。
EQをオフにしてみましたが変わらず。

試しにiPod以外のオーディオ出力やPCにも繋げてみたのですが
こちらでは同じものを聴いても割れることなく綺麗に再生されます。

この場合どんな対処法がありますか？

(iPod Photo 30GB使用、MP3圧縮 160kbps)

mp3ならレートを上げてCBR320に換えて見るとか。
それで駄目ならロスレスでもおそらく駄目だろうな

ありがとうございます。

先ほど同じ音源をAACやらロスレスやらにして聴いてみてもダメでした。。。orz

iPodの新旧にかかわらずこれはダメなんでしょうか

Gainを調整して89dB以下にしとけ

>>485
何で直ぐレートとか言うかね？
能が無いなぁｗｗ
割れてるって言ってんだし普通はGainを疑うだろ。
多分DENONの方が共振感度が低いんだろ。

>>486
AACGain使ってファイルのOutputGainを89dbにそろえてやれば直ると思うよ。
それで駄目ならイヤホンが糞。

>試しにiPod以外のオーディオ出力やPCにも繋げてみたのですが
>こちらでは同じものを聴いても割れることなく綺麗に再生されます。
イヤホン又はiPodが糞

ネガティブキャンペーン

売れ行きとシェア考えたらネガティブキャンペンなんて殆ど意味が無い訳で
まずはイヤホンを変えてみるべきだと思う
最低でもシングルBA搭載機に。
ファイルの方を毎回毎回いじるのもマニアチックだし

まあ、本当に悪くないと思ってるならこんなところでネガティブなこと書かれたくらいで
動じる必要はないと思いますよ？＞いつも必死に擁護にまわる人へ

必死にネガキャンに奔る人

見えない敵

皆さん色々本当にありがとうございます。

その後Gainを下げてみたもののやはり症状は変わらず、
どこかで同じような方はいないだろうかと探してみたところ

ttp://kakaku.aol.co.jp/aol/bbs.asp?PrdKey=01309511095&ParentID=4445350

ここに同じ症状の方を見つけました。

iPod Photo特有の高音のひずみのようですね。。
イヤホンも選択ミスだったようです。

iPodの特性調べないで後で文句言うのもどうかと思う。
数出ている物なんだし情報一杯あるんだから、良い組み
合わせでちゃんと大切に使ってほしい。

　 　 　 　 　 　 　 ない　 　 　 　 　 　 う
　 　 　 　 　 　 　 ん　 し　 　 　 　 　る
　 　 　 　 　 　 　 と　 　 に　 　 　 　し

関係ないかもしれないけど、自作のアンプ作ったときに、
やっぱりピアノの高音の方で割れた感じがしたことがあって、
調べてたら発振してたというオチ。

・音量下げる
・ヘッドホン、イヤホンを変える
・そんな機器は窓から投げ捨てる

まあ解決策はそんな感じじゃないかと。

iPodが悪いとは思わないが、万能でもない。

>>498
そりゃ自作のアンプのレゾナンスがプアでサチュレーションしてただけじゃんｗ
設計ミスだよ。
イヤホン変えたらピアノがサチったってのもそのイヤホンのレゾナンスの設計が悪いってこと。
ただ単に再生しただけでサチる様なスピーカーの類なんて･･･　論外だろｗ
今時の奴なら3000円クラスの普及品でさえ共鳴発振だけはしないんだけどねぇ･･･

>>498
すまん。
考え事しながらレス書いてたら
同意文の筈が否定文になってた。

iPodにもイヤホンとの相性があるってオチかｗ
抵抗が低い（感度が高いのも？）イヤホンはあんまり良くないみたいだな。

>>501
件の流れの話に限定すれば、
感度の低い高いよりも、ハウジングの設計とかの
共振周波数の設定の方が割りと重要。

中学生の理科の知識：抵抗が低い

あ

抵抗は低いじゃなくて少ないだよね！

こうですか＞＜

低抵抗とは言うが少抵抗とは言わんな。

>>503は抵抗値と言いたいのか？
あんまり変わらんし通じるのでどうでもいい。

>>505遠退いたｗ

容量は魅力なんだよね。80GB。iTunesもいいし。
次世代機種で音質が劇的に向上！ってな感じなら
乗り換えも十分考えるんだけどなぁ。
新nanoみたいな路線にデザインも変えて欲しいなぁ。
ちなみに旧nanoは持ってたけど本当に音が悪かったし
本当にバッテリーがもたなかった。

旧nanoの音質悪くないよ

これより確実に良いもの知らん

それはそれは

やはり具体的に出てこないか

>>509
うん、AMラジオよりは悪くないよね。

HD30GB9とかVictor XA-HD500とかギガビUとか聞いたこと無いならそれはそれで幸せだ。

>>512
どれも良くないじゃんｗ

>>513
nanoよりはるかにマシなだけでそりゃ上には上があるだろう。
が、聞いたことあるもので主観的に判断できるのはあれだけなのであしからず。
好みもあるので誰にでも当てはまるというものではない。
適当な音を適当に聞き流したい人にはnanoは最良かもね。

かつて早漏再生の機器も遥かにマシとされてたしねｗ
盛大なノイズが気になる機器も遥かにマシなんだねｗ

やっぱり　「ｗ」　付ける奴はアホなレスが多いな

>>506
直流なら抵抗の話でもいいが、
アナログ音なら交流だから、インピーダンスな話になるってことでしょ。

>>507
＞あんまり変わらんし

全然違う。

>>515
便所の落書きを鵜呑みにする前に自分で聞いてみたら？
ER-4Sを使えばノイズも消えて高音質でいいよ。
出力がおおざっぱなIPodではいくらイヤホンがよくても無駄だけど。

>>519
非力なソニーやケンのDAPよりゃちゃんとドライブできる訳でｗ

http://www.asahi.com/business/update/0516/TKY200705160369.html
さすがipod、怖い物なしだな

>>519
>出力がおおざっぱなIPodではいくら

便所の落書きを鵜呑みにする前に自分で聞いてみたら？

つまり誰も知らない、知られちゃいけない

》523
向井乙

やはりｗ

>>522

便所の落書きを鵜呑みにする前に自分で聞いてみたら？

IPODはたいていの量販店でも聞けるんだからさ。

このスレはiPodの類似品が流行ってるね。
iPodは見たことあるけどIPODもIpodも見たことないや

shuffleのピンク買ってきた。
で、肝心の音質は…コレといって音色に特徴がある訳でもなく値段相応という感じ。
ノイズは特にないように思える、液晶が無い分有利なのかもしれない。
まぁ１万円以下のおもちゃだからこんなもんだろう。

あぼーん

MP3GAINとiGainの違い教えて

俺の結論
iPodは出るべきはずの音が少し足りない

なんで>>529があぼーんされたんだ・・・意味ﾜｶﾝﾈ

>>529に何が書かれてたのか興味あるな

名前欄に数字の羅列があったから電話番号だったのかも。

>>531
DA変換がどうしようもなく普通。(市販の統合チップの機能をそのまま使ってるだけ)
特に注力して補完やオーバーサンプリングやってるわけでもないからね。
比較基準にするにはいいけど聞きたいとは思わない。
でも家ではミニコン、聞ければOK、人と違うことはしたくない、かけっこで横並びに
ゴールな世代には十分なんだろうな。

オーバーサンプリングじゃないことになってるのかｗ

補完って…

呆れた

>>535
いわゆる、音を濁らせる回路がお好きなんですね。

今時インターポーレーションフィルタが無いのを探すのが無理だ

>>535は完全にミニコンしか持ってないな。

>>537
見かけの解像度が上がると透明感は増すぞ
糞音源であればあるほどその効果は大きい。
いぽ厨が無理やり買わされているやつとか。

>>536
同じ行の前半はなかったことになってるんだ？
フィルター強いね。

なんだ見かけの解像度って？
補間は悪だとか言ってDF無しDACとか作っちゃう人？ｗｗｗｗｗｗｗ

見かけの解像度を上げる＝補完ジャマイカ

解像度上げるためじゃねーよ
フィルタリングしやすくして通過域の特性を良くするだけ
そもそも元から無いデータが出てくるわけが無い

>>536
統合チップとやらの機能以外にｘ倍オーバーサンプリングなんて機能を
わざわざつけているのなら当然カタログに載せると思うけどどこかに書いてある？
広告の巧みなAppleがコストをかけて積んだ機能を宣伝しないなんて考えられない。

>>536
こんな意見も。>>538

>>543
無いデータを作るのが補完では？

ポタ用でDFチップを外付けで乗せるわけねーじゃん
高級ボッタクリオーディオじゃねえんだし

データは増えるけど成分は出ないっていうか。
無かった音が出てくるわけじゃないだろ。そもそも入っていないんだから。

>>543
たとえば10段階で８の次が10だったら
細分化して間に９を入れる。
これが補完。
無かった音が出て変移が滑らかになる。
自然に感じるかは作り次第だけど劣悪なソースにはかなり有効。

>>544
オマエ無知すぎるｗ

>>543だけがただ一人正解。

DACの仕組み〜特にDACの音質を決定付ける仕組みを
理解できないアホに囲まれてかわいそうだ。

登場するタイミングをまちがったね。

自演ご苦労様です

オーバーサンプリングさせないでエリアシングノイズを除去させる方が
実質コストが掛かるし精度もあまり良くないんじゃなかったっけ？

>>550
スパッと切れる高精度のLPFは高価だからな。
昔は、DACの音質はLPFの質と同義だった。

DAP購入前に自前のイアホン持ち込んで聴き比べたよ。
実際、音悪いとまでは言わないけど良くなかった、、、、、

良い、良いっていっている人たちこそ、本当に
他メーカーのと聴き比べた事あるの？

ソニーのA808より良かったよ
ER4Sと5Proで比較。

素人にパッと聴きで良く聞かせるなら簡単だよ。
某社お得意のドンシャリにすればいいだけ。
デジアンでギラギラにすれば、もう素人は洗脳確定だろう。

でも聴感上ドンシャリな機種は、
音量を上げると、高音がきつかったり、
低音のもやもやが中高音をマスクしたりで、聴けたもんじゃない。
音の艶を決定付ける中音域が、しみじみ「いい音」と感じる肝の部分だ。
音量を上げてもきつく感じずに、素直に本来の音の世界を知らしめてくれる。
それがフラットな機種が尊ばれているゆえんだ。

まず、耳が出来ていなければ、良い音の判断すらつかない。

聴き専が｢耳が出来てなければ・・・｣っとか言ってる時点でチャンチャラ可笑しいｗ
ただ聞いてるだけなのに。

イポ厨の主張
「高いイヤホンを使ってこそ高音質がわかる」
「出来上がった耳を持って人はいい音だとわかる」

初めてのデジタルオーディオがイポって人ばっかりで、
操作性と転送ソフトの良さから誰でも使いやすいDAPなのに、
初心者には良さが理解できない高いイヤホンや、
初心者じゃ有り得ない出来上がった耳がないと高音質にならないのか。

イポってめんどくさいんだなｗｗｗｗｗ

低音ドンドン、高音シャリシャリならインパクトがあるから
初心者にも良い音と思える。

【GK心得】

1章　自作自演をせよ　数を多く見せる事による印象操作が大事だ．
　　　僕はID隠したり日付をづらしたりで自演しまくっている．
　　　コテハンは時と場合に応じて外す．これが基本．

2章　議論はするな．　議論をするとアンチコヴァにはまず勝てない．弱点を
　　　容赦無くついてくるからだ．僕は議論を誠実にする必要は無いと
　　　宣言している．とにかくコテハンでも名無しでもいいから人格批判，
　　　書き込みの姿勢，言葉使い，こういう搦め手から攻めよ．議論不要．

3章　印象操作をせよ．　とにかく「間違っている」「何を言ってるんだ？」
　　　と相手の出鼻をくじく．掲示板の向うの相手など誰だかわからないので
　　　好き放題書く．ニート，無職，エセ大学生，何でもいい．読んで眉宇を
　　　顰めるレベルのものほどいい．とにかく粘着に言い続けろ．やがて
　　　アンチコヴァは力尽きる．まともな人間だからだ．

4章　勝手に論点を先取れ　相手の言っている事を意図的に解釈を変えて
　　　違う論点に持っていけ．相手はこれをされると非常に困る．その内に
　　　長文を書いて相手するのがだるくなってくるからそれまでひたすらがんばれ
　　　言ってもいないことをお前が言ったと言い張れ．相手は消える．

で？

恥ずかしながら、2ヶ月前に初めてiPODを購入しました。
使用方法は100％ジョギングのの際です。
ポッド付属のイヤーホンは、こちらのミスで壊してしまいました（洗濯機で、、）
新しいイヤーホンを探しています。試聴ができないので掲示板が頼りです。
主にJpopを聴きます。ジョギングが中心なので耳の奥に入れるカナル型？には少し不安があります。
車のクラクションなどは聞こえるのでしょうか？

>>560
さすがに自分に対して鳴らされた車のクラクションは聞こえる
ジョガーなら、むしろ、自分の足音が気になるのが問題かも

>560
すれ違いだが危ないからヤメロ

>>560
尻の奥に入れるアナル型でいいよ＾＾

ジョギングのの際に最適鴨

>>553
ER4かいいの使っているね。
こっちはEX90とE3cで試したけど、
それと全く逆の評価だったよ。
nanoの方が解像度低いと感じた。

>>554
そんな聞きかじりのいい加減な意見じゃなくてさ。

>>560
徒歩・自転車・バイク・自動車等なら、絶対に遮音性の高い
カナルは止めた方が良いよ。

ジョギング用なら消耗品だから〜3000円のインナーイヤーで
良いんじゃない？
その方が耳に解放感があって、走る時に気分的に楽だろうし。

>>553
んっ、5Proで聴いてその評価？
俺、釣られた？
orz

EX90とE3cで聞き比べてるヤツより
ER4Sと5Proで比較してるヤツのほうがいいな。

音の良し悪しは個人の主観だからな。

仮に完全原音忠実が可能になっても、イコライザは消えないだろうし、
録音時に大幅に弄るエンジニアも絶滅はしない。
原音にできる限り忠実がいいという人もいれば、変に強調した音が良い人、
解像度は高すぎない方が良いと感じる人もいる。
違った価値観の中で一元的で普遍な良し悪しの判別は不可能。

しかもここでは、媒体が文字だけだ。当然、決着はつかない。
例え、A808とiPodの音を録音してアップしたとしても、
比較試聴、皆の意見が出揃い、回答がなされたあたりで、
「これはその2機種の音じゃない。みんなが良いといった方を、
自分の機種だと言い張ってるんだろ！」なんて言い張る奴も必ず出てくる。
それに賛同してノーコンテストしたがる奴も多数出る。
「論議が平行線→誰かがアップ→皆が回答→正解出る→正解を否定」
ピュア板ではたまに起きている現象だ。

なんで自分の主観が絶対正義だと信じて疑わない奴が多いんだろうか？
どうして、どっちの機種がどこがどう良く、どこがどう悪いと書かずに、
一元的な勝ち負けだけ書きたがるんだろうか？

>>564
フラットな機種をフラットなイヤホンで聴けば、
自然と音量が大きくなるよ。
聴感上もフラットな感じのE4あたりを使っている人なら
身に覚えがあるはず。

これが国産機種だと、そうはいかない。
やってみればわかるさ。

変な例えかもしれないけれど、「原音再生」というのであれば、
音量もまた、演奏時やスタジオのと同じ程度にして聴くという話になる。
音量の大小で、周波数のバランスは違って聞こえるからね。

ただ、それだと爆音で聴くことになりかねないんだよね。
そこで小音量でもいい音に聴こえるような作為を凝らす必要が生まれる。

ちょうど、ミニチュアのプラモデルに、
迫力や存在感を与えるために、デフォルメするみたいな。

>>567
まあ、確かにね。
何を持って良い音とするかって事から
人それぞれだしね。

>>569
それがドンシャリということか。
ソニーのイヤホンはそうですね。

>>571
(a) 多くの人は音量をしぼって聴く。となると真っ先に低音が引っ込む。
だから低音厨が生まれる。
フラットよりも、低音増量したピラミッド型の音質設計に人気が出る。

(b) すると、作為的に増量した低音で高域がマスクされるようになる。
ここで高音厨が生まれる。
低音をタイトに絞り込むのは限界があるので、高域を負けじと上げる。
低音↑高音↑な、いわゆるドンシャリ設計の登場となる。

(c) 結果中域が削れる形となり、BGM的で邪魔にならない抜け殻な音になる。
ここでフラット厨が元気を取り戻す。
やはり良い音とは中域の艶なのだ。フラットな音を大音量で聴くべきだと言い回って、
爆音厨と揶揄される。

(a)(b)(c)と議論がぐるぐる回って決着がつかない…と。
同じ人でも時期や機材に応じてぐるぐる回るわけだし(w

>>564
またオマエか、毎週布教してるんだな

>>568
>聴感上もフラットな感じのE4あたりを使っている人なら
おい、マジで言ってるのか？ｗやめてくれｗｗｗ
それともアレか、”聴感上”がミソか？

>>572
で、あんたもぐるぐる回ってるわけねｗ
今どこ？

っつか、
>BGM的で邪魔にならない
これはいただけないな。
人間の声が小さいって点では確かにそうかもしれないが、
ドンシャリな音が邪魔にならないってｗ

おっと失礼、
×　>>564
○　>>554

>>564
気に障ったらｺﾞﾒｿ

【GK心得】

1章　自作自演をせよ　数を多く見せる事による印象操作が大事だ．
　　　僕はID隠したり日付をづらしたりで自演しまくっている．
　　　コテハンは時と場合に応じて外す．これが基本．

2章　議論はするな．　議論をするとアンチコヴァにはまず勝てない．弱点を
　　　容赦無くついてくるからだ．僕は議論を誠実にする必要は無いと
　　　宣言している．とにかくコテハンでも名無しでもいいから人格批判，
　　　書き込みの姿勢，言葉使い，こういう搦め手から攻めよ．議論不要．

3章　印象操作をせよ．　とにかく「間違っている」「何を言ってるんだ？」
　　　と相手の出鼻をくじく．掲示板の向うの相手など誰だかわからないので
　　　好き放題書く．ニート，無職，エセ大学生，何でもいい．読んで眉宇を
　　　顰めるレベルのものほどいい．とにかく粘着に言い続けろ．やがて
　　　アンチコヴァは力尽きる．まともな人間だからだ．

4章　勝手に論点を先取れ　相手の言っている事を意図的に解釈を変えて
　　　違う論点に持っていけ．相手はこれをされると非常に困る．その内に
　　　長文を書いて相手するのがだるくなってくるからそれまでひたすらがんばれ
　　　言ってもいないことをお前が言ったと言い張れ．相手は消える．

自分に都合が悪い書き込みを
反論できないと見るや、片っ端から同一人物扱いか。

可哀想にな。

自分に都合が悪い書き込みを
反論できないと見るや、片っ端から人格否定か。

可哀想にな。

【GK心得】

1章　自作自演をせよ　数を多く見せる事による印象操作が大事だ．
　　　僕はID隠したり日付をづらしたりで自演しまくっている．
　　　コテハンは時と場合に応じて外す．これが基本．

2章　議論はするな．　議論をするとアンチコヴァにはまず勝てない．弱点を
　　　容赦無くついてくるからだ．僕は議論を誠実にする必要は無いと
　　　宣言している．とにかくコテハンでも名無しでもいいから人格批判，
　　　書き込みの姿勢，言葉使い，こういう搦め手から攻めよ．議論不要．

3章　印象操作をせよ．　とにかく「間違っている」「何を言ってるんだ？」
　　　と相手の出鼻をくじく．掲示板の向うの相手など誰だかわからないので
　　　好き放題書く．ニート，無職，エセ大学生，何でもいい．読んで眉宇を
　　　顰めるレベルのものほどいい．とにかく粘着に言い続けろ．やがて
　　　アンチコヴァは力尽きる．まともな人間だからだ．

4章　勝手に論点を先取れ　相手の言っている事を意図的に解釈を変えて
　　　違う論点に持っていけ．相手はこれをされると非常に困る．その内に
　　　長文を書いて相手するのがだるくなってくるからそれまでひたすらがんばれ
　　　言ってもいないことをお前が言ったと言い張れ．相手は消える．

フラット嗜好→アッポー

迫力・低音嗜好→他社

でOK?

ネタスレ乙

f特云々という以前に音が滑らかじゃないし不自然なんだよ。


>>579
まだ分からんの？
でもオーディオに金掛からなくて良いね。

今からnano初代からラインで録音したwavファイルとオリジナルのwavファイルをうｐするから待ってろ

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1179632861.zip
ほい。
passはnano
音量が少し違うがｷﾆｽﾝﾅ

>>582
そして誰にもDLされないのであった…
(´・ω・｀)

もっとうれしい音源にしろよｗ
ゴミ以下だ

ラインで録音したとかバカだろ？
ヘッドホン繋いで両端電圧をラインに入れろよ

でもラインでももっとマシになるだろ

なんだ捏造かよ

×　ラインでももっとマシになるだろ
○　ラインでもここまでは酷くならないだろ

まあ、捏造だと思う奴は買って後悔しなさいってこった

nano初代なんて中古でしか買えないし

つーか、明らかに音おかしいだろｗ
GK臭がする

いやいや、GKじゃねえよ
そんなに捏造だと思うなら買って聴いてみろよ
今のnanoはこんな酷くないと思うが

持ってるしｗ

ていうかそもそも聴き比べするようなソースじゃないだろコレは。
頭悪いぞ

ってかもう流れてるし
うｐする場所もクソだし頭悪いな

前にどこかでうｐされてたヤツじゃん

なんだ使いまわしか。
ところで何の曲だったの？　それで人格を評価してやろう。

>>597「なに聴いてるの？」
>>592「ユーロビート。」

>>583
以外にDLされたのであった…




そして捏造が発覚したのであった(｀･ω･´)

捏造じゃなくて録音がクソなだけじゃないの？

特に悪いとも思わないけど、良くも無い。
その程度だろ。

そして特に良い機種など存在しない。
ポータブルプレーヤーはその程度だろ。

当たり前だ。低消費電力で良い音を聴こうなんて考えが甘すぎる

さらに低出力となると、もう破綻寸前という感じだよね。
他方で大多数の消費者は音質よりもバッテリの持ちを要求する、と。

そうなれば小手先で聴き栄えを良くするしかなくなる。

>>598
そうですか…判断微妙。

俺がボロクソに叩かれててﾜﾛﾀ

録音が糞だってことか？
捏造だと思ってる奴はiPod持ってんの？
持ってるなら普通にわかるはずだよな？

使いまわし

>>607
最初に録音してVIPに挙げたのは俺なんだ･･･（´･ω･｀）

Rockbox使うと、かなり音が良くなるんだけどね。

>>608
明らかに音がおかしい。
作為的なものを感じる。
お前がVIPに挙げた証拠ある？

証拠といってもなぁ・・・
iPodかウォークマンかD-Snap買いたいんだが、どれがいい？？
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1178959378/

81 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/05/12(土) 18:49:18.95 ID:cHLrriIg0
>>79
iPod持ってる俺から言わせて貰うと悪いぞ

119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/05/12(土) 19:14:25.59 ID:cHLrriIg0
今からiPodからライン入力したwavファイルと
元のwavファイルをうｐするから待ってろ
音質がわかると思うから

257 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:26:36.01 ID:cHLrriIg0
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1178969020.zip
かなり遅れたが比較うｐ
片方は元のwavファイル、
片方はiPodnanoからライン入力で作ったwavファイル


これ以上の証拠はない。
ロダが同じとかそれくらいかな

そのCDとiPodnano持ってるの？

>録音が糞だってことか？
>捏造だと思ってる奴はiPod持ってんの？
>持ってるなら普通にわかるはずだよな？

持ってるから普通に不自然。
捏造と思うのが普通。

>>612-613
何なんだこの質問ラッシュは。
俺はCDもnanoも持ってる。前後の余白を消しただけでそれ以外の編集はしていない。
そんなに言うなら>>613がうｐってみろよ。俺のと大差ないはずだ。

使い回せばそりゃ真っ黒と思われても仕方が無いだろう。

>>614
upして！
意味ないかもしれないけど

ないよ。時間の無駄。

なんだよ、>>613はうｐしないのか。
これじゃあ持ってない人には俺の上げたのが捏造かどうなのかわからないんだが

>>618
お前がCDとnanoうｐしろよｗ

こっちにソースを要求するだけでそっちからは何もよこさないのな。
だから持ってる奴は自分なりに録音してうｐしろと（ｒｙ

捏造乙

勝手に捏造挙げておいてｗ
馬鹿だな

>>620
証明できなくても誰も痛くも痒くもないからな。
お前以外は。

音が悪いというソースが提示されたんだから
音が悪くないと言い張る側が
ソースを提示すればいいんじゃないかな。

今回出たソースはnanoの音が悪いということを
証明するものであった。
それを否定したいんだったら、否定できるだけの材料もってこいって話で
まぁ、信者にそんな勇気はないだろうがね

そもそもnanoで録ったものかどうかも証明されていない希ガス

音源の選択も悪いのでお話にならない。

ていうかiPodの録音に何を期待してるのかと…

何の曲だったのかな？

iPodは音が悪い。そういう人がいてもいいと思う。

ただ、そいつが何を叫ぼうと
それで俺の目の前にあるiPodの音質が
良くなったり悪くなったりはしない。

>>628
フルタイムさん乙^^

イポ儲は捏造捏造と喚くことしかできないわけか。
こっちも質問に答えてきたんだから今度はそっちが提示する番だろ。

>>625
nanoで録ったかどうかなんて証明しようが無いだろ。
そもそもこっちがうｐしたものを否定し続けてそっちからは何も張らないってのはおかしいと思う。
音源はここまでの音質の差があるわけだから大した問題ではない。
まぁ趣味全開だったからな。すまんかった。
ちなみに音源は「crankyのhistory One」収録「save the music''Levin AE11mix''」です。

「そんなに言うならnanoとCDうｐしろや捏造野郎」って言う人もいるかもしれんが
ソースの有無以前に礼儀の話だよ。
こっちばっかりに要求してないでそっちからも張れやと言いたいわけだ。

訂正
＞ 「crankyのhistory One」収録
↓
crankyの「history One」収録

>>630
必死に逃げる捏造野郎乙ｗ

誰もお前の捏造を要求していない件ｗ

>>630
おっ、CD持ってるの？いいなぁ〜。

>>632
ログ嫁低脳

捏造野郎が必死に逃げ回ってるなｗ

本当に>>567の言った通りの流れになってるな。
人格否定とレッテル貼りが横行していた中、録音してうｐしただけでも評価できると思うが。
でもまぁ、すぐ消えちゃったし、どういう録音環境かもわからないからなぁ・・・

しかし、初代nano持ちからの対抗うｐが全くないのは、
録音する環境を持ってる奴が誰もいないのか、みんな初代は売り払ったのか、それとも・・・

どっかから引っ張ってきたのをうｐすると評価されるスレはここですか？

捏造だの何だの言う奴がうｐしてくれば、俺も証拠をうｐするから、な？

何で逃げ回ってるんだろｗ

なんだの！

哀れな>>583ｗｗｗ

同じ音源でソニーと言えばソニーになるのか
つーか捏造馬鹿哀れ

ケンウッドが最強ということで、

つかよ、こんな所で厳密に何かを検分しようってのが
そもそも勘違いも甚だしいだろｗﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

捏造ってことにして
不利な材料から目を背けているだけだろ。

捏造合戦にならないのは理性があるな

結局捏造って騒ぐだけで何にもしてなくてﾜﾛﾀ
イポ儲がソースを張ることで不利になることでもあるのかな？
ちゃんと張ってくれればこっちもCDとnanoをうｐしてあげるのに
でも捏造って言ってるやつが捏造を張っても意味無いんだけどねｗ

というか俺の上げたやつを捏造だっていうなら
それぐらいnanoの音質が悪いってことになるよな。

また煽りあいですかそーですか…

>>648
捏造がどうとか関係なくnanoは糞ですが何か？
5Gロスレスならまだしも。
(5Gロスレスイイ！と全然条件を合わせず非可逆圧縮と比較して悦に入ってるいぽ厨はいかれていると思うが)

基地外だなｗ

5Gはアナログ部分は改善されたの？
圧縮フォーマットなんか関係無しにiPodのアナログ部分が批判されていたと思ったのだが。

確かに。
そもそも圧縮ビットレートによる音の変化と
機種の違いによる音の変化ってのは、
同一線上で語れるようなものなんか？

もしそうなら、本当に「ささいな」差になってしまうが。

>>653
＞そもそも圧縮ビットレートによる音の変化と
＞機種の違いによる音の変化ってのは、
＞同一線上で語れるようなものなんか？
ハードウェアの性能の話題中に恥ずかしげもなく
それをマジでやってしまうのがいぽ厨なのさ…

とりあえず、初代nanoと音源のCDとIDか何かを書いた紙をうｐすればいいと思ふ

>>648で正体見えたね

儲がなにもしないからそろそろCDやらnanoやらうｐするわ
>>656
基地外の考えそうなことだな

ttp://up2.shinetworks.net/cgi-bin/snup-mini/src/shinemini3927.zip.html
nano
写真だけだと流れやすいから再うｐも兼ねて上げた

さて、これで捏造ではないという証拠が出たわけだが。
こんどはどう出てくるの？録音のせい？コラ乙？GK乙？

とにかく捏造って言ってた奴は俺にごめんなさいしなくちゃいけないよね（´･ω･｀）

>>658
ん〜、オリジナルを聞いた後に録音したのを聞くと違いがわかるね・・・逆はちょっと微妙だったけど；
一応ABXもしたけど簡単過ぎた。まぁゲイン調べたら1dB位違ってたから当たり前なんだけど；

で、ソースの無断借用云々は置いといて、可逆圧縮でうｐしてくれれば・・・
あと、録音環境はどんななの？今まで一度も詳しく出てきてないみたいだけど。
っつか写真ボケすぎ、ギリギリわかるがパッと見何があるのかわからないぞｗ

いぽはフラットなんだろうけど、音が全部細いよね
レンジも狭いし

>>659
＞可逆圧縮でうｐしてくれれば・・・
どういうこと？

ラインはどこのメーカーだとかはいいよな？
チップはRealtek AC'97です。

>>661
可逆圧縮知らんのか…まぁいいや。

それじゃメーカー名くらいしかわからんよｗ録音に使ったサウンドカードの型番を書いた方がいいよ。
っつかオンボ臭いな…

ど〜でもいいですよ〜
>>583

かにチップオンボとかｗｗｗｗｗｗ
AnalogDevicesのはオンボでもそれなりに使えたが。

ってか何でモノラルなの？ｗ
しかもオリジナルの方ってループバック録音してねーだろ？

話にならん

電源切ってLANケーブルでクビ吊って死ねば良い

iPodの音は俺も悪いと思うよ

っていうほど悪くもないんだけどね(´ー｀)
だいたい「音悪い」って言ってるヤツってヘッドホンが糞だったりするしね。

K601とEX90使ってるよ
まぁクソだけどな
iPodがクソかどうか位は分かる

音悪くないって言ってる奴ってミニコン使ってたりするしなｗ

>>665
単に音がいい物と比べてるから悪いと言ってるだけでしょ。
音が悪くないと言ってるやつはより音が悪い物と比べているだけ。
すべては相対的な感想で決着は絶対付かない。
何に対して音がいいか言わないとね。

確かにAMラジオよりは確実に音がいいと思うよ。

なんかいきなりまったりしてきたな

やれやれ。またこれか。

いい音と悪い音、じゃなくて
好きな音と嫌いな音　でしょ。

好みで選べるほど音質が高レベルで安定してればいいんだけどね > DAP
数世代前のgigabeat FとiPod 5G比べても好みか？
俺は圧倒的に5Gの方が高音質だと思う

同様、HD20GA7の方が5Gより高音質だと思う。この前COWON D2も買ったから
これも比べてみるよ。忙しくてまだ聞けてない。

んじゃーiPodは俺が嫌いな音

薄っぺら
躍動感まるで無し
耳に付く音で心地よさ0
だな

俺もiPodの音は嫌いだ
どう表現すればいいかわからんが、なんか耳の奥まで響いてこない

>>669
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
同じソースであればAMラジオでも固定電話越しに聞いてもいいのか…
すまんかった。そんな糞耳がこの世に存在するとは思い至らなかったんだ。
(>>669が>>667をふまえた発言と仮定してノイズを音の善し悪しから除外していると判断した上での話)

>>672
＞なんか耳の奥まで響いてこない
それを「薄っぺら」と表現してるんじゃない？少なくとも俺はそう。
まんべんなく普通に出てるようなんだけどなぜか薄っぺらい。
低音が出てないとかかまぼこだとかそういう問題じゃないんだよね。
音に密度がないというか。DACの分解能のせいだと思うけど。

DACの分解能

音場の再現性が悪い？

ここが工作員の溜まり場ですか？

>>674
つ 水晶発振器の精度

ノイズ対策で解像度落している可能性は？

基本的には、そのまま出さずに何か手を加えるたびに、
アナログ音のノイズは増えていく。

いや、感度落すだけだから。

>>679
デジタルでいじっちゃいかんの？
最近の何かいじってるやつはみんなデジタルのままいじってると思うけど。

>>583
とりあえずオリジナルじゃなさそうなので通報しますた

基地外だから無罪だろうけど証拠全部消して逃げるかな？

工作員の溜まり場

こういうレスは想定内であろうが様式美として。

>>682
>>682

>>583は報われない方

ipod、ウチのオーディオ装置で聴くCDよりいい音してる。
アナログ派のワタシはCD時代になってからずっと鬱だったが
これで快適な音を満喫できる。ipodの音は瑞瑞しさは無いし
乾いている音だが、すっきりとしてピアノのタッチも鋭い。
だからオーディオ売っぱらって毎日ラジカセにアダプターで
iPodつないで音楽楽しんでる。これで満足。

>>685
そのオーディオ売っぱらった金で、Shure E4CかUE 5proを買いなされ。

でた、イヤホン虫

>686

どうもありがとう。色々調べてみるね。

これは酷い釣り

>>685
オーディオ装置＝特価19,800円のミニコンポって事でOK？

>オーディオ売っぱらって毎日ラジカセにアダプターで
>iPodつないで音楽楽しんでる

オーディオやってた奴はラジカセじゃ音が気になって音楽なんか楽しめやしない

随分とヘタクソな釣りだ

さすがにラジカセは無理だけどミニマムなシステムに憧れはある。

小型SPにデジタルアンプ、iPodかAir Mac Exとか。
アナログの趣味に見切りをつけないと無理だが。

ミニコン買えば良いじゃん
ONKYOのIntecとかSONYの501とか
スピーカーは別のが良いと思うけど

>691

デッキじゃストッパーかかって止まるのよ。
でもラジカセにつないだら結構まともに鳴ってるから不思議。
これもiPodの威力か！

>>693
中途半端。全然ミニマムじゃない。
モグラやXRのほうがマシ。

これ釣りじゃないの？

ここ１年くらい、各社音質を前面に出した
商品展開してる。

なぜだと思う？

最大のライバルの弱点がそこにあるからだよ。

売りがなくなると、ニッチ目当てに
音質アピールしか残されてないから…

音質は、ちょいと毛色を変えると別に良くなってなくても、
イイ！(ﾟ∀ﾟ)と感じる人が必ず何人かいる。
問題は、そう感じても買ってくれない点にあるんじゃないかしら。
あまりに売れていない。

>>691
＞オーディオやってた奴

意味が解らんｗ
オーディオってやるもんなの？
どうやるのか御高説願いたく。

お前ら金かけてもアニソンとかJPOP聴いてるんだろw

オーディオに金かけてるアニソン・JPOPヲタは熱い奴でカコイイだろがｗ

ここに毎日やってくる釣りヲタも熱くて面白いｗ

返す言葉が無くなっても取り合えず｢ヲタ｣って言っときゃ怯むと思ってるバカｗ

語尾にｗ付けとけばいいとか思ってんじゃねーぞｗ

ageときゃ釣れるとか思ってんじゃねーぞ

>>696
商品展開からは
iPodが音が悪いのは公然の秘密ってことかな？

>>700
オーディオ好きだけどアニソンやJPOPはほとんど聴かない。

オーディオ好きって音さえよければ音楽じゃなくていいんでしょ？　ＳＬの走行音とか
除夜の鐘とか聴いてなさいよ

オーディオに凝るのは音楽を良い音で聴きたいからに決まってるでしょ。
ラジカセやミニコンとは同じソースでも別物に聴こえるほど。

ど〜でもい〜ですよ〜

でもiPodの音は耳の横で鳴ってるように聞こえるから致命的

つ ドルビーヘッドフォン

さすがにそれはいぽのせいじゃないだろう。

>>711が致命的ｗ

>>711の聴覚神経網の迷走がかわいそうでならない・・・

聴覚神経網って何？　バカが考えついた専門用語？

>>715
あ、系が抜けてたなｗ

にしても馬鹿には解らんかｗｗｗｗ

普通のコンポ、パソコンでもいい
同じイヤホンで聞き比べてみると一目瞭然

コンポよりもイヤホンがずっといい音

"聴覚神経網"による検索結果

１件







バカ専門用語確定ｗ

yaroswww

>>719
君、ネット繋がってる？
グーグルじゃ聴覚神経網 に一致する日本語のページ 約 85,900 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=am1&q=%E8%81%B4%E8%A6%9A%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%B6%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

聴覚系神経網 に一致する日本語のページ 約 73,900 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=am1&q=%E8%81%B4%E8%A6%9A%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%B6%B2&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

何がそんなに悔しかったのか知らんけど流石に一件ってのはショボ過ぎだろｗ

>>721
君はダブルコーテーションの使い方も知らずにグーグル検索をしている訳か。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22%E8%81%B4%E8%A6%9A%E7%B3%BB%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%B6%B2%22&lr=


検索の仕方くらい覚えとけ

これは酷い

アホらし。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1178189269/
↑ここで袋にされた奴って揚げ足取りが好きだなｗ

>>725
いや、そいつとは関係ない希ガスｗｗ

>>726
火消し乙。

>>727
いやだから何の火消しだよｗ
そこにいるスペクトル厨とは明らかに文体がちがくね？

>>725の奴って↓と同一だよな。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1178954842/
普通に文体違うだろ。ってかレッテル貼り多すぎじゃないかこのスレは。

暴露されて慌てる気持ちも判らん事も無い

まさに魔女裁判のような喧嘩

>>729
釣氏と厨房と工作員しかいない板だからな・・・
ageてる奴に構った俺が間違ってたか

>>732
ageられて何か困る事でも？ｗ

聴覚神経網の中の人がごまかそうとしてるに一票

しかし>>721はケッサクだったなｗ　ここまでアタマ悪いヤツがこの世にいるなんてｗ

ファビョってるよｗ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/wm/1178189269/

iPodnanoは音量どれくらいだせる？爆音で聞きたいんだが

耳ぶっ壊れるぞ

耳が壊れるよりも、頭が心配だ。
ってくらい、爆音が出るぞ。

何で今のiPodは出力を公表しないの？

>>740
公表すると、訴訟ネタになる。
そのまま公表すれば、難聴を招く機械だとされ、訴訟。
小さめに発表すると、嘘を言っているって、訴訟。

面白い見解だけれど、訴訟という視点はどうかな。
測定すれば明らかになるような事実をあえて伏せても、実質的に訴訟上の意味は無い。

むしろ、営業戦略上の問題だろう。
公表すれば、他社の絶好のカタログ上でのスペック争いのネタを提供する。
もしも、この点で競争が始まるとすれば、
ユーザーの聴覚への影響を考えれば良いはずが無い。
ユーザー視点での利益を考えることで支持を集めてきたAppleとしては、
本意ではないはずだ。

Appleは、自社が有利な方向に競争が行われるような展開につながるような方向にしか
スペックの公表はしていない。
だからこそ他社がつけいる隙が無い。

>>742
実際に、訴訟になってます。

んー。でも争点は違うでしょ。

>>744
訴状には、不必要な高出力として、iPodのスペックが引用された。
以後、出力に関して、Appleは公表していないし、出力制限機能を
ファームに入れた。
nanoは第2世代で、出力下げたみたいだし。

アメリカ人は基地外が多いから、っていうか、
法曹関係者が多過ぎるせいで、声の大きな基地外が
得をするシステムになっちゃっているからな。
隙は小さい方が良いのは確かだな。

>>745
スペック公表の数値をあげつらうのは、
Appleが出力の大きさを認識していたという証明を容易にする程度にしか役に立たない。

>>746
だよね。

>>747
高出力で優位性を訴求していたとか、バカな事を言われかねないよ。

まあ、日本では提灯の似非評論家が
高出力である事を優位性として煽ってきたけどね(w

聴覚神経網が壊れちゃうの？

迷走するんだよ

なに言ってんの、聴覚”系”神経網でしょ

>>745
>nanoは第2世代で、出力下げたみたいだし。
いや、第1世代で既に下がってるよ。
他のiPodと比べてみれば簡単に判る。
nanoは１，２世代とも出力はHDDはおろかShuffleにすら敵わない。

http://semanticwiki.jp/jabionpedia/index.php/%E7%A5%9E%E7%B5%8C%E7%B6%B2

＞神経網
＞
＞説明： ヒドラやイソギンチャクに見られる神経系で、
＞体に散在する神経細胞の間が相互に連絡している。

>>754
↑
コイツ、バカ丸出しｗｗ

>>754
「神経網？何それ。。。とりあえず検索してみるか……」
――――――――――数分後――――――――――
「神経網ってヒドラやイソギンチャクにしかないんじゃんｗ
合ってるかわかんないけどとりあえずラッキーｗ
これをソースにして書き込もｗｗｗ」

勘ぐりすぎ。
面白いのがあったから引用しただけ。

きっと754は人間じゃない生命体なんだよｗｗｗｗｗ

第６世代は神経細胞入り…っと

>>757
ダセーｗ
言い訳してらー。
ゆとり厨ってみんなそうなのなｗｗｗｗ
知ったか主張と無駄に変な勘ぐりと言い訳と言い直しの毎日＞ゆとり厨

ソニー社員が通勤でiPodを使ってるという話が上の方に出てるけど、
それって単にライバル企業の製品の使い勝手なんかを自腹で研究してるんじゃないの？
あるいはGK用に話題になりそうな欠点を探すとか。

欠点は聴覚神経網が迷走してしまうことです

Appleにつとめてる人だとMS製品や他社製品の
半額を会社が負担してくれるしよね

>>761
ipod禁止令が出るのにかｗ
全てのソニー社員がヲークマン関連じゃないぞ

ネタのつもりで引っ張り出したであろう>>754が叩かれててﾜﾛﾀ

>>761
そこまで会社に貢献する社員なんていないだろ

まあ754叩きの方が読解力のないゆとりっぽいな

つうか元祖聴覚神経網さんがやってるだけだろｗ

悔しさ故に過ぎた話題を穿り返し
いつまでも燻り続ける女々しさもゆとり世代の特徴。

最初に蒸し返した奴はゆとりの自覚がない760ですがｗ
ゆとりゆとりってうるさい奴の頭がよさそうに見えた試しがない罠

メンヘラはお薬飲んで黙ってなさいｗ

ゆとりと発言すればウケると思ってるセンスの古さがゆとり世代

でも今でも土曜日学校休みなんだよね。
いいねえ。俺たちの世代では週休二日なんてパラダイスです。

だからゲームだのアニメを見る時間があるのですね。
現在、そうした産業が潤っているのと無関係ではないと思う。

まあそこで、塾へ行くか遊び呆けるかで、
数年後に取り戻しようの無い差がつきそうな気はする。
格差大きいでしょうね。

いや、今だってゆとり厨には歴然と格差が生じてるよ。

｢拵える｣｢誂える｣｢強ち｣｢吝か｣

↑
これらの漢字、読みも意味もググんなきゃ判らねー連中なんだしｗｗ

は？　ATOKならSHIFT+変換キーで読みと意味が出てくるけど？

>>773
逆にそれが読めたところで何の役に立つんだ？
意味くらいは誰でも分かると思うが。
やっぱりゆとりがどうこううるさい奴は頭が悪いな。

ﾌﾟｯｗｗ

それ位自力で読めろよ、ガキ。
ハングルしか読めない若い朝鮮人とレベル一緒じゃん。

>読めろよ
これがオチなんだな

>>777
オチは↓こっちだろｗｗ

＞逆にそれが読めたところで何の役に立つんだ？
＞逆にそれが読めたところで何の役に立つんだ？
＞逆にそれが読めたところで何の役に立つんだ？
＞逆にそれが読めたところで何の役に立つんだ？

物事解ってない世代の口癖だよな、↑これ。
何で学校で実生活には全然関係無い事を教わるんだ？
単なる罰ゲームとかのつもりか？ｗ

読めろません

出たｗ
悔し紛れの揚げ足取りｗｗｗｗ

読めろよ

お前ら喧嘩はよめろよ

>>773
まぁ、その漢字は多分駅前で適当に声かけて答えさせたら8割くらい不正解だと思うよ。
意味も明確には答えられないんじゃないかね
なんとなくは判ってても。

>>783
だが、>>775の説では意味位は誰でも｢分かる｣と仰せですｗ
読めなくても意味は解るって事だろうか。
ある意味凄いなｗ

AACGAINとiGAINが新しくなってるのに話題にもならないのね

ゆとりについて意味も無く煽ってみたり
本当に煽ることしかできない馬鹿ばっかりなんですね

ゆとり世代の馬鹿さ加減よりは遥かにマシ。
あいつ等は国策故の失敗作だし国辱そのものだ。

なんでもゆとりって言えばウケると思ってる単純な思考こそゆとりそのもの

流れを読めろよ

　　　 !‐-------------‐|
　　　.|:::i ./￣￣￣￣￣ヽ.i
　　　|::::i | ',. へ ￣￣,.へ .||　　やあ、ぼくはiPod。
　　　|::::i |.　,.-=＼　/ =-､ ||　　ボクの仕事は、パソコンにある音楽の真似をすることさ。
　　　|::::i |　.__,,,ﾉ( ､_, )。_、||　　おや？　今度はボクを新しいPCで使ってくれるのか。
　　　|::::i |　　｀'ｰ=ﾆ=-ｲ,　.||　　いいとも、またパソコンの中の音楽の真似をしちゃうぞ。
　　　|::::i |. 　　　｀ﾆﾆ´ 　　||　　ん？　中身が空か。よーしじゃあボクも空になるぞー。
　　　|::::i L___________________」
　　　|::::i: : : : : : : :◎:: : : : :|
　　　｀'''‐ｰ----------ｰﾞ
　　　　／　／￣￣￣＼　＼
　　 ／　／　　　　　　　　> 　>
　／　／　　　　　　　　／　／
（＿＿）　　　　　　　　(　　￣)
　　　　　　　　　　　　　￣￣

>>790
なんだそのいい加減すぎる作りはｗｗ

やっぱり音が悪いでガチですか？

工作員の工作員による工作員の為のスレ

>>792
普通に聞く分には十分。
いい物と比べると当然悪い。
俺はいい物と比べたのでiPodは買わなかったが
比べなきゃ買って何も知らずに満足してただろう。

付属のイヤホンで聞くからそうなるわけで。

付属のイヤホンは聴覚神経網に直接接続される優れモノですよ

>>795
当然ながら同じイヤホンにて試聴

>>792
とりあえずER-4Sさえ突っ込めば、何度か本当に生(マイク通さず。ライブ後の
ファンサービスで何度か本物の生声を聞いている)で聴いたアーティストの
歌声が、ほとんど生さながらに聞こえる音質が、悪いと言うならガチでいいよ。

でた、SHURE厨ｗ

工作員の工作員による工作員の為のスレ

ER-4S宣伝で、なぜSHURE厨になるのかわからない。

このスレはたびたび釣りなのか真性なのか判断に迷うヴァカが沸くな

>>799
叩くにしてもアレだ。
シュアーとエティモの区別位付けとけよ。

>>799
途中で送信してしまったｗ

追記
シュアーはマイク屋が本業、エティモは補聴器屋が本業な。

本業な。

じゃねーよ(w

>>798を翻訳してくれ

>>805
補聴器屋って言われてカチンと来た？ｗ
来ないよな？　本当だもんなｗ

つうかバカガキのためにイヤホン作ってる会社より補聴器作ってる会社の
方が尊敬できる。

>>808
禿同
実際、その技術が国内製品でも使われていることを考えれば
どれほど優れているかわかるね。

音について正面から考え日々技術開発を行っている補聴器
メーカーであることは最大のセールスポイントだよ。

日本国内ではリオンやオムロンの方が遥かに補聴器としては優れている。
国外製品としてはシーメンスやベルトロン、ワイデックス・Baha等あるが
エティモティックリサーチなんてマイナーメーカーは殆ど出回ってない。
所詮ERなんて、補聴器屋が食えない故の苦肉の策で
iPodに便乗してイヤホンを作っているに過ぎない。
これで技術が優れていると言えるのか、おめでてーなｗ

そしてパナソニックも補聴器は作ってる。

めでたい人

>>810
ヒント：特許

>>812
アメリカじゃ珍しくない数だろ、80って。
他社の方が特許数は上回ってるしER如き弱小の方式は
どこも採用してないよ。

所詮便乗商法を擁護する為の売り文句でしかない。
早い話インチキ商法と何ら変わらん。

シーメンスが出してたら信憑性も高く話は早かったんだろうがね。
京急のモーターもこのイヤホンも・・・　見たいなｗ

数ｗ

もうスレ違いな話ばっかりだよな

>>810
＞リオンやオムロンの方が遥かに補聴器としては優れている。

音は悪いけど安いよね。

>>816
つんぼ乙ｗ

つんく乙ｗ

>810
>iPodに便乗してイヤホンを作っているに過ぎない。

ERみたいな高音難聴向けのイヤホンは嫌いだけど
エティモティックの便乗度は大した事ないだろう

どっちかっていうとSHUREのが露骨
ステージモニター用として売り出したのにE2cのヒットで路線変更
E3c,E4cと立て続けにipodを意識した色とデザインで売り出し
E500になってからcの付いてない業務用モデルも消滅

UEもポータブルオーディオを意識したモデルを売り出してるけど
ステージモニターのラインナップもちゃんとあるからな

最近、AV機器板から変な信者が流入してるな

海外の音響関係の論文にやたら出てくるよね>Ety
とある補聴器メーカーが一念発起して出してきた、
そういうイヤホンってことでしょ。
音楽好きにとっても歓迎すべきこと。
ER4を意識したおかげで、Shure E4が生まれたとも聞きます。

リオンやオムロンが優れているというなら、
なぜiPodブームで高額イヤホンが売れている中、
音楽用イヤホンを出してこないのさ。理由は出せないからでしょ。
そういう意味では、もはや出自は補聴器でも今は違うんだよ。Etyは。

つーても、俺はUEやShureの方が好きだけどね。ER4買ってもしまいっ放し。

iPodにはブロック崩しが入ってるけど、iPhoneにも入るんでしょうか？
http://www.e-chitekan.com/page_4/page4_1/page4_11.htm

どんなリンクだよw
しかしこういう商売まだやってたんだ…

>>821
何でアメリカで補聴器屋がイヤホンなんか作り出したのかは知らんが、
日本じゃイヤホン＝音響・電気屋の仕事、補聴器＝精密機器屋の仕事なんだろ。
日本の補聴器屋が高性能イヤホンを作れないなんて本気で考えてたら笑われるよ？
今の補聴器は半分以上が｢デジタル｣でそれ相応の精密集積技術を持ってないと
やって行けない訳。
リオンやオムロンは表立っては補聴器屋だけど素性は｢精密測定器｣のメーカーな訳。
エティモみたいなどこの馬の骨とも判らんガレージメーカーとは技術面で雲泥の差なのよ。

本当、ガキの発想って笑えるｗｗ

>>821
あと、論文に出てくれば有り難いって言うなら｢BOSE｣の方が一時出ずっぱりだったろｗ

舶来厨乙！ｗｗｗ

おまいらほんとに付属イヤホン使ったことあるの？
普通にバランス良い音出すよ。

>>824
製品出してから吠えてくださいよ。社員さん。

>>826
低レベルでバランス取れてても仕方ない

俺は、低レベルを派手めな音作りで誤魔化す方が好きじゃない。

音のバランスだとかノイズだとかそれ以前に音が薄っぺらい
>>650あたりで出てるが音は悪くはない。
でも高音質とか言ってるやつは頭がおかしいぞ

ER4が評判になったのはiPodより前だろうが。

ERて自社開発なの?
ER-6とかはスター精密製のドライバー
(あるいは本体丸ごとかもしれないけど)とか噂になってなかった?

ｼｨｰｯ！

何だ？
スター精密の話が出たらピタッと止まったなｗ
ER-6＝スター精密製はやっぱ禁句なのか？

プリンターメーカーが何で出てくるの？

エティモのBAユニットがOEMでまさかの｢日本製｣だからさ。

オーテクのCK9も同じユニットだっけ？

>>837
だっけ？って。
よく知らないのに想像で観測気球を上げましたね？

…私も疑ってます(w

>>838
どこかでそういう書き込みをチラッと見たような記憶がある。

この中のどれかかな。
実はいろんな製品に採用されてるとか？
ttp://www.star-micronics.co.jp/products/transduc/tr02_06.htm
ttp://www.star-micronics.co.jp/products/transduc/tr02_08.htm
PDF
ttp://www.star-micronics.co.jp/service/tr_usermanual/receiver.pdf

こっちのアメリカサイトの方がわかりやすいな。
ヘッドホンのユニットらしき物もある。
ttp://www.starmicronics.com/components/components_home/components_home.html

>841
というかイヤホンとヘッドセットのところにER6の文字とエティモティックへのリンクが…

サウンドホールを筺体の中に響かせるタイプと、直接音道と繋ぐタイプがあるんだな。

ttp://www.star-micronics.co.jp/products/transduc/tr02_08.htm
これ、一見E3ｃのユニットに似てるね。
長年使ってとうとうユニットがいかれたからばらしてみたんだけどそっくり。
(スペックからっすると全然別物だけど)

ER-4Sのユニットが依頼によるものならスペックどころか作ったことすら
公開しないだろうから真実は闇の中。
まあ、どこが部品を製造してたって製品はEtyだしER-4Sに代わるものは
今のところ無いけど。
(マランツの製品を買う人が全部マランツ製部品でないと！とか言わないだろう。
個々の部品メーカーにこだわりはあるかも知れないけど)

この手のユニットを下請けで製造してるメーカーはほんのわずかしかないのかな？
各社がそれぞれの設定にしてもらって受注生産してるのかもしれないねぇ。
メーカーと部品メーカーそれぞれの情報が欲しいところだが、ブラックボックスだからな。

>844
UEのサイトにも各機種が図解で説明されてるけどこんな形だね

>ER-4Sに代わるものは今のところ無いけど
普通に後継あるだろがｗ

その名もEty8

>>845
BAは精度出すのが難しそうだからある程度限られそう。
スター精密一社だったりしてｗ

>>847
たとえば？
値段がかけ離れてるのはダメよ？
２〜３万であれだけの高解像度なら買ってみてもいい。

>>848
ちょｗ

>>849
スター精密一社の可能性は捨てきれない・・・
ほかにユニットを売ってるメーカーの名前を見たことないし。
ただ、メーカー側からのアレンジを加えられるのはあるだろう。
SE310は、ダイヤフラムに穴を開けてダイヤフラムを軽量化して低域を出やすくしたそうだし。
SHUREみたいなアメリカ企業は、ほとんどアウトソーシングだろうな。

おっと、この会社も作ってるようだ
Knowles Acoustics
ttp://www.knowlesacoustics.com/knowlesacoustics-apps/specialty_prodbycatlist.do?category_id=30

他にも名の知られていないような会社が作ってるかもしれないが、
検索で上の方で見つかるのはスター精密とここくらいだな。

BAユニット10個使ってイヤホン自作してる歯科技工師さんのサイトみてたら
Knowles以外にこういうメーカーもあるらしい
ttp://www.sonion.com/Sonion/Products%20and%20solutions/Products/Receivers.aspx

UEやSHUREの開発に協力したWestoneもパーツは外注なのかな

ああ、ここでほぼ全部解明されてた
ttp://fitear.com/monitor.html
イヤーモニター用BAユニットはsonionとknowlesが二大勢力なのかな

それにしても器用な人だなあ

Shureのはここの会社のみたいだ
http://www.knowleselectronics.com/products/category.asp?CATEGORY_ID=2

>>853
思わず全部読んじゃったよ。ShureのユニットはすべてKnowlesなんだな。
ER-6iはスター精密
CK9は載ってなかったな。
BAユニットはユニット単価自体が数千円レベルということで、
ダイナミック型よりずっと部品コストが掛かってるというのも知らなかった。

つまり、有り難がってた舶来品が実は日本製だったと言う事かｗｗ
iPodみたいだｗｗｗｗ

俺って実は日本製だったりしたら嬉しいけど
やっぱまだ海外信仰ってあるのか？

nano2Gは電池の保ちがよくなっていいんだけど
鏡面仕上げがなくなったのは残念だな。

精密なら日本かドイツかスイスと思う俺はオサーン

チェコも侮れない。

>>855
オーテク社員のCK9の解説でも、BAドライバの単価が非常に高いことを、
BA型イヤホンが少ない(つか音楽用に出てるのは事実上CK9だけだけど)ことの理由に挙げてました。

一連のBA製品で日本のドライバはER6/ER6iだけのようですね。

スター精密では、その前にそのプロトタイプのBA型をつくっていたことは、
あまり知られていない話かも。
それの低音を増強してER6につなげたようです。増強してあれかとか言わないように。
いろいろやって儲かってまんな。
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/070413/070413_mbiz097.html

つか、こんないい話、カナルスレでやればいいのに。
なぜこんなところでやるの(w

>>859
実売1万いくらの製品で原価が数千円というのは、普通の製造業ではありえない原価率の高さだな。
2〜3万で売らないと儲からん商品なんだな。

イヤホンの話はスレ違いだと思うんだけど

>>860
オーディオ業界なんてみんなそうじゃんｗ

iPodの音
デフォイヤフォンで聴くと「ポータブルMP中最低の音質」
それがそこそこのヘッドフォンで聴くとなんと「ポータブルMP中最高の音質（好みはあるだろうが」になる

つまりiPod自体は非常に再生能力が高いにも関わらず、デフォであのイヤフォンを付けて
なおかつあえて「内緒だけど、実はiPod音イイんですよ」をアナウンスはせず、ユーザー自身に発見させるに任せる

この「劇的な音の落差』現象に気付いた時は、この自虐というか、ジョブスの風変わりな戦略というか、Appleだなあ、と驚嘆した。
以来、「本当はイイ音が出力されてるのだから』デフォイヤフォンで聴くことにも異議はなくなった。

このいわば一見「自社に不利』なイヤフォンは、iPodの用途が主に携帯して外で聴くモノであるから
法対策として「安全性』を優先させているのだろう。iPodの高音質は「危険物』の域だからである。

↑
ポータブルMP＝ポータブル Music Player

有り得ない話乙

相当侵されてんな

863:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/16(土) 18:24:59 ID:nPwNq8hz
iPodの音
デフォイヤフォンで聴くと「ポータブルMP中最低の音質」
それがそこそこのヘッドフォンで聴くとなんと「ポータブルMP中最高の音質（好みはあるだろうが」になる

つまりiPod自体は非常に再生能力が高いにも関わらず、デフォであのイヤフォンを付けて
なおかつあえて「内緒だけど、実はiPod音イイんですよ」をアナウンスはせず、ユーザー自身に発見させるに任せる

この「劇的な音の落差』現象に気付いた時は、この自虐というか、ジョブスの風変わりな戦略というか、Appleだなあ、と驚嘆した。
以来、「本当はイイ音が出力されてるのだから』デフォイヤフォンで聴くことにも異議はなくなった。

このいわば一見「自社に不利』なイヤフォンは、iPodの用途が主に携帯して外で聴くモノであるから
法対策として「安全性』を優先させているのだろう。iPodの高音質は「危険物』の域だからである。

iPod以外の音を聴いたことがないんだろうね。かわいそうに。

iPod以外の音を聴きたくないんだろうね。かわいそうに。

ちなみにオレのは第五世代VIDEOの黒８０Gつまり現行最高機種だからか？
下位機種については分らんが、音には一応こだわりあるオレの本当の見解だ
ビデオも写真も携帯できるという機能性とデザインによるプラシーボが音質吟味を甘口にしてるかなと思ったが
いや、やっぱりこれ音もイイですよ。人によってはフラット、迫力に欠ける、と感じるのは分かるが
つまりは「キレイな音・ナチュラルの音」なのだと分った。

あとiPodはユーザーの「使い方」に音質の感じ方も大きく左右される面が多々あるのでは
この辺の使用感はMacPCと同じ。

とにかくデフォイヤフォンで音質を断定するのは早計だから
あとこれオレだけかもだけど、「AMラジオ並みの音」に聴こえてたのはイヤフォンの耳への挿入の仕方の問題だったようだ
左右の挿入部（スピーカー）を、自分の背中側に向くように持って耳に繰り込んでたんだけど、
（これだと歩いて聴いてると外れやすくてイライラしてたのだがそれがデフォだと思ってたw）
逆にスピーカー面を前に向けながら耳に挿入したら耳にもぴったりフィットするし、音も篭ってはいるが
レンジの広がり感が出て聴けるようになった

>>869
ネタじゃないとしたら、エンコード方式とビットレート教えて。

スレ違いかもしれないが、ipodの音割れはMP3GAIN使えば改善する。これって音自体が
変化したということなのか？

>>868
ん？俺に言ってる？
俺はiPodの音質が最高なんて何寝言書いてるんだ？って立場だが。

iPod nano 2ndユーザの自分の正直な感想：
iPod nano 2nd+付属イヤホン+AAC 128kpbs ≒NW-A808+付属イヤホン+Atrac256kpbs
KENWOODとかは買ったことないのでわからないです。

この板でこんなこと書くと方々から馬鹿にされるけどね。で決まってiPodは音が割れるだの、
音が薄っぺらいだの言われる、と。
こういう人たちはホンとに最近モデルのiPodで音楽を聴いたことがあるのだろうか。

ん万もするような高級イヤホンとか使えば変わるんだろうけど、
限られた予算下で、利便性も考慮に入れた場合のトータルバランス
で考えたときに、iPodって結構いい線いってると思う。

>>873
画像うｐしてみてくれ、IDつきで

>>873
おまえiPodですらAAC128kだろうと256kの差がわからないんじゃないの？

>>876
意味がわからん。興奮すんな。

やっぱり持ってないで書いてるんだな。
デタラメもいいとこだ。

同じiPodでAAC128kでエンコードした曲とAAC256kでエンコードした曲を聞き比べても差がわからないんだろう？って書きたかったんです。
自分で読んでも意味が曖昧だったから訂正。

K7Gbakvh
3dVnAa/m

どんなレスがついているかと思いきや･･･何いきり立ってんだか。
ああ、「≒NW-A808+付属イヤホン+Atrac256kpbs 」が気に障ったのか。
俺は自分の正直な感想を述べたまで。異論あるなら感情的にならずそれを
主張すればいいだろう？
しかも命令口調とは、これが所謂ネット弁慶って奴か。で、画像はこれな。
→　ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f268919.jpg
で、”ボクたち”はiPod/iPod nano は持ってるの？

>>808
A808は？

おーっと痛恨のミス、
×：>>808
○：>>880

>>880
最新型は持ってないよ。銀座が近いから試聴だけはしたけどそんなに改善されているとは思わなかったけど。
A808もiPodも両方持ってるならなんでA808にAACのファイル入れて聞き比べないのかな？イヤホンも同じの使って。
たぶん両方持っているというのが嘘なんだろ？

384 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/06/16(土) 18:05:20 ID:+H+Ycqcr
>>347-349 >>354
A1000は論外だったんで、NW-A808のこと。ああ、でも俺A1000も当時期待して
買っちゃったんだよな。。。CPはほんと酷かった。
で、実際11日にSofmapで15,500で売却するまで、A808黒とnano4GにiTunesでエンコした
mp3ファイルを転送して聴いたら、A808の方は例えると、テープを直射日光なんかに当てて
しまって伸びて音が揺れたような感じに聴こえて萎えた。
やっぱAtracかと思ってSSCPで256kpbsでエンコしたら、音ゆれはなくなったけど、
正直AAC-128を転送したnanoの音に比べて数段音質が上か？といわれると微妙だった。
イヤホンはそれぞれ付属のものを使用。ほんと両方持ってる人がいたらぜひ聞き比べた
感想を聞きたい。特に合唱曲や室内楽なんかで。2nd nanoは言うほど音酷くないと思うんだが。

でさ、SSCPなんだけどCDから取り込むまではよかったんだけど、A808への転送の段になって、
同じアルバム内の1,2曲が、権限がない云々のエラーで2,3回コケタ。
･･･iTunesレベルの利便性は求めてないからせめて転送くらいはさぁ・・・

ちなみにコケタのは例えば以下2つのCD
1. J.S.BACH FAMOUS ORGAN WORKS -PETER HURFORD[POCL-5038]
2. J.S.BACH Favorite Piano Works -Andras Shiff[POCL-5173DIGITAL]

ダイナミックノーマライザとか、なかなか気が利いた機能が追加されたりと、正直にいうと、
Sonyにもまだ期待はしてるんだ。てことで、底力というかそろそろ本気だしてくれ。頼む。。


A800スレより
A800ユーザーだが音はそんなに良くないような気もしてきた今日この頃
もう少し両方持ってる人の意見も聞いてみたい

863:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/16(土) 18:24:59 ID:nPwNq8hz
iPodの音
デフォイヤフォンで聴くと「ポータブルMP中最低の音質」
それがそこそこのヘッドフォンで聴くとなんと「ポータブルMP中最高の音質（好みはあるだろうが」になる

つまりiPod自体は非常に再生能力が高いにも関わらず、デフォであのイヤフォンを付けて
なおかつあえて「内緒だけど、実はiPod音イイんですよ」をアナウンスはせず、ユーザー自身に発見させるに任せる

この「劇的な音の落差』現象に気付いた時は、この自虐というか、ジョブスの風変わりな戦略というか、Appleだなあ、と驚嘆した。
以来、「本当はイイ音が出力されてるのだから』デフォイヤフォンで聴くことにも異議はなくなった。

このいわば一見「自社に不利』なイヤフォンは、iPodの用途が主に携帯して外で聴くモノであるから
法対策として「安全性』を優先させているのだろう。iPodの高音質は「危険物』の域だからである。

>>870
ああ、AACの128kppsで「充分」だろう。
Mp3の方が良いという意見もあるが、「聴きやすく加工された音」っぽい。実際にはAACの方がやはり高音質だと思う。
あと、自由に160,190,254,320と試してみたらイイ。
アルバムによって、ビットレートの差に顕著に影響されるモノやiPodのあのイヤフォンで聴く分には
ほとんど128と320の差は気にならないモノまであったりするから。

ただ、128kppsで「充分」という見解は、PCの容量なども考えた場合の最も適切な「妥協点」であって
やはり容量が許す限り高ビットレートの方が後々ストレスは少ないと思うぞ。

WAVはジャケット・アートワークが埋め込めないので、高音質だろうけどよっぽどの理由がなければ
選択外。
昨日初めてAIFFを試してみた。まずリッピング時間がAACに比べてかなり速い。
AAC320kppsでリッピング済みの同じアルバムで、iPodに転送して聴き比べてみた。

一瞬、「お。違うじゃん！」と思ったがよく見たらAAC320の方だったw
で、改めてAIFFのビットレート自動の方を聴いてみたら、逆に音が小さくなってる。
「？」と思ったら、これ、iTunes側でイコライザー設定なしだったから。
AACの方はイコライザーでオレ好みのカスタムで設定してあったやつだった。
同じイコライザー設定をし直し、もう一度聴き比べてみたら、
やはりAIFFの方が微妙だがCDに近い音になる。
そりゃ４〜５倍容量も違うからね。

でオレの策は、あくまでiPodが６０とか８０Gの大容量の場合にしかお薦めしない方法だけど・・

先ず、iPodは、「手動で管理」にしておく。

全部AIFFでエンコりたいがPC側の容量を考えた場合論外。AACで充分。
そこで、お気に入りのできるだけイイ音で聴きたいアルバムだけ、先ずAIFF(ビットは「自動」でイイだろう）でリッピング。
（すでにmp3やAACでリップした同じアルバムがある場合は、そのアルバムを「ライブラリから削除・ファイルは残す」しておく。

手動管理設定済みのiPodと同期。
AIFFでエンコった当該アルバムをiPodにドラッグ。

同期終了・解除後、iTunesからそのアルバム（AIFF）を削除、そして再度AAC（かmp３）の低容量の方をライブラリに戻しておけばイイ
（勿論iTunesでそのアルバムを聴かないなら削除でもイイのだが）

これがPC側の容量対策。

だが面倒いっしょ？
だからAAC128kppsが手間、容量その他最も妥当で許容範囲な「妥協点」。

>>880
A808を持ってないでデタラメ書いてるじゃん。
やっぱりネガキャンなんだな。
耳も頭も悪いわ。

>>886
ロスレスでチェックもしてないのか
ダメだこりゃ

イヤホン変えて音が良くなったと感動してるところに水をさすようで気の毒だが
それでDAPの性能が上がったとか、潜在力がすごいと思うのは勘違いだって。
絶対的な性能はたいしたことないって前提で聴かないと。
HDD搭載型は電源能力が高い分、メモリ型より少し有利。低音は。
DAPに特化したイヤホンが出てきてるから、今まで聞けなかった音が聴けるようになってるのは本当。
iPodと相性の良いイヤホンを手に入れたんだな。

>>888
スマンまだだ
ロスレスどうなの？

>>890
ロスレスはまともというか、基本。
録音の良いソースで確認すればわかる。
圧縮音源と貧弱な電源を補ってくれる強力な武器がイヤホンという現状だろう。
イヤホンとiPodの相性が絶妙だったんだからそれでいいじゃないか。
DAPに関しては絶賛できるような物はこの世に存在しない。

SACDまで出ている時代に、圧縮音源と貧弱な電源のDAPを絶賛するのはナンセンスなんだよ。
据え置きCDP時代の方が良い音を聞いていたことを忘れてる人が多い。

>>889
ああ、それが現実的な見解ではあるね
「イイ音だ」と思いこんだ前提で初めて聴けば幻滅するだろうし。
ただiPodの音質は本来非常にクセの無いキレイでクリアな音ではあると思うよ。
てことは聴き手の「聴き方」の状態、精神のありどころに多く委ねられるニュートラルな音とも
「イイ音だ」と思える聴き手には「イイ音」として過不足なし
「ダメ音だ」と思う聴き手にとってはどう聴いてもダメだろう

ちなみにiPodと相性の良いイヤホンを手に入れた訳ではなく、
十年くらいまえから家にあるDENONの密閉型ヘドフォン（一万しないやつ）で聴いてみたんだ

あまりの落差にびっくりしたわけ

iPodはデフォイヤフォン以外だと出力に問題出るとのことらしいが、
確かに「音量制限」を設定し直さないと音は最高にしても小さくはなるが、
EQの違いも顕著に分かるし、とてもクリアーだ。ただ低音はアタックが弱いのは確かに否めない。
でもさ、所詮は「ポータブルMusicPlayer」じゃん。高級コンポじゃないんだからこれ以上何を望めってのと思うよw。

EQをR&Bに設定することでバランスよく低音出るようにはなるね。
ただアルバムによっては音割れする。デフォイヤフォンだったら「なし（iTunes側設定に準じる）か「Jazz」に設定しておくのが無難。

まあ今回のオレの検証レポは「密閉式ヘッドフォン」によるものだから、汎用性と現実性はない。

今後インナー型のイイヤツを探してみるつもりだ。

>>891
サンクス
ロスレス試してみるよ

>>892
勿論その意見には異論はない
結局、DAPにしがみつくのも「あのアナログ音源の感動をもう一度」
の空しい追求にしか過ぎないと思うこともある。

しかしそれやっててもしょうがないワケだし
DAPの肯定面を見ていくしかない

ポッズは高音質ですよ。
オーディオファイルに自信をもって薦められます。

てか…マイ　ライトアイズ　ガッデム
あああああああああああああああああああああああああああ

>>895
上の方でイポとA808でどっちの音がいいとか理屈っぽく書いてるやつがいたから
ムカついて書き方が荒くなってしまったのは悪かった。
ここ数年来、酷い音の圧縮音源とDAPに慣らされてから、徐々に音を改善して、やっと今のレベルに
なってきた状況なんだよな。
音源に関してはロスレスの登場で解決された。
あとはメモリの量がロスレスを普通に使えるだけアップすればいいのだが、
そうならないのなら、相変わらず圧縮音源と貧弱なアンプをイコライザーやイヤホンでごまかす
という方向性は続くことになっちゃうよ。

地下鉄や目抜き通り沿いとか、騒音が多い場所で
ロスレス位のクオリティはあまり意味無いんだけど・・・
別に家ではDAP以外にオーディオが無いって言うわけでもないし。
外で聞くとマスキングされてしまう目立ちにくい部分は家に置いて来ても良いじゃない。

どうして持ち出したがるんだろうか・・・

よし
いぽとA808をうｐだ

中古で売ったとかは無しで

>>898
割り切るのなら、イヤホンやらエンコード方式やら機種やらにこだわる必要もないわけ。
人間は便利さと引き換えに平気で質を疎かにするからな。
そうじゃなけりゃDAPなんて売れない。

NW-A800本スレにも来てた人かな？

そういうあなたも

863:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/16(土) 18:24:59 ID:nPwNq8hz
iPodの音
デフォイヤフォンで聴くと「ポータブルMP中最低の音質」
それがそこそこのヘッドフォンで聴くとなんと「ポータブルMP中最高の音質（好みはあるだろうが」になる

つまりiPod自体は非常に再生能力が高いにも関わらず、デフォであのイヤフォンを付けて
なおかつあえて「内緒だけど、実はiPod音イイんですよ」をアナウンスはせず、ユーザー自身に発見させるに任せる

この「劇的な音の落差』現象に気付いた時は、この自虐というか、ジョブスの風変わりな戦略というか、Appleだなあ、と驚嘆した。
以来、「本当はイイ音が出力されてるのだから』デフォイヤフォンで聴くことにも異議はなくなった。

このいわば一見「自社に不利』なイヤフォンは、iPodの用途が主に携帯して外で聴くモノであるから
法対策として「安全性』を優先させているのだろう。iPodの高音質は「危険物』の域だからである。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/16(土) 18:24:59 ID:nPwNq8hz
iPodの音
デフォイヤフォンで聴くと「ポータブルMP中最低の音質」
それがそこそこのヘッドフォンで聴くとなんと「ポータブルMP中最高の音質（好みはあるだろうが」になる

つまりiPod自体は非常に再生能力が高いにも関わらず、デフォであのイヤフォンを付けて
なおかつあえて「内緒だけど、実はiPod音イイんですよ」をアナウンスはせず、ユーザー自身に発見させるに任せる

この「劇的な音の落差』現象に気付いた時は、この自虐というか、ジョブスの風変わりな戦略というか、Appleだなあ、と驚嘆した。
以来、「本当はイイ音が出力されてるのだから』デフォイヤフォンで聴くことにも異議はなくなった。

このいわば一見「自社に不利』なイヤフォンは、iPodの用途が主に携帯して外で聴くモノであるから
法対策として「安全性』を優先させているのだろう。iPodの高音質は「危険物』の域だからである。

ひっでえいぽ厨だなｗ

ひどい有様だな。

どうしても最大にして最低の短所、低音質を認めたくないんだな

殆どのユーザーはDAPの音質なんて大して気にしちゃいない
「低音質」とか言われても「だから何？」ってのが現実だろうな。
漏れはいぽで満足。イヤホンは変えた（足した）けど、それは単に音漏れの問題から。
今のAシリーズの方が音が良いとか言われても、所詮DAPなんだから「ふ〜ん」って感じ。
実際聴いてもみたけれど、この程度の音で感動→買い替えなんて考える訳が無い。

>>897
？荒っぽくは感じなかったが・・
>>あとはメモリの量がロスレスを普通に使えるだけアップすればいいのだが、
そうならないのなら、相変わらず圧縮音源と貧弱なアンプをイコライザーやイヤホンでごまかす
という方向性は続くことになっちゃうよ。

現状これは望めないだろうね。
現行DAPの扱いはマーケティング面からもガキのおもちゃとしての要素も切り捨てられないだろうし
>>900で言うようにね。

割り切れないプロユーザー用のDAPって・・・どうだろう出てもイイような気がするがAppleやSony以外の他社は
どうせポピュラリティーで今から競合は無理だろうからヤケクソでもそこの隙間に着目するしかないと思うがどうだろね。
それとももうそういった製品がもうあるのかは詳しくないので分らん。
iPodはその可能性（プロユーザー用DAP）を潜在的に持ってるように思うのだが余裕ぶっこいてポピュラリティーの方を優先してるのだろうし

>>898
いやだからこそマスキングされて目立ちにくい部分を目立たせる音質が欲しいのよ
外で密閉式ヘッドフォンで解決だがそれじゃ意味なしだから

あとイヤフォンの話に戻るがデフォイヤフォンも悪くないと思えてきた。
アンチは刺激と感動がない、てことだろうしオレもそうだったが
逆に言うと長く飽きずに聴ける音でもあるな。

>>908
プロ用だったら、既に多くのプロがiPod＋Shure等で使ってるよ。
インディーズとかアマチュア系は、軒とかが多いけど。

プロでiPod使っていないと、売れてないのね、稼げないのね
というイメージがある。

金銭的な余裕もさることながら、
たかが再生機レベルでこだわる余裕があるくらい、精神的に暇なのかと。

>>897
?荒っぽいとは思わなかったが・・・
普通に誠実な議論ではないか。こちらも勉強になった。

>>898
だからこそマスキングされちゃう目立たない部分を目立たせたいと思うのだが。。

イヤフォンの話に戻るがデフォイヤフォンもこれはこれで悪くないと思えてきた。
アンチは刺激と感動がないということだろうしアンチじゃないオレでもそう感じたのだが
よく聴くと「長く飽きずに聴ける音」と「視聴覚と交通環境上の安全性」の間で
精一杯考えられた設計がなされているように感じる。
少なくとも投げやりな製品ではないと思った。

すまん>>908の投稿に失敗したかと思って同じ内容の
>>911の投稿になって分け分らん状態だがw

>>910
それは偏見

>>909
だろうな、と思うよ。別にいぽ廚のひいき目ではなく。

>>913
でも実際、プロのユーザーをそれぞれ並べてみるとそんな感じでしょ。
2流以下のアーティストは、(ry

>>907
ちなみに俺もそういう意見なんだが、
863:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/16(土) 18:24:59 ID:nPwNq8hz
はどうやら違うらしいから書いたんだわ

ただ、明らかな低音質は確かんだけどね。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/16(土) 18:24:59 ID:nPwNq8hz
iPodの音
デフォイヤフォンで聴くと「ポータブルMP中最低の音質」
それがそこそこのヘッドフォンで聴くとなんと「ポータブルMP中最高の音質（好みはあるだろうが」になる

つまりiPod自体は非常に再生能力が高いにも関わらず、デフォであのイヤフォンを付けて
なおかつあえて「内緒だけど、実はiPod音イイんですよ」をアナウンスはせず、ユーザー自身に発見させるに任せる

この「劇的な音の落差』現象に気付いた時は、この自虐というか、ジョブスの風変わりな戦略というか、Appleだなあ、と驚嘆した。
以来、「本当はイイ音が出力されてるのだから』デフォイヤフォンで聴くことにも異議はなくなった。

このいわば一見「自社に不利』なイヤフォンは、iPodの用途が主に携帯して外で聴くモノであるから
法対策として「安全性』を優先させているのだろう。iPodの高音質は「危険物』の域だからである。


これ書いた奴が、低音質でいいなんて思ってるわけないじゃんかよ

＞＞明らかな低音質は確かんだけどね。

「明らか」じゃないんだってば
それを追求するスレだろう
明らかなら今頃終わってる
「悪い」という見解も理解した上で
オレはiPodの音は実は良いという答を見いだした
そういうスタンスだよ

とりあえずイコライザはくそ。＝音質くそ

・悪くは無い（最低限の一線は超えている）
・便利
・かっこいい（お洒落、高級感　等・・・）
・人気がある（or有名である）

これらの要素さえ満たしていれば日本では売れる。

そういや、G-SHOCKはアメリカから逆上陸して成功したわな。
日本人は昔から、欧米モノに弱い。

>>873
iPod付属イアホンとか言っている段階で、
ネタだと気がついてやれよ。

ネタじゃなけりゃ、873が哀れだけど(w

つうか、同様の理由で863もネタか。
結構楽しめたよ。
ありがとう。

入れ食い状態だな

863:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/16(土) 18:24:59 ID:nPwNq8hz
iPodの音
デフォイヤフォンで聴くと「ポータブルMP中最低の音質」
それがそこそこのヘッドフォンで聴くとなんと「ポータブルMP中最高の音質（好みはあるだろうが」になる

つまりiPod自体は非常に再生能力が高いにも関わらず、デフォであのイヤフォンを付けて
なおかつあえて「内緒だけど、実はiPod音イイんですよ」をアナウンスはせず、ユーザー自身に発見させるに任せる

この「劇的な音の落差』現象に気付いた時は、この自虐というか、ジョブスの風変わりな戦略というか、Appleだなあ、と驚嘆した。
以来、「本当はイイ音が出力されてるのだから』デフォイヤフォンで聴くことにも異議はなくなった。

このいわば一見「自社に不利』なイヤフォンは、iPodの用途が主に携帯して外で聴くモノであるから
法対策として「安全性』を優先させているのだろう。iPodの高音質は「危険物』の域だからである。

コピペうざい

>>924=>>863

863:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/06/16(土) 18:24:59 ID:nPwNq8hz
iPodの音
デフォイヤフォンで聴くと「ポータブルMP中最低の音質」
それがそこそこのヘッドフォンで聴くとなんと「ポータブルMP中最高の音質（好みはあるだろうが」になる

つまりiPod自体は非常に再生能力が高いにも関わらず、デフォであのイヤフォンを付けて
なおかつあえて「内緒だけど、実はiPod音イイんですよ」をアナウンスはせず、ユーザー自身に発見させるに任せる

この「劇的な音の落差』現象に気付いた時は、この自虐というか、ジョブスの風変わりな戦略というか、Appleだなあ、と驚嘆した。
以来、「本当はイイ音が出力されてるのだから』デフォイヤフォンで聴くことにも異議はなくなった。

このいわば一見「自社に不利』なイヤフォンは、iPodの用途が主に携帯して外で聴くモノであるから
法対策として「安全性』を優先させているのだろう。iPodの高音質は「危険物』の域だからである。

音質ヲタはどこのを使ってるの？

携帯音楽プレーヤーなんて全部音が悪いんだから使わないだろ。

じゃあくんなぼけかす

>>928

iPod音いいよ
↓
はあ？
↓
じゃあ携帯音楽プレーヤは全部音悪いよ

で、どこのがいいの？

基本的にDAPは音悪いのは事実だな。
俺の普段使ってるムンドのリファレンスとか無理は言わんから、
マラのSA-15S1より良い音のDAPがあるなら挙げてみせろ。
ま、実際は無理だろうが。

挙げる必要性を感じない。
なぜ据え置きで潤沢に電力を消費できる機械と比べなければいけないのかも理解できない。
おまえは飛ばない車は無意味だというのか？
それぞれ生きる場面、必要な場面があるとは思わないか？

脳みそほぐせ。

>>933
そうだよ。
据え置きに敵うDAPなんてないし、その必要もない。
それでもDAPごときに音質音質言う馬鹿がいる。
つまり車で空を飛ばないと気がすまない奴等がいる。

自分の車種が空が飛べるでも無しに、
人気車種を捕まえて悪い悪いと言う。
たかが最高時速が1km/h多いか少ないか程度、
公道を走るだけなのにも拘わらず1km/h早いからこっちが上だと、
自分のだけがまるで空でも飛べるかのように言う。
そんな馬鹿がこの板、このスレには多いんだよ。

普通は自分の持ってるDAPに不満がなけりゃ、
それでいいはずなんだが、そういった馬鹿は、
どうしてもiPodより上じゃないと気がすまないらしい。

とポタAV板で吠えるアホチンでした。