ケータイで音楽聴けば良いじゃん？Part.2

ケータイで音楽を聴くことの是非について語るスレ、第2弾。

前スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1109324005/l50

糞スレ

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

糞スレ認定sage

sagaってねーし

うはｗｗｗ立てたのかｗｗｗ

>>1
乙。GJ。

以前はPodにしこたま入れて持ち歩いてたけど、最近はもっぱら携帯のみが多い。
二つ持ち歩くのめんどくさいしね。
普段聞く曲数はそんなにでもないってことが分かったし。

こんなガラクタが5,800円　　これは犯罪だ！！　　自転車で使うには音が悪いぞ！！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060111/apple1_3.jpg
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/80402/wo/0A2hsFl4WNia292Gml22IBofpQF/4.SLID?mco=F498ECE1&nplm=MA360G%2FA


上の商品よりも高品質なサウンドで価格も安く見た目もオシャレ　　バイクでも使用出来るから勝負あり！！
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/headphone/acc/index.cfm?PD=22814&KM=MDR-NE2

まだやるのかよ…
前スレが最悪の終わり方したと言うのに。

つーか、前スレ>>1なんてこれろ？↓

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/25(金) 18:33:25 ID:S1qWd85T
何ムダな買いものしてるのお前らｗ
チョーウケルｗ

こんなバカの煽りスレが2スレ目に突入するとは。

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�c�a�c�a�c�d�c�d�`�i�f�d�j�d�n�`�n�`�_�b�a�d�a�d

立てんなよwwwwwwwww

そういや、DocomoのiTunes携帯ってどうなったの？

ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20088426,00.htm

まあ、音楽ケータイが本格化してきたし、
語る価値はあるんじゃないか？

ジョースターさん！気をつけろォォッ！！
信じるなよ！この糞スレ立てた１のその言葉をォ！！
ん？
「誰だッ！」って聞きたそうな表情してんで自己紹介させてもらうゥ！
俺はァおせっかい焼きのスピードワゴン！ジョースターさんが１に騙され
そうなんで登場させてもらうぜェェッ！！！
俺は生まれてからずっと暗黒街で生きいろんな悪党を見てきたァ！
だから悪い人間は「におい」で分かるゥッ！
そこでだァ！！１はくさい！！ゲロ以下の臭いがぷんぷんするぜェッ！
こんな悪（ワル）には出会ったことがねえほどになァァッ！！！
１は生まれついての悪だァァッ！
まさに化け物ォッ！こんな糞スレ立てるなんてなァ！！
そこで１が叫ぶッ！！「ウリリリィッ！黙れェ！
秘密を知られたからには生かしては帰さんんんッ！！
絶望ォ〜に身をよじれィ！虫けらどもォォォ！！」
ゲホォッ！！１の糞スレにやられて俺のアバラが肺に突き刺さっているゥ！
これじゃあジョースターさんを助けるどころか足手まといになっちまったァ！
しかし１の秘密は伝えたァ！！ジョースターさん気をつけろォォッ！
伝わったぞォ！その勇気ィ！スピードワゴンの持つゥ！
波紋を感じるゥゥゥッ！！
地面を伝わりィ！体を伝わりィ！腕を伝わりィ！君の勇気の振動を感じるゥ！
ふるえるぞォハートォォォッ！！燃え尽きるほどヒ〜ト〜ォォォォッ！！
そこだァッ！糞スレ１ィィッ！！仙道波紋疾走ォッ！！ゴゴゴゴゴゴッ！！！
【解説：呼吸法によって血液中に作られたエネルギーを細胞に貯蔵ゥ！
しだいにしだいに束ねて一気にパンチとして糞スレ１の脳へぶち放ち破壊するゥッ！
まさに仙道波紋疾走ォ！それが唯一糞スレ１を倒す方法だァ！！】

要するに、>>1など携帯派は

電池が持たない。
SDminiなどがまだまだ一般的に高い。
使うには在る程度のPCの知識が必要。

電話もメールも来ないヒキオタ、ニート専用

の問題解決で論破して見せろ。いつものように短いバカにしたレスで逃げんじゃねーぞ厨が！

>>15
>>1じゃないが。

はじめに
あのさあ、意見があるなら普通に言えよ。

まあ、今の時点でのケータイの音楽機能はまだまだってところだな。
メディアは高い、電池は保たない…
しかしケータイ、音楽プレーヤを一台で済ませられるというのはかなりの利点。
実際に最近、使っている人をよく見る。
課題はこの音楽ケータイ特有の欠点をどうするかというところだな。
正直に言って、現時点でこれらの条件を満たす音楽ケータイは皆無だな。
ただ今年以降、少しずつ状況が変わって行く。
今後は数十時間の再生が可能となる低電力回路や、
バッテリーの大容量化、さらには燃料電池の搭載などが予定されている。
また記録メディアも今後安くなって行くだろうし、
最初から大容量記録メディアが添付されているケースもある。
HDD、大容量シリコンメモリの搭載も今後広がって行く。
悲観しすぎることはないと思う。

現地点で条件を満たしていると思われているのは、
ドコモのMusic PORTER2なんだけれども、まだまだ無駄が多いね。
しかもこれは狙って音楽重視になっているからある程度高性能なわけだし。
低電力化と大容量化。そして低コスト化。
それが音楽ケータイ普及の鍵になるんじゃないか？

なんか論点が現在から将来へズレてるんだけど、
そこは甘んじて受けとめてちょうだい。
それにここは煽りスレじゃなくて、きちんと議論するためのスレだそうだし、
最低限のマナーは身につけたほうがいいと思うよ。

携帯電話端末デジカメがつくことはあっても、一眼レフがつくことはない。
多機能化することはあっても、高機能化することはないし、その需要もない。

カジュアル用途で使うならば、一眼レフなんて普通の人はいらないだろう。
ケータイに、高級オーディオの音質を。と言うのと同レベル。
一眼レフとか高級オーディオとかはそれを求める人がいるわけで
そもそも万人が必要とする、あるいは思うものではない。
コンデジとカジュアルオーディオが欲しかったけれど、ケータイ一台で済むならばそれでいいか。
という人なら多いかもしれないが。
カジュアル用途の範囲内で、どのように熟成、進化させるか。
多機能ケータイの進歩というものはそれが重要なのであると思う。

>>18
一眼レフなんて大げさな話にしなくても、
旅行に行って写真を撮ろうというときに、
携帯のデジカメがついているから大丈夫、とはならないだろう。
仮に、デジカメ並の性能になったとしてもだ。

高級オーディオなんて大げさな話にしなくても、
「音楽聴くのが趣味なんです」と言って携帯を出したら笑われるだろう。
仮に音質がよくなったとしてもだ。

携帯端末の限界は、全ての需要に応えようとして、
どの需要に対しても不十分にならざるを得ない点にある。

「携帯とは何に使うものか」「通話するのに使う」

この先入観がある限り、他の機能はおもちゃとみなされる。

>携帯のデジカメがついているから大丈夫、とはならないだろう。
>仮に、デジカメ並の性能になったとしてもだ。
普通のコンデジ並の性能があれば、普通に大丈夫となるだろ。
わけわからんやっちゃ。

＞一眼レフなんて大げさな話にしなくても、
＞旅行に行って写真を撮ろうというときに、
＞携帯のデジカメがついているから大丈夫、とはならないだろう。

旅行って・・・
毎日旅行してるんですか？トラベラー？

普段デジカメ持ち歩いてる人より、携帯のカメラで済ます人の方が
多いと思うんだけど・・・
女友達と遊びに行っても、わざわざデジカメ持ってこないぞ。

あと、よくiPodユーザーのｶｷｺで見るのが

shuffleとかnanoは普段使い
iPodは旅行とか出張とか車用ってやつ。

旅行とか出張にはそれらの小さい機種は容量的にも、
機能的にも向いてないって事らしい。

仮に、デジカメ並の性能になったとしてもだ。
仮に音質がよくなったとしてもだ。

>>20
では言い方を変えよう。

ケータイがあるから、デジカメはいらないと思う人ばかりじゃないってことだな。
デジカメ市場は依然としてある。一眼レフなんてな大げさな話にしなくてもだ。
それともデジカメは今や特殊な人しか使わないものだろうか？

どんなに高機能になっても、その製品の市場認知の壁を超えるのは難しいって話。
また、そうした需要が少ない以上、ケータイの高機能化にも自ずから限度ができる。
ケータイで写真を撮る者の大部分が満足した時点で、
いくら企業が旗を振ろうが、消費者に対するアピールにならないんだな。

ケータイの音楽機能にも、おそらく同じ現象が起こるはずだ。

どこか超高級携帯発売しないかなぁ。一台15万ぐらいの。

ここは２chでつよ

>>16
同意

>>24
うーん、妄想。
携帯が通話のみの機械からインターネット端末を包括するに至った過去の経緯は完全無視。
レンズ付きフィルムやら安いポラロイド使ってた層がデジカメに移行したように、
デジカメに高機能を求めない層が携帯のカメラに移行するのは十分妥当性がある。
古い話をすれば、単体の据え置き型ラジオは今や防災用とオーディオシステムの一要素として以外絶滅寸前。
ラジカセやミニコンポなどの複合機へ移行してる。防災用ですらライト等との複合機へ移行しつつある。

むろんハイエンドにおける棲み分けはどんな市場でも残るだろうけどな。
インターネット端末としてのPCが、一時ほどの爆発的な普及増大は消えても今でも健在なように。

むしろ携帯との統合は携帯音楽プレイヤーあるいは音楽そのものの市場自体広げる可能性があると考えた方がよかろ。

>>28
妄想といいつつ、賛成している部分もあるわで、主張したい点がわからないが、

まず、私は複合機の将来がないとは言っていない。
ケータイは多機能化するのみで高機能化はしない、と言っている。
過去ケータイでできるようになったから、という理由でその専門機が淘汰された例は無い。
通話機能以外で。

ネット接続できたから、PC上からブラウザが消えたか？
ケータイでのネット接続は、オマケ的な位置を脱していない。現状で十分だからだ。

市場の需要をハイエンドとローエンドに二分されて、
ハイエンドは一眼レフに、ローエンドはケータイに？
事実と違う。そんなに単純な図式にはなっていない。
だがケータイの写真機能を求める声は一段落してしまっている。

音楽機能にしても、nanoなどの低価格帯をケータイ音楽が取り込む可能性はあるが、
DAP自体はなくならず動画へと移行し共存するだろう。
ケータイの音楽は高機能化を要求する需要自体がないからだ。

>>29
そりゃあんたに需要がないだけだ。
イコールで短絡的に市場にもないと言い切る態度が何に由来するのかさっぱりわからん。
長いスパンで専門機が淘汰された例も挙げた。携帯に限る理由がわからん。
ついでに言うと、過去に例がないからってそれが将来への証明になると考える理由もよくわからん。

まああんた携帯用キーボードの存在も知らなかったくらいで、
かなり勉強不足らしいからさ。せめてもちっと視野を広く持ったら？

なんだ？わからん、わからんといきなりお子様になったな。
逆ギレか？

じゃあ他のみんなはID:6D1pftvt派かID:VH2kilOU派どっちかな？

俺はID:6D1pftvt派

断然ID:6D1pftvt派かID:VH2kilOU

>>31
ここは「キレてないよ？」と答えるべきかねｗ
いや、主張の根拠があまりに主観的で具体性に欠けるんでこれ以上論理的に追求しようがない。

んじゃま質問変えるか。
PDA市場の大幅な縮小とスマートフォンの拡大の間にはまったく関連性ないと思う？
統合されちゃう可能性はないと思う？

>>34
あなたが、最初から決めている「携帯こそが全て」の主観を変えれば、
そんなに難しいことは言ってないよ。
このスレでも (1) ケータイ派と (2 単体派に分かれて論争されてきたが、
将来はどちらにもならない、(3) 共存すると言った人もいるはずだ。

PDA市場に関しても、携帯が出たから市場がなくなってはいないだろ。
俺はどちらかというと、PCとの親和性から
　PDA(文字)→DAP(音声)→DMP(動画)
の進化の流れに注目しているが、
現状ではケータイにしろ、DAPにしろ、入力に向けた環境が整備されていない。
その限りにおいて、PDAは残るだろう。

じゃあ何で携帯作ってる会社がデジカメも作ってるんだよ。

市場認知の話に戻るが、
単体ラジオは淘汰されたわけじゃない。ラジカセとして進化した。
名前が残っているというのは、消費者には重要な要素だと思う。

先スレでは、機能的な話ばかりに偏っていたが、
それは確かに重要だけれど、作り手側の要素にすぎない。
作り手が用意した機能を、消費者がそのまま受け入れるわけではないからだ。

>>36
その通り。携帯専業になっていないよな。

何で携帯作ってる会社がウォークマン作ってるんだよ。

>>35
誰が携帯こそすべてなんぞと言ったかねぇ。曲解もたいがいにしてほしいもんだｗ
統合型の小型携帯端末への進化によって単機能機器の市場が後退する可能性もあるって話だろうに。
入力に関してはあんたも見てるiPod vs gigabeatのスレ読んでくれや。キーボードの話の元になった718も俺だから。

ま、この後出かけるんでこっちはここで打ち止めにしとくけど。
今後屋外通信環境のインフラ整備が進めば、音楽データを端末内に蓄積するんではなくて
再生時にアクセスするようになって、端末は再生と今で言うプレイリストみたいなのを管理するのがメイン
という形へビジネスモデル自体が移行する可能性だって、将来的にはべつに不可能事ではないと思うんだけどね。
そうなると断言はしないけどさ。いろいろ周辺状況もあるし。
とはいえそうなったとしたらスタンドアロンのプレイヤーと複合端末の利便性がどうなるか、とかさ。
CDやらDVDやらその他未来の規格でデータそのものを所持するスタイルも残るだろうてのとは別の話で。

まあそのころには携帯自体がたとえば無線LANあたりと統合されたり置き換わったりしてるかもしらんしなｗ
N900iLのスタイルが発展したり、IP電話化したりしてね。

まあ未来は誰にもわからんわけで
今の時点で可能性を否定するばっかてのは若いもんの割に不毛な頭の使い方だなぁ、とジジイは思うわけだ。

需要だろ

俺には妄想と決め付けたのに、自分は話を発散させる方向に逝ったか。

携帯端末での音楽が高機能化しない理由は、市場の需要の他にもうひとつある。

今後、DAPの高容量化が進めば
中に入れる音楽ソースの数には限界があるので、
量より質へ転化する流れが加速する。つまりロスレスへと移行するだろう。

これは現状の著作権で縛られた音楽環境を劇的に変える。
現在、著作権で辛うじて縛ることが可能なのは、その圧縮形式と結びついているためだ。
圧縮形式を変えれば音質が劣化するので、音質が著作権保護の担保となっている。

ところがロスレスとなると、PC上でそれを再生して、
そのまま録音すれば同一ビット列のファイルが入手できるので、
事実上PC〜DAPの音楽に対する著作権の縛りは消えてしまう。

さて、ケータイ音楽がその流れに追随するだろうか？
PC上のようにオープンではなく、各社自由に細工できる環境で、
著作権を無視する製品を出すことは、考えにくい。

ケータイ音楽は低音質層に幅広く受け入れられるが、高機能化することはない。

ま、日本ではあと2〜3年でライトユースは携帯電話
ヘビーユースは専用機って感じの棲み分けになってくんじゃない。

ケータイはダウンロードとか便利だからねえ

まてまて。
どっちも言ってる事はそう違わないんじゃないか？

「携帯はさらに多機能化する、ただし高機能化には限界があるだろう、

　カメラの話で言うなら、
　携帯は既に使い捨てカメラやエントリーモデルのデジカメの代わりにはなる、
　今後も高価なデジカメや一眼レフとかを必要とする人が要求する質は満たさないだろうから、
　それらは生き残るだろう、

　音楽プレーヤーとしての話だと、
　カメラと違って、今は無理でも、iPodの5G程度の機能は搭載されていくハズ、
　現状ではiPod shuffleやiPod nano程度の機能はそろそろ満たしつつある、
　細かく見れば、未だに足りないと言えなくもない部分もあるけど、
　「使い捨てカメラやエントリーモデルのデジカメ」程度の使い方をしたい人には充分かもね、
　ただし専用機自体も機能は上がっていくだろうから、市場は残る…んじゃないかな？
　ジョブズじゃないからはっきりした事は言えないけどさ、

　具体的な搭載機能とか統合具合とか日程とかは希望的観測でしか言えないけど」

…こんな感じ？

>>28の「妄想。」ってのは、>>24のレス自体を指すというより、
「自分達の言ってる事は妄想含みの未来予想ではあるが…」な意味として読めば、
話が通らなくもないような気がするんだけど…

つか現状把握と未来観測と個々の環境の違いなどを全て無視した>>15から話を始めてるのが
そもそものズレ始めではないかと。


そんな漏れは……や、これはもういいや。

>>43
おつむの弱いやつらも携帯サイドに入る罠。
PC使ってろくに管理もできやしないアフォが多すぎだ

>>45
リア厨とか、あんまり金無い層とかでも携帯だけは持ってるって
時代だからそんな感じかもね。

>>15だ。
日曜だから昼からきたぞ。
ふむふむ、やはり論破できないようだな。

ちなみに会社では普段ipodをスピーカーで
流しっぱなしの俺だがあいにく昨日は忘れちまったんで
携帯で鳴らしてたら、着信のたびに中断するは、電池が少なくなって
勝手に終了。
予備機としても使えない。イライラしたぜ。

どのような分野にも専門がある。
それよりスゴイんだ。的な携帯厨は素直に負けを認めろよ。

ipodの欠点は毎日使うと約一年ほどで
電池交換が必要。しかもちょい金がかかる
それくらいだな

>>47
だめじゃん

良スレの予感？

>>49
IDがmusicfunにみえた‥

ID:mumicfTN ﾜﾛｽ

>>29
そのID惜しいな

こんな良スレになってるとは。。。
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

なんだ、
書き込みないな・・・

どうやら携帯厨は軍門に下ったようだな。
専用機派を論破できないことを認めたわけだ。

短いバカレスで勝てると思うなよ。
論理的に説明できないからだろ？

専用機の便利さも認めなくていいから携帯のオマケ機能の音楽聴いて部屋にこもってろよ




お前のことだよヒキオタ>>1

はいはい論理論理

それはそうと、auのLISMOってどう思う？

iTunes＋iPodはどうあがいても越えられないと思う

携帯にダウンロードしてある着うたを車で聴く方法教えてください

車中で携帯を使う。

>>59
�d！
あぁけど、すまん。車のスピーカーで聴きたいんですよね･･

ａｕのカタログに車で聞くための商品がのってたと思う

そんな俺はiriver

>>61
今度au行ってきます。ありがとう

それもipodみたいなやつ？(すまん、詳しくないんで･･)

SO502iWM最強ってことでＯＫ？

>>56
LISMOはソニーのATRAC、SonicStage（現：ConnectPlayer）以上に悪いだろ。

>>57
モトローラのROKERってどう思う？

SDjukeboxってBeatjamとどっちが使い勝手がいいですか

>>56
マジレスすると、これから対応携帯がどんどん増えてくるわけで
一年後にはそれなりに広がってるのは間違いないかと。

FeliCa + ワンセグ + LISMO　で結構買い換える人も居るだろうし

着うた限定配信とかマジで氏んでほしい

LISMO、まぁそれなりの成功するんだろうけど、なんか志が低いっつーか。
妥協・妥協・妥協の産物みたいで。

>>69の妥協なき、思いきった案に期待

LISMOは使わない。以上。

携帯に組み込めて、尚且つ（今の時代感覚で）高性能なプレイヤー機能が将来できた場合。
専用機は専用機で、それなりの進化を遂げてるんじゃないかね。希望的観測だけど。

携帯にiPodと同等の利便性をつけるとデザインが損なわれるからなあ

ケータイのカメラとデジカメも棲み分けができてるので、ミュージックプレイヤーも
同じような感じで落ち着くだろ。今はカメラでいうメガピクセルケータイが出た時期だと思う

>>69は妥協する以前に、放棄しますたよ

今主流の携帯はせっかく多機能でも電話以外の機能が使いにくいんでダメなんだよなぁ
タッチパネル付きのスマートフォンに大容量メモリー搭載して
好みのプレーヤをインストールして使うようなやつでないといまいち使いがってが良くないんだが
まだまだ高くって手が出ない
普通の電話のインターフェースって、なんであんなにダメなやつを使い続けてるんだ？

現状じゃ、やっと選択肢の一つに入って来れたって感じだ

まあ、あくまでも付加価値的な発展を遂げていくんじゃないの？
CDからも取り込めるならケータイとしてはお役御免になってもプレーヤーとしては使えるんでしょ？あんま拘らない人ならセカンド、サードのマシンとして使えるんじゃね？
最新機種で専用プレーヤーの2、3代前らへんじゃないかと思う…
ビットレート固定とか糞仕様だったりするんじゃないか？とも思ってる

著作権保護やらなんやらで思うようにはいかないと思うけどね。

そこが一番の問題だよなー
なんだかんだでしがらみとかぐちゃぐちゃしてさ

結局は住み分けになるんじゃないかな。

ケータイ上の音楽は、一定期間が過ぎると再生しなくなるように縛りをかけておけば、
しかも視聴期間延長すらも自動更新にしておけば、濡れ手に粟だな。
音楽データを消去しない限り、金を延々と引き出される。

音楽会社は、著作権でしばったケータイからの莫大な収入でとりあえず満足する。
少数の音楽マニアは、PC+DAP上で著作権の不自由さから開放された高音質音楽を楽しむ。

この形が理想的なんだが…どうなるかな。

iTMSは欲しい新曲が無いんだよな
プリペにいくらか残ってるけど買いたいものが無いからそのまま放置

LISMOは着うたの進化したようなものみたいだから新曲は早いだろうし
あとはCD取り込みのビットレートに128ｋｂｐｓ以上を用意してくれれば文句無い

携帯を充電しながら音楽を聴けるLISMO対応カーナビとかもでるだろうし、
ワクテカしながら待つよ

何で皆携帯で音楽を聴くの？

>>78
電話番号で著作権保護するような話を聞いたので
おそらくお役御免しちゃったら使えないんじゃないのかなぁ
カメラなんかもデジカメ代わりに買うやつが多かったせいで
契約してないと機能が使えなくなるような話も聞くので
そういう流れでいくんでないかい


>>83
オレは聞かないなぁ、機能としてはついているが
電池がもったいないから使う気にならない

現在のDAP普及の足を引っ張っているのは、家庭内でのPCの普及率がある。
日本の家庭で7割ちょいだと思ったが、meや98ベースのPCを除外するとさらに低いだろう。

PC要らずとして、ダイレクトエンコード機種があるが、
CDDBに接続するのにやはりネット環境が必要になる矛盾を抱えているわけで、
ケータイ音楽が本格化すればこの市場は淘汰されるだろう。

DAPを使いたいが、高価なPCを買う(買い換える)までして聴こうとは思わない。
また、家庭内にPCがあっても家族の共有で、個人で所有していない人となるとさらに多い。
自分だけで聴きたい曲がある人も、ケータイ音楽に飛びつくのではないだろうか。

だから需要としては間違いなくあると思うけれど、
その層の嗜好を考えれば、それほど多機能・高音質でなくても満足しそうなんだよな。
64kbpsでもいいくらい。現行の着うたのほとんどは24kbpsでしょ？
電話回線クオリティだな。これでもヒットしているのだから。

>>84
家ではPCで聞くことを前提にしてるみたいだし
機種変したら聞けなくなるというのはないだろ
”PCだけじゃなく”って書いてあるから、
PCでの音楽配信がメインになる可能性もある
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/news/2006/01/20/007gl.jpg


それと契約してないと使えなくなるのはボーダのテレビじゃなかった？

とりあえずV603SHのテレビは機種変しても見れる

電池のもちが気になる

自分はPC詳しくないのですが著作権縛りのもすべて自由に携帯で音楽聴けてますが；不自由とはなんでしょう

>>89
「今」の話はしてないから。

悲観主義者：最悪じゃん
楽観主義者：いやもっと悪くなる

>>90
いやいや’今’’将来’も将来性のある○○を使ってないからこんな単体厨に陥ってるんだろうがｗおとなしく使えやカス

誰か翻訳してくれ。

面倒臭いな…

おそらく>>89,90は、ここんとこの流れがLISMOネタから始まった「今後の展望」である事に
気付いてない。
その上で、MP3とAACという使い古された「標準」ネタで語ろうとしてると思われる。
多分、な。

あと、そいつN902iユーザーみたいね。

>>94
リスモなんか著作権縛りを使ってるからうめいてんだろカスが

カスを晒しage

>>57
超えようと思えばいつでも超えられるはずなのに、どこもやろうとしてない、様に見える。
てゆか目先をそらして自分とこの商品を・・・というメーカーが大杉。
経営者が悪いのかな？

あらかじめCDから取り込んで転送なんてやってられんのよ。
好きな曲を好きな時にダウンロードして聞ける幸せを体験してみそ♪

>>97
常にiPod持ち歩いてるからそんな瞬間は未だきたことがありません。
WINに変えてずいぶんたちますが、着うたフルを取ったことはないし、必要だと思ったこともない。

年末に、「着うたフル」が3000万ダウンロード突破、
「着うた」は先週3億ダウンロード突破してる

>>97 の意見は十分に意味を持っている

少数の音楽ブルジョアと、大多数の音楽無産階級に分かれる流れは、
とまらないだろう。
昨今のDAPの大ブームすら氷山の一角で、
水面下には着うたで満足できる人々が多数いる。

かといって、どちらかが残るという単純な未来でもなさそうだ。
このスレでの議論自体が、双方の需要があることを証明している。

>>97
売れ線の JPOP の新曲ばっかり聴くヤシ(中高生?)しか
その幸せは味わえないような気が・・・

聞く音の種別ってか音楽のジャンルなんかで決まってくるんだね。　>>ケータイだけでよい派
>>101の言ってる層は間違いなくケータイだけでよいって層のはずだし。

歌詞表示をカラオケっぽく使いたいって椰子がたまに現れるが、
その内の何割か（ほとんど？）も、その層と言っていいかも？

あ、>>94訂正。
>>89,90　→　>>89,92

まあ言わんでもわかると思うが、一応。

ケータイの多機能化の流れってのは、
見かたを変えれば、料金徴収機能の提供だな。

それを考えれば、ケータイ経由で音楽ファイルを手に入れて、
それを自宅でも車でも自由に聴く、といった環境にはならないことは明らかだ。
所有権(？)移転ではなく、視聴機会の提供サービスとなれば、
いずれは、言われているように、ケータイでは時限再生がでてくるだろうね。

W41Tのように4G積んだ奴も出てくるし…
自由度の高いNOKIA等は脅威　N91とか出たら…

着うたフルか･･･
さすがに何百曲ととってるやつはいないだろうけど､月に2､3曲とってるやつは結構いるだろうな
自分も月1回ぐらいは着うたとるし。
やっぱ好きな曲を着信にできるのは魅力的

「俺って音楽好きな人じゃないすか？んで着うたで月５０００円も使っちゃったんすよ〜」

着うたに105円とか馬鹿じゃないの？

>>97
好きなときに好きな曲.....携帯では無理だなぁ
クラシックとかだとCDからのほうが手っ取り早いような気がする

>>106
４GBのってても
それを扱うインターフェースが従来の携帯電話とかわらないんじゃ使う気がおきないカモ
ノキアのスマートフォンであればアプリの変更で改善される可能性があるのでまだいいんだけど

>110
聴きたい曲があるよね。Podだと例えば
CDレンタルして、家帰ってきて、PC立ち上げて、変換and転送
orz．．．

それにくらべ着うたはいつでもどこでも手にはいる。
ケータイと比べてネットワークから切り離されてることがPod最大の弱点だと思うよ。

>>111
Pod持って無いくせに変な事書かない方が良いと思うよ？

>>111
最近買うCDは輸入品のクラシックがほとんどなんでレンタルできるところを見たことが無い
店頭で気に入ったら買うとか、取り寄せて買うとかしかないな、オレの場合
おそらく着歌なんかで入手するのはキビシイと思う
それにCDで入手だとカーナビのHDDにもそのまま登録できるし
iTunesのプレイリストはLANで共有できるから家の場合各部屋のパソコンで聴けて便利
変換や転送にかかる手間は着歌のダウンロードほど面倒ではない
ポッドキャストの管理も簡単
オレ的には携帯電話よりメリットおおきいなぁ

みんななんか勘違いしてる厨が大杉
これは名言だから覚えてろよ
音質とか反論すんなわかりきってるだろ
好きな時に好きな曲を無料ですぐ聞ける これは携帯電話〔au〕電話しか無理なのだ わかるか！？わかるわけねーよな まっ無料で検索してすぐ取れるのがここだ→http://www.bannch.com:8080/servlet/BBSsearch?keywd=%83%80%83b%83N&offset=40
まっ携帯〔au〕が一番良いってことだな 笑

「入手し易さ」ってのは、聴いてるジャンルや買い方に大きく左右される話だよな。
JPOP優先だったりする場合、携帯でのDLってのは楽なんだろうとは思う。

例えば、漏れの普段のCDの買い方。
月に1〜2回タワー行って、テクノな棚でジャケ買い＆アーティスト買いで10数枚。
ほとんど輸入盤。つか半分は聞いたことないようなレーベルで。

これと同程度の曲を入手できるような状況になったら、喜んで携帯メインにするよ。
色々とパラダイムシフトを経ないと難しいだろうけどさ。
いつかはそーゆー事もあったりするかもしれない、程度に期待しないで待ってる。

今んとこ、携帯にAAC移して試してみたりしてるけど、メインにはできないな。
「携帯でもとりあえず聴ける」のは事実だけど、それ以上ではない。

…レンタル？
ここ15年くらい利用した事ないな。

クラ聴きだがまずAACからして使わんな。

>>まっ携帯〔au〕が一番良いってことだな 笑
可哀相な人。みんなこの低能を優しく無視してやろう。

あう使いはあほしかいないのか

auから足をあらいました

携帯・PHS板見ればわかることだがauユーザーは糞ばっか

携帯・PHS板しか見ていなかったら分からないだろうが
iTune+○（ry　＝最強　とあったが本当にそのように思う。
>>114のようなのは氾濫していて、それもよいがもっと使い勝手のよいサイトもあるし
そのやり方もいいと思う

ただ年齢25ｏｖｅｒの人は猫も杓子もipod実際買っちゃってるのはｱｲﾀｰというかんじ
iPod買うのがｱｲﾀｰなのじゃなくて、すぐに飛び付いてるのがおっさんおばさん
だなぁというかんじ

このｽﾚ見ているのは20台30台のｻﾗﾘｰﾏﾝが多いのだろうが、それらの世代の人が
団塊おやじをみてﾌﾟだせーと思っているのを

自分たちがおっさんｻﾗﾘｰﾏﾝおばさんOLに対して思っている感情だと言ったらわかりやすいか

>>121
なんかいいように解釈できる書き込みをしてしまったが、
最強っていってるのはiTune+　i　 P　 o　 d じゃ　な　い　からね

？？？？？？？

>>123
ググれよ

auのサービスって一曲300円ぐらいだよね。で、48kに圧縮した音質。
あと、AACPlus（HE-AAC）って別にAACの高音質版じゃないよ。
確かSRSかなんかで足りない部分に色を付けてるだけ。高圧縮時にしか生きない。

結局は、携帯料金を親に払ってもらってる子供達に向けたサービス。
他の言い方すると、馬鹿から搾取するためのサービス。
まあ、喜んで利用する人が多いんだろうね。利便性が高いから。

>>125
実際に金払っている人は皆無

>>125
なんか携帯使うと金かかると言い張る人がいるんだけど、
金かからない使い勝手もいい方法を考慮せずに（知らず）にレスするのはどうかと思うよ

俺の学年でも携帯で音楽聴いてるやつなんかほとんど聞かないんだが。
300人ちょっとしかいないけど全クラスまわっていったら2,3人くらいしかいなかった希ガス
みんないぽとかウォークマン。

>>124
ググってわかる問題で無いのでググルのは無意味

＞＞127
携帯ごときに月５０００円以上払う気がないのだが
それ以下の料金でやれるようにはいまいち思えん

>>129
> >>124
> ググってわかる問題で無いのでググルのは無意味
>
> ＞＞127
> 携帯ごときに月５０００円以上払う気がないのだが
> それ以下の料金でやれるようにはいまいち思えん

それは>>114のやり方ではないかと

>なんか携帯使うと金かかると言い張る人がいるんだけど、
>金かからない使い勝手もいい方法を考慮せずに（知らず）にレスするのはどうかと思うよ
↓
着メロ・着うたなどの有料配信、第3四半期は90億円の売上
（↑新サービスはこの延長線にあるのでしょ。）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/26687.html

普通に皆金使ってるわけだが。。
結局は、携帯料金を親に払ってもらってる子供達に向けたサービス。
他の言い方すると、馬鹿から搾取するためのサービス。
まあ、喜んで利用する人が多いんだろうね。利便性が高いから。

こんな低音質で高価格の音楽配信が日本で主流になる勢いなんだなぁ
と思うと、日本人て民度低いんだと思うね｡

結局、企業は高い金額で商品を出したい。DRMが厳しくても、PCでの管理
も全て自分達の厳しい管理体制を敷きたい。というのが本音。特に日本は
企業の欲が深いから、そういった姿勢を容認すると後々キツイと思うよ｡

そんな企業側の思惑どうりに、消費者はそのサービスを利用し始めてる。

そして放っておいても、携帯電話は（音楽配信に関係なく）売れていく。
そうして、こういった糞サービスは日本の主流になり、他国とは
全く違う規格、囲い込みにより、再び鎖国状態になるだろうね。

>>113
> >>111
> 最近買うCDは輸入品のクラシックがほとんどなんでレンタルできるところを見たことが無い
> 店頭で気に入ったら買うとか、取り寄せて買うとかしかないな、オレの場合

本気で言ってる^^;？

> おそらく着歌なんかで入手するのはキビシイと思う

着歌ではないのだが・・

> それにCDで入手だとカーナビのHDDにもそのまま登録できるし

HDDにも登録するのはわけないのだが・・

>>130
auでないので見てないんだが
それってパケット代までかからなくなるんか？
定額サービス入れると５０００円におさまらないからなぁ

皆金使っているのか知らんが自分は金使いたくないね

>>133
携帯でﾊﾟｹ放題に入らなくても普通にパソコン使えば通信費かからないお

>>132
本気だよ
この前買ったウイリアム　バードのミサ曲とかの入手はCD買うしか思いつかん
それにうちのカーナビはHDDへの登録はCDしか受け付けないのだが
ほんとうにわけなく登録できるんか？

あんまりいうてやるな
クラシック言うたらモツとかベトしか浮かばんやつも多いんよ

>>136
> >>132
> 本気だよ

すまなかったお（　＾ω＾）多分このスレにしかいなかったら永久にわからないお；

> この前買ったウイリアム　バードのミサ曲とかの入手はCD買うしか思いつかん

さすがにそれは聴いたことはないけど軍歌などがあるので、あるのでは・･

> それにうちのカーナビはHDDへの登録はCDしか受け付けないのだが
> ほんとうにわけなく登録できるんか？
>
HD登録は楽勝。カーナビHDが外付けHDのようにパソコンからファイルをコピーできるならわけなし。
しかしUSBなど付いていなかったら・・パソコンに保存したファイルをWAV形式などでCDに焼いてぶちこめばOK

>>137
考えてみるとモツとベトはあんまり聴かないなぁ
フランスとかロシアあたりの作曲家が多いような気がする

>>138
自分はアッルロスレス形式で焼いてしまってシマッタと思ったが何の問題もなかった・・
相性の問題であるらしいのだが、本当はWAV形式がおすすめらしい。
もちMP3対応だとMP３でも何の心配もいらないのだが

>>138
HDDの取り出しは個人がやれる仕様じゃないのでリスクが大きすぎる
CDにわざわざ焼く場合
オレの場合「わけない」ってことにならないなぁ、直にCD買う方が楽だ
それなら電話ぬきでiTunesで音楽の管理からCD作成までやっちゃった方がいいような気がする

>>111

ケータイと比べてネットワークから切り離されてることが○○最大の弱点だと思うよ。

○○には「テレビ」「ラジオ」「新聞」「デジカメ」といろいろ入るかもしれないが
「オーディオプレイヤー」もそうくくりたい人は多いみたいね。
個人的には無理に強いなくてもという気もするが‥

>>139
ちなみにうちにはベトは一枚もない
一番多いのはクープラン
次がバッハ
バッハなんかなら着フルでもあったりするかもしれないが
その演奏が聞いていいと思うかどうかが一番重要なので
音楽携帯とクラシックは相容れないと思う
えせ着うたで捧げものなんかを入れるのが関の山

携帯はＣＤからの取り込みができないみたいな書き込みをするのが痛い

携帯は着うたフル＋ＣＤ取り込みができるから
ＣＤ取り込みがiPodなどの単体と手間は変わらない

あーあ。
さっさと携帯もブロードバンド定額接続をデフォ化してほしいもんだ。
んでブラウザやftpアクセス組み合わせて
ある程度の音で音楽再生出来るようにする。
そしたら家にftpサーバでも立てて好き放題聞けるのに。

携帯とDAP２つ持ち歩くより携帯１つですませられる方が圧倒的に楽だし。
いちいちDAPに曲出し入れする手間も省けるしな。
現状60Gあったって手持ちの曲の1/3も入らん。

>>145
電池のもち次第でないの
予備電池やケーブル一緒に持ち歩くんじゃ荷物の量は大差ないことになる
それに大量のファイルを扱うインターフェースとかの装備も不可欠

定額ブロードバンド＋スマートフォンでないとダメだな
今でもPHSならスピード以外いいせんいきそうだけどネ

>>143
たしかに、演奏でガラリとかわるもんなぁ
同じ曲のCDが複数あるとよくわかる

＞PHS
WX310K用ミュージックプレーヤのリリースまだかなあ
2月予定という話はあるけど延期されるかもって噂もあるし

lismoのCM数すごいね

あのアップルのCMのパクリみたいなのどうにかなんないの？

劣化版アップルだから仕方ない

3g2再生できるプレーヤーなんて無いよね？

ドコモ、HSDPA対応機を試作
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0602/01/news041.html

試作機の中にRAZRがいるな。

これはiTunes+Docomoがくるって事なのか？

>>154
いい加減ぐぐれよ〜はぁ。

モトローラがRAZRで来るなら、いずれROKRやSLVRも…？

>>154
iTunes+Docomoが仮に始まったとしても殆どau以下なので
auの引き立て役にしかならずに直ぐフェイドアウトするだろ
auよりいいところといえば音質が少し上になるぐらいか
しかもDocomoユーザーからは「100曲しか再生できないのかよ」って苦情の嵐
四面楚歌状態になることは目に見えてる

>>157それじゃない。自分で調べろ

>>157
なんじゃそりゃ。

iPodキラーとなるか!
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060203/dev142.htm

>>160
なんじゃ、その箱みたいな物体は。
終わったな。

携帯で音楽はミーハーにしか対応できないよな。
そのLISMOとやらも低機能、低品質、限りなく狭い選曲範囲。
iPod等のHDD and Flash ポータブルプレーヤーの使用層とは極一部しか重なってないし
どちらかが食いつぶすというよりは別々の道を歩んで共存していくんだろうな。

『iTunes』携帯、iPod並みに小型化
http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20060202106.html

SLVR L7
ttp://www.cingular.com/SLVR_iTunes

>>164
ちょっとグラッときたぞ。見た目はええやん。

>>160
読んでみたが
iPodキラーどころか
ものすごく返り討ちにあいそうな仕様に見える....
着うたフルは電話つながないと聴けないってのは、新手のジョークか？
ユーザーよりも商売を優先してるような感じで好感が持てない

携帯で音楽聴いていたけど、最近ipodを買って出した結論。
ipodにはおまけ程度の機能の携帯が勝てるわけない。

だっさいauの携帯使ってる厨房が良い気になってるスレはここですか？

>>120
あそこと車関の板に集まる連中はみんな糞だろ。
常識の無い馬鹿ばっかりジャンｗ

>>168
携帯版の連中ってこういう奴ばっかだよなｗ
マジきめぇどこ使おうが良いじゃんそれをムキになって煽り合ってるんだろ？
○○使ってる奴はおかしいとかさ、自分も同じ穴の狢だって気づけよｗ

ケータイ音楽の悲劇は、人類の耳が左右ふたつしかないことだ。
そこがiPodでふさがっていれば、有料の音楽を届ける余地は無いだろう。

iPodの強さは、とりたてて大きな弱点がないことだが、
まことしやかに語られる、音質が悪い・バッテリがもたない
という批判で、かろうじて他機種ユーザーは溜飲を下げている。

そうした他社のDAPですらiPodに勝てず、3〜5%のシェアしかない状況の中で、
ケータイは、誰から見てもあきらかに極端に音質が悪く、極端にバッテリがもたない。

ばら色の未来としては、PCを使えない低所得層、学生にケータイ音楽が広まるという図式だが、
灰色の未来としては、全く勝負にならずスルーされる可能性もある。

>>171

１７１にうらみはないが、
>>ケータイは、誰から見てもあきらかに極端に音質が悪く、極端にバッテリがもたない。

なんらか客観的な証拠を示さないと、電波と同じとおもわないのか

携帯電話と、ＤＡＰはそれなりにすみわけできるよ
ww.mcf.to/press/images/050927_Music_distribution_user_research.pdf
ようは自分のライフスタイルに会ったほうを選べばよい
お金があれば、両方適宜使い分けすればよい

>>172
バッテリー持たないのは俺も同意だ罠。
実際に仕事で通話結構使うから
音楽再生つかったらあっという間にバッテリーすっからかんよ。
なら、専用プレイヤー持てとなるわけだ。
しかも電車往復で90分近くかかるから尚更よ。

>>172
そうだな。
「悪い」というのは主観的判断を含むから、市場の消費者がどう判断するかは未知数だ。
その点で、2ch評価と混同していた。市場では、iPodの音も「良い」「悪くない」ことになっているしな。

ただ、DAPのこの先の展開もわからないし、
時間が経過してユーザーの手持ちのデジタル音楽資産がたまってくれば、また状況が変わる。
ケータイ音楽がバラ色になるか灰色になるかは、わからない。
住み分ける、両立する、というのはあくまでバラ色のほうしか見ていない企業側の願望だね。

>>174

172で書いたが
>>住み分ける、両立する、というのはあくまでバラ色のほうしか見ていない企業側の願望だね。

こういいたいのであれば　何らかの資料を出してね

たとえば、
アンケートの結果、携帯音楽は不要と考えるユーザが多数とか

>>175
あなたの「資料」ってのは、誰かが書いたものしかないのか？
海馬しか働いていないのだな。

>>175

>>172で書いているが、客観的証拠に重きをおきている
自分では客観的に書く自身がないので、他人のを出しているが

>>171や>>174を全否定してるわけではないが、そうつっかかって来ないように

今気がついたが、別人かもしれないが、別のすれでも同じ態度だな

個人的意見
携帯時のプレーヤに求められるものが多数なので、ＤＡＰ、あるいは、携帯で
すべてをカバーすることがむつかしいと思う。
それゆえ、結果的には共存するかと見ているが、どちらがメジャーになるかは
予想できないかと考えている

>>177

誤　全否定してるわけではないが
正　全否定してるわけではないので、


あと少ししたら
ケータイでビデオみればよいじゃん
のようなすれで似たような話がされている気がする

携帯のゲーム機能が、専用ハードやPCゲーム市場とバッティングしないのと同じ理屈だと思うがなぁ。


後者に行くほど原理主義者が増えるのも似てい(ry

>>177
Apple以外のDAPですら、iPodに勝てないのに、
携帯だけは主流になるというのであれば、その論拠を示すべきだろう。
むしろ、そのコツをApple以外の会社に教えてやったらどうだ？

ケータイで音楽を聴くという形が一時の流行で終われば灰色だ。
継続的に金が支払われる形で、音楽を聴く形態のひとつとして認知されればバラ色だろう。
それはケータイの会社側の論理だけでは決まらない。様々な市場要素がからんできるので、
俺の結論は、どちらかはわからない。だ。

それに対して反論があるなら、どこに反対なのか具体的に示してから、どうぞ。
ただ言い返したいというだけなら、客観的証拠だと思い込んでいるものを抱えて、黙って去れ。

門外漢だけど「結論はどちらかはわからない」ではねぇ‥

>>179

そうだね　
ケータイでゲームすればよいじゃん　というスレにしても
同じような展開になるだろう

>>180
きちんと>>177読めよ
共存（双方のユーザもそれなりの割合で存在する状況）と書いているだろう

ところで　どちらのと書いているが、Ａ，Ｂ　それぞれ説明してちょ


話は変わるが

>>34の話は同意するよ。数字が出なくて申し訳ないが
住所録、スケジュールに関しては、携帯がメジャーかと考えているが
誰か有益な情報を知ってたら教えてほしい

携帯側がより多くのユーザの要求を満たせば、携帯側がメジャーになると
思うのは自然かと思う

しかし、さまざまな要因でそのような状況に遷移しない可能性もある

>>40の意見
>>まあ未来は誰にもわからんわけで

無責任に聞こえるかもしれないが、まさしく誰にも分からない

>>182
＞共存（双方のユーザもそれなりの割合で存在する状況）と書いているだろう

とってつけたようにな。
それならそもそも最初につっかかる必要もなかったと思うが。

ひょっとして >>34 = >>40 = >>177 = >>182 かな？
読み返したら、相手と似たことを言いながら姿勢だけは反論する論調がそっくりだ。
いまさら引っ張ってくるところも、またあやしい。

くだらねぇ。
DAPと携帯２つもゴロゴロ持って歩くより携帯一つで済む方が楽だろが。
回路の小型化と電池の持ちとminiSDの容量アップで
今のシリコンDAPの立ち位置が携帯複合型に取って代わってもまったく不思議じゃない。

仕事以外のメールは携帯だけって人が多いみたいだね

>>184
あり得なくはないが、その未来はバラ色を通り越して蛍光色ピンクだね。

DAPで誤解しがちなのは、DAP自体を切り離して論じても意味がない。
あくまで考え方の中心は、DAPではなく、コンポに代わる音楽環境になりつつあるPC/Mac環境なんだ。
DAPはそれを切り取って屋外に持ち出すツールにすぎない。PC/Macの音楽環境の尻尾なんだな。

つまり、音楽愛好家にとって、単純にケータイ＝通信機能+DAPではない点が事情を複雑にしている。
ケータイがDAPに取って代わるためには、
PC/Macの音楽環境の尻尾の機能を果たせるどうかにかかっているが･･･無理そうだ。

多機能ゆえにバッテリ×な事情があり>>173
音質にしても、着うたのビットレート 48〜64kbpsあたりで現ユーザーは満足している。
(この低仕様の理由はなんなんだろね。ファイルロード時間の短縮？)
一方で、DAPはこれからロスレス＝CDプレイヤーの音質の位置をめざしていく

ああ、マカーか。
どうりで。

>>172が最初の書き込みだ

>>183
172にすみわけと最初から書いているが。
「とってつけたような」とは何を行っているの

整理しておくが
>>183=>>171と仮定しておくが
あなたの話は同意する部分もあるが、そこへのもっていきかたが
あまりにも断定的なので、資料を示してねと言っているにすぎない


複数の立場のことなる相手と話をする場合は、
同意しているところと、同意できないところを示しながら話をするのは
１つのスタイルかと思う　>>40とはスタイルと述べられている内容が
似ているのであげただけ


個人的質問だが
>>183=>>42なのか

とりあえずauのリスモとやらに期待。

>>184
ぜんぜん楽じゃない
電話のインターフェースで数百ものファイルを扱うって事に無理がある
容量が増えればOKなんて問題ではない

しかし実際はPDAから進化したスマートフォン以外では旧来の方式を継承する方向のように思う
今の路線でそのまま行っても使いにくいシロモノしかできない
どんなに多機能で高性能の製品であっても使いにくいんじゃ一部の物好きの玩具ってことになる

>>189
オレ今のリスモじゃ期待できないぞ
もっとユーザーの方を見て開発して欲しいもんだ

>>190
いまのdocomo方式のままでは確かにそうだろうね。
そこらへんは、具体的な権利関係で微妙に流れが変わってくるだろう。
Appleが競合のケータイにクリックホイールの使用を許すとは思えないし。

ただ日本という閉じた市場では、ケータイ各社はこのまま多機能路線で進んでいく。
音楽も聴けますよ、というのがカタログスペックとして明記されることで優位に立てるなら…程度じゃないかな。
音楽ファンのための音楽専用ケータイまでは作らないのではなかろうか。
ターゲットシェアが狭すぎるから。

ソニーあたりががんばってくれればいいのだが、今度は自社製品との兼ね合いで(ry

>>192
クリッカブルホイールでなくっても
アナログのポインティングデバイスみたいなのが付けばいいと思うんだが
なんでやらないのかなぁ？？

個人的に今最強の音楽携帯は電話の裏にnanoをはり付けることだと思うぞ

>>184
だけどメモリタイプはジョギングとかスポーツの時に使うって人も結構いるからな
完全にシュアが変わりはしないと思う

NECエレ、長時間再生を実現した携帯用オーディオチップ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/27283.html

三洋、MP3/AAC再生対応や128和音の携帯向け音源チップ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/23571.html

バッテリとメモリ容量は今年中に実用的なレベルになるだろう。

>>195のように

携帯陣営の多くのプレーヤーが、ユーザの不満の改善努力しているかと思えば
（日本）携帯陣営のキープレーヤーの１つのＡＵの重要戦略のＬＩＳＭＯが
あれではな

参考までに
iTunesとＬＩＳＭＯのページを見てみるといい
ww.kddi.com/lismo
ww.apple.com/jp/itunes/

どちららと付き合いたいかは人それぞれと思うが、
フラッシュのみの情報提供の形態はやめてくれ

ニポンじゃJASRACが睨み効かせてるから無理だと思うんだ

>>192
HDD音質総合スレで大恥晒してたなお前ｗ

>>195
そういうチップの話が出ること自体、キャリアが次は音楽関係にチカラを入れようとしてるのを示唆してるね。

>>198
は？　恥かいていたのはブランドの視覚情報だけで音楽が聴こえた妄想君だろ。
あんたもその類かい？(w

おやまあ、妄想もここまで来ればたいしたもんだ。
無知の逆ギレほどみっともないものはないなｗ

よそでやってくれ

モバイルsuicaとかおさいふケータイって今のところ普及どうなんだろ？

携帯の着メロサイトです！
無料なのに音質最高だから、ここのサイトの音楽落として聴いてみては？？
着メロサイト、ゴルゴンゾーラ！！
http://zola.jp/ywfNqaa.htm

業者乙

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060206004503.jpg
　　　　　　　　　　 　 　　　　┃
　　　　　　　　　 　　　　 　┌┐
　　　　　　　　　　　　┌─┴┴───────┐
　　　　　　　　　　　　│　W、　　　 　 　 　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│┏━━━━━━━━┓│
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　　　　　　　　　　　　│┃ジャッカー電撃隊│┃│
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　　　　　　　　　　　　└──────────┘

>>203
気持ちは分からんでもないが、それはここで話すべき事じゃないよな。やっぱ。


つーか、前スレからずっとそうなんだが、妙な口論になる時ってたいがい、
「現状」と「今後の展望」と「今後の希望」とが混ざっちゃうからなんだよな。
ちょっと書き換えると、
「今、自分にとっては何が使いやすいか」と、
「ニュース等から推測するとこうなるらしい」と、
「こうなって欲しいな」って話。

良い／悪いって結局は主観。否定すべきモノではないと思う。
「そういう意見もある」程度に受け取ればいいんじゃね？
・今の携帯じゃ物足りない言う香具師
・今の携帯でも充分役に立ってる言う香具師
・携帯と専用機は上手く使い分けられる言う香具師
それぞれ本人にとってはそれが事実なんだから。
自分とは違う立場からはどう見えるかが分かりやすいからこのスレは好き。
>>131,153,160,163,195みたいにニュース持ってきてくれる香具師もいるし。

まあ、突き詰めれば、
「色んな物をできるだけ一つにしたい」
「色んな物はそれぞれで別にわけたい」
の違いでFAな気がするんだけど…。
おまいらはどっち？（今そうしてるかどうかは横に置いとくとしての話。）
漏れはできれば一つにしたい。

将来的にもハイエンドを統合するのは無理だろ。
とはいえ一般の消費者が求めるレベルの話なら統合は可能。
つか大多数の消費者が求めてるのは安価かつ利便性の高いものなんだから
ハイエンドこそニッチに追いやられるだろうな。
ﾏｶ連中みたいに気の狂った奴らにはまた別の未来が見えるんだろうがｗ

個人的な希望なら、統合へ向かって欲しいね。
わざわざ２つ機械持つよりシンプルでわかりやすくて使いやすいからな。
考えてみりゃiTunes＋iPod持て囃してる連中と根本的には同じ評価軸だｗ

>>207
でも、おおよその流れとしては、反対者もいると思うが
「形はどうであれ共存が続く」というのは一致とみていいんじゃないかな。

最初のスレのように、単体派とケータイ派が叩き合うような構図はなくなった。
後は、争いがあったとしても各論の部分だろう。

そこで面白い状況が浮かび上がってきていると思うのだが、
DAPという製品を、どのように使うものだと思っているのか、で意見が全く違ってくる。

DAPを、音楽を転送して外で聴くもの、というウォークマンのデジタル版と考える人は、
通話機能を加えればケータイになると考える。

DAPがメインではなく、自宅の音楽環境を切り取って(同期して)持ち運ぶ、
PCの尻尾だと考える人は(iPodユーザーに多い)、
そのための機能として実力不足なケータイは、DAPの代わりにならないと考える。

この２つの両極端な立場を消費者がどう受け止めるか、それが未知数。

>>203
いいところに目をつけてるな
Suica自体は1400万枚突破してるけど、モバイルは
1/24〜だからまだ何とも言えないだろう。初年度に
100万契約を目標としてるとか何とか。。。

Suicaを普通に使うのか、カード契約必要＆機種が
限られる、モバイルSuicaを使うのかは、携帯DAPと
単体DAPと少し状況が似てるのかな？

上にも出てたけど、Felica、音楽再生、デジタルTV
が今年の携帯電話のキーワードかもな

>>210
なるほど、そーゆー捉え方もできなくないか…
ちょっと反省。

>>208
ほぼ同意。
ただ、余計な煽り入れとくとまた絡まれるぞｗ

>>209
共存つか、選択肢は多い方が健全だしね。メリット／デメリットも色々見えてくるし。
その二つの立場は過渡期な現状を象徴してるのかもしれないね。
前者は既に確立された使い方であり、ユーザーもとっつきやすい。
けど、後者は最近になって新しく作られたモノだと思う。とっつきにくい…かもしれない。

使えるけど使いにくいんじゃ使わなくなる
良い例が電卓
ほとんどの携帯電話に電卓が搭載されているけど
使いにくいからほとんどの人は専用機を別に買うことになる
機能の方向性が近い物を統合するならいいが
そうでない物同士をくっつけると使いにくい物ができることが多い
選択肢が他に無いならしかたないが
わざわざ使いにくい物を使う気にはならないなぁ

>>209
はいはい、いつまでもiTunesマンセーしてろよ。
過去のiTunes至上主義馬鹿マカー連中と同じことばっか言ってら。
いや同一人物なんだろうけどな。

自宅のPC音楽環境を持ち歩くてのが、単純に容量やら電池の持ちやらの
単純なハードウェアの問題でしかないてことにいつまでも気づかないで永遠にジョブズマンセーしてな。
なんでROKRが出てきたか永遠に理解できないだろお前はｗ

>>212
Suicaを普通に使うのか、カード契約必要＆機種が

携帯電話の電卓は、出先で使う人は結構いるよ。
もちろんオフィスで使う人は少ないだろうけど、
常に電卓を持ち歩く人も多いとは思えない。

携帯がある為に、時計を持ち運ばない人は増えた。

↑
一行目は無視してくらはい

>>211
＞後者は最近になって新しく作られたモノだと思う。とっつきにくい…かもしれない。

逆。もともとリッピングしたデータをmp3に圧縮してwinampやfoobarで聴く、
というPC上のDTM環境があり、その音を持ち出すために考え出されたのがmp3プレイヤーだ。

DAPを使う段になって、初めてリッピングや多様な圧縮を自分でするようになったような奴は、
ここ2〜3年程度の新人さん。この層は特に音楽に興味があるわけでない人が大多数な層だと思うよ。
興味があるなら、とっくにPC上でDTM環境をつくっているはずだから。

>>213
なんだ。またヒステリーか。毎回このスレでこころ乱されてたいへんだな。
悪いが俺はマカーじゃないよ。

>>211
おお、たしかに絡まれた。
助言THANXｗ

それから、目覚まし時計の市場も、かなり携帯電話が
食っちゃってるんだよ。

最近じゃなく、だいぶ昔から

そうだな。時計に関しては置き換わりつつなるな。
ネット経由で時間を合わせるから、ずれることもないしな。

PDA市場もな。

最近じゃ、ワードとかエクセルファイルも読みだけは
出来るからねえ

地図とかも、携帯で済ます事が増えたかな
ポケットマップとかの方がどう考えても使いやすいし
見やすいけど、必要な時に使えないとね。

>>218
腕時計なんか特にひどい
今では20~30代の社会人ですらつけてない人の方が多いんじゃないか？

時計、デジカメ、PDA、地図等が携帯に取り込まれてきたのに
音楽再生が未だに取り込まれてないほうが不思議だよな

ただ、音楽再生は携帯よりもワンセグの方に取り込まれそうな気もするが

携帯は俺は話すとメールしか使わないからなぁ・・・

普通に目覚ましも目覚まし時計使うし。
時計も腕時計持ち歩いてるし。
ただ、簡単な文書作成とか簡易パソコンみたいな機能は欲しいな。
でも音楽プレーヤは普通に音楽プレーヤでいいや。

>>216
>PC上のDTM環境
それを指して「最近」と言ったんだけど…
カセット時代から続くポータブルオーディオとの比較の話でしょ？

まあ、MP3出始めの頃から突っ込んで試してた香具師は正直今となっては尊敬するけどね。
おかげで今に繋がってる訳だから。漏れは当時ちょっと試してみてすぐ放り出して、
CDウォークマン使い続けてたよ。

興味はあったからちょっとずつ試してたけど…って、それって今の専用機／携帯の状況に
似てるかもｗ
あ、「少なくとも漏れ的には」って意味でね。

あ、ちょっと間違ってるな。
「当時」はMP3で聴くのは時期尚早と思って、家ではCDのデッキを使ってた。
で、その後少しずつ状況が変わる度に「試し」としては入れてみてたけど、
本気でライブラリ構築しようと思ったのは、おまいの言う「その音を持ち出すために
考え出されたのがmp3プレイヤー」が使い物になる、と思ってからだった。

PC、ケータイ、カーステレオ--音楽、どうやって聴いていますか？

japan.cnet.com/column/naruhodo/story/0,2000054723,20095639,00.htm

7 デジタル携帯プレイヤー 22.7％
10 携帯電話（音楽再生機能搭載モデル） 7.5％


>216
DTM環境........???????????????
ttp://e-words.jp/w/DTM.html

>>213

iPodのコア部品すべて他社製なのだが

どこかのメーカがクローンを作れば、そのメーカが有利に展開するとアナタは
考えているのか

iPod成功物語でもぐぐって勉強したほうがよいぞ
近くに図書館があれば日経エレをさがせ

>>なんでROKRが出てきたか永遠に理解できないだろお前はｗ

多くの人は分からないはずだから教えてくれ

携帯はネットワークに繋がってるのが強いよな。

LISMOが音楽プレーヤー市場を変える?
ww.watch.impress.co.jp/av/docs/20060203/dev142.htm

これをみて、音楽機能でＬＩＳＭＯを期待しているひとがいれば、
何を期待しているのか教えてほしい

>>214
電卓については他に選択肢の無い出先での使用のことは言ってない
携帯の電卓機能は他に選択肢のあるオフィスでは使いたくないような操作性ということ

時計については操作性の影響が出るシロモノではない
一応携帯の操作性の話をしてたつもりなんで

>>218
目覚ましも最初の設定くらいで操作性の影響ない

>>220
PDAはスマートフォンとして生き残ってる
最近は国内でも増える傾向のような気がする

>>221
ワードやエクセルのファイルにしてもパソコンの使える場所でわざわざ携帯では見ないだろうし
地図だって携帯よりカーナビの方が見やすい

多機能とはいってもしょせんオマケ程度の機能が付加されてるにすぎない

>>223
パソコンみたいな機能がついてる＝スマートフォン
だと思う

>>224
俺の場合初代iTunesが出るしばらくまえからMP３のライブラリーができてたなぁ
おかげで今のライブラリーもジャンルやアーティストなんかでフォルダー分けされてる

今日ipod注文したんですが半年くらいで後悔することないですよね？
せめて１年は携帯より優位に堪能できることを願う

iTunes+iPodの便利さにケータイが追いつくのはまだまだ先だ
安心汁

海外に移住するならまだしも、日本じゃ市場の閉鎖性から携帯がiPodの機能を持つことはほぼありえないから安心しる。

ケータイのことを忘れて、仮にここで
ソニーが通話もできるネットから曲をダウンロードもできるDAP、
新型ウォークマンを出したとして、急にシェアが3%から急上昇するか、というと疑わしい。

やはり、ハード自体がよくても、転送ソフトが糞だの、操作性がどうのという、
具体的な細かい点も評価の対象になるだろうしね。

携帯に飲み込まれるのは時間の問題かもな
ま、マニアは認めたくないだろうけどｗｗ

時間の問題ねぇ
あんなユーザーをないがしろにするようなシロモノがとって変わるには何年かかることやら.....

b/p3I0beが生きている間に実現したら奇跡かもしれん

>あんなユーザーをないがしろにするようなシロモノがとって変わるには何年かかることやら.....

iPodの事か？

さすがにそれは言いすぎだろー、酷いな
普通にバッテリー交換すら出来ない「シロモノ」だけどさｗｗ

>>237
普通バッテリーがへたる頃には次のに買い換えだろう
携帯だって同じと思うが
それとも高値の携帯DLサービスのやりすぎで買い替える金無いんか？

バッテリー交換すら出来ない

b/p3I0beキモス

>>ID:b/p3I0be
GK乙

鯉のダウンロード

そういえばiPodの交換用バッテリーを店頭販売してるのを見たことあるな

今携帯で音楽聞いてるんだけど、いつかポータブルAV買いたいって思ってる。
買うからには携帯で聞くより曲数多く聞けたらって思うから20〜60GBあたりの容量のがいいかなって思うけど
値段が3万とか4万とか結構するんだよね。
もう少しでもいいから安くなってほしい…orz

十分破格の値段なわけだが。
まぁ貧乏人は携帯で聞いてなさいってこった。

auのLISMOで決まりだな。

>>244
つーか、おまいの望む値段はどんくらいなのよ？
予算によっては、諦めるしかないかもしれない
逆に、既に手の届く製品があるかもしれない

まあスレ違いだが。

>>243
今のiPodは半田で電池交換できないようにしてある

つか、携帯の電池が1500円前後で交換式なのと比べると
iPodがいかにぼったくりなのか分かる

携帯音楽プレイヤーにはHDD型とフラッシュ型があるけど，フラッシュ型は携帯の進化で必要なくなりそう
miniSDも2GBが出始めたし，直ぐに4GBも出るだろうからnano以下のものは必要なくなる
自宅のライブラリ全てを持ち歩きたい人は20GB以上のHDDのを買うだろうけど，そういう人は少数だから専用プレイヤー市場は縮小するだろうね
デジカメの場合，専用機に携帯が画質やズームで追いつくことは不可能だろうから市場はある程度維持されるだろうけどね

俺はデジタル小物は携帯，PDA（ザウルス），ムービーデジカメを持ってて，音楽はザウルスで聴いてる
2GBのminiSDが普及したら今年中に携帯を買い替えて携帯でも聞くつもり（動画もね）

ちょっと外に出るときなんかは携帯以外に持ち歩く気にならないし，そういうとき携帯で音楽や動画が楽しめれば便利だからね
上の方にもあったけど俺も電卓，腕時計を持ち歩かなくなって，持ち物はなるべく減らしたいと思ってる

腕時計は何かと便利。
携帯使えない場所でも気兼ねなく時間を確認できるし、手っ取り早い。
お洒落にも通じるしね。

>>249
値段が下がっていけば、ひょっとすると低価格低容量シリコンDAPが、
そのまま、プレイヤーつき音楽「メディア」となる可能性もある。

近い将来ケータイに置き換わるにしても、そのまま必要なくなるかどうかはわからない。

>>248
電話ってのは毎月お金を取られてるんだぜ
ハードウエアを安くしたって元が取れる仕組みがちゃんとできている
キャリアにしたら同じハードを長く使ってもらった方が
電話機の値引きに使う金がかからない分儲けが多い
電池を交換して長く使ってもらった方が電話屋としては嬉しいだろうな
実際２年使えば電池がもらえるってサービスまであるみたいだしナ
実は気がつきにくいところでボッタくられるのが携帯電話ってこと

音楽携帯は荷物が減っても手間は確実に増える

それに荷物が減るともかぎらない
けっきょく交換バッテリーを持ち歩くとか
電話機本体が大きいとかで荷物の量としては大差ない

>>248
マジで？
どっかソースある？

>>248
携帯って…
携帯の端末自体、原価をい無視した価格って思ったことない？
あれは契約料金を見越した上で、いわゆる叩き売りをされているものなんだよ。

>>254
俺も最初見た時は驚いた記憶がある
携帯電話のハードウエア自体の値段って結構すごい
http://www.deedeegsm.com/tkxcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000009&GoodsID=00000137

あんなに割引してまだ儲けがでるんだからすごいよなぁ

>>252
そういう事に気づかないで音楽携帯ﾏﾝｾｰしてる香具師が
素でいるのに驚く。
もうちょっと自分の頭で考える癖付けた方がいいんじゃないかと…

音楽携帯ﾏﾝｾｰは遠くない未来に想いを馳せてるからでしょ。
現状がダメなのは誰でも承知してるさ。

>>254
248はバッテリーの話じゃないのか？

SonicStage>iTunesであることは疑いようのない事実なんだよね。
国内向け多くのミュージックストア対応とか、音質の良いATRACとかさ。
後発だけあって、使い勝手も研究し尽くされていて、気の毒だけど
ソフトだけで比較するとiTunesに勝ち目はない。
プレイヤーの性能も、iPodよりＳＯＮＹの製品の方が電池のもちがよくて
デザインもよく、何より断然音が良い。しかもギャップレス再生も得意だ！
つまり、iPodを選ぶ理由は何一つないわけ。
消費者だって馬鹿じゃない。
良い物は売れて行くのだから、近い将来iPodはソニーに追い越される運命にある。
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　　　　イケメン　　　　　　　　　　　　　デブチビキモオタ

デザイン、ブランドイメージ　　　　　　　　iPod大好き！
最高のソニー製品を　　　　　　　　　　やっぱ外国ブランド最高だよ　
さりげなく使いこなす　　　　　 　　　 俺達アキバ系人間は白いアップル製品しか買わねーよ!　

駄犬モドキがうろついてるのか？？
本家はもっと面白いんだがなぁ
259はもっと芸を磨いてくるべきだと思うぞ

将来の話しとか言ったら、そもそも日本の携帯に将来性ってあるのか？
いつまでたっても海外進出できない引きこもり企業が大量にひしめきあってつぶしあってるだけ。
国内でしか通用しないようなサービスにいくら力を入れても、
行き着く先は PC98 と同じじゃないか？
結局最後は黒船襲来、スマートフォンで WindowsMobile+iTunes ってなことになりそうな気がする。

>>261
確かに。
いつまでたっても電電公社のまま、親方日の丸体質のまま
いつも一手後れた糞サービスしか提供しない
NTT DoCoMoがシェア半分を握っているような日本の携帯市場は
未来がないかも知れんね。
とはいえ、世界トップシェアのVodaはあんな状況だが。

と、4キャリア使いまわした挙句、元au信者で現willcomユーザーのひとり言。

>>252->>257

バカ確定ｗｗｗ

>>261
将来の携帯の機能についての話が
日本の携帯業界の話にすりかわってる。
日本の携帯業界がどうなっても関係ないでしょうに。

関係なくは無いだろ。

それどころか、せっかく実現性のある技術があっても、
大人の事情で葬り去られるようなことは、よくある話だよ。
日本の民生機器なんて、とくにその傾向が強く、
過去なんども黒船襲来で塗り替えられてきた。

確かアメリカではアップルが携帯会社と提携して音楽機能付きの携帯を発売してたはず
日本もいずれそうなると思うよ

携帯の背面に液晶とクイックホイール付けて、2Gか4Gくらいのフラッシュメモリーを搭載して、iTunesと同期できるようにすれば万事解決。
見た目はご愛敬

>>27
お前を信じて１年待ちました
いいかげん出せ

V804SHが良い。
軽いし、連続再生10時間だし、「音楽機能重視で他はダメダメ」って訳じゃないし。
まあ、miniSDも安くなってきてるし良いんじゃね？

>>265
でしょ。
つまり近い将来に音楽鑑賞に適した機種が出てくることは想像に難くない。

>>267
春に出るauのneonにipod nanoを貼り付ければ違和感無い鴨。

>>270
ハードウエア的には可能になるとしても
よほどのことが無い限りサービスやソフトウエア的には絶望的と思うぞ
思うに
音楽携帯はパソコンなんかと連携しないでいた方がアラが目立たなかったと思うんだけどな

こいつを購入してみたが駄目音質だったよ　
エージングしてももっさり低音質なＡＴＨ−ＣＭ７ＴＩ
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-cm7ti.html

↓安物ＭＤＲ−Ｅ９３１ＬＰで聴いた方が６４倍ましだな
http://www.ecat.sony.co.jp/headphone/product.cfm?PD=13927&KM=MDR-E931LP

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>サービスやソフトウエア的には絶望的
まわりくどい。
具体的に。

>>273
セフレやレガシーの話は無いのか？？

タワレコが4月から月額固定料金の音楽配信やるらしいけど、
docomoはこれにからめてくるんかな？

＞＞２７４
DAP屋はDAPを売る事で商売をしている
つまり使いユーザーの使い勝手が良い方がDAP本体が売れて儲かるわけだ
iTMSもiPodを売るためのサービスだからユーザーの利便性を優先してやたら縛りがゆるい

携帯電話屋は携帯電話を売るだけでは儲かるどころか大赤字
つまり、後々いかに多くユーザーに貢がせるかってのが商売のポイントだ
そのために電話屋の商売の邪魔になりそうな機能は省かれる傾向にある
実際auのアレは自社の絡むダウンロードサービスとCD以外の音源からのインポートはできない
つまりそういう機能をつけると自社のダウンロードサービスをあまり使わないので儲からないから
簡単に実現できそうな機能にもかかわらず搭載されないってことになる
CDが読めるってのは楽曲を提供してくれるレコード屋への配慮ってことだろう
また、他所の電話屋に簡単に乗り換えられないように他のキャリアの端末では再生できないような
仕組みを作る
ユーザーの利便性と関係のない理由で機能制限をされて使い勝手の悪い製品が出回ることになる
コンテンツの方で稼ぐために縛りがキツく価格も高めに設定される
ユーザーよりも電話屋に都合が良い物しか出てこないわけだから
こんな物に期待ができるわけがない
ハードウエアの性能は上がっても、コンテンツのダウンロードサービスだとか連携用ソフトウエアで
DAPをこえるような物を作っちゃうと電話屋が儲けることができないので
そういう物が出てくるのはよほどのことがない限り絶望的ってこと

まぁ、ハードウエアとしての携帯電話がかなり高額だから顧客を増やすためには
電話屋が電話機代をかなり負担して電話機をばらまく必要がある
そこで負担した電話機代を回収するために電話屋もイロイロやっているわけだ

>>277
MP3プレーヤーも同じじゃん。

CDが読めれば十分汎用性があると思うが、どんなものが欲しいの？

>>278
オレの場合すでにミュージックライブラリーが２４GBほどある
こいつを活用できないような物は使うきがしない
気に入った曲でもCDは一度取り込んじゃえば押し入れ行きだから入れ直しなんて面倒なことはしたくないし
MP3プレーヤーの場合ほとんどそのままライブラリーの使用が可能だが
音楽携帯電話だと入れ直ししないとダメだし、キャリアを変えたら同じ手間がまた必要となる
また、HDDについても同じ曲を複数の形式で保存しなきゃならないので効率が悪い
一応俺の電話はスマートフォンだからプレーヤーのインストールでライブラリーの活用可能だが
やはり使い勝手は専用機におとるので、ほとんど専用機で音楽を聴くことになる

ライブラリーの使用が不可能なものばかりではないでしょ。
>HDDについても同じ曲を複数の形式で保存しなきゃならないので効率が悪い
これもMP3プレーヤーでも同じこと。

>>280
本文中に書いてあるが俺の電話はミュージックライブラリーの曲の使用は可能だよ
しかし今売り出しているiPodキラーなんて言ってるヤツはそれができない
日本でスマートフォンが普及するのはしばらくかかりそうだから
大多数の人が不便な縛りのキツい物を使う事になる
ライブラリーが使えても専用機より使いにくいから使う気にならないというのもある

あとMP３プレーヤー（というかDAP）は同じ曲を複数の形式で保存する必要はほとんど無いと思うぞ
携帯だと自分の所の儲けを守るために縛りのキツい専用のファイルで保存が必要になるが
そんな面倒な事をDAPでやったら売れないだろう
実際そういうのは売れてなかったみたいだしね

>>281
将来的に解消できる問題じゃないかな。
オレだって現状で使えると思わない。

>MP３プレーヤー（というかDAP）は同じ曲を複数の形式で保存する必要はほとんど無いと思うぞ
コーデックの違い。MP3なら大丈夫だが音楽配信にMP3はないから、乗り換えは多少なりとも障害がつきものだ。

>>282
将来解決されるためには電話屋のビジネスモデルが変わんないとダメでないかな
でも今の仕組みを作るのに電話屋もかけた金の元を取ってないだろうし
信用にかかわるので一度はじめちゃったサービスは簡単にはやめられない
それに日本の電話機ハードウエアメーカーってキャリアの仕様にそった物しか作らないみたいだから
独自になにかやるとも考えにくい
将来といっても遠い将来だろうな

乗り換えについては確かに障害があるが
DAP向けサービスはCDに焼けるから比較的に楽にのりかえられる
焼けない携帯電話向けサービスでは買い直しでないかな
著作権管理に電話番号使うサービスは電話の契約を解除したら
購入した音楽が聴けなくなる可能性もある

大人気のiPodが、これほど音質悪いとは思いませんでした。
がっかりです。だからヤフオクで沢山出品されてるのですね。
最悪の製品ですね。　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 ／￣￣￣￣｀)
　 　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ　　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 /　 /'"""""""ヽヽ
　 　 　 ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡. 　 ,､ 　 　 /７ 　 　 　 ,-､　　 i 　/　 　　　　　　ヽ i
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　 　　 l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu| 　 　 //　´ , -‐-､ 〈,ﾍﾍ　　　 ｀T'　､ 　　, ( ､_, )ヽ　 ﾉ|
　 　 　 ｰ' 　　 .ノ､＿_!!＿,.､| 　 　 | l 　　{ 　　　}　　ｌ |　　 　 | 　　　ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　 　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　 　 ﾍﾍ. 　ヽ､__.ノ 　././ 　 　 ∧ 　　　　 ヽﾆｿ 　　 ﾉ
　 　 ／＼ヽ 　 　u　　u　 /　 　 　 .ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ　 　 ／＼ヽ　　　､ ＿__, 　 /
　 ／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　 . 　 `''‐---‐'' 　 　 ／　＼　ヽ.　　　　　　 ノヽ
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SonicStageがiTunesよりも優れたソフトであることは疑いようのない事実なんだよね。
国内向け多くのミュージックストア対応とか、音質の良いATRACとかさ。
後発だけあって、使い勝手も研究し尽くされていて、気の毒だけど
ソフトだけで比較するとiTunesに勝ち目はない。
プレイヤーの性能も、iPodよりＳＯＮＹの製品の方が電池のもちがよくて
デザインもよく、何より断然音が良い。しかもギャップレス再生も得意だ！
つまり、iPodを選ぶ理由は何一つないわけ。
消費者だって馬鹿じゃない。 良い物は売れて行くのだから、近い将来iPodはソニーに追い越される運命にある。
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　　ソニー愛用のイケメン　　　　　 　　キモオタチビデブメガネ

デザイン、ブランドイメージ　　　　　　　　iPod大好き！
最高のソニー製品を　　　　　　　　　　やっぱ外国ブランド最高だよ　
さりげなく使いこなす　　　　　 　　　 俺達アキバ系人間は白いアップル製品しか買わねーよ!　

ID:NbSHYh5pに芸を仕込んだのは誰だ？？
おもしろくないぞ

>>283
>焼けない携帯電話向けサービスでは買い直しでないかな
焼けるPCサービス使えよ。
配信重視の考え方改めたほうがいい。
携帯だけで全てを完結させようとするのが間違いなのは当たり前。

>>286
7Z9d/Thkに言われるまでもなく音楽はPC+DAPだよ
使い勝手の悪い電話機での音楽再生なんてやらん

>>287
今はね。それが主流だし当然。

しかし使い勝手ということなら手持ちの荷物が少なくなるというメリットは無視できない。
近い将来携帯で聴く人たちが増えるのは間違いない。
機能的にも遜色なくなるだろう。

>>288
たいして荷物は減らんと思うがな
今時のDAPは小型のはリモコンサイズなんだから
逆に多機能携帯電話は大型化してかさばる傾向にある
それに機能が増えるほど多機能機特有の使いにくさが出てくるしな

>たいして荷物は減らんと思うがな
えーーー本当にそう思ってるの？
無理しすぎｗ

>>290
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060203/dev142.htm
このページの「ボーダフォンのノキア端末「702NKII」、iPod 30GBとの比較」と書いてある写真
MUSIC-HDD W41Tはノキアの電話とiPod30Gの２つを重ねたくらいの厚みがある
iPodの方が幅があるけど、これが容量の近いnanoだったりすると荷物の量は大差ないということになる
容積に大差ないんだったらバラバラでも薄い方がおさまりが良い

>容積に大差ないんだったらバラバラでも薄い方がおさまりが良い
きっと逆に2つより1つにまとまった方が良い人も大勢いるね。

あのさ、現状の音楽携帯に問題点が山積みなのは誰でも承知してることnano
MP3プレーヤーに慣れ親しんだ人にはオレも含めて積極的に乗り換えようとは思わない。
しかし携帯で何でもまかなおうとする人や手持ちのファイル数が少ない人なんかは
現状のものでも魅力的に映るのではなかろうか。
さらに近い将来を考えればnano程度の容量のプレーヤーは
携帯にシェアを奪われると考えるのは至極自然だと思う。

現携帯電話機主流の平型ジャックは止めて欲しい。
挿しにくい上に、汎用性が低いと思う。

>>292
２つが１つにまとまって欲しいやつも分厚いんじゃ幻滅と思うけどな
ところが多機能化の影響かあまり薄くならないときている

”MP3プレーヤーに慣れ親しんだ人にはオレも含めて積極的に乗り換えようとは思わない。 ”
なんて言う割には妙に携帯の肩持つなぁ
将来の話ならDAPの容量も上がるし、手持ちのファイルの少ない人のファイルも増える
扱うファイルが増える傾向にあるというのにそれを扱う携帯電話は
大容量を扱うためのインターフェースの改善にあまり積極的ではないどころか
コンテンツで稼がなきゃなんないからユーザーないがしろの仕組みを押し付けてくる
しかもこの流れが変わるような兆候は無い

音楽携帯の将来にはあまり期待できない

>>293
たしかにあれは良くないな
いっそBTにまかせちゃった方がすっきりする

>>292
MP3プレーヤーをメイン使ってたけど
外で一日に２時間程度しか聴かないから携帯で十分だった
バッテリーも音楽聴くよりもネット使ってる方が遙かにヤバイし

一日に１〜２時間程度しか聴かない人は携帯で十分だよ

>>294
>将来の話ならDAPの容量も上がるし
携帯も容量アップするね。

>コンテンツで稼がなきゃなんないからユーザーないがしろの仕組みを押し付けてくる
>しかもこの流れが変わるような兆候は無い
え？オレは変わる兆候ありありだと思ってるが…

>>296
携帯は容量アップにインターフェースが追いついてこないのが問題なんだって

＞え？オレは変わる兆候ありありだと思ってるが…
オレはリスモとかを見て当分ダメだと思ったけどな

>携帯は容量アップにインターフェースが追いついてこない
今はそうだね。
でも携帯の機能アップの主力の一つが音楽再生だし
多くの人が望んでいるものだから良くなるでしょ。
黒船来襲もあるかもしれん。
早急に良いものが出るわけない。

オレは>>295のような人が潜在的に少なくないと思っている。

>>298
>オレは>>295のような人が潜在的に少なくないと思っている。
そこも実は微妙なんじゃないかと思うね。確かに少なくはないだろうけど。
295は携帯でのメリット／デメリットを見極められているでしょ。
「携帯で十分」である筈の聴き方してる香具師であっても、
ブランドイメージなんかに振り回されるパターンも多いんじゃないかな？

つか「分けた方がいい」「できれば一つになった方がいい」言ってる漏れ達ってのは
表裏一体であって、大多数は「どっちでもいい」てのが実態なんじゃないかと…
んでメーカーのメインターゲットってのはそっちなんだよな。

>>284
塚、ソニエリの携帯ですら（SO902i）iTunesで音楽を取り込むことを指定したり、
W41SではSonivStage対応を中止したりしてるのにそのコピペ虚しくね？

インフォバーあたりにnano貼り付ければいいじゃん

両面テープで張り合わせろ、
両方平らだから良く付くぞwwww

今のDAPはバッテリーと液晶とスイッチ類が体積の大半を占めるんだし、
それを携帯のと共有させるなら
フル機能のDAPを丸ごと埋め込むような事は技術的には可能な筈だけど、
技術以外の問題が多すぎるからなあ。

なんだこのID
DoCoMoの呪いか

W32Sで聞くときあるけど正直iPodより音いいかも

iTMSで買ったAACって携帯で聞けないの？

ただのATRACなんて音質糞だろ

>>306
無理。Fairplayかかってる。

＞＞308
CDに焼けばもってけるんでないかい、手間かかるけど

なあちょっとまておまいら。
何気に>>271てかなりの名案じゃないか?

>>309
AAC(128k) → WAV → CD-R → リッピング → エンコ

これじゃ話にならなくないか？

結局使い勝手がよけりゃどっちでも良いってのがみんなの本音じゃないの
今の携帯の使い勝手は確かに悪そうだから今後どこまで改善されるかだね

>>311
iTunesで直に焼けなかったっけ？？.....CD

アホか
焼く前にWAVなりAIFFなりに変換しないですか、普通に考えて？？

ゴマかすなよ

>>311
実際行う作業では
AAC(128k) → WAV CD-R → リッピング エンコ
つまりCDに焼く作業が入る。

WAV CD-R　ってなに？？

>>316
CDDA形式で焼くということの略

あの・・・

AAC(128k) → WAV → CD-R → リッピング → エンコ

これもCDDA形式で焼くということの略なんですが？？
なんのためにリッピング作業を入れたのかを考えましょう

>>314
うちのiTunesだとプレイリスト選択したとき右上にディスク作成ボタンが出てくるけど
オンラインで買ったやつは試してないが
とりあえず音楽CDはそいつで作れるけどなぁ
内部的には変換してるかもしれんが変換の手間は無いような気がする
まぁ、CDに焼く手間はさけられんが
できるかできないか？という質問の答としては”できる”でないの

＞内部的には変換してるかもしれんが変換の手間は無いような気がする

要は変換してるんだろ？
変換しなきゃ、AACのデータになる訳じゃねーの

>>320
手間かかんないんだからいいじゃん
それとも裏で変換されるとなんか困るんか？

問題点

１．音質

２．CD-R使用時、CD-Rのコスト

３．CD-RW使用時、実効作業スピード

分かってるよ。
>>315にあるように実際の作業に即しただけ。

なんのために「実際行う作業では」と断ったのかよく考えましょう

LISMOのターゲット層は中高生
MDが壊れたらドウゾw

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/27741.html

>>322
音質気にするやつはCD買うんでないかな

>>323
わかってるなら書く必要がないですよね？
よく考えましょう

>>325
わざわざCDの買いなおしが必要なんですか？

>>326
音質気にするヤツがダウンロードサービスなんか使うんか？

iPodで聞く圧縮音源が高音質って言うやつも多いしなあ

実際ｗｗｗｗ

>>326
＞わざわざCDの買いなおしが必要なんですか？
話がすれ違っているようですねぇ。
よく考えましょう

じゃ流れ戻すと

iTMSでAAC 128k の音源を購入
iPod、iTunesでは再生可能

他のプレーヤー、ソフトで再生は出来るの？

>>326
分かっているからこそ書く必要がある。
よく考えましょう

さ、みなさん>>330の質問について
よく考えましょう

>>330
スレ違い。
ハウス！

お馬鹿さんが紛れ込んだようです＞＜
大変です＞＜

実際に外できくのに高音質とかあんまり関係なくない?
一定の音質があれば十分な気がするけどな。
外ではよほどの静かな空間じゃなければ高音質の意味がないっしょ。

>>330
iTmsで購入できるんだから
iTunesで聴けばいいだろうー＞ソフト
iPod使いたくないんだったらiTmsで買わなきゃいいだろうー＞プレーヤー
３３０がなにをしたいのかよくわからん

>>333
あれ、ケータイの中にはiTunesで作ったAACの再生や、
iTunes搭載の機種もあるんですが、まさか、知らないとか？？

>>334
そうなんですか？
大変ですねえ

>>335
iPodユーザーに多いよね、音質云々って

>>336
iTMSで買った音源にも、それなりの制限があるんですよね？

>あれ、ケータイの中にはiTunesで作ったAACの再生や、
>iTunes搭載の機種もあるんですが、まさか、知らないとか？？

知りませんでした。
是非それぞれの機種名を教えてください。

>>339
上に出てるんじゃないですか？
自分で調べて下さい、そこまで面倒見れませんので

>>340
出てないよう。
知ってるなら教えて。















まさか、知らないとか？？

>>341
嘘つきですね
話になりません

＞163 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/02/03(金) 19:19:21 ID:R4pHTe6e
＞『iTunes』携帯、iPod並みに小型化
＞http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20060202106.html

ありがとう。
日本で使えないじゃん。

日本で使えるなんて、誰が言ったんですか？？

>>306 の質問から >>308 >>309 あたりのレスまではありだろうけど
>>311 から荒れてきたよね

>>306 の質問は普通にとらえて現時点かつ国内(AACは実質DOCOMO)
かつiTMSからDLしたAACファイルでの話とすると
>>308で終了かと(合法的には)。
ベースバンドに戻してAAC圧縮すれば聞けるかという質問なら別だけど‥

外国専用ですね
話になりません

＞＞163 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2006/02/03(金) 19:19:21 ID:R4pHTe6e
＞『iTunes』携帯、iPod並みに小型化
＞http://hotwired.goo.ne.jp/news/business/story/20060202106.html

>>344
誰も言ってないと思います。
ハウス！

>>345
了解、それなりに囲い込みはしてるんだね。

なんちゅう鬱陶しい流れか・・

>>319
それでいいと思うｋれど、

…音質が変わっても「できる」が答えなら、
著作権保護された全ての音源がコピー「できる」ことになる。
およそPC上で発音できる音は、すべてwaveとして録音できるから。
そこらへんで、？と思う人もいるかもしれないね。

>>350
iTMSで購入したものは、アナログを介さずに
他の再生デバイスに持ち込めるけど、それ以外の
著作権保護されたもの、とりわけオンライン購入
したものの多くはアナログ経由じゃないと無理でしょ。
「すべてwave」というのは間違いではないし、
iTMSで購入したものをCD経由でコピーすれば音質が
変わるのも確かだが、手間・時間を考えれば、同列に
扱うのは....

>>351
＞アナログ経由じゃないと無理でしょ。

なんでやねん。PCから音を一旦出すのか？
PC内ですべてやるんだよ。
デジタルのまま再生音を録音すればいいじゃん。

誰か、あとはよろしく。俺はもうダメだ。

ヤだよ。
そもそも無駄だっつーの
スルー汁

PCから音出す形なら、デジタルOUTして、デジタルINすれば
アナログは介さないんでないか

>>351
＞それ以外の
＞著作権保護されたもの、とりわけオンライン購入
＞したものの多くはアナログ経由じゃないと無理でしょ。
嘘を付くなよ
Moraとかはデジタル出力で購入した曲をMD、ケータイ、コンポ等に転送できる
勿論ソニーの機種以外にも対応してるし

セイセイセイちょっと待ってくださいよこの流れ

曖昧な>>351が原因。
PC内ではアナログ音は存在できない。

だから
＞アナログ経由じゃないと無理でしょ。
この文言が意味不明。

ちょっと前のCDドライブならオーディオケーブルはアナログだけどな。
存在できないてのも凄い話だ。

そもそもAACからWAVEという別形式に変換してるのに
iTMSで買ったAACってケータイで聞けるとか言い出してる時点で変だしな

その理屈で行くとmp3をWAVEに変換して当該ケータイ対応形式に変換して携帯に転送すれば
mp3は殆どのケータイで聞けるということになる

AAC(128k) → WAV → CD-R → リッピング → エンコ
mp3　　　　　→ WAV → CD-R → リッピング → エンコ


これでmp3はケータイで聞けるとか言い出したら詐欺だろ

>>359
はあ？
メモリ内にアナログ音がどういう状態で存在できると言うのだ。頭大丈夫？

史上初アナログレコードプレーヤ搭載携帯

>>310
ああ、>>271は天才だな

再生した結果を取り込むなら、事実上不可能はないわな。笑い話だ。

>>361
曖昧な>>358が原因。
PC＝メモリではない。

ID:EA8CUyYx
PC内ではアナログは存在できる罠。メモリ内では存在できないけどね。
まあ揚げ足取りと言えなくも無いけど。
結局デコード−エンコードの2手順で元情報がどれだけ損なわれるかというだけの話が
なぜこんなにも荒れてしまうことになるのかといえば、自分の上2行のようなツッコミが
原因なのだろうなあ。

>>360
AACで記録した音楽を変換して聴けるってことだから問題ないと思うけどなぁ
そもそもどんな形式で圧縮してあろうとも人間の耳に入る時点でアナログに変換されてるんだから
AACを聴けるヤツは厳密にはいないってことだし

そういえばHDD搭載の電話で音楽を聴いてみたが
妙に曇った音がしてたんだけど
あれは本体がマズイのか、圧縮がマズイのか、ヘッドホンがマズイのか
ちょっと気になる

圧縮+イヤホンに一票

>AACで記録した音楽を変換して聴けるってことだから
>問題ないと思うけどなぁ
>そもそもどんな形式で圧縮してあろうとも人間の耳に
>入る時点でアナログに変換されてるんだから
>AACを聴けるヤツは厳密にはいないってことだし

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

えーっと。
>>306から始まった話なんだよね？これ。

…おまいら全員反省汁
わかるよな？

>>368
圧縮が原因だとするとAACからの変換時の音質劣化をどうこう言うのは意味ないんでない
かなりひどいから

あっ、団子がいる

現状では完全に置き換える気は起きないなあ。
電子手帳的な機能やデジカメ的な機能、アプリケーション実行端末的な機能とは異なり
技術やしくみさえ整えれば置き換えが不可能なものではないと思うんだけど。
LISMOみたいなキャリアから押し付けのような形でなく、いっそウィルコムのW-SIMのような
通信のみを行うモジュールを販売し、端末についてはある程度ハードメーカーに任せる
といったモデルがあるといいと思う。
SIMスロットの付いたiPodが登場して、画面上からiTMSにアクセス、ダウンロードできるとか。
機能をまとめて持ち歩くモノを減らすという観点からすると本末転倒になるけど。

>>360
その理屈だとレコードも携帯で聴けるなｗ

>>373
日本のiTMSは既に終わってるからそんなの要らない

>>373
少なくともこの板で、mp3の128kbpsで音が悪いの、AACだの、lameだの
言っている住人にとっては、ケータイ音楽は低スペックすぎてお話にならない現状だな。
ネットワーク越しの使い勝手を追求する方向に進むなら、音質が二の次になるのも仕方が無い。
将来に期待したいね。

DAPはここ3年で容量が10倍になった。いずれロスレスの時代がくるのは避けられないだろう。
iTMSでも、業者の音楽納入はロスレス形式で受けているそうで、
将来的にはロスレス配信に移行すると噂されている。
もちろん、ロスレス音源で埋めずに動画DAPへ移行する人もいるとは思うが、
俺ら利用者は、大容量を都合に応じて使い分けという線で落ち着くのではなかろうか。

>>375
車載とかならそれでいいとは思うんだけど。
持ち運ぶ事を考えると、バッテリーとは相容れないじゃん？
そしたら、現状使われてる圧縮音源てのも生き残ったりはしないだろーか。

つかバッテリーの進化速度との兼ね合いになるような気がする。
Appleみたいに10〜18時間てのを基準にして新機種のバッテリー容量を決めてる（と思われる）
場合は相応のを積むんだろうけど、
SONYのスタミナ50時間という謳い文句に惹き付けられる香具師がいるのも事実だしさ。
早いとこロスレスでも128kとかと同程度に扱えるようになって欲しいなぁ。

とは言え、このスレ的には普及価格帯の携帯という枠がある以上、毎日充電てのをデフォにして
考えざるを得ないのかもしれないけど…

…なんか話が混ざっちゃってるなｽﾏｿ

エンドユーザにまでロスレスの時代は来ないと思う。
今の技術で圧縮率2〜3倍ならは大半のユーザは音質も
気にならないはず。
でも同じデバイスに入る曲数が2〜3倍だとそっちを取りたくなる
‥ってこれもスレ違いか

ノキアとマイクロソフト、携帯向け音楽配信で提携
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/22637.html

米モトローラ、Windows Mediaで音楽を聴くケータイを2006年下半期に提供
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060214/115402/

ソニー・エリクソン、4GBフラッシュメモリ搭載ウォークマンケータイ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/27798.html

これいいな

バッテリーがとにかく問題なんだよなぁ。

各社のCM増えてきたな

結局どうなんだよ

スレタイの「ケータイで音楽聴けば良いじゃん？」って
このあとに「わざわざ専用DAP使うなんて‥」
みたいなことを暗に言っているような希ガスる。
ならば「ケータイで音楽聴いても良いじゃん？」くらいがいいかなと。

とは言ってもある程度過激じゃないと議論も面白くないわけだが‥

塚、メインで使うよりどちらかと言うと
友達同士でこの曲結構いいだろ？
とかちょっと暇だから聴こうかなぐらいでいいんじゃないのかな。

俺はバリバリメインで使ってるぜ！！

良かったね(・∀・)

真の音楽好きはレコードを聴く件について

>>388
そうとも限らんよ

ヘッドホンはなにがおすすめ？

>>288
レコード聴くのはオーディオ好きでしょ

携帯で音楽を聴くとか・・・
音楽を玩具にしてるとしか思えない・・・

携帯で写真を撮るとか・・・
写真を玩具にしてるとしか思えない・・・

携帯でメールを送るとか・・・
メールを玩具にしてるとしか思えない・・・

携帯で電話するとか・・・
電話を(ry

携帯で電話をかけるとか・・・
電話を玩具にしてるとしか思えない・・・

携帯にバイブとか・・・
携帯を(ry

>388
単なるオーディオ好きが、音楽好きを騙る件について

>>397
不覚にもﾜﾗﾀ

実質、ITMSに対抗できる可能性のあるやつってLismoぐらいしかないと思う。

>>400
au Music Portを含む日本のソフトウェアの決定的な欠点としては、著作権対策が厳しすぎる点だと思う。
携帯でダウンロードした曲はPCに移してPC上で聞く時でも携帯を接続しなければ聞けないというのは致命的。
台湾韓国の製品ほどザルであれとは思わないが、せめて携帯を接続しなくても聞けるようにするとか、
手軽にCD-Audioを作成できるようにするなどの逃げ道が必要では？

なんかここの香具師らって、やたら妄想がでかい香具師が多いよな。

aMPなんて、既存の音源が利用できない時点で終わっ�j。
ソニーのSS並の縛りだな。
つかminiSDに直接書き込めないってのはマジか？

au、1X WIN対応の新端末7モデル発表ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/27392.html

遅いネタだけど
全機種Lismo対応だってさ

俺はビッパーだお。崇拝しろ。

（笑）

>>401-402
既存の着うた業界から、ITMSを食って行くと言う形なら可能じゃないか？

現に着うたを取る奴はたくさんいるわけだし、
Lismoはそれに付加価値(パソコンで聴けるようになるとか)をつけるサービスだから、
Lismoによって着うた市場が拡大することはあっても縮小することは無いだろう。
その意味で対抗可能だと俺は思う。

(個人的には携帯を接続しないと聞けないという時点でアウトなのだが・・・)

>>406
双方の顧客が重なるなら言う通りだろうけれどね。

>>407
重ならない上にiTMSは相手にもされてないから

正規に金を使って曲を聴く人は、着うたフルかレンタルかＣＤかの３択になってる
違法ＤＬしてる奴もいるみたいだが、そいつらは論外

着うたフルはそろそろ4000万ダウンロードいくのかな？
iTMSは世界単位のカウントしか出てないみたいだし、
iTMS-JPの数見ないとよく判らないな。

>>408
なにこれ

>>410
生暖かい目で見守ってやれ

>>409
>iTMS-JPの数見ないとよく判らないな。
アポージャパンは数字出したがらないからなｗ
開始当初、初日から３日で100万曲行ったことは自慢げに発表してたけど
４ヶ月程たった今でも初日から３日で100万曲としか言わないから相当売り上げ落ちてるのは確か。
まあアメリカでは売れてるってことで良いんじゃない？

ITMSはSMEと仲悪いのもあって、曲数が少ないのが微妙なんだよな・・・。

その点Lismoは曲数も多いが、パソコンとの連動と言う点と、音質などのスペックの点で劣っている。
要するにぶっちゃけ低スペック、低機能。

それを何とかすれば、勝てるかも。

低機能をなんとかしたらバッテリを食うし、
低スペックをなんとかしたらDLに時間がかかる、着信の際のロードに時間がかかる？
つまり、ケータイの低スペックは必然なんじゃないかと思えるようになってきた。
それで実際売れているわけだから、それ以上必要ないだろうし。

客層の要求する質も違うが、
iTMSなどのネット販売は世界規模で、
ケータイは国内限定という点でも客が違う。
さらに両方とも成長産業だし、そう考えれば食い合う事態は当面ないだろう。

達成したようだね。
http://www.apple.com/itunes/1billion/

MD以降、世界の流れから日本だけが取り残されてる気がしないでもない。
ケータイ音楽もそうした内向きな流れでなければいいのだが。

ネタ投下

アプリを有償ダウンロードすることで機能追加できる“京ぽん2”こと「WX310K」。
PHS初のポータブルオーディオプレイヤー機能のダウンロードが、2月27日からスタートする。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0602/23/news042.html


ついにPHSもオーディオプレイヤーへ
PHSのオーディオプレイヤー搭載自体はドコモ（NTTP）が既にやってたけど

>>416
おい、PHSってもしかして、今まで音楽もまともに再生できなかったのか？
しかも、有料？BeatJam？
素晴らしい進化だなｗ

そもそもリスモはこの板にいるようなヘビーユーザを対象にしてないだろ

徐々にケータイプレーヤーの流れが出てきたね
俺の周辺の状況だけどね

>>418
結局、現段階のリスモや着うたなんてのはiTMSに飛びつかなかった（飛びつけなかった）
デジタルディバイトな香具師らを食ってるんだろ。
まぁ、可逆圧縮になるまでは俺も飛びつかないがなｗ

>>419
状況報告乙

2005年の音楽配信サービス、携帯・パソコンともに好調
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/27951.html

パソコン経由の楽曲ダウンロードは、ダウンロード数が前期比211％の
496万回、売上金額が前期199％の8億7,045万円と大幅な伸びを見せた。
携帯電話向けの楽曲サービスは、ダウンロード数が前期比107％の
7,740万回、売上金額が前期比105％の95億6,924万円となり、こちらも堅調に伸びている。

ソニーのシリコンプレーヤーでさえ著作権に
関してかなり軟化してきているのに、
携帯音楽は相変わらずキャリアやコンテンツホルダーが
やりたい放題の規制をかけてるので
使い物にならんのが一つ。

ウェブやメールも併用するとあっと言う間に
電池が減るので実用にならないのが一つ。

専用プレーヤー以上に省電力を要求され、またHPアンプ・マイクアンプ・MIDI音源・DAC・ADCとの統合ICである場合が多いせいか、
ヘッドフオン出力の音質が今イチどころか今サンぐらいに感じる。

比較的規制のゆるいボダの携帯電話プレーヤーを使ってたが
音質と電池への不満は耐えがたく専用プレーヤーに乗り換えた

この「携帯電話向け」は主に着うた、着うたフル、着メロらしいんだけど
内訳はどのくらいなんだろう。着メロが相当な割合のような気もするが
http://www.riaj.or.jp/release/2006/pr060224.html
個人的にはもうあまり着メロは使わないし、今後、携帯で音楽を聴くとしても
PC経由かなと思っている

ってか、今DAPを持ってる香具師が、携帯メインで音楽を聞くようになる事は、
例外を除いてまずない。
今の状況じゃ、携帯に既存の音源を移し変えるだけでも大変。
携帯で音楽を聞くメリットは、荷物が少なくなる事ぐらい。
そのうちまともにPCを使えない香具師なんて減ってくから、
その時に携帯電話プレーヤーや着うたが今と同じ性能・環境なら、
間違いなく専用機に喰われる。
まぁ、実際は性能も徐々に上がってくだろうから、微妙なとこかなぁ。

＞今DAPを持ってる香具師が、携帯メインで音楽を聞くようになる事は、
＞例外を除いてまずない。

それはどうか判らない

今デジカメを持ってる香具師が、携帯メインで写真を趣味にする事は、
例外を除いてまずない。

＞今デジカメを持ってる香具師が、携帯メインで写真を趣味にする事は、
＞例外を除いてまずない。

それはどうか判らない

何故か都合よくなってるしｗｗｗｗｗｗ

＞携帯メインで音楽を聞くようになる事は

＞携帯メインで写真を趣味にする事は

ｶﾎﾞｽ最強

おまいら、写真と音楽じゃ手間が違うだろ・・・

ドコモとiTMSの連携の話って順調に進んでるの？
うまくいけばiTMSの扱う曲も増えていいんじゃないかと思うんだけど

>>426の苦笑する顔が見えるような…ｗ

>>431
そういや全然続報来ないね。
元々「その可能性がある」程度の話だったし、消えたのかな？

LismoがPCでも(条件付で)聞けるようにしたように、
これからどんどん緩和されていくと思われる。

>>421
有料配信は携帯がPCの１０倍以上か・・・

LISMO始まっていない段階で大差で負けてるから
あと２〜３年で携帯使って音楽聴くのが普通になりそうだね

>>433
そうだったらいいけどね。
現状みたいなのが普及して、それで固まったらたまったもんじゃない。

>>434
＞パソコン経由の楽曲ダウンロード
＞ダウンロード数が前期比211％
＞売上金額が前期199％

＞携帯電話向けの楽曲サービス
＞ダウンロード数が前期比107％
＞売上金額が前期比105％

携帯でご飯炊きたいんだけど
いい機種ある？

音にはそんなにこだわらないし
普段持ち歩く曲ってそれほど多くないし
プレイヤーと携帯と２つ持ち歩くのはめんどくさいし
１つにまとまるもんならそうしたいけど
いかんせん電池がなあ……

>>473
携帯電話の場合イヤホンの扱いが面倒だけどな
DAPなら本体に巻き付けとけばよいが
電話でそれをやるわけにはいかんから

使い勝手を考えると本体に収納できる方が良いと思うんだけどね

>>436
携帯ストラップに飯盒を付ければいいと思うぞ
今時電話機本体より巨大なストラップを付けているヤツも多いから、なかなかイイんでないかい

>>434-435
日本だけの事情で大勢が決まらないから、
事情が複雑なんだよな。

MDが普及しますた！なんて喜んでいるうちに、
世界の音楽機器の流れから日本だけ取り残されたのと
同じ現象がおきつつある。

世界的にも携帯に音楽プレーヤーってのが載ってきてるよ

MDデッキも世界的に発売されたよ

>>435
iTMSが始まった時期のデータを持ち出してもね

vodaとかDoCoMoもさっさとノキアのNシリーズとかEシリーズだせばいいのにな。
そしたらauのリスモなんてサービスすぐ廃（ry

>>440
確かに。だが、日本とは方向性がちょっと違う。
日本の端末（特にau）では、音楽再生機能は「着うたを買わせる為のもの」のような存在だが、
海外は違うと思ふ。良くは知らないが、ノキアの端末なんて、MP3がそのまま使えるし。

>>441
で、どれくらい普及したの？
どうして日本人って、こう縛りが多い物を好むかなぁ？

>>442
じゃあ何時の時期のデータを持ち出せばいいんだ？
未来か？ｗ

>>444
まさかSD-Audioとかも知らないのか？？？

>>445
一々エンコし直すのめんどい。
MP3がそのまま使える端末がほとんどないってのがね・・・
まぁ、携帯一本って香具師には関係ないかもね。

つか、LISMOの「楽曲はCDからしか取り込めない」ってのがまじありえん。

ありえています＾＾
文句ならauに言ってください＞＜

>>446
やっぱりあんまり詳しくなさそうだねｗ

確かボーダのSD-Audio対応端末はほとんどMP3対応
もちろんセキュアmp3にする必要はあるけど

Moocs（ttp://moocs.com/)
なんかは SD-Audio（128k AAC）配信だな

リスモっていったいなんなの？
ＰＣから携帯に音楽ファイルを送って聞くなんて今までもできたし、他キャリアでもできるじゃん。

>>448
＞もちろんセキュアmp3にする必要はあるけど

これがあるだけでエンコし直すのとすでにﾏﾝﾄﾞｸｻ加減対して変わらんでしょ。
vodaでもmp3をそのままぶっこんで聞けるのはノキア製だけじゃないか？

>>448
あのーノキアの端末の事を言ってたのですが・・・

SD AUDIO系はセキュアMP3化するのでさえエライ時間がかかるのでクソ。
セキュアMP3化は、意外にもソニーが爆速。

なんかLISMOは未だ不具合多いっぽいね。PC初心者には向いてないって感じ。

情報が出て来るって事は、ユーザー数が増えてる証拠だね

>>454
つ CONNECTPLAYER

よくわからんが、やたらと携帯電話プレーヤーを支持する香具師がいるな。
しかもこのスレかなり喰い付きがいいし。まさかどこかの社(ry

携帯機種板にも似たようなスレたってるが、入れぐい状態だなｗｗｗｗ

>>455
当たり前ジャン
今後の主流なんだしｗｗｗｗｗｗ

>>453
まだ始まってませんが…

>>456
結局、自分が満足できるものを使えばいいだけのこと。
だが、携帯機種版は厨がかなり溜まってるから、そこで不要な煽りが入る、と・・・

>>457
携帯関連の板より喰い付きがいいってのはどう見るべきか・・・

>>458
それはDUO MUSIC STOREとか言うのだろ？
aMPは実際かなり不具合が多いらしい。
携帯機種版の方のスレじゃ、不具合報告だらけ。

>>416
これソニックステージでも動くしMP3もATRACもOKで自由度高いね。
ウィルコムはなんだか妙なしがらみ無く伸び伸びやってていいなぁ。

DAP搭載した携帯電話のネタがあってもいいと思うな。
機種ごとにスレがあるわけじゃないだろうし。

台数換算で考えると、下手なDAPよりも出てる？
ネットワーク機能標準搭載してる感じだし。

>>461
携帯機種板にいくつかその手のスレあるよ
覗いてくれば？

>>461
音楽配信の金額で換算すると
>>421にあるとおり、PC配信が19億円、携帯配信が323億円

最も普及してる音楽配信プレーヤーは、携帯電話とも言える

上のは
2005年1月〜2005年12月のデータね。

>>461
ヘタなDAPっていうか、たぶん日本ではiPodのシリーズ累計販売台数よりも、
1年間の音楽携帯の出荷数の方が上だと思う。ソースは無いけど。

携帯の販売方法は特殊だからな。

オーディオプレーヤー機能を使ってる人は販売台数の１割にも満たないかもしれないし
ＰＣとの連携で使ってる人となるとさらに少ないと思われ。
iPodみたいにPCに直挿しできるならまだいいけど、データをＳＤカードで移動というのは
素人には敷居が高すぎる。

つ　着うたフル

あーうーのケータイで2000曲って言ってるが
どんくらいの音質なんだ？

>>469
それは言わない約束でしょ

>>469
おまっｗ
iPodの音は糞とか言ってられなくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

大丈夫、外で聞くぶんにはそんなに違いはないから

>>468
着うたフルのダウンロード数が多いって事は、
それだけ自分で曲を転送してる人は少ないって事でしょ。
自分で転送できる人がわざわざこんな縛りだらけのものを購入する事はそうないだろうし。

>>472
思ったんだが、おまいは家の自分の環境を使って、
ブラインドテストでWAVと着うたフルを聞き分けられるか？

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0603/01/news027.html

　このほかウォークマン携帯の新モデル「W300」も同日発表されている。
折りたたみ式で、音楽ファイルはMP3とAACに対応、最大30時間の再生が可能。
音楽ボタンとシャッフル機能を備え、256MバイトのMemory Stick Microが付属する。4〜6月期に欧州、アジア、米国などで発売予定。

いくらHEAACといえども、48kbps/1.5MB未満とＷＡＶとをきちんとした装置で
比較したらアフォでも分かると思うぞｗ。

>>474
電池餅はかなりがんばったみたいだね。
あとは使い勝手と音質だな。

>>475
いや、その「きちんとした装置」があるかが問題だよ。
端末に付いてくるイヤホンとかを使って、平気で「変わらない」なんて言ってたりするからな。
それに、無圧縮のCDをほとんど聞かない奴もたまにいるからな。

>>476
いやいや、安モンのイヤホンでも違いはでると思うぞ？
そもそも圧縮音源に高音質って言葉を簡単に使ってるから
そういう音質の違いのわからないバカが増えるんだろうな。

圧縮音源ばっか聴いてると耳が腐るってよく言われるけど、
そういうバカがいるってことは、本当みたいだね。

>>473
聞き分けできるよ

>>477
違いが出るのは当たり前
人生割り切る事も重要

まぁJPopしか聴かないなら携帯で十分だけどね

JPopは聞かないけどね
聞くんだ？>>479

>>478
お、それを聞いてホッとしたｗ
失礼だが、再生機器といつも使ってるヘッドホンと聞いてるファイルのビットレートを教えてくれないか？

>>481
イヤです

>>480
俺は携帯持ってない。使ってたことあるけど・・・。
っていうか持ってても携帯で音楽聴こうとは思わない。
プライドの問題でww。

>>483
料金が払えなかったからですか？

>>484
それもある。
けど一番の理由はいちいちメールや電話にレスすんのが嫌になったから。

>>485
携帯代を払うのが馬鹿馬鹿しくなったから。も追加希望

>>485
大丈夫か？
無理するな

>>482
そんな事言わないで。お願いします＞＜

携帯の料金が払えないのにプライドってｗｗｗ

いやまあ俺も携帯で音楽聴くのにはどっちかいうと否定的だけどさ。

>>488
自分のを教えてあげれば？

これだけiPodが流行ってるのに、なお着うたフルを利用する香具師って
一体どんな香具師なんだろう？ＰＣ持ってない中高生とかブルーカラー層かな？

>>489
そこは突っ込まないでおこう
携帯で音楽聴くのに否定的なのはなんでだろう？

払えないというか何というか、まぁどっちでも良いや。
誤字脱字が増えてきた。そろそろテスト勉強するよ。バイバイ。

>>493
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>491
323億円の市場があるわけで、自分で考える事が出来ないなら
ちょっと想像力が欠如してるかもしれんね

>>490
それもそうだな。
PC周りの環境は、やすっちいが
SE-90PCI→ONKYO A933→AD900

>>491
PC使うのがかったるくて、CD買ったり借りたりするのがめんどくさくて、
着うたフルでも満足できる人でしょ。

着うたフル購入者は携帯に依存している層。
売上的にもかつてのCDシングル購買層といっていいだろう。

>>493
・バッテリー
携帯は音楽聴くためだけのものじゃないから、せめて今の倍はもたなきゃ辛い
・容量
大量の曲をためこんでその時の気分で選択したりするのを考えると、まだ辛い
・携帯でかい＆重い
胸ポケに入れる派なんで、今の携帯は入るには入るが膨らみまくったり重みで垂れたりでいまいち
・色んな意味で制限きつい
（・自分は使わないからどうでもいいけど、着うたフルは音質悪い割に他のサービスに比べて高すぎ）

今も一応携帯にアルバム2枚分くらいは詰めてるけど、あくまでメインはiPod使ってて
そっちが電池切れたりしてどうしても暇を持て余してるときくらいしか携帯で音楽は聴いてないな。
とりあえずバッテリーだけは何とかならないと俺は無理。

結論　住み分け

まあ、どちらがどちらかを駆逐するか、という話ではないことは確かだな。
自転車があるから、バイクが駆逐されるみたいな議論は、馬鹿馬鹿しい。

音楽の趣味だって、流行のJ-POPで満足できてしまう奴もいれば、
新曲がないオペラやクラシックのバージョン違いで十分な奴もいれば、
レンタルもないレアなCDを中古屋で探し回っている奴もいる

ケータイ音楽で満足できる人は、基本的にはネット経由で買える曲で満足できる奴だ。
それは数としては多いが、音楽に対する愛着も薄い層。

SO506iCにて。
昼休みの45分を聴いて過ごすぐらい。
四六時中ヘッドホンをかけていられる時間がない。
電池が気になるほど聴けない。

音楽が全てって時代じゃないからね
いろいろかけるものがある時代

音楽が全てっていう「時代」があったのか？

>>503
音楽→ゲーム・ネット・動画

超簡潔に書くとこんな感じか？
ポータブルデバイスで出来る事の変化ね。

ケータイ配信音楽ってＭＤのＬＰ４より聴覚的に悪いね。
高音がバリバリしてて、それはスーファミのスト�Uの音声的な感じがする。
最低でもATRACで配信してくれないかな。

>>505
せめてiTMSと同等のAAC128kbpsは欲しかった。
いくらHE-AACとはいえ、48kbpsは低すぎる。

SD-Audio AAC採用してる MOOCS は128kbpsですが・・・

What is MOOCS
ttp://www.moocs.com/what/

>>505
Moraから買えばBeatJamかSS使って携帯に転送できるけどね
D701iWMや>>416の京ぽんとかが対応してるはず


曲を買うのにPC必須なのはどうかと思うけど

既出ならすまんが
毎日W-ZERO3＋ステレオイヤホンマイクで音楽聞きながら通勤

どうしたって、バッテリーが電話機能と共用じゃあ、気が乗らない。
「再生」ってのは不注意でバッテリー使い切る可能性がある操作だからなぁ。

だから、ケータイは「そんなに音楽に興味が無い層」向けなんだよ。

DAPを買うほど聴きたい曲があるわけじゃない、でも簡単に聴けるなら聴きたい。
ケータイで聴けるなら大歓迎。音質についてはAMラジオ並で十分。
バッテリを使い切るほど、音楽を聴くことは絶対に無い･･･

世の中、そういう人の方が多いと思うよ。
学生だった頃、クラスで音楽が趣味だった奴がどれだけいたか。
結果ケータイ音楽市場が成立する。

だが、おそらく将来的には、ちまたのレンタルCD市場と同じ状況になるだろう。

弱小レンタル店が大量にできたが、そういう「そんなに音楽に興味が無い層」向けに
流行の曲ばかりに重点を置いて売り上げを出した結果、
音楽マニアが離れて客足が途絶え、流行が終わると続々とつぶれた。
大手のレンタル店も、赤字を抱える時期が長く続いた。

コアな音楽マニアは、流行に関係なく淡々と購入し続けるが、
「そんなに音楽に興味が無い層」は、簡単に他のサービスに目移りするから、
連中をターゲットに商売をすると、浮き沈みが非常に大きい。

>>511
> バッテリを使い切るほど、音楽を聴くことは絶対に無い･･･
これがさ、オレは個人的に怖いところなんだよね。
そういうスタイルの人でも、止め忘れたりすると分からなくなってくる。
なにかしらもっと強力な通話用バッテリー確保機構が要るかな、と。

>511
まぁ確かに漏れの耳では高レートになってくると差がわからん。
128kbpsと256kbpsでそれなりに違うのは判ったけど。
イヤホンがどーの、という話にも正直付いていけない。
まぁそんな奴はケータイでもいいじゃん、という考え方は納得。

「そんなに音楽に興味が無い層」というよりは、
「そんなに音質に興味が無い層」かもしれない気がするが。

>>513
電池メモリ1個になると自動的に止まるよ

>>515
要するに、
「あ、電池メモリ1個になったから音楽聞くの止めよ」とか、
「電池メモリ1個だから音楽聞くのは止めとこう」みたいな事になるのか。
まぁ、>>511で言われてるような香具師らなんてそんなもんか。

ちょっと指摘しただけなのにきもちわりーｗ

>>515
ちょっと通勤時に聴くだけが切り損ねて、昼ごろ見たらメモリ1個じゃあ困るなぁ（ｗ

>>516
そうじゃなくてケータイ自体が電池残量が少なくなったら強制的に再生を止めてしまうってことでしょ

俺的には音楽機能停止後に
最低でも８時間くらいの着信待機時間プラス
１時間くらいの通話が可能でないと
緊急時の連絡なんかで不安を感じるんだが
今時の音楽携帯のメモリ１個ってそれくらい持つんかな？

ちなみに１時間ってのは
俺が事故やっちゃった時にあっちこっちに電話した時間がそんくらいだったという理由

>>505
＞スーファミのスト�Uの音声的な感じがする。

ナツカし過ぎて涙出てきたんですけど('A`)
あぁ、帰りてぇ〜なぁあの頃に(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ケータイ音楽は、電話の呼び出し音が発展したものと思えば、
ぜいたくなスペックは意味が無いよ。
AMラジオ程度でも、ユーザーは「ケータイからこんないい音が！」と驚く。
それで十分皆幸せにやっている世界だ。

バッテリが問題になり始めたら、ますます音質が落とされるだろう。

バッテリーが問題だからHI-AACなんて使ってんじゃないのか？

>>519
そんな事はわかっとる。
そうだから、>>516であげたような事態が起こるんでしょ。

>>523
打ち間違いかもしれないがHE-AACな。

バッテリバッテリ言ってるおまいら、大げさ。
電池がどうこうってそんなに携帯の電池切れに
戦々恐々としてるなら、余計な機能使わずに携帯をそっとしといてやれ。
ガス欠が怖くて車乗れません、みたいなもんだな。
病的でなおかつ滑稽だ。

SonyEricssonの30時間再生できるやつの姉妹機とか、当然国内でも出てくるだろうね。

>>525
車のガスと携帯の電池を同じにしてるお前のほうが遥かに滑稽だｗ

オレ別に事務仕事で仕事中に携帯無いと困るとかないからバッテリの持ち
なんて全く気にならんね。旅行とか行くなら充電器持てばいいだけだし。

車のガソリン給油は１０分もあれば終わるし
インフラも整備されてるからいつでもどこでも給油には困らない

でも電話の充電では事情が違うような気がする
追加バッテリーや充電器を持ち歩くんじゃ荷物が減るというメリットはなくなる

追加バッテリーの代わりにDAPを持ち歩く方がイイ

>>527 >>529
あなた達は物の例え、という言葉をご存知ないのかな？

例えとして不適切だから突っ込まれてるんだろ

別の例えを探した方が無難（車）

>>530
まあ、要するにあれだ。
例えるにしても、一緒にするな、バカ
と言われているわけだ。

>>530
オマエが言ってるのは「バッテリー切れが怖くて携帯で通話できません」の例えだろ？
「バッテリー切れが怖くて携帯で音楽聴けません」の例えじゃない。

まあ、あえて車を比較対象にするならカーステになるんだろうけど、
結局はそっちでも>>529に辿り着いちゃうんだな。

もうやめとけよ＞530

531〜535
まぁそんなにムキになりなさんな。
オレから見りゃ携帯の電池電池と騒いでる人達は
ガス欠怖くて車乗れませんって人と同じように見えるよって事。
人それぞれだーよ。
電池切れちゃ困る人はそれに応じた携帯の使い方してりゃいい。
そうじゃない人は携帯で音楽聞いたり動画見たり、色々すりゃいい。
人それぞれってこと。
そんな大騒ぎするこっちゃないでしょ。

携帯が自動巻きになれば良いんだろ

以下>>527から再びループ↓

>>514
たまらなく好きな曲がある人は、
その曲を高音質で聴きたいと思うもんじゃん？
薄っぺらい音じゃ感動も半減するよ。

カラオケで歌えるようになりたい程度で音楽聴いてる人が
音質にこだわらない人だと思うよ

だから、「音質に興味ない」≒「音楽に興味ない」ぐらいかな？

結局、>>510あたりから流れの繰り返し。
つかこのスレ自体、ほとんど同じ事のループになってる希ガス・・・
携帯のメリットを主張するのもいいが、過去ログ読もうな。

>>540
×　>>510あたりから流れの
○　>>510あたりから同じ流れの

>539
まぁそう言われてみると、自分も
・しっかり聴きたい曲→高レートで変換
・とりあえず聞く曲→中〜低レートで変換
してますね。。。

>>539
でもさ。音質による感動なんてな結局は相対的な比較なんだよね。
より良い音質で聴いたときに、初めていままで聴いていた曲の感動が薄れるという。
それを知らなければ、最高の感動のままでいられたのにね。

>>543
＞より良い音質で聴いたときに、初めていままで聴いていた曲の感動が薄れるという。
理解できん。解説してくれ。

俺は、それまでPCから安っぽいヘッドホンで音楽を聞いていたが、
「このいい曲をもっといい音で聴きたい」と思って金貯めて、
サウンドカードとアンプとスピーカーを揃えて聞いたら、再感動したぞ。

>>544
音質ってのは相対的なものだから、
携帯よりも良い音を聞いていて初めて携帯の音質が悪いと分かるってことじゃないか？

この世に携帯ぐらいの音質以上の音質がなかったら、携帯の音質最高！ってことになるだろ。

>>545
そういうことか！俺読解力ナサス・・・orz

だけど、そんな香具師でもCDは普通聞くだろ？
ミニコンポでも、携帯から安物イヤホンで聞くよりはマシだと思うんだが・・・

携帯でDLした曲をPCで聴ける機能は
音の悪さがバレるきっかけになりそうな気がする

>>546
全然ちがうと思うよ。
あんまり変わらないと思っても聞き比べるとorzになる。

ケータイで音楽聴いてるけど、192kbpsにして聴いてる
ＤＡＰ使ってる人はそれ以上の音質にしてるの？

ポップスは192、アコースティックやクラシックは256でエンコしてる。

パソコンに向かわないケータイ万能人は、結局ここに来るわけないよな。
だからこっち側から見た風景（高そう音悪そう）を知る事も無い。
ただあっち側はものすごく多いんだよな。

>>551
鋭いね。俺もそう思う。

ここでのケータイの評価と、市場でたたき出している数字の間には、
微妙な温度差があるからな。

音質ってのは拘りだすときりが無いよな。
人にはそれぞれこのくらいで十分、とする音質があるんだよ。
それが高い人もいれば低い人もいるってだけで、どっちもあり。

昔からオーディオマニアと音楽マニアは違う人種だ、と言われるだろ。
オーディオマニアは再生機器や再生環境に拘りすぎて、レコード買う金がなくなり
結局一枚しかレコードを持ってない。
ま、極端な例えだけどね。

音楽マニアはとにかくレコードを買い漁るが過度な音質は求めないし、そこに
回す金をレコード代に回す。

携帯はいつも携帯しているものだから、そこに音楽が入ってるなら素晴らしい。
例え、多少音質が悪くてもいいし、電池切れのリスクなんかどうでもいい。
そう思う人がいてもおかしくないだろ。
人それぞれって事。

所詮電車・バスの中で音質求めてもなー、という思いはある。。。

電話屋のダウンロード販売使うよりCD買った方が安上がりな気もする
つまり、数を揃えたいヤツにも向かない

電車、バスではよい音質は無意味っぽいが昼休み静かな場所で聴く場合はかなり気になるなぁ
携帯電話は実際俺には我慢できない音質

携帯の音楽配信は、曲単価が上がってるのに
クオリティがた落ちなので事実上の大幅値上げ。

ＣＤ販売の衰退、ダウンロード市場が立ち上がってきたのと、
ＣＤの再販制度廃止の声が上がってきたのはそれぞれリンクしてる。

携帯電話の音質と着うたの音質がごっちゃになってる人が多いな

携帯電話で音楽聴くやつはDQN

>>558
印象操作乙。

auが糞なだけか

>>557
ごっちゃにしてる訳じゃないよ

着うた等のDL購入を抜きにして、携帯を単純にDAPとして使うと考えると…
携帯のメリットは「一つで済む」事だけになっちゃうよ？
それで充分、と言う声もあるのかもしれないけど、
ここではあれやこれや色んなメリット・デメリットを検証してった方が
面白いとは思わない？

よい音質で感動→しだいにマンネリ化→また感動を得るためより良い音質を求める
まさに麻薬状態
こんなんになるようなら、高音質なんか求めない方が賢いのかな？

音質を追求するのを否定はしないけど、
音楽で感動するのは、音質だけじゃないからね。
他の要素もたくさんあるわけで、
たいてい音質は適当なところで、足りることを知る。

逆に言えば、音質音質とそればかりを追求している人は、
音楽の他の要素に関心がないから、暇なんだよ。
音楽を聴いて「ん〜いい音だ」としか言えない人ってのは、
ある意味かわいそうだと思う。

中庸が一番効率的。
聴くに耐えない程悪い音質では、音楽の良さが分からないのも事実。

例えノイズ交じりのAMラジオから流れる曲でも感動する事が
あるだろ？
音質なんて良いにこしたことはないけど、その程度だとオレは思う。
音楽好きと音質好きは違うのさ。

そんなに高音質が好きなら高音質と結婚しやがれ

携帯で音楽きくことのデメリットまとめてくれ

・致命的に音質が悪い

携帯の音質なんてFMラジオの音より悪いだろ。

低音質すぎると本来なっているはずの音が聞こえないなんてこともおきる
AMラジオだと歌詞で感動することはあっても演奏で感動はできないなぁ
でもって電話の音質はAMに近いわけだし

メロディでしか曲の良し悪しを判断しない人は音質悪くてもいいんじゃない？

>>571
まだそんなピンぼけな事言ってんのかよ。

>>565
歌詞に感動したり、今まで聞いたことのない曲に出会って感動したり、
その時の感情や風景と合致した曲が流れてきたりする感動もあるし、
聞きなれた曲が、よいプレイヤーやヘッドフォンに変えたときに感じる驚きもあるので、
AMでも感動することがあることが、即AMクラスの音でいいということにはならんね。

で、今のところデメリットとして
1) 電池が切れたら電話もあぼーんという不安
2) 音がイマイチ
3) ソフトが糞
4) 著作権縛りすぎ

で桶？ 1) 以外はその気があれば何とかなる話ばかりだと思う。確かに現時点では
携帯をメインで使おうとは思えないけど。

>>573
４も無理でないかな
あと「５）価格が高め」ってのもあると思う

>>573
漏れが思うに逆に、1だけが何とかなるんじゃねーかな。
1は物理的な容量の問題であり、外部電源や細かい充電など、ユーザー側でもやり様があるもの。

2と3は、どこか突出したところが抜け出れば、他も後を追うんじゃないか。
逆に言えばそういった状況にならなければ、いつまでもたいして変わらぬままなのでは？
つか本音は「モトローラのiTunes携帯ってどーなのよ？！日本じゃ試す事もできないやんorz」

3と4にまたがる話なんだけど、関わる者が多過ぎるのがまずいのかも。
単純に考えてもキャリアの意向、ハードメーカーの意向、ソフトメーカーの意向…
そうそう素敵な噛み合い方する筈ないし。
中途半端になるのを宿命付けられてるっつーか。
なるたけ単独でいかないと…って、よーするにウィルコムに期待ってかｗ

あと、忘れちゃいけない。
6）優先席付近や病院などでの扱い
（荒れたらｽﾏｿ）
セルフモードなど、電波送受してるか否かって話は意味がないってのは、あれだ、
自転車漕ぎながら音楽聴くようなもので。
本人がどのような覚悟であるかとは別に、周囲からどのように見られるか、という話。
「色んな事ができる」携帯であるからこそ「色んな制約も関わってくる」って事か。

俺が>>573で、「1)以外はその気があれば」と書いたのは、チョン製の製品まで含めれば
携帯よりも音がよく、ソフトも練られており、著作権の縛りのないDAPというものが
既にあるという意味で言った訳で、じゃあ実際に作れるのかというと、
日本の法律上の制限や、他にも>>575氏の言うとおり、諸々の関係者の意向が邪魔をして
難しいことであるのは間違いないとは思う。

で、電池については、人の思惑だけではどうしようもなく、
あくまで現在の形状のままでと考えると技術革新を進めていくより他に方法はないのでは？
物理的な容量の話(例えば外部バッテリなど)をしだすと、それこそ
携帯の他にDAPを持てよという話になると思う。

で、補間

1) 電池が切れたら電話もあぼーんという不安
2) 音がイマイチ
3) ソフトが糞
4) 著作権縛りすぎ
5) 価格が高め
6）優先席付近や病院などでの傍から見た目 (少し改変)

てところ？

7)容量が少ない

HDDPなど、大容量化が進む中で、価格対容量で割高、
容量制限の厳しいminiSD、SD、メモリースティックが主な携帯は、
iPodなんかを使っている人にとっては、全く魅力を感じられないと思う。
auがHDD搭載携帯を出したけど、容量はたったの4G。
さらに、HDDからの音楽再生という最も重要なところで劣悪な仕様が目立ち、
全く評価されていない。
携帯電話がポータブルAV市場で相手にしてるのは、
結局フラッシュメモリプレーヤーだけって事になるのかな。

ＤＡＰの売り上げ台数の8割が4GB以下のモデルなので
音楽再生機としては容量は4GBあれば十分。

SDやメモリースティックは現状せいぜい2GBでしょ。
しかも、携帯と合わせたらnano4GB買っておつりが来るような価格。
容量対価格のコストパフォーマンスの悪さは否めないと思いますが。

ハードディスクのはまだひとつしかないしね

携帯で音楽聞くと電池すぐなくなるじゃん？
そーすっとメールとかできないべ？つまんないべ？

機種によって時間が違う
新しいのだと10時間くらい聞けるのもある


とまぢれつ

1) 電池が切れたら電話もあぼーんという不安
2) 音がイマイチ
3) ソフトが糞
4) 著作権縛りすぎ
5) 価格が高め
6) 優先席付近や病院、飛行機内離発着時などでの傍から見た目(また少し改変)
7) 容量が少ない

最近はすごいいい流れだね。皆冷静に話せてる。
で、今度はケータイで音楽を聞く利点も挙げてったらいいかと思うんだが、どうよ？
欠点と利点のそれぞれの項目について意見を出し合って、
総合的にどちらがいいかはそれぞれの人が決めればいいわけだし。

とりあえず、
1) 荷物が少なくなる（かさばらない）

自分でも補完しておいて言うのも変だが、デメリットの「5) 価格が高め」は
多少事実と反するかもしれないと思う。
確かにAuのW41系はまだそれなりの価格になるのだろうが、型落ち時の購入価格を
考えると決して高くはないと思われる。
理屈で考えても、操作部や表示部などほとんどのハードを携帯と共用できるし、
携帯にDAP機能を追加するために別途必要な部品はほとんど無いから
別々に買うことを考えればむしろ割安かなと思う。

ということも考えて、メリットはこんなところ？

1) 荷物が少なくなる（かさばらない）
2) 外出先で聞きたい曲を追加できる
3) 最低限の操作であればDAPよりも簡単(購入・支払も含めて)
4) ハードを安価に購入することが可能

災害時などのもしもの事を考えると、電池を食いやすい携帯内蔵の音楽プレイヤーは
あまり使いたくないな。
そうそう、もしもの事なんて起こらんと思うが、そういうときこそ怖い。

>>584
3）と4)はかぶっている気もするし、抽象的だからわかりにくいね。
ぶっちゃけ、多少の例外は目をつぶって
3) PC/Macが必須ではない
4) 本体価格が安い
で、いいんじゃないの？

>>584
携帯本体は肝心の記録媒体を含んでいないわけだが。
付属しているものもあるが、せいぜい16MBとか、ほんの数曲しか入らない。
音楽データを入れるには使い物にならないレベル。
結局携帯で音楽を聴こうと思ったら割高になる。
単一の製品でいろんな事しようとするんだから、仕方ないことではあるが。

>>584
他にはこんなところかな


5) 高価なパーツ（メモリーカード等）の使い回しができる
6) 自分でバッテリー交換が可能で価格も安価
7) 周辺機器の入手が容易（特に急速充電池）

>>588
それメリットっていうのか？5)とかさ。
高価なパーツってだけでデメリットになると思うが。

少なくとも多くの人にとってのメリット、という風にしないと。
個人的な特殊なメリットならDAPでもそれぞれ主張し始めるぞ。

>>585　
禿同。その点MP3なら気にせずに聞ける

>>587

音楽機能付き携帯の端末価格−音楽機能なし携帯の端末価格 ･･･(1)
PC接続ケーブル ･･･(2)
メモリーカード ･･･(3)
(1)〜(3)までの合計と、DAPとの価格差を考えてみればいいわけだよね。
一番計算でもめるのは(1)だと思うけど、極力他の機能は同一で、DAPの機能だけが
異なる機種間での差額導出が望ましいとすると、Docomo 902iのP、SHとD、N、Fとの
価格差を見るのが無難？そうすると
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/price/27624.html
ここから考えると、平均で500円も違わないということになる。
ケーブルが1000円そこそこで買えるので、(1)、(2)項までの合計が2000円弱。
この時点で、Panasonicなどのメモリーカード型のDAPよりも安価であることは明らか。

Panasonic製のmini-SDが1GBで10000円強とすれば、全部で12000円程度。
それに対して、Creative MuVoの1GBあたりが大体12000〜14000円くらい?
mini-SDもDAPもブランドにこだわらなければもっと安価なものが山ほどあるけど、
それなりのものを選択すれば、等しいか携帯が微妙に安いという結論だと思う。

(1)を500円と仮定した部分が、人によりブレるところだとは思うけどさ。

8) 知名度(CM・広告量)
9) 音楽配信利用者・経験者数
10) 潜在的端末数
11) サービススポット数

>>588
7) は微妙。
急速充電器が入手出来るってだけではあまりメリットにならないと思うんだが・・・

>>591
＞極力他の機能は同一で、DAPの機能だけが異なる機種間での差額導出が望ましいとすると、＞Docomo 902iのP、SHとD、N、Fとの価格差を見るのが無難？
う〜ん、その考え方は少しどうかと。
902iシリーズなんて、どのメーカーの端末でも音楽を聞こうと思えば聞ける。
携帯本体の値段は、現時点では音楽機能搭載端末の新規加入価格の平均でいいと俺は思う。
だが、これがすごい難しいかもしれない・・・
端末の本体価格は機種変価格にしてもいいかもしれないけど、
MNPも今年の末には始まるしね。
まぁ、ゆくゆくはほとんどの端末に音楽機能が搭載されるだろうから、
（携帯を所持している人にとっては）(1)は0円になってゆくだろうけどね。

>>592
結構なんだが、
まず、8) の利点がはっきりしない。強いて挙げれば「みんなと同じ」って事か？
9) と10) もいいんだが、その他者の経験を活かせるかが問題。
実際、携帯の音楽配信利用者は2chなんかにはほとんど来てないようだし。
11) はアフターサポートが充実してるって意味か？

>>592
この板で議論する以上、DAPと比較してのメリット
を挙げるべきじゃないかな。

知名度としたらDAPを超えているとは言いがたいし、
音楽配信者数を挙げるなら、レンタル利用者数はなぜ除外？となるし、
8)〜11)まで、で？それが(DAPにはない)どういうメリットにつながるの？
という説明がいるね。

miniSDなんて今なら安いので7000円くらいで1G買えるぞ

>>589
>>593
DAPと比べて携帯のメリットがはっきりするように５〜７を直してみた


5) 携帯は勿論、PC、デジカメ、DAP等の多数の機器でメモリーカードの使い回しができる
6) 自分でバッテリー交換が可能で価格も安価（１５００円程度）
7) 外で充電できる場所が多く、急速充電池の入手も容易


７の外で充電できる場所が多くってのは最近増えてきた１５分１００円充電の機器とかね

おい、おまいら。
今日俺の家に届いた淀の情報誌にDAPと携帯で音楽聴く際の利点・欠点を比較しとるぞ！！

てかauの広告での企画だからDAPボロ負けしとるw
コンパクトさを比較　DAP→かさばる　ケータイ→何役もこなせる
バッテリーを比較　DAP→十分音楽を楽しめる　ケータイ→コンビにで充電器売ってるから心配なし
結論：ケータイはバッテリーを気にせず2000曲以上持ち歩ける

って書いてますた。間違いなく贔屓ですな。　

一番のネックが着うたフルだと思う

W31SAで十分だ。

>>596
5) メモリカードってさ、そんなに使いまわされているっけ？
ほとんど、ソレ専用として使われる場合が多いんじゃない？

7) DAPはコンセントあるところならどこでも充電できるけど。
ひょっとしてDAPはPCが無いと充電できないとか思ってる？

6) は確かに一般的なDAPに無いメリットだ。

>>601
忘れちゃいませんか
つ 乾電池

＞DAPはコンセントあるところならどこでも充電できるけど
出来るには出来るが、ACアダプターが無いとな。

auのバッテリー単品はやたらと高い

>>602
とりあえず、iPodならサードパーティーから
乾電池を使った充電器が何種類も出てる。
他のプレーヤーも探せばそういうのあるんじゃない？
USB端子で充電するものも多いし、USB充電器使えば出来そう。

電源確保に関してはケータイもDAPも大して変わらんとオモ

車で聴くならDAPのほうが良いな
外車とかだと標準で対応してるのもあるし

どちらの機械も充電は今時そのきになればどこでもできるが
そのためによけいな荷物を増やしたり出費が必要だったりではダメでないかな
サイズ的なメリットも２０００曲入る携帯電話は本体が巨大だから
普通の携帯＋DAPの両方もって歩くのと大差なかったと思うし

>>604
FireWireも使える＞iPod

FireWire

LimeWire

2000曲っていうけど、あのauのHDD携帯は
糞仕様のおかげでHDD自由に使えないんだよ。
携帯機種板いってごらん。盛り下がりっぷりが半端ないから。
問題の2000曲表記だけど、着うたフルで入れた場合の話でしょ。
ちなみに、4GBで同容量のiPod miniは、AAC128kbpsで1000曲と表記してる。
他のプレーヤーみても、だいたいこの辺の表記が妥当なラインかな。
デジタルオーディオは、ビットレートしだいで記録曲数なんてどうにでもなるんだよ。
ソニーも、同容量でiPodの倍入るとか宣伝して、Appleから訴えられていたしね。

>>601
＞5) メモリカードってさ、そんなに使いまわされているっけ？
＞ほとんど、ソレ専用として使われる場合が多いんじゃない？
大容量のは使い回してる
使用するか否かは別にしても、使い回せるのはメリットでしょ

＞7) DAPはコンセントあるところならどこでも充電できるけど。
＞ひょっとしてDAPはPCが無いと充電できないとか思ってる？
コンセントがあればどこでも充電できるのは携帯も一緒だし
それと外出先で勝手に充電したら盗電になるぞ
そしてDAPの場合、１５分１００円充電の機器が置いてある店は殆ど無い
あと友人や知人が車に携帯充電器を常備してることが多いから、充電してもらえたりする
どう見ても携帯の方が外で充電できる場所が多い

クルマ一台ありゃどっちもかわらんわけだが

ＤＡＰの有利な点　追加

車内での周辺機器はが豊富
リモコンで再生制御が可能

リモコンの無いDAPもあるしリモコン使える携帯もある罠

補足
イヤホンケーブルのリモコンではなく、赤外線等ではなれた場所から
制御できるリモコン

mlink

>>613
ハンズフリーキットや充電器を初め、
車用周辺機器は携帯の方が多いかと

あとこんなのもあるし
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/23648.html

>>617

補足
カーステレオ、カーナビと連携できる周辺機器が多いのはＤＡＰ

あと、室内での据え置きスピーカ、アンプなどの周辺機器が多いのもＤＡＰ

>>618
じゃあ携帯の利点にカーナビとの連携入れた方が良いね

・携帯は連携できる純正カーナビサービスが多い
トヨタ
ttp://g-book.com/pc/default.asp
日産
ttp://www.nissan-carwings.com/STEP4/index.htm
ホンダ
ttp://premium-club.jp/PR/


＞あと、室内での据え置きスピーカ、アンプなどの周辺機器が多いのもＤＡＰ
携帯もあるし、変換コードを使えば携帯は殆どのスピーカーに接続出来るし
ヤマハ、着うたフルを楽しむBluetoothスピーカーシステム
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/27385.html
携帯電話用アクティブスピーカー　SRS-A3F
ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/SRS-A3F.html

そしてスピーカーってことで思いついたけど、
・携帯はスピーカー内蔵してるのでイヤホン無しでも聞ける
って利点もあるね

>>619
これって繋げて携帯から音楽聴けるの？
DAPでは車載用にFMトランスミッターやらカセットアダプタやら
シガーライター電源、AUX入力等など、カーナビ以外にいろいろ出てるけど。

つっても、結局ステレオミニプラグ変換アダプター使うんだったら
携帯もDAPも対応状況変わらない気がする。
本体のコネクター使うっていうなら、各社対応のスピーカーで
圧倒的にDAPが多いわけだけど。

携帯は俺にとってカーステレオにつないで聴ける音質じゃない
つなげるけどつなぐ意味が無い

携帯はステレオスピーカーなんてかさばる物を搭載してるおかげで
やたらと本体が大きくなる
実際搭載スピーカーを使うのはほとんど着信時くらいなんで２個目のスピーカーは
俺的には邪魔な存在

メモリーカードの他機種への使い回しについては
機器ごとにデーターの記録するフォルダーが指定されてろことがあるから専用になる
新機種に移行するころにはさらに大容量のが安くなってたりするので結局買い替え

車との連携については電源の連動があると便利と思うんだが携帯でできるんかな？
そこらへんはよくわからん
音を飛ばすだけってことなら電話もDAPも大差ない

>>611
使いまわすこと自体はメリットでもなんでもないでしょ。
たまたま数多くの対応機器を持っている人が、使いまわせてお得だなぁ
と感じたからといって、それはケータイ固有のメリットとは違う気が駿河。

DAPは、最初から「使いまわす必要すらない」のだから。

ケータイのメモリーカードスロットは大抵「mini」SDなのが痛い
既にSDカード対応のデジカメなりなんなりを持っていたとしても、フルサイズのSDは使いまわせない訳だから使い回しのメリットは薄いとオモ

>>610
どのへんが糞仕様なのかは知らないが
なぜ4GBでHDD？シリコン使えばいいじゃんと思った
nanoは実現してるのにな

>>624
mp3が聴けない。勝手サイトの着うたが聴けない。
PCから扱えるのは、HDD4GBのうち512MBだけ。
文鎮。

>>625
ググッた
手持ちのMP3は使えないこともないけど、実質使えないのか。笑うしかないなこれ
というかこの仕様がデフォルトになるとしたらauユーザーとしては笑えない

ヘッドフォンアウトの音質がiPodよりも良くて
MP3/Atracで、音楽50時間再生＋十分な通話時間な機種が出たら
速攻乗り換えるわ。
あえてAtracと書いたのは、SDAudioはソフトがクソ過ぎるから。

>>627
携帯の後ろにiPodと追加バッテリーをくつけたくらいの大きさになってたりして.......
なんか携帯電話は多機能化するとともに巨大化への道を歩んでるような気がしてならないんだが

iPod携帯はどうなったんだ？

627
人類は運動しなくなっているから重い位がちょうど良いのです

つまらない毎日を過ごしてる君達に幸福のニュースだ！
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　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ　
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携帯（の音楽プレーヤー）とDAPの違い、一つ思い付いた。
ハードとしての寿命。

つか実際に寿命が来るって訳じゃなくて、買い換えるまでのスパン。
携帯は早い香具師だと半年程度で新調するだろ？平均したら1年程度かな？
勝手な想像なんだが、DAPの場合は平均値がもう少し長いんじゃないかと思う。
（何故そんなスパンになってるかって話はこのスレには関係ないと思うから省く。）

ハードがすぐに最新に置き変わりやすい訳だ。（仮定だけど）
これって色んな話に絡んできて、メリットだったりデメリットだったり。

…だから何？って言われるとちょっと困っちゃうんだけど。

たしかに。

HDDタイプなら分かるけど４Gクラスの奴は一発屋みたいなもんだな　以上。

なんつか最近はたいしたニュースがないな

Music Porter X発売記念age

公式ｻｲﾄ
http://www.mp-x.net/

>>636
なんだこのFlashオンリーのサイトは

またまた縛り多いね。いつになったら変わるんだろう。
つか、数年前の端末の方が縛りが少なかった希ガス・・・
これからどうなっていくんだろうか。

携帯は
HDDタイプ（20G以上）で音楽（可逆対応）と動画が見られて
フルブラウザの奴が欲しい
こんなのはあと何ヶ月かかりそう？

20GBのDAPよりも大きなサイズで
「携帯でございます」
と言ってもいいなら、そう遠くないだろうけど。

最近携帯の買い換え熱と音楽プレイヤー欲しいぜ熱が同時に燃え上がってきたので音楽再生機能つき携帯を購入しようかと思ってる。ちなみにAUユーザー。
俺みたいな奴は電話屋から見れば丁度いい客だろうけど、その俺から見てもaMPは使う気になれない。
なに、あのギチギチの縛り。それを乗り越えて手にはいるのがあの底ビットレート(着うた使ったことない)。印象からすれば絞りかすを食わされてるような気分。
ハッキリ言って使う気がしない。
SD-Audio対応機ならAACの192kbpsまで使えるって言うし、検討してる。

荷物の数が減るというのは魅力だし、(サイズの問題ではなく数の問題。物忘れが激しいもんで、持ち物の数は減らしたい。)一番の魅力はイヤホンをハンズフリー通話用に使えそうな所。
今まで音楽を聴いてるときに電話かかってくると、慌てて｢音楽ストップ→イヤホン外す→携帯取り出して→開いて通話｣をあたふたとやっていたけど、イヤホン外さなくてもそのまま通話が出来れば、とっても楽そうだと期待しているんだ。

>>640
音楽聴いてて電話が来たらそのまま通話。
リモコン付きの機種なら当たり前に出来るよ。

SD-Audioも転送ソフトがアレだけどな・・・って、itunes以外はどれも似たようなもんか・・・

無線イヤホンはそのうちDAPも追随するだろう。っつかまだ無いんだっけ？

転送ソフトいらないのが一番いい

>>640
どうみても携帯の音楽機能使ったことないとしか思えません
本当に（ｒｙ

>>644
はいはいわろ(ry

>>641
だよね。楽しみだなあ。
>>644
だから無いってば。今はDAPと携帯(音楽機能無しの旧式)を両方持ち歩いてるの。

>>644
どうみても日本語が理解できてるとは思えません
本当に（ｒｙ


>>646
俺も携帯で聞いてるクチだが、案外不満はないぞ。
バッテリーがもたないってのを除けば…。

>>642
itunesって使ったことないんだけど、他と較べて
どういうとこが良いの？具体的に教えて欲しいなぁ。
SD-AUDIOとSonicStageとMG-jukeboxは使ったことある。

>>648
簡単に言うと、ipodとの組み合わせによる双方向自動同期機能、ってとこかな。
自分はminiを使っていたが、gigabeatに乗り換えた。
ipodのデザインはどうも性に合わない。

つか、aMPもＳ、Ｔ、ＳＡ（？）で使える64ｋｂｐｓ使用ならある程度使えるね。
予想よりはいいって事だけどね。
48ｋｂｐｓじゃＰＣで再生しても明らかにマズイ音質だけど64ｋｂｐｓならかろうじて普通に聞こえる。
携帯上では何らかのサウンド補正エンジン？のためかそこそこ聞ける。
リモコンもそこそこ便利だし電池も今のところかなり持つ４１Ｓでの話だけどね。

>>648
音楽演奏機能やら、リッピング機能やら、AACエンコード機能やら
多機能で、しかも最小の手数で使える利点はあるが、
iTunesの本質は、タグデータベースソフトだと思う。

多くのデジタルプレイヤーや、音楽転送ソフトは、
音楽データだけに関心があるし、ユーザーもその次元で満足している。
その点、iPod+iTunesはちがう。音楽データだけではなく、
それに付随するタグ情報の管理に都合よいよう設計されている。

タグ情報は、アルバム名、作曲者名、アートワーク、歌詞だけではない。
演奏回数、演奏日、マイレート、などの日ごとに変化する情報を、
iTunesひとつに集中させて一元管理するため、
プレイヤーへの「転送」ではなく「データ同期」という形をとる。
たとえば、屋外でのiPod(複数可)、室内でのiTunesの区別なく
「昨日再生した曲」をデータベースが自動収集してひとつにまとめて聴ける、など、
ユーザーのアイディア次第で使い勝手が大きく広がる。

音楽所有量が多ければ多いほど、
また、音楽を楽しむ能力がある人であればあるほど、iTunesの利点が理解できるだろう。
逆に、曲数が少なく、アルバム単位でしか聴かず、
音楽がなくても全然平気な人には、ただの重いだけのソフトでしかない。

無料なのでまずは使ってみたら？
複数PCがあってLANで結ばれているなら、両方にインストールしてみれば面白いよ。
勝手に他PCのiTunesを検索して、リスト曲を検索してくれる。

ごめん。スレ違いでした。
タイトル別のスレを開いていたから間違えた。
スルー願い。

>>650
おぃおぃ、いくらHE-AACで高域再生に対応してたって、
シンバルの音なんか聴けたもんじゃないぞ。
まぁ、ビットレートにしては音はいい方だと思うが、
わざわざaMPで入れる理由も見つからないし・・・

HDDとかぬかしてる携帯は大抵でかくて重い。
現状では、DAPとしても、携帯としても致命的。

軽くて、小さくなるまでにどのくらいかかるだろうか？

>>654
さあねえ。機械的なパーツだからどうしてもショックや振動に弱いし、本当は携帯電話向けじゃないと思うけどね。

さっきN902iとXA-HD500の音聞き比べてみた。
両方で再生できる規格が無いので、N902iはiTunesで128Kbpsでエンコ
したAAC、XA-HD500はLAMEで128Kbpsでエンコしたmp3でやってみた。
結果はXA-HD500の圧勝。そりゃ当たり前かな。
ちなみにイコライザ系は全部切ってある。

>>654
携帯はフラッシュ搭載型かSD系カードの利用が主流になるんじゃないだろうか？
将来は
携帯：小容量フラッシュ、SDカード
専用機：中容量フラッシュ、大容量HDD
みたいに住み分けると予想してみるテスト

>>657
SDカードは2GB出てるからなあ。中容量フラッシュの領域に踏み込んでる気がする

>>658
将来はフラッシュも今より大容量化して2桁になると思われ。
次世代フラッシュメモリの開発もあるようだし、（詳細は知らん）
今のNANDフラッシュは徐々に価格が下がっていき、大容量化すると予想してみるテスト。

>>652
スルーして欲しいというのに今頃のレスで申し訳ないんだけど
>>651に書かれているような利便性は携帯で音楽聴く場合にも
大事だと思う。

そのうちipod準拠の音楽プレーヤー内蔵携帯も出るんじゃないかねえ。
auは喧嘩売ったから無いと思うけど。

>>660
でもそれはあくまで「iTunesの利点」であって、携帯の条件ではないよね？

つか、MDプレーヤーの延長上にあるような使い方をしたい人には、
>>651みたいな話はぶっちゃけ大きなお世話だったりもする。

iTunesとiPodの連携を便利に使っている僕等がいる。
けれど、誰もがそれを便利だと感じなければいけない訳ではない。
…と思うのだけど、どうだろう？

DAPの時代に入り、音楽データの移動が当たり前のように容易になれば、
その先を要求する流れが生まれるのは当然だと思う。
演奏回数などもそうだし、アートワーク付随、アーティスト情報、
さらには、その音楽と関係する他の音楽とのリンクなど、
音楽ファンが夢想する使い勝手の要求は際限がない。

携帯が、単なる音楽「も」聞こえる箱ではなく、
音楽プレイヤーたらんとするなら、当然要求されていくハードルだろう。

最長22時間の音楽再生に対応したアルミボディ──「SH902iS」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0605/11/news042.html

ソフトバンクと米アップルコンピュータは日本での携帯電話機事業で提携 (2006/5/13)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060513AT1D1203P12052006.html

このスレで指摘されてる問題（電池のもちとか）は解決してくれるんだろうか

ダミアン

>共同開発して年内にも発売する
こなさなきゃいけない事がてんこ盛りな気がすんですが…
間に合うんか？

なんか携帯スレっぽいIDｗ

禿のイポケータイとはまさにﾁｮﾝテンコ盛りですね

>>667
つか、没落寸前のボーダフォンの現状からいうと、
今年中なんとかしないと･･･からの逆算じゃないだろうか。

>>661
案外実現が早かったなオイw

コンシューマー：　iPodの性能・操作性そのまま、携帯とひとつになったら便利。欲しい。

孫：iPodと携帯をひとつにすれば売れること間違いなし。アップルにライセンス料を払う価値はある。

アップル：ライセンス料金と開発のノウハウは欲しいがiPodと競争したら困る。FairPlayの著作権保護を理由にして最初から売れないように制限をつけておこう。

携帯キャリア：まともなiTunes携帯を許したら音楽ダウンロードサービスでパケット代を稼げなくなって困る。携帯の販売はこっちが握ってるんだからできるだけ口を挟もう。

レコードレーベル：iTunes携帯以前にそもそもiPodが気に入らな(略)。

>>276
鋭いな

DocomoとNapsterって、どう見ても間にはタワレコって感じか

>>673
これのことか


定額で音楽聴き放題　ドコモ、夏発売の携帯で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060527-00000104-kyodo-bus_all

同時期に、タワーからもPC向け配信開始だろね。
噂のサブスクリプション方式で。

月額1980円とかだと結構人気出るだろな。
ま、現実的には月額2980円ダウンロードし放題
って感じか？

俺はCD買う方が好きだなー
ポチるのってなんかあっさりしすぎつーか
でもCD10枚まとめて買ったりするとかなり物欲が満たされる
帰りの電車内で荷物が重かったりとか

スレ違('A` )

良曲がタイアップものの1曲、他の曲がすべて駄作なアルバムとか、
少なくないからな。
試聴できて1曲手には入れば十分、という買い方が当然な市場になれば
音楽の質の向上にも影響してくると思うよ。

昔レコードの頃は店員に言って、試聴できたよ。
店員も試聴しまっくっていたから、音楽の造詣も深かった。
「こういうのくれ」と要求したら、数枚すぐに出してくる、という感じでさ。
CDになってパッケージングされて以降、そんな交流もなくなった。
それとともに(ry

最近、CDのバーコード読ませると売り物のほとんどが試聴できる
すぐれものがあるじゃん。

DAPも新機種・新機能が出る頻度は高いが携帯はもっと変わるスピードが速い
3年前は
http://www.sonyericsson.co.jp/product/au/w42s/
や
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/w41t/
な音楽が楽しめる携帯は考えられなかった
使用する人(金)が多いところに技術が注ぎ込まれる
もはや携帯が優位に経つのは疑いようがない。
その上、音楽定額サービスも携帯で先にサービスされるようだし
ツタヤが危ない

>>679
5年前くらいにSO502iWMってのがあったよ。あとauのバージョンもあった。
ごめん揚げ足取るつもりじゃないんだけどオレ、それ使ってた
もんでさ。
今と較べようも無い性能だったけど、携帯に音楽が入ってるって
素晴らしいって思ったもんな。
で、今はW32Hで音楽聴いてる。

>>675
ナップスター、日本で定額制音楽配信を今秋スタート
−ポータブル機器にも転送可能。楽曲数は150万曲以上
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060529/napster.htm

>>680
俺もW32H持ち。バランス良くていい携帯。
ただiPodも買った。専用機なりの良さもあるし、これ自体
一つのインフラになってるからね。

ドコモ、WMA対応の「F902iS」を16日に発売
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/29587.html

>>684
電池持たないじゃん

>>684
重い病気でも持ってるのか？

AU系はSDオーディオ対応機でないとどうしようもないわな。
ampはビットレートが低すぎる…

>>654
カセットやCDプレーヤー持ち歩いてた時代に比べたら…

一つ気になるんだが
携帯で音楽保存していると機種変するときや
キャリア変更の時、音楽データはどうなるんだ？うつせるん？

>>688
着ヲタフルなら機種変でも無理
再度購入することになる

>>689　ぇ・・・やっぱそうなのか。
大事な曲はCD買った方が良さそうだな。

>>689
auは着うたフルをPCにバックアップして機種変後の端末に移せるぞ
ttp://www.au.kddi.com/service/lismo/answer02.html#backup_08

>>691
リスモはとっくに忘れてたよ…

ケータイの方は日進月歩ですなあ

俺は携帯にナノを貼り付けて使用している。
これ最強。

携帯はコーティングがしっかりしてるからなあ、
片面だけ傷まるけってやだよｗｗｗ

別に見せびらかすものでもないし

保守

ケータイで動画みてると、ケータイのみでいいやってなるね


ポータブルAV板が過疎ってケータイ板が栄えるわけだ

　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
　　　　　｜　　/
　　　　　（　ヽﾉ　
　　　　　ﾉ>ノ
　三　　レﾚ　

698 確かにケータイで動画も音楽も出来るしMP3よりはいいね パソコンなくても出来るしね

パソコン使わない動画って（笑）話にならねえよ

http://www.adarutohonnpo.net/adarto2.html

これって意外と一石二鳥でイイね
http://t.pic.to/63lw2

い・く

ボトムが軽いんだよな

ギーターズがもっと競でて

あひひーーーーーーーーーーーーーーーん

au、ヤマハが音質チューニングしたWIN端末秋冬モデル
−音質補正「DBEX」搭載などLISMO対応は11製品
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060828/au2.htm


さらに、音質向上への取り組みとしてヤマハが機種ごとのスピーカーや
イヤフォンに合わせて音質チューニングを担当した。
いずれもヤマハ製の音源チップを搭載しており、うち10機種で音質補正
技術の「DBEX」(ディービーエックス)を採用。
同機能では、圧縮音源でカットされた16kHz以上の高域や、中域の補正
を行なう。

WIN端末11モデルのイヤフォンはソニー製で、専用イヤフォンが付属する
「W43S」を除く10モデルには「MDR-E0931」が同梱される。

>>706
ケータイは音質も改善していくのか

音楽や動画のみの単体プレイヤーは１万以上では売れなく為っていきそうだな

問題はソフトウェアだ。LISMOの音質ではな。

>>708
着うたフルは、ドコモが64〜128Kbpsだな


PC経由でなら320kbpsを入れることも可能な音楽ケータイ

F902is(WMAも対応)
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/902i/f902is/topics_02.html

W42S（atrac3も対応）
ttp://www.sonyericsson.co.jp/product/au/w42s/musicplayer.html

沖電気、携帯電話で MP3 による60時間音楽再生を実現する LSI を発表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000012-inet-sci

前年割れ続く携帯オーディオ市場
ttp://bcnranking.jp/flash/09-00010059.html
>しかし、ここがピーク。以後、対前年比は落ち始め、4月にはついに前年割れ。
>7月には-13％と大きな落ち込みを示した。
>8月に入って、若干持ち直しているものの、まだ前年割れの水準が続いている。

Napsterクルのか？？

【モバイル】NTTドコモ：国内初の定額音楽サービスに対応、150万曲以上を提供…
MNPにらみKDDI(au)に対抗 [06/09/28]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159396520/

携帯ではF902iSで決まりだろうけど
それでもiPodにすら音質も機能も及ばない訳で。

>>714
903iシリーズってあるから、新機種では多くの機種で
WMA DRM対応なんじゃない？

着うたフルよりネットで曲買った方が安い。

ナップスターにはソニーも曲提供してるんだな

>>715
対応だろうね
その上、再生時間は殆どの機種で20時間超えてきそう

いよいよケータイの時代ですよ

http://c.pic.to/6p048

だからpic.toは見れないからやめろとあれほど

どうやらナップスターはダメダメっぽいな

リスモがもうちょいマシにならんかな…

W41CAのSDオーディオで聴いてるけど
使い勝手もうちょっとなんとかならんものか

ナップスター、結構いいかんじ

チップスターとカップスターは大好きです。

ポップスターも大好きです。

もちろんヴィップスターも大好きです。

携帯電話で音楽なんて、という意識が時代遅れとなる時代がくるのかもしれないな
ただ、携帯の動画の時代はまだまだだなと思った。画質がひど過ぎる

>>729
QVGAは十分見れると思うんだがな

>>730
au端末のサービス？

そう

SO903i凄いな。

SO903iってこれか

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 10:43:12 ID:qY5i/njN
>>107
それにもっとも近いケータイ来たよｗ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/13/news011.html
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/foma/903i/so903i/index.html

MP3･atrac3･HE-AAC･AACその他
ｲｺﾗｲｻﾞあり
連続再生時間 最大45時間
連続待受時間　400時間
本体メモリ１GB（着うた以外も保存可）
外部メモリ対応（miniSD・メモリースティックDuoPro両対応）
TV機能なし←無駄
重量125ｇ

無いのはWMAと青歯ぐらい

>>732
DoCoMoだから分からないが、まだまだ消費者から金の取れる品質じゃないな、動画は

>>733-734
俺もSO903iが欲しいぜ

というか、着うたを買う奴の気が知れん

>>737
いや、着うたフルって結構便利だぞ。俺の使い方は

�@安いインディーズサイトをチェック

�A片っ端から視聴

�B気に入った歌手のを一曲落とす

�C一曲通して聴いて気に入ったらＣＤ買う

これでＣＤ四枚買った。今んとこ外れナシ。

やっとmp3対応のが出たか
でも、SOイラネ

DoCoMoはやっとフルに対応だよ('A`)何年遅れだよ

意外と最近多いな。
大学の喫煙場で二人携帯で聴いてた。
W31S？あうのちょっと前に流行ったオレンジのやつと、
ドコモっぽいやつ。
ちょっとチェックしちゃった。

SO903は画面でかいのが(・∀・)イイ！！
３ｲﾝﾁだぞ、おまいら？
PSPって何ｲﾝﾁなんだ？

iPodが2.5インチの６万色、nanoが1.5インチの６万色だってことは知ってる

6万色て・・・

SO903iはかなり音楽携帯として頑張ってるけど
未だに電池自体がほとんど変わってないから
普通にメールやらWEBやら通話やらしてると1日で電池なくなるような使い方の俺には安心できないんだよな。
毎日充電してたんじゃ電池すぐに逝かれるだろうし・・・・・


でも最新の携帯音楽がどれぐらいの音質になったのかはかなり気になるところだ。

>>745
でもケータイ自体が普通は毎日充電するものでしょ？
webとかしてたらすぐ電池減るし。
そう考えると一つにまとめたというだけだから、充電が苦になるとも思えないけど。
「ケータイを充電機に挿さないままほっとくわけにいかない」からｗ

SO903iほしいけど、結構もっさりらしいな。音楽機能以外の話になっちゃうけど。
今あうだから心配だ

>>746
毎日夜充電するけどそれでも夜帰る頃には電池が気になるほどだから
常に外出中は音楽聞く俺としては安心して聞けないんだよね。
だから電池式の充電器を携帯することになるけどそうするなら
DAP持って行くのとかわらなくなるのでそれならより音の良いDAPと良いイヤホンで聞きたいってことで俺はDAPなんだけど、
それほど音楽聞かないって人には一つにまとまるし良いと思うよ。

俺は903i買ったとしてもDAPはメインで持ち歩くだろうね。
903iにはメインで入りきらない曲を入れておいてたまに聞く程度の使い方かな〜

とにかくどれぐらいの音質なのか聞いてみたいね。

>>746-747
俺はその端末機を気に入れば予備電池買うかな
２年使うとさらに販売店に電池もらえるし

もう携帯電話でいいじゃないか


1日5時間聴いても電池の10%くらいなんだから、（機種によっては10%以下）
それで電池が不安とか言うのは音楽再生以前に最初から電池切れするような人間だろ

AUだとそもそも音質が。

このスレも勿体ないから使おうよ

実際、うちのまわりでも増えてるよ

ブラウン管テレビから液晶テレビへ
VHSビデオデッキからDVD/HDDビデオレコーダーへ

あっという間に変わったいったようになるだろうね

デジカメの時と同じようになると思われ
容量がちっちゃいフラッシュプレーヤーは駆逐され、
大容量のフラッシュプレーヤーとHDDプレーヤーが生き残る。

容量というより、性能だな。
高音質の専用機は残ってほしいな。
ってたぶん残るだろうけどな。

あげ

>>1
> ケータイで音楽を聴くことの是非について語る

もはや是非を語る時代じゃなくなった
スレ立ての頃とはもう時代が変わった

このスレはもう用済み

>>757
にしちゃあ、あっちのスレもここと同じようなネタがループしてるけどねｗ

もう語ることではないので話題がループしてるんだろ

携帯って、良く言えば��万能�＝A悪く言えば��器用貧乏��
しかしながら、もはや携帯��電話�≠ﾅ説明しきれないとこまで来てしまったな

まだ先とはいえ、技術が進歩するにつれ統合されるのはガチ路線だろうなあ・・・

もう統合されてるよ
ただし今の最新の携帯電話の機種でな

だからこれが普及するまでの時間にあと１〜２年かかるだけの話だ

日本でこれが発売されたら動画再生・WEB閲覧・音楽再生の順に重視するユーザーは確実にこれに移行する
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0808/sony.htm

あとは日本で発売されてこれにワンセグ付けば完璧だ
それは PSP 2　になるのかもしれないけど

俺思うんだけどさ
携帯電話≠ケータイ
じゃなかろうか。

まぁつまり最近の機種(3Gとか)はケータイで、
数年前のは携帯電話だったのではないだろうか。

そんな話は今していない件

ほう

ナメック星人にしては大した戦闘力ですね
私の部下に欲しいくらいです

>>764
それは思う。もはや電話だけの物ではない

>>763
この板にいる連中は飛びつくかもしれないが、間違いなく普及しない。

>>764
同意。というか、もう完全な携帯”端末”だろｗ
日本人はあんまり電話しないらしいし。

AUユーザーはSDオーディオ機能搭載機を買った方が幸せになれます
リスモとか捨ててOK

こんな「ケータイ」という単語が流行ってしまった現在。

カラー液晶、カメラ、JAVAを搭載した頃からおかしくなっていった…

全ては〓の仕業か('A`)

チラ裏すまん

リスモがmp3対応にならない限り、携帯電話プレイヤーは流行らないな。

リスモって圧縮形式なに？

リスモはHE-AAC 48kbps。
ちなみに、近々、あるいは来年初頭辺りにリスモの大幅なバージョン・アップがあるという噂だが……

48・・・（＾ω＾；）
そんなんだからある程度の再生時間が確保されるわけだ・・・('A`)

噂で終わらないといいな

まずは端子を一般ヘッドホン用のにしろよと

>>771
「ケータイ」からですか？
文字化けで重要なとこがわかりませんw

しかもドコモ

>>777
釣りか？

TBSのPodcastに一時期リスモのCMが入ってたんだが……その番組を聴けないサービスのCMを番組中に流す神経が理解できんな

>>763
ニュース板では盛り上がってないみたいだが

【モバイル】ソニー、MPEG-4/音楽再生対応「mylo」を国内販売 [06/10/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161176310/

>>770
SDAudio搭載ってHとCAとSAだっけ？
それも全機種採用してるのかどうか忘れたけど。
管理ソフトとか含めるとSSCPのが好きなんだけどSだけかなアレは。
>>775
いや、SDやATRAC搭載した機種がそっちを再生しても数時間程度の差しかないよ。

再生時間は確かに形式やビットレートとかでも変わってくるが、それよりも
メーカーが音楽再生に気を使って設計したかに依る。
カタログで明らかに何十時間再生と書かれてるものだけが、実用的と検討できるものだろう。
auでもSony機以外はよくわからないんだよな。

auは規制ガチガチで遅れているからね。
本当のことを報道せずにいるメディアも多いけど。音楽が強いとかｗ

>763
中華のNin1のうさんくさいｹﾞｰﾑ機にしか見えないんだがｗ
このﾃﾞｻﾞｲﾝはないわ

>>776
それはわかる、なんで延長コードみたいなの通さないとダメなんだろ？

>>779
広い海でつることの難しさを知りました。
禿のことですよね。

>>786
マイクと電話操作のリモコンがつくからでしょ。

>>788
4極のステレオミニプラグみたいなのにしてくれればいいのに。
でも占有体積広そうだから無理かな。

SO903i 店で見る限りだといい感じだった

A53XX時代はステレオミニプラグだったのを覚えている

やっぱ911SHは最高だわ

SO903i発売日に買って今使いこんでます。
とりあえず音楽機能のレビューを
再生時間は仕様通りの普通のDAP以上に持つ。
操作も背面だけででき、ジャケ写が携帯の大きな画面に出るのと、
WMPみたいに再生中に画面にスクリーンセーバーみたいな動く表示が出るのはおもしろい。
イヤホンの抜き差しも自分には特に面倒には感じない。
悪い点として(これはFOMAの仕様が悪いと思うんだけど)
転送がものすごく遅い。USB1.0だと言われているがそれよりも遅く感じる。
それが影響してるのか知らないが、SSCPでの操作で
曲転送だけでなく本体・外部メモリーカードを読み込むのに1分近く掛かるのはストレス。
自分は1度曲を入れたらそんなに更新しない方なんだけど、
毎日転送する人にはかなり不満を感じると思う。
それと転送時のモードで電池をかなり使うので、
4GBとかのメモリースティックを最初にフルで曲詰め込む場合は、
転送途中に１回充電しないといけないかもしれない。
それと曲再生モードのリピートが全曲リピートかリピートなししか選べないのはちょっと不便。
他のSONY製品はフォルダごとに1回だけ・無限リピートが選べるんだけど。
音質はあくまでも個人的なんだけど、
最近のSONY製品に見られるそつなく綺麗に聞かせる感じではなく、
ちょっと前のズンドコ系に聞こえる。低音はかなり出る。
イコライザーの種類もそこそこあり、結構利くイコライザーなのでいじる事はできる。

さあ、次はこっちですか？

２ｃｈの４割がケータイからのアクセスらしいな

SO903はそれほど音よくなさそうだな

こっちも盛り上がってきてる

ガチでiPhone発売 Part2
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1164861074/

>>793
毎日転送する人はメモカリーダー＆ライター買って転送した方が良さそうだな

晒し上げ

結局、音楽機能重視で選ぶならどのケータイが最強なの？

>>800
SO903iでしょ？
完全に音楽携帯だから。
他は全部おまけで付いてるようなもんだから。
音はSH903の方が良かったけど。

素早いレスポンヌありがとう。
ていうかａｕのウォークマソケータイは糞なの？

後から出たもののほうが良くなるのは当然

SOはイコライザ使えばipodより良い

>>802
W42S使っててそれほど大きな不満は無いが、せっかくの1GB内蔵メモリをLISMOでしか
使えないと言うのは正直ｶﾞｯｶﾘだな。auの戦略上ソニエリもそう言う仕様にさせられたん
だろうが、ウォークマン携帯を名乗ってはいながらもそれを前面に押し出し切れてない。

4GBのメモステあれば普通に使いやすいと思うよ。バッテリの持ちも良いんじゃないかな。

911SH、良いね
ソフトバンクの人はこれ買わないと嘘でしょ

今音楽再生できる携帯機種一覧
(音楽機能が独立してて特に面倒な操作もなくすぐ再生できる『音楽携帯』は二重丸)
　《DOCOMO》
�@F902iS・◎・背面のみでの音楽機能操作可能・WMA・SDオーディオ(AAC)・再生時間？時間
�ASH903i・アルバム一枚内とかプレイリスト内では閉じたままでも再生可能・WMA/SDオーディオ(AAC)・再生時間？時間
�BD903i・スライド開けずに音楽機能操作可能・WMA・再生時間？時間
�CN903i・SDオーディオ(AAC)・再生時間？時間
�DF903i・SDオーディオ(AAC)・再生時間？時間
�ESO903i・◎・背面のみでの音楽機能操作可能・MP3/AAC/ATRAC・再生時間45時間
番外：D851iWM・スライド開けずに音楽機能操作可能・WMA・再生時間？時間
　《au》
�@W42S・◎・スライド開けずに音楽機能操作可能・？・再生時間？時間
�AW43K・◎・背面のみでの音楽機能操作可能・？・再生時間？時間
�BW44S・？・再生時間？時間
　《SOFTBANK》
�@？

今PDAP持ってて音楽の為に携帯機種変更しようと思ってる人はそんなにはいないだろうけど、
今度機種変更する時にどれが音楽機能自分に合ってるかなと比較してもいいと思う。
使い勝手・音質などみんなで比較しないか？
自分はドコモ(SO903i)使いなんで他のはよく知らないけど。
間違いが多いと思うので、誰か補完してもらえると助かります。

前の携帯が古くなって携帯を変えた。
特に複雑な機能や高性能はいらないということで選んだけど、
音楽再生する機能はオマケでついていて、これで十分音楽は聴けるレベルだった。

今まで使っていたシリコンの安いタイプのプレイヤーは完全にお蔵入りになった。

携帯を変えたときにたまたまついてる音楽再生機能で実は足りてしまうと
いう人は結構多いと思う。

>>808 同意

仕事とプライベート２台の携帯持ちで別途DAPを持つのが面倒くさかったから、プライベート用携帯のおまけ機能で音楽聞いてる。
AAC128kの音質がべらぼう良いとは思わんけど、所詮通勤電車の中でかつラジオやらカセット世代だからこんなもんで十分かな。

CDよりアナログLPの深みが良いとか、MP3 256k辺りの音質の良さは分かってるけど利便性の方が優ってる。

>>809
自分も会社から携帯持たされてて2台持ち
ドコモ903ならAACにWMAどちらか対応してる。ビットレート320までOKだし。
どれも音楽再生は、別回路？で再生時間も数十時間で専用DAP並かそれ以上。
あとは外部メモリ頼りなんで、容量の問題さえ解決すれば
携帯での音楽再生での不満はない。

>>810
操作性はどうですか？　再生機能は豊富ですか？　ジャックは丸型ですか？

ジャックが丸型とか聞いてる時点で知ってて聞いてるとしか思えんな


携帯は各電話会社共通のコネクタだろ（ごく一部に例外があるが）
リモコン機能やイヤホンマイクとして使えるから便利


リモコンからは普通の丸型ジャック使えるし、変換コネクタも普通に売ってるから好きなヘッドフォンも使えるよ
最近は最初から携帯のコネクタ専用の音楽用ステレオヘッドフォンも出てる

>>812
はぁ？　俺が持っているのは平形コネクタだよ。　
だが、他のがどうかは知らないよ。　調べた事も無いし。　あほか。

普段不便だから、スッキリと丸型ジャックが有れば良いなと思っただけだ。　
それに質問の一項目だろ？　知ってて訊く必要が何か有るのか？

> 調べた事も無いし。

>>814
うん。　それがどうかしたか？

＞ジャックが丸型とか聞いてる時点で知ってて聞いてるとしか思えんな
これに対して言ってるだけだよ。　おれが詳しいなんていったことも無い。
こんなツッコミを受ける筋合いは無いし、意味が分からんｗ

iPhoneﾏﾀﾞｰ

ここは平成生まれなインターネットですね

まあ別に音質にこだわらないというなら電池持ちも良いし荷物少なくてすむんだから
SO903iつかっとけってことだね。
俺はカナル使い出してからより音がハッキリ聞こえるようになっていい音で聞きたくなったから結局DAP買ったよ。
遮音性の低いイヤホン使ってたときには所詮電車内だから音質なんてこだわる必要ないと思ってたんだけどね

DAPが音がいいとは限らないんだけどね

下手なDAPよりもSO903iの方がずっと高音質

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0612/06/news027.html

ケータイの裏にナノかシャッホーセロハンテープで張れば5年前の携帯でも音楽携帯だよ

>>819>>820
もちろんチョンDAPなんて買ってないよ
俺は別に全てのDAPがSO903iより音が良いなんて言ってないしね。
音の良いDAPと比べるとやはりまだまだ差があるってことだよ。
でもコストを考えればよくやってると思う。

>>820
「下手な〜」とか言われても、MP3の為に携帯電話会社を替える訳にもいかないし、
携帯本体の値段も問題。

一部のケースを一般化しても意味は無い。

マジで来そうだな

かつての据え置きオーディオと同じコースを歩んでるね
高音質マニアだけが細々と残り、大多数の人はポータブルカセットやMDに映っていった

残るのは高音質マニアだけで、他の大勢は携帯電話の音楽プレーヤーになっていく

すぐにネットワークに接続出来る。ケータイはこれが強いよな

音楽プレーヤーにも、ネットワーク接続や通話機能があればいいのに
＞iPhone、Zune

結局目指す方向は一緒

現状も認めず、先も読めないのは可哀相だな

iPodはいずれすたれる
ttp://rblog-tech.japan.cnet.com/0052/2006/12/ipod_ff38.html

先を考えると、専用機が生き残るのは厳しそうだ

いや、より携帯とかの複合デバイスとの差別化を図れれば、生き残れる道はある

別に通話なんてできなくてもいいのだが


て考えてたらそういえば昔、文字電話なんてのがあったよな

DAPもオーディオにプラスして、多機能化してる現状は？

Walkman携帯
D-snap携帯
gigabeat携帯
Auvi携帯

このくらい、一斉に出してくれないと

> DAPもオーディオにプラスして、多機能化してる現状は？

どれもうまく行ってない状況に思えるが

>>833
動画プレイヤーとしては多分携帯の圧勝。取り込み面倒だけど。

もたもたしてるとまたiPhoneに先越されるぞ、iPodの時みたいに。
ま、今回は鎖国状態の携帯電話市場だから事情が違うか。

正直、Appleがまともな携帯を作れるとは思えないのだが
「通話の出来るPDA」みたいなものを作る程度じゃないかと

携帯電話の作り込みって、意外に細かいからねえ

>>837
あそこの白いキャリアから出たりして

そういえば一時期iPod禿携帯が取りざたされてたねぇ
メルアドを継続使用したいから移る事は絶対無いが

AACでいいなら、903iすごく良いですね
PもSHも連続再生時間半端なく長いし

でも、MicroSDってのがいまんところイタダケナイ

MicroSDは当初SIMカード(ＦＯＭＡカードとか)みたいに本体に入れっぱなし専用
で開発されたみたいだし(あくまで補助メモリー？)企画からいってこれ以上容量アップは望めないね。
外部メモリーでなく本体に10ＧＢとかのメモリー実装できるようになれば
携帯が間違いなく利便性で優位に立つだろうね。
ドコモは今の時点では問題ないけど、
ＡＵの転送の仕様がもっとオープンになればいっきに広まるんじゃない。
最近の高校生はレンタルショップ行くのも面倒で
着歌フルで最新Ｊ−ＰＯＰ手に入れるみたいだし。

>>837
iPhoneはもたもたしすぎて今更感が出てる気が

iTMSももたもたしすぎて参入したは良いが着うたの足下にも及ばないで惨敗、
更に後発のナップスターにまで追い抜かれそうな惨状だし

更にDoCoMoで高速DLも始まってるから、PC介さずに動画配信もやりそうだし
iPhoneの魅力って何？って感じ

日本は特殊市場だから色々と大変なんだよな。
中高生を上手く騙して搾取しなきゃならんから。

>>842
> MicroSDは当初SIMカード(ＦＯＭＡカードとか)みたいに本体に入れっぱなし専用
> で開発されたみたいだし(あくまで補助メモリー？)企画からいってこれ以上容量アップは望めないね。


広告記事だから、内容は鵜呑みにはできんが、

ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0612/06/news001.html


これからはminiSDはやめてmicroSDを主流にするみたいだよ

携帯で使っていた1GBを新しく買ったDAPに使いまわしたので、携帯用に256MBを買ってきた。
近くのパソコン工房で1080円だった。　安ｗ　512MBでも1480円くらいだった。　
A-DATA製だったけど、安くなったねえ。

> iPhoneの魅力って何？って感じ

日本は誰でも高機能携帯を持ってるが、海外はそうでもない
海外は、街中で無線LANを使えるので、それで外でも通信ってのができる

日本とは全く状況が違うので、海外ではうまく行くかもしれない
でも日本国内ではとても無理だろう


某携帯会社と組んでやるというなら、まだ少しは可能性はあるかもしれないが・・

ホントに出るのかな？
出たとして、日本の市場で太刀打ちできるのかな？

来年はauもソフバンも音楽携帯が数種類出るでしょ。
ドコモは現状の再生時間をちょっと延ばして操作性が向上したものが。

難点は外部記録カード頼りなところとPDAP作ってる会社と
携帯端末製造会社が被ってるところだね。
SHARP/SONY/PANASONIC/toshibaはポータブルオーディオも作ってるし。
MITSUBISHI/NEC/FUJITSU/kyocera当たりに期待するしかないのかな。
でも
ウィルコムあたりが血迷って8GB内蔵メモリ搭載音楽PHSとか作ればなあ。
転送制限とかなしで。

現状の携帯で、1GB搭載は特にもう珍しくもなんともないから、
次は2GB、4GBって増えた機種も出るだろ

一般客なら1〜2GBもあれば足りるという人がほとんどだろうし
もう容量は問題ではないと思う

現状の内蔵メモリ1GB搭載携帯はW42SとSO903iのソニエリ機2機種だけ
しかもW42Sは内蔵メモリに制限があり
実質1GBという容量だけであり音楽にはあまり意味がない
SOも実質は(内蔵が2つに分かれている)
拡張外部メモリという名の700MBほど

4GB・HDD搭載のW41Tというのもあったが、
旧au Music Portなのでもったいない仕様

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/32309.html
こういうのが出たら携帯電話本体・音楽再生の操作性が悪くても
手元で自由に曲や音量調整できるんだけど

せっかく携帯持つようになって腕時計から開放されたと思ってるオレにとっては
無用の長物だな

ソフトバンクは孫さんがケータイの音楽機能に批判的な発言してたね

>>851
認識が変なので一応突っ込んでおくと、
W42Sの1GBメモリはaMP専用なので、音楽用だよ。糞仕様のaMP用では意味がない、というのならわかるが……
あと、W44Tも1GBメモリを内蔵してるぞ。こっちは音楽だけでなく他にも使える。音楽と言ってもやっぱりaMPだが。
操作性の何を重要視してるのか分からんが、リモコンで良いんじゃない？
W42S、W43S、W44Sにはリモコンが標準で付いていて、手元で再生・停止・早送り・巻き戻し・音量の調節が出来るぞ。

みんな、MusicPorter Xを忘れちゃいませんか？
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/concept_model/musicporter_x/index.html

iPhoneなんてどーせ日本は未発売になるんだろ。んで日本以外ではシェアを取ると。
iPod＆iTMSの時と一緒だ。日本だけ例外。iPodは日本でもシェア過半数だったか。

iPhoneが出てiTSのモバイルver.がスタートしたとしても、
着うたでボロ儲けしてる既存キャリアとレコード会社が必死に防衛するだろ。

しかしiPodは本当に音悪いな。
W-ZERO3のほうが数段上の音質だったぞ。
最近は、極小化技術の革新のおかげで、
液晶なしのほうが高音質信仰や、
電話は電波使うから音悪い信仰、
複合機能プレイヤーは音悪い信仰は崩れ去ったな。

ぶっちゃけW-ZERO3なら、
よく音質の話題に出るHD30GB9より音がいいんじゃないのか？

まさか付属イアホンで比較したんじゃないだろうな？

>>858
わけねえだろカスのいぽｄ厨。
いぽｄと相性がいい事をメーカーが宣伝しているER-6iを始め、
ER-4S、E4c、高いイヤホンで比べるなってバカのためにわざわざE931、
ソースはクラシックからロックまで録音のいいのを取り揃え、
全ていぽｄは第5世代+AIFF、W-ZERO3はWAVで比べた。
音場で、歪で、f特で、dレンジで、定位で、分離で、特に解像度で、
いぽｄには勝てる要素が文字通りZEROだったｗ

W-ZERO3に対していぽｄが惨敗したさまは、
まるでWAV対旧午後のこ〜だ128kbpsMP3を比べてる感覚に近かったｗ

>>859
うｐして

>>859
ER-4SとE4cを、iPodとW03それぞれで詳しくレポしてくれ

>>860
二人で持ち寄った物だから、旧にうpれといわれてもできねえよｗ
負けたはらいせに面倒な事押し付けてんじゃねえよ。

>>861
詳しくも何も、WAVと旧午後MP3ぐらい差が有るんだ。
それで想像しろよ。
詳細なレビューを書くとしても、
「いぽｄとは違ったまったりとした芳醇な余韻が〜」
とか抽象的な事言われて本当に分かるか？

細かく書くと、かなり音場、解像度に開きがあり、
いぽｄは分離がもろに団子。楽器がスパッと分かれねえ。
W-ZERO3ならおおまかな楽器ごとだけじゃなく
例えば第1バイオリンと第2バイオリン、といった分離できる。
いぽｄには逆立ちしてもむり。
f、ｄどちらのレンジもいぽｄははっきりと分かる程狭い。
非常にいぽｄは音が悪いという印象を受けた。
他に持ち寄った物だとCREATIVEの音がいいと噂の某、
パナソニックの一時期持ち上げられた某もあったが
どれもいぽｄとどっこいどっこい。W-ZERO3と比べるとだが。
MP3プレイヤー同士で比べると多少差が有るでしょう程度で、
W-ZERO3との大差ほどじゃない。

ER-4は微妙にナローレンジだが分解能がよく、
いぽｄのクソ性能を洗い出してくれた。いぽｄじゃER-4Sは
かなりオーバースペックだ。いぽｄがER-4Sで出せる細かい音を
出し切れていない。E4cについても、W-ZERO3を使った後いぽｄで
ER-4SとE4cを比べると解像度やfレンジの差が分かりにくい。
ZERO3ならはっきりしているのにだ。いぽｄがナロー過ぎるせいだ。
まったくもって、どうしようもないな。

>>856
>既存キャリアとレコード会社が必死に防衛するだろ。
エイベックスとかが全面協力してくれたじゃん
それでも遥かに割高の着うたに完敗
つまりは、PCを介するのを面倒だと思ってる携帯ユーザーが多かったんだよ
iPhoneが出てもPCを必要とする限りは、シェア１割しか取れなかったiTSの二の舞だろ

>>862 >>859
＞音場で、歪で、f特で、dレンジで、定位で、分離で、特に解像度で、

この項目に分けてで詳しくレポしてくれ

正解

メールですら携帯に食われた

>>864
「同じ機器でWAVと午後を聞き比べたほどの差」
とほとんど変わらない程の圧倒的差がある。
それなりの整った音響環境のあるPCで、
午後でエンコしてWAVと午後比べりゃ、
言葉じゃなく耳でわかるだろ。

二人で持ち寄ったなら半分はうｐできるじゃん

>>ID:GRKFJu0O
なんつーか、微妙に乙ｗ
あれこれ揃えて比較してんのはあまり見ないからなー
できたら中堅どころのイヤホン（1万以下クラス）とか、
HD30GB9とも聴き比べてみて欲しいとこだけど…さすがに無理？

W-ZERO3＞＞＞＞＞＞＞＞＞iPod 5Gと言いたいのは読み取れるんだけど、
「＞＞＞＞＞＞＞＞＞」のとこがどの程度なのかが今イチわからん

>>867
ぶっちゃけ物揃えなおして並べて写真とってメモリカードをPCに差し替えて
うｐロダ探してとか、めんどくせえ。
ただうｐするのでさえめんどうくせえのに、
疑われて、証拠にうｐって言われて素直にうpするのも癪に触る。

写真をうpしようとしまいといぽｄが悪かった事実は変わらない。
ずっと疑いっぱなしで「俺のいぽｄが悪いはずがない、でもひょっとして・・・」
と疑心暗鬼にでもかかればいいさ。