公共の場でのAV使用のマナー２ [自転車,図書館etc]

ヘッドフォンを装着して音楽を聴きながら自転車,バイクに乗る、
図書館でイヤホンを使用して音楽を聴く
というような使い方の是非は論議の的となるところでしょう。

公共の場におけるポータブルAVの使い方,マナーについて
語るスレです。

尚、ここは隔離スレとしての役割も果たしますので
他所のスレでこの類の話題で荒れそうな時はこちらへ誘導してあげて下さい。

前スレ
公共の場でのAV使用のマナー [自転車,図書館etc]
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1109968647/

2Get!

──────────一時停止──────────

──────────一──────────一

────────── コマ送り ──────────

どっちのスレを使えばいいんだ？

────────── 影分身の術 ──────────

フォ────────────────────ゥ!!

信号無視をする自転車
無灯火で走る自転車
二人乗りの自転車
整備不良の自転車
わざと車を煽ってくる自転車
煙草をポイ捨てする自転車
いったん停止を無視する自転車
信号無視をする自転車
無灯火で走る自転車
二人乗りの自転車
整備不良の自転車
わざと車を煽ってくる自転車
煙草をポイ捨てする自転車
いったん停止を無視する自転車
信号無視をする自転車
無灯火で走る自転車
二人乗りの自転車
整備不良の自転車
わざと車を煽ってくる自転車
煙草をポイ捨てする自転車
いったん停止を無視する自転車
信号無視をする自転車
無灯火で走る自転車
二人乗りの自転車
整備不良の自転車
わざと車を煽ってくる自転車
煙草をポイ捨てする自転車
いったん停止を無視する自転車
信号無視をする自転車
無灯火で走る自転車
二人乗りの自転車
整備不良の自転車
わざと車を煽ってくる自転車
煙草をポイ捨てする自転車
いったん停止を無視する自転車
信号無視をする自転車
無灯火で走る自転車
二人乗りの自転車
整備不良の自転車
わざと車を煽ってくる自転車
煙草をポイ捨てする自転車

↑主な自転車の愚行

>>10
スレタイ読んだ？

前スレ927が間違ってるのに誰も指摘してない、可哀想だよ。
このままなら、ずっと間違ったままだって。

違法は全国共通ね。そもそも条例は法律ではないし

要は、すれ違うおばちゃんの会話が聞こえるくらいなら、
チャリ＋音楽も問題ないってことだね。
それで事故るなら、原因は音楽ではなくて、
そいつ自身かそれ以外の要因があるね

だから何度も指摘されてるだろ。
明示的に禁止と書かれているのは一部自治体だけかもしれんが、
危険行為という認定は全国共通の話だと。

>危険行為という認定
（ｒ

お前は音楽聴いてなくても危険だろうなｗｗｗｗｗ

>危険行為という認定は全国共通
脳内認定乙(w

社会のルールもわからん輩が必死ですな。

今日も>>9に列挙された行為を励行してる厨が必死ですね。

>信号無視をする自転車
しません。
>無灯火で走る自転車
先日球切れになりましたが、オートライトなのでいつも点いてます。（交換しますた
>二人乗りの自転車
たまにするけど自分のでは出来ない。
>整備不良の自転車
バリバリ整備しまくってます。ていうかFブレーキとかデュアルピボットのに換えました。
>わざと車を煽ってくる自転車
煽られないようにがんばってください。また、自転車を煽るのは止めましょう。
>煙草をポイ捨てする自転車
タバコなんて一生吸いません。ていうか、灰皿ひっくり返して捨てるの止めてください。
>いったん停止を無視する自転車
止まらない人なんて居るんですね。クレイジーです。

>>18
イヤホンとか関係なしに、いったん停止を無視する自転車は地域によってはいっぱいいる、
ほんとクレイジーだよ・・・。

>17
ここは「ポータブルAV」板です。
>9に列記されてる行為にはただの一つも「ポータブルAV」に関係ある行為がありませんね？
必死なのはわざわざスレ違いの話題を無理矢理振って煽っている方ではありませんか？

>>20
どっちも必死なのは、前スレの時点で明らか。

だいたい「公共の場におけるポータブルAVの使い方,マナーについて語ってる人」なんて
誰もいないじゃないか。

今度は議論ごとなかったことにする作戦ですか？

このスレは煽りが無視できない人ばかりですねｗ

だって隔離スレなんだから

>信号無視をする自転車
ぶっちゃけ偶にやる
>無灯火で走る自転車
しない
>二人乗りの自転車
断る
>整備不良の自転車
チェーンの張り、タイヤ空気圧等気を使うことが多い。ブレーキワイヤ交換はサボり勝ち
自転車屋に依頼した時はタイヤ、チェーン、ブレーキワイヤがおもっきり張られていて呆れた
>わざと車を煽ってくる自転車
・・・・
>煙草をポイ捨てする自転車
走ってる時は吸わない
>いったん停止を無視する自転車
大抵最徐行までしかしない

あと並進は時々やるｗ

ドライバーに一言
ギリギリの距離で追い越すのは危険だから止めろ

>ギリギリの距離で追い越すのは
じゃあ車道を走るなってこった。
そんなことより追い越せないからってプープー鳴らす奴がウゼえ

右側通行してるヤツが居るけどあれは死にたいのかな

>>26
前スレで法律厨が
車両（軽車両）であるから車道を走れ。車道を走るべき。車道を走らねばならない。
と書いてましたよ。それが道交法だって。

『車両』だから一車線フルに使っても良いじゃない。
車が自転車を避けて走ってくれれば良いんですけどねー。

>一車線フルに使っても良いじゃない
しょうがないだろ、スピードが違うんだよ。
そんなことは一番左の車線を広くするか、自転車レーンを作れば解決するんだ。

>>28
>車両（軽車両）であるから車道を走れ。車道を走るべき。車道を走らねばならない。
脳内変換乙。

ﾊｧ?
道交法を遵守する前提なら、
>車両（軽車両）であるから車道を走れ。車道を走るべき。車道を走らねばならない。
ってのは何にも間違ってないし、それ以外の解釈はないぞ。

ここで問題になってるのは、現状では道交法を遵守したら自転車の安全走行は不可能だ、って点。
そんな事はお構いなしに「法律至上」「道交法絶対遵守」とだけお題目を唱え続ける香具師、
なんとか現状と折り合いをつけられる妥協策を見出そうとしてる香具師、
道交法などものともせずわが道を往き、ヘッドホン着用で歩道を走行する香具師、
これらが入り乱れてるのがここの現状だろ。

>>31
その妥協案とやらの実態が「イヤホンつけて車道の右側を逆走」だったり
するからもの笑いのタネになっているわけなのだが。
問題なのは、単に「法律上はこういうことになっている」という話を
しただけで法律厨よばわりして、相手をおとしめようとするようなバカの
存在。

「安全かどうか」の議論の最中に法律を持ち出す馬鹿もいるけど

>32
意図的に誤読して有利な展開にしようとするのは卑怯ですよ。
その場合は明らかに>31では3番目の例に該当するのに、
君はわざと2番目のｸﾞﾙｰﾌﾟのDQN行動であるかのような印象操作をしている。
自分の立場に地震があるのならなぜこんな卑怯な小細工をするのかね？

あとは君へのオウム返しで返答しよう。

問題なのは「交通の現状を踏まえて妥協点を見出そう」という話を
しただけで法律を盾に非難し、議論すら拒否して相手をおとしめようとするようなバカの
存在。

↑訂正
×→地震
○→自信

>道交法絶対遵守
そうそう、法律を守るのが最優先。
お前ら何か勘違いしてるのかもしれないが、全員が法律を守れば
事故なんて殆ど起きないように出来てるんだよ。
誰かが守らないことが原因で、守らない奴に合わせようってのがおかしい。

板違ってきてねーか…？

>>36
安全最優先だと道交法遵守が基本だよな。

>>37
・・・んなことは前スレの時点で気が付けよ。

>>34
おまえ前スレ読んでないだろ。
妥協の何のと言ってる奴の話の中身は逆走なんだよ。

↑
では前ｽﾚからその具体例をｺﾋﾟﾍﾟよろ。

でわ。

[974]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2005/08/08(月) 02:05:06 ID:yiS/eed0
広い道路だったら歩道の左端の車道を走ってもいいよね
それともわざわざ渡って反対側の車道の左側を走らなきゃいけないの？

[977]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2005/08/08(月) 10:01:12 ID:Ke1Z27qQ
>>974
おねがいだから道交法ぐらい読んでね。

[978]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2005/08/08(月) 14:27:54 ID:ILk2uz32
>977
おねがいだから「現実の道路状況」ぐらいは見てね。

[980]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2005/08/08(月) 18:35:15 ID:Ke1Z27qQ
>>978
「現実の道路状況」をいくらみたって、車道の逆走が適法になるわけじゃないよ。
みんながやってるからって、いけないことをやっちゃダメよ、って
おとうさんおかあさんに教わらなかったのかい？


[981]名無しさん＠お腹いっぱい。<sage>
2005/08/08(月) 19:27:50 ID:ILk2uz32
君が金科玉条としてるその法律、道交法の軽車両規定が、
警察も実地運用では無視せざるを得ないくらい「現実の道路状況」から乖離してるわけだよ。
きまりだから、ってまもったおかげでいのちをうしなってもだれもいきかえらせてはくれないんだよ、って
おとうさんおかあさんにおそわらなかったのかい？

>>33
そうだな。
「法律には禁止と書いていないからやってもいいんだよ」
という具合にな。

御意。
法律を持ち出すのはイヤホンつけて走りたいDQNどもが先。
それで議論に負けると相手を「法律厨」呼ばわり。
みぐるしいったらない。

>41
自分からｱﾌｫ晒し乙(w
それただ単に法律厨の単細胞なｶｷｺがｵｳﾑ返しでからかわれてるだけじゃん(w
これを根拠に>39を書いたんだとしたら神経を疑うしかないな。

でも法律を守ったのが原因で死んだと言う話は聞かないなｗｗｗｗ

反体制に喜びを覚える人種なんだから放置しときなさい

>>46
イヤホンつけて走りたいDQNを放置すると
このスレ終わらないか？ｗ

イヤホンもヘッドホンも自転車乗りながら使ってるけど、
何にも危ないことは無いよ。（カナルじゃないけど）
一番危ないのは、法律の重要さを軽視している馬鹿者だ。

>>48
実際のところ、聞いてる音量にも依るだろうけどな。

とろい俺の場合、歩いてる時ならともかくとして
けっこう速度が出る自転車で
イヤホンやヘッドホンを使う度胸は無いわｗ

それに、ここでは問題になってないようだけど、
カーステをガンガン鳴らして自動車を運転する奴も
どうかとは思うね。

サイクリングロードはいいとして、車道でイヤホンするのは自殺行為だぞ
歩道を走っていても、急にバイクやら車が横道から出て来る等の一蹴の判断に聴力を奪われているのは危険すぎる

車道の場合は、直進以外の行為は急にするなといいたい
いきなり右に逸れて来たりとか、止まったりなどの行為　クラクションに気づかないほどの音量で聞いてるなど
イヤホンあるなしに、ドライバーからの視点も忘れないで欲しい

無免許者は、基本を知らないから更に怖い　平気で右側通行などアフォ走行は厳禁

>無免許者は、基本を知らないから更に怖い

自転車ほどでは無いにしろ、歩行者にも言えるよ、それは。

>いきなり右に逸れて来たりとか、止まったりなどの行為

の何がいけないんだ。
例えば障害物は後ろからでも見えるだろうし、突然止まろうが避けられるだろ。
避けられないなら乗るな。前も見えないし止まれないんじゃ玉突きでも起こすだろうからな。

自分が早く目的地に行きたいだけのクソドライバーは氏ねよ。

>>50
>急にバイクやら車が横道から出て来る等の

おいおい、それはイヤホンに関係なく車やバイクが悪いだろw

車とかバイクが悪くても、怪我するのは自分だから
気をつけようということじゃないのか。
ま、そういう考えが出ること自体、日本人の感覚がずれてるんだけどな。

車とﾊﾞｲｸ、自転車と歩行者。

お互いに気を付ければ済む話だろ？
責任を、なすり合うだけじゃ駄目だよ。

譲り合えよ、大人気ない。

いや、だからそれ以前に道交法関連は全く板違いなんですが。

横道があるシチュエーションで
なぜ急停車できる程度以上のスピードで走れるのかが謎
当たったらお互い痛いだろ。想像力無さ杉。

あの・・・もしかしてルーツパンクとか好きですか？

>>44
そうかぁ？
アフォな自転車乗りが晒し上げられてるようにしか見えないぞw

おれ、ロードもMTBもママチャリにも乗るが、前スレ974みたいなアフォが
自転車に乗ってると思うと恥ずかしくなるよ。

何この自転車についての是非スレ

>>57
余程狭い道とか、見通しが悪くなければ普通に(制限内で)走るだろ。

赤信号でも誰も来なければ渡っても良いだろとかさ、
ちょっとだし自転車だから邪魔にならないし、逆走しても良いでしょとか
書いたやつはちょっと考え改めた方が良いよ。マジで。

例えばさ、車が来て無いからって一方通行を車が逆走してたら怖いだろ。
たまにあるけど。

>>44
とにかく「法律厨」と言っておけば正論を封じられると思ってるあたりが笑止。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　

>57-61
藻前らまとめて↓池、ここは「ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙAV板」なんだよ。
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119141976/

>>44
そうか？
むしろお前のようなバカの生態がさらしあげられているだけに見えるが。

>>63
それは>57-61に限った話でもないことに気がつけよ

>>63
ｵﾚﾓｶﾖ

>>66
吹いたｗｗ冤罪ｶﾖｗｗｗ

誘導されてきました。

僕は、社会人1年目の29歳男の子です。
会社まで電車通勤で、大好きなアニメ声優ソングを聞いています。
いや、聞いてません。元が引き篭もりなので、周囲の目が怖い為、
睨まれると音量をすぐ下げてしまいます。数値は「3」です。
全く聞こえません。聞いてるふりしつつ寝ているふりをします。

できれば、大音量で聞きつつ心の中で縦ノリとか横ノリとかしたい所
ですが、友達も全く居ないので音漏れの境界線が確認できません。

どうすれば、音漏れしない限界点を僕独りで確認することができますか。
何かアドバイスを頂けないでしょうか。お願いします。

迷惑をかけてしまったら、適切なスレへ誘導をお願いします。

>心の中で縦ノリとか横ノリとかしたい
ﾜﾛｽｗ

>>68
ヘッドフォンを外して少し遠ざける
聞こえなかったらおｋ　聞こえたらNG

ヤンキーが他人の不法行為に対してここぞとばかりにギャースカ吼えたくるのと一緒だな。
おまえらどの面下げてマナーとか言ってんの？

鏡見てみろ？
マナーって顔か？

マ　ナ　ー　っ　て　顔　か　？

お前はルールを外れた顔だな、論外ｗ

マナーやルールを顔でしか語れない御仁は、一昨日来てください

>>71
お前なんで俺の顔しってんの？

・・・気にしてるんだからあんまり言わないでよね

「自転車で道路走るなよ」とかいうけど、歩道走ると車が歩道にはみ出して道路に合流しようと待機してるじゃん

だから道路走るよこれからも　　まあ左車線だけど

>>75
やけに遠慮勝ちだなｗ

自転車は車道走るように法律で決まってるんだよ
遠慮なんかするな

「イヤホン付けて走るなよ」とか言うけど、法律では決められて無いじゃん

だから付けて走るよこれからも　抵触するってんなら条文コピれ

>>77
東京都道路交通規則第8条の(3)には「高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を
使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような
状態で車両等を運転しないこと｣とある｡

http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html

とりあえず東京都内では条例違反。

ちなみに免許の更新の時に講習やってた講師に確認したが、
イヤホンして自転車乗ってたらまず注意するし
悪質なら任意同行や検挙も絶対無いとは言えないとさ。

検挙できるわけねえだろｗｗｗバカじゃねーの。タダの脅しだよ。

>安全な運転に必要な交通に関する音
>又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと
つまり安全な運転に必要な音だけ聴こえれば問題が無いわけで、
イヤホン装着の有無は直接的に関係が無い。

というわけでこれからも付けて走ります。

追記：講習やってるおっさんは適当なことを言うので信用しないこと。

>>80
講師はほとんど元警察官
まぁ職質される機会は増えるだろうなｗ

悪いが元警察官だから言っていることが正しいという思考は、
あほ過ぎて危険なので止めた方が良い。
むしろ警察官は、違反じゃなくても違反にしたり、イケナイ人が居たりするから気をつけろ。

それと、今まで音楽聴いてて職質されたことなんて一度も無い。
ま、たまたまかも知れない。

思うに、よほど目立つヘッドホンなりイヤホンなりを使っていない限りは
警察官もなかなか気が付かないんじゃないかと。

つーか実態は、挙動が危ないヤツ居たら止めて、
音楽聴いてたらついでに説教するだけだ。
普通に走ってれば何も言われない。

純粋な質問として、耳の不自由な人は自転車には乗ってはいけないの？

それは問題ないかと。車とかは規定あるけど。

じゃあここで問題になる行為は、周囲の音が聞こえない状態で自転車
に乗る事ではなくて、音楽を聴く事で注意力が散漫になる事が問題なの？

そういう事だと俺は思ってるが、法律を曲解したアホと
バカ警官の言葉を鵜呑みにした奴がイヤホンはダメだって騒いでるだけ。
音楽聴いたくらいでそっちに集中が行く奴は、音楽を聴いてなくても危ない。

実際音楽聴いてなくても、周り見えてない奴はいるわけだし、
空想癖のある奴とか、根本的に注意力が足りない奴とか・・・
音楽を聴いていた事が、事故が起きた時の安易なスケープゴート
にしやすいだけだろうね。

>>82
>悪いが元警察官だから言っていることが正しいという思考は、あほ過ぎ
間違っているにちがいないという思考はさらに愚か。

>>88-89
集中力が現に落ちるという研究成果はいくらでもあるわけだが、
それは全部無視なわけね。

まあ、自分の集中力が落ちていることにも気づけないほど
集中力のない連中には何を言っても無駄か。

集中力ゼロがいくらイヤホンしてもゼロはゼロ。
たしかに影響ないかもなｗ

>>90
>間違っているに違いないという
違いないとは書いてない。まぁ明らかに間違いだが。
1+1=2に違いないとか書いてるのを、違いないと考えるのは愚かだって言ってるようなもん。
本当のことを知りたけりゃ警官になるんだなｗ

>>91
それは車の中で聞いていても同じことだろ、集中力以前に思考力がねえなｗ

突然車の話に変更ですか。
妄想力だけは豊かなようですなｗ

いやまてよ。
目前の話題に集中できないだけか。
やっぱり集中力ゼロということで。

>集中力が現に落ちるという研究成果はいくらでもあるわけだが
ｿｰｽを提示せずにこういう言い方をするのは厨房の定番手口ですね。

>>82
まぁおまえが言ってる事に比べたら、はるかに正しいと思うけどなｗ

>>96
音楽を聴きながらの作業は、集中力が減る場合と増す場合があるんだよ。
聴く音楽にもよるらしいけど。

>>97 だから、自分で調べてみろよ。そういう妄信的なのが悪い。

>>98
お前に言わせると集中力がない奴は自転車に乗るなというわけだな。
それには賛成だが、それとマナーの話は別だろ？
論理的思考回路の無い奴に話しても無駄だな。
お前の言い分なら世のなかの大部分は自転車に乗れないよ。
まあお前が自転車に乗るときは、体調万全、集中力全快の時しか
乗らないんだろうがな。
自分の集中力には自信満々みたいだが・・・

極論ＶＳ極論ではループもする罠

流石は隔離スレ

>世のなかの大部分は自転車に乗れないよ
そうだね、危ないヤツ多いよ。俺としては是非乗らないで欲しいね。

>集中力がない奴は自転車に乗るなというわけだな
音楽聴いたくらいでそっちに気を取られるような
注意力散漫なヤツは自殺志願者と同じ。

>体調万全、集中力全快の時しか
んなこたーねえよ。でも眠い時とか、自分で危ないと自覚することは大事だ。
分かって無いやつが危ない。

わかってるつもりで危険行為に気づかない奴も相当に危ない。

人によって通勤ルートの道路状況が違うのに同じ土俵上で議論しても意味がないと思う。
俺は自転車でイヤホンを使用しているが、交通量がほとんどなく信号もない道であり危険を感じた事はない。
もちろん、スピードを出しすぎない、進路変更時は目視確認、交差点は徐行等の注意は払っている。
まあ、普段は通らないが交通量が多い道ではイヤホンをする気にはなれん。

>>102
気付いてやってる奴なんて極々マレだよ
ものすごく危険な事してるんだけど気がついてないから
自分は安全だと言い張る

そーゆうバカを間違えてはねちゃった運転手はかわいそうだよな
ある意味被害者だよ

イヤホン付けて自転車のるやつって飲酒運転よりたちが悪いよな。
このあいだ、前を走ってた自転車がイヤホン聞いてたから隣に付けて思いっきりパッシングしてやったｗ

それで？

この前警官が多分警察無線とかだろうけどイヤホンしてチャリ爆走してた。

隣でパッシングされてもライトなんて見えない罠。

おれは自転車乗る時もバイクに乗る時もイヤホンつけるよ。ただ、周りの音が聞こえる程度の音量で。

>>105
GJ！！

>>109
それは周りの音が聞こえてても音楽に集中してて自転車の運転にまわす集中力は0なんだよ。
自転車は免許もないくせに運転中に音楽聴くなハゲ。

てか頭悪いドライバー乗ってる車の方が多いと思うけどなぁ・・・
外歩いてても、自転車乗ってても、車に乗ってるときでも思う。
つか>>9なんて車にも当てはまるじゃん。

ここは『それは承知の上で』議論を交わしてるスレなんですかね？
ろくにスレ見ないでレスしてますが・・・
戯言と思ってｽﾙｰしてください。ｽﾏｽ

そういえば前音楽聴きながら交差点待ってたら
ポンポンと肩叩かれた。

振り返ったら可愛い子がいて、何か喋ってたからイヤホン取ったら
道を聞きたかったらしく、目的地が一緒の方向だったから案内してあげた。

こういったこともあるから、音量は高くしない方がいいかも。
出会いは突然やってくるぞ。

バイクなら救急車の音が聞こえないと困るが、自転車なんか関係ないだろ。バイクだってミラーで見ればすむことだし。イヤホンつけて自転車やバイク乗っても問題ないよ。てか音楽に集中してるとか言ってるやつは自転車やバイクの運転が相当下手なやつだな。

音楽が鳴ってて周囲の音が少し聞こえにくくなる程度で安全運転できなくなるって、
おまえら普段どんだけ散漫な精神状態で運転してるんだ？と小一時間…。

車で音楽を聴けばオープンカーや窓空けてる状態ならともかく
自転車で音量を絞って聞いてるのと同じ状態になると思うんですが・・・

やっぱこの板って物凄く厨房多い希ガス( ´･ω･)
叩くのが面白くてやってんだろうけど…。

>>105みたいな身体だけでかくなった奴も居るが…。

自分の注意力が落ちてることにも気づけないほどに注意散漫な輩が
なんだかほたえてますな。

だから、しょうもないループトークは隔離スレでやれよ馬鹿。

誤爆しますた

age

片耳イヤホンでラジオ聞きながら自転車に乗るのはどうなの?

おまえらな
簡単な足し算を100問ばかり素早く解いて見ろ
音楽をかけながら

音楽をかけてると集中力がどれだけそがれるか分かるぞ

例え集中力が下がったとしても、事故を起こさずに車を運転する為に必要な集中力を下回ることは無いから問題ない。

と言いながら事故って赤っ恥、ってなことにならんようにね。
まあ事故ったら事故ったで、「これは音楽聞いてたからじゃない」とか言い張りそうな手合ではあるが。

耳から感じるのは音だけじゃないからなぁ。
空気の流れも感じ取るから、自転車乗っている時にイヤホンで耳塞ぐのは恐い。

車の場合は免許取得のため厳しい修行を受けるが
自転車の場合その教習も糞もない。
だから相当集中しない限り安全な運転など出来ないのだよハゲ。

＞車の場合は免許取得のため厳しい修行を受けるが
全然厳しくねーって(ｗ

自転車は、集中力云々よりもどう動いたらまずいかを知る方が重要。
まあその意味では免許取得は意味があるが。
周りの音が聞こえてれば車でも自転車でも問題ない。

だから回りの音が聞こえる程度で聞いてても音楽に集中してて
運転にまわす集中力がまったく残らないのが重要なんだよ。

全く残らないという根拠は？

妄想

話の流れをまとめると、集中力の低下が云々言っている人たちは、
自転車に限らず、歩行中、ましてや、自転車に比べて遥かに危険な車を運転中には、
音楽を聴くなどもっての他って主張なわけ？

話のすり替えにかかってますか？

>>133
カーステレオが合法である以上、
自転車、自動車、両方に言える集中力の低下と言う事は、
運転をする上でそれほど問題視されていないと見るのは当然だろ。
くだらんいちゃもんしか付けられないなら、黙ってろ。

音楽を聴くだけでさえ集中力が低下するのに
聴覚をにぶらせるなんてとんでもないということです

>>134
こんどは「当然」で決め付ける作戦ですか？
いろいろ考えますなぁ。実にチャチだけどｗ

まあガタガタ言うなら問題であるとする根拠を持ってこないとな。

今度は立証責任の転嫁ですか。詭弁の手法の勉強会でもしておいでで？

そもそも>>132に反対しているようだな。お前の主張は何なんだよ。

俺は集中力の話にしかかんでないからお前は相手じゃないかもな。

自転車の話を車の話にすりかえて、そのうえでカーステレオが許されているから
集中力低下が問題視されていないなどという飛躍した話をはじめ、問題がない
ということを立証する責任があるものを逆に問題があることを立証せよなどと
詭弁を弄しはじめるおバカっぷり全体に突っ込みを入れている。

そうか。俺は車から入ったからな。
自転車の場合、周囲の音が聞こえる程度で聞いている分には問題ない。
集中力が通常の運転に必要なレベルを下回るというなら根拠を示せ。
現状、特に規制のない事柄に文句をつけるのだから、文句を言う側が示せ。

これが俺の意見だな。ま、この分じゃループするのは当然だな。

ヒント
自転車は無免でもOK　自動車は免許がないとダメ

まあそうなんだが、それは集中力には関係ないからな。

事故を起こすかどうかの話ね

>>143-144
>>125

それがどうかしたか？

つーかさ。
悪いけど静かなクラシックを聴いてるだけならヘッドホンで音量MAXにしても余裕で外の音聞こえるんだけどね。
それともヘッドホンするなって言っている奴は、自転車やバイクにカーステみたいなのをつけてスピーカーできけといいたいのか？
そうしろというならするけどさｗｗ
あきらかにそっちの方が迷惑でしょｗ

馬鹿が死ぬのはかまわんという意見もあるが
事故というのは相手がある
車に乗ってる方の責任が非常に重いので
勝手にぶつかられて勝手に死んだだけでも
完全に停止していない限り過失にされてしまう
責任を問われないとしても目の前で死なれては不愉快だ

俺は車にウーハー付けて音楽聴いてるがでかい音鳴らしても外の音が聞こえるようちゃんと窓を全開にしてるぜ？

>>149
（　゜Д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

車の場合、そもそも窓閉めてたら外の音はあまり聞こえないからな。
サイレンや衝突音が聞こえる程度なら問題ない。

>>146
結局おまえも「事故っても事故らなくても関係ない」と言い張る阿呆な
手合いだな、という意味だが、伝わらなかったようだね。

で？そんな無意味なレスしか出来ないか。

まあ、無意味とつっぱるしかないだろうね。君としては。

おいおい。お前の勝手な決め付けレスに何の意味があるんだか。これこそ話のすり替えだな。
まあ、集中力云々と言っているのがお前じゃないなら、無理してレス付けなくて良いよ。

そもそも君の無茶なレスが発端なんだが、その辺に関する見解はどうなのよ。

その発端となった無茶なレスとやらを指定してくれないか。

自転車は天下のブッシュ大統領がやってるからOK。
自身がそれで転倒しても法律変えないから大っぴらにOK。

>>119-120
確かに誤爆だな。
ここがその「しょうもないループトークをする隔離スレ」だからｗ

>>158
ここは日本だ。どうしてもイヤチャリしたないらアメリカにでも住めよ。

車両運転中のイヤホンヘッドホン等の装着は、公務員の職務目的等のやむをえない場合を除いて、
禁止されている。軽車両（自転車など）運転中も2002年の法改正で禁止された。
警察が職務怠慢（ボーナス査定の点数にならない）で捕まえないだけで、れっきとした罰則対象だ。

「十分注意して安全なんだからイヤチャリしてもいいだろ？」なんて言い訳は
「自動車が通ってないんだから信号無視をしてもいいだろ？」や、
「誰にもばれないようにやるから人殺しても大丈夫だろ？」と（程度の差こそあれ）同義だ。
犯罪者は死んだ方がいいと思うよ。

>>160
そいつは初耳なのだが、何条に規定されているの？
イヤホン装着での運転の禁止は条例によるもの（したがって地域による）だと理解しているのだが。

俺が免許とった時はそんなの教わらなかったなぁ

まあイヤホンつけて歩いてるだけでも危なくてどうしようかと思うので
自転車では使わないだろうが

>>160
一部の県で規制があるだけだが。

＞「誰にもばれないようにやるから人殺しても大丈夫だろ？」と（程度の差こそあれ）同義だ。
イヤホンが原因で事故を起こしたとき初めて同義となるな。

東京都の↓はイヤホンの場合はやっぱ音量は関係なくって事かな？
＞高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。

携帯みたいに取り締まらないって事は、大した事ないってわけだな。
制限10�`オーバーなんかと同レベル。

>>163
>＞「誰にもばれないようにやるから人殺しても大丈夫だろ？」と（程度の差こそあれ）同義だ。
>イヤホンが原因で事故を起こしたとき初めて同義となるな。

なんだか車のスピード違反の話を聞いてるような気がしたｗ
　　　　　　　↓
>（スピード違反は）「誰にもばれないようにやるから人殺しても大丈夫だろ？」と（程度の差こそあれ）同義だ。
>スピード違反が原因で事故を起こしたとき初めて同義となるな。

交通刑務所に入って一生を棒に振るなり地獄に落ちるなり好きにしろってことで

age

>>160
どこの僻地にお住まいですか？

>>165
つーか、イヤホンのとこは何入れても通じるな。

そもそも被害者の存在する殺人とただのｲﾔﾁｬﾘが同義だなんて頭おかしいな。
信号無視の方はいいかとも思ったが、一部地域以外違法ではないからやはり違うな。

ちなみにイヤホンが駄目と規定されている地域はけっこうあるよ。
「一部地域」という言葉の印象ほど少なくはない。
明記してあるところもあれば、音が聞こえない状態がだめという記述の
ところもある。

だから結構あるってどんだけだよ。。
具体数上げられないわけでもあんのか？

俺の住んでる大阪府はないみたいなのでオーケーですねｗ

>>173
ああ、大丈夫だｗ
仮に有ったとしても大阪人なら駐禁と同様無視するからｗ

>>172
なにをいきりたってんの？
ちょっと探しただけですぐみつかるぐらいにはあるという程度の意味だけど。

イヤホーンをつけての運転を陽に禁じているのは軽くぐぐっただけでも
東京、群馬、長野、愛媛、徳島ぐらいはでてくる。
例規集をながめた感じでは山梨、滋賀もそうだな。
明記はしてないが「高音でラジオを聞くなど」といった形で
音の聞こえない状態を規定しているところとしては北海道や
秋田、千葉、富山がそうだ。

根性がつきたので西日本まではみてないが、各地方に二つぐらいずつ
のペースだな。
ま、これを多いと思うか少ないと思うかは人によるだろうけどね。

大阪人が交通ルール守るわけないしな
ルールって言葉自体を死ぬまで理解できない民族だから

で、>160の「軽車両（自転車など）運転中も2002年の法改正で禁止された」
ってのがｿｰｽを示さず書き逃げになっているわけだが。

>>175
47都道府県中いくつなん？

青森県石川県神奈川県千葉県東京都茨城県愛知県兵庫県大阪府京都府奈良県

それが正しければ11か

定期age

>>178
だから、根性つきたから全部はみてないってば。

>>179
その中で規定があるのは千葉と東京だけ。嘘ついちゃいけない。

せっかくだから西日本まで調べた。

イヤホーンをつけての運転
東京、山梨、群馬、長野、滋賀、島根、香川、愛媛、徳島、高知、熊本

(イヤホーンとは書いていないが)音の聞こえない状態での運転
北海道、秋田、千葉、富山、山口、福岡

ってわけで、178への答えは11+6=17で、全体の1/3強。

ただし、各都道府県の道路交通法施行細則(ないし「交通規則」などそれに
対応する条例)の法71条第6号に関する規定だけしか見てないので、他の条例で
決まってたり市町村のレベルで決まってたりするとここからは漏れてる。

道路交通法施行細則がネットで見つからんとこが結構あるな。

>>175
愛媛ってどこで調べた？

>>184
各都道府県に例規集(名称はいろいろ)があるから、そこからたどるとみつかる。
おおくは
全国条例データベース
http://joreimaster.leh.kagoshima-u.ac.jp/
からリンクがある。
ないところは「(県名) 例規」ぐらいでぐぐるといい。
道路交通関係はふつうは警察や公安委員会の下に分類されている。

愛媛県道路交通規則(「道路交通法施行細則」ではない)は
http://www.pref.ehime.jp/d1w_reiki/34795010000200000000/41695010001400000000/41695010001400000000_j.html
にある。
該当する箇所は以下のとおり。

第12条　法第71条第６号の規定により、車両又は路面電車（以下「車両等」と
いう。）の運転者が遵守しなければならない事項は、次の各号に掲げるものと
する。
(６)　高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く
等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等
を運転しないこと。ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公務員が公務
のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでな
い。

お前ら糞自転車運転手よ。
イヤホンをやめる前に、夜間の無灯火やめてくれ。
黒服黒自転車じゃほとんど自動車側から見えてないぞ。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?？？？？？？？？？？？？？？？
イヤホンのほうがダメに決まってるだろ。
無灯火は夜間だけだがイヤホンは二十四時間四六時中大変危険だ。
よって>>186　は死ね。

>>186-187
どっちもやめてほしいおれはどちらのみかたをすべきでしょうか？

イヤホン＜無灯火　だろ。
どっちも止めて欲しいが、
現時点で捕まり易いのは後者の方。

>>183
え、+6も含ませるの？つーか、周りの音が聞こえないような音量で聞くのって普通なのか？

>>187
無灯火の方が明らかに危険。全国一律禁止だしね。
周りの音が聞こえる状態なら別に危険じゃないし。

周囲が迷惑であるという意味ではたいして変わらない気がします。

事故起こして逝くのが当の本人だけなら別段文句は無いですが。

>>190
イヤホンしている状態でまわりの音が聞こえるようにしているという
判断をしてもらえると思うのは甘いと思う。
条文の雰囲気からして、たまたまイヤホーンという記述がないだけに見える。

これまた意見は割れると思うけれど。

たとえば北海道での規定はこう。

高音でカーラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえ
ないような状態で、車両を運転しないこと。

これを185で挙げた愛媛と比べてほしいんだけど、ただ単に例示の中にイヤホーンが
出てきていないだけで、「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえ
ないような状態」を規制しているという点では共通している。
なので、実質的に同じ規定と解釈するのが自然で、「イヤホーンって書いてないから
いいじゃん」は通用しないと思う。

＞周囲が迷惑であるという意味ではたいして変わらない気がします。
音が聞こえる状態でもって、どう迷惑なん？

>>193
音が聞こえない状態と書いてあるのだから、聞こえるのなら良いと思うけど。
まあ実際の運用がどうなってるかなんて知らんがな。
そもそも絶対に捕まらないと言ってもいいことだから、どうでもいいけどな。

「捕まらない」じゃなくて「取り締まらない」だな。
警察も問題視していない事柄、と。

>>194
>＞周囲が迷惑であるという意味ではたいして変わらない気がします。
>音が聞こえる状態でもって、どう迷惑なん？

これは>>191宛でしょうか？
「イヤホンをしてるとろくに周囲の音は聞こえない」
という前提で>>188と>>191は書いております。
「この程度のことならば読み取ってもらえるに違いない」と自分勝手に判断して
省略してしまいましたので、解りにくくなってしまったようです。
申し訳ありませんでした。

時間的に俺へのレスかと思ったよ。

結局自信たっぷりに書き込まれた>160はｶﾞｾだった、でFA？

まあ、所詮は規定されてるのも1/3に過ぎないしな。

161の段階で結論でてるじゃん。

法律で決まってない→東京でしか決まってない
→一部地域でしか決まってない→1/3でしか決まってない


言い分がずるずる後退していくのが笑えるな。
ちっとは調べてから発言したらどうなんだ。

東京でしか決まってないって誰か言ってたか？

正確には1/4未満だな。
47県中11県なら一部地域と言って差し支えないだろう。

てか法律で決まってないのは確かだしな。
そもそも規定という議題を出したのはお前らだろと。

法律で決まってる→条例で決まってる→1/3なり1/4の都道府県でのみ決まってる

こういう流れじゃん。言うに落ちてるだけ。
「法律で決まってる」という物言いは明らかに「一般的」を指していたわけで、それが
間違っていた時点でおわっとる。

必死だな（爆笑

自転車イヤホンもアレだが、自転車通行可の歩道で徒党を組んで横に広がって歩くオヤジバカリーマンもウザ。

>206は心が広いなぁ、ウザいのは、

自転車通行可の歩道で徒党を組んで横に広がって歩くオヤジバカリーマン

だけで、

自転車通行可の歩道で徒党を組んで横に広がって歩くオヴァ集団
自転車通行可の歩道で徒党を組んで横に広がって歩くママ軍団
自転車通行可の歩道で徒党を組んで横に広がって歩く女子高生
自転車通行可の歩道で徒党を組んで横に広がって歩く男子高校生
自転車通行可の歩道で徒党を組んで横に広がって歩く小学生
自転車通行可の歩道で徒党を組んで横に広がって歩く中学生

なんかはウザくないんだよね？感心するなぁ〜(w

>>207
マヂレスすると、
オヤジ連中にジャマだからとベル鳴らすと必ず逆ギレされる。
貴殿が例を挙げた連中にベル鳴らすとちゃんとよけてくれる。

そういうことだ。

>>208
きっと、>>207はジャマだからベル鳴らす前にキレてんだよｗ
心が広いねぇ〜ｗ

あれ？通行人に対してベル鳴らして良かったっけ？

>>210
じゃあ、どんな時に警笛鳴らすというのだ？

車も自転車も一緒で、警笛は人を追い散らすために鳴らすもんじゃないぞ。
いくら通行人が徒党を組んでいて邪魔でも、どかすためにベルを鳴らすのは道交法違反だ。

俺はヘッドホンをやめるべきか夜間灯火をやめるべきかどっちなんだ？

アホか。
衝突を避けるため安全上の観点から鳴らしてんだよ。

道交法を言うなら、ほとんどの自転車が違反してるけどな。
誰も気にしてないし取り締まらんから、全く問題ないが。

俺が法だ。
お前らは今すぐ自転車を捨てて歩け。

>>213
人間をやめる

>>213
夜間灯火に決まってるだろうが。
まぶしいんだよハゲ

>>214
自転車から降りてゆっくり抜けばいいじゃないか。

歩道上で徐行してなきゃおかしいはずの自転車がベルを鳴らさなければ
安全が確保できないというのは矛盾している。

自転車は車道を走るな。
歩道を走れボケ。
歩道がないなら歩道があるルートで行け。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>221
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

自転車は車道を走るな。
歩道を歩けボケ。
歩道がないなら歩道があるルートで歩け。

>>175
結局，
「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等
を運転しないこと」
と言うことは明記しているけど，イヤホンをして運転をしてはいけない
とは言っていないですね．
安全な運転が出来ないようなことなら，例を挙げることなく
なんでもしてはいけない．逆に，安全に運転できるのなら特に問題なし．
ということで良いでしょうか？

車両等を運転するものは，安全な運転をする義務があり，
これに違反すると，安全運転義務違反で反則切符がもらえる．
軽車両の自転車も同じです．

ある行為が，安全な運転を行うのに支障がなければ，それは問題ない．
支障があるのなら，やってはいけない．
と言うのが俺の認識．

夕べ歩道を歩いていたら、夜だってのに無灯火でpanaだかオーテクの四角い安物耳かけ付けて、
しかもとんでもない余所見運転（音楽にノリすぎで目は天を仰いでいた）で、
歩道をチャリで爆走してるDQNリーマンが急に徐行もせずに見通しの悪い交差点で、
右から飛び出して来て、爆走状態でこっちに向かってきた。
ぶつかりそうになったんで、「あぶねえだろ、このバカヤロ！」と言ってやったが、
聞こえないのか、謝るどころか、こちらを見もせずに爆走して逃げていきやがった。
イヤホンチャリが事故りそうになるところは何度も見ているが、
自分が被害者になりそうになったのは初めてだ。
やっぱりイヤホンチャリは危ないから止めるべきだ。

>>224
あんまり自分に都合のいい解釈でつきすすむと墓穴を掘るぞ。

>>225
極端な馬鹿を例に出して止めるべきとか言わんでくれや。

>>227
禿同
よくある批判のパターンだなｗｗ

>>227
イヤホンなんかしながら自転車バイク乗ってるのは
極端な馬鹿予備軍以外の何物でもないけどな

はいはい

>>229
>イヤホンなんかしながら自転車バイク乗ってるのは

このスレは、

是が非でもイヤホンしながら自転車に乗りたい連中が必死に自己弁護するスレ

だから。

いやいや、イヤホンしながら自転車に乗ってる奴を必死に叩くスレだろ。
乗ってる方は自己弁護する必要なんて全くないしなｗ
ここでの煽り愛を楽しむ以外には。

↑さっそく自己弁護

がんばって

新聞にも載らないようなイヤホンバカ轢き事件なんて起っているのだろう

今日も明日も　一人づつヴァカが消えていく…　

明後日はオマエの番かもな

>>225のキーワード
無灯火
オーテクの四角い安物耳かけ
とんでもない余所見運転
歩道をチャリで爆走
徐行もせず
見通しの悪い交差点で、右から飛び出して

この状態からイヤホンを引いても、十分すぎるほど危ない罠（ｗ

>>236
キーワード：音楽にノリすぎで目は天を仰いでいた
は、無視か？

オーテクの四角い安物耳かけ、音楽にノリすぎ
音楽にノリすぎで目は天を仰いでいたから、とんでもない余所見運転
音楽にノリすぎで、歩道をチャリで爆走
音楽にノリすぎで、徐行もせず
音楽にノリすぎで、見通しの悪い交差点で、右から飛び出して

で、イヤホン運転が危なくないと思っているから、
無灯火についても同様に軽んじているわけだ。

>>227-228
ちなみに、>>225で挙げられたような屑な自転車野郎は
いろんな所でしょっちゅう見かけるぞ。
営業回りでいろんな町に行くわけだが、どの町にでもいる。
歩行者に自分からぶつかって逆切れして歩行者を責める
屑を見かけたことも今までに何度かあったよ。

お前はよほどクズの集まってる地域に住んでるようだな(ｗ
と思ったがどこでもか。まあ誇張入ってんだろうが・・・。
その5つの行為のうち、上を見てよそ見以外は、音楽聞かずよそ見してなくてもやってる奴たまに見るね。

たまにと言ったが、よく考えると無灯火以外はよく見るな。
住宅街や車通りの少ない十字路なんてそのまま走ってくる方が多いし、
爆走ってのはどの程度を言うかによるけど見る。
まあこの辺は音楽関係ないな。

>>238
誇張は一切してないよ。非常に多い。
東京を中心に関東（千葉、茨城、埼玉、神奈川）は
屑自転車ノリがおおいな。結構いろいろなところに行く。
まあ、以前出張した大阪の方がマナーが酷くて閉口したわけだが。
あいつらの独自ルールは「赤は注意して渡れ」だっけ？

爆走は「音楽にノッてるせいで、スピードも上がってる」と
考えることもできる。そして、ヘッドホンで運転してる奴は、
ヘッドホンと別の危険行為の2つ以上の複合で走ってる屑が
多いのも事実。

だから無灯火はいいだろ。
問題は糞ポータブルオーディオだ。
あんな物この世からなくなり去ればいいの。

とにかく音楽を聴きながら運転する自転車は糞だ。

見通しがよくて信号などで交通整理がバッチリなところ以外での
イヤホン＋自転車は怖い。試しにやってきたけど前から来る車には対応
できるがそれ以外の場所、特に後ろから来る車にはほとんど対応
出来なかった。やっぱやらない方がいいなイヤホンは。

お前らのイヤホン出せよ。
俺が場キバ気に引きちぎってやるからよｗ

俺も無灯火は許せるな。
音楽は絶対ダメ。道路交通法をきつくして自動車並の罰金を取るべき。

>>241
灯火義務は自分が夜を見通すためじゃないぞ。
夜を歩行者や自転車が見通すだけなら街灯で十分。
自転車のライトは、点けることによって自動車からの
視認性を上げて事故を未然に防ぐためなんだが…釣りか？

はいはいクマクマ。

>>243
普通に走ってる分には後ろの車に対応する必要なんか無いだろ。

つーか、「俺も」って一人しかいないね・・・。

>>248
そりゃ、おまえは車も走ってない僻地に住んでるから必要ないかしらんがな。
日本の他の地域じゃ、後ろから来る車に注意する必要はあるんだよ。

漏れの地域の条例では、車両運転中にラジオを高音で聴くと違反だ。
で、安全のため全部の車からラジオやカーステレオを外せって言えるか？

イヤホンつけてても、外部の音が聞こえるように安全な運転する奴もいれば、
イヤホンつけてなくても、周りや信号を無視して危険な運転する奴もいる。
単に外見だけでイヤホン外せって奴の車からは、安全のためラジオも
カーステレオも外してもらいたい。

自分はカーステレオで音楽聴きながら、イヤホンつけてる自転車見て
「危ねえな音楽聴きながら自転車運転すなっ」とか言ってんじゃねえのw

だからどういう状況よ。道の真ん中でも走ってるのか？

道の端を走っててもね、車が後ろからくる状況なんていくらでもあるの。
ちょっと狭いところだったり、右折車をよけた車が端によって走って
きたりするとね。

まさか、ほんとうにそういう経験ないの？

いや、そんなの分かってるから。
それらの状況で注意する必要があるのは車の方。（普通に走り続ける時ね）
いちいち端によって止まったりしてるわけ？前から来てる車に対してなら分かるが。

もちろん車は気をつけなきゃだめよ。
でもね、自分の命を守るのは結局自分しかいないわけよ。
死んじまってから相手の責任がどうこう言っても遅いでしょ？

>死んじまってから相手の責任がどうこう言っても遅いでしょ？

きっと運転手のとこに化けて出ますよｗ

まあ死ぬってのは極端かもしれないけれども、結局避けるかどうかの
判断はどうしたって必要になるわけで、最低限、後ろから車が来ている
ことにも気づかないようじゃお話にもならない。
後ろからの車は気にしなくていい、っていう心構えでは、いつかトラブルに
まきこまれるよ。

>>255
でもやっぱり遅いような気がするｗ

1

イヤホンつけてても、後ろから車が来てることくらい分かるだろ

携帯電話が公衆道徳を相当破壊したと思う
今更AV機器だけの利用マナーなんて

もっと広く捉えてマナーを考え
AV機器についてなんて
それに準じて使うだけのことでは

↑日本語喋れカス

>>259
ドライバーからしたら、お前がイヤホン付けているかどうかなんて認識出来ないからな
まぁ事故って殻じゃ遅いということだけは言っておこう

メリット
・楽しく自転車に乗ることが出来る。

デメリット
･人 に よ っ て は注意散漫になる。
･運転しだいでは 他 人 に 不快感を与えることがある。
･事故を起こすとちょっとだけ不利になるかもしれない。

音量は気にしない。

て言うかイヤホン付けてるやつは轢いてもいいって言う法律作れよ。

>>259
後ろからの車を気にしなくてよい、という論旨だったはずだが。

>>264
そんなのを作るならまずは飛び出しからだな。

自転車乗りはたいがい轢かれるはねられる側だが、最近は加害者にもなる例が多い。
よそ見して自転車運転してて横断歩道を渡ってた主婦をはねちゃった。
主婦が転んで、打ち所が悪くて死んじゃった。

はねちゃった自転車乗りはきっと多額の賠償金が課せられるんだろうな。
どうせ保険なんて入ってないから、一生かかって賠償金払い続けるんだろうな。

自転車乗り奴は自分が加害者になる可能性もあるんだから気をつけろよ。

>>267
保険って、自動車保険きくの？

>>268
保険入ってるなら証書で内容確認できないの？

自分の会社で個人賠償責任保険ってのがあって、安いんで入ってるよ。
子供が誤って物を壊したときにも使えるから良いよ。
自転車の保険
ttp://allabout.co.jp/finance/carinsurance/closeup/CU20010803/

>>268
自動車保険そのものでは普通つかないけど、特約でつく場合もある。

>>271
普通の奴は一銭でも安くするためにそんな特約付けない。

だから何？

>>273
他人の失敗を自分に生かせない奴は頭が悪すぎってコトだよ。
しっかり読んどけよｗ

自転車に乗りながら音楽を聴いたら集中力云々言ってるやつは自転車に乗ったことのないやつだろ。
それに自転車以外でも運転しながら音楽を聴く乗り物はいくらでもあるだろ。
音楽を聴きながら運転する人数なら車のほうが圧倒的に多いと思うぞ。
ほとんどの人がラジオかオーディオで音楽を聴いてるだろ。

>>275
集中力じゃないと思われ
路地裏とか走るとわかるけど、何時車が人が飛び出してくるかわからんから怖いんだよ
特にカナル型だと外の音をシャットアウトするからな

で、人が飛び出してきて止まれないバカが大勢居るってことですね。

まぁ、スレ読んだが　無灯火OK　とかほざくヤツは、車を運転したことが無いな。
とりあえず厨房は氏ね

たしかに。イヤホンは絶対ダメだけど無灯火は許せるってどうかしてる。

オレとしては無灯火のが許せんのだが・・・
前から無灯火野郎が来て、すぐ手前で気が付いて焦る事が
結構あるから自分が自転車乗ってても怖い

>>279
禿同
無灯火右側通行、これ最悪
これに比べたらイヤホンなんかどうでもいいくらいだぞ

うんうんはいはいそうですね〜。

>イヤホン
>無灯火

最悪同士がどんぐりの背比べしてもなぁ。
どっちも迷惑な行為だってことがわかってんのか、おまえら？

オレの自転車は勝手に電気付くし外じゃ音楽きかね

俺の自転車は勝手に点くヤツだけど、気まぐれで勝手に消えたりもするんだ。
結構困る。

へーそりゃあ良かったね＾＾

自分は音楽聴いて自転車乗るけど危なそうな所は止まってみたり、
横に移動するときは後ろを振り返ってみる、音楽を聴いているというより
鳴ってる感じなので注意力が散漫にはならない。
危ないと思うのは携帯電話だと思うな話聞くのと喋るので意識とられるし
片手走行になるから危ない。

無灯＞携帯＞二人乗り＞イヤホン

悪い順　個人的判断

>>282
イヤホンを最悪とも思わんし迷惑だと思わん。
当然分かってない。まあここでイヤホン叩きに励んでくれ。

>話聞くのと喋るので意識とられる
喋るのには結構アタマを使うから、運転中は結構危ない。
もちろんハンズフリーキットを使っても同様だ。

じゃあお前は運転中人と話すな、ラジオを聴くな、カーステ聴くな、暑くても寒くても外の音が聞こえるように窓を全開にしろ。
それに自動車は運転免許を取るから別にいいんだよ。それを一部のへたくそのせいで規制去れてたまらん。

必要以上に暑かったり寒かったりしたら意識を取られるに決まってるだろうが。
自分が危ないと感じたことを極力しないようにするのは人間として当たり前。
助手席に乗ってる人がたとえ暇そうだったとしても
ドライバーが本当に危ないと感じたなら話さなければいい。
長い目で見れば死ぬよりはマシに決まってる。
チャリ＆イヤホンの人間はそういう他人との関係をきちんと考えない糞ガキばかりだ。









２ちゃんごときで熱弁振るっただけで社会を正せると思ってる馬鹿も
ちょっとはその労力の無駄を考えろよ。

危険運転の常習者に限って、「俺（だけ）は大丈夫」と主張するんだよな。

>>267
ニュースソースPLZ

てか頭悪い車の方が絶対多いってｗｗｗｗｗ
このｽﾚ見てても思うわー。

>>148なんて最悪。
ちょっと客観的に見てみろって、かなり気持ち悪いよ？
皆こんな考え方してるの？俺は車乗るときは
どんなケースで対人事故起こそうが、
自分のせいだろうと考えた上で運転してるよ？
いや・・・まだ無事故無違反ですよ？
回避の方法、注意の仕方なんていくらでもあるだろ、
それなのに当てたり轢いたりしたら相手のせいって・・・
自分の運転が下手糞なのを人のせいにしてるだけだろ。

とりあえず>>148と同じ考え方のやつは車乗んない方がいいよ。
お前の走る道に居る歩行者が可哀相だ・・・。
お互いを不幸にしないためにも、「車に乗る責任」ってのを
果たせない奴は乗らない方がいいって。いやまじで。

自分から車の前に飛び出す自転車の多さを知らないからそんなことが言える。

実際に車乗ってる人間の多くは>>148と同じだろうな。

自転車禁止令と全道路の自動車専用道路化キボン

だよな・・・友達も言ってたし
自転車だから事故っても車が悪くなるからイイジャン、むしろ賠償請求すればいいとか・・・
マジメにお前死ねよと言ってやった

相変わらず不毛なスレだな
需要と供給のバランスが絶妙だ

>>297
つーか、そう思ってるから歩行者も自転車も無茶をする。
事故っても車が悪い、車なんだから止まるはず、って思ってるからな。

>>293は無免だな。

ドイツみたいにさ、自転車が飛び出したら自転車のりに損害賠償させるぐらいの
きちんとした法の運用をすべきなんだよな。

責任を負わない奴がルールを守るはずが無い。
そして、責任を負わない奴に権利を与えてはいけない。

要するに信号無視したり飛び出ししたりしなければイヤホン聞いても良いんだろ？
俺は飛び出しもしないし歩道をベルを鳴らして歩行者を押しのけながら走ってるし走ってるし
俺ってかなりモラルのある自転車運転手じゃん。まあ自動車免許も持ってるけど。土日限定だけど。

ベル鳴らして人をどかすのは本当のところやっちゃいけないらしいな

じゃあ車道を走れというのか？
それとも「ヴァアアアアアアアアア！！」とかわめいてどかせるのか？
わかった。オーケーだ。

無灯火は良いが音楽を聴くのは周りの音が聞こえようがダメ。

>>305
どっちもダメ。

むかつくなおまえ？

じょーれーつくったひとにいいなしゃい。

>>302
ネタだと思うが一応言っとく。自転車は車道左端原則。
車道を走ると自動車の邪魔になる等、やむなく歩道を
渡る場合は最徐行、もしくは降りて手で押す。
ベルはクラクション同様、みだりに鳴らしてはならない。
自転車運転の際に最低限守るべきことだ。憶えとけ。

何だかんだ言って自転車乗ってる厨房が車に乗るようになったら、
コロッと意見を変えるんだろうな。

「自転車は消えてしまえ」と。

じゃあ自転車は車道を走ったら危ないから常時歩道を押して歩けということだな。

>>309,>>311
見回りしてるお巡りさんが何も言わないんだから、そんなに気にしなくても良いんじゃない？

自転車乗りは誰も気にしてないし、お巡りによっては歩道走れって言うしな。
もちろん本来は歩道走行禁止の場所で。

>>311
>じゃあ自転車は車道を走ったら危ないから常時歩道を押して歩けということだな。
自転車は歩道を走行してはいけない．
歩道を車両が走ることは禁じられているので，歩道では自転車を押して，
歩行者にならなければいけないのだ．
だから歩道を行くなら押していけ．嫌なら車道を走れ．
ただし，「自転車および歩行者専用」の標識がある歩道は，自転車で走行しても良い．
どんな標識かは，交通標識でぐぐればすぐに見つかる．

さらに，ここのページを見ると良いだろう．
「ご存知ですか、自転車の正しい乗り方！！」
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/manner.htm

自転車通行可の歩道で，歩行者を妨害したら，
「歩行者通行妨害」で ２万円以下の罰金又は科料．
「夜間無灯火」は，５万円以下の罰金・過失罰あり．
となっているから，無灯火の罪は重い．

制限速度をキッチリ守っている車をほぼ見かけない件について

>>315
その件はイヤホンチャリとも、ポータブルAVとも全然関係ないぞ。
スレ違いかつ、板違いで、イヤホンチャリの是非からの話題の摩り替え以外の何物でもない。

一応マジレスすると、都市部ではほとんどの自動車が10km/hオーバーをしてるため、
足並みを揃えて10km/hオーバーしないと逆に事故率が上がる。
三十人三十一脚で一人だけ遅かったら全員が転ぶだろ？
速度超過しないと、宅配便の届きも遅くなるから、おまえらがポータブル機器の
購入によく利用するネット通販の品物の届きも遅くなるぞ。
板違いsage

ところで、自転車にも法廷速度みたいなのあるの？

↑30キロ

>>304
車道を走れ
歩道を走るなら歩行者をどかすな
後ろをチンタラ我慢しろ

>>317
法廷は速度を決める場所じゃない

自転車は歩道を走れっていってるだろ。
日本にはこういう昔にとらわれた無駄な法律が多いんだよ。
頭でっかちな官僚主義の副産物だな。

>無駄な法律が
ﾊｧ？
歩道なんか走ったら危ないだろ。ゆっくり走る人だけじゃねえし。
頭がパーなb5m5nJo/は少し考え直した方が良いよ。

法律変えるより、自転車専用レーン作るのが良いだろ。
専用レーンある場所でも、歩道を走るバカは居るんだけどな。
逆に、自転車レーンに歩行者が居たりな。
こんなんじゃ法整備しても変わらん。
結局は利用者の問題なわけよ。

自転車が歩道を走ることを多くの人は否定しないし、取り締まる警察も普通は注意すらせん。
道交法は現在の道路事情にあってない。

>>323
そうだよな、現状にあってない。
自転車は車道走っても歩道走っても危険極まりない。

クルマの走行車線削って自転車用レーン作るべきだ！

なにここ。自転車板に行けば？
http://sports9.2ch.net/bicycle/

>317
ないよ、速度メーターの設置義務がない車両に制限速度作ったって遵守は不可能なんだから意味がない。

所で何故誰も「ＡＶ使用」について一切語らずに歩道走行を議論しているのかね？(ｗ

話題をそらそうと必死な奴がいて、それにつきあってる連中がいるから。

>>326 30でしょ。馬車も。

30なのか・・・オレ自転車乗る時は何時もかなり飛ばすから速度違反してるかもしれねえｗ

30は原付だろ。軽車両の規定はないぞ。

だから速度計が付いてない車両に速度制限かけても守りようがないだろ？
自分が今どれだけの速度で走行してるのか知る術がないのに、
どうやってその速度規定をまもれるのよ？
いくら道交法が穴だらけのザル法だからってそこまでバカな規定はない。

なにか勘違いしているようだが、法定速度が規定されていないだけの
話で、その道路に制限速度が決まっていれば守る義務がある。
速度計がついているかどうかなんて全然関係ない。
速度計が要りそうな速度で走行する気なら自分でなんとかするべき。

>速度計がついているかどうかなんて全然関係ない。
だから速度測定できない車両がどうやって「なんとか」できるんだよ(w

そんなあなたにスピードメーターを

>>333
つけりゃいいじゃん。スピードメーターぐらい。3000円かそこらで売ってるぜ。
速度計が義務じゃないから速度違反の概念もない、っていうトンデモ発想は
いったいどこから出てくるんだ？どあほう。

速度計設置が義務じゃないのは、制限速度を守る義務がないからじゃなくて、
普通は制限速度を超えたような速度なんて出ないものだからにすぎない。
その程度の判断もつかないのかね。

自転車でも自動車でも、
自分で制御しきれない速度を出してくれなきゃ別にいいよ。

制御しきれないくせに制御できるとうぬぼれるから
事故が多いのだろうけどさ。

だよな。免許更新時に反応速度テストとか踏力テストくらいやればいいのに。
不合格なら免停で特別講習とトレーニングで解除とか。

>335
白痴乙、話にならねぇ(w
順番が逆だよ、法規なり条例なりを規定するのであれば、
それは遵守可能な物でなければ意味がない。
お前は何故各種自動車、自動2輪、原付に速度計設置義務があるのかも理解できていない。

>336
違反を検挙する場合には確固たる根拠が必要になる、
「あんた速度規定オーバーっぽいから逮捕」なんて事は行政として許されないわけだ。
だから「「時速○○km以上は違反」という何らかの線引きを行う必要が生じる。
さらに、運転者は常に自身の走行速度を把握していなければいけないと規定をしておき、
その確認の為の装置設置が義務付けられている必要もある。
これは「自分の走行速度がわかりませんでした」という言い訳を封じる為に必須の規定。

>制限速度を守る義務がない
なんて誰が言ったんだい？少なくとも漏れは一度も言ってない。
漏れはただ、
「速度計の設置義務がない車両をどうやって速度制限するんだ？」
という当然至極の事を繰り返しているだけなんだが？

>>339
白痴はおまえだ。

わからないようだがくりかえすが、常識的な速度で運行するか自分で速度計を
設置するかすれば遵守は十分に可能。
「どうやって速度制限するんだ？」→「速度計設置によって」
こんな簡単なやりとりも理解できないようでｗ

制限速度については言ってない？
あ、そう。俺は331の話をしてたんでね。
331の話すら理解できてないバカがわりこんで来てるとは想像もしなかったよ。

つまりあれだね？

車両が制限時速を遵守すべき旨規定した道交法22条は軽車両については
無効である、とこう主張するんだね？君(たち)は。
速度計設置を義務づけていないからという理由で。

裁判所もびっくりなトンデモ理論だｗ

>あんた速度規定オーバーっぽいから逮捕」なんて事は行政として許されないわけだ。

あのぉ。速度オーバーの認定はその車両についている速度計でやるわけじゃ
ないんですけども。ふつうは警察の側で別途機械をつかって速度計測を
やるんですけど。まさかそんなこともご存じでない？

>これは「自分の走行速度がわかりませんでした」という言い訳を封じる為に必須の規定。

自分でわかりませんでした、ってのは速度計があろうがなかろうが
もともと言い訳にならないから無問題。

君の理屈を敷衍するとこうなる。

速度計をこわした車ならいくら速度オーバーしても整備不良しかとられない。
「自分の走行速度がわかりませんでした」で言い訳になる。

んなわけねーだろ。
わかってようがなかろうがスピード違反だ。

自転車の違反なんて捕まらんのだから真面目に議論しなくて良いよ。

ていうか、ここはマナーを議論するｽﾚなんだろ？
警察に捕まるか捕まらないかだけが、判断基準じゃないと思うが。
道交法が云々って、厳密にやりたきゃ他所でやればいい。

ていうか、その前にAV使用について語ってよｗ

捕まえられるけど（面倒くさいから）捕まえないのが現状だからね。

つーか、自転車自動車論争は別板なり別スレなりにでも行ってくれ。
ここは公共の場でのAV使用のマナーについて話すスレであって、
自転車がどうの自動車がどうの法律がどうのなどという話をする場所ではない。

>>345
マナーの話をすると法律で規制されてなけりゃ何やってもよかろうと言い出すDQNが湧いてくる罠

>>344
道交法で明確に禁止されていてもマナー違反ではないと言いはるDQNが後をたたないわけだが。

。

マナーは不文律といって、文書にするまでも無く最低限守るべき事。
ルールは規則で、文書等にて内容を明確にし、厳格に守るべき事。

まあ、タバコのポイ捨て等から始まって大量虐殺テロまで、
マナーもルールも、守れてない人間の方が多いな。

　【予算】2万円強
　【使用状況】（自宅、電車、自転車、図書館、映画館
　【使用機器】シャッホー
　

おー、なんだこのスレ
まぁあれだな、公共の場所でAV観ちゃまずいよな
ましてや使っちゃうなんてなぁ
オレは人前では恥ずかしくてできないね

スレタイを見て>>351みたいなネタを思いつくが、さすがにつまらないので思いとどまった


・・・って奴、多いと思うな。

一部地域でしか規制がないとか、よく言ったよ。
都道府県の数じゃなくて人口分布で考えろ。

ここはｽﾚﾀｲも読めない魯鈍が集うｲｿﾀｰﾈｯﾂですね。

図書館の中でイヤフォンを使うというのは
アリなんですかね？
本を探している態度自体はきわめてまじめに見えました

小さな子供をつれてきて、その子供が走り回っていて
親がそれをしかったら子供はギャー泣き
この方がよほどひどいと思うんだけど

規約を見てもこれに該当するものはなさそうだし
どうなんですかね

「音が漏れてなければOK」としか言いようがないわなぁ。

カナルで遮音性が高ければある程度の音量でも大丈夫じゃないかな

>>355
音がまったく漏れてなければいいと思う。
規則に無いと言うのは図書館で静かにすることは規則をつくる必要が無いほど当たり前のことだから。
煩いお子様の話はこのスレでは関係ない。

図書館に行く時はいつもHD25着用の俺が通り過ぎますよ。

図書館でも開放型ヘッドホン着用の俺が通り過ぎますよ。

藻前は通り過ぎ禁止、ここに留まって小一時間説教をされる刑。

図書館でER-4使ってる俺も通り過ぎますよ。
この前注意されたから試に再生してやったらちゃんと
音が聞こえる音量なのに音漏れが全然ないとびっくりしてたおじいちゃんが。

翻訳が必要なようです

他人に音だけじゃなくて視覚的ストレスを
与えることも知らない馬鹿はほっとけ

視覚的ストレスとかバカじゃね？ｗ
ちょっとアタマおかしいよ。
そういう奴が突然、人を殺したりするんだよな。

これまた凄いのが来た

「視覚的ストレス」ってなあに？？？？

イヤホンしてる奴を見るだけでストレスが溜まるのかw
で、それは当然の感覚だと思ってるとｗ

そりゃすげええｗ　スタンド使いだなこりゃ

日頃音漏れに悩まされている人は音が鳴ってないイヤホンを
見ただけでも音漏れが脳内で再現されるんだよ。

まあ、それなりに失礼ではあるけどね。

失礼？　誰に対して　えええええ？？？

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/10/27(木) 00:26:09 0yVBlqPM
翻訳が必要なようです


367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/10/27(木) 09:12:24 0yVBlqPM
「視覚的ストレス」ってなあに？？？？


369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/10/27(木) 09:36:38 0yVBlqPM
そりゃすげええｗ　スタンド使いだなこりゃ


372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2005/10/27(木) 18:47:33 0yVBlqPM
失礼？　誰に対して　えええええ？？？

ID:Jo8vXPiGは精神を病まれておられるようです
一度PCの電源を切って、カウンセリングなどお受けになることをオススメします

>>372
聞く前に少しは考えろよ。幼稚園児かお前は。

この住人キモイなｗｗｗ　視覚的ストレスとか頭が逝かれてるわｗ
何に恐怖してんだヴァカどもが！！

>>376
一行に何個も「ｗ」を付けるお前さんも同じ類だ

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/27(木) 22:15:17 ID:Jo8vXPiG
だが視覚的ストレスは与えることになる。

ID:Jo8vXPiG　キチガイノ発言を張っておこう


>>377
vipperだからしょうがないだろ

じゃあお前らは電車の中で隣の人がキモイ顔でもいいんだな？
視覚的ストレスを受けないんだな？

ここは
話がまったく噛合っていない上に煽り発言しかないという
とても微笑ましいスレですね

もうこのスレ要らないな

>>379
隣だったら顔なんか見ないからおｋ
真正面だとムカつくが・・・・

あ、どうでもいいことだが上の書いて思い出した
今日、丸ノ内線で、白地に紺の水玉のワンピースを着て
でっかいマスクを掛けた女装オヤジが乗ってきた
白いストッキングが気持ち悪かった・・・・

>>379
キモイ顔とイヤホンは同列に不快なのかよ
なんでそんな奴がポータブルAV板にいるんだ？

>379
その程度のｽﾄﾚｽに耐えられないと不満を述べるのであれば、
君は現代社会そのものに適応できていない。
せいぜいひきこもってﾈｯﾄ弁慶にでもなりなさい。

>>379
顔の形なんて自分ではどうにもならない。
そこをとやかく言うのはただの悪口。失礼だよ。


・・・・・・と普通のレスをしてみる。

>>385
おまえ、すげぇな！
このスレでは極めて斬新な発言だよ！

イヤホン着用に対する「視覚的ストレス」を早く答えてくれ、バカなオレにも分かりやすく頼む！！

>>385
極めて普通だな。だがそれすらも解らない阿呆がいる。
・・・いや、負け惜しみとかそう言うことじゃなくてね、うん。

よくわからないけど、寿司の話してるの？

何故、寿司？

寿司といえばオーテクか？

タークハルのコトかもしれん

おもろいスレﾊｹｰﾝ

バイクに乗ってるときに、イヤホンする俺がやってきましたよ。
もちカナル型。長距離ツーリングの時は最高でした。

スピードださなきゃ全然問題ないよ。

俺は勉強のときは音楽があったほうがいい

運転とかはマズイしょ、あれ

女性には関係のない話だが、
男性の脳は一つのことにしか従事出来ない構造。
これが何を意味するのかは少し考えれば分かるだろう。

つまりだ、男性の脳はHTTにも対応してないセレロンかアスロンということだ。
それもマルチタスク処理も出来ない古い古いものだ。

>>395ｰ396
ソースきぼん

>>397
論文は見つからなかったが↓などはどうだろう。
ttp://muscleandfitness.wablog.com/90.html
男性の脳は一つのことにしか集中出来ないというのは結構有名な話。
学校の英語の教科書にこの話題が取り上げられるほどだ。

自転車が脚立を倒してじーさんが逝っちまったそうだ。
自転車乗ってた奴は逃げてるらしい。

>>398
ヒント：論文は見つからなかった、英語の教科書

395の頭のデキは、中途半端な構造

保守

>>401
おまえとどっこいかちょっとだけマシだと思った

すいてる電車の中なら開放型使ってもいいよな?
休日の昼間の時間帯とか(路線にもよるけど

>>404
車内に10人ぐらいしかいないならイイとおもうよ。
2メーター以内に人がいるときは使わない方が良い。

>>405
そっか。じゃあ最後尾もしくは最前車両の端っこでBGM的に(小音量で周りのガタゴト音と混ぜて)音楽楽しむなら迷惑かからないかな?
週末にぶらぶらするときとかうちの近くの路線あんま人いないんだ

そこまで気にするならカナル型買えば？

ヴァカに言っても、何も聞かないよ

(∩ﾟДﾟ)∩ ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ!
何も聞こえないのはERつけてるときだけで十分だ！

電車内で音漏れしまくりの大音量で音楽聴いてるヤツいるけど、
ああいうのがそのままチャリ乗ったら周りの音聞こえねんだろな

↑無理に強引な関連付けをしてまで、また自転車ﾈﾀに誘導したがってる香具師(w

無灯火の自転車の方がまだマシだ。

公園の自然の中でゆっくり自転車を走らせながら、音楽をオープンエアヘッドホンで楽しんでいる俺はアウト?

いや、無灯火のが駄目だろ
周りの音が聞こえなくても注意の仕方によっては（ｒｙ

てか、ヘッドホンの説明書に自転車で使うなってしっかり書いてあるな。

でも、イヤホンの説明書にヘッドホンを自転車運転中、使用した場合
法的に罰則や罰金が必要になるとは書いてあるが
自転車を無灯火で乗ったら罰則があるとは書いてないよな？

それは道路交通法に書いてあるんじゃない?

でも、夜中無灯火で走ってる自転車の方が
夜イヤホンを付けて走ってるやつより絶対多いよな？

あれ、無灯火でキップ切られたって人聞いたことあるんだが…

それは原付とかのはなしじゃない・・・？
だって切符を切るには免許がいるけど
自転車には免許はいらないし・・・

無灯火でキップは切られないけど、注意されたり職質されたりはあるかもな

ヘッドホンでもされるよ？

通勤チャリンカーとしては、特に冬の耳掛けヘッドフォンは必須なのだが。
耳当ての代わりになるんだよねぇ。
外の雑音も普通に入ってくるし、耳栓式と違って安全だと思うがなぁ。


まぁ、聞いてるのが録音した「まみラディ」だったり「７７のスマギャン」だったり「てんたま」だったりするので
漏れ聞こえてくる人に何と思われてるのかが怖いが・・・・・・（＾＾；

使ってるヘッドホン　パナソニックカナル
使ってる再製機器　RioUnite130
よく聞くジャンルは何？　J-POP、洋楽ロック系

チャリンカー、いいなこれｗ

>>423
チャリンカーにはあまり好ましくない意味も有るので
使わない方がいいのでは...

>>420
うちの兄貴の友達は、地元の急な坂道を
はしゃいで飛ばしてきたら警官にキップ切られてたよ。

>>416
自動車の取扱説明書に「人を轢いたら罰せられます」なんて書いてないぞｗ

昨日、自転車で正面衝突しそうになったし・・・
対向車が来てて、ライトが眩しくて無灯火の自転車が来てるのに気づかなかった
電気ぐらいつけろよバカ

電機なんてほとんど乗って言うか大体って言うか100%手動で付けないとダメなのは付けるわけ無いだろボケ

>>430
おまえさん、道路のどっち側を走ってたの？
ライトもだが、そっちも大事。

うるさいハゲ
あの時間帯で横断歩道以外の場所で渡れるか。
1時間以上横断歩道のない場所で待てというのか？

そんなんお前の勝手だろうが
車を気合で止めてわたれｗ

自転車は一応車だから横断歩道を渡るな。

ス　レ　違　い

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 14:03:17 ID:9a/h+FH5
電機なんてほとんど乗って言うか大体って言うか100%手動で付けないとダメなのは付けるわけ無いだろボケ

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 14:57:28 ID:9a/h+FH5
うるさいハゲ
あの時間帯で横断歩道以外の場所で渡れるか。
1時間以上横断歩道のない場所で待てというのか？

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 15:00:16 ID:9a/h+FH5
そんなんお前の勝手だろうが
車を気合で止めてわたれｗ

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/11/23(水) 15:02:29 ID:9a/h+FH5
自転車は一応車だから横断歩道を渡るな。


(´-`).｡ｏO(一体何がしたかったんだろうなぁ…)

自転車は乗るべきではないと思うが？

>無灯火自転車

正直、懐中電灯をハンドルに縛り付けてでもいいから、灯火くらいは点けろと言いたい。
たまに自動車でも無灯火がいるんだよなぁ・・・。

>>432
一応左
道路というか2台並んで何とか走れる位の歩道だから左って言っても真ん中に近い

とりあえず気づかないから電気だけはつけてくれ

電気を付けるの？
ライトはつけなくてもいいﾝﾀﾞね＾＾
ダイナモで発電だけしてよっと＾＾

ライトじゃないチカチカ光るヤツあるよな。
あれ歩行者や他の自転車から見るとすごくウザインんだが。
自動車には助かるかもしれんが、はっきり言って眩しすぎだし、
点いたり消えたりせわしなくてマジ腹立つ。
あいつら「チカチカ使ってる俺って最先端でかっこいいー！」とでも思って使ってるのかね？

夜中チャリのってイヤホンで聞いてたら一台の車がずっと着いて来てうぜぇなとおもってたら突然赤い光 千葉県警でした(^o^;) 何度も拡声器で呼んだらしいがまったくきこえなかった(^ｰ^)

パクリチャリじゃないので御協力ありがとうございます('◇')ゞと言ってたが 職質する場合警職法第六条 職質する場合警察手帳を掲示し身分を言い職質しないといけないんじゃないの？っつたらイヤホンやめたほうがいいよ と言われました(^ｰ^)

>>442
明るい街中なら良いかもしれんが、暗い道通るときは使えないだろうな・・・

俺の場合、イヤホン次ぎ見たら署まで来てもらうことになるからねっていわれた。

>>442
クルマの運転しててもあれはウザイ。
たまに赤いのを前で点滅させてるバカがいるし。
近づいたらこっちに向かってきてるのがわかった。
点滅は取り締まって欲しいよ。

点滅の方が視認性が高いのは明らか。
気が短すぎますよおまいら

俺の場合コンパクトカメラ並みのストロボフラッシュの明るさで目が眩んだぞ・・・

>>448
視認性は高いが光量が無いせいか、近づいてるか遠ざかってるのか横切ってるのかわかりづらい。
結果的にとってもうざく感じる。

>>450
そうなのか…まぁ俺はこれからも使用するよ。
電池の持ちよくなるしね。

>>451
マナーと言うか法律なんだよな。
たのむから点灯にしてくれ。

あと、球を白熱電球より明るいLEDにしてるやつもな。
まじまぶしすぎる。

>>452
え?ってか点滅って法律違反なの?(苦笑
>>453
それにLEDも。夜真っ暗になる田舎でLED使われたら確かにまぶしすぎるかもしれないが
夜でも明るい街中ではハロゲンランプは向かない。逆に道の凹凸を照らすにはLEDは向かないが。
これはよく言われることだ。
実際街でMTBやロードバイクを使っている人の多くは視認性が高くLEDライトを使用しているのではないか?

>>454
LEDだろうが白熱球だろうが問題は照射範囲と取り付け角度。
ある程度下に向けていれば対向車にとって眩しくないし道も良く見える。
光量が無いのを上向きにつけるから道路のデコボコがわからない。

チャリのライトはポータブルAVじゃない！

>>452
堂々と嘘をつくな

>>455
わかった。それでは下向にして使用することにするよ。
とにかく電池に掛かる金が半端ないんだハロゲンランプは…

てことでスレ違いもここらへんで終わりにしよう。
こんな話題を撒き散らした事に対して謝るよ

昨日、図書館に行ってきたんだが
ER-6で音楽を聴いてたらおじいさんが注意してきたんだ。
それだから、そのおじいさんに聴かせてやったら驚いてたよ。
まったく回りの音が聞こえないし、この音量でまったく外に漏れてないってな。

きもい

視覚的ストレスも判らないアホは死ね。

４５９と全く同じ話をどこかのスレで見たなぁ

＞視覚的ストレス

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>457
前照灯は点灯してなきゃダメなんだよ。
点滅は認められないの。

ウソと言うならウソである証拠を出せよ。

>>464
え…マジかよ。。
じゃあCYECLEEYEとか王手の会社が堂々と販売している点滅可能なフロントライトは違法ということなのか…；

あと、ハンドル固定式簡易懐中電灯も法律違反な。

>>466
それは違反じゃねーと思うが

>>465
違法無線とか盗聴装置とか
秋葉原でも通販でも堂々と売ってるだろ？

売るのはかまわないが、使い方が法律違反になる。

>>468
いやいや…
どう考えても信憑性が薄いですよ。。どうせなら道路交通法の条文でも提示してくださいな。

>>469
てめぇで探せ
点滅を認める条文をな。

>>468
けっこうそういう物ってあるよな。

点滅と点灯の定義は？

辞書引け

点滅がダメってより、一瞬ライトが点いてないから違反ということみたいだな。
まあこの辺は自転車板なんか見て来たら？
つーか、あれ光り完全に消えてるかね？消える時間が短すぎて完全に消えてる様には見えない。

>>423
まみラディって、まさか「まみのラディカルコミニケーション」？
あれ、まだやってたの？
ってーか、まみ姉、いくつだよ？！
十年以上前の学生時代に聞いた覚えがあるのだが・・・・・・

>>442
お前バカだろ
フラッシングライトのことだろ？
あれは自転車でつけないといけないって決まりがあるの、ライトと同じで。
あれがあるとないじゃ夜道で事故になる確立がだいぶ違うんだよ
つかあれで眩しいってどんな目してんだよ
じゃあお前はライトもなにも付けず夜道走って事故って市ね素人

>>474
そんな議論をする前に、ダイナモ式ライトの存在を忘れるなよ。
アレは常時点灯ですか？
余りにも馬鹿馬鹿しい妄想な訳で、相手にするだけ損だよ。

>>476
もしくは、反射版って奴だな。
何というか、最近のガキは少し考える事もしないと思うと泣けるね。

>>477
で、結局スレ違いなんだけどね
ドンマイ

だから、無灯火でもいいから自転車運転中は音楽を創造すらするな。
鼻歌も禁止

>>479
>無灯火でもいいから

いや、無灯火良くないだろ！
スレ違いは承知だが、それだけは譲れない

これからは自転車に乗るときは即興詩を歌うことにします

>>479
鼻歌どころか、大声で唄歌いながらチャリ乗ってますが何か？

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>>482
それを、電車の運転手がやって、客から通報されたそうな・・・・・。

age

>>476
おいおい、前に向けて取り付けてねぇよな？ｗ

アレェ？！ここは自転車板ですか？

>>487
自転車板の出張所となりました

車乗る立場から言わせてもらうと、自転車乗りながら音楽聴いてる奴、しかも車道に出てくる奴は3回氏ね

俺は学生だからチャリ乗ってる時にイヤフォン使わなかったら音楽聴く時間なんて大幅に減っちゃうし何と言われようと聴いちゃうなぁ。
っていうか音楽聴きながらの登下校ってホント至高の時間なんだよね。地味に毎朝の楽しみの一つ。

>>490
君が君の不注意でトラックに引きずられようと僕は構いませんが
君の不注意で子供を轢いたりしてしまったら、あなたとその子供の将来がどうなるか考えてくださいね。

>489
だが断わる。

音楽聴くのは構わんが、ちゃんと安全運転しろよ
耳が無くたって（有るに越したことは無いけど）目でしっかり注意する
交差点とか、車、人が飛び出してきそうなところは特に速度を落として左右を見る
指定された場所を走る
10分前行動
それができないから事故るんだろ

車で音楽聴くのは構わんが、ちゃんと安全運転しろよ
耳が無くたって（有るに越したことは無いけど）目でしっかり注意する
交差点とか、自転車、人が飛び出してきそうなところは特に速度を落として左右を見る
指定された場所を走る、違法駐車をしない。
10分前行動
それができないから事故るんだろ

>493
おいおい、ここで自転車のﾍﾄﾞﾎｿ着用を叩いてたｱﾌｫってのはこんな当然の事もしてなかったのか？
そんなのﾍﾄﾞﾎｿしてなくても当然守るべき注意点ばっかりじゃねーか。
そうか、こんな最低限の注意も払わないのが当たり前だと思ってるから「危険だ！」
って騒ぎまくってたのか、ようやくわかった。
そりゃ確かに危険だわ、あんたらは止めといた方が良いw
要するにここで自転車のﾍﾄﾞﾎｿ着用叩いてた奴らが一番DQNだった、って事じゃねーかwww

楽しそうだね。

>>493
まともに走るなら、自転車の場合耳が聞こえなくとも影響無いよな。

耳が聞こえない人って運転しちゃ行けないんだっけ?

め○らはNGだが、つ×ぼはおｋ。

車道に出ないと横断も出来ません<；TД⊂ヽ

そういやこの前教習所に入学に行ったけど
眼の検査はあったけど耳はなかったな。

詳細は、

運転免許裁判

で、ググるとわかるよ

>>476
確立かよ。
こゆ馬鹿に限って猫目の LD1000 上下両方ハイビーム照射してたり
するんだよな。めーわくなだけだから氏ねよ。
http://www.cateye.co.jp/cateye/tlhtml/ld1000.html

自転車知らない奴に言われても困るがな

しね　とか　しろうと　とかの単語を使うと荒れますね。

とりあえずオレはハロゲンか何かで明るく照らせるタイプがいいな
暗い道走る事多いし・・・

>>506
禿なの？

　

１７族元素のことですよ。

すいへいりーばーぼくのおふねっていうやつ？

スコッチバクロマン鉄のコルトに銅亜鉛

じゃあ冒涜という宣言は撤回するよ。
でもそういうSRSとかエフェクト使ってるやつは馬鹿。
コレだけは譲れない。

その馬鹿を極める

>>513
そんな努力しなくてもすでに極めつけのバカでしょうにｗ

ほｓｙ

釈迦厨ってDQN高校生ぐらいだと思ってたらそうでもないんだな…
今日四十すぎに見えるハゲ親父が耳掛けで釈迦釈迦させてた。しかも平井堅。
なんか…親の世代がこれじゃDQNは増えるばかりだよな…

公衆道徳の面じゃいわゆる団塊の世代が最悪だった。
そのガキどもはもっとひどい。

そして団塊Jr．のガキどもがファミレスやマックで走り回ってる。
ヘタに注意すると親に文句言われる。
世も末だな。

保守

【交通安全】"実験" ハイブリッド車の接近　視覚障害者は気づかず…東京大学
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138513640/l50

★ハイブリッド車 接近気づかず

　ガソリンエンジンと電気モーターを組み合わせた「ハイブリッド車」は、
音が静かで、視覚障害者にとっては、停車中や発進の際１メートル以内に
近づいても気づかないケースのあることが、東京大学の実験でわかりました。

　この実験は、東京大学先端科学技術研究センターのグループが２８日
大学構内で行ったもので、ハイブリッド車２車種とガソリン車３車種を使って、
６人の視覚障害者が車の動きをどの程度把握できるかを調べました。
その結果、ガソリン車については、走行中だけでなく停車している場合も、
１０メートル程の距離に近づけば全員がエンジン音に気づきました。
　また、ハイブリッド車についても、時速２０キロ以上で走行している場合は、
タイヤの音などでおよそ１０メートル離れていてもわかりました。

　しかし、一時停止や低速走行時に電気モーターで動くタイプの
ハイブリッド車については、停車中や発進の際、視覚障害者は
１メートル以内に近づいても誰一人として気づきませんでした。

　また、この車を時速１０キロ未満で視覚障害者の目の前を走らせた実験では、
６人のうち４人までが車が通ったことに気づかず、ほかの２人も直前まで
認識できませんでした。ハイブリッド車は燃費がよく音が静かなのが特徴で、
グループでは今後車の長所を生かした対策のあり方を検討したいとしています。

　これについて、ハイブリッド車を販売しているトヨタ自動車は「今後の課題と
考えており、車の存在を音で伝える装置を研究している」と話しているほか、
本田技研工業でも「歩行者対策に取り組んでいる」としています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/01/29/k20060128000098.html

>>85にもあるが耳の不自由な人はどうなるのか？

で、周囲の音が聞こえないのが問題なのではなく、
音楽によって注意散漫になることを問題としているならば
カーステや無線も危険ということになるのでは？


あれ無線はよくて携帯はダメなのね

過去ｽﾚでは「ﾂｿﾎﾞは自転車に乗るべきではない」と断言してたのがいたっけな。

>>520
普通に工場のフォークリフトのように、耳に入りやすい
高音を多用した音楽を流すのが言いかと。

>>521
程度問題ってこった。
ある時期に程度を超えてた奴がたくさんいたから携帯も禁止されたし
過去においてイヤホンも禁止された。
法律が作られるってのはそーゆうもんよ。

集中力が落ちて危険性がどうのって厳密に言えば、
カーステレオはおろか、同乗者との会話だって
危険性は皆無ではない。
そんなコト言い出せば、前日5時間以上寝て無い奴は運転禁止にしろとか
際限なく「安全性が低下する行為」は出てくるワナ。

ヒント、自動車は免許制、自転車は免許が無くてもＯＫ

免許がいらなければ何してもオーケーとかいうユルい話を始めようとしてますか？

>>525
だからどうしたの？

>>525
県によっては条例で禁止されてるお

>>528
そこで頭は悪いくせに、悪知恵だけ働くイヤホンチャリンカーどもが
「条例で禁止されてない県もあるからイヤホンチャリンコしてもいいんだよ
「俺の県では条例無いかもしれないだろ？だから俺はイヤホンは続けるぞ！」
と屁理屈をこねてループになるわけだが。

ここまでを要約するとヘッドホンなら良いわけですね

>>530
オチが無い

そもそも自動車は運転免許が必要であり
その分訓練もされてるから回りの音なんて聞こえなくても大丈夫。
しかし自転車はただなんとなく乗ってるので、周りの音が聞こえても音楽に集中してしまい危険だ。

>>532
注意力が散漫になるだけじゃなくて
死角から何か来ても音で判断出来ないから危険。

だから、その点を自動車は免許ということで訓練してるから
まったく音の聴こえない状況でも大丈夫だし
精神のポートを閉じることによって音楽をシャットアウトすることが可能なんだよ。

お前らの運転の才能と俺の運転の才能一緒にすんなよ
何年も音楽聴きながら走っているけど
全然平気だが

ヒヤリハットだらけの糞チャリンカーが何かほざいてますｗ

チャリンカー参上

もう、自転車は自動車免許より制限をきつくしないか？
まずは二段階右折の廃止と五段階回転右折の開始。

>>538
そんな事より罰則規定の強化と取り締まりの徹底した方が効果的。
警察もお金一杯入ってきて万々歳。

ここは、違反者に対して声をあげて注意できる方々ばかりなのですね。
オレはチキンなので、そんなこと怖くて出来ません。

いやまあ自転車に関しては本人及びそいつのミスのせいで加害者にされちゃう運転者のために言ってるだけだろう
個人個人に注意して回りゃしないというか、そのほうが危ない
ちなみに自動車の場合、周囲の音源はかなり遮蔽されるが、その補助のために
ミラーやら一時停止やら取締やら厳しくなっているわけだぬ

ていうか中学・高校は自転車の乗り方を授業でもう一度やるべきだと思うがね
なんであんなにゴンズイ玉みたいになって右側を走るんだ

授業でやったからといってやつらの行動が改まるとは思えん。
罰則規定をつけてかたっぱしから検挙して、ようやく何とかなるぐらいだろう。

実は１ヶ月ぶりにこの板に来たんだが、このスレまだやってたんだな・・・

俺はこの前、イヤホンしながらチャリに乗ってて事故った。
見通しの悪い交差点で徐行して来ないと思って発進したら、見事に横から車にドシーンと。
幸い相手に怪我は無く、こっちもチャリの前輪が歪んだだけで済んだ。

単に俺の注意力不足だっただけかも知れんが、周囲の音が聞こえるレベルの音量でも十分危険だという事が、身に染みて分かった。
もうやらないよ・・・。

>>544
ケガがなくてよかったね。
死んでからじゃ後悔もできないよ。

はむはむ

でも、自転車に乗ってるやつがみんなルールが悪いって分けじゃないだろ。
俺が見るに10人いたら7人程度がルールが悪い、その程度だ。

半分以上ってのはたいがい多いとおもうがｗ

>>547
ど〜しようもなく多いだろｗ

自転車って車に轢かれるときは歩行者扱いで
歩行者轢くと車両扱い。微妙だからこそマナーが大事。

聴きながら乗ると常にキョロキョロしてないと危なくてやってられん
死にたいやつは勝手にどうぞだけど歩行者轢いて殺したら大変だ

最近は自転車で年寄りはねちゃって、当たりどこが悪くて死んじゃう事故が増えてるらしい。
年寄りじゃなくても転んで打ち所が悪けりゃあっけなく死ぬし。
自転車じゃ保険かかってないから、そいつの人生終わりだよな。

あーそれあるある。
変に回り見られると怖いよね。
まっすぐ前を見るかむしろ目をつぶってて欲しいくらい。

つまり、俺が言いたいのは自転車はただでさえ危険なんだから存在自体なくなれ。
歩行中も周りの音が聴こえずに歩道から躍り出るのでやめろ
電車やバス、飛行機、船の中では音漏れが迷惑だからやめろ。
自動車ではカーオーディオが買えない貧乏かと思っちゃうからやめろ。
周りに人がひとりでもいる場所ではいつ話しかけられるか判らないからやめろ。

はい、とても面白い冗談でした。
それではここから再び真剣な討論をどうぞ↓

俺はヘッドホン付けながらちゃりんこ暴走してるけど、音が聞こえないせいで危ないと思ったことはない。
危なそうなとこなんて直観的にスピードを落とすし、これは誰にでもできる。
危なっかしいやつは何してようと事故る。危険意識が無いか、頭が悪いだけだろ。

＞＞9
それ、なんて崖？

イヤホンチャリンコ野郎には、危険を予測できないだけではなく、
自分が実際に危険にさらされている認識すらできない池沼がいる。
例：555

危ないとわかっててやり続ける奴はまずいない。
99.99％は危ない事を理解して無い。
そして事故を起こして死んだり殺したり。

一生後悔してろｗ

自動車の運転者はイヤホンチャリンカーはねてもいいわけにならないなあ。
免許持ってないんだからこっちが気をつけるのは当然。
俺は自転車も歩行者も基本的に信用しない。

運転免許とる前は自分が危険なチャリンカーだったからね。
どういうことが危険かは実際車から眺めてみないとよくわからんよ。

自転車乗るときもイヤホンで聴いてるが、
ちゃんとまわりの状況がわかるぐらいの音
(例えば自動車や踏切の音が聞こえるくらい)
にしてるし、
見通しの悪い場所は減速して走る。

あと、図書館とか店内に入るときには入口で一旦、
イヤホン外してまわりに音が漏れてないか確認する。

これぐらいやってもダメかな？

自動車のドライバーが危険予測して乗るのは当たり前
その危険予測をはみでてくるのがイヤホン特にカナルつけてるチャリンカー

危険なんてねえよ。車が止まればいいだけなんだから。
チャリンカーがよっぽどアホな運転してないかぎり、確実に車の責任だからなｗ
しっかり止まってろやｗｗｗｗｗｗ

とチャリンカーのバカが吼えてます

よっぽどアホな運転＝イヤホンつき

撥ねた運転手が可哀想だよ・・・

横断歩道が青信号で人が歩いてるのに曲がるために横入りしてくる車まじうざい。
しかも危ない。少しは待てないのかよ。

>>550
チャリは軽車両だが

確かに遮音性の低いオープンエア型のヘッドホンなら周りの音は支障は無い程度に聴こえる。
だが、俺が自転車の運転中に音楽を聴くことの危険だと思う箇所は、音楽に集中しないといけないから
その分自転車の運転は一切気を回すことが不可能である。その点が一番危険だと思う。

「聞く」と「聴く」の違いが分かってない奴らがつべこべ言うな。
そらチャリのりながら音楽聴いたら事故るわ。
歌うのも論外。

聞くのも極力避けるべきだとは思うがな。

ぶっちゃけ何かを考えるのもだめだと思う。周りの音を聴くのも論外。
自転車の運転をするからには運転手は自転車の一部と成りきるべきだ。

学校の隣の机のヤツがが授業中に聴いてる。音も絞ってるし、そっちの方では迷惑ではないんだがエアギターがウザいんだよなぁ

無茶苦茶言うなｗ
とにかく曲がり角で逐一左右確認してる俺は事故はおろか人とぶつかりそうになったこともないよ。

>>572
そんなこたーない。基本的に車幅分のスペースが有れば突っ込んでくのが日本の常識。

曲がり角では必ず一時停止位はしないとだめだぞ。
もちろんE4cを装着して無い場合な。

今日の朝、イヤホンつけたまま自転車に乗ってたリーマンを
警官が呼び止めてネチネチやってたぞ。注意しろよ

最初のほうだけ読んだけど、やっぱりイヤホンをつけたままの運転って危ないと思うんだよね。
法律とかで決まってることかどうかが問題じゃなくて、本当に安全と言い切れるのかどうかだよ。
もし、事故が起こって、自分や家族、友達が被害者になったとき、加害者がイヤホンしてたらどう思う？
絶対にイヤホンのことも問題にするよ。
自分は安全だと思っていても、周りは迷惑なんだよ。
だから、やめてほしいです。そんなんで、自分も死傷したくないし、周りの人にも死傷してほしくないよ。

音なんかよく聞こえなくても問題ない。
むしろ音に頼ってチャリ乗ってる奴は危ない。

俺は矯正視力0.1以下だから殆ど音に頼って運転してるわけだが・・・
3ｍも離れたら話しかけてくれないと誰かわからん・・・

バスでの話なんだが、弟が音漏れさせて困っている
本人に注意しても「音漏れは気にしてないから」とか、カナル型を勧めてもキモいだのなんだのでいっこうに辞める気配も見せない
どうすりゃいい？

ちなみに俺は穴塞ぎオナル＆二重EXチップ改造仕様で音量はかなり控えめにしてる

俺は安物を改造して使ってる奴なんかより
堂々と音漏れさせてる奴のほうが好感をもてるな。
そんなに音漏れさせたくないなら万円用意しろよ。

>>580
だから今金貯めてるんだよ(つД｀)

>>579
殴れ！愛の鞭だ！

いや、暴力はいかん

>>579
「今度生まれる犬の名前を決める権威」を奪い取れ！

>>579
他人が迷惑してるんだからそれ言わないと。弟がどう思おうが関係ないわいな。
それかその子のイヤホン捨てるか。

ヘッドフォンはいいの？いつも聞いて走ってる

禿亀だが、自転車乗って無灯火な奴は轢き殺されても文句言うなよ。

>>586
逆走、携帯見ながらも追加で。

>>586
禿同。あれはほんとに危ない。

俺の愛車のアルサスはオートライト仕様だぞ。

>>538
ちょwwwwww五段階てwwwwwwwwwwww一周しtwwwwwwww

>>572
異常にゆっくり動いてる奴は動きが読めないから近寄りたくもないしな。

確かに。
まったく周りを見ずにいきなり曲がってくれたほうがありがたい。

>>592
躊躇なく轢けるもんなｗ

ということで、自転車は曲がるときに左右巻き込みの確認禁止ね。

イヤホンをつけて自転車乗ってて金に余裕のある人は保険に入っておく事をお勧めする

俺、バブルコンポを籠に入れて音楽を流してるんだけど
何せ電池が単一10本とか化け物だから電池代がきつい・・・

>>596
チンドン屋さんかと思ったらキミだったのね

>>596
充電池にしたら？

単一充電池なんてあるのか？
しかもニッ水やニッカドはアルカリより電圧が低いから
１０本も集まればかなりの差だぞ。

単一もあるよ。

保守

ヘッドホン着用での自転車に対して
ここではどんな考えなの？
俺は歩行者に気をつければいいと思うんだけど
歩行者に対しては、ほぼ視覚で対応してるから問題ないと思う
車に対しては、最低限信号を守ればいいと思う。
あとは轢かれてナンボ
信号守ってれば全責任はあっちにある。前方不注意で罰せられればいい
これは俺の　歩行者＞自転車＞自動車っていう優先度から出る考えで
移動に楽な分苦労してる奴らに気を使えよっていう
まあ免許取れないガキの僻みなんだけどさ

正直に感想を述べる。

ヘッドホンした自転車乗りが事故を起こた場合
自転車側は加害者だからクルマや歩行者に対して賠償金を払うべきだ。

というか、バカな警察が警察が考え出した「交通弱者」という概念がそもそもの間違い。
道路を使うのだから、ルールを守る責任がある。
ルール違反をして、それが原因で事故が起きたのなら相応の過失責任を問うべき。

まぁ、最近はあまりに無法な自転車乗りが多いのでちゃんと過失責任を問う方向で警察は動き始めてるらしい。

イヤホンをつけて歩いたり自転車に乗っている糞をひき殺しても罪には問われなくて
反対に遺族から、車の修理代を請求できる法律を整備するべきだと思う。
このスレを見てるイヤホン使いは、本当に頼むからそのイヤホンを引きちぎってくれ。頼む。

私は、小学３年生です。私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき、
部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で、服を脱がされ、まだ３年生ですが学校で１番大きいおっぱいを
つかむように触られたり、しゃぶったりされます。最初は、苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコーです。
しかも私は、学校一番の美人でもてます。彼も同じで、美男美女でみんなに うらやましく思われます。!!このカキコを見たあなたは
４日後に不幸がおとずれ４４日後に死にます。それがいやならコレをコピペして５ヶ所にカキコして下さい。
私の友達はこれを信じず４日後に親が死にました。４４日後友達は行方不明・・・・。
今だに手がかりもなく私はこのコピペを５ヶ所に貼り付けました。すると７日 後に彼氏でき１０日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
信じる信じないは勝ってです

いくら周りの音が聞こえても
聴くことに集中してると危ないぞ。絶対

なるほどここはそういう方向の考えなのねｗ

>>606
大丈夫
歩行者が多い通りには行かないから
擦れ違う人に気を使えばいいくらい
車は気を付けてるけど、運転手に気を使うことはしない
横断歩道なんて10秒で渡り終えるから、右折左折は少しくらい待てと。

要所要所で注意を払えるというのは
やっぱり馴れのなせる技ッスかね。

おかげで
相手が「聞こえていない場合もある」という事を学習しましたが('A`)

歩行者より、車より、
後ろから接近する自転車の方が危ないということも。

何で音楽に完全に没頭しなきゃならんのだよｗ

お前は音楽を聴く資格は無いようだ。
すべてのオーディオ機器を破壊しろ。
そしてお前は死ね。わかったな。ちゃんと死ぬんだぞ。

討論になってないぞ。
おれは自転車に乗りながらｲﾔﾎﾝで聴いてるが、なんも考えてない。
自動車の信号無視でひかれた場合は運転手が責任とってくれよと願いつつ。

だから、外の音は聞えても、音楽を聴いてるってことは
その音楽に集中しないとならないから、運転にまわす気配りなど無いだろ？
鼻歌すら許されない。

>>611
夜、住宅街とかの細い路走ってて死角になってる曲がり角から自転車が飛び出してきたら対処できんの？
もしぶつかったら過失割合悪くなるよ。

しかも自転車って、ライトをつけたら負けなのかなって言うくらい
オートライトの自転車ですら配線を切断して点灯しなくしてるしな。
俺の人生14年間で、ライトをつけた自転車は見たことが無い。

>>614
北朝鮮からの書き込みですか？

暗くなったらおんもにでちゃ駄目なんだよ。おこちゃまだから。

614
ここまで明白な捏造も久しぶりに見たなwww

>>614
それ工作員じゃね?
轢いちゃっても隠蔽されるんじゃね？

>>613
大丈夫。自転車同士ならすみませんで済む。

>>619
ttp://www.pref.kagawa.jp/police/suishinkaigi/kyouiku/shiryou/jitensya.pdf

>>620
おれは携帯厨だ。

>>621
要約すると自転車も車両だから自動車と同じですみませんじゃすまねーって事だ。
わかったか携帯厨。

当たっただけならまだすみませんで済むかもしれんが、
相手がコケて打ち所が悪かったりしたらまあ責任は免れんな。
たとえ自転車どうしであったとしても。

相手を怪我させたら
もはや車両がどうのこうのは関係ないな...

この際だ。
イヤホンさえしてなくてライトさえ照ればどんな運転をしても許可しよう。

イヤホンで音楽聞いてチャリ乗っていようが、普通に走る分には何の危険も無い。
後ろから車に当てられるとかそういう危険は増えるがな

>>626
何か書いてる事矛盾してね？

前半の危険ってのは自転車の責任での危険てこと。

音楽に集中して、周囲には注意散漫だからいきなり車道に飛び出して事故になる。
それは自転車乗りの責任が重い。

確かに。
普通、音楽を聴く時は目を閉じなければならないから
自転車の運転どころじゃないだろ

>>629
自転車乗りの責任が重いんだけど、

車の不注意って事になるんだよな。

>>631
そうなんだよね〜
あまりに理不尽だよな

>>630
>普通、音楽を聴く時は目を閉じなければならないから
そうか？
叩きのためのこじつけにしか思えん。
百歩譲って音楽を聴くときは目を閉じることが普通だとしても
その論理だとカーステレオさえもってのほかになってしまうぞ。

自動車は免許が必要だから問題ない

目を閉じてても？

>>633
目を閉じるってのはﾈﾀっぽいけど
音で気がつけるような、たとえば曲がり角からの飛び出しや
背後からの追い越しなど死角に対して気がつけるのは大きいと思う。

↑音楽を聴くのに集中して、こぐことすら忘れる

>>629
もちろん交差点での飛び出し等は自転車の責任のつもりで書いたんだが

今まで、交差点で飛び出してもクルマの責任７〜8割で自転車3〜2割って感じだった。
これから変わるみたい。
大きな通りへの急な飛び出しだと自転車の責任8割ぐらいになりそう。
イヤホンなんて違反してたら10対ゼロもあるかも？
クルマが壊れた分（フロントがラスとか）の賠償責任もとうぜんかかってくる。

保険に入っとかないとダメポ。
でも自転車用の保険ってほとんど無いポ。

自転車にスピーカーつけてサイクルオーディオにすればいいじゃん

公共の場でAVを見るのは猥褻物陳列罪になるんじゃないの？

俺はたとえ自動車に非があったとしても
自転車の方が悪くなるくらいは無いと駄目だと思うんだが？

時と場合による

さっき赤信号で飛び出してきた車が、横断中の俺をよけようとして壁にぶつかりやがった・・・
その人は俺に車の修理費も治療費も壁の修理代も慰謝料まで取るつもりらしい・・・
どうしよう・・・

「出るとこ出ましょうか」の一言で十分じゃないかと。
たとえ赤信号で飛び出したのでなくても、100%その車の責任。

脅されたのだから逆に慰謝料取れるな...

バカ車の自爆って滑稽で笑えるｗ
しかし、人を殺しかけといて逆ギレはムカつくな
炎上して死ねば良かったのに
迷惑かけてんだからそれぐらいのショーを見せて散れ

と伝えといてください
644にケガがないよう祈っています
接触したりしてない？
アホに負けるなよ
そいつ死ぬように祈っておくから

イヤホンをつけてたんだから、全部644が持つのは当然だろ

>647
悔いのない時間が流れて〜♪
壊れた車燃える♪IT'S SHOWTIME!!(B'z)

ミラクルまんこ

クソすれ

(^^)

ほしゅ

俺のバイクにスピーカーつけるのはいけないの？

>>654

　おｋ

>>654
だめ。
周りの音が聞こえる云々の問題じゃなく
音楽を聴いてしまうと、運転にまわす集中力が無く直ぐにこけてしまうからな。

面白いこと書いたつもり？

いや、事実を書いたまでだ。

>いや、事実を書いたまでだ
つまりID:jlPKk+8jはバイクにスピーカーつけた事があって、
それで音楽聴いたら直ぐにこけてしまった経験があるって事だな？

面白いこと書いたつもり？ 

>>659
無いがちょっと考えればわかることだろ？
音楽を聴くときは目を閉じて集中して聞かなければならない。
そんなことをしたらこける。

普通の人は君とは違って、目を開けたまま音楽が聞けるものなのですが。

>事実を書いた
と断言しておきながら、
>無いがちょっと考えればわかることだろ？
ですか？

「私はまともな議論の原則なんか無視してます」って宣言したわけだね。

イヤホン等で耳をふさぐと周囲の音が聞こえない
　↓
それならスピーカーならいいのか
　↓
関係ない　「聴くという行為が危険」→これが事実だと言っているんだろ？


"目を閉じて集中"は意味不明だが…危険というのは間違いではないと思うよ。
音楽を聴いていたらある行為に対して100％脳が使えなくなるわけだから。
好きな曲であるほどそっちに気が取られちまう。

車と二輪ではどちらが集中力が必要かは知らんが
車で音楽やラジオを聴いていたら事故った
なんて話は聞いたことはないがな…

ないだけで実際はあるかも知れんし、ﾋﾔｯとしたﾔｼは結構居るかもしれん。

”聴く”という行為は目を閉じるに等しい、という例え
…なら分からんでもない

あーそうか。目を閉じる→曲に集中したい　ってことか...

おめ〜らの脳味噌はシングルタスクか？ｗ

俺達、男は一度に２つ以上の事が出来ないらしい

女は脳の構造上出来るらしい

自転車運転時イヤホン着用者の事故があまりに多すぎるため、
6月からの道交法改正で、自転車運転中のイヤホン装着は、
正式に道交法違反となるそうだ。
当然ヘッドホン、ヘッドセット（マイクつき）も同様に取り締まりされるそうだ。
免許持ってりゃ普通に入ってくる情報だ。とりあえずソースは要らないだろ。

なんだよ、自転車イヤホン君たち、偉そうなこと言っておいて、
お仲間が事故起こしまくってんじゃないかよｗ

運転中の携帯電話だろ。嘘ばっか書くんじゃねーよ。

そんな見るからに釣りなものにいちいち食いつかんでも。

やっぱり馬鹿だな。

>>670
ｲﾔﾎﾝのはどうかしらんが6月から厳しく取り締まられるよ。
ちなみに自転車は反則金制度ないからいきなり赤切符で切られるとか。

↑免許を持ってた場合、一発免停もあるらしいぞ。

ネタ乙。でも、あんまりしつこいのは嫌われるぞ。

自転車の悪質違反にも「赤切符」、刑事処分の対象に
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143342071/

赤切符って何だ？
何か赤い物の略なんだろうが免許取立てで、まだ違反をしたことが無いからわからん。

↑はぁ？
バーカバー貸しね

ｽﾙｰで。

E4ｃを耳栓として利用しているだけなのに、外せと言って来る図書館員がいるのには正直参っております。
規則は何のためにあるんでしょうか？
規則を守るために規則があるのですか？
違いますよね。音が出て迷惑をしているときに、規則があるので従ってください、という為にあるのですよね。
規則があるから兎に角守れと言っている貴方みたいなのを自治厨と言うんですよ。
まあそれはともかく何も他人を侵害する危険性すら無いのにルールばかりを主張するような人は長生きできませんよｗ
って言ったらますます怒られちゃったｗｗｗｗ

>>680
耳栓代わりでなく、
本物の耳栓をつけて来れば良かっただけの話。
イヤホンが耳栓代わりなんてただの言い訳でしかない。

それに、一度でも例外を許すと芋蔓式に例外が増えていき、
最終的にルールの崩壊に繋がるので、ルール厳守とするのが、
公営施設においての当然の処置。常識だから覚えておけよ？

>>681
レス有り難うございます。
これからも図書館で使い続けます。
注意された後だけ外して、また使い続けます。
これからもご指導ご鞭撻ヨロシクお願い申し上げます（笑）

図書館て耳栓必要なほどうるさい？

>>682
なんだID:Ws+L80Bgは知障かよ。レスして損した。

>>684
同類なんだからケンカするな

憐れな自己厨と自治厨だねえｗ

>>684
そうやって負け惜しみ垂れてる時点であなたも同類ですよｗ

俺の家の近くの市図書館は最悪だぜ。
ER-4とかER-6とかE5CとかE4Cとか5PROとか５〜６人くらい居る。
誰も注意しないし・・・

音が漏れてなきゃ注意する根拠がないだろ。

日ごろ音漏れで悩まされている人がイヤホンを見ると
脳内で音漏れが再現される現象があるのだが。

火を付けていない煙草のようなものか…

>>690
それって精神科行きじゃない？

とにかく、公共の場所では音が漏れようが漏れまいが
音楽を聴くこと自体がマナー違反だと思う。
公共の場所は、音楽を聴くために存在するわけじゃない。

たとえば電車やバスなどの公共の移動手段だが
あれは、音楽を聴くためじゃなく、移動するために乗るわけだろ？
図書館だって、音楽を聴くためじゃなく本を読むための場所だ。

移動中暇じゃないか
音漏れさえしてなければ通常生活ならどこで聞いてもいいと思うけどな。
まぁ音漏れしてるかどうかなんか本人にはわからないけど

>>694
それ言ったら電車で寝る事すらNGになるな

　野中 証言は偽証か、「 見舞った 」親せきは入院せず　》

　日本歯科医師会（ 日歯 ）側から自民党 旧 橋本派への
　１億円ヤミ献金事件で、政治資金 規正法 違反の罪に問われた
　村岡 兼造 元 官房長官（７４）の第２４回 公判が２５日、
　東京地裁で開かれた。
、
　１億円の授受があった２００１年 ７月 ２日 夜には、
　「　赤坂の別の料亭で 別の会合に出た後、
　　　新幹線で名古屋に移動した　」
　と主張。
　利用した「 のぞみ 」の発車時刻や 病院の名前、
　移動経路などを具体的に挙げて、授受の場に
　同席したことを全面否定した。
　これに対し、この日 証拠採用された捜査報告書などによると、
　野中 元 幹事長が訪ねた可能性があるとして
　法廷で名前を挙げた二つの病院は、それぞれ
　「　該当患者は １９９５年以降、入通院の記録がない　」
　「　照会された患者はいない　」
　と検察に回答したという。
　また、当時の時刻表には 該当する「 のぞみ 」もなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　（ 2005年 11月 25日 読売新聞　)

>>694
電車で化粧をするのもアクビをするのも禁止だよな。
おしゃべりなどもってのほかだな。

映画館でオナニーするのもダメになってしまうな

>>693-694
君は馬鹿だな。

>>694
オマエ、えらいド田舎に住んでいるだろう。
オレの町の図書館には、CDやDVDを貸し出していて、それらを見られる視聴設備が何台もあるぞ。

>>701
俺漏れも

うちの近くの大人の図書館にもあるぜ。有料だけど。

>大人の図書館
なんなの？

>>704
多分個室にテレビとDVDプレイヤーがあって、
AV見ながらナニしたり休憩したりできる施設のことじゃないかと思う

>>705
(ﾟДﾟ){軽蔑します。

うちの高校の、めちゃくちゃプリティな美人外人教師が、
帰りにいぽ聞きながら自転車で帰ってた

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1146985405/l50

開いた口がふさがらないとはまさにこのことよ

ほしゅ

この間、電車の中で携帯の着歌を
スピーカーから鳴らして聞いてる女子高生いたよ
ア　ホ　す　ぎ　る

今日、実験してみた。
機種はそとの音が聞えやすいLivegear
結果は確かにそとの音は、後ろから車が来ることや、曲がり角から一時停止無視の車が来ることまで聞える。
だが、これは俺が音楽を聴いていても、自転車の運転を怠らない集中力があるからであろう。
もし一般の人がこれをしたら、確実に事故を起こすと考えられる。

音なんか聞こえなくても、自分に責任があるような事故は起きん。以上。

>>712
車道を走ればそうかもな。

6月からは道路交通法が変わるからね。
車道の事故でもイヤホンなんかしてたら責任分担は大きくなるよ。

オレはその方がマトモな世の中になると思うけど。

マナー守れない奴、とくに音漏れの酷い奴はイポ厨だな。
他の機種使ってる奴で漏れてる奴はほとんどいないのに、
イポ厨は漏らしまくりだったり、自転車で鼻歌歌いながらイポだったり。
ぶつかりそうになっても謝るどころか悪びれるそぶりも無い。
正直、イポ厨はクズ揃いだな。

今日、実験してみた。
物凄く目立つヘッドフォン（K181DJ）を付けてﾈｽﾞﾐ捕りのK官の前や、
幹線道路沿いの派出所の前を行き来してみたが全く無反応だった。

チャリ対自動車よりもチャリ対チャリの方が危険だと思うんだ

車の音は聞こえても
後ろから迫るチャリの音なんてぜんぜん聞こえないぞ。

ついでにいうとハイブリッドだとかいう車なんて
イヤホンしていようとしていまいと聞こえにくいのだが…。

今日試しにイヤホンをつけて自転車に乗ったら
家の前の段差でこけた。俺でこれなんだから、こけないやつなんていないだろ。

>>713
歩道でも変わらんよ。チャリ乗ってたら歩行者の音なんか聞こえんし

>>719
ｵﾏｴはﾊﾞｶか？
歩道で事故ればおおかた対歩行者だろうが。
そうなれば必然的に交通強者である自転車側の責任が大きくなる。

ﾊﾞｶだから聴きながら乗るんでしょ？

>>718
君はイヤホンの有無にかかわらず自転車乗らないほうがいいと思う。

まあヘッドフォン・イヤフォンして自転車乗るやつはバカだな。
逆走するチャリもばか。
自転車は歩道走れ見たいな態度の車乗りもばか。（自転車＝車両だ）
信号無視する車はしね。
路駐だってスピード違反や信号無視と同じくらい危険と気付かないやつもしね。
路駐してる車が色んな意味で自転車にとってどれだけ怖いか・・・・

>>723は車まともに運転した事ない中学生

人とは勝手なもので
歩行者の立場になるとは車が邪魔だと思うし
運転者の立場になると歩行者が邪魔だと感じる

>>725
まあ事実歩行者にとっては車は邪魔だし、車運転してる奴にとって歩行者は邪魔だからな。

×→まあヘッドフォン・イヤフォンして自転車乗るやつはバカだな
○→まあヘッドフォン・イヤフォンして自転車乗ったくらいで事故起こすとか言ってるやつはバカだな

>>720
そうだな。どんなに歩行者に非があろうと法的には自転車に降り懸かってくるな。うっかりしてたよ。
どっちにしろそういう事故は聴いていようといまいと防げないから変わらんがな。

軽車両と道交法
ttp://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage040.htm
道路交通法
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM
Bicycle File
ttp://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm

平行線の屁理屈の捏ね合いより、まずは正しい知識からだな。

自転車の法的な扱いとか関係ねえ

こちらにも応援カキコよろ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1135861256/176-

>>720
というかあれだ。責任ってのは法的にどうこうって意味で言ったんじゃなくて、
自分のミスによる事故（飛び出し、急な進路変更など）の事を言ったんだよ。
責任のない事故ってのは後ろから車に追突されるとかそういうのね。

で、歩行者の飛び出しとかは、ぶつかるタイミングだったらどっちにしろ避けられんから、
聞いていようがいまいが結局は変わらんと。

>>732
でも耳栓してなけりゃ直前に音で認識出来てより早く対応出来るよな？

>>733
どんな音が聞こえるんだ？

風の息づかい

>>734
気配とか言われるのは視覚を除いた感覚で感じる事だろうけど、その八割方（俺様調べ）は音（聴覚）だべ？
>>732が馬鹿なことを言ってるが飛び出す歩行者が居る気配とか普通に耳栓してなければ「感じ」られる可能性は高い。

部屋で油断してヘッドフォンで音楽聞いていて後ろから急に話しかけられビクっとなったりした経験誰でもあるよな？
音楽を聴いて居なければ後ろから近づく段階で察知できる。
その時どんな音が聞こえる？

耳栓をしている以上に（カナルイヤフォンは耳栓同等の遮音効果だが）音楽を聞いていたら音楽に集中してしまうからなお危ない。
走行に集中してる時は角の向こうに人や車が居るか、後ろから真横ギリギリ
で抜かそうとする車がいるかとかビンビンに感じる。
後ろから近づく車に気付かずよれて走行でもしたら被害者として死亡。
人間は一つのことに集中すると、それ以外の感覚をシャットダウンする性質があるので、結論としては音楽聴きながら自転車に乗るなんて加害者にも被害者にもなる可能性を秘めた超大バカ。
50ｍ先から音楽が聞こえるような爆音の自動車は走る凶器であり狂気。携帯電話などと同じく取り締まるべき。

>>736
人間は一つのことに集中すると、それ以外の感覚をシャットダウンする性質がある

じゃあカーオーディオもダメだね

みんな当たり前の事言ってるんじゃねえよ。

そりゃ車だってイヤホンして運転したら危ねえだろ。
自転車で音楽聴きたきゃラジカセ積んで走りな。

>737
そりゃ反応ちょっとは悪くなるだろ。

路側帯走ってたのに正面衝突され生還した俺様が来ましたよ。
むしろ完全正面衝突という事で真後ろにポーンと飛ばされてコケもせず着地。
フォークだけかなり曲がった。一応警察呼んだけど病院行かなかったな。
自転車弁償してもらって3年間たったがまったく何とも無い。

逆に自転車がウザいのは
女が話をしながら3人!(何処に避けろと?)で並列に道を塞いでビッチり走ってくる事。
まぁ今の季節は傘を低めに構えて防衛。70％はコケる。

おいおい、その威力で人様に当たろうとしたのかと。

彼女達はその痛みが"他人に与えてしまう可能性があった痛みであった事”
に思いをめぐらす事はない。なんでそうなったのか。どうすればよかったのか。
つまり還元的な発想力が無い。

こういう手合いは歩くだけでも十分銃刀法違反レベルの凶器であります。
携帯やカーナビ見て人轢くヤツもほぼコレ。

上の例は車との正面衝突で飛んだときの話ね

>>740
正面衝突って、お前それ逆走だろ？
確かに法的にはぶつかった自動車の責任だが、お前最低だな。
事故って当然の行為して事故っとことを悪びれないで自慢するなんてDQNの典型だよ、お前。

ヒント：細い道

つーか傘差しながらﾁｬﾘ運転すんのは道交法違反だし

>>742
つ細い道

すまん。被った。

どんな細い道でも気をつけて運転してりゃ正面衝突は無いだろ。
よっぽどのDQN運転をしてたのは明白。

ぼかぁ自転車乗ってて左右確認せずに交差点渡ったら車に真横から衝突して吹っ飛びました
自転車は死んだけどぼかぁ生きてました
腰がちょっと痛む程度でした
人間って結構頑丈なんですね

>>748　轢かれた瞬間ってスローモーションになりません？

>>747　真昼間の直線で路側帯内を減速無しで突っ込んでくる車。
こっちだって見通しのいい路側帯内で轢かれるとは思ってなかったし
まったく構えてなかった。文字通り心も体もぶっ飛んだよ。

事故の瞬間、内臓が体の中で胴の前に慣性で張り付くあの感覚は独特だった。

>>747
車側がDQNだったって発想はないわけ？

>>749
轢かれる直前に気付いて避ける暇も無く
ほんの一瞬の事ですが「あーやっちゃった」て思いながら車がぶつかってくるのを待ってました
轢かれた瞬間は空飛んだ気分でした

出会い頭スローモーション　山口百恵

一切の妥協を排するのがオーディオ

我は容赦も寛容もしない

>>753
じゃあ、ポータブルで聴くのを辞めろよｗ

それをポータブルでってのが"漢"なんだろ？

>>736
静かな屋内と、ただでさえうるさい道路沿い、しかも自転車に乗って走ってる状態を同列に扱うなよ。君は馬鹿？
それに視覚情報無しで回避が間に合うほど手前で人間の飛び出しに気付くなんて、
ヒール履いてて足音がやたらうるさいとかでない限り無理だから。
周囲の騒音や自分の走行音がなけりゃ別かも知れないがな。


というか、自転車に乗ってる状態で音楽に一番集中するなんて無理なんだけどな。

携帯打ってる女なんかも完全に脳内に入っちゃっててアレも危ない罠
道幅全部使って歩いてくる人、2人幅の歩道の真ん中を歩いて避けない人
こんな輩がいる場合みなさんどうします？

>>757
しょうがくせい→堂々と真ん中歩いていく
すごくつよそうなひと→隅っこを歩く

(　ﾟдﾟ)＜ﾓﾝｸｱﾙﾉｶｺﾞﾙｱ!

(　ﾟ　д　ﾟ　)

向こうがぶつかってくるのを待つ

>756
「どっちにしろぶつかるから一緒じゃん」ってかｗ
回避がまにあわなそうな状況で、二番目に音楽に集中してる人間と
走行に100%集中してる人間がいるとして
被害を最小限に抑えられるのはどっちだとか考えられないのかよｗ

自転車の走行音で全ての音が聞こえなくなるか？
相手がヒール履いて無かったからどっちにしろ事故った、俺のせいじゃない？

想像力が足りないな。

それから音を聞くんじゃない。風を感じるんだ！！

>>760
俺、風は肌で感じる派だから

空気の振動感じてます

>>756 シュアーとかのカナルイヤフォンの遮音性なめたらあかん。
音も出したらイヤーウィスパーどころの騒ぎじゃなく何も聞こえない、屋内も外も関係なく聞こえない。
車も歩行者も相手が自分を認識してる前提で行動してるのだから後ろから近づく車に気付かなかったら
（お前は貧乏人で高級カナルの遮音性知らないからそんなことありえないと言うだろうが）
巻き込まれたりする可能性は飛躍的に高まる＝死。
車道左側を走っていたら車は右から抜かしていくんだから視覚情報関係ないぜ？音が頼り。
音楽に一番集中していなくても一瞬の判断の遅れで事故なんて起こるもの。それで危険と言うには十分。
（お前は田舎者だから田んぼの畦道+ママチャリを想定してるかもしれんが交通量が多くてタクシーやバスやトラックが忙しく走り回る都内幹線道路をスポーツバイクで走る事を想像してみ？）

イヤフォン+自転車は危ない　という話に異を唱えて、じゃあお前の言いたい結論は何なんだよ。
俺が言いたいのは「危ないからヤメロ」それだけ。

全く弊害が無い、安全だというならお前一人で事故ってあの世で後悔してくれ。
命掛かってるんだから、安易に嘘の情報流すな、他人が真似してスイマセンじゃすまないんだから。

田舎者ならそんな心配しなくて良いって事か…？
車が”相手が自分を認識してる前提”で走られちゃ困るんですけど…

自分は「イヤホン+自転車は危ない派」ではあるが。

>764
バカ呼ばわりされたから言っただけ＞田舎もの

理想はそうだけど、自転車がよれるかも等と考えたら、ありえない距離をすり抜ける車多いよ。
いわゆる「だろう運転」てやつ？
少なからずそういうやつが居るのも事実。

タクシー・バスは歩道側を走りたがるし。違法駐車も多いので車道に大きく出るケースもある。
例えば二車線の左が駐車で遮られてるみたいな場合、まず駐車中の車がドアを開けないか気をつける。
そして横を通る時後ろから来た車と並んで通過できない場合、どちらかが先に通過するよね。
大抵譲ってくれるけど・・・

よって常に後ろから車が来ているつもりで走る（絶対歩道から1ｍ離れないとか）のは現実的じゃない。
気をつけるしかない。

トラックやダンプカーなんかは走行音で当然自転車が自分を認識しているとどこかで思い込んでても
不思議じゃないよね、イヤフォンなんか見えないんだし。

それに自転車側からしたら想定はアホドライバーという意識で居ることが必要じゃないか？
車がそうでなくてはいけないのと一緒で自転車も「かもしれない」で。

最後に、こういう議論ではちょっとでも危険性がある→危険でいいんじゃないか？
俺だってイヤホン+自転車で100回走って99回はそりゃ事故ナシだと思うよ。
でも1回くらいヒヤっとするんじゃないか？その1回が100回になる頃には実際事故っても不思議じゃないなら
＝危険度は増す、危険だからやめようでいいと思うんだが。

極論でじゃあ自転車乗るなとかナシね。

>>763
やっぱ君馬鹿なんじゃない？そんな一部のマニアしか使わん高級カナルを基準に話しすすめてどうすんの？
車がビュンビュン走る都内幹線道路をスポーツバイクでとかさ、極端な話しか出来ないの？
それとさ、君の言う巻き込まれってどんな状態を想定してるわけ？


結論？別に大して危なくない。これだけ。
そりゃ何もせん時より危険度はいくらか上がるかも知れんけどね。
やめねばならん程危険なものではないと。

>>766
都内とかだとiPodの影響か最近は高級ｶﾅﾙしてるﾔｼよく電車とかで見かけるけどねぇ。

それから車道走るならﾏﾏﾁｬﾘでも十分危ない罠

意図して音楽を聞いてる時点で意識はそっちにいっちゃってるわけだから、周りの音なんかには無頓着になっちゃうよね

自転車の時は片耳にしとく。

>>763 ＥＲやシュアーはイヤーウイスパーの中がヘッドフォンになってますよね。

トイレ用品で言うと 本当に匂いが消える消臭剤＋香りでも誤魔化す最強タッグ方式。
本当に聴こえないので徒歩であろうと"移動"する自体危ない。

今は真カナルが高価で買う前からイロイロ調べて解った上で使う人が多く事故は無いけど
携帯電話やオートマ車と同じく便利なモノ故にどんどん普及する、そして
ある程度の普及率になって”バカの手元に渡り始めると問題が表出する”よな。
そういう意味での懸念材料自体は存在する訳だよね。
そういう事はある程度わかるよ。

それにしても日本の街は不必要な音を出し過ぎだからこんなモンが売れるわけだ
電車の車内放送の音圧で皮膚やビックカメラの袋がビンビン・ビリビリくるほど
爆音で放送する必要がどこにあるのかと。量販店の呼び込みとかな。
あれはもうサービスでもなんでもない。最悪。

そういう系の騒音が生まれる原因はもうハッキリしててさ
要するに騒音をばら撒く運転手さん・店員さんは実効性そっちのけ。
自分勝手な爆音で "私!仕事してますよ〜って”存在をアピールしてんだな。
仕事してないと思われる事に目茶目茶ビビってる。

騒音問題のコアを治さないとカナルの売り上げは伸びていくんじゃないでしょうか？

自転車にはPMX100が最適

>>766
全部俺の環境なんだけど、安モンのイヤフォン使うくらいなら音楽なんか聞かないし・・・。
幹線道路を走るのは仕方ないだろ、ママチャリしかないからってスポーツバイクを極端とか
僻まれても困るし・・・

自分が田舎モンで貧乏人で図星だからって噛み付くなよ、マジで。
都合の悪いことはスルーして、人の意見は極端な話で片付ける。話にならんよ。

>君の言う巻き込まれってどんな状態を想定してるわけ？
例えば後ろから抜かしていく車が右横1ｍ以内を通過なんて良くある。50cmとか。
その際気付くのが遅れてちょっとでもよれたらぶつかるだろう？常にまっすぐ走ってるわけじゃないぞ。
これでわかるか？

あと知らないかもしれないけど特別許可されたところ以外で自転車が歩道走るのは違法だぞ。
逆に車道で走ってはいけない所は橋とか高速とか一部を除いて基本的にナイ。
ママチャリでも一緒。ママチャリだったら直進性悪いし遅いから危険度はさらに高い。
歩道を走ることを想定してるならお前のほうが頭アレだぞ。幹線道路じゃなくても車道走ってれば
俺が言ったようなことは全部起こる。
歩道であれば加害者になる。

こちらがいくら気をつけていても相手が居る限り危ない場面は有る。
その際コンマ何秒の対応で自分や相手が死ぬ場合もかすり傷で助かるケースもある。それはわかるよな。
その時イヤフォンしてることで生死を分ける可能性は十分にあるし、（お前がどう判断するかなど知らん）
俺は「携帯で話しながら車運転するくらいには危険だからいますぐやめるべき」と言いたい。

あと事故った時、事故責任の割合だって変わってくるだろう、もちろん不利になる。だからやめろ。

お前の結論はわかったが、粘着してまで何がしたい？
味方は居ないみたいだし、馬鹿丸出し。皆にもっとイヤフォンして自転車に乗ってほしい理由があるのかｗ

ここは聴覚障害者を根底から否定するｲｿﾀｰﾈｯﾂですね。

>773
そんなことないよ。
聴覚に頼っていることにあまりにも無自覚なヴァカが一人居るだけ。
健常者が「耳が聞こえなくても大したことないじゃん」というのは阿呆。

> 自分が田舎モンで貧乏人で図星だからって噛み付くなよ、マジで。 
> 都合の悪いことはスルーして、人の意見は極端な話で片付ける。話にならんよ。 

煽り返すから ”話にならん” のよ。

そうだな、スマン。
本気で危なくないなんてココみて思うやつなど居ないだろうし、荒れるからもう書き込まないようにする。
766 来てもヌルーでヨロ。

後ろに車がいる事も気付かずに道の真ん中に寄ってくるのは勘弁してくれ。

おながいします。

>>763 >>770 その通りですね。
カナルは電車や飛行機の中で最強、隣で子供が泣いてても気にならない。
つかさ、ポータブルとはいえAV板なのだから多少なりともAV機器に興味有る人が見てる
わけで、ｲﾔﾌｫﾝ＝ほとんどカナル一択じゃないの？自分の場合そうなんだけど。

家の中で基本的にスピーカーで聞けるだろうし、家族に気を使うならﾍｯﾄﾞﾌｫﾝでいい、
あえてｲﾔﾌｫﾝを使うならやはり音が良いカナル。
外で使う場合、シャカシャカという音を撒き散らすというのは自分の美学的にありえない。
電車などで普通に迷惑だし、かっこ悪いし、漏れるほど大音量で聞いたら耳に悪い。
電車の場合車内放送がどうとかより普通に走行音うるさいからね。

近所のコンビニならわかるけど歩行中も細い道なんかでよく車にぶつかりそうになるし、
自転車なんてトンでもないよね。有り得ない。自殺行為。
そして、じゃあカナルじゃなければ良いじゃんて言うのは屁理屈で、程度の問題で結局は
危ないし、ださいし、ありえない。

>>766が言っているのは、俺は目が良いから自転車のライトなんか要らないというのと
同じで、問題はそこじゃない。車から見えないから危ないんだよ。
プロの自転車便の人でライト点けない人やイヤフォンしてる人は居ない！

下げ忘れごめ

街に溢れる迷惑が出はいりしない所がカッコイイ

>>778
信号無視する馬鹿は大勢いるけどな　＜ﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ

さっきイヤホンを首しならが自転車に乗ってたら中学生がいきなりガードレールを乗り越えて側道へ出てきてぶつかってしまった・・・
しかも間の悪いことにその中学生、ぶつかる瞬間車道側によけようとしてトラックにはねられやがった・・・
やはりぶつかったからにはトラックより、俺のほうが悪いらしい。
今、警察署から書き込んでるんだが、どうなるんだろう・・・　数年交通刑務所に入って何千万も慰謝料を払うことになるのだろうか・・・

イヤホンは耳につけてたの？

はい、首から回して付けていました
トラックの運転手は傘を差しながら邪魔だなと思い
追い越そうとしたらいきなり飛び出してきたと言っているらしく
先に自転車とぶつかってたとも言っているようです
もうすぐ自分の事情聴取です、殴られたり脅されたりするのかと思うと足がふるえます

>>784
傘は誰が差してたんだ？

公共の場？

あん？

調子くれてんなにょ

世界が俺様の庭だぜ

俺はファンキーなノイジーメン

キープオン・ドン・ガッデム

>781
多かれ少なかれ、車より交通ルールは無視しがちな所が自転車の危ないところ。
逆走ババアとか山ほど居るし、漏れも交差点で右折とかしちゃうよ。気は抜かないけど。

>782
実例ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
気の毒だけどイヤホンの危険さを知らしめる為にも引き続きレポよろしく。
782は自転車で、傘をさしていたのは厨房？
ただでさえ注意力散漫な厨房がイヤホンなんかしたら・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>やはりぶつかったからにはトラックより、俺のほうが悪いらしい。
>今、警察署から書き込んでるんだが、どうなるんだろう・・・

この人は思想誘導目的で嘘をついています。以後スルーで。

警察署でPC出来るのか？

道ばたの石ころや塀からはみ出た木の枝を避けようとしたときなんかに、
後方のトラックに気付かず
車道側に避けてしまうとことはあるかも知れんね。

常に一時停止、後方確認できれば良いんだけどね。


どっちにしても
いきなり出てくる歩行者を耳で捉えるのは難しいと思うが…。

僕はね
道いっぱいに広がってチンタラ歩いてる歩行者と
駅のホームで当然のように順番抜かしする連中だけは
絶対に許せない

としょかんのＣＤ傷だらけじゃん。客をなめてるのか？

>>791　超デカい声でどけ〜！とか どけバカって当たる前に何か言う方がいいよ。
ある程度構えてる相手なら当たっても被害が少ない。

背が高いならアゴを上げて見下ろす

>>792
お前みたいのが傷だらけにしたんだろｗ

＞どっちにしても いきなり出てくる歩行者を耳で捉えるのは難しいと思うが…。

そのとおりですねｗ
766乙！

>>791
よう！俺！

移動しながらチンタラ携帯してたり、数人で並列走行してる奴とか、
夜間、車の逆光でただでさえ見難いのに、黒服着て無灯火運転してる奴とか、
2人幅ぐらいしかない歩道で大型犬散歩してる飼い主とか、
信号変わると歩行者無視して突っ込んでくる、バイクとか、
長い、もしくは急な上り坂をフラフラしながら必死に走行する自転車とか、
信号無視を当たり前の様にする、若人や中年のオジ、オバ連中みたいな傍若無人な奴らだけは
絶対に許せない

スーパーの入り口は駅の改札前で立ち止まったりティッシュ配ったりするのも邪魔だね
ティッシュは警察に通報すれば逮捕してくれるけど、
回りを考えずに止まってるだけだとどうしようもない。

>>796
自分もそのうちどれか一つぐらい当てはまったりするだろ…

面白そうだが
>信号変わると歩行者無視して突っ込んでくる、バイクとか、
コレだけよくわからなかった

GungHo公式サイト。ROチケットの購入やID登録はこちら。http://www.hoyoo.net/test/ROHoyoo.exe

exeはヤバイ。絶対踏むな↑ウイルスだと思うよ

視野狭窄

公共？

ファックオフ！！

開放が良いんだな

俺の図書館はドープでファンキーなクラブになるぜ！！！！

開放にアンプ持込

てかプリモ最高！！！！！！！！

>>803
日本語でおｋ

昨日、イヤホン付けて自転車乗ってて、
自転車盗難の捜査でおまわりさんに呼び止められたけど、
イヤホンについては何も言われなかった。
というわけで自転車でイヤホンはおｋ。

違法かどうかの話してんじゃねーんだよ馬鹿

うん、だから後は個人の判断で、ということにしかならないね。

766＝お前以外は安全性について語ってるだろう。

実際危ないな〜という経験有るので、このスレで「大丈夫だ、安全だ」というレスは違うだろうと言いたい。
安全だと言い張ってなにか良いことあるの？
そういう人は大丈夫な話しかしないじゃん。
危険だとされている事について、それが間違いであると証明しない限り安全という事にはならんよ？
安全を語るとはそういうことでしょ。

薬害エイズだって狂牛病だって90％以上大丈夫なんだからその理屈で言えば安全という結論になってしまう。
中学の国語からやり直してくださいね(^ ω^)

マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！
マンマンマンマンマンマンマン　キッキッキッキッキッキッキッ！

アメリカの牛は全て狂牛病だから買わないよ。

日本としては輸入するけど石油掛けて燃やしちゃえばいいのに。
北朝鮮に人道支援として輸出するのもいいな。

親が子供に求めるものは

日本人　他人に迷惑をかけない
三国人　リーダーシップ

アタリ屋家業で被害者（立場的には加害者）の人生を左右するようなリーダーシップは迷惑ですよ？

無知を晒し都合悪くなったところ見事話を逸らすことに成功。
ガッツポーズ。

>信号無視をする自転車 
車が無ければ普通に・・
>無灯火で走る自転車 
付けると重たいのよね、ダイナモ
>二人乗りの自転車 
こればかりは荷台無いからな・・
本当は女の子後ろに乗せて・・
>整備不良の自転車 
整備とかしないし
>わざと車を煽ってくる自転車
まぁ夜とかわざと車道のど真ん中走って近づいたらかわしたり
あとバスとかの横スレスレで走ったりするね 
>煙草をポイ捨てする自転車 
まぁタバコとかマジ死んだ方がいい、死ね、人の迷惑考えろ
>いったん停止を無視する自転車 
信号すら無視するのにまもるわけないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ頭使えよｗｗｗ

言い忘れた
交差点とか大通りとかのヤバそうなところは片耳だけはずせばいいじゃん

中学生自転車3人組がそろいも揃ってケータイﾋﾟｺﾋﾟｺ
死ぬるぞおまいら...

でもみんな小学校のときは両手放しがデフォだっただろ？
交通法だって車の気持ちだって知らなかった頃なのに
事故なんて普通に無かったよ

そもそも注意力がそらされるから危ないって言ったら
・カーステレオ禁止
・同乗者は発言禁止
・カーナビも禁止
にすべき

自転車にしても
・鼻歌禁止
・遅刻しそうなときは自転車禁止
・便意を催したままの走行禁止
・空腹時の走行禁止
・恋人のことを考えながらの走行禁止

>>817
自転車の一番最後の一行は、今すぐに禁止にすべき！
そうだ！禁止すべきだ！
ん？俺？おれかのじょいないも〜ん

結論は自転車免許制度で桶？

結論は現状維持。

>>817　脳内でメイドさんの事を考えながら･･･っで捕まって最高裁まで争いそう

ID:IlLeYiCC お前だけそうすればいいよ

814 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/07/02(日) 19:45:24 ID:IlLeYiCC
言い忘れた
交差点とか大通りとかのヤバそうなところは片耳だけはずせばいいじゃん


816 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/07/02(日) 23:48:13 ID:IlLeYiCC
でもみんな小学校のときは両手放しがデフォだっただろ？
交通法だって車の気持ちだって知らなかった頃なのに
事故なんて普通に無かったよ


817 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/07/02(日) 23:57:28 ID:IlLeYiCC
そもそも注意力がそらされるから危ないって言ったら
・カーステレオ禁止
・同乗者は発言禁止
・カーナビも禁止
にすべき

自転車にしても
・鼻歌禁止
・遅刻しそうなときは自転車禁止
・便意を催したままの走行禁止
・空腹時の走行禁止
・恋人のことを考えながらの走行禁止

だから、カーステレオとヘッドホンは違うだろ。
カーステと同じように、チャリンコにラジカセ積めば良いんだって。

カーステとヘッドホンは同じです。

ばーかばーか。
>>824みたいなばかは、車運転しててもヘッドホンつけるんだろ？

>>825
小学生時代を思い出した。

>>825
窓全開でカーステならして外に騒音ばら撒いてるんなら違うがな。
車運転したことあるの？

車はそもそも自転車より音に依存しないな。
それは言い換えれば、歩行者･自転車が気付いてよけてくれているケースが多々あるということ。
カーステガンガンの車とヘッドフォンの自転車が、通行量の少ない交差点などで出くわしたら、
お互い飛び出しは無いと思い込んで一旦停止を怠り、ぶつかる可能性は高いな。

俺はそんなことより、ヘッドフォンもカーステレオも問題ないとか言い切る馬鹿は、聴覚だけでなく
（そんなこと言っちゃってる時点で）総合的な判断力が劣るであろう事が怖いよ。

>>827
ばらまくかどうかは関係ねーだろｗｗｗ。ヘッドホンつけて車運転してから発言しろよ馬鹿。

ipodの標準イヤホンで豪快に音漏れさせてた人いたけど、
どんなに音大きくしてもイヤホン変えないとたいした音聞けないだろ。
何考えてるんだろうな。

>>830
以下の3つが考えられる
１・高級イヤホンの存在を知らないためイヤホンを換えても音は変わらないと思っている
２・市販のイヤホンは付属が壊れた時の緊急の予備としか認識してない
４・生粋のイポ厨でiPodの付属糞イヤホンが「心地のいい聴きやすい良い音」に感じる糞耳

MX500とかk14pは良いイヤホンですか？

>>831
３・すでに難聴

抜けてるぬけてる

>>832
MX系列はそんなに好きじゃないけど赤毛はいいと思ふ

iPodの付属イヤホンのドライバはMXとか赤毛とかのイヤホンと一緒。

MXと赤毛じゃまるで音が違うわけだが

イポの付属が音悪いのは当たり前だが、
赤毛のK1○Pとか、禅のMX○○0とかで音質語るって滑稽じゃね？

音質語れるのは最低でも赤毛ならK171S、禅ならHD25からだろ。

K12/14PやMX400/500はイポ付属よりモッタリ感が取れて
・K12/14Pは濃密な音
・MX400/500は端正な音
になる。
高級機との差と比較すれば明確な向上ではないものの、結構まともにはなる。
ただしMX450、550はイポ付属と同路線。

なんかヴァカが居なくなっていい流れだね。
電車など移動中に使うのだが、俺的に音漏れはもっとも恐るべき事。
というわけでカナルUEのsupaar fi 5proとかｼｭｱｰ使ってるんだけど、皆はどんな音楽聴いてるん？
クラッシックとかなら音漏れしても恥ずかしくないのかね？

俺歌謡曲（アイドル）･･･

ファンクからメタルまでなんでも。
ハイハットとかスネアが漏れやすいから注意してるつもりだけど、漏れてるかも。

外に出るときは音楽なんか聴かなきゃいいのに。

>>772
ダラダラと長文かいてる割に中身がないね。
装着したら周りの音が全く聞こえなくなるイヤホンなんて、明らかに極端な例です。
田舎モンだとか人に適当なレッテル張りして逃げるなよｗ

ちょっとよれるってどの程度の事を言ってるのか知らんが、普通に走ってりゃぶつからねえな。
つーか車が後ろから来てることを知ったところで、特別な行動をとるわけじゃないから関係ねえわな。

＞歩道を走ることを想定してるならお前のほうが頭アレだぞ
実際に外に出れば分かると思うが、多くの人が自転車通行可でない歩道を自転車で走ってるよね。
お前の言う事が正しいのは確かだが現実では少数派だわな。

そもそもお前はイヤホンしてると音が聞こえないから危険って主張だったのに、
何関係ないことに話をそらしてんの？

>>808
「安全だ」などとは一言も言っとらんよ。程度の問題だって言ってんの。
自転車に乗る事自体が危険性のあることだが、それは自転車に乗るのをやめねばならぬ程のものではない。
それと同じ事。イヤホンで聴くのをやめねばならんほど危険ではない、ってこと。

車が追い抜こうとしてるのもワカランでフラフラしてる輩はいるけどな。
おいおい迫ってくるなよ！ と車運転してる方がビビる。

一度当てられた？が、自転車のヤツはペコペコあたま下げてたよ。

こっちも徐行してるモンだから、エンジン音も小さいからかなと言えない事もないが…
でもまぁ、難聴(大音量)＋カナルは危険って程度にしとくのがこのスレ的に無難かなぁ。

ID:BD1Az7HN　
ま
　た
　　わ
　　　い
　　　　て
　　　　　き
　　　　　　た
　　　　　　　か

>>756=>>766=>>842=>>843
粘着しつこい。

>装着したら周りの音が全く聞こえなくなるイヤホンなんて、明らかに極端
危険性の話をしてるのだから、より危険な例を出す事こそ普通。
装着してもしてないのと同じく聞こえる条件にしようとするのは頭おかしいと。過去ログ読めよ。

>ちょっとよれるってどの程度の事を言ってるのか知らんが
ふり幅最大で1.5〜2ｍくらいはよれるだろ、低速で走るママチャリ等の方が言うまでもなくよれ幅は大きい。（お前の前提である歩道を走っているようなやつに多い、嘘だと言うなら歩道を逆送するようなババアの運転を後ろから見てみろよ、上り坂だったらさらにふり幅UPだぞ）
車が（バイクも含めたらもっと近い）0.5ｍ以内の距離を追い抜いていくことはざらに有る。最大よれ幅を1ｍ（左右50cm)としても、気づいていない事が原因で接触は全然ありえる。コレが結論。
反論できる？

>多くの人が自転車通行可でない歩道を自転車で走ってるよね。
だから何？話をすりかえているのは君だけだよ。

>そもそもお前は
お前の言う「お前」とは俺とあと一人以上居るみたいだよ。
「それほど危険ではない」と主張してるのはお前一人みたいだがな。

結局さ、
>ダラダラと長文かいてる割に中身がないね。
なんて都合の悪い話を全て無視して逃げてるのもお前だけだろ。
お前の戯言に対して全て反論出てるのにそれに答えず、同じたわごとを繰り返すだけ。
反論出来ず、叩かれてほとぼりが冷めた頃に、また話を蒸し返す、しかも全然進歩なしに。

「極端な例」って言うけど、危険性を調べる時、悪いほうに極端な例で安全性を確認するだろ。
薬だったら3倍の量飲んでも大丈夫、数万人が飲んで副作用が殆ど無い事を確認した上で、
「用法･用量を守って服用してください」＝それでも「危険性は少ない」なんだよ。

お前さんの使用状況は知らんが、極端だと文句を言っている逆パターンを想定すると、
歩道を走る＝歩行者に対して加害者になる。（車>自転車のように責任の軽さと比例して、歩行者も自転車より交通ルールを守る意識はさらに低いから）
交通量が少ない＝事故ったときのダメージはでかい。（相手も自分も油断している、スピードも出ている可能性が高い）
なのだから、前提がどうであれ危険なのは間違いがないんだよ・・・。

それから対人事故というのは自分がどんなに安全運転していても相手次第で起こるもの。
「音が聞こえなくても大丈夫」とか「カナルなんて極端なイヤフォンじゃないから十分聞こえる」とかそういう問題じゃなくて、相手が悪くて事故が起こってもイヤフォンしてることで自転車側に非が出てくるということも考えろ。

>>843
その通りだね。シャカシャカ音漏れするいぽ付属イヤホンで歩道を走っても歩行者とぶつかるだけだもんね！自分は怪我しないから全然OKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>844->847
荒らしはスルーで。
ってもネタないけどなー。

>>846
2chごときによくもそんな長文をご丁寧に書くだけの精が出るねぇ。
イヤホン自転車に激突されたとか何かあったのか？

危ない目にあって、イヤホンでもしてたら死ねるなという経験が過去にある。
「外す理由など無い」（←危なくないと一緒だよ）
と強行に言われたら、如何に危ないか言いたくなる。
イヤホンしてる人全員に危険性を知らしめることは出来ないがココを読んだ人には
せめて安全なんだという誤解から事故（加害者でも被害者でも）に遭って欲しくない。それだけ。

事故なんて、2つか3つ以上の不運や不注意が重なって起こるもの。
なので、注意力散漫になる・音から周りの状況が把握しづらくなる、コレだけで危険というに十分。

自分の場合、路肩走行中に小さな段差にハンドルを取られた（＆スネークバイトでパンクと後に判明）
その時右後方から近づく者に気付いて必死に左ガードレール側に車体を傾けてゆっくり歩道へ。
直後真後ろからバイクが、数センチの所を抜かしていったのだが、そのすぐ数10センチ右にも車が居た。
結果、自分のとった行動が最善の行動であり、
急ブレーキを掛けてもバイクにお釜を掘られていたし、右にヨレたら車かバイクどちらかとぶつかっていた。
この場合、バイク（車と同じスピードで車間を縫って走ろうとする）が居たことがやばかった。
車の運転手（ババア）も全くコチラを気にしていなかったし、バイクと車の接触を引き起こす可能性もあり、
ほっと胸を撫で下ろしたが、もしも後ろから近づくバイクに気付かなかったら･･･。
なおこのケースで自転車の自分は全く交通ルール違反を犯していないと思われる。

大きな交差点直前で、歩道（自転車可）に入ったら、手前の路地から歩行者が飛び出してきて危機一髪
とか、ボケっと歩道をちんたら走行中に予想外の動きをする歩行者と軽くぶつかったこともある。
逆に車道右端を逆走してくるイヤホン自転車と、どちらによけるか判らず軽く正面衝突とかね。
その場合凄く印象悪かった。（逆走だけでも十分だが）万が一事故った時にイヤホンしてるだけで
「どうせお前が悪いんだろ」と思われても仕方ないと想像出来るし。

「俺は大丈夫」とかそういう問題じゃない、相手が居ることだと考えて欲しい。
俺は間違ったことを言っているかい？

>>851
間違ったことは言っていない。
しかし君がイヤホンをつけてもいないのに事故、事故未遂を何度も起こしているということはわかった。
相手もいることだし君は自転車で公道を走るのを止めてみてはいかが？

>>852
同意

毎日乗るので単純に確率の問題と思うが、君達は危ない思いをした事はないと。
うざいようなので退散するが「間違いなく危ない」コレだけは覚えておいてね。バイビー

どこをどう解釈すれば俺と853が「危ない思いをしたことが無い」という結論に至るんだろう。

＞君がイヤホンをつけてもいないのに事故、事故未遂を何度も
＞君は自転車で公道を走るのを止めて

↑これが嫌味っぽいからじゃね

つか長文うざいのもわかるけど、皮肉しか言わないなら851の方がましな希ガス

嫌味をいわれるとなぜ>>852-853が危ない思いをいたことが無いということになるんだ？
と、かみついてみる。

皮肉だろうがなんだろうが散漫な注意力で何回も事故を起こし、
かつ事故を確率の問題と開き直るような奴に他人のイヤホンをどうこういわれたかないな。
俺もそれなりの交通量の道を毎日２時間走っていたが事故など一切無いぞ。

＞散漫な注意力で何回も事故を起こし
どうみても857は事故起こしてないし、そこまで偉そうに言うならあなたは起こしたこと無いんですね
自然な流れだと思うが。
いやいや事故などと言っていない、危ない思いをいたことが無いだけだとおっしゃるならば
851だって危険な目にあっただけ、君の指摘のほうがおかしいよ

自分は自転車乗らないし週1でタクシー乗る程度だが、ぶつかりそうになって急ブレーキは何度もある
毎日乗ってて、一度もヒヤッとしたことがないと言い切るのですか？
突っ込みどころ満載で煽られても、843とかと同じで嵐にしか見えないんですけど〜

851は注意力散漫かもしれんが、ココを見てるくらいだから若者だろうと推測。
もっと散漫なｵｻｰﾝ､ｵﾊﾞﾊｰﾝや子供だって居るんだ、そいつらがさらにｲﾔﾌｫﾝしたら･･･

↑二行目　
×857は　→　○851は
訂正ｽﾏｿ（軽くぶつかってるジャンは無しね、事故というほどではないでしょ）

>>858
偉そうかな？自分の事故を棚に上げ説教するほうがよほど偉そうだと思うが。

>851だって危険な目にあっただけ、君の指摘のほうがおかしいよ
普通に事故を起こしているじゃん。指摘のどの部分がおかしいのか教えてもらえる？

>どうみても857(851)は事故起こしてないし、
書き込みを見る限り間違いなく２度も事故を起こしているとしか思えません。
自転車との正面衝突は双方に原因があるとしても事故を起こしたことに変わりは無いし
さらに"歩道で"歩行者にぶつかったのは間違いなく>>851の危険回避行動の不足だろう。
これを事故ではないと思えるなんてあなたはとっても心の広い人ですね。

>一度もヒヤッとしたことがないと言い切るのですか？
だからどこをどう解釈すればそうなるんだい？
イヤホン、自転車に限らず普通に日本に住み、出歩いていれば全国民がヒヤッとしたことくらいはあると思うぞ？
実際に事故を２度も起こす人はそうはいないと思うけどね。

>>859
自転車と正面衝突しても歩行者にぶつかっていても"軽ければ"事故ではないのか。
それを踏まえた上で質問なんだが>>859的には
"イヤホンをつけて"誰かさんにぶつかっても"軽ければ"事故というほどでもない。ってことになったりする？

なにむきになってるの？？
歩道とか走ってれば、前からおばちゃん
自分左によけつつブレーキ掛ける
おばちゃんも何故か向かって左に
コツンとぶつかる
これくらい誰でも経験あるだろｗ

>>860
お前はチャリに乗ってて、子供の頃から歩行者・自転車・自動車・バイクに1mmも接触したことないのかよと小一時間問い詰めたい

図書館では爆音開放型の俺
俺は気合入ったＢボーイだからよ
注意されねえぜ！！！！
マジ眠てー

851はが言ってるのはさ、「普通に乗っててもこれだけ危険」てのが趣旨だろ。
偉そうにって言うが、「イヤフォンくらい大丈夫、危険じゃない」に対して
の発言であり、危ない事をしようとしてる者に対して説教するのは良いと思うよ。

対して860は851の重箱の隅をつついての個人攻撃って言うか、851の素の運転が
どうのこうのとか、激しくスレ違いだって気づけよ。

どうせ843＝860だろｗ

ヒント：スレタイ

581ですが、接触・衝突ともに、双方スピードほぼ0の時点での話であり、事故二回も起こしてるとか
言われるとそれはちょっと違うような気がします。
注意力が散漫という指摘はそのとおりかもしれませんが、860氏はイヤフォンをした場合危険ではないと
思われますか？その点教えてください。
自分は自転車乗らないとは言いませんが、気をつけて乗りますのでもう僕の運転についての突っ込みは
（荒れますので）勘弁していただけませんでしょうか？

>>861
無い
>>862
数十時間問い詰められようが無いものは無い。

>>864
>851はが言ってるのはさ、「普通に乗っ。ｒｙ
>ryして説教するのは良いと思うよ。
言われてみれば確かにそうだね。
>>851の事故のどれもイヤホンの有無は関係無しに普通に気をつけてさえいれば防げる事故だから
それをだしにしてイヤホン批判をするのはどうかと思ったゆえ批判気味になったが
特に個人攻撃をしたつもりは無かった。そう取ったのならすまなかった。

>どうせ843＝860だろｗ
考え方は似ているが断じて違う。
わけのわからない決め付けはやめてくれ。

>>864
同意

>867
意地でも接触したことが無いというならそれでもいいよ
ヒヤッとしたことはあるんだよね？

851の場合はたまたまそれが軽い接触になったかもしれない、
本人も言うように事故ではないのだし、それをお前は事故を起こしたとか
スレ違い以前に会話がかみ合ってないよ。

＞>>851の事故のどれもイヤホンの有無は関係無しに普通に気をつけてさえいれば

そうじゃなくてイヤホンしていなくてもヒヤッとすることは（自分がいくら注意してても）
よくあること、イヤホンなどしてさらに注意力が落ちたら本格的な事故になりかねない
という話だと俺は読めるんだが、まだ誤解してるみたいだね。
逆走してくる奴が、自分がよけた方向にハンドル切ってきてなぜ851が防げるのか。
しかも相手はイヤホンをしている←関係なく無いじゃん。

歩道を〜というエピソードも、そもそも歩道は危ないという比喩でしょ
（843の発言で、普通は歩道を走るのだから車道を走るのは極端な例だと）
自分も高校時代歩道で当てたことも当てられた事もありますよ。
自分は立ってるだけなのにママチャリが突っ込んできた。
あなたはないらしいけど普通の話。

そこまで行くと、小学生の国語からやり直せよって煽られちゃうぜ！

＞869
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
851の長文もｱﾚだが867うざいよ

そうでなくとも車は殺人機械なんだよ。自覚していないﾔｼ大杉

わかるだろ。
そんな危険な魑魅魍魎が天下の往来隅々までにはびこっているんだ。
どんなに狭くても抜け道ﾔｯﾎｲ!だとか言いながらものすごい速さで駆け抜けゆき、
人や自転車は避けるものだと我が物顔で突っ走る。

我々人力族は最大限の努力を持ってして四方八方に注意を注がなければならんのだ。
音楽などにうつつを抜かすならばあっという間に食われるぞ。

>>866=851？
あっと気づいてなかった。
書き込む前にリロードすればよかったかな。ごめんね。
で、俺がイヤホンを危険と思うかどうかだけど
危険じゃない奴が使えば危険ではないとしかいいようがないかな。
ここにいる全員がそれぞれの前提条件を持って話をしているのだろうしなんともいえん。
ただ、適切に（？）イヤホンを使用し、適切な運転をしていれば
イヤホンの使用が事故に直接繋がることはまず無いと思うよ。

>>869
話がかみ合っていないのは866のレスに気づかずに書いていただけのこと。
いきなりけんか腰になるのは感心しないね。

それに意地でも、というが本当に接触が無いのだからどうしようもないな。
"体調の悪い日は乗らない" "常に自転車にかかさず手入れ"
"常に周囲に気を配り。いつでも回避、制動行動が取れる速度での運転"
"安全が確保できない状況では自転車を降りて押して歩く"
ということを常に心がけているんだけど普通に生涯無事故だよ。
もらい事故も無い。（これは運によるものもあるけどさ）

>そうじゃなくてイヤ〜みたいだね。
わかったわかった。

>自分がよけた方向にハンドル切ってきてなぜ851が防げるのか。
>しかも相手はイヤホンをしている←関係なく無いじゃん。
この正面衝突に関しては俺にはイヤホンの装着以前に双方とも不注意だったとしか思えないよ。（逆走という点では相手に非はあるが）
相手がイヤホンをしていなかったら相手は「自分(851がよけた方向にハンドル切ってこなかった」とでも思っているのかい？
相手が視覚的に>>851を認識している以上、そこにイヤホンがどうこうということは無い。
そしてイヤホンをしていない>>851が相手をよけることができていないことからもイヤホンの有無は正面衝突には関係の無いこと。

あ、そうじゃなくてイヤホンをして集中力が落ちたら本格的に事故になりかねないという話なんだよね。わかってるよｗ

>自分は立ってるだけなのにママチャリが突っ込んできた。
それは災難だったね、相手はイヤホン装備だった？


>>870うざくてわるかったね。この書き込みでさらにウザイと思っただろうが勘弁してくれ。

君がスーパーチャリンカーなのはもうわかったよ。すごいすごい。

「一般的に危険かどうか」つーのは普通ちょっと運動神経が弱かったり、注意力が足りないが
一般生活を送れているというような、下のレベルで語るのが適切ではないかね？
別に君がイヤホンしようが、して事故ろうが知ったこっちゃないよ。
君のオカンやちょっと運動神経の無い友人が「イヤホンしてても大丈夫だよね？」
って質問してきたらやめさせない？「危ないからやめたほうがいいよ」って。
もし子供がいたら、将来子供生まれて、落ち着きの無い小学校高学年になったと想像したら
止めるのが人情じゃない？

一々反論して自己正当化しないと気がすまないみたいだけど、851などが上げている例をさ
「道路には危険がいっぱい」の一般例と考える思考は持ち合わせていないのか？
＞それは災難だったね、相手はイヤホン装備だった？
とかさ、馬鹿すぎてあきれるよｗ

「このように危ないですし、アホウどもが自動車や、自転車を運転し、また歩いています」と。
>>871 の最後の一行が結論だよ。

あと、勘違いするな、自分がいくら凄くても避けられない事故はあるぞ。（イヤホン関係なし）
俺の経験↓
前からチャリが逆走して来て、自転車二台分のスペースがかろうじてある、すれ違うのはギリ。
向かいの自転車が自分と同じ方向に避けてスピードを落とさない場合どうやって避けろと？
自分はブレーキかけて止まっても、相手が突っ込んでくる、ハンドル切ったら車に轢かれるか
ガードレール激突。

ああ、猛烈にバックすればどこにもぶつからないですねｗｗｗｗｗｗ

極端な話、心臓麻痺を起こしたトラックが後ろから猛スピードで追突してくる可能性だってある。

>危険じゃない奴が使えば危険ではない
危険な奴が使えば危険だったら「結論は危険」でＦＡだろ
>>872 こいつすげー馬鹿　

自分が無事故なのは運が良かったと認めながら
運悪く接触した奴を不注意とか決め付けｗ
言ってる事自己矛盾だらけの池沼
そんな奴に自転車乗って欲しくないな、
きっと知らずに回りに迷惑掛けるタイプ

俺様は凄いからｲﾔﾎﾝしたくらいで事故らないってか？
お前の話なんか知るかｳﾞｫｹｗｗ

大音量で音楽聞きすぎて難聴のやつは頭も軟調だと思えてしまうスレ。


に改名したらいいと思うよ。

>>874-875
同意

結論出てるのに( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

この前　交差点に飛び出して轢かれた女子高生を見た。
遅刻しそうな感じで急いでいた感じがあったが
そいつはイヤホンをして周りの音が聴こえていないみたいだった。
信号が変わっているのにそいつは飛び出して
トラックにぶつかり十数メートル吹っ飛んだ。
自転車はぐにゃぐにゃでそいつは頭から大量の血を流していた。
周りの人が近寄り救急車を呼んでいた。
俺も近づいてみたが殆ど息をせず顔は見れなかった。

危ないな・・・
ちなみにトラックはそのまま逃げた。
遠すぎてナンバー見れなかった。

車は人を挽く為のツールです。

談志のﾈﾀにあったな。
「何故酒飲んで車運転しちゃいけないのか？」
「轢き殺した時の実感が感じにくくなるから」

談志といえば
「女子高生がエンコウをしていると思うから良くないと感じる。
売春婦が高校に通っていると思えばよい」だっけ？

微妙にスレチだけどさぁ、横断歩道人が渡ってるのに車が曲がろうと進入してくるんだけど、
あれ危なくない？人が渡り終わるまで待てないの？

歩行者優先と教本にも書いてありますが、そんなもの守ってるﾔｼなど居ません。

歩行者や自転車は、信号が変わった瞬間、
数に任せて渡りきるしかないのです。

機を逃したら目の前の信号が例え青でも、
次の青まで指をくわえて待っているしかありません。

>>881
後続車が直進できるようにちょっとでも前に出ちゃうんですよ。
>>882
名古屋ナンバーの車しか見た事無いのか？

まぁ、安全運転できないヤツは車に乗る資格はないと思う。
そんで自分は大丈夫と思いこんでるヤツはドライバー、歩行者問わず家にこもってて欲しい。

俺に信号の色など関係無い。

俺は以前いぽminiにソニーの密閉式のイヤホンで通勤していた。
でかい道路の歩道を走っていたわけだが（自転車通行可の標識は確認した）

ノリのいい曲で少し調子に乗っていたらガソリンスタンドの前で、そこに入ろうとしていた
車の横腹に突っ込みそうになってしまった。
自転車から落ちながらも必死に止めたのでぶつかることはなく、俺は運転手に何度も頭を下げた。

俺は反省したよ。いや、マジで危ねぇって。しばらく電車で通勤してる。

>>846
じゃあ上から順番に。

同じく聞こえるとは言ってない。聞こえるとは言ったが。
大多数の者が行っている行為を基準にせず、
一部の行為を基準に全体を危険と見なすのはおかしな話。

そんなによれる事はないと思うが、まあこの際よれ幅は何メートルだろうとどうでもいい。
よれるってのは本人が意図して行ってる行為じゃないんだから、
車が来てるのに気付こうと気付かまいと事故が起こるかどうかには関係ない。
車の接近に気付いていても、車に当たるほどよれちゃったらそれで終わり。
あとついでに。ママチャリ乗ってふらふら走ってるババアがイヤホンで音楽聴いてんのか？

歩道走るのが違法かどうかなんて、そもそもこの話しには関係ない事なんでね。
お前が言い出したから現実の話をしてやっただけだよ。

継続して居るのが俺くらいってだけでしょ。単発はちょこちょこ出てるじゃん。
イヤホンは危険、でスレの意見が統一してたらこんなスレ伸びないよ。

反論できずって、お前が毎回長文書くから必要なとこだけ返してただけだよ。
反論してほしいとこがあるなら指摘してくれ。

周囲の音が全く聞こえないのと、無装着時より落ちるがちゃんと聞こえるってのは、
薬に例えるなら全く別の薬同士を比較してるようなもんだな。

別に歩道を走る事も交通量が少ない道を走る事も前提とはしていない。
それにそれはイヤホンだけでなく、自転車に乗るという行為自体に該当する事だな。

相手次第って、イヤホンをしてる事で自分の運転が危険な運転になるかどうかって話をしてんだろ。
事故った時の過失割合がどうなるかはまた別の話。そもそもイヤホンが原因で過失相殺された事例ってあんの？

age

信号が赤なのに気づかないで突進してきた
イヤホンバカのお陰で事故を起こしてしまった働き盛りのお父さん(45)
普段から安全運転のお父さんだが、あまりにも飛び出しが急すぎて
ブレーキを踏むも間に合わず。ハンドルをきって避けようとしたばかりに…

…来年には息子が大学へ進学する。
ここは子供の為にもがんばり所だな、そう思っていた矢先でした。
イヤホンバカはその事故により死亡。お父さんは意識不明の重体
息子は賠償金返済と父親の入院費を支払う為進学を諦めて工場へ就職
母親はショックで寝込み、病気がちでお母さんっ子だった子供は施設へ。

弁護士を目指していた息子は優秀で将来有望だったが、
ヘッドホンバカのお陰で底辺の人生を歩む事になる。
ああ、ヘッドホンバカさえいなければ、あいつさえ世の中にいなければ。。

> 弁護士
もっと同情を誘うような
別の職業に書き換えた方が良いんでない

他ｽﾚでは身障者と名乗って書き込んでらっしゃる方でしょうか？

>>886
日本語でおｋ

>自分の運転が危険な運転になるかどうかって話をしてんだろ。

Σ(´Д｀　)ええ？　お前の運転なんか知るかよｗ
「自転車に乗る時イヤホンで音楽を聴くことは危険か否か」
普遍的な事象について話してるのかと思ってたよ、話が噛み合うわけないな。

危ないか危なくないか、で言えば「間違いなく危ない」と10人中9人が言うだろう。
◎集中力・注意力が落ちる＝危険度が増す。←これは証明の必要すらない客観的事実。

どの程度危ないかという問題は、お前さんの言うとおり「人による」としか言えない
と思うけど、それで何を熱くなっているのかさっぱり意味不明。
多かれ少なかれ君の運転だって危険になるに決まってるけど、認めないでしょｗ
煽りでもなんでもなく、別にどうでもいいよ。そんな限定された状況。

「一般的に」「イヤホンは危ない」でFA。

あ、自分がイヤホンつけて自転車乗ってるのを正当化したいのか。
周りの人がさ、「危ない奴が来た」ってよけてくれたりして運良く今まで無事故で
よかったジャン。
でもさ、こっちは命懸けで自転車乗ってるんだし君みたいな人と一緒にされたくない。
「自転車は危なくていやだ」ってさ、歩行者や自動車運転手に。
君に自転車乗る資格ないと思うし。

とにかくID:f87BNPI8の運転が危険になるかどうかなんて、そんなプライベートクイズ
誰一人興味ないから。



あー関わって時間を無駄にすごした＿|￣|○・・・

>>886
こいつホームラン級のバカｗｗｗｗｗｗ
あぶねえに決まってんだろ、勝手にしねばぁ？

ヒント：夏休み

一度だけ書かせてくれ

全力で集中してたって自転車に乗るって事は命のキケンを伴うものなんだよ！
極端な例がどうの、大多数を基準にしろだのなんだのごちゃごちゃうるさいよ。
「危険度が増す」の対象は100％全員だっつー話してるんだよ。
最初から聴力0の人以外は全員！！聴力が落ちる＆集中力が落ちる、良い事ナシ。

＞車が来てるのに気付こうと気付かまいと事故が起こるかどうかには関係ない。
想像力が足りないよ、お前。
事故は起こるか起こらないかの二択じゃないってば、
おっと失礼！急ブレーキという接触未満〜即死や付近一帯を巻き込んでの多重死亡事故までな。
お前の事は知らないが、一般的に毎日自転車に乗っていればぶつかりそうになる〜軽い接触等よくあること。
それを如何に安全に、危ない場面でノーダメージにするか、そういう話をしてんの。

お前が言う「少数派」の、まだ若くて運動神経もソコソコあって、高性能スポーツバイクに乗って交通ルールを守ってる自分でさえ、それだけ危険＝多数派の交通ルールも守れない、ガキやばばあはもっと危険だって意味で色々書いてるの。
>>864指摘の通り。
＞君は自転車で公道を走るのを止めてみてはいかが？
反論しなかったけど、断じてそうではない。
周りの自転車乗りは皆共通の体験として同意するような話。

都合が悪くなると話をコロコロ変えて、状況を限定してるのはお前。
最終的に「自分の運転が」とかどこまで局地的なんだよｗ
ホントうざい。

「一般的にキケン度が増す」は動かしがたい事実なのだから、お前だって特別な理由がない限りキケン。終了。

>>886
いいか、マジレスしてやるから正座して聞けよ。

女＆子供＝タダでさえ注意力散漫。他の事に集中したらさらに周りが見えなくなる→超キケン

ババア＆高齢者＝タダでさえ感覚が鈍い。聴覚を制限したらさらに状況判断力が落ちる→超キケン

お前＝「自分だけは大丈夫」って奴に限って、その油断が命取りとなる→一番キケン。

片方だけで小さくして聞いてりゃ問題なくね？ってのは甘いかな
カーステレオとあんまり変わらないかなとか思うんだけどどうなのかな

>>886
>>892 が言う通りタダでさえキケンなのに危険度が増す事に疑う余地はない。

屁理屈ばっか言ってんじゃねえぞ？

反論するなら「イヤホンで音楽を聴くことで、危険度が全く変わらない」という証拠を出せよ。
デメリットは散々指摘されてるんだから、それが間違いであると証明しろ。

ごちゃごちゃ言うな。話はその一点だけだろ？

それが出来ないならどうあがいたって直接事故の原因となるイヤホン+自転車を正当化は出来ない。
100歩譲っても、公衆の面前でそれを肯定するような発言は関心しない。
少なくとも大人のやることではない。

対車事故の際、過失割合がイヤホンで変わるかどうか俺は知らないが、変わらないなら自動車からしたら冗談じゃないって話になるよな。
お前のせいで事故になったのに＝勝手に自殺したも同然なのに、慰謝料やら何やら・・・。

周りに迷惑掛ける事だから、「勝手にイヤホンして死んでくれｗｗｗ」とは言えないのよ。

本気で反省すべし。


>>897
問題なくはないが、法律で禁止されていないのなら、大人であれば自己責任で。

さっきチャリでこけたｗ
ひじをすりむいて超いてえ。。。。

>897
今日は自分のミスでこけて（自損）軽い怪我だったけど周りの人が心配
してくれた。
片耳でもイヤホンしてたら「バカが勝手にこけたよｗ」見たいな目で
見られるとは思う。多少なりとも危険なのを承知でやるならば、
止めはしないがお勧めは出来ない。
一寸先は闇ですよ。ほんと。

>周りに迷惑掛ける事だから、「勝手にイヤホンして死んでくれｗｗｗ」とは言えないのよ。

でも、「周りに迷惑掛ける事だから、「勝手にカーステ大音量でかけて死んでくれｗｗｗ」とは言えないのよ。
とか、「周りに迷惑掛ける事だから、「勝手にカーナビでTV見ながら死んでくれｗｗｗ」とは言えないのよ。

とは絶対に言わないんですねw

>>896-899　同意
>>897　気をつけたほうが良い。
>>900 ？？

>>900
まー、自転車相手だと車は自動的に加害者になるし…

自動車の不注意で自転車巻き込んだ場合は当然自動車が加害者。
自転車の不注意で自動車巻き込んだ場合も何故か自動車が加害者。

自動車相手なら被害者にしかならない自転車は特に気をつけて欲しい。


赤ん坊を後ろに乗せた自転車を段差のある歩道に止めて、買い物して戻ってきたら
車道に倒れた自転車と、バスの後輪に潰された赤ん坊がいてもバスの側が加害者よ。

>>902
例えが怖すぎヽ(ヽ´Д｀)

>>900
その突拍子もない理論のすり替えは大人気の >>886　か？
わけわからん

免許書き換えで講習受けたのだけど、自転車と絡む事故で自転車の方にも
非があるケースが全体の８割だってさ。埼玉限定のデータみたいだったけど。
マジ気をつけてよちゃりんかー

車も音楽聴くな

まぁ自分だけは大丈夫と言い張るバカも、事故ったら、仮に100％車が悪くても
自転車にも非があるケース(八割）に入れられるちゅー事だよな。

車道を流れに乗って走ってるときの車は音とか関係ないかもしれんが
住宅街や商店街など、歩行者やママチャリが入り乱れる場所では音楽聴いてる場合じゃないな。

>>904
片方が避ければまず事故は起きないからなｗ

>>907
もう片方が同じ方に避ければやっぱりぶつかるけどなｗ

>>908
日本人の道の譲り合いでのフェイント合戦って奴っすねｗ

実際歩道をヨロヨロ走るママチャリ同士でよくぶつかってるよね。
まぁどっちかが逆走してるわけだがｗ
目的地が右側にある場合など、ある程度しょうがなかったりするけどね。

未だにドラマやアニメや映画では、混雑している道を音楽聴きながら自転車に乗ってるシーンが
普通にあるからなあ
それも特別素行の悪い登場人物にさせているんじゃなくて、主役級がやっているのもザラ
この辺の描写が変わっていないってことは世間の認識なんてそんなものなんだろうな・・・・・・

>>909
いつも思うけど、あれ、なんで避けるタイミングまで見事にシンクロするんだろう

iPodとかのイメージ戦略として「スポーツで汗を流しながら音楽を」みたいのあるよね。
フィットネスジムでバイクマシーン乗りながらは良いんだけどさ、
ホントは外でジョギングしながらだって十分危険だろうし。

特にもうカナルイヤフォンが沢山行き渡ってる現状なのだから
PL法とかで人をアホ扱いするような（口に入れないで下さいとか）注意書きするなら
タバコのパッケージ級の勢いで
「貴方の命を危険にさらすので自転車乗りながら聞かないで」
「長時間・大音量で、難聴の危険が有る」
などと書くべきな時代になっている気がする。

逆に聞きたいのだが、そういうのが死ぬほど徹底している米国産のﾍｯﾄﾞﾌｫﾝだが、
ﾊﾟｯｹｰｼﾞに「自転車で使用するな」といった注意書きがされてた記憶がない。

日本のには取説に注意書きあったよな一応。
まあ誰も読まないのだが。

>>903
お母さんはパンを買って、赤ん坊を亡くしました。

>>913
PL法対策で注意書き入れまくったら売れなくなったので…
という話を聞いたことがある。告訴できる要素がなければ買いませんかアメリカ人はｗ

>>913
だから安全だといいたい工作員？

>>913
ER4の取説には原動力付きの車両の運転中、機械の操作中、
自転車やジョギング中などに使用すると危険です。
と書いてあるのだが。

どうせ　>>886なので、放置で。

>>892　とその他
「自分の運転」を「俺自身の運転」ととらえてそれを叩きの材料として使ってる様だが、そんな意味で書くわけないだろ。
892の言葉を借りるなら、「自転車に乗る時イヤホンで音楽を聴くことは危険か否か」について話してるのに、
相手次第で事故が起こるとかは関係ないだろ、ってことだ。

＞◎集中力・注意力が落ちる＝危険度が増す。←これは証明の必要すらない客観的事実。
それが直接事故に結びつくほど危険なのか？それが問題。
で、実際にイヤホンが原因の事故が何件も発生して、問題になっていると言う話は今のところ出てきてない。
だから、即止めねばならぬほど危険ではないってのが俺の意見。

>>895
前半は6-9行目と同じ。
よれて事故るから危険→車に気づいているか否かが関係あるのか？→起こるかどうかの二択じゃない
なにこれ？お前こそ毎回話しをそらしててまともに答えてないだろ。

＞一般的に毎日自転車に乗っていればぶつかりそうになる〜軽い接触等よくあること。
さらっととんでもない事言ってるな。そんなことよくあるわけないだろ。
お前の運転に問題があるだけだ。自覚しろ。

>>898
危険度が全く変わらないなどとは一言も言ってない。
そのことについてはこれまた6-9行目と同じ。
＞直接事故の原因となるイヤホン+自転車
イヤホンが直接事故の原因となることを証明したら？

あと、お前の言ってる事は、昔から対歩行者の事故で起こってるよ。
向こうが飛び出してきたのに、自殺同然なのに・・・ってな。道交法はそういうもん。

>>913
UEのイヤホンも運転中はおろか歩行中にも使うなって書いてあるよ
まぁ日本語版マニュアルだけど。

>>919
非加熱製剤の薬害エイズとか、狂牛病とか、知ってる？

これだけ危険だという証言が出ていて、お前一人
「だからって事故起こるほど危険だとは思えない」で一蹴。

全員(ﾟДﾟ )ﾊｧ?ですよ。
勝手に思い込むのは良いけどさ、ちょっとは空気嫁って話。
荒れるんだよ、お前の妄言にマジレスする人続出で。

実際同じ自転車乗りとしても、イヤホンしてて回りが見えてない奴発見、コイツあぶねえ
とか、
車運転してて怒鳴りたくなるような自転車に会う確立は相当高い。
皆実体験として身にしみて感じていることであり、それこそ貴様の
＞即止めねばならぬほど危険ではないってのが俺の意見。
こんなの何の意味も無いんですよ、まじで。
貴様がそう思うだけで、それを見た人のほとんどが恐怖を感じている可能性だってあるよ？

百歩譲って考えてみて
「実はそれ程危険じゃない事を危険であるとして回避しようとする」
「実は相当危険な行為をそれ程危険じゃないとして推奨、後に問題となる」
前者は別に誰も傷つかない、思い過ごしでもいいじゃないか。
後者だったとき取り返しはつかない。「勘違いでした」じゃ済まない。
安全という特殊な事例について語り合ってるんだ。

>>898
が言うように「事故になるほど危険じゃない」を証明したらどうかね？
「イヤホンが直接事故の原因となること」は散々既出です。

>>895 へのレスへのレスは
夕方スーパーの前とか商店街、駅前でウォッチしたらおばさん同士の接触いくらでも見れるよ？

>>920
カナルは確かに歩行中でも危険だよね。
地下鉄の中などで使うと最強♪

>>920
もうさ、このキティガイに何言っても無駄だよ、屁理屈にさえなっていない。

と言うことでアンケート採ろう。
現実を判らせるんだ。

1.自転車運転中のイヤフォンは事故を起こすほど危険ではない
　から問題ない。
2.自転車運転中にイヤフォンなどしたら自分も周りも危険で
　迷惑、事故の原因になる。
3.自転車運転中にイヤフォンなどしたら自分も周りも危険で
　迷惑、事故の原因になるが>>919が一番うざい。

んでわ早速ｗ

3に一票！

>>923
あいｗ

3。

３だな。
普通にチャリ海苔ながら使うけどね。
アホは事故ってくたばれや

漏れもたまーにイヤホンで乗るけど、危ない自覚はあるよ。
自己正当化するほど腐っちゃいない。

つーことで「3」

３やね
今日カナル型イヤホンして歩いてて、気が付いたらすぐ後ろに車がいたよ。
正直歩いててもオススメできない。

３。

>>923　gj!

おれも歩いてて車に轢かれそうになったことある。
あと、自転車でひいちゃったこともｗｗ

というわけで3に一票

これ1000までに何票行くかな？

>>923
私は２を推そう

(~▽~＠)♪♪♪アッハーン！
　
別にいいじゃない
ひかれて痛いのはそいつだぜベイビー
保険の過失相殺も不利になるでよ

VIPからきました

: _,,,,,,,,,lllllllllll,,,
lilﾞﾞ”｀　　　　ﾞli,　
ll"　　　　　　,ll
ll,,,,,lllllii　　　,i!ﾞ
ﾞﾞﾞ゛　,ll′　,,ll’
　　,,lﾞ｀　 ,,lﾞ′
　 'llll,,,　 ｀ﾞﾞll,
　　　ﾞlll　　　ll
　　 ,,,ll°　 .,ll
,llllllﾞﾞ°　　.,i!
lli､　　　 .,,,lﾞ゜
.ll,_,,,,,,,,llllﾞﾞ｀　
｀ﾞﾞﾞ￣　　　　

俺も歩くときはイヤホンするけど、詞ねばいいと思う。

嗚呼良かった、俺だけじゃないんだ。

3！

この流れなら言える！　　　　　　「3」

>>919の人気に嫉妬

３

参　で御座る。　ニンニン

ここで１と言ってみる

悪いが919の主張に1ミリも同意出来ないわ。
後は皆さんの言うとおりだと思う。
つーことで
















３！

じゃあ図書館で深夜の馬鹿力をｉPodに入れて、
必死に笑いをこらえながら勉強してる俺はクズですか
そーですか

>>941
それ自殺行為、俺には絶対真似できねえ。
クズっていうか　ドM？

この流れじゃあ「１」と言わざるを得ないじゃないか。

なんでだよ！
過去ログから読んでみたけど、こいつ結局自分がイヤフォンするのを正当化したいだけだろ。
久々に氏ねばいいとおもったよ。

3に100票

>>999
(ﾟДﾟ){真似すんな!!

まぁこの同じような内容を延々と書き続けるのも2ちゃんらしいなと思うけど、
同時にそれは糞スレ化を意味するところであって、あまり好ましくない風潮だと思う。
だから俺は２を推す。

919が気に入らない（俺も919の主張は矛盾だらけでおかしいと思うが）からといって
意味の無い書き込みを続けたところで逆効果だろ。どうせ愉快犯なんだから。
かまったらまた超理論でっち上げて乗り込んでくるだけだと思うよ

確かに。

では919はスルーで。

特に議題が無いなら

「イヤホンなんてあぶねえに決まってんだろ」を
このスレの結論として、
次スレ要らないと思うがどうか。

話をぶった切って申し訳ないが

３。

そして947には同意。
もし別の議題があれば別の名前でスレ建てればおｋ

「事故の原因と言うほどではない」とかじゃなく、イヤフォンはキケン。
何よりここは「マナー」を語るスレであり、明らかにマナー違反。
異論はないよね？

いや、ある。自転車でイヤホンなんかふつーだよ。ボケが
やっぱさ、自転車でイヤホンなしとかつまらんじゃん？
本当にみんな自転車乗るときイヤホン着けないの？
しらないけど、みんなつけてるもんだとおもってたよ。
ねらーはこういうことにうるさいんだね。けっこう意外だ。

えーと


異論なしと言うことで、糸冬　了

終了厨乙。

終了厨乙厨　Z！

>>949
い
や
本
し
ね

終了厨乙厨Z厨　ZZ

>>949
しないよ。自分の無知を棚に上げて何いってんだか。
自分がやってるからって皆が皆ルール違反をしてるとは思わないほうがいいよ。
あと、イヤホンやプレイヤーを買ったら、説明書くらいはちゃんと読むんだな。

>>955
縱読み解読してあるのに引っ掛かるなよｗ

>>956
え、盾読みだったのか！
イヤホン死ね

いやーまいった。ハズカシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>957
恥ずかしい奴だな、でも嫌いじゃないぜ！

>>954
終了厨乙厨Z厨ZZ厨　V

解読しなければよかったか

実は縦読みの方がフェイク

な、なんだってー

>958
終了厨乙厨Z厨ZZ厨V厨　F91

>>962
逆襲の終了厨乙厨Z厨ZZ厨V厨F91

というかイヤホンが死んでも何の解決にもならないような

おまいは行間を読むという（ｒｙ

ガンダムに乗ってると気に音楽聴いてればおｋ

ロックオンされた音とか聞こえなかったら即死亡なので超あぶないと思うお。

別にイヤホンしてても周囲の音が聞こえればいいんじゃないか？